PENTAX レンズ総合 89本目

■前スレ
PENTAX レンズ総合 88本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231933841/

■2008年PENTAXレンズ総合スレ　使用率アンケート
http://survey.photoble.net/limesurvey/index.php?sid=84658&lang=ja

発売スケジュール(予定＆仮称)
ロードマップ
　http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

2008/3/20発売（店頭価格：\54,600程度、当初月産数量：2,000本）
　DA35mm F2.8 Macro Limited

2008/3/29発売
　DA★300mm F4ED AL [IF] SDM （店頭価格：\168,000程度 当初月産数量：1,500本）
　DA55-300mm F4-5.8ED　　　　（店頭価格：\42,000程度 当初月産数量：4,000本）

2008/7/30発売（店頭価格：\65,000程度、当初月産数量：2,000本）
　DA17-70mm F4 AL [IF] SDM

2008年10月24日発売 (K-mキットレンズのみとして)
　DA L 18-55mm F3.5-5.6 AL
　DA L 50-200mm F4-5.6 ED

2009年2月20日発売予定
　DA★55mm F1.4 SDM (店頭価格：\79,800程度 当初月産数量：1,000本）

2009年春頃発売予定
　DA★60-250mm F4ED [IF] SDM(店頭価格：\168,000程度 当初月産数量：2,000本）
　DA15mm F4ED AL Limited
　smc PENTAX-DA 1.4X REAR CONVERTER SDM

時期未定　
　DA★30mm SDM
　DA Super Telephoto

PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/
Photoble Uploader for PENTAX
http://pentax.photoble.net/
Pentax レンズ所有ランキング投票
http://vote2.1tool.net/result/pentaxlens/3592/
ペンタックス レンズ まとめサイト
http://pentax.s266.xrea.com/

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）■

TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/exif/　※K10D Part45スレ584さん提供

PENTAX Exif Uploader-K
http://uploader-k.fxbl.net/　※K20D Part19スレ1さん提供

最初のズーム候補一覧

左からメーカー　型番　重量(g)　直径×長さ(mm)　フィルター径(m)　最大撮影倍率　フジヤカメラ'09年2月10日の価格/価格コムの最安値'09年2月10日/同'06年10月8日
　
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL 　 　　　 　 　365　63×92　67　0.28m　0.26倍　29,800/43,200/45,497　
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565　84×99　77　0.30m　0.21倍　97,800/98,000/-　
PENTAX DA 17-70mm F4 AL[IF]SDM　　 　 　485　75×93.5 67　0.28m　0.31倍　46,800/52,800/-　2008年発売
PENTAX DA L 18-55mmF3.5-5.6 AL 200 68×67.5 52 0.25m　0.34倍 単体発売無し　K-mのキットレンズ専用
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL　　　 　 　225　68×68　52　0.25m　0.34倍　6,980/6,800/13,796　
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL�U　　 　 　220　68×68　52　0.25m　0.34倍　9,980/10,000/-　2008年発売
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m　0.28倍 -/44,800/-　2007年発売
SIGMA　 　 　17-70mm F2.8-4.5 DC 　 　　455　70×83　72　0.20m　0.43倍　37,800/34,798/38,233　
SIGMA　 　　 18-50mm F3.5-5.6 DC 　 　 　250　68×62　58　0.25m　0.29倍　15,900/11,495/12,979　
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC MACRO 　 450　79×86　72　0.20m　0.33倍　44,800/42,798/-　
SIGMA　 　 　18-125mm F3.5-6.3 DC HSM 　490　74×88.5 67　0.45m　0.26倍　37,800/44,646/-　2008年11月30日発売
SIGMA　 　 　18-200mm F3.5-6.3 DC　　 　405　70×78　62　0.45m　0.23倍　34,800/25,725/38,430　
TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR Di�ULD Aspherical[IF] 　 440　73.8x83.2 67 0.27m　0.22倍 34,800/33,482/- 2008年発売
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR Di�U 　398　74×84　62　0.45m　0.27倍　24,800/24,298/39,730　
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 Di�U 　 430　74×84　62　0.45m　0.29倍　48,800/42,173/-　

2008年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top1〜20
(アンケート有効回答380人が選考、総参加者は416人)
1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順　前　ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01　01　171.5　PENTAX FA35mm F2 AL
02　02　151.5　PENTAX DA16-45mm F4 ED
03　03　143.5　PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited
04　05　107.0　PENTAX FA77mm F1.8 Limited
05　06　101.0　PENTAX DA21mmF3.2AL Limited
05　08　101.0　PENTAX FA43mm F1.9 Limited
07　新　098.0　PENTAX DA18-55mm F3.5-5.6 AL II
08　新　092.0　PENTAX DA55-300mmF4-5.8 ED
09　04　088.5　PENTAX DA18-55mm F3.5-5.6 AL
10　12　081.0　PENTAX FA50mm F1.4
11　09　074.5　SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC
12　10　074.0　PENTAX DA★16-50mmF2.8 ED [IF] SDM
13　新　073.5　PENTAX DA35mmF2.8 Macro Limited
14　07　073.0　PENTAX DA40mm F2.8 Limited
15　13　056.0　PENTAX DA12-24mm F4 ED AL
16　11　055.5　PENTAX DA50-200mm F4-5.6 ED
17　15　052.0　PENTAX DA10-17mm F3.5-4.5 ED Fish-eye
17　22　052.0　TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR Di LD AL (A09)
19　24　048.0　PENTAX DA★50-135mmF2.8 ED [IF] SDM
20　新　039.5　PENTAX DA17-70mmF4 AL [IF] SDM

順　前　ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
21　新　038.5　PENTAX DA L 18-55mm F3.5-5.6 AL
22　新　038.0　TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR DiII LD AL (A16)
23　14　036.0　PENTAX DA70mmF2.4 Limited
24　22　031.0　PENTAX D FA Macro 100mm F2.8
25　17　029.0　TAMRON SP AF90mmF/2.8 Di MACRO1:1(272E)
26　16　027.0　PENTAX FA★85mm F1.4
27　28　024.0　SIGMA 30mm F1.4 EX DC
28　19　023.0　SIGMA APO 70-300mm F4-5.6 DG
29　25　022.5　PENTAX DA14mm F2.8 ED
30　21　020.5　PENTAX FA28mm F2.8 AL
31　35　018.0　TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 XR DiII LD AL MACRO (A18)
32　28　017.5　PENTAX D FA Macro 50mm F2.8
33　25　016.0　PENTAX FA★24mm F2 AL
33　18　016.0　PENTAX FA24-90mm F3.5-4.5 AL
35　新　015.0　PENTAX DA★300mmF4 ED [IF] SDM
35　28　015.0　SIGMA 10-20mm f4-5.6 EX DC
35　20　015.0　SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC Macro
38　　　 013.5　PENTAX DA18-250mm F3.5-6.3 ED AL[IF]
38　　　 013.5　APO-LANTHAR 90mm F3.5
40　　　 013.0　PENTAX FA50mm F1.7
40　　　 013.0　SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC

2008年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 住人使用率 順位別Top3

第１位
順　人　レンズ
01　34　PENTAX DA16-45mm F4 ED
02　30　PENTAX FA35mm F2 AL
03　29　PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited

第２位
順　人　レンズ
01　25　PENTAX FA35mm F2 AL
02　20　PENTAX DA55-300mmF4-5.8 ED
02　20　PENTAX FA77mm F1.8 Limited

第３位
順　人　レンズ
01　25　PENTAX FA77mm F1.8 Limited
02　18　PENTAX DA55-300mmF4-5.8 ED
03　15　PENTAX DA50-200mm F4-5.6 ED
03　15　PENTAX FA50mm F1.4

第４位〜
順　人　レンズ
01　42　PENTAX FA77mm F1.8 Limited
02　41　PENTAX FA35mm F2 AL
03　36　PENTAX DA21mmF3.2AL Limited

乙！

2008年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 住人が次回最も購入したいレンズTop1〜20
(アンケート有効回答380人が選考、総参加者は416人)

順　人　レンズ
01　56　PENTAX DA★55mmF1.4 SDM
02　38　PENTAX DA15mm F4 AL Limited
03　27　PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited
04　22　PENTAX DA★60-250mmF4 ED [IF] SDM
05　19　PENTAX DA55-300mmF4-5.8 ED
06　16　PENTAX FA77mm F1.8 Limited
07　15　無し
08　14　PENTAX DA35mmF2.8 Macro Limited
09　12　PENTAX DA★16-50mmF2.8 ED [IF] SDM
10　11　PENTAX DA★50-135mmF2.8 ED [IF] SDM
10　11　PENTAX DA12-24mm F4 ED AL
12　10　PENTAX DA★30mm SDM
13　09　TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR DiII LD AL (A16)
14　08　PENTAX DA10-17mm F3.5-4.5 ED Fish-eye
14　08　PENTAX FA35mm F2 AL
16　07　PENTAX DA21mmF3.2AL Limited
17　06　PENTAX D FA Macro 100mm F2.8
17　06　PENTAX FA★85mm F1.4
17　06　PENTAX FA50mm F1.4
20　05　PENTAX DA14mm F2.8 ED
20　05　PENTAX DA18-250mm F3.5-6.3 ED AL[IF]
20　05　SIGMA APO 150-500mm F5-6.3 DG HSM
20　05　TAMRON SP AF28-75mm F2.8 XR Di LD AL (A09)

以上テンプレです。

>>1乙でした

早く★55の等倍開放〜一絞り作例出ないかな(´･ω･`)

>>1乙。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-date-20090209.html
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-date-20090210.html
希美男さんのDA☆55評。オラワクワクしてきたぞ！(`･ω･´)

[CM] PENTAX　「日本の夏」〜｢パトカー｣〜｢ロレンス｣
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EYslDKKlApU&fmt=18
[CM] PENTAX　「黒い男」
http://jp.youtube.com/watch?v=qs9svuf8g88&fmt=18
作品名：黒い男のブルース
ttp://blog.livedoor.jp/cm_library/archives/303276.html

フォトゾーン

Pentax Lens Tests
http://www.photozone.de/pentax

Ｂ＆ＨだとＦＡ５０が＄１９９なんだよな

>>15
で、送料・税金はいくらかかるんだ？
教えてくれエロい人・・

>>16
送料$50ぐらい、関税5%だっけか

関税じゃなく消費税だよ

>>17
では、１９９＋５０＋１０＝２５９＄＝23,500円位か・・
安心料込で、国内３万で勝った方がいいかな

消費税は価格の60%に対して課税されるんで3%だよ。ただし、ペンタのレンズは
国際保障を得るには自分で手続きする必要がある。

新しいレンズカタログにDA★55が載ってんだけど
＞円形絞り（F2.8まで）
って、頑張ってないのか、馬鹿正直なのか。

馬鹿正直なんだろう．

2.8まで円形なら頑張ってる方じゃないの？
ミノルタの円形だって１段分だし・・・

SMC TAKMAR 50mm F1.4美品五千円位で買ってくれる人いませんか？
当方都内在住です。

そんな放射能だすレンズイラネ。

>>24

http://auctions.yahoo.co.jp/

>>25
出るのは放射線だろ？
なんで放射能が出てくるんだ？バカなの？？

前スレ814
あぷろだにDA16-45の開放作例上げておいたぞい。
いい被写体じゃなくて申し訳ないけども。

>>28　�dです　ノ
16mm開放なんていう「一番きつい所」付いちゃったので今更ながら申し訳ない
でも俺のデフォプリントの5×7トリミングなら使えるのかな・・・
追々検討してみます　ありがと
（アフォな買い物をしてしまったので今は16-45どころではなくなってしまった

最近改めて手放したK10D買い戻したい俺(´･ω･`)

換算28mmの単が欲しい。
DA18mm f2.8なんて出してくれんかのう。

シグマでいいじゃん

DA*55mm、USA直販ではもう1-2days出荷になってるね

>>30
同意。あと、換算35mmのDA24とかも欲しい。
スターやリミがつかない、手頃な価格で。。。

ニコンは本当うまいことやるなぁと思う。
フルサイズ三つ巴のこのタイミングに、安い軽い明るいのDX単投入。
そりゃインパクトあるわ 。

そしてペンタにはそんな関係ない事かもしれんけど、
APS-Cの役目ほぼｵﾜﾀみたいな雰囲気にニコンが待ったをかけてくれたような気がして、良いことだと感じたよ。

前スレ857だが、マップカメラの16-45mm、27800円送料無料をポチってしまった。
届いたら18-55�Uと比較してみます。

ニコンDXの35/1.8ってなんかすっげーく
「ペンタからニコンに引き抜かれたFA35開発責任者だという噂の人設計」
の気がするんだが・・・読みすぎかなあｗ
なんかガワもFA35チックだし＾＾；

王者ペンタックスに対するニコンからの挑戦状ということですね

距離目盛り無いじゃん

２万ぐらいの品だよな。

この値段で売るレンズを作れ」じゃね？
「納得するレンズを作ったら、結果的にこの値段になりました」
ってのがペンタ流。

素人質問ですみませんが誰か教えて下さい。
この前K10D+FA50mmをフォーラムに持ち込んで後ピン調整してもらったのですが、家に帰ってFA35mmに換えて撮影したら今度は今まで平気だったこちらが後ピンに。。。
こんな事って有り得るのでしょうか？

＞APS-Cの役目ほぼｵﾜﾀみたいな雰囲気
そんなの２ちゃんの一部のキチガイが騒いでるだけ。

E-30全く売れてないフォーサーズは終わっ(略

D40から明るい単焦点を求めてPENTAXに変えるつもりが
351.8でゆらいじまったぜ

>>41
- 照明の色温度でAFがずれる
- 実はボディ側が調整されてた
- なにかの呪い

好きなのを選んでくれ。

>45
ボディ側なら前ピンになるんじゃね？

K２０D を　おススメします。

ペンタックス DA35mm/F2.8Macro Limitedって　良くないの？
マクロなら　どれがおススメですか？
カメラは　K200D　です。

K２０D を　おススメします。

DA35mm/F2.8Macro Limited 最高です。

>>48
良いと思うけど、近接だとワーキングディスタンスが短すぎることも多いので
最初はDFA50mmかタム90mmから始めるのをお勧めするよ。

>>21
ペンタらしくていいなぁw
だから好きなんだ

DA35は標準レンズを寄れる様に、という設計思想のはず。
なのでマクロを真面目に考え、優しい感じならDFA50、DFA100、タムロン90、
カミソリマクロが欲しいならΣ70でいんじゃない？
ちなみに当方はあまりマヂメにマクロ撮らない+水彩画の様な絵がだせるのが気に入っているコシナAF100mmハーフマクロを使っている。

tanakaに釣られてDA★55をポチした俺は負け組

裏山鹿･･･

負け組なら負け組らしく、入手後は速やかに作例うｐするんだな
個人的にはポートレート（猫でも可）を期待する

マクロ情報ありがとうございます。
DFAで検討してみます。

おまいらに朗報

DA 16-45mm　送料込27800円

http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4961333079766

>>58
それ誰か買ったって書いてなかった？

ハイブリッドAFや円形絞りの話、そして今のDA☆＆リミの単レンズの流れ見てると、
やっぱペンタいいなあ、ユーザーで良かったなって思う。

FA28/2.8にQSFだけ付けて出してくれないかなあ。欲しいなあ。

DA*55がどれだけのイメージサークルに対応してるかが気になる。
フルはないと思うがAPS-CとかHとか定格じゃなくて1.3倍換算とか1.4倍換算とかの変なカメラ出してくれないかな。

APS-Hて1.3倍換算ぐらいじゃなかったけ?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/02/12/10188.html
やっときた。。

デジカメウォッチのPENTAXの記事はいつも日本語が変だよなあ。

>ペンタックスは、マクロストロボ「AF160FC」を20日に決定した。

かかくのDAlimが軒並み値上がり傾向にある。どうしたものか

ムラウチドットコムだと
いまだにFA35が31,459 円でFA50が24,800 円で旧価格ベースの販売だな

近所の北村
最近、FA☆の中古が次々と入って来る。
ただ結構美品なのでどれも値段が高い。
我慢できず24/2をゲットしてしまったが、
誰か、あの85/14を、早く俺の目の前から消してくれ。

＞６７
安いのかもしれないけど
とりあえず買っておくか、と、言えない自分が悲しい。

でも、
FA35が使いやすいんだろうなぁ…
とか
１．４の世界って一体…
とか
やばいねただ

>>66
へぇえー、そうなの。やっぱ、それなりにK-mが売れてる影響かしらん。

17-70は一万くらい上がってるね
評価が高まって、売れるようになったのかな？

とにかく価格下げて売るっていうのは一番悪いパターンだから、
適正価格で売れるのはいいことだねぇ。

売れればいいんだけどね
多くの人がサイフの紐を引き締めてるご時世で値上がりしたレンズはどうなんだろうな
ペンタへの止めの一撃にならなければいいが

前にちょっと言われてたようにFAレンズは定価があったから値上げのお知らせをちゃんとしたんだけど
DAレンズも同じように仕切値が上がったけどこちらはオープン価格だからお知らせはナシってことなんじゃないの。

そういや年末年始はフジヤで\44800で売ってたなあ>17-70mm
確かにあの頃からうｐされる作例もネットで急激に増えていった気がする

質問なんですがシグマとタムロンだったらどっちがいいんですか？

ペンタックス FA 77mm F1.8 Limited

>>76
シグロン

>>76
俺はメインにシグマ17-70使ってる。
シャープだしマクロレンズ的にも使えるしで良いレンズだと思う。
でもペンタに比べるとｼｬﾘｼｬﾘした感じで飽きてきた。
やっぱペンタが良いと思うよ。

>>79
色ノリが薄いよねぇ。
等倍鑑賞しても細かい文字が読めたりするのは楽しいんだがｗ

>>80
んだんだ｡寄れてｶﾘｯｶﾘであっさり｡
K10D始めてから暫くｼｸﾞ17-70使ってて満足してた｡

後に★16-50購入｡色乗りにﾋﾞｯｸﾘした俺参上｡

シャープなレンズは良さが分かりやすいけどDA17-70は方向性違うじゃん？
最初は良さがわからなかったけどサンプル刷ると不思議と綺麗。なんでか惹かれて評価低い時にえいやと買った。
こいつ、色乗り良くてズームのわりにボケが綺麗なんよ。操作感も良好。結構お気に入り。

DA14mmF2.8、FA20mmF2.8、FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2.8、
FA31mmF1.8Limited、FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2、
FA50mmF1.4、M50mmF1.7、Makro-Planar50mmF2、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、
A100mmF2.8、DA12-24mmF4、FA20-35mmF4、DA17-70mmF4、TAMRON17-50mmF2.8、
FA28-105mmF3.2-4.5、DA☆50-135mmF2.8、SIGMA70-200mmF2.8

シグマ17-70は人工物専用

登山やハイキングなんかでベストな標準ズーム、望遠ズームはどれ？
こないだΣ10-20、DA18-55、タム70-300で出掛けたけど、18-55出番無しだった。
タム70-300は背景のボケが色にじみ酷くてもう使いたく無いと思った。
やっぱり★16-50+50-135なのかな？でもそれだと望遠側が足りないよね？
60-250待つ方向性でしょうか？

>>85
MZ-3＋ﾘﾐ３本＋ﾍﾞﾙﾋﾞｱ　←これ最高に良い。
軽い　お洒落　よく写る　　マイったか？　

http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/html/notice.html?date=20090213144055&db=fujiyacamera

フォクトレンダー COLOR SKOPAR 20mm F3.5 SL II Aspherical
KAマウントは3月発売予定

LX+K35/2+RAP F　←これ最高に良い。
自然な発色　なだらかなグラデーション　精緻なメカニズム

わかるかな〜? わかんねえだろうな〜?

松鶴家千歳

DA 17-70mm持ってる人に質問させてください．

今日17-70を買ってきたんですが，先の方の鏡筒がやたらグラグラします．
こんなもんなんでしょうか？
ズームに慣れていないのでビックリしてしまいました．

こんなもんなんでしょう。

>>90
テレ側にズームすると見えてくる部分？
そこも含めてグラグラするところは無いなあ
ピントリングはスカスカだけどね

DA15は初売り59800ぐらいかな
今一番楽しみなレンズ

>>93
そりゃ高杉だろう。
DA35リミと同じくらいじゃないのか

カメラ本体よりレンズの値段が高いとは…

>>95
は？ふつうじゃん？
カメラはまずレンズだろ

>>95
なにこの人

★16-50持っていて、
次に買うのは★50-135か★60-250か迷うなぁ。

DA☆50-135最高あるよ。F2.8の威力。

>>90です．
>>91さん，>>92さん，ご返答ありがとうございます．
ご意見が違うのは個体差があるのでしょうか．
気になるので，フォーラムに行ってきます．
ピントリングはスカスカですね．
SDMなんでこんなもんだと思っているのですが…

何かわかりましたら報告いたします．

もうすぐひな祭り。
今は五段や七段飾りは少なくなったそうな。

>>95俺も納得がいかないんだよね

筒にガラスを何枚が突っ込んだだけのくせにね

カメラの普及を邪魔していると思う

レンズの研磨は大変。子供にはわからんだろうけど。

レンズは１モデルづつ、いちから個別に設計が必要だし、
生産もボディに比べれば少量生産だからねえ。

心臓部には類似モデルの素子・エンジン・シャッター・AFシステム等を
組み込んで、あとは機種にあわせてインターフェースとガワを変えていけば
何機種も平行して製造できるボディとは違うわな（ペンタなんて中盤でも
35ミリと同じAFや調光システムの流用だし）。

FA43limゲット〜
大きさ、色のり、質感、描写いい感じですね。
なんだか撮ってて楽しくなるレンズです。

でも一つきになることが・・・

開放付近だと豪快に二線ボケでませんか？

リミはそんなもんだよ

da55mm予約なしでも買えるかなー

>>98
両方逝っておけば何も迷う事はない

>>98
★60-250は出す出す詐欺

詐欺と言うのは犯罪ですよ〜。
これははたして詐欺でしょうか〜。

被害総額いくらの詐欺ですかｗ

>>99
だよね。
F2.8だとシャッター速度上げられるからいいなぁと思ってる。
殆ど静止物しかとらないから、三脚を使うのは苦にならないし。
>>108
仰る通りです。
車のローンさえなければ、ぱっぱと両方買えるんだけどなぁ。
109も総合して考えると、とりあえず、50-135を買ったほうが60-250にも手を出しやすいような。


嫁に、もしかして、レンズのほうが本体より高いの？と突っ込まれてしまった。
だが、この中には15枚レンズが入っていて、１枚あたりで考えるとメガネより安いぞと。

今、ベトナムの女工さんがカイゼン、カイゼン言いながら
トヨタ・カンバン方式を学んでいるんだからもうちょっと待ってろ。

>>109
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/18/1209.html
最初に情報出てから４年だからね・・出す出す詐欺と言われても仕方ないようなｗ
でもようやく春がきそう。今年の桜に間に合えばいいんだけど。

とはいえF4通しじゃあねえ
これがF2.8通しなら高くてもかなり売れると思うのだけれども
延期している間にシグタムから70-200F2.8が揃ってしまった状態では
純正・防塵防滴が欲しいという層以外にはだいぶ厳しくなってしまったと思う

余程写りが良ければ別だけどもっと早く出してさえいればと残念に思う

>>106

やっぱり出ますかぁ
開放ダイスキーとしては残念ですOrz

>>116
あんまり鵜呑みにしないほうが良いよ。ボケ質ってのはいつでもどこでも一定って訳ではない。
二線ボケは被写体までの距離や背景の距離の関係で出たり出なかったりするもの。
例えばsmcタクマー50�oのボケが「とろける」「柔らかい」等と言う人と
「ボケが汚い」「二線ボケが出る」等という人が居るのはそのためだ。
どっちも正論。もちろん出やすいレンズとそうでないレンズはある。

まあ一般的に明るいレンズほど設計に無理をしている。

FA３１リミ　マンセー
http://i3.atura.ws/m/b/85686/img/0008025990.jpg

>>119
土曜ワイド劇場の古いOPを思い出した

オレはF4通しバランスいいと思う
シャッタースピードは高感度で稼げるようになってきてるし
ボケも望遠だから、十分得られる
問題は暗いときのAF

というワケで、K30DはAFセンサを新型にして欲しい

>>121
俺もそう思う。だいいち250�oまであってF2.8通し、しかもズームじゃ大きさ重さがえらい事になる。
価格も跳ね上がるだろう。明るければいいってもんじゃない、の典型だと思う。

F2.8ズームの殆どは開放での画質（特に周辺）がメロメロなので実用面では1段絞ることが多い。
いっぽう、F4通しクラスになると、開放から使えるものがかなり多くなる。
F4開放よりF2.8をF4に絞った時のF4の方が画質に優れるが、F4クラスの小型軽量という機能は軽視できない。
そのうえ、F5.6以降は画質においてほとんど区別がつかなくなる事を考えると
小型軽量さは純粋にアドバンテージとなってくる。ただ、F4クラスより下のキットクラスのレンズだと
F8ぐらいまで絞ってもピリッとしないようなレンズもある。

ペンタはF4通しのズームが昔から好きだが「F値が変わらない」という点が実用面でかなり大きいメリットだね。

それより、リアコンが気になる。一緒に出るわけないけどさ。
でたら、DA☆50-135に付けて、200近くまでカバー。
ついでにDA☆300買えば、望遠域は完璧だああ、、

>>120
> >>119
> 土曜ワイド劇場の古いOPを思い出した

これでしょうか？　なるほど、ですｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fVW-GM4p_rQ

>>122
あえて言うならF4通しでAPS-C専用レンズにしては重過ぎ大き過ぎ高価ともうすでにえらいことになってる
そしてF2.8だから開放から使えないということもなくF4通しだからと言って開放から使えるとも限らず結局実写を見ないことには、ということ

個人的に60-250は他社にはないから良いけどFA★80-200F2.8に変わる定番のDA★の中望遠のF2.8ズームレンズが
ラインナップにあってもいいんじゃないかと思うだけだからこれ以上ケチを付けるつもりはない
意外と望遠でもF4通しのズームレンズを好む人が多く重くて高価でも少しでもSSとボケ量を稼ぎたいような人はそんなにおらんようだしな

>>119のような玉ボケが一番キレイだなと思ったレンズは、ごく個人的には超琢磨orSMC琢磨55�o/F1.8だな。
形や色がキレイで安定している。年末のクリスマスネオンで大活躍したな〜。
タクマーのボケはフチが緑に濁るからイヤだという人が居るが、これも位置によっては殆ど出ない場所がある。
緑のフチも好き嫌いで、俺は玉ボケに交わるとかなり好きだったりする。

わざと前ピンで撮ることになるから、最短が短いレンズだと玉ボケの大きさや色合いを幅広く調整できる。
シグマの古い広角MFレンズ（24�o/F2.8）は最短が0.18mのため、かなり自在に遊べて良い。

ズームレンズのようにレンズ枚数が多くて構造が複雑だと
玉ボケの中にタマネギを輪切りにしたような濁り模様が出てしまう（ことが多い）。

前スレ857=>>35だが、今日16-45mmが届いたのだ。
夜だから、室内とベランダから夜景を撮影してみたのだが、
18-55�Uとの画質の差をあまり見出せない自分の眼力に絶望　orz
期待しすぎたんでしょうか・・・　とりあえず、明日、外で撮影してきます。

APS-C専用とはいえ、元々DFAとして設計されてるんだから、フルでもいけるんじゃないかと思ってるんだが。
それだと完全に御の字でしょ。

>>125
防防機能やSDMの付加価値があるため、単にAPS-C基準での実寸評価は意味無い。
それは他の★ズームにも言える。それからハイグレードな望遠レンズの場合
結局ペンタにはそれを最大限に生かせるボディが無い。>>121に同意したのはボディの不満も考慮していたから。

>>115で「出していれば売れた」ようなことを言っているけど、売れなかったと思うよw
他社と競っても勝ち目の無さそうな路線だからメーカーも最初からロードマップにも載せてなかったんだろう。
寧ろ55-300のような優れたライトモデルを発表する事の方が現在のペンタにはピッタリだと思う。
無印単の要望が多いことからもそれがわかる。

ヌコンのD3クラスである「K3」的なボディが出れば話は変わるけどもw

粘着だなぁ

2.8が欲しけりゃ200とか300の単焦点を使えってことでしょ。
60-250/2.8で30万オーバーとかになれば、ニコンやキャノン以外には採算とれないと思うな。

>>127　　ここで両レンズの比較ができるよ。
16-45mmの方が色収差は少ないと思う。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/02/k200d/003.html

>>127
安いレンズは絞っても収差や逆光特性が一定以上改善しないことが多いね。
DA16-45F4は風景重視なら鉄板ないいレンズだよ。ぜひ使いこなしてね。

>>129
うーん一応FA★80-200の中古価格からみて需要が結構あるんじゃないかと判断したんだけどそうでもないということか

ペンタ製作のレンズとしては重くなるF2.8のズームレンズは必要ないと判断してるってことかな
あるいはシグタムと共同のトキナーにお任せと

中古価格ってのは欲しい人の数で決まるんじゃなくて、
どれだけ希少価値があるかで決まるもの。

たとえば中古ゲームでもマニアックなシューティングとかにプレミアがつく。
欲しい人の数は関係ない。

APS-Cになったから、35mmの70-200f2.8クラスは
DAの50-135で代替ってことじゃないかい

>>136
俺もそう思うんだけど70-200級のF2.8を強く押すもんだから聞いてみたのよ。

>>134
＞FA★80-200F2.8に変わる定番のDA★の中望遠のF2.8ズームレンズが
＞ラインナップにあってもいいんじゃないかと思う
そもそもコレが変なんだよ。換算75-200のになる★50-135/F2.8が完全な後継機として実在している。
80-200ってペンタのデジじゃ120-300のF2.8なんだけどな。
こうなると焦点距離はもちろん、実用性とか価格とか大きさ重さが全然変わってくる。

つうか参考データは価格帯だけかよw

そういうこと言い出すと

でじでFAリミ使う奴は、焦点距離の意味をわかってない馬鹿ばかりになる。

オレ、SDMリアコン出たら★300と一緒に買うんだ。。。
てのは死亡フラグですか？

ところで60-250が出た次は、400mm/F5.6出して欲しいな。
ニーニッパやサンヨンといった有効口径70〜80mmのレンズは
価格的にも体力的にも扱いやすいのでｗ

>>135
お前は馬鹿か
価値つーのは欲しい人の間で決められるんだよ
欲しい人の数が多ければ多い程吊り上る
それを否定する奴初めて見た

>>137
そう思うなら初めから焦点距離ではなく画角重視と言って欲しかったな
まあ実際に売れている価格帯の参考なのでその通り価格帯だな
あとは他社でもAPS-C機使用であっても人気のあるズームレンズということもあった

初デジ一でタムA16とDA55-300の次に何を買うか迷い続けてはや数ヶ月
どっちもお気に入りだけどただA16を使ってるときにもうちょっと伸びればと思うことが多いので今はA09に傾いてる
でも単焦点も使ってみたいしなぁ

>>138
いや、確認を取る意味で大事なことだと思うんだがw

あと別に馬鹿とかじゃないと思う。FA★85=DA★55、のような事情に単に気が付いてるか居ないか
あるいは本当に120-300/F2.8として使いたいかのどちらかだろう。
流れを見る限りでは50-135が後継だってことに気づいていなかっただけだと思われるが。

>>140
ペンタの場合、タクマーからKマウントMFレンズに至るまでデジでも普通に使えるから高価だよね。
KマウントのMFレンズ、デジが出る前は今から見たらありえないほどのクズ値だったんだがw
旧キャノ・ミノ、あるいはコニカのレンズは、それに較べたら需要が少ないから激安（というか適正価格）。

>>140
欲しい人が多くても供給が潤沢なら価格は上がらない。
一人で消費できる本数はたかが知れてるから。

まあ皆さん落ち着いて。
来月には祭りが始まるんですからｗ

>>128
元はＤＦＡって情報元はあるの？

お金がなくなったお(´･ω･`)
EF85L�Uと★55の撮り比べしたかったのにどうにも両方とも買えねえや・・・
「雨天専用」にしか使ってない★16-50なんて贅沢すぎるからドナるべきなのかな(´･ω･`)

>>140,144
「需要と供給」で済む話じゃないか。

>>147
>「雨天専用」にしか使ってない★16-50なんて贅沢すぎるからドナるべきなのかな(´･ω･`)

今すぐオクに出すあるよ
即決価格は３０えんでおながいしまつ

>>146
128じゃないし他にもソースあるかもしれないけど、この辺かも。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/22/1232.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/17615-1232-1-1.html

>>150
その表だと当初の計画ではDFAで作ろうとしたけど
まったく別のDA専用でやり直した可能性の方が高くない？
計画が3年もズレたら別物だろ

>>87
それ買うならDA21でいいじゃん

>>151
★60-250は当初の設計とは別物ということか

>>151
そのロードマップから、当初は所謂、フルサイズが念頭にあったように思う。
が、しかし、諸事情からDA専用へ変更になったような。

そのロードマップの作成者の思惑のようにDFAでの製作は、フルサイズへの対応だったのでは。
俺はそんな読みで、DFA５０と１００は押さえていたのだが。

ユーザーのデジタルへの移行が想定より早くて、
DFA で出す必要がなくなったというところかと。

>>139
400mm/F5.6賛成
風景メインだけど、たまには鳥や飛行機撮りたいっス

>>143
嘘こけよ。SMC50/1.4が１万以上してたぜ。
smcだと１.２万以上、
Aタイプだと１.５万以上って感じだった。

>>155
と思っていたのに、他所がフルを手の出せる価格で出し始めて
しまったので困ってるのかもね。DFAに戻していたら面白い。

てか、手ぶれ補正するにはイメージサークルが足りない、、
固定しちゃったら、レンズを手ぶれ補正にせにゃならんし、手詰まり。
ってのが、現実でなかった。

SDMリアコンが発売されたら、MFレンズがまた高騰するのかな？

>>160
MFがSDM AFになるシロモノではないからだいじょうぶ

レンズの値上げって、店に入って(Κマウントを選択)トイレに行って戻ってきたら、
いきなりメニューが値上げしてるようなもんだよなあ。周辺の店より割安なのが売りだったのに。

800ｍｍF4.0
http://dallas.craigslist.org/ndf/pho/1032060184.html

>>157
>>143じゃないが、それ3〜5割やすいじゃんw
その辺のレンズ、数年前から最近だと1万後半、あるいは2万台なわけだが。
ちなみにPタイプは1万前後、Mは4桁、Aでも1万前半で売っていたが・・・。

FA★24が3万台、FA★85が5〜6万とかで売ってた時期だった。なんも知らんのはあんたでは？

>>162
あほか？
事前告知してあっただろ。

>>161
いや、現行のAFアダプタ×1.7と同じような機能になるらしいよ。
これを付加するとMFレンズがすべてSDMでAF化。

>>166 ほんまかいな。　本当ならめちゃ嬉しいが。
どこにソースが有る？　昔俺が希望を書いたのが流れてるんじゃないのかな。

X1.4　だからAFになることはないよ。
http://www.pentax.jp/japan/news/2008/200820.html

>>166
仮にテレコン内にAF光学系が入っているのだとすれば、主レンズへの中継AFカプラーは何のためについているのかという疑問が。
サイズ的にも可能性はまったくないと思う。

ここでは話題になってないけど、
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=reserve0009173&class=01
ってどうおもう？
DA21と思いっきりかぶるけど、なんか魅力的に感じるの、私だけ？

＞ここでは話題になってないけど
>>87
>>152

＞私だけ？
wwwwww

>>166
アダプターではなくリアコンと書いてることからそういう機能はないと思うぜ
製品の参考写真を見るにレンズ装着側にSDM接点とカプラーが付いてるように見える
AFアダプターであればそんな接点やカプラーが付いていると誤作動を起こすからね
MFレンズでAF使いたいなら従来通りAFアダプターx1.7を取り寄せるしかない。幸いにもまだ現行品だしね

>>169
焦点距離50mm？？
20mmならフルでも使える点は魅力だね。問題は値段。。

>>172
フジヤでは\39,800になってますネ
ヨドあたりだと\51,800+ポイント10%かな？

http://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_132399.html
http://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_132401.html

急げよ

ちょｗまたイートレンドか・・・

前にもあったんかい？
誰でも良いからとっとと買ってくれ、目の毒だ

>>173
20mmで４万は安い、、かなあ。
専用フードはまるでステップアップリングみたいだｗ

タムロン SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]ペンタックス用 <A16P>と
ペンタックスのDA16-45?で
広角側とマクロ域を使いたいんですが
風景撮りと　
花を１０ｃｍくらいの距離で撮りたいです。
色乗り　ボケ味とか迷っています…
よろしくお願いします。　

何がよろしくなん？
俺に買ってくれるの？

>>179
ばーか

>>180
かーば

>>181
チンドン屋

>>176
あは、DA☆300買っちゃった。がは、鳥でもとっかな。

>179
普通、「（買ってください。）よろしくお願いします。」の意味じゃろ。
買ってあげるの？

おまえのかーちゃんでーべそ

DA★50-135ではなく、シグマの50-150を買ってしまった奴はいるかい？

そりゃいるでしょ。
それくらい想像できない？

DA16-45中古で買ったのだけど、これって前の伸びる部分が
前後や左右上下にがたつくのは仕様？
ペンタで左右上下はよくあるんだけど前後のがたつきが気になってます

映ってるのがおかしくなければ
それでいいんじゃない？

ガタガタだなw

中古なんでしょ？
買う時になんでちゃんとチェックしないんだろう？
支障があるなら、買った店でまずは交渉だな。

>>174
その金額で出荷メールが来たぞw

あ、今は価格訂正されてるな。
買ったタイミングだとDA200が8万円以下だった。

>>191
レンズ等には問題なかったのでそこまで気が付かなかった、持って帰って色々
いじってると一寸気になった物で、訳ありの14.8Ｋだったので買ってしまった
明日ビックにでも展示品さわりに言ってみる

>>193
まだその価格だろ？メルマガ特価と通常価格と2種類あるみたい

>>195
あ、たしかに価格が2種類あるのね。
メルマガ特価はそのままだ。

イートレンドは日によってコロコロ値段が変わる品もあるからね。
DA☆300は今マップでも５本限定販売品になってるけど、それと比べても安いなあ。

>>188
同じくそのレンズを中古で買ったことある。
展示品が2つあったから両方触ってみたらガタつき具合が違ったから、イイ感じのほうをチョイス。

使いこまれた奴ほど回した時にスコスコと軽くなってるよね。

>>196,197
卸値が気になるんだがw

>>174
60-250諦めてそっち逝った方が吉なのか？
どうか明日には亡くなってますように(-人-)

キャノン常務の現金授受が発覚しましたのでキャノン終了ですね。
これで常務が逮捕されなければ何かがおかしいぞ！！！

◆逮捕の社長からキヤノン常務に金　工事脱税
http://www.ctv.co.jp/news/japan/news_jpn.html?id=34930
　「大分キヤノン」の工場建設の受注をめぐる脱税事件で逮捕されたコンサルタント会社社長が、 キヤノンの幹部に餞別（せんべつ）などの名目で現金数十万円を渡していたことがわかった。
　この事件では、大分キヤノンの工場建設をめぐり、受注した「鹿島」から受け取った仲介手数料など 約３億円を脱税したとして、コンサルタント会社社長・大賀規久容疑者（６５）が東京地検特捜部に 法人税法違反の疑いで逮捕されている。

　「キヤノン」御手洗会長との親密さを武器にしていた大賀容疑者だが、御手洗会長は「（大賀容疑者と）たまに飯を食ったり、ゴルフをやったりしたこともあります。事件に関してキヤノンや私の関与は全くない」と話し、 事件との関係は否定し続けている。

　しかし、当時、工場の建設を担当していたキヤノンの常務に大賀容疑者から金が流れていたことがわかった。
関係者によると、大賀容疑者は、この常務が海外に行く際、餞別などの名目で数十万円を渡していたという。
キヤノンはこれについて、「全く承知していない」とコメントしている。

　さらに、工事をめぐり、大分県側がとった異例の措置も明らかになった。造成工事の際、 県側が入札を行わずに随意契約を結んだほか、多額の補助金を出すなどしていたのだ。
市民オンブズマンは「（５０億円で売却したが）実際は６８億円の工事費がかかった。
差額の１８億円を県が（税金で）土地開発公社に穴埋め（した）」と話す。工事で不足した費用を税金で穴埋めしたわけだが、県は「知事の政治判断」と説明している。

　県も巻き込み浮かび上がった不透明な金の流れ。しかし、複数の捜査関係者は「単なる脱税事件で終わり」と話す。
大賀容疑者から県側への不正な働きかけはなかったのか。
特捜部には徹底的な捜査が求められる。

◆大賀容疑者、キヤノン工事会合に同席…鹿島は代理人と認識
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090213-OYT1T01162.htm

>>188
前にその件でペンタに問い合わせたことがある。
ペンタの人によると

10万を超えるような高級レンズじゃないんだからそれくらいは仕方ない

だそうです。

言えてる．

>>188
多少ガタあるけど前後は特に無かったような…
フォーラムでレンズ見てもらった時にある一定方向だけ
ガタが大きいの発見されて片ボケが出る原因わかったけど
修理したらきれいに写るようになった。
同じ物をガタ上ガタ下とかガタ前ガタ後で撮り比べてみた方がいいと思うよ。
修理は見積もりでたしか1万ちょいだったかな？
おれは保証で出費0だったけど。

55★の実写速報キター!!

Ｊ☆の掲示板へリンク貼られているな。
熊が暴れたらどうすんじゃ

いまさらだけど、DA★55にAF/MFスイッチは要るんだろか

実際に使ってみて強く感じたのは、ピント合わせが非常に難しいレンズであるということ。
絞り開放だと想像以上に被写界深度が浅く、一旦ピントを合わせた後、カメラや被写
体がほんの少し前後に動いただけで、ピンボケになってしまう。特にポートレートなど、
中〜近距離撮影では、この影響を受けやすく、かなり慎重にピントを確認したつもり
でも、ピンボケになることが多い。


↑実写での印象はこれだけ
んなスペック見りゃわかるようなことをクドクド書いてお金もらえる仕事がうらやましい・・・

まああくまで速報だしな
ちゃんと検証したレポートでそれならどうしようもないがな

使い勝手がかなり難しいようから発売後に「なんかピントが合わない」とか「カリッといかねぇｗｗ」とグダグダな流れになりそうだ

グダグダな流れとは最近のだとDA★16-50とDA17-70の発売直後の流れですね。
価格も雰囲気も落ち着いた頃に正当な評価が出て来始めると。
FAリミの駆け込み購入者が多かったし、SDM専用で値段も高いから尚更怖い。
でも購入者多いからﾏﾝｾｰとアンチの攻防でグダグダと言うより混沌となりそうｗ

>>207
あれってキャッチインフォーカスで置きピンしたい人向けだよね？

>>207
モーターがレンズ側だからなのかね。カメラ側のAF/MFレバーじゃ足りないんだろうか。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/02/16/10203.html
中村のやっつけ仕事ぶりは酷すぎるな
exifの撮影日時を見るとよくわかる

K20Dの画質が悪いのか、レンズが悪いのか…

どっち？

でも、購買意欲そそられる作例だなあ

プラナーは超えてるな。

ちょっと歴史的銘レンズなヨカン。これは買わないと。

思ったより溶けてないな・・・EF85L�Uとどっち逝くかまだ悩み中(´･ω･`)

>>212
この人、なんで人物撮りは逆光ばっかなの？
あとモデルの前歯の間が汚くて萎える…

目のクオリティ低いねw

一番上のデカイのがベストショットなんだろうな。

この人が好きか嫌いかの問題であって、水着でムチムチのカメラマンだと違う雰囲気になるんだろうな。

開放がホントFA50と全く違う・・・。ちょっとこれは使ってみたい


>その描写の1つの特徴は、ボケ味。とくに、高輝度ボケの輪郭がくっきりとしているのが目立つ。
被写体によっては、このボケ描写を見て“二線ボケだ”とカンチガイしてしまうかもしれない。
そういった意味では、やや堅いボケ味の印象を受けるだろうが、ボケのカタチが崩れにくく、芯があってふにゃふにゃにならないのが、ぼくは気に入っている。

↑ボケに関してはキミオちゃんの言ってることがちょっとわかる気がする
芯のあるボケだけど醜くないな

平川氏がFA☆85とも77リミとも違う描写になったというのがなんとなくわかる作例だね。
F1.4から遊びのないハイコントラストでDAな描写だな〜と。（それはそれで素晴らしい）
もう少し柔らかいのが好きな人はFA50買えってことですかね。

>>217
逆光が常識だろ

FA50mm F1.4値上げした後だけど買ってみようかな

>>217
ABCのテストに決まってるだろ。

>>217
>あとモデルの前歯の間が汚くて萎える…

ふっふっふ
まだお子ちゃまだなw

美人の恋人がほしい・・

>>223
半逆光が常識

>>217
明らかに何か挟まってるな・・・豆腐か？

彼氏の・・・

　　　　　　＊　　　　　　＊　　　　　＊
　　　　　　　　　＊　　*
* 　　　　＊　　　　*
　　　＊　　　＊　　　　　　。　　　*
.　　　。　　　　　　　　。。　　*　　　　　　＊


病原性大腸菌　　A球悪菌　[Eternity Access Prohibition]

　(1950-発見　発見者：ドゥミティモ・セシーデス(1890〜1959 キューバ)　)

逆光だろ？

光画部三原則
「逆光は勝利」
「頭上の余白は敵」
「世はおしなべて三分割」

最後が微妙に違うな

光画部っつーと、究極超人あ〜る位しか連想できない・・・

光画部っつーと、究極超人あ〜る位しか連想できない・・・

★55今のところ文夫の作例見る限り「イラネ」該当・・・こりゃ人柱はちと怖いお

まぁF2以下の作例だからな。FA85もあんなもんだよ。

>>212
ハアハア画像これ良いなぁ、
金があったらPlanar T * 1.4/85 ZK両方持っていたい、

「トライXで万全」
「電車と競争」
「まみやが来るぞ」

このスレはジジイばっかりかよw

>>239人柱宜しく。
俺は　　　　　しばらく77と85でいい（我慢
切り取り画角85mmじゃ頑張ってもあのぐらいになっちゃうのかな・・・

A50/1.2の方がまだいいような気がする(´･ω･`)

>>242
いやいや無理です、人柱、
今は事情があってレンズ買う余裕が無いｗ、願望です、あくまで、

>>237
中村氏は、ペンタに愛情注いでくれるのはいいが、
いかんせん、ヘタくそだ。
やっぱり、レンズレビューは伊達さんに願いたいところだが、
逆に、ヘタが撮ったらああなるよっていう分かり易い例でもある。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/165134-10203-1-1.html
これは、個人的にはモデルなダメだけど、悪くないって思うよ。

>>244
追記
43mmや77mmで撮ると、盛大にパープルフリンジ出るが、
このレンズは新開発しただけあって、あんまり出ないね。
俺は、これだけでも8万の価値はあると思う。
個人的には、この路線で100mm前後の中望遠も出して欲しいね。

わりとどの写真でもハイライトのとこで緑がでてない？

F1.4開放であんだけなら上等だな。

そんなもん後ぼけサクサクやんけ、ボケェ

>>246
グリーンは別にいいんだよ、紫でなければ。
女の写真は、アップでなく、全身で背景のボケが見たかったな。
645や67で撮っているような、被写界深度の浅さを
35でも擬似的に表現できるレンズであれば、俺は買う。

>>246
緑あるね。FA程じゃないけど。
開放ならあのぐらい許容じゃないの。

★55を銀塩カメラに付けて撮影した写真が見てみたい

ペンタックスではアレぐらい当たり前だからね

ニコンは倍率色収差補正で消しちゃう。
ちょっと羨ましかったりしてw
マジ、ペンタも付けてくれないかな。古いレンズをより生かせるんで。

歯糞のついたモデルとか頬の肌のぼこぼこしたモデルはいかんね。

肌の手入れ悪杉。
食後に歯も磨いとけ。　　＞某モデル

チューリップの写真は「おお、いいじゃん」と思ったんだけどな・・・


「また」うちの嫁の嫌いなレンズっぽそうな悪寒(´･ω･`)

ついでに言うけど、ペンタックス・オンラインショップでバッグ売るのはかまわんが、
毎回毎回、ニコンのカメラが入ってる写真だすのはやめてくれ。
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=98726

>>249
>645や67で撮っているような、被写界深度の浅さを

F1.4って言っても所詮50mmだからねえ
銀塩の85mm1.4みたいな大きいボケは期待できないよ

なんだか、ロダに著作権問題か？

>>256
俺もチューリップいいと思った。f2.0くらいがおいしそうだね。

>>241
分かるお前は同類。

>>233
「ピーカン不許可」が抜けてる。風景写真撮ってると、
「頭上の余白は敵だ」と同義のような気もするけど。

神レンズ。
「８万は安い！」
と言ってみたい。

俺のタクマー55mmも85mm F1.8になるわけだな。ンフフ。

価格で文夫作例がネガキャン状態になってるじゃないかｗ

>>249
つA50mmF1.2

>>258
俺もそう思う。そんなボケが出るわけが無いw
しかも中判は縦横比も違うかわけだら、ボケ量とかで単純に較べるのはナンセンス。

古い50�oで遊んでる身としては、開放でコレだけ写るのは凄いなと思う反面
絞っても絵の傾向が変わらないのかと思うと退屈なレンズだな思った。
性能がいいお陰で調整範囲の狭いレンズと言うか。ポトレで言えば解像分解の鬼みたいなレンズで
やや無機質な感じ。>>256の悪寒と俺の予測は似ているw

味付けで言えばFA50以前のようなレンズのが俺は好きだな。
開放からF4あたりまで、ふんわりからビシッとまで、好みな絵を作り出せる。
古いレンズの開放が織り成すフレアや味付けが好きな俺としては
★55は気になるレンズである一方、買う事も無いレンズかな、と。みんな買ってどんどん撮ってうｐしてねw

風景などを切り取るような用途でF5.6〜ぐらいに絞り込んだ場合は
描写において安い50�o級レンズと殆ど区別が付かないのではなかろうか。
唯一欲しいと思う機能は防防仕様だなぁ。これは便利だ。

>>257
W

俺気づいちまった…
中村のモデル…娘じゃないの？顔似てるよな。

今　突如臨時収入が3万はいった
マップに塩漬けのポイントが58000円分ある
さて、どうする俺様？



駅前で新装開店もやってるらしいんだがｗ

同じようなレンズが何本もあってもしょうがないじゃん。
DA☆55はいいと思うよ。

F1.4〜F2.0でのフレアっぽさの無さとか、少なくともツカイデはありそう。

☆レンズの単焦点って、フードがかっちょええよなあ。
って、それだけだけどさ。

>>269
嫁に嫌われろw

>>270
しょうがないと思うのは人それぞれだと思う。遊び方も人それぞれだから。
あとF2でフレアっぽい描写が消えるレンズは結構有る。
開放で、ってなると★55は比較するレンズが無いほど優秀だけどね。
じゃあ買うかってなると俺は無理だ。★85の後継レンズとはいえ、やっぱり50�oレンズに7〜8万は出せない。

手持ちFA50を売って★55に置き換える人は結構居そうだね。

あと気になった点をいくつか。

開放から間違いなく使えるし使いたいレンズだけど
ボディのSS最高が1/4000だと、日中屋外での運用は厳しいかもね。
サンプル作例も開放のカットが多いため、MAX1/4000のカットが多い。
このレンズを使うなら開放付近を使わない手はないだけに、やはりボディが気になる。

PLやNDを付ければSS問題はクリアできるがAFが怪しくなるし、ファインダが暗くなるのは正直面白くない。
K30DでSSが1/8000になるとかAF性能が上がるとかすればかなりよさげ。

屋内や夕方、夜景などでは無類の強さを発揮しそうだね。
俺は夜景のサンプルが見たい。コマ収差がどのように、どの程度出るのかが気になる。
出方次第によって、なおかつ5万台で並び始めたら買ってしまいそうだw

ご託並べる暇合ったら予約してやれよ

＞予約してやれ
してやれ、って俺は別にメーカーの奴隷じゃないんでw

F1.4で日中野外では1/8000でも足らないんじゃねえの？
開放で撮るならNDは必要だと思う。
1〜2段分暗くしたほうが逆にAFの精度は上がりそうな気がしたりｗ

ところでDA★55はFA★85の後継なのか？
似せたように作った別もんじゃないの？焦点距離違うし

☆レンズって特別なんですよね
高価な素材使って、匠の職人が組み上げて、品質管理も完璧・・・
幻想かな

>>276
それを後継と言うのだが、まぁ言葉の意味の受け止め方の差だと思う。

作例では基本が開放で、オーバーになりそうなカットでF2とかF2.2にしている感じ。
ISO100なら1/8000があれば結構収まると思う。いずれにせよ無いより有った方が良いけどw

K100系を使っている人は減光系フィルタ必須だね。

>>276
>ところでDA★55はFA★85の後継なのか？

てか、ペンタは35 mm換算にして、同画角のレンズっちゅう表現が好き。
まあ、APS-C移行時のコンセプトなんだろうけど、もういいよね、そんなこと。

>>268
禿同

少し前に★50-135がFA★80-200の後継とか言ってる人もいたし。
そうなると★16-50もFA★28-70の後継ということか。
でも焦点距離が違うから同じような描写にはならないんだよね？
それなのに後継となるのはよくわからん・・・ってか公式にそれらを後継扱いしてたっけ？

★200に関しては光学系は同じだから後継ではなくSDMと防防機能追加の改良ということか。

>>281
CやNなどと違い、ペンタはフルサイズ機を持たないから後継で俺はいいと思う。
デジ専の16-50はそういう名前だけど、実際に16-50では撮れないのだからね。
後継と言うのは別に「同じ」って事じゃなくてさ、同等の役をこなすぐらいの意味でいいんじゃないか？

銀塩で28-70に慣れ親しんだ人が多いから、デシでそれに適ったモデルが出るのは当然と言う事だね。
いくら写りが良いと言っても、42-105のレンズになっちゃうとベツモノだからな、特に広角側はきつい。

デジタル対応の☆55mmってだけでいいじゃん？
後継とか後継じゃないとか意味あるの？？

他メーカーの人と話す時に何かしら目安が無いと
訳分からない事になるでしょ？

俺はデジタルからのニワカだけど35mm換算は
必要だと思うよ

>>266
>唯一欲しいと思う機能は防防仕様だなぁ。これは便利だ。

あとSDMも魅力だよ。
このスペックでこそSDMが生きると思う。

>>283
なるほど。
A→FAなどは後継レンズと言われれば同じ系統だからその通りしっくり来たが、
デジタル専用はそれらとは違いまったく新しい系統だから後継と言われても違和感を感じたわけか。

★55の描写は個人的に気に入った。
予約しててよかったと思ったよ。
後はAF性能等このレンズにふさわしいボディを待つばかりだな。

K30Dに期待！

俺は20日に買って地下1階で展示機で試し撮影する予定。
でもカラスコ20mmも予約するか検討中。
一番の悩みは換算85mmだと被写体に困る。

一番の悩みは借金返済じゃね？
信用あるうち友のあるうち。

高校の頃にMXを少しいじったくらいでしばらくカメラから離れていたんだけど、
去年の夏にあまりの安さにつられてK200Dレンズキットをゲット。
同時にタムのA17買って遊んでいたんだけど、そそのかされてM42マウントと
SMCタクマー50mmF1.7（だったかな）を購入。

テクもないのに物欲だけが強く12月にタムA16とA001を同時購入。
その翌週にペンタ純正18-250mmも安さにつられてつい。。

今年に入って無性に防塵防滴が欲しくなってA16,A17,A001をドナドナして、
★16-50を購入。

そして今日気が付いたら★50-135をポチってた。

大丈夫なんだろうか、おれ？

>>290ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰ！

>>290
個人的に50-135は幸せになれるレンズだと思うので
購入おめでとうと申しあげたい。

次はレンズよりK20Dをゲットすれば、さらに幸せになれるかと。
そろそろ次機種の噂が出るころかもしれないけど、
価格もこなれて買い時という考えも。

>>289
半端に贅沢するから苦しむんだ。
いっそ分相応に買いまくって破産を☆

ＰＩＥ２００９のペンタックスの目玉ってなんだろう。
発売済みの★５５ｍｍ？春に出る６０−２５０ｍｍ？他にレンズある？
オリーブ色のＫ−ｍとか？まさかＫ３０Ｄのモックとか出ないよね？
目玉がなくて出展中止とかだとすごく悲しい気分になるよね・・・

DA15limited
DA30
SDMリアコン
K30Dと夏予定だからモックで出ればラッキーかな

意外性でDA Super Telephotoの詳細とかｗ

>>294
目玉は、645Dです
ちなみに、撮影してプリント持ち帰りOKらしい
レンズは、55☆mmと15mmLTD、60-250mmも展示
30mmLTDが、ひょっとするとお目見え
APS-Cは、何もなし
K-mの白を持ったペンタガールたちが、ブースでお迎え

30mmってLTDなんだっけ？
薄いのより明るいのがいいんですが

>>294
ペンタックスの目玉はサイクロプスです。って歳がばれるなｗ

>K-mの白を持ったペンタガールたち

その言葉だけで、妄想の世界に迷い込んでしまいました。満足です。

DA☆30mm、F1.4でABCコート、円形絞り採用だったら即買い。

>>298
いやいや、最近まで現役だったよ。
↓MZ-S取説裏面
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1234872750.jpg

>>298,301
いや、今日も現役だから
↓↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/96/440cdfcf5ec1770833379f4742e81cc4.jpg

>>268
当たってるかもな
歯磨くように教育せにゃぁ

モデルの所属事務所と名前がクレジットされたいから、そうかもね。

○ されていないから

>>302
あれ、フリーメーソンのシンボルじゃないの？

>>302
うぉーかっけぇ。

「一眼の王様」を体現したロゴだよな。
傾きペンタックスやめて一つ目の巨人・サイクロプスの公式ロゴに戻らないかな。

>>300
55★より＋1万くらいか、イイナ

だがもっと気軽に使える明るい標準DAが欲しいんだよ
24でも28でも30でも31でも35でも36でも38でも40でも43でもいい
開放2.0くらいで実売5万切ってくれ

HSMが付いてても構わないから〜

>>306
ともだちだよ

そういやゲゲゲの鬼太郎の目玉おやじはニコンに先に広告に使われちゃったなー

>>304
つ原智美

>>309
あーそびーましょ

この人こんなに太ってたのか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/165394-10215-37-1.html

高木ブー乙

ナショジオのトートってこんな大きいんか
確か厚みはかなり薄いんだよな？

>>313
http://digiichi.pentax.jp/tech/img/taniguchi_photo.jpg

ボディの画質がアレじゃ
レンズ頑張ってもね。

ペンタデジカメの画質で満足できないってもうデジカメ自体向いてないとしか言えないなw
確かに645との差は札幌の時計塔より高くそびえたってるというのは事実

>>281
画角が同じなら被写体までの距離と大きさの関係が
同じになるから後継でいいんでないの。

>>318

なんだよ、そのちっぽけな例えw

>>276
せっかくの★にNDなんかかけてどうするよ。1/8000使える
ボディー作れないならISO25を実現してほしい。

>>319
しかし焦点距離による描写で考えるとまったく別物という話にもなる
というかそもそもFAの後継はDFAであってDAじゃないしな
FAとDAは切り離して考えるべきだろう
俺はDA★200F2.8をFA★300F2.8の後継とは思いたくないしｗ

APS-Cの1.5倍なんて、自分が寄り引きすればいいだけ。
35mm換算なんて、もう関係ない
それはそれで、ファインダー覗いて調整するもので、
フィルムで撮り直すわけじゃあ無い

お前ら、同じぐらいの値段で
DA*55mmとFA77mmならどちら買う？
ちなみにDA70mm持ってるんだけど、画角かぶるしなあと思いながらも
どちらか買おうか迷ってる。

>>324
55でしょ
77は、もう値上げしちゃったし

>>298
貴様の所為でwiki経由でラストハルマゲドンを検索してネタバレページをじっくり読んで２時間潰しちまったじゃねぇか！w

>>324
77→55の順で買えばｵｹ。77は値上げしたけど、55の評価や実勢価格が落ち着く
のはもうしばらく先だし。

DA レンズの画角やペンタのリリースコメントなどからして過去レンズの後継ですよ。
FA 以前のレンズを持っていて、フィルム機 (もしくは他社でフルサイズデジ) での撮影をする人は、
APS-C だと 35mm換算しないと撮影しづらいでしょう？

DA*55mm、俺の腕で使いこなせるかな…
随分フォーカシングがシビアなようだが楽しそう。

>>329
使いこなせなかった連中が手放した中古品が大量に出回る。それを狙うんだ。

>>328
100mmマクロをK20Dに付けてみて、あっ、コレ長いわって
思うけど、そのうち目が慣れて、コレはこういうもんって思うじゃん。
35mm換算が無意味とは言わないけど、いちいちそんなもんで
何mmだよなって思っていたって、しようがないし、
考えていたら、頭が痛くなる。

55-300以外は糞玉しか出てない現状で、まだ出てない★55の評判が良いのにワロタ

55で盛り上がってるところすいません。
DA200って開放での描写どうですか?
お使いのかたいたらぜひ感想聞かせてください。

>>332
お前の狂った基準で物事を考えるから分からなくなるんだよw

>>330
それ何てPlanar85/1.4

ピントが合うと表示される六角形の合焦マークってあるじゃん。
俺はあのマークを｢がっしょうマーク｣だとずっと思ってたんだが
フォーラムのなかの人が｢ごうしょうマーク｣って呼んでたんだよ。
どっちが正しいの？教えてエロイ人。

★55予約分涙目スルーし予定だった俺(´･ω･｀)理由は欲しい病がとまらなくてw
EF85L�U買うつもりだったんだがwボディが昨日入院したので急ぐ理由なくなった。

明日の夕方に渡せるって言うんだが(フライング)★買いに行って後悔しないよな？な？
誰か背中押してくれヽ(｀Д´)ノ

がっしょうだろ?

前玉 ぜんぎょく
後玉 こうぎょく

なんてもあるね。

亀マークだろ？

中玉　ちゅうぎょく(笑)

ゴウショウでインジャマイカ？

まえだまうしろだまなかだま　だぁ

なかだし

六角形じゃなくて、GOGOランプにしてくりば多少アツいのに。

>>344
お話伺いましょうか？

by 北電子

「合焦 読み方」でぐぐるとたくさんヒットしてびっくり

知り合いがボケ味を「ぼけみ」と読むんだが俺が「ぼけあじだろう。」と言うと
「おまえは馬鹿か？」って言うんだ。
どっちが正しいの？

小学生の頃に「ほのうのつるぎ」って書いてたクラスメートに
何を言っても説得できなかったのを思い出した。
自分が正しいと思い込むタイプの人間と関わるのは時間の無駄だぜよ

>>348
俺もそう読んでたぞw
「つるぎのまい」とか固有名詞は論理的な根拠を持たないからどうでもいいと思う

>>291
まだまだ、ですか。。
ぢゃあ、次は★200か★60-250逝ってみます
SDMのリアコンでないかな〜

>>292
画質はとりあえず200Dでも特に不満ないので、AF性能上がったら
K300Dか30Dでも逝ってみたいと思います。

金を貯めねば

55★って
気持ちいいですかねー？
予約してる人もしくは週末に買う予定の人いますか？

>>347
「ボケ足」と「ボケ味」ってのも。

あ〜きれたあの子はボケミちゃん〜♪

フォーラムでK10Dもケイ・テン・ディーって言ってるよな。
K20Dはケイ・にじゅう・ディーなのに。

こないだ新宿ビックのカメラ売り場の外人の店員が
「ケイ・ニジュー・ディー」って言ってたよ。

>>349
突っ込みどころは「ほのう」の方

PENTAとは全く関係ない話だけども、飲み屋で「梅酒」を「バイシュ」と
頼んで全く通じなかった件について。。。　バイリン、バイドク、バイニク。。。
みんな梅つながりなのにね。

最近特に寒いので、中の人が、夜更け、梅酒をちびりちびりやりながら、
レンズを掃除してるという無理矢理な繋がりで。。。

★55、なんか物凄いじゃじゃ馬っぽいんだな

そういうことをいうと価格の奴らが、じゃじゃ馬姫とか名付けそうだからやめて

ちょｗｗｗｗ>>349おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りだよな？

ぼけ足ってのは意識して言ってるんじゃないの？
合焦点からじょじょにボケて行くのを言ってるんだろうと思うんだが。

>>357
梅の産地、和歌山の人は「バイシュ」って言ってた。
最初、何のことかわからんかったわ。

ボケ足よりもボケの階調って表現が好きなのさ

そんなことより単焦点レンズのことを単玉って呼ぶ奴の方が気になる

なんか、食い物の話みたいで腹へってきた

>>364
単玉といえば、ベス単フードはずし！

古すぎて誰もついてこれない？

誰も背中押してくれてねえｗｗｗ

悩んだけど退屈だし、レンタル気分で★55買ってみるわ。
しばらく使ってｇｄｇｄだったらマップに放流するわｗ

>>366
名前は知ってるけど実物は見たこと無かったり。

>>367
☆55には期待してるけどすぐに要るものじゃないので様子見。
作例見た限りでは、溶けるわけでもなく二線ボケでもないきちっとしたボケが好印象。
買ったらレポよろしう

ZEISSのZKデジで使ってる奴いる？
どーも気になってしょーがない

★55は明日購入してきます。
25、85、マクロ50、100ZK使ってる

前日受け取りか・・いいな
どこの店？

・・・職場

>>372
おまいはおれか

>>366
まだこっち（極楽）で撮っていますがなにか？

予約は完了している
今日受け取れる確約もしている
金もなんとか用意した
問題は取りにいくかどうか、本当に買っちゃうかどうかだ・・・

文夫の作例のせいで躊躇してしまったじゃないか

★16-50買ったんでためしに手持ちのタムロンのX1.4の
リアコンつけてみたら、なんとSDMでAFできた。
なんかすごく得した気分。
格安放出情報を提供してくれた人にあらためて
感謝の念がわいてきた。

あ　り　が　と　う

>>376
それって、パワーズームでもやれるのかな。
つーか、全くパワーズームは使わないが。

広角マクロレンズで虫撮影したり路地を撮影するのは変か？

俺もテレプラスで試してみる

55mmの一般試写、早くみたいどすえー

>>339
半玉つうーのもあるでよw

五木寛之のエッセイに
ソバ屋で生蕎麦 を「なまそば」と読んで笑われ、
居酒屋で生ビールを「きビール」と読んで笑われた
地方から出てきた人の話があったなぁ。

銀塩を「ぎんしお」って言っちゃう人もいるね。

指摘してあげたいけど、自信満々に語ってるんで指摘しにくい。。。

>>376
俺もその組み合わせでSDMでのAFが出来るのを知っていたが、暗所では迷いまくって合焦しにくいぞ。

Kenkoの2xのやつはSDMつけても行ったり来たりするばっかりで合焦しなかったな

>>382
造語なんだから誰が何て読もうと勝手だと思うけど。

きっと今晩にでも☆55入手された方々が
レポしてくださることでしょう。

★入荷連絡キタ


とりあえず悩んでもしょうがないないので買ってくるわ ﾉｼ

さっき、DA☆16-50が公園のベンチで、転げ落ちた、、、
置き石の角に激突し、キャップが吹き飛び、フィルターが砕け散った。
さわっちゃダメだ、だめだ。と唱えつつ、フィルターをはずし、
砕けたガラスを、レンズを逆さにして振り落とした。
そして、キャプをしてとりあえず、帰ってきたのだった。

まだ、レンズは見ていない。もう、ダメかもしんない>

>>388 オリジナルデジタルフィルターの完成、おめでとうございます

フィルターとキャップが本体への衝撃を吸収してくれたと思うんだ！
まあ大丈夫だと思うが心配なら点検に出したほうが良いかもね
他社の2.8ズームで同じようなことやらかしたことあるがそのまま使ってるなあ

55☆の出荷連絡メールキター
今年に入ってからの予約だったのでまだ無理かと思ってたんだがヨドにして正解だったかな

俺家の中だけど、こないだFA77をゴロンゴロンやっちゃったよ。幸い傷一つつかなかった。
平な所に立てて置いたのに、床まで落ちて転がるメカニズムが知りたい。

>>388
カードで買ってれば保険が付いているかもしれんよ。

レンズの筒が砕けるほどの衝撃で落として
壊した事あるけどレンズ面は傷無かったよ
保護フイルターって割れるとしたらレンズ側に
めり込む方向だからそんな物使わない方がいいんじゃない？
おれは筒が壊れたからレンズ無事でも意味無いけどｗ

1/1.5倍のテレコンならぬワイコン作ってくれないかな

387だが捕獲したのでDESK@よりup
F2.8　http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090219164124.jpg
F8.0　http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090219164257.jpg
F1.4　http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090219164433.jpg
やべえｗ開放がマジでピンこないｗｗｗ
ちょっと紫出てる？もうちょっと撮って帰るわ　ノシ

>>395
乙

今年中に買うぞと。

なんかF2.8とかすごいね。５マソぐらいにならんかねー。

>>395
開放はやはり難しそうだね。
でもF2.8とF8のを見るとかなりよさそう・・・

>>395
乙。
F1.4はキミオちゃんが言ってた一見２線ボケのように見えるクッキリしたボケってのがなるほどって感じ。
よーく見ると確かに二線ボケとは違う、ような気もしないでもない。

>>395
やばい！ばぁちゃん車に轢かれちゃう！！！

つか、最高ですな・・・。
FA31リミっぽい描写ですね。

>>400
そのばぁちゃんなら大丈夫。
ブレ具合みると他の若い人たちより数倍早く高速移動してる。

俺も入荷連絡が午前中にあったから、今から引き取ってくる。
楽しみだわぁ

>>395
F8すげー
車に乗ってる人の表情まで分かる。
開放描写ばかり取り上げられるだけど、細かい描写が好きな人は欲しいのでは?

たしかに31リミっぽい
これはいいな欲しい

んーんん
いーんじゃないかな、コレ

質問です。

D-FA100mmF2.8MacroとFA100mmF2.8Macroって、QSFS以外に違いがあるのでしょうか。
同じようにDFA50とFA50のMACROもです。

写りが大幅に違うとか、。
作例を見ても、あまり違いがわからないので、安いFAでいいかな〜と思ってるんですが。
ボディはK10Dで、キットレンズ、FA50、FA35を持ってます。
MACROは料理や庭先の花を撮りたいと思ってます。

イメージサークル

ごめん間違えた

秋に予約したのに何故、入荷連絡来ない？

はりきって明日、有給とったのにバカみたいじゃん。
発売日の明日には連絡くるかな。

ちなみにキタムラ。

キタムラは基本発売日に連絡が来る。

お正月に予約したネットのキタムラは今日発送メールが来た
関東圏だと14時以降じゃないと届かないんだよね
しかも雪が降るようだしどうなることやら

>>406
FA100あるならDFAに替えなくてもいいと思われ

>412
コメントありがとうございます。
すみません、iMONAが調子悪いので、直接書き込みます。

MACROはまだ買っていません。
新品は厳しいので、中古を考えているのですが、価格差が１万〜１万５千あるので、写りに差があるとか、壊れやすいとかがあるなら、頑張ってDFAにしようかと思ってます。

>>413
FA100とDFA100では大きさ重さがかなり違うんだが

>>406
いちお、撮像面により垂直に近い形で光が当たるようにちょびっと光学系も違うんじゃなかったっけ？
ちなみにQSFSは便利ではあるけど、DFA50のピントリングの感触はイマイチ。

>>395
転送量限界突破、の画面初めて見たよｗ

395ですだ　ノ　ちょっと夜に撮ってきて会社に戻ってきたのでサブロダに貼っておきました
（連投ウザイので2枚だけ、URL割愛）
帰ってからRAWは弄ってみる

うーん・・・撮ってきたの確認したんだけどやっぱり紫はでるね・・・
開放をむやみやたらに使うより一絞り位したほうが落ち着いた絵がでるかも。
でも散歩してて中望遠感覚スナップしてると絞りで激変系みたいなので楽しい。
しばらく付けっぱなしで遊んでみます　ノ

つかネカフェのｇｄｇｄノートでUPしたので神ロダの自分の写真まだ見てねえええ
503で見れねえしorz

>>413
少し話がずれるけど
DFA50とDFA100は持ってるんだけど、別マウントで使ってたタムSP90のが印象良かった。
完全に好みの問題だと思うんだけど、DFAマクロは絞っても硬くなりにくいのと
ボケに色がつくのが場合によってはすごく困る。絞りの形状もいびつだ。
DFAにはQSFSがあるのはいいんだけどさ、正直MFで困らないから不要といえば不要だ。

>>413
デジタルだとある特定の条件で写りに影響が出るらしい。
ごく希な現象らしいから、あとは個人の判断だね。

FA50マクロ使っているけど、特に変なこと無いし、良いレンズだよ
見た目は普通のFAレンズと似ているけど、FAマクロはお金がかかっている。

>>418
俺もＭ４２アダプタとタクマー50mmF4（等倍）か、タム９０ｍｍＦ２．５（５２ＢＢ）で撮ってる。
別マウントの５０ｍｍ＆１００ｍｍマクロも持ってるけど、マクロ域のＡＦって遅いからいつもＭＦ。
マクロのＡＦは普通の中望遠として兼用する時にリミッタＯＮ＋ＡＦって時くらい。

ただ、タクマーの１００ｍｍＦ４マクロは曇ってる個体が多いし、ＭＦ世代の１００ｍｍＦ２．８マクロは妙に高い。
タム９０ｍｍのＭＦマクロは５２系でも７２系でもレンズはよく見かけるけどＫマウントのアダプトールが入手難。
結局、フルＭＦと割り切ってＦＡ１００ｍｍＦ２．８で落ち着くのかなと思う。

ところで、55mmの円形絞りって、絞っても丸ボケになるってこと?
俺的には、それだけでも買いだ。

丸ボケになるのは公称でF2.8まで。

>>422
中村氏が書いてたね。ありがとう。
うーん、新宿の作例見て、欲しくなったなー。
明日、買いに行こうかな?

>>421
円形をたもつF2.8までは、そのとおり。
あと夜景などで光芒が出ない。

円形絞りといってもソニー・ミノルタのSTFを除いて円形保てる限界は他社含めて平均的なところ。

絞ったらボケねーだろと思うおれにだれか説明してくらはい。

>>425
被写体が近くて背景が遠ければボケるじゃろ

>>423
いつものごとくw西淀はフツーにさっき行ったら売ってますた…
予約いらないじゃん(´･ω･｀)

>>424
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html
ttp://yakei.jp/shot/chap1-02.html

ちょっとググったら、いろいろ出てきました。
ロシアレンズ、いいねー。欲しくなって来た。
つーか、DAの円形絞りもっと出して欲しいね。

そんなわけでF2.8夜景。光芒はちょい出る。
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20090219225948#img20090219225948

見れん。そっちじゃない方のロダに頼む。

43mm買ってみたが、ボケがうるさい感じだなあ。
ピンがあってるところはいい描写なんだが。

>>385
銀塩て造語か？
銀の塩（えん）だろ。化学的な意味で。

皆さん、ありがとうございます。
だいたい雰囲気がわかってきました。FA100か、タムロンのSP90を探してみますね。
ありがとうございます。

友人が２０年以上前のタムロンの90mmマクロとPKマウントのアダピタルを5000円でどうだと言ってきたんですが、かなり古そうな話をしているので、一応見せてもらってからにしてみます。

ありがとうございます。

アダピタルってなんか淫靡な響き

アダプトールだろｗ

>>382
雲台をくもだいとかもなｗ

>>433
タムの90ミリマクロはF2.8なら等倍、F2.5だと1/2倍で、F2.5の方が設計が古い。
ただ、どちらも銘レンズ。
アダプトールはKマウントとKAマウントがある。KAマウントなら当然デジで開放測光が出来る。

>>432
ﾀﾞﾒだぉ。そんな難しい事いったら、
この板のごく一部のニート君がわからないじゃないｗ

やっと帰ってきたので弄ってみた
http://pentax.photoble.net/?exif=090220000
LRでRAW→補助光+8、トーンカーブダーク-11、フリンジ低減、シャープネス０のみ
寝る　おやしみ　ﾉｼ

>433
Kマウントのアダプトールだけで下手すると5000円近くしたりするので
その条件は悪くないと思うよー

>>439
F2.8夜景って、手持ち?
だとしたら、スゴーイ

あ、そういえば書き忘れ

昨日フォーラムでステレオアダプター、半額5000円で売ってたよ　欲しい人は行ってみてくださいな
では本当におやしみなさい・・・

>>439
あ、これ好き。

>>443
俺も。無線6112。
うーん、こんなのupられると欲しくなっちゃうじゃんか。

DA15Lim作例
ttp://nedbunnell.blogspot.com/2009/02/test.html

>>441

1/5sとか余裕じゃね？

マクロといえばシグマ50も評判良くて安いな

>>447
e?dore?

>>441
残念ながら三脚使用。
>>439とは別の人

>>439
シャープネス0いいね。フリンジ低減も効いてる・

解像も悪くない。車の塗装の表面仕上げまで分かりそう。

★55で盛り上がってるトコあれだけど>>445のDA15LTDも良さげだねぇ。

DA14やDA21LTDは触手が伸びなかったけど、
DA15LTDはなんか、欲しいぞ。
23mm相当か、使いこなしが難しそうだな。

こんなレンズケースがあったとは
ttp://nedbunnell.blogspot.com/2009/02/da-limited-lens-case.html

食指！

DA15LTDで盛り上がってるトコあれだけど

触手キター

>>452
個人的にはDA15LTD, FA43LTD, FA77LTDの組み合わせで収納したい。

男の子なら触手くらいあるだろ。

厚い靴下で十分

>>457
親指の所、穴開いてますけどいいですか？

DA55、DA15で盛り上がってるところ申し訳ないが>>428の描写にびっくりした
好きな色、雰囲気だ
まだ売ってるかな
サブとは言わずにこれをメインでやりたいぐらい

あ、k100dね100dsも同じなのかね

600万画素を舐めたらいかんぜよ　
発色はいいぜ

3万円くらいで虫とるのにおすすめのレンズおしえてくれ

>>462
つシグマ50mmマクロ

★55ペンタオンラインからも到着。

案外重いね。

>>463
ありがとう
少し狭くない？

>>465　　等倍で撮るには近すぎるから虫が逃げるんじゃない？

>>464オメオメ
★55まだ弄くりきってないのにJUPITER-9 85が欲しくなってしまった・・・

とりあえず雨だし防防55持って今日も出かけてきます( ﾟωﾟ)ﾉ

>>467
JUPITER-9 85は絞り羽が15枚あって絞っても綺麗な円形で、ボケが半端なくとろけるから俺も結構欲しいレンズだったりする
ロシアのレンズは個体差が有りすぎとか適当にレンズが逆に組み込んでたりしてロシアンルーレットと揶揄されてるから躊躇してるけどｗ
とりあえずヤフオクのsovietcameraの人から買うのはやめとけとのこと（カメラ板のロシヤ製のはどーよスレより）

★５５の雪風景写真アップ希望

何故に雪風景？

>>452
何で21と35は塗りつぶされてるんだろ･･･?

JUPITER-9 85は昔持っていたなぁ〜
当たり玉だったのか描写は気に入っていたけど、
FA☆85高騰前に、中古で3万ちょっとで買ったら
結局FA☆85しか使わなくなって、手放したなぁ〜

>>354
コンデジのリリースでは、「テン」「にじゅう」だが？

英語だとけーてゅえんちぃでぃー？
語呂が悪いな

やっぱり一桁機は必要だよけーすりぃでぃ

>>466
おすすめない？

け〜とぅえにで〜

ちょい質問。
A★135mm F1.8が16万くらいなら買いかな？
それともDA★55mm F1.4がいいか・・・
焦点距離も値段も違うんで比較にならないと言えばならないけど・・・

>>473
一桁シリーズにするといつかは
けーないんでえ
になるからいや。

はげはあっちいけ

はげ排除いくない

スターゴーゴー

>>369
Distagon T*2/28 ZKに興味ありますよ。FA43mmF1.9 Limitedのデジタルver.
マニュアルフォーカスレンズとして。
フジヤカメラで値上げ前のPENTAXフェアやってた時に７万円台のセール中で
ZEISSは１本欲しいなと思ってたんだけど、FA31mmF1.8AL Limitedは前から
やっぱり欲しかったんでそっちに行ってしまった。

ロダ主さん連投ゴメンよお借りしますm(_ _)mまあ興味ある人もいるかなと思うので違う状況で中間絞りで
濡れモノ
http://pentax.photoble.net/?exif=090220002 F4
http://pentax.photoble.net/?exif=090220003　F5.6
http://pentax.photoble.net/?exif=090220004　F5.6
最後にわざとちょっとオーバーで撮った逆光、フード無し、フィルターなしで苛めてみた5枚中一番ゴースト＆フリンジ酷く出た1枚
http://pentax.photoble.net/?exif=090220005
逆光性能はけっこういいのかもしんないと思った　ご参考に　昼寝　ﾉｼ

どうでもいいがサブロダのカテゴリサムネイルにK-mコラとかあってワロタｗ

>>268
今日のアサカメだかポンカメだかの☆55＆文夫ちゃんの記事に名前でてたよ。
原さんでした。

コシナツァイスのディスタゴンは重すぎ。
ピンの山もAPS-Cだとつらい。（35/F2はなんとかなるけど）

で、結局防湿庫に鎮座したままになっちゃう。

もっと気合入れなきゃアカンですな。

昨日買ってきたDA★55mm試し撮りです
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090220172157.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090220172305.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090220172412.jpg

★55を予約していたキタムラに行ったら「まだ入荷してません、東京の倉庫から本日出荷されます」だと！
発売日に入荷してないってどういうことよ？
流通システムが変わった云々言い訳しやがって・・・
ちなみに場所は九州北部。

>>485

解像感はそれほど高いという感じはしないけど、わけのわからん質感の高さや
ボケ味はちょっと想像以上だな。SDM対応ボディに買い換えるか…。

むしろ解像度高くね？

遅レスｽﾏｿ

>>406
写り以前にFAマクロ100mm F2.8はやたらとデカいよ。
DFAマクロ100mm F2.8は鏡筒が細いから等倍時でも内蔵フラッシュが届くけど
FAマクロの方は0.5倍ぐらいからケラレ始める。
（ただ、耐久性はFAマクロの方が高そうな予感。金属鏡筒だし）

あとDFAとFAではMFでの操作性がかなり違って
FAマクロの方はクランプオンにしてもMFはやりづらい。

写りに関しては、DFAになって逆光耐性が上がってるみたい。
LEDライトを撮ってみると、FAでは盛大にフレア・ゴーストが出る一方、
DFAは少しゴーストが出るぐらいだった。
とはいえこんな極端な条件はまずないんで普通に撮る分には大差ないと思ったりも。

50mm F2.8の方は、FAとDFAの違いはコーティング変更がメインらしい。
FAマクロ50mmで白バックで物撮りしたとき画面中央に出てたフレアが
DFAマクロ50mmでは出ないようになったとか何とか。
↓こんなの（FAマクロ50mm 10秒 F22）
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090220174633.jpg

長文になっちゃったけど、こういった部分が気にならないならFAマクロで良いかと。

>>485
これだけボケてるのにピントの合ってるところはシャープなのね。
てかF2.8のときのボケ味がものすごく好み。余計な色が全く乗らない綺麗な丸ボケ。
これはすごい。

>>489
photozoneだと、FA100のほうが評価が高めかも。
http://www.photozone.de/pentax/130-pentax-smc-fa-100mm-f28-macro-review--lab-test-report
http://www.photozone.de/pentax/129-pentax-smc-d-fa-100mm-f28-macro-review--test-report

俺もまずはテストで撮ってみた。FA43,77との比較だが
三脚無理な場所だったから、微妙に画像が違うのはスマソ

http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20090220180229#img20090220180229
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20090220180635#img20090220180635
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20090220181245#img20090220181245

>>491
えー、そうなんだ…
使わないからと売っちゃわずにおいておけば良かったかな。
そこでの評にもあるけどフォーカスリミッターの省略は痛かったね。
せっかく小型軽量になって普通の中望遠として使いやすくなったのに。

しかしDFAマクロ100mmの方が絞り解放時の周辺減光が少ないってのは不思議。
あんなに細くなったのに。

>>492
いやはや、揃えるの上手いなぁ〜。
つか、焦点距離によるボケの感じを抜きにすれば、どれがどれだか分からん感じやね。

どれも、良く撮れてると思います！

これ、昔のタクマーレンズとかでもお願いしたいところ！

>492
乙
区別が付かん･･･
43,77を持っている俺には55はｲﾗﾈで良いのか?

>>492
悔しいけど区別付かない…
でもやっぱりDA☆55mm欲しい。ふしぎ。

発色は43と77の中間くらいかな・・・

ボケの傾向はFA☆に近い印象だね。
穏やかに綺麗にボケてくので上品な感じ。
43limがじゃじゃ馬的なボケだから使い分けできそうだ。
そうなるとFA50の出番が。。。

作例すごいな
一気に欲しくなった・・・

>>485
予想通りの猫たんポートレートレンズだ
絶対買う

☆55mmとTAKUMAR55ｍｍの撮り比べが激しく見たいのは俺だけじゃないはず！！！

と、書いておくとどこかのとても優しいおじさんが
画像UPしてくれるハズ！

↓はい、次の人

ID変わってると思うが、492です。
反応サンクス。自分も見分けがつかなくて困ったw
43mmが意外とがんばってると思った。ボケの質は55mmと77mmが拮抗
してるようにもおもう。もっと違う被写体やシチュエーションの方が区別つくのかな。
ほんとは今日は野外でテストしようと思ったんだが、雨で屋内のイベントにせざるを
えなかったのがちょっと悔しいね。

実際今日使ってみて、AF後ピンだって事がわかって後半はずっとMFでやってた。
UPしたやつはクイックシフトフォーカスで微調整した覚えが。
で、フォーラムにもっていって調整してもらったので、また多少変わるかも。
今日は試す気力がもうないや。

>>501
ごめん。
タクマーじゃないが、M50mmF1.4も持参してたんだけど、すっかり撮り忘れてたｗ

PPLじゃ画質わからん。orz

ISO400ってなによ。orz

昨晩マクロの相談をした者です。

FAとDFAの違いはだいぶわかりました。何せ初めてなので、今のところFAで良さそうです。

ところで、友人からタムロンの52Bマクロというのと、リケノン50mmF2を借り受けました。
ヌッタリした感触が(*´∇｀*)

これから帰宅して試します。

>>504
ISO400ってのは感度のことで、国際標準化機構によって規定された光に関する感度です。
本来は[ISO]自体は国際標準化機構を示しますが、カメラでは慣例的にこのように表記されています。




判ったら黙ってろボケナス

>>501
明日撮ってこよう。SMCT55mm/1.8

>>507
ｷﾀｧ━ﾟ+.(○・艸)(艸・●)ﾟ+.━!! ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!

ぜひ、違いがわかる奴を！！！！
座して待ってます！ヽ(・∀・` )ﾉ

>>486
俺もキタムラ組。
昨日行ったら入荷してないだと。
昨年はDA35LimもK20Dも発売日前日ゲットできたからそのつもりだったのに。
今日休み取って損した。

池袋BICに、55mm置いてあったので、K20Dにつけて試してみたよ。
凄い!!とは思ったけど、俺がイメージしていたよりも、若干普通。
FA☆85mmで遊んでいた次期があって、55mmだと、やっぱり短いから、
思ったよりも標準焦点距離で、ボケの大きさも小さいかな、と。
50-130mm持っているから、人物撮影はコレで過ごす事にしたよ。

>>510

50-130

>>511
すまん、DA★50-135mmF2.8EDな。
個人的には、135mm F2 SDMの円形絞りだして欲しいね。

あー、アップローダにSMCT55/1.8上げてもらってありがとうございます！

タクマーの方は若干黄変してるんですかね？
つうか、、、、あんまし違いが分からない＞＜んですけどー。
PgUpの文字の解像感で☆55の方が一枚上ですかね。
ピントの性？

時代の進歩ってやつは・・・・。

>>513
体前後しながら撮ったので、ピントはどっちもPageUpに合っているはず。
色温度5000K固定で現像すれば両方とも色は変わらないので、AWBのせいで若干ズレてるだけだと思う。
蛍光灯下だからしょうがない。一応インバータ式だけど。
まぁ、まともなのは明日撮ってくるよ。

まあマンセーばかりしてもしょうがないのでちょっとネガキャンしてみようと思うｗ

まあ個体差も当然あるんだろうが、俺の★55も後ピンだった。しかも突然前にも後ろにもぶっ飛ぶ。
最初は「なんじゃこのじゃじゃ馬わ！」で速攻でF持込、判定はちょい後ろ、微調整。
調整後も後ろ（K20Dで現在+6）且つローコントラスト状況だと無限方面からはジャスト〜後ピン気味、
近接方面からは前ピン気味〜ジャストで合焦する。不良、と言い切るよりは「クセ」って感じで当然「HIT率」は落ちる。
（まあこの辺の再合焦はQSF外し→再AFを繰り返すことで回避するのはおまえらは慣れてるとは思うが）
とにかく「撮ってて楽しいレンズ」ではあるが相変わらず「チャンスを逃しまくる」「一発で決まらない」レンズだという事は変わってない

「浅いレンズ」なんてのはこんなもんかもしれないけどね。EF85L�Uも「遅いわ、外すわ、重いわ」の三重苦だしなｗ
尚K20Dのファインダーでは俺レベルでは「全く」合ってるかどうか見えねえorz

チャンスを逃しまくるってのはレンズじゃなくて、ペンタのAFそのものがそうだと
思ってるがw　アレ腹立つ時あるよ。
今日はずっとQFS使って自分で微調整してたわ。
ピントの山？慣れでしょ？　といいたいが、確かに難しいね。
最近MF使ってること多いから、だいぶわかっては来たけどやっぱり基本は
数撮りだねぇ。

このために昨年末メガネ新調しといた俺を褒めてくれｗ
HOYAのレンズだぞ

>>485
このヌコたんには参ったね、どうも。

★55はMTF優先だと絞りはいくつになりますか？
ちょっと気になっただけなんだけど・・・

>>519
F2.0

>>516やっぱ？あれムカつくよなｗ＜ペンタのAFそのものがそう
数撮りはもう諦めて腹くくってるよ・・・
かといってキヤノボディを使ったところで（ISなしばっか）手ブレしまくるから確立似たようなもんになってる俺(´；ω；`)

ここで、F1.4の被写界深度でも楽々AF/MFできるように
EVF切り替えファインダでコントラストAFなカメラを出してきたら漏れ的にペンタは神なんだけど。

>>485
俺もいいと思う。今のところ、55mmの作例の中で、プロを含め一番。
ちょっと欲しいなと思ったわ。

>>505
良い友人だなあ・・
その２つ、いずれも名玉だよ。
５２Ｂはレンズもアダプトールも入手困難だけど、あれば計２万くらい。
探す価値はあると思う。

リケノンはＭモード＋ハイパーマニュアルで楽しめる。
今でもリケノンのボディとセットで５〜６千円で売ってる所もあるし、お勧め。

しかし、まぁ、55mmが発売日にフォーラムで後ピン祭りされては、
ペンタ職員も大変だね。

>>525
一方で発売日に買うことすら出来ないキタムラ難民も多くいるけどねwww

>>526
BIC行ってみれば?
普通に売ってるよ。

今日ペンタックススクエアの前通ったら、すごい人だかりだったんだが、
そうか★55を見にきたのかな。まあ、すごいつっても10人くらいだけど。

>>527
ウン、俺も淀やビックに行こうと思ったんだけど、行きつけのキタムラは*istDSからずっと世話になっててさぁ・・・
今まで対応も文句なしだったんで出来ればそこで買ってあげたいな、と。

>>485の作例マジでパネェっす
カメラはK10Dか･･･ここまで質感出せるんなら、画素数はK10D以上は要らんなあ。。。

だがレンズに金かける前にソフトに金かけたほうが良いとおもう。

これだけ撮れりゃソフトもPPLで十分だろｗ
カメラはレンズ（と腕）なんだなとつくづく思わされる

>>532
PPLもファインシャープに対応してくれたら文句ないんだけどなぁ

>>530
じゃスピンなK10Dでよかったよ

俺もDA★デビューしたよ。
FA★しか持ってなかったから嬉しい。

>>535
いつも乙であります。
お客さんに「私も使ってますよ。すごく良いレンズです」って薦めるとか？

☆55　部屋で試し撮りしてたら、ゴミ入ってるの 発見してしまったｏｒｚ

明日、買った店行ってくるか・・・

ｳﾜｧｰﾝ！ピントチェックしたら3cm後ピンだったorz

>>533
「PPLがファインシャープネスに対応してくれた!!!
これでK10Dから、K20D(or K30D)に買い替える必要がなくなったぞ!!!」

ファインシャープネスを搭載したボディのrawのみに対応すればいい。

いいなぁ★55は後ピン調整してくれて
俺のFA31なんて2台のカメラで後ピンなのに「正常です」って調整してくれななかった…

俺の場合はカレンダーで赤◯を書いて解放で斜めから撮影した
写真を2Lで出して何cmピントがずれてると書いて
ボディと主用レンズをまとめて出してる。

>>520
サンクス。

>>541
「中の人の頭の良さが違う」
嘘のようでマジレス

>>539

お前のカキコを見てペンタのダウンロードサイトに飛んで行ったら
何もなし。紛らわしいカキコすんな orz

>>542

切ないね

K-mスレより引用

　258 名前：ペンタ販売員 投稿日：2009/02/21(土) 00:39:28 ID:p5Ar/hHgO
　αナビゲーターの連れに買ったから自慢しようと
　今さっきピントチェックしたらK-mとK10Dが後ピンだったorz
　火曜日にピント調整の為に入院だ。
　久々にK1000とMZ-Sの出番だよ。
　PS　実は初のDA★なんですよ。

>>546
MZ-SはAF精度いいものね。測距点切り替えは恐ろしくタコだが。
あのレベルの正確さをデジタル一眼レフにもお願いしたいところ。

スターゴーゴー

>>539は、
そんな事（PPLがFSに対応）をしたら買い替えが進まないだろ？
あるわけないだろ？バカなの？
ということを言ってるんだろ。>>545はもう半年ROＭってから書き込めよ。

143 ：名無しの心子知らず ：2006/03/18(土) 19:40:33 ID:Larw2xaS
旦那がカメラにこだわって困ってる奥いる？

146 ：名無しの心子知らず ：2006/03/21(火) 09:14:02 ID:CqajL55O
>>143
ﾉｼ
30万超えカメラを買った翌月に100万超えカメラを買われた時は、体中の水分がフツフツと沸騰しました。
そんでなおレンズ1本20〜50万のをぽこぽこ買ってる。
できた写真には満足だけど、正直そこまでお金かけなくても・・・と思う。
うちはそんなに裕福じゃありませんよ。

147 ：名無しの心子知らず ：2006/03/21(火) 19:11:33 ID:CqajL55O
>>146
ID一緒だったらうちの嫁

>>549
>あるわけないだろ？バカなの？

ちょwww そこまで言ってないwww 波風www
>>540が言うことももっともだと思うし。

DA★55mm良さげですね｡防々仕様っていうのに惹かれてしまったけど
自分持ってるカメラK100Dだから意味無いんですよね｡
これからの報告も参考にしながら次の防々機種までの繋ぎとして
FA50mm F1.4を買っておこうかなと思います｡

K100Dsだけど★55買ってしまいました。
ほ、ほら、カメラはいつか買い換えると思って……。

☆レンズでも組みっぱなしなのか
どこぞのメーカーは高級レンズはマイスターが一本一本仕上げてるって
雑誌に書いてあったが
Ｆでできるレベルの品質チェックすら通ってないってどうゆうことですか

そのマイスターが仕上げる高級レンズはうん十万以上するレンズだけだから
最高でも十万ちょっとの価格帯しかないDA★でそんなことやれません
それですら高い高いと文句言う人が多いわけですからペンタには

まあ、貧乏人にも良いレンズを使う権利はあるわけで

権利は平等。
使うかどうかは本人次第じゃね。

まだ発売して日も浅いが、55mm☆の評価はいかが?
価格とかも見ていると、買った人は必ず、フォーラムで後ピン補正や
SDM音チェックしてるよね。
写りはいいと思うけど、F1.4が甘いっていう書き込みも多い。

俺はまあこの値段なら（19日で79800＋15％）今のところは満足してる、★55
逆に開放がカリカリじゃなくて良かったと思ってる（ある意味「崩して」遊べるから）
後ピンも（Fにて調整済）問題なさそうなのであとは好みで本体側で微調整すりゃいいし、ぐらいにしか思ってない

F1.4は甘いというよりフレア具合がうまいこと処理されているのかフワッとした柔らかいが芯も残ってるという感じになるんだよね
でもF1.4だとピントが薄すぎて前後のブレの許容範囲が半端なく狭くてきつい

>>560
みんなF1.4を明るいところで撮ってるよね。
昔、FA☆85mmのモーターショーの作例が、ろだにupされていたけど、
ああいうちょい暗いところで撮った方が、活かせると思う。
外で夜に撮るのも、アリだと思うし。

>>553
買い換えなくてもKAF3だから、そのまま使い続けられるよ。

>>562
AFや
ファインダーの弱さを言ってるんじゃね？

レンズは資産だ

>524

少し撮ってみました。
タムロンは色が濃くていい感じですMACROのピントは合わせやすくてビックリです。

リコーのものは、クッキリ度？が凄いですね、しかし、拡大アイカップを使っても、開放〜2.8だとピントがバシッと合いません。
ここだ！と思ったピントや、合焦マークが赤く光った所でも微妙です。前後にピントを振って撮影して、後から消してます。
それとも、少し絞れる昼間専用でしょうか？

予備用で確保しておいたレンズだそうで、両方で6000円にしてくれるそうです。
そんな名品なら、次回は奢らないといけないかな(^^;

しばらくこれを使ってみようと思います。
等倍が欲しくなったら、FAを買いたいと思います。

皆さんありがとうございました。

>>565
羨ましい話だな。
合焦マークは「大体こんなとこ」という指標で、後はレンズ毎にクセがあると
思っておいた方が気が楽。
リケノンはどの絞りでもなかなかだけど、Ｆ５．６は特に美味しい。
口径５２ｍｍのちょい深めのフードをつけてあげてください。

↓Ｆ２だけど、サンプル貼っとく。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090221124615.jpg

不二家の698が最安かな？

人文字少ないところが69090送料込み。

ジヤ

フヤ

DA14mmF2.8、FA20mmF2.8、FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2.8、
FA31mmF1.8Limited、FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2、
FA50mmF1.4、M50mmF1.7、Makro-Planar50mmF2、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、
A100mmF2.8、DA12-24mmF4、FA20-35mmF4、DA17-70mmF4、TAMRON17-50mmF2.8、
FA28-105mmF3.2-4.5、DA☆50-135mmF2.8、SIGMA70-200mmF2.8

東京ドームで思いました。
蘭の花を撮るのに５５★はチョベリグではなかろうかと。

>>554
ライカやツァイスっすね。
ツァイスはMTF測定までやる念の入れよう。

>>565
6000円は安いね。
夕食おごってあげましょう。

pentaxって、市場調査とかしてないだろ。
55mmや30mmとか需要が少なそうな微妙な画角のレンズばかり出して。

発売日に後ピン祭りとか、即確認できるデジタルならではだね。
何倍にも拡大できるし。

銀塩時代じゃ、現像・プリント代かけてテスト撮影する人はマレだろうし、サービス版程度ではピント誤差なんてほとんどわからないし。

>>574
55ｍｍだとポートレート定番じゃん

価格.comのレビューにオール1がついたけど、消されたんだね

>>574
オリよりはちゃんとしてるよ！

>>574
55mmや30mmは需要あるっしょ？
現に55mmは購入報告が割とあるし。

漏れが欲しがってるDA☆マクロ120mm F2.8 ED [IF] SDMなんてのは売れそうにないが。

>>577
ありゃ只の間違いじゃないか？

コメントありがとうございます
おれの★55も後ピンで，裏メニューでAF微調整しています
他の手持ちのレンズは+90ぐらいで★55は+150です

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090221192411.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090221192513.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090221192553.jpg

DA18-55mm から買い替えるなら、
DA*16-50, DA17-70, DA18-55 II どれ？

>582
俺の16-50なら安くしとくぜ
ほぼ未使用で防湿庫に入れたままになってる

DA18-55mm�U。

もっと他の焦点域のレンズ買った方がいいと思うけど、
その3つが候補になる理由は？

>>583
Go home

嫁バレ防止ならDA18-55mm�U。絶対に区別がつかないｗ

うはwロダがノラヌコオンパレードになってるｗｗｗ
おまえら撮ってやる嫁も娘もいないもんな・・・

>>588
まずは自分から、羽目鳥うｐ汁！

何が哀しくて不特定多数の人間が見るところに
自分の嫁や娘をうｐするんだｗ
あ、俺にはどっちも居ないけど('A`)

さて、★55の流れだけど
FA35買いましたよ。届くまでｗｋｔｋ
FA31もかなり気になるが文字通り桁違いで無理ぽ

>542
ありがとう！こんどそんな感じでプリントしたのと持って行こうと思う

>544
仕事する気が無いのかなぁ…

スターゴーゴー

げっと。有楽町びっくはあと一つだそうです。

>>589
来月まで待ってくれ。嫁の許可は取った。★55買ったのバレタ。
「綺麗なおまいの最高の表情を撮ってやりたかった」と心にもない事を言った。
「本当の笑顔はいい環境でしかでないのよ」とか何とかニッコリ微笑みながら言われて


来月のアッタテラス予約ポチられたorz嫁気づスレ逝ってくる・・・

>>591
純粋にデジ用のDAと、もともと銀塩用のFAだとピント調整すると調整した種類の
ボディ以外ではピント追い込めないって話が過去ログになかったっけ？
FALimをデジ用に調整しちゃうと、銀塩ボディではピンずれが発生するから、
この逆で、銀塩用ではピンOKだから、デジ用には調整しませんって判断だったりして。

DA★55 vs smcTakumar55/1.8 近景@F2.8
http://pentax.photoble.net/?exif=090221005 DA★55
http://pentax.photoble.net/?exif=090221006 SCMT55
なんつーか、琢磨すげーな
>>508
逆光で撮ると琢磨はポワポワで判りやすいんだけど、それだとつまんないのでコレ。

ロードマップ。

15mmはもうすぐ出そうだし、60-250もいい加減出るっしょ。55は出たからあとはリアコンと30mm。次はなにが加わるのだろう？

super telephoto じゃね？

無印　DA２００ｍｍ　F/４
　　　DA１３５ｍｍ　F/2.8
　　　DA２００−４００ｍｍ　F/4.0-6.3　　
　　　DA６０ｍｍ　F/2.8　マクロ
              .
              .
              .
　　　　いっぱいある
　　　

DA60マクロ欲しいな。

>>595
そこでEBCフジノン55mmF1.8だな。シャープだし色乗り良いしアホほど逆光強いしで大好きなレンズ。
尤も、味わいやクセで楽しむ向きのあるM42道楽の中じゃ
あまりにも破綻なく写りすぎるから平凡なレンズとも言えるのだが。

★55とF2.8以降の対決なら大健闘（好みによっては負かす）かもなw

>>596
ロードマップ更新したところで年内に出せるレンズが(ry

>>581
マジ良い写真撮るね。
欲しくなってたまらん。

>>595
タクマすごいよな。全然クラシック的な写りをしない。
マジで常用できるレベル。逆光だと盛大に六角形のゴーストでるけど

流れ無視気味に｡
初単焦点として､M50/1.4とM35/2.8を買ってｷﾀ｡
安かったんで勉強代と思ってる｡
K10Dにて使用｡
…ｵﾓｽﾚｰ!(ﾟДﾟ)

ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ(´･ω･｀)

安かったんじゃ、勉強代にはならないよな。

荷物は増やしたくない、旅行だしな
撮りたいイメージからすると12-24、31、新入りの55は外せない
ちっちゃいからついでに35マクロと77も持っていこう
望遠潰しに55-300、いや、暗かったら…50-135とテレコンにするか
雨用に16-50と、あっ、やっぱツケッパズーム用と、
もう1台単専用にするからボディ2台担い（ry


↑バカ

実体験ですね
わかります

ﾆﾎﾟﾝｺﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃｸﾙ
ﾉｼ

>>583 いくら？？
>>584は>>587と同じ理由かな？
嫁はいないから、バレとかは問題ないです。

>>585
>もっと他の焦点域のレンズ買った方がいいと思うけど、
その3つが候補になる理由は？

買い替えの理由は、妹が*istDLかなんか、とにかく中古ボディーをレンズが付いてると勘違いして買ったらしく、
要らないレンズあったらくれ、というもんだから、18-55mmだったら出動回数少ないしいいかも、と思ったものの、
標準域ズームが無いというのもちょっと寂しいな、と思ったから。

で、純正で同じ焦点域付近だとDA*16-50, DA17-70, DA18-55 IIになるから候補にしてみた。

他の焦点域てどの辺？

ちなみにカメラはK10Dで、FA35,DFA100,Σ70-300持ってます。

>>609
18-55の出動回数が少なかったのならいらないのでは？ｗ
どれかということなら、そこに買い足として俺なら迷わず17-70かな？
17-70、70-300でほぼ全域カバー、明るい単に35、マクロに100。完璧じゃんｗ

>>609とりあえず妹の写真をUP
それ次第で俺の16-50を永久レンタ（ry

>>595
おはようございます！
ありがとーございやす！

タクマーの方がちょっぴりピンが後ろですが、
やはり、ほとんど変わらないですね。

ＭＴＦテストでは差がでるのかな〜？
昔のレンズの精度は低いとかいいますが。

＞画素数が非常に多いデジカメに、古いレンズを付けて撮影したとしましょう。
＞得られた写真は、相当に甘い写りとなり、デジカメの画素数を無駄に使っている結果となります。
＞つまり、高画素数のデジカメを用いた意味がありません。
＞高画素数のデジカメを使うときは、高性能のレンズなど、
＞それに見合った条件を整える必要があります。

みたいなのが普通に常識だけど、
実のところはにレンズ解像性能の方がCCD+ローパスの解像度よりはるか上をいっていて、
下手すると3000万画素機だとしてもそれ程差が出ないんじゃないかな〜と最近思ってる。

長文すまん。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/01/12/5357.html

ついでに、MTF優先プログラムでは
★55でもF2.8くらいが開放限界なのかな？

>>603
琢磨もSMCなら７層膜コーティング。
タムがカタログで謳ってる貼り合わせ面含めた全玉コートも昔から当たり前で、
しかもレンズによってバランスが考えられた別個のコーティングが施されてる。
だからデジでも全然イケちゃうし、それが数千円で気軽に楽しめるのがペンタのいい所。

>>612
>タクマーの方がちょっぴりピンが後ろですが
ＭＦレンズで後ピンとかありえるの？
前ピン後ピンは、ＡＦ時の合焦精度のことで、ＭＦレンズは関係ないと思うが。

>>615
>>595 さんがうｐしてくれた
★55とSMCT55の画像のピンの位置の事ですよ。

当時死ぬほど売れたんだから　開発にお金も掛けれたはずだよね　>琢磨

流れ読まずに
近所のノジマでFA50が25800のポイント10%で衝動買いしそうになった。
FA43lim、A50/1.2、DFA50と持ってるので思いとどまったが、安いよね？
展示品かもしれんけどケース内のそれにはJAPANの文字が。

数週間前なら普通の価格ですね

>>619
値上げ前でもまあまあの値段ぽいけど、今の相場ならお買得かと。
FA35が値上げ前の値段だったら逝ってたんだけど。
家電量販店の死に在庫探すとまだどっかにあるかもね。

>>610
すっごいその通りだと思た。
張り切って★16-50と50-135(Tam70-300を入れ替え）にする必要はなっすいん？

>>611
一緒に住んでないから写真はないけど、スペックは、、、
19歳（来年成人）
KO大学
身長167cmくらい？体重は多分50kgくらいのはず。
芸能人で似てるといわれるのは木村カエラらしい。

貸してくれる？

ﾃﾗﾊｲｽﾍﾟｯｸｗ

秋葉の中古価格
FA50が21k
FA35が27k
ニーズはないだろうが念のため投下

あとは組み立て精度とコーティング状態だなw

年齢がハイスペック過ぎでダメとか

実家に帰ってきたのでPCで書き込みます…と思ったら、CATV規制されてました…。

ようやくググって見ました。52Bもリケノンも、評判のレンズなんですね。知りませんでした。アダプトール２のPKが貴重なのもわかりました。
皆さんの作例がすばらしすぎて、、、、。 今晩調べた作例を参考に、また撮り歩きたいと思います。

>566 作例ありがとうございます。
見事中心にピントが来てますね。
本日撮ってみましたが、確かにＦ５．６あたりはピンともいい感じですし、凄いキレキレですね。

明るいレンズ＝開放でシャッタースピードを稼ぐもの…という認識しかない初心者でした。
グリーンモード又Pで、まかせっきりでしたので、きちんと勉強してみます。

>573 近々、一杯飲みに誘いたいと思います。 のんべぇなので、レンズより高くつきそうですが、今後もお下がりのご相伴に預かれる下心も含めて…(^_^;)

DA55試写させてもらった
店先じゃ良さもなかなか分からんけど深度薄くて思わずワロタｗ

DA55は品管用の個体か検査装置が狂ってる可能性が高いな

５５★は前ピン後ピン問題が賑やかなうちは
様子見しておくのが無難なようですな。
5月の連休前には沈静化してれば良いけどねえ。

>>621
張り切った方がいいかどうかは、何を撮るかによるな。
16-50とか50-135とか高いレンズ持ってないからわからないけど、200とか300とかの望遠域を一度でも使ったことがあるなら55-300とか☆200や☆300が欲しくなるかもしれないし。
そんなに予算に余裕があるなら、17-70と一緒に10-17ギョガーンでも追加したら？
数値上10-300まで揃うし、自分がよく使う焦点距離が分かればその単を追加することもできるし。

おっと、167/50の19はスペックで言えばかなりのレベルだなw
ただスペックだけでは選べない。実際に合うか合わないか試し(ry

167/50の19

167�c
50�o
F1.9


・・・だいたいヤシノンDSだな。

DA55の後ピン問題？
そんなのここでごく一部の人間が言ってるだけじゃないの。
レンズか本体かの問題かもわからないし。
２ｃｈのかすかな情報で欲しいものを買わないなんてよく決められるなあ。



そんなこと言ってる俺はFA50が気に入ってるから、当分買わないけど。

16-50　マジで安く売ってやろうと思ってたのに　もう止めぢゃ

木村カエラだけが至極残念也

>>633
欲しいもの、といってもそれぞれ度合いがあるだろう。
何が何でも欲しいという人は既に買っているだろうし
初期ロットが怖いから避けようと思う消費者が居てもおかしくはない。
何となく、漠然と「欲しいな〜」と思っているライトな人だって居るだろう。

お前だって買えない（買わない）のなら結局はおんなじだ。
おかしいと言うのなら、人の購買欲にいちいちクチを挟むほうがオカシイ。

ま、不粋なことは言いっこ無しだ。

他メーカーが値上げしていないのに、ペンタだけ何で値上げに踏み切ったんだ？
３万以下で買える短焦点がないって、どう考えてもおかしい。

ペンタは高いから買わないでねと自ら宣言しているようなものだろ。

バスタブの底近くになったらIYH予定です
保険付く不二家で

>>637
レンズメーカーのだとKAマウントの中古は、なかなか無いから仕方ないが
ペンタのレンズは、中古で買う物だろ
予算3万ならFA43あたりまで買えるな

>>637
今までが安かった、安すぎただけ。
CやNには入門用の格安いレンズがあるのに、とかと言いたいのだろうが、実際はそれだけしかない。
それ以外は高いしデカいし重いし、の世界が待っているんだがな（手ブレ補正がレンズ側ってのは大きい）。
全体的に見てみろ。安めなペンタは寧ろ「買ってね」宣言をしているように思うが。

しかも数千円で買える使える単焦点が日本中どころか世界中に転がっているけどねw

DA★55をフルサイズで試した人いる?
フルだとイジーメサークルや周辺画質どうなんだろ?
誰かZ-1とかEOS5Dとかで試してくれんかのう

>>641
某中華サイトから
http://221.130.192.45/forum/200902/3401/340128/340128_1234152096.jpg

>>641
APS-Cで設計してあるレンズが、フルでまともに使えるわきゃ無いだろう。

>>641
周辺減光やケラレなどはほとんどなかったという報告はある
単焦点レンズでフルで使えないのは広角になるDA21だけじゃなかったっけ

>>643
まともに、とは言ってないだろｗ
使えるかどうかを知りたいのさ

イメージサークルをカバーしてればＤＡ４０、７０、★２００のように撮影はできる。

>>596
smc PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF]の改良版高倍率ズームレンズ

あとDA14もあったな

ID:S7a+fEg20
ま、もっと色々勉強してから遊びに来いや。

まぁしかしDAレンズには「APS-C専用、フルだとケラれる」
と割り切れるぐらい切り詰めて設計して欲しいのは確かだな。
そういう意味ではキットズームは最も優秀なDAレンズかも知れない。
これはAPS-Cでもギリギリな設計をしているのがわかる。

余裕がある設計は宜しいが、寸法や重量面で小型センサーを持つマウントのメリットが
余り感じられない悲しさが無いわけではない。★レンズなんて特に、防防があっても
もうちょい絞れそうな気がしてならん。尤も、大きい方が貫禄があってよいという人も居るだろうが。

つうか、なまじ使えるとなるとフルのデジ一眼を期待してしまうw

>>648
マウント径がおなじだから、切り詰めても余裕があるんじゃないかな。
ＤＡ４０だって、あのように小さいんだから

フルでけられないDAがあるとしても画質的には到底期待できない罠
本来は写らない部分なんだから

俺のDA★55mmも後ピンぽいな。
K20Dなので調整はできるけど、いちおう来週にでも持ち込んでみるか。

>>630
70-300では望遠端使いまくり。
最近ボケがなんかむらさきっぽい淵が出るんだなと気付いた。
標準ズーム使うとしたら、機動力重視の時だから、
気軽な（若しくは写真撮らない人との）旅行か、
登山、ハイキング系の時を想定してる。
登山、ハイキングの時は野生の生き物見つけたら撮りたいから、
望遠はそういう時欲しい。
実はギョガーンは持ってんだけど、妹が狙ってるから書かなかった。
FA50/1.4も妹にやる予定で、持っている。
よく使う焦点距離はほんと、被写体次第なんだ。。。

ちなみに、妹は今彼氏いないらしく、
「写真を一緒に撮りに出掛ける人募集中」だと。

頼むからお前ら手出すなよ。

妹もこのスレ見点の加代
見て他としても和ｋらんだろ

>>652
だったらいちいち人に聞かないで、自分で選べ

妹に彼氏の年齢の許容範囲聴いといてくれ

>>642
これマジかよ・・・　全然使えるじゃないか

でも漏れのLXには開放でしか使えない(´・ω・`)

すみません質問です
今日フォーラムにレンズを点検に出したのですが
受付の紙の控えって渡されないんですか？

帰ってきてから気づいたんです・・・
どうなんでしょう？

>>658
ああそのフォーラム、よく見ると

　　　　HENTAX

って書いてなかった？

レンズ　ボッシュート！！

こんなとに書いてないで電話しろ。

>>659
一応「PENTAX」となっていました・・・
>>660
(゜◇゜)ガーン
>>661
ですね明日あたりに電話してみます

チミの*55はモラッタァーー！

>>649
M40�oってレンズを見たことor触ったことあるかい？
DA40ってそれから絞りリングを取ったぐらいで外寸は変わってない。
というか、パンケーキはあれ以上小さくしても仕様に際し不便が生じかねない。

上でも書いたけど、★レンズみたいに嵩張るレンズに努力を期待しているんだよね。
まぁ銀塩時代の晩年期、FAでもPZ搭載の頃は他社よりムダにデカいレンズ造っていたから
その点、DAはだいぶマシという見方も出来るがw

預り証はもらえる

>>658＝>>662のレンズはここに・・・
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084044794-category-leaf.html?alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=a&mode=1

預り証　住所氏名連絡電話番号書かされたら　控え　普通はもらってくるでしょ？
何か聞かれたらどうするよ？製造番号とか記録してるの?
ご無事をお祈りします。

ペンタユーザーさんに質問ですが、
582の妹って良いですか？

>>668
良いと思います。
でも名古屋と言う遠距離は辛いものがあるでしょう。

PPBでDA★55mmF1.4のレンズ銘を表示でけてる人いますかぁ？

http://www.pentax.jp/japan/support/download/digital/k100d_photo3-2win.html
のPPB3.61のリリースノートには
・以下のレンズ名データを追加
「smc PENTAX-DA 17-70mmF4AL[IF] SDM」
「smc PENTAX-DA L 18-55mmF3.5-5.6AL」
「smc PENTAX-DA L 50-200mmF4-5.6ED」
「smc PENTAX-DA★55mmF1.4 SDM」
「smc PENTAX-DA★60-250mmF4ED[IF] SDM」
とあるんだけどなー。

あ、出ないね…

ん、PPBver3.61で DA*55mmF1.4 SDM ってちゃんと出てるぞ
ちなみにウチのOSはWin2k

インストーラにバグがあって、更新インストールだと
レンズ情報が更新されなかったりするってのが昔あったけど、
またそれか？

あ、ウチも出ない。

PPLのエンジン変えておくれ〜。
★が台無しだよ。。

>>672
ＯＳそろそろサポート切れだから注意な

>>655
「彼氏」という意味なら３０は越えて欲しくないってさ。
「写真仲間・友達・先生」なら年齢はむしろ高い方がいいみたい。

>>668
すまん、名古屋は肌に合わず、名古屋人も（経験上）好きになれないらしい。

で、結局俺は17-70SDMをゲットすればシアワセになれるのか？

俺のXPマシンでは、PPBを3.61にバージョンアップしたときから急に処理が
メチャ重＆クラッシュ多発に。旧バージョンもダウンロードできるようにして
おいてくれよペンタ。

>>657
開放じゃなくて最小絞りね。

>>662
預かり証を忘れていったことがあるけど、身分証明書で渡してもらえたから心配するな。

>>678
最新版はPPBはまだしもPPLがひどい。
特に部分拡大表示を使った場合。
小さい窓だけなのに陰で全部を表示させてから（？）やっと画像が出る感じ。
その間パソコンが悲鳴を上げてるのが分かる。

確かにそんなにパワーのあるパソコンじゃないけど、SYKLYPIXはちゃんと動くのに
同じエンジンでなんでこんなに違うの。
わざと重くしてるとしか思えない。

>>680
俺んちではＸＰ、Ｐｅｎ４ 2.8G、メモリ２Ｇでさくさく動いてるけど

>>678
これからは、古いアップデータとっておいて、付属ＣＤからｲﾝｽｺし直すことだね。

ま、あとはシステムの復元で戻せるかどうかだな。

>>681
うちのCore 2 Quad 3GHz、メモリ4GBでサクサク動いてないんだから
それはない

PPB　PPL　やめるとして
XP　セレ２．５GHz　メモリ１GB　で　シルキと　ライトルーム
どっちがいいですか？

>>685
ライトルームの方がおすすめ。体感軽いしゴミ消しもあるし。

>>686
レスありがとうございます。　探してみます。

>>679
俺は>>657じゃないが「カメラから取り外したレンズの状態が最小」であって、実写は開放絞りオンリーで正解。
ボディはなんでも構わん。Kマウントのレンズをカメラに取り付けてみ。絞りは開放状態になるだろ？
これはカメラに嵌めたとき「機構的に」開放状態になるから。これはDAでもMでも何でも変わらない。
DAは絞りリングが無いから絞れないうえ、MF機は絞るにも電子制御ができない→よって開放オンリー

つうか最小絞りだったらファインダ暗黒だろwww


余談だが10-17は銀塩で14�oぐらいから使える。APS-Cより広いね。

訂正
×実写は開放絞りオンリーで正解。
○実写じゃなきゃ開放絞りオンリーで正解。

>>687
俺はSilkypixの方が好きだけどね。
Pro版はゴミ取り機能ついてるよ。
Lightroomは段階フィルタが熱いんだけど、
基本的にはファイル管理まで一元的にやらない人にとっては
扱いにくい仕様なのが何とも。

スレ違いｽﾏｿ

>>684
再度試したが、依然と変わらず調子いい
個別の問題じゃないかな
みんなそうなら大騒ぎになってるよ。
ペンタに問い合わせ汁

今日、ふらっと入った店でSMC-PENTAX24/3.5良品を購入しました。
構成とかどんなレンズか調べてみても情報少なし…いまいちレンズなのか？
ヘリコイドの感触は良好なのだが…

ウィキペディアによると、24mmのSMCPは、

# SMCペンタックス24mmF2.8 - 8群9枚。最短撮影距離0.25m。アタッチメントφ52mmねじ込み。
# SMCペンタックス24mmF3.5 - 8群9枚。最短撮影距離0.25m。アタッチメントφ58mmねじ込み。

>>688-689
689で訂正が入ってるんだと思うけど、事実確認のため
さっき改めてLXにDAレンズをつけてみた。
ファインダーを覗くと、当然開放の明るさで見える。
シャッター速度を1sに設定して、からシャッターを切ってみた。
レンズを前から覗いたら、絞りは最小まで絞られてた。
>>657も当然実写のことを言ってるんだと思ったんだ。
まあ、スレ違いだし、これで終わりにします。

>>691
そのpen4はHT仕様ですか？

>>695
そうです。Prescotってヤツですよ。

>>696
うちもCore2Duoメモリ4Gでサクサク動かないので、
マルチコアの関係かなと思ったんですけど、違うみたいですね。

なので、今はLR2つかってます。

>>697

> マルチコアの関係
その可能性は少しありますよ。あくまで可能性ですけど。

ＨＴ（ハイパースレッディング）は物理的に１つのコアを仮想で２つに見せる（並行処理する）技術ですよね。
コア２や４は物理的にコアが分かれていて仮想処理はしていない。

このたび登場したコアi７は物理コアにも仮想コアにも両方に対応していますが。

あ、わたし普通の自作ユーザで、専門家でないので間違ってたらｽﾏｿ

うちもPen4withHTTだけどルーペは糞遅いぞ。

XP Pen4 3.2GHz HT、PPBは前バージョンより軽くなった印象だけど、
PPLの拡大は重すぎ、落ちやすい。

Bridge CS4は18-55mmAL�U表示してくれない。。。orz

>>626
こっちも規制されてた。スマソ。
＞明るいレンズ＝開放でシャッタースピードを稼ぐもの
その意味もあるんだけど、F値が小さくなるにつれ、ピントが合う範囲が狭くなる。
だからボケてる部分の質が気になると思う。
リケノンはその意味でも優秀だよね。

ペンタのA50mmF1.2はボケも良いから、夜の室内でも失敗しにくい。
Aレンズだからボディ側で絞りの制御も出来るし、Avモードで露出も正確に動く。
↓A50mmF1.2サンプル貼っとく。F1.2なら蛍光灯下でフラッシュなし＆ISO200でも
　　シャッターは1/125出せるから手ぶれは起きにくい。
　　（袋の持ち手にピント。入ってるのはミカンｗ）
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090222200022.jpg

>>693
ウィキペディアにはそこまで載っているんですね。情報に感謝します。
φ58mmって初めてや…フードやら検討してきます〜

PPB/PPLが悲惨な状態になっているのって俺だけじゃなかったんだな。
ちょっと安心した。

ｽﾏｿ　あまりルーペ機能は使ってなかった。
その他はストレスないので、問題ないと思ってた。

あらためてルーペ機能を試してみた。
確かに拡大率１００％だと最初ＢＵＳＹ表示になる。
だが、□の枠は若干もたつく程度でまあまあの動き
少し待っていると、縦横バーもスムースに動くようになり、同じＢＵＳＹでも赤から緑に色が変わるね。

この機能を多用している人には確かに動作が重く感じます。

次バージョンでは改善されるでしょう。次ってたぶん60-250出たときだからもうすぐですよ。
計・画・通・りならですけど。

>>703
MAPCAMERA MUSEUM
つhttp://www2.mapcamera.com/museum/t_data.php?m_id=pel0099&cate=L

Bojidar Dimitrov's Pentax K-Mount Page
つ http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/ultra-wide/K24f3.5.html

なんか調子イマイチかな？とむず痒くつかってるのもなんなので★55入院させてきた(´･ω･`)
まー調整あがりのレンズ2本試し撮りしたいのでヨシとする
沖縄逝くまでに治ってくれりゃいいや・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2009/02/23/10258.html
このレンズ、26万円もするんだね。

おいらは PENTAX ユーザーで良かったとマジで思ったよ。
55-300mm、1/10近い価格で本当に良く映るしね。

そもそも比較するのがどうかとも思うが、
まぁ実際SONYのソレは高すぎるよね・・・。写りはいいんだろうけど。高い。

しかし望遠ってそんなに要るかね？
５年昔に買ったシグマ55-200で満足して終わったわ

黒いお方もボーエンだよとおっしゃってるでわないか

ワイドだよともおっしゃってるが？

[CM] PENTAX　「日本の夏」〜｢パトカー｣〜｢ロレンス｣
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EYslDKKlApU&fmt=18
[CM] PENTAX　「黒い男」
http://jp.youtube.com/watch?v=qs9svuf8g88&fmt=18
作品名：黒い男のブルース
ttp://blog.livedoor.jp/cm_library/archives/303276.html

待ってたかのように沸くなぁ・・・黒おじさんネタには

>>708
αも持ってるが、あれは値段も高いが大きすぎる。
どうせ重いならとK1000mmを4万で買った。
月がばっちりファインダーいっぱいｗ

ボーエンといえば、昨年からずっとFA☆300F2.8かDA☆300F4を買うかで悩んでいる。
価格差はあるが、予算の面は一応なんとか工面できるってことで見ないようにしている。

FA
○F2.8・ペンタ最高峰のレンズを使ってみたい
×でかい、重い・目立つ・最短2m（充分短いが）・非防防・非SDM

DA
○軽量・防防・SDM・最短1.4m！
×F4

DAの方が欠点が少なく、遥かに実用的であり、心が傾いているのは明らか。
しかもウインタースポーツを撮るのがメインなんで、まさに防防付きのDA一択なんだが
なんか、ここで買い逃すと一生FAサンニッパは触れないんだろうなという女々しい未練がある・・・w

中古ならいつでも買えるがな

俺たちが毎年ガンガン新しいカメラやDAレンズを新品で買いまくれば
そのうちDA300/2.8が出るかもしれないぞ。俺は望遠鏡を復活してもらいたいけど。

>>716
いつでも買える、って軽々しく言えるレンズではないのは確か。
しかも買うなら中古に決まってるw

DAを買い、DAに慣れてきた頃に「FAだとどんな描写になるんだろう」という誘惑が強くなりそうでw
標準や85�oあたりだとサイズと用途によって買い揃えて使い分け出来なくは無いけど
300�oとなるとちょっとね。2本となると予算もスペースもw
DA300�oって、銀塩でもまったくケラれないんだよね。それも良いな〜と。
たぶんDAを買う事になるとは思う。書き忘れたが、DAサンヨンは噂だとAF随分迷うそうだ。

一段暗いけど小さくて軽いレンズを使って遊ぶのが「ペンタらしい遊び方かな」と思ってはいる。
パンケーキやF4ズームなどはその最たる例かなと。

>>717
DAサンニッパが出たらそれが一番良いけど、絶対に買えんw
買えたところでFAサンニッパにしてもそうだけど、レンズのスペックにたいしてボディ（特にAF）が
負けすぎている事が気になるだろうなぁ。DAサンニッパより旗艦カメラが欲しいなw

間をとってFA☆300/4.5でいいじゃないw

比較的コンパクトだし、ハマった時はさすが☆って思わせてくれるよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232985552/
ここの住人に決めてもらうしか

漏れは、こないだ発作（イートレンド祭）でDA☆300を買ったアホだけど、、
今はK-mで、鳥撮って遊んでる。AFはそれなりに満足してる。
で、K30Dやリアコンが楽しみだ。

FA328はCP悪いので
EF328&EF70ｰ200ISを1D2で使っています。
気持ち良いぐらいピントは合うし防塵防滴だしね

>>721
祭りは続行中みたいだなカートに入れられるし、売り切れないんだろうか。

>>719
それ、ずっと近所のカメラ屋にあってさ、9万で（たけぇ）。
ペンタのレンズらしからぬ色でカッコいいけど目立ちすぎるかなとw

>>720
既に住人だったりしてw

>>722
望遠はいろんな意味でC/Nが良いのは分かっているよ。
だけど、ペンタでやりたいんだ。


でないと破滅する・・・w

>>724
防塵防滴仕様じゃないから躊躇うの...
買った後で考えれば？
何とかなる筈だよ

>>725
若干のF値の差、非SDM、非防防、デジ設計か否かのほか
最短面でもDAにアドバンテージあるので300/F4.5は買わないかな。
外観は一番カッコいいと思うが、ガワで撮るわけではないしね。

防防に関してはタオル巻きで結構凌げてしまうほか、降雪ならそれほど心配はない。
これは実戦で確認しているので大丈夫なんだ。
だけど、機能が無いよりあったほうが良いのも確かなので、やはりDAを買うと思う。

防防と言えば、K10Dは訳あって分解したことがあるのだけど
シーリングは完全じゃないというか、寧ろ不安だったね。無いよりマシぐらいに考えてる。
開閉部やプラの合わせ目、ボタン・ダイヤル部はゴムやスポンジで処理がなされているけど
ビスに関してはシーリングされていないからねw

>>726
台所の蛇口でK10Dに水を浴びせ掛けてた人
過去に居たみたい...
どうだったんだろうｗ

例えば後悔するとして...
DAで後悔する方が良いと思う。
過酷な環境で使ってる人を探してみるとか...

K20D+DA★300で土砂降りの中撮ったことあるけど、別に平気。
撮っている人間のほうがまいる。寒い

日曜のイベントで雨の中傘もささずにとりまくってきたよ
傘さしながら四苦八苦してる人を横目に見ながら

昨日は悪寒と鼻水が止まらなかったんだぜ？

DA★じゃないが、DA55-300＋K10Dで土砂降りのサッカーの試合余裕でOK。
アイピース部に水滴が溜まる程の大雨だった。オレはポンチョ着て撮影。

防水ケース入りの人間>>>超えられない壁>>>防水ケース無しの人間ということだな。

防防は、無いよりはマシだと思っている。
ただ、あるなしじゃ、精神的に楽だけど。

遅レスですが・・・
>>667
>>679
今日電話してみました
フォーラム<「レンズの数が多かったので預り証は郵送いたします」
とのこと
十数本まとめて依頼したので時間がかかったそうです

シリアルは全部控えてあるので
最悪それと受付番号の紙を持って行けばいいかな
と思っていましたが杞憂に終わりました
失礼しました

今日近くのそこそこ綺麗なリサイクルショップで
smc A 50mm f1.4
smc A 28mm f2.8
を２つ合わせて￥3000-で連れて帰ってきた。

どっちも光学系はかなりの美品でびっくりしました
外で使ってみたいです。

オレはA 28mm F2.8を今でも第一線で使っています。

ttp://enq-maker.com/6NV-mpN
ご参加ください

300mmのガワはさ、
FAじゃなくて、F300mm/F4.5 が良くない？
ペンタ望遠鏡にも共通する白デザインで魅力的。

>>734
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

オクでsmc50mm 1.7落としたけど
レンズが残念な子だった。
ジャンクだから仕方ないがｗ

徹底的にバラして遊んでみるか

F☆300/4.5とFA☆300/4.5って光学系おなじだったっけ？
F☆のが白くて立派な三脚座付き。
FA☆が銀色っぽくてコンパクトってイメージなんだが。

あれ…？そもそもFシリーズとFAシリーズってなにが違うんだっけ？
最初はパワーズームの有無とかだったような…？

>>648
35mmフィルムで使える≠フルサイズセンサーで使える

>>684
うちのP9500、メモリ4GなVistaノートPCでもサクサク動いているから
Windowsクリーンインストールをお勧めするよ。

>>741
もうその話題は>>705で決着がついたよ。ルーペ機能は誰でも重いってことで。
遠投は前後の流れがわからんし、また別の人が遠投しちゃう可能性があるから注意。

>>739
>そもそもFシリーズとFAシリーズってなにが違うんだっけ？
F☆とFA☆の違いはフォーカスリング（というかMF）っすね。
F☆はMF側にしただけではクラッチが切れずカメラ側もMFにする必要あり。
FA☆はMF側にするとクラッチが切れてカメラ側はAFのままでOK。

あと、F☆250-600はもうちょっと複雑で、手前に引くとフォーカスリング、
奥に押すとズームリングになる（逆だったかも？）という凝った仕掛け。
使ってみると便利なのかも？

★55が入院中でつまんないお(´･ω･`)

漏れなんか、DA55にK10Dをつけて調整に出したから何にも出来ない。orz...

DA55って調整してないものを製品として出荷してるの？
それってメーカーとしてどうよ。

端っから調整する気がないロシアレンズには及ばないが
購入後にメーカーに調整を依頼する率が最も高いレンズはタムロンA09を筆頭にタムロンレンズ

DA55はピントが薄すぎることからより調整が必要かも知れないがそれ以前にK10Dがなぁ
各所で言われてるが使ってるうちにDRだかSRのせいか知らんがピンズレを起こすからなこいつは。だから定期的にデバックモードでAF調整は必須
K20D以降は地味にその辺も改善されたんだけどね

キヤノンの白ズームのワイ端とテレ端のピントズレも激しかった毛と

ペンタだろうがキヤノだろうが買ったら必ず保証期間内に点検、
必要なら調整してる

「愛着ある機械モノ」ならカメラでも時計でも車でも普通そんなもんだと思うんだけどな？

>>749
手元から少しの間、離れていってしまうのが辛いんだよ...
だから、預けて点検してもらうとか考えられないんじゃないのかな

必ず同じモノを２つ買って交互に出しますね

>>745>>750　つ【もう1台ボディなんか買え】
>>751　つ【それは無駄遣い】
いや、★55買うからと5D入院させたんだがこの展開になると思わなかったorz

でもそういえば修理上がりの★16-50が防湿庫にあったのでそれチェックして遊んでる(ﾟ∀ﾟ)

追加ボディは欲しいが、K30D待ち。でも、K-mを買ってしまいそうだ。

K10Dでデバッグモードが封印されていないバージョンでは、SDMが使えないのでは？

>>754
今は表向き封印されたバージョンをUSBで開封するから問題なす。

J☆のホムペにて
ttp://www.informatik.uni-bremen.de/foto-ag/DA55/DA55.htm

☆55が神な件

http://www.informatik.uni-bremen.de/foto-ag/DA55/DA55.html

フォーカスリングの回転量まで書いてあるのは面白いな。

たぶんAF精度を稼ぐためにSDMのギア比を変えてるんだろうね。

>>759
FA50のbokehがよい。

外人さんのbokehの発音って関西弁みたく後ろにアクセント来るんだろうねｗ

ヴォケ！


>>750
わかる。K100Dも今のK10Dも、シャッターボタンのクリック感がなくなってしまったが
機能はしているし、預けている間撮れないと言う痛みに較べれば大したもんじゃないなと思い、放置。

そういやヌッコールも値上げみたいだね。
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info090224.htm

世界的にAF速度が不満かｗ

DA★55ってなんかレンズ奥まってるよね。マクロレンズみたい。

暇だから55に愛称でもつけるか。

被写界コンドーム

５５だから、エルマー・ヴァレンタイン略してエルマーなんてどうだ？（ライカと間違える？）

欽ちゃんか二郎さん

>>766
鉢かづき姫

臼井くん

一神球＝ DA★50-135mm
二神球＝ DA★16-50mm
三神球＝ DA★200mm
四神球＝ DA★300mm
五神球＝ DA★55mm
六神球＝ DA★60-250mm
七神球＝？？？？？？

よくよく考えたら★55買ったら現状あと欲しいレンズがなくなってしまったので
しばらく御手洗のところにお布施しようかと思ったんだが
これまた「写りが魅力的なレンズ」があまりないときたもんだ。
35L、85L、135Lぐらいしか欲しくなるものがない(´･ω･`)
白い短いのなんて見栄の塊なだけの糞玉ばっかだった

改めて感じたけどペンタってなんやかんや言われてもレンズには恵まれてると思ったわ
AF強＆速ボディがあればペンタ無敵になるのになー

俺も★55買って、とりあえず一通り揃ってしまった。
次はツァイスか…

55といえばダブルニッケル

>>754
K10DスレのPart105の20辺りで話題になってた、そこに詳細のやり方が書いてあるんよ
あーver1.1に見せかけたver1.3じゃなくて正規のver1.3でのデバックモードというかAF関連のみの解禁だがね

DA★55買って(撮り比べて)、SIGMA 30/1.4を見直した。
SIGMAの50/1.4も買ってみるか。

>>770
「姫」がちょっと嫌だけど、すっごく納得するネーミング！
あの、フードを逆さにした感じだよね。

>>778
>>769を採りたいなぁ。
欽ちゃん二郎さん（きんちゃんじろさん）

>>766ほか
やってることが価格の一部のハードコアな人らと変わらんがな・・・w

中古DA16-45のがたつき、フォーラムで見て貰ったら要修理と言われたので
購入したところで修理依頼してきました
いくらで仕入れたか知らないが、14.8ｋ3ヶ月保証じゃ儲けでないだろうな

>>779
コント５５号

愛称なんてのは、一部の人間が自分の言動を演出するだけのもの。
演出の中身は俺は判ってるぜって方面が殆ど。

傍から見れば半可通丸出しの噴飯モノ。

姫だの三姉妹だの言う連中がいるんだから、中年熟女と呼ぶやつがいてもいいんじゃないか。

>>783
ネタにマジレスマジかっこいいっスｗｗｗ

>>784
演出だらけだな。

>>782
どっちが得かよーく考えてみよう

Photosniper fs-12を貰ったから、k200dでtair-3sを使いたいんだけど、どうやってシャッターを切ればいい?
M42だからアダプターを付ければレンズは付けられるんだけど、引き金引いてシャッター切る仕組みになっているため、普通のシャッターボタンではシャッターが切れない。
k10dとこのレンズの組み合わせで撮ってる人がいるからできないことはないはずなんだけど。
http://www.flickr.com/photos/voe/sets/72157605156683456/

引き金でなくシャッターボタンを押す

引き金が何を意味してるか分からないけど、絞りリング使用にしてる？

>>787
ttp://blog.yahoo.co.jp/superextention/58233822.html

少し前にこちらでも話題になった、米Pentax photo imaging
企画による DA limited lens ３本収納レンズケース
"DA limited lens case"
ttp://www.pentaxwebstore.com/detail/PTX+85122
が米Pentax online shop で発売となったようです。
日本でも販売してほしいアイテムですね。

昨晩のNHKスペシャルでやってたけどアフガニスタンでボランティアしてた人が
K10Dを使ってた．
子供達の良い笑顔を撮ってたよ．亡くなられたのがほんと残念．
レンズはちゃんと見てなかったけど，キットだったかな？

昨晩は再放送だった．連投and既出だったらスマン．
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090223.html

>>791
俺チップスターの筒にDA３本収納してる。
もう1本の筒にはFA35とFA50入れてる。

>>794
さすがに食べ物の入れ物はまずくないか？
コーティング食う奴とは種類が違うだろうけどカビとか油とか

>>776
>>754ではないが、見逃していた情報だったので助かったthx

>>792
レンズはDA18-55だと思う。
子供達のあの素晴らしい笑顔は、伊藤さんの人柄だろうなあ。

>>794

プリングルスと違って、チップスターはアルミパック封入だから
筒はまったく衛生的に再利用できる。

798は>>795へのレスorz

無性にレンズが欲しくなったのでDA10-17をポチった。ｷﾞｮｶﾞｰﾝｽﾚを探したら
もう無かったんだな・・・

あぁ　おれも10-17ﾎｽｲ
コリアンで35k位で買えるんだが迷ってる

>>800
まだあったよ。上げてみたけど。
ギョガーンいいよ。これからだと桜とか。

ぬこパンチも忘れないでください。

またもやペンタックスは発売未定。
しょぼい。

>>797
彼の人柄を否定するつもりはさらさらないが、海外の子供たちは本当によく笑うよ。
人懐っこく、警戒心が薄い。東南アジア各国やスペイン国内を逍遥し、スナップした時に体感した。
あの頃の俺はちょっと病んでたから「こんな俺にでも笑顔を向けてくれるんだな」と心を打たれたなぁ。

撮り手が海外の子供たちをスナップする理由ってのはいろいろあるだろうけど
日本だと何かとうるさい、ってのが海外を選ぶ一番の理由だと思う。
昔の日本の写真なんかだと、それこそ海外で見られるような子供の笑顔が溢れているよな。

>>805
先進国より途上国のほうが子どもの好奇心に対する耐性が低いからじゃね？
同じように都会より田舎
カメラ向けただけでものすごく目を見開いて寄ってくる

日本のガキなんかは刺激に麻痺してるからカメラを向けても関心をもたない
小遣いあげてもニコリともしない

元来ストレートな感情表現を良しとしない文化ってのもあるし
親が他人のカメラに対して異常な警戒心をもつ社会的背景もある

>>797もアジアやアフリカあたりにいくと良く分かるよ
素直な笑顔を向けられるとこっちの気持ちも素直になる
それはもちろん写真にも反映されるからね

さすがアフリカに行きなれてる人の言うことは説得力がありますな。

出たな、ペンタ党員ｗ

>同じように都会より田舎
カメラ向けただけでものすごく目を見開いて寄ってくる

場所によるよ。うちは物凄く田舎だけど警戒心強いよ。

>>809
それはカメラ向ける前に既に警戒されてるんだよw

>>807
アフリカは東洋人が極端に少ないからねえ
といってもほとんど東アフリカしか知らんけれども

遠いけど、写真やる奴には魅力的なところだよ

>>810
アフリカってまだあるの?

test

TOTO

ちゃっちゃらーっちゃらっちゃっちゃー

Africa Live
http://www.youtube.com/watch?v=aNO2Dad6IJ0&feature=related

コリアンでレンズ買うのってどこがオススメ？

>同じように都会より田舎
カメラ向けただけでものすごく目を見開いて寄ってくる

いつの時代の話してる？
エアだなこいつ。ｗ

中国じゃ、自分を撮れ、わが子をなぜ撮らないかと、大勢押し寄せるそうじゃないか

ろざーなろざーな

>>819
http://www.youtube.com/watch?v=Gq4ychrRkQA&feature=related

10年前に高写連で撮影会に行ったときには観光地の子供とか撮っても文句言われなかったな
若い学生服って事で大目に見て貰ってたのかな
人物っていうか子供撮るの好きなんだが、最近は危ういな・・・オッサンだし

とりあえず一眼持ち出すときはヒゲを剃ることにしてる

788,789,790さんありがとうございました。
引き金は開放でピントを合わせた後に絞るためのものなんですね。
このレンズは銃身の上に固定するのですが、手振れ補正はどうなるのでしょうか？
マニュアルで手振れ補正を300ｍｍにすればいいのでしょうか?

>>806
スペインが途上国かどうかはともかくw

＞日本のガキなんかは刺激に麻痺してるからカメラを向けても関心をもたない
＞小遣いあげてもニコリともしない

＞同じように都会より田舎
＞カメラ向けただけでものすごく目を見開いて寄ってくる

どっちやねんw

撮っても良いような空気だとか環境があれば日本の子供にいる風景はバシバシ撮るけどな。
昨今では子供つーか親が警戒するし、自分も気を遣うから楽しくないってのが一番。
人と街の雰囲気（生活感）を一緒に撮るのが好きだから、子供は重要なピースなんだよね。

後は>>809じゃないが場所による。鎌倉や京都ならカメラ持って徘徊しても何の問題もない。
人目につくところでは、東京だと銀座や表参道や原宿での日中ストリートスナップは年に何回かすることがある。
歌舞伎町の夜景を一眼で撮りたいのだけど、空気的にコンデシでサラッと撮るのすら難しいw

↑
×日本の子供にいる風景
○日本で、子供がいる風景


>>821
＞とりあえず一眼持ち出すときはヒゲを剃ることにしてる
そういう心がけは大事だと思うね。一眼がある意味リスキーなアイテムになってしまった以上
自ら進んで職質ルックで出歩くこともあるまいw

海外行ってもそうだ。尤も海外では薄汚い恰好の方が都合良いケースのが多いがw
ニホンジンが金目の物を持ち歩き、キレイな出で立ちでフラついて
やれ襲われただ盗まれたなんてのは殆どの海外旅行じゃ自業自得モノだもんな。
日本国内と逆なのが面白い。

それいいな

>>794　（ｱﾝｶｰ忘れ）
それいいな

海外だとアサハラショーコールックで行けば盗難あわずに住むな

こんな顔なら盗難されない。
が、子どものスナップ用途には不可。

http://kansai-concierge.nikkei.co.jp/cms/3/wrt/7062/SCT_IMG1.jpg

既出だけど
ttp://bonbonbakabon.blogspot.com/2009/02/da_27.html
こいつってキモイなｗ

趣味は写真じゃなくて機材収集かよ

機材収集だって立派な趣味だろうに。
そんな自分が認めない他人の趣味をわざわざ取りあげて
キモイとか言ってる奴のほうがキモイ

>>830
え？おまえ、カメラで写真撮ってんの？マジで？

>>831
本人乙

け〜とぅえにで〜、とろとろ、くりくり

ｗｗｗ

>>830
FA31mm F1.8 AL Limited、今ペコちゃんで頼んでるんだけど
負傷の記事見てこれで気軽に外に持ち出しにくくなった　
持ってくレンズが数えるぐらいしかなくてもひと回り大きめのカメラバッグが
要るかなこれは
つーか早く来てよ出荷メール

>>830
さんきゅ
無駄タマ買わなくて済みそうだから、こういう人がいるとありがたいなぁ

>>833
つ鏡

>>830
どうでもいいからそういう無駄に重いサイトを張らないでくれ
どんな作り方してんだよw

やっぱ43mmいいなあ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/02/27/10294.html

というか、モデルがよかったねK-m

いまK200Dレンズキットを持っているんですが、
３月に旅行に行こうと思っていて撮影任されているのですが
予算２万円ぐらいなら、何を揃えるのが１番実用的でしょうか

>>840
フラッシュ
荷物多くていいなら三脚

>>840
SDカードとカメラバッグ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣

>>840
何の撮影を任されているかにもよると思うが・・・。
必要なものが広角か、望遠か、明るさか、それで全く異なる。

実用的であることを望むならレンズはキットで充分。予算2万だったらストロボ買うほうがいい。
いずれにせよ予算2万じゃ買えるレンズは限定される。買ったとしてもCP考えたら50-200ぐらいしかない。
予備バッテリーやSDカードのスペアなど、そう言う事を心配した方がいい。

>>841-843
ありがとうございます

とりあえず望遠は必要ないと思うので、
広角側からそこそこ広い焦点域のレンズをと思っていたのですが
２万円クラスだとタムロンA16Pかシグマ17-70ぐらいなのですが

ストロボも考えたのですが、簡単に使えるものなんでしょうか？
使いこなせるかが不安でした

アクセサリー類は一応揃っているので心配なかったのですが

DA★55を買ったけど嫁も彼女も娘も居ない人で
ポートレートを撮影したい時はどうすれば良いですか？
使い道が無いです。

http://www.spacewalker.jp/mt/spacewalker/archives/selfportrait20050722.jpg

>>845
軽くｸﾞｸﾞってみたらアマチュアモデルってものがあるらしいぞ

>>845
微妙なモデルでもよければ・・・
http://strawberryhouse.jp/

>>848
2,3人見て糞ﾜﾛﾀｗ

>>845
普通に撮影会とかイベントへ行けばいいんじゃね
有料・無料問わずあるしね
変わったことしたいなら空気嫁とか18以上ならヌード撮影会の選択肢も増えるし好きにすればいいじゃない

>>845
チワワでも飼えば55mmモデルとしてちょうどいいぞ。
猫でもええよ。

PENTAX K10D part107
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235751058/

FA31貯金が5万ほど貯まったところなんだけど今よっぱらってて妥協してシグ30/1.4をポチってしまいそうだ
おまえら俺を止めてくれ

FA31とシグマ30の比較ブログがあったよ！('(ﾟ∀ﾟ∩

ttp://kosmic.blog49.fc2.com/blog-entry-829.html

>>853
その前に、FA35を買って使い倒せ。

>>855
確かにそれも考えてはいるんだけど
シグ30/1.4よりFA35が明らかに優れてる点があれば教えてつかあさい

・大きさ
・軽さ

>>857
いや、それは問題じゃない
それが気になるならK200DじゃなくD60やKX2を選んでただろうし

>>849
微妙という表現がまさに正しい・・・なんか「それ系」の顔ってあるんだよな〜。
コスプレ好む人の人相というか・・・何なんだろう。
これだったら俺はそこいらに居るナチュラルブスに愛嬌という魅力を感じるわw
何つうか「雰囲気はいいブス」って結構居るからな。

>>853
キットレンズを30�oのところでセロテープ。

FA35は開放から使える
FA35は遠慮なく使える
FA35は取り回しが良い
FA35はシグマより寄れる
FA35ならスナップで警戒されない
FA35なら青白っぽく写らない
FA35なら少々傷ついても落胆しない

>>860
30/31�oと35�oじゃ結構違うけどな。

あとDA35との価格差が大幅に縮んだのは痛いな。
ひと月前ならともかく、今買うならDA35のがいいな。
万能さが（・∀・)ｲｲ!!

迷いに迷ってとうとう30/1.4ポチってしまいました
買ってしまったらそれを楽しむのが俺のスタンスだから反省はしない

接写とスナップに悩む日々・・・

そんなDA35が持ちレンズで一番出番少なくなってる俺がきました
なんつーか「つまらん」くなってしまった。
ボケも綺麗だし寄れるし絵も好き。不満はないんだけど・・・
このままだとドナドナ路線になりそうだ(´･ω･`)

ちなみにＦＡ３５が「開放から・・・」は無理あると思う、個人的にはね

ではシグマ30ｍｍの開放を存分に楽しんでください。

>>854
>FA31 Limited　Ｆ3.5　1/60
>シグマ30mm　Ｆ3.5　1/90
>シャッター速度はやはりＦ1.4のシグマが速いです、被写界深度はFA31 Limitedの方が
>深いです

…えーと。

広角から望遠までレンズもあらかた揃ってきたし、超広角レンズを買おうと思うんですが
DA 12-24mm
SIGMAの10-20mm F4-5.6 EX DC
とどっちがいいでしょう。
ええ、確かに広角側で2mmの差は大きいと思うんです。
でも作例見てるとSIGMAでは10mm側の周辺減光が顕著だし、それなら多少画角が狭くてもいいかなと思っています。

問題は画質で、自分は風景写真をメインに撮る手前、発色や周辺減光、歪みを最重視しています。
ですから、どっちの画質がいいか分かればすぐに踏ん切りがつくんですが、作例も少ないので未だ決定できないでいます。
もしどちらかのレンズをお持ちの方がいらっしゃれば、画質について教えていただけるとありがたいです。

俺はシグ30/1.4が嫌になってFA31を買った　満足している
>862には悪いが　正直桁が違うと思うよ

>>854
色の諧調が多いとか、描写力が高いっていうのは分かる。
明らかに色の出方が違うし、31mmの深みは出ているよね。
ただ、被写界深度が浅い深いとかいうのは、どうなんだろうね。
FA31 Limited　Ｆ5.6　1/350とシグマ30mm　Ｆ2.8　1/500で
比較されても、と思うけど。
でも、やっぱりレンズ描写は、高いだけあるなぁと思うね。
俺も、31mmは使ってるけど、買って間違いは無いです。

>>867
「12-24mm」とか「10-20mm」とかでググると色々出てくると思うけど見た？
あとたぶんDA12-24と光学系が一緒なこれも参考になるかも。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html

ギョガーン持ちであまり欲しくならないから真剣に見てないけど（ごめん

>>867
自然物を撮るならぶっちゃけ歪みはほとんど気にならない。
魚眼レンズでも撮り方によっては普通に見えてしまうくらいｗ

ただ周辺減光含めての基本性能は、やっぱり純正レンズの方が上だと思うよ。
俺も作例見たくらいなんだけども。

>>867
与太話だけど、シグマが昔売った、KAの魚眼MFレンズ、16mmF2.8ってのがある。
こいつは１５ｃｍまで寄れる。
無限遠をF8あたりで撮るのも良いんだけど、貝殻を目一杯寄せて、山並みをぼか
して撮るとかすると面白いんだ。
広角は寄れる方が使い勝手良いと思う。

>>867両方持ってたよ
弱点は12-24は紫、10-20は歪曲と周辺解像不足
ゴーストは似たり寄ったり

今は12-24だけ。紫はスカイライトとソフトでやっつければなんとか我慢できるかな

SIGMAの17-70mm f2.8-4.5 MACROとFA50mm f1.4を持っているのですが、次に買うレンズに迷っています。
主に子供をとったり、スナップくらいなのですがどういう方向でレンズをそろえればいいでしょうか。
今考えているのは、FA35かシグマの30mmF1.4あたりです。

PENTAX DA★28-85mmF2.8 ED [IF] SDMとか出てほしい
K20D、K200Dトーク＆ライブでFA77mmを使わせてもらった時
被写体に寄って撮影出来なかったんだけど逆に考えればこれだったら
500名収容程度の小規模スペースのイベントだったら使えるかなと感じた
自分にとっては望遠は200mmも300mmも要らないかなって思う　35�_判換算で130mmあれば充分
PENTAX DA★16-50mmF2.8 ED [IF] SDM とPENTAX DA★50-135mmF2.8 ED [IF] SDMの間にあり
35�_フルサイズにも対応していてその場合標準ズームレンズとしても使用できる

>>867>>870
スナップに旅行にスノボに魚眼持ち出すほどヘビロテだけど、タムロンの10‐24だけは興味ある。
http://www.tamron.co.jp/lineup/b001/index.html
尤も、PENTA用が出るのは当分先だけどなw

>>872
＞広角は寄れる方が使い勝手良いと思う。
禿同。だからシグマの広角単は昔っから異様に寄れるのでとっても偉いレンズだと思っている。24�o/F1.8は溺愛。
逆にA15�oは描写は（・∀・)ｲｲ!!が、35�oレンズ程度（0.3m）しか寄れないのは痛いね。
そういう意味でDA14や今度出るDA15は良いなぁと。

あとはリコーのコンデジが良いね。何にしても環境情報を提示できるマクロ気味の広角は面白い。

>>848
クリスチーヌ剛田発見

>>874
望遠かマクロでいいんじゃね？
55-300mm
かDA35mm macro

>>874
そのどっちかなら迷わずFA35。SIG30/1.4はシャープだけど
色がちょっと寒色系に振れすぎてるのと、中央部と周辺部の
描写の差がありすぎるのでレタッチでの補正もしづらい。
中央は鮮やかでシャープだけど周辺は浅い色でゆるい。

で、俺が持ってるのはSIGMAの方orz 後悔してます。

ちなみにDA35も良いよ。

あやうくマップで今日2本目の
FA★200美品逝っちゃうとことだった・・・やばかった
あの値段ならサンヨン買うよ(´･ω･`)
>>867
http://pentax.photoble.net/?exif=081228001
前に俺が貼った下手糞写真再掲しておく　ノ

>>876
自分もtamronの10-24に興味ある。発売されてから評判を見て、純正12-24と比べて良いほうを買おうと思ってるよ。

>>881
あれはダメレンズだよ
買って後悔してる
が質がわるい

>>868
亀ですまんがそれを言うなら格が違うだよね
確かに値段も一桁違うけどw

>>874
今のレンズで不便がないなら無理に買うものを探す必要はないのでは。
逆に不便があるのはどういうシチュエーションなのかを考えれば、
自然と選択肢が浮かんでくるのでは。

FA★200は本当に良いよね。

ペコちゃんにメーカー在庫回収の新品
FA☆200マクロ、FA☆24、FA28-80があったとき
200マクロ買っておけば良かった。。。
あの時はデジ一始めたばかりでFA☆24買うのが精一杯だった。（テンション的に）
今だったらなんの迷いも無く全部買うけど（笑）

月カメ３月号で各社レンズ特集やってるんだが
それによると
DA★60-250とDA★55は2008年に発売済みらしい。

しかも最新レンズ評価表によると
DA★60-250はたいしたこと無いらしい。

そしてペンタの最新レンズ標準単焦点代表はDA35とFA50/1.4だそうな…。
DA35のセレクトにはなんの異論も無いが、なぜにFA50？

なんつーか…。さすがにひどいだろ。

> なぜにFA50？
値上げと同時にひっそりリニューアルしてたりしてｗ

>>887
ベトナム製になりますた

>>881
自分はDA12-24から買い替えを検討してたんだが、
http://www.optyczne.pl/index.php?news=1415
これ見て止めた。周辺画質がヒドー。これならDA12-24のが全然いいよ。

>>886
50mmが標準単焦点？
ペンタもいよいよフルサイズ始動かァ!

>>889
広角に画質うんぬんは余り求めない方だけど、これは微妙かもw
周辺というより、全体的にシャキッとしてないのが気になる。
F8まで絞っても周辺の解像度がマシになるだけでな〜んかモッサリしてるね。
尤も、個体差などもあるだろうから一概には言えないけども、ちょっとブレーキがかかった。

いや、10-17ヘビロテと書いたけど、この魚眼って解像度が高いのも気に入ってんだよね。
開放からシャキッっと写るし、F5.6あたりからパープリンも消え、周辺描写も良くなる。
F8で周辺もほぼ完璧。それに見慣れた目からするとタム10-24はちょい厳しいかも。

ていうか魚眼以下の広角ってのはまずいw

>>889
まあ当時のタムロンスレでの悲壮感も酷かったしもはや買ってはいけないレンズ扱いされてるしな
結果トキナーの超広角2種類どっちかかシグマのやつを選んどけばいいとなっちまってるし
キヤノンのも発売されるが殆どスルー状態

10-24わたしも欲しかったけど、今はDA15買うつもりだからいいや

DA15手にした途端「せめえええええええ」とか言う奴続出の予感・・・

いや、なんでもない

その辺で悩みまくって結局DA14にした。
満足してる

申し訳ありません！　今回　１回だけタムロンA16P　買わせてください！
あとはペンタで揃えますから…

だめだよぅ〜？
おこるよ？？？

　　　　∧∧
　　（　 ・ω・）＜おやすみ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 　

>>886
仕込み記事を書いたが発売延期に気づかずそのまま掲載しちまった、と。

>>895
ちなみにDA21って持ってる？
漏れも同じように悩んでる。
DA14を選んでしまった場合にDA21も欲しくなるんじゃないかと心配してる。

>>886
あの雑誌前から酷かったけど終わっとるな

まだ発行してるよ。

ゾンビ雑誌てことでおｋ？

そういや先日、何年か振りにペンタとレンズメーカー3社のカタログを貰ってきた。
それを思い出して、さっきからペラペラ眺めてたんだがトキナで吹いた。
最初の6本のうち、5本が見覚えのあるレンズ。しかも最初から4連発w

紹介順序（ペンタ版呼称）
DA35→DA☆16-50→DA☆50-135→DA10-17魚眼→11-16（Kマウント無し・・・）→DA12-24

全部C/Nで使えると思うと、やっぱ寂しいわw

>>904

安心安心

★55や55-300　★60-250
FAlimiシリーズがありまっせ。

HOYAがtokina株買い占めれば全て解決。

>>905

トキナーがペンタマウント作れば何の問題もないけどな。

>>907
それじゃ、純正売れないじゃん

>>908

とくにDA☆は防塵防滴と低速SDM、ペンタのバッジの代金がいかに高く設定されているかと
いうことだな。この価格差見たら、純正も買う気はせんわ。DA55が4万円台でトキナーから
売り出されたりした日にはもう…そうなりませんように…。

ギョガーンを既に他社マウントで出されてるから、もうトキナから何出されても諦めついてるんだぜ。
つか、トキナのラインナップでペンタと被ってないのは11-16と80-400くらいでしょ。
ペンタはさっさとその2つDAで出しゃいいじゃん。

>>905
それに☆200や300も独自だけどさ、カタログ冒頭からこうも連発だと結構応えるぜ。
6打数5安打だもん・・・みんなもカタログ見て吹こうw

気になったのは、トキナでは☆、無印、隠れ☆、あるいは上/下的な格が無いってこと。
SDMは☆無しの17-70にあるし、すなわちDA☆の☆の意味って防防だけかいな、って事。
「描写の☆」「さすがは☆」というパウアーはFAまでには多かれ少なかれ明らかに存在したが今は微妙だな〜。

16-50も12-24も☆であり☆じゃないと。16-50は描写的に☆じゃないとは思ったが。
>>909と似てるが、☆50-135は良いレンズだが他で新品5万台から買えると知ると萎えるよ・・・。

>>910
いちお28-80/F2.8があるっちゃある。

トキナ100�o/F2.8もDFAと同じ光学系だがトキナのが一回りでかいね。
でも絞り羽根はペンタ8枚でトキナが9枚・・・こういうの逆であってほしいよなぁ・・・w

>>891
DA10-17とDA12-24では明らかに後者のほうがキリキリシャープで高解像なんだけど、
前者は魚眼でズームな事考えるとホント大した写りだよね。さすがは平川印といったところか。
ところでDA15が寄れるって・・最短はまだわかんねんでは？

>>909
＞DA55が4万円台でトキナーから売り出されたり
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
リミと☆の単はないだろう・・と思ったら35リミマクロは既にそうだったねorz
しかしあれはトキナー設計なのかな？ペンタの公式HPにもあのリミだけ「実写評価〜」の記載がない。
リミの定義ってデータだけじゃなく実写での評価を加味したというんではなかったのかね。

何が言いたいのかというとようはペンタ側設計の☆（あるいはリミ）なら正真正銘の☆。
>>911の言うようにさすがは☆と思わせるものがあるんでわないかという事だ。

>>913
社長さんのサンプルで少なくともA15より寄れそうだとは判断したよ。

>>914
まぁ、まさにそれだね。DA☆55は頑張ったと思うが、俺は画角的に（もう）要らんw
換算なのは分かってるけど、普通に85�oで出して欲しかったな。
FA☆85はでかいし重いし非防防SDMだからさ。

あのぅ〜、教えてクンですみません。ＤＡ18-250をお使いの方へ、このレンズ
使い勝手はいかがですか。Ｋ−ｍ購入予定なんですが、レンズキッドには興味
ないので。ちなみに今日もマップに出てました。単焦点も欲しいです・・。

そんな回り道せずにタム17-50とDA55-300でも買っとけ。

「レンズキットに興味がない」と言い切るポリシーのある人なら自分で画像なり評判なり集められると
思うんだけど……。

916です。
早速の回答ありがとうございます。価格.COMにて購入者の方々の書き込み等は
拝見しました。Ｋ−ｍ購入することにします。ＭＺ１０にも純正28-200だった
ものですから。また、いろいろ教えて下さい。

LensKid・・・

永遠のカメラ小僧か…

>>900
持ってない。
あんまりDA21のボケ方が好みじゃないことと
ゆがみが結構目立つから候補ではなかった。

12−24とは迷いに迷った。

×RENNZUKIDDO
○RENNZUKITTO

>>923
どこの誤爆だ？

誤爆じゃないだろ

なんかキタ！
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/03/20090301t62011.htm

>>922
サンクス。
ちなみにDA12-24にしておけばよかったと思ったことはない？

ttp://www.minyu-net.com/news/news/0228/news11.html
いちおう事業部はカメラ部門とは別だけど、寒いなあ。

こうしてみると、HOYAは赤字を増やすため＆ペンタを消滅させるためだけに
ペンタを買収したんだな。

HOYAが買収した事によるプラス効果って、現状とくにないよね…。

>>929
しかも500円程度だったペンタ株を700円以上でTOBだし。
合併反対の狼煙が上がったので、洋がムキになって
買収したとしか思えん。

PENTAXがつぶれないですんだ。

>>930
合併後に出たK-mがペンタとしては一応売れていること。

>>930
現状潰れてないこと

さすがにカメラ部門は潰せないっしょ。
そんなことしたら、ペンタ買った意味が（´・ω:;.:...

ほやがペンタ買った意味はカメラじゃねえぞ？

医療機器が目的で、カメラ部門つぶす気満々だったじゃん。
利益が出なかったらカメラ事業売却するって発言していたことを忘れてないぞ。

国営「朝日光学公社」として再出発します

>>938
ソースは？

>>939
ブルドッグがよいぞ

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>>941
職人さん乙であります。だがPENTAXは、まだ終わらんよ！

皇太子ご愛用。

ｷﾞｶﾞﾝﾄｶﾜｲｿｰｽ
しょこたん愛用

>>927
うーん・・・14�oの画角で足りてるな。
17−70あるし。
12−24の微妙なゆがみならいっそのこと魚眼いくと思う。

>>874
お前は俺かｗｗ
俺もキット→タムの安いくて古い70-300→シグ17-70＆FA50f1.4ときて、次に広角いくかマクロいくかで迷ってる

次はどこに買われるの？
半島？中国？シグマ？タムロン？リコー？
もしや消滅？

警察関係、皇室御用達なら、海外はねーだろ。
でも、陸軍御用達でもポシャることはある…orz

>>945
なるほど。17-70を持ってるわけね。
でもその場合、17-70の17mmと14mmの違いはどれくらい実感できるの？

おそらく
12-24の12mmの微妙なゆがみ << 14mmのきれいな絵
14mmの画角＋きれいな絵 >> 17-70の17mm
ってことかな？

>>948
いまでもそうなのか？　警察がニコンのプロストラップしてるのよく見るけどな

12-24にはすごくお世話になった
でもパープルフリンジすごくね？
たまに出ると泣きたくなる
なんか背面液晶じゃ気がつかないんだよ。。

DA14買ってDA12-24買ってDA21買って
今手元にあるのは12-24
理由は使用頻度かなぁ
それぞれ一長一短があってその特徴をどう受け入れるかだな

>>952
そういう人の話聞きたかったんだ。
DA14ってレンズ交換が面倒にならないかなあと。
それが面倒で使うのが使わなくなってしまうんじゃないかと。

>>951
それって、フィルターで軽減できたりしないの？

DA12-24はK10DとK20Dで比べてK20Dの方が
パープルフリンジ少ないような気がした。
あとRAWの時は現像する時調整すればいいかな。

>>953
交換は面倒だよｗ
仕方がない。

でもあれだけ寄れて明るいレンズは重宝する。

>>953
フィルターでどうにかなるなら教えてほしい！

>>954
K20Dがいいのか。。
RAWでパープリンがよく消せるソフトとかございますか先生！

パープリンは消すのに骨折れる

>>956
フィルターだとL41やSC46で軽減できるというレポがあるね