OLYMPUS E-30 Part.4 【FourThirds】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
オリンパスの新機種、E-30に関するスレッドです。

前スレ
OLYMPUS E-30 Part.3 【FourThirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229477034/過去スレ

【OLYMPUS】E-30 Part2【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226785246/

【OLYMPUS】E-30 Part1【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225780081/

■E-30 製品情報（メーカーサイト）
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/feature/index.html

■実勢価格
・E-30 ボディ
ttp://kakaku.com/item/K0000001567/
・E-30 レンズキット
ttp://kakaku.com/item/K0000001568/

■実写速報(デジカメWatch)
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/17/9850.html
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 22:59:05 ID:GHlWdEIM0
■関連サイト
オリンパス E-SYSTEM
ttp://www.olympus-esystem.jp/
Four Thirds System（日本語）
ttp://www.four-thirds.org/jp/
Four Thirds System（英語：レンズ）
ttp://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL レンズ
ttp://olympus-esystem.jp/products/lens/
ZUIKO DIGITALのロードマップ
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
パナソニック ライカ D レンズ
ttp://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/
MyFourThirds.com
ttp://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
ttp://www.4-3system.com/
ttp://www.4-3system.com/lenses/
フォーサーズ　レンズ一覧表
ttp://digicamedata.web.fc2.com/lens/hyo/lens.htm
デジカメWathch　オリンパスE-30関連記事リンク集
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/11/08/9571.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:01:49 ID:0DWZArq+0
>>1 これは乙じゃなくて運たらかんたら。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:56:56 ID:ckvVNqlc0
>E-300の飽和しまくりな赤

RGBヒストグラム見ずに安物モニタ見ただけ判断してない？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:39:15 ID:ERj7IVq90
もうスレ立たないかと心配しちゃった…
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:54:25 ID:baCEHQzwO
>>1乙
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 07:38:55 ID:x62MPdFJ0
>>1
乙。
また 【Four Thirds】じゃなくて 【FourThirds】にしちゃったのか。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 07:44:14 ID:kjo/+ffr0
>>1
うつ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:47:03 ID:BwXA6jVZ0
>>4
ストロボ炊いて撮ると被写体の大部分を占める時にたまにでるからじゃない？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:07:11 ID:IUlAoADr0
ヤマダ電機の閉店セールでレンズキット実質12万だったらしいね。
問い合わせたが品切れだった・・・　惜しかった。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2009/01/11(日) 17:48:04 ID:Hc1nR2pc0
昨日Ｅ－３０買ったらＥ-３のキャンペーンのカメラバッグがついてきた
　
　ttp://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/02/20/033/images/004l.jpg
　
　
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:29:21 ID:exRUd4EP0
明日でキャンペーンが終わる。
店で12万円台の値札
ポイント使えば11万円切るところ。
ＯＭから４１０も使っているが、
Ｋ２０Ｄも安くなっているし、
う～ん、どうしようか悩む～
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:32:35 ID:mJZiV2fn0
ロリフィリピーナと手を切らないと、撤退することになるよ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:50:25 ID:ufeguqaUO
フィリピーナ？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:15:15 ID:umsMHGJN0
キャッシュバック終了までギリギリ粘って、昨日買ってきた
早速、雪のふる中撮影したけど、ん？防塵防滴のつもりで使ってしまった・・・

じぇ～んじぇん平気じゃんE-30、まぁオススメはしないが・・・

E-1、3と使ってると、この手のカメラは濡れても当然な気がしていけないな

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:59:56 ID:qK4l0YcD0
E-510も小雨で何回か使ったが問題ない。
運がいいだけだろうが
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:29:19 ID:/fCNb91K0
小雨程度でダメになるカメラってあるのか？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:50:08 ID:imub2XNC0
E-950は傘さしながら、撮影の時にチョット雨がかかるくらいの状況で
挙動不審になった。一応マグボディだったのに。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:38:19 ID:cZhvZXh50
>>18
>>E-950

古っ！！テラなつかしす
つーか、マグネシウムボディかどうかより防水シールの問題だと思うけど。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 05:40:00 ID:60+n3KEi0
>>17
京セラ・・・・
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:15:49 ID:V2C8+CNo0
新キャンペーン始めるんだろうか？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:48:37 ID:1eWiEKdC0
ああ、E-30もう売ってるのか。
地味だから気付かなかったよｗ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:56:54 ID:1eWiEKdC0
見てきてやった。
EOS 5Dぐらいでかいなｗ
110デジタルのくせにｗ

ファインダーはE-520より二回り大きくE-3より二回り小さいな。
なんか萎えるレリーズ音ですた。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:58:41 ID:1eWiEKdC0
シュコン、シュコンって。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:50:37 ID:OkDPJ/BH0
たしかに、音が軽すぎて。
官能性はないが、
しかしどこも一長一短
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:57:59 ID:5tuml5BL0
E-30 + OM50/1.2

F2
http://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan3125.jpg

F1.2開放+ファンタジック
http://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan3126.jpg

F1.7あたり
http://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan3127.jpg

F2だったかな？
http://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan3128.jpg
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:22:52 ID:kl7rfpSB0
iso320か・・・・・キツイな・・・・・・・・
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:32:06 ID:5tuml5BL0
>>27
で？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:36:08 ID:5tuml5BL0
>>26は諧調オートのナチュラルだった
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:13:22 ID:kl7rfpSB0
で？って言われてもね。

階調オートはi使わん方が良いんじゃね。
この結果を見るかぎりオレなら常時OFFにする。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:28:09 ID:5tuml5BL0
>>30
そういうことならわかる
諧調は確かに標準が良いだろうね、デフォルトだし
というか変えたつもりは無かったんだけどオートにしてたみたい
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:12:05 ID:IjBKFc3X0
>>30
>階調オートはi使わん方が良いんじゃね。
>この結果を見るかぎりオレなら常時OFFにする。

そんだけ書きたいことがあるのなら最初から書けよｗ
自分の考えを人に伝えるときはちゃんとすべて言葉にしないと伝わらないよ。
よりによってここは文字でしかコミュニケーションできない場なんだから。
だから「で？」なんて言われるんだよ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:27:04 ID:TeAcUjrl0
E-30の内容で、マイクロフォーサーズなら即買い。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:00:06 ID:z6iRAftu0
>>33
G1では駄目なの？
35 ：名無し募集中。。。：2009/01/12(月) 22:03:43 ID:s/AdTKla0
E-30のスペックでEVF？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:10:12 ID:kl7rfpSB0
>>32
ちょｗ
階調オートのことを知ったのは>>27の後だぜ良く見ろw
それに伏せたのは「iso320か（ノイズが）キツイな・・・」のノイズって言葉だけだ。
あるいは（画質が）でも良い。

isoって単語出せば画質の事を指してると解るかと思ったけどダメだったみたいね・・・・
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:21:19 ID:2DdFNGmW0
>>36
これはあんたが悪いよ
伝わらないよ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:22:06 ID:5tuml5BL0
予想はついてたから>>29を書いたんだよ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:26:14 ID:kl7rfpSB0
今度からなるべくストレートに発言するよ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:28:28 ID:TeAcUjrl0
G1のスペックでは物足りない。
中級機レベルのマイクロフォーサーズ。
ＥＶＦはもうちょっと何とかして欲しいけどね。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:30:19 ID:Vh9y63Q/0
些細な事でもめてないで、ｷﾐｦちゃん三連発でも食らえ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:47:21 ID:TeAcUjrl0
>>41
デイドリーム ――　期限切れのフィルムで撮ったような画像
大笑い～～～
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:09:24 ID:jIJ2agZ60
その程度じゃスルーだな
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:32:50 ID:yae+7/xO0
デジタル処理を否定してたのにだんだん形振り構わなくなってきたな。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:42:32 ID:fIorJqp50
>>44
うろ覚えで適当なこというなよ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:17:48 ID:clepAGA/P
でも撮ってる写真見るとやっぱ上手いなぁ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:23:22 ID:yae+7/xO0
>>45
いやオリンパス（フォーサーズ）がだぜ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:35:34 ID:CDFrQE4V0
デジタルカメラってデジタル処理で画像を作るカメラだぞ
オリンパスがいつデジタルカメラを否定したんだ？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:38:45 ID:51H98IWE0
>>47
アートフィルタの事言ってるのか？
アレは補正じゃないぞ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 02:04:04 ID:xVs80uyd0
つか、アートフィルターの効果のうち、ボケに関するものは
プリントの大きさによって程よいボケ足の長さがある訳だが、調節できるようになってるのか？
でっかくプリントするとボケボケ、小さくプリントすると締まって効果なし、ってことになるような。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 02:18:25 ID:Oh/x1zhd0
アートフィルタみたいな効果が簡単にできるソフトってある？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 09:01:54 ID:MWy7atvq0
たしかにリリーと宮崎のカタログはちょっと驚くw
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 14:22:12 ID:fnMediiY0
>>51
無いらしい、10万のソフト買ってPCとにらめっこが必要
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 17:29:25 ID:D+guI5o/i
まじっすか

フォトショップ的な
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:47:00 ID:EgN3DgF+0
picnikとかいうウェブアルバムサービスの加工メニューで結構遊べるらしい
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0706/21/news113.html

単品ソフトだと、トイカメ風エフェクト専用とかモノクロエフェクト専用とかになりがちだから、あれもこれも入ってるのはなかなかないかな。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:07:32 ID:gm18+0FF0
アートフィルタの問題は、それが使えないって点だな。
フォトショップで出来る出来ないってのは論点が違う。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:13:35 ID:fAX09QsE0
日本語で
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:16:10 ID:fIorJqp50
>>56
修理に出せ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:25:12 ID:n17uWQL50
ファンタジックフォーカス　画像のコピーをレイヤー、そのレイヤーをぼかす→レイヤーの不透明度を調節。

ラフモノクローム　コントラスト上げて彩度落とす。

ポップアート　彩度上げまくり。

以下よろｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:45:54 ID:nn7/3bZ+O
それっぽい、でいいならいいけど
実際もうちょっと細かく処理してると思うよ？
それだけだと種類によってはかなり変になりそうな
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 08:21:07 ID:AHGy255r0
中にphotoshopが入ってるからお高めなんです。

まぁマジレスするとほとんどの補正はトーンカーブの応用
トイフォトは“フレーム”を足してるだろうけど
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:50:23 ID:1abmIhFP0
キャッシュバックギリギリで買っちゃいました。
第一感想は・・・シャッター音が気に喰わねぇ～～
「パコンッ♪」って可愛いでやんの・・・・
ヨドバシの下見では周りの雑音で聞き取れなかった←オレの馬鹿！！

あと、既出かも試練が、ＵＳＢ出力が背面なのが相当抵抗あるな。
オレ的ないつもの場所が、ＤＣ９V・・・・？？はぁっ？なんじゃこりゃ？
こんなの付けずに、ここにＵＳＢ持って来いや～～～

そして、どーでもいい事だが、
手ぶれ補正はやっぱすごいな。あとＩＳＯ８００とか普通で使えるな。
さらにどーでもいい事だが、赤ちゃんにはフャンタジックフォーカスが最高だなぁ～(*´∇｀*)

お陰でオレの娘が可愛く撮れそうだぜ！
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:53:47 ID:1abmIhFP0
オレ、舞い上がっちゃって「てにをは」オカシイや～
そんでもって「フャンタジックフォーカス」とか言ってら～

・・・・すまん、出直してきます(´Д`|||)
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:58:29 ID:Iiw8ZY/80
もう来んでええ　と思ったのは私だけでしょうか...
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 00:08:37 ID:/f3LNa+HP
いや、また来ても良いぞ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 00:39:17 ID:LSK+Qksh0
購入おめ
ちゃんと嫁さんもファンタジックフォーカスで撮ってやれよ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 03:38:11 ID:t53taBgC0
62が赤ちゃん一生懸命撮ってる間に俺のズームレンズで嫁さんの相手する。

ところでこのカメラのカタログ貰ってきた。正方形写真を前面に押し出して、オワットルな。
やっぱりフォーサーズってポリシーないや。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 04:46:32 ID:t53taBgC0
行き止まりフォーサーズ。
あとE-430、530出して終了だろーな。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 07:48:06 ID:V2tupyQO0
リリーてペンタの67使ってるんだよな。
あおいはニコンだし。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 08:56:09 ID:t53taBgC0
あおいちゃんはともかく、リリーはカタログ向けの容貌じゃないよなあ。
どうかしてる。
チョートクさんの方がまだマシｗ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 09:28:30 ID:rMAaqxxV0

>ファンタジックフォーカス　
っつーのも造語だしな。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 09:57:44 ID:t53taBgC0
２～３年後にはオリンパスレがデジ板からなくなってると思うと
少し寂しいな。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 10:59:00 ID:HitANE7E0
価格のうる☆の粘着スレ削除されたの？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 11:04:13 ID:HitANE7E0
失礼、勘違いだった
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 12:58:59 ID:6M3LPRjVO
>>72
なくなりはしないだろ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:14:55 ID:HitANE7E0
奇知害に何言っても無駄
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:15:21 ID:t53taBgC0
偲ぶスレならあるかも…
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:49:31 ID:i8y5RTYn0
あおいが迷うＡＦみたいに口でしてくれるなら買う。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 14:35:52 ID:t53taBgC0
E-4X0も最早新鮮味がないから新カラーで梃入れが必要だな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 14:39:09 ID:t53taBgC0
さえないリリーの面見て“このカメラ買おう”って気になる奴いるのかよ？
これは(最早ファンにも幻滅されているつーか叩かれている)永ちゃんＣＭよりひどいｗ
ほんまに何考えてるのか。
オリンパスの崖っ淵さがよく分かる。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 14:43:57 ID:t53taBgC0
どうでもいいけどこの体たらく。ロックンローラーの振りをした商売人でしたｗ
ttp://shop.diamondmoon.jp/category/57.html
ttp://shop.diamondmoon.jp/category/50.html
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 15:31:45 ID:HitANE7E0
最早
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 15:37:51 ID:HitANE7E0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000032-sanspo-ent
E-30ブルーリボンモデルとか出たりしてｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:33:21 ID:V2tupyQO0
>>78
リリーのお口でどうぞ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 20:30:17 ID:Tyy8zL7HO
リリーいいじゃん？
ひとりならちょっと合わないと思うが
人気ないのか…
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:35:23 ID:ZWfA8ARH0
リリーって目つき気持ちわりいし。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 22:35:32 ID:drjaTt/x0
リリー・フランスキーはこのカタログではじめて知った
ただのよれよれのオッサンにしか見えない
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:22:27 ID:kIPeRneQ0
フランスキーｗ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:10:13 ID:V0HBUOWe0
オリは、客層が広くなるからいい、という見解なのかな?
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 07:30:35 ID:RJg18l/J0
http://omac.exblog.jp/9415619/#9415619_1

カメラを縦横交合に構え直してみた時のことです。
「あれ？え・・！」
縦位置でのファインダー像と、横位置でのファインダー像で、
花や一輪挿しのプロポーションに明らかに違いが見られたのです。
熱のせいでフラッとしたのかとすら思ったくらいです。

確かめるべく、向いに座っている女性にカメラを向けて、縦横構え直してみてハッキリしました。
この組み合わせでのファインダーは長辺側に延び（もしくは短辺側に縮み）ます。
もちろん、どんなカメラでも微妙な歪みなどはありがちです。
ただ、現象は、最長側の焦点距離54mmでもハッキリ分るほどに認められます。
ファインダーを覗いたままカメラを回転させると、
斜めになった際に像が歪んでいく過程がはっきりと確認できるほどで、
こんなことは広角レンズをつけてやらないと普通あり得ないものだというのが、私の認識です。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 09:40:58 ID:NprEjHpA0
ファインダーのせいなのだろうが、
むしろ縦位置ではスリムに写り、横位置ではワイドに写るアートフィルターだったりｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 12:45:41 ID:JLjHNmfp0
そういえば前にテレビショッピングで見た、女性を細く見せる機能を持った
カメラ。少し横幅を圧縮してるんだろうけど、なんかやっちゃいかんだろう
それは。と思った。写真が真実を映す鏡とは今更言わんけどあからさまな
嘘はな～。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 14:30:06 ID:MmGj6maD0
写真の本質は
美しい人はより美しく
そうでない人もそれなりに
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 15:55:05 ID:NprEjHpA0
価格にＥ－３０破壊写真載ってる、悪意を持ってやらなきゃ壊れないだろうに
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:48:56 ID:JwlgZ4g20
E-510でオリスタの優待価格をスルーしちゃったんだけど、
E-30買ったら、また優待価格で買えるチャンスありますか？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:56:56 ID:ZSL+PGqC0
http://omac.exblog.jp/9415619/#9415619_1 のコメ欄。

キャンペーン最終日に意を決して発注し、到着を待つ間に
ファインダーについてのコメントを読みました。
到着して早速確認。結論。愕然としました。
確かに寸法変化も有るように思うのですが、
私の場合気になるのは、寸法変化より「見え方」
通常位置ではピントがあってもクリアではない。
縦位置にすると極めてクリアになります。
視度調節の影響ではありません。
価格コムに出ている、「視度調節してもクリアでない。見にくい」という
状態と同じと思います。道理で店頭デモ機でも見えがよくなかった。
フォーカシングスクリーン、あるいは取り付け（最悪光学系？）に
根本的な問題があるのでは、と危惧しています。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:11:10 ID:ySY5Lq3E0
ファインダーを見捨てたG1は正しかったのかもしれんw
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:21:58 ID:oUSGeeFA0
>>97
初耳だ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:25:13 ID:JLjHNmfp0
G1の液晶ファインダーがもう少しレスポンスが上がり、
もっと解像度が上がれば光学ファインダーは必要なくなるね。
液晶ファインダーで新たに得られるものがとても多いから。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:30:59 ID:XjR7696d0
リアルタイムで

白とび、黒つぶれ警告
合焦領域表示
ポイントスティック操作によるＡＦ枠自由移動

これで最強
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:31:23 ID:qXuse9i6O
角度で見え方変わる？ 顔90度傾けても違うとかいいそうな…

錯覚勘違いをブログで増長してるだけに見えるけど
帰ったら確認してみようかな

枠までの距離に惑わされないように気をつければ十分かな
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:35:27 ID:XjR7696d0
気のせいに１００カノッサ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:55:41 ID:4HUN8V2F0
ライブビューで拡大してピント合わせようとすると
E-30の液晶ではちょっとキメが粗い。
携帯電話並に微細になってくれれば
もうすこしピント合わせが楽しくなると思う。

あと、タッチパネルにして液晶を指で触れると
そこにAF枠が出来て瞬時にピントが合うようになればもっと楽しい。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 01:16:37 ID:xkTCpAy4P
>>103
携帯ってあの画面サイズでVGAだぞ。あんま無茶言うな。オリンパス泣くぞ。
タッチパネルも強度上の問題で一眼レフにはなかなか採用されなそう。
でも出来れば便利かも知れないね。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 01:54:48 ID:A02hiTwy0
>>104
そうだよな
ゴミ取りと手ぶれ補正で地味な割りに金が掛かってるのを理解されずに
他と劣ってるとこだけ比較されてるオリンパの身になってみろよと少しだけ思う
あと少量生産だかんね　これは一番コストが掛かる
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:11:05 ID:r/db6P2+0
ソニーの半分だもんなあ、３位は遠いかなたへ、てか４位もパナに負けそうだし
K-m少しは売れてるから、ペンタにも負けかねない
E-SYSTEMボディ　なんでも２万円キャッシュバックとかやらないとだめじゃね？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 12:01:48 ID:quuRMKrH0
安いの欲しけりゃほかのメーカーの買えばいいんじゃねーの？
このカメラって買わない（買えないw）人は文句言ってるけど
使ってる人には好評なんだよね。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 12:15:05 ID:ZNK052O70
ttp://ascii.jp/elem/000/000/206/206191/index-2.html
これ見る限り年間だとぎりぎり4位っぽいね
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 12:17:49 ID:tZkFmz3W0
べつに何位でもいいじゃーねーかよ（ﾜﾗ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 12:22:29 ID:J7uYgsg20
来年は5位か6位くさいな
>>109
売り上げしょぼかったら、事業縮小するかもしれないだろ。勢いもなくなるし
中古レンズで楽しみにくいし
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 12:33:09 ID:aMk55vcQ0
そうそう、ある程度勢いがあった方がレンズも良く出るだろうし
3位か4位あたりが自分の理想
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:31:17 ID:xkTCpAy4P
>>111
夢は大きく、３位って断言しておこうよ。
まあ今のソニーを抜けるかって言われたらよっぽどの事がなきゃ難しい気もするけどさ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:39:50 ID:g79kOwgx0
やっぱり同じ技術を使っているセンサーが他より小さい
というハンデを何かで逆転する要素がないと、
「他とそれ程遜色ありません」程度では売りにはならないよな
SONYが裏面露光とかやり出したし
ここは一つFoveonでも(改良した上で、だけど)載せないと…
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:57:32 ID:J7uYgsg20
>>112
パナに抜かれないようにするのも難しいと思う。勢いが違う
ペンタに抜かれないようにするのが精一杯じゃないかな
マイクロフォーサーズでちょっとシェア伸ばすかもしれんけどフォーサーズでは無理くさい
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 14:20:35 ID:r/db6P2+0
>>107
4/3ユーザーだからこそ心配なのさ
俺はE-3と３３０＆レンズそこそこ持ちでE-4待ち
E-30はいいカメラだと思うけど、値段のせいかかなり売れてない
ある程度売れててくれないと、4/3の今後どうなるかわからねえもの
420/520さえも売れて無いっぽいのは、皆マイクロ期待なのかねえ？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 14:22:22 ID:r/db6P2+0
あ、3桁はG1に持ってかれてるんだな
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 14:29:14 ID:cF0gNwU/O
勢いが違うと言ってもパナもマイクロで息を吹き返したわけだから、オリもマイクロを手抜きしなければいいと思うんだよね
あとE-520はそれなりに売れたんだから、530もきちんと改良すれば6位にはならないと思うよ

3位になれるかどうかはセンサーのブレイクスルー、コンティニュアスAF、CM次第かな…
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 15:10:01 ID:r/db6P2+0
>>117
3位は今回の不況でソニーが更なる大コケでもしないと無理な気がする
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 15:25:19 ID:fOQ23y/10
ソニーって何で売れるんだろうな？
ツァイスは高いし、STFくらいしか欲しいものが見当たらないんだが･･･。

ま、キヤノンがなぜ売れるのかさえわからん俺には到底理解できないんだろうね。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 16:12:51 ID:A02hiTwy0
>>119
売れ筋とか良く聞くメーカーを買っておけば間違いないってのが
こだわりを持たない人の心理じゃない？
オリはコンパクトのメーカーだと思われていた時期が長すぎたかも
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 16:30:53 ID:eSiJlhFW0
一眼レフに関しては、ソニーというブランドはある意味ハンデだったと思う。
パナソニックだってG1が出るまで、一眼レフ（じゃないけど）でずっと苦労していた。
ブランドとは違う部分で、この2社は試行錯誤しながら頑張ったと思うよ。
マトモな経営者なら、マイクロフォーサーズへ全力で取り組むだろうね。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:26:09 ID:KNTeDj1q0
>>119
普及価格帯でレンズどうこうとか思わないんじゃね？

ミノルタ時代からのαファンには、フルサイズ機出したし
サイバーショット世代には、ライブビュー機出したし
α２００は激安だし
オリの付け入る隙はない気がする
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 20:07:29 ID:8FE9WRtg0
>>120
>売れ筋とか良く聞くメーカーを買っておけば間違いないってのが

なんで売れるか？の答えが「売れ筋だから」って答えになってないだろｗ
よく聞くメーカーってことならパナのL1,L10が全く売れてなかったことの説明がつかんし。
ちゃんと考えろよ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 20:19:10 ID:xbDlyw/I0
>>123
デジタル参入では遅れを取ったものの
コンパクトはIXYで一眼はKissDで先行したのが大きかったんじゃない？
IXYは見た目とイメージ戦略で売れ、KissDは圧倒的に安かった。
一旦シェアを握っちゃうと、店員は勧めてくれるし、なかなか落ちないのでは？
銀塩EOSユーザーもたくさんいたわけだから、そういう人も後押ししていそう。
ここでCanonを悪く書くと荒れるからこのへんで。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 20:33:01 ID:8FE9WRtg0

だ　か　ら　な　ん　で　ソ　ニ　ー　が　売　れ　て　る　の　か　？　っ　つ　ー　話　だ　ろ　。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 20:52:57 ID:uNT3pRt90
岡田くんのCMがかっこいいから
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 20:55:28 ID:eA7GSnzL0
>>125
・ミノルタファンが買ってる
・家電分野ではソニーファンがいて、そいつらが入門機を勝ってる。

以上
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:05:23 ID:fOQ23y/10
>>124
コンパクトが売れる＝一眼売れるというのなら、オリンパスだって売れてるはずでしょ？
C-x0x0の頃のシェアは凄かったからね。

>>127
コニミノだって、オリンパスより売れて無かったよ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:18:31 ID:5pIX8ekAO
E340（手ぶれ補正付き）を第二章スタート時に出せてたら
風向き違ってたかも
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:19:13 ID:5pIX8ekAO
>>124
E300も安さが売りだったよ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:23:06 ID:5pIX8ekAO
>>128
αに関しては銀塩時代からのユーザー凄い数いるんじゃね?
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 23:10:25 ID:rBDJgycD0
なんか雰囲気が反省会みたいだなw
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 01:08:21 ID:D8Wb2m9G0
俺が総括してやる

スレ違い
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 04:22:00 ID:KMbeDMRt0
>>123
ソニーとミノルタのダブルネームだからじゃね？
ソニーのパソコン使ってる人はちょっとアレだから（良く言えばファン）
それでカメラもソニーなんだろね
しかも本来カメラメーカーの名前も冠してる
ソニーを良く知らない人には高級でおしゃれなイメージみたいだし
対してパナは家電メーカーのイメージが強そう
家電と一眼レフってイメージ的に結構隔たりがあるんじゃね

売れてるメーカーってのは言い方が悪かったけど
要するに売れてる製品は余計に売れるって事だよね
だからパナの一眼レフは売れない
今は売る方だってクレームが怖いから
売れてるのを勧めておけば間違いないし（何かあっても弁解し易いと思う）
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 04:28:58 ID:NnzYrlNt0
>>134
じゃあフジとニコンのダブルネームは売れてるのか？
ライカとパナソニックのダブルネームはどうなんだ？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 04:34:46 ID:bOofA8DnP
ライカなど俺たちカメヲタかオッサン以上の年齢層にしかブランドイメージ持ってないよ
フジなんて一般人にしてみりゃフイルム屋くらいのイメージじゃないの？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 04:40:06 ID:NnzYrlNt0
>>136
134のダブルネームについて考えたことをレスしろ。バカ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 04:52:27 ID:GuAKxfKB0
単にダブルネームだからって言うんじゃなく、組んでる者同士の相乗効果？って事
でしょう、>>134が言ってるのは。
（まあコニミノは事業をSONY売却したので「組んでる」というのは違うと思うが）

それに対して>>135が挙げてるネームはSONYほど一般受けしないという事かと。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 05:31:54 ID:7oH9U/qu0
お前たちの議論はねーむいぜ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 05:43:34 ID:NnzYrlNt0
>>138
フジとニコンが一般受けしないなんてとんでもない。
フジのコンデジは一般に人気あるだろ。
ニコンはいわずもがな。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 09:26:45 ID:CU1CZYP20
デジタル一眼レフカメラ初心者です。
以下の件を教えていただけますか？
３５ｍｍ一眼レフカメラ　オリンパスＯＭ１、ＯＭ４用のレンズを
持っていますが、今Ｅ－３０の購入を考えています。
このカメラに３５ｍｍＯＭ用のレンズが使用できるのでしょうか？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 09:33:06 ID:PNs2ZlNE0
>>141
アダプタかますことになるが、詳しくはここ
　ttp://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI100722-3
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 09:55:10 ID:CU1CZYP20
早々のレス、ありがとうございました。
参考になりました。Ｅ－３０の購入は再考します。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 10:08:43 ID:Rceihkfe0
>>140
フジのデジイチをダブルネームとはイワンだろ
フジはコンデジもシェアかなり落ちてるぜ？
コンデジの限ればオリの方がニコンよりシェア多いはずだし

>>128
ソニーのコンデジは今でも売れてる
オリンパスのコンデジはかつて程の売れ行きではない
最近は安売り専用イメージもあったし（今回の高付加価値な・・はいい感じだと思う）
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 11:56:50 ID:NnzYrlNt0
>>144
>フジのデジイチをダブルネームとはイワンだろ

それ言ったら、ソニーαだってダブルネームとは言わんだろ。

>コンデジの限ればオリの方がニコンよりシェア多いはずだし

ニコンとフジが一般的に知名度などの高いメーカーかどうか、ってことでオリは関係ないから。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 12:11:36 ID:CooTcW1g0
>>119
低価格機が多い&ライブビュー

デジカメ板にいるような人たちはファインダー重視するけど。。。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 12:14:34 ID:atc/LGQ/P
結局ソニーは売り方が上手かったって事じゃね？
ＣＭの打ち方にせよ、ラインナップの揃え方にせよ、ネームバリューの使い方にせよ。
基本的にスペック上で目立った落とし穴が少ないし、
350や300のライブビューみたいにエントリー機にも飛び道具仕込んでたりで
新しい層を上手く取り込めたのが勝因だと思うよ。
勿論量販店に売り子送り込んだり、もっと上からの交渉で売り場面積を増やさせたり
そういう事も随分力を入れただろうしね。（この辺オリはからっきしだよね）
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 12:17:13 ID:s5E3zmt00
デジ時代になって「とりあえず勝ち馬に乗っておこう」的な人が増えたと思う
それゆえ弱小にはきつい時代に
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 12:44:09 ID:Alt0FW1L0
コンシューマー向けのハイエンドのデジカメでは
オリが圧倒的に強かった時代もあったのにな

E-30 が出る頃にこんなにもオリが凋落しているとは
E-10/20 の時代には予想も出来なかったw
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:20:31 ID:NnzYrlNt0
>>148
後付けの理由にしかなってないですね。
ソニーが参入したときだって、最初の二週間で固定客が飛びついただけで、すぐに下火になった。
盛り返すにはα350、200が出てくるまで掛かった。
パナソニックの方がソニーより業績伸びており、勝ち馬企業だった訳だが、
L1,L10は売れなかった。
結局、製品自体に魅力あるG1が出るまで売れなかったんだから
勝ち馬うんぬんに結びつけるのは無理がある。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:24:58 ID:HFUgA1T00
>>149
良くも悪くもフォーサーズ規格が運命の分かれ目だったな。
俺も3040使っててオリ一眼には期待していたんだけど。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:26:23 ID:7xz3cC1A0
買う側も目が肥えてきて評判よりも実際手に取って触って見て
良いものを選ぶようになった。G1やD90がよく売れてるのは、
そんな所もたぶんにあると思う。まあ効果的にCMも投入して
いるし。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:27:33 ID:Rceihkfe0
>>146
ファインダー重視の人にもα９００ってのがあるし
>>149
フジと2強って時代が懐かしい、フジよりはよく踏ん張ってるなって気もするけど
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:36:11 ID:NnzYrlNt0
ソニーとオリンパスの違い。
ソニーは参入に際して、一眼ユーザーがいかに伝統を重んじるかをよく研究し
おごりを排除しαマウントを買収する戦略をとった。
目標を恒常的10％に定めた。いかに二大メーカーが強いかを知り抜いていたことによる。

一方、オリンパスはデジタル専用を謳い、伝統を軽んじた。
さらに目標を20％におき「10％～15％では意味がない」とおごり高ぶった。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:36:52 ID:Rceihkfe0
>>148
キャノニコはともかくαが勝ち馬って買った人は少ないと思う
D90とかはそんな感じかな
>>150
オリが3位宣言出したのも、ソニーがα100の後はもう続かないと思ったんだろうね
L10、E-30は市場無視の価格設定が敗因だと思う、モノは悪くない
>>151
オリの1眼レフ基礎技術の無さがポイントだと思う。
APS-Cでデジイチやってたら、自社レンズも売れないし継続できなかった



156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:48:56 ID:YkeYdoR70
ソニーのレンズラインナップの貧弱さをみるとボディがどであれ
到底購入意欲がわかないなぁ、どうせなら純正で種類豊富なメーカー
選びたくなる。
その点オリンパスはよく揃ってる方だし、梅クラスで良好な画質が得られて
コストパフォーマンスはとても良いと思う……なのだが、ブームと言われるような
時期に一眼レフ初めて購入するターゲット層では、レンズラインナップにそこまで
意識・感心を持てないだろう。フルサイズに対する規格の特徴やレンズ特性を知って
選べば、フォーサーズって選択肢は本来もっとあり得るはず。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:50:21 ID:NnzYrlNt0
>>155
>L10、E-30は市場無視の価格設定が敗因だと思う、モノは悪くない

パナG1だって市場無視の価格設定だけど売れましたよ。
結局は製品の魅力でしょ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:05:34 ID:Alt0FW1L0
>>154-155
まあ、一眼では中途半端なノウハウしか持たないメーカーが、
ハイエンドコンパクトから一眼に移行する難しい時代を市場から
退場することもなくよく乗り切った、と言えなくもないかなw

一眼ではオリ以上のノウハウを持っていたと思われるペンタも脂肪、
コンデジにこだわった京セラや富士も脂肪してることを考えると
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:36:15 ID:563kcXn30
ID:NnzYrlNt0
何もわかってないなぁ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:36:20 ID:yCHPXUp40
>>157
パナG1ったて、たまたま当たっただけ。
>>108のリンクみても11月に爆発的に売れて12月には既に半減してる。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
ここみてもE-520にいつの間にか逆転されてる。
これからだよ、マウントとして成功させられるか、一品のブームで終わるかは。
CMOS 開発にやる気だして貰うためにも、そこそこ成功してもらった方が、
オリにとっても都合がいいし。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 15:38:17 ID:NHrN6cCE0
>>160
パナ社員の親類で、正月話してたんだが、
G1予想以上の売れ行きで、在庫が底をついたそうだ。

ところで、今すごくボディ買いたい買い替えたい気分マンマンなんだけど、
E-30って、買った人はすげぇ満足しました？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 15:57:51 ID:T1D/Iwqr0
E-4待てば?
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:27:50 ID:X27i44V/0
上の方でソニーとコニミノがダブルネームだと言う流れがあったけど
コニカミノルタが既にダブルネームだから
それにソニー足したらトリプルネームじゃないか
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:38:54 ID:wb8sFwgi0
>>160
520はキャッシュバックキャンペーンの駆け込みで一番恩恵を受ける機種
だろうから、参考外だと思うけど。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 17:03:49 ID:s5E3zmt00
>>163
三菱東京UFJ銀行みたいなもんだ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 17:13:44 ID:PgVHHQBkO
＞161
410から買い替えで満足
ファインダーとフリーアングルと実は楽しいアートフィルタ
でもキットの1454が一番嬉しかったかもしれない…本体より
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 17:53:03 ID:KMbeDMRt0
>>163
その件はもう勘弁してくれ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 20:20:40 ID:vtPQskjA0
ソニーα撤退の噂がある中、なかなかα900に踏み切れなかったαレンズ13本所有の俺が昨日E-30購入しました。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 20:53:27 ID:NnzYrlNt0
>>160
>パナG1ったて、たまたま当たっただけ。

ぶはは。
自分にとって受け入れがたい現実はすべて「たまたま」ってことにしたいんだろ。
そんなにオリンパスが好きなんだｗ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:19:30 ID:JqoQVAX/0
>166
俺はE-410で旧1454使っててキットレンズと大違いと思ってたけど、
E-30にしたらそれまでレンズの性能を発揮できていなかったんだなと知った。
E-410でレンズ持ってる人からの乗り換えはマジオヌヌメ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:32:01 ID:zCVnVPlU0
>>169
なにはともあれ君はだいぶ間違ってるよ
スレ違いも甚だしいので誘導

結局、フォーサーズとは何だったのか２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189186241/
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 23:15:17 ID:JYje0e1H0
>>Olympusのフォーサーズの新型機が3月に登場との噂が投稿。
マイクロフォーサーズの新型機はその後に登場、
サプライズが期待できる内容とのこと。

E-430でHD動画対応とか?

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 00:00:55 ID:9f9pJp8ZO
430/530がどうなるか気になる
1200万画素だけか、アートフィルター積めるのか？
30出ちゃったんだからＡＦやﾌｧｲﾝﾀﾞｰ改良はないだろうな
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 00:25:50 ID:YtG9WcDW0
AFは改良されるという話があった。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 01:02:05 ID:56XXvlV80
>>172
ねーよ。オリ中の人が動画はM4/3 で、って明言してたから。
順番的に言ってM4/3が先だろ、E-4はそのあとで遅くない。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 01:37:15 ID:DaCwhm2XP
>>174
本当ならかなり嬉しい。
ついでにE-30と同じファインダーにしてくれたらもっと嬉しい。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 08:22:29 ID:maDe38YJ0
で、>>101は無事帰宅したのか？
ファインダーがタテ構えとヨコ構えでプロポーションが違う、あるいは
クリアさが違う問題はどうだったんだ？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 08:26:06 ID:/Bmy2v2P0
物理的にそんな事があるんかな。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 08:41:30 ID:rnA56JcJO
今、他社のデジタル一眼使っています。
風景メインなのであまり気にならなかったのですが、バッファが小さくRAWで撮ると書き込み待ちになります。
ポトレ用にこの機種を買おうかと思っていたのですが、オリの色は人物撮影に向かないという書き込みを見ました。
実際の所、どうでしょうか？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 08:54:41 ID:buYVtIST0
今はポトレモードとかあるし大丈夫じゃね？
アートフィルターも好評のようだし
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 09:40:08 ID:maDe38YJ0
ポートレイト作例、E-420、E-3。まあ向いてないと言えよう。
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageDetail/cont_cd/177644
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageDetail/cont_cd/192816
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/11/30/7518.html
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 09:45:06 ID:VBgM7viV0
プロが使えばフォーサーズでもこのぐらいのポートレートは撮れる。
http://aska-sg.net/ht_photo2/popup/p018-03.html
http://aska-sg.net/ht_photo2/popup/p018-04.html
http://aska-sg.net/ht_photo2/popup/p020-00.html
http://aska-sg.net/ht_photo2/popup/p032-12.html

プロが教える新・女性の撮りかた講座
http://aska-sg.net/ht_photo/index.html
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 11:00:19 ID:lhCTYXKw0
>>179
オリ広告塔の山岸先生でさえポートレートはキャノ併用というかそっちメイン。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 12:43:29 ID:+eXepxHbO
>>177
俺の目では違うとも違わないともわからなかったよ
AFの四角よっつは正方形？と思いながら縦横で被写体をその中にいれたけどさっぱり
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 12:55:11 ID:nFujvrFj0
最初に報告した人の目に異常があるのかも知れないからわからんよ。
眼圧の以上とか乱視とかでそうなるのかも知れないし。検証は
その人が使っているカメラを他の複数の人がみて同じ現象が出れば
カメラがおかしいと結論づけられる。てな感じかな。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 14:56:52 ID:9qskZMuZO

“フルサイズデジタル一眼を比較する（画質編）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/19/10015.html
5D2の圧倒的な糞画質ぶりに涙した！
5D2はソフトフィルターをボディに内蔵するすごい機種だった！！！




187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 15:05:31 ID:56XXvlV80
>>179
そもそもポートレートといっても、たかがポートレートと考えるか、されどポートレートと捕らえるかで話が違う。
たかがそれなら、何でもいい。解像度もDRのさなど見比べるのも馬鹿馬鹿しい差でしかない。
しかし、浅い絞りで深い被写界深度オリが一番いいよ、この場合。
パンフォーカスにとるならこれほど最適なカメラは無い。

されどそれなら、人肌の表現だの、背景のボケだの微妙な表現の部分を要求する場合、キヤノンなのか？
確かにキヤノンは絵作りの段階で、ポートレートはしっかりベンチマークしてる節がある。
ポートレートのチューニングだけは他社よりプライオリィティが高いような絵ではある。
が、50Dなんてその他がダメで、それだけの為に買う気にならんw
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 15:57:31 ID:lhCTYXKw0
それでは両方のカメラを使っている西川センセのポートレート作例どぞー

キヤノン EOS Kiss X2
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/05/02/8410.html

オリンパスE-520
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/10/10/9399.html
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 18:17:21 ID:qYIx7gPr0
で、ファインダーが縦横で見え方が違うって騒いでたのは、どうなったの？
俺のは異常を感じないんだが。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 18:17:40 ID:maDe38YJ0
E-3ポートレート作例
http://www.pbase.com/image/103619258
http://www.pbase.com/ekchua/image/101376814

どう？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 18:47:49 ID:MC1j3/fu0
モデルに問題がある
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 19:01:58 ID:lhCTYXKw0
>>191
これならどうだ？
http://eos.at.webry.info/200511/article_2.html
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 19:26:24 ID:RUYwVp520
フォーサーズのポートレート

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b2/51/hiro_hosono_hp/folder/365222/img_365222_2479823_1?
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:07:29 ID:YzVY80uC0
ネットだと個別の不具合や勘違いまで載せられてしまうからメーカーも大変だな
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 02:51:39 ID:AdA58njk0
たまにポートレートといえば無条件で背景をボカしまくるのがいいと考える人がいてビビる
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 04:45:23 ID:HmtTCa0W0
女を引き立てるためにある程度は仕方ない。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 06:41:19 ID:+6XODmBy0
>>195
背景だけボカしてんならまだマシ
手前の瞳以外をボカしまくったポートレートは何がいいんだろ
レンズのテストじゃなければただのピンボケ写真
撮られた本人もらっても嬉しくないだろ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 08:36:17 ID:BCcW+W0e0
>>197
>手前の瞳以外をボカしまくったポートレートは何がいいんだろ
そういう写真も、アリだと思うが、そればっかりはアフォだと思うな。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 09:33:18 ID:0sWz+VPr0
どうせフォーサーズは極薄ピン、無理なんだから
ここで主張することないじゃん。

酸っぱい葡萄、みっともないよ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 10:16:19 ID:+6XODmBy0
フィルムじゃ135フル使ってるしフォーマット関係なく一般論で書いただけなのに
被害妄想で過剰反応ageとはね
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 10:31:12 ID:0sWz+VPr0
言い訳を重ねるほどミジメに映るよ。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 10:37:26 ID:KLnGXTjL0
アートフィルターがあるじゃまいか
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 10:38:33 ID:/rRoV11c0
ぼかさないと周辺が・・・
あ、レンズの味でした。失礼
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 10:53:05 ID:gXLqmM8nO
手前の睫毛にピントが合って鼻の頭がボケてるような写真撮られたうえ
「この紙のように薄いピントがね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
とかなんとか言われた日にゃ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:32:20 ID://ZhpZ8b0
とかなんとか言われた日にゃ、
悔しくてしょうがない。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:48:01 ID:gXLqmM8nO
EF50mmF1.2Lって売れてるのかなぁ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:37:31 ID:+6XODmBy0
>>204
周りから友達に思われたくないので適当な理由付けて会う回数を減らしてく
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 14:33:09 ID:k7dptZCl0
>>189
かなりご立腹のご様子ですね
ttp://omac.exblog.jp/9446039/#9446039_1
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 14:56:44 ID://ZhpZ8b0
15万とかするんだろ？このカメラ。
ファインダーが他社の入門機に余裕で劣るんじゃ、腹も立つだろう。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 15:48:22 ID:KLnGXTjL0
＞ファインダーが他社の入門機に余裕で劣る

どこに書いてあった？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 15:48:59 ID:/rRoV11c0
>>208
blogの画像を見る限りでは
他に気にすることあるだろうと
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 16:00:09 ID:KLnGXTjL0
プリズムの設計がまずかったのかね？
歪まない1.0倍のプリズムに無償交換とかになったりして
ってかE-3の傾きといいオリの生産品質ではEVF化するしかないのかな
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 17:14:07 ID:DaYZFV9m0
>>208
ここのブログのコメントにあったパソコンの文字を
ファインダーで見るのをやってみた。
そしたら横ではぼやけるのに、縦ではくっきり見える。
正方形もたしかに横では横長、縦では縦長だわ。
高級精密光学機器としては、かなりお粗末だな。
今度サポートにもっていってみよう。
でも調整程度ですむだろうかね～。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 17:16:51 ID:xfn7cFbW0
ロシアのゼニット一眼レフでファインダーゆがんでるの見たことあるよ。
ファインダー覗いたままカメラを左右にまわすと像が変わる。
今回のが同じかどうかはなんともわからんけど。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 18:15:27 ID:gbihanWL0
しかしオリのポートレートはことごとくモデルがアレだな、、、
これじゃあ女撮りにはキャノンと言わざるを得ない。

つーか、キャノンかったらカワイイ女を撮れるという妄想を抱きたくもなる。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 20:46:12 ID:jrxZv9Nr0
おいらはファインダーの歪みなんて感じないんだけど
個体差あんのかな
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 20:50:43 ID:f4A5IDxg0
今んとこ証拠がないね

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 22:51:01 ID:UtbuSpELO
個体差じゃないの？
誰でもわかる歪みは感じない(俺の目が欠陥品なのかなぁ)

勘違いなら、黒枠や下の情報表示に釣られてない？　ファインダーを正方形に切り取っても感じる？　くらいかな

とりあえずサポート出しちゃえばいいのになぁ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:00:25 ID:NlEWtWU60
歪みっていうか、ファインダーに対しての眼の位置に敏感な感じがするね。
自分の場合、眼の位置を変えると、>>213のパソコン文字がくっきり見える
スポットがある。わりとスポットは狭い感じで。
だとすれば、人によって感じ方が違うのも、縦横回転で変わるのも説明できる。
接眼部近くで、相当無理したレンズで拡大してるんじゃなかろうか。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:02:22 ID:JAPJzT/a0
別にどんな機種でもセンターから目の位置変えて回転させればファインダーの像歪むけどな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:40:13 ID:dPh9KS2wP
OMとか覗き込む位置間違えるとファインダーにパースがつくぞｗ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:44:52 ID:TY+BCDGI0
というか、かりにそれが個体差による不具合であったら、とっとと修理に出せばいいだけの
話だと思うんだ。
修理できねぇ、といったらまたそこで展開は変わってくるが。
現時点ではユーザーを代表して憤ってくれなくていいんだから。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:46:09 ID:wxtqBTN20
PC画面上に640×640の正方形書いて、それを160ピクセルごとに4×4のマス目にしたのを覗いて見た。
AFポイントの両脇除いた9点をマス目に合わせると、勿論ピッタリ合うし、縦でも同じだから、
やっぱりおいらのは無問題だわ
例の人は神経質ってことでFA?
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:49:38 ID:8nphrl5w0
騒ぐならとりあえずサポートに持ち込むか修理出してからだよな

製造上の瑕疵なんてどんな製品でも避けられないんだから
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:56:36 ID:I9BzOkKw0
あー営業妨害、と最初思ったけど
E-3もあったし故障の可能性もなーと
最近は新手の嫌がらせなのかなって気もしてきた
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:57:04 ID:wxtqBTN20
あのブログの人は、E-3も持ってるみたいだから、
何となくE-30には劣ってるトコロが欲しいんでしょ、きっと
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:58:46 ID:qNI195wW0
そういやこの機種アスペクト比？いろいろ変えられるんだよね
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 05:17:46 ID:EbUmR9S80
◆今んとこ証拠がないね

◆どんな機種でもセンターから目の位置変えて回転させればファインダーの像歪むけどな

◆とっとと修理に出せばいいだけの話だと思うんだ。

◆騒ぐならとりあえずサポートに持ち込むか修理出してからだよな

◆最近は新手の嫌がらせなのかなって気もしてきた

◆何となくE-30には劣ってるトコロが欲しいんでしょ、きっと

～毎度揉み消しお疲れ様です～
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 05:52:18 ID:VVtv3Vyw0
>>198
タレントの写真集でそういうのあるから困るんだよなあ。
カメラマンのオナニー。
そんな写真じゃファンがオナニーできないちゅうねん(ToT)
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 05:53:01 ID:VVtv3Vyw0
>>197だった。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 06:04:41 ID:VVtv3Vyw0
>>208
見てきたけど痛いやっちゃな。
こいつコンパクトカメラ使えんでｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 06:06:35 ID:VVtv3Vyw0
＞誰が何といおうと、ファインダーは一眼レフの生命だと私は信じています。

そもそもフォーサーズなんか買うことが根本的な誤りｗ
ニコンにしとけ。αにしとけ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 07:18:50 ID:o8XM3+Er0
おいらの検証結果

①何らかの被写体をE-30のファインダー中心にある円にピッタリ合うように
カメラを横位置で構える。

②その状態を維持し縦位置に変更する。

結果、ファインダー中心にある円にあわせた被写体は同じくピッタリ円に合っている。
以上！！
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 08:20:48 ID:Yp/rQBtg0
>213
こんなのまさかあるわけないじゃんって思って
うちのE-30のファインダを縦横のぞいたら・・・

>正方形もたしかに横では横長、縦では縦長だわ。

うちのもなっているぅぅぅ～～～。
気になるとスゲー気持ち悪い。。

なってない人もいるんで、もしかしたらロットによって
不良があるのかもしれませんな。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 08:40:35 ID:reeKZh24O
しょうがないじゃん
正方形作ってAFポイントで～っていうやつと
覗いてみたら違うっていうやつ
どっちが信用しやすいのかと

全く信用できない程オリが信用あるわけでもないから微妙なわけだが
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 09:12:00 ID:VVtv3Vyw0
213みたいな方法で判る訳がないｗ
少なくとも、画面とカメラを平行に三脚に固定して横縦回転させて、
かつ中心位置で覗いてみないと(三脚座付きレンズが望ましいかもな)。
可能ならファインダー像をコンデジで撮ってうｐしてみてくれ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 09:31:57 ID:z5d0YCNj0
どうせレンズが歪曲してるんだからファインダーの歪曲なんて気にするな
ファインダーが歪曲しててもしてなくても撮れる範囲は同じなんだから。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 09:38:02 ID:Bki/J3sj0
レンズキット14万切ったとこ出てきたねえ、かなり買い得な漢字
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 09:39:37 ID:rR9+Dmzv0
>>223や>>233の方法でズレたらスゲー致命的だろｗ
見え方として縦横に歪みというか違和感があるってことじゃないの？
それが気になるかどうかは、個体差と個人差じゃね？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 10:15:54 ID:reeKZh24O
>>239
ずれないけど違和感はある？
いまいち想像できない…なんとか収差みたいのかな
あれなら四角にピッタリあうけど違和感あるというのもわかるか
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 12:10:48 ID:dVcnb/QA0
次元が歪んでるんだ。
まず次元の歪みをなおす事が先決だ。＜ピカード艦長
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 12:26:29 ID:wxtqBTN20
仮に歪んでる個体が有るとしても、ひと月使ってやっと気付く
つまりその程度ってことだ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 13:00:47 ID:OO4ijdSDO
EVFのE-33とか出たりして
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 14:17:08 ID:oO8yu9Aei
ファインダーの光軸、実はAFターゲットのまん真ん中よりちょい下にある。
だからスクリーン中心で回転させると、像が少し歪むんじゃないかな。
接眼レンズの倍率が高いから仕方ないよ。
それが嫌ならトンネルファインダーで我慢するか、デカイE-3使えってこったな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 18:17:28 ID:qGPI494x0
213だが、何人かの人も似たような症状があるみたいだね。
E-520も少し歪みはあるが、E-30ほどではないな。
誰かが書いているように、接眼レンズの歪みのような気がする。
オリはファインダーが小さいといわれる評判を気にして、
無理にでも大きく見えるようにしたのか？
別に写真を撮る分には不便を感じてないので、208が紹介した
ブログの主のように声高に追求する気はないけどね。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 18:18:46 ID:VVtv3Vyw0
「自分は一眼歴長いんだっ！」ていう人をあまり信用してはいけない。
主張すればするほど後で恥かくのは自分なのに。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 21:26:45 ID:wxtqBTN20
カットモデル比較

E-3
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/114294-7220-22-1.html

E-30
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159229-9783-14-1.html

接眼部から2枚目の凸レンズ、E-30の方が明らかにあつい。
3枚目の凹レンズとの間の何かとその空間も怪しいね。
この辺に今回の件の謎を解くカギがありそう。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 22:01:53 ID:oO8yu9Aei
騒ぎにならないのは、殆どの人が気付かないくらい微妙か、不良個体が少ないってことでしょ
目くじらたてるようなもんじゃないと思う
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 22:15:18 ID:gWQsGacZP
＆所有者の絶対数が少ないとか？ｗ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:20:27 ID:dPh9KS2wP
ていうかE-3のプリズムまじデカイな。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 01:07:29 ID:oX3F+9KzO

734:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 00:36:19 ID:eQrqq7mb[sage]
デジカメ板から来ました。
オリンパスから出たデジタル一眼レフカメラ、E-30に
６種類のアートフィルター機能というのがついていて
撮って出しでフォギーかけたりざらついたモノトーンになったり
なかなかいい感じなんです。

こういうのってもともとはソフトで加工する分野だったのを
手軽に撮影と同時にやっちゃえ的発想でできたみたいなんですけど
逆に普通にフォトショップでやっちゃいたい場合
それぞれのアートフィルターについてどういう過程で加工されているか
作例からある程度わかりますか？
カメラ本体、高価なんで手が出ないんです。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 03:43:45 ID:4llbYrC60
フリーソフトで簡単にできるがな。
ただ、カメラ任せならそれ以上に簡単ってだけ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 09:44:39 ID:fwXHxeGZ0
簡単とか言ったらアドビの人が泣くぞ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 11:44:53 ID:aJjGpgGu0
そういや良いカメラ持ってるのに
レタッチアプリをケチって
汚いリサイズ画像を掲示板に貼る馬鹿は
なかなか減らないよな。
「豚に真珠」とはまさにこのことだわ。
2chなら指摘してるけど価格comとかで見つけてもアカもってねぇから
指摘しようがない。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:20:31 ID:En58XOyf0
ケチってるというより知らないか気付いてないかだろうね。
フリーでいいのがあるのに使わないんだから。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 17:20:00 ID:KEQ/9C5YO
東寺でやってる写真展行った方いますか？どんな感じでしょうか？
滋賀からなんだが行く価値あるかな？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 19:24:57 ID:TMrSW0j30
滋賀だったら近いじゃん。
興味あるなら行っちゃう距離かと。

と、神奈川から行こうか迷ってる俺が言ってみる。

どうでもいい事なんだけど滋賀っていうと
昔、兵庫に住んでた頃にJRで寝過して野洲まで行っちゃったりとかしたのが懐かしいなとか思った。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 19:40:55 ID:OGcLLmyYO
アートフィルタをPCでやって楽しいのかな？
こうしたい！と思って撮った瞬間になるから楽しいような
フォトショップのアクションであれば欲しいとは思うけど
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 20:22:50 ID:XJX8mHSpP
>>257
今だと最悪、敦賀まで行っちゃうんだぜ？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 21:06:21 ID:jf/8+tQI0
mycomのレビュー来てた。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/22/e30/index.html
ただコンティニュアスAFは検証してない。
実際に使ってる人に聞きたいんだけど，コンティニュアスAFは使い物になる？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:15:10 ID:wsMjcfpO0
E-3と変わらないと思うけど
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:25:53 ID:EiUEvHUBO
Q. E-30の長所ってなんですか？(ｵﾘ厨)

生協の白石さんが解答
↓
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:32:19 ID:kT2vqxSJ0
カメラ日和にアートフィルターを前面に打ち出した広告のっとったよ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 02:07:54 ID:S4R/fTDo0
>>252
まじで？けっこう再現するの難しいって聞いたんだけど
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 07:34:28 ID:RCZ8zEFQO
アートフィルターはアドビが関わってるっぽい
フォトショで再現するには大変手間がかかるとか
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 11:17:26 ID:cZPBJwAi0
低スペックなカメラのCPUで、アートフィルター処理をするのは大変だと思う
上手な手の抜き所をアドビから聞いたんじゃないのか？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:37:22 ID:wElBU/Wp0
フォトショで簡単にできそうだと俺が思うのは

トイフォト
円の範囲選択＞範囲を反転＞透明から黒へのグラデーション＞不透明度調整
ラフモノクローム
コントラストUP＞モノクロ化＞フィルタでノイズいれる

全部予想。試してはいない
ポップアートとかは彩度が高い部分だけ選択して処理
……とかやってるなら俺にはわからん
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:27:09 ID:BZHq0LPNi
ファインダー像歪んでるって怒ってたブログの人、気にいらなくてE-30使わなくなったっぽい
勿体ないなあ。要らないなら俺にくれよと。
自分の金で買ったんだろうから、使おうが使うまいが彼の自由だけど
ひとつことにこだわって、他の部分もまとめて否定してしまうのは、如何なものかと
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:46:42 ID:EiUEvHUBO
>>267
フォトショを使い込んでる人間、ちゃんとレイヤーが使いこなせる人なら
作例からわりと近いとこまで追い込めると思う。
自動で彩度やコントラスト、トーンカーブ弄るくらいのレタッチにしかソフトを使わない人には難しい。
つーか、面倒くさい。
前者なら「この写真ならここをもうちょいこうこうこうして」ってオリジナルに行ったりも簡単。

いずれにしても、最初にE-30があってそこから
そういう発想や探求心に発展するとこがおもしろい。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 18:08:01 ID:R2WrlWJt0
>>268
ブログやってると、
自分が世論を動かしている気になるみたいだからな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 19:22:38 ID:92di2vN+0
マイコミのレビュー

>中級機では、液晶モニターの解像度は90万ドットを搭載しているモデルが増えつつあるが、E-30は23万ピクセルでも、とてもキレイに見える。液晶のきれいさは解像度だけでないことがわかる。

E-30ユーザーだから言わせてもらうが、
それはウソだ。ってか、こんなことわざわざ冒頭に書くってことは、それだけ低解像度が気になると言ってるようなもの。
メーカーからいくら貰って書いてんだか。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 19:44:29 ID:nGbf3z9hO
>>269
全ての写真で同じ手順でほぼ自動でやれないとアートフィルタの代替にはならないんじゃ？

単に同じ効果がだせればよくて手段も時間も問わないってことなんかね

フォトショップ詳しくないから全部簡単にできるってことなのかもしれないが…
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 20:02:29 ID:D0GtLadHO
>>257
行ってきた。良かったぜ。
古い建物とデジタル画像のコラボレーションが、時の差を感じさせない。
自分の写真を自宅以外で見るのも新鮮だった。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 01:30:31 ID:MKtR/l6j0
ttp://www.geocities.jp/yamano_omoide/yatu0812/index.htm

> E-30はE-3と比べて堅牢性、防塵防滴機構、光学ファインダでは劣るものの、
> 大幅に白飛びが改善され、電子水準器も内蔵され、アートフィルタや多重露出等の機能も追加され、
> とても使い易くなっています。
> ほぼ完璧なダストリダクション、強力なボディ内手ぶれ補正、
> 暗いところでも合焦するAF、フリーアングルライブビューは継承されており、
> 当面E-30がメインカメラになりそうです。
>
> 特に手ぶれ補正と電子水準器はとても有効で、三脚を持って行ったのに使いませんでした。
> 次回からは三脚は置いて行きます。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 10:48:38 ID:IbVdAXEQ0
ちょうど発売一ヶ月を過ぎた頃から、硬直した値段が下がってきた。
現在kakakuの最安値はレンズキットて゜139,000円
俺の目標120,000円も近い
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 10:59:41 ID:E/ElCGWU0
レンズ6万、ボディ8万か…
安いなぁ。売れてなくて在庫重いのかな？
国内流通量減らされて値上がりしないかちょっと心配だ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 13:49:28 ID:Lztw16Z/0
>>273
>自分の写真を自宅以外で見るのも新鮮だった。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ


なんて言わずに行こうかな。Thx
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 13:54:09 ID:ojtKabGL0
>>276
まだ2000台は売れてないらしい

1ヶ月で2000台ってどんなもんなんだろ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:31:52 ID:iOA9E+my0
>>278
>まだ2000台は売れてないらしい

ソースきぼん
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 15:01:01 ID:YvB7ZeGoO
どうせ、

先着2000のストラップが、品切になってないから

とかじゃね？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 15:33:45 ID:iOA9E+my0
あれって「予約先着」じゃなかったっけ？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:32:49 ID:jlSLFPST0
E-30に積んでるLiveMOSはパナG1のと同じものなんだっけ？
パナG1が意外に白とびしにくいと評判だったはず
同じMOS積んでんなら白とび改善してるという評価も頷ける
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 09:12:21 ID:oxMvqBhV0
>>282
ttp://dslr-check.at.webry.info/200812/article_7.html
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 10:41:06 ID:TJHuign40
オープン価格って、結構経っていると思うけどＥ－３０を見ると分からなくなる。
消費者の殆どが割高だと認識している状態で高止まりしているのが・・・。
まだ、1カ月だから、これから下がってくるのだろうか。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:30:55 ID:jxOY7P0I0
レンズキットだとかなり安くなってると思う
店頭じゃなくて、価格での話しだけども
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:43:24 ID:S1ZWG0fd0
そりゃ一度人の手に渡った新古品orバッタ品ですから。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:48:35 ID:TZtDg74O0
パナソニック様がL1,とL10の後継機種を出してくれないかな
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:15:47 ID:ILjjsKBR0
一ヶ月であれだけの店舗に新古品が行き渡るのか？
つーか、どの店も発売開始から在庫あるんだが。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:27:42 ID:R5z/k4t50
>>288
そういうアホがバッタ品つかまされて安かったと大喜び
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 07:02:23 ID:o+rx8mCw0
>>286
通風すませた。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 09:15:11 ID:R5z/k4t50
ビール飲めなくて気の毒にな
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 09:30:09 ID:/k0zgcK40
売れないわけだ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 14:10:16 ID:j4vxyKU20
>>284
オープン価格とはいえ、想定小売希望価格があって、それに対して決まった掛け率の卸値があるわけだが。
その卸値が下がらなきゃ、価格の急落はない。
なので極端に安いものは、まず金融流れと思われ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 14:18:05 ID:+l1+80j80
極端に安いというか現金問屋みたいな店の商品は仕入れルートが違うみたいだな
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 14:39:50 ID:m6RV+70N0
カカクで10万きるのも時間の問題か
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 16:17:42 ID:/k0zgcK40
価格最安レベルにならないと数売れなくて当然だと思う
オリが充分に利益取れてるなら構わないけども
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 02:06:58 ID:J3RfLQJoO
サーキットで流し撮りした方いますか？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 07:44:18 ID:eU7rQkau0
E-1で撮影しましたが何か？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 12:45:46 ID:tvwnuo3f0
オリンパスが得意とするダイレクト測光をコントラストAFと組み合わせれば、
ライブビューでのパタパタは無くなるんじゃね？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 12:57:21 ID:b4Q71DB90
それよりテレ朝のドラマが真っ青なのを何とかしてもらいたい。
他局もアンバーかぶりや黄かぶりドラマなどテレビ屋の色音痴
は酷い。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 12:58:15 ID:RWzS5zNI0
>>300
わざとだろｗ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:00:05 ID:S672wFAt0
>>299
40Dみたいにシャッターとミラーの動力別にしないと無理
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:14:12 ID:eU7rQkau0
オリはシャッターとミラーは同じ動力になの？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:31:29 ID:cTomwRxbP
>>303
らしいね。だからシャッターとミラーが連動して動いちゃうんだとか。
ソースは忘れた。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 04:18:37 ID:5U0ADVk5O
E-30ってファインダーの見易さやピントの合焦スピードはどうですか？
購入を考えているのですが、用途の一つがレーシングカーの流し撮りなので、
インプレを聞く事が出来たらいいなと思い書き込みました。
どなたかよろしくお願いします。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 08:05:02 ID:MnLX2xPK0
流し撮りでAF?
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 08:08:38 ID:wIcO31do0
他人に聞かなきゃわからない厨房には贅沢過ぎかな？ｗ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 12:28:25 ID:5U0ADVk5O
>>306
すみません。
今まで使っていたのがコンデジのズーム機でAFしかなかったもので。

もし、306さんがサーキットやジムカーナ場でE-30を使って撮影された事がありましたら、インプレなどをお話し頂けたら幸いです。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 13:35:49 ID:AnHJATM90
AFしかなくても置きピンするなら
合焦スピードは重要ではない気がするけど
先にコンデジも対象の本とかサイトを読むことをオススメする

流し撮りは知識としてしか知らないから、インプレできないし的外れならすまんね
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 13:39:34 ID:wIcO31do0
別にサーキット行かずとも家の前でそこらの車で練習すればＯＫ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 14:24:34 ID:5U0ADVk5O
>>309さん
ありがとうございます。
コンデジは仰るように起動上に置きピンして撮っていました。
ファインダーは店頭で覗いてみようと思います。
丁寧な返信感謝いたします。


>>310さん
既にコンデジでも撮ってます。
こんなシャッタースピードじゃ、まだまだと笑われるかもしれませんが、
GT500クラスを富士スピードウェイの最終コーナーで1/80秒、ツインリンクもてぎの最終コーナーで1/60秒、ストレートは1/160秒です。
きっと309さんから見たらまだまだですよね...


とりあえず店頭で触ってきます。
スレ汚し失礼しました。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 09:56:04 ID:gOCYT0vM0
OLYMPUS RAW codec for Windows Vista・・・

いつになったら対応するのか・・・・
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 10:16:01 ID:hPHlC3Pq0
このカメラ、新製品だってのにBCNランキング70位以下なんだってね。プギャー。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 10:19:37 ID:fTezwJZL0
【インタビュー】オリンパスE-30の「アートフィルター」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/29/10069.html
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 10:50:00 ID:hPHlC3Pq0
>>268
自分が手振れしててもレンズがシャープでない、
前後揺れしててもピンが甘いとか言いそうな人だもんなｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 11:01:32 ID:t27NG+mY0
まぁランキングがすべてを物語るってことで
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 11:35:56 ID:m8GHCz7Q0
次世代のキスあたりに同じような機能がついてブレイク、
って感じになりそうだよなあ、アートフィルター
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 11:43:05 ID:b+zPpxut0
そしてエレメンツ8に搭載。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 12:27:58 ID:kIXxr+990
オリンパスは実は先見の明があるんだけど、
それを主流（ブーム）にするのが下手で
あきらめてやめてしまった頃に
他社がこぞってやり始めてブームになるという
悲しい運命

高機能コンデジとか今各誌で
比較レビューとか花盛りなのに
x0x0シリーズとかずっとコツコツ続けてた
オリには対抗機種が無いという･･･
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:31:20 ID:/uATyzUv0
だから、E-420とそっくり同じ外観で（大きさはもっと小さく）
SP-420とか出せばいいのにー
C-ｘ0ｘ0シリーズのノウハウ使ってさぁ・・
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:07:16 ID:vUzaBqyti
> 認めたくない事実
ttp://omac.exblog.jp/9501188

そんなに嫌なら、HLD-4つけっぱなしにして縦位置だけで使えばいいw
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:18:30 ID:d25BIiHh0
>>319
電話会社のウィルコムも同じ
駄目さ加減が似ている
でもオリの方が資金があるだけ余計に下手だと思う
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 17:33:19 ID:2ZCr1JkA0
>>293
遅くなりましたが、レスサンクスです。
しかし、店頭では価格最安よりも３万高く、割高というレベルではない。
指名買いも一巡しただろうし、そろそろ他メーカーの中級機の値段を
意識して欲しいもの。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 20:38:54 ID:SDpduep30
俺のE-30は縦持ちの方がピンボケ気味（度調節しても直らん）だけど
普通に除くとしっかり写るから、E-30全部じゃなくて個体差あるんじゃないの？
ファインダーに関しては

気になるなら修理に出した方がいいだろう
E-410のファインダーと比べればはるかにマシだから俺は気にしないがｗ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 07:05:08 ID:tWV44Fnm0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228787804/982
>マイナーなオリのE-30が50DやD90より高いんだから売れるわけないよ。

50Dは発売開始から時が経って価格がこなれてきただけじゃね？
一方D90はカメラスペック的に格下なんだから50DとE-30より安いのは当たり前

50D 　シャッター最高速1/8000秒、連射6.3コマ/秒
D90 　シャッター最高速1/4000秒、連射4.5コマ/秒
E-30　シャッター最高速1/8000秒、連射5.0コマ/秒
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 08:13:44 ID:vN4o9A500
AF測距点や輝度範囲見てもE-30の方がスペック高いよね
だから発売時の値段（50D・E-30…15万円、D90…12万円）はおかしくない

ただ一般人にはそんなスペック差や発売時期なんて分からないだろうし、
やっぱりマイナーメーカーなんだから競合機種より安くないと売れないと思う

価格最安はE-30が10万5千、50Dが9万、D90が7万6千だから、9万円は切らないとだめだろう
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:33:55 ID:o5e01SZpP
>>325
でもE-30の連写ってC-AFだとまるで使い物にならないハッタリじゃん。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:53:33 ID:37m77lJ80
なるほど、それにボディ内手振れ補正を足したら尚更のことか。
そこらへんをＰＲしないと難しいだろうね。

現在の価格設定は下位機種がもっと魅力ある機種で、その機種からの
乗り換えが期待できる場合の設定だと思う。下位機種の底上げも必要。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:18:09 ID:46Pha/nd0
E-300持ちです。これまで
E-510の青空のくすみ加減、
E-520のファインダーの小ささ、
E-3の大きさ重さ、
に買い換える気がおきずにきました。
こんな私にE-30はどうでしょうかね？
ちなみにE-300の不満点はAEの不安定さと高感度ノイズ耐性です。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 11:52:55 ID:hVzoC9kc0
>>329

E-520かってみなよ、E-300とは精細感が団地だぜ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:53:22 ID:TtWzYGc60
>>325
>50Dは発売開始から時が経って
>一方D90は～E-30より安いのは当たり前

そうかなぁ？
50Dの場合、発売時期なんてそれこそメーカーの都合であって、
最新の機種なのに価格が高く、スペックで劣っていては話にならないのでは？

D90はファインダー、液晶、何より高感度耐性でかなり上でしょう。
素人にせよ、オタにせよ、この3つは特にデジ1眼では重視される。

逆に言って、価格が適正、商品としても魅力的なのに、ここまで売れていないなら
これからどうすれば良いのか？オリンパスはメーカーとして終わっているということじゃないか？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:56:14 ID:hVzoC9kc0
モリンパスは高感度ノイズを少なくせよ(＾ω＾;)
今の流行は画素数から高感度に移りつつある(＾ω＾;)
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:14:36 ID:z8PiKhGg0
>>331
同感。普通はそう思うよ。
ブランドの弱さによるディスアドバンテージはあるにせよ、
その結果がそのままその３機種の販売数に現れているんでしょう。

安けりゃ良いってもんではないけど、高い上に普通、じゃねぇ・・・。
最近のオリ機は、これじゃなきゃ撮れない！っていう魅力が少ないから
ダイレクトに競合と価格比較されてしまうのはしょうがない。

そういう観点からするとアートフィルタの狙いは良かったと思うんだけど、
ソフト処理じゃ、結局、他社機でもフォトショいじればできるでしょ、という
ことになってしまって個性にはつながりにくい。

4/3レンズが使えることが唯一のアピールポイント、じゃあまりに悲しいよ。
値段とか競合とかどうでも良くなるような魅力あるカメラをお願いします！
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:25:04 ID:EkKL92xR0
>>332
α900の低感度とか見ると、そんなこと無いと思うよ。
中判をフルサイズに置き換えようって思ってる人も居ると思う。
というか、フルサイズのイメージサークルのスクエアフォーマットが欲しい。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:25:48 ID:2JBoFpC40
まあ医療機器メーカーが趣味と売名でやっているブランドだからさ
そこを活かして強力なマクロレンズ作って、眼底撮影機能、とか
口腔魚眼で虫歯チェックとか紫外線や赤外線フラッシュ内蔵で、
皮膚病チェック機能とかグリップで体脂肪率や血圧測定機能とか
そういう方向は今まで無かったし良いんじゃないかと。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:35:03 ID:Ux6m8PE/0
ボディ内手ブレ補正に、強力なSSWF、バリアングル液晶にハイスピード
イメージャーAF、11点全点ツインクロスセンサーと他にない特徴もあるんだけど
それを、うまいことアピールできないんだよ。オリは。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:39:21 ID:XywwyT+VO
ニコン、キャノンではない

ってのは、俺にとって絶大なるアドバンテージなんだけど、
俺って変？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 14:27:48 ID:NYo+7umr0
>>337
このスレやオリユーザー的には普通だけど世間一般的には変。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:15:05 ID:9ZIfISYF0
フォーサーズ使いってレンズで選ぶ連中だろ
E-30買うようなのはすでに嵌ってレンズたくさん持ってるやつに決まってる
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:16:01 ID:J4fSD9Df0
デフォルトからこれは変えてるという設定はある?俺はこんな感じ。

仕上がり: VIVID
階調: 標準
AF: SAF+MF
AFイルミネータ: OFF
AFターゲットサイズ: 小
循環選択: 循環2
ダイヤル機能: 前:露出補正
AEL/AFLモード: 3(親指AF)
Fnボタン: 水準器

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:23:13 ID:J4fSD9Df0
>339
何その俺。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:45:59 ID:o5e01SZpP
>>340
E-30のVIVIDってちょっとやばいくらい色乗らない？
いや、お店でちょろっと触っただけだから気のせいの可能性もあるんだけど、
NATURALでも「おえっ濃いぜ」と思ったよ。
コダのCCDに慣れてる人にはこのくらいが心地よいの？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 17:56:47 ID:hVzoC9kc0
すでにレンズたくさん持ってると、キャノンやヌコンのボディが欲しくても仕方なくフォーサーズ機を買う。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 18:02:06 ID:z8PiKhGg0
>>341
しかもE-30もレンズキットで買うというw
標準ズーム何本集めれば気が済むんだ？みたいなw
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 18:46:28 ID:kutRPfp40
>>344
何その俺。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 20:24:09 ID:J4fSD9Df0
>342
>E-30のVIVIDってちょっとやばいくらい色乗らない？
いわれてみればたしかに。でも俺はこのくらいの方が好きだな。
あっさりしたのが欲しいときはデイドリーム(笑)をつかえばいいさ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 20:42:57 ID:o5e01SZpP
>>346
その(笑)はやめいｗ
アートフィルター(笑)なんて使われ方するとオリンパスが悲しむぞ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 20:56:55 ID:5Hqi0RaR0
ビビットはどこのでも色が濃いだろ

背面液晶だけで判断とか、

ﾘｱﾙ厨房かよ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:41:53 ID:FNGk+G7l0
けど、E-30がもし万が一売れに売れたら、
あーこれアートフィルターね(笑)こっちの人もアートフィルターね(笑)って
感じになりそうで嫌だな。
このまま平凡にマイナーなままで、知る人ぞ知るぐらいでいてくれとか
思う気持ちもあったり、なかったり。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:11:07 ID:tWV44Fnm0
シャッター最高速が1/4000秒までしか出ないカメラと
1/8000秒まで出るカメラとはメカ精度的に雲泥の差がある
と俺は思うがねぇ

しかもD90は最低感度ISO200で一方50DとE-30はISO100

高感度なんて滅多に使わないような低感度重視派には、
ISO200と1/4000のD90よりISO100と1/8000がいける50DとE-30の方が断然いい
D90にしたいならNDフィルタ買う予算も組んだ方がいいね

ボディ内手振れ補正を望む向きにはD90は当然ながら50Dも選択肢から外れてE-30が残る
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:52:27 ID:YcBZpuo30
>>349
安心してください。売れてませんから。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:23:10 ID:nU7yf9yS0
>>350
しかしオリのデジ一は画質が落ちるよ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:28:51 ID:KfITvRC/0
で？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:36:38 ID:JCfC+2R60
>>352
え？詳しく説明して
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:37:16 ID:3TQJGWsA0
世の中にはミラーが落ちたりエラーが出たりで写真が撮れないカメラも在るっていうのに
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:47:30 ID:SW7FKsKD0
レンズ取外ボタンがポロリと取れたり、液晶カバーが割れてブカブカになるカメラもあるよねえ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:48:53 ID:jVxJazn0O

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。



358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 01:02:19 ID:tmfplG6M0
>>350
E-30の基準感度はISO200だけどな
ダイナミックレンジが下がっていいのならD90でもISO100で撮ればいいだけだ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 06:42:30 ID:ngiUb+sO0
>>358
そうかD90は拡張でISO100いけんのか

まぁ、D90は最高1/4000秒まで、逆立ちしたって1/8000秒は出ないんだろう？
日中の野外で明るい単焦点レンズを開放付近で使いたいときに50DとE-30より
１絞り妥協が必要かもなぁ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 06:52:14 ID:EnmepVss0
新品でE-30は７万円　E-3は10万円で売ってください
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:18:25 ID:3TQJGWsA0
kissでも使ってろ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 14:33:46 ID:ij7e5LyI0
ハードオフのジャンク箱に入ってるよね、kiss
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 22:26:01 ID:GmQd9w6K0
フイルター機能　ほんとに面白いな！！！
目からうろこの画像が撮れるわ　はまりまくってるよ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 01:13:11 ID:z7Iq6MqW0
あ、ここは○○使えばよくね？　と思って撮ってみたり
後処理でできるようになったらその感覚がなくなりそうだが

あー、あのダイヤル180度回さなきゃならんのは嫌
スーパーコンパネでクルクルできたらいいのに……

まあそれでもとにかく楽しいな！
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 01:34:55 ID:MB04qLLP0
カタログ見て後からフイルター処理出来そうだと思ってPSでやったら一通り出来た。
E-30は持ってないから同じかは分からんけど。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 01:37:04 ID:y8MwZ3SNO

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。



367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 01:43:16 ID:z7Iq6MqW0
>>365
アクションにして配布してくれ！

どこかからRAW(フィルタなし)とJPEG(フィルタあり)を探し出すか
カメラマン(かな？雑誌の今月号)の志穂たんの記事を見るか
↓の記事みると細かなやってることがわかるかもしれない
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/29/10069.html
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 04:13:57 ID:eHyop2tKO
>>361
各社それぞれ良さあるけどＫＩＳＳだけは使いたくないｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 06:33:12 ID:jOvg71Sp0
E-30のアートフィルターの効果を普通のカメラで撮った画像でもPCの
レタッチで真似できると言い出す人が現れるのは、オリンパスも想定の
範囲内だろうな
話題になるのは良いことだ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 09:20:50 ID:3QsXGjRd0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/12/06/9783.html
ステージではアドビのマーケティング本部クリエイティブソリューション部デザイングループの日下部徳彦氏が、
「Phtoshop CS4」（12月中旬発売）によるフィルター効果を実演。
E-30のアートフィルターがいかに高度な処理を行なっているかを強調し、カメラ内でのアートフィルター効果と、
撮影後にPhotoshop CS4で行なうフィルター処理の補完関係などを説明した。

これだけじゃ判らんけどアドビが協力してるんだろね
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 10:14:41 ID:y8MwZ3SNO

http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E20071210201912/index.html
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ

http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/12/09231320/
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し
http://www.pub-web.co.jp/2007/12/11/uaceaeauyyayiyoioc30ssuicino/
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Hkaientai+7653
★キャノン=お手洗い疑獄
http://otowakishakurabu.ブログ100.fc2.com/blog-entry-186.html
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.html
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と

　キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
　キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
　すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
　堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 11:54:57 ID:qZhyIdbH0
>>369
そんなこと言い出したらトイカメラなんて誰も買わないしねw
ちょっと釣りっぽい要素があって面白いな
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 21:24:25 ID:Yq+iJuCp0
まともな思考ができるなら、今の価格でトイカメは買わんと思うがな…
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 21:46:29 ID:ekQgA0hq0
E-30をそろそろ買おうかと思ったら、次三桁機の噂が・・・。
375 ：365：2009/02/02(月) 21:58:41 ID:MB04qLLP0
手動アートフィルターのデイドリーム
こんな感じかな。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090202215632.jpg

>>367
アクション使った事無いw　
RAW現像の設定もアクションで出来る?

>>369
コンデジも一眼もオリ使いなので話題にしてるのは内輪だけかも。

>>370
例えば東京タワーの夜景をデイドリームで撮ったらどうなるのか気になる。
元のデータを分析して調整しながらフィルター掛けてるのかそれとも一律同じ処理なのか。
前者なら結構高度だね。
376 ：山さん：2009/02/02(月) 22:01:36 ID:jvUkFofy0
photoshopでアートフィルターと同じ効果にしたいのですが、
デイドリームやライトムーンと似たような効果にするには
ホワイトバランスをどのような設定にすればよろしいでしょうか？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 22:12:49 ID:bXU+jSoy0
>>375
もう少し+補正と黄色を下げれば似てくる
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/02(月) 23:31:31 ID:jOvg71Sp0
デイドリームフィルターはSX-70へのオマージュみたいなもんじゃないかなぁ
>>376
SX-70っぽくするレタッチ方法でよければ、以前カメラ日和で見かけたな
大きめの書店でバックナンバー漁ってみたら？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 19:08:31 ID:4fkGlO5f0
このカメラってD300より高かった。
ヌコンのフラッグシップより上位なんすね。うりゃ！
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 19:20:06 ID:58/ZB3Qx0
>>379
現時点での価格COM最安値
D300 ボディ \132,003
E-30 ボディ \104,496

どこが？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 22:39:03 ID:Vr6gKJY40
どっかのド田舎なんじゃね？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:17:31 ID:4fkGlO5f0
E-30は、ＬＫで見てたわ。
すまんこ。
でもイオス５０Ｄよりは高いのは確かだ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/03(火) 23:32:59 ID:VQ60zqAq0
ﾊｲﾊｲ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:34:04 ID:F9/Proj/0
二コンは、コンデジがすごい。
なんと光学24倍ズームのカメラを発表！　すごすぎ！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/02/03/10125.html
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:51:26 ID:ltideeu50
おまえ馬鹿だろうｗｗ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 00:58:03 ID:nCyLPg5C0
分かっちゃった？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 09:19:12 ID:NBaPYwoz0
毛虫を撮るならオリンパス。
羊羹撮るならニコン。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 11:24:01 ID:3hZQRwB80
>>379
だとしたらみんなヌコンにいくわな普通は・・・
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 15:52:39 ID:NBaPYwoz0
俺はメコン川に行きたい。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 15:57:42 ID:UOMh8CHj0
若いおメコン川だろう。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 21:36:54 ID:mv5/2Ohm0
目黒にあったなメコン川
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 21:59:51 ID:kJ6d2wCu0
過疎ってんな。
売れてないんだな...
かわいそうに、オリンパス。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 22:17:00 ID:IbkOmetA0
価格COMの値下がりも一段落してしまったな。
E-三桁が発表になるまでこのまま推移しそう。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/04(水) 23:32:29 ID:YuKjHnDC0
>>393
教えてやりたい
　　↓
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/3points/41uimxgbb4l.html


395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 01:30:08 ID:7Eoa5S+10
>>394
すげぇｗ上の階層見たら唖然とするな
売る気無いだろこの店ｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 07:09:51 ID:TCdpxyQB0
ワロタｗなんだこの値段ｗ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 11:24:16 ID:gUC+P4rh0
＞オリンパスプロマーケディング(株)

プロ用チューニング品なんじゃね？
キットレンズは14-35改、イメージャAF対応品とかさｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 16:38:04 ID:qJZArLsb0
間違いかと思ったら、あながちそうでも無さそうだ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:01:48 ID:kHG0izGd0
いやｗ
幾らなんでもこの値段は間違いだろｗｗ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:07:12 ID:kHG0izGd0
JANコードが通常のレンズキットとおなじだったから特別なキットではないみたい
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:19:58 ID:gUC+P4rh0
他メーカーも凄い値段
何のために存在してるネットショップなんだろう
年寄りでも騙すためとか？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:28:19 ID:gUC+P4rh0
卸売りとか書いてあるから何台か届くんじゃね？ｗ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 17:37:58 ID:kHG0izGd0
>>402
それだ!!ｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 18:17:25 ID:LsuMUf9M0
ダース売りなら安いな
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 21:41:42 ID:xiJT797R0
>>394の店は
きっと買う人がいるんだよ
年寄りとかがさぁ
売れたら設けもんでやっているんだろう
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 22:16:00 ID:3CqeyPRw0
楽天でボロクソなレビューされている店みたいだね。
年寄りが桁を間違えて注文するとでも思っているのだろう。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/05(木) 22:24:48 ID:GzzcB+oO0
在庫コスト０でいけるだろうし、儲かるんじゃないの？　多分
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:23:22 ID:cRfnK1no0
暴力団関係の上納金送金用のダミー取引商品だったりして。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 00:29:57 ID:ddbvCZBu0
>>408
あ！
しーらねっと
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 04:20:54 ID:7N38kdNy0
シーラnet.？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 08:17:23 ID:jM/6X+xt0
で、誰もメール問い合わせしていないわけだな＞なぜ高いのか
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 10:53:40 ID:Y+ybY0Pb0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=30908246
G1の方がシャープなのはなぜだ。
いったい何が違うんだ？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:08:05 ID:KI8qqa8L0
>>412
一説にはパナ機はLPFが弱いとされているが
その比較サンプルは単にE-30の方がピンボケなだけじゃね？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:08:41 ID:vcDWm31Z0
技術の差
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:14:39 ID:CyZhs0rD0
>>412
i am not sure which lens was used. but the E30 was shot at 50mm f/8 1/13 sec.
the G1 was shot at 45mm (i assume with the kit-lens) f/8 1/15 sec.

条件が違うんで何の比較にもなっとらんのだよ、それは。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:30:42 ID:kbZ2Ze7z0
ここ現在発売中のデジ一製品スレでトップクラスに過疎ってない？
なんか不安・・・w
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:31:17 ID:Y+ybY0Pb0
ああ、そうか。
でも、50mmって50mmマクロだよな、きっと。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 11:34:40 ID:l1psZ5qy0
なんかkitzoomに負けちゃうのも哀しいな。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 19:31:04 ID:7N38kdNy0
かつてこれほど注目度の低いデジイチがあっただろうか。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 22:55:45 ID:VIs2N4T20
色々い面白い機種だとおもうけど
発売時期が悪かったかな
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:08:23 ID:GwqBR7+J0
>>419
言われて見ると・・・
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:14:02 ID:8wYM4DdHO
M4/3発表後に出す従来の4/3は全て売れないと思うよ



とM4/3に興味ある他マウントユーザーが言ってみる
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/06(金) 23:22:12 ID:Kw0eu7gB0
そんな注目度の低いE-30を今日買ってきてしまったわけだが
E-420からの移行だと別世界だな
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 00:04:13 ID:ctQryr9R0
>>423
E-30は地味に良いカメラだよ
地味なんだよ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 00:10:05 ID:4ENyqhDv0
角野卓造くらい地味だな。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 00:13:21 ID:TlJNYAzD0
その地味さが心地よい
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 00:17:01 ID:6TwX3SQ70
あと150g軽ければ絶対買いなんだが・・・
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 00:20:13 ID:IcUWNAL80
>>423
オメ。価格で言われているファインダーはどうなのかなぁ。

うちの市のミニキタムラでは、３０見にいったのに、オリは５２０しかなく、レンズは無し・・・。
なのにペンタは３台ってどういうことよ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 01:10:21 ID:/pLfhXGC0
俺のもファインダー微妙。
横位置と縦位置でフィーリングがまるで違う。
今度オリンパスプラザで簡易点検やるみたいだから、そのとき聞いてくるつもり。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 02:44:26 ID:IcUWNAL80
>>427,429
使うレンズによる。軽い・小さい理由で５２０を買ったけど、目的のレンズが
大きくなってくると、ボディの重さ・大きさはあまり関係なくなってくる。

ということで、３０が欲しくなったがファインダーの件でどうするか。
メガネの人には支障があるようだけど、写りには直接関係ない。
でも、決して安い買い物ではないので難しいね。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 05:44:07 ID:DaPN55vy0
　
　【 買 っ て は い け な い 】
　
　【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】

ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ

ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 06:38:06 ID:a7m7M28nO
フォーサーズ規格のカメラを買う事に全く抵抗はないが
メーカーもこれだけにせず35㍉サイズありフォーサーズありでいけばいいとは思う
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 07:42:15 ID:qBn/Hmqf0
E-520だと50-200つけて縦写しするとき構えにくい。

縦グリップをだせケムンパス。
キャノンはKISSXとか入門機でもだしてるぞ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 08:18:38 ID:wtYTb6Wc0
>>433
電池ボックス内に制御端子すらないのに
縦グリ出してどーすんだ?

まさかどっかのパチモンみたいにUSB端子か？ｗｗｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 15:21:57 ID:4oz9LazY0
>>412
パナは倍率色収差補正機能とか搭載されているから。
なのかも。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 15:50:37 ID:OxipKTcc0
さっき池袋に行きE30を触れてきたんだが・・・・
BIGは二軒ともバッテリー切れで、山田の並びは明後日の位置に有り探した。

山田のはバッテリーは生きており、操作したが戸惑う。
シャッター音の確認がしたかったのだが、予想外のカン高さに選択肢から外れた。

やはり気長にL1かE330のスタイルで800万画素・ISO-3200までノイズレス
ハイ・ダイナミックレンジな機の出現まで待つ。
それまでL1で頑張ろう。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 16:25:09 ID:X25xrlgM0
>>436
E-30にしろとは言わないが、それ待ってもでないんじゃない？ｗ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 17:39:58 ID:OxipKTcc0
確かにそうだが、たいしてないレンズ資産(パナ25/1.4、14-50/2.8-3.5、
オリ50/2.0、14-35/2.0その他Mレンズ)を今後更に活用したいからなんだが。

そして今のパソコンで満足しているし、高画素機の為に買い足したくなく
今のところ必要もなく、個人の都合の話だが、消費者って個人の都合の
集大成だろ?
結果的にオリも含めて受け入れられてないから売れないんじゃないのかな?
バカな日本のメーカーも不況でセッバ詰まったら出すかもと期待するのみ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 18:22:00 ID:55u8f8qsO
たいしてないレンズ資産なら、
レンズごと処分して、他の高感度得意なのに乗換えればいいと思います。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 18:25:12 ID:4ENyqhDv0
なんで高感度なんだ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 19:10:15 ID:DygwdatT0
E30はデジイチの月間販売順位　９０位　

　【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】

ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
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┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
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┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズ

ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 19:29:32 ID:RO1Fmdt70
691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 07:19:47 ID:ftMxT+bF0
観音さんも、赤字なのかタイヘンですね w

692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 12:57:25 ID:qMTfiApQ0
>>690
このコピペって他メーカーの情けなさを自慢しているようにも思えるんだが。

693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/02/07(土) 13:25:35 ID:RO1Fmdt70
たしかにフォーサーズって小さなCCDなのにすげー頑張ってるな

694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 17:37:19 ID:wtYTb6Wc0
APSCは汎用設計のダメレンズが、無駄にでっかい撮像素子の足引っ張っちゃってまーす。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 20:21:33 ID:OxipKTcc0
>>440
疑問は尤もだ、今のところ35mm換算での28mm広角による夜間撮影が主体。
ニコンAF28/1.4が選択肢としてあったがディスコン(開放は周辺がいまいち)、
現行の28/2.0相当レンズの中、周辺を含む開放性能が最も高いのが
オリ14-35/2.0だった。
ASP-Cに18/2.0はなく、F2.8も開放は皆甘かったり(C)画質が面白くない(N)。

コサイン誤差を気にする必要性も薄く、1/125で切りたい。
一応L1のISO-1600にNR弱で実用となるのだが、更に
一段-EVならば無敵となる。
レンズは一部を除いて優秀なのにボディが伴ってないのが
いかにもオリンパスと言ったら顰蹙か?

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 20:29:39 ID:SGOzhrk50
レンズの光学性能を優先するため、高感度を切り捨てたのがフォーサーズ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 21:10:31 ID:oRwb7yH00
いやいや、そりゃない。
ただたんに技術不足と考え方の違いだろ。
ノイズレスのみを良しとはしてないんだろ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/07(土) 21:12:18 ID:Kt5HizaV0
切り捨てたのは素子サイズ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 00:33:35 ID:hnaaWXYeP
切り捨てたのはコダックでオリンパスは切り捨てられた方だと俺は習った。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 02:04:23 ID:RtHLsZzN0
今いじってて気づいたんだけど、アートフィルターのモードにすると旧14-54でもLVでイメージャAFができた。
なんだこの謎仕様。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 02:07:42 ID:/zc0g1FJ0
>>448
拡大モード時に半押しするか親指AFすれば全てのフォーサーズレンズでコントラストAF可能
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 02:37:14 ID:EjIhlu530
>441はなつかしやスマメの図
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 13:51:06 ID:c240xz5u0
>>449
可能だけど、メーカーとしてはイマイチ自信がないから「できます」って明言してないんじゃなかったけ？

>>450
懐かしや、と思って転がってたスマメの中身を確認したら、昔C40でセフレを羽目鳥した写真が残ってた
PCに取り込み忘れてたからラッキーだった。>>450に感謝
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 15:14:18 ID:4av+3OLS0
>>451
upよろ
デジカメでヌードを撮るの巻　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225935566/l50
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/08(日) 20:53:43 ID:RtHLsZzN0
>449 はE-420や520の時から知られていたけど、 >448 は気づかなんだ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 03:48:47 ID:6lTaRqtS0
朝が早いコピペ厨↓
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 09:58:46 ID:8INYvXy50
>>317
ペンタのパクっただけでしょ？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 10:06:11 ID:1RYFp2VY0
似てるけど随分違う
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 12:16:03 ID:bIhvX0UV0
>>456
どこがどー違う？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 19:06:00 ID:7EyQveec0
>>457
アートフィルターモードにすると、絞り血変更のダイアル方向が
Aモード等とはまったく逆になるところ

最初、変更できんのかと思ってたが、ある時なにげに逆に回したら
絞ることができてﾎﾟｶｰﾝした

なぜそんな仕様？謎だ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 19:17:20 ID:Xj69LSty0
血を絞るのか、痛そうだ
460 ：巨悪は眠らせない：2009/02/09(月) 19:46:31 ID:cuCZMvV9O

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081208/179568/?P=1&ST=manage
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081209/179655/?P=1&ST=manage
巨大企業をつなぐ不可解な点と線(前・後編）

http://news.livedoor.com/article/detail/3986651/
大光の社長は、御手洗会長と幼馴染みで、横浜市の自宅の設計・施工は
この社長の実兄の会社が請け負っていた間柄だ。
（日刊ゲンダイ2009年1月20日掲載）

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090131k0000m040168000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090131ddm001040002000c.html
キヤノン工事脱税疑惑：鹿島社員ら聴取　東京地検特捜部

http://k.nhk.jp/knews/t10014037401000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014037401000.html
大手精密機器メーカーのキヤノンの工場建設をめぐり、大分市のコンサルタント会社の社長が、
工事受注の謝礼として建設大手の鹿島などから受け取った資金を申告せず、
およそ３０億円に上るキヤノンなどの株を親族の名義で購入していた疑いがあることが、
関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、法人税法違反の疑いで捜査を進めるものとみられます。
(2月7日 19時26分★NHK★)

http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20090207ddp001040003000c.html
大分コンサル脱税疑惑：キヤノン施設工事、九電工も裏金２億円　大阪の社長介し
◆特捜部は他地検などから応援検事を集めて専従班を設置◆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
捜査は着々と進行し、特捜の巨悪包囲網が築かれつつあるようだ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/09(月) 22:07:50 ID:yULt02yA0
>>460
>大分コンサル脱税疑惑

とりあえず、逮捕オメ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 00:01:29 ID:AF/MqMBj0
>>458
アートフィルタはA,Sモード使えずPモードのみって見たんだけど
Pモードと逆ってこと？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 07:50:18 ID:gjUg62v30
オリンパスにファインダーの不具合、インポーズの不具合を指摘しE-30を送付したら
新品交換された。
でも今オリンパスにあるE-30の中から程度の良い物を選定したが完全に現象が現れない個体はないと言われた。

要は仕様ということらしい。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 09:21:05 ID:xzObKLeg0
E-30レンズキット、amazonで取り寄せっぽいのに値段下がってきたね、仕切り価格下がったのかな？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:06:58 ID:TE419v980
実機に触ってみたいんだが近所はどこも店頭置きしてないorz
実際に持った感じってどんなもん？ たとえばE-520と比較してとか
あと、他社製品で近いフィーリングのものとかあれば・・・
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 11:59:14 ID:xzObKLeg0
キタムラにも無いの？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 18:30:15 ID:TE419v980
>>466
キタムラが無い
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 21:55:46 ID:nGU1WuCC0
俺の地域も田舎なんで、一眼はすべて取り寄せだわ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:15:39 ID:oir75O8R0
E-30でとあるお寺のライトアップイベントを撮ってみた（14mm、F4.0でSSが20秒くらいになる暗さ）
バリアン液晶＆10倍拡大LVのイメージャAFは三脚固定の夜景撮りに最強だと確信した
去年はE-3で挑戦したけど、ピント外しが結構あった
今年はほぼ完璧
おまけに、アスペクト比が変えられるから、W四つ切用に構図が決められてよかった

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:19:29 ID:9yaRft6D0
>>469
善光寺か？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:20:57 ID:ph/ktgjuO
あ、今俺もそう突っ込もうと思ってたよw
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:22:41 ID:Kb7ai119O
>>467
どこ住み?
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/10(火) 22:38:01 ID:crh4yfB20
>>469
>去年はE-3で挑戦したけど、ピント外しが結構あった
ライブビュー拡大MFで問題なさそうだけど、なんで外したの？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 09:30:34 ID:QN4/nZAa0
>>470
そうだすｗ

>>473
LV拡大MFっつたって、LVブーストのザラザラ画面じゃなかなかピント合わせずらいのは事実
特に拡大時に拡大部分の移動ができないので、どうしても適当に決め撃ちになった
E-30だと、拡大時移動もできるし、拡大部分でのコントラストAFだから、AF効きやすいところに
ちょちょっと移動させれば用が足りた

去年は雪の降りしきる中の撮影もあったけど、E-3の防滴性能を信じて、防水措置はおろか
傘すらささずに撮影したけど、何の問題もなかった。
ただ、気が付いたらレンズフード下面内側に雪が積もってたｗ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 09:52:48 ID:pcwMqgkq0
>>474
なるほどね
じぶんはE-3で花マクロが好きですが、やはり液晶に不満はあるなぁ。
E-30ちょっとうらやましい。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 10:00:16 ID:sjzku+rd0
>>474
14mm F4で5m以上離れていると、ピントの山もへったくれもなさそうだが。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/11(水) 10:04:03 ID:QN4/nZAa0
>>476
そう思うならやってみ
しかも夜景だぞ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 06:20:08 ID:YFC7jWsZ0
ファインダー酷いね。
撮影意欲無くなるね。
ライビビューのAFも遅くて話にならない。
白飛び、黒潰れ・・・・コンデジと変わらない。
E-30手放す事にしました。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 06:26:14 ID:7LM5awoa0
何を慌ててるの？ビビューって
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 06:30:15 ID:nBcl6voIO
ファインダーは許容範囲。酷いのは液晶だ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 07:47:41 ID:k5BolmKz0
皇太子殿下のベトナムご訪問でカメラ撮影されてたシーンをテレビで見たのだが
何気にE-30+14-54IIっぽかったぞ。
オリは皇室御用達か？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 07:49:08 ID:WL2YIixr0
>>478
そもそもデジイチがあなたには向いていない
フィルムカメラ使ったほうがいいです
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 08:09:55 ID:YFC7jWsZ0
482
お前に言われる筋合いはないし現にフィルムとデジは併用している。
E-30がおかしいだけだ。
オリンパスが新品交換で送ってきたE-30ですら問題は解決されおらずオリンパスに指摘したら
『現時点で完全解決出来ないので問題箇所の程度の良いものを交換分として送付した。』と言われた。
要は治せないという事だろ？
そんな物使ってられない。
今日、購入店に返品交渉する。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 08:24:48 ID:7x/UPogb0
ただでさえ買うひと少ないのに、
せっかく売れても返品されちゃう。
なんてかわいそうなカメラなんだ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 08:28:04 ID:YEsAK/r7O
何が悪いか書かずに何騒いでるの？
スレ読めばわかるとかそういう話でなく、普通にわかるように書けよ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 08:33:43 ID:7x/UPogb0
書いてあるじゃん。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 08:37:15 ID:YFC7jWsZ0
ファインダー不具合・・・メーカー曰く、治療不可らしい。
参考まで・・・
ttp://omac.exblog.jp/9501188/#9501188_1

AF合焦後に光るインポーズの問題も仕様だそうです。

根本的に治らないので交換しても程度の差はあれ問題解決された個体は来ないらしい。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 09:13:11 ID:YENPFhaY0
>>487
あー、ここの人か。
ちょっと前に検索でたどり着いたけど、
正直そこまで文句言いながら、なんでオリンパス使ってるのか不思議だった。

ブログやここで一通り不満をぶちまけたら、
もう他社に移った方が楽しく撮れるんじゃないの?
修行じゃないんだから、そろそろ自分を解放してあげた方がいい。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 09:18:36 ID:YFC7jWsZ0
症状に気が付かないで使ってる人多いと思うよ。
知らない方が幸せかもね。ww

俺は自分でおかしいと思い検索してみたら
他にも同様の症状を確認している人がいるのでヤッパリかという思いです。

もうオリンパスを使う事はないと思う。
そろそろ購入店に出かけてくるわ。
返品か他機種への交換を交渉してくる。
次何を買うかワクワクですよ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 09:21:27 ID:7x/UPogb0
>>488
ブログを読んでみたけど
ジレンマの中で悶えながら使っているのであって
不満だけってことでもなかろう。
読解力なさすぎ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 09:24:10 ID:YlXxxSO/0
店にファインダー覗きに行ったけど
よくわからなかった。微妙なもの？
慣れてくると「あれ？」って感じるかね？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 09:32:09 ID:9Ot3E+k70
縦にするとよく見えて横にすると見えないって意味分からん
何をどうすればそんな仕組みが作れるんだろう？
そこまで粘着する気力があるなら、別のカメラでファインダー像を
撮影してアップして欲しいな
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 09:33:26 ID:YENPFhaY0
>>489
あ、ブログの人じゃないのか。
スマンスマン
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 09:44:33 ID:7x/UPogb0
粘着ってｗ
日々の所感を書き付けるところがブログだろ。
コメント欄があるんだから文句あるなら書いて来い。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 10:34:00 ID:btLub9qi0
視力の差によるのかね？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 10:41:54 ID:YENPFhaY0
>>495
接眼レンズの拡大率が高いんじゃないかな。
細い穴からのぞくような見づらさはあるな。

ただ、>>487のブログの人は、
> OLYMPUS最後の光学ファインダー機
とか言っちゃってるし、
シャープのかけ過ぎ(?)で枝がガビガビになったようなのをアップしてるから、
そもそも視覚的に問題があるのかもしれないな。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 10:49:09 ID:2uLpltue0
ファインダーって新開発だったっけ？
どうせならＥ－３と同じにすれば良かったのに。

ただでさえ売れてないのに、これからどうするんだろう。
このまま放っておいても、ファインダーの噂で売れない。
不具合を認めて改善しても、商品回収するか否か。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 10:56:07 ID:uriYheId0
マイクロ4/3機が出てその陰でひっそりFOするのさ。
老兵は死なず～ただ消え去るのみ...
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 11:11:07 ID:eyqYCxeB0
E-30でこの品質だったら、マイクロ4/3はもっと酷いのかな。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 11:17:45 ID:uriYheId0
マイクロ4/3はEVFかLVFだから。EVFはパナから供給受けないと無理かな。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 12:46:37 ID:yQlWeuYF0
老兵というより（中田氏で）デキチャッタ子って印象ｗ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 13:29:51 ID:YlXxxSO/0
たしかにファインダーの噂で躊躇してしまう
ファインダーなど気になりだしたら凄いストレスだよ
致命的な噂が出てしまっている
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 13:44:40 ID:lwqzvvxN0
E-3のファインダ傾きのときもそうだが
俺様ブロガーが神経質に書き立てて
釣られ組が騒ぐ。

光学的に縦を横にすると画質が変わるなんて
ありえるの？歪んでいるとしても、水平方向か
垂直方向かの違いだけじゃない？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 13:47:00 ID:E5/SmYES0
>>481
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1213608188/856-857,863-864
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 14:25:54 ID:2Y0uGsB2P
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/02/13/10195.html
安孫子さんだね。北村君は下ろされたか？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 14:34:47 ID:pgNAC2to0
変にプリズムを傾けちゃってるのが問題なんじゃないの？
あれで少し頭を小さくできるんだろうけど
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 15:50:10 ID:wlQI/vzC0
>>503
この断面図
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/155621-9561-13-2.html
プリズム後ろのアイピースユニットがやたら複雑。
ここにほんのわずかな遊び（ガタ？)による偏芯があるのが縦と横で
見えが具合が変わる原因と思われ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 17:35:40 ID:7arCGoLX0
E-30のファインダーが見る角度にシビアなのは認めるけど、
気持ち悪くなるほどじゃない。じぶん的には個性の範疇かと。
世の中には些細なことに囚われて、それが全てになってしまう可哀想な人が多いな。
オリに改善を要求しつつ生暖かく見守りながらも、撮影を愉しむ余裕が欲しいね。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 18:45:10 ID:iDueg3qn0
まあ原因は縦横で覗き方がずれることだろうね。
別にカメラの故障や不具合ではなく仕様だからメーカーではどうしようもないだろう。
ユーザーの覗き方の問題だからメーカーが直せるわけ無いし。

結局、覗き方にシビアなカメラを造ったのが問題。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 19:01:09 ID:F+zuWW0a0
ファインダーのレンズが正位置で横長の楕円なんじゃないのかな。
それを縦位置にすると縦長の楕円を覗く形になるから変になる。
縦位置であろうが正位置であろうが目は一定だし。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 19:11:32 ID:zOID/5PS0
神経質な奴のゴタクなんざ鵜呑みにすんなよ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 19:16:24 ID:E5/SmYES0
>>511
メーカーとしてはそうも言っておられんのでな





こういうモンスターカスタマーって
なんとかなんねえのかな・・・orz
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 19:19:06 ID:zOID/5PS0
文句言いながらも使い続けてるから意味不明ｗ
514 ：478：2009/02/13(金) 19:24:33 ID:YFC7jWsZ0
俺の場合・・・
①横位置で視度調整をしっかりする。
②そのまま縦位置にするとAFポイントが滲んで見える。
下部の撮影情報表示も滲んで見える。
確かに覗き方と言えばそうかもしれないけど、
同一人物が下位機種のE-520やE-3では問題ない。
それがストレスだと思う。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 19:27:00 ID:zOID/5PS0
とっとと売り払ってキャノンやニコンへＧＯ！
516 ：478：2009/02/13(金) 19:27:56 ID:YFC7jWsZ0
今日の午前中にも書いたけど購入店に行ってきました。
担当者にも新品交換されたが完治しない現状確認してもらいました。
返金は勘弁との事だったので購入価格を内金にして他社製品を発注しました。
自宅にあるオリンパス関連は近々にオークションに放出する予定。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 19:52:08 ID:NHIQlzTA0
>>510
楕円のレンズなんてまっすぐ覗いたらまともに見えないし、
作るのがかなり大変そう。



E-30のファインダーは接眼レンズでの拡大率が高いのか、
覗く角度にシビアなんだと思う。
縦横で視度の範囲がそこから外れる人には不具合に感じるってことではないかと。
程度にもよるけど世間一般的には仕様だろうねぇ。
ファインダー像が小さいと文句を言われ、
大きくしたらしたでデカい重い、見えねぇ、と。
今回ばかりはオリンパスに同情したくなるねぇ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 20:13:02 ID:L00u7qm/O
E-30とK20Dはどちらが強いですか？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 20:19:15 ID:iDueg3qn0
>>518
両方買ってぶつけて調べなよ。
レポよろ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 20:19:47 ID:5Ba2TXG70
確かにE-30のファインダーは覗く角度にシビアだが、
昔使ってた視線入力一眼のE0S5を思い出した。
こいつも覗く角度にシビアだった。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 21:08:00 ID:7x/UPogb0
>>517
>ファインダー像が小さいと文句を言われ、
>大きくしたらしたでデカい重い、見えねぇ、と。
>今回ばかりはオリンパスに同情したくなるねぇ。

そうなのか。
オレはファインダーに問題のあるカメラをつかまされたユーザーに同情したくなるけど。

ファインダーをデカくしたら縦位置と横位置で構え方で見え具合が変わる。
そんなモノ作りしてるメーカーに同情する気になれないわ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 21:13:01 ID:NHIQlzTA0
>>520
あれも縦位置じゃあ視線入力使えなかったよな?


しかしねぇ、>>487のブログを読むと、ここまでいろいろ語るくらいのレベルがあるなら、
自分の眼とカメラの相性問題だってことくらいわかりそうなもんだけどな、と思う。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 21:17:33 ID:iDueg3qn0
>>521
メーカーに同情する必要は無いと思うが
ある程度の情報収集能力があれば買う前に分かる程度の事を
買ってからグチグチ言うのはみっともないって話なんだろうけどな。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 21:32:03 ID:uriYheId0
縦位置と横位置で出力される画像が違うならともかくファインダーの
中のことなんかあくまでも仮のイメージで所詮立て前の世界。
返品するほどの事じゃねーな。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:06:41 ID:mVxTLtBb0
知らずにＥ-30買ってしまったよ。
ホントに縦横でピンがずれる。
縦にして中央ＡＦで合焦させると、ファインダー像のピンが合わないし、
上下両端のピンはあっている不思議。横だとなんともないのに。
気づいてガックリ、萎えてしまって、
買って１月経つのに、100枚も撮ってない（泣
526 ：478：2009/02/13(金) 22:24:36 ID:YFC7jWsZ0
>>525
俺と同じように返品して他機種に変えれば？
俺はとってもスッキリ！！
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:26:02 ID:VDBaWXWlO
情報収集能力とやらからすれば
E-30の価格は比して2倍以上は高いとは感じないのだろうか？
俺なら5～6万程度になるまでは買う気にならんなぁ･･･
例えば正式に「最後のレフ機」だと発表されて
限定1万台、とかであれば買うかもしれんが。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:28:18 ID:W04+zVnP0
機種固有の症状なら展示品で気付くけどな普通の人は
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:29:51 ID:7x/UPogb0
>>523
何言ってんだ。
個人のブログや価格コムに書いてあるからといって
メーカーが免責される訳じゃありませんから。
もし買う前に消費者に調べる義務があるのなら、
チラシに読むべきＷｅｂサイトなり記事なり印刷して店頭に置いておけ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:30:50 ID:4dBTKB6CO
>>526
本心ではスッキリしてないから、
いまだにこのスレに居座って同士募ってるんですね
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:34:47 ID:7x/UPogb0
>機種固有の症状なら展示品で気付くけどな普通の人は

その前に内覧会でバイヤー、レビュアーが手にとってるはず。
オリンパスが特別に不具合なしのデモ機を用意したってか？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:39:11 ID:NhrnG4MB0
ご愁傷様って感じだなぁ。
気に入らないなら返品かオクに流すかして他の機種を購入するのがいいぞ。
あの価格でこの品質…なんかもう終わり近いなFour Thirdsも。

これから買う奴は店で実機を確認して自分の許容範囲に納まるかをじっくりと
検証してみてからだな。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:40:59 ID:Fsh1MXYT0
安孫子ってこんな文章だったっけ?
何か違和感あるんだけど
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:41:08 ID:VJq/baKE0
マジで縦横ピンずれるね。こんな機種は初めてだ。
展覧会や店で確認した時は問題を感じなかったのに。

これが仕様です、と言われると困るなあ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 22:41:17 ID:KUQ90j970
>>516
ちなみに何を出品するの？

>>525
>>526のいうようにE-3に変えればすっきり。
536 ：526：2009/02/13(金) 23:25:19 ID:YFC7jWsZ0
>>535
いやいや今回の件でE-520とE-3も手放しますよ。
537 ：526：2009/02/13(金) 23:38:57 ID:YFC7jWsZ0
>>535
E-520
E-3
プロスト
14－35　2.0他レンズ5本、ストロボ等フォーサーズ完全撤退します。
今月末位の出品です。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 23:45:13 ID:KUQ90j970
E-1持ってるから、E-520もE-3も要らないな。ストロボもあるし。

仮に持っていたら90-250を安く放ってくれると助かるぞ。
539 ：526：2009/02/13(金) 23:48:58 ID:YFC7jWsZ0
90-250ありますよ！
1円スタートするつもりです。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 23:52:28 ID:KUQ90j970
期待してるよー。
たぶん、手が届かないところまで逝くだろうから、ｦﾁしてみてるわ。
541 ：526：2009/02/13(金) 23:55:23 ID:YFC7jWsZ0
お願いします。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 23:56:35 ID:1p3twPtl0
>>526
乗り換え先は何？
1435は幾らスタート？
E-3+1435コンビより良い写りのカメラって少ないだろうな。
D700+2470 2kg, 40万コースぐらいか。
D300+2470コンビだったら、一段明るい1435 のが優れたシーンもある。
完全ステップアップとは言い難いと俺は思う。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:00:58 ID:KUQ90j970
αのフルサイズ良いよ、Zuikoほどではないが、かなり銘玉揃いだから。
ただ、E-30のボディが気に入らなくて移るんなら、αも興ざめだと思うけどね。
なんつーか、微妙に使いづらい。

現状はD700一択かな。
14-24以外は見劣りするが、14-24と70-200 2.8の二本は必携だろう。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:03:35 ID:K9Qy0YOF0
改めてファインダー確認したら、自分にはボケたｗ
横でAFであわせてあってるの確認＞縦にするとボケて見える

原因は覗き方がまっすぐじゃないからっぽい
ファインダーを斜め下～斜め上に覗き込む感じで顔を動かすと
綺麗に見える位置がある
他のカメラ手元にないけど、他よりそれがシビアってこと？

綺麗に見える位置が垂直からずれてる気はしないから
俺は綺麗に見える構え方ができるように目指すってことでいいやｗ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:13:55 ID:tvSmcS6Z0
2CHでオク出品予告とは…
あんまり詳細書くと取り引きとかから個人情報取られて困った事に
なりかねなくて俺は絶対にしたくないなー。
NETの世界は注意に注意を重ねて慎重に行きたい。今まで2CHで
多くの祭りを見てきたから恐怖感があるだけだろうけど。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:24:47 ID:zFU32bAg0
ナルシストじゃねー。
２ちゃんＥ－３０スレで書いたものですとでも書かないと
新し物好き＞放出は多いから、案外と出るかもよ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:27:05 ID:mD/xBjk70
ナルシストの意味解ってんのかな
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:28:36 ID:dBlY5CVS0
2ちゃんねるでｼｭﾋﾟｰﾝ予告していた人ですか

と質問することにしよう。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:38:31 ID:EEk0vb/C0
うはは。
こりゃ大物脱北者だわ。
亡命先が気になるところですね。

どうせキットレンズ+竹1本程度の新参者かと思ったのは僕だけでしょうか＾＾

>2ちゃんねるでｼｭﾋﾟｰﾝ予告していた人ですか

出品予告っていうより、突っ込まれたことに対して真面目にレスしただけじゃん。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:38:48 ID:tvSmcS6Z0
＞E-520
＞E-3
＞プロスト
＞14－35　2.0他レンズ5本、ストロボ等

>>546
＞新し物好き＞放出は多いから、案外と出るかもよ

とてもそうは思えないラインナップですが…
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:39:26 ID:ZrgmMCPJ0
やけに書き込みが多いと思ったら、なんだ、いつものアンチかまってちゃんが
ID変えて会話してんのかｗ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:45:46 ID:dBlY5CVS0
>出品予告っていうより、突っ込まれたことに対して真面目にレスしただけじゃん。

そこがﾊﾞｶなんですが。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:47:10 ID:zFU32bAg0
>>547
>>545はナルだろう。
>個人情報取られて困ったことに

ってｗ
ストーカーにあってる乙女じゃ有るまいに。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:52:19 ID:ZrgmMCPJ0
ID:YFC7jWsZ0はどうみてもエアEシステム使いなわけだが皆かまってあげてて優しいな
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 00:55:25 ID:EEk0vb/C0
Ｅ-3買えば　　　←Ｅ-3既に所有で撃沈

ヤフオクに出せば←ヤフオクに大量出品で撃沈

90-250を安く放ってくれると助かるぞ　←1円スタートでリクエストに対応

14－35　2.0　←　普通、手が届きませんよね。

最強脱北者、現る！

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 01:00:13 ID:mD/xBjk70
>>553
やっぱり解ってないんだな
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 01:04:03 ID:tvSmcS6Z0
>>553
ストーカーとかそんな稀有な存在じゃなくても油断できないですよ！
個人情報なんてほんの些細な油断から漏れていくんです。
実際に2CHでオクの出品予告をした人が個人情報を板に書かれたって
事も他の板でありましたし…
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 01:12:38 ID:dBlY5CVS0
まぁ、うかつなﾔｼだとｵｸIDだけでいろいろわかったりするからなぁ。

おっと、スレ違いの話題はこのへんで。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 01:18:50 ID:zFU32bAg0
>>556
すまん
お前が最強なのはわかったからwikiの執筆に戻ってくれ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 01:30:35 ID:APZQJmL00
なあ、合わない合わない言ってるやつが>478以外はどれも単発IDなんだけど、
どういうことなんだ？・・・
ID:mVxTLtBb0
ID:VJq/baKE0
ID:K9Qy0YOF0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 01:36:52 ID:dBlY5CVS0
よくあることさ。
まぁもう少し後に
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl
にでも逝ってID検索すればいろいろわかるかもよ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 02:37:46 ID:MbV2VcXn0
ところで、ファインダーの見え方について質問なんだが、
普通に三脚に水平固定して、普通に覗いた時と
顔の方を90度曲げて覗いた時とは、当然違いはないんだよね？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 02:58:05 ID:tIu8tu4s0
質問の意図が読み取れない俺ってバカなのか？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 04:24:39 ID:OceVSARI0
>>505
ISO800にもなると、かなりノイジーだな
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 05:49:11 ID:T4GVvyfe0
>>562
このカメラはファインダーがシビア、つまり覗く角度やズレの許容範囲が狭いから
その覗き方で正確にファインダーの中心をまっすぐな角度で覗けるんだったら
普通に見えると思うよ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 07:46:10 ID:B7CvQZ5a0
>>562
他メーカーのデジイチは全てそうなのか？
少なくとも銀塩では視線の角度を変えれば見え方は違ったものだけど
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 08:36:13 ID:1rqs3cmk0
このカメラはペンタから目の間にレンズ一本入れたような特殊な構造だし
ペンタも傾いている。だから仕様なんだよ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 08:49:57 ID:gFrI7MGQ0
中心部にピントを合わせるスプリットがあったから角度を大きくずらして
見てると半分が黒くなるから強制的に修正させられたｗ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:05:57 ID:EEk0vb/C0
オリンパスの社員、ここ見てますよね。
タテとヨコの構え方でピンズレなんて起こりえないことが報告されてるんだけど
何か弁明の一言書いてくださいよ。
よろしく。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:24:06 ID:5ob3NCzx0
>>569
おまえこのスレちゃんと読んで理解できてるか?
ピントのずれなんて起きてないんだよ。
要するにのぞき方の問題。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:28:35 ID:EEk0vb/C0
「起こりえないことが報告されてる」
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:31:14 ID:B7CvQZ5a0
できてないからピンズレのレスしかできないわけで
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:36:09 ID:lIChrIpR0
売れてないわ
評判悪いわで踏んだり蹴ったりだなｗ
E-30
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:43:22 ID:TwGL9SRM0
ID:EEk0vb/C0
こいつ何がしたいのか良く分からんな。
アンチにしてもこの手のあからさまなデタラメを書くと逆効果にしかならんわけだし。
単純に馬鹿なんだろうか？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:46:07 ID:5ob3NCzx0
>>573
ホント、道具の使い方を知らない、
もしくはどうやって使うかを考えようともしないオレ様ブロガーと、
それに便乗する原理原則の理解できないおバカさんたちに
いいように食い荒らされておしまいだな。

オレは写真撮りに行ってくるよ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:47:59 ID:5ob3NCzx0
ちょっと気に入らないところがあるとか、
思い通りにならないと、欠陥だ→メーカーに改善要求とか、もうね・・・
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:53:43 ID:B7CvQZ5a0
レスのピントがズレてるように
写真のピントもずれてるんだな
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 10:09:45 ID:EEk0vb/C0
>ID:5ob3NCzx0
>ID:TwGL9SRM0
>ID:B7CvQZ5a0

オレは単にスレに書かれていることをまとめただけだからね。

「起こりえないことが報告されてる」 という場合、二つのケースがある。

Ａ）起こりえないことが起きた
Ｂ）報告した人の錯誤、虚偽

勝手にどちらかに一本化するなよ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 10:17:37 ID:I6kJqc4iP
>>578
ブログでやってな。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 10:19:55 ID:EEk0vb/C0
なんでそんなに真相追求を嫌がる？
581 ：俺も持ってないｗ：2009/02/14(土) 10:31:30 ID:1fvB7znP0
持ってる人が少ないから検証しようが無いｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 10:32:30 ID:lyNz4kYb0
縦と横で見え方が違うなんてありえないだろうと思って店頭で確認してきた。
まず横で見たが普通に見えた。
次に縦で見ると・・・アレ？・・・なんかクッキリ見える？
そしてまた横に戻すと・・・
ｗｗｗ・・・ちょｗｗこれファインダーがファンタジックフォーカスｗｗｗ
本当でした。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 10:33:10 ID:EEk0vb/C0
>>575
>もしくはどうやって使うかを考えようともしないオレ様ブロガー

例のブログには継続してあっちこっちで撮影した写真が張ってありますがな。
使い方は心得ているでしょ。
的外れな批判は止めましょう。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 10:35:08 ID:EEk0vb/C0
オリンパスの特許だな。さすがっ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 10:40:24 ID:Ier2Sz420
>>579
>ブログでやってな。
何言ってんだ、せっかく鼻毛が来てるんだからみんなで遊ばないとｗ
鼻毛は公共の玩具なんだから大事に使おうぜ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 10:59:17 ID:PLIunOyb0
>>583
ただ撮りゃあいいってもんでもないでしょw
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 11:06:48 ID:EEk0vb/C0
>>586
そうなの？やはりポップアートとか活用すべき？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 11:23:42 ID:rNSIJ9xf0
>>587
オイ！ふざけるなよ、お前はスレのみんなを楽しませるって自覚あるのか？
発狂ぐらいして見せろ！

5分以内だからなやり直せ！！
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 11:25:20 ID:WlC86acw0
>>516
バッハハーイ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 11:26:21 ID:WlC86acw0
>>588
＞お前はスレのみんなを楽しませるって自覚

誰が決めたんだ？ん？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 11:27:38 ID:rNSIJ9xf0
雑魚はお呼びじゃないって。
鼻毛で遊んでるの。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 11:32:58 ID:rNSIJ9xf0
>>587
おい！時間過ぎたぞ、何だよ見かけだおしかよ。
期待して損した。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 12:02:04 ID:zbvxAvv40
アートフィルターが飽きられたら、終わりだね。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 12:59:31 ID:Ad37c/Q4O
まだ始まってない
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 13:24:58 ID:0f0ISqfn0
人間写すにはE-3とL10とどっちがいいですか？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 13:55:46 ID:CA5uq/ULO
フルサイズがいいよ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 14:32:39 ID:EEk0vb/C0
>>595
人物はタテ位置が多いから、オリンパスの特許のリアル・ファンタジックフォーカス＝タテ位置くっきり君　が使えるE-30がいいよ。
マジで。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 14:39:11 ID:FZC63Y5C0
>597お前頭いいなｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 15:15:51 ID:1fvB7znP0
人撮るならE-30でいいじゃんね
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 16:31:48 ID:CdUez4+70
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/E1234262917460.html
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 17:14:21 ID:uZ558Yyo0
>514

> ①横位置で視度調整をしっかりする。
> ②そのまま縦位置にするとAFポイントが滲んで見える。
> 下部の撮影情報表示も滲んで見える。

うちも全く同じ症状。。

覗き方にシビアで仕様とかいう意見あるみたいだけど、ふつう考えて
ダメでしょ、こんなんじゃ。

縦横で見る角度変えないといけないなんて、すごいストレスだと思う。

E-30のだす写真は気に入っているので、なんとかオリンパスに
善処してもらいたい。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 17:32:06 ID:/Himq2u70
E-330 + ME-1 と比べると、確かにE-30の方がクッキリ感に欠けるけど
俺のは何度やっても縦横同じ見え方だなあ。
ど近眼のコンタクト常用。
このカメラ、接眼部が凹面で保護用の平面ガラス無いから
外乱光の影響受けやすいんとちゃうか？
メガネ君には特に辛いのかもしれない。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 17:44:22 ID:OIDHcLUS0
横位置の時AFポイントの横のライン（破線状）に注意してみると
縦位置で破線がボヤケルのが一番分かりやすいと思う。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 18:03:21 ID:K9Qy0YOF0
>>601
見る角度を変えてはいけない、だと思う
見る角度変えちゃってるからボケる
気にしだしたらストレスになるのは確かだろうけど
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 20:04:42 ID:7LfJtBO20
E-1、E-300しか持ってない。

E-300がちょいちょいエラー発生。

E-30検討中なんだが、アートフィルターって実際どうよ？
青空とか深い青は出んの？

こんな感じがアートフォルターなの？

ttp://blog.goo.ne.jp/dakkime4-3s/e/45245a9c639eaba12fcd9651dedee848

過去スレ全部嫁、とか言わないで、教えてください。

ハマってしまって、幸せになれるのだろうか・・・・・・・・・・・

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 20:13:52 ID:qjE7n5xz0
>605
過去スレ全部嫁
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 20:44:28 ID:7LfJtBO20

(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 21:04:29 ID:tvSmcS6Z0
アートフィルターってPC初心者がオマケで楽しむならいいけど
それ目的で買う程の機能には思えないよ。
レタッチが全然出来ない人限定の機能ですぐに飽きそう。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 21:12:31 ID:K9Qy0YOF0
もってないやつはそういうよな…… いつものことだが
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 21:15:30 ID:EEk0vb/C0
>>609
では、持ってる人の意見をお聞かせください。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 21:41:48 ID:3X0q8r1h0
>>610
お前それでも鼻毛か？
馬鹿は馬鹿なりに頭使えよしょぼすぎだろ。。。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 22:07:47 ID:6MBSGV4OO
アドビの人が泣く
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 22:22:24 ID:MbV2VcXn0
話題になってるんでおいらもE-30のファインダー縦横見え方を確認してみた
結果、縦にしても横にしても見え方はまったく同じ
E-3も持ってるが、E-3と比べてAFターゲット表示の四角が、E-30の方が細かい
（E-3は点々で四角を表現、E-30は左右に縦長の細長い長方形＋上下に小さい四角２つずつで
１つのポイントを表現してる）
だから、要は見え方が変、って人は単純に乱視なんじゃね？
あんだけ細かいもんだと、軽度の乱視でも縦横で見え方変わってくるぞ

まぁ、どうしても気になるならあれですよ、E-30のマルチアスペクト機能で、3：4で撮れば良いと思うｗ
　
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 22:25:33 ID:WlC86acw0
だめな人は、自分のだめさをすぐ機械にするのが定説
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 22:33:01 ID:K9Qy0YOF0
>>610
青空とか撮ってないから深い青がでるかわかりません……
青を強調するのは無いと思うけど(ポップアート？)

被写体みて、あのフィルタが合うとか思ったときは撮ってる
こう撮りたいと想像して実際試して撮るのはすごく楽しい
Aからアートフィルタまでダイヤル回すのは辛いけど

今のところ飽きてはいないし、次に買うものにも欲しい機能だけど
それだけが目当てなら、他も考慮した方がいいんじゃない？

あと>>605のURLのはそれっぽいです
でも実際のアートフィルタはもっと特徴あって、
もっとフィルタの意図した写真にしかないらないよ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 22:57:11 ID:EEk0vb/C0
>だから、要は見え方が変、って人は単純に乱視なんじゃね？

>だめな人は、自分のだめさをすぐ機械にするのが定説

ぶはははははははっはっはははは

乱視のせいってことでユーザー本人が悪いってことになっちゃうのか。

E-30以外のカメラでは問題ないってことだから、
他のカメラは乱視でもOKだけど、E-30は乱視の人には向いてない、と。

でもそれって結局E-30の問題じゃないんですか？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:03:06 ID:7s6p4Hns0
しつこいなコイツは
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:07:40 ID:EEk0vb/C0
なんでそんなに真相究明を嫌うのか？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:09:34 ID:MbV2VcXn0
>>616
だからさっき書いたように、E-30のAFポイントはE-3に比べてもすげー細かいから
乱視の影響を受けやすいんじゃないのか？ってこと

これだからゆとりは・・

>>562を試してみた？カメラを水平固定して、覗く人間の頭の方を90度回転させてみたとき
見え方に変化ある？
変化なし→カメラも眼も正常
変化あり→カメラ正常、眼が異常、ってことじゃないの？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:13:07 ID:MbV2VcXn0
おっと、よくよく考えてみたら>>619の検証だけでは不十分だった
水平固定の次は、カメラの方を90度回転（縦位置）にして同様の検証を
してみる必要があるな
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:14:19 ID:gp2S+fxR0
ID:EEk0vb/C0

ケチャップ君だろ？こいつ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:20:34 ID:xVVemVrL0
アイピースの組み付け精度に遊びがあって縦にすると中で動いてズレるんだろう。
中国で作ってるからある程度の個体差は仕方ない。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:22:41 ID:PLIunOyb0
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/004/item3143.html
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/004/item3142.html

乱視が原因ってことなら望み薄だけど、
この辺りを試してみたらちょっとは効果あるかもな。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:24:01 ID:EEk0vb/C0
>>619
だからユーザーの目の障害に原因があったとしても
他のカメラでは起こらないことなんだから
E-30の問題と捉えるべきなのでは。
オレは持ってないから検証できないよ。
メーカー側で検証すべきことだとじゃないのか？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:26:18 ID:FnY3Aq9Q0
>>621
ケチャップなの？鼻毛かと思ったが
まあ、どっちでも良いよね。
書いてる内容なんかどうでもいいことだし、顔真っ赤にしてヒーヒー言ってるところを
観察するのが楽しいからｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:27:17 ID:7s6p4Hns0
真相究明と大見得はっておいてこれだ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:33:15 ID:tIu8tu4s0
この程度、個別対応で充分だわ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:35:06 ID:ZxCwnZ3d0
E-30のアートフィルターって、撮影後にかけることも出来るのかな。
あと、調整出来るの？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:35:18 ID:MbV2VcXn0
>>622の可能性も否定はしない。工業製品だし十分有り得ること。
問題はそれが許容範囲かどうかだな

>>623
それは近親・遠視補正用、乱視は補正できない・・

>>624
なんだ脳内保有者だったのか・・
AFポイントの表示デザインが細かすぎて、たまたま乱視の人には見えずらいだけなんじゃないのか？
（あくまでも想像だが）


630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:39:19 ID:MbV2VcXn0
>>628
一発勝負です。後から効果をかけることはできません。
同時にRAW保存可能なので、とりあえずなんとかなりますが・・

調整〔効果の度合いの変更）もできません（露出補正は可能です）

なもんで、今んとこほとんど使ってないｗ
特にモードダイヤルが遠すぐるｗ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:44:10 ID:FnY3Aq9Q0
>>629
>>>622の可能性も否定はしない。工業製品だし十分有り得ること。
>問題はそれが許容範囲かどうかだな

いや、さすがにその可能性は無いよ。
縦にしたぐらいでズレるんならカメラ振っただけでズレるってｗ
それに他機種にME-1付けた時も縦位置で見にくくなったりするけど
その話じゃ説明がつかないでしょ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:53:02 ID:ZxCwnZ3d0
>>630
そうなんですか、それは使いにくそうですね。
ちょっと残念。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 23:59:45 ID:xVVemVrL0
>>631
ME-1つけて縦位置でみづらいのはアイポイントが短くなるからでしょ。
メガネかけてると横位置でも見づらい。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 00:11:42 ID:aZBa3pN40
>>631
まぁ、とにもかくにも、所詮4/3だし、視野率も100％ないんだから
ファインダーにそんなに過度の期待してないです（正直、基本的な構図がわかればおｋ）

というわけで、作例あげとく
昨年はE-3で撮ったけど、E-3と比べると暗部ノイズが減った（処理がうまくなった？）ような気がする
あるいはNRの味付けとか変わったのかな？
ちなみに実際の撮影現場では、照明は下の方にあるろうそくのみ。実際はかなり暗い。
拡大LV（ブーストON）＆イメージャAFでピント合わせ（MFじゃ暗すぎて絶対不可能）
Silkyで現像＆50%リサイズ。

基本、撮影後にトリミングするクチなので、構図についてはあまり突っ込まないでくだちい

http://deaiup.com/up/src/up6386.jpg
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 00:15:14 ID:qvqvqbgc0
>>634
仏罰が下るね。おめでとう
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 00:17:22 ID:aZBa3pN40
>>635
そういうイベントなのさ
町中カメオだらけ（おいらもその一人だがｗ）
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 00:19:24 ID:iUf/7B9I0
>>634
左側の千羽鶴の下にある小石
人の顔のよう・・・
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 00:29:29 ID:aZBa3pN40
おまいらのために水子地蔵貼っとく
んじゃオヤスミ

http://deaiup.com/up/src/up6387.jpg
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 02:16:57 ID:KQg+f6lF0
>>633
アイポイントはこの場合関係ないよ。
少なくともアイポイントが短くなってボケたりしないだろ？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 21:45:35 ID:iUf/7B9I0
スレの流れが止まった
>>634、>>638への祟りか
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 21:56:04 ID:fhWYOKRkO
真の勝ち組が買うカメラ、E-30
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/15(日) 22:34:51 ID:USGGpRlN0
今日もファインダー見てきたけど
全く分からなかった
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 09:35:49 ID:7EVhUaV20
>>642
自分も、市内で唯一展示品があるところで見てきた。
俺は免許ギリギリの視力で、先入観があるから不自然な気がしたが、他の
機種でも同じだったので問題はないと思った。
何より、ライブビュー。スペックの想像より良く、欲しくなった。
来月中旬までに買おうと思うが、決算でどれだけ安くなるか期待。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 18:14:27 ID:+rDZ+hi00
俺の場合はいつも通り普通に構えてファインダーを覗くと、
横位置は少しブレたような感じ、縦位置ならクリアに見える。
ただ、横位置では鼻がボディに付かないように軽く浮かして
僅かに斜め上から覗く形になってしまっているのだが、
ボディに鼻を押しつけ、アイカップにしっかり目が収まるように
覗けば縦位置同様クリアになる。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 18:47:49 ID:bfyreP980
>>644
俺も同じ感じ
横位置での縦方向は視線の角度にシビア
横方向は中央と両端で倍率が違って中央の方が拡大されている
16:9テレビで4:3放送の両端をを拡大したのと逆のような見え方
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 20:44:29 ID:iLM5RVpi0
要は、縦位置で撮る場合
右が上になる持ち方なら右目で
左が上になる持ち方なら左目で
ファインダーを覗けば問題無いという事だよな？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 21:33:18 ID:TLQhu8470
>>646
……なぜ？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/16(月) 23:40:26 ID:BKTDutmc0
>>647
鼻
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 02:21:01 ID:lMHYX9jQ0
じゃあ鼻が低い人は・・・
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 05:47:38 ID:LI/YFKo6O
鼻がぶつかる方を書いてるように見えるが
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 07:48:22 ID:4PxkePgEO
構図確認程度に考えれば問題ないでしょ。
この程度のカメラに期待するほうが可笑しい。
もっと気にしなければいけないことが沢山あるだろ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 09:08:19 ID:ixJCi+3C0
>>651
たとえば？
653 ：605：2009/02/17(火) 09:34:35 ID:XE/d5IYr0
>>610

遅くなりましたが、レスどうもです。

参考にさせてもらいます。
654 ：605：2009/02/17(火) 09:38:12 ID:XE/d5IYr0
上は 615さん へのお礼でした。

@(;･ｪ･)@/反省…
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 13:28:19 ID:hIOrSMO+0
ようやく10万切ったな
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 22:07:26 ID:LAgV8zql0
秋田のキタム●で展示品見たらヤッパリファインダー変だったよ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 22:22:36 ID:RF+LUOAE0
いったい何台売れたのやら････
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/17(火) 22:56:02 ID:+n6K5x7f0
3890台
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 18:42:34 ID:Ivj2LVw10
ついに10万切ったか
欲しいな
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 18:50:20 ID:X7gpn55g0
キャンペーン始まったら買いだな。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/18(水) 19:48:05 ID:TLzLl7y00
キタムラのネットショップで十万飛び台の限定をやってたね。
今回は、様子を見たけど、流石に１日で終わったみたい。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 14:55:02 ID:MGbiO/gr0
なにげにダイナミックレンジが広いらしいな。
低感度でそこそこシャープに写るなら、けっこう良いカメラかもしれない。
とは言え、同じセンサーが載るなら、小型の3桁機待ちかな。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 17:19:17 ID:j8oEY4d40
同じセンサーのG1は従来とDRは変わってないようなので、ハイライトが粘るようになったのはE-30単独の機能
次の三桁にも乗せてくれればいいんだけど
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 21:17:22 ID:C4pfg2KU0
ISO200で露出アンダーにして現像時持ち上げるだけからどんなセンサーでもできる
つか最近の一眼でこれやってないメーカーなんてほとんどないんじゃね？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 22:53:39 ID:Hbz3EQts0
個人的にはダイナミックレンジの狭いISO100の画の方が好み
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 23:06:23 ID:+mmZtzEW0
E-30触ってきた。普通に良いカメラだた。

軽いし動作もキビキビしていていいな、これ。
６万ぐらいだったら即買いなのに。それと防塵防滴にして欲しかった。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/19(木) 23:12:09 ID:rd6tDZkT0
> ６万ぐらいだったら即買いなのに。それと防塵防滴にして欲しかった。

お客様、そりゃムリというもんですぜ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 00:26:31 ID:8W713Uvn0
ペンｔ……いや何でもない

せっかくオリのレンズは防塵防滴が多いんだから、
中級機も防塵防滴でさらに安くなればいいなとは思う
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 01:25:38 ID:FR09KibP0

> せっかくオリのレンズは防塵防滴が多いんだから、
> 中級機も防塵防滴でさらに安くなればいいなとは思う

それは禿同だが、そんなことしたらＥ－３との格差がなくなっちまう

ここはやっぱＥ－４とＥ－４０を同時発売で双方とも防塵防滴で出して欲しいな

ま、夢だろうけど
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 01:44:21 ID:3Oq58Y460
×　夢
○　戯言
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 12:56:35 ID:jHcduQzu0
E-3が出る前の1年間は防塵防滴がない状態のラインアップだったもんな。
なぜかレンズのみ防塵防滴。よく判らん会社だ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:36:22 ID:k1YjyPAnO
世間並みの台数を売るには相応に安くすれば良いのだが、
それをしないのは、単にコストダウンが出来ていないのか、
高くても売れるはずだと今なおオリンパスが信じているのか･･･だな。
タイミングを逃すと叩き売りするしか術が無くなるのにね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:40:44 ID:jHcduQzu0
E-3の製造コストを下げたのがE-30でしょ。
マグネシウムと防水は高くつく。値崩れしてきたからE-30投入。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:44:11 ID:ifDkQuVj0
マグで防塵防滴な α700 は 8万円
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 13:49:23 ID:QKH1EgFW0
E-1のことも忘れないでください。
心の片隅にでも。。。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 14:31:22 ID:qY9q9J4k0
よく防塵防滴とありますが、具体的にはどういうことなんでしょう？
仕様等には見かけない気がするもので。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 14:42:30 ID:Swx3TFUh0
>>674
防塵防滴レンズがないので画餅ボディとも言うな
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 15:33:21 ID:m+ZLlLZJ0
>>677
初めて知った…ちょっとショック

ボディと違ってレンズはあまり買い替えないから、防塵防滴のボディが多いより防塵防滴のレンズが多い方が嬉しい
でも早く竹ボディも防塵防滴にしてくれ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 16:19:37 ID:hd3dAFvR0
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/feature/movie/movie07.html
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 20:41:20 ID:mtgaClrH0
>>677
ところが、実際、αは雨雪に強い。特に、AFカプラタイプは、
電子的な部品が少ないから最後まで安定して動く。
吹雪の中でも電池の消耗も少ない。

レンズはレインカバーでOKだけど、ボディは操作するから防滴に
なってると助かる。決して、画餅ではない。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 21:01:23 ID:NS6+E3G90
へーそうですか　としか言えない。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 21:22:35 ID:FR09KibP0
αは一度完全に死んでるからな
まぁ、オリも似たようなもんだけど、まだオリのほうがましか
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 23:42:27 ID:UgY3BoAV0
>682
でもその死に体をソニーが2.4MPで再起して画質では到底オリは追いつけないわけだが。。。
ヌコソもソニーがいなければD3Xをはじめとするセンサーが使えないわけだし。

オリの良いところは良いけど、E-30のファインダーやインポーズ問題はまずいだろ？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:23:03 ID:UMYxLfqV0
>>683
画質、か
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:31:09 ID:bvMqnUqf0
「へーそうですか　としか言えない。」
「画質、か」

しょっぱいレスだな。
口が「への字」になってますよ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:45:41 ID:UMYxLfqV0
>>685
お前は>>683?
じゃなきゃ>>684に反応する意味が無いな

で？お前の存在意義は？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:48:55 ID:CvLH/ix50
オリオタをアオるために生きてるのですね

分かります
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:51:23 ID:UMYxLfqV0
>>687
カワイソウニ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 00:52:02 ID:uM56IkHk0
最低のオリ・警告
http://www.suisen.sakura.ne.jp/~saiun/indx.html
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 01:10:01 ID:8SxRP/x50
レンズに必要以上に防滴シーリングをしてしまうと重量が増える。
そんなレンズを２本、３本持ち歩くのは勘弁だ。

防滴はレインジャケットで防げるし、これで十分。

E-30の場合、レンズが防滴でボディが防滴じゃなくなる。
逆だろ・・　オリが作るといつもこんな感じだな。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 01:18:28 ID:bvMqnUqf0
鏡胴のシーリングが内部でビロビロになって
ズーミングがベロベロになったりして・・・・ってことは無いよね？

え、あったの？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 01:23:16 ID:8SxRP/x50
なんか、途中で脱線しまくりだけど、

> マグで防塵防滴な α700 は 8万円

　なんだから、

E-30 もマグで防塵防滴で 8万円で出すべきだろ？
それぐらいしないとダメだよ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 01:38:10 ID:XQY4yVEW0
発売時期が違うじゃん。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 01:44:45 ID:8SxRP/x50
周回遅れとな？　去年出すべきだったな、E-30

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 02:13:16 ID:bvMqnUqf0
悪天候が想定される撮影で、重いE-3を持っていくのが
辛いって、オリンパスの人は思わなかったのかなぁ？
そんなことより製造コストの計算を優先したんだろうな。
「防塵防滴に変わる機能」って言っておきながら。

そんなことだから発売時70位という悲惨なランキングになっちゃうんだろが。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 02:17:21 ID:/5Udt+mY0
> マグで防塵防滴な α700 は 8万円

とは言っても最安値が8万なだけで未だに17万以上で販売している
店だってあるのに。なんでそこは無視なんだろう？

>E-30 もマグで防塵防滴で 8万円で出すべきだろ？

αが当初から8万で発売されていたなら仕方が無いと思うがこれは少し
世間を知らな過ぎるぞ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 02:39:08 ID:/5Udt+mY0
>>680
レインカバーってさ、使った事ある奴ならわかると思うんだけど
濡れる確立はレンズの方が圧倒的に高いよな？
本体は操作するっていってもカバー越しか自分も一緒にカバー
の中が普通だと思うんだけど、レンズにカバーかけてカメラは
むき出し？ってどんなカバー使ってんの？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 02:46:14 ID:bvMqnUqf0
>>697
使ったことあるのなら、どんなの使っていたか書いてくれ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 03:20:39 ID:bvMqnUqf0
今週の水曜日にNHK教育「地球ドラマチック」でザトウクジラを
追いかけてるカメラマンがレインカバー使ってたよ。
レンズ鏡胴とボディの前面のみ覆う形状でした。
あれならαのようにボディだけの防水でいいんじゃなかろうか。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 05:02:33 ID:8FqbmWC2P
>>699
そういうの撮る人はたいがい両方防滴仕様だよ。
念のためカバーもするけど。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 05:06:43 ID:bvMqnUqf0
だからレンズが非防滴でボディが防滴に適したカバーの話してるんだって。
両方防滴に越したことはないだろ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 05:10:38 ID:8FqbmWC2P
いやだからそういうカバーをしてるからといってレンズが
防滴でなくて良い、という訳ではないという事。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 05:36:06 ID:bvMqnUqf0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/20(金) 23:48:56 ID:xZRXtuVJ0
明日買ってしまうかもしれん。
MF中心にまずはキットレンズだけでお気軽に取りまくりたい。

元々フォーサーズから入ったが、そこそこMFできるファインダー＋
さっとMFできる機械式レンズとかを求めていたらいつの間にか巨大E-3になり
機械式MFのために高い12-60も買うのか、みたいな感じになってきてたが
こんな所に求めるものがあったのに改めて気が付いた気がする。
しかも激安＆激軽量で。
チラ裏スマソ

　↑

D40スレからコピペ。オリンパスの社員に読んで欲しかったから。
月曜の朝礼で取り上げて。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 07:34:12 ID:/5Udt+mY0
>>698
俺が使った事があるのはケンコーの奴とエツミの奴だよ。
ケンコーのは主に持ち歩きが多い時に使ってたけど小型で使いやすかった。
エツミの奴は三脚使って比較的長時間ファインダーを覗く様な時に使った
けど撮影者もすっぽり入るタイプの形なので少し暑い。
どちらもレンズ先端の方は開くしズームとか頻繁に利用する様な場面では
どうしても濡れる場合があったな。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 08:45:11 ID:Xl8sp8Wz0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000001567/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004908/MakerCD=63/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#9043160
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 09:09:14 ID:9v7x8kgG0
α700の公式サイト見てみたけど
「防塵防滴に配慮した構造とはなっていますが、ホコリや水滴の侵入を完全に防ぐものではありません」
って書いてあったぞ。
E-3と同等レベルでは無いようだし実売8万でも防塵防滴に配慮程度じゃ信頼できないでしょ？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 09:42:18 ID:VlEwWqus0
>>706
信じるものは救われるから大丈夫
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 09:42:57 ID:rIW2jWFsO
配慮レベルなら他の中級機やE-30と同等じゃないか
インタビューでE-30はE-3に劣るが他社並みには防塵防滴に配慮してると言ってたし
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 09:44:11 ID:VlEwWqus0
そういや２ちゃんではファインダーの見難さの報告って少ないよね？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 09:46:06 ID:k57E/9fZ0
水道でジャブジャブ洗えちゃうE-3とZD防滴レンズが異質なだけ
雨の中　きっと大丈夫だ　と　絶対大丈夫　の差がモチベーションに影響しな
い人やカメラ用ジャケットが鬱陶しくない人はどっちでも良いと思う
ここはE-30スレだし
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 10:22:53 ID:eHqD1lG1i
>>709
ファインダーは問題ない人も多いし、見にくいと感じても慣れる範囲のことだから。
ねちねち騒ぐのは価格コムでやってくれればいい。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 10:26:14 ID:pyrTZxOLO
α700でマグな部分って上面と前面だけじゃなかったか？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 10:34:04 ID:g5GIrkXC0
>>709
買ってる奴の絶対数が少ない
デモ機もあんまり置いてないので実際のところどうなのかチェックできない。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 11:11:13 ID:8SxRP/x50
>>696
楽天でα700の値段みてみたら。
多くの店が8万円台。マップなんて74800。

17万の店は、E-3だって20万台。
おまえはそんな店で買うのか。

ユーザーなら、マグで防適で８万円のカメラ欲しいだろ。
なんで全力で否定するのか分からない。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 11:40:20 ID:Rfk9rjxp0
E-3売ってE-30買ったよ～。
きっかけは例のズミ前ピンが直らなかったこと。他にもAF外したり、RAWデータが壊れてたり、不具合のたびに修理出してなんかモチベーション下がってたんで、思い切って買い換えちゃった。たぶん、俺のE-3はかなりの外れ個体だったんだろうとは思うけど。
E-30だとAF微調整があるからズミでも大丈夫だろうと思ったら、調整しなくてもちゃんとピントきてるし、軽いし、細かいことだけどアイピースがすぐもげてなくなる欠点も直ってるし、かなり気に入ってる。
あと、絶対使わないだろうと思ってたアートフィルターは面白い。
チラ裏で済まん。要するに買って嬉しいってこと。


716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 13:17:16 ID:mgUqd2WF0
>>714
答えは簡単。ミノルタだから
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 13:20:13 ID:VlEwWqus0
>>714
レンズ資産無いなら40Dとかのほが良くね？
>>715
E-30スレですからいっぱい書き込んでください
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 14:50:48 ID:rIW2jWFsO
>>715　おめでとー、気に入って良かったね
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 15:02:26 ID:k0vS6Pt80
E-3の防塵防滴って
雨の中撮影して壊れたら保障します(1年間)
となってなかった？ α700は流石にそのレベルじゃないよね
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 15:12:39 ID:8SxRP/x50
E-1でも水没したらアウトだった。過大な期待は禁物。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 15:32:05 ID:bvMqnUqf0
>>719
E-3、そんなこと言ってたけど、結局キャンペーン期間中にお買い上げの方だけな。
発売直後のお客は対象外。なんだかなー。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 17:36:01 ID:TT/22SdaO
>>721
違うよね?
期間とか限定してないし
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 17:37:54 ID:TT/22SdaO
Ｅ３はバッテリー蓋のとこにエア抜き穴あるから
水没で助かるってのはまぐれでしょ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 17:42:13 ID:E0zfWB470
持ち主も一緒に土左衛門になればどっちでもよい事だな。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 21:34:21 ID:rMItCCHl0
>>714
同意。

E-30が、マグで防適で８万円だったら、大ヒットしていたと思う。
それぐらしないと、競争力ない。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 22:15:01 ID:CvLH/ix50
マグネシウムで重量800グラムですか

E-3がなんで大ヒットしなかったのよ？
ｱｰﾄﾌｨﾙﾀｰがなかったからか？

バカも休み休み言え
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 22:16:36 ID:mgUqd2WF0
金がなくて安くしてくれなくちゃ買えない！って
ただ駄々こねてるだけの厨房にマジレスすんなって

実に大人げないｗｗｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 22:18:45 ID:EKO+XLhn0
フォーサーズだから安くしてもいいとは思うがな。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 22:32:21 ID:rMItCCHl0
E-3も、8万円台にすべきだな
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 22:58:57 ID:k0vS6Pt80
E-30を中間ラインじゃなくて
E-3からファインダーと防滴切った廉価版として宣伝しとけば
値段についても今よりマシな印象を与えられたと思う
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:07:51 ID:TT/22SdaO
力入れたはずのファインダーがイマイチアレだからなぁ
こんなことならペンタミラーにしとけば良かったかも
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:20:32 ID:EKO+XLhn0
ファインダーのしょぼさを感じるのは俺だけじゃないか。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:20:50 ID:5zlg1lJs0
>>727
> 金がなくて安くしてくれなくちゃ買えない！って
> ただ駄々こねてるだけの厨房にマジレスすんなって


ここは貧乏人のスクツだからしょうがない
お金ある人はここにはいない
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:21:48 ID:EVdLfXLY0
我慢の連続で510が現役な俺は涎が出てきてるぞ
10万切ってきたんでそろそろゲットしようかな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:22:48 ID:LBM4hqVy0
キヤノンやニコンがE-30と同じ機能のものを出してもあの値段はダメだろ
ましてやオリなんだから、８万がいいとこ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:53:35 ID:rMItCCHl0
競争力の話なんだが、貧乏認定厨には理解不能か。

大学いって経済学でも学んできたらどうだ？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/21(土) 23:53:36 ID:5zlg1lJs0
ここ見てmixiのコミュ見るとなんか変な気持ちになる
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 00:02:34 ID:wwTtGVEu0
α700って発売から一年半ぐらいたってるだろ。
E-30も近いうちにまた安くなるんじゃねーの。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 00:05:58 ID:BZ8OWuLw0
E-3のスペックそのままにエンプラ＆非防塵防滴で８万・・・どう？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 00:07:33 ID:H4bOLqRH0
貧乏云々は置いといて
尖ったとこ(アート？ 稼動液晶か？)用意して高い方が競争できない？
競争の意味が違うのか？
同じ機能でキャノンニコンより安い程度なら
多分みんなキャノンニコン買うでしょ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 00:08:05 ID:3fnctVO70
夏ごろまでは維持すると思う
秋に大暴落
来年にE-40発売で更に暴落
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 00:16:46 ID:5vW/LewK0
エントリー、ミッドレンジに防塵防滴を持ってきた方が尖ってる。
レンズも防滴、ゴミ取り強力でタフネスをPR出来るだろ。

アートとかバリアンとか、コンデジで食傷気味。
そんなもので高い価格が維持できる訳がない。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 00:24:10 ID:H4bOLqRH0
梅レンズまで防塵防滴にしちゃうなら、かなりいいと思うけど
でも、ミッドレンジ防塵防滴はいいな

んでアート/バリアンってコンデジで普通なの？
全然知らん…… 店でもコンデジ売り場スルーしちゃうから
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 00:32:08 ID:5vW/LewK0
アート/バリアンなんて、携帯カメラじゃ、ふつー
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 01:05:42 ID:1NMVCCQzP
お、コンデジから携帯カメラに変わったなｗ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 01:44:32 ID:vx70atng0
>>744
その普通なことすら出来ない他社のカメラって、なんなんだろうね？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:02:17 ID:1xnEPMln0
防塵防滴は分かる人だけ買えって言う機能
皆が必要とするわけでもなく地味な割にはしっかりコスト掛けて造らないとダメな機能
コスト掛けれるE-3以外は採用しにくい

E-30は結局誰に売って良いかわからないカメラなんだよな
ラインナップ的にはE-3とE-5xxの間が開いてたが、そこを買ってくれる人は殆どいなかったってことだ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:07:39 ID:t3RtTBk40
価格がぜんぜん間じゃねーしｗ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:17:15 ID:5vW/LewK0
携帯・コンデジで普通過ぎて食傷気味。
一眼に持ってきても、あー、あれねという感じ。

つまり、新鮮じゃない。新しくない。インパクトゼロ。

一眼は、お遊び系で勝負するカメラじゃない。
コンデジでは真似出来ない高速AFとか、高感度とか
基礎体力の強さで勝負するカメラ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:34:05 ID:CJ2kihjn0
昨夏E-3のサブにE-520買ったけど何か足らない。
ダイアルが１つというのもE-3に慣れてしまうとちょっと使いにくい。
春以降の新製品の情報を待って場合によってはE-520はE-30に買い換えるかも。

それにしても、μ4/3の新機種とかE-xxxの後継とか動きがまだ見えてこないんで
動きようが無いな・・・
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:47:00 ID:H4bOLqRH0
>>749
もうツマンナイからいいって
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 02:55:18 ID:5vW/LewK0
>>751
おまえ、失礼な奴だな　
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 06:22:39 ID:1NMVCCQzP
>>752
もうツマンナイからいいって
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 08:49:21 ID:Se9xNffC0
>>749
んじゃ、ライブビューも顔認識も動画機能も要らないってことだな
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 08:54:57 ID:Iw2F66FN0
>>754 IDｴﾛｲ
顔認識は革新的だよな。
特にピントのシビアな大口径レンズを使うときは非常に重宝する。
コンデジ発祥の機能だけど、一眼でこそ真の実力を発揮すると思うね。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 10:01:05 ID:71ZbGsHZ0
>>754
プリクラ落書き機能つければ？JKにウケるよ。
バイトでも買いやすいように1万円にしようぜ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 10:54:47 ID:7pV0lbG00
α700も去年の今頃の安値は12万程度だったのに
現在のモデル末期に入ったと思われる中での8万と比べて何になるの？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 11:50:23 ID:71ZbGsHZ0
ミッドレンジの実売価格帯が8万円前後なんだろ？
そこから外れると売れないんだよ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 12:44:01 ID:lT3kRptMO
オリンパスは数より利幅を選んだんだからしかたない
一台売って他社機10台分位のメーカー利益あるんじゃね?
高く仕入れた販売店は大変だろうけど
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 13:28:26 ID:MohudJ1t0
>高く仕入れた販売店は大変だろうけど

並べておくだけで他社の中級機にお値打ち感が出てよく売れる。
それで勘弁してちょーだい。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 13:45:51 ID:PXtZl1S40
EOS40Dよりは安くて当然
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 16:04:35 ID:dVXt18x30
どうでも良いならスルーして、しかとしておけばよいのだが、
気になって仕方ないようだから、欲しくても金がなくて買えずに僻んでるって事でＯＫ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 16:16:25 ID:MohudJ1t0
みんなｳﾘに嫉妬してるﾆﾀﾞ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 16:39:29 ID:7pV0lbG00
フォーサーズはレンズも高いんだから資金力無い奴は買わない方がいいんじゃね？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 16:55:38 ID:soak1Kf9O
そのうちライブビュー搭載でα750とかになったりするのかね


ペンタプリズムと引き換えに
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 22:09:47 ID:Wecl/egB0
E-xxxの後継が葉っぱ先生の予想の範疇だったらE-30ますますヤバイじゃん。

ttp://zuiko.exblog.jp/10946425/#10946425_1

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 22:22:30 ID:4h3D1oZP0
バリアングルは無いだろうけどね
測距点なんて3つで良いんだけどな、全点千鳥クロスならば

>>765
ソニーもコントラストAFになると思うよ、やはり2素子タイプはつなぎらしい
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:03:28 ID:p4pr0B6w0

※ちなみに、講師さんはE-30でしたが、カメラは雨でびちょびちょでした。
防塵防滴じゃないのに大丈夫ですか？とたずねたら、「ここだけの話、雨で壊れたことは経験ないんですよね」とのこと。
でもオリンパス的にはきっとNGなんでしょうね。
皆さん、真似しないように。
でも、私はそれ以降、E-500でもずいぶん気が楽に撮影に集中できるようになりました（笑）
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/22(日) 23:46:53 ID:Fr5FR0Q60
>>768
雨濡れは程度問題とケアがしっかりしてるか、だからね

E-510は数回のゲリラ雷雨で電源周辺基板が死亡で修理でした。
雨でも使うのでE-3にして幸せです。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 00:58:14 ID:egje7HSa0
ゲリラ雷雨なんて、水没と同じレベルだろう。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 01:38:40 ID:CeB58QG2P
>>768
志穂たんそんな事言って良いのかよｗ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 02:12:16 ID:8ECThiU00
志穂ﾀﾝの田舎臭さがマニア心をくすぐる訳ですか？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 02:18:26 ID:CeB58QG2P
>>772
それは強ち否定出来ないよね。
彼女がこれ以上洗練されたら、それこそがっかりだよ。
ちょっとイモ臭い位が、彼女の愛され立ち位置だと思う。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 02:19:00 ID:8ECThiU00
しかしまぁ葉っぱ信者達のキモさも相当なものだね。葉っぱセンセーに媚び売りまくりだなｗｗｗ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 02:21:40 ID:CMPnxAEQ0
E-500系統とE-30では防滴性能が大分違いそうな。
E-30はE-3程ではないにせよ若干は防滴・防塵を考慮してると思うし。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 02:45:25 ID:gw7N/P3sO
妬みがアンチのパワーの源
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 02:47:09 ID:AggIEr230
だね。キャノン、ニコンに妬みを感じるユーザーがオリンパスの商売の源。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 07:24:04 ID:KVSYXUkB0
>>766
つうかよ、E-410/510のときもそうだったけどさ、
必要以上に期待感をあおって(スペック等)、
実際出てきたものがそれ以下だとみんなガッカリしてテンション下がるって流れ。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 07:38:23 ID:8ECThiU00
次こそは写真集で乳首を見せるに相違ないと、１０年ファンの期待を裏切り続けた
キューティ鈴木のヌードグラビア商法とも言うな。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 08:56:01 ID:KLRytKs/0
乳首見せてるだろ？
http://s2544i.blog54.fc2.com/blog-date-200902-0.html
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 09:25:00 ID:F+pZXuCh0
１０年引っ張ったその後に劣化してからな。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 09:38:52 ID:BQi7w+1H0
>>778
マイクロ1号機予想CGとかね
まあ葉っぱ先生自身が作ったわけじゃないが…

オリ担当者が「マイクロ1号機には手ブレ補正は入れません」とインタビューで言ってるのに
「当然入れてくると思います」とか信者さん相手に煽ってたな＞葉っぱ先生
実は彼こそが、狂信者を装った工作員なのかも…

まあ本当なら明日発表みたいだから、それを見てからだな>E-200
液晶はチルトだけがいいなぁ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 09:42:05 ID:lxwM09mr0
吉澤ひとみ似だな
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 09:51:29 ID:RLsivbgT0
>>759
実際1日に何台売れてるんだろうね。
1週間に1台売るのがやっとの店が多いようなｗ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 11:13:37 ID:cTICXTm20
葉っぱ先生てオリンパスの関係者なのけ?
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 11:33:34 ID:AggIEr230
>>785
あんなに愛社精神のあるオリンパス社員はいないだろう。

>>780
いやらしい乳首だな。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 12:26:55 ID:D9eqiDod0
志保ﾀﾝは俺が守る！
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 13:15:14 ID:9CkgzLEoO
Eー30のアートフィルターに惹かれて買う勢いなんだが買ってもok？
何だかアートフィルターを使ってシャッターレスポンスも遅くなるのが悩みなんですよね…
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 13:23:02 ID:oiVwTZaE0
アートフィルターで遊びたいなら、PENTAXがおすすめ。
撮った後にフィルターかけられるし微調整も出来る。

>>781
10年我慢したのか？w
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 18:36:27 ID:F+pZXuCh0
>>789
女子プロレスラーの裸なんぞで勃起するほど悪趣味ではない。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 20:27:14 ID:W0tfK4eF0
>>766
火曜といことは明日なのかな。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 21:54:05 ID:Q89J+Vud0
もう終わった機種だね。。。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 22:59:49 ID:IvetGMEo0
価格comでみたけど、E-30の高感度ノイズは、E-3に比べてかなり改善されているみたいだね。
早くE-4出て欲しいよ・・・e-30つなぎで買ってしまいそう。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 23:25:05 ID:ItNCKPH+O
シャッターレスポンスは悪くならなくね？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 23:28:10 ID:krKqUvpK0
>>788
なんで遅くなるのかな？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 23:29:36 ID:hm/pXVDS0
>>795
アートフィルターの処理に若干時間を要する。
5～10秒くらい？
店頭で触っただけで厳密に時間計ってないけどちょっとストレス。
まぁ連写する訳じゃないから耐えられなくもないけど。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 23:39:20 ID:krKqUvpK0
>>796
それはシャッターレスポンスとは言わない
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/23(月) 23:47:08 ID:hm/pXVDS0
>>797
あ、そういうことかｗ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 00:49:26 ID:SJvgVrUM0
>>797
じゃあ、なんて言うんだ？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 00:55:28 ID:tHXeTqYD0
バッファ開放とか
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 01:03:49 ID:SJvgVrUM0
CPU処理待ちだから、バッファ開放じゃない。

連続でシャッターが切れないんだから、
シャッターレスポンスでいいんじゃまいか。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 01:05:17 ID:BTxRR+UE0
タイムラグとか、レスポンスがいい/悪いとか
レリーズタイムラグみたいな固有の言葉は聞いたこと無いかも
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 01:15:55 ID:ztNbuxps0
強いて言えば連写性能か
AF ON時は1fps～0.1fpsになる、とw
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 01:54:35 ID:SUdC3RkY0
なんとかして悪く言いたいのかな？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 02:03:58 ID:BTxRR+UE0
そりゃ穿ちすぎだと思うｗ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 10:19:25 ID:QmaPj6XK0
>>793
とりあえず買ってE-4出たらマップ行きｗ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 10:30:16 ID:rt80EBSR0
E-620ﾏﾀﾞｰ?
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 10:32:50 ID:rt80EBSR0
誤爆しました・・・
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:15:49 ID:3HBBaHm70
E-620キター！
ttp://produkt.akam.no/product.php?productId=108798&view=images&imageId=584783
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:42:48 ID://xvC1af0
>>809
これは、E-520の後継機？なんかデカイ様な気がする
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:52:24 ID:KypRm29U0
>>810
E-520 13.6cm x 9.15cm x 6.8cm 475g
E-620 13cm x 9.4cm x 6cm 475g
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:52:54 ID:ekOKxla80
誰だよ。
一眼レフでバリアングル液晶は剛性確保のためにE-3,E-30の大きさになる、って力説してたヤツは。
出てきて謝罪しろよ。




あ、オリンパスのインタビュー記事だっけｗ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 14:58:20 ID://xvC1af0
>>811
驚きました。これは小さいね
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:02:57 ID:CMFleDz10
おぉ小さいな
小さい事はいいことだ（主観）
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:05:14 ID:rt80EBSR0
E-420のサイズにこの機能をのっけてほしかったなあ・・・
MFTまで待つか
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:08:28 ID:7Ll0rSn30
本家もきましたね．
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/e620/index.html
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:17:47 ID:m8cJiDLC0
E-30買った人、お気の毒。
ひょっとしたら値段がE-30より高かったりするのかもw
というか、E-30の売れなさだと、冗談とも言えないかも。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:18:04 ID:Qoj3K3Sf0
これ、14-54 IIとのキットは発売されないのかな？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:22:24 ID://xvC1af0
測距点も7点全点ツインセンサーだし
E-30はの立場は？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:25:46 ID:ztNbuxps0
あれ、なぜかE-30が魅力的に思えてきたんだけど？w
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:26:35 ID:hnYLFoQ60
連写の速さ、手ぶれ補正効果が4EV、ファインダー
こういった微妙なところしか優位性は残らないな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:31:28 ID:ztNbuxps0
>>821
水準器もw

値段が大差ないならE-630のメリットは軽さしかない
問題は価格差がどの程度か、だな
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:36:44 ID:ekOKxla80
>あれ、なぜかE-30が魅力的に思えてきたんだけど？

そうか？

E-30（お、バリアングルいいじゃん）→E-620（なんだこのシャッターラグは？）→G1（これこれ）
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:37:57 ID:m8cJiDLC0
>>822
予想価格はボディで699USDだってさ。
値段も大差あるね。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:44:34 ID:5ejZ8F8n0

E-30はやはり生まれてきてはいけない子だったのねw 買っちまった人乙
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:46:39 ID:hnYLFoQ60
E-30はさすがに値段分の価値は無いと思って投売りのE-520を買ったわけだが・・・
ここにきてE-630欲しくなったぞ。E-520買ったのも失敗だったか！？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:56:07 ID:/c0N1/lK0
うん
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 15:57:24 ID:hJbzB23k0
オリンパス、1,230万画素でフリーアングル液晶搭載の「E-620」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/24/10268.html

> ラインナップ上、2008年12月発売の中級機「E-30」と、同年5月発売のエントリー機「E-520」の
> 中間に位置する新機種。エントリーからのステップアップユーザーをターゲットとしている。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 16:20:35 ID:LI3tjgOpO
E30もファインダーにケチ付いてなかったら
立場の問題は無かったんだけどね
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 16:49:30 ID:tEJCj1i+0
また半端なものを>E-620
ただでさえ狭いパイを、自社のラインアップで潰しあってどうする。
普通に考えて、E-3n / E-30 / E-430 だろ、マーケティング的には。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 16:55:38 ID:oBZvK3sD0
オリンパスプラザでE-30のファインダーの不具合を見てもらった。
「確かに不具合が確認されます」と言われたが、「現在この問題について検討中なので、パーツを交換するにしてもそう変わりません」だって。
その正直さはいいのだが、リコールするならさっさとしてくれ。発売日に買った漏れは一体……。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:06:34 ID:ekOKxla80
＞「確かに不具合が確認されます」と言われたが

乱視のせいにしてユーザーに押し付けてたヤツ、出てこいよ。
謝罪しろよ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:17:39 ID:BTxRR+UE0
>>831
不具合にしたんだ。ちょっとずれてもボケちゃうから治ると嬉しいな

それより発売日に買った俺はE-620で泣きそうなんだが
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:31:21 ID:1mBWhQc20
620見たけど俺はあれだったらE-30買うなあ...
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:41:09 ID:ekOKxla80
>>526さん

E-30のヤフオク出品、もうお済みですか？
まだならちょっと出遅れちゃいましたね。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:41:39 ID:fi+/18w10
>>833
カットモデルなんかを見る限り構造的な問題に見えるから
それこそファインダーの光学系をかなりいじらなきゃ無理だと思う。
「そう変わりません」って言われたのは根本的に直すのは無理って言う宣言だと思う。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 17:47:14 ID:rBBOsYk+0
620が半端なのは相変わらずだけど、E-30より何ぼかましになったな
E-30を出すより、こっちの方が正解だろ

520と同じ重さに抑えたのは評価できるが、フリーアングルモニターいらんからもっと軽くしてくれ
838 ：以下の人、出てきて謝罪しろ。：2009/02/24(火) 17:55:04 ID:ekOKxla80
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 18:45:10 ID:iDueg3qn0
まあ原因は縦横で覗き方がずれることだろうね。
別にカメラの故障や不具合ではなく仕様だからメーカーではどうしようもないだろう。
ユーザーの覗き方の問題だからメーカーが直せるわけ無いし。
結局、覗き方にシビアなカメラを造ったのが問題。


570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:24:06 ID:5ob3NCzx0

おまえこのスレちゃんと読んで理解できてるか?
ピントのずれなんて起きてないんだよ。
要するにのぞき方の問題。


523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 21:17:33 ID:iDueg3qn0

メーカーに同情する必要は無いと思うが
ある程度の情報収集能力があれば買う前に分かる程度の事を
買ってからグチグチ言うのはみっともないって話なんだろうけどな。


524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/13(金) 21:32:03 ID:uriYheId0
縦位置と横位置で出力される画像が違うならともかくファインダーの
中のことなんかあくまでも仮のイメージで所詮立て前の世界。
返品するほどの事じゃねーな。


570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/14(土) 09:24:06 ID:5ob3NCzx0

おまえこのスレちゃんと読んで理解できてるか?
ピントのずれなんて起きてないんだよ。
要するにのぞき方の問題。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:12:54 ID:lvivwQYi0
>>832
> 乱視のせいにしてユーザーに押し付けてたヤツ、出てこいよ。
> 謝罪しろよ。

なんかホモビデオのコピペに似てる
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:14:58 ID:ieMHOlNcO
覗き方の問題なのは変わらないと思うけど…？

4xxはマイクロ行きか？ それとも小型化したらしい手振れ載る？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:16:40 ID:3v59Pn1+0
考えようによってはオリのマイクロへの手ぶれ補正搭載ユニットが完成したともとれる
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:25:36 ID:Yy6Hwivj0
マイクロ初号機の型番はオリンパスOMF-1だな。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:34:56 ID:HvZgOngY0
誰かヤフオクでE-30を安く売ってくれ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 18:45:12 ID:TyuK2c150
バッテリーはE-4**と同じか？だったら、E-30選ぶな。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:22:32 ID:utdf8FrY0
Ｅ－３０が普通に完成された製品なら問題なく買うけど、ファインダーの問題があり、
後は半年も経ってないのに，下位機種より劣る部分（液晶）があるなんて・・・。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 19:24:33 ID:qLENrwry0
うーーん・・・
E-30との違いがワカラン・・
大きさ重さか？・・だったらE-30の存在価値がワカラン・・

バッテリーがE-4**系と一緒っ、グリップもなしってことは
E-4**ユーザーを取り込もうって腹か・・

まぁ、漏れ的にはE-820待ちだなぁ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:15:31 ID:oZllsMq20
E-3のサブに使うにはバッテリーの問題は重要だよなあ
>>845
液晶変わったの？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:22:36 ID:tEJCj1i+0
>>845、847
ここで液晶変えてくるだけの気概があれば、オリ褒めてやるよw
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:28:17 ID:BTxRR+UE0
変わった、多分明るくなった
明るさは30でも十分です
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:37:10 ID:wjryovFO0
液晶が
2.7" HyperCrystal II TFT LCD monitor (wide viewing angle, semi-transmissive)
から
2.7" HyperCrystal III TFT LCD monitor (wide viewing angle, transmissive)
に変更になってる。
ドット数やインチ数に変化は無し。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:38:09 ID:TyuK2c150
２３万ドットが好きだなあ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:40:11 ID:eU7QUPii0
世界最小最軽量にするため、あっさりとE-520のグリップと
電池を見捨ててしまった、そんなオリのKYさに愕然としましたｗ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:40:55 ID:3AQA65h30
ファインダー倍率の低さは全体の問題なんだから
機種の上下で差を付けるのはイクナイ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:42:12 ID:utdf8FrY0
>>847
半透過型ハイパークリスタルⅡが全透過型ハイパークリスタルⅢに。
>>848
サイトで見れば違うことは分かる。どのくらい変わるのかは分からんが。

でも結局のところ、シャッター速度・連写・手振れ補正等のカメラのしての
基本スペックが高いし、バッテリーも５２０と同じ。
ファインダーには目を瞑ってＥ－３０を買おうと思う。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:45:22 ID:hnYLFoQ60
>>854
明るいところでの見易さという面では半透過型のほうがいい気がするが・・・
まあ実物が出てからだ罠。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 20:50:57 ID:tEJCj1i+0
>>850
それって透過率変えただけのおためごかしじゃん!
>>854
確かに炎天下では半透過の方が見やすいかもね。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 21:14:06 ID:oZllsMq20
>>852
空気読めたからだと思うけど

400系以外の既存ユーザーにはアレだけど、数少ないしｗ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 21:53:49 ID:z11JjROD0
アート/バリアンなんて、携帯やコンデジじゃ、ふつー

動画もないし、ダメダこりゃ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 21:57:02 ID:mbIyu9B/0
>>858
じゃぁデジ一眼は全部ダメだね
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 21:58:41 ID:m2glA4nHP
これでE-30の値段が下がってくれれば・・・
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:01:06 ID:z11JjROD0
>>859
パナやソニーが出すよ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:07:43 ID:ztNbuxps0
おみくじクーポンでキャッシュバックなんて始めやがッた
オンラインショップでポイントフルに使えばE-620が5万円台で買えちまうw
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:15:12 ID:wLBtBQWb0
>>862

部品代と製造コストあわせて原価は２０００円くらいだ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:24:57 ID:cj8/pDxf0
とりあえず、いまあるのをまとめました、だな。
なんか新しいの？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:28:51 ID:3oTzGx770
>>858
>アート/バリアンなんて、携帯やコンデジじゃ、ふつー
じゃあ、携帯やコンデジじゃふつーの機能がついてない
他のデジ一はもっとダメですね。

>動画もないし、ダメダこりゃ
動画撮影も携帯やコンデジじゃふつーの機能ですよね。
動画撮影機能がついたところで「ふつー」と切り捨てるんでしょ？

煽るなら穴のない論理でお願いします。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:29:11 ID:eU7QUPii0
E-30、E-520、E420の良いとこどりしただけ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:40:53 ID:BTxRR+UE0
だったら超いいじゃんｗ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:44:26 ID:mbIyu9B/0
>>866
E-420のコンパクトさ
E-30の機能
E-520の...
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 22:55:44 ID:eU7QUPii0
ただしグリップと電池ちっちゃくしちゃって、電子水準器はなしなので減点
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:23:20 ID:SAwzyWdI0
ここはE-30のスレなんだけどな･･･
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:32:35 ID:Xz0FAuCi0
えっ？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:50:40 ID:t3YhFt270
620の話題は以後専用スレで。
もう立ってるから。

【OLYMPUS】E-620 Part1【Four Thirds】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235458538/
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:57:24 ID:iDAXuAt+0
E-3、E-520、E-30を売り逃げしてα900とVZを買った俺は勝ち組だな。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/24(火) 23:58:46 ID:goHWfaRLi
>>873
E-30を買った時点で(ry
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 00:04:24 ID:yiAYB0inP
α900とかw
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 00:06:02 ID:y1vL6FOy0
勝ち組と公言する奴に関わるとロクな事ない。
ほっとくのが一番だと学んだよ俺は。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 00:09:10 ID:cpl+T6vl0
よそはよそ、うちはうちって
かーちゃんが言ってた。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 00:14:08 ID:GfuGPf8t0

この度は誠にご愁傷様でございました。気を落とさずに使い続けてやってください
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 00:28:42 ID:ycNjgoSg0
>>873
このスレでオクに出品すると公言した人ですか？
絶妙のタイミングでしたね。あざやか脱北劇、見事です。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 00:44:11 ID:iI+8eZVc0
E-620が発表になったので、ようやく心を落ち着かせてE-30を購入できるよ。
E-30が中級機だというのを再確認できた。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 00:58:43 ID:H3ND3G2p0
>>873
見切ったカメラのスレまで巡回乙でつ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 01:00:17 ID:DVkAUJGc0
デチューン前提のラインアップ方針が嫌らしい

E-3 マイナス 防塵防滴 イコール E-30
E-30 マイナス ペンタプリズム イコール E-620

次期フラッグシップはせめてプラス思考でお願いしたいものです。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 01:04:11 ID:eh8YmBrg0
>>877
そんなおまいんちは貧乏決定
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 02:58:52 ID:me6wYGgQ0
E-30をかなり気に入ってる俺は素直にE-620を応援するぜ
4/3ユーザーが増えてくれればそれでよし
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 10:09:41 ID:mWUBVL8r0
水準器の要らない人はE-630を買えばいいですか
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 10:51:36 ID:kXUI9Yq40
水準器と5fpsが要らなくてファインダー（像）が小さくても可ならE-630がよか
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 11:00:50 ID:7CkrO9Kc0
>>886
それ全部いらないけど、E-620じゃバッファが小さすぎる orz
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 11:37:55 ID:5QnV0Tsf0
でもファインダーの見やすさはE-620の方が上じゃあるまいか
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 11:42:18 ID:me6wYGgQ0
水準器便利すぎなので、くやしくないもん
でも今から買うなら正直E-630だね
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 11:46:18 ID:me6wYGgQ0
まちがえたE-620だ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 11:48:52 ID:yiAYB0inP
>>888 ご冗談を！　ネコのAA略

E-420/520 視野率 約95% 倍率 約0.92倍アイポイント 約14mm(-1m-1時)
E-620 視野率 約95% 倍率 約0.96倍アイポイント 約18mm（-1m-1時）※接眼レンズから
E-30　視野率 約98% 倍率 約1.02倍アイポイント 約24.2mm（-1m-1時） ※接眼レンズから
E-3　 視野率 約100% 倍率約1.15倍アイポイント 約20mm（-1m-1時）
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 12:52:32 ID:O/0x73HR0
E-620が出たいま、あらためて思うんだよね。
やっぱE-30には防塵防滴ボディが欲しかったと。
その上でE-4出せば、オリの評価も上がったものを。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 12:58:38 ID:5QnV0Tsf0
>>891
E-30のファインダーについて蒸し返したくないけど、知らない人は幸いなるかな・・・と言わざるを得ない
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 13:08:45 ID:yiAYB0inP
>>893
その話題は知ってる。
実機も梅ヨドとオリサロンで触ったが俺的には問題なし。
値段がもう少し下がればE-620でなくE-30を買うと思う。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 14:13:18 ID:ycNjgoSg0
>>894
ええっ、あのファインダーでもいいの？
タテ位置専門で撮る人ですか？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 14:23:22 ID:yiAYB0inP
いや、（ほぼ）横位置専門ｗ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 15:51:48 ID:O/0x73HR0
>>895
ここにもあのファインダーで充分と思ってる自分が居ますが、何か？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 16:58:34 ID:c0oEolYEO
覗き方が元々ピッタリの位置なら不具合感じないからな
それか矯正(？)するか
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 19:41:44 ID:O/0x73HR0
この時期に620が出たことで何が口惜しいって、
世間的にE-30が「イラナイ子」とか「残念な子」扱いされてる事。
使ってみると凄くまっとうで、良い子なのにね。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 20:18:24 ID:hQ6fKCEP0
>>899
まあ、変な話だよね。
E-620は言ってみればE-30のデチューンであって
E-30が良いカメラだからE-620も良いカメラなんであって
E-30が悪いカメラだったらE-620も悪いカメラなんだよね。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 21:35:06 ID:2x1bskyWO
>>892
確かに防塵防滴だったらと思うよね。差別化の意味でも。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 21:42:05 ID:39kx7khM0
カメラとしての基本は遥かにこっちが上でしょう（ファインダーにケチ付いちゃってあれだけど）
スナップ程度の使い方なら620でいいと思うけど、頑張りたい人にはE-3かE-30だと思うよ
E-30は、E-3出てすぐか、620出た後に発売なら良かったと思う
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 21:44:11 ID:Ql1Mx2O/0
印象としては、
すでにE-3を持ってて、サブカメが欲しい人は E-620
旧機種を代替したくて、一眼は２台いらないって人は E-30
かな

あと、620の7点AFの測距点の配置、見ました？
7点とは言えこれはちょっと、、


904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 21:50:36 ID:jo7ACCvU0
>>902
モノとして悪くないのはわかるが、値段がすべてを台無しにしている。E-30。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 21:57:18 ID:yiAYB0inP
E-3持っててサブにE-520買ったけどイマイチ物足らない。
E-620はすごく魅力的だけど、E-3のサブにはE-30が欲しい。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:00:47 ID:xOVnxngl0
>>904
じゃあ、１０万切ってきた今なら買いかなあ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:01:42 ID:jo7ACCvU0
ところが、その買い時をつぶしたのがE-620ﾃﾞｽﾖ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:18:15 ID:7CkrO9Kc0
>>904-907
だねぇ
なんたってクーポン等使えばE-620は6万台、
人によっては5万円台で買えてしまう

E-620発売記念セールに合わせて
E-30も何かやれば良いのに

いくらなんでもオンラインショップで未だ
ボディ15万円とか、ないと思うわ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:26:36 ID:xOVnxngl0
E-620も１万円キャッシュバックとかやってくれないかなあ。
そうすりゃあE-30も便乗できるだろうし、行き付けのカメラ屋のポイント
使えば、８万切れそう。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 22:41:31 ID:5QnV0Tsf0
発売前にキャッシュバックの話がでるなんてちょっとなぁ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 23:16:48 ID:orrjs5Tu0
>>910
それなんてE-30？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 23:42:53 ID:1G3ibWHZ0
E-30とE-620を比べるとシャッター、ミラー、ファインダあたりには
結構差がありそうだよね。他にストロボ同調速度も違う。
E-30は1/8000秒が切れる。E-620のミラーとシャッターがE-420/520と
同等だったら、ミラーショックもE-3/E-30よりは確実に大きいだろうし。
機械としての造りには値段相応の差があると思う。
その差が必要な人間にとってはE-620はE-30の代替品にはならない。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/25(水) 23:44:46 ID:jo7ACCvU0
E-620は、サブダイヤルがないのが一番痛いと思う
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 04:11:24 ID:Dup7SJX+0
E-620は魅力的だけど、
E-620の上位機種として、改めてE-30を見直してみると、
E-30はなかなか良い機種であると思えてきた。

アートフィルターが使える高性能機として、魅力的。

防塵防滴も欲しいので、アートフィルターが載ったE-3後継機まで待ちたいけど、
E-30は、防塵防滴が無い代わりに、軽量であることが魅力的。

悩ましい。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 05:43:39 ID:COPsJ8E4O
このクラスのモデルでアートフィルターって、どういう人が使うのかな？
420/520のような入門機なら、気軽に遊べるって事で需要がありそうだけど、
このクラスは、RAWで撮って編集ソフトを使うような気がする。
アートフィルター積まずに、何千円かでも安くした方が喜ばれたんじゃないかな？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 06:59:02 ID:3Mc6ekRs0
>>915

よろこばれねーよ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 07:21:24 ID:+KMjC8DZ0
>>912
その差が必要な人は4/3機を選択しないと思う

E-30は、いったい誰に売りたいんだ？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 07:26:11 ID:FoFGBpki0
>>915
アートフィルタなしで安いだけなら、絶対アートフィルタありがいい
てかイメージしたものができればいいのだから
方法がアートでもjpg撮って出しでもRAW現像+Photoshopでもいいわけで
方法が増えるのはとてもありがたい
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 07:38:18 ID:Zd9p3CEb0
>>917
フォーサーズは開放から使えるF2ズームがあるんだから、1/8000とかむしろフォーサーズ向け。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 08:20:59 ID:9BpAkp1+0
>>918
1/4000じゃなくて1/8000が必要、みたいなこだわり屋さんだったら
たった6種類のプリセットフィルターで「イメージしたものができた」なんて
安易すぎるでしょ。
このクラスにしては大雑把すぎるんだよ。
自分でパラメーターをいじれる所がないと、ありあわせだけじゃ飽きるわな。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 08:41:01 ID:FoFGBpki0
>>920
イメージに合いそうな時は使えばいいんじゃないの？
100枚でに1,2回使える程度じゃ足りないかな

自分の場合普段も露出と絞り程度しか触らないから
アートで弄れる部分が特別少ないと感じないのもあるかもだけど
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 08:47:34 ID:oPVCTczRO
中級機だって気軽な写真撮ることはあるんだぜ?
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 09:07:05 ID:9BpAkp1+0
>>921-922
デカくて重くて高価なカメラをなんでわざわざ買うかって言ったら
あれこれ創意工夫をしたいからでしょ。
１ダイアルと2ダイアルでどっちが気軽かといったら
単純に考えれば１ダイアルなわけで、上位機が2ダイアルなのは
設定をいじってイメージに近づけるためでしょ。
だったら6種つのプリセットより18種の方がｲﾒｰｼﾞに近づけ易いわな。

920でパラメーターをいじれるようにって書いたけど、それじゃ利便性がスポイルされるんで
ファンタジックフォーカスＡ、Ｂ、Ｃとか強/中/弱みたいなのがいいかな。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 09:28:46 ID:9BpAkp1+0
例えば、初心者にカメラ持たせてカワセミのハンティングを撮ってこさせたい場合
上級機のほうが初心者に向いてるわけで、そういう意味では初級機は初心者向きではない。

ということで、上級機/初級機は何が違うかといったら、使い手の探究心でしょ。

Ｅ-30クラスを持つ人の探究心に応えるためにも６種のプリセットじゃ足りません、じゃないかな。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 09:37:39 ID:2I1ZSS260
おまいら、一眼レフ比較ブログの人はE-3,E-520うっぱらって
E-30とG1だけにしたみたいだぞ
「いいカメラだし、高いというけれど発売日に買ったので気にならない（笑」
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 12:05:52 ID:qcU6K1n60
>>924
カワセミのハンティングシーンを撮るときにアートフィルターかけて撮るんですか
で、「あ、イメージと違った」と
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 12:38:48 ID:CWt2al2N0
テラ詭弁ｗｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 12:49:31 ID:9BpAkp1+0
>>926
カワセミのハンティングにアートフィルター…、そういうセンスの人はＥ-30が最適だわなｗ
ＴＶＣＭ打てば売れるぞｗ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 16:19:22 ID:FoFGBpki0
アートフィルターがぴったりのシーンが合っても使いません
どれだけカメラで遊べるかが重要です

ってことかな？
きっとjpgレタッチとかアートで弄れる範囲のカメラ設定を探求じゃだめなんだろうな
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 17:10:16 ID:ZB5UdXMs0
普段は水準器オフってて、必要な時だけFnボタンを押してファインダー表示してるんだけど、
これだとLVの時は、メニューから呼び出さなきゃならんのがツライ
ファームアップでファインダー内表示の切り替え秒数設定、
作って欲しいと思うのは俺だけ？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 17:11:08 ID:7nQDB5gm0
>>925
比較写真を撮るのが趣味じゃなかったのか？
ボディが減ると、楽しみも減っちゃうじゃろ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 19:50:02 ID:fgzT22Ne0
アートフィルターはPS用のプリセット出してくれれば、で終わっちゃう話だからなぁ。
現実問題そんなプリセット出す意味は無いと思うし、それまでの機能って事だろうな。
有っても困らんけど無くても全く困らん。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 20:01:43 ID:7nQDB5gm0
フォトショじゃ、現場で楽しめないじゃない。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 20:49:20 ID:XpL3Ga8T0
現場で楽しむ事は殆どないけどな。
あの液晶で楽しめるなら安上がりでいいね。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 21:14:41 ID:g0puOt9s0
現場で楽しむってのは常識的に考えて
あれこれ考えながら撮影するって事だろ。。。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/26(木) 22:59:30 ID:tDr+UqFP0
お試しキャンペーンで借りてみた。
これは気持ちいいカメラですな。
ちょっとデカくて重いのがアレだけど。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 00:47:03 ID:OCGXGpDq0
3桁シリーズと比べちゃうと重いけど、同じくらいの外形のEOS 50Dに比べれば軽いよ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 01:00:04 ID:i1YH8X56P
5Dは単にでかいだけだからなあ。
KDXが肥満した感じ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/27(金) 16:16:59 ID:5xLR6nxs0
メタボカメラ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 15:28:42 ID:q5PunAUc0
社内告発で制裁人事、オリンパス社員が人権救済申し立てへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090226-OYT1T01229.htm
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 22:54:48 ID:27od8g170
なんだか終わってる雰囲気だね。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 23:11:28 ID:+OBaBwmT0
E-30のファインダーの件で、
オリにＱ＆Ａのところからメールしたら、
送ってくれと返事が来た。

送って良くなった人、いる？
交換になるのかな？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 23:45:31 ID:eArIscgB0
ファインダー縦と横で確認してみたけど、横できっちり視度合わせてから縦にするとボケる。
同様に縦状態で視度合わせてから横にするとボケる。

ということで、この中間に調節しておけば縦でも横でもそこそこ見れるようになったよ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/01(日) 23:58:35 ID:jJl6tkvj0
直接オリで診てもらったクチだが、
交換になっても同じ部品になる（程度は良いものだろうが）と言われた。
対策を検討中らしいし、待つことにしたよ。
そういえば価格で「マシなやつに交換してもらった」とか書いてあったな。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 00:03:44 ID:oa1wX8iD0
淀にいったら、電源が切れていてフォーカスが合わない。
結果、ファインダーの出来は確認出来なかった。

本当にそんな問題があるのか、気になってきたよ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 00:04:20 ID:5huLnIrIO
半年前か620と同時発売にすれば良かったよなぁ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 00:40:29 ID:HXYYIq5g0
620と同時発売だったら、益々微妙というかやはり何のために出したのかといわれるだけ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 00:48:27 ID:9ThKY2H90
土曜日、書き込み０件だったのか。まるで葬式。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 09:02:02 ID:3vK50wxm0
早く50000円くらいにな～れ。そしたら間違いなく買うよ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 09:36:51 ID:xfY7HDat0
今ある在庫が2年後も新品で残ってるだろうから、その時5万で買える。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 11:53:19 ID:jXBzl0sp0
ファインダーの問題なんて作ってる時から分かってると思うけど
オリンパスって馬鹿しか居ないの？それとも正論が通らない会社？（みたいだね最近の騒ぎを思うと）
いつもアイディアは悪くないんだけど
どこか間が抜けてるというか時期が悪いというか
この愚かしさは愛すべきなんだろうか
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 12:30:06 ID:+tFRfaHIO
チェックはかなり甘そうだよね
一桁でさえアレなんだから
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 15:03:03 ID:WdbRDNjQ0
本日E-30ボディ来ました、、、、。
物撮り仕事用ライブビュー専用です。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 17:38:50 ID:78MI+g2A0
>>942
送って新品交換してもらったけど現象は同じどころか他の不具合まで付いてきた。
購入店に返品してオリンパス以外のメーカーに交換してもらった。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 17:59:26 ID:3vK50wxm0
おめでとう。　二度とオリンパス関連スレに来ないでくれ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 18:02:40 ID:8Kk2IXke0
結局ねえ、中国で作っているから、いろいろと行き届かないだよ
細かい事見られなくなって、細かい事が積み重なり
品質低下でメーカーの信用も落ちていく
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 18:35:14 ID:78MI+g2A0
>>956
その通り！！
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 18:55:38 ID:0l8YfqWn0
オリンパスプラザが4月から土曜休館に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/02/25/10284.html
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 19:09:18 ID:qpY8dOUe0
価格.comで、昨日まで9位103000円だった地元の店が、今日114800円に
なってたorz
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 19:28:03 ID:9ThKY2H90
>>951
大量生産の工程で生じる不具合だと思うよ。
試作段階では検出不可能だった（と信じたい）。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 20:17:30 ID:p0q9vNFL0
>>954
いえば交換してくれたそのお店を教えてくれ
同じところなら考えるから
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 21:19:34 ID:7oFittov0
>>951
>>960
E-10の時にも、マットの取り付け精度不足で、マット面と
実際のピントがずれるロットがあって回収交換があったんだよね。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 21:45:12 ID:JVkx+VQk0
キャッシュバック皆さん来ました？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 22:06:20 ID:qe1zKE/90
撤退するときにまとめて買ってやる。

そう遠くないと思うんだ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 22:54:29 ID:78MI+g2A0
>>961
カメラのキタ●ラだよ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 23:23:21 ID:iSQnTarN0
撤退するとなればどこかが買うだろうね。
ミノルタがソニーに吸収されたように
やっぱりパナが取得するだろうか
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 23:44:18 ID:uwyAXoXS0
オリンパって特許持ってないから誰も欲しがらない会社だよな。
968 ：953：2009/03/02(月) 23:50:14 ID:BGGhyBeY0
現在の個人用はE-300なのだが、それからするともの凄いシンポだな、E-30。
300では露出、シャッタースピード、ISO, WB, ストロボ発光量(FL36と内蔵それぞれ)全てマニュアルで使っているが、30は殆どカメラ任せで良さそうだ。

全体によくできていて信頼できる感じ。
俺にはファインダーの縦横の問題はよくわからない。
このカメラがいろいろ言われるんだから、世の中の進み方は恐ろしいな。（主に言われているのは値段か）

50マクロがライブビューでおもしろい音を立てて必死でAFするのがワロタ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/02(月) 23:50:54 ID:SmKlWdVU0
欲しがるのはLGとか中華とかだろうな。ロシアあたりもあるかも。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:01:48 ID:vc3wF4+XO
>>953
ナカーマ ﾉｼ

フォーサーズだと深度稼げるしマクロじゃない普通の標準ズームでもかなり寄れるから物撮り重宝するよね。
因みにCP高い無印14-54愛用中。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 00:07:18 ID:4NclOQ4p0
社内告発で制裁「納得できない」…オリンパス社員が会見
3月2日21時36分配信 読売新聞


精密機器メーカー「オリンパス」のコンプライアンス（法令順守）通報窓口に上司らを告発したところ、
配置転換などの制裁を受けたとして、同社社員の浜田正晴さん（４８）が２日、東京弁護士会に人権救済を申し立てた。

申し立て後、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見した浜田さんは「誇りを持って働いてきたのに、様々な嫌がら
せを受け、精神的に追いつめられている」と心情を訴えた。

申立書によると、浜田さんは通報から２か月後の２００７年８月、「部長付」という特殊な肩書で閑職への異動を言い
渡された上、約１年半にわたって〈１〉業務命令で、部署外との連絡を原則禁止されている〈２〉長期病欠者らに下さ
れる最低水準の人事評価になった〈３〉毎月、自分だけに実施される密室での特別面談で、暴言を浴びせられた－－
などのパワーハラスメントを受けていると主張している。

記者会見で、浜田さんは「今の状況はまるでろう獄。会社の信頼を守るための行動が、こんな仕打ちとなって返ってき
たことに、どうしても納得ができない」と話した。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 09:18:41 ID:cVwqYtCbO
部長付 はフツーです
それ以外は…まあ

てかキタムラだと変えてくれんのへーって感じだな
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 09:28:18 ID:Pu5k1rkl0
>>960
マイクロ発表で、既存4/3ユーザーが離れ無いように
E-30の実機検証？端折ったんじゃないかとも思う、本来620と同時発表くらいだったのでは
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 11:31:58 ID:g6LgSy5B0
D90並に値段が下げれば、E-620より魅力的なんだが。
決算が控えているし、もっと安くなれ。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 11:57:36 ID:TCEt+JrT0
E-620との兼ね合いから当面D90ほどには下がらないんじゃないかな

D90は安いけどシステム込みで考えればE-30の方が安く上がるだろうし
価格最安ではもう10万切ってるし値段だけの問題なら買っても良いんじゃね？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 13:00:02 ID:j39NBKla0
E-620の発表見てがっかりした。視野率95％なんだな。
E-410の低視野率でうんざりしてたのでやっぱりE-30の方がいいみたいだ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 13:17:55 ID:mk+iGyEa0
業界全体で絶望的に売れていない状況を鑑み今年の新デジイチは結局E-620だけになったり・・・
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 14:25:33 ID:/Icg/9Ac0
さすが空気読まないなオリンパスｗ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 15:59:24 ID:RaJxCPNX0
つうかパナでE-30のスペックでSD使える機種出してほしいねｗ
値段もそれなりで。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:39:01 ID:Pu5k1rkl0
パナも去年の段階では4/3止めないとは言ってたけどどうなるんだろね
E-30ベースでL2とか出して欲しいのにな
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:40:36 ID:GFfysp1hO
ついさっきヨドでEｰ30を触ってきたけど
AFがすっごい迷うんだけど…あんなもん？
なんかスッゴい萎えるんだけど
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 16:45:46 ID:TCEt+JrT0
>>980
4/3やめないってのと新商品開発するってのは別の話
むしろ4/3の新商品については当面見合わせみたいなことを言ってなかった？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:24:11 ID:lw0w2Q9b0
>>981
平日のそんな時間ならそんなもんだよ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:29:58 ID:I94fszgD0
E-30は気まぐれやさんなんだねｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:49:28 ID:Gv4JhGDu0
休日なら迷わないAFか。凄いな、え-30。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 21:57:29 ID:ovm1zBUp0
休日でも迷うAFよりいいだろ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 22:03:37 ID:cFppRU4D0
どちらにしてもAFは迷うんだな・・・
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 22:12:25 ID:lw0w2Q9b0
平日はほとんど使うことないからどうでもいいのだが。
みんなは平日でもよく使うのか。なるほどなぁ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 22:42:43 ID:yZh7LbgF0
>>982
年に1台くらいは出すとか言ってなかったっけ？

次スレできるんだろうか？心配
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/03(火) 23:13:45 ID:6H7kt9Xn0
E-30スレはE-620に統合でおｋ
もうじきディスコンなんだし
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 02:06:49 ID:YJiPuXd70
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/03/04/10309.html
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 02:20:05 ID:SRpcoCvf0
【社会】社内告発で制裁人事　オリンパス社員が人権救済申し立てへ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235921414/
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 08:11:49 ID:EVeuRrlLO
30は620と一緒にされるほどショボくない！
値段さえ…orz
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 09:39:19 ID:K/gz87Gf0
根拠を示さなければ、ただの　「おまえのかーちゃんでべそ」　にすぎない。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 09:57:38 ID:3Y0P2UxX0
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236128218/
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 10:12:14 ID:tWxCRqJX0
ＡＦ遅くても確実に合ってれば救える。
だがイライラはする。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 10:20:20 ID:HZt1/75L0
なんというかスペック比べていくと、微妙な違いが多いんだよね
手ブレ補正性能が1段分違うとか、それなり防滴ボディとか

「E-620を10とするとE-30は20の性能が！」みたいなわかりやすい性能差は無くて
「E-620が10ならE-30は…12ぐらい？」みたいな点が複数在る感じ
総合すると結構な「使い勝手」の差があると思うけれど…620でも写り自体は
あんまり変わらないからな、4/3自体の特徴だけれど
値段気にならない人には、いいカメラだと思うけれどね
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 10:20:37 ID:K/gz87Gf0
おまえの人間性の問題であtet、機械の問題ではない。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 10:34:27 ID:s5FuXMTw0
E-30の６２０比優れてるところって、AF、シャッター、連写性能とかカメラの基本性能に関わるところだけど
そういう部分が必要な人って防塵防滴も必要だったりするのが問題
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/04(水) 10:38:10 ID:hm0dq5lv0
1000
1001 ：１００１：
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