【OLYMPUS】E-3 Part37【Four Thirds】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。

 - 2007年10月17日発表、11月23日発売
 - 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群
 - 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター
 - 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正
 - 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー/TruePicIIIによる超高画質
 - 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能
 - 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー
 - ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
 - 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整
 - ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ

前スレ
【OLYMPUS】E-3 Part36【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226146934/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 10:57:43 ID:cuYA2HZD0
■過去スレ その1
E-1の後継機種スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/116241915
【3月5日発表】Olympus E-3 Part1 【3CCD】 ←実質part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173070116
【OLYMPUS】 E-3 【FourThirds, 4/3】 ←実質part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183125238/
【OLYMPUS】 E-3(仮) part3 【FourThirds, 4/3】 ←実質part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188135286/
【OLYMPUS】 E-3(E-1後継機) Part3 【Four Thirds】 ←実質part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183184802/
【OLYMPUS】 E-3 Part5 【Four Thirds】 ←実質part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189446917/
【OLYMPUS】 E-3 Part7 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190024754/
【OLYMPUS】 E-3 Part8 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191034629/
【OLYMPUS】 E-3 Part9 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191507206/
【OLYMPUS】E-3 Part10[発表目前] 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192223723/
【OLYMPUS】E-3 Part11[キタ-(゚∇゚)] 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192607783/
【OLYMPUS】E-3 Part12 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192724082/
【OLYMPUS】E-3 Part13 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155378/
【OLYMPUS】E-3 Part13 旗艦【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155575/
【OLYMPUS】E-3 Part15 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194525938/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 10:58:19 ID:cuYA2HZD0
■過去スレ その2
【OLYMPUS】E-3 Part16 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194875557/
【OLYMPUS】E-3 Part17 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195200970/
【OLYMPUS】E-3 Part18 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195126877/
【OLYMPUS】E-3 Part19【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195825708/
【OLYMPUS】E-3 Part20【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196120810/
【OLYMPUS】E-3 Part21【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196669718/
【OLYMPUS】E-3 Part22【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197620820/
【OLYMPUS】E-3 Part23【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198728654/
【OLYMPUS】E-3 Part24【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200050047/
【OLYMPUS】E-3 Part25【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201247684/
【OLYMPUS】E-3 Part26【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202748627/
【OLYMPUS】E-3 Part26【Four Thirds】(実質Part27)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202748621/
【OLYMPUS】E-3 Part28【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206809140/
【OLYMPUS】E-3 Part29【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/
【OLYMPUS】E-3 Part30【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209969612/
4名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 10:59:01 ID:cuYA2HZD0
5名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 11:00:01 ID:cuYA2HZD0
■関連サイト
Olympus Eシステムトップページ   http://www.olympus-esystem.jp/
Four Thirds                http://www.four-thirds.org/jp/
Olympus Professional.          http://www.olympus-pro.com/
MyFourThirds.com            http://www.myfourthirds.com/
4/3Photo                  http://www.fourthirdsphoto.com/

マッチングシュミレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

デジカメWatch E-3関連リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/18/7222.html
実写サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/11/30/7513.html
開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/26/7459.html

ITmedia+D 
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/17/news057.html

ニュースリリース
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007b/nr071017e3j.cfm
製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/index.html
プレミアムBOXプレゼントキャンペーン (終了)
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007b/nr071018e3canj.cfm
6名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 11:00:32 ID:cuYA2HZD0
7名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 11:01:03 ID:cuYA2HZD0
◆ZUIKO DIGITALレンズの松竹梅について
当スレでは、ZUIKO DIGITALレンズの
・SUPER HIGH GRADE(SHG)シリーズ
・HIGH GRADE(HG)シリーズ
・STANDARD(STD)シリーズ
を、それぞれ、松・竹・梅と呼び習わしています。
詳しくはデジカメWatchを参照のこと。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html

◆あぷろだ
KOISELESS Uploader(最大1.5MB)
http://provyake.jog.buttobi.net/
ズミクロン板(最大12MB)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/

◆サンプル写真について
サンプル写真表示は、内容を表すタイトルを表示さえしておけばジャンルについての苦情は控えましょう。
※但しポルノ・グロは不可

◆荒れてるときのお約束。
・荒しは華麗にスルー。これまず基本。
・見るのが嫌な書き込みは2ch専用ブラウザで「透明あぼーん」「脳内あぼーん」を。
 お勧めは「2ch専用ブラウザで透明あぼーん」。この際思い切って入れましょう。
 同一IDでの連投荒らしは専用ブラウザでIDをキーに自動透明あぼーんすると便利。

粘着、荒らしは徹底放置、心にいつも太陽を。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 11:02:44 ID:cuYA2HZD0
9名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 11:03:04 ID:uirJOJaUP
>>1乙 これはおつじゃなくてポニテがうんたらかんたら
10名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 11:55:25 ID:iG7QGdKT0
   .r::;r、:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   i::r'   `""'' ‐''"  ヽ::::::i
.  li!          ,: i:::::l
  .lir       ,. _  r'::::;!
   ミ ,r:_:、:. ' .:::::;:_:ヽ.: l::/-
   ll! ´`.':  :::、:`.'ヾ:: Y  !
   li  .: .:: :::、:::`::'   / '/
. ̄ ̄ l.    、__ノ :.   i` ´
  r' l  ,___  ;   ! ` ー-
  i  ヽ       `  ,:l!
 .l   ヾ 、 .T  _,  /!
 l.    ヽヽ´` , r' ;':!
 l      ヽ.' ̄ヽ  l

  イチオッツ[M. Yiziotts]
  (1927〜1988 ドイツ)

>>9
だんだん省略されてんね。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 12:07:49 ID:BerCX5l1O
>>1乙 これはおつじゃなくてアイスラッガーうんたらかんたら
12名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 12:55:49 ID:m1rq2CAi0
火山がどうの
13名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 14:24:45 ID:BJFMg3l9O
14名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 14:40:50 ID:15q9vaYe0
何故そんな話をここに???
15名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 22:00:37 ID:zl0DuduQ0
CFについて質問があります。
E-3に16GのCFは使えますか?
16名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 22:40:53 ID:0wPnfXaC0
ここんとこ秋晴れのいい天気だったので週末は紅葉撮りに行ってきたんだが、やっと満足のいく「青」空が撮れたよ。
E−3の画質はすごく気に入っているんだけど、どうもE−1に対して物足りなさを感じて・・・。でもこれで一安心した。
あとはもっとE−3の能力を引き出せるように頑張るよ。以上チラ裏スマソ

ところで、E−3の三脚ってみんなどんなの使ってるんだろ?
17名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 23:15:20 ID:zl0DuduQ0
>>16
SILK CORBON 814EX使ってます。
耐荷重5kg 三脚重量2kg
水準器にハクバの雲台にねじ込むタイプをつけてる。(しまう時に付けて置けば忘れることも無い)
ヨドバシ特売品で29800円でした。

1816:2008/12/09(火) 23:54:02 ID:0wPnfXaC0
>>17
レスさんくすです。
やっぱそれなりに良いの使ってるんですね。
てかレンズを含めた重量に耐えうる三脚なんて安物じゃ無理かorz

今、Velbon P-MAXっての使ってるんですが、安価でコンパクトかつ頑丈そうなものとしては
非常に満足してるんですけど、E-3にはちょっとキツイ感じなんで、まして50-200なんて・・・。
最近、雲台のネジ締め部分にヒビが見つかったんで、そろそろ三脚もステップアップかなぁと思った次第です。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 00:49:26 ID:X1yU9nfz0
それなりの値段のカメラ使って、ましてや50-200なんていうなら
足にも金かけてやれよ。

ブランド品で身を固めて靴は安売りスニーカーじゃ服が泣くぞ。
2016:2008/12/10(水) 00:59:57 ID:CVhncPiZ0
>>19
ははは、スマン。基本がコンデジ上がりなんで勘弁してくり。
それに今まで三脚の出番が多いってわけでもなかったし。
ただ、やっぱりそれなりの物が必要だよなと思う。

いきなり物々しいのは無理なんで、やっぱ>>17みたいなそこそこコンパクトで2万程度のヤツでも探そうかな。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 01:09:28 ID:X1yU9nfz0
814EXなら2マソぐらいで買えるし。
あとはどれだけ重いレンズをモノをのせるか、どこまでの高さが必要かで
考えるとよろし。


三脚スレはデジ板にもカメ板にもあるし。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 01:33:21 ID:BJz1WfMJ0
>>17
>SILK CORBON 814EX使ってます。

SLIK CARBONって書きたかったのか?どんだけスペルミスしてるんだよw
23名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 05:09:47 ID:4wLQn3Ek0
ここで”SILK CORBON”のGoogle検索結果を
誰かが貼り付けるに、100ジンバブエドル。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 09:54:04 ID:g75Ow6S60
キャノンもニコンも今ひとつ自分に合うカメラが無いなと思っていた時に、E-3を知った。
中級機が欲しかったのでE-3しか買うカメラが無いと思った。
貧乏なので冬のボーナスが出る今まで半年以上待った。
が、
最近価格でE-3の良くない点を知って幻滅した。
液晶のガタツキ、ファインダーが傾いているプラスチックのボタンが割れてなくなるなど。
地方なのでサービスステーションも近くに無い。
一途だっただけに悲しい気分になってしまった。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 10:43:47 ID:Y+tOeih+0
つ E-30
26名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 11:34:11 ID:cvTOfOnL0
E-30→× 防塵防滴、視野率100%
フリーアングルライブビューを生かし切れない低解像度な液晶
27名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 13:07:10 ID:AS23gE6i0
E-3ってもう蚊帳の外だな。
D300>>>>>>E-30>>E-3
28名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 13:15:01 ID:MtUu/sVp0
>>24
オリンパのピックアップサービスはなかなか便利だよ
保証期間内なら送料かから無いし
液晶のがたつきは初耳だけど、液晶のカバーは割れたから修理してもらった、ついでにファインダーの掃除も
ファインダーの傾きは幸い無かった、ボタンも今のところまだ大丈夫
貧乏なら中古か入門気にすればいいのに

>>26
フリーアングルライブビューの時には高精細液晶は求められないと思うけど?
撮影後のピント確認する時には烈しく不満になるけど

>>27
D300も話題にはなってないだろう
29名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 13:26:13 ID:AS23gE6i0
>>28
話題になってないけど、まだ相当数売れている。
E-3全く売れてない。
結局、以前のD300vsE-3は、E-3の大負けと言う事ですな。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 13:52:33 ID:6L5lks8P0
こんな書き込みが…
776 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/12/06(土) 14:57:39 ID:4EDiWRrx0
L10+ZD12-60 D300+18-200なら十分現実的なくみあわせだろ。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=11,8&fullscreen=true&av=4,4&fl=18,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
これだとD300全域で負けてる。
どこかのサイトでE-3+ZD12-60vsD300+18-200 の比較してD300ぼろ負けだったのも頷けるな。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 13:58:08 ID:AS23gE6i0
E-3+ZD12-60なら、D300+16-85VRの比較じゃないとね。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 14:02:37 ID:AS23gE6i0

まあー大多数がE-3よりD300のほうが優れていると思ったから販売数が100倍違うでしょう。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 14:02:38 ID:6L5lks8P0
さらにこんな書き込みが…
結局わかるやつだけ買っているダケちゃうか?
779 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/12/06(土) 20:11:08 ID:4EDiWRrx0
未だD300で一番売れてるレンズセットだよ、18万強で。
つまりD300で一番使われてるレンズ。
E-3で一番使われてるのはZD12-60だろうしセットもある、21万強。
L103+ZD12-60なら16万前後、価格もD300 と逆転する。

つまり、市価と実際の使われ方からの視点でこれが一番現実てきだろ。
実力差が開いただけでw
D300ウザには自分の投資の効果が一番わかりや比較では?
34名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 14:10:59 ID:g75Ow6S60
故障や不良が無ければD300よりE-3の方が良いのは確実なんだがな
35名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 14:19:02 ID:AS23gE6i0
このスレの初期、E-3はもの凄く良いカメラと言われてきたが、
時の経過でメッキが剥がれてきたのか、モノ自体が不良品であることが露呈してきた。
このスレも37で終わりだな、サンナラー
36名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 14:27:36 ID:Bw1acOy00
hisshidana.
pugeraccho!
37名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 14:39:46 ID:rVvGBjLm0
え?これで終了???
38Over 37 Thread:2008/12/10(水) 14:46:39 ID:kXG99BbV0
このスレッドは37を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 14:50:23 ID:8+gvchJjO
アンチはそんなにこのスレを終わらせたいのか
E-3が脅威なのか知らんが、D300の方が良いと思うなら自信持てばいいのに
40名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 15:17:36 ID:Davzgfid0
>液晶のガタツキ、ファインダーが傾いているプラスチックのボタンが割れてなくなるなど
ちなみに俺のE-3はどれも発生していない
41名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 15:18:12 ID:MtUu/sVp0
世間の話題が、フルサイズとμ4/3だから、弱いものいじめしたくなったんじゃね?
42名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 15:24:54 ID:MtUu/sVp0
>>34
AFとかは、まだまだD300には届かないよ
もちろん暗所ノイズも
43名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 15:37:51 ID:IqtEUxnX0
キャノニコがフォーサーズだったらどうなっていたことやら。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 15:52:04 ID:AS23gE6i0
マジで本当にE-3が良かったら、お金持ちの一流プロが最低でも2台買うよ。
しかし、違和号先生しか使って無いみたいだし、先生はオリンパスから年間1億円位の契約だから
モチ、オリンパス使わないと駄目だしね。他の一流プロ使ってるのいるの?
45名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 15:55:03 ID:MtUu/sVp0
>>43
それ俺の夢だから
46名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 16:27:13 ID:ugvxieUYO
今の時期のよくある被写体のもみじと秋の快晴、撮って出しならE-3はとても良い。
D300は青空に白い斑点が出ると機種スレであったし、赤の発色もイマイチ
47名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 16:30:42 ID:PUReQMDD0
>>44
少し前だが
山岸伸がデジカメマガジンの取材でカメラバッグにE-500二台入れてたのには笑った。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 16:39:08 ID:AS23gE6i0
彼もグラビアアイドルエロ写真から脱皮しいのだろう。
そもそも耶麻岸は、裏エロ雑誌出身だろ、オリンパスでエロ雑誌カメラマンを払拭したいために、
オリンパスに取り入っているんだろう。ケチらずにE-3二台しとけよな。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 17:15:44 ID:8MQtQr01O
山岸伸は普通にE-3で仕事してるけどな
50名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 17:30:01 ID:AS23gE6i0
>>49
オリンパス工作員さま、自慢げに言うほどでも無いと思いますがね。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 17:39:31 ID:ptXSy+ek0
>>47
えっ 
そこ笑うところでは無いですよ
E-500はポトレ向きの1台でしたからね
ファインダーは極小ですがいい発色しますから
それで使っていたのでしょう
52名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 18:28:11 ID:8MQtQr01O
>>50
自慢げに見えるのはおまいさんの日本語が不自由なせいじゃないか?

>脱皮しいのだろう
>E-3二台しとけよな

タイプミスを主張するのは自由だが
53名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 18:29:42 ID:8MQtQr01O
すまんageてしまった
54名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 19:42:31 ID:c6mhnMk90
前スレで、寒さ仕様について答えてくれた人ありがとうございました。
なんか、気付いたら新しいスレになっててお礼いえなくってメンゴね。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 20:44:40 ID:DmJ6j4IZP
>>54
どういたしまして
56名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 20:47:23 ID:kbfFAV/A0
最近はID変えないのか?
自慢のプロキシソフト調子悪いのか?
57名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 20:48:40 ID:c6mhnMk90
来年頑張って、アラスカ行ってきたいと思います。とりあえず、今冬に雪山で
テスト撮影してきます。頑張ってくれE-3!
58名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 21:02:48 ID:6raOh/OE0
>15
超遅レスでスマンが駅3,4の16Gは問題なく使ってる
59名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 21:18:01 ID:uCrU7dWF0
寒冷地でレンズ内結露って発生するのかなぁ?
60名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 21:20:25 ID:SPtD83LA0
>>59
ズームレンズは群間の空気を出し入れする必要があるから、結露しやすいよ。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 21:28:49 ID:uCrU7dWF0
竹ズームをズーミングした時のシュポーッって感じでなんとなく?って思ったけどやっぱり結露するんだね。トンクス

予防策は急激な温度変化を防ぐくらいなのかな?

ってことは北国を旅してて車外にぱっと出て撮ろう!と思ったら、!!!!ってことはあるわけか。。。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 21:53:07 ID:SPtD83LA0
予防策は、大きめのジップロックを用意しておいて、
1.冷(暖)の環境で、カメラを丸ごとジップロックに入れて栓をする。(なるべく袋無いの空気は抜く)
2.そのまま 暖(冷)の環境に持ち込み、一時間くらいそのまま放置して、カメラとレンズがその温度になるのを待つ。(特にレンズは硝子製なので熱容量が大きいので時間がかかる)
3.ジップロックの外側からカメラを触って、環境温度になっているのを確認してから、カメラをジップロックから取り出す。
注)電池は冷たくなるとへたりやすいので、予め取り出しておいて、ズボンのポケット等に入れて暖めておくと良い。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 22:03:22 ID:PUReQMDD0
>>51
いやEOSも使ってるのに
DCM取材に対してオリだけ入ってる見せバッグを出すとは
さすがスポンサー契約プロだな。ってことで笑ったわけです。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 22:35:38 ID:AS23gE6i0

オリンパスもグラビアエロ写真家に舐められてる。
つまり、一流プロはオリンパス使わないし、使っているふりだけでお金が貰えるってこと。

65名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 22:57:16 ID:AS23gE6i0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081107/160910/

>取締役社長の菊川剛氏は「年明けに強烈な新製品を投入する」
E-1の発表時、「プロのプロによるプロのカメラ」とか言ってたのに全然プロに売れなかったE-1
今度は何が出てくるんだか、
オリンパス何処いくんだかね。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 23:37:48 ID:jnwMs8ec0
E-3後継機は期待以上のものを出してくれ オリ
67名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 23:46:54 ID:kbfFAV/A0
ボーグでは手振れ補正効きまくりで助かってるよ
68名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 01:31:10 ID:yt1DffR3P
>>61
温まったカメラを外に出して撮る時は大丈夫だろう。
問題は、外で冷え切ったカメラを暖かい車内に持ち込んだ後。

以前どこかのスレで同じ事を書いた覚えがあるが、
この例え↓を思い出せば間違えないと思う。

缶のホットコーヒーを冬の戸外で飲む→缶は結露はしない
缶のアイスコーヒーを夏の戸外で飲む→缶は結露する
69名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 02:05:59 ID:iHrDxBKQ0
>>68
これはカメラバッグのウラ蓋にマジックで大書きしてもいいくらいだ!
70名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 02:20:47 ID:xCwJeuNXO
オリのマイクロフォーサーズ、年明けに発表か。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 03:57:36 ID:6SlFZibk0

オリンパスもμフォーサーズが好調にスタートしたら古フォーサーズ開発中断、
そして古フォーサーズは、OMと同じく終了か?

72名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 04:09:24 ID:iHrDxBKQ0
んな、こたー無い!
73名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 05:46:44 ID:ysMqnrOK0
まだそんなこと言ってる奴がいるんだw
74名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 06:26:44 ID:PrOnJ40M0
>>65
>「当然ながらコスト削減を徹底する。加えてプラットフォーム開発のスピードを上げる」とする。
>短期的には「この円高が続くようなら,来春には一部製品の価格を調整せざるをえない。
>価格競争にまともに付き合って販売数量を追うつもりはない」とし,
>製品の値上げを検討していることを明かした。

>製品の値上げを検討していることを明かした。

値上げじゃなくて値崩れ防止を心掛けるべきでしょ。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 06:32:52 ID:rrcmeiZm0
ID:AS23gE6i0は昼から夜までほんとご苦労なこった
今日はID:6SlFZibk0か

Eシリーズも使って作品作りしてるプロは沢山いるわけだし
日本じゃ宮嶋氏、織作氏なんかも

カメラなんて適材適所で使うもんなんだからさ
特長を活かせない下手な奴は何使わせても駄目
76名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 06:46:40 ID:PrOnJ40M0
クセがあるほど作品づくりに向いてるからな。
業務で使える道具こそがプロ機を名乗れる。
オリの苦手な分野です。名乗らなきゃ恥かかなくてすむのに。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 06:49:18 ID:rrcmeiZm0
馬鹿だな
プロという意味を知らんのか

まぁE-1Nが出てたらまた状況が違ったろうにな
78名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 07:03:43 ID:PrOnJ40M0

プロが使っているカメラ ≠ プロ機

プロという言葉の意味だけ知っててもおかす間違いはある。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 10:07:36 ID:ZrSpyBfv0
>>75
宮嶋はスポンサー契約してるし
織作やその他女流系はE-410拡販企画で依頼されてスポット的に使ってるだけじゃん。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 14:15:02 ID:P2Nsk2Zk0
フォトルージュがらみの人たちも作品作りの時はフルサイズ使ってるの多いよね
普段は420とか持ち歩いてるのかもしれないけども
81名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 14:28:07 ID:vzmoKTi6O
写真で食っている人が実際なにを使っているかを知らずに、プロやプロ機という言葉を必死に駆使してる様は笑えるからもっとやってくれw
82名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 20:44:04 ID:PrOnJ40M0
匿名掲示板では根拠なく自分が優位であるとことを宣言して誰をも見下すことが可能である。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 20:46:43 ID:qjk8fvJ70
プロって名が付けばプロ用だと思ってんじゃないのか
84名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 20:49:02 ID:8cmDRJgN0
ゴキジェットプロはプロ用ですよ!
85名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 21:19:38 ID:qjk8fvJ70
恐れ入ります。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 21:47:19 ID:qjfnbjuz0
いいですかー
アンチさんが頑張ってくれているうちはまだ大丈夫。

いなくなってからがみんなの意見交換により今のE−3をいかに使いやすくするテクニックや次期E−3への要望でスレを続けていくぞー
アンチさんがいるうちは構っとけ、構っとけw
87名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 22:55:19 ID:rrcmeiZm0
>>79
織作氏がE-1で撮った作品とE-410拡販企画に一体どういう関係があるんだ?
しかもその作品はE-410発売前に撮ったものなんだがな

なんで嘘ついてまで必死になれるんだか理解不能
88名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 23:13:46 ID:ZrSpyBfv0
>>87
なるほど、
海野、岩合、山岸、宮嶋だけかと思ったら織作もオリと契約プロだったということだね。



89名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 23:26:29 ID:xQ3YuJmT0
ttp://olympus-esystem.jp/gallery/
他にもイパーイ居るべぇ
90名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 12:27:41 ID:AzrXQqAg0
>>68
確かにそうだが、レンズ内に湿った空気が入っていた場合
温かい場所から寒い場所に出した時に
内部が急激に冷え気体が冷やされ蒸発している水分が液体化することがある


判りやすく言うと、地上で蒸発した水分が上空で冷やされ雨となって落ちてくる。
の現象を思い出せば間違いないと思う。


91名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 12:55:02 ID:U8rdOfjnO
雑誌のサンプル画像みるとE-3の方がD90,300とか50Dより、綺麗にみえるんだが気のせい?
ぼけが綺麗というか引き締まって見えるというか・・
92名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 13:43:39 ID:L/wGRuaUO
>>91
ヒント:レンズ
93名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 15:51:52 ID:4LPK8/h80
スポンサー契約とか1億だとか、
どこの世界の話なんだよ

アドバイザー契約なんてあっても微々たるもん
岩号さんだってあの露出でも1000万くらいなもんだろ
バブル期じゃあるまいし、いまどきありえん
94名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 23:45:34 ID:wfxmYGlmP
>>90
まあ、たしかに注意するに越した事は無いよね。

でも、これ読むとオリの中の人が大丈夫って言ってるようだけどw
http://blog.ikkyow.com/?eid=710052

冷凍庫内の撮影ってレンズは何使ったんだろ?
やはりZD ED12-60/2.8-4SWDかな・・・
95名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 23:49:57 ID:XSUbS93oP
もしくは7-14じゃね?
96名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 07:47:50 ID:iGYTJYJp0
やはりE-3の撮像素子はフォーサーズの中ではかなり高感度いいんだね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=30322773

素の実力は、D300とそう変わらんかも。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 10:25:59 ID:JmmNKaeS0
E-30は「やっちまった」感があるね。
1000万画素据え置きで良いのに。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 13:10:59 ID:3JbuqIaJ0
E-3の価格が異常に下がっているのは、メーカの仕切り値が安いということ?
だとすると、E-30との価格の逆転は、メーカーの思惑なのか。
E-3の在庫を減らしたいのだろうか。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 14:07:33 ID:RBUkLkhQ0
最安近辺は安いけど、有名どころはそんなに安くないと思うが
100名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 15:10:08 ID:VSE0hj0f0
最速キットは値上がった
ボディは下がってきてるけど、ボーナス期だし1年経ってるしこんなもんかなとも思う

まさかE-5発表とは思えんし…
101名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 15:23:51 ID:RBUkLkhQ0
メーカーの思惑が、キャッシュバックなんじゃね?
102名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 20:18:05 ID:dNmmMZhw0
>>99
量販店でもポイントコミコミだと最安値付近にならない?
103名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:07:31 ID:iGYTJYJp0
D300とほぼ同価格だから、けっこうがんばってると思う。
ボディの性能ではD300が上だと思うが、レンズ込みで考えると微妙。
D300はレンズをものすごく選ぶ。 いいレンズ(高いレンズ)ならE-3と
同等以上にもなるが、普通のAPS専用レンズではだいたい糞画質。
E-3のほうがはるかによい。

これ、両方使ってる正直な感想。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:15:45 ID:i+jRMPhD0
>>103
両方使っているならE-3とD300の使っているレンズをそれぞれ具体的に言わないと
説得力なし。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:40:01 ID:iGYTJYJp0
別に説得するつもりはないんだけど。 第一、誰かもわからん奴を説得するって
何の意味も見出せないんだけど、それでも一応答えておくと、

E-3はHGレンズ以上はどれもすばらしい。 特に50mmF2Macro、50-200F2.8-3.5。
それと12-60はまあまあ。

D300のAPS専用はレンズシグマ18-50F2.8、トキナ12-24F2、それに
NIKKOR18-200、18-70。 はっきりいってどれもE-3と上記組み合わせの足元にも
及ばない。

しかし、フルサイズ用のニッコール24-70F2.8G、これはすばらしい。 一気にグレードアップ
する感じ。

こんなとこで、どう?
106名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:41:27 ID:M5+BDQev0
どちらにせよニコンの24-70や14-24はD700と使うべき
望遠ならD300悪くないけど
107名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:44:51 ID:iGYTJYJp0
別に誰ともわからん奴の指示なんぞ、何の意味も見出せないし、
従う気はないんだけど、24-70とD300はいい組み合わせだよ。
もちろん個人の焦点距離の好みだけどね。

108名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 22:00:02 ID:DQn9GBOi0
24-70って18万もすんのかよ
109名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 22:01:36 ID:M5+BDQev0
だれか24-70と14-35の比較を上げてくれw
110名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 22:05:40 ID:CGrlxVGGO
>>105糞は糞でも糞レンズ。しかもサードだしもうちとましなレンズで比較しろよ。

E-3に失礼
111名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 22:10:22 ID:t/vbpXyaP
つか雑誌の比較記事じゃないんだしw
たまたま持ってるレンズでの話だろ。

〜すべき とか 〜しろよ とか俺様厨大杉。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 22:21:35 ID:XLiopHu60
ここのE-30、メーカーのサンプルよりかなり良い感じだよ。
http://fourthirds-user.com/2008/12/first_olympus_e30_review_image_samples_to_download.php
113名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 09:26:20 ID:Ru+KbvEI0
この不況だと来年度はE-3後継機は発売は無いだろうな。
来年度は大規模ファームアップでE-3をもたせて欲しい。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 10:49:14 ID:k3mbhicjO
>>113
ファームアップは来年度まで待つ事も無く、すぐにでもやって欲しいね。
対応すべきネタは十分挙がってる。

もしかして発売後早い時期にISの焦点距離手入力対応したので
ファーム用のエリア使い切っちゃったのか?・・・と思ってる。
もしそうなら、RCフラッシュのチャンネル数減らしてでもやって欲しいと思う。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 12:04:26 ID:48u8zow/0
いいんですよ。イワゴースペシャルさえ万全なら、一般ユーザーの戯言など
イチイチ聞いてらんねーですよ。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:11:15 ID:/K2oIQO/0
AF点選択とか再生の使い勝手とか、
イワゴーさんでも改善の恩恵は有ると思うんだけども・・
117名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:47:40 ID:SAWVsq4m0
イワゴーさんは腕でカバーってか、自動化装置?あまりいらなそう
118名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 14:22:56 ID:7RIogeP60
E-3全国の淀で在庫無くなったね・・・展示品のみ・・・
119名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 14:51:17 ID:9dravIzC0
最速キットも数量2になってるな。
先月無理して買っておいてよかった。。。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 15:27:37 ID:IwzGq9yv0
E-3mk2の噂は本当だったのか!
121名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 15:35:40 ID:6ddX8T/N0
し、知っていたのか雷電?!
122名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 15:41:49 ID:kXHaEviO0
E-3紫電
123名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 15:55:03 ID:7RIogeP60
>>119
良いな。来年買おうと思ってたのにな。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 18:30:11 ID:vILbpBnk0
年始になんか発表があるとは聞いたがアレはMFTじゃないのか
もしそれがE-3改(素子のチューン・AFアジャスト・水平器・コントラストAF等E-30の技術搭載)だとしたら
・・・E-5までまとうかいやAFアジャストで14-35の微調整をして最強マシンにいやいや・・・
と期待してガッカリするのがオリンパスの通例です
多分在庫減ってるのはE-30と食い合わないための生産調整でしょうな
125名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 19:19:34 ID:qnTdGv9N0
E-3mk2発売しても、E-30程度のものなら余程下取り条件良くない限り買い換えないな。
それよりも5、6マソで一月掛かってでも改造なら頼むな。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 19:46:26 ID:+GdCqZqAO
>>118
とりあえず発売日の近づいたE-30を売りたいから
127名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 20:05:38 ID:Jvgc1Dgt0
>>124
今のところミュータフシリーズ説が有力
128名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 02:10:34 ID:Fc9XAEDI0
>>118
ヨドの在庫情報って数日前からすこしおかしいよ
ほとんどの商品で在庫がなかったりする
129名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 08:23:16 ID:UAiIeYm90
>>126
やっぱりそうなんですか。
>>118
HPがおかしいんですかね?
130名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 10:02:39 ID:Cb5saOD80
昨日E-3買ったカメラ屋で来年のオリンパスのカレンダー貰ってきたよ。
あたりまえなんだけど、E-3で撮影した動物写真でした。
あともう1冊ほしい。つか、ああいう写真集って出さないのかね。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 12:54:35 ID:4HTUT4bLO
>>130
カレンダーはWWWFが毎年恒例でチャリティー販売してる。

岩合さんの写真集はいっぱい出てるし
カレンダー完成記念の写真展も毎年やってるが、
そういえばカレンダーの写真を集めた写真集はないね。

まぁ、毎年カレンダー買って置いとけばいいし、
オレもE-1発売以来毎年欠かさずそうしてる。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 15:29:22 ID:Ra8tstDu0
オリンパス
ウレンパス
133名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 15:30:44 ID:lNO+1vZOO
>>128
ドットコムの在庫?店頭在庫?
店頭在庫は嘘ばっかだよ。
在庫なし表示でも店頭行って聞くと棚から出てくること多数。
例の、パナライカのレンズや発売当初の2528みたいな
常時少な目の商品はそんな感じ。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 15:33:06 ID:lNO+1vZOO
………。

IDにお告げが出たので動物園に行ってきまつ。
おまいらが動物写真の話なんかするからだ(*`Д´)ノプンスカ
135名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 15:41:40 ID:Ra8tstDu0

ところでE-3のバッテリィパックの不具合どうなったんだい。
E-30も同じバッテリィパックみたいだが、E-3は見捨てられたのか。
オリンパス品質はタコで、キヤノン品質イカだな。

136名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 15:43:54 ID:bt4XVMLD0
137:2008/12/15(月) 16:06:01 ID:wP4WT2XBP
>>134
分かってるだろうが、うpするところまでがお告げなんだからな。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 16:16:47 ID:Cb5saOD80
>>131
販売してるなら購入しようと思います。ちょっと調べてみよう。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 17:03:27 ID:UAiIeYm90
>>133
そうなんですかー?じゃあ来年でも、おkそうですね〜!
140名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 17:17:22 ID:OyHm/Uq70
>>136ってブラクラ?
141名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 18:16:15 ID:byKUnRtJ0
http://so.7walker.net/index.php?site=http%3A%2F%2Finagisou.homeip.net%2Fcgi-bin%2Fweb_proxy.cgi&hua=
-- 「2008/12/14 7:38」のキャッシュをチェックしています。 --
※このアドレスは危険URLのひとつです。
注意!アラートオープンを発見! (3)
危険!mailtoストームを発見! (3)
危険!ニュースストームを発見! (3)
危険!Telnetストームを発見! (3)
ブラクラチェックが終了しました。

※ フレームタグを発見しました。(34)

だそうよ
142名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:12:49 ID:Ra8tstDu0
オリンパス様も「ごめんなさい」してほすい。
なんだっけ「プロのプロによるプロカメラ」とか言っていたけど。
でてきたのは尼の尼による尼カメラだったという事でな。
しかしテレセンのアドバンテージはもうないということ今に見ればユメ物語でした。
もう堕ちんパスは、上がってこれないかもね。

143名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:29:08 ID:6d500dtm0
なんで最近ID変わらないの?自慢のソフト調子悪いの?
144131:2008/12/16(火) 00:11:35 ID:ml+wQH6p0
>138
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2008b/nr081001cl2009j.cfm



WWF だった。   WWWFじゃラブリーエンジェルじゃねえかorz
145名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 10:22:35 ID:sZ+rN8sf0
>>142
おまえの言うプロカメラを言ってmiro
146名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 16:34:17 ID:Tb2TAUcd0
プロプロ言ってたオリも悪いと思うよ
画質は仕方ないにしても、品質はかなり酷かったわけだし
147名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 17:10:59 ID:3Lw+flPe0
画質は思ったほど悪くはなかった。色も解像度もそれほど不満はなかった。
品質も別に悪くはない。キヤノンの100倍マシだろう。

問題は「性能」が低かっただけ。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 17:17:33 ID:JFvm90p00
E-1って色が素晴らしいみたいな事言うけど、あれは間違いで誇大妄想みたいな色じゃないか。
まあー、間違いなくキヤノンのほうが色は自然で解像度もある。
降り信者さんや、たまにはキヤノン、ニコン使ってみれや。
ブッタマゲルぞ。


149名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 17:25:25 ID:N1uvrf+E0
ageてるからアンチ。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 17:30:16 ID:3Lw+flPe0
>>148
キヤノン使ってるから別にぶったまげないよ。
そっちこそ使ったことがないから何とでも言えるわな。

オリンパスなんて会社はどうなっても構わないが、E-1の画はやはり良いぞ。
ニコキャノとの性能差が依然としてあるにも関わらず、いまだに俺のような
ユーザーがゾンビの如く存在する理由を少しは考えた方がいい。
151sage:2008/12/16(火) 17:37:08 ID:JFvm90p00

>>ユーザーがゾンビの如く存在する理由を少しは考えた方がいい。
わかりません、教えてください。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 17:58:19 ID:sZ+rN8sf0
おお、ちょっと言ったらアンチがうじゃうじゃと…
いい感じで荒れてきたか。

>>151
sageろって、義務教育で習わなかったのか!
153名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 18:05:29 ID:JFvm90p00
>>152
安全のためクッキーを拒否してるからサゲができないんだよ。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 18:07:09 ID:nGTJ7vCWP
>>153が、何をどう勘違いしているのかキニナル
155名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 18:30:38 ID:35kgWFgi0
>>148
絵を語る上でキヤノン、ニコンを一食端にしてるところで馬鹿丸出し。
売れてるメーカーはいい絵が取れる、程度の価値観しかないのが見え見え。
こいつは各社の絵作りの傾向すら知らずにカメラ語ってる、

10年早えーよ。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 18:36:10 ID:bAShr2zTO
100年だろ
157名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 18:59:25 ID:pyGGI3Rt0
>>153
無知が許されるのは一瞬だけ
158名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 18:59:43 ID:sZ+rN8sf0
1000年だろ


>>153
出来ないんじゃない、やるんだ!
おまえはやれば出来る子だぞ!
159名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 19:04:10 ID:JFvm90p00
サゲサゲしない。
迷惑メールもうこれ以上いらないからね。

俺は出来ない子だ。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 19:11:15 ID:pyGGI3Rt0
>>159
消えろ
161名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 19:43:26 ID:sZ+rN8sf0
>>159
あ、そ。
出来ないなら、来ないのがいいんじゃないの。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 20:21:19 ID:JFvm90p00
アゲー、サゲー、 五月蝿いんだよ。
大した問題じゃね。
来るのも来ないのも勝手、ここはー、無法地帯2ちゃんねる。


163名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 20:37:44 ID:bYHNDSRs0
迷惑メール??
164名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 20:39:29 ID:sZ+rN8sf0
日本なのに無法地帯なわけないだろ、一応法治国家だぞ。
しかも、一般に公開されてるインターネット掲示板だ。

上げ下げは関係ないけどな。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 20:56:00 ID:JFvm90p00
>>164
ネットの世界に、日本とかエリアの限定なんかないぞ、
もしかしたら宇宙までつながっているかも。

そして、もろ萬子写真もリンクされるとこだ。
無法地帯であるが故に、拳銃で撃たれて脳みそが飛び散る動画もみれたところだよ。
ボクちゃん、ネットの世界を嘗めるんじゃねーぞ。


166名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 21:03:31 ID:5M3gAnY60
裏2ちゃんねるにでも篭ってろな
167名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 21:04:35 ID:3Lw+flPe0
見えない相手に「ボクちゃん」とか言ってしまった事実を、
これから一生抱えて過ごすのかと思うと、ちょっと可哀想な気がする。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 21:13:24 ID:sZ+rN8sf0
まぁ、落ち着け。
たまには、外に出たほうが体にいいぞ。
あと、カメラか写真の話をしよう。な?
特にE-3の話だ、わかるか?通じてるか?
169名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:17:47 ID:jD2SuTeq0
『E-3』と『FL-50R』の組み合わせでAFイルミネータが働きません。
ボディ付属のフラッシュなら正常動作するのですが、『FL-50R』接続
場合『FL-50R』が代わりにチカチカ光って薄暗いのを照らしてAF補助
してくれるんですよね? 『FL-50R』の側でILL-ONに設定してるのに
反応ありません。ボディのon-offも組み合わせたけど無反応。もしかして
故障では、と思うってしまうのですが、なにか設定でポカミスしやすいところって
ありますか?
170名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:29:03 ID:kxCH9e9O0
171名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:45:07 ID:jD2SuTeq0
>170
もちろん取扱説明書は見ています。特に出来ない原因が見つからないんです。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 00:53:48 ID:VLJBtUuE0
>>169
本体フラッシュでのイルミネータがフラッシュ点滅するから
FL-50Rでも同じ動作するものと勘違いされてるかもしれませんが、
外付けフラッシュでのイルミネータは独立した発光部としてフラッシュの下の部分にあり
そちらが赤い光を出して距離を割り出します。フラッシュのマニュアルをよく見てみてください。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:03:28 ID:jD2SuTeq0
>172
マニュアルでもイルミネータの発光部はフラッシュの発光部下である事を確認
しておりますし、ネットで検索してみて"赤い光で"とあるのも確認しています。
が、どうもチカッチカッとONを示す程度の点滅をするだけで、AFボタンを押しての
イルミネーションが働いているように思えませんし、実際真っ暗ではAFの補助になってないです。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:06:24 ID:jD2SuTeq0
追記:赤い点滅、はRCモードの時でしょうか。直づけですと全く発光してくれてません。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:14:00 ID:VLJBtUuE0
チカチカ程度しか光らないで正解ですが、単に暗くないからとかじゃないですよね?
176名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:23:05 ID:jD2SuTeq0
真っ暗から薄暗がりまで試しました。
本体付属のフラッシュですと薄暗い部屋ですとAFイルミネーションonで
反応します。『FL-50R』はそれらしき発光なし…です。
RCモード時赤い点滅が見られると言ってもRCモード時のスレーブフラッシュ設定時
のもので、1秒間隔のほのかな点滅です。AFイルミネーションとは違うかと。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:27:52 ID:VLJBtUuE0
>>176
その赤い点滅がイルミネータのはずです。設定OFFにすると光らなくなりませんか?

あとAFレンズを付けていないと光らないという条件もあります。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:35:19 ID:jD2SuTeq0
>177
offにすると光らなくなりました。う〜ん、じゃ発光量としてはこの
ほんっとうにわずかなもので良いのですね。人間の目には頼りないですが。
ただ先にも書いたように全然その発光すらしてくれないものでして。
レンズはすべてAF対応、ZuikoDigitalのものをいくつか試してますし、
パナの50mmF1.4も使ってますが駄目ですね〜、はぁ。

実は購入直後からおかしいと思ってたんですが、滅多に使わない機能なので
放置してまして、1年近くなって保証の関係で、初期不良なり修理なりで看て
もらおうかと思案中です。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:42:46 ID:VLJBtUuE0
んーこちらの手持ちのものではそんなに暗いとは思いませんが、
故障の可能性もあるので保障内なら一度見てもらった方が良いのでは?
180名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:44:37 ID:kxCH9e9O0
>>178
先に書かれた状態でですが、ピントは合うのですか。
合ってないのなら問題だとは思いますが‥
181名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:48:38 ID:FC6iXkA90
182名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:52:41 ID:jD2SuTeq0
>179>180
ひとまず『E-3』『FL-50R』共に電池を抜いて設定も初期化して再使用してみました。

結果、AFボタンを押すと同時にAFイルミネーターが"ぽっ"と発光してくれるようなりました。
RCモード時の定期的な小点滅とは異なり、AFに同調してくれます。赤の発光量も増えて
対象を微かに浮かび上がらせる程度になりました。人間の目には対象がほとんど見えませんが
AFはきっちりと決まっておりますので、どうやらAF補助にはなってるようです。ボディ変えても
使えてます。

いままでも何度か同じようにリセットしても変わらなかったし、今回も設定自体
特に変わっていないのに不思議です。
>手持ちのものではそんなに暗いとは思いませんが
とあるのでちょっとえらく暗い気がしてなりませんし、今回たまたま正常動作した
だけのような気がして不安でなりませんが…思い切って相談してみてあきらめず試行錯誤
するきっかけとなったように思います。ありがとうございました。
またダメになったら修理送りしてみますね。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 09:35:00 ID:XNsgPdIU0
>>181
E-4が来年秋に出て、E-30よりさらに進化してるのを期待して松。
184ライカ@大好き:2008/12/17(水) 10:02:38 ID:iNb/9fT+0
報ですがかなり衝撃的な内容です。こちらに掲載したらカットされる可能性が高いですね。
カットされたら、個人的送信しても良いですよ。
Nの情報 N開発トップの方の考えは
ノイズを無くしさらに高感度(6400以上)でもノイズが発生しない開発に取り組んでいる。
アナログ時代の諧調性や発色は完全無視。
絵作りは機種ごとに違う。これは同じエンジン・CCDであるのに写りの違う所を問い詰めると、他の機種と統一さす以前にまったく比較せずに作られているからと言う発言。
チューニングがいい加減なまま完成されていてベタベタの仕上がりをわかっていながら
ノイズが無ければ良いという考えらしいです。
ノイズを無くす事は凄く簡単なようですが
オリンパスはあえてノイズレスは行わないようです。
フィルムの粒子が無くなるとどうなります?
Cの情報 こちらも開発トップの方の言葉で
Cのレンズ性能は相当悪くなっている。コスト削減に力を入れ、デジタル対応Lレンズはノーマルレンズと殆どかわらない材質です。
エンジンが優秀なので救われているがこれ以上画素が上がると画質は悪くなる。
諧調も無くなるがユーザーの意向を取り入れ、ノイズを無くすのみ。
5DUより5Dの方が高画質だと。
売る為には仕方無い事でベタベタなアニメ的に今後はさらになって行くと。
最高の画質は、20Dだと。
C&N開発者でさえオリンパスが最高な画質なのは認めています。
以上の言葉はどこにも公表できるはずも無く、ユーザーはとにかくマインドコントロールされているのは事実で、これが違法になる事もないようです。
みなさん、好きなカメラを使われるしかありません。
本物の写りを目指す方はオリンパスのみと言う事になります。
これでさらに、オリンパスと一生を過ごそうと決心が強くなりました。
それとプリンターメーカーで先日スタジオにて
各社デジカメとアナログ35mm・中判・大判とまったく同じ条件でテスト撮影をしたようですが最高画質は当然、大判で、次ぎは中判、その次は・・・凄い!オリのE-3だったようです。アナログ35mmを上回っているデータが出ています。
一番酷いのは当然ニコンだと。
今発売されているカメラの中でDXXXが最低な機種だと。相当酷いようです。
D3Xも旧機種より質が落ちてるようです。[8751966]
185ライカ@大好き:2008/12/17(水) 10:05:34 ID:iNb/9fT+0
↑価格のオリンパス レンズ 14-35に書き込まれた常連の基地外の妄想
186名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 10:17:56 ID:Xnwk8M4wP
マルチコピペ厨
187ライカ@大好き:2008/12/17(水) 11:57:02 ID:iNb/9fT+0
>>186
削除依頼申請中。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 13:52:27 ID:XNsgPdIU0
189名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 14:02:37 ID:XB+I4pc00
>>181のサンプルで比較すると、

E-30>>E-3
かなー?
しかし、売れんだろーし。
もういらない。
190ライカ@大好き:2008/12/17(水) 14:29:46 ID:iNb/9fT+0
プラボディーで13万はアホが買え

191名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 14:38:18 ID:5BJqODHe0
どうなるかなあ
192名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 14:52:17 ID:ExLtDwTb0
>>189
そうかな?単にシャープネスのかかりが違うだけじゃ?
レンズ違うから単純比較できないけど、むしろE-30の方が
解像していないようにも感じる

にしても、E-30、今週発売というのにスレも立たないまま
しばらく放置されてたりとか、全然盛り上がらないねぇ
4/3の今後のためにも売れて欲しいんだが
193名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 14:59:01 ID:MFfzxq310
E-30は、せめて11万円スタートだったら納得できる内容なんだけどね。

売価が落ちるのをある程度想定して、価格設定しているんだろうけど、
2強が価格競争やってるときに、呑気すぎる印象を受けてしまう。

E-3もそうだけどさ、動体追随とか高感度耐性とか、明らかに負けている
部分がある製品はもっと謙虚に闘わなきゃいかんと思うね。
まあ、オリンパスも分かってるんだろうけどさ。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 15:00:39 ID:XB+I4pc00

D300並みに解像度はあるぞ、目悪いのか?

ここで、比較してみ
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
195名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 15:05:20 ID:ExLtDwTb0
>>194
あくまで >>181 だけを見ての話ね
196名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:22:39 ID:iNb/9fT+0
所詮フォーサーズはフォーサーズ 10年後に存在してるか?
APS-Cじゃ他社と勝負にならねえから逃げただけ。
フォーサーズで限界感じてマイクロへ。
あほなユーザーはE3をD200やら40Dと比較しだしたから、
オリンパスは焦ってしまったよ。
《やめろー!比べないでくれー!こっちはiso上げちゃいけねえんだ!やばい!》
ユーザーはどんどん逃げて全く売れない。
 そんでマイクロフォーサーズに全力要求。
目先を誤魔化した陳腐なオマケつけてE30がそろそろ発売。
あほなユーザーは大喜び。13万円。
D90より4万も高えぇのに。50Dより3万高えぇぇぇぇっぇ。
なんで買う人いるんだろ?カルト的熱狂信者しかいねえよ。。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:31:33 ID:0A8hfuDs0
E-30の実写速報きたけど高感度はAPS-C並になったな
198名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:32:57 ID:qIpQ0J/w0
>>196
とりあえず、あなたがカメラ雑誌の読みすぎということは分かった。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:35:44 ID:iNb/9fT+0
1600常用オッケーか?あほか!2段は違うぞ。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:38:19 ID:iNb/9fT+0
>>198
将来を読みすぎってことだよ。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:40:24 ID:iNb/9fT+0
いろいろ期待するのはいいけど、
さみしい結果はいずれ出るからな。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:41:37 ID:XNsgPdIU0
APS-Cも10年後に、KISS以外残ってるかどうか判らんぜ?
203名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:42:09 ID:XNsgPdIU0
>>196
コテハン止めるなカス
204名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:42:45 ID:XNsgPdIU0
>>201
コテハン止めるなカス
205名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 16:46:34 ID:2JbX1mkM0
>>201
ねぇねぇ、広告塔になってるカメラが鼻糞扱いされてるけど
今どんな気持ち?  (AA略
206名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:13:10 ID:qIpQ0J/w0
他のユーザーからE-3を糞味噌言われてても、オリンパスのカレンダー並に
写ってるんだったら別に気にしないな。
画質よりも写真の方ががイイからあんまり気にならないのかもしれないけど…
あれだけ写れば十分だわ。
E-3で撮影してなかったら、ショックだけどねぇ。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:27:50 ID:XB+I4pc00
オリンパスのいわ号カレンダー見たけどコンパクトで撮影したみたく立体感ないぞ。
各社のカタログで判断するとダントツにD3Xのカタログの写真だな。
いわ号カレンダーレベルでいいんだったらパナのG1の方が良いぞ。



208名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:39:52 ID:0A8hfuDs0
>>207
つまり被写界深度の違いで立体感があったりなかったりするわけですね
209名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:41:30 ID:ExLtDwTb0
後で色とノイズをレタッチするのが前提ならL10にしろG1にしろ
もはや画質はパナのカメラの方が良いのかもな

それだけにパナが4/3事実上、撤退したのは痛い
いくらG1のAFが速いったって、4/3レンズじゃダメだし

オリは動画にこだわるつもりもさほどないみたいだし、
パナ素子のカメラはパナに任せてCCD回帰とか
独自路線で画質向上を目指して欲しいなあ
210名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:51:22 ID:qIpQ0J/w0
>>207
なるほど、立体感でカメラの善し悪しが決まるわけですね!
211名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:55:02 ID:XB+I4pc00
>>208
イメージサークルが大きい方が、画像は良いってこと。
つまり、フイルムでいえば、35フイルムで撮影したものと4×5で撮影した画像の違いだ。
米粒フォーサーズは、上級者、プロには使えないシステムだ。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:57:14 ID:qIpQ0J/w0
>>211
なんですか、その説得力のない説明は。。
たとえにもなってないと思うが。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 17:58:04 ID:5BJqODHe0
空気感とか立体感とか

http://panasonic.jp/dc/lx3/lens.html
214名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 18:11:33 ID:qIpQ0J/w0
>>イメージサークルが大きい方が、画像は良いってこと。

なんの雑誌読んだのですか、教えて下さいよ。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 18:31:44 ID:KGdl4Crl0
根拠とか関係ないんだよ。
立体感はフル厨の最後の心のより所なんだからあんまりいじめるなよ。
かわいそうだろ?
216名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 18:48:12 ID:qIpQ0J/w0
>>211
ご、ごめんな…
握手して、仲直りしよう。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 20:16:33 ID:U/39Ied30
パナソニック、「DMC-G1」を機能拡張
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/12/17/9857.html

なんか、もう、サポートの勢いも何もかも負けちゃってるね...
218名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 21:18:07 ID:ddyuG2lD0
G1の反響や売れ方からして、もうフォーサーズ=マイクロになった感じだな。
旧フォーサーズの存在意義はレンズスルーのファインダーしかないんでは?
素早く動く被写体ではEVFには問題ありだからね。
でもそんなの慣れだから客が像の流れから想像してシャッター切り出したら終わりだなw
フル&マイクロのw規格の時代到来だな。

今のうちにE-3とE-520をオークションで売りさばいておこうと考えるオレ。
そんな市場の動向にまったく無関心なオリ。

もうダメかもなw
219名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 21:32:58 ID:apdAMqyqO
>今のうちにE-3とE-520をオークションで売りさばいておこうと考えるオレ。

まず買う所から始めないとね
220名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 21:40:36 ID:gY5o+KGB0
フ○ヤでE−3は80k、E−520は40kくらいだな
売るなら年内に売らないとどんどん下がるぞ
221名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 21:42:40 ID:ExLtDwTb0
>>218
来春の動画モデル+HD14-140の出来と売れ行き次第だろうけど
正直、各社、戦々恐々としていると思うよ

パナが今までのAV、カメラのノウハウを全力投入して
G1の上に5D2並みの高品位動画が載って、Leica 14-150級の
廉価ダブルズームなど軽く凌駕する優秀な高倍率ズームが付くんだぜ?
その高品位映像がVIERA上にバーンと映し出されるわけで
(もちろん、希望も入ってますがw)

G1発表時、初日朝一で真っ先にパナブースにNC両者のトップが
駆けつけたわけだけど、残念なことにそういう緊張感が肝心の
オリからは何も伝わって来ないんだよなあ

このままだと結局、Zuikoの誇る優秀なレンズ群はそのポテンシャルを
引き出すボディを持たないままに無駄死にすることにならんかと心配
222名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 21:47:04 ID:XB+I4pc00

オリンパスって本当に 

>> プロのプロによるプロのためのプロカメラ << 

とか目指してんの、素人騙すための文言にしか聞こえないけどな。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 22:08:23 ID:FC6iXkA90
季節、時間の違いを差し引いても色調がこれほどに違う2社であった…
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/155427-9552-14-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159821-9850-11-1.html
好きなほう選べw
224名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 23:36:55 ID:/KrTI18s0
巷の評判では、E-30はいまいちの画質のようだ。 特に高感度はE-3に負ける。
E-3ユーザーが買うと、ちょっとがっかりするという予想。 
225名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 00:18:21 ID:1qcLJ7GQ0

とりあえず、ブラッシュアップしたE-3nを出すべきだ。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 01:09:20 ID:fk76r8Ij0
>>224
巷の評判を是非教えてくれ
227名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 01:50:23 ID:I3mbm/X10
>>222
そういう謳い文句で、E-3買う人はまず少ないだろ。
つうか、プロってそういう企業の文句でカメラ買う人たちなの?
228名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 07:25:34 ID:3sKeFUdxO
たった一度、社長が口滑らせたキャッチコピーに何年かじりついてるんだ?
229名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 08:32:40 ID:LuaYNYF+0
そうだよ 今はなんたって

  >>  もう、撮れない世界はない。  <<

 
    だからな・・・まともに信じてる奴は少ないだろうけど・・・
230名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 08:59:59 ID:8Yz2sExDP
自分的には、
D3級の高感度耐性とE-3の位相差AF並のコントラストAFがあれば、
もう、撮れない世界はないって言える。

あ、あと10mm単と。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 10:08:59 ID:kN561j3J0
とりあえずブレてても、ピンボケしてても写ってれば
撮れない世界はないってことになるんじゃないのか。
…なにこの屁理屈。
232名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 10:42:33 ID:naWythla0
夕べは妄想癖のあるキチ○イが暴れてたみたいだな。
233名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 11:35:16 ID:5X5KRHWP0
234名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 11:37:24 ID:GQm8K8iP0
デジタル一眼レフカメラ E-3 の次回ファームウェアアップデートのお知らせ

 平素よりオリンパスデジタル一眼レフカメラ E-3 をご愛用いただき、誠にありがとうございます。

 2009年2月中旬に、E-3 で下記の内容を修正したファームウェアアップデートサービスを予定しております。
 ファームウェア公開時には是非アップデートしていただきますようお願い申し上げます。

十字ボタンで AFポイントを切り替える [  ボタン機能 ] のメニューを追加します。
パワーバッテリーホルダー HLD-4 使用時のシーケンスを見直して電源チェックをより安定化させます。

http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/if20081218.cfm
235名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 11:43:44 ID:XAw2Q6wJ0
重い腰をあげたかw
バッテリホルダの方は先に流して欲しいな。
寒さに弱いような気がする
236名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 11:43:46 ID:aAO/Wdp00
クルのは良いけど、なんであと2ヶ月も必要なんだ?
オリの時間感覚って遅過ぎじゃね?
237名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 11:49:04 ID:s4LEM4sH0
キヤノンみたいにトラぶるのとどっちが好みかだな
238名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 12:19:05 ID:1qcLJ7GQ0

オリンパスはレンズは良いけど、ボディが駄目。
オリンパスレンズ+ニコンDXボディで最強
239名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 12:22:23 ID:s4LEM4sH0
あふぉか

オリンパスのレンズが良いのはセンサーが小さいからだろ
240名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 12:26:09 ID:lUy+IBxGO
ニコンクオリティでフォーサーズボディ出してほしいってことでしょ
241名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 12:42:54 ID:oABQ8x5h0
>>239
センサーが小さいから、精度を高くせざるを得なかった。

が正しい書き方だと思う。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 12:47:25 ID:8Yz2sExDP
センサーが小さいのに、それに見合う以上の精度を確保した。

がオリ信者としての書き方だと思う。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 12:50:49 ID:1qcLJ7GQ0

ここスレ見ると、オリンパス古フォーサーズ終わりになるじゃないかと思うようになった。

これからはニコンフルサイズか?
244名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 12:54:06 ID:oABQ8x5h0
ソフトウェア補正とナノクリのおかげで流れが変わったのは確かだね。
個人的に周辺補正は好きになれないけれど。

でもフォーサーズは無くならんだろう。
今でもいい規格だと思うよ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 12:58:50 ID:1qcLJ7GQ0
しかし、全然売れてない。
シェアも、5%じゃー撤退も時間の問題、
さらば、オリンパス
246名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 13:00:41 ID:oABQ8x5h0
使ったこともないヤツに、あれこれ言われるほど
フォーサーズはいい規格だってことさ。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 13:14:47 ID:1qcLJ7GQ0

D300使ってから、E-3全然使ってないんだ。
しかし、レンスはオリンパスの方が良いと思っているんだがね。
ニコンって開放は使えないし片ボケするし。
オリンパスよニコン用にDXレンス出しなー。
そうすれば撤退しなくてすむかもよ。



248名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 13:24:41 ID:oABQ8x5h0
まずは写真をアップだな。
自分のIDとそれぞれのカメラを入れたモノをアップしてごらん。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 13:35:59 ID:aAFaHpd00
難癖つけて結局アップしないに1ウォン
でも鬱陶しいから持っててもアップしなくていいよ
250名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 13:41:05 ID:kN561j3J0
>>248
>>249
「レンス」に突っ込みを入れないところが、オリンパス紳士で素敵。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 13:42:53 ID:PhRxDKzd0
ニコンって元は軍用レンズ生産企業だったのにねぇ
測量機器でも測器舎・TPCONに次ぐ3番目だし
光学というより機械メーカーになっちまったんかな
252名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 14:00:05 ID:NcgQsgQA0
ファームアップキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
253名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 14:09:33 ID:1qcLJ7GQ0

ニコンの17-55/F2.8は、開放で顕著に片ぼけ出るぞ。
そしてF8以上絞ってもあまり改善されないってデジカメウオッチにも出てたぞ。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 14:25:37 ID:PhRxDKzd0
ニコン信者は片ボケも表現の一つだと思っているので放っておいてください
普通のユーザーはサードパンティー品に流れてますよ
255名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 14:31:09 ID:G8l7e6OF0
>>247
愛用のD50が泣いてるぜ?
256名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 14:31:54 ID:1qcLJ7GQ0

俺が言いたいのは、
オリンパスのレンズは良いが、ボディ性能は良くないという事だ。
257名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 14:33:44 ID:NcgQsgQA0
やっとオマイラお望みのAFポイントの十字キー直接選択が可能になるねw
258名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 14:40:32 ID:1qcLJ7GQ0
しかし、今頃何やってだか、オリ様

なんだー、ファームアップ来年かよ。

259名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 15:33:17 ID:G8l7e6OF0
2月にE-3n発表とかだったりして
260名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 15:39:05 ID:1qcLJ7GQ0

とりあえず安くなったD300もう一台購入するか。






と妄想する。









やっぱ購入する。

261名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 15:40:47 ID:oABQ8x5h0
ID:1qcLJ7GQ0

早く画像をアップして!!
262名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 15:46:09 ID:/comAqkT0
オリンパス デジカメ E-3 (1000万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB+ 81,900
オリンパス デジカメ E-3 (1000万画素) 主要付属品完備・元箱無 AB+ 81,900
オリンパス デジカメ E-3 (1000万画素) 元箱・AVケーブル無 AB+ 80,850
オリンパス デジカメ E-3 (1000万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB 80,850

E-30イラネ
263名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 15:58:00 ID:1qcLJ7GQ0

画像アップしなくても、周知の事実だがに切望しているのであれば

E-30/14-54/f2.8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/159821-9850-11-1.html

D300/18-70/f3.5
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120699-7564-11-1.html

17-55/f2.8よりすぐれている18-70でも開放はウンコ
264名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:00:53 ID:oABQ8x5h0
ID:1qcLJ7GQ0

まずは持ってるD300をアップしてくれよ。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:04:06 ID:1qcLJ7GQ0
>>264

なんで?
266名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:05:31 ID:oABQ8x5h0
>>265
本当に持っているのかを確認したいからさ。
まさか持っていないのに適当言ってるだけじゃないだろう?

ID付きで是非とも頼むよ。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:09:53 ID:1qcLJ7GQ0
>>266

ごめん、妄想でD200×3、D300×1もっているんだよ。あーE-3も持ってたな。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:13:00 ID:8Yz2sExDP
もってるもってないのぎろんうぜー
269名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:19:49 ID:1qcLJ7GQ0

まあー、俺がいいたいのは、E-3は使い勝ってが悪すぎの一言。

オリ様がここ見て改心してくれれば良いと思っとる。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:23:35 ID:oABQ8x5h0
ID:1qcLJ7GQ0

何だ、持ってないのに適当言ってたのか。
救いようがないな。

中古のD200でもD300でも何でもいいから、アルバイトして買えよ。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:29:14 ID:1qcLJ7GQ0
>>270

アドバイス有り難うよ。

しかし、妄想でもボディの中古は買った事ないなー。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:48:58 ID:HiuCxoY1O
自分の存在も妄想の産物だったりして
273名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:50:14 ID:1qcLJ7GQ0
ID:oABQ8x5h0

そういえば、オリのレンズは片ぼけしないっていってたなー。
オリ自慢の顕微鏡の技術で設計と組み立て技術があるからそうだ。
つまり、ニコンはレンズに関してはオリより下になるんだよ。



274名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 16:59:30 ID:kN561j3J0
>>269
ちなみにどこらへんが使い勝手が悪いですか?
275名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:01:05 ID:1qcLJ7GQ0

お前ら、

マトリックスの世界にいるんだよ。

知らなかったのか?
276名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:04:21 ID:PhRxDKzd0
>>262
撮影枚数5万枚とかでもその値段
数千万枚程度でもその値段
購入年月新しくて綺麗なのはAランクだろうしね
ABランクは機能は普通に使えるが外観は派手な凹みとか傷の無いもの
てなレベルだから
中古は博打だよ
277名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:11:47 ID:1qcLJ7GQ0
>>274
妄想でもいいから1日2000カッと撮影してみなさい。
つまり底辺プロになってみるということだな。
1年仕事すると見えてくるよ。やっぱりオリンパスE-3は使えないということが
そして同クラスのD300の方が使い易いとわかるだろう。

278名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:18:24 ID:G8l7e6OF0
1日分2ちゃん眺めてると見えてくるよID:1qcLJ7GQ0は無職だってことが


>>277
E−3はD200がベンチマークなんだからしかたねえべ
E−4ではD300に追いつくのを信じて待つよ
279名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:22:46 ID:8Yz2sExDP
新聞記者とかよく脚立持ち歩いてるけど、
三脚でさえ面倒なのに、シロートが脚立は持てないよね。
プロでも機動力とのトレードオフだろうし。

いろんなアングルで変化のある写真集を作るオレ様に、
バリアングル液晶は替えがたい魅力。

いや、D300にバリアングルが付けばそれもまた結構なんですけどね。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:25:56 ID:kN561j3J0
>>277
なるほど、わかりました。
兎に角あなたは1年使ってE-3が使いずらいと感じたのですね。
では、あなたの主観でかまいませんから使いづらいと感じた箇所を
説明してください。
妄想でもかまいませんから。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:30:32 ID:7SLS3+gz0
昔、アルミの背負子に脚立が合体してるのがあったけど
今でもあるかな?あったら( ゚д゚)ホスィ…
282名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:33:31 ID:1qcLJ7GQ0
>>280

ギャラでもでるのかなー?
俺、仕事ないんでねー
とりあえず10万円欲しいですね。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:42:22 ID:1qcLJ7GQ0
>>280

なんだったらそちらに出向きますから、
出張費別でいきますよ。
10万円+出張費です。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:49:16 ID:M5gyOmml0
2月のファームうpをいまごろ発表って何考えてんだか。
E-3売りたいのか、E-30売りたいのか、よーわからん。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:52:01 ID:oABQ8x5h0
使いやすくなるなら何月でも待つぜ。
286名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:53:15 ID:fKEpXHJn0
この戦略のなさっぷりがオリンパスらしいやw
287名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 17:54:28 ID:/comAqkT0
>>数千万枚程度でもその値段

E-3の耐久性凄過ぎてワロタ
288名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:15:01 ID:PhRxDKzd0
>>287
常識の範疇で脳内保管してくだしあ
289名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:25:33 ID:zUiq9Y410
コントラストAFは結局見送り?
290名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:26:44 ID:kN561j3J0
>>283
なにか勘違いされてるようですが、まずあなたの情報に
価値があるか説明してくださいね。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:30:18 ID:oABQ8x5h0
エアユーザーが確定した段階で、相手にしたら負けなんじゃない?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:34:51 ID:q+ojwozh0
背面ボタンのロック機能は欲しいところ。

移動中にシャツのどこかに当たって自分の場合は解像度がいつの間にか変わってる事がチラホラ。
今は電源切ったりしてるんだけどなんだかなぁってのが実感。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:35:17 ID:HiuCxoY1O
D300はライブビューの操作がとっても分かり易いよね
なるべく使わせたくないというメーカーの姿勢が感じられて
294名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:41:44 ID:1qcLJ7GQ0
>>290

>>あなたの主観でかまいませんから使いづらいと感じた箇所を 説明してください。 <<

お前、勘違いもなにも人にものをお願いする訳だろ。
お前に対し説明責任はないし、説明責任があるよな言い方するな。




295名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:48:57 ID:PhRxDKzd0
ID:kN561j3J0
ID:1qcLJ7GQ0

他へ行ってやってください
スレ消費の無駄です
296名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:49:17 ID:4oBh1SLS0
使いづらいという発言にどの辺が?って質問は普通だろw
言えなきゃエアユーザー確定だわな。ダセェ
297名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:52:24 ID:kN561j3J0
か、勝ちたかったやんや…orz

も、やめます。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 18:53:04 ID:bXughUAv0
つまり、>>294は馬鹿ですが、
俺には何の説明責任はないということですね。

ゆとりは主張する事意外できないし、興味もないようです。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 19:08:36 ID:1qcLJ7GQ0

まあー、操作で基本中の基本のファームアップ予告も出たワケだし。

この部分だけでも改善しなければ、E-3が使い勝手が良いってヤツいないだろ。z

300名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 19:15:37 ID:1qcLJ7GQ0
面白くないから、家に帰る。
おまいら、盛り上げろや。

301名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 19:20:32 ID:q+ojwozh0
>>300
どこかで飲んで帰るなら場所教えろ。
近所なら行くから。オリ繋がりの呑み助が欲しかった。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 19:22:05 ID:8Yz2sExDP
オリプラのK野さんとはいっぺん飲んでみたいと思ってる
彼と話してると超おもしろいぜ
303名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 19:27:36 ID:6IPsQ1n70
おれもD300と併用しているが、フツーのレンズ使う分には、
E-3の方がはるかにイイな。 ただしナノクリに代表される
ニコンの超高性能レンズを使うと、ちょっと抜かれたかな、
という感じがする。 ただぶっちぎられた感はない。

オリもSHGはすごいので、それと比較すると場合によっては
E-3の方がよい画を出すときもある。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 20:11:01 ID:/comAqkT0
>>操作で基本中の基本のファームアップ

ほんとだよね。他社から5周は遅れてたというか、こんなバカ仕様にした奴の顔が見たいわ。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 20:11:43 ID:I4m3LVGX0
なんで2月なんだ。
しかも要望多かったとはいえたいした内容じゃないし。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 20:16:49 ID:aBGQycGO0
一番期待してるAF-Cの改善、今回もなかった。
これってしないんじゃなくてオリの技術じゃできないってことなのかね。

1年も後のE-30ですらAF-C時に連射落ちるし・・・
307名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 21:45:24 ID:8Pubngc/0
>>306
E-30の連写に関してはE-4に遠慮してると希望的観測



E-3の操作性は良くは無いだろうよ、オリ全般だけど、使い込むほど不満が出る
308名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 21:47:54 ID:eEyUM9nm0
カカクのオリンパス レンズ14-35 14-35vs24-70 見てみて
色ノリ 解像度 まったく歯が立たない24-70の圧勝
看板14-35 タムロン以下
カキコしてるオリユーザーはバカ丸出し
あれじゃあ オリ終焉 決定 
俺は面白半分で夏に買ったけど2ヶ月前に売り払ったよ
なんで拘るのかね おばかフォーサーズ達は。。。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 21:53:09 ID:eEyUM9nm0
iso400でノイズ出るのはオリだけだしな。
みっともなくて恥ずかしかった。
カカクでそしたら常連たちは明るい外で800でも大丈夫って画像添付。
ほんとばか。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 21:54:13 ID:8Pubngc/0
遅番ですか
311名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 22:18:04 ID:/comAqkT0
ナノクリ24-70は頂点レンズやろ。
今度出るシグマの新24-70が肉迫してたら全員ズコーw
312名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 22:21:56 ID:6IPsQ1n70
シグマにまともな高級レンズを期待するほうがおかしい。

それからナノクリとSHGは勝負になると思う。
というか、同じ感触。 24-70と14-35、35-100を使っての感想だが。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 22:22:14 ID:eEyUM9nm0
おばかオリユーザーは《14-35がやはり上回ってる。一生オリ》だってさ。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 22:24:19 ID:eEyUM9nm0
》312
  》308読んで価格行って読んで来い。笑えるぞ。終焉^^
315名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 22:52:16 ID:WyvM0AT80
2月のファームアップを予告したのはオリの配慮だと思う。
E-30発売でそれらの問題点が解消されているのが判れば
E-3ユーザーは騒ぎ立てるっしょ。
縦グリ問題は見直した事を何らかの形で明言しておかないと
問い合わせや買い控えの問題も出るだろうし。

あとはUDによる不具合を避けるための追い込みテストに時間を
要するのかな。
まあ、黙ってその時を待てばよろし。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 23:01:09 ID:bXughUAv0
>>308
これのことだよな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8635063/ImageID=154623/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8635063/ImageID=154624/
葉の描写は明らかにE-3の勝ち。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8635063/ImageID=154626/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8635063/ImageID=154625/
これは微妙。あえて言えば後ろのボケ量の違いのがでかい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8635063/ImageID=154630/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8635063/ImageID=154627/
これも上に同じ、f2.8の比較。1435はもう一段開放できる。

おいおい、ニコン最強コンビが高々E-3に勝ててないぞw
何のための2kg、40万の苦労だよ。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 23:37:28 ID:4oBh1SLS0
レンズ以前に鼻糞写るカメラもあるしな
318名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 23:37:37 ID:bXughUAv0
あと、これの比較か?
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8674635/ImageID=160126/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8674635/ImageID=160127/

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8674635/ImageID=160130/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8674635/ImageID=160131/
>>308はナノクリ24-70のが色のりが良くてキレイだって言っちゃうの?
確かにナノクリ24-70のが艶やかだけど赤が飽和気味。
ZD14-35は渋いけどその分花びら表面のディテール残してる。
お子様、キヤノンユーザーはナノクリ24-70のがいい絵だと言うだろうけど、
ニコンユーザーの好みはZD14-35の絵のほうだと思うけどな。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 23:42:37 ID:3iWlFQui0
>>314
Eシステムのコストパフォーマンスいいなって思った
thx
320名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 00:01:12 ID:f/EBvlh50
キャノ厨はいつもニコ爺のフリして煽るからね
ホントうざいよ
321名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 00:03:51 ID:hXYIOXK90
うーんオリは地味過ぎニコンは化粧し過ぎでこの中間位がいいなぁ
322名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 00:04:39 ID:oABQ8x5h0
ニコンやりすぎな感じするな。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 01:18:12 ID:8DWhN/+q0
D200の頃のニコンは色乗りが薄いだの文句言われて、
D300で化粧濃くしたって感触。
素人受けが良くなったみたいだね。
残念ながらキャノンは化粧コッテリで売れたわけで。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 07:50:31 ID:NMAQG/+c0
結局最後は2倍に写るフォーサーズユーザーは
金のことを言うんだよ

安くて軽い^^ 貧乏人ご用達
325名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 07:51:10 ID:f9rplGjd0
APS-Cの方が貧乏くさい
326名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 10:00:07 ID:XkKsIwPSP
まあ、そういうのは対決スレかネタスレでやれってこった
しかし既存レンズ使いまわそうとしたAPS-Cが貧乏カメラというのは
間違いないけどな。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 10:17:57 ID:mSCIjRS80
センサーをケチってる方が貧乏臭いだろw
328名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 10:45:43 ID:06/GmkOb0
貧乏貧乏言ってる、あなたたちの発言が貧乏臭い。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 11:28:05 ID:Mm9UtJCI0
センサーをケチってるという発想が貧乏臭いんだよなw
330名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 12:35:56 ID:x868mSYI0
カレーは大盛りじゃないと認めません
331名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 13:00:24 ID:FCkyItMk0
でかくて大味なケーキより小さくて濃厚な味わいのケーキが好きだ。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 14:37:46 ID:x868mSYI0
いいえ。デカイケーキじゃないと認めません。
ケーキの旨さはサイズで決まります。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 15:13:34 ID:06/GmkOb0
イメージサークルのサイズは7号サイズでお願いします。
とか、言うなよ。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 15:14:11 ID:YeQ5UeGt0
IMAXカメラが米監督たちに人気
ttp://www.pronews.jp/news/cat170/imaximax.html
ttp://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000dhkpo.html

デカイと迫力あるぜ
335名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 15:55:36 ID:+3f9/ajE0
レンズにしてもボディにしても散々値段が高いだのボッタクリだの言ってたくせに

今度は貧乏人が買うカメラかww

矛盾しまくりだねw


336名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 16:52:43 ID:06/GmkOb0
E-3に限ったことではないと思うんですけど、マグネシウムボディって
何かにぶつけて表面の塗装がとれた場合、下地の部分は水分とかで
腐食ってするのかな。
個人的にはすると思ってるんだけど、もしそうなった場合って
削れた塗装面を塗料で塗ればいいのかな。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 19:31:37 ID:OVVXqQ2XO
INAXでカメラ出したのかとオモタ
338名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 22:25:53 ID:FCkyItMk0
>>332
おまえ、にきびだらけのキモオタだろ?w
339名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 22:32:48 ID:/626teCV0
>>327
おっと、キヤノンの悪口はそこまでだ


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188916952/
【EOS40D】CANONはどこまでセンサーを小さくするか
1 :1:2007/09/04(火) 23:42:32 ID:vGcnyrOO0
40Dでましたが、次の50Dではどれぐらいセンサー小さくするのでしょうか。
EOS10D:Sensor size: 22.7 x 15.1 millimeters
EOS20D:Sensor size: 22.5 x 15.0 millimeters
EOS30D:Sensor size: 22.5 x 15.0 millimeters
EOS40D:Sensor size: 22.2 x 14.8 millimeters
340名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 22:53:41 ID:oU36Exjp0
小さいほうが低感度域での画質が向上して良いんじゃないの?
341名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 22:54:53 ID:0bep8zkB0
>>336
見た目気にしなければタミヤカラーだっておk
念を入れるならカー用品店でさび止め剤を買ってきて塗っとけ
342名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 00:30:27 ID:WphYeRd+0
センササイズが4倍だからといって4倍いい絵を期待するつもりはないが、
でかくて重くて高価なのに、それ相応の結果が伴わければ、何だそれ?
ウンコだろw
343名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 00:46:21 ID:XZz7ghiz0
EOS 5D Mark IIでゆりかもめの最前席から撮影してみた
http://jp.youtube.com/watch?v=OkjU1FzrP0A

"HD で表示する"

悔しいけど、やっぱりフルは凄いなと思う
344名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 01:55:33 ID:7yVikN180
せっかくのフルなんだからもっと深度を浅くしたビデオが見たい。
あんなに絞ってるんなら俺のコンデジのHDと一緒だよ。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 01:59:34 ID:WphYeRd+0
>>343
D700でだめなら5D2、当然次はα900だよなw
一貫性が無い、つーか切り無いな。
なんでそんなに必死なの?
346名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 02:01:40 ID:OYYQhgIVP
>>344
そのコンデジ教えてくれ
347名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 02:08:08 ID:7yVikN180
>>346
NV24HD
けっこういけるのよ、これが。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 02:23:02 ID:OYYQhgIVP
>>347
ほほう。検索してサンプル見ていいかもって思ったが、
オリのマイクロ機が動画対応してくれてればそれでいいかって思った。
対応してない気がするけどなw
349名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 08:16:49 ID:XZz7ghiz0
>>344
夜景で動いてるのに、ノイズが少なくてスムーズ
なのは、高感度特性が効いてると思うけどな
コンデジだとかなり流れるのでは?

フルじゃないけど、深度が浅い例

D90+ZF100mm台北下班街頭
http://jp.youtube.com/watch?v=jQOR9s0_sUM

HD で表示すると凄い
350名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 09:20:30 ID:eUNPq08N0
2万円の携帯サイズカメラで撮った映像
http://jp.youtube.com/watch?v=gxNkfuw0RkE
351名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 09:41:49 ID:/6ALRRNp0
>>350 すごく綺麗 驚きだ
ソニーとかキヤノンとか松下とか
もう高価なビデオいらんね
日本メーカーはヤバイんじゃないの?

それにしてもVADOは深度深いな、
ボケを求めるなら一眼か
352名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 10:13:39 ID:x9tEyrnC0
専用スレ有るんじゃ無いっけ?
353名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 10:23:05 ID:/6ALRRNp0
Panasonic TZ-5 true HD 1280x720p
http://jp.youtube.com/watch?v=KU3UlUooMxw

ダイナミックレンジとかやはりコンデジかな
ピントも追従出来てない

フォーサーズは、動画向きの規格のはず
SWDもあるし、この分野で頑張って欲しいぞ
354名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 11:19:57 ID:x9tEyrnC0
動画はマイクロでしょう
355名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 19:11:40 ID:p/ZQbyMo0
松レンズを動画で使ってみたい俺がいる
356名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 21:23:18 ID:YVbGhGj50
キムタクがCMで「おれのニコン〜」と言っていたので
「おれのオリンパス〜」と言ってみたら語呂が悪いとおもた。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 21:37:02 ID:B3dImIPG0
やっぱいいわニコンとかおれのニコンとか、
正直おそろしくダサイと思うんだけど売れてるんだよなあ
358名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 21:39:30 ID:HeQ+PkUU0
俺のズイコー、でおけ

アサカメのカレンダーの写真で、岩合さんが持ってるE-3がアースグリーンだった
359名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 21:44:19 ID:IOwyV0PF0
俺の檻で桶
360名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 21:57:17 ID:jfbAVR8n0
俺のズ○コ
361名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 14:23:45 ID:VjxCgsZL0
デジタル一眼レフカメラ【週間売れ筋ランキング】
集計期間:2008年12月8日〜12月14日 〜BCNランキング

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

二コン機が堂々の1を獲得で圧勝♪  
D700もグイグイと追い上げついにランクイン!
362名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 15:50:40 ID:TtkBRtMB0
デジカメマガジンで、ここ10年の販売ランキング載ってたけど
前半のオリンパスの強さは圧倒的すぐる

最近はランク外だけどw
363名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 17:39:01 ID:oZGufldd0
>>358
正直岩合専用機を限定台数販売して欲しいよな
値段が見合うくらいなら駄々余りって事は無いだろう
これが本当のフラグシップだ!みたいな

E-30も良い塩梅の出来の様だし次期一桁も期待できそうだ
364名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 17:42:43 ID:XDCx/F0p0
× 次期一桁も
○ 次期一桁は
365名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 20:55:17 ID:Fs8+mq6I0
地球温暖化などと言いながら岩合って欺瞞的な顔してるよな。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 21:07:56 ID:Cc3tpf3W0
これが噂の厨U病ですか?
367名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 21:18:40 ID:Nbqu9wZy0
>>366って鈍感だな
368名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 21:22:36 ID:Cc3tpf3W0
説明もなしに批判するのは容易ですね。
しかし信頼性や説得力に欠けます。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 21:24:32 ID:3L30N3rl0
>>363
>岩合専用機
あの人ライカR長らく使ってる関係でかなり古風というか特殊。
フォーカスも露出もMF中心。連写もあまりしない一発必中主義。
C-AFなんて使ったこともないんじゃないの?
最近はどうだかわからんけども。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 21:34:30 ID:A9CMBRdl0
>>369
岩合さん専用機は色だけでしょw

でももし実際にそういう特別仕様を作るなら、
フォーカシングスクリーンをよりマットなものに変えて
それに合わせて内蔵露出計のセッティングを変更するだけでいいよ。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 21:42:30 ID:HMwvfUAm0
購入1年記念だったんでシャッター数調べてみた

R : 12444
S : 1289
C : 0
U : 1986
V : 5368
B : 11160
L : 0

だったけどみなさんはどんな感じ?
372名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 22:03:59 ID:COFomwJt0
>>371
ライブビュー多いね。

漏れもほぼ購入1年

R : 047531
S : 000048
C : 000005
U : 004142
V : 000091
B : 041851
L : 000000
373名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 22:15:00 ID:COFomwJt0
>>371
ライブビューの使用回数、計算してみたら漏れの約60倍。
ちなみにどん時に(どんなシーンで)ライブビュー使ってるの?
374名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 22:28:00 ID:l+zvmw+A0
発売日に買ってちょうど1年1ヶ月ってところ。
ライブビューは、バリアン液晶を使ってロー/ハイアングル撮影をする時、
もしくは、他人に渡して撮ってもらう時に使うことが多いかな。

Page1って何を意味してるんだっけ。

R : 020418
S : 000645
C : 000000
U : 003790
V : 001131
B : 019841
L : 000000

今日、バレーを観に行ったら、珍しくオリユーザーを見かけたよ。
普段はキャノニコばっかりで肩身が狭いんだよねぇ。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 22:46:45 ID:COFomwJt0
>>374
> Page1って何を意味してるんだっけ。
Page1も左カーソルの「D:}も下カーソルの「MCS:」も解らないよ?
376名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 23:02:00 ID:COFomwJt0
>>374
漏れのまわりもキヤノニコばかりでE-3の情報まわりではほとんど得られないんだよな。
で、こんなシャッター数の情報でもうれしかったりするよ。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 23:08:07 ID:HMwvfUAm0
>>372
OMのマクロレンズを使いまわしての小物撮影が多いんで
拡大ピント合わせが便利なのでついつい多用してるのと
手持ちの12-60はピントがイマイチおかしいので不安な時は
これも拡大ピント合わせしているからかなあ
確かにダントツで多いですな

ライブビューなんてめんどくさくて使わないだろうし
とか思って買ったのに

オリンパスさんありがとう、すごく便利です

>>374
新田原基地航空祭ではE-3の人2人見かけたよ
忙しそうだったんで話しかけれなかったけど
378名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 23:12:08 ID:SpL1/q4i0
発売日購入組。
LVは人の頭を越えたり>>374とほぼ同じ使い方。

S:022025
S:004360
C:000004
U:003405
V:002610
B:021385
L:000000

>>374
観光地でカップルの彼に手渡されたカメラがE-3のBG無しだったり
琵琶湖の植物園でE-3使いを2名も見かけたりした
でもそれ以外でE-3を見たことはない・・・。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 01:32:39 ID:6gLQO6sn0
>>378
多摩動物公園にくれば3人は常駐してるよ
380名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 01:59:04 ID:Jl65GBpBO


5D2は星撮影で黒点が出ます。

http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml
(20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。

ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。


381名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 07:23:17 ID:DxSxRuR30
最近電池が全然持たない漏れのE-3

R : 132392
S : 019145
C : 000002
U : 007235
V : 000826
B : 130553
L : 000000
382名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 10:53:12 ID:j33yVS/N0
ちょっと質問です。
E-3のアイカップ無くしました。

アメリカではどこも売ってません。
日本で売ってますか?
それとも他メーカーのものが流用できますか?
おながいします。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 11:18:19 ID:3xgA/pxO0
384名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 11:42:15 ID:j33yVS/N0
おぉ情報サンクス!

・・・ついでにどのアイカップがオヌヌメなのか教えてください。
オリジナルどれでしたっけ?
385名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:01:49 ID:j33yVS/N0
↑取り消し

すでにオーダーしちゃった。しかもNext day deliverで商品よりシッピングコストのほうが
高くついたーよ (ノ∀`) アチャー

でもまぁクリスマス4連休でちょっと遠出してみようかな。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 13:44:23 ID:Jl65GBpBO

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル(P125)に動画時の黒点に言い訳有

太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。

それが証拠に1D系(2N、3)、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


387名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 18:08:47 ID:UB7G8Cp+0

とりあえずブラッシュアップしたE-3n希望です。
来年よろしく
388名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 18:14:55 ID:P1g48LqV0
>>381
何枚くらい撮れる?
オレのはライブビュー30%くらい、フラッシュはほとんどなくて
500枚いかないくらいで電池死ぬ
389名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 23:15:05 ID:SqHS0/4D0
>>384
L10用の純正マグニファイヤー
ME-1と同じ1.2倍で価格は3分の一くらい
安いよ
390名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 00:08:38 ID:Cc0YWN7E0
やすいけどE-3だとケラレるよ
391名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 03:33:11 ID:PpOl7S5l0
ライブビュー多用する人に質問なんですが、
ライブビュー撮影にかける時間や連続撮影枚数はどのくらいですか?
セッティングしてようやく決まって20枚程度撮ると、内部温度上昇の警告が出ちゃうんですよ。
サービスからは仕様との回答だそうですが、この警告出てもそのまま使っていいんでしょうかね
392名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 06:34:38 ID:X4/NOfwa0
>>391
最後には、冷えるまで使えなくなるから気にする必要なし。
連続撮影可能上限は分からない。ライブビュー使うときに、
そこまで連続して撮ることが無いから。
手ぶれを考慮して、精々3枚までだね。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 06:41:47 ID:OkxxmyRi0
>>391
俺は長時間のライブビュー撮影は、三脚使っての撮影が殆どだけど警告は見たこと無いな。
液晶を展開して本体の横に出して使ってるかなのかな?
394名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 07:46:37 ID:YXmcp6pJ0
>>389
情報あんがと。

でももう既にオーダーしちまったので今待ち中です。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 09:45:35 ID:0MbQ7hXm0
E-3のライブビュー凄く使いにくい。
シャッターボタンでAF動かないし、ボタン押してからミラーパタパタするからここだって思っても
タイムラグのせいでいつもシャッターチャンス逃すし・・・

今、12-60の組み合わせで使ってるけどE-330+14-150に替えたほうが撮影楽しいんじゃないかと思うようになってきている。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 09:57:16 ID:Z5ZVnO6B0
>>395
E-3のライブビューは動き物には使えないと思った方が良いよ。
E-330のライブビューAモードでも通常撮影よりはタイムラグが大きく動きの
激しい物には向かない。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 10:00:31 ID:ES45dja30
E-3のライブビューも410みたいに
MF・マニュアル露出でもレリーズすると一旦ミラーが戻る仕様?
398名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 10:05:19 ID:Z5ZVnO6B0
>>397
そうです。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 10:13:18 ID:ES45dja30
ありがとう。

今410使っててE-3も安くなってきたしそろそろ買おうかなと思ってるんだけど
410で気になってたとこだから聞いてみた。
まぁ、もともとライブビューあんまり使わないからそれでもおkなんだけどね。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 10:56:25 ID:QJee8YEz0
価格、最安やっと逆転?したね
401名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 10:57:26 ID:QJee8YEz0
>>395
E-3のファインダーで撮るともっと楽しい
正直動き物は無理
402名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 10:58:38 ID:QJee8YEz0
E-330+14-150も持ってるけど、操作性(E3よりさらに)悪くてもう戻れない
403名無CCDさん@画素いっぱい :2008/12/23(火) 21:40:52 ID:exFDBTKR0
>>401 に賛同
 ファインダーのほうが被写体を追っかけてる気分はライブビューとは断然ちがいます。
 
 ところでリモートケーブル端子のカバーをなくしてしまったのだが(小川町で)単品で購入できるのでしょうか
404名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 22:18:28 ID:flZRy1OOO
私も先日気がついたらなくなっていました
近くのカメラ屋で頼んだら、4-5日で届きました
心配だったので二個頼みましたが240円でした
405名無CCDさん@画素いっぱい :2008/12/23(火) 23:06:22 ID:exFDBTKR0
とりあえず小川町行ってみます。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 23:25:56 ID:yHDs17P60
>>403 >>404てか、あのカバーって知らぬ間に取れて落ちてしまってない?
オレも何度か落として、あれ? あの落ちてる黒いのなんだろ? ボタンか? と思って拾ったら端子のカバーで焦った。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 23:33:53 ID:BgVxLnbi0
リモートレリーズの裏側にねじ込めるようになってるからそっちに付けっ放しにしてる
408名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 07:53:53 ID:+x0m+AYU0
リモートケーブルを使う予定の時は家で端子カバーを外してから出かけてる。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 08:40:26 ID:o5We8l2w0
ところであのレリーズって防滴構造なの?
この前、ミゾレ交じりの時怖いんで外して撮影していた。
レリーズ本体は何かでカバー出来るけど、コネクター部廻りから水が浸入しそうな気がして怖い。

410名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 12:03:08 ID:NDsU9oOfP
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/24/9896.html
> 「INFO表示設定」で不要な画面パターンをオフ(非表示)にできるので、
> 一周まわる手間が少なくなるから快適度がアップするというわけだ。

おおーこれはうれしい!
E-3のファームアップにも含まれてればいいな。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 12:56:40 ID:+lBckhUKO
>>410
AF測距点選択の件同様、皆が口を揃えて要望出せばそのうち・・・

オレはサポにお願いメールした。
約束は出来ないけど伝えるって予想通りの回答だけど、測距点選択の時も層だったから、焦らず待つよ。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 17:05:53 ID:NDsU9oOfP
ちなみにこれ、自分が去年E-3の板に書いた書き込みな。まさに要望どおり。

> 再生時のINFOボタンの循環画面数が多すぎる。
> E-1のようにINFOで2種類切り替え+ダイヤルで循環方式が理想だが、
> せめてカスタマイズで循環させる画面の種類を選べるようにはできないか。
> 「SHADOWとHIGHLIGHTは不要なので飛ばす」という具合に。

あとファームで改善できそうなのはこれかなー

> 微妙にガイシュツだった気もするけど、ISO AUTOについて。
> 状況に応じて3パターンくらい選べるとすげー便利なんだけどな。
> 「積極的に上げる(被写体ぶれ防止)」
> 「標準」
> 「積極的に下げる(手ぶれ補正に頼る)」
413名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 17:26:12 ID:6cAKFIpd0
簡単にISOオート上限切替、欲しいねえ
オート設定値忘れてる時も有るので、コンパネにも表示してくれたらいいのに
414名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 18:56:46 ID:LeGJKeFo0
時期フラッグシップ機への希望

 - 2009年6月20日発売(ボーナス出るから)
 - 15点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF(できたら周辺にも4点くれ)
 - 秒8コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター (連射は滅多にいらないが世間が納得しないだろう)
 - 世界最高の最大6EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正 (出来れば6段、ってか段数よりも補正有効時間が延びるとうれしい、使ってる感触では1/4秒あたりが限界か?)
 - 新開発の1210万画素ハイスピードLiveMOSセンサーによる超高画質(まぁ画質が向上してるなら画素数上がるに超したことはない)
 - 2軸可動式の3.0型フリーアングルライブビュー機能(今となっては解像力の低い液晶を強化)
 - 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー(やっぱり"レフ")
 - ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
 - 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整 (暗部ノイズ減らしてくれ、ISO1600常用可能[現状個人的には常用は640まで]目標で)
 - ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ(フラッシュ無いよりはあったほうがいい)

ソフトウェアでは、既出のAF十字キー操作・再生時info表示制限、あれば文句ないよ〜、はやくファームアップして〜
415名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 20:01:12 ID:NDsU9oOfP
> 簡単にISOオート上限切替
いや、>>412は上限を切り替えるというよりは、
シャッタースピードを「焦点距離分の1」に合わせようとするアルゴリズムの切り替え。

つまり、現状では換算28mmなら1/30s以上になるようにISOが設定されるが、
被写体が静止してるなら手ぶれ補正に頼って1/15sでISOを下げたほうがきれいだろうし、
被写体が動いてるなら1/60sとかで被写体ブレを防ぎたいかもしれない。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 20:16:57 ID:s2iwCbG80
>>414
AFはニコンキャノンみたいに動体追尾を強化してお
417名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 20:26:17 ID:JShpU9sR0
飯島愛が死んじゃった
418名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 20:42:36 ID:fvVL6BWA0
やりまんの最後は何時も悲しい。
あおいもああならなければいいが・・・。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 20:52:15 ID:mZp+H+wQ0
>>414
1000万画素もイランので、高感度を。
動き物を取るとすぐピントが抜けるのをどうにかしてくれ。
パタパタすんな、ライブビュー。

 - 30点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速&暗闇でも合焦するAF
 - 新開発の800万画素ハイスピード積層LiveMOSセンサーによる超高画質&ISO25600対応
 - ハイスピードイメージャAF対応、非ハイスピードイメージャ対応レンズでもコントラストAFのみで撮影可能に(ミラー動作なし)

420名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 20:58:28 ID:NDsU9oOfP
> - 新開発の800万画素ハイスピード積層LiveMOSセンサーによる超高画質&ISO25600対応
いいね。800万画素は高画素版と2ラインナップするための最適解な気がする。
ま、順当な妥協点は1000万だろうし、現実的な妥協点は1200万だろうし、
クソまみれの現実は1400万なんだろうが

AF点、偶数はないだろ常考
421名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 20:59:30 ID:LDwEc8Hy0
E-xとは別路線で
E-3のファインダーを流用したMF専用機が欲しい。
ファインダーが暗くなってもいいからピントをつかみ易い、よりマットなスクリーンと
オプションでスプリット&マイクロプリズムスクリーンも選べたらいいな。
でもってAFセンサーと手ぶれ補正と可動液晶を省略して防塵防滴仕様でコンパクトに纏めて欲しい。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 21:29:33 ID:1kV+BviY0
価格COMのE−3の値段13万円台にもどったね。
E-30みてE-3の人気が戻ったのかな?
423名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 21:53:37 ID:iJheYy5A0
>>414
あんたE-3使ってる??
424名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 22:02:34 ID:+x0m+AYU0
流し撮り自動検知&全方向対応は譲れない。
C-AFのスピードアップと精度向上も。
ライブビュー時のパタパタはそろそろなんとかして欲しい。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 22:19:46 ID:30W57DEl0
>>414
>できたら周辺にも4点くれ
その位置にAF点来たら言うこと無いな。
中央よりもよく使う位置だがいつもAFロックかMFで(´・ω・`)
426名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 22:24:47 ID:QZyQfOE90
・主電源SWはE-1式にする
・AF補助光はE-1式にする
・xDスロット廃止
・日本製
・LSFの再生でサムネイルはヤメレ
・液晶VGA以上
・動画対応
・HGレンズの青線廃止
427名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 22:50:30 ID:EjaK1byw0
xDの代わりにSDかCFのダブルでお願いしたい。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 22:53:35 ID:5GkK8Q6E0
まさかのFoveonセンサー搭載を
429名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 23:07:31 ID:mZp+H+wQ0
>・主電源SWはE-1式にする

イイネ、コレ(゚∀゚)
430名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 23:11:46 ID:62M2Bd180
>>426
動画撮影機能なんていらね〜よ
そのほかは概ね同意する
431名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 23:18:22 ID:Av/gvSBc0
>>427
そだね、まずはxDを止める
話はそれからだ。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 23:40:22 ID:gCqeO/pK0
一番の関心はいつ出るかだな
433名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 00:12:11 ID:BKSuHusz0
おまいらの望むのが具現化されたとして
いったいいくらまでなら買うんだ?
434名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 00:35:11 ID:tpIILQJKP
もちろんスペックに寄るけど、
ボディ単体の実売で30万くらいなら出せます。
それ以上となると、二桁機かどうかは知らんが二番手の機種でがまんする。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 01:01:27 ID:3T3ODYeV0
15万
オリにはそれ以上の機種は出さないで欲しい
436名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 01:09:51 ID:Rimfy5yR0
437名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 07:24:12 ID:7f+HRJOz0
E-1よりやや高いぐらいの実売25万位かなぁ。
檻、4/3でがそれ以上の価格で出しても極少数しか売れないだろ。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 11:47:55 ID:/+C+CtNu0
理想のスペックで(D300ぐらい)
中国製なら20万まで
国産なら25万まで
439名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 15:16:49 ID:2sKvaf8n0
>>431
でも、xD簡単に止めるって事はフォーザーズの規格も
簡単に止められる可能性も高くなるって事じゃないか?

440名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 16:02:57 ID:BuZU6vFj0
>>439
どこをどう解釈すればそうなるかを具体的に説明してくれ。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 16:09:17 ID:tpIILQJKP
xDの存続は新規ユーザーはおろか、
現行ユーザーの大半も望んでいないのでは?
442名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 16:16:14 ID:hMMgtKwy0
別に、非常用の内部メモリスロットと思ってるから
あれば便利に使うだけ。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 16:36:32 ID:vZjaEO7e0
うちのE-3もxD差しっぱ。
内蔵メモリとして非常時に使ってる
444名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 16:53:25 ID:8xdynOTt0
あんな遅くて容量の少ないxDなんて使っているのは古いユーザーだけだろうな。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 17:17:14 ID:/+C+CtNu0
CFスロット2連装やCF&SDスロットならすごく便利で素敵だが
XDは使い勝手が悪いからこそ非常用となりえるw
446名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 17:23:07 ID:oi4L20Sl0
E-3のアプローチが拙かったんだよな、そもそも。高性能AFや、秒間撮影枚数
等のスペックを前面に押し出してしまったので、D300に被られると一溜まりも
無かった。海外サイトから流出した、競合他社の次世代機スペックの見込みも
全く甘かった。登場した時点で旧型カメラの印象を植え付けられる結果となり、
C-AFの性能も全く振るわず、プロシューマスペックには程遠い事が確定した。

最初から、過剰なまでの防塵防滴性能を立証するデータを並べ、実際に過酷
な条件下での使用に絶対の自信を持って送り出せるだけの品位を備えていた
ら、違う方面でのプロシューマ機として受け入れられた可能性もあった。
しかし、防塵防滴はE-1並の扱いでしか無く、頑強なボディも広告不十分。
挙げ句に、上面サブ液晶の風防内側に水滴が流れ込む問題も露呈。

やがて、売りの光学ファインダに傾きが発生している個体が多数報告され、
固定方法のまずさと相まって新品交換対応となってしまう。調整手段の不備
が裏目に出たのだ。調整代が有るということは、それだけ動いてしまう可能性
もある。固定してしまった方が確実ではあるが、生産時の傾きには対処不能。
設計が万全でも、商品化出来なければ意味はないのだ。

以上のことから、次世代機の売り方は2通り考えられる。一つは、画質重視に
振って、撮影機能は他社より劣るのを覚悟する事。この場合、新型撮像素子
の投入は不可欠で、ベイヤー式とは一線を画する物を搭載する必要が有る。
キヤノンも既に研究中であるため、速やかに商品化へ繋げられなければ
即終戦記念日となるだろう。

もう一つは、圧倒的なキヤノン・ニコンの高速AF及び、秒間撮影枚数に真っ向
勝負を挑む方法。元々、センサー面も極小なので、他社よりも精密な加工が
要求される。ミラー及びシャッター幕の動作も、特許に抵触しない手法で対応
しなければならず、そこまで達成したとしても、先行する2強に食い込める見込
みは極めて少ない。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 17:44:44 ID:ruerUXiXO
誰に話しかけてるんだろう
448名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 18:17:46 ID:slVk4G2i0
妖精さんだろw
449名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 18:44:48 ID:FQrib8hP0
童貞だろw
450名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 18:45:57 ID:vZjaEO7e0
>>446
>非常用となりえるw
まで読んだ
451sage:2008/12/25(木) 19:56:15 ID:GMPqPF10O
バッファが大きいから、単写ならば遅いCFもxDも案外使えます。3桁機でのxDのトロさは頭に来ますがE-3だとあんまり問題ないす…容量以外は…ソコガモンダイカ
452名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 21:05:25 ID:Rimfy5yR0
極小って言い方好きだな

35mmに取り付かれた亡霊か
脳みそのカビはときどき落とさないとだな
453名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 21:39:38 ID:stmYx3Qx0
鼻糞がフルサイズなんですね。わかりまます。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 10:34:12 ID:/7IXxxI2O

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール!

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



455名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 12:21:31 ID:G8AWT3210
ウゼーヨ、キエロクズ
456名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 15:35:20 ID:JLqY+tmm0
E-3の液晶、外では見えにくいしあんな低解像度ではLV使いものにならないよな。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 15:44:37 ID:Tr9droIH0
だったら使うな
458名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 15:45:44 ID:JLqY+tmm0
使ってないよ
459名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 15:59:56 ID:/7IXxxI2O
>>455
キャノネット乙



460名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 16:09:47 ID:6iDXzoUkP
E-3/E-520使ってるが>>454みたいなマルチポスト荒らし野郎は死んでいいよ
461名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 16:30:49 ID:/MZMgBxb0
>>456
解像度の違いが使い良さの決定的差ではないのだよ。
煽るならもっとでかい火種を持ってこい。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 16:34:45 ID:y/rHcvB40
パタコンAFなので構図だけ判れば十分じゃね?
撮影後の確認が出来ないのは困ったもんだが
463名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 16:38:03 ID:MOVB+aVB0
>>460
成済ましキヤノネッツ偽装乙
464名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 16:51:01 ID:sfKdamRiO
>>461解像度しか良いとこないカメラなのに?
465名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 16:54:47 ID:y/rHcvB40
>>464
何のカメラの話?
466名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 16:57:16 ID:exUIJNNM0
>>461
煽るとかwww
ただ愚痴を言ってるだけにしか見えないのに、反応し過ぎw
よっぽど2ちゃん体質なってるなwww
たまにはカメラ持って表出て来い
467名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 17:09:10 ID:y/rHcvB40
E-3の場合は、カメラの画面で確認して失敗したと思っても削除しない方が良いよね
PCのモニターで見ると良く撮れてたりするから
468名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 17:42:16 ID:6iDXzoUkP
ID:/7IXxxI2O=ID:MOVB+aVB0

ジサクジエン乙w
信者成りすまし馬鹿は逝ね
469名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 21:19:24 ID:1DGx41yl0
E-30効果なのか12-60SWDが殆どのヨドで品切れ状態。
探し回ってやっとビックで手に入れたよ。
不景気だからカメラにしてやれる最後の投資、大事に使います。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 22:02:49 ID:JZ0MuFjM0
発売時には褒めまくってたくせにE-30出たら手のひら返してぼろくそ叩きまくるアイツむかつくw
だいたいE-30って造りからしてチャッチイじゃん。中身だってスカスカだし。

アイツはE-3の良さが解ってなかったんだな・・・
471名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 22:05:43 ID:bOlQBtyN0
と、中学生がご両親のご加護の元でふんぞり返って発言しています。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 00:10:59 ID:POzAC7qk0
>>470
booster のこと?
でもしょうがないよ、その後に L10 手に入れちゃったんだから
L10 はそれだけ良いんだよ
悲しいことにオリンパスの魔法を解いてくれてしまうんだ
473名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 00:23:25 ID:Bq161Ymr0
オリンパスはどうしてあんなにローパス効かせ過ぎるんだ?
474名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 00:26:45 ID:ZOLnmhVB0
>>470
どうせE-4(仮)が出たら、また手のひら返してボロクソだよ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 00:35:05 ID:PCY8OKsU0
>473
素人のしったか乙
476名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 01:22:28 ID:7bXAp4R80
>>473
単にソフト的なモアレリダクション乗せたくないんじゃね?
477名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 01:38:55 ID:Nf3SHOPB0
正直、コンテニュアスAFで連写が3コマ/秒に落ちるのはどうかと思う。
ミラーも小さいんなら、駆動にかかる負担が減らせるはずだから、高速連写が
出来ても不思議じゃなかったのに。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 02:21:24 ID:PCY8OKsU0
おれのテストでは4.5枚だったけど
479名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 02:23:29 ID:xHkWnjlcP
工 エ エ ェ ェ (´д`) ェ ェ エ エ 工
480名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 02:34:15 ID:PCY8OKsU0
ノイズリダクションオフ、十分早いシャッター速度、CAF

時計を撮影(5秒平均)
481名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 08:48:14 ID:ocJMLLBC0
>>480
> 時計を撮影(5秒平均)

動体じゃねーじゃんww
482名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 09:50:49 ID:qORp+ajP0
ところで
5万円福袋の中身はE−420ダブルズームかな?
483名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 10:04:12 ID:zemvMvX+0
>>472
C-AF問題は、ソコじゃないんだよ。秒間コマ数が3に落ちるのは仕方ない。
真の問題点は、厳密に合わせすぎようとしてフォーカスが動いている途中
でシャッターが切れる事にある。

結果、ピンボケを量産することとなる。

C-AFは、超望遠域でこそ活躍して貰わなくてはならない。当然、少しでも
ピント位置が狂うと、即ピンぼけ。オリのC-AFは、キャノニコみたいに、
良い意味で好い加減なピント決定が出来ないのだ。

他社入門機にも負けるC-AFを目の当たりにして、E-3に期待を込めて
レンズ諸共導入し、2週間で手放したハイアマチュアの多いことww
484名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 10:43:02 ID:/SnvhwcK0
>>482
どう見てもグリップがあるし肩には「iS」の表記があるんだけど
485名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 11:14:21 ID:26DKSIF30
>>482
しんぱいしなくても、既に5万のは売り切れた件ww
486名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 11:15:30 ID:MRvU+wH60
487名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 11:58:32 ID:/Z3yWYuz0
164 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/12/25(木) 22:02:02 ID:tdSYPtqT0
オリンパスオンラインショップの福袋、デジ一眼のは速攻で売り切れてるな
E-510のダブルズームだとそんなに安くない気がするけど
165 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/12/25(木) 23:15:58 ID:awd3MuOH0
510ダブルズーム+1本?+coleman双眼鏡かなと思ったが
ボディにレンズついてるっぽいよね
166 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/12/26(金) 09:54:49 ID:wZE/eEn50

510ダブルズームに70-300、xDカード2G、双眼鏡が見えたんでポチッた。

これならお買い得だけど510ボディにレンズが付いているのは間違いで
超望遠キットの510版だったら鬱。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 13:11:51 ID:KxuX8wNN0
>>483
E-3を2週間で手放したハイアマチュアの多いことを知ってるあなたはどこの中の人ですか?
どうやってその情報を入手したのですか?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 13:42:44 ID:qiPiHdhuO
AF1点の中のさらにどの部分にピントを合わせるかにも、結構なノウハウが要るらしいね。

E-3のC-AFはイマイチ使えないけど、諦めず熟成させていって欲しいよ。
490482:2008/12/27(土) 14:49:10 ID:qORp+ajP0
どうしてディスコンのE−510なの?詐欺なの?カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
491名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 15:07:54 ID:KxuX8wNN0
>>490
ちゃんと中身は旧製品と書いてあったから詐欺じゃないな
492名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 17:17:57 ID:OTXLJWbi0
>>488
一件一件尋ね歩いたらしいよ。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 18:10:58 ID:xGgSkoD80
>>487
毎年、デジカメスレでは鬱袋の披露大会スレが催されるからなww
エントリー済みと考えて良いのだろうか???

E-510も悪くないけどね。jpegで撮ったら悲惨だけど。

恐らく、E-410/420/510/520は、かつてのE-100RSやC-2100UZに
匹敵する不良在庫と化すのは明白。キャッシュバック終了後に後継
機種が発表される訳だが、その時に本当の勝負が始まる。

E-420ボディに至っては、下手すると29800円以下で処分される
可能性が十分にある。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 18:22:26 ID:6Vse2e0q0
495名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 05:40:56 ID:+xd/dLdG0
そういえばオリからE-3ユーザー向けアンケートのメールが来てたけど、やっと見直すきになってくれたのかな?
ファームアップについて意見書き込んでおいたよ。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 11:31:15 ID:U/c0RNbi0
意見聞いてこれから一桁の開発内容検討だったら泣ける、E-4は再来年とかになりそう

ダストリダクションの特許、他社に安く使わせてやってくれ、他所に行くから
497名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 11:35:34 ID:Oct7qfi90
↑構造的に無理
498名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 12:25:13 ID:3RVaIqQx0
>>496
そしたら俺もどっか行く
499名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 13:54:01 ID:U/c0RNbi0
>>493
420/520は、410/510とはだいぶ違うだろう、画質的にE-3に遜色無いのだから
510は画質的な問題があるから少々安くなっても残っているが、420/520が安くなったら結構売れると思う
500名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 17:21:16 ID:5oxdpyT10
竹クラスで18-250をだしてくれねーかな〜
501名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 18:02:45 ID:vESRELrY0
竹でみんなが待ち望んでるのは、200-400 F4ですよww
竹クラスじゃ済まない価格になるのは確実だけどね。

それに、もし出たとしても、レンズ性能がフルに発揮される
ボディが無いわけだし。

C-AFが他社並みにならない限り、超望遠を出しても難しい。
試しに、風景写真をC-AFで撮ってみると分かるよ。
ほんの僅か露出が変わっただけでも、逐一合わせに行こう
とする。動く物体が無くてもね。
ジャスピンと確信してシャッター切っても、ピント合わせ中で
したというオチが待っている(レリーズ優先時)。
逆に、ピント優先にしていると、シャッターが降りず、もっと
悲惨な事になる。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 18:46:27 ID:y3/rTUW+0
>>501
みんなw

望遠より竹の単焦点が欲しいがね。
ZD 25mm F1.4をSUMMILUXの2/3くらいの大きさで
作ってくれないかな…。
で、10mm 14mm 18mm…
夢のまた夢。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 18:46:51 ID:Oct7qfi90
>501
>ジャスピンと確信してシャッター切っても、ピント合わせ中でしたというオチが待っている(レリーズ優先時)。

アホの方ですか?
504名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:07:46 ID:Ah9GF+O10
50-200SWD+EC-14で鳥を撮るとピント外れやもやもやした写真になる。
AFが狂ってるって可能性ある?
505名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:27:58 ID:Oct7qfi90
サンプル出してみなよ

テレコンつけると元の解像力はでないぞ?
506名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:33:06 ID:rjgQ2O360
>>504
EC-20はダメ
せめてEC-14にしておかないと
507名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:36:10 ID:Oct7qfi90
よく読めよ。。。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:51:35 ID:Ah9GF+O10
こんな感じ。距離は5〜6mくらい。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081228194743.jpg

AFターゲットは中央一点。ターゲットをスモールにしてるから手振れで外れたのかななんて思ったり。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:54:31 ID:Eg9NiXb+0
>>508
後ピン気味だね。一度三脚立てて、静物相手でテストしてみると良いよ。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:56:02 ID:Oct7qfi90
>509と同意見
手ブレじゃないよ
511名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 20:13:28 ID:Ah9GF+O10
>>509-510
ノシ
ファインダーにゴミ入ってるし一度小川町に行ってみるよ。
問題なきゃ腕のせいだしね。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 01:09:00 ID:37XRMsYA0
>>508
>手振れで外れた
これじゃない?
50-200SWD単体200mm側でこういうごちゃごちゃしたところを狙っても結構外す時があったよ。

こういうときは視野の安定するレンズ内手ぶれ補正の方が便利だ。
一長一短だけどねどっちも。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 01:22:01 ID:8JbodE/J0
そういう時はS-AF+MF
ファインダー見えないけど
514名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 01:42:33 ID:hPXyin/80
>>512
この程度の焦点距離で手ブレで外すようなら他社へ行った方が幸せになれるよ。
俺は手持ち600mm+EC14でも問題ないけど
515名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 02:13:57 ID:oNULcBZg0
さて、親愛なるおまえらに質問です

E-3とシルキーを組み合わせている人で、シルキーのデフォルトの設定をいじってるやつはいるか?

デフォルトのシルキーとオリマスと並べて比べるとけっこー違うよな?
516名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 08:44:17 ID:rpzuTJw00
>>515
そりゃ違うだろ〜ね、アッタリ前田のクラッカー!!
汁気に限らずLightroomだろうがACRだろうが、デフォの状態じゃ純正ソフトとは同じにはならない。
純正の色を気にするなら、並べ表示させて非純正側をそれに合せて調整してデフォ値として保存させて置くしかないだろう。
ただ所詮目視でやるしかないなので、大まかに・おおよそって程度にしかならんけど。
もっとも、それをやっても違う画像を開けばまた微妙に違って見えるんだろうし、何度か調整で追い込むしか無いわな。

一番簡単なのは純正の色は気にしない、気にしない・・・・。

517名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 11:27:01 ID:oNULcBZg0
純正の解像感だけはうらやましい
518名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 15:43:20 ID:dw9qBWCs0
>>517
純正って解像感がいいのか
比較サンプルもってるひとよろしく
519名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 16:00:37 ID:yKDfZ0TG0
純正のオリスタは歪補正など、Exifからの装着レンズ情報を元に自動補正してくれるのが嬉しい。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 18:11:23 ID:rpzuTJw00
ほいさ 
http://www.rupan.net/uploader/download/1230541459.jpg
DL Pass:me
降りますで現像後、それに合せてACRで現像・・・若干の色の違いは目をつぶれ
切り抜いて並べてみた、どっちがどっちかは勝手に想像してくれたまえ
個人的感想:あんまり変わらん様な??
521名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 18:52:01 ID:7I1q/uJI0
>>520
pass設定スンナよめんどくせ
比較サンプルだったらトリムしたのを並べて見やすくしてくれよ。
どっちがどっちかなんて分からないから明記してくれよあほか
ごめん
522名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 19:09:40 ID:rpzuTJw00
いいなぁ、厨房はもう冬休みか・・・・・
523名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 19:17:30 ID:KiwLLmgQ0
大人でも大体のサラリーマンはもう休みだけどなw
524名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 19:34:46 ID:7I1q/uJI0
リーマンは破綻だろ
525名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 19:36:00 ID:QHbW39x7P
>>521
おまいかわいいなw
526名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 19:52:54 ID:3ez5nFCYO

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8760110/ImageID=173946/

こんにちは。
5Dの所有者ですが、先ほど連写していたら、
突然真っ暗になって何も見えません。
レンズを外してみたら、鏡みたいなものが剥がれて落ちていました。
どうすればいいでしょうか?

何かの接着剤で張るのでしょうか?
ご指導、よろしくお願いします。

2008/12/09 23:27 [8760110]





527名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 20:07:21 ID:5gLUTRC20
レンズリリースボタンの発射なんてかわいいもんだな
528名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 20:11:27 ID:Cs0bSxnS0
ヤマダ¥14800のFL-50が届いたけど、ボロボロボディが怖くて開封出来ない・・・
529名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 20:14:24 ID:PlaUinCP0
なんだ。いつのまに148になってたのか。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 20:37:18 ID:Cs0bSxnS0
\14800は勘違いだった。\19800、今の所。
本体は想像してたのよりずっと綺麗だった。ショーケース展示ってのも信じられる気はする。
外箱は微妙な擦り傷程度。ただ「YAMADA」の小さなシールが7枚もべたべた貼られてた。

無印とRの違いってリモート機能だけだと思ってたけど付属品に差があった。
しかし・・・5年も前の無印から去年のRまで4年もあったのにリモート機能くらいしか変化がないのは
オリ、やる気無さ杉。

せめて防滴防塵にしてくれれば完全なのに。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 21:08:48 ID:8JbodE/J0
雨の中でモデル撮影でもするのか?
532名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 21:36:36 ID:fIBNuOYs0
>>531
お前どんだけ想像力ねーんだ
533名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 23:13:32 ID:3ez5nFCYO


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール!

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



534名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 23:26:39 ID:/qTXRI6t0
>>515,517
自分も長らく汁木使ってきたがどうしても純正の解像感が出せなかったので
乗り換え検討中。
ただオリスタは大量のRAW現像にはとても使えないインターフェースなので
こっちにはとても戻る気はないんだよね・・。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 03:27:18 ID:2Xk6FGEG0
>>514
初めの方はイイんだが、長時間構えてるとだんだんぷるってくるんだよね。
腕力鍛えないと。('A`)
536名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 09:52:59 ID:R+7AMj7g0
あ…ありのまま 今年 起こった事を話すぜ!

「E-3のボディの性能とL10の解像感両方欲しくて両方買ったが、今手元にあるのはD700だ。」

な… 何を言ってるのか わからねーと思うが(ry
537名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 10:15:53 ID:GVoFsg4a0
>>536
なんとなくわかるw
レンズをとるか、ボディの性能をとるかの違いだと思うけど
538名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 10:19:59 ID:R+7AMj7g0
そうなんだよなぁ。

レンズはZDの竹レンズがいいんだが、それを存分に使いこなせるボディが。。。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 10:29:18 ID:eiMHuc6V0
オリンパの人たちは、E-3出した時点でD300やら眺めて、駄目じゃんE-3、すぐ改良機種出さなきゃ!と、思うべきなのに、
E-3これであと2年は闘える!とか思ってたんかな
スナップ写真しか撮らない人たちが開発してるんだから仕方ないのか
いわごーさんはカメラ性能なんてとわなそうだしさ
540名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 10:51:55 ID:Foc2YbsP0
逆に言えば、E-3で大半の場面は十分賄えるだろう

逆に特殊な撮影はキャノニコのがいいかもしれんが
541名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 10:54:48 ID:YqdFbWgDO
E-3発売前に、オリの社内資料と思われるパワーポイントが流出してたじゃん。
まだ持ってる奴いる?
競合機種の予想スペックとE-3のスペックを比較して、
E-3にはこれだけの強みがありますよ、みたいなことを説明してんの。
でもD300とかの競合機種の実際のスペックはオリの予想を遥かに上回るもので、
オリ技術陣の底の浅さが露呈してしまった。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 10:58:18 ID:Foc2YbsP0
まぁ、そんだけスペックあっても収差はどうしようもないみたいだけどな

おれは収差が気になる人なのでレンズの性能がいい方がいいや
543名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 11:09:55 ID:nRRyI9nd0
>>536
今だったら E-30 で良いんじゃね
解像感とボディ性能だけの話なら
544名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 12:23:08 ID:g9Aw/f2uO
確かにイワゴーさんにしろ海野さんにしろ、薬師さんまで多少のスペック差ごとき力ずくでどうとでも出来そうだわなw

カメラの構え方すら分からん輩がプロ顔負けな絵を簡単に、てのが良いかどうかはさておいても、そういうのとは対極に有るんだろうね。

だが、それがいい。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 12:26:23 ID:3+Q4N5kO0
E-30てローパス弱めたん?
546名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 12:44:11 ID:oSUkAOFC0
むしろ効き目が強くなってる
547名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 12:58:24 ID:GVoFsg4a0

次の機種はE−3にE−30での改良点をいれたE−3Nになるのか
更に上を見極めたE−4になるのか?
E−3Nなら春までに出さないと・・・
E−4ならあと1年は出てこないキガス
548名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 13:20:46 ID:eiMHuc6V0
E-3のボディ流用でE-3nとかでもいいかも
中身は大幅な進化を期待しますけど

海野さんはD300ばっかり使ってるんじゃね?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 13:21:20 ID:nICblG7I0
>>541
あーあれ、どこかにあると思うけど探してみる
550名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 13:22:55 ID:O5v3THNj0
次はマイクロE-3です。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 13:52:36 ID:cVWDrXGl0
test
552名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 16:01:52 ID:ynFMlE3c0
E-SystemレンズをNikonで使えるマウントアダプタが出ればいいんだが
553名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 16:13:56 ID:kDo6W/WiO
レンズ内蔵または近接撮影専用のマウントアダプタなんて。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 16:16:10 ID:oSUkAOFC0
センサー小さいからレンズの性能がいいわけで
大きなセンサーなボディで使っても意味ないんだが
555名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 16:18:21 ID:Foc2YbsP0
554は知識不足か説明が下手
556名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 16:26:44 ID:GVoFsg4a0
小さなセンサーに合わせた設計のレンズだから性能がいいわけで
大きなセンサーのボディで使っても意味ないんだが
557名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 16:37:47 ID:BOMbutDg0
しかし、大きなフォーマットのレンズを小さいフォーマットのカメラでつかってもうまみは無いに等しいんだな。これが。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 16:40:26 ID:Foc2YbsP0
>556
具にもつかないこと言うなよ
559名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 17:10:58 ID:EMuhQy9kP
>>557
そうか? G1スレではそういう事やってる人多そうだが
560名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 17:13:53 ID:BOMbutDg0
>>559
オールドレンズ遊びじゃ画質は求めてないだろ。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 17:45:53 ID:aUIJ6jV/O
みんなどんな手袋つこてる?
562名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 18:05:43 ID:GVoFsg4a0
オールドレンズと言ってもツァイスは別格
563名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 22:03:02 ID:GYMnWktL0
>>561
いいのが見つからなくてポケットに入れてる。
564名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 23:17:28 ID:NxDPi74x0
>>563
まじかよw実はE-520使ってるんだがE-3ユーザーの方が
寒い所で撮影してそうだから聞いてみた
いいの教えてエロい人

565名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 23:36:10 ID:bQftP4J80
>>564
http://www.mizuno.jp/catalog/category/10212601/
ブレスサーモの薄手の奴良いよ
566名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 23:53:55 ID:Hv64AnPk0
MTBの冬用グローブ使ってる。
甲側は厚めで暖かく平側は薄めで指先まで滑り止め付いているので操作し易い。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 00:19:40 ID:ibZukABv0
>>561
釣り用のやつ
568名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 01:07:52 ID:hZNxNyw+0
冬山で使ってるインナー用のフリース手袋
569名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 01:13:03 ID:eOLToIke0
>>561
雲丹黒のシンサレートのペラペラなやつ
分厚いと操作しづらいもんね
570名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 02:32:37 ID:V317vlzs0
>>561
指出しカラー手袋
高校生ショップで買った。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 02:35:16 ID:V317vlzs0
>>570
http://www.p-mizuho.com/html/naire/lc/lc925a.html
こんな感じで薄手の毛糸で出来てる。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 02:55:00 ID:Mtrun7s0O


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キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール!

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★





573名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 02:58:08 ID:bQNgifvo0
基地害SBE乙
574名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 04:17:45 ID:6ASlymaK0
SBEのメンツの中にはキヤノン使いも居る
575名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 05:26:12 ID:rGYIwFh80
>>561
近所のワークマンで買った合皮の作業用。
保温性はそれほど高くないけど、素手に近い操作感と手軽に洗濯できるのが気に入ってる。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 06:14:43 ID:cELOL4rM0
561っす。

みなさん沢山ありがとう。
さすがE-3使いっすね。
年明けに神田スポーツ街でアウトドアショップと釣具店と
ミズノショップみてくるわ。近所のワークマンも
577名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 06:47:12 ID:ibZukABv0
>>576
釣り用ってのは防寒用のフィッシンググローブっていうカテゴリ

店舗行く前に画像検索して下調べしておくのをお勧めする

俺が買ったのは親指人差し指中指の指先が折りたたみ式で外せるタイプで
厚手のものなら割と安いんだが、使わないときポケットで嵩張りそうだと思い
割高だけど薄手でも防寒効果に定評があるやつを選んだよ

大型釣具店行ったが在庫がなくて取り寄せた

指先が折りたたみ式でなくスパッと切れてるものは、三脚設置など
通常の作業で指先が死んじゃいそうだから候補から外した
578名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 07:05:15 ID:ibZukABv0
銘柄書いてなかったな
Fox Fireのタイタニウムのやつだ
これはまじで温かい
折りたたみのマジックテープ部分のデザインが今市だが
579569:2008/12/31(水) 09:23:48 ID:6zXh4AaL0
手袋片方無くしてたw
先日イルミネーション見に行った時に落としてきた模様
意外に寒くなくてバッグにくくりつけてた
580名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 17:19:06 ID:Z4d76gNy0
最近RAW用アプリをApertureに変えたんだけど、ISOブラケットで撮った画像が
全部同じ画像になって取り込まれてるみたいなんだけど、これってApertureでは
扱えないのかな?
やっぱりオリスタとかじゃないとダメ?
581名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 19:44:47 ID:mfyRaHgr0
俺の安物手袋。
オリンピックで買った、ユアサグローブ社のDOT CYBER。
手のひらと指がポリウレタン(滑らないゴムみたいな素材)でできている作業用手袋の指先をハサミで切った。
デザインはそんなに悪くない。
1180円なり
582名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 20:34:09 ID:Cy6K8JPvO
指出し手袋なんてヲタ臭くてありえんし
583名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 21:01:01 ID:V317vlzs0
>>582
働くオジサンをバカにすんなよ。プンスカ


ところでオリンパスからでかい封筒が届いた。
何かと思ったらカタログとフォトスタンド。
なんつーか、微妙だw

割引クーポンとかだったら良かったのに。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 21:02:09 ID:paMEXXCQ0
薬局のワゴンに山積みされてる105円のフリース手袋の親指と人差し指のところを
ハサミで切ればよろしい
無くしてもたいした損失じゃないし
585名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 21:02:25 ID:VButT1qO0
ああワシも一昨日ぐらいに届いてた。
瑞光のあれはよかったが。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 21:09:36 ID:4xwOsgcN0
>>582
ヲタ臭いといえば 俺愛用の米軍フライトグローブのがよっぽどだ
防寒性はあまりないが 操作性はバッチリだ
587名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 21:12:38 ID:MbM4twSx0
今年買ったもの
E-3
14-54mm
8mm Fisheye
50-200mm
50mm Macro
HLD-4
BLM-1*4
FL-50R
RM-1*2
RM-CB1
結構やっちまった。。
でもおかげで楽しかった。
ありがとうE-3
588名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 21:55:45 ID:Mtrun7s0O

Luminous Landscape の記事より
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/50d.shtml

キヤノンのデジタル一眼レフカメラ EOS 50D のレビューが掲載。

色収差が顕著、24-105/4Lでは後加工でも修正不能、
16-35/2.8L IIなら後加工で許容できるレベル。
F11でもシャープネス劣化、F7付近が限界領域。
フォーカス合わせはきわめてシビア。
レンズの優劣が顕著に露呈。
15MP超えで新次元に突入。
一般ユーザーには荷が重い機種。





589名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 22:54:35 ID:0H8nWBJJO
汗臭いと言えば俺のバイク用グローブだな
クリーニング出したのに塩臭い
590名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 23:12:57 ID:cVUv1Tn+0
捨ててまえw
591 【大吉】 【393円】 :2009/01/01(木) 00:25:24 ID:qoObtP0M0
ヤマダのFL50買おうかな
592名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 00:55:52 ID:fWWuEaGD0
>>591
オイラも買ったよ。箱はボロ、本体にも軽〜くキズがあった。
ただ、光りモノの中古は抵抗あったんで、自分には良い買い物だった。
値下げでストライクゾーンに入っちゃったw
593 【大吉】 【762円】 :2009/01/01(木) 04:49:22 ID:17RlN1rA0
アイカップが引っ掛かってよく取れる
…EP-5買って来るか
594名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 05:17:08 ID:CCco3r1Z0
なんでオッサンって一人称が「オイラ」なんだろう。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 05:44:04 ID:JLRFtzqvP
おいらはドラマーやくざなドラマー
おいらが叩けば嵐を呼ぶぜ♪
596名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 06:30:51 ID:9DuHIKlR0
機嫌直して 来いよ来いよ
おいらの家まで♪
597名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 10:44:25 ID:fWWuEaGD0
>>594
ちっさい頃からオイラだ!
が、オッサンてのはビンゴだ。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 13:34:34 ID:Ih85pnKJ0
オイラは女だけど、ここのオッサンはキモイノが多いと思うの
599 【ぴょん吉】 【62円】 :2009/01/01(木) 13:54:49 ID:uCjs5uLN0
カメラとオーディオはキモオタの代名詞だろ
600名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 15:34:37 ID:wmh404Er0
年明けてようやく仕事一段落したから
クリスマスごろにファインダー傾き修理明けで戻ってきたE-3に
さっきはじめて触った。「IS」のバッジがとれた(´・ω・`)
601名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 15:42:29 ID:P9SBC28X0
軽量化おめでとう
602名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 15:44:46 ID:wmh404Er0
>>601
てか、いってるそばからそのバッジどっかいったww
しかも俺のID、404ってw
603名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 19:08:25 ID:F3qHfIbe0
404Er乙
604名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 19:24:37 ID:EqKvZsmQ0
ばっじのとりかた教えてください。
まじで
605名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 19:43:38 ID:j720DMc/O
404エロw
606名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 19:51:58 ID:+Dmqnnwc0
>>605
おまいさんは、620すっとばして720だぞw
607名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 00:28:48 ID:NYxm40rv0
あけおめ。
今年も頑張ってE-3を使い込もうぜ。

オリさん、早く時期E-x出してね。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 12:44:56 ID:vtdedHx90
新春モデルでるお
609名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 13:08:36 ID:yfsDe9U80
きっと2010年春だお
610名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 16:59:30 ID:6MGVcYdl0
当方、E-520・E-3を使用しています。

ちょっと質問なんですが・・・・
先日、夜間にFL-36を使用して撮影をしてきました。

初詣だったんですが、今回は暗闇に近い状態での撮影でした。
撮影後のプレビューを見ると・・・ピントが合ってない!
AFイルミネータは点灯しているのですが、数メートル先の人物に
AFが合わせられませんでした。

こういう場合は内臓フラッシュの様なAF補助の方が良いと思うんですが
FL36ではそういった設定は出来ないんでしょうか?

また、皆さんはどうやってピントを合わせていますか?

長文申し訳ありません。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 17:16:02 ID:GXlycC+R0
>>610
AFの原理上、暗闇に近い状態ではAFの精度は期待できません。
E-3のAFは静物相手には最強に近いですが、動体だと厳密に
合わせようとしすぎて合いません。良い意味で決め打ちできない
仕様であり、キャノニコの後塵を拝する主因なのです。

解決方法はAEロックを使って、同等距離の明るい場所でAFロック
後に撮影するか、MFを使うか。要するに置きピンですわ。

あと、AFモードはS・AF+MFを推奨します。最後の決め手は肉眼
ですよww E-3なら、ファインダー内の ○ が点灯した位置で
ピントが合っているとカメラが判断している事となります。
これはMF時にも動作しますので目安程度に使えます。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 17:18:51 ID:zP8oQL500
暗所ならMFだなぁ
ファインダーが確認不能な暗闇ならレンズにもよるけど距離指標でアタリをつけて適当に撮る!
ジャスピンに拘りたいなら撮影した画像を確認して微調整して…って感じでピントが合うまで撮るって感じで

銀塩だったら怖くて出来ないけどデジタルなんだから何枚撮っても懐は痛まないし
613名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 17:25:05 ID:UzPHrcNg0
>>610
プレビューを見て、ピントが合ってないとわかったなら、
AFイルミネータの光が確実に届くように被写体との距離を縮めて、
撮り直します。
ストロボ使用だからといっても、手ブレ、被写体ブレの可能性が捨てきれ
ないので、三脚使用で、被写体が人物なら「動かないで」とお願いします。

設定が「スローシンクロ」になっているなら、被写体も背景も綺麗に写す
ためにシャッタースピードが遅くなるので、なおさらブレに気をつけます。
背景が真っ暗で、被写体だけ撮れたらいいなら、スローシンクロを解除します。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 19:58:01 ID:PqSE7KbF0
>>598
栗デカ女乙w
615610:2009/01/02(金) 22:40:13 ID:6MGVcYdl0
みなさん、アドバイスありがとうございます。

やはり、MFで追い込んでいくしか無いですかね。
初詣みたいな1枚を撮る時間がそれほど取れないときに
じっくり追い込むのは難しい・・・

AF補助光が届く範囲で撮るのも・・内臓フラッシュでいいじゃん!
ってな気がしてくるんですよね(笑

616名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 22:53:19 ID:7jAy7sHs0
では、お約束で

>内臓フラッシュ

(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
617名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 22:56:31 ID:SndMP4kh0
そんな場面でAF合わせられなくて困ったことないけどなー

どんだけ暗いんだい
618名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 00:11:30 ID:Uz6nGr/40
時々シーンモード欲しくなるw
でかいカメラ持ってると、上手く撮れて当然的な期待されちゃうもん
619名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 00:14:19 ID:vKbS8t9F0
E-3はクロスセンサー何点だっけ?
まぁ、AFにはクセはあるかもな
620名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 00:29:22 ID:xcGQd4Gr0
クロス11点
おまけに全点ツインクロス
ところで、FL36RとかFL50Rって電池入れっぱなしでも大丈夫?
旧FL36だと電源ONのような勢いで電池消耗するから(複数台で確認)、
待ち時間とかでも電池抜かなければならなくて、最悪だからな。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 01:29:40 ID:FAgKBOBGO
>>610,>>613
撮影前に確認するから「プレ」ビューと呼ぶんだが
623名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 05:26:05 ID:EHFGtVTx0
>>621
電源切ってるのに電池消耗するの?
FL-50RとFL-36(非R)使ってるけどそんなこと感じないなぁ。
常にeneloop10本くらいは持ち歩いてるから
あんまり「持ち」を気にしたこと無いけど。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 12:58:55 ID:i85cqYDU0
米国赴任中で地元カメラ屋さんにお世話になっているんですけど、
なんとオリンパス辰野で働いていたおっさんハケーン!
その人もE-3使いだっちゅうんで、いろいろ相談できるようになりました。
Sandiego zooがフィールドワークらしいんで、写真いろいろ見せられた。
でもかなり引き伸ばしても鑑賞に堪えうるね。
あれで不満言う奴は、視力検査まじオヌヌメ。

HG300mmの噂は、アメリカでも聞かれないようですorz
625名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 15:17:36 ID:Ma7BUfqa0
>>623
価格とかでも言われていたと思うが消耗しないか?
FL50Rも最近買ったけど怖くて電池入れてない。
626 株価【70】 :2009/01/03(土) 16:26:49 ID:1fXdSDCL0
俺もFL-36使ってた(今は48AF-1)けどそういうことは無いな。
電池はなに使ってるの?
627623:2009/01/03(土) 19:40:56 ID:EHFGtVTx0
>>625

価格(笑)のヤツが言ってる事なんて気にするな。
FL-36は発光させると確かにすぐ電池無くなるが、
電源OFFで消費するなど無い。

あ、でも複数台で確認してるんだよね?
じゃ電池抜いておきな。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 20:59:23 ID:vAHYzsMK0
ストロボの電源を手動で切るときチャージ状態だったらテスト発光して電源ボタン押すようにしてる。
チャージ状態のまま電源切るのって何か電池に負担をかけて消耗を早めそうな気がしてさ。
取説に書いてるわけではないし実際は意味ないのかねぇ?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 21:15:36 ID:vAHYzsMK0
そーいえば取説見返してたらストロボ撮影時のホワイトバランスには
オートか5500Kを使えと書いてあるのな。5500Kなんて初めて知ったよ。
AWBを過信しない性質だからストロボの時もとりあえず太陽光(5300K)
にしてたが、今度からCWBの5500K決め打ちで迷わず行ける。
チラシの裏。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 00:59:43 ID:sBzCcSA+0
>>628
フラッシュはチャージして保存が昔は基本だったぉ
電池とコンデンサーは特性が違うからだと思うが・・・
631628:2009/01/04(日) 04:51:40 ID:Mvm2Cj/d0
>>630
そっかぁ。
まぁ、待機が長くてオートオフになる時はチャージ状態のままな
わけだし、気にしなくていいんだね。これでスッキリした。d。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 09:54:00 ID:gYW/BjsF0
>>621
電池が死んでねぇ?
633名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 17:18:12 ID:oyMC2W/N0
>>626
話題が逸れるが 48AF-1 って使用感どう?
634 株価【51】 :2009/01/05(月) 14:37:51 ID:dw8d6YOK0
>>633
ボタンの感触がE-3っぽくてナニではあるけど
とくに色や調光が変ということもなくふつーに使えてるよ。
チャージ時間はフル発光で4-5秒ってところかな
635 株価【51】 :2009/01/05(月) 14:51:50 ID:dw8d6YOK0
636名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 15:20:38 ID:wtSPNu7F0
近くの電気屋にレンズキット184,000円(新品)てのがあるんだが
お得なんだろうか? そもそもレンズキットなんてあったっけな・・・
637 株価【51】 :2009/01/05(月) 15:42:34 ID:dw8d6YOK0
E-3+1260の最速キットってやつじゃね
638名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 16:34:50 ID:G3tG+Nfb0
最速キットならカカク最安より安いね

14-54(旧)とのキットなら微妙
ヤマダとかでセット販売してたはず
639名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 17:09:40 ID:hTA46d4O0
14−54の旧型なら価格の最安と組み合わせれば
その値段以下で買えるね
640名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 20:30:48 ID:5X1csH3n0
14-54と、12-60とならばやはり12-60のほうが画質は良いですか?
641名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 21:21:58 ID:Ocfaufl60
カリカリのシャープさが欲しいなら12−60
画像の艶かしさが欲しいなら14−54

単に解像力だけでいうと12−60だけどレンズはそれだけでは語れない
642名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 21:42:40 ID:BsjsSo6G0
>画像の艶かしさが

こういう消費者がいるとメーカーは助かるよねw
643名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 22:11:19 ID:r3XEuHiZ0
12-60持ってるけど14-54Uも買っちまったぜ

だが後悔はしていない
644名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 22:13:03 ID:zSn0GGNC0
信者だねぇ。
普通ユーザーの俺にはまねできん。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 22:17:16 ID:s68eX2Mh0
ホント、ホント。
14-54の良さは逆光に強い。
後は12-60の方が全てにおいて勝ってるよ。
歪みも12mmでの話で同一画角だったら・・・・言わずもがな。

あ、あと14-54の方が同一画角で明るい。コレは大きいw
646名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 22:26:57 ID:sLEMOa/V0
14-54は周辺減光が少しある。
12-60の方が14-54よりほんの少しに寄れるね。
収差についてはどっちが強いんだろう?

ま、そんな些細なこと気にせずに、
12-60は、SWDだし、メカニカルフォーカスだし、重いし、高いし、比較するようなレンズじゃないよ。

>あ、あと14-54の方が同一画角で明るい。コレは大きいw
俺もコレ重要。F2.8の通しの14mmからの標準ズーム出してくれないかな。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 12:51:31 ID:rmvsS40y0
>>645
逆光も14-54域で比べれば同等
12mm付近だけが歪曲も逆光耐性も悪い
648名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 13:36:24 ID:gt9ChTrC0
大きさはみんなあまり気にしないですか?
一回り小さいだけだけど14-54はかなり小さく感じます
649名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 13:44:02 ID:spHE5JV+0
一回り小さいだけの為に買い替えられるほど金持ちじゃないので・・・・。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 14:02:27 ID:wx0aL9bJ0
>>647  > 逆光も14-54域で比べれば同等
12-60持ちで逆光のために14-54も買おうとしてたのだが、これは知らなかった。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 19:04:40 ID:41O7byAZ0
>>647
> >>645
> 逆光も14-54域で比べれば同等
> 12mm付近だけが歪曲も逆光耐性も悪い
これは初耳
652名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 19:26:31 ID:58nfG/qQ0
>>647
聞いたこと無いな
653名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 20:32:12 ID:vvEDXpBD0
14-54と11-22、E-1には熱心な信者が居て、ことあるごとに書き込んでいる
これ豆知識な
654名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 21:04:52 ID:f3B8WuR00
14-50信者のワシには関わりのないことでござんす。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 21:25:15 ID:xOCxeVLCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い!
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうwww




656名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 21:31:05 ID:5KI2w59e0
14-54と11-22とE-1とE-300を貶すのは昔からキヤノネット
これ豆知識な
657名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 21:31:48 ID:OlPy+/JH0
今では14-54はダメレンズの類だろ
658名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 21:40:05 ID:7IqIAua+P
>>657
おまえ使った事ないんだったらくだらない事書くなよ
659名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 21:46:39 ID:OZ4ACnGT0
>>653 >>657 とか見てると
1454<<<<1260 なわけな。こういう一元的な価値観しかないと、
確かに話はかみ合わないな。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 22:22:12 ID:OlPy+/JH0
フォーサーズレンズで14-54より明らかに写りの悪いレンズを上げてくれ
661名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 22:43:45 ID:5KI2w59e0
>>660
良し悪しの一元的価値観しかないのかね

例えば極端なところでこの三本、どのレンズがどう写りが良いといえるかね?
・ED 8mm F3.5 Fisheye
・24mm F1.8 MACRO
・300-800mm F5.6
662名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 22:48:43 ID:EWYvLWH3P
どっちかっつーと>>661のほうがひどいww
663名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 23:41:51 ID:14tF3H6i0
14-54は手放せませんぜ。
もう最高に万能レンズ。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 23:49:06 ID:OZ4ACnGT0
>>660にとってズミ2514は悪いレンズだろ?
シャープな程いい。50マクロサイキョー、オリサイコーにもなるな。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 23:51:45 ID:hQLkAnVg0
結局、>>647の言う「逆光も14-54域で比べれば同等」は嘘臭いな。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 23:55:18 ID:f3B8WuR00
シャープなほどいいなら14-50を近めで使ったときだろう。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 23:55:34 ID:OZ4ACnGT0
物理的に何故フレア、ゴーストが発生するか考えれば考えずらいわな。
テスト条件が二本のレンズで、光源の入射角が違う、ならありえるが。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 23:55:44 ID:O4fDLhJt0
実際の比較画像、出せないもんなのかね?
669名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 00:43:27 ID:J6pJqS6V0
14−54は14−42よりちょっとだけ幸せになれるレンズ
12−60は使い手によっては14−54もってればイラナイレンズ
竹梅はそんな感じ
松レンズは別格
670名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 00:52:02 ID:Pi51lgd/0
>>668
ここにある
14-54と12-60の逆光性能についても言及してる
ttp://dslr-check.at.webry.info/200812/article_5.html
671名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 00:56:46 ID:+sv/luwi0
逆光の写真じゃないと意味ないって
672名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 02:17:25 ID:uu50zcHt0
後継機はgeotag対応してほしいな
673名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 03:33:10 ID:p7kk1hct0
12-60より14-54の方が好きなやつぁ早くフルサイズにでも逝った方がいいぞ
あんな感じのレンズしかねぇw
674名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 15:12:53 ID:jyx1+3k50
E-3後継機よりも、E-3からフラッシュとライブビューと可動液晶を取っ払ったE-2が欲しい。
なぜ、E-1の次がE-3でE-2が欠番なのかと、無駄な期待している俺。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 16:40:00 ID:vx42zDtq0
奇数はフルモデルチェンジによる革新的進化版
偶数はマイナーチェンジてき小規模改造版
って、とこでないの? ちがうか・・
で、俺的にはE-3の液晶交換サービス(E-30のを流用できればね)をSSで1万程度でやって欲しい。

676名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 17:25:28 ID:pQkNA59U0
>>674 E-1からの4年間の間にE-2は……
677名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 18:59:53 ID:a0Z8We4P0
E-1のCCD交換(1200LiveMOS)と11点AFセンサー交換サービスをSSで5万程度でやって欲しい。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 19:05:13 ID:zY5KHFXN0
E-1のボディはデザインいいよなぁ・・・
679名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 19:14:59 ID:qfb9P11F0
>>674
E-2が規格倒れに終わった話はあまりに有名
680名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 19:26:44 ID:FhW1slQA0
企画倒れね
800万画素にしただけのマイナーチェンジだったっけ?
D200見て恥ずかしくなってお蔵入り

オリは基本怠け者体質なんだから、毎年マイナーチェンジしなきゃ他社に追いつけないよ
681 株価【40】 :2009/01/07(水) 19:33:39 ID:bddK+lHO0
>800万画素にしただけのマイナーチェンジだったっけ?
それは当時のユーザーの願望。
8MPixCCDとE-500の露出制御、2.8インチ液晶でいいからリニュしろと・・・ってな。

叩くだけなら専用スレでやりな。
682 株価【40】 :2009/01/07(水) 19:34:14 ID:bddK+lHO0
2.5だった
683名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 19:43:38 ID:FhW1slQA0
いちおE-3ユーザーですので、フォーサーズ機以外持ってないし
E-2のホントっぽい情報リークってのは全く無かったんですかね?
684名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 19:51:09 ID:h7t5whRv0
>>683
出てきた話はD200にしっこちびって退散したって噂話だけ。
具体的なスペックはとりあえずD200に劣ってる事以外は皆無だったね。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 19:58:51 ID:eoZe9FEA0
>>677
>E-1のCCD交換(1200LiveMOS)と11点AFセンサー
ぶっちゃけ、E-3並みのツボ外しまくりな多点AFなら3点のままでいいとおもー
686名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 20:19:13 ID:a0Z8We4P0
>>685
暗いところで合うのは羨ますぃ
687名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 21:23:31 ID:tfV95hPf0
>>685
smallでなければイルミネータの見た目より範囲は広いけどね。
なんとなく使っていない人っぽい。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 21:43:52 ID:dfJ1/BLF0
思ったポイントで合ってくれないって事でしょう
だから十字キーで合わせたくなるし
思ったところで合ってくれるなら次回のファームアップはいらなかった
689名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 22:18:31 ID:kAJPLsau0
>>668
mixiで探せばいっぱい出てくる
690名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 23:48:14 ID:yW44Fuv20
E-3が発表の時、会見でE-3発売までに
もう1機種を出していなければいけないくらい
お待たせしたからE-3にしたと言っていたが、
実際にもう1機種(E-2)、開発はしてたんだろうね。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 09:43:30 ID:MOfE/GxM0
ヤマダ星が丘店の展示品のE-3レンズをはずす時に押すプラスチックボタンが割れているぞ!
丈夫が売り文句の割には、液晶が浮いてきたり、プラ部分が割れたりダメなカメラだな。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 09:47:36 ID:cWYGVSNk0
電車でいう163系みたいなものか>E-2
693名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 10:25:49 ID:go1zhM+1P
163系?
694名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 10:29:31 ID:iAi5lXub0
C63みたいとも言える。
設計はされたが既にSLの時代は終わりつつあった時期なので生産されず。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 16:17:13 ID:0nbufgDp0
おまいら用の年明けサプライズ来たぞ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2009/01/08/9943.html
696名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 16:42:31 ID:go1zhM+1P
スレ違い
OLYMPUS CAMEDIA SP-5x0UZ Part10 [550/560/570]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227534484/l50
697名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 17:10:28 ID:6N5gTamp0
オリンパス初HDMI機かな?
430/530には付くんだろうか
698名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 18:05:17 ID:aK5ltj4r0
>>697
>オリンパスのデジタルカメラ製品として珍しく、HDMIを搭載している。
>ただし動画は最大640×480ピクセル、30fpsのMotion JPEG。

オリらしいというか何というか
何か違うぞ、お前、って感じで
699名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 18:17:23 ID:E4qB47pl0
漏れはHDMI端子はとても欲しい装備
E-6にも装備されるんじゃまいだろうか
700名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 18:20:39 ID:RuYzNvTE0
xDの転送速度ではHD動画を記録できないんだろうな・・・・。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 18:27:14 ID:Q9HKiPID0
もうxDカードは、SDカードにとどめを刺されたでしょ。

つ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231395942/
  【記録メディア】最大容量2TB、転送速度も向上させた「SDXCカード」

もうオワタ。

702名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 20:40:18 ID:ny/ujRIC0
一方のソニーはまだやる気でいるぞ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/01/08/9949.html
> ソニーとサンディスク、最大2TBのメモリースティック新規格
703名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 23:32:56 ID:j4FdGkc50
相談があります。
去年の12月に12-60・70-300と一緒に買ったんだけど、前者は望遠が足りない、後者はAFが遅いのに不満。E-3はAF-Cの低性能に不満。
そこで・・・
@12-60→パナ14-150、70-300→シグマ50-500に替えて本体はE-4(5)に期待して待つ。
AD300+純正18-200か50D+純正18-200に乗り換える。

どの選択がベストだと思いますか?
704名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 23:40:18 ID:p4O+UFXe0
なんでそういう2択になるのかしらんが、
そういう2択ならD300に逝けばいいと思うよ。

本気と書いてマジで。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 23:42:22 ID:GFrBcrLD0
Aはないな、レンズが良くない
@も惜しいな、70-300で不満なら50-500は余計無理だろう

14-150+2倍テレコンでいーんじゃない?AF早くなるか知らんが
706名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 23:45:36 ID:5jRiz4U10
>>703
B50-200SWDを買い足す
707名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 23:46:28 ID:4zgXxdXE0
18-200を選択している点で・・・
708名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 23:49:42 ID:p4O+UFXe0
そもそもE-3もレンズの選択をまちがえてるし。解決策のレンズもヘンだし。
40日使っただけで見切りつけて、もらってあとはニコ爺に任せようぜ。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 23:52:45 ID:730JXpo70
これは酷いな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/01/08/9938.html
最新のレンズつけてこれはないだろ。今時の10万以上のカメラの絵じゃない。
こんなのがBCNランキングで上位とか、消費者がいかに馬鹿かよく分かる。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 23:58:00 ID:go1zhM+1P
>>703は釣りだろ。レンズの選択も変だし。
本気ならAで良いんじゃない

普通の人なら>>706が最初に思い浮かぶはずだがw
711名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 00:12:26 ID:ufhLu8tu0
いや、>>706+EC-14を買い足すが正解
712703:2009/01/09(金) 00:35:26 ID:v+EhnvjH0
決して釣りをしてるつもりはないです。本気(マジ)です。

まずE-3一式を買ったのは去年の12月ではなくおととしの12月です。
主な撮影対象が祭りなどのイベントで12-60を中心に使っているのですがもっとアップで撮りたいとおもう場面も多く、かといってボディを2台使うのはしんどいので
一本で済ませられるレンズ28-300相当のが欲しくなったんです。他社製も含めてパナ製のが画質はいいようなのでこれをメインにしようかと思ったわけです。
でこれをメインにした場合の望遠なんですけど、純正50-200では対して変わらないというのもありますが、ズームの回転方向がそれぞれ異なってしまうのが
自分的には嫌なんです。以前、そのような組み合わせで使ってたけど使いにくかったので、使い勝手は揃えたいんです。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 00:43:23 ID:B9N9ZquY0
釣りじゃないならAで
714名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 00:49:58 ID:eo4H6h3NP
AFが遅いのが不満なら@の選択は無い。よってA。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 00:51:05 ID:bf7aEvxE0
レンズ交換するなり、チャンス優先ならボディ2台体制しかないと
要求には応えられないと思うが。
12-60mm+50-200mmで決まりだろう。一本で済まそうとするのは無理がある。
むしろフォーサーズにオリンパス純正レンズは広角〜望遠・解放と一つのレンズで
幅広く高画質を維持しやすいよ。
どうしてもと言うなら14-150mmでいいんじゃないか? パナのが写り良いと
は言えないが、少なくともオリンパスボディと組み合わせるなら純正のが
処理エンジンの都合で無難だと思う。(自分パナの25mmF1.4持ってるがオリンパス
ボディだと収差が出る[と言うかパナボディだとボディで修正してくれる])
716名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 00:52:54 ID:xWMw2Ms30
>709
EF-S 18-200mm かなりひどいな マジありえん
ZDユーザーで良かった
717名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 00:58:10 ID:xWMw2Ms30
>703
AFの遅さが気になるならMFを極めればよい
俺は祭りイベント系はS-AF+Mで撮影するぞ
718名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 01:00:46 ID:qhIbGrhf0
地味に新40-150mmが良かったりもする。
安いから試しに買ってみ。

まぁ安易に他社に行っても、ちゃんと機材を選定しなければ再びがっかりするだろうね
719名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 09:19:58 ID:24F6hWa70
次の2択
1.50-200 + EC-14 を買い足し
2.14-150 に本体もパナのL10に買い換え
720名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 10:27:44 ID:17pL37VT0
神レンズの50-200追加の一択
721名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 11:08:47 ID:ufhLu8tu0
オリの神レンズって?
5020
50−200
この2本でおk?
722名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 11:17:13 ID:DrGcsLnY0
ビデオカメラのハナシだが、ソニーが裏面照射型CMOSを出すらしいな。
E-3も後継機は新型センサーだといいな。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 15:20:36 ID:pIPfkVaW0
5020の写りが良いのは確かだが、マクロ撮らないのなら50-200の50側でも十分だと思う
一般的な用途なら、14-54(12-60)+50-200だろ?広角〜400mm・似非マクロまでカバー出来て
写りも良い、これぞ平民の為の神レンズセット
724名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 15:52:13 ID:fhB68rU/0
14−54は貧乏人が買う誤魔化しの糞レンズだって
12−60の足元にも及ばないってE-3スレの人たちが言ってましたが?
725名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 15:54:18 ID:bWjIQo9Z0
その通りです
726名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 15:56:51 ID:fhB68rU/0
じゃぁ14−54U買ったけど。高く売れるうちに売っぱらって
12−60の神の領域ってのを体感した方が良いな
727名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 16:20:33 ID:ETlfU9H10
そうなさい
728名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 16:23:02 ID:dDqMPSoo0
>>723
マクロじゃなくても背景ボケボケ写真撮りたい時とか
729名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 16:23:45 ID:fd3uAMJB0
E-3で、14-45、使っている俺の立場は、、、 orz
730名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 19:19:53 ID:pIPfkVaW0
>>728
へ?そんなの撮りたかったら素直に5020使えば良いだろ??もしかして馬鹿??
なんなら松レンズ買ったら??50-200も使い様によっちゃ十分ボケるけどな〜

731名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 19:27:20 ID:ETlfU9H10
今日誰かをバカにした人は、明日きっと誰かからバカにされる。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 19:29:38 ID:sUkyZWFV0
ここがE-3すれとはいえ凄いなw
お前らにはソフトフォーカスの絵なんて眼中ないんだろうな。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 19:41:53 ID:pIPfkVaW0
>>731
気にするな、普段から嫁・子供に馬鹿にされてるから気にならん
734名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 20:15:39 ID:OgatFK0K0
すべての負の要素を持ったオイラにはおまえらでもかなわないぞ。

そのキモジジィがE-3使いという事に戦慄するがいい。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 20:36:07 ID:Kkl4+gBY0
>>703
自分もE-3のAFなどに不満があって
数日前にD300+VR18-200買ったけど
写りはE-3+ZD12-60の方が断然良い。
AFもシングルならE-3の方が早いし
正直ちょっと後悔。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 20:38:25 ID:bWjIQo9Z0
動くものならD300だけど止まってるものならE-3の方がいいよ
広角レンズや単焦点でも手ぶれ補正効くからノイズの差は問題になりにくいし
737名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 20:47:06 ID:/htDfmjZ0
>>730
日本語苦手か?
738名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 20:51:53 ID:pIPfkVaW0
いいえ、普通だと思いますが?
739名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 21:00:56 ID:/htDfmjZ0
723が「5020はいいけど、マクロ撮らないなら50-200」で十分と言ったのに対して
728は、5020はマクロとしてじゃなく普通の用途でF2.0の明るさを生かして背景ボケボケにしたいのにも使えるよ、と言ったんだと思ったけど。
まあどっちでもいいけど
740名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 21:17:09 ID:8W+ATzFW0
ニコンに乗り換えるなら、フル+ナノクリにしないとあまり意味がない気がする
D300はなんか中途半端。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 21:20:46 ID:pIPfkVaW0
あの〜、十分判ってますけど〜、723=オレは「一般的な用途」って書いたんだけど
おまえらは普段から、背景ボケボケ写真ばっかり撮ってるのかい?それは一般的なのかい?
ホントに、どうでもいいけどな
742名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 21:25:29 ID:XS/ja81nO
デジイチ使う人には多数派じゃね
743名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 21:38:46 ID:pIPfkVaW0
え・・・そうなのか、オレみたいにきっちりパンフォーカスで撮ってみたり、ワイドマクロで背景ぼかしたり
長玉で背景トロトロにしたりするのが普通だと思ってた
そっか、オレが異常だったんだな、スマンかった・・・ちょっとショックなんで、涙で枕濡らしながら寝るわ
744名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 21:53:39 ID:rP6xD4z10
オリユーザーでは普通だから気にしない
745名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 22:40:41 ID:sRNQD2M80
>>735
12-60と高倍率比べてる時点でネタか大馬鹿だろ
746名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 22:41:50 ID:K2tvXX1w0
>>723から読み直してpIPfkVaW0が何言いたいのか
考えてみたけど結局さっぱりわかりませんでした
747名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 22:51:47 ID:BEQRtjCL0
>>746
>>723の文章は下手だけど、何が言いたいか分かってしまった俺って天才か?
あるいは723と同類なので理解できたか・・・
748名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 23:27:32 ID:U+aww+Wb0
ニコンはねー、素材を提供するんだよ。 RAWで撮ればすごい画質だよ。

オリンパスはちょっと作りすぎ。 
749名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 23:44:04 ID:8DZhDdFg0
バーカ
750名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 23:55:53 ID:sUkyZWFV0
751名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/10(土) 00:28:41 ID:gnURUsa40
>>750
あざーす。知りませんでした。英語読めませんorz。
荷物を減らしたいのと、レンズ交換してる余裕がなく
使い勝手と値段でVR18-200選んだんで仕方ないっすね。
3D-トラッキングに魅力を感じてD300買ってみました。
ZDは素晴らしいっすね。
E-Systemと併用していく積りです。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/10(土) 00:37:50 ID:GynBCc7c0
>>748
オリで作りすぎだとキャノは?ペンタは?
753名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/10(土) 00:50:55 ID:Ymef9kNs0
>>752
キャノンはサティアン
ペンタは自主制作
754名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 15:55:25 ID:nG+488uDO
新年初撮影なのにCFが突然死してしまった。orz
755名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 16:24:02 ID:5BHI0i9H0
>>754
突然死したCFのメーカーと型番は?
756名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 18:07:58 ID:nG+488uDO
>>755

>>754
> 突然死したCFのメーカーと型番は?
757名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 18:11:21 ID:nG+488uDO
>>755

>>754
> 突然死したCFのメーカーと型番は?

レキサープロフェッショナルの2GB
133Xで型番はわからん。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 19:05:56 ID:+gQhdV/k0
>>757
PCでフォーマットをし、それでダメなら物理フォーマットをすると
使用可能になる場合があるよ。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 19:36:25 ID:RndaxxwO0
UDMAのCFに買い換えてください
760名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 20:11:30 ID:O07z4oiDP
>>758
しかしそんなリスキーなCFを使う奴の気が知れない
761名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 21:14:25 ID:NEdONLmh0
たった今帰宅して調べてみた。
>>755
型番はCF2GB-133-810
>>758
未フォーマット状態だったのでその可能性は高いかも

某量販店で「復旧は業者じゃないとできない」ときっぱり言われたのですが
無料の復旧ツールで落としてない画像があっさりと復旧した。
お騒がせしてスマン。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 21:59:04 ID:qK4l0YcD0
無料の復旧ツールってどれ?
763名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 22:50:29 ID:MDJhDXe/0
E-3に12-60とD700に24-120とではどっちがよく写りますか?
D700の方がずっと高価だけど写りはレンズ次第って話もあるし
その一方でD700の素子だったらクソレンズでもよく写ってしまうって話もあるし
両方比較できる人の情報を希望します
764名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 23:25:24 ID:NbENhB9j0
>>763
このスレ的にはE−3+12−60の方が良い
でも世間一般的にはD700の方がどんな糞レンズ付けてもオリよりは良いという認識
765名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/11(日) 23:33:30 ID:NEdONLmh0
>>762
Image Rescue 3
766名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/12(月) 03:48:57 ID:rSpOlIQI0
×D700の素子
○D700の色収差補正機能
ニコンのボディじゃレンズの評価はできないな
767名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 00:54:51 ID:qsVlMXDn0
>>766
レンズがどうであれ、写りがよければかまわないと思われ
768名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 02:28:48 ID:gytbJTQj0
ファームウェアアップデートのある2月になにか新しい動きとかないかね。
E-3nとまではいかなくても、液晶交換サービスとかやってくれないかなぁ。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 02:52:25 ID:qsVlMXDn0
E-3で300mmを超えるような超望遠レンズを使う場合、
AFよりMFの方が使いやすいと思う私って変ですか?
770名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 06:30:22 ID:Hw0UnhRU0
>>769
カメラの使い方に正解なんて無いですよ。
自分の使いやすいように使えばそれで良い。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 14:39:22 ID:fnMediiY0
FOTOPUSのユーザーズボイスで検閲に引っかかった人っていないの?
772名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 17:45:14 ID:iq0i1L1z0
標準ズームレンズの12−60は、E−1と一緒に出た14−54より解像感で劣るな。
同じ画角で何度テストしても同じだった。

でも14−54はE−3に付けると、物凄くカコワルイw
773名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 17:53:19 ID:mUNVFStr0
これまでの定説を覆す新説またキター
774名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 17:58:15 ID:BNcm9vc5O
>>772
それが、正解かどうか別として興味として比較したテストがあるなら是非見てみたい。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 18:03:38 ID:w/xDCtyIP
ハズレを引いた事をひけらかしている奴がいるな
776名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 20:02:32 ID:ft3PKI2o0
E-3に14-54と旧50-200の俺はどうしたらいいんだ〜モノスゴクカワコワルイwのか?
落ち込んで今晩眠れそうも無い
777名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 20:03:30 ID:HK2GvAmn0
望遠側は14-54の方がいいっていう比較画像は見たことある
広角・中間はもちろん12-60の方が良かったが
778名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 20:58:24 ID:Df/phUjw0
>776
そういう時のために、IYH(ry
http(ry
779名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 22:03:46 ID:k04zD5gE0
>>776
体裁ばかり気にしてお前バカみたいだな。新旧そんなに変わらねーよ。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 22:05:24 ID:+S1ud6+E0
>>776
14-54と旧50-200の方が圧倒的に稼働してる
本数は多いんだから気にするな。
どんな写真を撮るか、だろ。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 22:27:39 ID:F+7LM4070
僕はE−510に14−54U、50−200SWD付けてますよ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 23:20:12 ID:k04zD5gE0
>>781 その2本だけか?
783名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 23:29:33 ID:2QNhdf+10
>>776
オイラもE-3ユーザーだけどE-1以来の14-54(旧)、50-200(旧)をそのまま
使ってるよ。特に不足を感じないが9-18を買い足して更に幸福になった。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 23:33:32 ID:TAuC3YUr0
漏れは14-54、40-150、70-300をE-3とE-510で使ってる
ズミ2514が欲しくて評価を聞きたいがスレがほとんど氏んだ状態なので悩んでる
785名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 23:44:48 ID:gytbJTQj0
俺は14-54とズミを使ってて広角が欲しくなってるのだけど、11-22と9-18とで迷ってる。
11-22とズミにしようかと思ってたのだけど9-18の評判も良いし…。
でも、9mmもなくて良い気もするし…。
誰かどっちかの背中を押してくれ…。

ズミはとても気に入ってるよ。基本これを中心に使っててこれより広角or望遠でレンズを変えてる。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 23:55:11 ID:tjqQHsRu0
>>785
広角欲しいなら7-14に行っときなよ。
ファインダのぞくと広さに感動するよ
787名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 00:11:21 ID:TdThuAai0
>763
24-120mm持ってないけど、TAMRONの28-75mmと12-60mmで比較してみたら、
それほど変わらない感じだった。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 00:21:36 ID:0Kz88WZT0
>>784
自分の場合、ズミ2514は室内での人物撮り用に特化してるけど、
開放付近での描写は他に替えがきかない感じ。
手持ちの個体では、開放でもほぼAFまかせでピントは問題ないしね。
ただ、屋外では14-54の描写の方が好みかな。
12-60も持ってたけど、人物を取ると落ち着かない感じになるんで、
結局手放しちゃった。

789名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 00:30:32 ID:/x46qikZ0
11-22ってさ。広角から標準域までカバーするわけよ。
ワシにとってはそれがミリキだな。
11-22、ズミ、40-150の3本大勢で逝くことも多かったな。
これに資金が許せば超広角用として7-14に逝く予定。
フィルターつけられないのがネックだけどさ。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 00:30:55 ID:UMYURJtN0
>>785
>>788
14-54の描写も気に入ってるんだがね
zuiko5014は持ってるんだけど、家の中ではちょっと画角がしんどいんで使いづらい
3014もヨドで試してみたんだけど、あれはなんで評判が良くないんだ?
791名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 00:38:03 ID:ABNWzg7y0
>>790
>あれはなんで評判が良くないんだ?

単純に4/3厨からすれば「シグマ」ってブランドが
ちょっと弱いんだと思われ。
換算60mmが問題ないなら良いレンズだと思うよ。
私は結局ズミに行ってしまったが。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 00:39:43 ID:UMYURJtN0
>>791
d
どうしようかな・・・ズミは日常で使うにはちとでかいんだよな
793名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 00:47:58 ID:0Kz88WZT0
>>790
んー、狽ヘ開放付近が甘いって評判じゃなかった?
あくまでズミと比べての話だし、自分で使ったこともないから、
実際のところはよくわからないけどね。
ズミ買う時には値段差もあるんでちょっと考えたけど、
当初から室内使用をメインで考えてたし、せっかく明るいレンズなのに
描写を気にして絞るのは馬鹿らしいので、ズミ奮発することにした。
でも重いのは間違いないなぁ。E-510と組み合わせていつも持ち歩くなら、
ちょっと躊躇するかも。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 00:52:34 ID:UMYURJtN0
>>793
やっぱでかくて重いのか
いいレンズなだけになおさら悩ましい
795名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 01:04:30 ID:4lowBOXb0
>>787
A09はいいレンズだけど、E-3にマウントアダプタ経由でつけてみたところ
開放ではやはり甘くなるよ。一段絞れば良くなるけど。
D700ではいいかもね。

でもズームのしやすさや防塵防滴など、使い勝手は明らかに12-60mmの方が上だね。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 01:12:15 ID:0Kz88WZT0
>>794
レンズスレじゃないんでここまでにするけど、
撮ってる間は多少レンズが大きくて重くても気にならないけど、
撮った写真に差があるかどうかが、後々ずっと気にならない?
特に狽ニズミで比較してるなら、差はちょっとだけだし。
持ち歩きのことを考えているなら、キットレンズクラスまでいかないと、
小型軽量のありがたさは実感できないんじゃないかな。
ズミ、E-510だとちょっとレンズが目立つけど、E-3とのバランスはいいよ。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 01:16:40 ID:UMYURJtN0
>>796
そうか・・・どうするかなー
Σでもいいような気もするうちはΣでいいのかもしれないな

でも、ズミ買うために金ためた品
もう一度ヨド行って悩んでくるよ
798名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 01:38:56 ID:JrfOqiZ+0
>>797
解放からシャープなのが欲しいとするならズミしかない。
どうでもいいから明るいレンズが欲しいなら安いΣ3014お勧め。
後は後ろ向きだけどリセール考えるならズミ。
Σはぶっちゃけ二束三文というか・・・。
799 株価【41】 :2009/01/14(水) 05:31:39 ID:gjpSjVw90
3014は2段はしぼらないとボワボワだぞ
800名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 08:33:33 ID:Ia4W2b/F0
ズミ25mmF1.4はいいレンズだと思うけど、やっぱり純正のが相性いいのか
以前はAF前ピン問題(現在ファームアップで解決済み?)や収差発生があったりするけどね。
シグマ30mmF1.4と比較すればシャープで良いレンズだろうけど、純正と比較すれば
竹にちょい及ばずでやや割高な印象ある。単焦点の割にわずかな樽型歪みあるし、
周辺画質の安定性も今ひとつ純正に負ける。
他に換えが効かないし好きな画角なので頻繁に愛用してるけど、純正でAF早い標準域の
F1.4が出たらドナドナしていいや、ってのが正直な感想。RAWで毎回収差補正かけるのマンドクセ。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 12:55:07 ID:UMYURJtN0
ZDにそこまでのレンズがないから困ってるorz
802名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 16:10:11 ID:n9+Qoqqx0
14-35行きなされ!
803名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 16:57:50 ID:299vZQka0
純正の現像ソフトなんだからオリマスで収差自動補正の機能が付けば良いのに
804名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 20:49:46 ID:fVgJbuNc0
>>800
僕が使いますよ
欲しかったんです
805名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 21:11:00 ID:TZbhL54D0
シグマ30mmは画質がかなり悪いよね。
開放近辺でしか使わなかったけど。
ボケもコマ収差でいちょうの葉みたいになるし、AFもはずれがちだった。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 21:38:27 ID:7QkVkOAO0
>>803
歪み補正はついてるけどね。
その他の収差補正したかったらオリスタ買ってくれや
807名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 21:41:01 ID:++FJxjRu0
開放付近で使うからじゃんw
特にシグタムトキのレンズは2段以上絞って使えという
先人たちの教えを知らんのかね?
808名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 21:57:27 ID:TZbhL54D0
2段も絞らないとダメなレンズはフォーサーズで使う価値ないよ。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 23:05:42 ID:++FJxjRu0
>>808
そんな使い方しかしないんならあんたには
フォーサーズそのものが合ってないと思うが
810名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 23:16:19 ID:TZbhL54D0
シグマ30mmのレンズが合ってないとは思ったから売却したけどね。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/14(水) 23:43:34 ID:0Kz88WZT0
ズミにしろシグマにしろ開放付近に用がないなら、
パンケーキで十分じゃん、安くて軽いし。
812784:2009/01/15(木) 00:31:49 ID:+NTPJgPn0
仕事の帰りにヨドに寄ってきた
E-30にΣ3014がくっついてたのでひとしきりいじってきたが、ボケはいいね
ズミはショーケースの中だったけどorz
813名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 00:45:16 ID:wri72wGB0
>>812
おまいの住む地域は知らんが、
たしか秋葉原のヨドはズミが並んでた気がする。
違ったらゴメン。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 00:49:47 ID:5yBtwwPiP
有楽町ビックもズミが手に取れた。半年か1年くらい前の話だけど。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 00:51:35 ID:izcCw56H0
試したいんだけど、っていえばショーケースから出してくれる
量販店もあるやに聞いておる。
訊いてみるがよろし。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 01:01:14 ID:+NTPJgPn0
>>813>>814>>815
ありがd
今度の休みに有楽町のビックに行ってみるよ
817名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 01:02:34 ID:px7Wqrx40
ズミいいよ。
というか、ズミしか持ってない。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 11:10:53 ID:1KWntwSkO
もしズミクロン17mmF2なんか出ちゃったらどう呼ぶ事になるんだろな
819名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 13:45:27 ID:m/6ejNuN0
>>818
ズミクロ。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 13:50:36 ID:r5z0fTrx0
そうだな。
ふつーにズミクロンだろうからな。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/15(木) 23:40:20 ID:bRCt8vqJ0
>>816
アキバはズミ置いてあるね、シグマ30mm、24mmも手にとって試せる。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/16(金) 15:36:53 ID:xirVyWgA0
吉祥寺ヨドなんてズミどころかパンケーキすら外に置いてないからな。
9-18mmや7-14mmは外にあっていつでも試せるのに。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 01:16:35 ID:bmcZT3DS0
質問です!
PCから、USB接続にて撮影できますか?

撮りながらPCに転送出来たり、PCでシャッター切れたりすると素敵なんですけど・・



824名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 06:40:34 ID:6+SZBCLJ0
>>823
オリンパス・スタジオ2をみてみ
825名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 09:22:08 ID:r/db6P2+0
オリスタで出来るけど、ライブビュー画像をPCで見れない間抜けさ


E−30とかでも変わりないのかな?
826名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 17:29:28 ID:U31t7njn0
オリスタは、現像機能とリモートコントロール機能を分離して
それぞれ安い値段で売って欲しい。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 21:26:11 ID:qkAuwM130
いやー…
E-3+12-60mmSWD触ってきたけどAFヤケクソに速いね。
ペンタは超音波速くないから新鮮でした。K30Dにこれ搭載してほしい。。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/17(土) 22:07:43 ID:EqwYPsQ30
良かったな、やっと娑婆に出れたんだな。
829784:2009/01/18(日) 02:33:42 ID:ZkT9/GTF0
ズミを秋葉原のヨドで触ってきた。いろいろ教えてくれた人ありがd
やっぱりいいね。なんかΣに比べて素直な単焦点だなとオモタ
お値段も良かったけどなorz

単純に安く手に入れるなら価格最安値なのかね
830名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 09:39:58 ID:7oH9U/qu0
831名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 09:51:50 ID:LKjEnSuF0
なんでE−30のリンク貼ってんの?
頭悪いの?
832名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 10:07:48 ID:7oH9U/qu0
m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)
833名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 10:16:40 ID:Rceihkfe0
なんだろ>>830は、E-3よりE-30が性能いいってことが笑うところなんだろうか?
デジカメがどういうものか知らないんだろうか?
834名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 10:36:49 ID:LKjEnSuF0
発売時期で1年の差があるものを比較して何の意味があるのか?
835名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 11:29:13 ID:kMpCxNRy0
>>829
値段だけなら今は海外通販の方が安い。
B&Hで$784.95、送料は多分$50位かな。
クレジットカード持ってれば、普通に4日位で届く。
ただし、パナの製品は国際保証じゃないので注意が必要。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 13:41:58 ID:gdPG9mBg0
見た目のハッタリが利くのでE-3の勝ち
837名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 14:31:55 ID:55Pw2et40
とにかく頑丈なカメラ教信者なのでE-3かなぁ。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 14:51:43 ID:G3tLssuN0
E-30って外装がE-520とかと同じ感じだおね?見たことないけど

E−3は高級な感じが良い
でもでかくて重いのはあまり好きではない
漏れは持ってないけど
839名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 14:53:09 ID:+hhW+aVz0
E-30ですら、D90やEOS 50Dよりはよっぽど高級な感じがすると思う。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 16:03:54 ID:7oH9U/qu0
ボディが堅牢無比でも、撮影に気を使うカメラじゃどうしようもないぞ。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 16:05:23 ID:7oH9U/qu0
何この光の柱。超常現象ですかw
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000001567/SortID=8850097/
842名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 16:34:51 ID:MP8z854pi

>840
E-3で上手く撮れないの?
843名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 17:08:42 ID:6NsDyhja0
>>840
え?え?太陽入れて撮ってるのに、何も気をつけないの?
844名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 18:53:09 ID:LKjEnSuF0
他のメーカーは何も気にしなくてもフレアも出ない優秀なカメラばかりだそうだ
845名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 20:20:29 ID:HVBjcRKP0
どうした?日本語だいじょうぶか?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 21:08:58 ID:zCVnVPlU0
メーカー問わずカメラ持ってないか、外で使ったこと無いんじゃないだろうか
847名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 21:24:52 ID:WMYOr+tv0
おいおい太陽ばっかり撮ってると、目だけじゃなくて脳味噌までやられるぞ
今更、遅いようだけど・・・・・
848名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 22:03:49 ID:QSJRzpIt0
別に、使っていて特に逆光に弱いというイメージもないんだが…

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090118220114.jpg
849名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 22:04:33 ID:NnzYrlNt0
>>841
「光柱」だ。いいなぁ〜 見てみたいなぁ〜 ♪
850名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 00:37:34 ID:BVz/b/0B0
昔どのスレだったか、春先の茂木の遠景写真を見て、葉っぱが茶色になってるプギャーとか騒いでた馬鹿に近いか
ヤツは九州住みだったかで、日本が南北に長いことを知らないようだった
今年の日蝕の写真見ても「超常現象ですかw」とか言いそう
851名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 04:38:53 ID:ifNr4Xc10
>>848
何その周辺減光ww
極小センサーでテレセンでそれwww
852名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 05:09:47 ID:VHuBfLb70
メクラが現れた
853名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 05:10:04 ID:xsVV4OLHP
周辺…減光…だと…?
こいつ…本気で言ってるのか…?
854名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 08:34:04 ID:YzVY80uC0
昨日覚えた単語を使ってみたかったんだろwww
855名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 09:44:24 ID:UT+mpiuei
放送禁止用語ですよ(笑)
856名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 09:50:06 ID:o7jqK+4n0
またフルボッコされるマゾが来たのかw
857名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 14:41:14 ID:vhIBBvkX0
そろそろE-3後継機か高性能版を発売して欲しい
858名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 14:51:29 ID:sMbmBRzo0
そんなものが出たら自分の持ち物が陳腐化するからあと3年は出さないでよいw
859名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 14:56:23 ID:9qskZMuZO

“フルサイズデジタル一眼を比較する(画質編)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/19/10015.html
5D2の圧倒的な糞画質ぶりに涙した!
5D2はソフトフィルターをボディに内蔵するすごい機種だった!!!



860名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 20:13:11 ID:tXQ3ZF/k0
>>858
そんな器が小さい事言わない!
俺も買えないけど、とりあえず出してくれ!
861名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 21:06:24 ID:+tig1E5h0
今年の春にE−3後継機出て欲しいな
そしたら年末に買う
862名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/19(月) 23:50:45 ID:0fwp5RaT0
俺も買い替えは3-4年毎のつもりだけど
オリの場合4年後に出しても他社比2年分しか進化して無さそうだから
2年毎に市場の審判受けるべき(出来たら毎年マイナーチェンジ)
863名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 13:10:50 ID:HmtTCa0W0
中判デジなみにでかい110デジイチのスレはここですか?
864名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 14:30:01 ID:ZmjboyIv0
中判デジなんて、触ったこともないくせにw
865名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 14:52:12 ID:0xGN2T4p0
いつもヤマダ電機に買い物に行くと
帰りに必ずE-3の店頭品をさわって帰る自分・・・
866名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 14:55:23 ID:s6k9sVAL0
>865
E-3持っているのに、俺も何故かさわってくる。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 15:31:52 ID:gbihanWL0
俺も触るw
シャッター音が「シャッー」と若干残響がある感じなのが惜しいんだよなー
E-30も同じ感じだなあ
868名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 16:10:08 ID:i61eZWo10
話の流れをぶった切りますが、
ニコンの高感度に強いっていうのは、
センサーが特別なんじゃなくて、
ソフトウェア的に素晴らしいって事で良いの?
センサーの生産はソニーじゃなかったっけ?
なのにソニーのデジ一でそういう話は聞かないよね。

ってことは、まだオリンパスにも可能性は十分あるって事?

詳細きぼ(ry
869名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 16:25:45 ID:tDKVcEdvP
土台となるのは確かにセンサーサイズだが、
a900と5Dmk2、D3xの格差を見るにつけ、サイズ「だけ」じゃないことは明白。
ただし、いまでもオリはセンサーサイズの割にけっこうがんばってるような気はする。
少なくともa700よりはずっとよい。

結論 そにーだけうんこ
870名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 16:31:10 ID:n5G0sdQ90
>>867
シャッター音はE-3とE-30とじゃ全然違わなくない?
どちらかというとE-3はパシャッって感じの音で
E-30はE-3より大きめの音でカショーンって感じで金属っぽい残響音がする
871名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 19:00:38 ID:pHpoGsrl0
あんな巨大なのに2.5インチ液晶
872名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 20:32:10 ID:Q73GXgww0
D2xいじめイクナイ!
873名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 20:40:02 ID:9XrOn2pR0
次期E-3はエプソンのストレージデバイスP-7000みたいな大型補助液晶(ストレージデバイスそのものでもいい)を発売して、それを接続して高精彩でモニター出来るようにして欲しいな。
三脚で撮影する時にライブプレビューでのMFがしやすくなる。
あ、当然サブモニターを三脚に固定するブラケットもね。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 21:28:38 ID:SPrtGHHX0
正直、2.5型でも良いんだよ。明るく彩度も確保されて高精細ならww
部品調達の観点からすると、次期は2.7型VGAなのだろうが・・・

E-30が、あのザマだし。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 21:42:48 ID:p/wTRumB0
操作系が窮屈になるくらいなら 2.5インチのままのがイイな
876名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 22:32:18 ID:T6qOhYQi0
他社と較べて抜群に見劣りするオリだけが一世代前の液晶ではさすがにマズいだろ。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 22:38:56 ID:tDKVcEdvP
1. 単なるコスト切り詰め
2. バリアングルで設置スペース\(^o^)/
3. ライブビューで消費電力\(^o^)/
878名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 22:42:09 ID:bInE7es10
2.7インチだからあの程度の液晶と言うのであれば
2.5インチにして高精細の方が良いよね
あの液晶じゃピントの確認もできないし
879名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 22:42:33 ID:y5D0Rczk0
おれD300と併用してるけど、液晶はそこそこでいいよ。 
商品性の問題はあるけど、正直D300の液晶が抜群によくて仕方がない、
という印象はないっすね。 使って慣れれば2.5”以上はたいしてかわらんです。

高感度は、D300とE-3では半段〜一段分程度は、D300が勝ってると思うけど、
それよりも低感度の絵の滑らかさはE-3の圧倒的勝利だと思う。

カメラの機能ではD300の勝ちだけど。 D300のAFはホント、すばらしい。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/20(火) 23:52:54 ID:/xIXjstA0
D300と違って、オリはライブビューが売りだからなあ。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 01:12:40 ID:1VZVZ9Os0
>>875
今のサイズでも2.7インチは入ると思う
>>878
ピント確認の件はサムネイル画質の問題だと思う

ってかE-30が出た今、もうバリアングルいらなくね?
E-4はE1並の重量になったら素敵

>>880
売りにしちゃあ不味いような出来のライブビューなんだけどねえ
AモードもコントラストAFも出来ないのになんでバリアンなんて載せちゃったんだろうか
コントラストAFの開発が間に合わなかったってとこかな
882名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 01:24:03 ID:bYDEed4W0
結局ハイスピードイメージャAF対応機種でも、パタパタAFって、根本的に売りにならないだろw
883名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 01:30:13 ID:8ziWPkfLP
バリアン活用しまくりんぐのオレ様に何か文句でも?
884名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 01:41:57 ID:1VZVZ9Os0
>>883
時々便利とは思うんだけど、無くても困らないかも
>>882
E-30とかのならアリだと思った
885名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 03:23:38 ID:M6qHBcLpO
14-54だけで半年凌いできたけど、近所の店の安さにつられて、
予定外の50-200購入検討中。

最初のレンズ買うときに、12-60と14-54で悩んで、「そんなに出すなら50-200買えるし…」と
14-54にしたけど、最近旗色悪いのなw
いいんだ…室内ポートレートメインだから…ということにしておきます…

あ、E-5とセットで買えばいいのか。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 05:49:47 ID:VVtv3Vyw0
第四次世界大戦はないと言ったアインシュタインに倣ってこう言おう。
E-5はないと。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 09:33:16 ID:FK5j4Br70
>885
室内でポートレイトメイン、ってーとズームなら14-35mmF2.0や50mmF2.0macroオススメするよ(悪魔のささやき)
888名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 09:42:16 ID:Bki/J3sj0
>>885
>14-54にしたけど、最近旗色悪いのなw

何が?

次のカメラは4年後ですか?
889名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 17:25:15 ID:2ub5BGp70
今さらバタバタAFとか言ってるのは実機触らずに書き込んでる
単なる脳タリンな荒氏だな
890名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 19:12:45 ID:AjCtfybK0
実際バタバタだしw
891名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/21(水) 23:10:47 ID:8TJDPtXR0
>>890
それじゃコントラストAFの意味ないじゃん
892880:2009/01/21(水) 23:52:20 ID:NfsSl55d0
>>881
誤解を招いたようだ。
D300なら879氏の通りたいした問題でもないかも知れないが、今のオリは、売りのライブビューを生かす
液晶までケチりお粗末さまでは と言いたかったわけなんだ。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 00:01:14 ID:8nphrl5w0
液晶今ので十分と思う人が半分以上はいると思う
894名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 00:08:12 ID:YmqWz4EZP
トレードオフがあるくらいならいまのでじゅうぶんかも知れんが、
E-3がE-30程度には当然進化するだろうし、可能なら枠一杯くらいにとは思う。
あと解像度もな。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 01:08:26 ID:4llbYrC60
登場した時点でショボい液晶と酷評されてたからなあ。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 01:11:55 ID:oX3F+9KzO
>>893
上下稼働にしてくれ
897名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 03:31:19 ID:MsVG+6+u0
RAW等の拡大チェック時の( ´・ω・`)画像はファームウェアで直らないのかな?
898名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 08:39:57 ID:UNgmqP+/i
>>894
ちょっと大きくするより92万画素以上にあげて欲しい。ピント確認難しくてしょうがない
899名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 09:39:19 ID:fwXHxeGZ0
サムネイル画質の悪さが一番じゃね?>ピント確認
900名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 10:23:55 ID:70mrtMEt0
確かに撮ったとき(´゚'ω゚`)ショボーンで
帰宅してPCで見てオオ!と思うときがある
901名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 11:24:36 ID:fwXHxeGZ0
大きめのCF使っていっぱい撮るしかないね
デジタルフォトで、シホたんと萩原兄にオリスタ重いって言われてた
デジタルワークフローとやらをどうにかして欲しい
http://olympus-esystem.jp/special/passion/episode3_02.html
902名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 11:33:52 ID:JDGQOCw50
狭額縁高精細薄型有機ELで
903名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 14:09:00 ID:YmqWz4EZP
>>902
そうそう。そういうので一気に挽回してもらいたいな。
高感度ノイズもそうだったし、AFも、ファインダーもそうだったよね。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 21:46:58 ID:CpsJfiPF0
来月のファームアップの詳細マダー
905名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 22:17:51 ID:PqPfM+aW0
>>893
シビアなピント確認が不可能で屋外ではまるで見えにくいあんな一世代以上前の液晶で
半分以上が十分だと思っているなんてお前バカじゃねーの?
906名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 22:30:45 ID:CpsJfiPF0
おまえは機械にいちゃもん付ける前に老眼鏡作り直せ。
拡大表示が汚いのはソースにサムネを参照してるからで液晶とは関係ねえ
907名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/22(木) 22:31:08 ID:CWjkkxx/0
大半のユーザーがいちいち現場でモニターで拡大しながらピント確認なんかせんわい
908名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 01:35:22 ID:vhhobAzRO
デジカメの液晶なんて、位置確認とピントが合っているかくらいの確認だけじゃないの?

あれで、観賞に使おうとは思わないよ。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 06:35:58 ID:9CY6luRT0
夜景の三脚撮影では拡大ピント合わせは必須。
HGレンズではそのままでもまあいけるけど、9−18だとMFで微調整するのとしないのでは全然かわる。
正直今の液晶はかなりキツイんだよね。
せめてE-30のに有料でいいから交換サービスの実施を・・・
910名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 07:35:45 ID:RCZ8zEFQO
E30はサムネイル綺麗になったの?
911名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 09:15:26 ID:KA/YAjwN0
>>908
だからそのピント確認がオリデジ一の液晶はダメだと言ってるわけ。
屋外では見づらく折角のバリアングルライブビューも生かせていない。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 10:31:06 ID:Ht9PHRWn0
ライブビューはコントラストAF使えない時点で駄目だと思う
画面の傷防止に裏返せるってことがバリアングルモニター最大のメリットか
913名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 10:47:03 ID:KA/YAjwN0
>>912
俺も裏返せることがバリアングルの最大のメリットになっている。
液晶が見づらくタイムラグのあるライブビューは使う気になれず、
折角のバリアングルが勿体ないよね。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 10:55:34 ID:5QwR6gi70
>>912
俺は最初からそのつもりで買った。
撮影中にピントや露出をチェックしなくなったら集中力が高まったのか
かえって歩留まりは良くなったw
915名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 11:27:46 ID:R2WrlWJt0
俺も顔の脂付着防止に便利だと思ってる
916名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 13:00:03 ID:P+YpTvJOO

★キャノンゲート事件強制捜査へ、いよいよ便所の首もやばくなって来たな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000511-san-soci



917名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 16:14:46 ID:BhJxke3T0

大阪のユーザーに朗報  無 料 でつよ!!

http://www.olympus.co.jp/jp/info/2009a/if090122plazaoj.cfm
918名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 22:14:53 ID:3pImFjks0
>>914
AFの精度に今ひとつ信頼が置けないから、
見たいんだよね。特にズミ25で撮るとき。

900が言ってたように、PCで画像開いてみて
「お、すげ」と思う楽しみ(?)はあるけど。

液晶だけでもよくしてくれたら、後、ほとんど
不満ないし。(ほんとはいろいろあるかもしれんが)
919名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 22:22:18 ID:LRq98Wry0
だから拡大表示が汚いのは液晶の所為ではないと何度書けば(笑)
920名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 22:25:17 ID:3pImFjks0
>>919
あ、ごめん
じゃ、拡大表示をキレイにするような
オプションがあるってこと?
921名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 22:36:57 ID:LRq98Wry0
無いよ。
RAW、jpgLFではファイルが持ってるサムネイル表示用の画像を参照してるから汚い。
LN以下にすれば元データを参照するからそれなりになる。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 22:45:57 ID:3pImFjks0
>>921
なるほど、ありがとう。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 23:32:25 ID:4n5fzQlu0
RAW撮り者が圧倒的に多いから、E-3の液晶モニタが汚いと評判になった訳
ですがww担当役員も「なぜこんな仕様になったのか!」と激怒したそうだしw
924名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 00:27:23 ID:bGeFl/nN0
最近になって、フォーサーズが気になってきた。
銀塩のF90+オールド大三元レンズで楽しんでいたあの頃・・

やっと買ったデジイチがD70・・・レンズの画角が中途半端で、萎え〜。

それから5年近く、漸くD700ボディ買って、感動!も束の間・・
防湿庫整頓してて、F90持ったら、重さ・サイズ、やっぱ最適だった。

デジ時代の今、そのコンパクトさと明るくてボケ味良いレンズを求めたら、
やっぱオリかなーと。
ちなみに、最初に買った一眼レフは、OLYMPUS OM-10でした。
しかし、E-3ボディで、中身は最新の最高の画素の機種出してくれないと、
買う気起きないな〜。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 00:53:51 ID:6amhdP5e0
ぐるぐる回るモニタの使い道なんてまずほとんどない。
動かなくていいから、しっかりくっきり見えるモニタを装着してくれ、オリさん。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 00:59:30 ID:+tHlHotoP
>>925最初に「個人的には」と入れればおk
927名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 01:31:42 ID:rYhx9rEx0
ぐるぐる回るモニタで普通じゃ撮りにくい写真を沢山撮ってる俺様が通りますよ
928名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 07:26:57 ID:iOA9E+my0
液晶ショボイ、LV時のピントあわせに不向き、使えない

サムネを表示してるんだから仕方が無い、液晶性能とは関係ない

どゆこと?
撮影時にもサムネ表示してるの?????
929名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 07:56:14 ID:oYizYGyl0
>>928
俺の場合はLV時じゃない。普通にファインダーで
撮ってから再生確認するときの話。

ただ、たま〜に撮るLV時も、あれでピントを
つめていくのは大変だと思う。特に人物。
それとも、俺は眼鏡を交換したほうがいいのか(笑)。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 08:24:40 ID:/I5rPodH0
>>928
ヒント:ヤツは脳内保有者w

LV時はダイレクト表示なのだが、23万ドットでは高精細と言えませんな。
拡大表示しても、粗い物は粗い訳で。マクロ域ならLVも使える訳だが、
それなら普通に光学ファインダでも見えるw余程暗いレンズを使わない
限りはね。むしろ、無限遠付近をLV出来た方がメリットも大きい。

将来的には、容積さえ許せば位相差センサー、外部パッシブセンサー、
コントラスト検出センサーを併用して、高速・高精度AFシステムが登場
する可能性もあるが、それまではMFの手段を残しておいて貰いたい。
光学ファインダ像が小さいのだから、ここを妥協しては駄目だろう。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 13:29:25 ID:M+8b4lNKi
っつーことで、E-5では144万画素ぐらいにしてくれい、オリンパスさん。
あんまりカメラが熱持たないように対策必要そうだが。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 13:50:47 ID:ojtKabGL0
有機EL きぼん
933名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 14:43:55 ID:d69gN1Mf0
LVする時は構図決めて大まかにAFでピント合わせて
ピント合わせたい位置にポイント持っていき
MFに切り替え拡大ライブビューするのが基本じゃないのか?手持ちではちと辛いが
液晶そのものの画質より撮影画像の確認再生の画質が悪いのが問題だと思う
JPEGの圧縮ノイズでかなりガッカリなのは少しいただけないとは思う(RAW+LNで撮影してね)
934名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 18:02:22 ID:XL3UK01u0
>>933
LV使用時、白い花だとピントが分からないよ正直w アテになりません。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 23:17:31 ID:GmHizTAt0
画質悪くてもピントの確認は出来るしそれよりぐるぐるなしの廉価版とか作ってよ。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 00:56:28 ID:PX0T1hy+0
ピコ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ソ!!!

LVなんぞ使わなければい(ry
937名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 08:34:56 ID:EEjkwszRO
330の時と較べたらライブビューはサッパリ使わなくなったよ
938名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 08:53:55 ID:9xIMdJCji
939名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 17:31:53 ID:IjpJ06mT0
E-3のオートISOは使いやすいですか?
940名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 18:58:23 ID:XQKUkijDO
普通。
941名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 19:27:01 ID:rHS/vdV10
>>937
一番使いやすかったライブビューAを捨てたからね。
最初から像面AFが使えれば問題なかったんだろうけど。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 20:06:44 ID:DFi7jN/Q0
遅くても良いから、コントラストのみのAFが欲しいね。
当然、無意味なミラーダウンはしないで欲しい。

E-30とかのハイスピードイメージャAFで、ミラーがパカパカするのは理解不能だ。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 21:54:57 ID:x1xKpyXZ0
一般的なDSLRだと測光センサーがファインダー光路にあるんだからどうしようもない。
理解不能なのはおまえのオツムだろ。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 23:07:47 ID:n/HQ0F+T0
複雑な構造になるけど、ソニー式を併用するしかないでしょう。コントラストAF
を追求するならね。ミラーの下には位相差式センサーがある訳だし。
正直、制御さえなんとかなれば、現状のツインクロスセンサーで十分。
とにかく制御が拙すぎる。特に、動体追尾は絶望的である。

他にも、流し撮りに頭を使わなきゃならない点も困る。速いシャッター速度を
使うときなら、最初からISを切ってしまった方が良い。横流し、縦流しで
モードを切り替えるなんて、機敏に出来ませんてww 相手が立体的に動く
航空機や鳥には使えません。
なにやら、レンズにもブレ軽減機構を仕込む可能性も有るようですし、オリの
迷走は、まだまだ続きますね。

一眼レフレックスを捨てたパナの方が、思いっきりが良い。オリは、一眼レフ
をやるなら、もっと割り切って静止画に特化して貰いたい。そうでなければ、
わざわざデジタル専用規格とした意味がない。135サイズの方が良いという
事になってしまう。オリ機でしか撮れないという魅力を提供できなければ、
135サイズ基準のデジイチに飲み込まれるのは確実。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 23:44:31 ID:hQpNU5kqP
>>943
LVのイメージャで測光すればいいし、
実際仮のSSを表示するために測光はしてるよね。
正確な測光を目指すか、イメージャ測光で妥協してパタパタなしの俊敏性を取るか、
ユーザーが選べるようにするのが自然かと。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 00:33:33 ID:F3jE5HeJ0
>>944
ニコンがボディ内手ぶれ補正入れる噂もあるが。
それも迷走ということだよな?
947名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 06:51:16 ID:bYvPTXkM0
最終的には、レンズ・ボディ内の手ぶれ補正併用なんだろうけど、ニコンのVRは
ゴーストが酷いからね。広角系レンズはVR無しにしてボディ内にするつもりなの
だろう。どうせ、両方とも活かして補正量を増やす事は出来ないのだから。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 08:16:05 ID:zS04D0aqO
>>944
ソニー方式はペンタミラーにしなきゃ出来ない訳だが
その時には「高級機に相応しくない」とか言うのかな?
949名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 08:36:26 ID:/k0zgcK40
ソニー式ってなんだよライブビューAモードと言え
950名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 09:32:44 ID:zS04D0aqO
普通の一眼レフの構造をベースにライブビューAモードを実現するやり方という意味での
「ソニー方式」という表現なんだけどね一応
951名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 09:54:47 ID:tzznhZeg0
ここはオリスレ
予想可能な反応
952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 11:33:51 ID:/k0zgcK40
>>950
ペンタ部があるカッコでAモードってことですか

特許料払ってまではしないのでは?
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 21:41:36 ID:/FHwAi+J0
もうすぐPME前のネタバレが上がってくる頃だろうが
次スレはそこら辺で盛り上がるのかな
E一桁機のかけらでも見せてこないものだろうかね
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/26(月) 22:03:25 ID:j4vxyKU20
そんなことが出来るOLYMPUSなら、苦労はしてない。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 07:46:22 ID:aqb5J3lc0
>>953
PMEってなんだよ。

>E一桁機のかけらでも見せてこないものだろうかね
ないない
E-520、420後継、μ4/3初号機の概要が示せれば上出来。
100mmマクロのモックwもおねがい。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 07:49:39 ID:eU7rQkau0
それより、SWD化した新レンズや、既存レンズのハイスピードイメージャAF対応の発表が必要だろうな。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 08:37:18 ID:o13vpIet0
SWD搭載とハイスピードイメージャAF対応が
相反するかどうかだけでも発表すべき。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 08:39:44 ID:loqjH2C4i
420後継でIS搭載が出れば、E-3のサブ&奥さん用に欲しい。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 08:51:58 ID:GZIiET6aP
>>957
相反するって確定的なソースはどこにもない。憶測だけ。
むしろ共存しうるって感じのソースが葉っぱブログに書かれてたはず。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 11:11:01 ID:Xwif9BpK0
葉っぱのは、
コントラストAFするにはフォーカススピードが遅すぎたり、逆に速すぎてもダメ
ただし速すぎるのは、速度を落とさせるか、小刻みに動かせば可能
みたいな特許を紹介してたと思う
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 13:53:04 ID:CnaQqQGX0
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 20:39:11 ID:gCu2EDur0
手ブレ補正をオンにする画質が少し甘くなるような気がするんだが気のせい?
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 21:47:25 ID:L0PiHZMY0
>>962
そりゃ脳内画質じゃ甘いよね
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 22:07:02 ID:2ywv+0Uj0
それは検証してみる価値があるかもしれんな

無下に否定せんでも
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 22:15:59 ID:AhsX4hpr0
若干眠くなるような気がしないでも何だがどうよ?
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 22:42:41 ID:qwjMjLbV0
三脚等で固定された状態だと逆に微小ブレが発生する場合がある
手持ちだとまず問題無いだろうけど、同じような事が無いとは言えない
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 23:29:08 ID:dUDfV5tFP
>>962の手の震え方が他の人と違うとか
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 03:22:51 ID:RZ2n1KJp0
キヤノンの手ぶれ補正双眼鏡
高倍率機だと、手ぶれ補正時に像がにじむのがわかる。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 06:35:58 ID:pg6yncE50
オリの手ぶれ補正制御は、効果重視の為か被写体に合わせて流すと
容易に像が甘くなる。要するにブレてしまうのだ。
横流しモードや、追加設定された縦流しモードが有っても、瞬時に設定
する事など不可能であり、全方位の流し撮りに自動対応出来ない限り
完全なシステムには成らない。
むしろ、シャッター速度が手ぶれしない程度に稼げるなら、オフにして
しまった方が確実である。どのくらいブレてしまうかというと、1/1000秒
で飛ぶ鳥を撮ると流れている事がある。立体的に移動する被写体なの
で、どのISモードに合わせても流し撮りにはならない。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 12:55:12 ID:8tve45iBP
鳥なんか撮る時はISオフだろ?
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 17:42:51 ID:WP5DemSgO
飛んでいる鳥の撮影でSS稼げないシチュが思い浮かばない。
まさかフクロウとか!?
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 17:47:39 ID:nKf8w/FN0
>>971
夕方とか早朝とか
鳥って早起きだし・・・
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 20:42:47 ID:2dofPLQfO
ノイズまみれの夕方の白鳥写真いっぱああるよ
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 20:47:57 ID:2dofPLQfO
いっぱいあるよだたw

白鳥撮りに行って夕方まで飛んでる写真撮れなくて
暗くなってやっと来てヤターと思ったら
PCで確認して高感度ノイズに涙目
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 23:31:10 ID:RoPqMZnE0
>>974
それはそれは
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 01:32:30 ID:96+U4w0/0
>>971
ISO400、F4、1/30secぐらいの薄暮の時間になって、それまでぐうたら休んでいたゴイサギや
猛禽が俄に活動的に低空を飛び回リ、塒の場所取りでオオタカとノスリが空中戦までおっ始め
たりするシチュエーションって、わりとあるんですよ。

アオバズクなんかが活動始めるときは、もう三脚必須で手ブレ補正なんて関係ないけど。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 08:07:13 ID:eMaenei20
>>976
それはそれは
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 10:49:41 ID:vpN/BSNN0
E-3って、暗闇でのAFがかなりHitするぶん、
ノイズリダクションで除去しきれないぐらい
ノイズが載ってしまうのが残念。

動物撮影に行った時、周りが退散していったのに
俺だけAF効くからと撮影続行して風邪を引きかけたのは
良い思い出だ。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 10:57:47 ID:dR1bp9ZpO
ノイズ出てる方が
個人的にはましかとも
ノイズないというよりは黒つぶれして
ノッペラしてるだけじゃん
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 11:01:52 ID:22tY8qDH0
E30の売れ行きやばいね
90位なんだけど、どうなるの?オリンパスは
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 11:05:53 ID:sCsHHb9N0
心配してもしかたがない。
E-30そのものは悪くない。ただ、高いだけだ。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 11:34:22 ID:f2TpDETo0
マイナーなオリのE-30が50DやD90より高いんだから売れるわけないよ。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 12:21:31 ID:RNMFEMlL0
正直中途半端だしなE-30
二桁機が無いからというだけの理由で出したようなカメラだ
訳分からんよ
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 13:09:40 ID:sCsHHb9N0
ワケ分からなくはない
ただ、高いだけだ。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 13:11:59 ID:jo1QUFNk0
>>978
他の人は寒くて退散してたのかもw
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 14:28:31 ID:dR1bp9ZpO
E30が中途半端というよりは、
E3がフラッグシップとして微妙に中級ちょい上にいるから
520とのポジションニングでしかたない
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 14:30:16 ID:qwb8nP3f0
E-3が10万切るまで待つ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 14:42:50 ID:jo1QUFNk0
ファームアップ公開と同時にE-4モックと開発の表明とか無いかなあ
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 17:44:07 ID:M9o9D3M/0
>>988
ないないw
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 19:22:36 ID:96+U4w0/0
機能てんこ盛り中級機のE-30が出たんだから、E-3後継機は質実剛健なE-1路線に戻って欲しいな。
ライブビューすらなくして、ひたすら精密で頑丈であればいい。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 20:32:19 ID:C953DDtP0
>990
それもストイックでいいかもしれないですね。
でもライブビュー外して高性能静止画専用撮像素子(そんな物あるか?)にするぐらいしかメリットが思いつかない。
あ、あと可動液晶なくすと壊れにくくなるね。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 20:57:10 ID:SPtqX/jB0
>>990
それと4:3だけではなくマルチアスペクト機能を是非ファインダー上で実現してほしい。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 20:59:44 ID:EeOM5WU00
トリミングのマルチアスペクトじゃなくて、ちゃんとしたマルチアスペクトが欲しい。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 21:03:06 ID:SPtqX/jB0
>>993の言うとおり。まったく同意!
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 21:06:35 ID:rg+e1zfw0
春に新しいデジイチが出ると思うかい?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 21:18:47 ID:EeOM5WU00
RAWでマルチアスペクトセンサーの全データを持っていて、現像時にアスペクトを決定できても面白いかも。

ファインダーはどうするのかは不明。
でっかいペンタプリズム乗っけて、選択しているアスペクトでマスクしてくれればいいんだけど。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 21:18:51 ID:Sb4o9aT40
E-3後継機はトリミングではないマルチアスペクト機能とアートフィルターを汎用的にして
パラメーターの設定でユーザー独自の色や質感が出せるようにしてほしい。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 21:22:59 ID:PxKo5LvU0
998ならE-4発表1ヶ月前
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 21:31:17 ID:53Sf1jIE0
1000なら買ったるぞ〜
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 21:32:13 ID:DVXiXuMH0
1000ならZD400/5.6発売
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