Canon EOS 5D MarkII part10

そろそろ発売、Canon EOS 5D MarkIIのスレです。
アラシはスルーで。

前スレ　Canon EOS 5D MarkII part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226496889/

2

29日発売きたああああああああああああああああああ

ひさびさに４様

アンアン　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

>>1
乙です

７ならEOS7Dが出る

キヤノン贔屓のデジカメマガジン立ち読みしてきた。
RAWでの解像力はα900より上だってさ。
またアンチが湧くね、困った、困った。

>>7
EOS 7D キターーーーーーーーーーーーー

出版社も資金繰りが大変だ。
あらゆる手を使って金策を練る。

インプレスの塙氏のサンプルのインパクトが大きくて、
捏造画像満載の提灯雑誌なんぞ立ち読みする気さえ起きない。

>>8
D700との比較はどうでした？

とにかく広告費がとれない・・
この出版不況は深刻であれだけあるカメラ雑誌も
来年あたりはかなり淘汰されるのではないだろうか？

>>12
αより上なのになぜD700と比較する必要があるのか

>14
αより下なのになぜD700と比較する必要があるのか

>>12
オレも立ち読みしてきた。
解像度テストは5D2>α900>D700
高感度テストはD700≧5D2>α900
ラチュードは　α900>5D2＝D700

解像度に関してはjpeg撮って出しとRawの差が一番大きいのは5D2だそうな。
ただ、当たり前だけど5D2のJpegの方がD700のRAWよりも解像度は高かった。

あくまで、贔屓雑誌のデジタルカメラマガジンのテスト結果だから。
鵜呑みにして荒らさないでね。

客観的にいかないとね。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

28日発売キターーー！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/11/20/9683.html

基本情報EOS 5D Mark II・ボディ 11月下旬発売予定
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/index.html

今日発売の各誌見てるとやはり買いだね。
現時点で最高のフルサイズ確定。
雑誌と２ちゃんどっちが信憑性あるって言ったらそりゃ‥
２ちゃんは感情的に他メーカーを叩くだけの場所。

そうやってファミ通のレビュー信じて糞ゲー買わされた中学のあの日

発売日のことでずいぶん盛り上がってるけど、たとえばKiss Fの発売日
決定の発表は発売日のちょうど1週間前だった。
他のEOSは10日以上前に決定してるんでちと遅いのは間違いないけどね。
　Kiss X2　3月11日発表　3月21日発売
　50D　　　9月16日発表　9月27日発売
　1DIII　　　5月18日発表　5月31日発売
　1DsIII　　11月16日発表　11月29日発売
　5D　　　　9月12日発表　9月28日発売
　1DIIN　　　9月12日発表　9月28日発売
　1DsII　　　11月10日発表　11月27日発売
※40Dは最初から8月31日、40D+18-55ISは8日前発表

でもさ、俺４０Ｄ持ちでＬレンズは７０−２００Ｆ４Ｌだけしか無いんだよね。
とりあえず手持ちで自由に使える金は７０万なんだが
この金額でボディーに広角ズームＬと標準ズームＬと単焦点１本イケルかな？
４０Ｄは望遠と動体撮影に残しとくつもり。

2chの評価も鵜呑みにできないけど雑誌はもっと信じられない
キヤノンなんて広告のページ出しまくってる一番でかいスポンサー
そのスポンサーのカメラは立ててあげないと駄目、絶対
テレビでもお得意様の悪口は言っちゃ駄目
2chより中立的じゃない場です。自分で納得して決めればそれでおｋ

ほとんど裏技　フルマニュアルで動画を撮る方法
次スレからはテンプレに入れるべきかも
D90スレの先頭に書いてる裏技のノリだわ・・・
ttp://www.aquageographic.com/sato/modules/d3blog/details.php?bid=196

じゃあ、今月のデジカメマガジンには
ニコンの広告は１ページも無いんだろうなﾏｼﾞｳｹﾙ

>>23
kissは誰からも期待されずに発売されたからなぁ
俺なんて出た後知ったよ
今でも必要ないと思ってるし

kissX2は天体撮影マニアには神カメラだよ

取り合えずｗｋｔｋしていいですか？

>>30
ほどほどに。

>>27
アホの子だなぁ
一番広告してて新製品出すキヤノンは問答無用で立たせる
その際、2番目のスポンサーの顔も立てることも忘れずに
「この点ではニコンの方が若干いいだろう」「デジタル製品は後に出すものが一般的にいい。次のニコン機ではここも改良されてくるだろう」
みたいな感じ

スポンサーの事はともかく
ニコ・キヤノでユーザーで8割占めるんだから
どっちの製品も良い記事書かなきゃ買ってくれないだろう

モヤモヤカメラ

>>8
あのチャートの切れ方は１DsMk3と同じだから普通に予想通りなんだか
画素2割り増しで高級レンズｗを使ってるはずのαがダメなのは
やっぱり予想通りだったけど蓑厨が荒れそうな気がするね

デジタルフォトのモッチーの写真見たけど、やっぱ凄いな。
先月号はα900を使い、トルコはカッパドキアの微妙な岩肌を繊細に写し撮ってた。
今月号は5D2で、なんと東京の夜景。
そのカメラにとって最も特徴を生かせるように、被写体を計算しているところが流石。
記事も好きだな。
中頃のTransworld PhotosessionのD60の画像もすばらしい（キットレンズだよ！）
まぁ、印刷の関係か、もう1/3段アンダーにした方が雰囲気が出ると思う。
しかし、いつも思うが、写真は機材ではなく、それを使いこなす腕だよね。

14-24を付けてD3vsD700vs1Ds3vs5D2ｖｓα900をして欲しいな。

実はΣ12-24mmが楽しみなんだな。
このレンズ猛烈にピントが合わせにくい。
描写が甘いと言われることが多いが、大半はピンボケが原因と踏んでいる。
ライブビューで合わせれば、真の実力が分かるはず。

>>38
被写界深度の深く絞って使う広角レンズは多少のピンボケがあったとしても
関係ないだろ
描写が甘いと言われるのはレンズの実力
MTF見ても中央部は見れるが周辺はメタメタだし
http://www.photozone.de/canon-eos/309-sigma-af-12-24mm-f45-56-hsm-ex-dg-test-report--review?start=1

16日に展示会行ってきた。＞品川キヤノンビル

セミナー講師3人のうち2人が女性だった。最初に壇上に現れた時、
えっ！こんな美人なの？と思ってしまった＞米美知子
自然風景写真家といえば年寄りというか、じいさんのイメージがあったんだがね。

講義を聴いたところによれば（写真も見た）やはり構図や露出は考え抜かれて撮影されていた。
この人が撮影した写真はカタログや今月発売の雑誌に掲載されてる。
紅葉の写真のほうは撮影会でバスで移動中にこの風景が現れ、急いで運転手にバスを止めてもらい、
これを撮影したら食事時間が短縮されるけどいいですかと聞いてから撮影したらしい。
もう1つの風景はISO 6400を使ってるが、セミナーでは同じ風景でシャッターを遅くした画像も見せていた。
ISO 200以上で白とび軽減機能というのがあってよく使っていたみたい。

美人なだけじゃなくて話も上手いしバイタリティーもある。＞米美知子
5D2を構えたところを広告に出せばインパクトあるんじゃないかな。

米 美知子　なのか
米美　知子　なのか気になる

おっとw


○米 美知子　
×米美　知子　

ラジャｗ

なんのかんのいっても21Mは強烈だよ。

135L
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18125.jpg
Watchのみたいな森が盛盛なの探したんだけど、風景とらんから、こんなもんしかなかった。まーどぞ。
ぶっちゃけどう現像すべきなのかも良く分からん。風景ってムズイね。

たしかどっかのサービスエリアでかみさんがお土産買ってる間にとったと思う。どこかわかる？

軽くシャープかけるだけで魔法のように解像するなwwwﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ

>>44
こんだけ解像してくれれば文句はない。
おれは400mmF5.6Lを死蔵しているので楽しみ。

ではここであらためておさらいしましょう。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

>>38
広角レンズの特性を分かってないから、そんな恥ずかしいことがかけるんだな

マガジン立ち読みしたけど
あの解像度を見比べるとさすがにＤ700ではスペック不足に感じるね。
ただ21Ｍも必要かと言われれば微妙（解像度の分シビアになる面もあるし）

キャッシュバックを含めた値段を考えると初フルサイズにはＤ700の方が扱い易いんじゃないかと思ったり・・・

>>47
捏造画像を造るのが得意なニコンは
東芝あたりに超解像技術を売ってもらえばいいんじゃないか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>47
面白いね。

解像力での加点は一切して無しなのに、
1DsMarkIIIが3位で単純にS/Nと色で上位の12M機とたったの0.3ポイント差。凄い！
それに続くのが24Mpxのα900！

各メーカーがいかに画質をほとんど低下させずに画素数を上げているのが良く分かる。

CANONは当然だけど、ソニーは頑張ったなぁ。
こんだけできるんだから、レンズをチャンとSSMで揃えてくれれば一台欲しい。

で、D700でも20Mオーバーの解像とか騒いじゃって
空と海の青の違いで泣いたりすればいいｗ

Nikonの中の人の予想を聞いた。

5D Mark�Uの後に3D（なぜか18M）
来夏ごろに7D（予想通り12M）

あると思います？

>>53

18Ｍぐらいがちょうど良いですｗ

D700はやっぱ12Mなのが厳しいね。
センサーとか自社開発できないから、どうにもならないんだろうな。

吟じます？

3D＝18Mと予想した根拠は
Nikonが12M→16Mに上げるのを見越して、それをスペックで上回ってくるだろう
だって

なんだか3Dいけそうな気がする〜ぅ〜？

>>53

うわぁ〜、今となっては、懐かしい予想。
5D2の画像が1Ds3相当、値段が30万以下となったので、もはや3Dも7Dもないだろう。
8年前にD30を30万で買ったことを思い出そうよ。

来年は、1D3N、1Ds3Nの改良版じゃなかろうか？
あるいは、遂に1D4で連写・高画素の統合か？

>>55
正直高感度もNX通さないとそんなに良くないしね。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18126.jpg

見事だな、、なかなか

いいですよね。このＭａｒｋ�Uはキヤノンというメーカーのデモ機なんです。
現在一番出来のいいフルサイズでしょうね
谷田部で実測2100万画素を出し、セッティングはそのまま、筑波で12800で撮れる。
デジックも凄く扱いやすいですね。かなり煮詰められたカメラです。

いや、俺が見事といったのはお前だよ。
そんなゴミでよくあそこまで撮れるもんだ。
駆動系はキス流用でガタガタだし、センサーも画素数がただあるだけ、、
木は綿菓子、女は蝋人形だ。
限定されたスタジオならまだしも、実戦じゃタコだろ、、、

exifって知ってるのかな

つくづくがっかり感があふれるスレだとおもう
提灯記事に過剰反応もみっともない
溺れる者は藁わらをも掴つかむとはよくいったものだ
それだけがっかりなカメラなのだろう

この金融恐慌なのに予約が溢れている事実は
不況メーカーの嫉妬を誘っております。

今日こそは発表されるんだろうね。

もう入荷連絡来てるからどうでもいいや。
あとは店がフラゲさせてくれるかが問題だ。

>>65
羨ましいぜー　うちは予約してんのネットのキタムラだが、
なんも連絡がない。やっぱこういうのは店舗でちゃんと予約して
おくべきだったのかも。

難民生活まで一週間か

ビックカメラで予約していたんだけど
このスレを見てキャンセルした。

カメラマンに評価が載っているけど
やっぱり駄目なようだね。
キスX2がオススメと書いてあった。

見送り成功！

>>67
ダウト！

ほんとうだお〜

A900を買おうと思っている。
あのカメラマンの対談を読んで

5Dをかうやつはいない5d

>>51
画素数が多いカメラはデータのかさあげをしたみたいよ
ままだとあまりに低い測定結果となるので画素数が増えて不利な分は下駄をはかせたとある
てことは実際に使用した場合、高画素機は高画素を生かし切ると画質が劣る
もしくは画素数をリタッチで下げるなどすれば同等の画質になるってことなのか？

それでも5D2はデジ一の最高峰である
動画ならD90に劣るところは無い

ホントに動画がマニュアルで撮れるなら、それだけで30万以上の価値はあると思う。

>>72
そんな馬鹿げたこと言ってると
オマケ動画が無ければ価値のないカメラってならないか？

確かに動画撮らない奴には、店員に動画付きですよ〜の営業トークに
　は？　だから？　と思ってしまうだろうな。おれもそうだったし

ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/index.html
29日予定ですか。

発売日決定の発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/new/index-j.html
こっちでは断言されてんぜ。

>>75
good job !

ごめん、かぶった。

>>79
いいんじゃね。祭りだしｗ

来ましたよ。

来た来た来た！

お！２９日とうとうきたな。どうするかな。悩みどころだな。

アンチにとって
全ての雑誌の5D2の高評価は捏造でなければならない

解像力5D2>α900>D700
高感度5D2=D700>α900

既に世間で固定された最高評価を認めることは
自我崩壊を引き起こしてしまう
変ななサンプル持ち出して
5D2スレに粘着し叩き続けてきた自分を否定する事になるのである

しかし何気に土曜日？
金曜に売れや。

>>85
禿同

>>84
どうでもいいよ。
高感度やシャッタースピードが欲しいならD700買えばいいし
画素数が欲しければα900、
14bitでD700以上の画素数が欲しければ5DMarkII買えばいい。

こうやってライバル機を比較してみると、いい感じにバランス取れてるよな。
それぞれ魅力的な売りがあって一方で足りない部分がある。

談合してんじゃないのか？って疑いたくなる。携帯みたいに早く全部入り出てこないかな。

D700とα900の組み合わせが魅力的だね。

28日に有給取ってwktkしてたのに・・・
販売店の近くで充電できるとこキープしなくちゃなんねぇや

>>89
値段考えろ。

>>88
ドコモでは全部入り携帯なんてあるか？
あそこもキヤノン同様、ラインナップを睨んで機能制限してると思うんだけど。

>>87訂正
高感度やシャッタースピードが欲しいならD700買えばいいし
画素数やファインダーの見易さが欲しければα900、
14bitでD700以上の画素数が欲しければ5DMarkII買えばいい。

EOS 5D Mark II・ボディ 11月29日発売予定

この期に及んで「予定」かよ！

>>92
ドコモは知らんがauはあるよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0810/27/news028.html

それ普通

資本主義の申し子はユーザーのことなんて考えない自分都合。

>>93訂正
高感度やシャッタースピードだけ欲しいならD700買えばいいし
画素数やファインダーの見易さだけ欲しければα900、
高感度と高画質の両立を１台の値段で欲しければ5DMarkII買えばいい。

要するに好きなもん買えってこった

>>98
だけってｗ
防塵防水とかボディの品質とか細かい部分で色々
あるんだから限定的には書かないほーがええｗ

>>94
祭りの演出でもしているのかもしれないな
２９日を予定しておりましたが準備が順調にすすみ２８日の販売となりました、とか
どの日にしても冷めてきた。もともと眼レフで動画やる気もないしな
春まで様子見したいのだが精神力もないし

防水....。

D700は1D3みたいなスポーツ部門のカテゴリー。

ニコンの高画素つまり、5D2みたいなカテゴリーの発表は、未だにありません。
今日は21日なのに。ニコンさぼりすぎ。

5D2みたいな高画素カテゴリーの発表があったとしても、
ニコンでは防塵防水を付けてくる予感あり。

>>99
んだな。

>>90
キタムラとかなら前日昼過ぎに電話が来て
夕方には受け取り可能だったりするんだが、今回はどうなるんかのぅ。
ちなみに50Dも土曜だったが、金曜夕方に受け取ったぜ。

>>102
あ、防水はねーやなｗ

これをコピーしてお使いなさい

防塵防滴

ニコンも防塵防水を数値では謳わないからねえ
３機種とも同レベルで扱うのが無難
「激しい雨の中ではシャッター切らないこと」

>>100
防塵防水って・・・・まじで？
最近のフルサイズはすごいんだね

>>108
1D3と5D2では防水性能にどれくらい差があるの？

ちょｗおまえらｗｗｗ
すまんかった防塵防滴ですよごめんなさいｗｗｗ

＞防塵防滴
こいった点とかね

>>110
知らんがな
防水じゃねえ！防滴だー！
あうう…

>>113
すまん俺のせいだ。

>>110
防塵防滴をうたっているならシャワーかけてテストする

>>115
それに耐えられるのはE-1とE-3だけじゃね？

防塵防滴については、３機種それぞれのメーカーコメントがあったよ。
D700とα900はユーザーが判断できる条件を全く提示しない
書き方だったが、5D2だけ、「小雨で３分くらいなら」だったか
（※うろ覚え）具体的に書いてあって、ある意味驚いた。

これもデジカメマガジンだったかｗ

>>115
嫌や‥ワシの5D2にシャワーかけるなんてでけへん
まだ脳内カメラだけどな〜！

お詫びにデジカメWatchの記事でもコピペしとく。

キヤノン、「EOS 5D Mark II」を29日に発売
　キヤノンは、デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D Mark II」の発売日を29日に決定した。

　9月の発表当初、発売日を「11月下旬」としていた製品。
交換レンズ「EF 24-105mm F4 L IS USM」と組み合わせたレンズキットに加え、
以下のオプションも29日に発売する。

* バッテリーパック「LP-E6」
* バッテリーチャージャー「LC-E6」
* ACアダプターキット「ACK-E6」
* DCカプラー「DR-E6」
* カーバッテリーチャージャー「CBC-E6」
* バッテリーグリップ「BG-E6」
* バッテリーマガジン「BGM-E6」
* ワイドストラップ「EW-EOS5DMKII」
* ワイヤレスファイルトランスミッター「WFT-E4」


　いずれもEOS 5D Mark IIと同時に発表した製品。

　また、11月中旬に発売するとしていたフォーカシングスクリーン「Eg-A」、
「Eg-D」、「Eg-S」は12月中旬に発売する。

　EOS 5D Mark IIは、35mmフルサイズの有効2,110万画素CMOSセンサー
を採用するデジタル一眼レフカメラ。3型約92万ドットの液晶モニター、映像
エンジン DIGIC 4、視野率98％のファインダーなどを備える。ライブビュー機能
やフルHDでの動画記録にも対応する。店頭予想価格はボディのみで約30万円前後の見込み。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/11/21/9686.html

>>116
1D系の水しぶきがジャブジャブかかったパンフ見たことある。
1Dなら、水対策、しっかりできてるんでは？

とりあえず、パンフ or HPにシーリング箇所の詳細が載ってればそこそこ使える処理はされてる。
載ってなければ濡らさない事。

>>116
シャワーの水量とかに基準があったはず

新製品にここまで期待感がないのは、ある意味すごいな。

>>123
うん。キミはα900買えばいいと思うんだ。
そしてα900スレ行ったほうが有意義だと思うよー。

>>123
レンズも画像処理も追いつかなくて、
以前みたいに等倍鑑賞が許されない様になってきたというか。
ただ画素が増えただけで、撮影しづらいカメラになったというか。

もう限界に達しつつあるのは、みんな分かってきたんじゃないかな。
画素を上げることによる弊害とメリットのバランスが崩れてきたでしょう。
50Dの1,500MPはいただけないし、噂のD400の16MPもやめてほしい。

逆ベクトルの魅力あるカメラが欲しいね。
APS-C、600万画素の高速連写モデルとか、
フルサイズ、1,000万画素の超高感度対応モデルとかさ。

そういうニーズってあると思うんだ。

はやく５０００万画素超えてほしいなぁ

これマイク部はシーリングしてないようだからマイクに水が侵入しようものなら呆気なく壊れる気がする。
結局濡らせないカメラだ。

1D系の防水耐性にして欲しかった。

>>126
つガムテ

↑>>127だわ

>>129
ナイス、アイデア。
ガムテープか何かで覆うと大丈夫やん。

ニコノスＦＸ
完全なる防塵防水カメラ！

>>73
動画を知らんやつはそういうだろうな
業務用ムービーカメラの価格を見てこいよ
センサーサイズの割にはひどい価格してるのがわかるから

>>133
業務用のはイロイロ機能が付いてるんだよ
ワンショット動画とは訳が違う

>>134
いろいろ機能がついてるのはﾓﾛﾁﾝ知ってる
動画畑の人間だし。
だが、それでもマニュアルで撮れるならすごいよマヂで

おいっ　11/29(土)発売らしいぞ。

>>135
動画畑の人ならすぐに飽きて投げ出すと思うけどな。

>>135
全くもってその通り。
俺は動画はお遊びでしかやらないんだけど、こいつのせいでCS4へのアップグレードを
Design PremiumじゃなくProduction Premiumにしようかと画策中。

>>125

俺もそう思います
フルサイズでは14Ｍ〜18Ｍ
ＡＰＳでは8Ｍ〜12Ｍぐらいが適正だと思う

発表日に大手量販店の１番目に予約してあるので、
発売日に入手可能ですが何か？

実際は、ガムテープじゃなくって、防水時のゴム蓋みたいなのがあると
安全なんだけどね。アナにピッタリはめるような感じの。

アナルにピッタリ

直ぐに10万円くらい暴落するのが目に見えてるのに、
予約までして買い急ぐのは馬鹿としか思えない。

>>135
・・・と言うことで・・・

５Ｄ２は写真家よりも動画屋の為のカメラらしい

>>144
動画魅力ならさ、ミラーもペンタもシャッター？も積んでない専用機出してもいいよな
5D�Uになくていいから

>>125
いや、これから来るのは単焦点レンズの再評価だ。
5D2のセットレンズが50単だったらもっとキヤノンを評価したんだけどな。

>>134
5D2にはピクチャースタイルというのがあってだな。
動画でも使える。
ttp://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/editor/index.html

カメラも、ビデオカメラも買わなければならなくて、
何と何を買うのか悩みまくっていたのが、
5D2のおかげですっきり決まった俺。
金額的にもうまく収まった上、
利便性も大向上。
（カメラは10Dと24-70L、ビデオはソニーのPDX10。海外旅行中、両方持つのはさすがにいつも辛かった）

実際どうなんだろう。
５Ｄより根性ない画質になりそうな不安も半分ある
でも他に手頃な選択肢がないのも事実だし、やっぱ悩む

まったく眼中になかった５０Dでもいいような気がしてきた。

５０Ｄ、正気か

価格差だけの違いがないように思う。

2008年11月21日 14:41:43:JST

ヨxxx・ドット・コムをご愛顧いただき、ありがとうございます。
このたびは、キヤノン「EOS 5D Mark II」用フォーカシングスクリーンの
ご予約注文いただき、誠にありがとうございます。

同商品の発売日について、当初11月下旬予定とご案内しておりましたが、
本日キヤノンより、12月中旬へ変更の発表がありました。
取り急ぎご案内申し上げます。

>>150

なんとなく分かる気がする・・・

>>150
お前は元々5DMarkIIが眼中にないだろ？ｗ

11月29日(土)発売だと。
もうみんな知ってかな？

大方の予想通り5D mark2が売れなかったとしても
このままでは「世界的な不景気だったから」という理由にされてしまう。

キヤノン商品企画、マーケティングの猛省を促すためにも、
フルサイズが欲しい人は、D700もしくは旧5Dを買ってくれ。
くれぐれもα900ではダメだ、画素数が多すぎる。

特にD700が5D mark2よりもバンバン売れ続けてくれたら、
キヤノンも開発の方針転換をするかもしれん。

そうすれば、次こそいいボディが出るぞ。

>>157
それも間違ったメッセージをキヤノンに送りそうだが。

解像度で1Ds3を抜いてしまったという事は現在フルサイズのトップ機な訳で
フルサイズ新型機としてはそれで十分過ぎる。
ではなぜ一眼レフに動画が必要か？
フルハイビジョン+ピクチャースタイル対応、ＭＦに加えて
我々にはレンズ資産がある。
そこから生まれる動画は多彩な表現が可能で
家庭用ムービーでは絶対に表現できない領域。
これをやろうとしたら１０００万円クラスの器材が必要。
動画屋が5D2に注目する理由はそこにある。
最高性能のフルサイズと唯一無二のハイビジョン表現。

キャノンのレンズ資産を持つユーザーは
この機能をを３０万以下の価格で手に入れることができるワケだな。

だな、5Dmk2と50Dは無理に高画素、低ノイズを目指して、失敗した。ソニーはノイズを残して、ゾナー135のような名レンズをだした。にこんはがそをおさえた。

>>159
わかる。わかる。
動画いらないよね。
そこがまず引っかかる。

>>157
俺は「中身だめだめ外側立派」なんてカメラより
「外側はチャチいが中身立派」なカメラを選ぶんで、
それは無理だな。

キャノンは5D3も1Ds4も今の方向で熟成を進めてほしいな。
他のメーカーも軸がブレないでほしい。
高画素イラネ宣言をしたNは低画素を守りつづけひたすら高感度に特化。
Ｓは高画素を追求し続け感度特性は無視。
両立を狙うのは技術的にチャレンジできるキャノン。

それでいいよ。

ニコンから2000万画素オーバーが今年中に発売されないと5D�Uに移行する人が続出するよ

>>163
わかる。わかる。
何事も中途半端はいけないよな。

＞HDMI出力端子を備え、静止画と同様に動画をテレビなどに表示可能。
＞付属する画像管理ソフト「ZoomBrowser EX 6.2/ImageBrowser 6.2」は、
＞新たに動画再生に対応し、簡易編集機能も備えている。

これって既出だっけ？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/canon.htm

>>159
俺はカメラがほしんだよ！！！！！！！！
と言ってる人がほとんどです。私の周りにビデオが付いて喜んでいる人は
誰ひとりいませんねぇ。ビデオ付で３０万だから安いとか以前に
ビデオ付って聞いたとき、そっちに逃げたか・・って思った。

　たぶんこれから５Ｄ２の素晴らしいビデオが出回るだろうけど、
そんなビデオ撮れるのはごく一部で、素人はぶれぶれの盗撮映像のような
吐き気のする物ばかりだろう。カメラはカメラで勝負して欲しい

　ビデオは５Ｄ２とは逆にキヤノンレンズを使えるビデオ専用機器（プラス静止画）を
出してくれれば、ファイル容量などの制限のない使い勝手も良い素晴らしいものができると思う。

　今回はIpodみたいに文字入力を付けてしまったために、全ての機能が中途半端になって
しまったphoneのようで残念でならない。

　５０Ｌ使うのにフォーカシングスクリーン１２月発売はつらい

>>167
フォーカシングスクリーンぐらい、なんで同時発売にしないんだろね。

>>167
それなら１Ｄ系買えばヨシ。
保守派でもキャノンには選択肢がある。
オレは動画大歓迎なので無問題。
というか、風景メインのオレが登山にビデオ機材とカメラ機材を
持っていくのは不可能。メイン機の１Ds3でさえツライので。
来年も南アルプスに5D2持って雪山撮りに行くよ。
今から楽しみだよ。

俺の話しばっかりだな。どーでもいーですよ。

発売日決定日までに１０ｽﾚも消費させやがって

綿菓子、蝋人形に悪戦苦闘したいマゾ向けカメラだな。

>>169
あそこは風が強いからビデオ用のかなりゴツイ三脚持って行った方がいいよ
楽しんできてね。おれは台湾行って写真撮ってきます

Ｄ90の時の賛否両論でも思ったけど
「動画機能付きモデル」と「カメラだけモデル」とかって分けて販売できないもんなのかね？

プロ並の映像素材が撮れるのは良いことだろう。
しかしその後にあの「面倒な動画編集」をする人たちがどれくらいいるだろう。
RAW現像やカラーマネジメントやプリントとはワケが違う、簡単ではないよ。

肯定的にみれる人は映像関係の仕事をしている人だと思う。
でも機材なんて制作会社は既に持ってるし、足らなかったらレンタルするんだから、
誰に向けてキヤノンがこの動画一眼を売ろうとしているのかサッパリ分からない。

>>171
計１２スレ

EOS 5D markII にがっかりしたひとの数→part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222654488/l50

>>173
ありがとさん。遭難しない程度に楽しんでくるよ。
でも、１００人が１００人満足するカメラってなかなか無いよな。

>>169
１Ds3でさえツライって・・・
その程度の体力しかないんなら冬山はやめておいたほうがいいよ

>>174
値段殆ど変わらんけど、それでもいいなら頼んでみればｗ

ID:i1HxEeDB0
良く見たらD700スレでもケッチョン食らってた
低画素マンセーニコ爺じゃないかｗ
向こうじゃ同じニコンファンなんだから仲良くやれよ。
わざわざ嫌いなキャノンのスレに来る必要なし。

どっちも持ってまーすw

なんだD40とKissF持ちか。
それで低画素低画素って騒いでたんだね。

はい５Dですよ。
がんばって北沢峠登ってね。
俺は来年、カラパタールです。

画素数はどうでもいい。問題は綿菓子かどうかだ。5Dmk2はとても甘いな。

ニコンが最強です。皆ニコンに移行すべきだ。

50Lのポトレが蝋人形の件は皆さん無視ですか？

今更だけど言う
動画機能より秒5コマを搭載してくれた方が良かった。
個人的には1.3倍くらい嬉しい。

>>180
ホントだ。笑ったｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227092169/228-229

>>188

>>164

>>187
そりゃ仕方ない。
動画はライブビューとDIGIC4標準機能で追加できるが
秒５はメカ関係を作り直さないといけないからね。

動画削って節約したコストでは、とうてい秒５に出来ないよ。

わかりまちゅたかw

>>189
うるせえ。
チンカスは消えろ。

動画以外の特徴は何ですか？

>>190
ロシアンファーム期待？

今日店から連絡があった
入荷日が決まったみたいだ

21Mに耐えれるか。
レンズたち。季節感ガン無視ですがｗどーぞ。
14L、35L、50L、85L、135L

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18155.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18156.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18157.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18158.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18159.jpg

おまいら！速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/11/21/9686.html

11/29は9月予約分

その次の出荷は年明け

「色飽和」「色域外警告」って・・価格おもろいな

最後はネタもん。
安ズームは無理テスト。

EF100-300
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up12157.jpg
EF200F2.0
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up12158.jpg

以上です。

やっぱすげーよ５D２

そりゃニコ爺がネガキャンするわなｗ

レンズ何買おうか迷ってる。35Lは、とりあえず買う予定だけどね。
これまで使用していたタムロンの28-75mmは継続予定。

A09いいよね。272Eと並んでお気に入りにレンズだよ。

>>202
他人の写真で優位に立とうなんて・・恥ずかしくないか？

写真は機械が撮るのではなく人が撮るんだよ

>>204
開放は、ちょっと甘いけどね。数段絞ると、ビックリする位、解像する時がある。

29日かよ〜。充電時間考えると16-35付けて
酉の市ぐらいか。

>>202
って、これ５Ｄ２じゃないし

>>207
おれも最終日の酉の市行こうと思ってたけど
充電できないから、吉原で充電するかな

>>201
100-300って初期のUSMレンズだろ？
こんだけ写りゃ十分じゃないか？

>>196
絞りの違いは有るにしても、35Lと85Lの描写が頭ひとつ抜きでているね。
50Lも絞れば解像度上がるんだよね？

http://www.pronews.jp/column/ken-akiyama/eos-5d-mark-ii.html

予約しなくて良かったw

>>205
他人の写真で5D2を駄目出ししてる奴はもっと多いぞ。

>>213
そいつらと同じ事するのかね

>>212
その記事思い切り誤解してるぞ。
記者が見たのは明らかに紅の舞いだが、編集後のデモ用mpegが
＞可変ビットレートを採用して平均5.5Mbpsということだろう。
ナマの動画ファイルも何本か流出していて、実際は40Mbpsほどだ。

>>214
してないぜ。

>>216
そんなことより広角レンズの特性を勉強したか？

なんか撮影の領域が広がるどころか狭まってしまわないか
動画は撮れるけど俺にいらないし
使いやすいカメラかね二十六万出す価値あるかね、自問中よ
店から連絡あったみたいだから買うけども

>>212
その記事、実際にHD素材をノンリニアで編集した事ない奴だな。
H.264のままでなんてカット編やABロール以上の事をやり始めるとかったるくてやってられないのに。
QuickTime使おうがAVCだろうが一度変換するよ。
逆にファイル構造が面倒なAVCHDを使わなかったのが救いだと思うぞ。

>>217
おまえこそ理屈だけでなく現場を経験したか？

>>220
今度はあら探しかね

女房怖いし大金持ちじゃないし胃が痛い

>>212の記事

なんで今時2GBのＣＦなんだろ。
動画なら転送レート的に１万割ってるA-DATAの32ＧＢで十分なのに。
何か悪意を感じるなあ。
あと、本格的にやろうとする人が液晶みて撮るかっつーの。
アームにマウントして液晶モニター付けるだろ。

>>201
まあそうかな。
でも標準ズームは現行も全滅。5D2が売り始めたら、きっと24-105や24-70でアンチのエサが
いっぱいバラ撒かれると思うよｗ

>>211
うん黒いのは85が抜けてて、ついで135。35は少し落ちる。今から買うなら24じゃね？
50Lは絞ってもあんま解像上がんない。F2.0ぐらいでまともにはなるけど解像力はノーマルL単中最低ランク。
画角を考慮して考えたら間違いなくL単中最低。あくまで遊び玉。
F5.6以上絞ってカリカリの50mmならEF50F1.4が一番で、絞ったときはシグマ50F1.4より良好。

やっぱ328と22がダントツで凄すぎ。×1.4×2テレコンかましても殆ど色収差がみえずサンヨンや
ヨンヨンDOいらず。

>>224
50Lはダメなんだ？チャートを見る限り周辺はおいておくとしても中央は
絞ればカリカリに解像するものかと思ってたけど
ライブビュー実絞りに合わせてフォーカスしてもダメ？
http://www.photozone.de/canon-eos/158-canon-ef-50mm-f12-usm-l-test-report--review?start=1
http://www.photozone.de/canon-eos/159-canon-ef-50mm-f14-usm-test-report--review?start=1

>>224
> 35は少し落ちる。
絞り値見てないけど>>196くらい写れば十分だと思うけどね。
気持ち色収差は気にならないでも無いけど。

>今から買うなら24じゃね？
そう言えば新24Lの作例出てたっけ？

>>196
やっぱり単なら21Ｍに耐えられるね。
レンズの心配はないってことか。あら探しするつもりはないし。

>>223
マスメディアが常に正しいなんて特にネット上ではもはや信じられちゃいない。
いい加減な記事を書けば、評判を落として自滅して行くだけだよな。

>>224
悲しいのは、キットレンズに24-105を選択したのはキヤノン自身だという点。

>>227
いや、マスコミじゃなくて一応プロ向けの機材ショップのWebマガジンの記事なんだよな。
そこにビデオカメラのピント合わせでAFが使えないのがダメとか素材なのに音を圧縮してないのを疑問視する記事を書いてよこすヤツを使うのはどうかと思う。

なにつかってもF11は必要だろうその分感度アップも必要
感度アップ分だけノイズリダクションかけなきゃなんなそう
妥協点をさがすけどなんだかわからん

>>229
そんなに絞るんならフルサイズ要らない。
惑わされすぎだよw

月刊カメラマンでは5Dmk2の評価が低いね。
まるでこのスレみたいだ　ｗｗｗｗ

俺も予約していたがキャンセルした。
α900をこの週末に買う。

>>231
いいんじゃないか。
予約が多すぎるようだから、抜けてくれるとありがたい。
α900は銀塩だったら最高のカメラだと思うよ。

>>196
吉祥寺にはおれもよく行きます

ん、吉祥寺？
那和爺ちゃんが紛れ込んでいるのか？

>>231
個人的に、中途半端な5Dmk2よりもα900の方が魅力的だと思うが、
わざわざそんなことを他機種のスレに書き込まなくても良いと思う。

素人でも誤摩化せないレンズテスター5D2

レンズメーカーも良いのを作ってくるだろうね。
そうしないと立ち上がれないほどボロクソに評価されることになりそう。

>>236
逆に、いいレンズを出せば違いを評価してもらえるわけだ。

誇りは気高いが
過剰な思いこみは傲慢だ

ゴルゴ乙

おまえらまだ気づいてないのか

サンプルで出てきたのがもやっとしてるのは、digic4の圧縮率が高すぐるせいなんだよ
だから周辺はともかく、APS-Cの範囲までなら並のレンズでも全然大丈夫。

とはいえ、DistagonとかMakro Planarを買おうとしてる俺がいるがなｗ

DIGIC4 が駄目なら RAW 使えばいいんだろ？

>>241
バッファは何枚分あるの？

ニコン ユーザだから知らん

>>240
>digic4の圧縮率が高すぐる
これなんか12Mも有るけどな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/21/9681.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157530-9681-44-1.html
レンズが例のアレだけど・・・つうか、圧縮率じゃなく、やっぱりレンズだろ。
中心は十分良く解像してると思うぞ。

>>244
っていうか、吉住志穂と比べて鼻輪ときたら・・・。
鼻輪はあれでもプロかね（ﾌﾟﾝｽｶ

個人的には以前から、鼻輪と茄子は好きじゃない。

ヨドバシカメラ店頭で10月初旬に予約しましたが、
発売日に入手可能でしょうか？

>>246
それは残念ながら、蓋を開けてみないと分らないのではないでしょうか・・。
もう少し経てば、いつ頃になるか教えてもらえるとは思いますが。

お互い、発売日に入手できるといいですね。

>>246-247
ヨドcomでは特に何もアナウンスしていないから、今からでも発売日に発送されると信じてるんだけど・・・
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001039922/index.html

九月中に予約した分は年内、それ以降の予約分は年明けの見通しです。
予約のキャンセルが出れば早まります。

デマ流すなよ
本当ニコ爺はたち悪いな
死ねば良いのに

>>225
ほんとの真ん中は良くなるかも。
オタくさい「ほんとの端っこ」じゃないとこから、どこまでいっても、ニジニジじた感じが残るし、
像面湾曲が大きいせいか、絞るような用途に使えないんよ。（だからアンダーコレクションでボケが綺麗なんだけど）
キヤノンの公式サンプル見ると、なんとなく言っていることが分かると思う。

中国がアメリカに太平洋分割管理打診…ハワイ以西の海域は中国管理下に　2008年3月15日
太平洋を分割し米国がハワイ以東を、中国が同以西の海域を管理してはどうかと中国側から“提案”された
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803121318009-n1.htm
長野聖火リレー　その裏で起きていた出来事　中国人による事件が多発　2008年04月21日
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080504/plc0805042153007-n1.htm
YouTube - 中国人留学生　大麻180キロ　逮捕　2008年07月17日
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tUwNSGem37w
YouTube - 中国人が中国から振り込め詐欺　2008年08月6日
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7kXurBTFCvE
YouTube - 偽装結婚で子どもに日本国籍 日本人の男と偽装結婚したとして逮捕・起訴された中国人　2008年10月17日
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jLN0DII-XdM#
YouTube - 覚せい剤300ｋ押収200億円相当−中国人逮捕　2008年011月12日
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pE39ZPGArXI
YouTube - 偽造クレジットカード詐欺で中国人逮捕　2008年011月12日
http://jp.youtube.com/watch?v=me316qNTCp8
外国人犯罪 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%BD%AA

「中台統一」宣伝から「先端技術」取得まで
在日中国人留学生が暗躍する特務工作に日本の血税１兆円が使われている　2008年8月15日
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080815-01/1.htm
日本への中国人留学生、累計90万人に　2008年10月20日
ttp://j.peopledaily.com.cn/94447/94448/6518069.html

国籍法改正案まとめWIKI
ttp://www19.atwiki.jp/kokuseki/
YouTube - 国籍法
ttp://jp.youtube.com/results?search_query=%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95&search_type=&aq=f

派遣「御、御手洗少佐！雇ってください！、御手洗少佐！！」 ﾁｭﾄﾞｰﾝ
御手洗「派遣には大気圏を突破する性能はない。気の毒だが…
　　　　しかし派遣社員。無駄死にではないぞ。おまえが
　　　　辞めさせられたおかげでキヤノソが儲かるのだ。うははは」

自分の残りの少ない人生を考えれば、もう待てない

5D2を買うか・・

50Dなど2桁Dと　どれだけ違う画が撮れるかが大問題。
作風が固定されてきているなら結果は芳しくなさそう。

>>234
ペニーレーンは吉祥寺

てす

フジヤカメラから連絡がまだ無い...
発表翌日Online予約したけど遅かったのか？
orz

>>40
＞セミナー講師3人のうち2人が女性だった。最初に壇上に現れた時、
＞えっ！こんな美人なの？と思ってしまった＞米美知子
＞自然風景写真家といえば年寄りというか、じいさんのイメージがあったんだがね。

写真家にブスが少ないのは下心あるカメラマンオヤジとコネを持ちやすいから。
写真撮影なんて基本さえ押さえ良いカメラ＆レンズ使えば
上手い下手なんてあまり差が出ないからコネがある女が強い
下心ジジイから撮影スポットも案内してもらったり高級レンズもタダで貸してもらえるし。

近所の量販店で昨日予約したら今朝29日に入荷分を｢売ってやる｣と言われた
ただしオークションに流さないという約束で！と意気揚々と語られた

気に入らないから

ワレ誰にモノ抜かしとんねん
と注意したら豹変
1D３の時にナンタラ言って反省無しと判断
店舗マネージャーが出てきたが納得できずに即刻店長を自宅に呼び出したった

売り子の皆さん 言葉遣いには注意ですよ

なんか閑散としてますから盛り上げていきましょう！

あのサンプルの画質で盛り上がれる訳が無い、、、

綿菓子を撮ると綿菓子感がupする特殊効果が出るよ。

>>260
ダウト！

WEB デジタルカメラマガジン
比較データ
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/

>>265
微妙だな。ポートレートダメっぽい

解像感や情報はこのレベルだと好きに弄ればいくらでも出てくるなｽｺﾞｽ。あとはレンズか・・・
24-70Lや24-105Lの改良バージョンが必要だお

>>266
その通り、
直感でデータを判断してください。
髪の毛や白飛びデータ

風景はαー900が一番解像している、四隅も。

発売時期から考えるとズームレンズがリニューアルされる順番は
100-400IS→70-200F2.8IS→24-70→17-40→24-105
だな。

>>265

5Ｄ2って何でこんなにモヤっとした解像感なの？

それにしてもＤ700はモデルさんに優しいカメラですねｗ

なんと言うのだろう、写りがコンデジっぽくなってるような
まいったな

5D最強ですか。

Sony DSLR-A900 (RAW) vs Canon EOS-1Ds Mark III (RAW)＜5D2
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page33.asp

ご予約のファイブディーマークツーが29日朝に店に来ますけどいつ取りに来られますか？
って電話が昼過ぎに来ましたよ　お知らせしつつ本当に買うかどうか再確認したって感じ

>>265

何回見てもα900>>5D�U>>>>>D700だなぁ

さっき聞いたんだけど、キタムラ全店で３０００台ぐらいしかないらしいよ。
初回分。

>>275

んだね
このサンプル見るとα900欲しくなるｗ
Ｄ700の解像感が無いのは仕方ないと思うけど（解像度が無い分他でメリットが生まれるし）
5Ｄ2はあのスペックでこのモヤモヤは駄目だろ・・・

画質ではα900
軽快さ、オールマイティさでＤ700

5Ｄ2はどっちつかずで特徴が無い感じ

>>277
んでもポートレートの色のかんじはキヤノン好きなんだよなあ。
αはなんか色が乗らなくてアンバーぽくて、α700使ったけど懲りた。
でもAFツァイス85ミリには惹かれるしなあ。悩む。

>>276
キタムラだけで3000台だと十分過ぎるくらいじゃないか？
国内だけで2〜3万台くらいは有るんじゃない？
世界的には10万台以上かもよ。

>>279
おいおい、このご時世、そんなんじゃキタムラもキヤノンも在庫過剰で倒産するぞ。

F1.2開放とF1.4開放で　もやもや感の比較って…
一体何を見ているのかと（苦笑）

>一体何を見ているのかと

もやもやだとおもうよ

>>281

モヤモヤとピントの解像感

GKに告ぐ

なんにしてもLレンズのないαは5D2に

勝　て　る　わ　け　が　な　い　！ｗ

なんかさ、ガッカリなスレとか言われそうだからやめたら

名前がＬだったらいいのか？ｗ

ソニーのカメラに興味は無いが
ミノルタ技術のレンズは素晴らしいのが多いと思う。

でも、キャノンはEFレンズ、少なくともL系は全部手直しする必要があるよな。
何せ、誰しもがピクセル等倍で簡単に見る事が出来るようになっちゃったんだから。
銀塩の時は引伸し機にかけた上でフォーカシングスコープで見る位しか機会がなかった世界だけど、使いもしない解像度だとしても素人は特に騒ぐから。
大判用のカメラバックで起こっていた事が一般向けでも起こるようになっちゃったな。

EF85mm F1.2L II USM の開放の問題じゃない、F1.2Lの開放シャープはこの描写。
ボディー設定 シャープネス 0 の問題じゃない。
後でフォトショップで最適処理しやすいデフォルトが最良データ。


もやもや（コントラスト低め）になってると後が楽。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27212.jpg

2000万画素越えてきて、余計に写真が難しく高価なレンズが必要になって来たなぁ

ここで、5Dの1200万画素のCMOSの廉価版（7D）のDiGiC4が出たら、みんな飛びつく？ｗ
連写も5枚/sec行くかもねぇ

>>288
著作権違反です。通報されるよ。

ちゃんとウエブに以下の記載があります。タイホですな。
＞本ウェブサイト内のコンテンツ（情報・資料・画像・音声等）の著作権は、各著作者が保有し、許可なく複製、転用、販売などを行うことを禁じます。

>>288http://www.odnir.com/cgi/src/nup27212.jpg
と同じく
不要データを捨てたあとに一部チャンネルにシャープ多め、
風景
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27213.jpg

レンズの差で訳分からなくならないように、
３機種ともシグマ50mmF1.4装着して比較してくれよ。

>>292
必死だな・・・・・もうやめろよ
おまえの頭の中では５Ｄ２が最高！！！でいいじゃん
いい加減キメーよ

価格スレでもそうだがキヤノン使用者の中でも特に５Ｄ系のスレは、キチガイ大杉

対して１Ｄ系は冷静な奴の割合が多い

>>288

これでも>>265のα900の方が上だね・・・
（髪の毛とか肌の情報量がかなり違う）

>>296
この差はなに？

カメ雑誌でけっこうダメ出しされててワロタw
かつての神通力も効かなくなったようだ。

>>297
5D2の否定的意見とα900の方が良いデータサンプルだと書いてたてつもりなんだが、、、。

>>298
そういう価格帯なんだろね。
ニコンもD3よりD700の方がD5的なユーザーばっかだし。

10月末に予約注文。でも今日、発売日は来ないことが判明。。。こう評判良くないとキャンセルも考えるか・・。

そりゃ最上位機持ってれば心の余裕が違うだろう。
仮に駄目出しされてもそのメーカーにはそれ以上のカメラが無いんだから『仕方ない』と開き直れる。

1D3、40D、50Dと最近のキヤノンは初期ロットで不具合連発しているのに
それでも初期ロットに手を出すヤツの心境がわからんな。

むしろカメ雑誌のダメ出しに感謝しなきゃならんと思うぞ。

>>301
ソニータムロン何とかって奴を筆頭に暴れてるから。

今回の雑誌問題もソニーキャンペーン週間が原因だとさ。

>>305
ソニータムロンキャノンニコンシグマシグマだろ？

>>306
ちょ　ｗ

今までのをまとめるとD700Xとかでたら最強ってことかいな

価格スレの「色域外警告」「色飽和」の論戦・・誰かわかりやすく説明してTT

おまいら
山Qんところで
５D�V発売日決定だって

10月中旬に予約したのだが・・・
発売日に手に入れられないかも・・・
全ては連休明けの火曜日にわかる・・・

めちゃくちゃ人気あるんですね・・・5D2

>>311
キャンセルして年明けに確実に暴落する５Ｄ２買えば？俺ならそうするけど。
初デジカメならキャンセルしないほうがいいぞ！

>>311も>>312も
ガッカリスレといわれるからやめなよ

俺はもうキャンセルしたけど、お前らはまだなの？

おいらはキャンセルはせずに待ちます
バッテリーグリップも同時に予約してるし
同時に85mmF1.2Lも購入予定で夢膨らましてるし

>>313
きた、ソニタム？
１１月２９日に手に入れられなきゃ予約の意味がないんだよね。それなら
初期ロットの不良品対策済みの安定機がでるまで今のデジカメ使った方が良いと思っただけ。
俺は初日ゲットできると連絡もらったから、キャンセルせずに人柱でも良いと思ってるんだけど。
じゃかったらキャンセルするつもりでいたけど、間違ってるかな・・・・・
どうおもうよソニタムちゃんは？

>>315
ならいんじゃなぁぁい。５Ｄ２ゲットできたらいい写真撮っておくれなまし

俺もキャンセルした。
要するに5Dmark2は5Dに動画を付けて、
画素数を増やしたコンデジカメラなんだよ。

だめぽ。

たしかにＡ９００すごいよ
ソニーも良くがんばったよな
レンズ資産がなければＡ９００とまじ悩む

>>319
レンズ資産無かったらα900買ってたよｗ

5D2ではオート感度制御はニコン並に使えますか？

>>321
それは発売されてから聞いた方が良いよ
それにどのニコンのこと言ってるのか分からないよ

あんたら待ちに待ってたカメラだろ？何盛り下がってんだよｗ

別に盛り下がっていない。
アンチがネガキャンで必死に盛り上がってるだけｗ

D300についているような、ISOオートの制御です。
50Dも考えてましたが、D300の様なISOオートが使えないので断念。
5D2ならその制御は、よくなっているのかどうか？

「また、ISO感度の自動設定範囲は、全自動／クリエイティブ全自動／
プログラムAE／シャッター優先AE／絞り優先AEではISO100〜3200。
マニュアル露出／バルブ／ストロボ撮影ではISO400固定＊となります。」

HPで調べました。キヤノンの。↑これって、50Dよりかなり進化してませんか？

>>324
まあこれだけαと性能差を見せ付けられたら蓑厨が火病になるのも
仕方がないと思う

逆じゃね？

月刊カメラマンの評価
・X接点は相変わらず1/200秒と幕速が遅い
・シャッターボタンをレリーズしたときの感触には馴染めない。
・高級感に欠けるのが気になる
・ボディの質感は1D系と差がありすぎる
・連射速度が3.9コマ/秒というのも中途半端
「写真の方は褒めるとこあんまりないんですけど」
「今度のミラーはヘコヘコしてる。グリップ周りがビンビンする。微振動が明確に伝わってくる」
「AFの測距点が結局真ん中に集まりすぎてるじゃないですか。あれって多分50Dと同じAFセンサーですよね。
　測距点はたくさんあるけど、どこにも引っかからないていうのが結構あって。」
「こういうと失礼かもしれないけど、やっぱりなんか弱気になっているというか、
　自信を持って勧めていないというか」
「キヤノンで一番のオススメはKISS X2」
「月カメの読者的には5D Mark2って言って欲しいんですよ」
「それはだってしょうがないべ」

↑ これを読んであなたは5D Mark2を買いますか？

>>329
買いますｗ

1Ds買う程、写真に命がけじゃないしｗ　単なる趣味だからなぁ

来月以降月刊カメラマンからキヤノンの広告なくなるのかな？

まー　β機と言う言い訳が残されてるからなｗ

月刊カメラマンとCAPAって高校生が読む雑誌と思っていた。
違うの？

>>333
おれは会社員だぞ。
で、読んでる。

キヤノンのLズームレンズは発売日が古いのが多い。

16-35 F2.8L　　　　　 02年8月
16-35 F2.8L II　　　　07年2月
17-40 F4L　　　　　　 03年5月
24-70 F2.8L　　　　　 02年9月
24-105 F4L IS　　　　05年9月
28-300 F3.5-5.6L IS 04年6月
70-200 F2.8L　　　　　95年?月
70-200 F2.8L IS　　　01年9月
70-200 F4L　　　　　 99年8月
70-200 F4L IS　　　　06年11月
100-400 F4.5-5.6L IS 98年11月

ニコンのズームは？

スマン、16-35のIIじゃない方の発売日違うわ。

月刊カメラマンの評価
・X接点は相変わらず1/200秒と幕速が遅い
　　→ハイスピードシンクロが無い頃の古い考え方ですね。
・シャッターボタンをレリーズしたときの感触には馴染めない。
　　→不味い物が美味しいという味覚では正しい評価は出来ませんよ。
・高級感に欠けるのが気になる
　　→高級なカメラではありません。
・ボディの質感は1D系と差がありすぎる
　　→高級なカメラではありません。
・連射速度が3.9コマ/秒というのも中途半端
　　→3.8なら良かったですか？
「写真の方は褒めるとこあんまりないんですけど」
　　→テスターをしての腕を見直すべきでは？
「今度のミラーはヘコヘコしてる。グリップ周りがビンビンする。微振動が明確に伝わってくる」
　　→グリップを強く握ってシビレるなんて、素人みたいな持ち方ですね。
「AFの測距点が結局真ん中に集まりすぎてるじゃないですか。あれって多分50Dと同じAFセンサーですよね。
　測距点はたくさんあるけど、どこにも引っかからないていうのが結構あって。」
　　→真ん中１点のアシストと割り切るのが正解です。
「こういうと失礼かもしれないけど、やっぱりなんか弱気になっているというか、
　自信を持って勧めていないというか」
　　→月カメの読者層は、購入層と異なる調査結果がでていますのであしからず。

「キヤノンで一番のオススメはKISS X2」
「月カメの読者的には5D Mark2って言って欲しいんですよ」
「それはだってしょうがないべ」

↑ これを読んであなたは5D Mark2を買いますか？
　　→月カメ読者ってホント編集にナメられてますよね。(笑)
　　　

D90 と同じく、5DII の動画もコンニャクみたいだ

http://www.vimeo.com/2238369

今時ファインダーにISO感度が出ないようなファインダーは使い物にならんだろ

　 　　　＿＿＿　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿|　|(,,ﾟ∀ﾟ)＿　　　　/　　　　　　/　　/
　 |　　 ⊂)￣ |￣　|　　　/　/￣￣/　(,,ﾟ∀ﾟ)
　 ￣￣|　|￣￣|￣　 　/　　￣￣⊂)/　　/　　　　∧∧　　
　|￣￣　　￣|￣￣|　 ＼ /￣￣/　/　　/　 　|￣ (,,ﾟ∀ﾟ)￣|￣|
　 ￣￣（ﾉ|￣￣|￣　 　　￣￣（ﾉ /　　/　 　　 ￣ ﾉっ っ￣￣
　　　　 |　|　　　|　　　　　　　/　/　　/　　 　　〜（　　つ
　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　∪"


29日にお渡し出来ますって電話がきたよ
もちろん開店時刻に合わせて行きますって返事しました

ニコンは（ラインナップよく分からないけど）

12-24　F4G DX　　03年6月
14-24 F2.8G　　　　07年11月
17-55 F2.8G DX　　04年6月
24-70 F2.8G　　　　07年11月
70-200 F2.8G VR　03年3月
200-400 F4G VR　04年2月

>>342
ありがとう。
ニコンはレンズに関してキヤノンに遅れをとっていたから、
必然的に後だしになってしまったんでしょう。

カメラ本体も遅れをとってますが

EOS 5D でこんな↓のが撮れた実績がある訳で、だから5Dmk2には大いに期待している
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/14662.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17128.jpg

Canon 以外のDSLR でこんな風に撮れた例を見た経験がないので他社には期待してない
Nikon D3 D700 は市場に出てもうかなり経過してるが出て来るのはショボいのばっかり
Sony α900 も既にしばらく時間がたってるがまだ1枚も出てこない
比較したら5Dの方が少しイイってことじゃなくて5Dがなければこんな絵はできなかった
5Dmk2 の感度と精度を生かせばどんな結果が出るのか、って期待してワクワクしてます
おそらくはこれまで見たこともないようなものになるのでしょう
オーロラが肉眼で見るように綺麗になめらかに動くHD動画なんてのも可能性がある

見えすぎるのも気持ち悪いなｗ

>>345
エイズ患者の皮膚？

>>329
ミラーショックがより大きくなったと書いてるのかな？

俺いらない、これ。

>>338
反論がどれもこれもトンチンカンだぞｗ

>>345
いいねえ。
子供の頃に見たパロマ山の５メートル大望遠鏡による写真とか思い出すよ。
今ではキヤノンがアマチュアに同じような映像をプレゼントしてくれるわけだ。

>>338
それは間違い。5Dmark2は期待はずれだから、
オススメできないということ。
↓修正後

月刊カメラマンの評価
・X接点は相変わらず1/200秒と幕速が遅い
・シャッターボタンをレリーズしたときの感触には馴染めない。
・高級感に欠けるのが気になる
・ボディの質感は1D系と差がありすぎる
・連射速度が3.9コマ/秒というのも中途半端
「写真の方は褒めるとこあんまりないんですけど」
「今度のミラーはヘコヘコしてる。グリップ周りがビンビンする。微振動が明確に伝わってくる」
「AFの測距点が結局真ん中に集まりすぎてるじゃないですか。あれって多分50Dと同じAFセンサーですよね。
　測距点はたくさんあるけど、どこにも引っかからないていうのが結構あって。」
「こういうと失礼かもしれないけど、やっぱりなんか弱気になっているというか、
　自信を持って勧めていないというか」
「キヤノンで一番のオススメはKISS X2」
「月カメの読者的には5D Mark2って言って欲しいんですよ」
「多分キヤノン的にもそうだと思う（笑）
　なんでみんな口揃えてKiss X2って言ってるんですか？」
「それはだってしょうがないべ」

↑ これを読んであなたは5D Mark2を買いますか？

↑テンプレ化しといて

>キヤノンで一番のオススメはKISS X2


これはリアルすぎて笑えない・・・

なんかこのスレ、頭が悪そう。

頭悪いのはこういう奴wwwww


450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/23(日) 00:31:29 ID:QyGTEUPI0
ニートとかブルーカラーはニコンを買うなよｗ
汚らわしいぜｗ

451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/23(日) 00:32:37 ID:QyGTEUPI0
>>450
剥げ胴

X2はガチでいいと思う
頭ひとつふたつ抜きん出てると思うよ
NikonのD40とかD60なんてX2に比べられるレベルにすら達してない
え？αとかペン太？問題外の更に外だよｗ

5D2は所詮mark2はmark2だという事です。
Zじゃないｗ
でも出てくる画は5Dの血筋を引くだけにやはり一級品。
哀しいけど、それが5D2なのよね

アンチが必死すぎて笑う。
否定的な記事をテンプレに入れるなら
同じく肯定的な記事も入れるべきだろ。

なにをトチ狂ってるんだ。

個人的には、フルサイズのカメラとAPS-Cを同等に扱ってる時点で笑う。
購買するときに、5D2とKissX2を天秤にかけるヤツなんかおらんだろｗ

5D2はオモチャ、ゴミ。ただでもいらない。

ちょっとマジで皆に聞きたいんだけど
発売直前の今の段階で、率直に5Ｄ�Uをどう評価してる？

俺はスペックの割にはちょっと解像が低い言うのが一番の印象だけど

>>360
JPGではデジック４の影響で画質が甘くなるのでしょうがないかも。
RAWで撮って現像すると高画質になると考えてるが。

シャッターフィーリングとAFポイントは不満
あとはいいんじゃね？
解像度はRAW見ないとホントのとこはわからんけど
50DのRAWをいじって、どーしてJPEGはこんなに酷いのかと思ったから
心配はしてない

つか20Dを使ってきたから言うけど、同ピッチの5D2が悪い訳はないと思う
20Dで24-70を使う分にはキレキレだもの
当たり玉なのか5Dで使っても四隅は知らんが隅っこでも解像してたし

なんかよくわからいけど買わないのは確かかなぁ〜ってw

アンチレスに一々反応してる馬鹿なキヤノン信者出てけよ
結果、おまえらがこのスレ荒れるように導いてんだろうが、それぐらい気づけ馬鹿たれ

なにageてまでカッカしてんの？バカじゃない？ｗｗｗｗ

面倒くさいからs3買っちゃったよ。
これでしばらく、機材のこと考えなくて済むかと思うとスッキリした。
みんなもそうすればいいのに。

>

>>365 = >>364


ばかだなこいつｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
一人芝居ｗｗｗｗｗ

>

>>368=>>369


ばかだなこいつｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
一人芝居ｗｗｗｗｗ

>>368=>>369


やっぱり、ばかだなこいつｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
一人芝居ｗｗｗｗｗ

素人なのですが、質問させていただきます。

この製品でボディ(すなわちレンズが付属していない)を買った場合、
買った初日から撮影できますか？それとも、一眼レフはレンズがないと
意味がないですか？ご教示よろしくお願いいたします。

なにageてまでカッカしてんの？バカじゃない？ｗｗｗｗ
なにageてまでカッカしてんの？バカじゃない？ｗｗｗｗ
なにageてまでカッカしてんの？バカじゃない？ｗｗｗｗ
なにageてまでカッカしてんの？バカじゃない？ｗｗｗｗ
なにageてまでカッカしてんの？バカじゃない？ｗｗｗｗ
なにageてまでカッカしてんの？バカじゃない？ｗｗｗｗ
なにageてまでカッカしてんの？バカじゃない？ｗｗｗｗ

>>375
工夫次第でなんとかなる。

>>375
きもちの問題。

>>375
ボディキャップに穴をあけてピンホールカメラにするとか。

マジレスするとレンズがないと意味がない。
安いレンズで一万くらい。

おい！
このスレのどっかに書いてあった※美知子ﾀﾝが
来週の「写真家たちの日本紀行」に5D Mark2で登場だぞ！！

【社会】「(子供のころからぬくぬくと育った)今の40代は幼稚な人が多い」…識者がコメント★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227390672/

評論家の大宅映子さんの話「４０代といっても、昔と比べ、今は幼稚な２０代に見える人が多い。
子供のころからぬくぬくと育ち、見た目だけでなく、中身も２０代の人がいる。

医師に常識知らずが多いというのは批判しまくりで、
40台が幼稚という根拠のない国民侮辱を新聞各社はまさかスルーしませんよね。

やべえマルチポストの >>375 がマトモに感じるこのスレ

>>375
念じるんじゃ！

メーカーってユーザー簡単に裏切るからな。
5D2は評判悪いから、来年末あたりに、フルモデルチェンジで
5Dの真の後継機種発売しそうだね。

発売が近づくと、何時もこういう流れになりますが

今回もニコ爺及び、αユーザになりすました某社信者の行いなのでしょうか?

>>384
キヤノンは40D→50Dのように、改良点が見つかれば即投入するように
方針変更したから、5Dのように3年以上引っ張ることは無いだろうな。

デジ物ってのは、そんなもんだろ。

それじゃあ開発経費がかかりすぎて経営を圧迫しちゃう。今回の50Ｄは他社との遅れをとりもどすためのイレギュラー措置だよ。きっと。。。

>>387
だな。40Dは酷かった。D300,D200,D80に攻められてぐだづだ。
慌てて出した高画素版の50Dはさらに酷い綿菓子画像。
キヤノンちゃんと本気を出せ。

もうすこしメカを良くできるだろう。

後出しで他社の動向を見守りながら製品投入出来たのは過去の話で
今は追いつかれて下手をすると抜かれるのは時間の問題。

キヤノンが余裕をかませたのは過ぎた訳であるし、5Dのβ機貸出は
その慌てっぷりを象徴している。

一年程度で何かをやって来ても全然不思議でもない。ライブビュー
AF速度の向上とか、やるべき事は多々あるのだ。

>>389
やるべきことは>>353の改善だろ。

まずはカメラとしてちゃんとしたものを作れ。
ソニーはちゃんと作ったぞ。

SONYのはミラーショックでかいし、操作性がアレだろ
カメラとしてはAFがなってないし、昨今の高画素デジカメとしては必須のライブビューもない
防塵防滴すら5D2以下の出来

どこがちゃんとしてるのかｋｗｓｋ！

視野率、連写速度おろそかにして、動画でごまかすより
よっぽどまともだと思うが。

最も画像処理エンジンのデキうんぬんは除く。

・・・だからGKにカメラのこと訊いても何もわかってないってばよ

GKって何ですか？
ゴールキーパー？

つ　ガッカリ　つまり5Dmark2ユーザーのことですね。
よく分かりました。

>>391　画像が綿菓子ではない。作りがしっかりとしている。

毒霧で有名なグレートカブキ

ゲキ・クサでGK

ソニーとニコンってやっぱりモノづくりの会社なんだなぁとつくづく思うよねー。やっぱり。

5D2はオモチャかめら。ただでもいらない。ごみ。

>>399
ただなら俺にくれ。ネットオークションで売る。

所詮、5D2はオモチャ。
一生で、5D2か歯ブラシかどちらかしか使えないなら、
おれは5D2ではなく歯ブラシを選ぶ。

一生分の5Dシリーズ（5D後継の新製品でたら毎回家に届く）と
一生分の歯ブラシセット（歯磨き粉も含む、毛先が曲がると新品届く）、
どっちかしか選べないなら、選んだ以外の方は一生使ってはだめという
選択がこの世にあったとしたら・・・。
あなたならどっち選ぶ？

おれは、迷うことなく　5D2より歯ブラシだ。

歯ブラシ＞＞＞5D2

巣に帰れ

>>402
>毛先が曲がると新品届く
これ、条件としてズル過ぎ

>>405
だって5Dシリーズ新品で毎回届くんだから、いいじゃん。
毎月5D届いても意味ないし。歯ブラシの場合、新製品ごとじゃ設定おかしいでしょ。
毛先が曲がったら新品届く、その時の嬉しさ想像しちゃった。

おれは歯ブラシ派だ。

いいぞキチガイ、もっとやれ

もらった5D売って歯ブラシ買う、ってのはどう？ｗ

批判してるやつ見苦しい。買いたくても買えない奴かマジ笑える　
俺は何も全メーカーの今あるカメラで最高のカメラだとは思わない（っていうかプロではないし違いなんかほとんど分からない）が、このカメラ買うよ。　
批判してる奴は何が最高のカメラなのか聞いてみたい。んで、そのカメラから出てくる画像と5D2の画像の違いを比べたところで、一体何人が違いに気付くんだ？　
所詮自己満足。
デジタル品なんてとくに日々の技術革新が著しいし、完成品なんてあるわけない。今の時点でなるべくいいものを買えればそれでいい。

オレもハブラシ選ぶ。
５Ｄ２＜＜＜ハブラシ
確定だな。


シャーペンと５Ｄ２でも
シャーペン選ぶぞ。

>>409
負け組の思考停止。

まあ2chだから仕方ないかもしれないが、もっと建設的な意見交換したいよね。歯ブラシ買うとかいう奴、レベル低すぎ。
んな事書き込んで楽しいのかな。

おれはシャーペン買うぞ。

じゃあ俺は唐揚げ買うわ

5Dmark2は予約したけれど、一生分のパーマセル、とかだったら心が揺らぐw

>>406､>>410
ｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙ
PCと携帯両使いにしてまで叩くほどヒマあるなら写真撮れよ

中途半端な評価のカメラ
α900：解像度は良くて高感度特性はノイズまみれの現行フルサイズ最下位
D700：高感度は良くて解像度は現行フルサイズ最下位

対して
5D2：解像度と高感度共に現行フルサイズ最高評価

いずれも誇張無しの現実である。

ニコ爺とα厨がファビョってこのスレに粘着するのは当然の流れなんだな。

解像力順位
5D2>1Ds3=α900>D3=D700

高感度順位
5D2=D700>D3>1Ds3>α900

そういう事。

実用度
歯ブラシ＞カメラ

要するに新しいカメラが一番良いって事ですね？

今は5Ｄ�Uが最新だから5Ｄ�Uがまだマシだと。
次にニコンが新しいフルサイズ出せば今度はそれがその時のマシなカメラになって
次にキヤノンが新しいカメラを出せ・・・・（無限ループ）

5Dmk2は見送りだろ。

本当にもまえら買うつもりかよwww

馬鹿だな・・・この不況で2月には某頭文字Ｄのようにすぐ最速を争えるレベルに達せるのに。

画素数 α900>5DmarkII=1DsMakrIII>D700=D3
高感度 D700=D3>5DmarkII=1DsMakrIII>α900
ダイナミックレンジ 5DmarkII=1DsMakrIII=D3=D700>α900
価格 D700>α900>5DMarkII>D3>1DsMarkIII
ファインダー視野率 α900=D3=1DsMarkIII>5DMarkII>D700
ファインダー倍率 1DsMakrIII>α900>D700>5DMarkII>D3
手ぶれ補正 D3=D700=α900>5DMarkII=1DsMakrIII
連写 D3>1DsMakrIII>D700>α900>5DmarkII
レンズの充実度 5DmarkII=1DsMakrIII=D700=D3>α900
ボディの質感 1DsMakrIII=D3>D700≧α900>5DmarkII
動画 5DMarkII>1DsMakrIII=D3=D700=α900

こんなもん、好きなの買うしかないだろ。

ああ、ライブビューとか背面モニタとかも必要だったか。

AFとかも...誰か任せた。ちょっと夕焼けでも撮ってくるわ。

それでも地球は回っている
じゃなかった
こいつは売れる

α９００が２２．５万まで下がったな
５D2も年内に２０マソ割れあるかもね

問題はキヤノンが体裁をとるか販売数をとるか
どっちにしろ今回は儲けがすくなそうに思う

値段で勝負だろう。
だから調整の楽な視野率98%にしたんだよ。

１週間後には５D２が手元に来るが、
３年間世話になった５Dを持って、最後の
撮影に行ってきた。フィールドでの荒っぽい
扱いに傷だらけだが、最後までへこたれずに
いい仕事してくれた。偶然にも今日１０万
ショットを超えた。ありがとう５D

いくらで売れるのかwktk

下取り価格は？おそらく
５Ｄで数万
５Ｄ�Uで十数万
ってところだろう。新品か新品同様品で

>>431
全俺が泣いた

写りがイイとか悪いとか、はっきり言って俺には差が判らない。と言うか
40Dで十分な物しか撮っていない。

しかし、キヤノンのレンズはいっぱいある。
換算50mm程度をF1.4で写したい。35F1.4を買うぐらいなら少しお金を足して
5Dmk2に行くと、見易いファインダーが付いて来る。
ポトレでわくわく感が違うんだなぁ

そんな訳で 5Dmk2を買おうとしている俺は変かな？

うへ
ヨド横浜１０／２４予約で
「発売日はキビシいです、なんとな年内には」だと。
どうせ発売日に来ないならお安いお店に乗り換えるか、
CB終わる前にあれに飛びついちゃうか、迷う。

予約組は高値で掴まされるから、キャンセルして２月ごろに20万で買うのがベスト。

>解像力順位
>5D2>1Ds3=α900>D3=D700
>高感度順位
>5D2=D700>D3>1Ds3>α900

DCMか何かの雑誌の評価かい。
解像度評価はNRのかからないRAWで評価、高感度ノイズはNRを効かせたJPGで評価してるらしいぜ。

NRを効かせたJPGは樹木が綿飴になるらしい。

そういや、キヤノン機はRAWの時点でNRかけてるって説が価格かなんかで議論されてなかったっけ
あれってどうなったの？？

>>438
それは別にかまわないんじゃ？
解像度欲しいときは低感度でNR切ればいいし、高感度でノイズレスにしたければNR効かせればいいってことでしょ？
低感度なのにNR解除できなかったり、高感度でNR効かせてもノイズまみれになるわけじゃないし。

>>439
D3やD700でそんな話見たことあるけど、キヤノン機では見たことないなぁ。
キヤノン機でもそんな噂あったの？

>>439
天体写真撮ってる方々は結論出してくれてますよ。
キヤノンのRAWはNR掛かっていないので、使い物になると。

>>441
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8457534/
これ。長いし、よー分からんけど。あと花火がちゃんと写らんけどなぜかっていう話でも、こういう流れになってた気がする

>>442
それは聞いたことありますね。ニコンは天体駄目、キヤノンは天体いい。でも花火は逆だとか

>>443
サンクス。
要は、50DはNRなしの設定にしても、撮って出しではNRかかってるってことね。
完全に切るにはDPPでNR0で現像する必要があるってことか。
RAW自体にNRかかってる訳ではないようだから、安心した。

まあ所詮絵ですから

>>443
天体が良くて花火がだめっていうのが未だによく分からん。
どちらもＮＲが掛かってないからということでＯＫ？

RAWは生データじゃないだろう
あくまで半生
キヤノンは当然加工してからRAWファイルにしてると思うよ
半生だからJPGより後加工の幅は広いけど

予約までして高いもん買うなよ
50Dなんて悲惨だよ
予約して買った連中は嘆いている！

単に、ニコンがRawに適用するアルゴリズムは星を消すが花火は消さない
キヤノンのアルゴリズムは星は消さないが花火は切れる
というだけの差かと。

花火の問題を書いたスレ主は、わざわざキヤノンに「Rawに適用するNRをオフにしたバージョン」
をカスタマイズしてもらって、切れなかったという報告をしてたよ。
もう掲示板のキャッシュも残ってないが

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=5D+%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB+site%3Ahttp%3A%2F%2F6716.teacup.com%2Fhanabiyaro%2F&lr=

25万以下で金額確定した人居る？

ヤマダで298,000のポイント20％

商品券を含めて23万円台ってのもいたな。

人物6割.風景2割.
α900は良いカメラだけど色々考えるとやっぱ無いわ。
D700は良かったけどやっぱ無いわ。
D3無い
1Ds3候補に入らない
次のニコンか5D3を買うが待てないのでとりあえず5D2を買う。

>>440
>それは別にかまわないんじゃ？

別にかまわないがそれは両立したとは言わない。
いい所取りの評価でD700並の高感度とα900と肩を並べるほどの解像度と
評価されたり自慢されてもな〜

ここのところ「デジタル一眼6機種画質対決」のレビュー等でキヤノン擁護のため
わざわざRAWで画像評価している記事が目立つ。

キヤノンの姑息な意志を感じる。

>>453

次のニコンがどう出て来るのかちょっと気になりますね

>>454
どう見てもアンタのがこじつけだわ

使用者に試練を与える、そんなカメラかもな
なんだかキヤノン機ってどれも宣伝は夢を見させるが使用者は結果を出すの難しそうだ
カメラそのものが夢を追う趣味なのかもしれないが
機器を替えても写真が変わる訳はないのだが

RAWで撮ると8GBのCFに何枚撮れるんだろう。150枚くらいか？

>>454
5D2一台で、D700並みの高感度の画とα900並みの低感度の画が出せるんだから、両立できてるんじゃない？
まさか、高感度で低感度のα900並みの画が出せなきゃ、両立できてるとはいえないとか言うつもり？

まさか

252000で確定だが噂では20000可能らしい

20000間違い200000…
とある結婚式場の納入価格との事

業者の納入価格じゃ可能って言われてもな...。

>>448
素子の出す映像信号、RAWそのままでは無いね。
処理済み14bitなキヤノン独自ファイル。

>>464
はぁ？ 頭おかしいんじゃないの？ｗｗ

>>452
>>461
するとポイント無し、と考えると252,000円が最安値かな？
キタムラはどうなんだろうか？
予約済みだが金額はまだ、と今日言われてきた・・・

>>459

>5D2一台で、D700並みの高感度の画とα900並みの低感度の画が出せるんだから、両立できてるんじゃない？
>まさか、高感度で低感度のα900並みの画が出せなきゃ、両立できてるとはいえないとか言うつもり？

5D2だけから出れば問題ない、RAWの画像は現像ソフトが必要だよな。
例えばRAWで撮って純正ソフトで絵がどろどろになるまでNRリダクションかけて
高感度ノイズはこんなに少ないですって言っちゃっていいわけ。

>>467
基地害乙。死ねよカス。

ん〜　　　残念賞！


http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/205|0/(appareil2)/192|0/(appareil3)/176|0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Canon/(brand3)/Canon

>>467
どろどろになるまで掛ける必要はあるまい。

>>469
まさか....5Dのデータを5D2だと勘違いして歓喜してるんじゃ...。

>>457
5D2はカネさえ出せば誰でも買える。
しかし最終的に得られる絵は、いろいろな面でのウデが反映される。
それって、最高だ。

ウデがあろうとなかろうと、誰でも簡単にいい絵が得られるんじゃ、つまらない。

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, 　 {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　 ＼ 　　　　　　　　　 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 ＜ 　モヤモヤしてんじゃねえよ〜っだ ！！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　綿菓子解像〜!　　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　

図星かｗｗｗ

>>467
＞例えばRAWで撮って純正ソフトで絵がどろどろになるまでNRリダクションかけて
＞高感度ノイズはこんなに少ないですって言っちゃっていいわけ。

それ、ニコンが昔っからやってきたことだから。

>>474
画素が多いと勝負にならないってことだよ
補正してあのデータだから

>>470
>どろどろになるまで掛ける必要はあるまい。

そうだな、綿菓子程度にしておこう。

今はまだ画素が少ない方が性能がダントツ

>>476
すまんなんのことかわからん。
>>469>>471>>473>>474という流れだ。一応。

>>458　計算してみたら5Dで4MB CF を使うのと同じくらいの感じになるようです

RGBの3 channel について各色14bit を横5616個に縦3744個並べてて8bitで1byteだから
3x14x5616x3744=883,104,768bit=110,388,096byte=110MB
が圧縮してないRAW1枚の形式的な情報量　Canon のCF2 file は可逆的圧縮RAW でこれより小さい
圧縮率がどうなるかは1枚の画像に入っている現実的な情報量に左右されるので一様ではない

同じことを5Dについて計算すると、非圧縮RAW 1枚の形式的な情報量は
3x12x4368x2912=457,906,176bit=57,238,272byte=57MB　と計算される
実際に5Dで設定してみるとRAW だけを記録するモードで CF 4MB に190枚入ると表示される
4000/190=21.05MB/RAW 1枚 という勘定になってカタログにある「RAW 1枚約12.9MB」より大きい

ということで同じ比率で計算してみると5Dmk2ではRAW 1枚は110/57x21.05=40.6MB 辺りになり
8GB CF には8000/40.6=197枚ほど入ると表示されるのではないかと予想される　
つまり　5Dmk2 では8MB CF が5D での4MB CF と同じような感覚で使えるってことになりますね
最近のメモリーはかなり安くなってて3年前の4MB CF より今の8MB CF の方がずっと安くて少し安上がり
自分はRAW+L で保存するのでこれより少し少なくなるけど　jpg があるとindex になって便利ですから

>>474
基地害乙。死ねよカス。
基地害乙。死ねよカス。
基地害乙。死ねよカス。
基地害乙。死ねよカス。
基地害乙。死ねよカス。
基地害乙。死ねよカス。
基地害乙。死ねよカス。
基地害乙。死ねよカス。
基地害乙。死ねよカス。

5D2と1Ds2、どっちがいいスかねぇ…

>>469=>>471=>>473=>>474

一人芝居ｗｗｗｗｗ

>>482
見てくれだけなら1Ds3かな。1Ds2は完全に型落ちですから〜。

>>467
だから、高感度でノイズレスで、さらに解像力も低感度並みのカメラなんて今は存在しないでしょ？
解像度重視するならNR切ればいいし、ノイズ消したきゃ、解像度犠牲にしてNR効かせればいい。
どっちも選べるんだから、両立はしてるじゃん。
DMCの評価だって、解像力をRawからの現像だけで評価してるなら不公平だけど、ちゃんと撮って出しのJpegでの評価もしてるっしょ？

>>482
手に持ってみると1Dsmk3のボディは5Dmk2より明らかにしっかりしてたけど
画質はCanon 自身が5Dmk2の方が1Dsmk3よりも上だと言ってしまっている
12bit処理で画素数も少ない1Dsmk2 だと画質は5Dmk2 よりも1Dsmk3 よりも下になるはず
1Dsmk2の中古品は40万前後してて高いと感じますけど求めるものは人によりけりだからねぇ

少し待てば1Dsmk4 が少し上の性能で出てくるのでしょう　出てからまた待たされるのかな？

>>482

どちらが画質が上で蘊蓄を語れますかねと言うと、5D2だ。
しかし、どちらが良い作品が撮れますかねなら、1Ds2だ。

�Uの素子が無理してる感じがする
画素数増やしすぎたのかもしれない

>>418
まーた、オリ信者あたりがなりすまして、マッチポンプしてるだけだと思いますが・・

>>480
RAWってデモザイク前のデータだから各画素はRorGorBいづれかじゃない？
3倍にしなくていいと思うよ。

>>485
>どっちも選べるんだから、両立はしてるじゃん。

自分で使ってこの言葉に矛盾を感じないか？

両立とは一つのサンプルで高感度ノイズはD700並、解像度はα900並のことを言うのだよ。
選択出来ようが出来まいがそれぞれ性質の異なるサンプルの都合の良い方を使うのは両立と云わないのだよ。

要するに5Dm2は高感度はD700並だが綿菓子画質である。

以上、終了。つきあってられん

>>491
どうぞ、終了してくれ。
ユーザー（予定）からすれば無意味な論だ。

>>491
お前が買える一眼デジカメは現行では存在しないなｗ

>>491
うわ、まさか高感度で解像度とノイズが両立すると思っている人が、このスレにいるとは思わなかった。
誰も、5D2が高感度域でD700並みのノイズレスを実現し、更に低感度時のα900並みの解像度を持ってるとは言ってないよね？
459でも言ったけど、まさか高感度で低感度のα900並みの画が出せなきゃ、両立できてるとはいえないとか言うつもりなの？
ちょっと夢見過ぎなんじゃない？

>>491

5Dm2も5D同様他社ユーザーに
劣等感を与えるカメラだってことですね。わかります。

>>495
ミラーぶっとんでもか？

今北
なんか良く分からんがとりあえず
>>491

だからJPEGで語るなっつの

DPPがサムネイルの表示が高速だから、俺はもうJPEG撮ってないし
ここのやつらの大半だって、常にRAW使いだろ？

要は、これ以上画質を語るなら市場に出てからにしろってこった

>>498
RAW撮りでバッファ何枚なの？

>>498

俺もそう思う
早く市場からの色んなＲＡＷサンプルが見たい
それから判断する。
雑誌では意外と叩かれてるのでもう分からん（カメラマンとかボロクソでワロタ）

>>491ﾌﾙﾎﾞｯｺwww

月刊カメラマンの評価
・X接点は相変わらず1/200秒と幕速が遅い
・シャッターボタンをレリーズしたときの感触には馴染めない。
・高級感に欠けるのが気になる
・ボディの質感は1D系と差がありすぎる
・連射速度が3.9コマ/秒というのも中途半端
「写真の方は褒めるとこあんまりないんですけど」
「今度のミラーはヘコヘコしてる。グリップ周りがビンビンする。微振動が明確に伝わってくる」
「AFの測距点が結局真ん中に集まりすぎてるじゃないですか。あれって多分50Dと同じAFセンサーですよね。
　測距点はたくさんあるけど、どこにも引っかからないていうのが結構あって。」
「こういうと失礼かもしれないけど、やっぱりなんか弱気になっているというか、
　自信を持って勧めていないというか」
「キヤノンで一番のオススメはKISS X2」
「月カメの読者的には5D Mark2って言って欲しいんですよ」
「多分キヤノン的にもそうだと思う（笑）
　なんでみんな口揃えてKiss X2って言ってるんですか？」
「それはだってしょうがないべ」

↑ これを読んであなたは5D Mark2を買いますか？

α900もD700もさ、
ユーザーはやっぱり相当怖いんだよね、Canonが。
だからここまでわざわざ荒らしに来る。
でもNETカフェ見たって
ほじくりゃ来る来るのCanon画みれば
他2社より5Dがまだまだアドバンテージあるのはすぐわかる。
Sonyの方が風景は解像してるとか、
ポートレートはニコンが一番とか
近眼色盲か
安液晶モニターに映してる以外
あ　り　え　な　い　ご意見。

発売が近づくにつれ
ニコ爺のネガキャンが狂ったように激しさを増すのが快感ｗ
今でさえフルサイズ最高評価の5D2の実力が本領を発揮するのは発売になってから
その時新しいフルサイズの基準が確立される
ニコは慌てて高画素化だろうね
少し前にキャノンの高感度に追いつこうと必死になった時のように
ニコンはいつもキャノンの後を追う

毎日ここで狂っていくニコ爺の醜態を観察するのが楽しみになってる

>>503
単にざまぁみろと思って笑いを求めにきてるんですがw

30万もするのにJPEGに自信がないとかどんなカメラだよ・・・

値段と画像処理エンジンの出来具合は関係ない。
今回のDigic4高感度ノイズ低減に振りすぎたかな、と感じる。
大分RAW撮りも認知されてきたようだが、世の中まだまだJPEG撮りが大半。

>>506
80マソ機でも地震がないポ。
っつうかっｊｐｇ出しならどのメーカーも同じだな。

風景撮りメインの俺はRAWしか使ったことない
JPEGは高感度低画質カメラには有難いなｗ

つか、フルサイズ持っててJPEGメインなのはニコ爺だけじゃね？

販売日がきまってからガッカリ度が増してないか
勇気を持ってキャンセルするのも必要だぞ

jpegなんてサムネイル代わりですよ。
コンデジ上がりにはそれが分からないんです。

まぁ、5Dが発売されて3年も経つのにこの程度の進化ってのがすごいよな。
さすが出し惜しみキヤノン。
後継機の噂が出ているにも関わらず、気にせずに5Dを買った人は勝ち組。

>>511
俺は予約をキャンセルしたよ。

>>511

しかしキヤノンユーザーにはフルサイズしか選択肢が無いからな・・・
1Ｄは高いし
5Ｄ（5Ｄ�U）しかマトモなカメラが無い。
実機も見ずに予約する意味をもうちょっと考えてやれよ。
（俺は市場に出てから検討するけど）

ニコンはＡＰＳ機を含めて色々選べて良いね。

風景撮影→5DMarkII
人物撮影(スタジオ)→5DMarkIIorα900
人物撮影(屋外)→5DMarkII
スポーツ→D700
報道→D700
盗撮→D700

でいいじゃんもう。
俺的にはダイナミックレンジの狭いα900は
しっかり光作れるスタジオ以外での使用くらいしか考えられん。

50D…DIGIC4とVGAモニターを搭載して、APS-Cで1500万画素に耐えられるかという実験機
5D2…50Dの成果（？）を基に、フルサイズ2110万画素にしたβ機
1D4…APS-Hで出るかフルで出るかはわからないが、とりあえず50Dと5D2を基にして作られる予定のSP1

α900のダイナミックレンジってメチャクチャ広いよ。
d700より広いんだから、画素数(画素ピッチ)考えると驚異的。
果たして5D�Uがどこまで迫れるのか大いに疑問。

>>516
これだからキヤノ廚は視野が狭いと言われるんだ。

ダイナミックレンジランキング
1位　富士フイルムS5Pro ←番長、さすがだよ
4位　ソニーα900　←あの高画素でここまで頑張るなんてス・テ・キ
6位　ニコンD700 ←高感度とダイナミックレンジの広さを両立。さすがニコン
8位　キヤノン1Dsmark3 ←え、あの値段でこの性能？おかしいんじゃないの
15位　キヤノン50D ←うわ、糞カメラ

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

>>515
そこなんだよなキヤノン
ＡＰＳじゃレンズもカメラもなんだかな

結局、5DはウインドウズXPで5Dmark2はAeroが自慢のVistaなんだな。

一般ユーザー受けのいい高画素と動画を付けたが、失敗した。

>>518
うぞ。まじすかちょっと調べてくる。
どっかにRAWデータ無いっすかね。

>>519
だから、フルサイズでって意味だろよ。
そこに5D2が検証されてから言えや。

>>522
例えばここ
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra900/page24.asp

jpegで9.4EVはダントツ。RAWでも1Ds�V、D3をも抜いてダントツ。
ACRを手動で現像した一番下のなんか呆れるくらい広い。
5D�Uは1Ds�Vよりは上だと思うけど、、

>>522
α900のダイナミックレンジは1Ds3やD3以上に広いのはホント。その代わり高感度激弱。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
日中オンリーor三脚が苦で無いならα900、逆境に強いのがD700、オールラウンド80点主義なのが5D2。

とは言え実際のところ、
・50D→APS-Cだし
・1Ds3or4→高過ぎる
・マウント変更→そんな金があるなら1Ds系
・5D3まで待つ→二年も三年も待てるかよ
こんな訳で選択肢が無いので、5D2買う事にした。最近のキヤノンには不満があるけどね。

なるほど、勉強になるなぁ。
俺も基本は風景なんで5D2しか選択肢が無いと思ってたけど
α900も選択肢にはなるのか。一応、いつも三脚は持っていくようにはしてるし。

しかし、α900は惜しいな。
もし14bitでもうちょい高感度なんとかしたら、完全にあたまひとつ抜けてたのに。
ま、それは5D2のボディにも、D700の画素数にも言えることなんだろうけど。

でもま、今年初旬までは5Dor1Dsしか選択肢が無かったんだから
これでもヨシとすべきなんだろうね。

>>490　そーいえばそーでしたねぇ　RGBを配置してあの画素数になってるんでした
Gのフィルターになってる所が多いんで調整するとGの階調がいつも一番イイんでした

RAWで撮ると連写枚数、5Dより減っちゃうんだよね…
5D Markll ね

めいどいんちゃいな

http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/result/dc-j.html
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/result/dc-each-j.html

【総合】
金賞：DMC-G1
銀賞：EOS 5D Mark II
銅賞：D90

【高級コンパクト】
金賞：DMC-LX3
銀賞：PowerShot G10
銅賞：GX200

【レンズ交換式エントリークラス】
金賞：DMC-G1
銀賞：EOS Kiss X2
銅賞：E-420

【レンズ交換式ミドルクラス】
金賞：D90
銀賞：EOS 50D
銅賞：α700

【レンズ交換式ハイクラス】
金賞：EOS 5D Mark II
銀賞：α900
銅賞：D700

>>530

こういうねえ、発売もされていない製品が上位に入るランキングは
絶対に信用しませんん

β機でも　このランキングか
改良本番機ならブッギリだな

>>532
ヒント：Error99

>>530
大広告主様に配慮した結果だな。

奥○「厚労省叩きは異常。マスコミに報復してやろうか。 スポンサー引くとか」
こんなかんじですか？

いよいよ今週末ゲットだな。
さぁ　ゲットしたやつら山でも花でもゴミでもいいから
撮ってうpしようぜ。

D700やα900のみたいにあんまし買ったやつがいなくて
うp画像のないさびしいスレにしないように盛り上がろうぜ。

俺はすべての誘い断って、家周辺で試し撮りだ。
40Dや銀塩１ｖと　レンズとっかえひっかえ比べてみたい。

>>525
ダイナミックレンジが広くて高感度に弱いってのは理屈から言って信じられない。
ソニーのセンサ−は優秀だがアンプがカスなのか？

>>537
短時間露光で暗部持ち上げがデフォだったら
レンジが広くてノイズが多いと言うことになる。

暗部補正がデフォルトで入っていると思われ。
(かけないに設定しても)

さっきキタムラから値段の決定の連絡あったよ
価格コムの最安値プラス 数十円でした
予定数よら多く確保できたから発売日にお渡しできますと言われたが多分キャンセル分と睨んだ！
だって予約したの土曜日だよ

5DにEF-Sのレンズはつれられない？
画角的には2110画素の900画素を切り抜くため、リーズナブルな
仕様となるのだか・・・

5DMK2の間違いね

馬鹿を曝すひまがあったらカタログ読め。

>>536

被写体は葉の落ちた木々、三脚立てて、薄曇りの日を選んで、順光、F11以上に絞って、もってる一番いいレンズを使い、RAWを必死に現像

なんて作例になりそう

感度別サンプル
http://www.oter.net/oter/2008/11/a-weekend-with-canon-eos-5d-mark-ii-not-a-review-but-lots-of-handson-experiences-.html

6400から上の荒れ具合は仕方ないとして、低感度のポワポワ塗り絵が気になる。
こりゃダメだな。

他機種信者発狂祭継続中

低感度ではα900とは比べ物にならない緩い画になり
高感度ではD700とは比べ物にならない砂絵になる

を>>544のサンプルは暗示しているように思える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

鬼太郎！ちゃんちゃんこをつかうのじゃ！

5Dと5D2の画質比較では際立ったアピールポイントがないことを、
キヤノンサービスセンターでも認めてた。
画素数大幅増の割に画質が悪化しなかった、というのが唯一の点らしい…


ただ撮影感度幅も広くなったし、液晶は格段に改善されたし、
いまから初めてデジ壱フルサイズ買うなら新しい方がいいんじゃない？て感じだわな。

5D持ってるなら、あえて買い換えの意義を見いだせないかも。

>>546
高感度　D700>5D2>α900
低感度　α900>5D2>D700
といいたいのなら、同意

>>549
オクで5D売り払って5D II納品待ち中。

10万そこそこの投資で、画素増えて感度幅広くなって液晶良くなって防塵防滴がちょっと良くなって
ファインダーが少し良くなって新品になるんだから何の文句も無いけどなあ。

JPEGはそこそこなのかもしれんけど、このクラス買って圧縮画像評価とか意味わからん。

自分の使い方では、買い換え投資額に対して得る物の方が随分大きい気がするわ。

高感度　D700>>>>>>>5D2>>α900
低感度　α900>>5D2=D700
といいたいのなら、同意

>>540
EF-SはAPSサイズに合わせてフランジバックも詰めてるから無理。
フルサイズのカメラに付けたとするとミラーに突っ込む事になる。
そもそも、そんなにリーズナブルだっけ？

５Ｄから買い換えるほどの価値ないだろ
1系とか別の物の方が良い

>>549
ギャップレスマイクロレンズのおかげで感度幅が上に移動できたんだろうね。
ISO200未満なんて使わないから低感度の飽和が多少早くなっててもまぁ問題ないでしょう。

風景撮影→5DMarkII
人物撮影(スタジオ)→5DMarkII
人物撮影(屋外)→5DMarkII
スポーツ→5DMarkII
報道→5DMarkII
盗撮→D700 or 〆900

でいいじゃんもう。

風景撮影→α900, 1Ds MarkIII
人物撮影(スタジオ)→1Ds MarkIII
人物撮影(屋外)→D700, 5D Mark II, α900
スポーツ→1D MarkIII, D3
報道→1D mark III, D3
盗撮→ケータイ

だな

>>557
キヤノンが　年月進化分5Dmk2のほうが1Dsより画質が良いと認めてしまっているからなぁ…

5DMkIIのマイクロレンズはギャップレスじゃないぞ
旧5Dよりも隙間が狭くなったというだけで

動画なら、どの分野もブッチなのだがｗ

>>557
馬鹿だな。
5D2を胸にかけて動画オンにして階段上がるとだな

画質だけで言ったら、α900になるわけだし、
トータルでみたらプロユースには5D2より1Ds3だろう。
これまでキヤノン使ってきたアマチュアには5D2でいいだろうね

>>561
おっ、それいただき！

>>563
多分レンズキャップつけるのがマナーになるだけだよｗ

携帯の動画機能みたく、撮影中はどっか光る仕様だったりｗ

パンツくらいでもし捕まったら
失うものがでかすぎない？

こそこそ盗撮しないで、声かけてぱんつ見せてもらいなよ

盗撮がしたくてカメラに金かけるなら
代わりにヌード撮影会でも行けよ

>>565
上部ディスプレイのバックライト強制点灯とか？

>564
キャップをすぐに無くすオレもいる、
でも15mmﾌｨｯｼｭｱｲのレンズだけは無くさないな。

↑あっ15mmﾌｨｯｼｭｱｲのレンズじゃない、キャップね。失礼。

常にレンズを上４５°に保持してると怪しいよ。

あいかわらずがっかりなスレだな

ベータ機じゃない写真が出たな
幾ら素人は言え、あれはガッカリ・・・・

あ、価格.comの５Ｄ２スレにあるぞ

今度はEXIF書き換えたなんて言わないでくれよｗｗ

http://www.isuper.cc/wateryng/IMG_0039.jpg

GreenForestさん
hamoni520さん 情報提供有難うございました。
早速、ダウンロードしてＤＰＰで拝見しました。

５Ｄの後継機として恥ずかしくないカメラに仕上がっていそうだと感じました。
自分は価格がこなれるまで、暫く見送ろうと考えていたのですが、
良いレンズで試したくなって来ました。気持ちがグラつき始めています。

ダウンロードしてみて、ファイルサイズの大きさも実感。
（１枚目は11ＭＢ弱もありますね。）
100％拡大で見て、2110万画素の威力も実感。

参考になりました。






ええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

サンプル 人物 風景 夜景
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/19/9666.html
比較
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/
などもあった

レンズが問題だな

>>578
そうですね Ｌ レンズ じゃ問題大ありですね

>>574

これは酷い
21Ｍのデメリットを分かってない人が撮るとエゲつない画像になるな・・・
これから凄い作例が一杯出て来るだろうね。

あとレンズに対してシビア過ぎるね。素人が撮ると余計に。
カメラマンでも話題になってたけど、一部のレンズは21Ｍを想定した設計になってないから
これからどんどん悲惨な画像がネットに充満しそう・・・
最低でもＬレンズだな。

価格にでてる一番上
ttp://www.isuper.cc/wateryng/IMG_0001.jpg
DPPでみるとF3.5 で64mmとなってるが、レンズ何使っているんだろうか
キットレンズではなさそうなんだが。

24-70mmf2.8じゃないの

今年最強のガッカリカメラだな、、、

例しに俺の持ってるコンデジの画素数にフォトショップで変換してみたが
もやもやも周辺のボケボケも消えないじゃないか
中心部は少しいいかんじだけど

風景などで絞れば1万円の50mmレンズクラスでも問題ないんじゃね？
1DsMK3で、ポートレートで開放付近2.8だとA4印刷でさえ甘い写りで、
面倒になったと書いてる奴もいたけどな。

>>584いじってる奴はいたぞ
>>292 みたいな面倒な後イジリをせにゃあかんのか？

周辺減光の補正だけでなく、
やっぱニコンみたく収差も補正してくれないとね。

ファームアップで実現しないかな。

>>586
収差補正っていっても写っちゃったもんは元には戻らんけどね。
所詮ごまかしだから、レンズの素性をよくしないと。

作例をみると悪いのはレンズだけと言えるかどうか？周辺で流れやすい素子なんじゃないのかな
でもだったら画像処理でなんとかできそうなんだけど間に合わなかったか

>>585

Ｆ8で>>577だぞ・・・

なんか発見。
ttp://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=579008&pagenumber=8
第 94 帖読むと、なんか撮影の詳細がかいてあるような気もするが、
中国語わかる人、後は頼んだ

これはちょっとないな
早々にモヤモヤは不具合でしたとか言って回収の予感
やっぱ初期ロットはきついわ。
ま、予約してないからいいんだけどね。

凄え、ピンがどこに来てるかわからんｗ

>>593
俺もそう思ったわ
相当なヘタクソなのか仕様なのか
意図的ってことはないだろうけど。

モヤモヤなんてすぐ手直しできるのに、みんな騒ぎすぎで内科医？

手直ししないといけないのはダメだろｗ

スマン>>592だ

醜い自演を見たw

モヤモヤは最近のキヤノンの味付けなんじゃね？
50Dもそうだし

初代1DSみたいな感じだな
近距離でハマれば中判並だけど
遠距離や近距離でも集光量足りないとポヤポヤ

EF24-70F2.8LのF8でこの写りは神ですねｗ
つか、やばくないっすか、このカメラ・・・。
今月国内のサンプルを見てからにしますが、D700を買うことになりそうです。

>>591
俺なんて予約して２９日受け取り決定してるし
たのむぜキヤノンさん・・・・

ボケボケって、一体どこを見て言ってるんだろ？
>>577のも、>>581のも　Exif Readerで 24-70ですね。
両方ともピン位置は、相当手前に合わせてます。

フルはボケが大きいから30mぐらい先にピン置いてF16-22ぐらいじゃないと
前後のボケ量は大きいのに加えて、24-70はアウトフォーカスで流れたような
描写になるのは使用者には良く知られてます。

85F1.2でF8無限遠の描写を見てみたいなぁ

相変わらず価格.comでは絶賛ですね・・・

>>602
結構面倒くさいカメラなんですね

>>589
1dsmk3
Canon EF 50mm F1.4 USMだけど f5.6
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos1dsmkiii_samples/originals/0t7h9764.jpg
その他
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos1dsmkiii_samples/

>>604
フルサイズは風景にはF11以上だろJK
それども、この画像はorzだが・・・

踏み絵みたいなもん？

本当のキャノンユーザーかどうか試される踏み絵みたいなカメラ。

>>606
トーホグの方ですか？

作例に夢見る夢子ちゃんの信者さんは納得できません
冷静なキヤノンユーザーはある程度予想通りの結果と納得です

信者さんもあきらめてはいけません。販売されれば必死の作例がアップされますからそれを待って救いを求めてください
自分で撮った写真は無用です
あくまで夢を見続けるためには新型を買い続けなければならないのです。運命かもしれません

なんてね

>>609
んだばあ

>>602
ありが�d

Exif Readerで見てもソフトウェア名でないけど、
JPEGで撮って、そのままアップしてるんかな。

つまらない言い訳はがっかりを助長します

みんな！！！

フルサイズ買うなら・・・

ピント至上ならD700
解像至上ならα700
車は絶対トヨタかVWなら5DmkII

だな。

俺はαにしたけど。

なんでここにα700が出てくるんだ・・・

>>603
価格はハンドル制だからね。
荒らしは書き込みにくいのだよ。

>>614
お前のそれ、フルサイズじゃないぞwww

http://www.vimeo.com/2327058

動画なかなかいいようだ

つばはきにタバコのポイ捨て…きたねぇ街だなおい。

5DM2に興味がありますいろいろ調べると
レリーズタイムラグが73msecです
これって早くないですか？
ミ　リ　セ　カ　ン　ド　の世界ですよ。

他も調べてみれば？

CANONのレンズは使っていないのね。ｗ

>>618
唾吐き、気分悪くなるな。

>>288
すごいなあ、瞳の中にレフ板持って構えてるのが分かるね。
テストなら別だけど、ネットでオリジナルデーターを出す意味について考えさせられますね。

そんなもん縮小画像でもわかるよ。

>>620
40Dは59ms

新製品作ってきそうだが、タムロンとかシグマとかどうするんやろう？
楽しみだ。

>>624

それは1000万画素の時代から分かる話だよ？
昔からレフ板の写り込みを考えてレフ板の形を丸や四角に変えるんだから

>>628
なんかレベル低いね

kakakuでD700が注目され始めてるな。

おいらもフル買うならD700か5Dだな。
普通の人は2000万画素もいらないだろ・・・。

と、何故か5D2のスレで語る>>630であった。

要するにがっかりかめらということですね。
予約をキャンセルしまつ。

>>631

いや、>>630が5Ｄ�Uの話の中で出て来るのは自然な事だと思う。
やはり21Ｍは色んな所に無理が出て来るので、一般ユースでは5Ｄの方が幸せかも知れない。

月刊カメラマンの評価
・X接点は相変わらず1/200秒と幕速が遅い
・シャッターボタンをレリーズしたときの感触には馴染めない。
・高級感に欠けるのが気になる
・ボディの質感は1D系と差がありすぎる
・連射速度が3.9コマ/秒というのも中途半端
「写真の方は褒めるとこあんまりないんですけど」
「今度のミラーはヘコヘコしてる。グリップ周りがビンビンする。微振動が明確に伝わってくる」
「AFの測距点が結局真ん中に集まりすぎてるじゃないですか。あれって多分50Dと同じAFセンサーですよね。
　測距点はたくさんあるけど、どこにも引っかからないていうのが結構あって。」
「こういうと失礼かもしれないけど、やっぱりなんか弱気になっているというか、
　自信を持って勧めていないというか」
「キヤノンで一番のオススメはKISS X2」
「月カメの読者的には5D Mark2って言って欲しいんですよ」
「多分キヤノン的にもそうだと思う（笑）
　なんでみんな口揃えてKiss X2って言ってるんですか？」
「それはだってしょうがないべ」

↑ これを読んであなたは5D Mark2を買いますか？

>>634
買いますけど何か？

>>634
紙にインクがどんな形状でくっついていても関係ありません。

>>465
お前、RAWを知らないのか？

中国での5D購入者が画像をUPしているぞ
予想どおり50Dの画素数UPしたような画像だ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8683487/

↑
×5D
○5D2

>>638
とっくにｶﾞｲｼｭﾂ
気持ちはわかるが数レス程度は確認しようなボクちゃん

と釣られてみる

プレミアム発表会でモデルを撮影してプリントアウトできる展示を体験してきたんだが
はがき大のプリントでも解るぐらい前ピンになってた
黒目にフォーカス合わせた筈なのに和服の帯にジャスピン．．．

普段ポートレイトを中心に撮ってるんだがここまでピン外した事は無い
5D2に付いてたレンズは自分も普段メインで使ってる24-70/2.8L
β機だからなのか固体差があるのか俺が下手なのか．．．

でもこれってAFマイクロアジャスメント機能でどうにかできるんだよね？

>>614
α９００は解像性能で5D2に負けてるんだけどなｗ

価格.COMより抜粋

>昨夜連絡がありました。
>ヨドバシ梅田で１０月１２日の注文だったので、ダメかと思いましたが、２９日に引き取りに来て下さいとの事でした＾＾；
>これってまだ連絡ない方にも希望が持てますかね？？？

俺、同店に10月初旬に予約したんだけどまだ連絡こない。
携帯の着信履歴もないが...

>>642
>>638の中国画像を見たが、解像館の欠片もないな。相変わらずの綿菓子画像。
あれよりも酷い画像は想像できない。さすがにα900はアレより画質がいいだろ？

とりあえずJPEG撮って出しは全然ダメってことだねぇ〜

言い訳w

もしか！ソタコミw

他機種狂信者ネガキャン祭継続中

みみずんID検索
検索結果 27 件
検索ＩＤ：qFw+k8+C0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=qFw%2Bk8%2BC0

みみずんID検索
検索結果 11 件
検索ＩＤ：KPLMRCBw0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=KPLMRCBw0

♪し〜らけ鳥（撮り）飛んで行く♪

>>674
そいつらはシツッコイかもしれないがネガではない
ポジなのだよ
まっすぐに物をみている
素直になれない信者こそネガ

ブラ屋のビデオカメラマンなんだけど、業務用に使えるかな？
ビデオカメラは持ってて、挙式は流石に使えないけど、
メイクシーン撮影とか限定的な部分に、これ使いたいなーと
思ったんだが、フォトカメラマンに睨まれそう･･･。

>>647
だった

げ！へんなの挟まった

まぁそう慌てるな。撮影時のパラメータは若干違うけど同じ被写体の比較。
画素数約半分のD3でも枯れ木はモヤモヤだし解像度低い。

D3
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_1405-lr.jpg

1Ds�V
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos1dsmkiii_samples/originals/0t7h9764.jpg

5D2
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0662.jpg

D3は奥のビルにピント、1Ds3は橋の中間、5D2は軍艦の司令塔にピン。
一体、なにを見て、もやもやだの判断出来るんだ？

フルのボケに慣れてない2ch住民の言うことは俺には理解できない。

ミラー脱落におびえる5Dかモヤモヤの5DM2
1Dsまで行くとカメラじゃなくて撮影機材だしな。

なんでもっとスカっと生きねぇのかな

要は、マーク3まで様子見だな。

>>654
一眼のエアユーザ（貧乏人）なんだから仕方ない。
得意気に語ることぐらい、生暖かくスルーしてやりなよｗ

http://www.vimeo.com/2230513
でもホント、こんだけ撮れれば十分だろうと思うんだが。

あーあ、、やっぱり予想通りのガッカリカメラだったね、、
3年も待ってこれじゃねぇ、、、

544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 11:13:11 ID:/knaDVEH0
感度別サンプル
http://www.oter.net/oter/2008/11/a-weekend-with-canon-eos-5d-mark-ii-not-a-review-but-lots-of-handson-experiences-.html

6400から上の荒れ具合は仕方ないとして、低感度のポワポワ塗り絵が気になる。
こりゃダメだな。

↑この低感度の解像感の無さは致命的だろ

たった30万で、F35以上の映像が撮れるのに、ここまで重箱の隅突かれるなんて、可哀想な子。

>>658
動画の画質はいいけど酔うな・・・。
3年間の期待値が高すぎたんかなぁ。
今後キャノンはどういう方向性目指してるんだろ。
一眼系動画で追従しないと・・・話題性のある5Dの後継でみたいな。

マーク3も動画の進化系のような気がするｗ。
カメラの分野はもう限界クラスかもね。

仕方ないよ
キヤノンには事実上5Ｄ（5Ｄ�U）しか選択肢が無いんだから。


>>662

動画は来年以降ソニーが大暴れするんじゃね？
α900で一応筋は通したから、これからソニーがやりたい放題やってくるよ。

>>617
ワラタｗ

というか、漏れは、5DM2をフォトカメラとして見た事は一度も無いんだが。
たぶん、買っても写真なんか一度も撮らないと思う。

>>660
元画がわからないのに解像感があるとかないとかよく言えるな。池沼？
ってかimpressのプロカメラマン(笑)のサンプルみたいにISO100のときは開放で撮ってそう

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのフルサイズをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´　 ´　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

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　　　　　 l　 　 人　　/　　α700　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　 ´　 　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）´　 　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

>>653 どれもモヤモヤなんて無いぞ、どれも解像度は十分に見えるが？
D3
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10870.jpg
1Ds�V
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10880.jpg
5D2
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10860.jpg

今回の５Ｄ２騒動での最大の収穫は
kakaku.comの5D2スレはcanonの崇拝者がほとんどで、評価の信憑性及び、公平に欠ける
と言うことが分かったとことです。
私は以前から他社のレンズでも良いレンズがあるのに無理にcanon純正レンズをすすめる
人（⇒というハンドルネームの人など）がいることは知っていたのですが（canonレンズは
素晴らしいものが多いのも事実です）しかしカメラに限ってはそんなことはないと思っていたのですが
残念です・・・・・・・

>>654
5D2のモヤモヤとか言われてる画像もピンが来てるかどうかで説明つくだろ。

>>669
他人の評価を気にしている所に問題があんだよ。
情報は収集して考察するもので信用するものではない。

>>649
そのとおり

ID：qFw+k8+C0
ID：KPLMRCBw0

こいつらは>>647で晒されて撤収したのか？それともID変えたかｗ

ダイナミックレンジランキング
1位　富士フイルムS5Pro ←番長、さすがだよ
4位　ソニーα900　←あの高画素でここまで頑張るなんてス・テ・キ
6位　ニコンD700 ←高感度とダイナミックレンジの広さを両立。さすがニコン
8位　キヤノン1Dsmark3 ←え、あの値段でこの性能？おかしいんじゃないの
15位　キヤノン50D ←うわ、糞カメラ

http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

>>669
読みにくくて
ごめんなさい

>>674
にいふね乙ｗ

アサカメを買ったら
「買う前に読むハンドブック」
が破産であった
特別付録って書いてある

>>669
阪神ファンの応援席で巨人の素晴らしさを説いても理解されないのと同じ
逆もしかり

プレミアム発表会でもらえたスペシャルBOXの動画うpしてよ

野球は応援が楽しいしある意味目的
カメラは写真撮る道具

あ、付録の冊子を捲ってみたよ
いくつか目にとまった
「最新のセンサーダスト対策」
の効果のほどは？

「次世代映像エンジン、、、」
50

おやすみなさい

ここ読んで他機種マンセーするヤツラに惑わされる無かれ。
フル欲しいなら5DmkII行っとけば間違いないよ。
重箱の隅つつくのも面白いのだろうが
全体の仕上がり、WB、色合い、濃淡、
ボケの中でキレがちゃんと立つチューニング等、
本当に見るところはもっと沢山あって
写真の本質に影響するから。

心配しなくても誰一人惑わされてなどいない。

発売日を目前にしてアンチだけが浮き足だってるだけだから。
予約してるヤツは普通に静観している。

>>683

それを言うなら21Ｍこそ必要ないと思うんだけど・・・
あまりの高画素はレンズ選びや扱いをシビアにする事の方が多くて、写真の本質を語るなら18Ｍぐらいで良いと思うけどね。
今の各社の状況では『フルならこれを行っとけば間違いない』なんて言い切れる機種は一台も無いと思う。
どの機種も一長一短なのが正直な所でしょ。
ただ俺を含めたキヤノンユーザーは実質5Ｄ系しか選択肢が無いので、キヤノンユーザーを続けるならキヤノンに従うしかない。。。

もしかして後々、フルマニュアルでフォーカスや露出を調整できたり、
マイクをXLR接続できる業務用MK2が出たりとかして。

ttp://www.asianuncensored.com/112005/1911-yuna-aoba/

だから、なんでフルサイズの21Mが高画素なんだよ
画素ピッチから考えると4年も前の20Dと近似する程度しかないのに

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm

18MPと21MPって、言うほど差はないぞ。
5616x3744 vs 5202x3468位。

それよりも11MPのsRAWを用意してれているのが嬉しい。
最大A3ノビだから、俺は通常これを使うと思う。
趣味には1千万画素あれば十分だよ。

>>689
まえから不思議なのだが、sRAWってセンサーの信号をどう処理して作り出すんだろう。

>>688
高画素への流れに対して出てくる画が追いつかないって事じゃね？
５０Ｄですら厳しいのに２０００万画素超は今の技術じゃ無理がある
来年で良かったんじゃねーか

だから5D2は50Dより遥かにレンズに優しいと言ってるのだが。。。

まぁホントに解像感のないダメカメラなら売るから問題ない
ちょっと使ったとこで3万も損しないだろうしｗ

でも、開発陣はちゃんとニーズを分かっていたんだろ？
後継機種は２つ出したかったと。
それを、営業が強引に多画素機種１つにするよう命令したと。

>>686
EFマウントがそのままの画角で使えるビデオカメラを別に出して欲しい。
5D2は明らかに動画では全画素読み出しやっていない。
専用ビデオカメラなら画素を減らして全画素読み出しで製品が成立する。
画素ピッチは5D2の数倍になり、動画画質は既存の業務機も5D2動画も蹴散らせるはず。

>>693
あれは与太話だろう
開発は日本なんだから。Canon UKの話なんて眉唾もいいとこ。

ビデオカメラに関しては同意。
RED ONEショックとは比べ物にならない衝撃がムービー業界、その周辺に及ぶだろうがｗ

>>694
与太話じゃない
うそなら今頃キヤノンが抗議文送って記事を削除してる

どうでもいいが、関東地方の紅葉の見頃はほぼ終わった。
もみじも黒ずんできてる。落葉も今週の風雨でさらに進むだろう。
去年のD3もそうだったが、なんでこんな時期に出すんだ・・・
せめて、後一ヶ月早く出してくれ。

>>696
諦めるのは早い
ttp://kouyou.yahoo.co.jp/spot/list/index13.html

>>685
君はPC買い換えた方が良いのではないか？
余計なお世話だろうが。
技術はちゃんと進歩してるヨ。
それに持ってしまえばピクセル数なんて関係ないし
高解像の方が良いに決まってる。
それは実感すると思うよ、必ず。

>>686
XLRは様々なメーカーから民生のビデオ用の製品であるアクセサリーシューに載せるタイプが出てるから、即5Dmark2に絡めて広告うってくるよ。
レンズはとりあえずマウントアダプタでニコンのマニュアルレンズ使うのが流行ったりしそうだなw
AEロックが出来るから、それで対応出来るし。

レンズも新しいのが出るだろうし、ボディーもPC並みに使い捨て。
素人貧乏人でも高画質カメラ、高性能周辺機器を買える時代なんだから
進化は速いな。
5D2は、かなり出し惜しみ設計だけど25万スタートなら妥当なんだろうね。

5D Mk2 Vs 1Ds Mk3
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/

これのレンズキット24−105Lでいいの？高解像ゆえにレンズの粗がよくわかりそう
さて、EFレンズ群にこれに耐えうるレンズどれだけあるのかな？
Lなしズームはもちろん、Lなし単なんか軒並み使えなくなるんじゃね？あとLでも設計の古いの。
こんなことしてたら実際は数本しか残らないだろこれ

さっきパンフ貰ってきた
P28石橋さんの磯6400の写真にビビッタ
もう135ポジ要らないと思った
注文した

15万円以下が妥当だよ。他社機にくらべ見劣りしすぎる。
３年たってこれだもん。次も期待できない。
早く来年３Ｄとかマシなのだしてほしい。

15万以下の7Dまだかよ

ヘーそんなにいい写真がパンフに？早く見たいな。
１ｄ４期待できそうだな。

1Ds3で並単は
50の二本、85、100は全く問題なし。
35/2が遠景時F11まで絞ればオーケー。
24/2.8、28/2.8は絞っても周辺甘いしAFのステップ数が足りない感じ。
あと100マクロは大丈夫。
無理に遠景撮ると若干周辺甘いけど。

あとはもってないから知らん。
総じてLズームよりはよく、長くなるほど差が顕著。

雑誌にLの設計解像度ってどれくらいなのか？なんて話が出てて
そんなのいうわけないだろで話終わってるんだけど個人的にはすごい気になるなって
これ買った人はいろいろ試して是非感想を聞きたい

impressのα900のレビューもメタメタだな
5D2のときといい、もはや営業妨害だろうこりゃｗ

>>704
とっととその素晴らしい他社機を買え

>>705
荒らしの本音

1Ds�Vのダイナミックレンジが12EVで
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

田中ブログでの検証で
(3) ダイナミックレンジは、1Ds Mk3のほうが広かった（とくにハイライト部のディテール描写は1Ds Mk3が優れていた、約2/3EVから1/2EV程度ぐらいか）
だから、

5DMark�Uのダイナミックレンジは11.5位？
これってかなり酷くね？

>>709
α900は逆に好印象を受けたけどな。
言いがかり？

>>705
７Ｄの１５万で出すのが順当だったか

>>712
タナカがRAW撮りして検証したとは信じられん。
一眼デジならどの機種でもRAWで10EVは楽勝でクリアする。
jpegにする場合は、その広大なダイナミックレンジを切りつめる。

切りつめ方次第でjpegのダイナミックレンジは変化する。
高輝度階調優先などその最たるもので、jpegのダイナミックレンジは広がるがRAWは不変。
タナカがjpegの仕上がりを見て(3)を書いたなら何の参考にもならない。

なんでレンズの解像度が足りないという話ばかりでるのか？
A900のスレではそんな話出ないのに
なんか話しをそらそうとしているとしか思えない

まあ、俺は実機出回ってからしか検討せんからいいけど

あれだけ先進性を謳っていたEF＆EFLが、

「実はたいしたことなかった」

なんて事になったら、EOSシステムそのものが、
とんでもない事態に追い込まれることになる。

ナノクリニッコールや、意外に写りの良いフォーサーズを見るにつけ、
画質を優先すると結局、

「以前の資産は使えない」
「レンズは買い直さなきゃいけない」

ということになり、システム変更まで念頭に入れると、今一番信頼性のおける
会社のシステムを選ぶというのは必定で、比較的カメラファンの支持層が多い
中級機に、全然力を入れないキヤノンは競争力に欠け、真っ先に脱落する。

もともと女性ポートレートに向いた「柔らかい描写」などと言われていたEF
レンズに解像度を求めるのは酷な話。

当のキヤノンも無闇に画素数を上げるべきではなかった。

ニコンのフルサイズ見ると銀塩のレンズ使うのならフルサイズ12Mあたりがバランス良いのだと思う
これ超えるとレンズに超絶金かけるか単で揃えるしか無くなる

>>718
センサの画素数は多けりゃ多いほどいいだろ？
レンズの実力が素直に記録されるだけの話だ。

そういう場合はsRAWじゃ駄目なんだろうか。

デジはプリントの方も何とかしてほしいな

高画素化にレンズがついていかなくなるなんて以前から言われてたよなあ。
何の対策も立てずにここまで来ちゃったのかね

レンズというより、ローパスフィルターがきついように感じるんだがどう？

α９００と比べるとローパスはきつくないみたいだけど？

>>716
彼らは盲目だから気づかない振りをしてるだけ
50mm単ですら上がってる絵を見たら酷いもんだよｗ

>>724はα900のローパスがきついと感じているの？
似たような画素数のα900や1Dsmk3にはないのっぺり感があるように感じるんだ。
どちらの機種も等倍時にレンズの違いを感じられるんだが、現状あがっている5Dmk2のサンプルをみるかぎり、どれも同じような描写になって俺には違いがわからん。
逆に言えば別に高いレンズを使う必要がなくて中級向けってことなのかな？

>>717
ナノクリニコ爺は最新レンズじゃんｗ
最新のナノクリ以外はニッコールもGを含めて結構酷いよ
今は12M機しかないから大きく目立ってないけどD3xが延び延びなのは
この辺の事もあるからだと思うよ

EFに関してはそろそろ出る事になってる新コーティングの出来を見てみないと
解らないだろ

>>725
×：50mm単ですら
○：50mm単だから

がっかり、いいわけ、妄想、攻撃
なんといっていいのか悲しいスレ
レスの数は異常に多い

>>728
いやそれ以上の広角はもっと酷いからｗ

>>730
まー、名ばかりのLレンズよりは無印で勝負してる分マシだろ。

>>713
どこをどう見たら好印象もてるんだか
データ上ではよかったZEISSの24-70も実写ではボケが汚くキレも感じられない
5D2のハニワだっけ？
作例自体は、あいつよりはよっぽどまともなものがあがってるが画質はヒドイじゃん

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157656-9690-49-2.html
電信柱の輪郭がまるで硬さを表現できてないし、田んぼものっぺし過ぎ

>>732
それきっとする訂正入る。
ISO400ってことは、ありえない。

>>733
Exifが改竄されてるってこと？

>>732
雨上がりの曇りだし、しょうがなくね？

一本目の電柱にピントきてるし周辺も自然で無理がないんだよな
�Uの写真はどっか無理を感じるし中央と周辺で差がありすぎで気持ち悪い

>>731
いやいやGとか含めて全然だめだから

そもそもαで広角域がきちんと解像してるなら嬉々として1DsMK3との比較画像を
貼りまくってるはずだろｗ
つまりそういう事なんだよ

？

??

取り扱いが難しい上に繊細(超高性能)だから腕の善し悪しが出てしまいやすいカメラなんだな。
5D2の性能活かせればレンズの性能の一杯一杯を使えていい写真になるはずだよ。

それはないだろう、５Ｄってトイカメラの部類だぜ

>>668
1ds3 50mm1.4 f5.6 で少し流れてるけど良い、
しかし、〜f2.8で人間撮りたいな。
24 50 85 の開放付近が見てみたい 長ダマは使わないんだよな、、、。
24-70f2.8L 24-105f4Lはダメレンズ決定な気がする、f8以上とかで撮りたくない。

？？？

本日、5D2発売日に買えない残念なお知らせが届きました。
年内もキツいかもしれないと・・・

私の予約日は10/20です。

５Ｄがトイカメラってのは同意

５Dがトイならほとんどのカメラがトイって事だな

「道具としては使いにくいんだけど、あれこれ工夫して撮って絵画的な絵をたのしむ」ところがトイカメラっぽい。実用性でなくホビー志向なんだよね。

50Dは逆に記録を採るための道具って感じがするな

２９日に届くって連絡があったよぉーwww

>>745の頭がトイなんだろ。

三年待った、ってか待たされたけど画素数アップと動画機能だけだった
５ｄ２は正常な進化って言えばそうなんだろうけどわくわく感がないんだ
なんか方向があってないってか間違ってるってか３０万で買ってなにしよう

745の頭は雨樋

俺もトイカメラってのは同意だな。
あくまでアマチュアが趣味の写真を高画質でまったり撮るためのカメラ。
1D系のカメラとはあくまで別々のもの。キヤノンが考えるホンモノで完璧な
カメラは1D系だけで、あとはそれぞれの目的をローコストで実現するカメラ。

>>750
初代を見送った者には、食指が伸びないカメラかもな。

1D系や他社D3とはまったく嗜好異なる系統だな

>>744
本当に必要な物だったか、改めて考える時間ができて
ある意味よかったんじゃないか？一度頭を冷やす良い機会だと思うＹＯ

今日予約しても発売日に買えるって言われたけど？

EOS 5Dの透明感のある発色があるなら購入するだが、
なんか、濃い口醤油＋なんちゃて透明感な発色だと後悔しそうで。
正規版は透明感発色でお願いしたい。マジで大丈夫かな？

5D2でなにしようって5Dじゃなにしてたの？5Dで出来ることは5D2でもできる。
5D2で広がった可能性が不要なら別に買わなきゃいいだけ。

このカメラにはがっかりだ。

画素数は増えたけどってか動画はいらないし

このカメラにはガッカリだ
3年待たされた挙句にα900、D700に完敗だからな

うるせぇよ

>>760
写真付きビデオカメラなら売れると思うけど・・・・・だめなの？

Amazonで9月後半に予約した私は発送予定が27日だ。(・∀・)
でも、別口で予約してるフォーカシングスクリーンの発送予定も27日だったりするw



konozamaの予感！

こんなガッカリしたカメラは初めてだわ

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/eos5dmk2_sample-j.html

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 14:03:47 ID:GOqY0oNm0
この氷河のサンプルは引っ込めた方がいいと思う

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 14:08:37 ID:kXVzvjPN0
等倍で見たら、もんのすごく画質が悪い。
これは３０万出して買うもんじゃないって。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 14:11:16 ID:EN6HObwG0
>>301
俺もそう思うのだが、氷河湖のブルーの階調がとれてなく
色が部分的に劣化したようにみえるのは
どうかんがえても、画質を落とした影響だとおもうぞ？
と思いたい。だって、これじゃKISSDXの等倍の方が綺麗だ。

でもダイナミックレンジは明らかに広いな。氷河が白トビしてない

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 14:14:44 ID:EN6HObwG0
>>308
リサイズというわけではなく、現像劣化じゃないか？
青空みてもノイズが酷すぎる。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 14:32:01 ID:EN6HObwG0
氷河のサンプルはわすれましょう　周辺がかなり流れてますわ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 14:36:17 ID:p75Dc9gs0
氷河の方、収差がむごすぎ

あぁガッカリ、、、、

85mmポ−トレ−ト対決

K20D×FA☆85mm F1.4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011406.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011332.jpg

D700×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205301.jpg

EOS 5D mark�U×85mm F1.2
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205303.jpg

α900 ×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205302.jpg

全く　暇でバカ丸出しの
脳内解説者がウジ虫みたいに湧いてるスレだね。

よくもまぁ　まるで見たか触ったような知ったかばっかし。

買う金もないんだから　いつまでも思いっきり何とかの遠吠えやってろ。

こちとら　後数日でオーナーだ。

ゆとりでながめてるよ　おまいら脳なし解説者の馬鹿さ加減を。

↑
人柱様じゃあ。
みなの衆おがむのじゃぞよ。なむなむ〜〜〜ち〜〜ん。。。

フォトカメラに関しては全くのド素人なビデオカメラマンだけど、
この5DM2は、ブライダルやセミナーで、三脚立てて、後ろから
バックアップとして回し続けたら、使い物になる？

1台10万ぐらいするHDVバックアップ用のHDDを数台、買うぐらいなら、
これ買おうかと思うんだが、どうだろう？

>>770
連続撮影時間：Full HD 約12分、SD 約24分
AFも実用性は低いだろうからその用途には全く向いてないと思う。

>>770
おそらく無理。
そんなに長時間撮れない。

ここは、768の言うとおりにはナラナイヨ。

5D2買うﾔﾂは実際には値の下がった5Dすら買えず｢後継待ち｣を自らの貧乏のいいわけにして
画質が劣るとしりながら今までだらだらとAPSを使ってきてなんとも思わないﾔﾂﾗ。

せっかく5D2買ったって24-70が関の山。なかには｢タムロンAなんとかもいいね｣なんて言ってる馬鹿もいる。

結局ここにアップされるのは21Mの意味ない画像ばっかり。

叩くほうは12M画像と等倍比較でたたくか、135ZAの拾い物画像あたりで叩くんだろうしw

使い道があるとしたら、キャンドルサービスとかを85/1.2等で特殊効果的に撮っておいて
編集で適当にちりばめるようなくらい

>>767
5D mark�Uの圧勝じゃねーか

d700のキャッシュバックが期間延長。余程5D2の市場うけが
いいんだろうな。ニコ自慰の思惑とは裏腹にw

>>770
プアマンズシネカメラにはなるけれど、その用途には全く使えない。

Adobe RAWサポート早えぇー！
今回は気合い入りまくり

キャノンEFレンズ比較テスト
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/index.htm

レンズ選ぶみたいな事が出てますが、
EFレンズ群にこれに耐えうるレンズ、教えてください

>>768
　無意味な改行は頭の悪さを強調しているように見えるから、やめた方が良いよ

　ところで価格.comで キタムラでの納品情報のスレ見てきたけどキタムラかわいそう・・・
キタムラが悪いんじゃなく出荷数がすでに分かってるのに公表しないキヤノンに問題あるのに
信者は小売店側を寄ってたかって袋叩き。信者って問題ありだね

>>776
高みの見物してるんだけどね。

>d700のキャッシュバックが期間延長

ニコンって恥も外聞もないんだな。
思うようにキャンペーンのえさに食いつく魚がいなかったのか、

５D2が予約なしでは当日買いできなかった、現ナマ持って買いに来た客を
キャンペーンのえさでせめてすくい取ろうという魂胆ミエミエというか、

あまりにも情けすぐる．．．．．

妄想が凄いが、
それは5D2を用意できて無いキヤノンが悪いんじゃね？

>>783
それなのに小売店に問題があると信者が騒ぎ立ててる信者が異常だと言ってる

>>782

5Ｄ�Uを買おうとお店に来た人が
安いからってＤ700を買う訳ないだろｗ
KISSとＤ60/Ｄ40の話なら分かるけど

オレはお前に言ってない。

こんながっかりなカメラ初めてだ。

もしかしてここで5D2をたたく人はこのカメラを使いこなす自信がないから、
別の理由を付けてけなしてるんじゃないかと思えてきた。

http://www.vblank.ch/articles/lens-review-50/index-e.html
CANON EF 50/1.2L vs 50/1.4 5Draw

http://www.pbase.com/lemonbase/review_canon_24mm
17-40 vs
24-105 vs.
24-70 vs
EF 24 vs
EF 35
大きめデータ

なんかドーテーがせく-スってどうやってするのか議論しているみたいですね。

1Ds3はそうそう買えるカメラではなかったので、今まで騒がれなかった。
高画素になるメリットよりもデメリットの方が目立つ。
1Ds3が出ても5Dの高画質はゆるがなかった。
画質に関しては5Dのままでよかった。

できるなら画素据置きでボディの性能を上げてほしかった。
やることはたくさんあったはずだ。
なのにキヤノンは何にもしなかった。
余計なことばかりやって5Dのモデルチェンジを台無しにした。

これは売れないよ。

>>791
レンズが売れなくなってきたんで、今後高解像版レンズを高値で投入して買い替えで儲けようということでしょう。

キヤノンに営業上の焦りでもあったのだろう

新製品レビュー】ソニー「α900」 サンプル
〜一眼レフの本質を問う、硬派なフルサイズ機 2008/11/25 08:00
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/25/9690.html

売れないカメラが発売日に入手できない状況ということはあるまい。
売れるよ。

発売が近づいてスレがグタグタだわw

だいたいCでお手頃価格のフルを買おうとしたら
これしか選択肢がないんだから
細かいことはどーでもえーちゅーの

解像度でA900に負けようが
高感度やボディ性能でD700に負けようが
これしか選択肢がないんじゃ

ただそれだけのこと
もっとマッタリせんかい

マッタリ　×
ガッカリ　○

>>794
自由作例がなんかヒドイ。。

やっと初日引き渡し確定連絡がきた。
発表翌日予約です。

>>792
LLレンズでも出るんですかｗ

ここに必死に書き込んでいるヤツには、とうてい無理な機だから大人しくしとけ。
レンズ込みの価格を考えてみろ。最低でも100万単位で金が必要になる。

使えるレンズをおしえてくれ厨には、とうてい無理な機だから消えな。ｗ

>>794
SONYのロゴがやだ。
minoltaだと許せるんだけど。

>>796
×　解像度でA900に負けようが
○　画素数でA900に負けようが5D2の方が解像感（チャートで実証）が高い

×　高感度でD700に負けようが
○　高感度がD700にほぼ同等でも画素数は2倍

ミスリードはよくないと思うよｗ

がっかりでみっともないスレになってる

異常信者くるな

>>802
わかる！せめてαとか入れて欲しかったよ。
SONYは隠すべきだな。

俺は、人柱のレヴューを見て、購入を判断するよ。
来年夏までには、購入したいと思っているので、俺のために、
写真を撮って、アップロードしてくれ。

>>792
キラレンズ投入。

現在はまだ5D2の方がD700に比べ高値ですが、発売されれば5D2の方が値段が下がりますよね？
どちらを買うか迷ってるんですが、値段的に高いD700の方がやっぱり機能とか優れてるんですか？レンズ資産は無いも等しいのでどちらにするか迷ってます。ちなみに主婦で子供撮りがメインです。お金もあんまりないのでどちらも買うのは無理です。

価格込むにあったのをこぴぺだぜ

>>806
任せろ。

5D2を購入予定にあたりレンズを検討中。みんなどんなレンズ使ってる？

FE16-35 F2.8L || (風景撮りに欲しい))
FE24-105 F4 IS (09があるから保留)
FE70-200 F4L (20はよくないので望遠のLを風景撮りに欲しい。)

今所有
FE-S10-22 F3.5-4.5(フルに使えないから売る)
09 28-75
20 28-300VC
SIGMA 50 1.4

本体 Kiss X

>>788
どんなに叩かれても、
使いこなす自信があれば影響ゼロ。
既存の情報だけで、十分使いこなせると見切ってるからな。

>>810
*初代KissD→*20D→KDN(追加)→40D

10-22
*18-55→*17-40→*sig17-70→17-55
*tam28-75→24-70
*sig24-135→*28-135→24-105
*55-200→*70-200F4→70-200F4IS
*75-300IS→*70-300IS(非DO)

24/2.8(一度売ってまた買った),*28/2.8,*28/1.8,*sig30/1.4
35/2,50/1.4,50/1.8,85/1.8,135/2,300F4,x1.4II,*x2II

*は売った

5D2買ったら、17-40をまた買うんだろうなｗ

>>811
使いこなせるかどうかわからんが、じゃじゃ馬って好きだよ。
週末が楽しみだ。

FEレンズ……。　　(・o・)

>>810
A09もってんだから、先ずは70-200F4を追加だな。
色のりとビシっとした描写にびびるよ。

このカメラは売れる

しかしそれはこのカメラの絶対的な価値が評価されて売れるのではなく
キヤノンにはこれしか選択肢が無いから売れるという消極的な理由からだ。
実質これしかマトモなカメラがないから、キヤノンユーザーはこれを買うしかない。だから売れる。

>>757
初代5Dって濃い口しょうゆじゃないか？
現像ソフトで印象変わるけど、DPPを使う限りはちょっと濃くて微妙だった
ACRでいい方向に印象変わったけどさ

画素数は5Dそのまんまで、
AF全点クロス、ファインダー視野率100%、さらにノイズレス、動画なしのカメラ（仮7D)が
5D2と同価格だった場合どっち買う？
おれは仮7Dだが・・・。
メーカー的にどっちがコストかかるんだろね

>>816
確かに１Dsは高すぎる。
フルサイズ選ぶとなるとプロじゃなきゃ5D2になるよな。

>>767
これ、１．８使った方が良かったんじゃないか？
無理して１．２なんて使うから、瞳にピントが合ってないんじゃん。
合っててもこれなら、ちょっと問題だよ？
Ｄ７００とα９００はちゃんと合ってるから、たまたまピンがはずれただけかな
それともβ版故のごにょごにょ・・・

85/1.8では解像度が追いつきません。

雑魚どもが騒がしいスレだな
そんなに5D2に嫉妬してどうするよ？ｗ

>>820
F1.4玉とF1.2玉のシビアさの差

>>810
Σ12-24
35L
50F1.8
135L
180L
300F2.8

まだ何か忘れている気がするが・・・

みんな続々と引き渡し連絡が来てるんだ・・・
おれはキタムラで9月17日の発表日当日に予約したが、今だに連絡がない。
休み明けの今日連絡すると言ってたのに、いつ確定するかの目途さえ連絡がない。
11月に入ってから予約した人が29日に入手できて、発表日に予約したおれが入手できないなんて。
こんなのありえねーよ。
なんでキタムラだけ遅いんだ？

理由を考えてみた。
１．キヤノンはキタムラ以外には納品数を連絡したが、キタムラだけにしてない。
　　　→キヤノンの売上に影響するし、差別する理由がないので、この可能性はほとんどない。
２．他社は、顧客を他所にとられないように見切り発車で引き渡し連絡をしている。
　　　→１社２社ならありえるが、販売店がこれだけ揃って見切り発車するリスクをとるのは考えられない。
　　　　よってこの可能性もない。
３．キタムラの本部には納品数の連絡が行っているが、本部がぐずぐずして各店舗への割り振り数の決定が遅れている。
　　　→最も考えられる可能性はこれかな？

待ちに待った5D2をなんでキタムラなんかで予約しちまったんだろう orz orz orz
いつもどおりヨドかビックに行けばよかった orz orz orz
失敗したーーーーーーーーーーーーーーー。
キタムラが憎い。むかつく。もう2度とキタムラなんかで絶対に買わない。

>>818
俺は感度のためだけに5Dを使ってるから迷わず7Dだ。

>>823
だから１．８使った方が良かったんだよ。
せっかくの１．２使ってボケかましてたんじゃ意味無いじゃん。
ニコミノじゃなくて、ニコソニの格好の餌食にされちまうｗ
ま、ここはひとつβだからということで。
実機は驚愕の精細さ！　となるか？

>>820
誰かがいじったの
f1.2でもピントはバッチリ合ってるように見える。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup27212.jpg
元
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/

EF 85mm f/1.2L II Lens and Canon EF 85mm f/1.8 Lens開放だと
1Ds Mk II でもf/1.8 は、、、

http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/85mm/
詳細あり

>>771
約12分ですか。
それってCFの容量がどれだけ多くても上限決まってるのでしょうか？

>>828
いんや、そっちがいじったやつみたいだぞ。
Exifがないし。
でも、これらのサイズがそもそも４ＭＢから６ＭＢってこたぁないよな？
少なくとも１０ＭＢは超えるだろ。
真相はいずこ？・・・

自己レス
って、12分はFAT16の制限ですね。残念。

ところで皆さんは、マイクはどんな機種を使う予定ですか？
5DM2以外に兼用でビデオカメラのXLRコネクタも差し替えて使えて、
高性能なマイクがあれば、ぜひ欲しいんですが。

>>686
EOS 5D MarkIIでマニュアル露出で動画を撮る方法
http://www.aquageographic.com/sato/modules/d3blog/details.php?bid=196
空冷ファンは入ってないので連続もヤバいのでは、
高温時にはノイズ入りまくりな予感。
アクセサリーは発売後にどんどん出てくるのでは？
http://zacuto.zenfolio.com/p408746338
http://store.zacuto.com/DSLR-Filmmaker-Baseplate-Kit.html
http://4.bp.blogspot.com/_I1lvhCZfIis/SRnVsO2wIcI/AAAAAAAAADk/MZxv41FP4lA/s1600-h/Redrock_fro+Nikon+D90+et+Canon+D5+MKII.jpg

>>825
ビックもまだだ

>>825
　>>718

>>810
L系だとこんなところ。
EF24/1.4L
EF35/1.4L
EF50/1.2L
EF85/1.2L2
EF135/2.0L
EF24-70/2.8L
EF70-200/2.8L
初日予約なので確定済み。でもまだ次期1DMK3nにするか迷ってる。
5Dのジェネ使ったタイミング（約1.3ｺﾏ/秒）でRAWの50連射が可能な
点も引っかかってる。
Mark�Uで5Dと同じ使い方すると20連射で止まる事は確認済み。
　
さて、どうするかなぁ？

EF24-105mm F4L IS USMを買う金が無いので、貯まるまで練習のために
5D本体だけ買って、EOS KISS初期型のEF-S 18-55mm F3.5-5.6 USMを
使いたいんですが、可能ですか？

>>837
ハマレば可能かもよ？
試してみたら？

とりあえずAmazonのはキャンセルしたが、あとはキタムラの価格次第だな
でも普通にヤマダで298000のポインヨ20%が勝ち組だったくさいなぁorz

ロックフリーの店舗の知り合いの店長にゴネてみるかｗ

みんなバカだよなぁ。今さら何をって感じ。
初日にキャンセル可で予約だけ入れとけば、買う気あるなら
発売日に黙ってても手に入るのにサｗ

>>831
Psでカーブ.アンシャープのレイヤーでWeb用に保存jpgだとそれくらいでは。
>>836
お仕事なら止まるカメラは致命的では？フォーカスもセンターに集中しすぎ

今日ソフマップで5D中古で119800円であった。
これは買いか・・・悩む。

>>818
AFユニットのパワーアップ → ハードにカネかかる
ファインダー１００％ → 過去語られているが大幅コストアップ
動画 → ライブビューとDIGIC4がある以上ほどんどコストに関係しない
結論として5D2よりかなり高価になると思われる。

>>825
小売り価格が高いショップに優先に卸しているはず。
安い店ほど手に入りにくい。高いヨドバシが一番確実に手に入る。

>>832
定番はAT822
よく分からないならコレ買っとけって製品

>>833
何のためにキヤノンが１１月末というタイミングで発売すると思ってる？

>>810
EF24/1.4L
EF50/1.2L
EF50/1.4
EF85/1.2L
EF100/2
EF200/2.8L

EF24-70/2.8L
EF28-135IS/4

その他いろいろあるけど、どうせ EF50/1.4 ばかり使う事になるかな
それは、5Dの頃と同じでなんですが

カメラが変わったからって撮る写真が急に変わる訳も無いから当然なわけですが

>>843
俺が初日渡しの連絡もらった店は、
ｶｶｸのどの店より安いぞ？

>>842
新古品がお勧め

自分の経験では..
5Dってあまり経年変化が目立たないボディの為か、普通に使ってると見た目が
きれいだけど、驚くほど、かなりのシャッター切ってましたし

>>843
最安とほぼ同じ位ですが、普通に初日渡し可能でしたよ

発表日に予約した自分に連絡くるのに、数人で電話対応して、2日かかるほどなので
相当数はけてる模様

てか、カメラ店はやっぱり昔ながらの老舗なのかなと、今までの実績からいって

>>841
趣味だから最悪止まってもいいんだけどね。フォーカスなんか真ん中だけあれば良い。
でも、全ての機能と性能で旧機種は上回って欲しかった。　
キャノンは所謂アマチュア用のカメラの動力性能がプア杉。5Dは例外的に良かった。
でも5DMk�Uで下位のAPS並みの連続撮影枚数に成り下がったのだけは許せない感じ。
10Dの時にFEロックが単独で出来たのも、次機種の20Dでは無くなったし、良い性能は
モデルチェンジで意図的に外してるとしか思えない。

それにしてもだ。
デジカメマガジンの11月号でウ○済が「RAW+JPEGで人物撮影に使ったけど無限連射できました」
って、あの提灯持ちウソばっかだよな。どんだけ仕事ノロイんだよって感じ。

>>847
新古品探す方が大変だｗ
とはいえあったら本当に買いそうだ。
5DmarkIIを狙ってたのになぁ。

>>850
新古品って、金融流れとかで某老舗では結構でていたような
流石に今時は、あまり表立ってそういう売り方はしなくなったんですかね・・

まぁ、普通に新品在庫でも良いと思いますよ

これにTS-Eレンズ付けて動画撮ったらビデオ屋涙目だろうな

>>847
おれの5Dなんか外見ボロいけど、RAW撮り専用でしかもシングルモードで
銀塩と同じ感覚で撮ってたから、初期ロットだけどまだ２万回シャッター
使ってないけどね。
このままだと、10年くらい平気で持ちそうな感じ。

>>852
ちゃんとそういう効果のエフェクターあるから。
プロ用だけどさ。

ビックは今日連絡あったよ。
発表日当日予約。

>>852
どんな画が撮れるか、興味津々。

今年はザハトラー三脚のために50万貯めてきたけど、
5DM2＋TS-Eのために使おうかな・・・。

>>810
漏れは現状あるのは
EF16-35mmF2.8LII
EF28-70mmF2.8L
EF70-200mmF2.8L
EF50mmF1.2L
Distagon21mmF2.8(マウントアダプタ経由
YASHICA ML35mmF2.8(マウントアダプタ経由

これに中望遠の単を一本買おうかと思っている。が、これが難しい。
EF85mmF1.2LにするかPlanar85mmF1.4にするか
それともTAMRONの90mmF2.8MACROにするか。
性能としてはEF135mmF2Lがいいのだけどちょっと長すぎる。
が、135mmいってしまいそうな気がする。

俺の持っているレンズのラインアップ
これで十分だと思っているので、5DMk�Uはボディのみ買う予定

単焦点
EF28mmF1.8 EF35mmF2 EF50mmF1.4 EF85mmF1.8 EF100mmF2.8(M) EF135mmF2.8(S) EF200mmF2.8L

ズームレンズ
EF17-40mmF4L EF28-70mmF2.8L EF70-200mmF2.8L EF70-200mmF4L EF100-300F5.6L

EF-Sレンズ
EF-S10-22mmF3.5-4.5 EF-S17-85mmF4-5.6

価格ｺﾑじゃないんだからさ

あの2３日にキタムラから初日入荷分確保したからって連絡あったんだけど
ないって事は初日は無理なんじゃない？
ちなみにその店舗は直営店だ

これを欲しい人の気持ちが分からない。
全く分からないEOS 20Dユーザーです。

買い替えられなくて困っています。
1Dの中古でも買うかな。

シグマ
50mm F1.4 EX DG HSM 開放からシャープみたいで良さそう。
h ttp://higuhigu2000.sakura.ne.jp/sigma50mm/
24-70mm F2.8 EX DG HSMも気になる。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080923_24_70_28_ex_dg_hsm.htm

TS-Eアオリレンズって、普通のレンズのように画を撮る事も出来るの？

>>862
信者なら純正品買うたれや

>>861
写真撮るだけなら、漏れも欲しい人の気持ちが解らない。

>>863
機構的にAFが無いけど、それで良ければ。

もしこれ買ったらステディカムもかうかもなぁ
ステディカム付けて普通に写真も撮ったらどんな感じなんだろうね
なんかISとの組み合わせで歩きながらスローシャッターとか楽しそうだ

>>857
俺もつい最近まで、似たようなことで悩んでいたぞ。
持っているレンズは、
EF16-35mmF2.8LII
EF24-105mmF4L
EF70-200mmF4L IS
EF50mmF1.2L
FA35mmF2(アダプタ経由）
FA77mmF1.8 Limited(アダプタ経由)

で、これに中望遠を買おうと考えた。
候補に挙がったのは、EF85mmF1.2L、EF85mmF1.8、Planar85mmF1.4 ZE。
あとは、85mmではなく、評判の高いEF135mmF2Lにするか。

で、出した結論はEF85mmF1.2L。もう買った。
理由？絵が好きだからｗ
重さとか値段といった部分で自分をセーブしていたんだけど、
好きな描写のレンズを使うのが一番テンションあがるなと考えてね。
ただ、早晩EF135mmF2Lもいく気がするｗ

目下の悩みは広角単焦点。Flektogon35mmF2.4を買おうか迷い中。
あとは、Distagon25mmF2.8のZEかな。

>>837
つかえない

>>838
しねカス

>>843
総合的に高いのはビックカメラ
しかし初日予約でも連絡無し

ビックって引き渡しの前日じゃない？ 50Dのときそうだった。
オレも新宿ビックで初日予約したが、今んところ連絡なし。

>>871
さんきゅー

おれも新宿だぁ

>>810

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226850998/108

予約開始から発売まで２ヶ月半は、あっという間だったな
そう考えると、普通に流通し価格が値下がりするだろう頃まで待てそうな気がしてきた。
ヤオフクで売っちゃおうかなｗ
ポイント分が少しでも残れば損はしないかもなぁ・
出すなら定価だけど、定価でも買いたい人っている？

何か勘違いしてる方々がいらっしゃるようで…

そんなに慌てなくとも発売日に買えますよ〜

みなさん、レンズ資産凄いですね。
Lレンズ当たり前。お金持ち多いなぁ。

>>857
EF85mmF1.2Lかなぁ・・
AF速度は遅いが、IIより旧型の方がAF速度以外の性能面ではオススメ出来ますが

それからEF135F2Lが長く感じるなら、EF100F2も良いとは思うんですけどね

>>877
明るい短焦点が使いたくてキャノンユーザになった自分的には、明るいLレンズが多くなるのは、まぁ普通の事というか・・

望遠Ｌ単やＬズームは別として
１００�o未満のＬで上手い作例ネット上で見たことない。

>>880
上手いと言うのは構図とか露出工夫とかの話？
作例は解像やボケを示してくれればＯＫ。
あとは各自のセンスで写真を撮るから上手いのは不要。

要するに２４Ｌ、３５Ｌ、５０Ｌ、８５Ｌ・・・。
メーカーサンプル以外で上手いなと思える作例に
出合ったことない。酷いのばかりだ。
それ以外のＬは流石だなと思える作品があるが・・。

>>881
いや、そういう問題ではなくて、なんで
下手糞ばかりなのか？ということ。

↓
ユーザーによるサンプルのうｐを思い止まらせる　　←今ここ

>>883
では、上手な作例のうｐを、お願いします。

>>883
厨房が

いや、ほんとに上手い作例があるブログとか
あったら教えてほしい。某写真の場なんかも
下手糞の巣窟だし。２４Ｌ、３５Ｌ、５０Ｌ
８５Ｌ。

>>882
流石Lって写真って
面白いのか

流石L
http://cweb.canon.jp/ef/l-lens-j/index.html

>>887
何やら強い思念を感じます
大丈夫ですか

さあ、今からID:fA1q+tfN0が上手い作例を貼りますよ。
要注目！

ガッカリカメラに相応しい、
悲壮感が漂う流れだな

>>877
自慢のレンズを生かすにはコイツが必要だ！
ネットの糞作例？そりゃ糞レンズ付けてるから当たり前。

ということです。

>>893
いや、オレはアンチにこそ悲壮感を感じるぞ。
ついに発売されやがるのか、という。

作例はどこかにピンが来てて、被写体がエスカップじゃなければ
何でもいいよ。

ヨド10/1注文で29日に発送できない
ってメール来た

ヤレヤレ

>>894

それは、腕が無いのを
高価なレンズの描写で誤魔化すユーザーが多いということかな？

やっぱ残念なカメラってことだろう

残念かどうかは人それぞれだろう。
個人の価値観を押し付けるのは大変大人気ない行為だにょ
因みにボクにとって5DMk�Uは非常に残念なカメラ
出来が悪いって意味じゃないんだけどねｗ

＞残念かどうかは人それぞれだろう
そりゃそうだが残念が伝わってくるからさ

残念といわれるのは、期待があったからそういわれるのだ。
とくに５Ｄがでたころはキヤノンがオンリーワンだったのだから５Ｄ２で巻き返してほしいという期待が
最初から期待されてないキスＦなどは残念とはいわれないでしょう

あるいは、れじれ国会みたいなものか

ACR日本語版まだ来ないな。
DNGコンバータは発表もないし、LR2.2は12月・・・
初日からLRのテストは無理か。

>>904
新製品は確かに現像できないことが多いけど、
キヤノンの場合はどれでも同じってことは無いか？

無い

kakakuでキタムラの話がでてるが、キヤノンはあそこの大株主なんだな
キタムラはキヤノンから出荷調整役をやらされているのだろうか予約組に入荷連絡がこないらしい
それともどこもかしこも初日受け取り可能じゃ、な〜んだ予約必要なかったじゃんか、ってなるから彼処だけ連絡遅らせてるのかも

よく見たら、英語版ACR5.2にDNGコンバータ同梱されてるみたいだ。
これならいけるかも。

フルだったら2000万画素超えた時点でようやく一眼レフとしてのクオリティに達したと言える。
それ以下だと画質面ではコンデジと本質的に変わらないと思うのですが。

はいはいＮＧＩＤ

いままでの5Dコンデジ？

>>911
それどころか1Ds〜Mark�Uまでもがコンデジにっ！

5D2はフルサイズのキスみたいな存在だから。

>>911
いや解像度や見た目綺麗な写真が撮りやすい面で変わらないわらないと思っただけで、
もちろん5Dはコンデジではなく素晴らしい一眼レフです。
ただ今まで以上にレンズの差を如実に顕す5D2の画質こそ、
レンズ交換式カメラである一眼レフにふさわしい正統なものじゃないかと。

残念じゃないの

コンデジというより、トイカメラっぽいんだよな。ポシュンと撮る感じが

>>909
一眼レフとしてのクオリティって、なんなの？
画素＝画質なのか？
5Dや50DやKISSは、コンデジの部類に入るんだな。
一眼レフとしてのクオリティに達していないのに、
一眼レフとして、売ってるわけだな。



なんちゃって一眼レフカメラみたいなもんだな。

ピントのゆるい一眼はコンデジ以下といえる。

絵がどうであれ、一眼の形と機構を持っていればそれは一眼

安っぽいカメラに30万円は出せんよ。
キヤノンヒエラルキーなんで残念賞だな。

もう5万円安くて1200万画素、秒5コマ
もう5万円高くて視野率100％、秒5コマ、防塵防滴でしょう。

春ころまでには�Uとか�Vとかじゃない正当進化機を発表じゃないかな

>>921
何も学んでないキヤノンマーケティングは
この勢いだと3,000万画素とか平気で出してきそう。

そっち方向だと今以上に使いづらいカメラになりそうだ
どっちにしても今回の�Uは長くつきあえるカメラにはなってないきがする
桜咲くころの発表を待つよ

フェーズワンＰ６５＋なんて6000万画素だからね。
キヤノンもだすでしょ

何度も失礼。
DNGコンバータは5.2からACRとは別配布になったみたいだ。
英語版はすでに公開されてる。
帰ったら試してみたいが、5D2のRAW配布してるサイトが重すぎるな。

1D系は正当進化ではないのか?

１Ｄと扱われ方が違うのだろうな
５Ｄの�Uはコンデジで良くやるやり方だ

そうそう、それも三年も経ってこのありさまだ

５Ｄ２はローパスがダメだな

markIIなんて名前が付くカメラに何を期待しているんだ？
マイナーチェンジに決まってるじゃないか。
5D3に期待してる奴も間違ってるぞ。
基本が5Dだからそういう名前になるんだよ。

初代5Dを買わなかった奴は結局、5D3にも5D4にも満足できないぜ。

5D2にD700の素子が付いたものを買いたい。

D700のボディに初代5Dのセンサーが入ればそれでいい。
あ、もちろんEFマウントで。

>>930
その考え間違ってるよ！

>>930の考え方であってると思うよ。

今は静観して、1D4か3D?を待つ方が吉。

>>914

ちょっと勘違いしてるかな？
5Ｄクラスの画素でも十分レンズの差が出るでしょ。
5Ｄ�Uクラスの画素で問題になってくるのは、レンズの想定外の解像度になって
レンズの仕様を超えてしまう事。

サードを含めたあらゆるレンズを対象としてレンズ交換の喜びを味わうには、今は1200万画素ぐらいで止める方が良いと思うよ。
2000万画素を超えてくると、せっかくレンズ交換カメラなのに最初から使用に耐えれないレンズを生み出してしまうので
結果的にレンズの選択肢を狭めてしまいレンズ交換カメラとして矛盾する事になる。
（高価で良いレンズしか使うなと言ってる様なもの）
1ＤｓとかはＬレンズをゴロゴロ買える人用だから良いと思うけど。

つまり使用レンズの幅を狭めてしまう高画素化こそ、一眼カメラのコンデジ化だと思う。
2000万画素のカメラと、1200万画素のカメラでは
どっちがレンズ選びが楽しいと思う？

自分的には
レンズ選びの楽しみでは2000万画素
実用的な面からは使い易くそれなりに楽しめる1200万画素
ですかね。高画素になってもあらが見え易いだけで、
レンズの特質が無くなってしまったりするわけではないですし、
これから続々出てくるであろう高性能なレンズを楽しむなら2000かと。

ほんとうに解像度が必要なら他のシステムだろうね

そうなる予感はしてたけど、5D�Uはやっぱり残念カメラかぁ

なんかお前ら辛そうだな…。

ああ、ついにキャンセルしちゃった。
29日に引き渡しの連絡があったんだけど。

見る作例すべて糞なんだもん。2cnの評価も最低。
綿菓子っていうの？あまあまの描写には耐えられない。
5Dのほうが画質よくない？

5Ｄ2にＤ３の素子が付いたと仮定すると、高感度耐性＆連写速度も大幅にＵＰ。
素子による連写のネックはなくなるから、高速機として使えるし魅力ＵＰ。

提携してくれないかな〜。ニコン＆キヤノンで最強タッグ。

5D2で高速連写が可能となったら、40Ｄも50Ｄも1Ｄ3はもういらない。
それらのメリットを含めると5Ｄ2のボディにＤ700の素子のモデルがでたら買い。
やはり高速フルサイズはキヤノンでもでて欲しい。

結局、買えない人がgdgd言ってるだけか。

>>943
その通りだろう。とくに>>940なんかは。
綿菓子綿菓子うるさい。ＲＡＷでとって現像すれば済むことなのに。

おれはそんな事より、キヤノンはスポーツ撮影に向いているので（ＡＦ動作が速い）、
スポーツ向け高速連写5Ｄ2を作ってほしい。
スポーツ向けフルサイズというジャンルの開拓を希望。

絶対的な高感度が欲しくてD700買った。
解像度が欲しければα900買えばいいし、
動画が撮りたければ5D2買えばいい。

それだけの事でしょ？

アンチの阿鼻叫喚をＢＧＭに、あと３日ゆったりと過ごすとしよう。
たったいま、新宿ヨドバシから連絡があった。
２９日の引き渡しがＯＫだそうだ。

ちなみに、予約は９月２４日に入れた。