Panasonic LUMIX DMC-G1 Part12
おつ
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 09:08:59 ID:uDq/GX8c0
おつかれー
G1の良さがわかってきた。
買っちゃおうかな。
青買おうかなっと迷い中カキコ
>>1 おつ
おれはG1買って銀塩にさよならをしたよ。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 16:50:23 ID:fVKASadL0
しっかしブログに登場してくる作例はろくなのがねーな
絵心がまるで無い
あれじゃPRにもなんなくて、反対にこんなの買って大丈夫か?
としか思えない
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 17:07:39 ID:sreFnBrVO
というわけで、ここは
>>8が絵心のある作例をうpするスレになりました。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 17:55:04 ID:kiqtsWRx0
そもそも絵ごころって何?
>>12 ここでID:fVKASadL0が絵心のある素晴しい作例をアップすればID:fVKASadL0の株は急上昇するんだが、
する訳ねーわなw
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 18:25:23 ID:iGy4Rt810
しかし、コントラスト高いな。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 19:24:51 ID:2pWxWZJZ0
「日経新製品ウォッチャー」という法人向けの専門誌があるんだが、
DMC-G1のヒット予想が「晴れ」になってたよ。比較対象のK-mは「曇り」
だった。
マクロ早く出して
安くね
>>14 >>16 おまいらなぁ〜、設定でコントラストは±2段(計5段階)、選べるんだぜ?
スタンダード、ダイナミック、ネイチャー、スムーズ、ノスタルジック、バイブラント、スタンダード(B&W)、ダイナミック(B&W)、スムーズ(B&W)の全ての
フィルム設定で選べるんだぜ?
シャープネスも設定で±2段(計5段階)、選べるんだぜ?
スタンダード、ダイナミック、ネイチャー、スムーズ、ノスタルジック、バイブラント、スタンダード(B&W)、ダイナミック(B&W)、スムーズ(B&W)の全ての
フィルム設定で選べるんだぜ?
おまいらの言う、コントラストが高い、あるいはラチチュードが狭いってのは、
どのフィルム設定で、コントラストをどう設定した場合の話なんかな?
今のところ予定ないんで
マイクロフォーサーズ用マクロレンズは
多分しばらく出ないだろう
マクロは被写界深度が浅くなりすぎやすいので
小さなフォーマットが強みを発揮しやすいところなんだけどな
コマーシャルフォトの森脇カメラマンは
秋葉原ヨドのG1セミナーの時に3535マクロ(フード付き)を持ってたぞ。
オリンパスならマイクロフォーサーズを出すときに、マクロレンズを同時にださないはずがないと思ってる。
パナも広角、標準、望遠、高倍率、単焦点と揃えたら次くらいには出すでしょ。かもしくはF2.8通しのレンズかな。
まぁ問題はスピード。盛り上がってるときに飽きさせないため、関心を引くためできるだけ早く揃えるべき。
3535にフード付けてど〜すんのよ?w
>>23 おれは歪曲次第だなぁ
標準Zoomの歪曲が少ないんで、他のレンズを食ってしまうんだな
曲がりが目立つんで使う気がなくなってしまったのがある
G1のボディより高かったんだが orz
7-14mmが大きいとしたらぁ、歪曲収差補正のせいかもしれませんてなこと言われたら
ころっ
と納得してしまうな
宣伝あほだが、光学屋さまはすごいなと思ってる、今日この頃
まぁ〜あまりにバカらしい元祖7-14を思い出して笑いなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>6 あまり騒がれてないようだけど、チャートを見る限りローパスが他機種よりかなり弱いのは確かで、
実写作例でも色モアレが目立つのもけっこうみるんだよね。
ラーメンノイズが出ている作例はまで見てないが、チャートでは出ているので、
解像感とのトレードオフでこれらがどう評価されるか見ものだと思う。
>>24 俺に言うなよ
CAPAかどっかで質問してみれ
>>23 他社の超広角レンズがどれだけ馬鹿デカイかリサーチしてから言った方が
いいぞw
レンズがデカイとか騒いでる奴を最近良く見かけるんだけどいったいなんなの?一眼レフ持つの
初めての奴ばかりなの?
同じ性能がならレンズがデカイのはクソだ
最初はG1には全く興味なかったんだけど、店頭で試したり
色々調べてみたら興味が出てきた。
春の動画モデル待ちなんだけど…3月くらいかな?
高倍率ズームキットの価格も気になるところ。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 23:44:05 ID:gYYJ0I0m0
>>32 今年度は経営環境が最悪なので3月に発売は無いと思うよ。
パナもオリもGWあたりを狙うと思われ。
ソニーは。。。大丈夫か?
ついに8万切るか
ID:fVKASadL0 の人気に嫉妬
うほ!価格でWズーム8万
ついに8万切りか(群馬南部なんで常に売値は価格コムの最安値は確実に下回る)
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 00:07:40 ID:S2nM26kW0
中年オヤジの下ネタ炸裂中
動画が重要って人が2chでは結構いるんだなぁ。
俺は動画とるの苦手だから条件に入れなかったが。
動画はフルサイズで撮りたいね。
フォーサーズならビデオカメラと変わらんし。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 01:14:41 ID:rbpJNVmH0
>>40 ビデオカメラ並に撮れれば充分だけどな
フルサイズは値段が高すぎて業務用ビデオカメラを買う気分になる
そういう意味じゃないんだが。
D90程度でもボケというか被写界深度的なものはハリウッド画質なわけで。
動画的なクオリティではコンニャク現象をなんとか解決しない限り
ビデオカメラにデジタルカメラが追い付くことはないだろうね。
G1のなんとかMOSも結局CMOSなんだろ、と言うことは来年発売の動画対応機も画素が多いだけに盛大にコンニャク動画だろうな
うn発売後の評価が楽しみだ
>>19 もっと暖かい写真もお願いします。
凍てつく大地の暗い写真は少し悲しい。
ていうか、コンニャク現象は撮像素子の大きさとは関係ないんだけど?
>>39 動画と言ってもコンデジや家庭用ビデオとは明らかに一線を画すからね。
マクロレンズや広角レンズ、など想像するだけでなんだか楽しい。オタク心が揺さぶられるってもんだ。
まぁ多分すぐ飽きるかもしれんが。D90や5DmkUには深度は負けるが、AF対応やAE滑らか連動となると、、コンニャクは直るかどうか知らんがやっぱ期待してしまう。
MOSでも電子シャッターの仕様を変えればなんとかなると言う話だけどそこまでは望まんよ。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 08:06:17 ID:DujG2plG0
で、みんなは、
A3以上にプリントアウトかレタッチする以外は、
解像度はSにしてるの?
デジカメ動画は、画質はともかく音声がモノラルやステレオなのが苦手だ。
みなは動画の場合、音声にはこだわりはないのかな。
Lか2Lで印刷だが、rawで撮ってjpeg出して保存。
後々A4印刷する事が、たまーにあるから。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 08:49:57 ID:/4PeO5TMO
プリントはせいぜい6ツ切りだけど、SDカードもHDDも安いし、あえてSにする理由もないかな。
>>51 おまえは撮影現場にどんな録音機材を持って行くのかと。
外部入力端子を付けてもやってくる信号にラグがあるから同期できないし
後から同期とるならカメラ側で録音する理由もない。
>>50 デジカメは安いSDをいっしょに買うことにしてる
G1は\1,480.の8GBだった
L ファインで1,740枚撮れると表示されたのだが、実際は1,688枚撮れた
1回くらいは最大容量のjpgで満杯にしてやりたいじゃん
いままでは、これ以降1200×1600のスーパーファインや
それに近いとこまで落したんだが、
G1は等倍観賞も行けるので、落してない
HDD容量が足りなくって、1TBの外付けHDDを追加した
想定外の出費だったけど、こういうのはいいねぇ
動画は撮らない、プリントは欲しいヒトがやる、と冷酷な環境
あらら、やってもうた、スレ汚しすまん m(_"_)m
× 1,740枚 → 1,470枚 ○
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 09:55:35 ID:ENJzT5OpO
コンデジあがりです 昨日はイルミネーションを撮ってみました 頭では露出 絞り シャッタースピードの基本関係は解るのですがいざとなると使えこなせません 練習練習ですかね?
>>56 とりあえず、三脚を用意するのをおすすめします。
>>56 折れもルミナリエ撮ってこなければww
うまくいったら教えてねww
>>56 手持ちならss1/125〜1/80の間で絞りと感度とを許容範囲内で設定すれば良いんだ。手振れ補正付きならもう2〜3段遅くしてもOK
とにかく手持ちならssを手振れ限界ギリギリまで稼いでそれを基準に。
無理なら三脚。絞りはAPSなら回折限界F8くらいを基準にフォーサーズならF5〜F6前後を基準に。SSを落としすぎると、点光源に締まりがなくなるので注意。
ごめんG1キットレンズじゃ手持ちはキット無理。アダプタつけてシグ30mmF1.4で2〜3段絞りくらいなら手持ちOK
気違いだ。
>>19 北海道氏
いいよ、いいよ〜! でも凄い寒そう。
自作自演で自画自賛か。
やることまでもが寒い。
>>60 標準ズームでキット無理となると、手持ちで撮りたくなるんだよね。
以前、夜景の神戸ポートタワーを手持ちして全く問題なかったし。
今晩、ルミナリエへ突撃してみるかww
>>62 冬の作品をパナサイトが募集してるから北海道氏が最適任者
でないかな。さむーい傑作を期待ww
手持ち撮影でも心を無にして撮影すればなんとかなることもある
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 13:45:09 ID:DozOh7GE0
68 :
62:2008/12/11(木) 13:46:05 ID:doOMuicy0
>>63 俺、東京なんだが?
褒めたら、即自作自演になるってか?
お前の単純な(つーか捻くれた)思考の方がよっぽど寒いワ。
>>67 ボディーとアダプタだけ買って単焦点メインでG1使おうと思ってたけど間違いじゃなかった。
>>68 相手にしない方がいいよ・・・
巧い写真をみて、捻くれた事しか言わない小便小僧が
ここに常駐してるのがデフォだからw
俺も正月、雪深い故郷へ帰郷したら
北海道氏とはまた違った感じの、雪景色を撮りたい。
凍てつく様な荒れる大地の冬もあれば、
根雪に音を吸収された静寂な冬もあるよな・・・
それまで、G1に慣れておかないと・・・
折れは寒いルミナリエを撮ってくるぞ。
北海道氏ほど根性ないけどww
考えただけでサブー。
>>69 でもズームキットだとボディとほとんど変わらないカカクでレンズが付いてくる。
でもって、評判のいい望遠ズームもとりあえず気になる。
で、Wズームキットに落ち着き、これでかなり幸せになれる。
73 :
62:2008/12/11(木) 16:56:26 ID:doOMuicy0
>>70 >>相手にしない方がいいよ・・・
そうだね!
貴君の郷里の冬景色、良く撮れたら見せて欲しいな。
パナサイトのテーマの冬はこのスレがもらった。
>>74 懸賞はあんまり嬉しく無さそうだが・・・w
>巧い写真をみて、
自惚れるのもいいかげんにしろw
さすがに引くわ。
>>75 懸賞は何が貰えるんすか?
ちと、逝ってくるノシ
次のモデルの動画機能が気になって買えないorz
懸賞は、SDR-S7-S(SDビデオカメラ)かぁ・・・・
まぁ、俺の腕では貰えないだろうけど
もうちょっと、マシな懸賞なかったんかね?>パナ
動画対応のG2一式、その位の懸賞にして欲しかったw
>>79 今後出て来るGレンズをすべてもらえる権利とかww
いけいけ変な奴ら
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 23:18:05 ID:EM+eqZkU0
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 23:29:45 ID:G3HUHEQ90
コントラストが高すぎて目が痛い…。
>>87世の中の98%のデジカメに謝れ
コンデジ画と思えばすごすぎる画像
会社のモニターでデジカメwatchのレビュー見てたら、やたらアンダーに見えるな。
空写ってる写真多いから黒ツブレしてるんかと思ったら、自宅の新品モニターだと
牛の腹とか陰影残ってるしw
うち、デザイン会社なのにマジやべー・・・。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 00:34:00 ID:mfvc6Gzz0
>>90 50%にしてるんで、適正だと思いますが…。
本当に、モニターのせいなのかな?EIZOのモニターなんだけど。一応。
>>91 PC板のモニタースレへ行ってみれば?
50%じゃギラギラで見続けられないはずです、仕事してませんね?
エイゾなところからしてマズイんじゃね?
3万円のやつ?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 00:41:53 ID:mfvc6Gzz0
>>92 他のデジカメのコントラストは高くなく、G1だけ高く見えるって事は、やっぱりモニターの問題ではないと思います。
コントラストをいじってみても、ソースの問題としか思えませんでした。
素人だますのにパナがコントラスト上げたってわけ?
ほんとマネシタはやることがせこいな
なんちゃって
ナナオつってもピンキリだからねぇ。
うちの会社もS1931とか安いLCD使ってるしw
ま、当時はあのサイズだと選択肢が無かったってのもあるんだけど、
後から5万〜のキャリブレーター買い足すなら、もっといいモニター買えたよな。
出やがったw
よく、モニターが問題視されキャリブレーション云々が
高い機材であまり持っている人が少ないせいか切り札のように使われますけど、
グラフィックボードの違いも大きいですよ
GForce系は出自が速けりゃ嬉しい「だけ」のゲーム用なんで、
あんまりキレイじゃないです
遅いのが理由で絶滅したMGAはオーバーシュート気味ですけど
同じキャリブレーションでもかなりキレイに見えます
米国製は60年代のPLAYBOY誌然とした肌色に持ってっちゃいますし
Macはパーツとしたらショボイはずなんですが、
全体としてまとまりがいいし
G1の標準(フイルムモード「スタンダード」各パラメータデフォルト設定)の
jpeg撮って出しは、カリッとしていて縮小画像でも綺麗に見えるコンデジ風味だけど
よく見るとかなりの暗部でも潰れずに粘ってるし、RAW撮り>現像では
やりようによって特定の白黒フイルムのような階調豊かな仕上がりになるし、
結構素性のいいセンサなんじゃないかと思ってる。
G1のセンサーはかなりダイナミックレンジに気合い入れて作ったセンサーみたいね
E-30のセンサーもだいたい同じだけどあっちはさらにISO100を捨てて200標準にすることで
もっといいらしい
ISO(ASAといった方がピンと来るんだけどなぁ)64なんて設定も欲しいけど。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 05:25:10 ID:SZzJ45Y90
キリが良いiso50は技術的に可能。
iso64なんていうのは物理的な制約があったコダクロームが基準であった時代の話。
コダクロームKRだのPKAだかPKMだか、そこいら辺の
相反則不軌を気にしなければならなかった感材が
業務使用フィルムの基準に据えられていた、今思えば「お寒い状況」が前提にあった。
コントラスト高いのが好き。
現実と同じくらいの高さのコントラストが好き。
綺麗な画にならない可能性が高くなるけど、そこはキレイでない現実をみなくちゃチョウワロス
現実は美しくない、これは厳しい現実。
カメラは現実をより美しく写す機械になってしまっている。
冷徹に現実を見せるG1は凄いと言うか。
あえて二本しかレンズを出さなかったパナの意図が分かるような気がする。
この二本でG1の評価を高めて、一気に業界を制覇しようという意気込みだろ。
ニコキャノがフルサイズへ移行するのは時間の問題だし、残った市場をパナが独占する。
そそ
オリンパスやパナソニックじゃニコンやキヤノンには歯が立たないので
直接競合しないところを狙ってほそぼそやってくと
いけいけ負け犬
コンパクトのキャノニコは雑魚すぎるから、
一眼でも叩き潰してやろうってことでしょ。
と無職童貞がぬかしております。
とにかく情け無いニコキャノに全然できなかった
50年来の改革だ
オレはライカに期待
そう言えばイチバン情け無いのはチョニワロスだったチョニワロス
情けないのはソニーだろ、大量首切りしてるし、G1でパナに出し抜かれるしチョニワロス
フルサイズでニコキャノと競争してソニーが勝てるわけないのにチョニワロス
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 11:01:20 ID:mJiG7RhG0
粉を固めて作った糞ズームレンズしか使ったことないのは悲劇だ
G1を購入したなら是非ともアダプターを介して銘玉を使って欲しい
そうすれば・・・ry
>>113 銘玉でもデカイのはご勘弁を願います。
フルサイズで使ってください。
私は要りません。
青をポチしました。 G1ユーザーになりますヨロスク。
うらやましい。
Gレンズはすでに銘玉の仲間入りしてるような
でなんだな。 次の動画対応機ではまた動画専用のレンズを買わせるつもりか。 いつになったら標準化が終わるんだ。
やっぱレンズ交換型カメラと考えちゃいかんのだな。 だったら、ダブルズームなんて鼻から辞めれば良いのに。
中途半端なんだよ。
あんま意味わからん
EVFアイピースの位置が、なんでSLR風に背面中心なんだ。
後ろからみて右端にして欲しかったなあ。
・・・・・・ん?
どした?
・・・・・・この静寂・・・・・
花金にカメラでもないだろ。
明日は、カニは飽きたので、牡蠣を食べに相生へ逝って来る。
ペーロン城を撮って来るわ。
ううぅう、ちくしょーーーーーぉ(^ ^;
俺なんて残業だい。外はいい月が出てるorz
>>113 粉を固めたってあんた、ガラスって基本的にそんなもんだ。
ガラスって液体であって、固体でないの知ってる。
永久に変形を続ける液体だって。
>>110 オリンパスも好きで出した訳じゃないだろう
フォーサーズのシェアがいつまでたってもテラワロスのままなんで一眼レフ以外でのシェアへと方向転換した
それがマイクロフォーサーズ
でなけりゃフォーサーズを出さずに初めからマイクロフォーサーズ出してたし
フォーサーズが売れてりゃマイクロフォーサーズもなかったな
個人的にはもしかするとミラーなしのが将来性があるかもしんないと思ったりもするけど
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 19:57:53 ID:a9RBH02E0
目指せWズームキット7万円。
>>133 2枚目がちょっと塗り絵っぽく見えるのが気になる。
俺はノイズガあったほうが好き。
EOSKissX2がやっと7万になりそうなのを考えると
G1がそうなるのは1年後くらいになりそうだな
しかもその頃にはもっといい選択肢が出来てそうだけど
気長に待ってればいいと思うよ
>>135 ぶれてないねぇ・・・いい月だぁ・・・
俺もさっき撮ってみたけど、ブレブレ
どうやったら、こんなにくっきり撮れるのか教えてほすい。
駄レス、駄作はやめようぜ
>>138 じゃ、まずおまいが模範となる作品をupしてくれ
期待しているぜ
アヒャヒャヒャヒャ
>>138 ぜひ素晴らしい作例アップしてくれテラワロス
>>135 換算400ミリだと結構大きく写るね。
昔、レフレックスニッコール1000mmに2倍テレコンつけて、月を撮ったのを思い出した。
月が画面からはみ出ていてワロタ
>>135 なかなかやるじゃないか。
手持ちでここまで出来れば最高だね。
ここは、138が模範作例をアップするスレとなりました。
>>137 普通に構えて撮ってるだけなんですが。
コンデジからステップアップしたばかりなんで教えるほどじゃないです。
コンデジでぶれないように月を撮ってたのが生きてるのかな?w
>>141 >>141 Sサイズではじめてっ撮ったんですが、こんなに大きく撮れるとは思って無かったです。
>>142 G1の手ぶれ防止機能は凄いですよ。
デジ一素人でもこれだけ撮れるんだから。
駄作大歓迎ですよ。
>>138もちゃんと画像開いて見てるみたいだからアイツただのツンデレですよ
おいらFZあがりですがオリのT-CON17って45-200につけて使えるもんでしょか?
>>145 巧いですねぇ。。。
設定勉強させてもらいます。。。
138が何もアップしないに100万チョウワロス賭けた!!!
>>145 良いねえ、ついでにススキとか兎とかも一緒に入れてくんない。
>>147 ダイナミックNR0 それ以外+2で撮ってます
設定はスタンダードですか?好みですよね
>>149 ベランダにはススキとか兎がいないのが残念Orz
>>150 それがよく解らないんですが・・・・
月撮り直しに行ったら月の回りにワッカが出来る現象が起きてて
広角取りに帰ってたら終わってたwww
>>152 >広角取りに帰ってたら終わってたwww
おつかれ。 ツキがなかったね。
んマい!
>>153 どうもです。
うまい。山田君座布団2枚持っていって。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 02:24:32 ID:o1NwQabu0
>>124 > EVFアイピースの位置が、なんでSLR風に背面中心なんだ。
は? ファインダーがレンズ光軸から離れれば離れるほど、人間の自然な
使用感からも離れますが?
> 後ろからみて右端にして欲しかったなあ。
右手で右端を持って右端のファインダーをどうやって覗くの?
G1を使ってサーキットで流し撮りされた方いますか?
やっと月撮りができると張り切ったけど、もう高度低いし薄雲がかかってるしで駄目だわ。
けど、いいねぇ、静かで。今日医者に行く予定がなければ、このまま酒を飲みたいところ。
で、静かにしてて気が付いたのが、レンズの動作音
純正望遠ズーム(G VARIO 1:4-5.6/45-200)を使ってると「ジー」って連続音がする。
手ブレ補正はレンズ側のスイッチでoffにしてる。
使ってて不具合はないし、気をつけてやっと判るレベルの音だけど、何なんだろうね。
撮りたくなる誘惑のあるG1が好き。
もう、肌身離さずwwwww
他に10ほどあるカメラは10枚も撮ると飽きたけど、G1はまだ冷めない。
見たまま写る、あるがままが写る、キレイなものも汚たないものも。
これまでのカメラは美しく写り過ぎる、G1こそ the camera。
>>151 折れの所は、兎はいないけどススキはいっぱい。
兎やタヌキの代わりにアライグマがいるwww
今夜、ススキとアライグマ入りの月を撮ってみるか。
>>158 標準ズームも同じ音するよ。
手ぶれ補正装置の動作音だろ。
位置検出やって誤差を補正しながら基準点を保っていると思う。
変な位置で止まるとクレームでるから動作しっぱなしでないかな。
分らずに使ってもそれなりに撮れるパナのデジイチ
>>162 雑念なく撮影に専念できる、雑誌の投稿なんかみると雑念の塊。
G1見たまま撮ればそのまま写る、美しいものも汚いものもww
165 :
158:2008/12/13(土) 08:04:21 ID:s/4m6zmN0
>>161 レスありがとう・・・なるほどね。
>>163 「そうでないものはそれなりに(フジカラーCM)」ってのを思い出したよ。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 08:30:28 ID:fBgvOdg+0
駄レス、駄作はやめようぜ
わがままなガキだな。
駄作すらあがらない高級機種のスレより良いじゃん。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 09:48:11 ID:sACx4x590
ゴルフのコンペの賞品でこのカメラ貰ったんだけど使った方がいいのか新品未使用として
オクにでも放流するのがいいか迷ってるw うーむ・・・・
>>171 燃えないゴミで出してください
拾いに行きますから
店頭でも保証付きで主要付属品完備・元箱付き A 57,750 なw
まぁタダでもらったもんだから4万ででも売れればいいかwww
>>172 粗大ゴミを勝手に持って帰ると、窃盗罪でぱくられるぜぇw
粗大じゃなければいいのか?
(G1は細小だ)
ゴミを処分してやってパクられるとは、なんて不条理な国家なんだ。
発売して、まだ一ヶ月なのにもうゴミ扱いかよw
SDHC買おうと思うんですが最大解像度のRAWで連写記録する場合って
高速なSDじゃないと書込は間に合いませんか? 高速なのは理不尽に高い・・・・
初心者なので虐めないで教えて(´・ω・`)
大差ない。
class6あたりの安い奴買います。
ありがとう。
たぶんそれが賢明。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 13:27:19 ID:XLiopHu60
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 13:35:54 ID:F1h6uHaCO
>>171 不況の影響を受けてなさそうだね
換金して困ってる人に募金しなさい
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 14:12:43 ID:Xlk5RgsHO
先ほど赤を使用してるオジサンを見かけました。
ストラップは何故か使い込んだミノルタのものでした。
ライブビュー撮影でした。
何気にオッサンでも赤似合うな
>>182 貼るスレを間違えてない? それE-30のじゃん。
>>185 多分かつてミノルタのA1使いだったと推察
>>185 ごめん、俺もオッサンだが赤だ。どうせ買うなら黒以外で
最初は青にしようと思ってたが、あまりに地味すぎる青だったのでな…
Wズームをキットで買ったら、レンズにもボディと同色のアクセントがあれば
良かったかもしれないのに、と思った。
ちなみにストラップは別ので使ってたOP/TECHの細い方。
途中にアダプタがあってハンドストラップにもなるタイプで
もうちょっと細くてG1に合うやつがないかな…
初心者な俺はWズームの青を買いましたが・・・っつか黒は意外と少なそうだねw
ワシもアカだ
ホレてるww
しか〜しぶら下げてG1の売り場に行くと
こっちがアカくなるwww
ときに、とうとう望ヅム買ったぞ32500イェ------ン!
メーカーから直で1週間かかるって
これからヤフオクででも落とすのか?wwwww
俺は、黙って黒w
で、愚息も(ry
買う気満々で や○でん 行ったらWズームセットで11万円越え
ポイントのこといわれてもようわからん
キタ○ラの方が安い?
それとフロントテレコンでTCON-17つけようかと思うんだけど
52−55のステップアップリングでOK?
インナーフォーカスだから
つけても問題ない(テレコンもいっしょに回らないよね)?
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:33:39 ID:2HaDZDgJ0
♀ですが黒にしました。無難すぎ?
赤にしてツノつけました。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:32:31 ID:sACx4x590
>>196 さっき、良いストラップないかなー、と書いて、
いまヨドでそのストラップを買ったところだw
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 19:40:30 ID:K75HhRG20
G1を所有してる人に質問させてください
レンズの後玉の出っぱりは何oまで許容ですか?
ホロゴンなんて絶対無理?
所有者だけどさっぱりワカラン
Transcend SDHCカード 16GB (Class6) [メ]
価格 3,380(円) × 1(個) = 3,380(円)
なところもあるしww
レンズ後玉の出っ張りなんて
マウント通ればいくらでもええんじゃまいけ?
本体で選択する画像サイズの大小ってjpgのみのことかな?
jpg+rawで記録してるんだけど、rawのサイズにも変動ありますか?
もしわかる人がいたら教えてください。
>>203 G1に限らず、Rawは変わらないよ。ていうか、変わったらそれはRawじゃない。
>>204 ありがとうございます。
ですよね。
助かりました!
>>200 安いやつには安いなりの理由がある。
中のデータがいつ飛んでも良いように頻繁にバックアップするなど、リスク回避を自分で行える人以外にはお勧めできない。
価格差がリスクを上回ると判断するなら問題ないが、データが飛んだ時にキレたりしないようにな。
>>209 俺は撮影して帰宅したら、毎回PCにデータを移す習慣なので無問題だぜ
>>209 高いのでも飛ぶときは飛ぶ。
大差ない。
本日、新宿ヨドバシで購入。
おかしいなぁ、PowerShot SX10isを買いに行ったはずなのに。
あのEVFはすごいね!
カメラバッグももらったし、満足、満足。
俺もPCデポで16G 4000円で買ったけど問題ないな
>>208 今回は牡蠣祭りですかw
いいもの食べてますねw
217 :
216:2008/12/13(土) 22:53:27 ID:s/4m6zmN0
誤:対象型
正:対称型
お詫びして訂正いたします。
>パルタイチオン
グーグルしちまったじゃないかよっ
パーティションどぉわxった ・゚・(ノД`)・゚・。
>>198 ホロゴン、スーパーアンギュロン21,ビオゴン21/4.5は絶対無理。
何ミリまでokかは、今ちょっと判らん。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 00:21:46 ID:UAfqY29W0
本体軽いのが売りなんだからパンケーキレンズを速攻で出すか
無難に広角からそこそこのズームまで1本でこなすのだしてくれ・・・
1本で済ませたいんだ
G VARIO 1:3.5-5.6/14-45mm ASPH. O.I.S. でいいがな
広角側は素直に純正かフォーサーズレンズでいいだろ
俺のズミクロン8枚玉がどの様に写るか楽しみw
古ノクトンも付けてみたいけど、どんな酔狂な3rdパーティでもフォクトレンダー・
プロミネント マウントのコンバーターなんかは出さないだろうなorz
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 02:03:55 ID:tNzj30ly0
>226および>226様 おこたえどうも
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 02:05:17 ID:tNzj30ly0
>俺のズミクロン8枚玉がどの様に写るか楽しみw
レポートよろ
ポラロイドの安カメラの名前変えただけのやつだろ?
>>218 折れもググったww
>>215 タイの強烈な太陽がG1にもってこいですね。
今朝、G1無くして、がっかりしていたら目が覚めたww
ちょっと訊くけど、ダブルズームに付いてくるレンズってどう?
で、レンズって日本製?
ボディだけ買って持ってるレンズ使おうか、ダブルズームを買おうかと思案中で。
まあ価格差を考えると、ダブルズームのほうが遙かにCPが高いんでダブルズームにしようとは思うけど、
あまりにもショボいレンズならボディだけ買おうかとも。
>>157 スレ初期のころ誰かがうpしてたよ
過去ログ漁ってみえば?
うpローダに残ってる保証はないが
>>232 他社のキットレンズを基準に考えちゃ駄目
でも作例みて違いがわからなければボディだけでいいかも
>>232 国産、パナの東北にある工場製らしいよ。
他社のキットレンズ(本体も)は東南アジアか中国製。
味があるかどうかは知らんけど優秀なレンズだよ。
>>220 パルタイチオンで撮影日時がおかしい分けだ。
真夜中のはずが太陽いっぱいwww
>>234>>235 教えて頂きどうも。
これではっきりダブルズームと決めました。
ありがとうございました<(_ _)>
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 08:54:02 ID:KjLCdtBG0
>>238 牡蠣は新鮮だからあたらないないと思うが。
何処も予約客でいっぱいだから1週間は先に申し込まないと食べられないww
当分は蟹よりこっちwwww
そりゃそうだ
誰だって当たると思って当たってないよ
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 09:23:18 ID:K48vHn5m0
んで、いつになったらマイクロフォサーズのパンケーキはでるんだ?
来年春
>>241 僕も早く欲しいけど、中途半端なものはゴメンだな。
マイクロフォーサーズ専用設計じゃないと、
小ささ・画質両立のメリットが得られないから。
先の見えない現時点じゃ難しいかなぁ・・・
シグマあたりが焼き直しパンケーキを出しても買わないと思う。
>>240 牡蠣は喰いたし、あたるの怖いw
日本は良い国、オイスターが安いww
外国には養殖ないから気が遠くなるほど高いwwww
>>243 >シグマあたりが焼き直しパンケーキを出しても買わないと思う。
やっぱ、焼きたてが美味しいよね。
今日G1届く予定なのに何?この雨www 幸先悪www
>>246 寒い写真がパナサイトの懸賞にピッタリだから幸先いいよ。
ついに決心して赤買った!
明日届く!
初めての一眼だから楽しみだ。
>>244 養殖あるよ。フランスの牡蠣が激減して、日本から養殖の牡蠣を送ったのは有名だし。
>>226 MFT−LeicaM>LeicaM−L>Leica−CX>CX−NoktonAdp.の
マウントアダプター4重連で装着可能。
がんがれ
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 11:33:18 ID:T92/4o8G0
ボディが、39,800円になるのは、いつですか。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 11:48:52 ID:0g0s7AsE0
>241
んじゃから、そもそもマイクロフォサーズってのは、ミラーがないのでレトロフォーカス不要(あるいは少ない)な広角レンズが作れる規格。
普通に作ったら中途半端なものはできないはずなんだわな。
画質の良い30mmくらいのパンケーキが安く簡単にできるはずなんだが、なにをもったいぶってのかと思うわけだ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 11:51:11 ID:0g0s7AsE0
望遠は、アダプターつけてフォサーズ使えばいいし。
>>252 もうしばらく待ってね。次モデルを買ったらG1が要らなくなるから
君にだけ39,800円で売ってあげる。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:05:43 ID:UAfqY29W0
次モデルは超絶進化?
マイナーチェンジ?
とにかくレンズだせ、レンズ
1本で広角からズームと薄いパンケーキだ
超広角は・・・あまり必要性を感じないから後回しでしい
五月蠅い
もう寝ろ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:16:15 ID:2u+oOqNL0
>>とにかくレンズだせ、レンズ
ハゲ同。
14-50F2.8とか出して欲しいぽ。
解像感凄いなこのカメラ
>>260 禿丼
室内で広角使いたい時、キットレンズは、ちとつらい。広角側の明るいズムか単欲しい・・デカいF2.0通しは要らん
>>258 はい。もう寝ます。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:55:31 ID:g7Ck0c330
男だけど今日買ってきました
女は売ってませんでした
結構タービンブレード当たってるのね(°Д°;)
鳥を吸い込んだときの傷ジャマイカ?
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 15:24:11 ID:IwzGq9yv0
>>249 絶滅したから日本から送ったと聞いているが・・・
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 15:28:47 ID:UIl3OQrE0
>>268 根絶はされてないよ。大西洋の原種もまだ残ってる。
この機種用のムック本って出てないの?
>>271 本屋で実物を確かめたけど、写真がいっぱい載っているだけで、G1のことは
申しわけ程度にしか書かれてなかったよ。
触ってきた。使い心地はいいね。
でもアウトフォーカス部分の絵がどうにもコンデジ臭い。
それが気にならないようになれば買いたいのだが。
12-35F4で小型良画質レンズがあればねえ。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 18:47:30 ID:O1eQOOEv0
女一眼。。。
なんか、きもいような萌えるような。。。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 18:52:32 ID:+nTBathT0
後ピンとか前ぴんとか前世紀の遺物だなww
>>274 >でもアウトフォーカス部分の絵がどうにもコンデジ臭い。
具体的にどういうこと?店頭で触ってわかるようなもの?
>>278 コンデジ臭いってのはコンデジっぽい画像ってこと。これ以上の説明は意味がない。
君が気にならないならそれでいいんじゃないかな。俺の意見に惑わされることはない。
店頭で背面液晶ではもちろんわからん。いろんなサンプル画像を見てのことだよ。
あ、もしアウトフォーカスがわからないというならググってくれ。
>>これ以上の説明は意味がない。
素直に「できない」って言えよw
どこかで聞いた他人の言葉をしたり顔で繰り返すだけしか能のない知ったかぶりの分際でwww
単にレンズが2本しかないからそう見えるんじゃないのか?>コンデジ臭い
>>282 君にはコンデジと一眼の違いを感じることはないの?
感じなければ説明しようがないと言ってるだけ。
1と2の違いがわからない馬鹿には説明しても無意味だろ。そう思わないか?
>>282 一応もう一度書くね。
君が気にならないならそれでいいんじゃないかな。俺の意見に惑わされることはない。
惑わしてごめんね。
言語明瞭意味不明瞭
>>284 284にとってはっきり分かる違いなら、
「前/後ボケが××だからコンデジと同じように見える」と説明してくださいな。
コンデジっぽさを他人に分かるよう説明できないんだったら
やっぱライカはすごいよな空気感が違うってのと同レベル
あんまり苛めると泣いちゃうよw
おいおい、俺は君たちをいじめに来たわけじゃなくて
一意見を書いただけだからそんなに攻撃的になるなよ。
>>286 Rolleiはいいカメラだね。
でもあれはOEMだからどうかと思うよ。
Rollei35おすすめ。
>>287 アウトフォーカス部分になめらかさがなく、とげとげしい。
>>288 じゃあ君にはコンデジで充分だと思うよ。
>>289 今日買ったカメラの文句言ってごめんね。君の男らしさは認めるよ。
俺にG1を買う気にさせる写真のアップを期待してるよ。
なんだ全部近所で済ましましたって感じは
触ってきただけでアウトフォーカスがどうとかって普通はわからんと思うんだけど
でも虐められてるのに律儀にレスを返す姿はなかなかの漢だとは思ったよ
>295
本体液晶だけしか見てないで、判断できるってのは
中々凄い才能なのかも
>>294 じゃ、おまいが旅行に行って撮ってきてアップしてくれ
期待して待ってるぜ
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 21:28:27 ID:UIl3OQrE0
写真を撮ったのが嬉しくてうpしましたというだけの作例だな。まったく意味ナス。
ライカは絞りツァイスは開けることもある
だからいいのだよ43素子でもw
>>296 だから本体液晶だけなんてどこにも書いてないって。
このスレはあわてん坊さんが多いな。
作品って感じの作例より
何気なく撮って、あんまりレタッチもしてないような画像の方が
参考になるわ。上手すぎる人が撮ってると参考にならん
>>302 そうか。わざわざアップありがとう。
俺は35ドイツと35Sと35LEDを持っているよ。
最近はすっかり使ってないから全部売ろうと思っている。
その売り上げでG1が買えないこともないな。
近所で済ませた感イイじゃない
小さくって軽いからこそ散歩でも持ち歩ける
重くってでかいデジ一だとこうはいかないでしょ
>>294 G1は本来そういうカメラなんだよ。
スナップ專ということは。
実物を美しく撮らないG1は、ありのまま、飾らず、作らずレタッチせずwww
うーん、180〜220までくらい強烈なおっさん&価格臭がするんだが
わるいがこのスレの1レス目から読んでいい空気にもどすレスしてください
>>294 タイ旅行でため込んだ画像がいっぱいあるから上げようかww
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 22:20:45 ID:UIl3OQrE0
>>309 もういいと言われてるんだよ。うpするなら記念写真じゃなくて、ちゃんとベタピン、
暗部補正なしで、逆光や暗所、コントラスト強め、弱めなど、作例として参考に
しやすいモノを上げろと。
>>310 うーん、言われてみればそういう設定とか適当な説明あるとうれしいかも
冬は雪国が羨ましいぜ
>>310 それはお前が見たい作例であって
参考にする基準は人それぞれだ。
デジカメ雑誌やサイトのテスト基準に毒されすぎ
一々押し付けてスレあげてまで主張スンナよ
レス乞食が
>>310 じゃ藻前が作例を上げてくれ、折れは猿なんちゃって。
期待してるよwwww
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 22:36:28 ID:UIl3OQrE0
>>314、315
あまり意味のない作例を大量に人前に晒す趣味はないんでな。うpが好きな奴が
やればいい。ただ、それらもあまりにも同じような構図や色合い、光量条件だったり
すると、大量にうpする意味がないだろ。うざいだけ。
マジで「俺、またこんなにとったお〜♪」と言いたいだけのDQNと変わらん。
革命的なG1カメラの意味が判っていない香具師が多すぎるな。
従来のニコキャノと違う新しいカメラの意味を問い直す時だ。
写真は心、小手先の技術は色を失うwww
>>316 とにかく模範作例をあげて納得させてくれ、それからだ。
>>316 >あまり意味のない作例を大量に人前に晒す趣味はないんでな
だったら“大量”にではなく“少量”でいいから晒してみたら
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 22:41:46 ID:UIl3OQrE0
>>317 ちょwww言ってるそばからそれかよwww
G1スゴスwwwうぇっwwwwwwwwwwwwと言いたいだけなんだろ?
汚い作例を大量うpしてるのは。
>>321 藻前が撮った美しい作例を少量でいいから上げて納得させてくれ。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 22:46:12 ID:NTBAPoWG0
ん〜難しいところだ
解像度はぴかいち
なんかいい被写体ほしいよね いまのままじゃわかんない
購入記念にうpした俺(;・∀・)
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 22:50:41 ID:UIl3OQrE0
>>324 そういうのは全然おkだと思うよ。ID:UIl3OQrE0は完全に度が過ぎてるから釘を刺した。
最近の子供達・毒された餓鬼大人達の「うざい」って感覚、何だろう。
アップしたリンクの青い線が何本か記されても、飛ばして観れば良いだけ。
自分で、周囲の情報の取捨選択って出来ないから、すぐ頭のキャッシュがオーバーフロー
しちまうのかな。
確かにこのスレを読み込むのは大変だから、俺はブラウザのサムネイルを切ってるけど、
ただそれだけ。止めろとか騒ぐことじゃない。
>>325 自分で自分に釘を刺してどうするの?
氏んでくる気か。
偉そうに言う人は、率先して模範をみせる事。
一枚の写真が全てを語る場合もあろう。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 23:14:31 ID:UIl3OQrE0
>>329 単にコピペを間違えただけだよ。お前、そこまでむかつくとは、自分のうpしている
写真が結構な自信作で、G1の描画の良さがよく出ている作例だと思っていたみたいだな。
それで毎度毎度大量にうpしてたというわけか。そりゃ悪かったわwww
うpされるとなんか都合が悪いわけ?
購入検討中の俺としてはガンガンうpしてくれた方が有り難いわけだが
カメラ本体の評価がそれなりに固まってきたところで、次は作例にケチを付け出す
というのはよくある流れかと。嫌ならスルーするのが一番。
あと「近所で済ませた感」というのは、このカメラを実際に購入した人には
よく分かる感覚だと思うね。俺なんかそのために買ったようなものだし。
>>331 G1が撮ったもの全てがG1のもの。
凝った写真だけが作例でもないだろ。
ありのままに撮るG1の一つのかたちと思えばそれでいいではないか。
作例に基準を設けるなよ、コンテストではないんだから。
これから、ドンドン従来の一眼ユーザーとは違う人種がG1を使うはずだ。
また、そのようにならなければG1の真の成功とは言えない。
折れのUPが嫌ならアボンすればよろし。
あ、藻前の模範作例は何時上げてくれる?
自慢の自信作を上げてくれ、大歓迎するから。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 23:41:21 ID:UIl3OQrE0
>>335 あぼんしたぞ。けど、別の日に来たらまたあぼんしなきゃいけないんだよな。
面倒な…。
ところで、おまいは自分が写真をうpすることで、G1を宣伝しているつもりだったのね。
邪魔して悪かったわ。ばいばい。
>>335 最後の煽りは余計だよ。厨相手でも、もうちょっと大人気(おとなげ)を見せてやれよ。
どう見てもあんたの方がまともな人なんだから(けど、今時「藻前」はないだろ)
作例については、
メーカーに依頼された人間が条件を整えて撮ったものばかりでは
性能の一面しか見られず不満 いろんな人がいろんな状況で撮ったものを見てみたい。
内容や量については、まあアップする側にそれなりの節度があるべきと思うけど、
その都度、注記つきでアップされてるし、いいんじゃないの?
というか作例アップが嫌だって人は何しにここに来てるんだろう。
使いこなし術でも語らいたいのか?
俺はどのデジカメスレでも作例がアップされてるのが一番嬉しいけど。
というか明日届いたら俺も高尚な方にはくだらない作例を上げてしまう予定なので、
今のうちに申し訳ないって言っておこう。
ここは作例うpが多いんで買う日までwktk
もう360枚ぐらい保存したかな
へ!?
保存したくなるような画像なんかあったか!?!?
例えばどれよ???
>>339 高尚な作例はもううんざりよww
アップ期待してま。
こういうのはOK
こういうのは度が過ぎてるからダメとか
何様のつもりなんだろう
興味なかったらシカトすればいいだけの話なのに
>>336 ばいばいの前に一枚ぐらい高尚な作例を残してよ。
342が文句逝ってるからww
ID:Vcgyn0lO0
半可通が狼狽して煙に巻こうと必死になってる様が笑える。
いや、そう見えるというだけでそうだとは言ってないけどな。
本人がわかってると思ってるんならそれでいいんじゃないかww
>>346 アンカ付けてくれよ。探しちゃったよ、もう。
Vcgyn0lO0はもう終わっちゃってる(破綻してる)からいいじゃん。
>>330 最後の作例、真ん中のEの影(トーン)の斜線が解像してるのはすごいけど、
ラーメンノイズ出ちゃってるな。やっぱローパス薄いってことなんだろな。
作例には風景が多いのですがG1での人物撮影はどうですか?
肌色が奇麗に出るもしくはありのままにでるのであれば
購入を検討しようと思ってます
>>346 なに亀レスしてるんだ。阿呆か。
勝手に馬鹿にされたと思って悔しがってるのは君でしょ。
別にこの機種を貶したわけじゃなくて、俺にとって気に入らない部分があると書いただけだから。
全く煙に捲いてなんてないよ。思っていることを書いただけ。
だから君にわからないなら気にするなって言ってるじゃん。
何回も言わせるなよ。何度言えば通じるんだ?
>>347 どこも破綻してない。ちゃんと俺のレス読んでないでしょ?
貶されたと勘違いして悔しいからって色眼鏡で読むのはお子様の証拠。
この機種が万人に駄目とはいってないから
君のG1を可愛がってやってくれ。
>>351 日が変わってもその調子で行くんだね。男だね。
で具体的に何がコンデジ風なのかの説明はする気は無いのかな?
今のところ意見らしきものを書いてないみたいだからさ。
豆にレスしてるのは律儀だからじゃなくて
最後に自分がレスしないと負けたと思っちゃうオコチャマだからなんだねw
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 01:19:07 ID:XCR4oGo/0
Pモードはどんな時にどのように使うものなのでしょうか?
初心者故いまいちわかりません…
教えてエロイ人
ちょっと設定項目が増えたオートって感じじゃないのかな?
まだ持ってないから詳しくないけどLumixシリーズは大体そんな感じ。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 01:26:32 ID:LbZJFQwI0
絞りも露光時間もテキトーでいいよってときに使う。
>>351 きみ、ひょっとして
4/3 boosterとか言うblogやってる人?
因縁の付け方がそっくりなもんでさ。
>>354 プロが撮るような写真を撮りたいときに使うプロフェッショナルモードだよ。
e.g. 梅佳代
>>352 >>290を読めよ。日本語が読めるなら。
でも君は永久に理由を求めてくるんでしょ?
AがBと思う理由。BがCと思う理由。CがDと思う理由。きりがない。
>>353 君はそう思っていることはよくわかったから、次からは君は無視してあげるよ。
さあ勝利宣言をどうぞ。
>>357 そんなブログは知らん。
因縁つけてるのは俺にからんでくる人たち。
俺は単に個人的な感想を述べただけ。
たかが一個人の感想にどうしてそれだけ攻撃的になれるのかさっぱりわからん。
君たちが持っているG1は、全員に受け入れられなきゃ価値が落ちるのか?
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 01:43:36 ID:h+fyPLEA0
>>360 言いたいことはわかる。
>>308の作例、とくに一番上の周辺の樹木のボケは
浅くて汚い。ただ、これはボディよりレンズ側の問題のような気がする。
フォーサーズ+アダプタの作例がもっと上がってくれば検証のしようが
あるんだけど、キットレンズばっかりだからな。
ここまでグダグダにやり合うヤツらってのは今どき2ちゃんでも珍しくなってるよなw
ズミクロンみたいでいいと思うよ〜w
>>354 おまかせiAモードと同じく全自動なんだけど、iAモードよりかは細かい設定が
できる。カラープロファイルの設定とか。あと、シーン検出が自動じゃない。
初心者なら、おまかせiAモードでOK。
>>359 発言全部読んだ上で聞いてる。
君の発言で一番意味不明なのは、
G1はコンデジレベルの画質→だからお前らコンデジでいいだろ
こんな面白思考をしてるから皆ちょっかい出してるんだよ?
素直に「ボケが汚いね」と言えばいいのに「コンデジ臭い」とか言うから
一同???な状態になるわけで。
そうやって理詰めで追い詰めると発狂するから
勝ったと思わせといてやめるのが大人のやり方だよ
1、小サイズ(4/3)のセンサと焦点距離が短いレンズのせいで、
より大サイズのセンサを積んだカメラより、撮った画像が同じ画角のものでも
前後のボケ量が小さい(これはフォーサーズ機でも同じだが)
2、G1の画づくり(jpeg撮って出し)として、標準設定ではシャープネス強めの、
同じLUMIXのコンパクトデジタルカメラに似た仕上がりになる。
G1に搭載されたヴィーナスエンジンHDのチューニングによるものと思われる。
上記1、2から、一見綺麗な、コンパクトデジタルカメラ風の画像と受け取る者がいることは
理解できる。
設定を自分で変えたり、RAW現像をしたりすると、また全然違うものになるんだけどね。
わがままなクレクレのガキに合わせてうpする必要など一切無い。
↑
本当の凄さは、これだけいる人物の一人もG1の存在に気づいていないってことだ。
フリーアングル液晶を下へ向けて、手を高く上へ伸ばして撮った、目立たないカメラだから
コンデジと勘違いしてたんだろな。テラワロス
>>348 ラーメンノイズがどこにあるのか、よくわかりません。
申し訳ないのですが、XY座標とかでお教え願えないでしょうか。疲れました orz
海外の作例いっぱい上げてるのにコメントほとんどつかなくてカワイソス
草生やしてるからかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近はモアレ出ても叩かれなくなったのかな?
斜め線部分の右側に色が付いているってーとこっそ
ラーメン模様にはなってないけどw
今日は家の中が工事でまたPCはずしちゃったから
隅に置いてあるmacででも遊んでやっかと思ったら
macじゃ動かんのな〜ワロスッタ
>>375 海外作例いっぱいは、大歓迎。
いながらに世界が見えるって素晴らしいじゃないの。
寒く暗い日本では絵が見つけ難いwww
軽量、軽快なG1だから海外で活躍出来ることで、重い一眼レフでは無理、疲れる。
ID:mhejZdLB0の写真は素晴らしくよく出来ている。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 12:35:51 ID:h+fyPLEA0
宣伝くせーーーwwwwwwwwwwww
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 17:01:41 ID:XCR4oGo/0
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 17:03:02 ID:XCR4oGo/0
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 18:28:41 ID:IqhWhl68O
>>383 赤いラインがものすごくニコンっぽくて苦手かも。
>>コンデジと勘違いしてたんだろな。テラワロス
違うと思うよ。みんな疲れてるからバカが一人カメラ持っててもスルーなわけで
>>387 説明すると、あのショットは脚立が無いと基本的に無理。
通常の一眼レフでは完全メクラショットになる。
コンデジも完全には確認できないので、ほぼメクラ。
つまり、手を吊り上げて撮ってもまともな写真は撮れないと誰でも思うよ。
14mmの広角端から至近距離撮影ね。
ライブビュー、フリーアングル液晶の本領発揮だよ。
G1は偉いなあ。
ま、言われなくても自分は馬鹿なのは分かっているから、心配するな。
霊能楠から前コソ出たね。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 21:07:15 ID:XCR4oGo/0
>>386 ほんとだ!勉強になります。
しかしエンブレム外せないのかな…
>>388 言葉狩りは趣味じゃないけど
「ノーファインダー」
て言葉、知ってる?
シコシコシコシコ
写真撮った事のある人はうpしないの?
小学生にカメラ渡しても、もっとマシなの撮ると思うけど・・・
>>397 あなたの撮った見事な作例を是非見せてください!
>>398 買おうかどうか迷ってるんで、持ってない
せめて写真の経験ある人のうp待ち
コンデジスレでももっとマシな作例うpされてるよ
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 23:11:55 ID:WLjkcWgQ0
そろそろ下げ止まりかな
何だつまらん
ただのすっぱいブドウか
作例なんで色、太陽、水の動きをうpしたんだが。。。
価格COMの平均価格上がってきたね。
>>395 G1って空の色がいい感じに出るね。
>>406 北海道氏キタコレ
寒そうwww
2枚目かっこいいすなぁ
>>406 夜にこの駅から列車に乗ったら
カムパネルラとかジョヴァンニとかと一緒に白鳥のステーションに連れてかれそうw
作例にケチつける審査厨は自分の撮った模範作例を提示してからにしてくれ。
無駄なレスが続くためだ。
とことが、作例にケチつける審査厨は模範作例の提出をしないばかりか、延々とケチをつけて逃げてしまうケースばかりだ。
写真なんか技術を競うものでない、押せば写る機械だ。特にG1は正直者。
作例審査厨の逃げ得は許さん。
>>411 まぁ落ち着け。
逃げてもないし得してもいない。書き込みとめてニヤニヤ見てるだけだよ。
延々とケチをつけるのは、誰かに構って欲しいから。
基本的に、小さい寂しがりやなんだよ。
>写真なんか技術を競うものでない
これは違うだろ、このスレがそうじゃないだけで。
>>412 画角をきめて、押せば写る、素晴らしいではないの。
私が感心するのは、G1が極めて人間の目に近いこと。
より美しくと突き進んできた一眼に、現実はこうだ、と突きつけているような。
α900の作例なんか見ると確かに素晴らしい写りをする、それは人間の目を凌駕してる。
あそこまで逝けば、やり過ぎと思う、観光ポスター作るにはいいけど。
それはそれでいいじゃん
ここじゃどんな目にあうのか読めばわかるのに
あえて評論家気取りやってるんだから
望み通りボコボコにしてやれば?
>作例にケチつける審査厨は自分の撮った模範作例を提示してからにしてくれ。
映画にケチをつける奴は映画を撮れとかいうのと同じレベルのバカ。
ケチ付けられたくなかったら人前に作品をさらすなボケ。
>>415 作品を出して「どうよ、いい写真じゃろう」と言ってるならまだしも、
新製品のカメラで撮った作例に対して、ウニャウニャ俺様評論を述べるのは
まあ、誰が見てもアホウですぜ、アニキ。
「どうよ、いい写真じゃろう」
という空気がプンプンなのが鼻につくんじゃない?
それでいてキモい写真だったりしてそのアンバランスさが叩かれる原因かと。
まぁ言ってみれば加齢臭みたいなもので本人以外はドン引きという。
撮りたくてもカメラないんじゃ撮れないもんな。
って奴の言い訳にしか見えないあたりがすごすぎるw
能書きや捨て台詞はいらんから、自分で撮ったのみせてみな。
けちょんけちょんに貶されてへこむほどの写真なんて撮れやせんだろ。
つまらん見栄張るなwww
ここに挙げてる画像は、これからG1を買おうとしてる人や、
既に持ってる人が個人個人で参考にすれば充分でしょ。
一つの作品として評価してほしい人・審査したい人は、然るべき所でやった方がお互いの為では。
いやにコンプレックスを爆発させるねぇ。
カメラもほとんどの市販品を揃えてるから見栄とかそんなくだらないものに縛られることはないしね。
ただつまらない写真に対してつまらないと素直な感想を述べているに過ぎんよ。
みっともないからそうヒートアップするなよ。
「w」の数だけ虚勢が重なってる。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 13:26:45 ID:x4X/j34y0
>>419 カメラ持ってないヤツがデジカメ板にわざわざ嘲笑レス書きにきたりすると
考えるほうがどうかしてると思うがw
スルー能力がない奴は、発言もその程度だってことでしょ。
おれも含めて。
カメラ持ってないと考えるというのを裏返せば、カメラ持ってる俺って金持ち!
とか思ってるわけで、その押しつけがましい見栄っ張りぶりが叩かれるんだよな。
作品じゃなく作例でも、見てつまらないって言うのは自由だとは思う。
でも俺が見たくないから上げるなってのは、じゃあスレに来るなって話だろう。
いや、市販されているカメラをほとんど持っていると豪語する
>>421は
世界的大富豪だと思うよ。
>>426 時々見かけるから意外と世界的大富豪は、この板に集まってきてるんだな。
意外と、頭のおかしなヤツと世界的大富豪の数が変わらないくらい居そうだな。
見透かされて本当のことををいわれて、焦って必死に言い訳し出すゆとりw
で、ご託並べるだけの作例マダー? (・∀・)っ/凵^☆チン チン
カメラ持ってるんでショー? ネーネーマダー? (・∀・)っ/凵^☆チン チン
>>429 お前が自信満々で猫スレにうpして馬鹿にされた画像貼ってやろうか?w
オナニーの見せっこに巻き込まれるのは、嫌だなぁ。w
>>430 探すのめんどくさいから貼っていただけるとありがたい
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 14:23:46 ID:x4X/j34y0
このスレで痛い作例貼っている奴をからかってる他メーカーのユーザーがノコノコ作例貼るわけ
ないだろ。パナヲタが無差別爆撃でスレ荒らしに来るのは明々白々だからな。そもそもパナヲタが
いじめられるのは、L1時代からファビョって荒らしばっかりやってきたという行いの悪さも大きな
原因だし。いじめられたくなければちょっとは人として成長しろっつーのwww
>パナヲタが無差別爆撃でスレ荒らしに来る
そう書くあなたは他所の人??? あほです。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 14:29:58 ID:x4X/j34y0
>>435 品行方正ではないわたしは、かつてストリップ劇場でオナニーショーを見たことがあります。
あの時のおねえさんもパナヲタなんでしょうか。
戯言はともかく、あ〜たでもいいです、ネコの写真を貼ってください、重ねてお願いします。
>>415 御託並べている暇があったら、模範作例を上げてみろ。話はそれからだ。
他人の評価は、自身の能力以上には、出来ないものだ。
そんな事も判らず、他人の作例を審査しようってか馬鹿厨め。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 15:01:13 ID:hqe4M16y0
すげえwww
>>437読む限り、俺の素敵なG1作例
出してやるぜえええ!!と脳汁ほとばしらせていた
のがありありだwwwwww
汚い作例出して、知らず知らずネガティブキャンペーン
やっちゃってることに早く気付けっつーの。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 15:04:18 ID:Sleu3yAiO
何故たかがデジカメごときの事でこんなに熱くなれるのか不思議。 別に多少画質が悪かろうが良かろうがどうでもよいじゃない?
うん
10万もしない消耗品にかけるその情熱を別に向ければきっと職も見つかるだろうに
10万円を消耗品と思えない年金爺ィが加齢臭まき散らすからヒートアップしてるんだろうに。
「金持ち喧嘩せず」
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 15:20:01 ID:hqe4M16y0
旗色が悪くなれば、たかが○×ごときで〜なんて
ことにしたくなるのもわかる。しかし、一番必死
だったのは、自分の写真をいいと思っていたのに
けなされて、涙目になっていた奴じゃないか?
443 :
395:2008/12/16(火) 15:20:21 ID:brPjgF0p0
昨日の俺の掲載から変な論議が続いてるような・・・・(´・ω・`)
昨日の395は逆光で撮るとこんなモンだよ・・・って意味で掲載しただけですがな。
下手に着飾った優良作品の方が叩かれるかと思ったけど、これで叩かれてるとは思わなかったw
優秀作品はもう少しカメラの癖を知ってからチャレンジしてみます。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 15:23:58 ID:hqe4M16y0
>>443 そういう実験的な作例は歓迎されるっしょ。
馬鹿にされてるのはステルスマーケティング
丸出しの馬鹿。
ていうか、いい写真なんて漠然とした話だよなぁ。
中世の絵画じゃねーんだから、被写体や構図やライティングだけで
写真の善し悪しが決まるもんじゃない。
現代のファインアートは、その見せ方も大きな要素。
何でもないものを何でもない構図で撮っても、それを見せる方法で
芸術性は変化するわけ。
んなことも度外視して、webのうpろだに張られた写真を見ただけで
これは上手いだのヘタクソだの言ってる時点で、写真の善し悪しを語る
だけの素養が無いってのが丸分かりだわさ。
写真の評価は絵画よりもダイレクトに表れるよ。
美しい風景なのに変な構図でぶった切ったり、
気持ち悪い模様の荒れた壁面な駅を撮って不快な気分にさせたり、
そんな嫌がらせをするだけの写真は表現者として心に欠陥があるわけで
ダメなものにダメと指摘してもらえるだけありがたいと思うべき。
そうかね。
滅多に見れる題材じゃないし楽しいけどねぇ。荒れた駅。
廃線寸前なのか、すでに廃線なのかとか、想像が膨らむよ。
鉄道詳しくないもんで。
もう、五月蝿いね作例審査厨は、模範作例マダーか、出せないなら出て逝ってね。
構ってあげません
>>448 それが嫌ならアボンしたらいい。
北海道氏の作品を見たい香具師も要るんだがら。
自分の価値観を他人に押し付けるな!!!
LightroomがG1に対応しますた
G1買ったんで
喜び勇んできてみれば
なんだか殺伐としてますねぇ
まぁこれからいろいろと撮影して遊んでみます
いままでコンデジ(W10とFZ18)しか使ったことなかったんですが
ぜんぜん違うもんですねぇ一眼って
早く休みにならねぇかなぁ
北海道氏の作品は見ていて楽しいよ。
へえ〜、世の中にはこんな場所があるんだ〜、って感じでね。
それをいろんな角度、視点からたくさん撮ってみる。
それこそ写真ならではの表現だと思うけどな。
北海道がみたいなら北海道スレでも立てればいいのに・・・。
少なくとも鉄じゃない俺にはあの荒廃した駅の模様は気持ち悪いものにしか見えないな。
蓮コラに通じる嫌悪感が込み上げてくる。
おおおい、そろそろ、富士の空気缶頼む!w
まぁーた、煙ってるよ・・・ったくぅ
>>448 テスト撮影で構図がどうのとか言うのって、かなり頭悪いよな。
どこそこのテストパターンの柄がキショク悪いとか、マクベスチャートの
模様は芸術的じゃないだとか文句付けるの?
バカなの?
おいおい本人はテスト撮影だなんて思ってないだろ。
いっぱしの写真家気取りで撮ってるのに酷いこと言うな。
何で北海道氏の写真だけ批判するのか理解できんなぁ
俺は、北海道氏の写真好きだぁ
文句は言わせないっ!
まあ、あの北海道写真は芸術写真としても通用するという事が証明された。
撮影者がそういう意図だったかどうかは別にして。
一部の人に、「必死に悪口を書かずにおれない」という衝動を駆り立てる
インパクトがあったということだからな。
残念ながら俺にはそこまで「強い何か」は伝わってこなかったが…。
で、能書きオンリーの馬鹿太郎の作例マダー? (・∀・)っ/凵^☆チン チン
口先だけで何も出来ないハッタリ厨房認定だなこりゃwww
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 17:33:16 ID:XiNRmk2c0
馬鹿にされているだけなのに芸術wwww
広島の空にピカッという文字を描いた
チンポムとかいう自称アート集団と同レベルだな。
馬鹿だwwwwwwww
北海道氏の作例も、鯛氏の作例も上がるの毎日楽しみにしているのに。
なんで、なんで?
駅の表面が気持ち悪いから。
ああいう模様の怪獣いなかったっけ?
>>453 情報サンクス。さっそく体験版を落として試用中です。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 18:05:17 ID:Ks1xk0lf0
パナヲタのノリって本当に創価学会そのものだな。
馴れ合い気持ち悪すぎw
北海道で、凍える寒さに耐えて撮り続ける北海道氏に頭が下がっても、貶すってのは理解できない。
その努力の結果が、本土では絶対に拝めない特別な作例になっている。
能書評論厨は、人間として、もう一度教育を受けなおす必要ありと思う。
北海道氏の写真が芸術かどうかはさておき、
アートなんて人によっては、あるいは見方によっては気持ち悪いものだらけだよな。ギーガーとか、、、。
メープルソープなんかも気持ち悪いのが結構あるぞ。俺は大好きだけどな。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 18:26:05 ID:ajzQfDjgO
アート論議はもういいよ
>>472 価値観の多様さが無ければ芸術も無いだろね。
ストラビンスキーの音楽だって最初は雑音にしか聴こえなかったらしいし。
そもそもG1スレに芸術を持ち出すのも変だ。
G1は冷徹なカメラだと思う、あの駅舎も、普通の一眼レフで撮れば
目に美味しい作例になるような気がする。
>>473 馬鹿評論家がアートを持ち出して大暴れするから、こうなってしまったんじゃないか。
評論厨がんばれ
>>453 情報感謝。Lightroom使ってるんで待ちかねたよ。
>>472 ギーガーのELPの恐怖の頭脳改革は名作。
あの気持ち悪さが悪の教典と絶妙にマッチしてる。
ロジャーディーン、ヒプノシスも名作多し。
だが、気持ち悪がる人が多いのも事実。
結局好みの話だわな。
相手にしなきゃいいのに・・・・といつも思ってるよ。
作例出してくれる人も気にしないでほしいな。
おれはいつも楽しみにしてる。
で、能書きに見合った作例マダー? (・∀・)っ/凵^☆チン チン 口だけですかーwww
>>479 調子にのるから一度フルボッコしないと。
>>480 もう逃げたんだろ。
ここまでボコボコにされたら出てこれんだろ。
>>471 空気が悪くなっても、こーいう情報を出してくれる人がいるから
ありがたいよな。
俺も、バック探してたんす。
tamrac・・・・うん、イイっすねぇ
値段はいくらくらいでしたか?
調子の乗って馬鹿みたいに同じような作例上げるからさ
え?俺?
G1持ってない wwww
>>471 頼むから作例でそのまま出さなければ
意味が無いものを以外はリサイズしてくれないか?
無駄に馬鹿でかすぎて見難い
気付いたら買っちまってたよ
レンズアダプターと一緒に
写真機で逃げたの勝負だのホントにDQN丸出しだな。
気持ち悪い駅に気持ち悪いといったらダメなのかと。
ああいう気持ち悪いものを平気で撮れる奴は確実に精神に何らかの欠陥をもっている。
ああはなりたくない、それだけの話。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 19:59:45 ID:MyJK4xfU0
L10と比べたら酷なのでしょうか?
ご託だけは並べたが作例が全く出てこないあたりがすごすぎるな。
ハッタリだけはかます割には実力見せろ言われると及び腰になるってどんだけぇ〜?w
そうだよな
異常な人間て自分自身の異常さには気付かないもんな
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 20:05:37 ID:Sleu3yAiO
もうみんないいかげん仲良く汁。
「?w」みたいな間違った2ch用語を使う若造りのオッサンに何言われてもなw
お前の方が早く死ぬんだからどうでもいいことだけどね。
残り少ない人生、北海道で寒さに凍えて過ごすがいい。
なんて低次元なおまえのかーちゃんでべそなんだろうwww
炎上かと思ったらボヤにもならんかったな。情けねぇ話だな。
で、でかい口たたいてた雑魚の作例マダー? (・∀・)っ/凵^☆チン チン ハッタリだけかよー
春に動画追加版でるんだよな(たぶんGW前
その後サンヨーと合併するし なにか変化でそう?
とにかく年始が買いどきか 今か・・・
「品雑」って新語ですか?
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 21:11:02 ID:vQObJ9M6O
>>499 多分、『煩雑』と書きたかったんだろ。
日本語が不自由な人が書き込みするなんて、2CHも国際的になったもんだw
>>497 G1のルーツがディマージュAだAだって騒ぐのって、1人だけじゃん。
もしかして本人?(カメラとして全然違うし)
>>499 品雑よりも
>当時カメラやで触りもしなかっただな、俺はw
これに笑いのツボを突かれてしまいました。
497すごい人気だな
>>496 俺もそれ気になってたけど結構高くなりそうな気がしてG1いっといた
まあ発売されて値段が分かってからでも良かったんだろうけど
だって欲しかったんだもん
E-300のルーツはミノルタのベクティスS-1だと言い張ってた奴もいたっけなぁw
上面が平らなのが似てるだけで、ファインダーの構造は全く違うんだけど。
自分に自信がない人間は自分贔屓の品物をちょっとでもコケにされると
人格全否定されたみたいな過剰反応を示しちゃうんだねぇー
シャッターチャンスは無限、評論厨が作例が同じに見える心の貧しさが悲しいなあ。
自分の気に入らない作例は、その他同じ扱いなのだろ。
同じ場所でも、同じ写真は二度と撮れないのに。
気持ち悪い場所は二度撮らなくていい。
何回撮ってもキモい模様はキモいまま。
ファームウェアアップデートが公式にきてる
ファームアップデートどうですか?
MFアシスト機能を継続、高感度のノイズを減少、AE・AWB改善とかけっこう本気モードを感じるんですが
http://panasonic.jp/support/dsc/download/fts/ ファームウェアバージョン1.1
DMC-G1ファームウェアアップデートについて
?AEロック時にライブビューで露出確認をできるようにしました。
?MFアシストの拡大画面を継続して表示できるようにしました。
?液晶モニター/ファインダーのカラー調整機能を追加しました。
?「パーティ」のフラッシュ設定に赤目軽減強制発光を追加しました。
?AE、AWBの性能を向上しました。
?フラッシュ発光の精度を向上しました。
?高感度撮影時のノイズ感を改善しました。
買ったその日にアップデートってなんか嬉しい。
そういや価格にG1のアップデート情報あったよ
516 :
515:2008/12/16(火) 22:14:58 ID:Ak1IN+it0
511_514 あう、、、誤爆したすまんこ
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 22:44:31 ID:7aZAmn5r0
>>507 そんな上等な話じゃない。口コミでいい評判を広げよう
とするステルスマーケティングの一種。まあ、ここで
マンセーしている連中の手法は相当に幼稚だけどね。
G1自体、イメージほど小さくもないし軽くもない。
他機種に比べて電池の保ちも不利だわな
自分へのクリスマスプレゼントにしようかな
俺はもうクリスマスプレゼントにしたぜ
来年はどうなるかわからん自動車業界なんでな
どこのメーカー・機種のスレでも似たようなのが湧くんだね。
本当に暇というか・・・・もっと楽しいことにエネルギー使ったらいいのになと。
時代が時代だから、こんなとこでもガス抜きしたくなるのかね。
ほんの少しは同情する。
そう思っておけばヘタレなおまえの感情も多少は慰められるわな
増毛の田舎兄ちゃんよ。 スローシャッター切ったのか?
明るいところが全部飛んじゃってるな。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 23:24:11 ID:Sa9a/kT90
ダイナミックレンジが狭いのはフォーサーズの持病。
富士フイルムから次世代のスーパーCCDハニカムEXRを
供給してもらえば劇的な改善をみるだろうが。
>>ID:ei6W8S6T0 は早く職探そうな。このスレにどんだけ張り付いてんだよ
>>526 来年はどうなるかわからん自動車業界なんでな
他人の心配してられるたぁ、ずいぶん能天気なんだな
>>524 ど素人は黙っとけ。この露出では照明は飛んであたりまえだよバカ
>>523 FDアダプター出てるの?補正レンズは入ってないのかな?
届いたらどんな感じか教えてね。
>>524 そんなシチュエーションで写真撮ってるおまえ自身の問題
>>523 雪のないところに住んでいると、雪のある景色には風情を感じるねぇ。
住んでいる人にとっては雪なんて迷惑なだけなんだろうけど。
>>ID:ei6W8S6T0
G1スレで遊んでていいのかい?
昨夜に引き続いて、ピンボケ&手ブレの写真を猫スレの皆が期待して待ってるかもよ。
自分じゃ何も出来ない口だけのハッタリ厨房は、大抵そんな反応の仕方だわな。
目新しさも感じなければ、個性も感じないな。中身のない奴はみな同じに見える
いや。テメーが理不尽垂れてゴネてるの、自分で分かった上でやってるんだから
ただの確信犯かw その我侭が通らずに駄々捏ねてるだけだよな。w
ID:ei6W8S6T0はどうしてこんなに必死なんだろう
何処のサーカス小屋から逃げ出したんだ?この珍獣は
>>535 雑魚が過剰反応してしがみつくのが面白いから以外なんかあるとでも言うのか?
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 23:58:44 ID:eHPReg9nO
>>537 おんどりゃ二度とデジカメ板に顔出すんじゃねぇ
それだけ寒い真似晒さずにはいられないんならやった解もあろうというものだ
さぁ良い負けるのがいやで必死にしがみついたおまえら。ID変わるぞよかったなwww
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:08:24 ID:WdFtnfvx0
ID:ei6W8S6T0(笑)
団塊っぽい反応だなあ
>>540 懐かしの110スレに帰れよじじい
そろそろ飽きてきたし
顔真っ赤にして唾飛ばす醜悪な老人が居ると聞いてすっ飛んで来ますた!
>540
もうすぐクリスマスだからね、
ママにお願いしてコンデジでもいいからカメラ買ってもらおうね。
今からだって期末まででももう一度学校行けばさ、
ママもごほうびに買ってくれるさ。
そしたらさ、写真も撮れてアップも出来るようになるよ。
やっとこさ買ったデジイチで天下取った気になって暴れる醜悪な老人が居ると聞いて(ry
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:34:26 ID:Cnp1jC1S0
初のデジイチ買ったのですが
絞りだのシャッタースピードだの露出だのが全くわかりません
良かったらお勧めの本とかサイトを教えて頂けると助かります
色々試して撮ってみればすぐわかると思うけど。
『図解 カメラのしくみ』 豊田堅二 日本実業出版社
とかいかがでしょう。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:43:16 ID:fRIuWnMT0
>546
お前は何がしたくてデジイチ買ったんだ!?
お前はオレか?
551 :
471:2008/12/17(水) 00:55:12 ID:JO2hddz80
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:58:41 ID:Cnp1jC1S0
>>547 それが機械音痴なので全然わかんないんですぅ…
>>548 ありがと 早速ネットで注文してみますね
>>549 仕事で強制的に必要なので一番ちっちゃくて可愛いのにしました
>>513のファームアップデート試したやつはいないの?
>>553 アップデートはしたけど、こんな夜中では撮るものもないし。
MFアシストの拡大継続は素直に嬉しいが、今はそれくらい。
>>553 あ、おれもやったよ。
AELでライブビューってのが便利になったなぁとは思った。
MFアシスト拡大画面は特段継続なくてもOKだったし、
液晶モニター/ファインダーのカラー調整機能はそんなにこだわらないし。
だって、左右の目で色の見え方違うし。
「パーティ」はまだ持っていってない、第一カメラのフラッシュは炊かない。
AWBは使ってないし、AEはハナからOKだったし。
高感度撮影時のノイズ感はモノクロで面白い効果を出すから好きだし。
お金かけてるとこなのに申し訳ない。
電器屋さまに感謝。光学屋さまにも感謝。
バッテリー残量が1つ減った状態では、バージョンうP画面に展開しなかった。
予備のフル充電のを使って突破した。
PCのBIOSうpと同じく、電源にはやかましいんだな、さすが電器屋さま。
色の調節できるようになったのはいいね
標準でもそんな変だとは思わないけど
自分のは液晶の方が気持ち青っぽいから
色調整できるようになったのは嬉しい。
バックライトは時間がたつと青から黄色っぽくなっていくからね
E-30の方は夕方だよなそれ
>>559 E-30 の方、シャープネスが強いから一見、解像感は高いけど
よく見ると奥のボートハウスの窓がきれいに消えてしまっているね
RAWからだとどうなるんだろうか
ファームウェアのアップデート完了(本体1.0→1.1)
いやぁ、希望してたことのほぼ全部が盛り込まれてて、嬉しい嬉しい。
こんなに嬉しいのは、IOS10D→20Dのモデルチェンジ(これは本体買い替えだけど)以来
MF時の拡大時間制限は、月なんか撮ってると特に鬱陶しかったんで。
拡大して、ダイヤルで倍率上げて、相手(月)の像が安定したところで・・・時間切れ、とか・
G1で言うところのLVFとLCDの色味の違いも軽減できるようになったし、めでたし。めでたし。
>>564 折れも取ってこよう。
デジカメって機能強化できるから良いね。
なんか得した気分。
>>506 毎度毎度、すまないねぇ(^ ^)
ちゃんと要請に応えてくれるお前、いい奴だぁ・・・
で、空気もまた良くなった所でファームアップしてこよっとw
>>558 この大きさだとEVFも罵詈アングル液晶もLEDバックライトではないだろうか。
黄色くなったり輝度が落ちたりはならない気がする。
>>564 高感度ノイズについてはどう?だいぶ良くなってる?
>>569 それ気になるね。
今夜折れも試してみるつもりだけど。
なんか800常用出来そうな気がする。気がするね
確かにISO800いい感じかも。
嘘八百
メーカーが公表しないバージョンアップが中に隠れていると思うと間違いない。
そっちのほうが大事な場合もあるww
磯八百と聞いて飛んできますた
ダイナミックゴールド嘘八百と聞いて、ゴルフ板から飛んできますた。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:51:06 ID:iOD+ltuo0
今日は汚写真うpする奴がいなくて心地良いな。
M-M43マウントアダプタが本日到着した。
今週末はロシアレンズで遊ぶとしよう。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 19:51:26 ID:WCUEuu3Y0
氏ね、だってwwwwwww
アップデートのノイズ低減、ビフォーアフター比較きぼん
>>581 おお、アップデートしてしまうところだった。同じ物を撮影して
ビフォアーアフターやってみる。後で。
今夜はアップデート祭りだ。
+Dの
●麻倉怜士のデジタル閻魔帳:デジタル分野総ナメ――「2008年デジタルトップ10」
って記事でG1が3位に選ばれてるね。
アップデート祭りの所すまない。
動画対応モデルを待ちきれずついに赤ダブルを注文してしまった。
>>585 赤ダブルは良いよ。ネットで買ったからポチってから
「やっぱ黒が良かったかな〜」とか悩んだけど、届いたの
見たら正解だと思ったよ。青も良いらしいけど。
D700のサブで買ったんだけど、結局D700は売ってしまったよ。
ずっとマイクロフォーサーズでいいや。画質も問題ないし。
青にしたけど店頭にあったのを見て黒にしなくて正解だと思った
だれか俺の黒と赤を交換してくれ〜
黒サイコー!!
青を買ったが、最後まで赤と迷った。
レンズが赤(それぞれの色に合わせた色)で、出してくれたら、
年がいもなく赤を買ったと思う。
赤にあのマットな黒は少しミスマッチかと思った。
ところで、皆さん液晶の保護カバーどうしてますか?
ファインダー覗いていると、どうしても鼻が液晶に触って、
汚れる。
お奨めのものなどあれば、教えてください。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 23:07:46 ID:fRIuWnMT0
>591
HAKUBAのん買った
ついでにレンズ保護フィルターもな
できればファインダー保護もしたかったが見つからないな・・・
まぁほとんどみねーけどな
>>591 この赤って重めの赤、要はシャア専用ザクの赤なんだよな。
そそるわー。
保護フィルムはハクバだったかEtsumiだったか、G1用のを
付けてます。
EVF用のシェードみたいの欲しい。このスレの書き込み読んで
昼間の撮影のときに左手で覆ってみたらEVFの見え方が全然
違うんだもの。
シャアザクはむしろピンクかと
俺は迷わず黒を買ったが、黒x紫の三連星仕様なんかあると良いなあ
モデラーは自分で塗るのが基本です。
カメラ塗るのは敷居高そうだがw
アップデートやった。V1.1になったけど気分気分。
明日試してみる。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 23:25:18 ID:fRIuWnMT0
>593
むしろジョニーライデンだろ
青も仲間に入れてください(づω`)
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 23:30:11 ID:fRIuWnMT0
青ももっと明るく淡い色ならよかったような、グフカラーな
600 :
591:2008/12/17(水) 23:31:11 ID:TUrUkTeT0
>>592 >>593 ありがとうございます。
さっそく買ってつけます。
HAKUBAと、KENKOなど専用フィルムが出てるようですね。
これまで、携帯のフィルムなどすぐ剥していたんですけどね。
やっぱり赤だよな
男なら赤!!!!
G1も白がほしい
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 23:48:32 ID:fRIuWnMT0
まさにGカラーか
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 23:52:40 ID:hEetGJY/0
ストロボを買った人いますか?
さっきDMW-FL360をポチっとしました。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 23:56:27 ID:Ur06hx4l0
ガンキャノン色が欲しい俺はKY
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 00:36:12 ID:eBbntkQ40
ISO800あたりの高感度ノイズが若干軽減され・・・・・・てる??
誰かビフォーアフター頼む。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 00:46:13 ID:VX+tl+KkP
内蔵フラッシュのプレ発光とほんちゃん発光の間隔、ワンテンポ遅くないですか?
店頭デモ機で試したら、結構遅く感じたのですが、EVF機のTTL調光はあんなもんですか?
何も考えずにアップデートしちゃったから比較うp出来ないけど、精細さも上がってる・・・。
ノイズ消えただけじゃないね。今回のUVで色々と客の要求に応えて更に+αありがとうパナ。
>>604 ほぼ同仕様のFL-36Rにした。
フル発光後のチャージはトロイが小型で縦位置天バン出来るのはイイ
>>607 肉眼で判る程、プレ〜本発光までのラグを感じるね。
FL-36Rも内蔵よりは、ちょいマシな程度。
>>607 >>610 G1って、TTL調光用のプレ発光って・・・
これ、調光じゃなく赤目軽減の為にやってるのではありませんか?
設定によっては、赤目検出&画像データ自動修正をやったりしますよね。
そのせいでタイムラグが大きく感じられるのではないでしょうか?
あとは
オリンパス機に実装されてる、内蔵ストロボによる
外付けストロボへのワイヤレスコマンド機能が追加されると嬉しいな。
>>604 PE-28S買った。マニュアル調光だけどコツ掴めば簡単だし
天井バウンスもできるし。何よりも小型でG1にマッチするうえ、
単三4本だからチャージも速くて最高。
>>611 >>607氏は、店頭での話しなので、その可能性が、無いとも言えない。
自分は購入し、赤目軽減系は全てOFF、2ndマーク(後幕)もOFF設定。
間違いなければTTLのみ有効の設定になってる筈。
>>610は、その上での話し。
5D+580EXIIに比較してラグを感じるって言うのがそもそも間違いならスマン。
チラ裏でスマソなんだが、LumixのLバッチのロゴって
パルックプレミアのLロゴと同じなんだな。w
アップデートに関して・・・初心者の質問でサーセン。
Macでアップデートファイル解凍してG1V11.ZIPを
解凍するとG1___110.binってファイルが解凍されるんだけど
これを手順通りSDにコピーするとボディーのVer.1.1になりました。
レンズはアップデートされないんだけど、それでいいのかな?
もっとグリップぶっとかったら買ってたな。っていうぐらいグリップ感が貧相だった。
まさか黒買った俺はこのスレじゃ白い目で見られてるってことは無いよな?
液晶の色調調整はどのくらいの数値にするのが最適なんでしょうか。
ママに決めてもらいな。
>>620 グリップ無しでなきゃ嫌だというオリモック期待中もいるよ。
>>624 私は背面液晶を中央、LVFを一段薄くした。
>>626 つけるならつけるでがっしりと握れるのをつけてもらいたいし
無ければ無いで、問題はないんだが、
中途半端に申し訳程度につけられると握りにくいし獲りにくいしで叶わん。
あれだけレンズ脇にスペースあるんだから無理にグリップ小さくする必要も
無かったと思うんだがな。最小サイズにこだわりすぎたのかもしれんな。
G1で今簡単に実現可能な組み合わせって下記であってる?
M4/3 > LeicaM-M4/3 > ライカMマウント(L-MでLマウントも)
M4/3 > CFD-M4/3 > キヤノンFDレンズ
M4/3 > DMW-MA1 > OM−4/3 > オリンパスOM
M4/3 > DMW-MA1 > *−4/3 > 各種マウントレンズ
ライカMは高いけどFDマウントは、安くレンズ遊びが出来る!?
M4/3 > OMの変換ってでないのかな。
男のクセに指が細くてきゃしゃだしぃ、器用なんだからぁ、うふっ、などと言われるおれだが、
G1のボタンに押しにくいものがあった。[DISPLAY][FILM MODE]と十字位置の左側だな。
グリップも収まりが特段素晴らしく良いとは思わなかったな、ふつ〜レベルと思っとった。
寒いんで手袋を使ったな。
あはぁあ、想像とは逆に恐ろしくフィットするやん。
ひょっとして手袋して操作系を調整したんかなとおもた。
外人さんには文句ないんじゃあろまいか。
そう言えば、飽きた彼女を外人さんが下取りしてくれたとがあったな。
あ、しょ〜もな。反省して午後はみっちり仕事しよっと。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 13:59:56 ID:2UJub4dw0
>>631 何かノイズリダクションを強めにしただけという感じだな。まあ、画像エンジンの
基本部分は変えようがないわけだから仕方ないか。JPEGで手軽に綺麗そうな
写真を撮りたいというヤツにとっては結構喜ばれるかもね。
下手にノイズを消さない方がいいことがわかった
もう遅いが
さんざ画質がどうのほざいておいて、ノイズ取ったら取ったで、今度は元戻せってさw
RAW出しでは変化なし?
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 15:17:39 ID:2UJub4dw0
>>634 後処理で取れなんて誰も言ってないだろ。エンジン自体の画像生成アルゴリズムを
改善しろと言っていたわけで。
そもそも擁護している奴等はDMC-L1やDMC-L10と比べても画像のクオリティが
むしろ劣化していることに腹は立たんのか?
>>636 劣化してると思わないから腹も立たないな
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 15:23:56 ID:2UJub4dw0
>>637 そういう人にはG1は向いてるよ。まあ、画像品質の劣化はカメラ側のせいばかりではなく、
レンズの品質が雲泥の差というのもあるけど。
ガキは些細なことですぐムキる。思いこみだけで短絡的にキレる。うぜぇなぁ
また10万もしない消耗品のことで必死になっれる年金ジジイが居座ってるのか
>>631 ラーメンノイズに繋がりそうなボツボツ感は減少してるね。
NRのうちのぼかす成分を少し強めて塗りつぶし度を少し下げた感じ?
NRは最初からかなりきつめだったけどインチキ臭い塗りつぶし感は少し軽減されるのでは。
適用前後の比較乙乙。
>>640 対等に渡り合えもしないくせ自己主張だけはしやがるからな。うぜぇ
3年ROMっとけよ。小僧。
「メクラ」はpolitical correctness的にど〜よ
お、また盛り上がってきたな
いけいけ変な奴ら
マニュアルにあるのかね?
不自然に対立する馬鹿がセットで現れて、時間になると消えていく....。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 21:01:17 ID:v3phYciu0
広島城?
>>643 「ブラインド」ってのはいいのかね?
会社名にも使われてるが。
♪Love is Blind〜
G1にインターバル撮影機能が欲しい
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 21:19:56 ID:2UJub4dw0
やっぱり出来るだけ早くマイクロフォーサーズ用の12-60mmF2.8-3.5みたいな
ミドルクラスレンズを作るべきだな。せっかくいいロケーションなのに、発色と
ボケがアレなのが残念。
今度のバージョンアップ1.1で何時もよりファインダーがきれいに見える。
気のせい鴨。
週末は鷺を撮ってこよ♪
>>646 うわ、攻め落とすのがすげー難しそうな城・・・
広島城ぽいな
そこらの店行ってバラで買った方が安いところがすごいよな
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 22:02:02 ID:v3phYciu0
あはは大外れだw
てーかWで10万以下が相場だろ?
オレは7千円だか出して予備買ったけど
一度も役に立っていないwwwwww
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 23:12:05 ID:2UJub4dw0
>>664 どぎつい色合いだな〜。しかしボケはだいぶ綺麗だ。やっぱり標準レンズがボロすぎるのが
最大の問題のような気がする。
ばかみたいにでっかいレンズをつけたら本末転倒だわな。
E-3でいいよ。
>>666 ま、人それぞれだわな。
僕は、慣れたらG1の方が使い勝手よかったりするし。
みなさんはアスペクト比はどの設定で撮ってますか?
4:3?、3:2?
もち3:2オンリーwww
>>668 3:2があるのにそれを使わない理由が思いつかない。E-30でも
3:2オンリーにする予定。
>それを使わない理由が思いつかない
画角なんてどうでもいいって感じだな。
日光写真でも撮ってりゃいい。
>>671 君、デジタルズームとか付いてると嬉しいクチでしょ?
デジタルズームで喜ぶのは3:2でも28mmで撮れてると勘違いしてるオッサンの方だろw
3:2だろうが4:3だろうが同焦点距離の水平画角は変わらんのではw
28mmって言われたから28mmで撮れてると思ってるボクチン?
アスペクト比を変えるとレンズの焦点距離が変わっちゃうカメラのスレはここでつか?
焦点距離と画角の関係から説明しなきゃならんのか?
えらく先祖がえりしたもんだな。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 01:30:09 ID:8pP21FrG0
リモートレリーズは、キヤノンやペンタックスの一眼レフと同じ端子
(ヘッドフォン型)のように見えるのだけど、キヤノンのレリーズ使えますかね?
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 01:30:47 ID:+bRDtWv60
誰かG1+アダプタのスレを立ち上げてくれ
3:2も16:9も、4:3画像の上下を切ってトリミングしただけの画像でしょ。
なんか、情報量が少なくなってもったいない気がするんだが。
持ってないのか、説明書も読まないのかは判らんが、
ちゃんと使ってない奴、多そうだな・・・
>>680 主題を明確にするために、あえて3:2のトリミングで撮影するってのもあるけどね。
ポートレートには3:2の方がなじむし、そもそも一眼レフに慣れているので、3:2の方が良い。
3:2厨が蔓延ってるな
6x4.5一眼レフの存在は知らんらしい
他のスレだと、この辺で真四角厨と丸厨が出てくるんだよな。
ここで新説としてひし形なんてどうだろうか?
>>683 当然6x4.5も6x7もハッセルの正方も知ってるよ。
でもそんなもの使ってない。たぶんほとんどの人が。
コンデジ上がり、ビデオカメラ上がりでない人は、
普通3:2が多いだろ?
ま、フォーマットはひとそれぞれお好きにってことですが。
周辺減光が激しいとひし形みたいなもんだな
新選組副長
32は43の上下を切ったもんだろ。
43は撮像素子いっぱい使ってるから後で32に出来る。
馬鹿評論厨が居なくなったけど、一枚ぐらい模範作例を残して欲しかったなあ。
実社会にもいるんだよね、自身は何んも出来ないのに、他人の批判ばかりする香具師が。
ま、大抵は本人も自覚はあるんだけど、自制がきかないみたい。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 05:59:36 ID:eRN+InU50
>679
そのスレたったら住みつきます。
>>692 そうこなくちゃ、G1の万能選手ぶりが発揮される。
>>682 > ポートレートには3:2の方がなじむし、そもそも一眼レフに慣れているので、3:2の方が良い。
慣れの問題だけどポトレは4:3のがなじむよ
特に縦位置が良い
3:2だと縦長になりすぎる
ま、うまい人はどのフォーマットでもうまく撮るんだろうけど
縦横比がほぼ同じ被写体だったら4:3がなじむのかなw
3:4って今でもパソコンのディスプレイが1024x768とかテレビがアナログの人向けなんじゃね
ていうか、画面の縦横比なんて、写真によって変えるのが当たり前だろ。
俺のG1、屋外で晴れの日にLVFを除くと白の縦線が出る
レンズに太陽光が入ると出るみたいだけど同じ人いる?
太陽を直接入れている訳じゃないのに出るから気になる
アホですってさ
43に出来ているものをわざわざ上下切ることもあるまい。
後で調整すればよろしい。
素子も安くなってきたことだし、パナには早くコンデジで
やっているような真のマルチアスペクト機を出して欲しいな
で、せっかくEVFなんだからEVF上で素子面積めいいっぱい、
撮影範囲どころかイメージサークルの外の部分まで確認
できるようにして視野率150% とかやってくれると面白い
望遠なんか結構、楽になるんじゃないか?
ボディの左半分が小さめなんだから
左目も開けて外を見れ。
LX3ってアスペクト比を変えても画角が変わらない(4:3の
上下を切って3:2にしているわけではない)という贅沢な作り
なんだけど、G1は違うの?
違うよ
ちぇっ
43にしておくと、ファインダ視野率100%、ってのが気持ち良いです。
他のにすると、上下が切られて、気持ち悪いです。
100%のファインダーってα900ぐらいしか無いのではないか。
せっかくのG1が持つ大利点を使わないって、もったいない。
普通のコンデジって全部100%だよ
あ、G1もコン・・・いや何でもない
フィルム時代のコンパクトは視野率100%越えなんて当たり前だったけどなw
ライブビュー、視野率、動画撮影にしろデジ一で出来なかったのは、
古臭いシステムを引きずってるせいだったんだよね。
コンデジしか使ったこと無い人間からしたら、
今まで動画撮影も液晶見ながら撮影することも出来なかったんだ!って驚く。
>>679 先の事考えると(オリ機やパナの動画対応判)、マイクロフォーサーズ+アダプタ スレで良いだろ
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 14:13:38 ID:HC6sQ1Jc0
また絵心の無いクズ写真をブログにうpしやがった
ただ撮っただけのどーでも良い画像を公式ブログに載せてどーすんだよw
アンチは必ずageるからわかるなw
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 14:53:46 ID:lDpVp1huQ
コンデジでもフジだけ視野率が95%くらいしかない。F100fdだけかもしれないけど。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 14:56:19 ID:4mqLlOQw0
個人のブログならいくら汚写真をうpしても
無問題だろ。最近は腐れ写真をこのスレに大量に
貼る馬鹿がいなくなって、スレが本当に落ち着いた。
あの馬鹿以外の作例はカメラの特徴を示すという
点でそれなりに意味があるモノが多いし。
馬鹿本人は綺麗な写真を撮ったつもりで浮かれている
ところを咎められて、イチャモンだと必死に合理化
していたみたいだがwww
合理化?
日本語が不自由なんだよ
「正当化」 といいたかったらしいよ その馬鹿はw
ゆとりには多いよね。口ばかり生意気だが自身じゃ何も出来ないくせ、
根拠なく自分は優秀だと自惚れてるしょーもない奴がさ。
うpに文句つけてる奴は一部だけ(馬鹿)だから
気にせずに作例どんどん上げてくださいよ
購入者のみなさん
できればコテハン付けてうpしてもらえると大変嬉しいです
人の挙げた作例に、自分なりに不満や要望があるのは理解できるけど。
それなら結局は自分で買って撮れよって言いたくなるんだよな
金が無いから、購入を躊躇って、人の作例見て判断したくなるんだろうね。
(Wズームでも10万もしないカメラなのに)
ここは匿名掲示板であって文句付けてる奴が管理しているブログや
ホームページじゃないんだよ。自分の基準が全ての人に通用すると思ったら
大間違いだわ
まぁ俺の意見も文句付けてる奴の意見も等価なんだけど
文句つけてる奴は、それでスレの雰囲気が悪くなって
全体的なアップ量が減ったり、希望する作例上げれるような人でも
抵抗かんじてアップするの辞めるかもしれないって事は考えられないのかが
不思議だわ。アンチやスレ荒らして喜んでるんじゃなかったら
もうちょっと大人しくしてるほうが、利巧だと思うけどな
>>723 撮りたくてもカメラ持ってないので、
自分で撮れだなんて残酷なこと言っちゃダメ!w
カメラ持ってたらとっとと撮ってますって。
なんせ自己顕示欲だけは人一倍なんだからさwww
G1じゃまだうpしたことないな〜w
多分今後もないだろうな〜
自分のことだと勝手に思いこんで反応するバカもいるしね。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 17:24:01 ID:+wKWS+ahO
確実に言えるのは
自治厨には百害あって一利なしだと言うこと
「自治」厨ならまだいいが、
実際やってることはタダの勘違いによる公開オナニーだからなぁ。
猥褻物陳列罪でしょっぴかれるぞ。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 18:00:09 ID:5aBqj6+IO
公園でフィギュア撮って上げるのはあり?
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 18:09:20 ID:b5Hqnq6R0
合理化という言葉の意味も知らない馬鹿が
日本語がどうのこうのと偉そうにしている
のに笑ったwwwww
きっと企業の人員整理やコスト低減くらいでしか
耳にしたことがなかったんだね。無教養のきわみ(笑)
>>709 >>709 >フィルム時代のコンパクトは視野率100%越えなんて当たり前だったけどなw
当たり前だったか?
せいぜい70%前後だったと思うが。
視野率100%越えのフィルムコンパクトって例えばどんなのがあったっけ?
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 18:20:39 ID:+bRDtWv60
アダプターを介して他社マニュアルレンズ等を使った場合
露出を絞ってもLVFや液晶画像は暗くならないってホント?
G1を買いたいおっさんからの質問です
その通りです。
M-M43アダプタで経験済み
ただし夜景などでは表示画面にノイズが増える
>>732 70%前後は、極端じゃない? 85%くらいだと、思うけど。
ブライトフレームなら、100%越えだよ。
>>732 フイルム・MF時代のは殆ど100パーセントを超えてたよ。
デジタルカメラ(一眼レフを除く)の光学ファインダーで一番好きなのは
エプソンのR-D1に搭載されてる等倍式
機会があったら、一度覗いてみて欲しい。
パナマウント
>>735 > ブライトフレームなら、100%越えだよ。
ってのはブライトフレームの外側の話を言ってるのか?
でも、フィルムコンパクトでもブライトフレームのない実像式のものも多かったわけで
>>709の言う「視野率100%越えなんて当たり前」というのは成り立たないよね。
>>737 レンジファインダー機のファインダーを例にあげて「100%を超えてる」とかいうのが
わけが分からない。
どの画角に対してどのフレームが100%を超えてると言ってるのやら。
90mmやら135mmの画角とファインダー全体を比べればそりゃ100%超えてるだろうが、
それってナンセンス過ぎないか?w
100%超えちゃダメでしょ。
見えてるところが写ってないなんて最低。
一眼レフの100%ってのは見えてるものが写らないって意味だよ。
>>736 マジレスすると、おいらのIXY300より・・・(以下自粛
一眼レフは露光中はミラーが上がっているんで
今写しているものはファインダーからじゃ見えないというオチ
バカですか。
一眼レフのファインダーは完全に3:2にはなっていないんだよ。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 22:07:55 ID:zNZ4/LWx0
>>740 おっと、コンタックスTVSDマクロモードの悪口はそこまでだ。
>>741 あのさバカデスカ?
視野率約100パーセントっていうのは限りなく100%に近いけど
100%は超えちゃダメだから調整が難しいんだよ。
今日実物見てきたけど、手が小さい俺にはピッタリだったなぁ・・・
用途も印刷することはそんなにないしポートレートのWEB画像
だからこれにするかなぁ。
限りなく100%に近いって97%とかでも言えそうだなww
女流一眼隊ブログの捏造記事は完全になかったことにされてるな
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 23:37:43 ID:eRN+InU50
G1アダプタースレまだあ〜
G1だけじゃなくてゲテモノ的なレンズと本体の組み合わせなんでもありのスレにすればいい。
>>751 今日書店で見た日本カメラにアダプタの記事載ってたな
>>747 ホントよく写るよね。ニコンやキヤノンのエントリー〜中級機なんて
撮影してPCで見ると甘くて眠くて悲しくなる。
赤ダブル届いた!
ダブルのレンズ見たら内部に白いホコリが…orz
760 :
737:2008/12/20(土) 01:32:33 ID:dKwrvHmO0
>>739 あ、書き込み後半でR-D1の話をしたのが悪かったかな。
前半のMF・フイルムのコンパクトってのは、
KONICA C35系列やminolta HI-MATIC系列を想定して書いた。
他社機も概ね同じ。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 01:38:09 ID:FWCJXF2X0
>>757 フルサイズのカメラは何か知らんが
左上の鉄塔を比べるとG1キットレンズのほうがはるかにシャープだ。
>>758 どんまい!
よく見ないと分からない程度のホコリなら写りにはほぼ影響ないと思われます。
が、あまりに気になるようだったら初期不良返品交換が妥当かな。
>>754 FD用のアダプタは、何をお使いですか?
ここは女流一眼カメラスレなんだから、初心者が写真をアップ出来ないようでは
本末転倒のような気がするが。
ベテランの秀作は結構なんだけど、息が詰る場合もある。
また作品を競うスレでもないし。
色々な場所での手軽スナップが上がってカメラG1本来の姿だと思う。
>>764 RAYQUAL
昨日の夜届いた
>>765 このスレに秀作などUPされたことないから無問題w
>>766 女性と、コンデジ上がりの受け皿のG1に、秀作を要求するのは馬鹿ってもんだ。
評論厨はなにをとち狂っているんだろ。
G1へ来ず、フルサイズへ逝って大暴れしたらいい。フルサイズならベテラン作品ぞろいで
満足すると思うよw
妙な定義づけは頭の固さの表れか?
>>768 パナの公式定義でして。
女流一眼って、見たこと無いの毛?w
オリFTもパナFTも持っているが、
L10->G1と来る解像感の高さのせいで
オリが同じ素子を使っているとは思えないほどの絵柄だな。
何でこんなにも違うのだろう。
ローパスが薄いってのはみながよく言うが、なぜそうなのか?
根本的に映像(写真)に対する考え方が違うんだろうが。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 08:36:53 ID:Z8BrkcX50
景色をオートで撮ったものと、
景色モードで撮ったものでは、
色合いが違うんだけど
>>757 G1はf5.6
D700はf11
で比べろよww
つーかD700はピンボケやんwww
まぁその辺りからして
こういう場面ではカンペキに
もうフルサイズの時代ではないwwwwww
>>772 でも、このブログ参考になるわ。
Gレンズの直線番長なのはよく分かった。
ライカ名要らんな。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 08:53:31 ID:m2M/xe0L0
三脚使ってるんだろうけどピンボケつーより手ぶれしてるみたいに見えちゃう
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 09:01:29 ID:FWCJXF2X0
>>772,
>>774 左上の鉄塔を比べると、G1はf5.6のままで
D700はf11まで絞ってもG1の方がシャープだな。
おまけにG1だけ換算400mm
他は300mm
D700が〜・・・かも知れないけどレンズが何かって興味はあるね
>>774 おまえやるな
もうフルサイズって近場でボカすしか使い道が無いwww
>>780 建物はシャープなんだけど前ボケがうるさいね
>>754 3枚目いいねぇ・・・
荒ぶる冬の大地から、俺が見たかった根雪の静かな冬のイメージ
嗚呼、早く故郷へ帰りたい♪
わぉう
驚異の歪曲の少なさと思てたら
ソフト的に補正していたのねwwwwwwww
>>785 電気屋だからソフト補正が手取り早いww
折れがコンデジを買えない理由の一つに広角端の歪曲にあるんだが、
ソフト補正出来るならやれば良いのに、レンズは一つしかないww
G1で歪曲ソフト補正やるなら、後で出て来るレンズまで考慮しないと危ない鴨。
とにかく、現状では、歪曲無く、解像度抜群で、超小型とくれば一者択一G1だけとなってしまう。
それと、バージョンアップでファインダーの追随性がよくなった気がする。
流し撮りなんかする気にもならなかったのに、昨日は何も問題なかった。
パナの内緒の改善のような気がする。
プラシーボかもしれないけど。
D700とかカスみたいなゴミ重カメラはどうでもいい
>>787 何のためにレンズにROM積んでると思ってる?
解像度の高さは
>>747を見れば一目瞭然だね。等倍で普通に見れるんだから凄いよな。
しかし時代の進歩恐るべしと言うべきか一世代前のフォーサーズに使われる素子はこれほどの解像度はなかったよな…
強いて言えばすこしボケに特徴を持ってほしい所だが、20mmf1.7に期待だな。
ちと亀気味だけど
>>733>>734 >アダプターを介して他社マニュアルレンズ等を使った場合
>露出を絞ってもLVFや液晶画像は暗くならない
そうなんだ。
オリンパスだと、暗くならない(ブースト)モードと暗くなるモードが選べたんだけど・・・
で、一つ心配なのだけど、この場合、露出計は機能するんでしょうか?
>>792 絞り込み測光、というか実絞り測光だから問題ない
ファームアップしたら「全画像削除」がスピードアップした。
これはGJだわ。
>>785 G1ってほんとに歪曲ソフト補正してるんだろうか。
ソースもとはどこょ。
ちなみに、むりやりG1のWズームレンズをL1に付けて撮ってみた。
試してみるのもいいと思う。(自己責任でね)
5pくらいの超近接になってしまうが、真っ直ぐなレンズの印象だったよ。
超近接なのでわずかな樽があるが直線番長は間違いないところ。
フランジバックの短さが、レンズの高性能に直結している。
特に、45-200は3枚のEDレンズを使い、非球面レンズが使われていないことが評価すべき最大のポイントだと思う。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 15:03:52 ID:bMdORDvk0
全画像削除後(フォーマットも)ファイルNoが自動でリセットされないのは、
激しく使いにくいのだが。
せめて選択出来るようにしてほしかった。
ファイルNo.がリセットされる方がめんどくさい気がするけど。
フォーマットしただけで、リセットされる機種ってあるの
あデフォルトでって言葉が抜けてた。
選択式が多いよな。って事はリセットして使う人も居るのか
>>796みたいに
>>796 番号自動リセットは大変に困る。
今ままがいい。
>>790 レンズにソフト入ってるのか、でも光は曲げられんだろ、いくらなんでもROMでは。
レンズの特性をROMに記録しておき、撮影時にそのパラメーターを読み出して自動補正するという意味かな?
>>800 それって自動車のエンジンだね。
マッピングデータで燃料噴射をきめる。
G1は撮らせるカメラだね。
家に飾って置くものじゃない。
フルサイズ機は漬物石にでもしたらいい。
いちいち他を貶さんでもいいだろ
>>803 スレが荒れることを願っている奴も居るってことだろw
>>770 > 根本的に映像(写真)に対する考え方が違うんだろうが。
だと思われ
何となく思うのは、オリはやっぱりレガシー
理想はフィルムカメラで、フィルムカメラ時代にあっちゃ
いけなかったことはデジカメでもあっちゃいかん、と考えてるぽい
パナは映像屋
デジカメで撮った写真はVIERAやレッツノートで確認するものと
考えているのかもしれん
いや・・・しかし撮ってて楽しいねこれw
>>806 スナップしてると非の打ち所が無い。
今年のフトキナで大賞もらっただけのことはある。
茄子が出たので今日買ってきた
これから色々と持ち歩くぞ
これからいろいろ持ち歩くぞ
30台位買ったのか?
5万切ったらとりあえずボディだけ買って
春に出る広角レンズズームキット買おうと思ってたのに
レンズキットセットとの価格差が無いのな。
>>811 印象的な写真だらけだな。
俺もこんなん撮りたいわ・・・。
一重に被写体だなw
それからず〜〜〜っと下がってテク
だがそのどっちも無いwwwwww
>>806に同感。
操作が軽快の一言に尽きるね。ファインダー内で殆どの操作が完結できる便利さはEVFならではだな。
持ち運びも気を遣わなくて良いし撮ってて楽しくなるねこれ。
ボディの材質がゴムっぽいけど
埃とか付きやすいですか?
ぜんぜん
>>811 日本のきぼう3位キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 23:26:00 ID:HmAu98qeO
G1で夜建物を撮ったら柱が内側に斜めってるんですが普通ですか?カメラが傾いてたかと思ったのですが右端も左端も内に入ってます
歪曲収差でググればいいと思うよ。G1はソフトで修正しててましな方らしい
傾いているのならパース
曲がっているなら歪曲
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 23:49:18 ID:HmAu98qeO
是非見てもらいたいのですが携帯しか…曲がってはないようです 低めの建物と風車なのでよけい目立つのかもしれないです
>>819 ふつー
シフト・チルトレンズでも使わない限り広角が傾くのは避けられない。
>>824 んなことはない。
被写体に対して露光面を傾けなければ良いだけ。
基本だよ。
まぁ建物がまっすぐ立っていると仮定すれば
カメラを水平にしないと
建物の平行部分が平行に写らないw
上に向けてれば上すぼまりww
何となれば距離が変わるからwww
まぁまっすぐの平行のってw
鉛直方向の話なww
これは釣りですよねぇ
>>826 > カメラを水平にしないと
> 建物の平行部分が平行に写らないw
これはいいけど。
> 何となれば距離が変わるからwww
こんな理由じゃないってw
遠近法じゃまいか?
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 00:28:44 ID:zfmV3gFX0
今年ナンバー1のカメラであることは間違いない。
今から2号機が楽しみ。そしてオリの1号機が心配w
発表された直後は総スカンだったのに、えらい変わりようだな。
デザインは今でもアレだろよ
広角の場合水平取るのは基本中の基本
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 01:11:58 ID:ryKLTFYr0
歪曲補正もホワイトバランスみたいにすればいい。
新しいレンズを使うときは、
碁盤の目みたいなのを撮って「カスタム歪曲補正」を選ぶと、
カメラが補正パラメーターを計算して自動設定する。
いいアイデアだ。俺が技術者なら2ちゃんねるに書くのではなく、
特許を取りたいぐらいだ。
レンズに歪曲データ持たせておけばいいだけじゃw
ボディのデザインがなぁ〜
LUMIXの文字がダメ。ライカのレンズ使ってるんだから
名前も借りたらいいのに。
あ、買う。
今あるマウントアダプターって、
μ4/3から4/3、ライカM、キャノンFD、だけですかね?
後、μ4/3−4/3−CYでツァイスレンズ使ってる方います?
どんな感じになるか知りたいのですが。
>>805 けど、オリ機と比べると、
パナ機の方が「実際に自分でカメラを使う人が設計に加わってる感」が強いよね。
出来上がった品物を両方買って、使ってみての感想
>>837 >ライカのレンズ使ってるんだから 名前も借りたらいいのに。
ライカじゃないよ。
>>831 俺はオリの初号機、楽しみだけどな。
広角で楽しむ
銀塩のOMみたいなデザインで出してくんないかあー。
マイクロフォーサーズOMシリーズとか言ってさ。
でもそれ多分売れないと思う
コンデジからステップアップ組としては、デザインの何処が駄目なのかわからないな。
真っ黒くてでかい普通のデジ一のほうが駄目。
手に持ってファインダーで撮る場合G1の形が使いやすい。
よく練られて作られていると思う。
写真だけみるとアホかなんだが、実際に使ってみると、実際に撮る人が設計している気がする。
不満があるとすれば、軽すぎるモードSWを少しだけ重くして欲しい。
あれは、家電スイッチを、カメラに代用したとしか考えられない。
どんな用途に合うカメラですかね?
849 :
sage:2008/12/21(日) 09:37:04 ID:fJnI6lpu0
>>847 抜群のシャープさ、解像度を考えると風景写真だと思う。
スナップか(*´∀`*)
サッカーの試合とか動くものを遠くからは適してます?
G1Wを買うとして
シャープΨ(`∀´#)イイネ
建築用に良い。
ほとんど歪曲収差無し。
女性用。
簡単に、押せば撮れる。
コントラストAF対応レンズ以外を使った時にフォーカスエイド(合焦通知)が使えないのは痛いな。
>>846 モードスイッチの動作が軽すぎるという点については同感です。
いつの間にか連写になっていて慌てることがあります。
(シャッターチャンスを逃さないという点では、逆に切り替わるよりはいいかも)
背が高く角張っているレバーにも原因がありそうですが、
形状を変える(背を低くする、面取りする)と、爪を伸ばした人が
指の腹で操作し辛くなるんでしょうね。
>>841 その通り
たとえばパナ機は1号機のL1から
親指でシャッターボタンを自然に押せるようになっている
LV付けたらこれは当然欲しいよな
みんなSDはどんなのつかってるの?
SanDisk ExtremeV 16GB
安いからトランセンドSDHC 8GB Class6
パナ純正8GB
Sandisk ExtremeIII 8GB。
連射しても待ちが少なくていい感じ。
>>850 サッカーは無理。サッカーに限らず動体、特に速く不規則に動くものには手も足も出ない。
コントラストAFにしては速いと言っても、サッカー撮りで使われるような1D、D3あたりと
比べたら話にならない遅さだし、AF精度もサッカー撮りのような場面では低い。
ナイトゲームだとスタジアムによっては F5.6 では ISO3200 でもシャッター速度が足りない
シーンもあるから、そういうのはちょっと辛いかな。あと、ファインダーの問題もあるし。
でも、とりあえず選手が判別できる程度に写ってる程度なら撮れるから、それでも良いなら
35mm 換算 400mm でも周りの人の迷惑にならないサイズだから、結構良いとは思うけど。
というのが、日曜のトヨタ、木曜の横浜でちょっと使ってみた感想。
期待通り(期待してなかった通り)なので、特に不満は感じてない。
まだまだコンデジの延長線上だな、とは思うけれど、静体相手だとサイズに比して相当良い
絵を出してくれるから、サッカー撮りにはまだ技術の進歩が追いついてないと言うことで。
・SanDisk Extreme III 8GB Class6
・Trancend 8GB Class6
・おまけでもらったPanasonic 4GB Class4
クオリティをRAW+JPG低圧縮にすると
連写が5枚までしかできないのはどれも共通。
(6枚目から明らかに遅くなる)
JPGだけならどれでも20連写ぐらいは確認済み。
結果、安SDHCで十分だと思った。
>>863に追記
もちろん信頼性は不明ね。
安カード使ってデータ飛んでも自己責任で。
こお言うのはどおだ?
ファインダーに秒単位で任意のディレイがかけられるようにする
シャッターボタンを押した瞬間にファインダーの画像が記録される
ゴールの瞬間を絶対逃さない大革命だ
右目でディレイ画像、左目でリアルタイム画像を見れる新人類が要求されるw
>>855 コンデジのLX3も、スイッチやダイヤル類が妙に軽いんだよね……
これは、もうPanaの設計者の悪癖なのかも知れん。
左右逆だたっw
みんなでG1たくさん買ってやって
次はL1級高級機種を作れるようにしてやれよww
>>865 パスト連写でいいと思う
オールドタイプにも使えるし。
レンズキットかダブルズームレンズキットで悩む...
コンデジからの初心者なんだけど
ダブル逝っとけ
>>871 おk!
・ダブルズームレンズキット
・Trancend 8GB Class6
ポチッとな(wktk
>>872 購入オメ!!
たくさん撮ってかわいがってやれ。
1位がD40ってのがなw 安けりゃいいやで売れてるだけ
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 14:40:16 ID:7Tni69Kd0
>>876 発売後2年も経ったカメラが1位取るって、それだけですごいことだろ。松下は
その間、L1、L10と火だるまになりながらようやく一息ついている状態なんだから。
キムタク効果だと思うがな
ニコン+キムタク=ニコンD40って頭に残ってるしなぁ〜
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 15:00:30 ID:7Tni69Kd0
>>878 そんなのみんな忘れてるだろ。頭に残ってるとしたら、むしろ初出のD80。
見た瞬間、なんちゅう反則イメージCMだと思ったけど。
>>877 で、D40欲しいんか?w
おれはただでくれても要らん。
>>877 普通は、新発売で1位とったらすごいって言うのよ。
発売後2年も経ったカメラが1位取ってるようじゃ
新製品はだめだめだって事だわな。
コンデジ買い行った連中が「えっ?そんな安いの?だったら買っちゃお♪」程度の需要
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 15:18:14 ID:7Tni69Kd0
>>880 1位になっているという事実が話題の焦点。欲しい欲しくないの
話は全然関係ないな。
>>881 もちろん他メーカーのエントリー機も含めてな。まあ、今となっては
古いカメラではあるけど、ソニーの実効610万画素CCDが高感度や
階調表現の滑らかさでいかに優れていたかということの裏返しでも
あるね。
初心者入門者の需要で
ソニーの実効610万画素CCDが高感度や
階調表現の滑らかさでいかに優れていたかということの
裏返しでもあるね。
↑こんなこと考えて買ってる奴がいるってならそいつ連れてきてみ?
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 15:35:50 ID:7Tni69Kd0
>>884 ネガティブな評判が出ないから、巡り巡って初心者が買わない理由を積極的に持たない
機種になってるんだよ。カメヲタと言えども、世の中のマーケットの仕組みを少しは知った
ほうがいい。ところで、お前の言う新製品=ダメダメというのは、D40に負けている全メーカーの
エントリー機の事を言うんだろうね?^^
っつかBCNのランキングは色とかキットレンズで個別だからw
>>885 安いから売れてるだけなのを 優秀なんだと意地を張っても意味ないよ。
>>884 呼んだかぇ〜〜?
7月に銀塩時代Nikkorの敗戦処理用にD40を買ったぞえ
D3と画素ピッチほぼ同等、面積半分、つまり受光素子を半分にカチ割ったら
お値段1/12になっちゃいましたってメイクだ、買わん手はないだろ
だが、AF Nikkor 20mmF2.8(Dじゃない) を付けてのけぞるわけだ、
歪曲ありまくり、色収差ぶちまけ、これじゃFX01の広角端の方がむしろマシ
11月にはG1黒標準Zoomキットを買ったぞえ
新規格新設計ので仕切りなおしよ
G1は痒いところに舌が届くように良くできてて良く写る
とりわけ標準Zoomが素晴らしい、なのに宣伝はくそバカだが
D40に古いNikkorじゃ、露出計さえ動かない、フォーカスはマニュアルだし
カンで露出を決めて(ったって常用してたTMX ISO100から1段絞ったISO200〜になるんやで)、
とりあえず撮ってヒストグラムでチェックってな旧弊な使い方だ
どっちがおもしろいと思う、え?
>>887
カローラが売れたからと逝って良い車とは関係ない。
D40はカローラそのまま鴨。
>>888 ん〜おれD40なんて、ただでくれてやる言われても断るから後者だな
ただなら貰ってオクに出してG1買う足しにするけどな
つかBCNランキングって売れた量じゃなく売りたい量の集計じゃないのかね
8sa/5ccq0 は、そんなにD40が欲しいのか・・・
かわいそうに4万円のお金もないのか・・・
>>893 ただでも要らんと言ってるよ。
勘違い。
D40がどうのではなく、今時APS−C機全体が斜陽だろ。
これ、そんなに売れてないだろ。
店頭で見てもどことなく異質な感じがするし。
初心者が無難に一眼っぽくて安いD40に行くのも分かる。
値段的にD40がG1売上の阻害要因になってるっぽい、
ここはひとつタタイておこうとか、安易過ぎるんだよな
おまいらの工作におれのG1への支払いの一部がまわされてるかと思うと、
少し不愉快になる
てか、レンズもバディもあんなに良く考えて作っているのに
どうしてココで工作するヤツはこんなにアホなんだ、情けない
一手間かけてD40スレ読んでみ
値段からすれば D40 → D60 → ‥‥→ D3 → D3x というあり方なんだが、
D3買ってもD40を買い足すってことがあり得るんだな
意図したもんかは不明だが、現にそうなってしまってる、Nikon自身困ってるんじゃないのか
キヤノソだったら序列に乱れはないだろうけど、D40はちと違う、攻めづらいと思う
作戦変更したらどうかね?
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 16:28:53 ID:7Tni69Kd0
>>897 マジな話、ニコン使いのプロもサブ機に使うからな>D40
もっとマジレスすると、D40なんかもう売って無い。
市場を席巻してるのはD60。
とKissX2。
APS−Cだっていつミラーレス出してくるか判らんし
APSのミラーレスはとっくに出てますが?
しかも2機種も。
レンズ交換できないけどな。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 17:28:56 ID:2MO4cJg20
20mmF1.7のパンケーキはいつ発売かな〜??
>>900 とりあえず、yodobashi.com と biccamera.com と
amazon.co.jp と kakaku.com 覗いて戻ってきてからもう一度書いてみ?。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 18:25:41 ID:v7ILS6J70
互換バッテリー出てますか?
プロテクトかかっているので当分出せません
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 19:10:48 ID:R1xJHpeQ0
Uビジョン?>3/4
G1( ゚д゚)ホスィ…
でもA2が先モナ( ´∀`)
>>910 フォトキナでもそうだったけど、国内より海外での反応がいいね。
フルサイズが廉価になったのはよいことだけど、それだけ
デカくて重いシステムを使わなくてはならないか...。
高解像度や高感度画質が重要な意味を持つシーンは少なからずあるけど
さほど必要としないプロだって多いだろうし。
ライカ判でもボディだけなら将来的には今のAPS判並くらいになると思う
ただレンズはAPS並とはいかないだろうな、将来的にも
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 19:52:00 ID:JHH0EaKV0
デジ一初心者です。
G1で親指AFの設定は具体的にどう設定するのが良いでしょうか?
ググってみても、今一解らない事が多くて・・・
主にヌコ撮りで使いたいのですが。よろしくです。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 19:58:42 ID:8pFJbc6Y0
開けたらSONYの広告が...邪魔w
親指AFって何?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 20:14:45 ID:cbinwjRq0
親指でぐりぐり
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 20:26:32 ID:R1xJHpeQ0
>>912 >フォトキナでもそうだったけど、国内より海外での反応がいいね。
ネットで見る分では真面目なプロの評価が多いな。日本ではなぜかアマチュア
の意見ばかり目につくが。
>フルサイズが廉価になったのはよいことだけど、それだけ
デカくて重いシステムを使わなくてはならないか...。
あれじゃフォトジャーナリズムは半分殺されたも同然。時代に逆行した形に
なってしまったわけだわな。
>>914 あなたの期待しているような「親指AF」の機能はG1にはない。以上。
プロだからカメラに詳しいなんて思う方が間違い。意外と頓着無いのが多い。
>>921 これ以上小さいとむしろ扱いにくいと思う。LX3のほうが小さい分
手ぶれしやすいし。
実際デジイチを使ったこと無い子供にマジレスしてはだめですよ。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 21:16:21 ID:R1xJHpeQ0
>>921 それはシロウトじゃ?しらんけど。
つーか、米国では、プロの中でもフォトジャーナリストがカメラやレンズで
記事を書くことがそう少なくない。先に挙げたサイトなんかもそのひとつ。
その観点からのものが日本にはない。なんでだろ?金にならないことはやらない?
それとも特定企業の批判はしたくない?それとも興味がない?わからんけど。
もちろん、企業がスポンサーになってるところでその企業体質までは批判できない
だろうが、いろいろな記事があってもいいと思う。
もう、なんつーか、日本のアマチュアの価格比べのレビューみたいなのはお腹
いっぱいって感じ。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 21:19:59 ID:R1xJHpeQ0
>>915 いい記事だ。そのとおりだと思う。これからが楽しみのカメラというか、
全く新しい、進化したものだから期待はできるかと。
ただ、こういうカメラの組み立てなんておそらくいまじゃ首切られた派遣
とかだったんだろうね。そんなことも考えてしまうワナ。コンデジなんて
まさにその世界だし。
俺も
>>884に同意 所詮ユーザーの絶対数はコンデジ比ものすごく少ないので
たまたま買った連中の数でそうなったんだと
多分そいつら追加で二コンレンズ買ってないからレンズの売り上げ推移みれば
1発でわかる
>>925 >それはシロウトじゃ?しらんけど
雑誌のレビューとか書いてるんだよ、キミヲちゃんは。
カメラ新製品を本音でバッサリ切る対談とかw で言いたい放題。
でも、このレベルよ。
みんな喜べ
45-200の不在通知票が入っていた
これから往復40分もぶっ飛ばして取りに言ってくる><
>>928 田中きみおは昔パナと揉めた経緯があって、パナのカメラは絶対によく言わない。同じフォーサーズでもオリンパスのカメラは公平な評価をしている。
L1が出た時もケチョンケチョンだったよ
the debut of the G1 represents a re-defining momentだとさ
私怨を根に持ち続けるとは尻の穴の小さい男だな>>tanaka
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 22:25:23 ID:R1xJHpeQ0
あのさ、そういう無名のブロガーって無視すりゃいいだけじゃないの?
つーか、参考になるものはいいと思うが、ならないのは無視に限る。
すいません、判らないのでお伺いします
レンズ焦点距離は表示の2倍って聞きました(40mmが80mm)
F値はどうなるんでしょうか?
変わらん。
>>934 わかるとかわからないとか言う以前の問題だ。
初心者用の本でも読んで勉強しれ
>>921 そのURL先のはどーでもいいがここのスレ(俺含む)結構多くの
人はG1をはじめて見た時 でけえ なんじゃあのエセ一眼形状 とか
半端に一眼ライクな形状にまず文句言ったんじゃないか?
その後意外な好性能にこのスレのホンワカ友好イメージがあるわけだ。
もし画質に難あればいまごろこのスレは かっこ悪い とか はよ出ろオリ製
で埋め尽くされてるはず
>>937 まぁまぁ、そんなに責めてやるな
「フォーサーズはフルサイズに比べて、撮像素子のサイズが1/4だから光量も1/4になるから、F値も2段落ちフルサイズでF2.8のレンズはF5.6になる」という珍説を触れ回っている奴が実際にいるんだ。
「E-30 うる星かめら」で検索してみ?
>>938 同意。
ここにたむろする人達も最初は田中希美男氏と同じことを言っていた。
あのm4/3発表時のコンセプトモデル(DP1みたいなやつ)はどこに行ったのかと。
図体もE-420もさほど変わらん。なんでわざわざ一眼レフの形状なんだ?
KX2のWズームキットより高いやんけ。
etc.etc.
ま、俺はシャーカラーに一目ぼれしたのだが、黒しかなかったら同じコメントだったな。
>>941 オメ
無事帰宅で、なにより。
室内向けに単も欲しくなって来たぞい。
早く出してくれないかな
アリ
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 01:52:40 ID:R3cMI0vt0
>>938 >このスレのホンワカ友好イメージ
キモい馴れ合いが嫌な奴等がみんな逃げちゃっただろ
俺は今でもたまにこのスレを見てるよ。
ああいう中年カメラオヤジにはならないようにと、反面教師にするために。
すごく助けられてる。
G1と一緒に買い揃えた方がいいものって何がありますか?
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 03:58:01 ID:tkyhHdqR0
なんで?
大人が遊ぶための筒
即ちマウントアダプタDMW-MA1
>>949 人間、いい物だけ見たほうがいい。
そうすれば、おのずと贋物は判断つくようになるww
>>949 >ああいう中年カメラオヤジにはならないようにと
ここは同感。G1買ってから、しばらくしたらG1しか使わなくなって、
動体が無理なら、高感度が厳しいなら撮らなきゃいいじゃんという
考えに変わった。
G1を持って、もしくは何も持たずに子供たちと観光地をぶらつくと、まあ、
一眼親父の多いこと。そしてその姿のみっともないこと。もちろん、マナーを
守って控えめに撮影してるお父さん達も多いけど、それ以上に目立つのが
自己中の中高年。
自分は違うと主張してみても、でかい一眼持ってりゃ同じように「迷惑おっさん」と
見られるし、子供たちだって可哀想。
結局、手持ちのフルサイズ機とレンズ、フラッシュ等、全部売ってしまった。
手元にあるのはG1のダブルと小さいコンデジのみ。
極端な話だけど、こういうケースもあったということで。
それって単に興味の対象が子供たち中心の家族へと移っただけじゃないの?
もっと爺になればきっと・・・
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 10:54:01 ID:R3cMI0vt0
>>956 G1とデジ一眼レフってそこまで大きさ変わらないだろ。店頭で見るまでは
もっと小さいと思い込んでた。
>>957 「子供」という言葉を入れたからそう読めてしまったのかな?
子供連れじゃなくても、一人でぶらりと公園散歩しててもそう思うように
なった。紅葉とか、ちょっと撮るくらいならいいけど、眉間にしわ寄せて構図
決めながら撮るもんでもないだろう。自分の目で色を楽しみながら風や匂いを
感じるということをすっかり忘れていたことに気付いた、ということ。
簡単に言えばでかい一眼もってガツガツと撮影することのみっともなさを
実感したというわけだな。一眼ならK-mとかD40とかE-420とかで十分。
それよりG1のほうが小さくてオシャレでいい。LX3だともっといいかも。
===
ジジィと言えば運動会で迷惑な撮影してる奴の大半はジジィだな。
今年PTA役員だったんだけど、撮影禁止の場所に三脚立てたりしてるし。
注意すると逆ギレ。ああはなりたくないね。でも去年までは似たようなもん
だったかな(さすがに禁止場所には入らなかったけど)。
>>958 うん、でかい。G2も同じような系統になるだろうから、EVFを無くした
GLシリーズとか出してほしい。G10より少し小さいくらいのサイズで。
レンズも12-60mmとかあれば、あとはExズームでなんとかなる。
てか時と場所を考えて持って行く機材を選べってだけのことだろ?
何懸命に訴えてるのかようわからん。。。
>>958 俺は逆かな。発表でデカいと思っていて、実際店頭でもG1だけ見ると小さくないんだが
Kissあたりと比べると十分小さいと思った。軽さはキットレンズ装着だと大差ないけど。
とはいえ、
>>956のような意見は、自分の周りで起きた毛嫌いを一般化してるだけだな。
D40だろうがE420だろうがG1だろうが、困ったチャンは困ったチャンで、
フラッシュ禁止のところでフラッシュ炊いたり、撮影禁止のところで取ってる馬鹿はいる。
>>956自身の考え方が、意外とそれらの迷惑人間と近いところにいるのに気づいて欲しいものだ。
>>962 流れで分かるだろ。分からなきゃ無理にレス付けなくていいよ。
スルーしてくれ。「懸命に訴えてる」ように読めるのはトンチンカンな
レスに反応して2回も書いちゃったから(俺の責任だな)。
以上。
>>956 ハタから見りゃG1だろうがネオ一眼だろうが一眼だろうが
みんな一眼親父に見えるんだから仲良くやろうぜw
>>963 >
>>956自身の考え方が、意外とそれらの迷惑人間と近いところにいるのに気づいて欲しいものだ。
詳しく頼む。
さすがにカメラ板でカメラを否定するようなことを書けばどうなるかくらい
見えてなかったわけじゃないけど(釣りとか煽りじゃないよ)、できれば
元発言の趣旨をちゃんと読んでからレスして欲しい。特に上の引用文
なんて上手いこと言ってるようで実は投げっぱなしの煽り文句でしかない。
そうじゃないのなら詳しく頼む。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 11:26:42 ID:R3cMI0vt0
>>963 >軽さはキットレンズ装着だと大差ない
なるほど、大きい印象を持った原因はこれかもな。ただ、重さ自体は
あんまり軽すぎるよりはある程度手応えがあったほうがカメラが安定
するから悪いことではないかも。
>>966 一眼レフからG1に変えたら素晴らしいことが起こりまくりんぐですと、
少女漫画のインチキ幸運アクセサリーの広告みたいな宣伝文句を
延々書いてるから気持ち悪がられてるということを悟れよ。G1スレが
キモくなる最大要因なんだよ。もっと素直にカメラと写真を語れ。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 11:33:15 ID:XyppmnHg0
700どかα900とかとG1のスタンスの違いって
必然と偶然の違いって感じがするな・・・
俺だったら、撮りたい絵のイメージが頭んなかで出来上がっている場合>700
偶然に「おっ!」と思ったイメージに出会った場合>G1
勿論逆もあり得るけど、今の所こんな感じ
で、今はG1の面白さにはまってるw
まぁ、困ったちゃんに為らないようには常に気をつけてるよ(笑)
こんなどうでも良いことで何でヒートアップできるのかが理解できない俺。
どんだけ心に余裕無いんだ?おまいらは。
小型化をアピールしたAPS-Cデジタルは多いけど、小さいのは正面や背面から見たときだけなんだよな。
実際カタログ見てもボディ上面の写真なんか皆無に等しいと言ってもいいくらいだし。
>>964 流れもなにもマナーの問題と機材の特性をgdgdにして書くから顰蹙買うんだよ。
マナーが悪いヤツがG1買ったら直るのかい?
小型カメラ使ったらマナーが良くなるのかい?
>>966 「でかい一眼もってガツガツと撮影することのみっともなさ」という身勝手な自分基準を
自分が思うならどうでもいいが、それをさも当然のことのように言ってるのは、
他人の迷惑顧みずに撮影してる人間とやってることが変わらないと言うこと。
>>967 >一眼レフからG1に変えたら素晴らしいことが起こりまくりんぐですと
そんなこと誰も書いてないんだけど。あんた以前に洋画のアニメでふぁびょった人?
===
ただ、ふと思ったことを書いただけなのに、まるで自分の全人格を否定されたような
反論の意図(中身じゃなくてわざわざ書く理由)が理解できない。
俺がそう思っただけ。あんたらに同じ事を感じろとは書いていない。ここは自分の考えも
書けないのか。気に要らなきゃスルーすりゃいいのに(俺は元レスを書いた人間だから
レスしてるだけ)。
これ以上書いても意味ないからもうやめとく。、
「荒れた原因になるようなレスを書いたこと」については謝ります。
他の一眼を売らないと家計が苦しかったのでG1だけになった自分をなんとか正当化したいんだよ。
かわいそうなやつを判ってやれよ。
>>975 そういう煽りを書いて楽しい?性格歪みまくってるね。せっかく
やめたんだからやめなよ。
>>974 そうやって、人の意見に関しては全く耳を貸さない傲慢さ。
自分のやってることは、常に正しいとしか思わない傲岸不遜な態度が、
三脚立てたりして迷惑かける一眼ジイさんと、どう違うの?
それと、レスした連中も、「思ったこと」を書いただけ。
あなたにお返ししましょう。ここは自分の考えも書けないのか。
>>976 散々好き勝手書いて周りを不愉快にしといて、「俺が退場したら笑って許して」てか?大概にしておけ糞餓鬼
それとさあ、u2jVTU5o0さん。ここはオープンな掲示板なんだよ。
自分の考えだけを書き、反論とか聞きたくないんなら、
コメント登録不可の、ブログにでも書いてればいいじゃない。
>>968 いや同感。
芸術作品はフルサイズ。
スナップはG1ってとこか。
FZ10とG1を両方持ってるけど、G1はFZ10の半分しか無いように感じる。
実際はG1のほうが大きいのに可笑しい。極小レンズの印象が大きいと思う。
あるとき、G1のバッテリーをチャージャーに入れようとしたらなかなか
入らない、悪戦苦闘していると、よこにもう一台チャージャーが???
微妙に違うFZ10のチャージャーに入れられるわけ無かった。
しっかし微妙なサイズに作るなボケwww
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:23:54 ID:R3cMI0vt0
>>974 >「荒れた原因になるようなレスを書いたこと」については謝ります。
自分は本質的には悪くないけどみんなが悪いって言い張るから、とりあえず
形だけ謝っておきますということですね。わかります^^
>>977 元レスをちゃんと読んだ上なら何書かれても文句ないよ。
ろくに理解もせずに、書いてないことまで追加した上で妄想レスが付くから
腹立つんだろ。そのくらい理解できない?理解できないんだろうね。
元レスの趣旨とかぜんぜん読めてないじゃん。読解力とかないの?
>>978 不愉快にしたのはアホなレス書いた連中だろ。死ねよクソジジィ。おまえとか
運動会で三脚立てる口だろ?
>>981 そんな煽る言い方しなくてもその通りだから大丈夫。
俺があんなこと書かなければ、カメラ命のジジィ達がファビョることも
無かったわけで。その事実について謝っただけ。悪いのは老害ども。
早く死んで欲しい。
>>982 誤解されるのは、文章力がないせいだろうねw
>>984 いや、おまえらの読解力が無いせい。もしくは想像力がありすぎて
行間に余計なこと入れて読んじゃうせい。若い連中をゆとりだなんだと
言う前に自分の老害を知れ。
最初から、そっち系の人と思って突いてみたら、
すぐボロが出ちゃったね、u2jVTU5o0さんw
不特定多数が相手とは言え、「死ね」はないと思うよ。
>>986 何その上から目線。
不特定多数じゃないよ。トンチンカンなレス付けてる老害限定。
老害はマジで早く死んで欲しい。それが世の中のため。誰でも
そう思ってるだろ。
あんたが敏感に反応するのは身に覚えがあるから。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:34:30 ID:R3cMI0vt0
>>987 >何その上から目線。
つ【鏡】
火だるまになったのがスレ終了直前のタイミングだったのはラッキーだったなwww
>>987 いや、俺は子供も居ないから、運動会に三脚も立てないよ?
基本持ち歩くのはコンデジ。今はLX3使ってる。
一眼は仕事(写真撮るのが仕事じゃないが)で持ち出すくらい。
ただ、あなたの最初のカキコ見て、どういう人か検討ついたから、
ちょっと突いてみただけだよ。まあ予想通り過ぎてフイタけどw
>>988 オマエこれか↓
>一眼レフからG1に変えたら素晴らしいことが起こりまくりんぐですと、
>少女漫画のインチキ幸運アクセサリーの広告みたいな宣伝文句を
>延々書いてるから気持ち悪がられてるということを悟れよ。G1スレが
>キモくなる最大要因なんだよ。もっと素直にカメラと写真を語れ。
こんな気持ち悪い脳内変換してる奴に言われたくない。普段の生活でもそうなの?
コンビニ店員と目が合ったら相手は自分に気があるとか、そういうこと普通にしてる
人ですか?
このレスについては怒る以前に気持ち悪いんですが。
ついでだから1行目だけでいいから解説してくれないか。せっかくやめたってのに。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:37:39 ID:fPj+VgBGO
次スレたった?
>>989 なるほど。その性格じゃ結婚もできないよな。その点は同情する。
それで老害になったのか。そこまで生きたらもういいだろうから、
早く死んでくれ。不愉快だよ。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:41:13 ID:R3cMI0vt0
>>990 インチキ幸運アクセサリーの広告というのは、
「僕は引っ込み思案でルックスも悪くて、良いことはなにもありませんでした。でもこの
クレセントペンダントを買ったら何故か性格が明るくなってお金が儲かって彼女も出来ました。
ほんとうにこのペンダントのおかけです。ありがとうございました」
みたいな体験談が乗っているヤツ。
お前の書いていた
「デジ一眼で撮っていた頃は自分もウザでしたが、G1買ったら人が変わったように超自然体に
なって、素敵なカメラライフを送れるようになりました」
というのは、上記の広告と似たようなもんだよ。馬鹿かとwww
>>992 俺は三十代だが、もう老害なのかw
否定する人は、何でもかんでも一眼ジジイに見えちゃうんだなあw
多分ね、あなたがそういう人を嫌いになったのは、同族嫌悪ってやつだよ。
>注意すると逆ギレ。ああはなりたくないね。でも去年までは似たようなもん
>だったかな(さすがに禁止場所には入らなかったけど)。
でもさあ、あんた結婚して子供も居るみたいだけど、
自分ちのパパが、掲示板に「死ね」なんて書き殴ってると知ったら、どう思うかねえ。
>>993 >「デジ一眼で撮っていた頃は自分もウザでしたが、
>G1買ったら人が変わったように超自然体になって、
>素敵なカメラライフを送れるようになりました」
悪いけど、どこに書いてあるのか引用してくれないか?誰もそんなこと
書いてないんだけど。オマエ、頭マジで大丈夫????
>>995 三十代とは思えんな。やっぱり結婚もしてないと老化が早いのか。
掲示板については郷に入っては郷に従ってるだけですが、何か問題でも?
それとも掲示板とリアルの区別が付かない人ですか?
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:44:39 ID:R3cMI0vt0
>>992 >早く死んでくれ。不愉快だよ。
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やめたと言いながら、すごく丁寧なレスくれる、律儀な人だなあw
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:45:22 ID:R3cMI0vt0
>>996 お前の書いたことを要約したまでだがwww
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。