デジタル一眼質問・雑談・購入相談53

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

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■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。

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■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談52
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225719248/

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !　　　　たくさんお金をかければ、
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l　　　　　良いカメラが買えるよね
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　でも・・・
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´　　　　　　良いカメラって
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./　　　　　　　　たくさんお金をかけないと
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、　　　　　　　買えないかねぇ・・・？
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
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価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://canon.jp/
◇ニコン
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
http://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
http://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
http://fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報■
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
http://www.coneco.net/idx/01105010.html
http://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

鼻毛
ID:phwyL3Hw0 = ID:Ot36uoUt0 = ID:KtaULhsA0

>>1
乙

WBの使いこなし方教えて下さい。

RAW で撮って現像時にすきなの選ぶ

鼻毛真面目に弄るのがかなり面白い法則

普及機のＷズームキットのレンズって、評判が散々じゃないですか。
でも、高倍率コンデジ（オリのSP570とか）とかの画質と比べると、はるかに
上と考えて良いのですか？

初心者なんですけど
手振れがないときついでしょうか？
知り合いのデジ一使わせて貰った所
ライブビューがなくて戸惑いました
なのでライブビューが欲しいと思いました
手振れがあるけどライブビューがないと言う所で
ｋ-ｍよりX2の方がいいのかなと思っています
評判はｋ-ｍの方が良いので
迷っています
どちらがお勧めなのでしょうか？

X2のレンズキットとダブルズームだと２万以上差額がありますけど
２万以上出す価値があるのでしょうか？

>>12
「補正」を省略するな

カメラやレンズに手ブレが付いてくるってのも、
何か恐いものがあるな。カメラにこめられた呪いとか。

>>8
夕焼けを撮るなら日陰に、夜景を撮るなら蛍光灯にあわせる、とか

手ぶれ補正は合った方が便利

Ｋｍはとても良いカメラだけどＬＶ欲しいならＸ２買っとけ

標準レンズ一本ならちょっと良いコンデジと変わらないから
Ｗ買っとけ


デジ１はレンズ替えてなんぼ

手ブラ補正

>>12

デジイチは重たいからファインダーのぞいて撮った方が安定するよ。
まぁ、ライブビュー性能を優先するならソニーのαシリーズにしたほうが良い。

>>12
X2のキットレンズには手ぶれ補正付いてるよ。

>>12
ライブビューは慣れの問題だと思うけど。

Ｗズームキットの望遠レンズは買えば３万円くらいするんで、
望遠要らないとか、他のレンズを買うとかでなければ
Ｗズームにしておけばいいと思う。

>>12
ライブビューつっても、コンデジと同じ
「液晶を見ながら構図を決めてパシャっ」てイメージを連想すると
ちょっと違うんで注意が必要。できれば店頭で触ってみたほうがいいよ。
一眼レフの中では一番自然なのはα300/350か？　あとはオリのE-520とか。
コンデジと全く同じ感覚という意味ではパナのG1だけど、まだちょっと高いね。
正月過ぎて年度末に向かう頃には、かなり下がると思うけども。

>>11
ちょうど先週あたりにキットレンズのスレが立ったから
そこで各社のキットレンズ作例を実際に見てみては？
値段なりのものから、なかなかいいんでないの？ってものまで
意外と色々あるよ。

初デジ一にニコンD60を検討しています。
同時に買うレンズとして、

SIGMA 17-70 F2.8-4.5 DC MACRO HSM
TAMRON SP AF 17-50 F2.8 XR Di �U
のどちらかを考えているのですが、どちらの方がいいでしょうか。

主に撮影するのは、
花
風景（街角風景も）
です。

シグマが１８−５０じゃないし　タムが２８−７５じゃないってことは
広角側重視でテレ側はどっちでもってことなのかな？

このあたりの標準ズームは過去さんざんあっちだ、こっちだと議論されたけど
結局どっち買ってもコスパはいいよねーってことで終わってるはず。
信者や社員じゃなければ、ほんとにどっち買ってもおｋって思ってると思うよ。
ってことで

テレ側が長い１７−７０にしたら？他のレンズ買わないってこと前提で。
ほかのレンズも将来組合すんだったら、どっちでもおｋ。

>>16
ｋｍは良いカメラなんですね
Wズーム買います
有難うございます

>>18
そうなんですね
αはよさそうですね
αは高感度強いのでしょうか？

>>19
本体自体に付いている方が
安定してそうなイメージがありました

>>23
俺もその2本で迷ったけど、結局テレ端70mmで17-70にした。でも花と風景
なら70mm要らないんじゃないのかな？どっち買っても満足すると思うよ。
答えになってなくてスマンｗ

>>20
Wズームキットを購入します

>>21
店頭で触ってみます
α350を候補に見てきます
有難うございます

>>23
花を撮るならシグマのほうをお勧めいたす

>>27
１/６０以上のＳＳが稼げれば初心者でもしっかりカメラをホールドすれば
手ブレなんかしない
慣れてくれば１/３０でも手ブレは無い
それより遅いＳＳだと三脚使うかフラッシュ焚くか
撮影用途で決まると思う

一般的に昼間外で撮るのなら手ブレ補正はいらない

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】イルミネーションなどの夜景や風景。記念写真
【 予 算 】ﾒﾃﾞｨｱ込み、新品6万5千円
【 用 途 】旅行と外出先での記念写真
【 出 力 】L判印刷
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】小さく
【 手ﾌﾞﾚ補正 】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】あれば嬉しい
【 暗所撮影 】手持ちと三脚
【 使 用 者 】ｶﾒﾗ1年　FINEPIXF40fd
【重視機能･その他】小さく持ち運びに不便じゃ無いので
どうせコンパクトデジカメを買うなら3万円足して
デジタル一眼を買おうと彼女と決めました。
候補は予算と小型で絞って
K-mとD60でレンズとかは買えないので
写りや応用力があるのが欲しいので
特徴やお勧めはどちらですか？

わりぃけど

｢日本語でおｋ｣

>30
予算で考えるとお奨めはｋ−ｍ＋ＦＡ５０ｍｍ　Ｆ１．４中古。
メディアは安いＳＤＨＣ８Ｇぐらいで２，３千円オーバーするかな。。
コンデジでは撮りづらい一眼ならではの写真が撮れた方が満足度高いと思います。
レンズキットでもいいのですが、レンズ一本でいくならコンデジの小ささのほうが
アドバンテージ高くて使わなくなりそうです。

>>27
デジイチ使い出したらライブビューで撮るほうがむしろ使い勝手が悪い。
手ブレは「1/35mm換算焦点距離」　のシャッター速度が手持ち可能かどうかの一つの目安と言われている。
APS機なら50mmレンズでSS1/75までは手ブレを起こさない一つの目安。
手ブレ補正は4段階補正ならそこから4段階SSを落としても手ブレを補正してくれると言う意味。
だけど動きの速い被写体ならSSを稼がないと被写体の動きを止められない。
いくら手ブレを補正しても被写体ブレは防げないので結局ぶれた写真になってしまう。
スローシャッターでわざと被写体ブレを写し込んで動きを強調する技法もあるけどね。

なんかこれ↓を思い出した
http://www.kajisoku.com/archives/eid1760.html

K-m触ってみてなかなかいいなと思ってるんだけどあの緑色のパイロットランプは点かないようにできるの？

通販で本体やレンズを買う場合
みなさんどちらの店舗で購入していますか？
対応など良い、お勧めのお店ありましたら、教えてください。

>>35

付かなくはならなかったと思うけど
半分以下ぐらいの明るさには出来るよ

ピントが合わせられないのですがデジタル一眼レフも望遠側MFで合わせて
広角側で撮影してもピントはOKなのでしょうか？
カメラは貰ったE-300、。レンズは最初から付いていたやつです。

>>36
ここで聞く事じゃない
知りたかったら価格ﾄﾞｯﾄｺﾑの満足度見たほうがマシ

合わせたピントが焦点距離を変えても変わらないかどうかはレンズによる
オリは持ってないので知らん。
専用スレ行ってこい

E-1/E-300/E-500/E-400統合【Four Thirds】 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224856308/

>>38
いや、よく考えたらカメラ持ってるんだな・・・。
じぶんで撮ってみたらわかるだろよ

ちなみにな、最短撮影距離ってのがあって
望遠側と広角側では最短撮影距離が違うから気をつけて

>>30
画質云々ではなくて写り方が別物なんだから、コンデジに予算追加して〜とか
書いてるくらいなら素直にコンデジにするほうが良い。
コンデジと一眼の写りの違いを分かって書いてるのか疑問だ。

>>30
一眼のスレでこんなことを言うのもアレだが、用途・条件を見るに、別にコンパクト機でも十分な気がするけど…？
取り敢えずコンデジのどこが不満なのか教えれ

コンデジだとノイズが出たりして、
長い時間シャッター切ると汚いので、
永く使用するのと何回か買い替える位なら
最初から綺麗に撮影したいです。
F40は彼女がメインで使うので
せっかくなら撮影の幅を広げたいです。
この季節はイルミネーションが多いので

デジイチでも長時間露出はノイズが出るもんだけど
特に廉価機は

K-mでもD60でもキスデジでもαでもE-420orE-520でも
コンデジから乗り換えるんならどれでも一緒
２ちゃんで叩かれてるほど各機種は酷いもんじゃない

>>44
まあ予算があって買う気も満々のようだし、
予算内で好きなの買うのが吉。
予算内でWズームまで買えるのもあるぞ？(メディア抜きで6万以内で検索してみた)
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/n1001/s4=1/s5=1/?price=60000

E-520は予算的に外れてたのですが、
通販で候補にします。
彼女が比較的に小型が持ちやすく、
手振れ補正が欲しいとの事で
持った感じはD60とK-mとE-520が絞れたのですが、
特徴と言うのは有りますか？

とにかく綺麗な写真を撮りたいならＤ６０
小さくて軽い、携帯性が最優先ならｋｍ
手ぶれ補正が強力で、空の色が綺麗に撮りたいなら５２０
しかし、その差は極小なので値段が安かったり、フィーリングがピッタリだったり
勘を信じて購入すればどれであろうと幸せになれると思う
ちなみに俺のお勧めはニコンのＤ４０

ファインダーの視野率なのですが、
被写体が動体の場合が多い用途には
100%は必須と考えるべきでしょうか？

>>47
D60はライブビュー無しをどう評価するかが焦点。基本性能は優秀で価格も手頃なので、ライブビューが無くても構わないのなら、イチ押し。
K-mの特長はファインダーが見やすい点。特にE-520との差は大きいので要チェック。ただ新鋭機故に実売価格がこなれておらず、コストパフォーマンスは微妙。
E-520は高感度撮影は苦手だが、本体・レンズ共に小型軽量で、手振れ補正やライブビュー機能は強力。手持ち撮影では非常に扱いやすい。

>>49
いや、別に。

作品作りという点では動体だろうが静物だろうが視野率１００％は当然だと思う

【デジ一眼が欲しい理由】 ---なるべく遠くのものを倍率上げてきれいに記録したい。
【　 予　 算　 】 ---12万まで。中古可能。
【　 用　 途　 】 ---動物や、風景。できれば、月や星。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞またははがきサイズ印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---なるべく軽い。手軽さ、コンパクト重視。
【 手ブレ補正 】 ---不要。三脚可。
【ゴミ取り機能】 ---不要。
【ライブビュー】 ---あってもいい。
【　暗所撮影　】 ---不要。
【　使 用 者　 】 ---初心者。
【重視機能・その他】---遠くにあるものを近くに取れればよい。デジ一眼が向いてるかどうか分からない。

視野率は動体を手持ちで追いかけるような撮影だと
100％あっても生かせないことも多いのであまりこだわる必要なし。
ただしシグマ機みたいに120％？くらいあれば便利なのは間違いない。

静止した被写体で三脚使って撮るようなときだと100％あった方が便利だね。

>>53
テレスコマイクロ、あたりで検索してみるといいかも。
Ｅ-520の600ｍｍキットでよさそうならそれでもいいかも。

まあ月は明るいしデカイから簡単だけど星はいろいろ難しいみたいだね。
天文雑誌読んで研究してみたら。

>55
thxです。
ニコンは45倍とか60倍のものを発売していたようですね。＞テレスコマイクロ
今の超望遠レンズ＋テレコンでもこの倍率って再現出来ないの？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジが物足りなくなったので
【　 予　 算　 】 ---８万くらいまでかな…
【　 用　 途　 】 ---風景
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞、L版印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---大きすぎなければ
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あった方が良い
【　暗所撮影　】 ---手持ち
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
ペンタックスK20DとニコンD90が気になっています。気持ちとしてはK20D＞D90ですが、正直カメラの良し悪しが分からないです。デジタル一眼を買うのも初で自分にとっては大きい買い物なので
上記二つが良くないとか、他にオススメな機種があるとかでも良いのでアドバイスお願いします。

>>49
銀塩時代ならともかく、トリミングが簡単にできるデジタル時代には必ずしも100%にこだわる必要は無い気がする　
もちろん100%の方がいいんだろうけどもさ

>>53
☆撮るんならオリンパスだけはやめとけ
月ならまだしも星は駄目だ

>>58
トリミングに頼ってたら幾ら経っても上手くならないと思うんだ

一眼始めたいな〜って思ってる人におすすめカメラ
pentaxのシリーズだろうね。
価格と機能、性能、実力のバランスが本当に賢い
canonは入門機種を買う人は素人の何もしらない消費者をバカにしすぎで、手ぬきまくりですから
絶対にここの入門機種は買ってはダメ（最上位機種の50dでも、大失敗作だけど。ほんとバカにしすぎ）

k20ｄの画質の方が上。D90より。k20dの600万画素に落としてファインシャープネス＋4の画質は最強。
k100dの600万画素を買うなら、600万画素で充分だからk100dでいいと言う人もk20dを買って
600万画素に落としてのファインシャープネス＋4仕様で使うべき。

画質に差はないでしょう。k20dもd90も。
でも僕はボディ内手振れ補正あるのでpentax一本です。レンズのラインナップも最高だし。
リミテッドレンズ。パンケーキ。あと銀塩用の名玉とね。
全てのレンズでテブレ効くのが魅力。

>>57
大きな買い物とかで大げさに騒ぐなら
こんな所で聞く方が変だろ。

最高に安く、すばらしい画質を楽しめる組み合わせをあげてみるね。
一眼カメラ k100dボディだけ買う。
レンズは銀塩の名玉ってのをいろいろ中古で買えばOK。1万でゴロゴロある。
なんといってもpentaxは銀塩レンズでもAFも手振れ補正もガンガン機能するからね。
おまけに単三電池。写りだって高感度に強い600万画素機。

ただし、19インチモニタでフル画面で写真鑑賞したらつらい。15インチ液晶くらいなら
バリキレイ
※まあ19インチモニタじゃ、k20d等の1000万機種でもつらいんだけどね

初心者始めたい人は、k100dかk-m D60
この選択肢しかないよ
フォーサーズにキャノンの入門機種なんて絶対に買ってはダメ
ソニーの入門機種のキットレンズもナメたクソレンズだから注意

【政治】国籍法改正案など「駆け込み成立」か…積み残し法案参議院に送付へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226919127/

まとめwiki
PC：http://www19.atwiki.jp/kokuseki/
携帯：http://ic.39.kg/kaworu/

>>61>>63>>64
アドバイス有難うございます。参考にさせていただきます

>>62
誇張したつもりはなかったんですが…すみません。周りにカメラに詳しい人が少ないのでこちらで聞かせていただきました

>>62
ここだけで聞いて決めるとでも思ってるのか？思い上がるのもいい加減にして欲しいな。どこで聞こうが人の勝手。無職童貞にとやかく言われる筋合いはないよ。解らないなら黙ってろカスが。

>>57
風景ならどこ選んでも大丈夫。好みの問題。
単焦点使うならペンタ、ズームを主に使うならニコン。

>24様
ご教授ありがとうございます。
ご推察の通りです。テレ側はあれば使う、という感じです。

>26様
いえいえ。何も分からない初心者なので、レスをいただけるだけで有り難いです。

>28様
理由をご教授いただけましたら幸いです。

レス下さった24様、26様、28様、ありがとうございました。

昨晩お礼レスをしようとしたのですが、なぜか書込みできませんでした。

>>35
消せる。

ID:vj8fHLZ2
必至すぎてﾜﾛﾀ

ちなみにオリの510より上の機種もMF、AFレンズ問わず全てで手ブレ補正効きますが？

>>64
K100Dなんて量販店の店内ですらAFが迷ったし、使えない。

上って何？

日産マーチより上の車

>>69
SIGMA 17-70 F2.8-4.5 DC MACRO HSM
TAMRON SP AF 17-50 F2.8 XR Di �U
上で>>28さんも書いてるけど、花も撮るなら断然SIGMAですね。
TAMRONの最大撮影倍率が1：4.5と小さいのに大して
SIGMAは1:2.3と倍近く大きい。この違いが決め手になると思います。
↓HSMが付く前の旧型の記事ですが花の作例が沢山あるので参考にどうぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/03/3129.html

ID:vj8fHLZ20は必死というより頭逝っちゃってるんじゃない？
それかペンタのイメージダウンを狙うキャンペーンなのか。
「k20ｄの画質の方が上。D90より。」と断言した直後に
「画質に差はないでしょう。k20dもd90も。 」と書いたり、
「k100dの600万画素を買うなら、600万画素で充分だからk100dでいいと言う人もk20dを買って
600万画素に落としてのファインシャープネス＋4仕様で使うべき。」とか書いた次のレスで
「最高に安く、すばらしい画質を楽しめる組み合わせをあげてみるね。
一眼カメラ k100dボディだけ買う。 」と書いたり、全く支離滅裂。
50Ｄがキャノンの最上位機種だとか
600万画素や1000万画素で19インチモニタでフル画面で写真鑑賞したらつらいとか
意味のわからんデタラメばかり。

どうでもいいが、他人のスキルをアテにして能書きこく様なダサい真似すんなってｗ
自分で自分が恥ずかしくならないゆとりの開き直り。

質問させて頂きます

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ＥＯＳ　kissデジタルＸを使用していますが日向での白とびが気になるので
【　 予　 算　 】 ---新品ボディーのみで16万位まで
【　 用　 途　 】 ---室内（夜間の蛍光灯下もあり）でのペットの撮影
【　 出　 力　 】 ---ＰＣ鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---40ＤとＫ20Ｄを触ってきましたが両方しっくりきました
【 手ブレ補正 】 ---レンズ、ボディーどちらでも可
【ゴミ取り機能】 ---必須
【ライブビュー】 ---特に必要ありません
【　暗所撮影　】 ---日中・夜間（蛍光灯下）の撮影で手持ちです
【　使 用 者　 】 ---デジイチデビューして１年の初心者
【重視機能・その他】
今現在　ＥＯＳ　kissデジタルＸ、タムロンＡ16、外部ストロボ430ＥＸを天井バウンスさせて撮影しています。
夜間の室内では問題ないのですが、逆に日向の中にいるペットを撮ろうとすると、白とびしてしまいます。
そこでペンタのＫ20ＤかＥＯＳ　40Ｄを購入するか迷っています。
Ｋ20Ｄのパンフには白とびしにくいとあり、作例も艶があり綺麗でいいなと思いました。
40Ｄでの白とびはどうなのでしょうか。動体撮影に向いているようなので、白とびしないのであれば
こちらもいいなと迷っています。
とりあえず日向の中で寝ているペットの撮影だとどちらが向いているのでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>78
白とびするから買い換えたいと？
そんなんじゃ、買い換えても白とびするね。

白とび命みたいだな

>>78
ダイナミックレンジが広くて飛びづらいのはS5Proがトップで、
あとはまあ似たり寄ったりだろう。白飛びしにくいってのは、
最近の機種がみんなつけてる暗部補正という奴で、普通なら輝度の高い部分が
白飛びするか、暗いところがつぶれるか、というシーンで、暗い方を持ち上げて
見かけをかえてるだけ。

アンダーに露出補正できないアホ向けの機能だなｗ

>>78
その理由では特に買い替えが必要とは思えないね。
白飛びはデジじゃもうしょうがない。
暗めでＲＡＷで撮って暗部を明るく補正するしかないけど
階調が不自然になるのは覚悟の上で。
メーカー変えても結果は変わらないから買うならそのまま４０Ｄでいいんじゃない？
新しいもの、高いものほど幾分マシな結果は得られる可能性が無いでもないのでｗｗｗ
いけるんなら５０Ｄ。

>>81の言うとおりだが、自動で暗めに撮って自動で暗部を補正する機能なら
>>78が候補にしてるキャノン・ペンタよりもニコン・ソニーの方が強力だと思う。
自分で補正する手間をかけるならどの機種でも同じだが
アホ以外にも怠け者にとっても便利な機能なので>>78が怠け者なら
結局買い替えた方が幸せになれると思う。

飛ぶなら飛ぶでそれを補正したり工夫するのがおもろいのに,,

白飛びもまた写真の味わいだとばっちゃが言ってた　
構図の中心であるペットが飛ぶのならスポット測光で撮ればいいし、背景が飛ぶなら順光で撮ればいいと思う

まずは、>>78が測光モードを使用したことがあるかどうかを知りたい

なんで露出補正しないんだ？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは表現しにくい場面を写したい
【　 予　 算　 】 ---１０万くらいまで
【　 用　 途　 】 ---室内のスポーツ、室内のよく動き回るペット、野鳥・夜景
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷出来るタイプがいい
【 　サ イ ズ　 】 ---出来れば小型・軽量
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいい
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいい
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---する。手持ちで出来るならば手持ちで
【　使 用 者　 】 ---一眼は全くの初心者、コンデジ歴１３年
【重視機能・その他】---暗所撮影・連写機能に優れているもの、白い被写体
を綺麗に写せるカメラを探してます。一眼で無くてもいいです。よろしくお願いします。

まぁ、俺も回答しといてなんだけど、特定の機種名出して
○○のここが不満なんで他に良いのないですか
なんて質問してくるのはほとんどが釣りなんだろうけどね。
思うように釣れなかったんでどっか行ったんじゃね>>78

中学生しかいないんですかね。

>>86
たぶん構図の中心であるペットの一部分だけに直射日光が当たって飛ぶのだと思う。
毛並みの一部がペンキ塗ったように真っ白に飛ぶと嫌なものであることは事実。

>>89
A4までの印刷は600万画素以上あればどれでもOK。
予算の10万円はボディのみとしてレンズにいくら出せますか？
室内スポーツは低予算の機材では難しいと思うよ。
レンズ込み10万円ならMF時代の明るい望遠レンズを中古で買うとか工夫と根性が必要。
野鳥も相応の望遠レンズが必要だし、基本的に小型・軽量は難しいと思う。
連写はどの一眼レフもカシオのコンデジには負けるので
EXILIM PRO EX-F1かHIGH SPEED EXILIM EX-FH20の方がいいんじゃない？
その他のコンデジより速ければいいならだいたいどの機種買っても速くなると思う。

たくさんのレスありがとうございました！
測光なのですが、評価測光・部分測光・中央部重点平均測光
と試しましたが、なかなか思うようにはいきませんでした。
（スポット測光はkissＸ2から搭載されているそうです）
その他、露出やＷＢなどいじりそれをRAW・jpegで補正してみたものの
>>86さんが言うように体の一部分が白ペンキべったりorアンダーでどうにもこうにもです。
そこで外部ストロボで天井バウンスさせてみたのですが、白とびしないものの
日向の味わいみたいな物が打ち消されてしまいました。

>>81>>84
S5Proかニコン・ソニーがどちらかというと白とびしにくいのですね
ありがとうございます。

>>83
50Ｄですね。40Ｄ見てきたついでに触ってくればよかった・・・
ありがとうございます。

>>83
味わいがでるよう撮るために精進致します。ありがとうございました。

>>90
少し退席していました。レスおそくなり釣りだと思わせてしまったこと
申し訳ありませんでした。

そうですね、もう少しＫＤＸで腕を上げてからでも買い替えは遅くないですね。
本当にたくさんのレスありがとうございました！白とびについて勉強できてよかったです。

>>94

新しいカメラ買う前にレフ板つかってみて。
100円ショップに売ってる白いボードでええんよ。
昼間に窓際なんかでペットを撮れば白飛びだらけよ。
影になる部分にレフ板で光を少し足してみてよ。
出来が全然違ってびっくりするから。

カメラだけではどうにもならんことを知恵と工夫で何とかするのが面白いんだよ。
まぁ、ひとりだとなかなか大変だけどやり直しは何回でもできるでしょ？

>>94
測光方式や露出補正は、あくまでも全体的な露出を
明←→暗にシフトするだけなので、白飛びと黒潰れを
両方回避できるモノではないですよ。

直射日光下で何も工夫せずに撮れば、どんなカメラでも
飛ぶか潰れるか、どちらかになってしまいます。

レフ板や、それに代わるもので光を上手く回してあげる
必要がありますね。カメラの差はあまり関係ありません。

>>94
RAW現像とか外部ストロボまで試してみての質問だったのね。
ペットのいる位置以外にもレフ当てやすいとこに光がさしてればレフの方がいいと思うけど、
ストロボでも光量を下げればなんとかなると思うよ。
天井バウンズでも光量下がるはずだけどそれでも雰囲気消えるということは
オートが働いてるのだと思う。
オートでマイナス補正よりマニュアル発光の方が調整しやすいのでやってみて。
マニュアルで発光量最小にしても味わいが打ち消されるなら
白い布なりレジ袋なりでディフューズするとか。

RAWでの解決ならアンダー目に撮ったもののストレート現像と増感現像の２枚を
レイヤー使えるソフトで半透明に重ねれば一応なんとかなる。
今まで撮ってアンダーだったものにはこれで見られるようになるものもあるはず。
ノイズは多くなるがJPGで暗めに撮った中でも救えるものはあるかも。

>>95-97
レスありがとうございます。
レフ版が100均に売ってるのですか。驚きです。
光を回すで思い出したのですが、ディフゥーザーなるものが
あるそうなので、ちょっとこれで試してみたいと思います。

>>97
マニュアル発光いままで試してませんでした。
もう一度取り説読み返してみます。
残念ながらＲＡＷをレイヤーで扱えるソフトを持っていません。
なので取り急ぎ、jpegをフリーのレイヤー使用可なお絵かきソフトで
重ねてレイヤー濃度をいじってみました、がやはりお絵かきソフトでは無理がありました。

とりあえずディフューザーを使用した天井バウンスを試してみようと思います。
レフ版は一人での撮影が多いので、週末家族がいる時にアルミホイルで代用してみようかと。
様々なアドバイスありがとうございます！

【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行中の風景写真をメインに撮影してきたが
ダイナミックレンジと広角、コンディションが良くないときの撮影という点でやや不満がある
【　 予　 算　 】 ---メディア込で12万くらいまで。レンズに関して全くわからないのでキットで。
【　 用　 途　 】 ---風景写真。昼間、夜景、夕暮れ、逆光気味など　様々なシーン
【　 出　 力　 】 ---A4まで。普段はモニタで鑑賞（20型）
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらず。ただし小さめだとうれしい
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい
【ゴミ取り機能】 ---一眼経験が無いのでわからないが、あったほうがいいと聞いた
【ライブビュー】 ---欲しい
【　暗所撮影　】 ---する。出来る限りは三脚を使うが、電気をつけた屋内、昼間の屋内では三脚を使わない
【　使 用 者　 】 ---5年くらい。自分専用で本格的に撮るようになったのは3年ほど
【重視機能・その他】---コンデジのFinepix F30を愛用してきました。まだまだ現役なので
サブ機として使っていくつもりですが、風景を撮るときに
広角が無いことで断念した構図があったり、コンディションが悪く思うように撮れない時に
一眼が欲しいな〜と感じます。
あと、ぼかしで遊べる点も一眼は魅力的です。
S5 ProやK100D、K200Dが気になっています。画素数600万満たしていればいいかなと思います。

それとも一眼ではなくS100FSのような、一眼っぽいコンデジを購入したほうが良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>98
今までの話のながれからすると、感覚的に
アルミホイルじゃ光が強すぎると思うけど、みなさんどうでしょう。
白い紙で起こすくらいでいいんじゃないでしょうか。

canonのkiss x2 と　PENTAXのk200dじゃどっちがオススメ？
基本的にk200dに揺らいでるけれど、連写機能辺りが少し弱いんですよね･･･
アドバイスよろしくです

>>98
その通りです。
アルミホイルとかはほかに面白い使い方出来ますが
とりあえず白い紙で結構。
カレンダーの裏でもチラシの裏でも何でもええんです。
金かけるほどのことじゃないっす。
つかお金かけない方がぜえったい楽しい。

まちがえた。

102は>>100あて
まぁ、内容は98に向いてるけど。

>>101

デジタル性能はピカイチだが、広角がトイカメラ並のお笑い画質のKX2
電池使えるが、来年メーカーが残っているかどうか微妙な空気漂うK200D

さてどっち？

>>98
レイヤーで重ねるのはRAWを現像してJPGにした後でいいんだよ。
GIMPとかPIXIAとかのフリーソフトでやってみて。

ストロボは壁にバウンズさせてもいいし、デフューザーで減光するなら直射でもいい。
せっかくの外部ストロボなのでできればカメラから離して使うといろいろ試せるよ。

>>101
K200Dが投売り価格で入手できるならK200Dだけど、大して安くないならX2のが断然いい。
ペンタで選ぶにしてもK-mの方がいい。

>>104
・・・広角以外なら大丈夫なの？＞KX2

PENTAX･･･　パナソニック辺りと合併してくれ！悲しすぎる・・・

>>100>>102
カレンダーならあともう少しで一枚めくれますね！
あと障子紙があまっています。
お金かけずにがんばってみます！

>>106
k-mってホントにダイジョブなん？
k-mスレにもほとんど作例が上がんないし、他スレでも
あまり見たことがないんだが。

>>105
はい、ＰＩＸＩＡで重ねてみました。
ＰＩＸＩＡ使い慣れていないので、もう少しいじくり貪ってみます。

そういえばペットが日向ぼっこしている場所が、ちょうど白の襖の隣なんですよね。
ストロボを傾けてここにバウンスさせればもしかしたらちょうどいいかな、と思い始めました。
太陽光→日向+ペット←襖にバウンスさせた光　こんな感じになります。
カメラからストロボを離す、考えてもみませんでした。
カメラを変えなくても、色々工夫する余地がありますね。
あとは晴れた日が来るのを待つだけです。

>>104
広角も望遠も、キットレンズでこれぐらい撮れたら充分だと思うけど。
この作例スレの中では、一番キレがあるように感じるんだけどな。


〜〜〜　キットレンズ作例スレより　〜〜〜

Canon EOS Kiss X2 + EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17360.jpg

CANON EOS Kiss X2 + EF-S 55-250mm F4-5.6 IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17872.jpg


キヤノン＝お笑い画質とか貶してる人たちは、どんな画質を求めてるのか知りたい。
実際に作例を出して「これに比べるとキヤノンはお笑いだろ」と示して欲しいよ。

>>107
どのみち使いこなせやしないんだから
一番売れてるの選んでおけばいいんじゃね？
買ってニッコリ使ってガッカリだってのは
カカクコムの満足度のランキングを見れば
想像もつくだろう。

売れ筋２位　満足度２９位

>>99
広角が欲しくてデジイチ買うのに
なぜ「レンズに関して全くわからないのでキットで。 」となるの？
そりゃキットレンズもあってもかまわないけど最近は24ｍｍ相当からのコンデジもあるし、
キットレンズだけでは正直デジイチ買った甲斐が感じにくいと思う。

ダイナミックレンジを意識してるならS5Proは別格だけど
予算的にS3Proの中古の方がいいかもね。
ただK100D、K200Dでもコンデジに比べれば大違いなのは確か。
いったん安い機種＋広角ズームを買ってみて満足できなかったらS5proの中古に乗り換え
という方針もありだと思うので、
その意味ではマウントが共通なD40あたりがお勧め。
D40は電子シャッター併用なのでうんぬん言う人もいるかもしれないけど
夕日や朝日を撮ってもF30よりは断然スミアは出にくいと思うよ。

一眼っぽいコンデジはあなたの用途だと全然お勧めできないｗ

>>111
広角端で四隅蹴られてオチちゃってるのを絶賛する理由が理解できんな。
滲みまくりのパープルフリンジでまくるのもわからんようなら
何使っても一緒だろ？

>>101
K200Dの連写機能じゃ不満が出そうなのかよく考えて決めて、としか・・・
結局は何を撮るか次第だよ。
本格的な連写が必要な被写体ならKissX2でもお話にならないだろうし。

一眼レフって撮影した後じゃないと、明るさを確認できないの？
ライブビューがついてる機種なら、
シャッターを押す直前に露出補正したら、その効果が液晶画面で確認できると考えていいの？

>>114
ううーん、>>111じゃないが、そこまで求めるのもどうなんだ？
キットレンズスレ見てるし、うpもしたけど、正直どこも似たり寄ったり
じゃないかなあ。似たり寄ったりてのは、良い意味でね。どれもそこそこ
いいんじゃないかと思うんだけどねえ。

パープルフリンジだって、出るから話にならない、というのは極端な
気がするけどな。

>>116
ライブビューがついてれば出来ると思うが。。
少なくともオリンパス機は出来る。

>>117
絶賛しても仕方ないしな。

>>117
キットレンズスレ見てるんだったら判ってるはずなんだけど、
>>114の ID:kq7kolLt0 が、自信満々にアップした写真がコレだから・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17829.jpg

画質以前に、ここまでボケボケ・ブレブレに気づかない
可哀想な人なんだから、そっとしておいてやってよ。

きっとモニタとか中古のボロで、どの写真を見てもボケボケなんだよ。
彼が世間を恨んで荒らす気持ちも、判らなくはない気がするし。

>>118
やっぱりライブビュー必須なんですね・・
自分はライブビューのない超廉価モデルを狙ってるので。
安いから仕方ないですが。

正直ペンタのカメラは基本がしっかりしてるし、
性能もバランスが取れてて高水準で低価格だが
最大の欠点は会社の存続のみ！
満足度はボディとレンズ共に高いが、
どんなに良いカメラを作ってても
営業力、販売力、会社の体力が無ければキツイ。
そもそも世界3冠を受賞してもCMしない。
赤字バンザイでカメラを売り
その癖ステンレス剛性シャシーやファインダーなど
材質と質感にこだわる
バカ正直な会社だ

>>120
舐められてｺﾝﾃﾞｼﾞ画像でからかわれたのが、よっぽど悔しかったようですｗｗｗ

>>120
そういうことか、スマンです。

>>121
オリのE-420/520は、キャッシュバックもやってたと思うが。。
まあでも、明るさが確認できないカメラで、みんなずっと撮影してきたわけで、
そんなに心配しなくても良いと思うけどね。。確かにコンデジやG1使ってしまうと
「こりゃ便利だなあ」と思うけども。

http://image.blog.livedoor.jp/news4wide/imgs/d/f/dfccef0e.jpg

↑みたいな感じで背景思いっきりぼかしたスナップ撮りたいんですが、
どんぐらいのシステムで実現できますか？

フルサイズ機＋85mmF1.2ぐらいじゃまだ無理ですか？

>>122
こりゃどういうことだ？

47 +1 30 2008/11/18(火) 00:29:11 ID: sLISVilMO (2) sage
E-520は予算的に外れてたのですが、
通販で候補にします。
彼女が比較的に小型が持ちやすく、
手振れ補正が欲しいとの事で
持った感じはD60とK-mとE-520が絞れたのですが、
特徴と言うのは有りますか？

122 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/11/18(火) 21:43:06 ID: sLISVilMO (2) sage
正直ペンタのカメラは基本がしっかりしてるし、
性能もバランスが取れてて高水準で低価格だが
最大の欠点は会社の存続のみ！
満足度はボディとレンズ共に高いが、
どんなに良いカメラを作ってても
営業力、販売力、会社の体力が無ければキツイ。
そもそも世界3冠を受賞してもCMしない。
赤字バンザイでカメラを売り
その癖ステンレス剛性シャシーやファインダーなど
材質と質感にこだわる
バカ正直な会社だ

>>122
ビートたけしの撮った座頭市が
勝新太郎のを知らない世界で大絶賛されたのと同じ理由だな。

>>125
単焦点かな？なんか望遠の気がする

328だろう

>>110
レイヤー濃度をいじってもイマイチなら現像時点の増感の度合いを変更してみるとか
レイヤーごとにトーンカーブいじってみるとかかな。

太陽光→日向+ペット←襖にバウンスさせた光
これは襖サイズのレフ板を使うのと似たような感じなので
かなりいい感じに撮れる可能性ありですねー。

>>125
なんかボケ方が不自然じゃね？

これはサンニッパとか明るい望遠を開放にした状態で
モデルになにかのしるしを目安に立ってもらい（この場合は左の線路のしるし）
いったんピンを置き、そのあと歩いてもらって線路のしるしを目当てにシャッターを切った
ものだと思います。かなり薄いピンでもうまく撮れます。と
自分が良く使う手から推測。

しるしは右でした。

>>125
フォトショップでいじってるな

>>116
一眼レフに限らずほとんどのコンデジだって露出補正と液晶表示は無関係。
でも明るさは露出計で撮影前に確認すればいんだよ。

>>118
ライブビューに露出補正が反映されるように見えるのは雰囲気演出してるだけでしょ。
オリ機だって「パーフェクトショットプレビュー」しなきゃ実際の明るさはわからんのでは？
ペンタ機だとライブビューなくてもだいぶ前から「デジタルビュー」できた。
しかしこれらの機能は「撮影した後に明るさを確認」と大差ないと思う。

>>125
これ女の子は合成だね。影の方向が違うように見える。
背景ももちろんいじってるでしょ。

合成はないだろ

>>116
ペンタックスの機種はデジタルプレビューという機能がついてて、
プレビューボタン（レバー）を押すと画像を保存せずに背面液晶に画像を出力する。
ネタくさいが以外に便利。

バイクでツーリングしてるとたまに綺麗な風景や夜景を見るのでそれを撮りたくてカメラを買おうと思っています、
予算は大体５万〜７万と考えています 中古だとかは気にしません
出力は印刷はしたいと思っていますサイズとかは気にしてないです
手振れ補正やゴミ取りは欲しいと思っています
自分は初心者です
よろしくおねがいします

>>139

各社エントリー機で気に入った奴買えばOK

ちなみに欲しがってる手ぶれ補正とゴミ取りは
今だとD40,D60以外のエントリー機についてるかな？

作例とかだけは自分で調べてねー

お得感があって中古もお勧めだけど
おれはKissデジNでerr99（シャッター機構の劣化）
食らってるのであくまでも自己責任で
、

ペンタ200がいいんじゃね

D60キットレンズならついてるやん

>>139
コンデジは使ったことありますか？
なければまず１万円くらいの中古のコンデジを買って
いろいろ撮ってみてからどんな機能が必要か考えるのがいいと思います。
一眼レフを買う際、広角ズームなどが必要かキットの標準ズームでいいのかで
予算配分も変わってきます。

コンデジだとバイクのハンドルに装着できるクリップなどが三脚代わりになりますが
一眼レフは重いので綺麗に夜景を撮るにはちゃんとした三脚が必要になります。
手ブレ補正では三脚の代わりにならないので風景で手ブレ補正は要らないと思います。

一眼レフを使う以上レンズ選びがポイントになりますが、
ツーリング用ということでレンズ１本しか持っていかないようであれば
ゴミ取りも要らないと思います。

手ブレ補正、ゴミ取りにこだわらなければ中古のボディは
２万円くらいでいろいろ選べますが、A4印刷くらいまでなら
600万画素機でOKです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。

>>140
D60は他社より手厚いくらいにゴミ取り機能がついてるよ。

特に機能をアピールしてないD40でゴミで困ってる人ってのもあんまり聞かないけど。

>>142>>145

申し訳ない。D60は両方あるね

>>145D40を貶めたいんじゃなくて相談者が欲しいって
言ってるから書いただけだよん

>>138
プレビューしてみて「これでいい」と思ったら、
それをそのまま保存できるのかい？
それとも、もう一回シャッターを押して撮らなければダメ？

いろいろとレスありがとうございます。

フォーサーズは安いですが将来性が不安なので・・
やっぱり廉価版デジ一行きます。

露出計って初めて聞きました。やっぱりコンデジとは違いますね

将来性ってｗｗｗ　今時２〜３年使って、　本体ごと買い替えが普通だろ？
買ったらそのままマウントとレンズに一生捧げますなんて奴いないってｗｗｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは表現しにくい場面を写したい
【　 予　 算　 】 ---18万くらいまで
【　 用　 途　 】 ---風景、野外でのスポーツ
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷出来るタイプがいい
【 　サ イ ズ　 】 ---できれば軽め
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいい
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいい
【ライブビュー】 ---どちらでも
【　暗所撮影　】 ---する。手持ちで出来るならば手持ちで
【　使 用 者　 】 ---一眼は全くの初心者
【重視機能・その他】---入門ですが長い事やっていきたいと思いま
　　　　　　　　　　　のでよろしくお願いします。

>151
具体的に何のスポーツ撮るかがわからないからレンズの提案ができない。
でもレンズの文の予算を省くとD90でほぼ決定かな？

>>146
D40を貶めようとしてるとは思ってないよん。
俺も欲しいって言ってる相談者を意識して書いただけなんで悪しからず。

>>116
露出計自体はコンデジにも入ってるよ。表示があるかは機種によるけど。
コンデジだとリアルタイムヒストグラム表示ができる機種だと
撮影前に明るさを確認したい人には便利だね。

銀塩カメラと比べたデジカメの大きなメリットは撮ってその場で写真が確認できることと
フィルムの残り枚数を気にせずどんどん撮れることだから
コンデジでもデジイチでも「撮影前に〜」とかケチくさいこと言わずに
どんどん撮ってみて好きな明るさになるよう露出をコントロールすればいいんだよ。
手間を省きたければ露出ブラケット機能を使う手もある。
デジイチなら廉価機でもみんなブラケット機能はついてるよ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ロケットの打ち上げをきれいに撮りたい
【　 予　 算　 】 ---10万円まで（メディア別、中古可）
【　 用　 途　 】 ---ロケットの打ち上げ、風景
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・PC鑑賞（モニタ24型）
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらず
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいい
【ライブビュー】 ---あった方がいい
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影する、三脚可
【　使 用 者　 】 ---一眼初心者、コンデジ暦は4年。Cybershot W1を使用
【重視機能・その他】---このページの打ち上げ写真みたいな感じで撮影したいです。ttp://ammo.jp/monthly/0610/08.html　よろしくお願いします。

>>150
6年前にD100買ったユーザならそのまま使い続けててもおかしくないけどな
一般ユーザから見れば今でも十分通用するスペックを持ってるし、
キャノン南下と違って今年出たばかりのレンズでもまず間違いなく使える
安心感がある

>>154
参考ページ見ると超望遠と広角の両方を15秒ぐらいの間に両方使うようだから
ボディは２台必要ですね。
L判印刷とPC鑑賞なので画素数は少なくてよいので
中古屋さんへ行ってなるべく安い同型のボディ２台と超望遠レンズと広角レンズが揃うよう
見つくろうことになると思います。
10万円でボディ２台と超望遠と広角を買うのですから
あれがいいこれがいいと言ってもはじまらない。
在庫があって安いのを買うしかないと思います。

月を高解像度で画面いっぱいに取りたいです。
知り合いが光学50倍程度(テレスコ等使用)にして、満月を取ったら
画面いっぱいに取るために画素数を300万程度に落とさないといけなかったので。
具体的には1000万画素で画面いっぱいにとる手段がありませんか？
値段は民生レベルでお願いします。

>>151
野外スポーツでも色々あるが、雨天決行の野外スポーツか？
小雨の降るような天候なら、日中でもシャッター速度1/500秒目安を稼ぐために、
ISO800以上の高感度は使う。ぶっちゃけ、F5.6開放のレンズでは使い物にならん屑だぞ。
晴天であっても、例えば、スタンドの影でフィールドが覆われるだけでも、
シャッター速度はグンと落ちる。その場合も、ISO800は必須。
高感度ノイズOK、被写体ブレでも全然OKならば、
あんたの予算で十分だろう。

雨が降るなら防塵防滴のK20DかE-3がいいんじゃないか？

スポーツならAFスピードでE-3？

>>156
レスありがとうございます。

に、2台必要なんですか！？
無知な私は、
ダブルズームキット的なものを買っておけばいいのかなと、
簡単に考えてました。

とりあえず、中古屋さんをのぞいてみたいと思います。

>>158
もしかしてD40厨を召喚しようとしてます？ｗ

>>161
は？D300使いの俺が、D40厨を呼んだところで何になる？
俺はレンズに予算が掛かる話をしてるだけだが。
しかし、簡単に綺麗にキットレンズで何でも撮れると思っているやつ多すぎ。

>>159
いや、各社フラッグシップも防滴なんじゃ？
まぁ、予算にあわないだろうけど
あと、オリの動体AFは糞なのでｵﾇﾇﾒはできない

>>135
んー、「大体でもいいから分かる」というのが素人には
意外に便利なのでは？という話なんだけどねえ。

>>113
どこから手を出したらいいやらわからなかったので
とりあえず、付属でそれなりのものが手に入ればいいかなと思ったのです。
純正でないとAFなどで不都合が出ることもあると聞いたので・・・。

もう少しレンズに関しても勉強します。

とりあえずお店でD40をチェックしてみようと思います。ありがとうございました。

>>160
ロケットって同じ日には１回しか発射されないよね？
ダブルズームでレンズ交換するのは大幅にシャッターチャンスを逃すと思う。
もしボディ１台で行くならレンズは高倍率ズーム１本がいいと思う。
タムロンの18-270VCとか。
Ｌ版印刷までだから望遠側は足りなくてもトリミングする手もあるからこれでいいかも。

ロケット発射は広角側つかうんかな？
お金がないとしたら70-300とかがやすくていいかな？

全景撮りたいなら18-270用意できるといいけどさ

>>164
そういうのを『　素　人　騙　し　』と言うのでは。
騙されたままでいい素人さんはこんなスレには来ない方がいいと思うｗｗ

>>162
いや失礼、高感度必要&ボディを安く→D40買え、
みたいな流れかと勘繰ってしまったスマヌ。

風景の作例見てて思ったんですが、何でキャノンは遠景の描写が甘いんですか？
無限遠にピンと合わせられないんですか？

152　158　ありがとう。

>>166>>167

本体2台は資金的にもキツそうなので、
本体1台＋望遠レンズで考えてみます。
全景も撮影してみたいので18-270のレンズでいけたらと思っています。

本体単体とレンズを組み合わせるというのが小難しく感じて、
手軽なX２ダブルズームキットを買いそうになっていたので、
相談してよかったです。

ホントにありがとうございました。

タムの18-270って価格.comで最安57000円弱
D40ボディと足して9万強

D40ボディ+D40Wズームキットで84300円


ボディ二台体制ってのは値段的には無茶でもなんでもないなw
安すぎw

ちなみにD40レンズキット+ボディ+タム70-300
で8万8千弱

10万以下でロケット撮りするには結構これで
いけそうな・・・・

ボディを一台D80にするってのもいいな。

とにかくD40は安すぎだ。ペンタ党の俺からしたら
うらやましいやら勘弁して欲しいやら

>>174
ただ2台ってだけならD40ボディ+D40Wズームキットでもいいけど
望遠を200までじゃなくて70-300のVRあたりを考えると途端に新品では苦しくなってくる。
ノーマルの70-300で動きものだとやはり手ブレが心配なので・・・
新品で２台ならボディ内手ブレ補正のα200の方が向いてるかなあ。
広角側も本当は12ｍｍくらいからあるといいのかもしれないなあ。

ペンタでもK100D通販ならα200と同様でないかい？

最近の裏＆アナルだと花井カノンがお勧め

ありゃ、K100Dまだ売ってるんだね
ってか安いなこりゃ。

んじゃあK1００Dで２台体制いこう！！
レンズ一本は７０-３００中古で！！

>>170
レンズ性能の悪さをごまかすためにエンジンが勝手に画像をいじってしまうから。
樹木なども中央ぼかして立体感を無理やり出そうとかするので
いかにも嘘臭い画質になってしまう。　というわけだな。

月１０００円のおこずかいの厨房たちは苦労するなぁｗ

>>177
ペンタでのお勧めロケットプラン。
K100D2台＋DA16-45+FAJ75-300
全て中古ならこれで10万円に収まると思うんだけど。

DA16-45をDA18-55で我慢すれば本体新品も行けるけど
16ｍｍと18ｍｍの違いはけっこう大きいなあ。

ロケットのページを前の方から読んできたけど、
やっぱりボディ2台の方が良さそうだ。
望遠側は露出はマニュアル推奨、広角側はAE推奨と書いてあるね。

しかしそもそも写真撮るより体感しろって書いてあったりもするｗ

望遠側の写真はJAXAに任せて自分は広角側の写真だけを撮るのが正解なのかもしれない。
だとすれば
各社エントリー機１台＋タムorシグorトキナーの広角ズーム
で行く手もあるなあ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---二台目
【　 予　 算　 】 ---ほどほど
【 用途/暗所　】 ---スキー場近辺/ナイトスキーあり。
【　 出　 力　 】 ---L/PC
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらず
【 手ブレ補正/ゴミ取り/LV 】 ---まとめて、どちらでも
【　使 用 者　 】 ---D80を使用中だが、飽田。
【重視機能・その他】---寒暖差大でもレンズが曇らないと嬉しい。
ゲレンデでもちゃんと写真が成立すること。
樹氷とか、熊とか、吹雪とか楽に撮れれば尚良い。
画質には拘らない。

>>182
1D3かD3でいいんじゃね？

>>182
危ないから熊は動物園で撮ろう

初心者さんが迷うのは、10クラスの一眼買って果たして自分の趣味として続くのか？
という心配があるから迷うんでしょう。そりゃそうだよね。
ということで、入門機種5万まで、5万台ということなわけで。
では、入門機種だからといって消費者をバカにしていない機種となると
pentaxしか考えられないと思いますよ。わたしは。
k100d中古か新品で買って、レンズはMZシリーズに付いていた標準ズーム中古6000円くらい
これで合計四万台。
この値段なら一年以内に飽きてもまあ、後悔にならないはず。
気楽に買えばいいと思いますよ。この組み合わせを。k100dに惚れてもいいカメラだから
後はレンズをいいの買い足せば、何の問題もなくさらに写真の趣味を展開出来ます

なんだかんだ言っても初心者でもキャノンやNikonを買っとくのが一番良い。
レンズ、アクセサリーと言ったものでもサードパーティー製も含め充実してるし。
極端に苦手な被写体(動体等)も無いし、なによりもユーザーが多いのはトラブル等もネット解決しやすいし何かと心強い。
あと極端に高いレンズだってレンタルしてくれるとこも多いし。システム全般の安定度は他を圧倒してる。

>>175
動体撮影で手ブレが心配？スローシャッターで流し撮り、動感描写の時が心配なのか？
そうでなければ、心配すべきは被写体ブレで、高感度でのノイズ耐性の方なんだが。

　大阪のマルシンカメラは中古カメラを安く売りすぎだ。
　何を考えてるのか、あの店は嫌いだ。

宣伝乙

>>188
ここで関西の話しても？じゃね？
関西弁のカキコミ見ないし。

>>190
青森弁のカキコミだと訳わからなくなるぞ

方言使用者はネットでも方言使うと思ってるんですね…

>>157　天体望遠鏡

>>151
その予算だとキヤノン40D＋EF70-200/4ISがいいと思う。

RAWとJPEGのメリット、デメリットを教えて下さい。　
普段はJPEGで撮ってます。RAWだと現像がめんどい？？

>>187
ハァ？　スローシャッターで流し撮り？
ちょっと前のレスも追わずに思いつきで難癖つけてるだろｗ
何ヶ月に１度しかないロケットの打ち上げを
初心者がドキドキワクワクしながら十数秒の間に撮る、って前提の話なんだよ。
あんたも初心者が300ｍｍ（換算450ｍｍ）手持ちで撮って手ブレの心配がないとは思わんよね？

ただし・・・考えてみれば２台体制なら望遠側は三脚使って固定構図で撮って
ロケットが上昇して画角からはみだしたら広角つけた手持ちのカメラに切り替える手もあるな。
これだと新品D40を2台でVRなし70-300とかでもいけるね。

とりあえずオリンパスでのお勧めロケットプラン。
E-510+E-500+ZD70-300（ここまで中古）＋ZD9-18（たぶん新品しかない）
これだと望遠も広角もかなり満足できそうだけど10万の予算は超えちゃうなあ。
E-510を2台+ZD70-300+ZD14-42（すべて中古）
やっぱりこのくらいの方が無難か。E-510＋E-410も面白いかもしれない。
予算10万円で超望遠も広角もはなかなか難しいが
望遠側については他社が換算450ｍｍのところ換算600ｍｍとなる分
オリンパスの満足度は高いかも。

でも撮影中にリアルタイムで見ている光景としては
小さいファインダーの中に大きいロケット、となるわけで
大きいファインダーの中にそこそこのロケット、となるペンタックスと
どちらが感動するか微妙なところだなあ。

>>195
JPEGのメリット：
　データが軽いので連続撮影枚数が多くなる。小容量のメディアでも沢山撮れる。
JPEGのデメリット：
　圧縮されているので画質が悪い。撮影後加工するとさらに画質が落ちる。
　加工できる範囲も狭いので露出やＷＢを失敗したとき後からあまり救えない。
RAWはこの逆だね。
現像がめんどいかどうかはパソコンのスペックによる。
でも最近はカメラ内で一瞬でRAW現像できるカメラもけっこうあるよ。
レタッチや特殊効果の加工もカメラ内でけっこうできる。
撮影の帰りに電車の中とか喫茶店で手軽に現像して
写真屋さんへちょこっと立ち寄ってプリント持って帰宅するのも楽勝。

EOS X２どーですか？
デジイチデビューの貧乏な僕にはちょうど良い？

良いと思う。ちょうどかどうかは解らんけどねｗ

NATURA CLASSICAみたいな明るく柔らかい感じの写真が撮りたいです。
おすすめレンズはありますか？
本体はD40です。

>>198
貧乏ならKissX2はやめときなさい。

>>200
シグマの18-50mmF2.8 MACRO HSMか17-70mmF2.8-4.5 MACRO HSM
あるいは望遠側固定相当になりますが30mmF1.4 HSMがお勧めです。
ただ、NATURAの写真の雰囲気はフィルムの発色も合わせてのものだと思うから
NATURAが好きならNATURA自体を買うのもアリだと思う。
ランニングコストはかかるけどNATURA CLASSICA自体は上記のレンズより安くて
しかもD3や1DSやα900と同等のボケの大きさが味わえますよ。

>>192
全都道府県中、大阪人だけは、TPOをわきまえずに、
ネットであろうと、公のスピーチであろうと、
大阪弁を使うよ。
だから、「ネットで関西弁キモい」
なんて定型文が生まれるんじゃん。
大阪と他の関西を、同一視されると、非常に迷惑なんだけどね。

TPOをわきまえてそういうご高説は適切な場所で吐こうな

>>201
情報ありがとうございます！
NATURA本体を買うことを含め検討します。
あのカメラは見た目も結構いいし…

レンズキットってどういうパッケージになってるの？
本体箱+レンズ箱な感じ？
初デジ一、歩いて買いに行こうと思ってたけどあんまり荷物になるなら配送にしてもらおうかな

一つの箱に入ってます。　
夜景のWBってみなさんどーしてますか？

>>206
そうなんだ　wズームだと本体箱＋レンズ箱２つでかさばるなとか・・・思ってたけどひとつなんだ
ありがとう

でも箱でかいよ

>>194
40Dも考えたけどやっぱり90Dにするかな。
ありがとう。

D90な

俺がD80のキット買ったときは

　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　｜ボディの箱＋レンズの箱｜　
　 L＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿」　キットの箱

こんな感じだった。
他のは知らん。
　

>>211
K10Dのレンズキットもそうだった。でも40Dは1つ箱の中にボディとレンズが入ってた。

ググったのですが、結果が得られなかったので教えてください。

EOS Kiss X2を購入しようとおもっているのですが、
付属の2本のキットレンズのレンズ側のマウントは、
やはりプラスチックなのでしょうか？

持ってる人、写真に撮って見せていただけるとありがたいのですが。

よろしくおながいしまつ

>>213
実物見に行けば済む事だろ

専用スレにいけばはえーのに

>>214
見に行ける所に無いからしょうがないだろヴォケッ！！

>>213
プラマウント。キチンとググれば見つかるよ。

>>216
初心者で実際に見て操作すらせずに購入するバカがどこにいるんだ

ガキはなんでもすぐ真に受けるってのが
面白くて書いただけなので気にしないでねｗ

ってか離島かもしれんのにそこまで言うこと無いんじゃない？

彼氏がPENTAXの一眼レフ持ってた。別れたい…
PENTAXだと海外でSamsungユーザーに話しかけられそうでなんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめてCanon使って欲しい・・・
ハメ撮りとかで使われたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にNikonやOlympusぐらいは使って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
PENTAXでハメられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末5~6組ぐらいで乱交とかやるでしょ？
それぞれ彼氏の一眼レフとか持って来るわけじゃない？
みんな普通に50DやD700やE-3で来るわけでしょ？
PENTAXでパシャパシャやってたら大恥かくでしょうがｗｗ

だから何でソニーが出てこないのかと

彼氏がNIKONの一眼レフ持ってた。別れたい…
NIKONだと国内でニコ爺に話しかけられそうでなんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめてＳＯＮＹ使って欲しい・・・
ハメ撮りとかで使われたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にＣＡＮＯＮやＯＬＹＭＰＵＳぐらいは使って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
ＮＩＫＯＮでハメられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末5~6組ぐらいで乱交とかやるでしょ？
それぞれ彼氏の一眼レフとか持って来るわけじゃない？
みんな普通に１ＤやＤ３やＥ−３で来るわけでしょ？
ＮＩＫＯＮでパシャパシャやってたら大恥かくでしょうがｗｗ

まつがえたorzorzorz
死にたいＯＴＬ

http://www.marushin-camera.co.jp/

>>223
今日は書きこむなｗ

G1のキットレンズって屋外でのモデル撮影にどうですか？
室内での猫撮りにも使いたいんですけど室内だと暗いですか？いけますか？

キヤノンのダブルズームも候補だけど七万越えとちょっと高いです。
キャッシュバックキャンペーンはありそうですか？

>>227
G1のダブルズームはもっと高いんだがなｗ　モデル撮影とか室内猫撮りを
安く済ませたならKissX2レンズキットとEF50/1.8を買えば良いよ。

G1は猫には向くけどモデル撮影には向かないな。

煽りの中にすらいないソニーが悲しい
そして俺はソニーユーザーw

レスどうも。ダブルズームってテラ高いですね。
50mmF1、8は室内では長いらしいので、室内でも写りの良いキットレンズがあればと思いましたが・・

しかし、国内一眼レフ市場が年100万台以上ってみんななんだかんだ言って金持ってるな。
金がいくらあってもたらん・・
9万程度必要なようだ

室内照明の中の猫には単焦点欲しいから
Ｇ１考慮するのは来年からじゃね？

あと多人数での撮影会でＧ１はちと
恥ずかしくて俺は出せない


カメラに詳しく無いモデルさんがＧ１
で撮られてどう思うかな？

確かにゴツイカメラが必要ですね。とにかくごつくないと、場の雰囲気にそぐわないですね。

>>232
F値の勉強してからレンズの値段を見てみ。50mmが長いなんて言えなくなるぞｗ

室内で人を撮るにはＡＰＳで５０mmは長いけど
にゃんこにはそんなに困らないよ

明るいレンズは高いからあまり選択の余地は無いですが・・
ひしゃたいが小さいなら室内でも使えるのかな。

極端な話、(俺にはそんな機会はないが)
ハメどりに５０mmは長すぎて使えないだろね

ウォンが激安なのでオンラインで韓国からレンズを買いたいのですが、キャノンのレンズが豊富で英語or日本語対応している韓国のショップをおしえてください。

日本で買いやがれい！

>>240
日本国内での保証は一切受けられないし、仮に初期不良があっても韓国送りになる。
やめとけ。

キヤノンは初期不良が多いですからねえ。

追記。

海外旅行に行ったついでに買ってくるなら現物を確認できるからまだしも
国内ですら通販では違う商品が送られてきた等のミスが皆無ではないのに、
ましてやかの国相手だと、どんな斜め上の事態が発生するか予測不能。
明らかに店に不手際があっても、クレーム入れたら逆に謝罪と賠償を要求されてもおかしくはない。

ソウル三日間三万円ツアーとかあるから、現地に買い出しに行ってもいいんじゃね？

金がないなら金を稼ぐか趣味を変えたほうがいいよ

>>245
みんなで行くか？

今韓国ツアーが大人気でなかなかチケット取れないぜ。

>>238
50mm F1.8クラスならそんなに高くないですよ。
例えばCANONなら、EF50mm F1.8は新品の実売価格は１万しません。

手ぶれ補正使えないけどなｗ

三脚という最強の手ブレ補正装置がありますので大丈夫です。

k-m、α300、D60、kissX2だったら
どれがお勧めですか？
どなたか背中を押して頂けませんでしょうか？

この度デジタル一眼を購入しようと思っているのですがKissX2、E-520、α350の中で迷っています

撮影環境は公園や旅行先などで子供を撮るのがメインになると思います
この撮影環境だとあまり気にする事はないかもしれませんが、記念日等の室内撮影も視野に入れての機種選びに悩んでおります

全部買っちゃえば解決

>>252
１番目が確実

>>252-253
主観で回答すると、ｋ-ｍかKissX2。

>>255
レス有難うございます
個人的には可動式のライブビューが気になってるのですが
やっぱりｋ−ｍの方がライブビュー以外は勝っているのでしょうか？

>>256
ｋーｍは評判良いんですね
別に会社の将来性とか家電屋のカメラとか気にしないので
ｋ−ｍかα300かで悩んでます
可動式ライブビュー相当気に入ってるのですが
画質や暗所の強さで行くとｋ−ｍなのでしょうか？

>>257

求めてるものと違うかもしれんし、もう見てるかもしれん
けど、一応デジタルフィルターの作例ね
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/index.html
自分のお勧めは3.4.11。クリックしてみてね


まぁデジタルフィルターはオマケとして、
K-mはカメラとしての基本的スペックが高レベル
でバランスしてる、撮るということが楽しくなる
一台だと思う

これまではD40がその役を担ってたんだけど、さすが
に古くなり、（メーカーバリューさえあれば）それに変わ
るのがK-m。

つくりがしっかりしてて基本に忠実、ファインダーが
見やすくAFが早い。

メーカーとしては間違っちゃってるんだけど、随所で
自社のフラッグシップを喰っちゃってる出し惜しみの
無さはお買い得

欠点だし、非常に残念な点がスーパーインポーズ
と測距点の選択が出来ないこと。これだけは非常に
残念

>>257
ライブビューってさ、結局一眼レフじゃマクロ撮影でピントを追い込むとか、
アングルに制約されずに撮影したいとか以外は、コントラストAFも遅いし機動性悪いしで
それ以外のケースじゃあまり役に立たないんだよね。
コンデジからのステップアップだと、背面液晶で確認できないのが不安と思う人が多いが
ちゃんと構えてファインダー覗いて撮影した方が手ぶれもしにくいから。

>>257
α買うならレンズキットはやめたほうがいい。16-105かできれば16-80。
まあソニーは金無いならやめとけ。

αならタム17-50をおすすめ。

ソニーはどうしても家電のイメージがあるわ

>>まあソニーは金無いならやめとけ。

どういうこと？
ソニーはボディに手ぶれ補正が内蔵されてるから、
いちいち手ぶれ補正内臓の割高なレンズを買わなくてもよくてお買い得じゃないの？

ツァイスつけなきゃ意味ないって事だろ

>263
例をあげれば、スポーツ撮りによくつかわれる70-200mmF2.8のレンズが、
キャノンニコンなら18万ぐらいなのに、ソニーは24万。
さらにキャノニコは中古市場が潤沢で、良品中古が2割引きとかで
買えるところ、ソニーは中古自体が満足に無い

エントリー機の相談に来てる人に
20万前後のレンズを例に出すってのはちょっと
なんか違うんじゃないか？

まぁ、よくみんなが買う50mm単焦点は
キヤノンがF1.8で一万以下、ペンタ、ニコンだとF1.4で
2.5万前後、それに対してソニーは3.5万前後

しかしAPSで使いやすい30mm前後だと
ソニーには28mmF2.8が2.5万である


全体的には高いかもしれないけど、自分の
使いたいレンズによっては安いかもしれない

それにミノルタ時代のレンズも使えるので中古も
別に難しくない

イルカショー撮りたいんですが、
本体が10万円未満で、AFが速くて
タイムラグも少なめな機種っていうと
なにがありますか？

>267
D90

本命は中級機のD90だけど
案外KmもAF早いんだぜ？？？

G1も早いけど、あのファインダーでは動体対象はつらい


・・・・動体につらいファインダーでAF早いってのは
どこにメリットがあるんだろう？書きながら気になった

>267
エントリー機でAfが速いって言ったらニコンしかない。
k-mが速いというけど、それまでのペンタより速くなって
やっとキスデジと勝負できるレベルになっただけ

k-m「ｳｲﾝｳｲﾝｳｲﾝﾋﾟｯ!」
ｷｽﾃﾞｼﾞ「ｳｨｰ-ｰﾝﾋﾟｯ!」
D60「ｽﾋﾟｯ!」

こんくらいの体感の差がある。
D40、D60、D90から懐具合でえれべばよし。

ニコンはカメラ屋だからね
他より抜きん出てないと会社が潰れるわな

いや、店で試してみ？

D60遅く感じるよ。X2は確かに早い
Kmもはやいぞー

そもそも内臓モーターも無いのにD60って
早いの？

>>267
40Dだな。安くてAF早いぞ。>>268-272が勧めてる機種より明らかに早いから。

>>267
俺も速さなら40Dを推す
ただ水に弱いから注意な、特に液晶まわり　

40DはエントリーモデルじゃないしAFも遅い
上位機種の1D3ですらAF速度ではニコンのエントリーにかなわない

>>275
ニコ爺は氏ね。

所有してなくて、お店で試しただけで言うのも
申し訳ないけど、D40,60がAF早いとは全然感じられなかった

>>267
キヤノンなら
20D 30D 40Dの中古で十分だが廉価望遠で
AF速いレンズがキヤノンは不在
最低でもEF70‐200F4is中古10万くらすは欲しい
もしくはシグマの超音波モーター搭載望遠ズームか
ニコンならD90買って
AF70‐300VR買えば多分満足できるよ

その他のメーカーは
純正超音波モーター望遠ズームレンズ買うの前提ならペンタックスもオリンパスも速いがレンズが両社とも高い
ソニーは動体は論外

AF以前に、不安定な露出と、色のおかしい90と60は候補からはずれるかと・・・
オリンパスのＥ3をおすすめします。

>>267
別にニコンは悪くないんだけど、>>275や>>278みたいな痛い奴がニコン信者には
居るんで、そういう意見は無視したほうがいいよ。見分け方は簡単。ニコンを
勧めると同時に他社を必ず貶すからｗ

>>279
>不安定な露出

一目瞭然。この中で1台だけ、露出と色が変なのがある。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
ペンタが一番良い。

>>267
もう少し出してＥ−３０買ったほうが満足できます
ＡＦは爆速です

スポーツ中継なんか見てればわかるけどプロのカメラマンが動体撮影に使うのは圧倒的にキャノンが多い。
レンズも白筒の高い奴だけどね。

>>270
ちなみに、レンズ内モーター機はレンズのモーターによって速度が違う。
>ｷｽﾃﾞｼﾞ「ｳｨｰ-ｰﾝﾋﾟｯ!」
この感じだと、ただのマイクロモーターかな?
リングUSMだと「スッ」という感じかな?

いずれカメラのシステムに100万！200万！ってなら
キヤノンかニコン選んどけって感じだけど

自分にはせいぜい10万、20万ってならどこのメーカー
選んでも大して変わらん。

でもやっぱフォーサーズ陣営だけは毛並みが違う。
軸がぶれすぎ。

自分はペンタ党だけどペンタの先行きの不安さも
隠せない。

でもやっぱペンタのKｍはかなりバランスの取れた
エントリー機ですよ。

>>281
そしてﾍﾟﾝﾀは緑が嘘臭い

根拠の無い判官贔屓をするのはゆとりだけ

レンズとカメラの使用可能な組み合わせとか制約とか、
そのあたりの情報をまとめたサイトってないの？

ニコンのＤ４０がＡＦ使えるレンズに制限あるとか、
マウントが同じでも制約があるケースもあるみたいで。
あとソニーのカメラは古いミノルタのレンズも使えるとか・・
複雑すぎてワカラソ

特定のレンズだとＡＦが遅いとか、速いとか・・

そんな細かいこと分からないよ。

あとレンズに搭載してるＲＯＭ？しだいで動かないケースもあるとか・・

みんなどうやって情報得てるの？

>>286
はぁ？　ここをよく見ろ！ニコンの圧勝なんだよ！
何でも比較するなら「定点比較」が鉄則だ。それと撮影時期も統一してる事が条件

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index4.htm

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index6.htm
。

脳内スペックだろ？ｗ

>288
キャノンが10年ちょっと前にそれまでのマウントを捨て去った事や
また2年以内にマウント変更で今の何十万円もするEFレンズがゴミになる事とかね

>>292
風説の流布ｷﾀｺﾚ

レンズ保護フィルターというのは。レンズの前にカパっとつけて撮影して
画質は落ちないの？　シャッタースピードが少し半段くらい落ちるんじゃないんですか？

ニコンの完全勝利

ニコン自体は良いもの作ってると思うけど
なんでニコンユーザーはこんなに品が無いの？

>>296
ここ最近、浮き沈みが激しいから躁鬱状態なんじゃね？

>>296
つか、爺さんは、他社カメラに対するライバル心が強すぎで、どのスレ見ても、勝った負けたの話ばっかりだよな。
ちょっとでも否定的な意見が書き込まれると、キャノネットやα厨の仕業だの・・・コンプレックス丸出しコメント。
どうなってるんだろな。一部の狂信的なユーザーだろうけど。

カメラ屋のオヤジと長々と立ち話してるのもニコ爺が多いな

>>294
ＰＣ等倍で見ると落ちるらしい
俺はそんな見方しないから気が付かん
ＳＳはそんな事思った事も無い

>>292
古いレンズを基準に設計されてるマウントより性能がいいのは分かります。
新マウントが出るなら更なる高性能化にも期待できそうですね。

>>278
ペンタの望遠が早いなんて聞いたことないぞ。
超音波搭載のAFが早いレンズってどれだい？

ソニーなら70-300Gがあるし、あれなら動体もそこそこいける。
Wレンズキットの望遠はすごく遅いけどね。

ペンタのSDMレンズは静粛性優先で速度は二の次だからそれ程速くないよ。
それに現行SDM搭載の望遠レンズはDA★50-135/2.8とDA★200/2.8、DA★300/4しかない。
選択肢も少ないし他所と比べるなんておこがましい。新手のネガキャンだろ。

>>301-302
>>278はどう見てもニコ自慰。キヤノンを貶したいだけなんだから
餌を与えないでくださいｗ

>>301
おれは全メーカーテストした上で言ってる
ちなみにαとキヤノンをメインに使ってる
αはG70‐300でも動体は駄目
レンズのせいではなくカメラボディの問題
AFが動きだすまでのセンサー反応が全メーカー中最低

ペンタックスは俺も動体使えないと思ってたがK20Dと純正超音波モーター搭載レンズだと
そこそこ食付きが良いよ

量販でも体感できるテストとして
コンティニアス
キヤノンだとAIサーボにして
無限遠と近距離の被写体を行ったりきたりして見ると
αは速攻脱落する。
α700や900でもミノルタ時代の駄目AFのままだわ
今月の月カメでα900のAFに渇が入ってるのは激しく同意

αはスタジオ撮り専用
キヤノンはモータースポーツ撮りとつかいわけてるわ

ちなみにこのテストだとAFがそこそこ速いとされる
EF55‐250isが動体だと駄目レンズだと速攻わかるよ

70‐300G自体はAF作動するとそこそこ速いがカメラボディがあれでは宝のもちぐされ
ソニ最大の欠点だよ

>>304
「おれは」って、アンタ誰？どのレス書いた人？

被害妄想の厨房だらけですなｗ

>>304
だからペンタのレンズってどれよ。
だいたい70-300Gで動体撮ってる人けっこういるし、ｱｲｽﾀｰﾄあるわけだがな。

>>308
ペンタは確か135ミリのF2.8のズームとK20Dでテストした。
αはコンティニアスモーど時
被写体を察知して初速が遅い
アイスタート入れても被写体見失うと
リカバリーできない
あと70‐300Gはあんまり速くはないよ
SSMの割にはあまりAF速くないのはαレンズスレで言われてるわ
AF200APOのほうが若干速かった。
それでもα900はスタジオモデル撮りなら
Gやツアイス生かせるから買うつもりだがねαでも旅客機くらいなら撮影可能だが
イルカショーは厳しいよ
ちなみに俺はS‐GTとか
MOTOGPとな撮影しに行くが
αの出番なし40Dと1Dmk2で撮れる写真が
αでは撮れないからなEOS20DですらEF300F4クラスで十分撮影できるがAF200APOとかだとピンが追いつかないよ

スタジオモデル撮りなら断然α使うがね

ペンタックスは思ってたより動体は弱くないがコマ速が足らないしレリーズタイムラグが微妙
それでも撮り鉄御用達だし動体予測AFはかなりましになった。
レンズ含めて安く動体撮影するなら
D90とAF70‐300VRじゃないかな

シグマの120‐400OSや150‐500OSもキヤノン ニコンならテストした感じではAFの食付きは良かったので
これらのレンズに
キヤノン20D以降の2桁かニコンD200やD90
D300がベストだと思うがな

>>304 は「G70-300」とか書いて時点で

オレはペンタユーザーだが、ペンタで動体撮影なんてありえないｗ
ペンタで必死こいて1枚撮る間に、キヤノンなら鼻歌交じりで数十枚
撮れるｗ　ペンタはピントが良く抜ける上、抜けたら帰って来ない　orz

もう ID:OHzXSJRn0 が一番違いの分かる漢ってことでいいじゃん
めんどくせぇよ

ゆとりに忍耐なんて求めてないぞ。ｗ

男漢

おかん(笑)

ニコ爺ってなんでベスト着てるの？

>>309
おまえはペンタの超音波レンズって言ってただろ、嘘つｗ
モータースポーツはキヤノンのがいいだろうが、
αで撮れないってただ動体撮り下手なだけだろ。

>>316
「135ミリのF2.8のズーム」はDA★50-135/2.8SDMの事だと思うぞ。書き込み
みりゃわかるが、 ID:OHzXSJRn0 は文章書くの苦手そうだしｗ

そうなのかねー。
しかし135じゃ望遠レンズとしては短いし、比べてるのが300だからなｗ

70-300VRの比較対照はペンタならDA55-300かｗ　EF70-300ISを完全に無視
してるし、かなり偏ってるよな。

>>270
>エントリー機でAfが速いって言ったらニコンしかない。
>k-mが速いというけど、それまでのペンタより速くなって
>やっとキスデジと勝負できるレベルになっただけ
>
>k-m「ｳｲﾝｳｲﾝｳｲﾝﾋﾟｯ!」

こんなあからさまな嘘書いてどうすんだろ。
実際に触ったことのある人ならすぐわかるけど、
K-mのAFはｳｲﾝｳｲﾝｳｲﾝなんて迷わない。極めて快適。

>>309
AF200APOというのはどこの製品ですか？
ソニーのカタログには載ってないようですが。

コニミノくらいのニーニッパじゃないの？
しかい70-300G+α700だけど得にこまらんけどなぁ
どんだけ速い動き追ってるんだみんな...

AF速度が問題になるのって200mm以上の望遠だと思うが
そもそもkｰmに長いの付けることってあまり無いような…

誰がどう見ても、ニコンが一番優れている。

ニコン製品が優れているかどうかは置いといて

ユーザーに一番品が無いのがニコン



一時期の走り屋御用達だった日産のようだ

>>325
IDがFJなのがそんなに嬉しかったのかい？
良し悪しは別にしてカメラや写真趣味ならNikonくらい
持っておいたほうがいいぞ。

>>326
その通り。別にニコン擁護でも何でもなく、AUDIとかBMWとかを好む様な感覚で
ニコン機にステイタスを感じるのであって、写真をやるからには、ニコンを選ぶべき。

>>316
嘘なんかついてないよ良くよめや
あと俺は278でもあるが
ペンタックスは大分ましになったという意味で書いてるんだがな。278でキヤノン、ニコン薦めてるんだがな
ニコ爺とか書いたやつアホかよバリバリ40Dと1D幕2使ってるわ。
ペンタックスの超音波モーター搭載レンズって純正55‐135F2.8だよ
K10Dの時はペンタックス動体だめだって思ってたがな
K20Dになったらだいぶよくなったよ
俺がこだわってるのは被写体捉えて動き出す速さと被写体を捉えてから外さない追従性と細かいピンずれがあまりないか
被写体のロック外したらリカバリーが速いかこれらのテストで速攻脱落したのがα700
700以降ワンショットのAFは速くなったがコンティニアスはコニミノ時代と大差ない
しかし作品を作るようなスタジオ用途やネイチャーではレンズが素晴らしいから愛用はしてる。
イルカショーとかの用途だと勧めずらいわ

ちなみにAF200APOはコニミノ時代のレンズだよ。
キヤノンは動体の食付きは一番だがピン精度がヌルイ時がある。

ニコンは動体は速いわけではないがモタスポでの追従はマズマズだキヤノンがヘタレボディばかりで何度か乗り換え考えたが
既にシステム揃えたし困ってないか

ペンタはＫ２０ＤでＡＦ良くなったんじゃない
Ｋ−ｍで激変したの！

Ｋ２０Ｄ見たいな遅いＡＦを例に持ってくるんじゃない！！




フラッグシップなのに・・・もうちょっと頑張って
Ｋ２０ＤＳ出ないかな？？？？・・・orz

>>319
だから278で書いてるだろ
キヤノンはEF70‐200F4以上じゃないと動体駄目だってな
EF70‐300isは動体駄目なのは事実
シグマ120‐400OSや50‐150F2.8
のほうが爆速
AF70‐300VRとペンタックスの55‐135はコンティニアス時の体感は変わらんよ

ニコンはボディもカメラの造りが良いだけでなく、性能も最高。

他社の1〜2世代前の製品と比較してが抜けてるぞ

このスレ程、宛にならないスレはどの板探しても存在しない

αはコンティニアスAFがましになったらなという希望込めて書いたが
αにはαの良さがあるんで今後もキヤノンと併用してゆくわな
キヤノンにはGやツアイスみたいなレンズは作れないからな。
キヤノン選ぶ価値って動体の強さとisとズームレンズにしてはましな描写のレンズにつきるし
最初からLレンズ買う気ないならニコンにしたほうが良いわな
ニコンは逆にDXレンズにましなレンズがあるが
FXになるとナノクリまでいかないと駄目ぽなんでキヤノンより金かかるからイヤン

>>334
で、チミは普段ナニ撮ってるのかね

ペンタックスのＫ‐ｍがＡＦ早いとか言ってる人いるが、あくまでペンタックスのカメラでの事なのに…
店頭で触ったが、キヤノンのＵＳＭと比べたら全然遅い

だから、ニコン機にしときなって。間違いないから。

>>336
そこを突かれると辛いんだけど昔よりだいぶ速くなったって事でお許しを。
そりゃニコキャノにかなわないことは分かってますよ。

K-mはボディ内モーターではよく頑張ってるよな。
それよりペンタのSDMはもっと精度と速度を良くして欲しいものだ。

k-mとSDMの組み合わせは出てないな
あれか高すぎて手がまだ出ませーんとかそういう財布事情か？

>>336
最近のキスデジってUSMに非対応になったよね？
ボディ内モーターも廃止したし、いくらなんでもそこまでして
コストダウンしなくて持って思った

キスデジがボディ内モーター廃止？・・・ｺﾞｸﾘ

>>341

>>292といい、どうしてこの人は嘘ばっかりつくのでしょうか？
この人が、噂のD40厨って人なのでしょうか？

キャノンは超音波モーターのないタムのA09みたいな
レンズメーカのレンズ使っても、他社機よりAF速いぐらいだと思う。

>>341
あまりにも醜すぎるが、初心者が誤解するかもしれないのでとりあえず…

>最近のキスデジってUSMに非対応になったよね？
違います。普通に使えます。

>ボディ内モーターも廃止したし、
EFマウントは元からレンズ内モータのみで、ボディ内モータではないです。

ウォンが激安なのでオンラインで韓国からレンズを買いたいのですが、キャノンのレンズが豊富で英語or日本語対応している韓国のショップをおしえてください。

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】FALimとFA★ツァイスZKを所有していて、
デジタルでフルサイズを使いたい
【 予 算 】冬ボーナスとローン80万円
【 用 途 】動体撮影と所有レンズで風景撮影
【 出 力 】A3ノビと四切り
【 暗所撮影 】三脚
【 使 用 者 】カメラ歴12年　MZ-M istD　K10D　K20D
【重視機能･その他】所有しているFAリミテッドや★
ZKを宮本製作所で改造して使用したい。
候補は5Dmk2＋D300＋AF-S70-200か
1DsMk3
どちらかで考えてます。

>>347
それ買えばいいと思います

どっちがお勧めか聞いてるのですが・・・
1Ds3の動体撮影はどんな感じか知りたいのと、
使い分けした方が良いかを知りたい。

全部買えばいいと思います

あなたなら全部買えそうなので
あなたが試して教えて下さい

>>341
お前もうちょっとまともな日本語使えや。レンズがUSM無しになってるだけだろ。
普通のDCモーター化してるって事だろ

寒冷地(マイナス10度ぐらいまで)で使うんですが、
・寒さでメカニックにトラブルが起きない
・バッテリーが寒さに耐えられる
・手袋をしたまま操作できる
・雪がついたぐらいなら耐えられる防塵防滴性
という条件を満たせる機種ってありますか？

>>353
ｵﾘﾝﾊﾟｽμ1050SW


一眼ならE-3だな

>353
一眼ならＫ２０Ｄも選択肢

>>283
いつの時代の話？

>>356
アテネ五輪では9割がキヤノンだったらしいね。
でも北京五輪ではニコキャノ半々でいい勝負みたい。
http://wind.txt-nifty.com/memo/2008/08/post_5584.html

眠たい写真ってどういう意味ですか？

>>358
スレ違いだけど、コントラストが低いという意味。
2chだとシャープさが足りないというのと勘違いしてる人がけっこういるけど。
フィルム現像時代の言い方として「軟調」と言う人もいます。
ややこしいのは、「ねむい」という場合は否定的な意味合いだけども、
「軟調」という時は、否定の時もあれば、単に写真の仕上がりの調子をさすことも
あるということでしょか。

レスどうも。
価格ドットコムのＸ２レンズキットレビューで眠たい画像って書かれてたので・・

コントラストが低いのは必ずしも悪いわけではないということですね。

オリンパスのＥ５２０かＥ４２０のダブルズームの購入考えてるんですけど、
キットレンズの出来はどうですか？

本当はＸ２Ｗズームが欲しいんですけど、
オリンパスのＷズームは1万円キャッシュバックやってて
Ｅ５２０は実質5万8千円、Ｅ４２０は4万5千円と安さに惹かれています。
キットレンズの出来で判断したいと思ってます

>>361
コンデシから移るならE520は止めとけ

>>361
キットレンズの出来
オリ、ペンタ＞ニコン＞キヤノン＞＞＞＞ソニー

>>362
どういうこと？

>>363
Ｘ２ダブルズームのキットレンズはなかなかの評判のようですが、
オリもキットのできはいいのですか

Ｅ５２０は手ぶれ補正があるから第一候補です。

コンデジで手ぶれ補正なしから有りの機種に変えたら
失敗写真が劇的に減りました。

今時手ぶれ補正が無いエントリー機って
Ｄ４０ぐらいじゃないか？まぁ値段安いしＶＲレンズ
買えばいいんだけど

俺はＥ５２０とか４２０の背面液晶の字が不細工
なのがだめだなぁ

ちょっと前の携帯みたい。文字がギザギザ

>>364
E510使ってるけど、コンデジからの移行だとAFの弱さが如実に解るかと
撮影するものにもよるので、俺みたいに子供撮りで買ったら損する
レンズは悪くないから買うならWズームがいい

>>365
基本的に手振れするのは持ち方が悪いせい。
E-520でライブビュー手持ちするつもりだろうけど、胸の前に本体を置く撮り方じゃコンデジより手振れしやすいぞ。

>>366
ボディ内にあるのが大きいです。
他社マウントだと
レンズ内手ぶれ補正を内蔵した高級レンズを買えるかどうか・・

>>367
コンデジよりＡＦ速度や精度悪いんですか？

>>369

ペンタ党だからあえて名前の挙がってないのを進めるけど
Ｋｍはだめかい？
ＬＶついてないから問題外？

>>353
E-3がいいかと
マイナス数十度でも大丈夫だという話
他にも雪の中に埋まったり水没させても大丈夫だったとか
とにかく防塵防滴でこれに勝る機種はない
メーカーが防塵防滴の保証キャンペーンをやってるぐらい力が入ってる

通常の使用での雨とか砂埃ならペンタ党として
Ｋ２０Ｄ進めるけど、まぁそこまで条件悪けりゃ
Ｅ−３　がいいだろうね

一眼にこだわらないならオリのコンデジにタッチ
パネル式のがあったよね

>>368
撮影は室内と屋外半々くらいで、コンデジだとシャッター速度0.2秒なんてときもありました
室内だと頑張ってもぶれてしまいます・・

>>370
ペンタックスはライブビューが無いので、
あった方がいいですね。乾電池なのもちょっと・・

>>369
コンデジはコントラストAFで一眼レフは位相差AF
原理的には位相差の方が数段早い（パナのG1がコントラストAFで例外的に位相差に迫るぐらい早いが）
基本的にAF速度はコンデジより遅い一眼はない
ちなみに精度はコントラストAFの方がいい
オリのE-520は精度ついては悪い噂があったりするので自分で店頭で触って判断するのがいいかと

>>373

ぶっちゃけ標準レンズではそこまでＳＳ稼げないかも？
明るい単焦点買わないと解決しないんじゃね？

>>373
シャッター速度０．２秒じゃデジ一眼レフの手振れ補正でもぶれる。
一眼レフはファインダーを見て顔で支えて安定させることで手振れに強くなる効果があるのだが、
ライブビューで胸の前に構えたらコンデジよりひどいことになる。

シャッター速度を速めるために高感度を多用することになるけど、それならオリンパスは不利。
高感度の強いX2の方がいいと思われ。

ってか、子供撮るならダカフェ風にしたい時も
あると思うが、そうだとしたら単焦点に強い
ところがいいですよー

まぁペンタ党としてＫｍと言いたいけどＬＶないし、
そうなるとやっぱＸ２かな？

センサー小さいしE５２０ではホンワカ写真が作り
にくくないかな？

まぁハッキリしゃっきりが好みなら問題ないんだけど

>>373
一眼レフだとシャッタースピードが速くなるっていう考えはちょっとちがうからね。
いわゆる明るいレンズっていうのを買わないといかんよ。

オリE-330+ズミで子供撮りバッチリ！

各社のエントリー機、キットレンズが気になる人はこのスレ
みればいいと思う。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/

はっきりいって、どこのキットもそこそこ良いですよ、今時は。

ただ室内とか暗い場所が多いならオリはやめといたほうが無難。
25mm/1.4ってレンズもあるけど、こいつは暗所ではピントがあいづらいし。

>>373
室内撮りはデジイチでもキットレンズだったらストロボが必要ですよ
内蔵だと変な影や異様なテカリが出安いのでディフーザー付けたり
外付けストロボでバウンスさせたり一工夫が要ります

ＡＦ速度は被写体にも拠ります
爆速の時もあれば、迷い続ける時もあるし
（これは他社でも同じ）

短焦点で明るいレンズが欲しければ、同じフォーサーズ規格のパナ
ソニックのものが使えます。これの写りは他社短焦点と比べても別
格扱いです
値段も別格ですが・・・
Σの３０１４も対応してますが広角〜標準の明るい（ｆ値２．０以下）レ
ンズの対応が少ないのは否めません

ってか、もし相談者が単焦点まで視野に入れだしたとしたら
餌付けレンズ50ｍｍf1.8があるキヤノンX2なんかなぁ？

あのレンズの値段は他社からすると卑怯だわ

>>377
単使うなら、名作50mmのあるニコンだろう。
とかいいつつ、k-mが欲しい俺ｗ

単使うならって言われたらペンタも黙っちゃ置けないけど、
相談者はLVいるそうなんで
エントリー機で俺たちニコペンタは黙っておきましょう

オリンパスとX2って高感度にそんなに差があるの？
手ブレ補正の効き具合を加味してもX2が良いのか

高感度ってより、俺は単焦点レンズの値段の差
でX2を進めてる


本音で言うとerr99食らったことあるから
キヤノン嫌いなんだけどね

値段の差ってｗｗｗ　手ぶれ補正も使えない古のレンズの値段だろうがよｗ

古単焦点で手ぶれ補正使いたいならやっぱペンタっすよｗ

一眼でばしゃばしゃ撮りたいんだけど、
恥ずかしくてなかなか持ち出せません。
持ち出せてもバッグに入れたままで取り出せません。
「あ、こいつ○○のカメラ使ってやがる」「ﾌﾟｯ なにあの初心者」
「気取ってやがる、あいつ」と思われると思うと気が気でないです。
どうしたら皆さんのように勇気が持てるでしょうか。

X2で使える明るいレンズ(単焦点？)のうち、手ブレ補正があるのはどれくらいなんですか？

>>390
ものにもよるけど、だいたい握りこぶし大ぐらいの大きさがほとんど。

質問ってかお願いなんですが、
だれかKmスレ建てて下さいorz

俺は規制で立てられませんでしたTT

テンプレはKmスレパート９の最後においときましたんで
誰かよろしくー

>>392
つ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227328375/

>>393
超さんきゅー

>>389
初心者っぽく見えないようにするなら
とりあえずカメラボディを鑢で塗装を剥がして使い込んだように見せかけて
マウントアダプター使ってボディと違うマウントのレンズ付けてると玄人(笑)っぽく見えていいぞw

真面目に答えるなら
他人はおまいが思ってる程おまいの事なんか気にしてないから
撮りたいモノがあったら撮りたいように撮ればいい。
猫とか虫とか撮るときに人目を気にせずに道路に寝転がれるようになると
撮影が思いっきり楽しくなるぞ。

ごっついキヤノニコが幅を利かせてる中で
俺はistDSたんを全然恥ずかしげも無く出せるぜ！！

短焦点５０ｍｍっていうと、キスデジで３５ｍｍ換算７０ｍｍの中望遠になるんだけど？
そんなの室内撮りじゃ使いにくくないかね？
３０〜３５ｍｍ薦めるやつがいないのは驚いたわ

そもそもの相談者がそれほど金が無いって事だからね

室内撮りやポートレイトに最適な単は？って質問なら
みんなそう答える

質問した人は室内とかでより手ブレしにくいものを求めてたように思うんですけど

調べてみたらキヤノンで手ブレ補正がある明るいレンズって、望遠の高い奴をのぞいたら無いですよね
つまりキヤノンで手ブレを少なくする場合は、明るいレンズ＋高感度
E-520とか本体に手ブレ補正が内蔵されてる機種の場合は、明るいレンズ＋手ブレ補正＋高感度

これらを比較すると、キヤノンは高感度で他社のボディ式手ブレ補正分を賄わないといけないわけですけど
X2の高感度はそんなに良いものなんでしょうか
仮にフルサイズならわかるかなと思うんですけど

>>399
E-520の明るいレンズの値段は調べた？

>>397
そんなの室内で何を撮るのかによるだろ

レンズ性能で決まるパッと見画質

>>399

手ぶれ補正機能より明るいレンズでSS]稼いだ方が
手ぶれしにくいだろ？

>>400
オリンパス
　 　 25mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.19倍　 　95g　. 49,875円　'08/04　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　'03/10　○　ﾏｸﾛ
パナソニック
　 　 25mm　F1.4 　　　0.38m. 　0.18倍　. 510g　126,000円　'07/03　×
シグマ
　 　 24mm　F1.8 　　　0.18m. 　0.37倍　. 520g　. 63,000円　'07/01　×
　 　 30mm　F1.4 　　　0.40m. 　0.10倍　. 410g　. 57,750円　'06/08　×　HSM
　 　 50mm　F1.4 　　　0.45m. 　0.13倍　. 505g　. 60,000円　予定　　×　HSM

調べてみました
最初の25mmはあんまり明るくないですけど人気っぽいので入れてみました
F1.4と比べて2段分なんで、E-520の手ブレ補正4段分から引いてもまだ2段分は有利かなと
X2の高感度がE-520と比べて2段以上良ければ覆りますけど

>>395
ありがとうございました。
幼いころから人目が気になり外食もできないような体たらくですが、
勇気をもらいました。人生楽しみたいと思います。

>>405
とりあえずカメラの事は置いといて
お弁当持って人が居る公園や電車の中でランチしてみるとこから始めてみればいいと思うよ。

俺は朝マックをテイクアウトしてラッシュが退きかけた通勤電車内で食えるし。
ニコキヤノ使いが大口径超望遠レンズの砲列を並べて鳥を撮ってる横で
E-410に70-300ズーム付けて平然と同じ被写体を撮ったりも出来る。

>>406
電車の中ですか。すごいですね。
とりあえず松屋あたりで「ごちそうさま〜」と言えるまで頑張ってみます。
ありがとうございます。

>>406
ｽﾏｿ、ジジィの戯言だが
幾ら空いてても公共の乗り物の中で飲食は控えた方が良いと思う
車内販売がある場合は別だけど

ジジィ、ネタにマジレスwww

>>403
手ブレ補正4段よりSSが4段速い方が確実だと僕も思います、被写体ぶれも防げますしね

403さんが勧めていたキヤノン50mmF1.8ですけど安くていいですよね
これくらいの値段だとオリンパスはキットレンズの14-42mmF3.5-5.6くらいしか無い気がします
F1.8と3.5だと2段分、手ブレ補正の不安定さとかX2の高感度とか考えるとどうなんでしょう
やっぱりX2の方が良いんでしょうかね

バウンスって何ですか？？

実体験の伴わないゆとりの能書きって浅いですね。

>>411
近くにタワーレコード無い？

>>387
ニコンもキヤノンも馬鹿じゃないから、
標準単焦点に無駄な手ブレ補正なんか付けないよ

>>406
電車の中でものを食べたり道端でうんこしたりするのはいかがなものか。

>>実体験の伴わないゆとりの能書きって浅いですね。

つーかデジ一がんがん使っている世代は、マークシートバカといわれた世代だがなｗ

>>335
モータースポーツ
→キヤノン
スタジオでモデルさん→α
展示会ではキヤノン

紅葉などネイチャーはα
と使い分けてる。
現状1メーカーだけ絞るのはムリポ

動体のネタ実際体感したこと書いてるのと
体感して良かったものは購入してる。
実体験なんだがな。
カメラ雑誌とかこういう動体予測AFのベンチマークやろうとしないから
量販で実験→購入を繰り返してきたわ

望遠域ではレンズ内に手ぶれ補正があったほうが
よいといわれるけど、それならそれで望遠域レンズに
手ぶれ補正つければいい事。

それよりも本体側に補正がついてて、たとえマニュアル
レンズにも補正が効くってのはうれしいよ。

確かに広角域の明るいレンズに手ぶれ補正が必要
なことは少ないけど、暗い状況でそれでもSS稼げた
り、不意の手ブレは発生するもの。


ニコキヤノが本体に補正をつけなかったのは
あくまで高いレンズを売るためだろ？
二強がそろってレンズ内補正だからバランス取れてる
だけで、どっちかが本体補正を出したら一気に全メーカ
が本体補正になるんじゃね？

>>418
メインがオリなんでこちらもボディ補正だけど、
長玉だったらどう考えてもレンズ補正のほうがいいよ。
ファインダーで補正されてないと、フレームにおさめるのも一苦労。

初心者だったら、換算100以下が多いならボディ補正でもいいけど
それ以上、特に200mm以上をよく使うならレンズ補正のほうがいいと思う。

バウンス教えてちょ

望遠ならレンズ内、それ以外の広角・大口径・マクロはボディ内補正

>>416
そのマークシートバカが避妊もせず孕んで望まれずに生まれたのがおまえ

>>419

いや、だから望遠レンズにはレンズに手ぶれ補正
つければいい話って書いたよ

>>421が書いてるようにボディ内+望遠レンズのみ
レンズ補正にすればいい話

そうすればボディ内で十分の焦点距離レンズは
補正外して安く売れる。

ボディ側に手ぶれ補正がついてればそれは出来るけど、
ニコキャノのようにレンズのみのメーカーには出来ないでしょ？

>>423
ごめん、ちゃんと読んでなかった。
なるほど、つまりオリ機にパナのレンズが最強ってやつだな？
実際ボディ補正のほうが強く効くんで、上記をやると実際の補正は
ボディ側でかかるんだよね。けど、パナのレンズは150どまりというこの矛盾(ﾉД｀)

>>420
外部ストロボを壁や天井に反射させること　
かっちょいい写真が撮れる……ような気がする

>>420
まず壁紙と天井を白くさせてからだ

デジイチ初心者です
もともとコンデジがCanonなのでEos X2を考えてたんですが
仲間が購入したので、別のを考えてます
Nikonも別のやつがもってるので今考えてるのがペンタックス オリンパス あたりです
ダブルレンズキットを購入予定なのですがどの機種がよいか迷ってます
予算は最高で8万くらいが希望です
出来れば７切れば嬉しいです

また、初心者だったらどれが使い易いとか教えて貰えると嬉しいです。
上記２社以外でも教えて下さい

>>427

とりあえず「ｋｉｓｓ」は省略しちゃいけない
キヤノンエントリー機を買うものすべての十字架だからな！！

「出来るだけ安く｣って視点を持ってない、8万使って
ＯＫならＫｍだと思いますよ
まぁ下がってきたから普通に7万以下だしね

まぁペンタ党からの視点で話すけど、Ｋｍは触って
もらえば一番なんだけど、
・操作系が非常に洗練されてて、直感的に扱える
・ＡＦスピード、連写性、高感度などのカメラとしての
基本が高レベル
・カメラの作りが堅牢
・デジタルフィルタなどの遊びも豊富（作例を参照)
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/index.html
・単三電池使用（メリットになるかは人による。俺はうれしい)

オリのエントリー機に負けてる部分はＬＶ無し、スーパー
インポーズ周りなし、重さ、キャッシュバックキャンペーン
の差での金額の違いです

俺としてはオリの背面液晶の表示(フォント）なんかが
雑なのが許せない。写りには関係ないけどね






実際にお店で触れるのが一番だけど、

おいおい
別の仲間が、ペンタ、オリンパスを買ったらどうするの？

くだらん見栄は捨てて、素直にニコンを買うべきと思うがな。
他人と同じカメラを持つのが嫌なら、ホームセンターでペンキでも買って来て、オリジナルカメラ仕様にすればいいじゃん

【デジ一眼が欲しい理由】 EOS kiss DNから画面の大きな機種に替えたい　
【　 予　 算　 】 10万円位で・・
【　 用　 途　 】 主に風景ですが、たまに飛行機を撮りに行きます
【　 出　 力　 】 気に入った写真はA4でプリントしますが、主にPCでの鑑賞です
【 　サ イ ズ　 】 40D位の重さまでなら何とか
【 手ブレ補正 】 必要なし
【ゴミ取り機能】 必要
【ライブビュー】あればあった方がいいかも
【　暗所撮影　】 やったこと無いです
【　使 用 者　 】 デジ一買ってから3年目です
【重視機能・その他】
40D・５０DもしくはX2この3つで揺れています。
最初はX2でいいかなと思っていたのですが、実際2桁Dを持ってみるとファインダーが見やすかったり
操作しやすかったりでそちらへ傾きました。
40Dと50Dの画素数の差等は私の用途に必要なのでしょうか？数値上500万画素違うので・・・。
必要なければ差額分レンズに回したりしようかと考えています。

おいおい
別の仲間が、ペンタ、オリンパスを買ったらどうするの？

くだらん見栄は捨てて、素直にニコンを買うべきと思うがな。
他人と同じカメラを持つのが嫌なら、ホームセンターでペンキ買って来て、
ピンク色にでも塗りまくって、オリジナルカメラ仕様にすればいいじゃん。
場合によっては、ロゴもはずして、気に入った名前でも付ければいいんじゃん。

>>427
望遠使いたかったらペンタは辞めとけ

>>420
白くさせないでもOK反射率は多少弱くなるけど部屋の雰囲気を壊さずより自然
にその場に馴染む仕上がりになるから。

いや、ここでオリ党の俺がオリンパスをお勧めします

スポーツをプロ並に撮りたくならない限り
ペンタの望遠のどこに不満があるのだろう？？？

>>435
望遠だとペンタのAF迷いまくりだよね
これで不満がないとでも

ペンタとオリンパス三桁機のＡＦはうんこ

>437
仮にそうだとしてもｋ−ｍは実質４桁なのでセーフだ！

>>437

今度でたペンタの4桁機のAFはちょっといいですよ
タムの70-300(一個前の奴)でも迷わず早かった

修正
ペンタは全部うんこ

KmのAF試さないうちからこういうこと言う人が
いるから困る

たしかにK20Dまでは言われてもしょうがない

KmってAF良くなってたのかあれ

その前にどこにピント合わせてるのか
ファインダーで分からんかったんだが

>>442

合焦マーク見ろよ

ファインダーでどうやってフォーカスポイント確認するのKmって？

って、「どこに」だったな。すまん


ペンタのファイダーは見やすい
見えないなら眼科池

なんか最近ｋｍ推しまくってる人いるけど
あんまりそれやると逆効果になるからやめた方がいいよ。

>>440みたいに叩いてる奴にも言わないと不公平だぞｗ

Km売れないとペンタブランド自体、ひいては
Kマウントが無くなるかもしれないんだ

ほっといてくれ！

ピントがあっている所がフォーカスポイントの位置って事で

>>448
てか、おまい、そのIDでレス数23て。。
あれか、もしかしてk-mスレで作例盛んにクレクレしてた人？
たしかk-m持ってないのに、購入スレで奨めてるっていってたよね？

必死すぎると引かれるぞ、特に2chでは。

それに >>448 を書くと余計に買わないだろう。

表現は悪いが、泥舟なんですけど乗ってねに聞こえるし・・・

でもまぁ、Kmスレに戻れば
おれもインポ周りが無いことが唯一悔やまれるって
言ってるんだけどね。

ただ、インポ周りが省略されてることを差し引いても
Kmがエントリー機で一番高バランスだと思うよ

ペンタ厨は上がったり下がったりが
非常に忙しいんですよ

>>452
バランス的にはK200Dの方が数段いいけど

まぁなんだかんだ言っても
ペンタは６４５なんじゃね？

>>452
インポなんて要らんわ！無くて全く悔い無し！！

フォーカスポイント選択の機能自体が無いのに
インポを欲しがる君の発言がピントずれすぎ。
K-mの美点は割り切ってるとこじゃんか。
君みたいにもののわからん人にK-mを語って欲しくない。

>>397
50×1.6が70。ぎむきょういくうけた？

>>456

いやまぁ｢インポ周り」っていう周りの部分に
測距点の選択も入れてたつもりなんだけどね

まぁ、この話はKmスレにもどってやろうよ。ね？

インポインポって煩いんじゃ！ｺﾞﾙｧ!!

K200D使いですがD90にもﾑﾗﾑﾗしてて店でいじったりするけどあのインポの枠がいっぱい出るのはうっとうしいな
もうちょっとあっさりしてほしい

>>427
仲間内で同じメーカーのカメラ使ってるほうが、今後レンズの融通ができて
便利だと思うけど？デジイチなんて5社しか作ってないんだから、他人のこと
を気にしてたら買えないぞｗ　素直に欲しかったKissX2買うのがいいと思うよ。

>>461
Σかフジをわすれてないか？

>>427
40D買えばいいよねと思っちゃう

>>462
どっちも忘れてたｗ　で、君はソニー、オリ、ペンタのいずれかを忘れてるんじゃないか？

>>212
当方は別々の箱だった（K10D)
いろいろ有るのかな‥

>>465
俺212なんだけど、そうなんだ。俺は発売日に買ったんだけど、普通の箱に入った
K10Dと、普通の箱に入ったDA18-55が大きな箱の中に入ってた。

>>452 >>458
測距点の選択ができないという重要な情報を
「インポ周り」の「周り」に入れたりするごまかしは関心しない。
そんな姑息で卑怯な方法でk-mを勧めたのではかえって印象を悪くする。

「小型を売りにした入門機は測距点選択なし」というのは
ペンタックスの一貫した方針なのだから
購入者はそれをわかった上で買わないと。

小型機で測距点を選択したい人はD40とかの他社機を買えばいいし
測距点選択をわずらわしく感じる人はk-mを買えばいいだけのこと。
「インポ周り」とかごまかしてまでk-mを勧める必要はないよ。

良く分からんけどKmは地雷ってことでＯＫですか？

>>468
全然地雷じゃない。普通に使えるいいカメラだよ。どんなものでも得手不得手
メリットデメリットがあるからな。ｋ-ｍのデメリットはAFポイントを任意で
選択できないこと。中央1点に設定して、シャッター半押しでピント合わせてから
構図を変えれば対応できるんだけど、「選べない」というのは事実だからね。
また、ピントが合ったときに赤く光って教えてくれない。これも「事実」。別に
赤く光らなくても困ることは少ないけど、「他のカメラにあってｋ-ｍに無い」
から叩かれるツボになってる。

なるほど
そこまで必至と言うことはやばい感じですね

>>470
じゃあ今からD40のメリットとデメリットを必死に語ろうか？
キチガイだと解かってたら放置したのにな・・・ﾁｯ

>>469
赤く光るかどうかは別にしてk-mだってピントが合えば
合焦マークが光って教えてくれるだろ？
赤じゃないからって叩かれてるところは見たことないな。

というかk-mが叩かれてるところ自体あまり見たことがない。
叩く人はk-mのスペックではなくてペンタックス機全般の特徴や
ペンタックスブランドそのものを叩いてることがほとんどのように見える。
k-mそのものはとてもよく出来ているカメラ。

G1かK-mで迷ってる
最初kissX2にしようと思っていたが質感安っぽいんだよなあれ

そうか
そういやG1もこのスレの対象なんだな


…ってオイ！

>>473
画質なら圧倒的にG1が上行ってる。
K-m滲みまくりだぞ

>>473
G1持ちです。楽しいよ。
でも、個人的にはk-mも捨て難い。
スーパーインポーズないカメラも持ってるので無いのは
あんまりネガティブじゃないせいもあるかなあ。

k-mは、この板でもあんまし画像がうpされないのが不安といえば不安。

K-M K-Mってキムキムうざい

さっそくみてこよっと・・

Ｋｍスレなんて、誰も買ってなくて妄想ばっかりだし

昨日質問した者ですが、
たくさんのレスありがとう。

昨日ヨドバシで触ってきましたが、
Ｘ２は他社のエントリー機と段違いのＡＦ性能でした。

他社より高いのですが、
本当は欲しくないものを妥協して使うよりはいいかと思いＸ２に決めました。

フォーサーズより高感度特性が良いということは、
高感度撮影すれば被写体ぶれにも強いはずですし。

>>479
このスレ全般に言えるけど
値段高くても自分で一番いいと思った物買った方がいいよ。

>>479
購入オメ！下のスレはキットレンズの作例がたくさんあるぞ。
KDXのWズームの作例もいっぱいあるから参考にすれば良いよ。


【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/


そういえば、Kmの作例はひとつもないなぁ。
Kmユーザーさん、お待ちしております<(_ _)>

結局
レンズの知識もカメラの知識もない
ズブの面倒臭がり素人が
何を買ったら
幸せになれるのか
金はそこそこ使えるけど
カメラに対する知識欲はなく
なんかキットとかで手軽に買えて
綺麗な写真が撮れる機種を教えて下さい

D90か50D

有難うございます

プロを雇う

キヤノンとNikonってカメラの型番似てるよね。俺は40DとD40を混同してた。
パナのG1もキヤノンのG10と同じシリーズかと勘違いする人が出るんじゃないだろうか？

>>481
ペンタ系は専用ロダがあるからそっちで作例探したほうが早いよ

【デジ一眼が欲しい理由】 銀塩一眼レフ持ってるため
【　 予　 算　 】 新品5万〜6万円ぐらい
【　 用　 途　 】 主に風景・神社仏閣撮影。後は花火・滝の撮影をする。
【　 出　 力　 】 L版印刷。気に入ったものはA4印刷
【 　サ イ ズ　 】 大きさよりグリップ感重視、重さは現在のEOS630の670g以下であればOK
【 手ブレ補正 】 必要なし
【ゴミ取り機能】 あればうれしい。
【ライブビュー】 三脚撮影などであればうれしい。
【　暗所撮影　】 不要
【　使 用 者　 】 EOS 630(銀塩)使用中。趣味の域を超えていない程度
【重視機能・その他】
今持っている望遠レンズを生かしたいという気持ちもあるが、
70-200で630gと重いため思い切って望遠レンズセットで購入予定
なのでメーカーは問わないことにします。
花とかの接写もよくする。

よろしくおねがいします

【デジ一眼が欲しい理由】 ---オリのコンデジE-100RSをずっと使い続けてきたが、さすがに限界を感じてきたので。
条件に合うならコンデジでも可
【　 予　 算　 】 ---本体＋標準域レンズ＋300mmズーム望遠レンズで８万。出せても10万。中古可
【　 用　 途　 】 ---運動会、競走馬(レース撮影はあまり考えていない)がメイン。あとはポートレート。
将来的にはレンズを買い足してちょっとした室内撮りにも使いたい
【　 出　 力　 】 ---印刷はL判まで。PC・TV(フルHD)鑑賞がメイン
【 　サ イ ズ　 】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい
【ライブビュー】 ---自分は必要ないが、あれば妻にも使わせることができるのであるに越したことはない
【　暗所撮影　】 ---ほとんどしない。もちろんできるに越したことはないですが
【　使 用 者　 】 ---一眼使用経験なし。コンデジは10年以上。眼鏡かけてます
【重視機能・その他】---秒３枚以上の連写機能、連続撮影最大枚数がRAWで２秒分以上は最低条件。
800万画素程度は欲しい。あと撮影時のレスポンスがいい機種を希望。
記録メディアはSDHCかCFであること。AF速度はE-100RSよりよければOK。

現時点では価格も踏まえソニーのα200が筆頭候補。他候補はα300にオリのE-520、E-510。
キヤノンやニコンは300mmズームでの手ぶれ補正という面で中古でも予算的に厳しいかと思ってます。
ペンタックスには自分の利用目的・要件を満たす機種が存在しないと認識しています。
カシオのコンデジEX-FH20は検討しましたが、手ぶれ補正＋高速連写では撮影サイズが制限されたりとか、
画質に満足できないときに改善策がなかったりとか、恐らく買った後に後悔しそうな気がしてます。
オリの今のコンデジはメディア・レスポンスの面で論外。他メーカーのコンデジは調べてないです。
メーカーのこだわりはありません。おすすめの機種がありましたら教えてください。

>>488
で自分ではナニ調べたのかね。

>>482
お前程度のレベルなら何買っても満足するか不満に思うだけだから何でも良い。D40でも買っとけ。

腰が抜けるほど藁‥
ｗｗｗ

厨房が買えもしない高級機無駄に欲しがるのと一緒だろ？ｗ

>>489
望遠系のレンズを、シグマかタムロンの70-300mmにしておけば
ニコンかペンタの方がいいんじゃないかな。

将来的にレンズを買い足す（中古も可）であるならば
・もともと広角系のおもしろいレンズが多く、ボディの作りもしっかりしてるペンタ「k-m」
・必要十分な機能もあり、レンズの種類も多い、ニコン「D40/D60」
の方が、あとあと後悔しないと思う。

ソニーは、キットレンズ以外の魅力に乏しさがる。（旧ミノルタ系のαレンズが使える強みはあるけどね）
キャノンは、スポーツ系に強いという面からはお勧めだけど、キットレンズ以外は総じて高すぎるのが難点。
キットレンズで満足できそうなら、候補に上げたα200でもいいと思うけどね。
ライブビューの性能は他社より上だし、（手ぶれ補正がボディ側にあるので）旧ミノルタαで定評があった
ポートレートレンズをより有効に使えそうな点もいい。

>>488
グリップ感重視なのだからお店で持ち比べてみるのが一番と思う。

ところでEOSのレンズは望遠レンズしか持っていないの？
標準ズームも持っているけど換算1.6倍を考えると広角側が不足するので
どうせ買い換えなくてはいけないから、ということかな。
風景撮りメインのようだから、中古でもOKであれば
KissDNあたりの中古＋トキナー12-14あたりの中古を購入した方が
今までと違う写真も撮れるようになるので、それも考えてみたら。
A4印刷までなら画素数は600万画素あれば十分なので中古の選択肢は多いです。

>>489
その用途でキャノンやニコンを簡単に消すのはどうかと。

例えば今ならD80+VR70-300を新品で買っても11万かからない。
中古を探せば標準ズーム込で10万以内は十分可能なはずだよ。

>>494
ソニーはキットの18-70はダメダメでキットレンズ以外はとても魅力的だと思うが。
あとα200はライブビュー機能はない。
悪意はないんだろうが知りもしないのに自信ありげに嘘を書くのは迷惑。

kissDNはシャッター機構が比較的耐久性弱くて
そこから来るerr99が多発だから
特に中古は進めない方が良い機種だよ

自分も食らったし、その時調べまくったから
間違いない

>>489

ポートレートならK20Dが良いよ。

85mmポ−トレ−ト対決

K20D×FA☆85mm F1.4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011406.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011332.jpg

D700×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205301.jpg

EOS 5D mark�U×85mm F1.2
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205303.jpg

α900 ×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205302.jpg

>>499
ホヤはカメラの基本性能に難があるから除外したほうが。

>499
3社の内ではソニーのα900が健闘してるね。
キヤノンの5Dmark�Uは発売前だからこれから良くなるかもしれない。
ニコンのD700は良くも悪くも中庸だな。

>>497
494です。
すみません、勉強不足でした。
改めてソニーのサイトを見に行ったのですが
・ライブビューは、α300から
・レンズのラインナップもかなり充実している
という感じですね。

>>439さんの予算が
＞本体＋標準域レンズ＋300mmズーム望遠レンズで８万。出せても10万。中古可
というものだったので、つい予算を低めに見てしまっていました。
αのレンズって、（αデジタルの頃に比べて）手ごろな価格のズームがずいぶん増えていたし
高価だけどいいレンズ（Gレンズなど）もちゃんと残っているし、カールツァイスのレンズも増えていて
他社と比べても見劣りしないラインナップになっているのを知らなかったです。

改めて、用途にポートレートがあって、ソニーがいいと思ったのならαを選ぶのもいいのでしょうね。
あとはキットレンズの写りですが、そんなに悪いのかな？（各社とも及第点レベルは維持と思っていたんだけど）

>>499
あからさまなネガキャンだな

コンパクトカメラから一眼レフに移り変わる過程や経緯などを知りたいのですが、詳しく解説しているサイトなどありませんか？

皆様レスありがとうございました。

候補からペンタックスをはずしたのは、K20Dでは予算オーバー。K200Dやk-mは、
「秒３枚以上の連写機能、連続撮影最大枚数がRAWで２秒分以上」が無理だからです。

キヤノンはKissDXや30Dや40D、ニコンはD60(KissX2やD40は要件を満たさないので不可)
は検討しましたが、70-300の手ぶれ補正対応レンズで５〜６万、標準域の手ぶれ補正
ズームレンズで２万以上、本体は中古でも４万はするだろうしってことで10万以内は
無理だろうと判断してました。キヤノンは無理だろうけど、ニコンのD60なら確かに
８万は無理でもなんとか10万以内におさまりそうですね。

レンズに関しては、今回の自分の利用目的・要件からは逆にソニー以外ではほぼ純正しか
選択肢がないと思ってます。α200の場合、本体３万、標準ズームがシグマかタムロンで約１万、
300mmズームがシグマのAPOで２万の計６万強で収まるのが魅力だったんですが…

画質に関しては正直素人の自分では、このクラスではメーカー・機種ごとの違いはあまり
わからないと考えています。RAW撮りと画素数以外の面ではE-100RSで満足できるくらいなので、
恐らくはアドバイスをいただいた皆様の基準よりは私の要求レベルは低いと思ってます。

皆様からひと言も触れられなかったオリンパスよりは、自分の要件的にはソニーでよさそう
ですので、改めて価格差も踏まえたうえでα200とニコンD60を中心に検討し直してみます。

>>494
いえいえ、低めの予算で見積もってくださるほうが却ってありがたいです。
性能差よりはコストパフォーマンス優先で考えてますので。

>>504
コンパクトカメラが一眼レフに変化するのか？

>>506
申し訳ありません、コンパクトカメラが市場飽和した影響を受けて利益率の高い一眼レフカメラが市場に多く出回るようになった経緯、です。

>>505
E-520が良いと思うよ
運動会なら十分だし手ぶれ補正の効きも良い
Wズームの軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄさはﾋﾟｶ一だしね

あとﾊﾟﾅのG1は検討してみたかな
こいつもいい出来だよー
写りはひとｸﾗｽ上と言えるし
羊の皮を被った狼
だと言っていいと思うよ
名ばかりの一眼は道をあけるって感じかな

>>507
激しく板違いだろ

昔はカメラっていったら、ごく一部の人が扱える難しい機械ってイメージがあったわな。
この頃はほとんどが一眼マニュアル機でちゃんと考えて撮らないとまともな写真にならなかった。
普及機としてコンパクトカメラが出た時はよく「バカチ○ンカメラ」(バカでもチ○ンでも撮れる)なんて言い方したな。
んで、一般的な家庭でもカメラを使うようになったんだけど、難しい一眼はまだ愛好家専用機。
その後コンパクトカメラユーザーはコンデジへ、一眼ユーザーはかなり遅れてデジ一眼へって感じかな。
最近のデジ一人気は価格がかなり下がってきたこと、オート化が進んで操作的にはコンデジに近くなったことや、
デジタルなので失敗写真による経済的リスクが低くなったこと等があるっぽいかな。

デジタル一眼レフって、利益率高いんか？

すぐ価格が下落するボディは低いんじゃね？

レンズで儲けられるから、ボディ買いやすくして、
持続的に購買意欲を刺激するように、
小出しにレンズをリリースしてるんじゃないかな

あんまりメリットないからコニミノや京セラは辞めたけど

>>507
コンパクトカメラが市場に飽和したから一眼レフカメラが市場に多く出回るようになったって認識が先ず違うんじゃないかな？
銀塩時代は一眼レフはプロや写真を趣味とするユーザー向けの基本性能の高い高級機、
コンパクトカメラは記念写真を気軽に撮りたいユーザー向けの安価な汎用機って住み分けがはっきりしていたように思う。
デジカメ時代になって販売シェアの拡大を狙って両者が近づいてきたってほうが適当な気がするけど。

ってかセンサーが低画素だった時代にお金かけて
一眼デジ買うのが馬鹿らしかっただけでフィルムに
も引けをとらないほど進化したり、値段がこなれたり
したからデジ一が売れるようになっただけ。

200万画素の時代にデジ一買うったって高いわ
荒いわで誰も買わなかった

今では数万でコンデジとは違う世界を映し出せる
これで売れないわけが無い

canonのkiss x2 ダブルズームか、nikonのD90AF-S DX VR 18-200G レンズキットかで迷ってます
安さのkiss x2か、少々値の張るd90か･･･
用途は風景、スポーツ(ボクシング・野球）等です
アドバイスよろです

>>514
その２つで迷ってるなら断然D90
候補に５０D１８−２００キットも入れてますますカオスにしてみたり
ラジバンダリ

>>514
D40で充分。

>>514
つ〜かキヤノの方も同等レンズじゃないと比較の意味がないだろ

>>486
辛島みどりと中島みゆき区別つくか？

>>514
キャノンは40Dにして比較しろよ

▼D40が優れている点
D40にはAF補助光ランプがついているが、KissX2には無し。
D40のシンクロ速度は1/500秒だが、KissX2では1/200秒。
D40はISO800ならノイズが少なく普通に使えるが、KissX2ではかなりノイズが目立つ。
D40の露出補正は±5段だが、Kiss X2では±2段。
D40の測光は420分割測光だが、Kiss X2では35分割。
D40のセンサーは23.7×15.6mm、KissX2は22.2×14.8mm（面積はD40の89%）
D40はキットレンズの広角端で換算18x1.5=27mm、Kissは18x1.6=28.8mm。
D40のキットレンズは単独スレが立つほど魅力的なレンズだが、KissX2のそれはおまけ相応。

D40買うと>>520みたいなのの仲間入りするってのは分かった

>>514
その二択ならD90。でも選択肢がおかしいぞｗ　野球とるなら200ｍｍじゃ足りないから
18-55クラスのレンズキットに70-300のレンズを買ったほうがいいと思うけどな。

せめて動体ＡＦ能力が平均レベルまで達してれば
高感度が駄目駄目でなければ
フォーサーズも選択肢に入るのにね

>>514
40Dは選択肢に入ってないの？

>>498
そうだった。Kissは壊れやすかったね。30Dの中古なら勧めてもいいか？

>>502
丁寧なレスどうも。ソニーのレンズラインナップの魅力で同意できて嬉しい。
キットレンズも要求水準低ければ使えるだろうけど>>494の書き方には同意できないってこと。

>>505
価格性能比という意味のコストパフォーマンスで抜群に買い得なD80を勧めたんだが、
秒3コマでRAWを6コマ連写できれば安いほど良かったようだね。
D60なら確かにレンズキットとVR70-300と合わせて新品で10万くらい。
ただ実際には標準ズームの手ブレ補正はあまり必要ないように思う。

RAW現像ソフトでお勧めって何ですか？

>>481
ペンタはペンタ機専用の神ロダがあるからみんなそっちに流れちゃってるみたい。
誰かニコンとフジのも作ってほすぃ〜。

D60を使ってるのだけどステップアップしてフルサイズを買おうと思います
α900とEOS5D2とD700どれがいいかな？
風景撮りメインで

>>528

自分に何がたりないのかも理解せずにステップアップか。

全部買えば？　何買っても一緒だよ。

D700じゃないの？レンズ揃ってるなら。

>>528
風景撮りメインなのにフルサイズを買いたいと思う理由はなんですか？？？

仮にファインダー覗く快感をステップアップしたいのが理由ならα900がお勧め。
しかしFMとかFEとかの銀塩MF機＋高倍率ズームを買い足して
銀塩MF機のファインダー覗いてからD60で同じ構図の写真を撮るという手もありますよ。

>>530
一般的にはD60ユーザーはDXレンズしか持っていないと思いますw

>>529
レンズは2本しかないしどっちもDXだから
マウントは気にしません

>>530
大きく引き伸ばしたいのと
もっと広角を撮りたいのとが理由です

>>500
単なる都市伝説

>>533
今、1020万画素のD60でどのくらいまで大きく引き伸ばしたとき不満が出てますか？
今後はどのくらいまで大きく引き伸ばしたいですか？
それによって必要な画素数が多少変わります。
ただ鑑賞距離というものがあってD60で十分と感じる人が多いですが。

広角はどのくらいまで広く撮りたいのですか？
あ、DXにも画角180度の魚眼レンズがあるのは知っていますよね？

明日デジタル一眼レフを買おうと思っています。
完全なド素人です。何に注意して買った方が良いんでしょうか？
またオススメとかありますか？
詳しい方、是非教えていただけると助かります。

>>536
完全なド素人さんなんですか？
真剣に相談したいのなら>>1のテンプレ使ってくれれば詳しく教えますよ。
でも時間かかるともうじき寝ちゃうかもだけど。

>>535
A3まで引き伸ばしたら細かい部分がぼやっとするのが不満です
魚眼はあまり好きじゃないです

>>538
今後も引き伸ばすのはA3までのつもりですか？
もっと大きくならどのくらいまで？

魚眼が好きじゃないのはわかりました。
画角何度までの、あるいはフィルム換算何ｍｍまでの広角が撮りたいのですか？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---前から興味がありました
【　 予　 算　 】 ---新品。できれば10万前後で
【　 用　 途　 】 ---静止画メイン
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷・PC鑑賞など
【 　サ イ ズ　 】 ---？重さはこだわりません
【 手ブレ補正 】 ---素人なので手ブレ補正機能必要です
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいですよね？
【ライブビュー】 ---是非あって欲しい機能です
【　暗所撮影　】 ---○
【　使 用 者　 】 ---とんでもなく素人。何も分かりません。
【重視機能・その他】---とにかく何も分からないので使いやすさが簡単なのを希望です。

よろしくお願いします！

>>539
A2まで伸ばす予定です
知り合いからでかいプリンタもらったので

35mm換算で12mmくらい

>>540
一番売れてるのでも買っとけ

>>536
ド素人なら、入門機の安いのでいいと思うよ。安い、軽い、小さいがポイントかな。
すぐ陳腐化するから、ある程度分かってきて、買い替えの時に悩んだらいいと思う。
メーカー各社の現行入門機なら、どれ選んでも普通に使える。
デザイン、質感、ブランドの好みで選べばいいよ。

オリンパス E-420、E-520
ペンタックス k-m、K200D
キヤノン EOS Kiss X2
ニコン D60
ソニー α200、α300、α350

どういう釣りだよ。

>>542
ありがとう…ございます
>>543
ありがとうございます！
>>544
釣りじゃありません

>>540
LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット
ttp://panasonic.jp/dc/g1/index.html
価格.com最安値82,940円

>>543
オリンパスのE-420は手ぶれ補正無いから除外だね。

あと、PanasonicのG1が候補に入っても良いと思う。

>>545
いや、君じゃなくてケータイの方。

>>540
受け付けましたｗ　ちょっと待ってて。

>>541
魚眼以外で35mm換算で12mmくらいの広角レンズというのはあまり聞いたことがありませんね。
普通の広角レンズの焦点距離はだいたい15mmどまりだと思います。

結論ですが、画素数の多いα900と魚眼レンズを買って撮影した写真を画像処理して
曲線を直線に変換し12mm相当の写真に仕上げてください。

なお15ｍｍ相当でよければフルサイズは不要です。
α300かK20D＋シグマ10-20があなたにはベストだと思います。

>>546
ありがとうございます！
>>547
了解しました！助かります！
>>548
失礼しました！
>>549
お願いします！！

>>540
何も分からない素人さんには手ブレ補正やライブビューは禁物です。
そのような機能は一眼レフに十分習熟した人が手にして初めて真価を発揮します。

それから使いやすさはどれを買っても心配いりません。
何も分からなくてもカメラについてくる取扱説明書の初心者用の説明を読めばすぐ使えます。
書いてあるとおりに撮影すればほとんど手ブレもしません。

とりあえずの結論としてあなたはD40レンズキットを買うのがいいと思います。
>>542さんの言う一番売れてるのにあたります。
ダブルズームキットでなくレンズキットを買えばゴミの心配もありません。

でも、【　 用　 途　 】 ---静止画メイン　のところを
もう少し詳しく「何を撮りたいのか」「どんなときに使いたいのか」書いてもらえると
さらに詳しくアドバイスもできますよ。

>>540
あと、今まで携帯電話やコンパクトデジカメで写真を撮ったことはあるのかな？
どんな写真が好きか、とかネット上の実例でアドレス貼ってもらえれば
そういうのもアドバイスの材料になりますよ。

>>551
物凄く参考になりました！！
ライブビューとは撮った後スグ手元で確認できる機能ではないのですか？
だとするとあった方がいいと思うのですが…
それとも、この機能はデジカメみたいに基本的に付いてるって事でおｋですか？
説明不足でしたね。失礼しました！
【　 用　 途　 】…今のところ主に風景など撮ろうと思っています

>>549
α300は間違えでした。α350ですね。

>>552
携帯もデジカメもほとんど撮った事ありません
とにかく素人な者で…スイマセン！
いきなり一眼レフは無謀ですかね？

>>540
「何も分からない」なら、少しぐらい勉強してから購入しようよ。

FM10と50mmF1.4のレンズでも買って、一年ぐらい修行した方がいいんじゃない？
操作は超カンタンだぞ、今市販されてるどんなデジイチよりもカンタンだ。
巻き上げレバーとシャッターダイヤルとレンズの絞りとレリーズボタンを操作するだけで
ちゃんと写真がとれるぞ、FM10は。
デジタルじゃないが、現像時にスキャンしてCDに焼いてくれるサービスもある。

>>553
あなたと同じ勘違いをしている人が多いんですよ。
撮った後スグ手元で確認できる機能はどのデジイチにも必ずついています。
デジイチもデジカメの一種ですからね。
「ライブビュー」は液晶を見ながら構図を決めて撮影する機能ですが、
デジイチは重たいので手持ちでこれをやると手ブレのもとになります。
三脚などを使って地面から低い位置で撮影するには便利な機能ですが、
そういう撮影は初心者向けではありませんよね。

>>555
別にいきなり一眼レフは無謀ではありませんよ。
携帯や小さいデジカメよりずっと楽しく写真が撮れる道具ですから
写真自体が好きになる近道だと思います。

ただ一眼レフは大きくて重いので、それがイヤで使わなくなってしまうと困りますが。

>>556
イラッとされる方が出るのもいたしかたないです。
詳しい友人もいないので、ここで勉強させてもらっています。
FM10ってデジタルじゃないって事はPCには取り込めないですよね？
PCに入れられる物を探しています
簡単なのは魅力ですね

>>557
勉強になります。
色々見ていましたが、D40は値段も手ごろだし、良さそうですね！

>>555
ただ、小さいデジカメから始めるのも悪くはないですよ。
小さいデジカメにはいつでも持ち歩けるメリットもありますしね。
そして>>556さんの言うようにFM10（←フィルムの一眼レフです）などで勉強するのも
お勧めなんです。
まずフィルムの一眼レフを使うのも初心者にとって良いことが沢山あるのですが
撮ったものがすぐ見られないのがじれったいと思うので
小さいデジカメとフィルムの一眼レフの両方を買うのもお勧めですよ。

まずポケットに入れた小さいデジカメで気軽になんでも撮ってみて
「これは素敵！」と思ったときはカバンからフィルムの一眼レフを取り出して撮る。
風景などはのんびり撮るでしょうから、そんなスタイルも楽しいと思います。
そして風景でよくある明暗差の大きいシーンを初心者が失敗せずに撮るには
フィルム（ネガフィルム）が一番適しているのです。

>>556さんの言うようにFM10（など）で写真を撮るのはもともと簡単なのですが
小さなデジカメと一緒に使うことでさらに簡単になるメリットもあります。

全員、DMC-G1を買ったら良いよ。

>>560
色々ためになりました！
D40を第一候補にして明日店員さんとも相談しながら見てきます！
皆さんありがとうございました！！

>>559
FM10はフィルムカメラですが、今は現像と同時にスキャンしてCDに焼いてくれるサービスがあります。
フィルム１本分で300円くらいだったかな。
別にFM10でなくてもフィルムの一眼レフって中古でレンズつき1万円く台で買えるのが沢山あるので
最初はデジイチよりずっと安上がりなのですが、
撮影する写真の枚数が多くなればランニングコストがかさんできます。
だから枚数を多く撮りまくる人ならデジイチの方が安上がりなのですが
あなたが本格的に写真の趣味にはまるかはまだわからないから
フィルム一眼から入るのもありだとは思うのです。

ただD40もめちゃ安なのでD40買っちゃって楽しむのもいいと思いますけどね。
一眼レフを本格的に使いはじめるとレンズや三脚など欲しいものが沢山増えてきますので
10万円の予算を使い切らずにできるだけ残しておいた方がいいかなと思います。

>>562
このスレが役にたったようでよかったです。
必ず明日買わないといけないこともなさそうですから
店員さんと話してて迷ったらまた相談にどうぞ。
（けっこういいかげんなこと言う店員さんも多いですからねｗ）

>>563
とても親切にありがとうございます！！
撮ってスグ見れないのはチョット嫌なのでデジイチにしようと思います

>>559
まぁ、とりあえずデジタルで写真を撮ってみたいけど、、、ってとこね。
コンデジでまず写真を撮ることから始めた方がいきなり一眼レフに10万投資するより
リスクは少なくていいとは思うんだけど、
まずはネットで初心者向けの一眼レフのサイトでも覗いてみたら？

初心者向けとして適切なサイトが何なのか良くわからんが、グーグルで一発目に出てきたサイト
http://www.accent-jp.com/

昔、俺が女性ポートレートを始めた頃に参考に見ていたページ
http://aska-sg.net/ht_snap/index.html

なんとなく昔から見てるページ
http://ammo.jp/index.html


機種に関しては、自分が「いい」と思った写真を掲載しているブログの主が
使っている機材を参考にしてみるのも一つの手だとは思う。
ぶっちゃけ、どのメーカーのものを選んでも、今なら初心者が使うレベルなら
どのメーカーもきちんと使える機能と画質を持っているからね、
ここで相談してある程度回答を貰ったとしても、最後は店で実機をいじって
フィーリングやらデザインやら含めて判断した方が良いよ。

>>566
とても参考になります！！
やっぱり実際見て決めるのが一番ですよね！
サイトの紹介とても助かります！
ありがとうございました！！

>>566
グーグルで一発目に出てくる
http://www.accent-jp.com/
ここは前に中をちらちら見たことあるけど良い印象がない。なぜかは忘れたけどｗ

>>568
初心者による解説だからだろｗ

http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/result/dc-j.html
http://www.visualgrandprix.com/vgp2009/result/dc-each-j.html

【総合】
金賞：DMC-G1
銀賞：EOS 5D Mark II
銅賞：D90

【高級コンパクト】
金賞：DMC-LX3
銀賞：PowerShot G10
銅賞：GX200

【レンズ交換式エントリークラス】
金賞：DMC-G1
銀賞：EOS Kiss X2
銅賞：E-420

【レンズ交換式ミドルクラス】
金賞：D90
銀賞：EOS 50D
銅賞：α700

【レンズ交換式ハイクラス】
金賞：EOS 5D Mark II
銀賞：α900
銅賞：D700

>>495
中古EOS本体と広角レンズを追加というのは一つ案に追加できそうです！

画素数がドンドンあがってるから上の方がいいというなんとなくいい感じが・・・
（苦笑）

>>498
kiss digital Nのerr99は確かに多いみたいですね。
今の kiss X2やFはそういったことはないのでしょうか？

>>525
EOS 3Dですね。情報をちょっと探してきます。

昨日店行っていろいろ見ていたけど、店員にEOS持ってるなら
KISS X2とEF-S 10-22mmを勧められたので>>495と同じような感じですね。
店ですから中古は勧めないので（苦笑）

本体安めで今の標準レンズと望遠レンズを生かしてCANON一択として
10-35以内の安めでオススメの広角レンズはありますすか？
>>495のトキナーも価格.comで6万（実質8万かな）ぐらいですが
やっぱそれぐらい出さないとかえないものでしょうか？

>>570
リンク先を見ると「レンズ交換式ミドルクラス」の次点がE-520 なんだが
E-520はミドルクラスなのか？？

>>570
全体にパナソニックが優位な審査結果にワロタ
高級コンパクトで、金賞の PANASONIC DMC-LX3に
審査委員特別賞まで与える意味分からない
F2.0なんて、数年前まであったし、画素数抑える
コンセプトだって、昔の富士のもの
総合性能で画期的かと言われれば、それにも同意しかねる
パナは、よっぽどヨドバシやビックに手厚いんだろうな。

金賞 CANON EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
ってあたりでたかが知れているな

この板で銀塩すすめたり全部入り求めてるのにＤ４０
進めてるのはあれかい？

ｷﾁｶﾞｲかい？

始めてのデジタル一眼で
一週間前に買ったばかりなのですが
ファインダー内の左上部に
黒い点があることに気づきました。
格子線と同じぐらいの鮮明さで
電池を抜けば消えることからゴミではなく
ファインダー内の液晶が１ドットだけ
常時点灯しているように思えます。
撮影された映像には関係がないのですが
買ったばかりなので多少気になります。
こういったものはＳＣで対応してくれる
ものなのでしょうか？
カメラはニコンのD90です

初心者で、2度ほど自分のではないカメラを触ったことがあるんですが、
以前KissDigitalXを使って使いやすかったので、それのレンズキットを買おうと思っています。
入門機としてKissDigitalXはどうでしょうか？
学生のため、頻繁に買いなおしたりは到底出来ないので、
耐久性もある程度あってほしいのですが、そのあたりはどうでしょうか。

KX2がエントリーで銀賞？コンデジにすら負ける画質のデジイチが？

デジイチとしての機能は十分でも、コンデジ以下の眠い画質は最低

D90はいつからEVFになったんだ？

レンズのゴミを飛ばすポンプみたいなのは
どのメーカーの物がおすすめでしょうか？

アンチぽい事言って申し訳ないけど
キヤノンのエントリー機はシャッター機構
が比較的弱い

耐久性にはちょっと疑問


err99とシャッターで検索する事を進める

＞578
格子線やAFポイントの表示は
液晶を使っていると思うのですが
違うのでしょうか？
映像を液晶で表示しているとは思っってません。

>579
ブロアーの事か？
俺はメーカーに拘らない(というか気にした事もない)けど
使用中に吹き出し口や留具のリングが外れて飛ぶと対象物を傷つけるから
全体がゴムの一体型のを使ってるよ。

長く使ってるとゴムが劣化して中のゴムが剥がれてゴミが出るようになるから
消耗品と割り切って定期的(俺の場合2年ぐらい)に新品に交換した方がいい。

アドバイスをいただけないでしょうか？

現在デジタル一眼購入検討中です。

ソニーα900とE-3で悩んでいます。

どちらが幸せになれるでしょうか？

オリンパスの言う全てにおいてのデジタル専用設計によるメリットが
本当に感じる事が出来るならオリンパスが良いのかな？と考えてみたり。

技術の進化でデメリットを克服出来る状況であるならα900が良いのか？

どうしたらよいのでしょうか？

アドバイスお願い致します。

■■相談テンプレート■■ 　来年以降計画中の長期の海外旅行で使用する予定です。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行で使用します
【　 予　 算　 】 ---特にこだわりません
【　 用　 途　 】 ---建物や自然の風景
【　 出　 力　 】 ---自費出版する予定の書籍に掲載
【 　サ イ ズ　 】 ---小型、軽量
【 手ブレ補正 】 ---ＧＲＤ�Uを使ってみて手ブレ補正機能の必要性を感じた。
【ゴミ取り機能】 --　必要
【ライブビュー】 --- なし
【　暗所撮影　】 --- なし
【　使 用 者　 】 ---カメラ初心者です。 ＧＲＤ�Uは持っていますが、より高画質のものが欲しくなったので。
【重視機能・その他】---かなり荒っぽい旅行をする予定なので、振動（特に重要）や雨など故障に強い堅牢なものが大前提です。ＧＲＤ�Uで撮ったものは
　　　　　　　　　　　ピンボケが多くて困りました。一眼の知識は皆無な上にかなりの機械音痴です。よろしくご教示お願いします。　

>>583
どっちもやめとけとしか

>585

そうですか。。。

では585さんのお勧めは？

>>581
あー、そかそか。
ｺﾞﾒｿﾜｶﾝﾈ

>584
最低ニコンのD300かな？たいていのメーカの防塵防滴や耐久性重視ってのは
「少しは考えてます」ってレベルで、例外はニコンのミッドレンジ以上と
オリンパスのE一桁だけ。
ただしオリンパスのE-3は少し暗いとAFがアバウトになるし、レンズの
選択肢が極端に少なくて、使えるレベルのレンズは高額だから、そういう点でも
D300がお勧め。

>>584
大きさに納得出来るならペンタK200Dで防塵防滴
オリE-３はデカ過ぎかな？

でかいと思ったら作りに定評のあるニコンＤ40、６０かペンタｋｍ

ニコンはレンズ内手ぶれ補正なのでVRレンズ必須
ペンタはボディ内なのでつながるレンズすべてに補正効く

【デジ一眼が欲しい理由】 ---fz30で、画質や高感度が物足りない。
【　 予　 算　 】 ---８万円まで、もしくは、今回は待つか
【　 用　 途　 】 ---展示会場（ビッグサイト天井以外照明無し）　街夜景（含む遠景）、光源など作って撮影
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ、夜景風景はweb紹介メイン
【 　サ イ ズ　 】 ---APS-C機ならどれでも。
【 手ブレ補正 】 ---必須、
【ゴミ取り機能】 ---あってほしい
【ライブビュー】 ---必須。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影、暗めの照明で小物。手持ち。
【　使 用 者　 】 --- a30でシャッター速度とisoを覚えた、fz30でノイズと画質に買ってすぐがっかり。
【重視機能・その他】---鮮やかで、階調豊かな色、かっちりしたピント、展示会場でも陰影を活かして撮りたい。
　　　　　　　　　　良いレンズが買えば付く。小物撮り優先でｃｐのよいレンズがあって欲しい。
　　　　　　　　　　高倍率ズームはついで程度※↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

作例を見て回って、d90が圧倒的に好みですが。圧倒的に予算オーバ−。レンズも補正機能入れると高そう。
どのカメラも良いと思いますが、d90は輪郭のにじみなど少ないように思います。

wキットが60000円弱で手に入りそうで、α300に傾いています。
作例で、色とボケの感じがd90の次に好き、高感度が不安。
iso400で、淡いスポットライトで暗がりで浮かび上がる模型を、クリアに色彩豊かに撮りたい。
いろいろ勉強しみたいし買い足したいです。α300とd90では、発展性に違いがあるでしょうか。

夜景で、遠くからビルを撮りたいですが今は画質はさほど求めませんので、とりあえずαなら、
Wキットからと思っております。
汎用気味の小物向きで、高過ぎ無いレンズが、早めに欲しいです。
望遠は、気になった時に換えたい。

続き

KISSx2も嫌いではありませんが、αの方が、色合いとディティールの感じが好きです。
KISSに比べ、、α300、350はオーナーさんの情報が少ない。なにか大きく問題があるのでしょうか。

350より、高感度で300かと思うのですが、70％の画素数差はどうでしょうか。

ｄ90なら、待つことになります。
（手ぶれ補正、ライブビュー付きの、ｄ40無印程度のニコン機が出れば、それを選びますが・・・。）
望遠付きが８〜９万円台になるのは、一般的に、どのくらい先の話でしょうか。

よろしくおねがいいたします。
長文スミマセン。

光源など作って撮影 ＞光源など作って小物撮影
です、スミマセン；；；

ニコン好きなら今回は色々機能我慢してＤ40ってのも
手じゃないの？

いずれＤ９０なりその後継買うなりでもマウント合わせ
といた方が良くない？

って、フィギュア撮りか、失礼
ライブビュー必須だな

バリアングルのαシリーズでいんじゃね？

ありがとうございます。

ニコン好きかも知れませんが、本体もレンズも高くて･･･。
出来るだけ近い感じ、で、αかなと思っています。
良い写真（上記の好みは別として）を撮られる方で、kissx2
使いの方が多いので、α3xxは、何か敬遠される理由がある様
な気がして心配です。

>>595
良い写真は機材じゃなくて撮影者のセンス
なんでαもＸ２も関係ないですよ

Ｘ２は利用者が多いので良い写真の率が上がるだけ


ってか、そういう会場に集まるカメコって
キヤノニコしか認めないって雰囲気あるから
αで大丈夫？って気もしてきた


あいつ等オタぶってるくせに大鑑主義っつか、ブランド
主義で自分の頭使わないからな

×大鑑主義
○大艦主義

αは良いカメラですよ。
使っていて不満は特にありません。
kissX�U含めキヤノン使う人はオタクっぽい人多いから嫌いですし。

>>595
αはレンズ高いと思うが・・。
本体も、α3xxはライブビューに興味ない人には高いくらいじゃないか？

>>590
LV無しなら安いしα200でも十分なんだけど、LV必須ならα300でいいと思う
切り出す場合は高画素がいいけど、実際1000万もあれば十分だよ
まあ、用途次第だけど模型撮影なら尚更いらん

考えてみるとフィギュア撮りにはα300
ってのはベストマッチかもしれんね

デジ一眼が欲しい理由】 ---IXY300とか800ISで撮影してきましたが物足りなくなりました
【　 予　 算　 】 ---レンズ込みで10万円以内
【　 用　 途　 】 ---風景（特に空中心の写真が多い，夜景もあり），たまに物撮り
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ、Webでの掲載もあり
【 　サ イ ズ　】 ---なるべく小さいのが好み
【 手ブレ補正 】 ---必須かと思われ
【 ゴミ取り機能】 ---あってほしい
【 ライブビュー】 ---迷い中（どの程度必要？）
【　暗所撮影　 】 ---手持ち中心
【　使 用 者　 】 --- EOS630が初めての一眼レフ。それ以降はデジカメばかり。
【重視機能・その他】---k-mか，D６０か，二者択一で迷っております。
ダブルレンズキット前提で，どちらがよいのかアドバイスをいただけると
ありがたいです。
写真以外の好みは，WindowsよりLinux好き（メインマシンもLinux），
排気量の小さな車で，大型車を抜くのが好き。
あまりにメジャーなのは，ちょっと好きではない天邪鬼ですが，
どうぞよろしくお願いします。

αはレンズ高いっても下取りはビックリするぐらい安いんだぜ。
もっとも、資産価値あるのはニコキャノの一部のレンズぐらい。
それと、キャノニコがオタク臭いっても、ソニーも筆頭位置するぐらいオタク臭なのを忘れてないかい？

KisuX2が売れてる理由ってなんなの？
高性能でコストパフィーマンスの高いD60やk-mｗじゃない
何かメリットあるの？

>>602
嗜好からしてK100D Superがお勧め

>>603

キヤノニコがオタク臭いんじゃなく
オタクがブランド主義でキヤノニコ
しか選んでないイメージ
あ、ここでいうオタはカメラオタじゃなく
アイドルオタとかフィギュアオタとかね

おっさんがトヨタ日産のって安心してる
のに似てる

>>602
嗜好からいえばメーカーはフジとかΣが良いんじゃね？
被写体から言えばオリのＥ−１辺りを中古で買うと良いと思うが
良玉があるかﾜｶﾗﾝ
空の色はオリが一番綺麗

602です。
>>605
>>607
さっそくのアドバイス，ありがとうございます。
K100D Superについて調べてみます。
中古の見極めは無理なので，新品購入前提で
お願いします。

>>602
E-520だろう

画像撮って出し、フィルター等も使わないのなら
Ｅ−５２０が価格的にも空の色合い的にも１番
画像加工前程、フィルターも使うんなら何でも良い
逆に５２０は夕方の空とかの光量少なくなった時は
厳しい

でもE-520は手ぶれ補正が強力だから
逆にペンタックスのは効かないぞ

http://publications.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

>>602
オリンパスは青空の色にこだわってるから、空撮る人は一度は検討した方がいいかも
今ならE-520かな
ダブルズームキットも安いし、レンズの質も結構いいし、ボディ手ブレ補正だし、ゴミ取りも結構良い
気になる点はAPS機と比べて高感度がいまいちだから、手持ち夜景だとどうかな
手ブレ補正が強力だから頑張れるかもしれない

あと今だとZD9-18っていういいレンズがあるのがポイントだねー
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

>>590
デジタル一眼でαの作例が少ないのは
圧倒的にニコン/キャノンの方が知名度が上なのと
メーカーが「ソニー」ということで、カメラメーカーとしての
認知度が低いのもあると思う。

もともとαは、カメラメーカーであるミノルタのブランドを継承したものだし、
ソニーは、単独でもデジカメ（サイバーショット）を発売していたから、
カメラのノウハウは十分あるはずなので、もう少しメジャーになってもいいはずなんだけどね。

αは、（ミノルタの頃から）ワイヤレスストロボの多灯ライティングをいち早く実用化していたし
αのレンズはポートレートに定評があって、撮影会などでは結構なシェアがあったと聞くし
物撮り分野でもプラナー（カールツァイスのレンズ名のひとつでαのラインナップにもある）の愛用者は多い
と、「人物中心・物撮りもする」という今回の用途にはある意味ぴったりかもかもしれません。

寄らば大樹という考えが嫌いな人にも、αはお勧めできると思う。
あとは、ソニーという会社に対するイメージによって変わるかな？

>>602
一応、参考になれば‥
ttp://www.uploader.jp/user/bbmaru1/images/bbmaru1_uljp00037.jpg
K10D + キットレンズ
設定は、絞り優先＆鮮やか

>>609
>>610
>>611
>>612
>>613
>>615
ありがとうございます！　E-520にもかなり興味がわいてきました。
K100D Superに加えて，E-520も調べてみます。
K10Dもよさげですが，今ならk-mとどっちがよいのでしょうか。
価格的には近そうなのですが，なるべくなら小さい方がよいので
写り具合があまり違わなければ，k-mでよいかと。
　今のところ，だいぶE-520に前のめりになりつつあります。
これから外出してしまうので，まずはお礼まで。

>>616
K-mよりK100DSの方がマニアっぽいのです。
E-520も同じ意味で良いかもね。

キットレンズがボロボロなαや
使用できるレンズに制限の多いD40を勧めるのはおかしんじゃない？

オリンパスに関して「レンズの選択肢が極端に少なくて、」とか
わけわからんこと言ってる人もいるし。

レンズに関してはオリンパス凄いでしょ。

初心者で、キットレンズで済ませて、お気軽に使いたい人は
E-520が良いよ。

もっと気軽に使いたい人は、G1で決まり。

>>584
>>602

パナソニックDMC-G1

>>584
>>602

もしくは、E-520

ニコンとキヤノンは、ブランド力あるから、みんな好きなようだけど、
この結果をちゃんと見たほうが良いよ。

撮って出しが多い初心者に、D90はありあえない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

>>584
ん〜。
GR�Uでどんなシチュエーションで手ブレを起こしているのか
原因を把握していなければカメラを変えても同じことを繰り返すかもよ？

オリ系の液晶画面デザインが個人的にありえんかった

１０年前か！！ってぐらいいびつでギザギザな文字
写真には関係ないけどあれは所有したくない

あと、小型のK-mも良さそうだけど、重いよね・・・。
単三電池だから仕方が無いけど。
単三電池に大きな利点を見出す人にはお勧めかな。

でも、iso200でこれだけノイズがでるとねぇ・・・どうでしょう？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/17/9644.html

これじゃ、ファオーサーズを馬鹿にできないよね。
APSの方が高感度強いは、もう昔話。E-1, E-300の時代の話でしょ。

あと、ペンタックスは高いレンズは凄いけど、
キットレンズがいまいち。

>>584
雨に強くて、頑丈ってのを見落としてった。

G1もE-520も雨降ったらだめだ。

小型軽量で雨に強いっていったら、ペンタックスかな？

レンズの選択肢が極端に少なくてっていうのはフォーサーズの場合
酷いレンズをどうしても使いたい場合はそうなるなｗ

>>623
古臭いレンズ資産に足を引っ張られるよりずっとマシだけど

フォーサーズのレンズは、どれも優秀。
オリンパス、パナソニックのレンズならどれを買っても失敗は無い。

マイクロフォーサーズのG1のキットレンズもかなり優秀だったから、
他メーカーはびびってるんじゃない？

NG IDが一つ増えた

>>624
ダイナミックレンジとノイズリダクションを同時に
オンするとそうなるみたいだね

ちゃんと使い分ければちゃんと綺麗


最近ペンタの神ロダやフリッカーにちゃんとした
作例増えてきたから参照のこと

センサー小さい方がレンズ設計的に楽なんだろうな

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081123a.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081122.jpg
http://dslr-check.at.webry.info/

>>630
助言ありがとう。

でも、初心者やターゲットのママさんにそこまで使いこなせるのかな？

iso800以上でノイズが多いってのは許せるけど、
200でこれじゃ、知らずに買った人は、びっくりするんじゃない？


ちなみに、良いレンズを使ったペンタックスの絵は、大好きでしょ。

打ち間違えた・・・

大好きでしょ。→大好きですよ。

G1薦めちゃう？
まじで？

G1はレンズ揃うまで待った方がよくね？
まぁ普通の人はキットしか買わないから問題ないのかもしれんが

コンデジの画質に満足できなくて、
小型軽量が欲しい人には、お薦めだと思うけどなぁ。G1。

このスレ、最近ずっと見ていたけど、G1の話はあまり出てこないよね？

G1スレ見ると、マニアも大絶賛なのに。
マニアのサブカメラとしても、お薦めですよ。

20mm F1.7パンケーキと7-14mmも発売予定なので、これからに注目。

>>632
使いこなせるのかな？って言ってるからにはデフォルトで使うだろうって言ってるんだよね？
ダイナミックレンジとノイズリダクションてのは、デフォルトでオンになってるものなの？

Ｇ１のマニュアルにおけるピント合わせ能力は
確かにすごいからフィギュアにはいいけど
残念ながらバリアングル使うとその能力も
低下するのが悲しい所


単焦点も専用でまだ無いし、他マウントつけると
５秒縛りもあるしね

>>637

知らないから俺もそれに触れられなかったんだけど
どうなってんだろうね？

どっちにしても自分がそういう設定触りまくる
方だから、ぜんぜんいじらない人の気持ちには
いまいちなれなくて、あまりあれこれ言える人間
じゃないかも知れんが

G1は一眼でもレフがなくてEVFだから動くもの撮るの辛いし
コンデジのパワーアップ版で良いのなら悪くないけどねぇ

あくまで物撮り(フィギュア)に特化するならって話

俺も液晶ファインダー嫌いだし、自分が買うことは無いよ

G1持ちです。G1スレにも書いたけど、眼鏡っ娘の人は
外光下の撮影ではファインダーに光が入って撮影困難な時もあるので
注意したほうがいいよん。あるいはつばのある帽子を常備w

>>508
E-520はともかく、G1はパス。
いいカメラだとは思うけど自分の利用目的を考えるとコストパフォーマンスが悪過ぎる。

>>525
追加レスありがとうございました。
「秒３コマでRAWを２秒(→６コマではない)以上連写可能」は、あくまで条件の１つです。
基本的には「安ければ安いほどいい」のは当然ですが、ただ安ければいいのではなく、
予算に収まる範囲内で、価格差以上の、利用目的上影響の大きな性能差があるなら、
高いほうの機種を選択します。

差し支えなければD60よりもD80のほうがいい理由を教えていただけるとありがたいです。
自分の利用目的・ユーザレベルを考えれば基本性能には違いがないと思えるだけに、
仮に価格が同じでもD80(２年前の機種でより細かい設定が可能)よりもD60(新しい機種で
ゴミ取り機能がある)のほうが自分には合っていると思えるんですが。

誤解のないように書きますが、別にα200に決めた訳ではないです。ただ10万だと
許容範囲とはいえ当初の予算より２万オーバーしていますので、追加投資をしてまでも
D60(D80)のほうが優れている部分が自分にとってあるかどうかが重要です。
もしくはα200ではダメな点・決定的に見劣る点があるならばもちろん考慮に入れます。
とは言っても最終的にはα300やE-520も含め、実機を実際に触ってから決めますので
(近々行くつもり)、考えが変わる可能性ももちろんあります。

標準ズームでの手ぶれ補正についてはご指摘は間違っていないのはわかってますが、
自分としてはやはり是非欲しい機能(なければ大幅なマイナス)だと思ってます。

G1を、ど〜してもコンデジのイメージを植えつけたい、
そう願っている工作員が蛆虫のように蔓延っているね、
どこのスレでも。

　よ　っ　ぽ　ど　G　1　が　脅　威　ら　　し　い　。　

スペースの数は間違えないで。

G1は、イメージキャラクターにアシュギーネを採用して、
「パナソニックG1」と、名乗るべきだった。

アシュギーネ、って近所の本屋がつけてくれるブックカバーに書いてある女神のイラストが
そういう名前だったような…

【デジ一眼が欲しい理由】 ---　既に持っているが　背面液晶の綺麗な機種がほしい
【　 予　 算　 】 ---レンズ込みで10万くらい
【　 用　 途　 】 ---岩合光昭さんみたいな　街中の猫を撮り歩きたい
【　 出　 力　 】 ---A4まで
【 　サ イ ズ　 】 ---4/3やAPS-Cのサイズなら　小さすぎず大き過ぎず
【 手ブレ補正 】 ---有ってもいいかもしれません　無くてもどうにかします
【ゴミ取り機能】 ---今の機種なら付いているとは思いますが
【ライブビュー】 ---有っても良いしなくてもどうにかします
【　暗所撮影　】 ---夕暮れ間際の写真も撮りたい　真っ暗は情緒が無いので遠慮しますが
【　使 用 者　 】 ---約5年
【重視機能・その他】---AWBが良いもの　ピントが合いやすいもの　背面液晶が綺麗なもの　でしょうか


　　　　　　　　　　　　　　皆さんアドバイスお願いします

MSXかよっ！

>>644
G1をどうやったら一眼と見れるかのほうがわからん。
レンズ交換式だから？
形がそれっぽいから？
フォーサーズだから？
同じフォーサーズでもオリ機は一眼だけどG1はさすがに違うだろ？
G1が悪いとは言わんが、無理に一眼と同じに見せようとするのは逆にアンチ行為じゃね？

>>650
おまいは吐き出される絵よりも、
メカニカルな部分で判断しているのか？

G1と同じような絵を吐き出すことが出来る
コンデジを教えてくれ。

ネガティブキャンペーン乙

いや、単にレンズ交換式だけど構造がコンデジなだけでしょ。
高画質だし、俺もサブ機に欲しいけど。

吐き出される画がどうのこうの言ってんじゃないよ。
てか、一眼って何を指すか知ってる？
一眼レフっていう名称が指すのはメカニカルな部分だけだぞ。

"一眼レフ"という名前の意味にこだわると、Ｇ１はそのカテゴリに入らないよな。
ただ、それによって撮れるものが違うかというとそれとは違うということだろ。

フォーサーズ陣営としては、"一眼レフの仲間"というカテゴリで売りたいというのは
確かだと思うし、実際の売り場でも一眼レフの売り場にあるから、
現状はそういうところに収まっているだけ。

>>651
>コンデジを教えてくれ。

G1は女流で売っているだけに女性ターゲットだからレンズ出さないとやばいだろ・・・。
使えるレンズ無いの？→無いってどういう事よ！→鬼女激怒
ってなるからな。

G1が一眼になるならレンズ交換式カメラで単眼式のものは全て一眼レフになる

G1は、良さが分かる人だけ買えば良い。
買った人は幸せだ。

G1、売れてるね。

G1が一眼かどうかってのは荒れるので
止めてくれないかな？

G1が適してると思われる時は進めればいいやん

一眼レフ買うのにライブビュー重視するような奴はみんなG1買えばいい。

D60はもう後継機の話があるな
http://f2f4d1x.at.webry.info/200811/article_22.html

そりゃニコンだってエントリー機にそれなりの
機能のっけとかないとそろそろヤバイって
考えはあるんじゃない？確かに売れてるけど
いつまでもLV無しって訳には行かないんだろう


ところで今度は何番使うの？
D60なんて番号は取っといて、D40X2とかにしといて
D60は温存しとけばよかったのに

大宮のソフマップじゃG1はコンデジコーナーのFZ28の上にあった
一眼レフといわれると身を引いてしまうような層にアプローチしようと
してるんだろうね

620です。皆さん，アドバイスありがとうございました。
E520を第一候補にして，今度店頭で触ってきます。
今まではk-mとG1しか触っておらず，その中ではk-mが
手にフィットしていたように思います。
　G1は将来性を含め，よさそうなんですけど，
個人的には「パナソニックのカメラ」っていうのが
ピンとこないので，今ひとつ触手が伸びません。
（偏見ですみません）。

>>664
触手持ってんのかよw
それをいうなら食指だ
よそで言うと恥かくぞ

ああ、俺は持ってるから仲間がいるかと思ったのに
違ったのか・・？

>>666

それ触手ちゃう

福毛や

キヤノン、ニコンは後でレンズを買い足したくなったとき
中古の流通量が多いんだよ。

これが利点

>>651
つ　シグマDP1

一般的に一眼レフかどうか・・・に画質は関係ないよ。
あくまでも形というか機構で分別されるべき。

G1はコンデジと一眼レフの中間みたいなカメラだから
どちらのスレでも候補に入れてイイとは思うけど。

あまりムキになってG1養護してる人たち、カッコ悪い。

しかし、ニコンのはともかくキャノンの中古は今のデジ一に付かないものも多いし
付いたとしても各種センサーに対応しなかったり、10万円近くしてもニコンの
キットレンズ以下の描写だったりすることも珍しくない。
だから中古をあてにキャノンを選択するのは下策。

>>670
>しかし、ニコンのはともかくキャノンの中古は今のデジ一に付かないものも多いし
具体的にはどのレンズ?
EFマウントならマウントコンバーター無しに普通に使えるけど。
EF-Sマウント機はEFマウントレンズは何もせずに使えます。
具体的に付かないレンズの例を出して?

>付いたとしても各種センサーに対応しなかったり、
これも意味不明。具体的な例を出して?
少なくとも私は仏に問題なく使えてるけど?

またいつのも嘘つきニコ爺?

うおっと

>仏に
"現に"の間違い

>>671
爺ではなくD40しか買えないワーキングプアです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供の出産を機に、銀塩からデジタルに
【　 予　 算　 】 ---メディア別で１３万程度
【　 用　 途　 】 ---子供など人物メインで、旅行の際に風景などの静止画も
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞中心
【 　サ イ ズ　 】 ---不問
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能ボディ内
【ゴミ取り機能】 ---あればなお良し
【ライブビュー】 --- あればなお良し
【　暗所撮影　】 ---する。三脚の使用頻度は低い
【　使 用 者　 】 ---カメラ暦１０年だが、デジイチは初。過去にはコンタックスＧ１がメイン
【重視機能・その他】---ペンタックスＫ２０ＤとニコンＤ９０が候補になっていますが決め切れません。
画素数でペンタックスに揺れていますが、ニコンも捨てがたい。
レンズはペンタックスならば DA16-45mm F4 ED AL かなぁと思っています。
決定打が出ない状態で悩んでいます。

ペンタックス寄りの様に見えるかもしれませんが、
この２機種以外でも構いませんのでアドバイスをお願いします！

>>674
ニコンには、ボディ内手ブレ補正機能はありません。
相談テンプレと矛盾してますね。

>>674
ﾍﾟﾝﾀならｷｯﾄﾚﾝｽﾞにしておくべし
昔のとは比べ物にならないくらい進歩
広角が欲しいのなら１２−２４のほうが良い

【デジ一眼が欲しい理由】 ---スポーツを撮ったり、航空祭などで動きのあるものを撮りたい
【　 予　 算　 】 ---レンズ込みで20万
【　 用　 途　 】 ---バスケや野球など動きのあるものを撮りたい
【　 出　 力　 】 ---よく分からない
【 　サ イ ズ　 】 ---よく分からない
【 手ブレ補正 】 ---あるほうが良い
【ゴミ取り機能】 ---ある方が良い
【ライブビュー】 ---ある方が良い
【　暗所撮影　】 ---花火大会などで使いたい
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
スポーツ観戦した時などに写真を撮りたいと思いました
なので動きのあるものを中心に考えているのですが
手振れ補正のないものは厳しいでしょうか？
個人的にD300かD90が欲しいです

アドバイスお願いします

>>674

sageはメール欄に。しかも質問はsageずにageて


自分は基本的にペンタ厨でペンタ寄り。それでもやはり
D90とK20Dでは基本スペック的にD90かなぁ？

K20Dのいい所は感性に訴える部分が多い、ってか
数字に表しにくい部分なので難しい。要は写りが良い
って事
あとペンタ自体が単焦点が得意なのでダカフェするに
はまぁいいかな？


D90はAWBがおかしいって話だけど、それ以外はさすが
大手の最新中型機。
単焦点のラインナップはペンタに分があるけど、必要な
レンズが無いわけじゃないし、他のレンズはやっぱニコン
が上

それに寝てる赤ちゃんを一眼のレンズで動画に収めるっ
てのはちょっとうらやましい。AFなくても赤ちゃん相手なら
いい動画が撮れそう。

ペンタはゴミ取りも手ぶれ補正も効かないからお勧めできない

>>677

メーカー決まってんならそれでいいんじゃね？

多分どっちでも公開しねーよ

>>679

ゴミ取りは完全に使い方を間違えた人の誤解だったじゃん

手ブレも普通に効くし

D60、k200d、kissx2で検討中です。(いずれもWズームで)

アドバイスをお願いします
用途：自然、スポーツ(子供の運動会、野球等)

D60：レンズの制限がどうとか聞きました。
k200d：防塵防滴がいいですね。連写がちょっと弱い・・・？
kiss x2：カタログのスペックでは一番

>>680
５万の差が大きいんですけど
後悔しそうなんですよ
色々スレ見てるんですけど

>>682
カメラが濡れるのが気になるならK200D、気にならないならキヤノンでいいだろ。
俺は雨の日や雪の日も写真撮るからK10D買ったけど。

>>674
K20Dの方が良いと思います。

これぐらいなら手持ちで簡単に写せます。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081124223117.jpg
PENTAX K10D・手持ち撮影・初代キットレンズ
exif見てもらえば分かります。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/

>>669
確かにG1は機構的にはどっちなのかよくわかんない機種ですね。
レフをとって「一眼」という言い回しなのも？という気もするけど
かといってそれに変わる良い言い回しも思いつかない。。

画像はネタですw
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18550.jpg

>>682

D60のレンズに制限ってのは、ニコンレンズで言えば
「AF-S」ってついてないレンズでは「オートフォーカスが
効かない｣
んで、
「VR」って書いてなければ「手ぶれ補正が無い」

それぞれ対応してるレンズをサードパーティー
も出してるけど、｢高い」

K200Dはその中では一番AFも遅い
その下のKmのほうが圧倒的に早い。連写も3.5枚

X2はそうなるとよさそうなんだけど、とりあえずこれも
手ぶれ補正レンズじゃないと補正効かない
あと、過去のerr99食らったものとしてあんまり進めたくない
確かにスペック的には一番あってるかもね


Wズーム買うんだし、それほどレンズ内手ぶれ
補正とか、AF効かないレンズがあるってのは
気にしないでいいかも？とりあえず知っていればいい

>>687
アドバイスありがとうございます

D60＞レンズがAF-SやVRと書いてればいいんですね。では、その後D90とかにレンズ流用も可でしょうか？
K200D＞K２００DよりはK-Mの方がオススメって事ですね。
kiss x2＞err99ググッて知りました。騒動になってたんですね･･･

D60かK-Mで検討させて頂きます。

>>688

いやまぁ、俺のたわごとで決められてもこまるんで
他の人や、店で触った感触で決めてください

ニコンのレンズに関してはそれであってるかと。
でもフルサイズにステップアップするにはダメなんだっけ？
ニコンユーザーじゃないからよくわかんね

防塵防滴に魅力をどのぐらい感じるかによって
K200DとKmのお勧めは変わる。
あと、三脚使っての夜景やマクロをやるかによっても
変わる。
ポイントはスーパーインポーズと測距点の選択が
ｋｍは省略されてるってところ。

俺がerr99くらったのはX2じゃないよ。もっと古い機種
少なくともX2でerr99が多いとは聞いたことが無い
キヤノン自体に俺がいいイメージ持ってないだけ

D60のWキットのレンズは、両方ともVRが付いてるよ。
もちろんD90にレンズを流用可能。
ペンタックスはカメラ事業縮小の方針が会社から出ているのが不安かも。
kiss x2は望遠が250mmまであるとい点では、スポーツを撮るには良い気がする。

ちなみに、俺はD60を使ってる。
選んだ理由はニコンというブランドイメージが決め手。

車ならトヨタ乗っとけ
財布ならヴィトン持っとけ
コーラならコカ飲んどけ
タバコならマイセン吸っとけ

大きいものには巻かれとけ

それを言うなら「長いもの」。

あ、これは恥ずかしい。

ブランドイメージって大切だよな。このスレじゃ貶されることが多いけど。
いくらここで他社製品のがいいって言われても実際欲しくもないブランドは買っちゃダメだ
結局買った後でそのブランドの粗ばっかり見つけて「やっぱあっちにしときゃよかった」ってなるのがオチ
好きなブランド使った方が愛着がわくし写真撮るのも楽しくなる。

>>690
＞ペンタックスはカメラ事業縮小の方針が会社から出ているのが不安かも。

ソース出してみろよｗアンチ君ｗ

>>695
ソース
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080811/156334/

以下、引用

ペンタックスの手掛けるデジタル・カメラ事業については，今後は事業規模を縮小して収益の確保を目指すとした。4月〜6月期は価格競争が激化し，
一眼レフ機の伸びも鈍化する市場環境の中で，販売台数減，単価低下とペンタックスの業績も落ち込んだ。製品の投入が他社の動向や市場ニーズに
対して遅れているために在庫を抱えやすくなっているといい，7月〜9月期も20％程度の減収が続く見込み。今後は，海外移行や外部発注で国内拠点の
整理を進めてコスト削減に努めるとともに，生産量を適切な規模に縮小する方針という。

>>694
重要なのは、そのイメージを壊さないために、
他の意見を受け入れないようにしないとね

もちろん、2ちゃんも見ないようにしないとダメだよね

このスレ見てるととりあえずどんな質問でもペンタックスを勧めるやつが居るな
何も知らない初心者が勘違いするから止めてほしい

>>698

具体的に何がダメなのかその時に指摘して欲しい

それまでコンデジしか使ったことのない人は、
デジ一を買えばカメラ任せでもコンデジより綺麗に撮れるはず、と思ってるので
意外にそうでもないという事実を前にした時に、「そうかカメラが悪いんだ」と
思うのも無理はないかもねえ。

>698
あとオリンパス勧める奴もな。
マイナー故に少しでも仲間を増やしたくて必死なんでしょ。
実際にはペンタもオリも、いつカメラ事業撤退されてもおかしくない瀕死の状態なのに、
これ以上被害者を増やしてどうするんだっつうの。

>>695
ソースを出せと頼んで、ちゃんとソースが出てきたら
それに対してレスを返すのが人間としての当然の行いだが
そのまま知らん顔というのは感心しないな。

こういう奴が、リアルな人間関係をどう築いているのか
非常に興味があるが・・・おそらく他人とは接しないのか？

そんな歪な性格で、良い写真が撮れるとは到底思えないのだが。

>>699
単焦点の沼が好きそうな人にはペンタを奨めるのはアリだと思うけど
それ以外の普通の人(レンズキット買って、そのあとレンズ買い増ししそうもない一般人)には
やっぱりニコキヤノが無難なのでは？

いや、俺個人はペンタ好きですけどね。

>>701
オリ・パナ、ついでにシグマユーザーで銀塩はヤシコンですが、
まったくおっしゃる通りかとw
オリ・パナ(はちょっと違うか)・ペンタ・ソニーとかは
「もう俺にはこれしかない！」と思うような人が買えばいいっしょ。
仮にメーカーがつぶれても、「ま、壊れるまでは使えるからいいや」という人向けとも言えるw

基本的に機種があってたら俺は勧めるよ

少なくともエントリー機で今Km進めるのは何にもおかしくない

ペンタやオリ奨めるのがいるのはいいんだが、
シグマを奨める香具師が居ない方が不思議。

>>702
批判らしい批判も書いていないのに、アンチ呼ばわりするような人だから
劣等感と被害妄想の塊のような人なんだろうと思うけど。

2chとはいえ、書き込む前に一回読み返さないものなのかと不思議に思う。

ちなみに俺はどこのアンチでもないです。
カメラメーカのアンチになる理由がわからん。

k−mのような糞機種を勧める理由が分からない
本当に分からない
ピントが合ってるか分からないじゃん

＞デジ一を買えばカメラ任せでもコンデジより綺麗に撮れるはずと思ってるので

まさしく思ってるわ
デジタル一眼は高ければ高い程良い画質で撮れると思ってるし
高感度でも粗くならないと思ってるし
画素数は1000万もあれば満足だけど
D40みたいな600万画素機は買う気にならない

Kmいいなーと思って調べてみたけどライブビューないんだね

【 大きいものには巻かれとけ 】＼_(･ω･｡) ｺｺ重要！

X２、K200D、K20Dとかもそんなに画質良くないよね
ペンタ、オリ買うんだったら
αシリーズかニコンが良いと思うんだけどな

>>701
キャノは安っぽいし、ニコはデジタル性能クソだし　
２大メーカーとて、とてもじゃないが薦められんぞ

>>709
D40のピンク色の色被りは最悪だから‥
金卓に釣られてホイホイと買ったヒトは
まさに南無南無‥

過去の失敗作突付いても仕方が無い訳だが‥

>>708
>ピントが合ってるか分からないじゃん
次出てくるKmは赤く光らせるんだろうけど‥
何で赤い合掌マーク削ったんだろう‥

K-mでピントが合ってるか分からないとか書いてる人、
恥ずかしすぎるからやめておけｗ

>>590
D90が好みならD90がいいと思う。18-55VRのレンズキットで今は9万円ちょっとなので
あと数千円値下がりする頃までに数千円貯金すれば買えるはず。
小物撮りと風景撮りならさしあたり18-55VRで十分だし。
ただし、手持ちで撮るときはライブビューは使わない方がいい。
手ブレ補正機能は万能ではない。そして一眼レフはコンデジとは重さが違う。
ちゃんとファインダーを使わないと条件悪いとこでは手ブレするよ。

ただ自分で光源など作って小物撮影の場合、
三脚＋α300の可動液晶ライブビューはとても便利なはず。
α300とα350なら断然α300。PC鑑賞でやたらな画素数は無駄なだけ。

>>602
もうE-520で決定してもいい気がするが、仮にニコンならD60よりD40の方が尖ってる。
ベストセラーなので一見するとメジャー嫌いの趣味に合わなさそうだが
実は機種の性格自体はかなり偏ってて面白そうだよ。
低画素・低機能のD40で高画素・高機能のカメラの写真を抜くってのはどうよ？
実際問題として風景・物撮りでPC鑑賞のみなら、D40＋AFも露出計も動かない古いレンズ
で、どんな高級機にも勝てる可能性はあると思われるｗ

やっぱデジ一買うなら
ボディーだけで１５万位する機種買わないと
幸せにはならないね
レンズに金掛けろって言っても初心者には分からないし
上級、中級機のレンズキットは綺麗だから
買って損はないね
デジカメ板を見ていてそう思った

>>710
俺もコンデジのときファインダー使って撮影したことって１０回も無くて
ずっと液晶画面見て撮ってた。どっかのスレで「ファインダーで慣れると
ライブビュー使わなくなるよ」って言われた。
１００枚ぐらい撮ってたらホントにライブビュー使わなくなってた…
でも時々は使いたいけどね。

一眼でライブビュー使うのは基本、三脚使用時だけだろ。
αはまぁ手持ちでも使えそうだけど。

>>676
なるほどレンズキットで十分という事ですね。
参考になりました。

>>678感性に〜
Ｄ９０が良いとの事ですが、それを聞くと寧ろＫ２０Ｄにそそられてしまいます…

>>685
すみません。見られませんでしたが、ペンタックスがオススメなのですね。ありがとうございます！

ますます悩んでしまいますが、再度実物を触ってみて決断をしたいと思います。

>>719
ブラウザーで見るようにすれば
今でも見られます（専ブラからは見られません）
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081124223117.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18681.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18656.jpg
少し重いです。

>>643
>α200の場合、本体３万、標準ズームがシグマかタムロンで約１万、
>300mmズームがシグマのAPOで２万の計６万強で収まるのが魅力
これはこれで正解だと思う。α200はお買い得！

もしニコンで選ぶなら入門機D60と中級機D80の違いは大きいと思う。
　AFの測距点が3点と11点　→自動選択の確実性、手動選択の自由度が違う。
　ファインダーの出来がまるで違う　→撮影の楽しさとMFのしやすさが違う。
　D80はAFモーター内蔵　→AFが使えるレンズ、特に単焦点の選択肢がかなり違う。
これが価格差に見合うと感じるかは人によるだろうけど、D80のコスパはとても高い。

デジ一の購入を検討中です

【デジ一眼が欲しい理由】 ---動体の撮影。新規購入(レンズ資産等は無し)
【　 予　 算　 】 ---10万以内(メディア別、レンズは中古可、出来れば8万以内)
【　 用　 途　 】 ---モーターレースの撮影(基本的には屋外)
【　 出　 力　 】 ---A4までの印刷・PC鑑賞、blog、Web
【 　画　 角　 】 ---35mm換算で200mm程度
【 　メディア　 】 ---CFかSD
【 　サ イ ズ　 】 ---不問
【 手ブレ補正 】 ---無くても可
【ゴミ取り機能】 ---不問(あるれば嬉しい)
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---不問
【　使 用 者　 】 ---相談者以外・初級者（ハイテクグッズの扱いはそこそこ）・カメラ経験ほぼ0
【重視機能・その他】---予算的にボディは各社のエントリー機になると思います
　　　　　　　　　　　　　　　レンズは純正、レンズメーカー問いません
　　　　　　　　　　　　　　　AFの動体への追随能力を考慮してニコンかキヤノンを考えていますが
　　　　　　　　　　　　　　　他社でも動体への追随が良好なモデルがあれば問題ありません
　　　　　　　　　　　　　　　(エントリー機なのでC-AFの性能には限界があると思いますが…)

よろしくお願いします

>>719
俺はペンタックスなら16-45 F4だと思うな。
18-55のキットレンズはニコンだって凄く出来がいいから
18-55＋12-24とかでレンズ揃えるなら「ニコンでいいじゃん！」って感じ。
「16-45 F4を使いたいからペンタックスにする」なら十分理由になるが。

画素数を理由にK20DってのはPC鑑賞中心なら無駄だと思う。
でも、16-45 F4ってレンズはニコンにもキャノンにもソニーにも無い、
シグマにもタムロンにもトキナーにも無い、
ペンタックスユーザーだけが使えるレンズなんだよ。

>>719
16-45 F4が使えないことを別にすればD90は凄くいいよ。
そして>>678さんが書いてるように静止画の間にちょこっと動画が撮れるのは
赤ん坊や子供の表情をとらえるのにはとても便利。
超広角レンズを持っていないときでもパノラマで風景を残せるしｗ

16-45 F4とかそんなズーム倍率が低いくせに肝心の広角側の画質が悪いレンズをそこまで勧める理由がわからない

>>722
予算10万ならエントリー機じゃなくて40D＋55-250ISでいいと思う。
何千円かオーバーするかもだけど中古にすれば解決。

標準域も欲しければシグマやタムロンの28-200の中古がいいね。
広角域まで欲しければシグマやタムロンの18-125とか24-135とかの中古。
ただ35mm換算で200mm程度というけれど、望遠側長めな方がいい気がする。

>>719
D90のほうがお勧めだけど、用途的にはK20Dでも十分。
あとは店頭で触ってみたり作例を見て気に入った方をどうぞ。

>>723
16-45はもはや過去のﾚﾝｽﾞ
ｱﾚはﾍﾟﾝﾀのｷｯﾄﾚﾝｽﾞがﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった時代に持ち上げられたﾚﾝｽﾞ

っつぅか　ﾆｺﾝで12-24買ったらいくらするか知ってるの？　できは良いけどね

>723
キヤノンには17-40F4があるが。

>>677
D300がいいと思う。
野球はともかくバスケのような不規則な動きのスポーツではかなり差が出るはず。
51点の面でAFできる差は大きいよ。

被写体が激しく動いてるわけだから手振れ補正より高速シャッターが切れる高感度が重要。
ただし長めの望遠ならVRありの方がいいと思う。定番のVR70-300とか。

入門機と中級機以上を同列扱いするゆとり


物のランクの差を正しく認識できないのは発達障害という病気です

>>696
それは8月のニュース　
10月のニュースで縮小はコンデジ部門で、デジ一部門は強化するってさ　

ttp://www.digicamezine.com/mt-static/2007/10/hoya.html

ますます迷走ペンタックスｗ

>>728
おいおい、トキナーの12-24 F4を知らないのか？

>>729
16mm×1.5倍＝換算24mm相当
17mm×1.6倍＝換算27.2mm相当
広角域で3mm以上違うと同列には比べられないと思う。

>>719
16-45 F4の画質については自分で作例見て判断して。
俺は広角側も含めて常用するのに十分な画質だと思う。

今なら　ペンタックスよりニコン　D90　D300だよね。
新製品はペンタ　しばらく出ないようだし。

ペンタの新型は夏頃に出すという話だが最近は延期することがよくあるから秋ぐらいにはなるかもしれんね
遅いが他社と同じ時期に出しても埋もれるだけだから時期はずらしたほうがいいだろう

>734
なんだAPSレンズの話か。フルしか使わんからそんな換算したことないわ。
ってペンタにはフルのカメラが無かったのね。　

>>737
知識や経験の乏しい人は発言を遠慮してくれると嬉しい。

>>732
【去年】10月の記事を持ってきてどうするよwww

去年の10月までは、デジ一眼部門を強化するつもりだったけど
今年になって縮小へ方向転換したようだな。

・・・・・よけいに危ないじゃんwww

持ってるレンズを屑にしたくなければ、ペンタは避けた方が良さそうだ。

銀塩マウントベースのデジイチ使うのならフルサイズへの道があるのしか選んじゃダメ

常識的に考えて、k-mは開発費も回収できていない。最終的にも回収できるかどうか・・・
HOYAがこの状況を放置することはあり得ない。

風説の流布ﾜﾛﾀ

デジカメ板にはちょくちょくエコノミストみたいのが現れるな

>>741
アレに開発費いるの？
逆にコストダウンしてるだろ

最低限の開発費はいるに決まってるだろw
それより、今回は広告費がけっこうかかってる。
合わせた額は回収できまい

最強画質のペンタックス以外を選ぶなんて考えられません
だから私はペンタックスの一眼買います

開発費かけないでコストダウン図っただけの機種ならスペックもダウンするだろうな普通。

>>722
モーターレースの撮影は２００mmじゃ厳しい。
レースの模様全体を引きで撮るようなアングルクになってしまう。
轢かれる覚悟で車のすぐ近くまで行けば雑誌にあるような迫力のある写真が撮れるけど。

正直、３５mm換算５００mmは欲しい。
これに×１．４テレコン付ければかなりのド迫力写真が取れる。

アングルク？

ｄ60後継も気になるなあ･･･

>>745
何を根拠に(^ω^;)

>>751

「開発費が少なかった」って言うならまぁいいけど
「開発費かかってない」は無いだろ?金型だってデジフィルタ
だってLレンズだって全部開発費かかる

「通常の一眼一台作るより比較的安かったんじゃね?」
って予想ならいいけど「かからなかった」には
それこそ「何を根拠に?」だな

　　　　５８４です

＞＞５８８
＞＞５８９
＞＞６１９
＞＞６２０
＞＞６２２
＞＞６２５
　貴重なアドバイス有難うございます。旅行にＧＲＤ�Uは最適な機種だと思います。ただ広角専用で、シャッターの反応が遅いのが気になりました。手ブレもそれが原因なんでしょうか。素人なのでＷかりませんが。
　しかし一眼はやはり魅力がありますね。ご意見参考にしながら入門者レベルの機種を検討してみます。

いや俺、ペンタ党なんだけどさ、>>741の煽りが
しゃれにならんくなってるような・・・

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

左サイドﾊﾞｰのメーカー別欄にペンタなくなってるんだぜw
「その他」に入ってるんだぜw

ああああああああああぁぁぁっぁぁぁぁぁｌばかかｋぁぁかｋっぁぁ
あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

俺ニコン厨なんだけど>>754のランキング未だに上位にＤ４０とＤ８０ってどういうことだよ。
新しいの出してるんだから新しいの買えよみんな。

D40はなんかわかるんだけどD80の方がなんでかわからん
確かにお得感はあるけどさ

数万の差ならD90買っとけよと思うなぁ

逆に４０Ｄより５０Ｄが売れてるのはそれはそれでわからん
４０Ｄの方が安心だろお前ら？と思う。不思議なもんだｗ

自分が負け組みだからと言って、ペンタを叩いてストレス発散しても人生は好転しないぞ。
ｋ−ｍは普通にいいカメラだ。キットで完結するような人には十分勧められる。
ただし、今からシステムを構築しようって人はキヤノンかニコンの方がいいだろうね。
特に動体を撮る予定の人ね。オレは単焦点が使いたくてキヤノンにペンタを追加したが、
いつの間にかメインはペンタになってたｗ

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

俺がランキング張ったのは自虐であって叩きじゃないぞ

まぁ歪んだ自己満足であるのは認めるがｗ

>>756
D40はかなりコストパフォーマンスは高いと思うしロングセラーの名機といっていいと思うよ。
確かにD80よりD90だよな。
50Dはここで言われるより世間的には評価が高いって事だろ。

D700に24-70ナノ、D300に70-200VRの組み合わせはどう思われますか？

使い勝手など

>>758
>歪んだ自己満足
うわあああ、お前の言うこと分かるわああ

ペンタとオリはしばらくいいライバルになるだろうな

>>762
ドングリの背比べｗｗｗ

どっちか選べって言われたら…
単があるだけペンタかな
ズームは一通りニコンで揃ってるから、オリには魅力感じない
けどどっちもいらないしｗｗｗ

ペンタには６４５にもっと力入れて欲しかったりするな
デジ中判の開発再開とか

レスありがとうございます

>>726
高速連写機の40Dってそんなに安くなっていたのですね
40D＋55-250ISはなかなか良さそうですね検討してみます

>>748
400〜500mm級の超望遠レンズ及びテレコンは予算的にも取り扱い(初級者には)的にも
難しいと思いますが、どのような組み合わせが考えられるでしょうか？

Nikonキヤノンはユーザーが多いから、新しいレンズの口コミ情報も入りやすい。
作例もたくさんアップされるし。不具合情報も共有できる。
中古レンズも豊富。
知人とレンズを融通しあったりもしやすい。
俺は家電とかPCとか自転車とか人と同じじゃいやだと言ってマイナーな物選ぶことが多かったけど、部品が入手しにくかったり不便でしかなかった。
写真を撮るのが目的であってカメラは手段でしかない。写真で個性を出せばいいのであって、カメラは利便性だけで選ぶべきだ。

他人に勧めるときはキヤノンかニコンにしておくべきだよ
恨まれる可能性があるぜ

ペンタやオリンパスは自ら選択すべきメーカー

>>757
>特に動体を撮る予定の人ね。
電車以外の話ね‥

電車＝PENTAX
やはり評判通りよく写る。

こんなスレぐらいならペンタオリンパ勧めたって
良いじゃないか

このスレ参考にするような人は、合わせて自らググる
くらいするだろ？

ひでーなｗ
俺は絶対に知り合いにはニコキャノしか進めないよ

自分じゃ使わんがｗ（フルサイズだけはニコン使うけどね）

Σを奨めるのが、獅子の親のごとき深き愛情だよ。

ユーザーが多い機種を選ぶというのは、トラブルや何か分からないことがあったとき対処しやすく、時間を節約出来る。
取り合えず、売れてるから、とか皆が持ってるから、って理由で選ぶのはマニアから馬鹿にされがちだが、実は恐ろしく合理的な行動であることに気付いたよ。

いくら多くても、キャノンではコシナツァイスやフォクトレンダーのMFレンズを使えない。

冒険の欠片もない人生は、確かに安全安心だよね。

キャノン、ニコン系列で沢山レンズが流出しているのは、

　ま　と　も　な　レ　ン　ズ　が　少　な　い　だ　け　

です。
初心者は、便利ズーム1本で終わりだよ。18-200ね。

オリンパスなら、アダプタかませてほぼ全メーカーのレンズ
が使用できるけど、わざわざ糞レンズ取り付けてもね。
オリンパスレンズで、十二分に満足させてもらえるし。
周辺まできっちり映してもらえるし。トリミングの必要ないし。

ニコン、キャノン信者の盲目っぷりは仕方ないけどな。
オリ信者のほうが、悔しくて良く比較しているよ。

とりあえずマウントアダプタとやらがオリ機にしか無いって今日始めて知ったよ

ペンタックス使うのってアウトサイダーでかっこいいよ
型にはまらない自由人みたいだし
既存の勢力に対する反逆心みたいな物を感じる
マジでイケてるよ

>>775
俺はオリユーザーだけど、そういう妄想は恥ずかしいからやめて。
オリ・パナにはいいレンズがいくつもあるけど、他社にだって
いくらでもあるよ。

ペンタは普通にいいメーカーなんだけどデジから入った人は違うイメージ持ってるんだろな
ｋｍで小型出したから次はフルサイズ出すんかな・・・

ペンタの中の人が語ってたていう｢噂｣では
フルは無いそうな


今からフル用にレンズ含めて全部やり直し
なんて無理ですよ


645以外のハイエンドは上位３社で頑張って下さい

>>775
オリはトリミングの必要ないって・・・

もともとトリミングしてるような狭小素子じゃねーかwww

特に意識せずに安かったんで買ったフィルムコンパクトがEspioだった。
光学ファインダつきの高倍率ズームかつリモコン対応のコンデジを探し
たらOptioSViだった。そんなオレがペンタ沼に嵌ったのは必然かｗｗｗ
Optio用にリモコン買った後に、Espio付属のリモコンが使えると知った
時は　orz・・・　ま、デジイチでも使えるからいいんだけど。

>>781
最近の流行のようですね。ネガキャンの。

やり直し。

オリのネガキャンなんだけどね

背面液晶の表示とか文字とかどうにかならないの？
オリだけ１０年前のレベルじゃん

D300の画質に
AFで撮れる動画
１２００万画素
防滴防塵、ボディ内手振れ補正、ライブビュー

それでボディ12、3万ってのは無理なのかな

>>785
D300の塗り絵画質って時点でｲﾗﾝ

キャノンの安っぽいボディと安っぽいレンズを使っている奴のセンスを疑う。

>>780
ペンタの645？開発中止（休止？）だったろ。

>>788
HOYAはマジでカメラ部門切り捨てそうだな

>>787
君には高級感あふれるパナソニックのプレミアム一眼がオススメ。

デジイチはまったくの素人の私にアドバイスをお願いします。
価格の下がったキャノン40DとペンタK20DとニコンD90で迷っています。
�@手ブレ補正ってボディ内蔵の方が良いですか？
�A連写速度が速いと、どのような撮影状況で有利でしょうか？
�B長く使えそうなのは？
�C保障対応や信頼性はどこのメーカーが良いでしょうか？
その他イロイロご意見よろしくお願いします。

長く使う、というのをレンズ資産含めたシステムとして、ということなら、ニコン、キヤノンが有力だね。
多くのユーザがいるからマウント変更はなかなかしにくいと思われる。

>>791

1について
内臓の利点−すべてのレンズ（新、旧）で補正が効く。中古の
レンズでも補正が効くということ。
レンズ内の利点−望遠時、どうしてもぶれがちなファインダー
内の絵も補正が効くので構図が作りやすい。望遠時はレンズ側に
補正があったほうが効くといわれている。デメリットはレンズが
高価

２について
早い動きの物、（車や電車、ジェットコースター、鳥など）
人間の認識力では追いつかないような動きの被写体を、出来る
限り連写で収めることによって「あたり」画像を多く作る為

3について
煽りになるかもしれんが、メーカー側のモデルチェンジサイクル
が早いと気分的に早く替えたくなるかも?
防塵防滴もあってＫ２０Ｄは長持ちするかも。ペンタのカメラが
壊れたってあんまり聞かない。
逆に聞くのはキヤノン。err99

４について
ペンタはブランド自体がペンタユーザーから見ても
怪しい
まぁでも日本のメーカーだからまぁ大丈夫かな?
サポート体制はやっぱり会社のでかいニコンキヤノン
がいいかも？


あと、�@とかはOS依存文字なのでマカーが怒るよ

>>791
> デジイチはまったくの素人の私にアドバイスをお願いします。
> 価格の下がったキャノン40DとペンタK20DとニコンD90で迷っています。

> �@手ブレ補正ってボディ内蔵の方が良いですか？
ボディ内蔵だとレンズの種類に関係なく手ぶれ補正が利く。
レンズ内蔵だとレンズが高額になるけどキットレンズなら安価。
何を撮るかによるけど手ぶれ補正が真価を発揮する場面は実はそんなに多くない。

> �A連写速度が速いと、どのような撮影状況で有利でしょうか？
シャッターチャンスを逃さないと言う点。
動体はもとより子供やペットの遊ぶ姿を連写で追って数撮るとその中にいい表情が撮れてる事はよくある話。

> �B長く使えそうなのは？
どれも同じと言いたいけどペンタは会社がやばそうだけどこればっかりは分らない。

> �C保障対応や信頼性はどこのメーカーが良いでしょうか？
どれも同じだと思うよ。

> その他イロイロご意見よろしくお願いします。
実際触ってみてしっくり来るのがいいと思う。

>>791
�@ボディ内補正が優位。ただし、望遠のフレーミングに関してのみ、
　ファインダ像が補正されるレンズ内補正が優位。
�A動体撮影。連写が早ければ当る確率も上る。
�B自分が気に入ったヤツ。万人に受けても自分に合わなきゃ使わない。
�C正直ペンタは勧めにくい。将来性はHOYA次第。キヤノンとニコンが
　カメラから　撤退するときは、カメラが無くなる時だと思う。

自分の希望する機能の優先順位をつけると決めやすいと思う。あと将来
撮りたいものとか。風景しか撮らないならK20Dはいい選択だけど、体育館
でスポーツ撮影をするならペンタはありえないｗ

K20D以外あり得ない
偉大な三冠カメラの後継機で、世界最強画質のカメラだからね

質問なんですが、当方初めてデジタル一眼レフの
ソコソコの機種購入して喜んでる者です。
レンズ交換時にレンズ側とボディ側マウント部分それぞれに
スレとか小傷できてしまいました・・OＲＺ
不注意とか事故ではなくマニュアル通りに丁寧にしたつもり
なんですが・・。これって普通に小傷やスレなんてのは
できるものなんですか？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジのシャッターを押したときのもっさり感が気に入らない
【　 予　 算　 】 ---７〜８万
【　 用　 途　 】 ---優先順位1　競馬場でレース中の馬を撮ってみたい
　　　　　　　　　　　 優先順位2　動物園、水族館巡りで使いたい
　　　　　　　　　　　 優先順位3　プラモなどの作品を記録
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・Ａ４印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能ボディ内だといいです
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---水族館内で必要な気がします
【　使 用 者　 】 ---初心者です

よろしくお願いいたします。