Canon EOS 5D MarkII part9

そろそろ発売、Canon EOS 5D MarkIIのスレです。
アラシはスルーで。

前スレ　Canon EOS 5D MarkII part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225130595/

なんだよ！
誰か、「２ゲットォー」とか、やれよ！

2

>>3
3はバカにならなきゃ

おせぇーんだよ！（三村風）

今手元にあるレンズが50mm1,8とトキナー35mmマクロのみ

ズームレンズは全て売り払ってしまった
とりあえず135mmLと17-40Lが欲しい、70-200は長すぎるような気がする

50mm1,8ってフルサイズでも使えるﾚﾍﾞﾙですかね？

おつかれ>>1
つぎに買う機種はこれに決めたんだけど腕が未熟なので
ぱっとした写真が撮れるかどうか不安だ
いじりながら上達できればいいな

>>6
50F1.8より、シグマの50f1.4がええんちゃう？
その他の長さは人それぞれだからご自由に。

Canon EOS 5D MarkII part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226496889/

>>9
貼ってくれて、乙です。。。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html

最強画質！

5Dmark2を予約して、発売日を楽しみにしていたんだが、
2chを見て不安になってきた。
本当にニコンと比べてボディはおもちゃなのかな？
α900と比べると塗り絵なんだろうか？

不安になってきた。予約を取り消すべきだろうか？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490711133.00500210882

D700と5Dでは、どちらがお買い得ですか？
価格差程の性能差は、ありますか？

90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/12(水) 23:52:35 ID:y8YSCjAb0
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490711133.00500210882

D700と5Dでは、どちらがお買い得ですか？
価格差程の性能差は、ありますか？

91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/12(水) 23:53:27 ID:pJ733Nx70
断然D700をお勧めしますよ。

92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/12(水) 23:57:36 ID:y8YSCjAb0
ありがとう。憧れのフルサイズです。店で、触って冷静に考えます。
5D2は予約してないのと、予算的にも厳しいので、候補は5DかD700。

>>11
何で高画素だと周辺が流れるんだ？

1Dsの方が解像していないという事になると思うが、
解像しないのでは高画素の意味が無いよね？

詳しい人説明よろしく。

以下、がっかりが続きます。

前回の衆議院選挙で与党は３分の２以上を得た。だから参議院で多数をとれなくても
衆議院で再議決をすることで、政治は前に進む。今度、衆議院選挙をやれば、どんなにうまく
いっても３分の２はとれないことは誰でも分かっていること。

シナリオ１）　与党が過半数をとっても、民主党の協力なしには法案が（予算案以外）通らない。
与党過半数　⇒　自民と民主の大連立へ組み替え（＝公明党はいらなくなる）
と進めるしか、法案を通す道がないことになる。⇒　公明　涙目

シナリオ２）与党が過半数をとらなかった場合、自民党は下野せざるを得ない。公明党は
民主党との連立政権に参加するだろう。　⇒　公明にとっては変化なし

つまり公明は総選挙で自民が負けることが望ましい。

一方において、都議会選挙で公明党が勝つためには、創価学会の会員の
住民票を大量に都内の激戦区に移動させないとならない。しかも都議会
議員選挙の３ヶ月前までに。公明党が衆議院の解散を急ぐ理由は、
『都議会議員選挙のための創価学会会員の住民票の都内への移動』
にある。これは宗教団体による民意の捻じ曲げになっていることに注意すべきだ。

公明党＝創価学会は国のためなど、一切関係なく、自分たちが
国と東京都に影響を持つことしか考えていないｗ ちなみに創価学会は
東京都認可の宗教法人である。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　がっかりしていってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>15
フルサイズの1DsとAPSサイズの1Dを、写る範囲が同じになるようにレンズと調整して撮影してる。
当然1Dsの方が焦点距離の長いレンズで撮影することになるから、被写界深度は浅くなるし、
フルサイズセンサだからイメージサークル周辺の流れやすい部分も写りこむ事になる。

しっかし　　　　　がっかり　　　だな。

ファイルサイズ肥大に対する、
その見返り的な性能アップが全然ないからね。

何のメリットもなくピクセル数だけ上げたんだ。
これ商品企画やったやつクビになるだろ。

Yes,We Canon

キヤノンはきわめて安価なインクジェット大判プリンタを出してる。
半切、A3ノビの出力には１２００万画素では情報不足だ。

高画素のカメラを売って、大判プリンタを売る。
紙とインクで儲けて、さらに、
「高画素センサーの性能を十全に引き出すには高解像度レンズを」
なんて謳いでLレンズを売る。
商品企画は一貫してるんだよ。
このあたりは、ニコンにはないアドバンテージだろう。

そもそもこのガッカリの原因はｄ700にある

ｄ700がもう少し立派な物だったら

５ｄ２も立派になっていたことだろう

ｄ700が発売された時点で５ｄ２のスペックは決定

そんな訳で私は舌打ちをしたものです

しかし私は５ｄ２に期待する

ｄ７００のように価格暴落することを

キャッシュバックで３年前発売された５ｄ並の値段

発売直後に３０万でｄ７００を購入した同志が

今はただ哀れでしかたなく私は涙するのです

前スレより。わざわざライバル会社の製品発表会に出かけて文句垂れるニコ爺の目撃情報ﾜﾛﾀ

715 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/11/09(日) 17:33:50 ID:YhmVTRu+0
品川で触ってきたけど、シャッター切ったときの音と振動が気持ち悪い。
ガシャンガシャンと言うし、前の40Dと似たようなビィ〜〜〜ンという残響音が残る。
レンズ外してミラーの音を聞くとやかましいって感じ。
さんざん文句言ってきたけど発売までには直らないだろうな。
この音で購買意欲激減です・・・。


738 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/11/09(日) 21:54:42 ID:B1LUgOkF0
そういや今日の発表会に面白いニコ爺がいたよ
傍で「酷いシャッター音だねー！」なんて大きな声が聞こえたのでそっちに耳をやると
白髪の痩せたオッサンがキヤノンの女性スタッフ捕まえて文句言ってたｗ

延々とD700のシャッター音の素晴らしさと低画素の有用性を説いてたんだが
女性スタッフはニコニコして「申し訳ございません。今後の参考にさせて頂きます」と大人の対応
品川までわざわざ足を運ぶなんてニコ爺ヒマなんだなｗ
5D2がそんなに気になるのか

>>12
実機を見て来い
触った感じKissに毛が生えた程度のボディと思った
実勢価格にあわせるとボディ５万、フルサイズセンサー２１．５万といった内訳
センサーに２０万以上の価値があると思えば買い
俺は様子見することにした

そのうち、センサー交換式がでるでしょ。
これにより、高感度対応素子、高画素対応素子など使い分けができる。
もちろん、センサー交換した後は、自動キャリブレーションでファインダーとの
ズレを調整。

その、センサー交換式が出れば、ニコンもキヤノンもソニーもフィルム同様に
互換性のある素子で開発される。
よって、今日の素子はソニー製にしようかなとか、撮影時に選べるようになる。

ダイエット中の自分には「素子」が「菓子」に見えて仕方がない。

「コンピューターのマザーボードを交換します。本体買い替えに比べてお値段半分！」なんて商品が大手メーカーから出ないのと同じで、
センサー交換式なんて出るわけ無い。

なんでスレの初っ端からニコ爺が湧いてんだ？

昔は、フィルム交換式があった。
技術的に不可能はないでしょう。

1D2に5D2の素子を乗っけたら処理がおっ付かない鈍足カメラになるんじゃないの

>>19
なるほど。
川上卓也はプロのくせに意味の無い比較をしているということですね。

>>35
比較という意味では、意味があると思いますよ。

これは、1Ds3に限ったことではなく、すべてのフルサイズにあてはまるわけですし、
フルサイズは、レンズによっては周辺が流れるってことの認識においては、意味ある
結果だと思います。

こう締めくくってある。
＞＞結局のところ、カメラに合った「使い方」を理解することが重要なのだろう。

>>36
つまりレンズが駄目なキャノンはフルサイズが使い物にならないということですね。
よく分かりました。

>>12 ゾナー135の使えるα900を買った方がいいよ。

>>37
ナノクリ60/2.8マイクロや14-24/2.8Gが使えるニコンでもいい。

>>37
>>38
そういうことは、ここでは書かないように。
キヤノンにも熱いファンが沢山おられますし、掲示板とは言え喧嘩の元になる可能性ある。
書くなら、ソニーやニコンの板にしましょう。

センサー交換式は技術的には不可能じゃないが、商品としては成り立ちづらい。
例えRAWしか使わないとしてもセンサー読み出しスピードはマチマチだろうし。
ゲインの微調整もかなりコストがかかる仕組みが必要。デジカメ特有の機能も使えなくなる。
その他もろもろ二台買う方が安いだろうな。
センサーや信号処理チップやバッファ込みで交換して制御やインターフェース仕様を統一すればできるが、
メリット少ないしメーカーはやらないだろう。デジタルは日進月歩だからなあ。

こんなボロボロな周辺画質だったらは他社ではクレームの嵐で、
普通は価格をはじめとした各掲示板は炎上すると思うのだが、
そうならないのはキャノンの情報操作によりユーザーが洗脳されてるという事だな。

なんでもええから、645のデジパックはよおだせえ！

>>41
ことキヤノンに関しては総てをプラスと考えてしまうのが信者
その反動で他社のスレに押しかけては迷惑をかけてしまう
周りが見えなくなる
ぼくはユーザーだけど信者にはなりたくはありませんね

昔αスレでフルサイズセンサー機のボディー内手振れ補正は、
イメージサークルはみ出すから不可能って逝ってた香具師がいたが、
キヤノンレンズはセンサー固定でもダメだったってことか。

α９００のボディ内手振れ補正は使える。
標準域なら1/10秒でも大体ぶれのない写真がとれる。

Familyのふくらはぎマッサージは使える。
10分やると疲れが半減する。

くらいスレチなレスだな。

さっき銀○から連絡があって、
来週の金曜には5DMk2が入荷するから取りに来て下さいって。
やっぱり21日発売はガセでなくてまじなんじゃね？
28日は下旬平日ということ各社暫定で発売日にしてるとか。

別に一斉発売じゃなくて、各所数日違ったっていいじゃない。
店は自分のとこで売る日を言ってるだけで、キャノンは下旬としかいえない

信者でも一番哀れなのはｵﾘ信者

もう11月中旬だが、いまだ発売予定日が　11月下旬　ってなめてんのんかー
われ、　なめとんのかー　
くそキヤノン　なめとんのかーーーーーーーー

馬鹿にすんのもたいがいにせーや
　
くそキヤノン　なめとんのか！！！！！！！！！！！！！！！！！！

癌キャノん　発進します

ニコンに動きがなければ、発売日伸ばす予定か？
なめとんのかー

癌キヤノン　発進！

>>47
でじま？
早いところ金の用意＆レンズ選択してしまわないと！
レンズ洗濯といえば、85Lさんの妖しい魅力(ピント面はシャープなのに物凄いボケという二面性)
に惚れてしまいました。
でも、金もかかるし(重いから)振り回されるんだろうなぁ。
85Lさんを知った今となっては、85/1.8ちゃんじゃ満足できません。

素直な135Lさんと付き合った方が幸せになれるのかなとも思うんですけどね。

>>54
日本語でおｋ

>>55
おまｗ

あ、俺のIDエロい

なんで発売日なんかにあわてて買う？こんな小変更じゃカミサンやヲタ以外には気付いてもらえまいに。
そんでエラーがでると鬼の首とったように大騒ぎ。マゾみたいだよ？

祭りみたいなもんだから、エラーも楽しみのうちなんだよ

結婚してみれば、嫁にも気づかれないかもってのは重要な利点だと分かるんだがなあ。

...別に文句言われる訳じゃ無いんだけどさ......。

ということは5d2は妻帯者に優しいカメラってことだね。

ちっとも優しくないだろ、尻の毛むしられて

そりゃどのカメラや誰でも一緒。

えー！！！！！！！！！！！！！！

まっさかーーーーー

こんな安物のカメラを仕事で使うなんて言わないでね。

キスデジ使うプロもいる。

25万円だから決して安くはないよ。つくりは安物だけど。
コスパフォ悪い

がっかりんご。

いいものはいいと評価しないと、永久にキャノンのファインダーはダメなままだぞ。
差が分からないくらいだからダメさ加減もわからないんだろうけど。

ファインダーのしょぼさに触れるとソタコミがライブビュー使えばいいとか言うし、
埒が明かない

いい所はないのかよ・・・オマイら

>>68
だめな物はだめ　の間違いじゃない？

癌キヤノン逝きます！

>>65
プロが使うキスデジはピントがちゃんと合うのか？

お金だしてやってきたカメラマンが動画付きのカメラもってきたら







がっかりだ。

合うみたい。つか君のは合わないのかい？そっちの方が不思議。
道具なんて使いこなしだもんな。余程エクストリームな条件じゃなきゃ使う人の性能次第だ。

>>73
オマイの悪口は飽きた

>>71
オマイも必死やね・・・お金でももらってるん？

赤IDの必死ｻﾝ大杉ﾜﾛﾀｗｗｗ

デジでこのファインダーよりいいのって、1Ds系とα900だけなのに何言ってんだか

5D2にはサイコーのものを載せて欲しいのです。

、1Ds系

みんなそう落ち込むなよ！
元気出していこうぜい！

もし予約キャンセルが続出したらやっぱり値下がりとかするもんなの？

>>76
そりゃそうだろ
予約してんだからよ。発売日公表しないってどうよ？

貧乏人の君には買えんだろうが、せいぜい俺が撮った写真をさも自分で撮ったように
必死に褒めちぎって勝ち誇った気分になってくれや

それぐらいゆるしてやんよ

スネ夫くん！

>>81
来年２−３月ぐらいじゃね？値崩れ激しいのは

分かってると思うが、おれキヤノンマンセじゃねーから

>>82
デジカメ一台で金持ち気取りかよ・・・



たいした金持ちだな・・・



発売日が遅れてるって？大騒ぎ？



たいした金持ちだな・・・




やんよって・・・




爆




　　　　　　ｂｙスネ夫

>>85
ああ、５Ｄ２はサブだ　これで満足か？
おまえは初期ロット不良品ばかり出してるＥＯＳを、メインにする愚か者か？



スネ夫くんwwww

お前らつまんねーからよそでやれや

おまえら、そうやってマンセーしてろや

>>86


カメラ２台で金持ち？



片腹痛いわ



オマエは金のことより心の貧しさに気が付くべきだな

>>89
これで最後にするが
　
おまえ妄想激しいなｗ

>>90
歯ごたえの無い野郎だぜｗ

>>91
これで本当に最後だ

歯ごたえ　×
手ごたえ　○

ｗｗ

>>92
トコロテンみたいな奴だな

気に入らないメーカーの商品を買おうとしてるなら漢だわ。
アンチソニーがPS3買うようなもん。
マゾとしか思えない。

暇なので鼻くそほじりながらマジレス

平日の昼間から２ちゃんに張り付いてないで働け！このカスニート共ｗ
5D2はお前等に買えるカメラじゃないんだよ。
家で暴れてママを脅かして買わせる‥なんてマネはするんじゃねーぞｗ

>>11
1Dsはフル寸だから1Dよりもレンズの外側で描写された画像だよね？
つまりレンズのせいってことだよね？

>>95
すれの

5Dは単でのんびり風景狙うカメラだぜ。
動画の方は207万画素しかないからレンズは気にしなくていい。

>>98
そこが不思議なんだけど、全部読み出して２０７万画素に変換するのか、
飛び飛びに２０７万画素読んでるのか…
どっちなんだろ？

飛び飛びに読んだら盛大に偽色がでるから、やっぱ全部読むのかな？

ここまですんごい流れだねｗ
ニコ爺と中学生しかいないのか？
発売して作例が出るまではロクな話題なさそうだな

4画素を1画素として扱うモードとかCMOSにつけてほしいよね。
そうすれば、今後も画素数あげても、低画素数で画質重視のユーザーも取り込めるし。

>>101
実はそれFOVEONなら初期から標準搭載なんだけどね。

もう気にしない！５ｄの後継機の頃はもうちょっと骨のある書き込みあったのに、
ｍＡＲＫｉｉ発表したらみんなどっかいっちゃたね

>>103
心配すんな
5Dmk2が発売されて皆が写真撮りに行ってる間も
ニコ爺だけは部屋にいてちゃんとここに書き込んでくれるから

夜明け前のヨーロッパの湖で一人、シャッターチャンスをうかがう渡辺謙の40DのCM、
薄暗い自分の部屋でひたすらカメラ弄り回して「スッゲー」を連発するキムタクのD80のCM
まさに両社のユーザー像を象徴した広告と言える

渡辺嫌と金沢が入れ替わったCMを見てみたいｗ

まだビッグカメラでmk2予約できるかな？

予約はできるけど納期はわからんのでは？

>>69


ソタコミw

ソニー
タイマー
コニカ
ミノルタ

？

>>104
なんだか、物凄く納得した。

CMに汚染

ニコ爺ニコ爺と吠えたところで5D2の周辺画質が向上する訳でなかろうに。

>>104
エロおやじの渡辺謙がキヤノネットで、
格好いいキムタクがニコンユーザーなんですね。

よく分かりました。

ソニーのレンズは
タムロンなのに
コンタ爺は
ミノだと妄想ｗ

>>114
そうやね。
ミノのレンズ工場はHDDの円盤工場になってるから、レンズは作ってない。

ニコンのCM、設定そのままにしてキムタク→地井武男なら、みんなのイメージ通りじゃないかな。

暗い部屋でカシャカシャカシャ・・と空シャッター。
地井「やっぱニコンいいわ」「イッツ･マイ･トレジャー」

いや、宅八郎のほうが（ｒｙ

A900発売から時間も経過し、各社フルサイズ機の評価が固まってきたようだ。

○スタジオのプロユースにも十分通用する高解像・高画質を求めるなら、A900

○現場の悪条件のシチュエーションに」対応できる、高感度・高速性を求めるなら、D700

○一眼レフカメラとしては画期的な動画機能を求めるなら、5DMkII

スタジオじゃ35mmデジカメはニコンかキャノンしか使えないよ。
サービスの対応も含めて考えないと。
逆にソニーがブロードキャスト向けのサービスと同じ事をスチルカメラにもやるなら逆転する可能性は非常に高くなるけど。

やっぱり解像ではａ９００には勝てないのかな？

麻痺してるんじゃない。
2chだからじゃない。
誰も見ていなければ、同じことをする。
書き込みが、本人そのもの。

ここの観音ユーザー見てると、北京オリンピックの聖火を道路脇で必死で守ってた中国の方たちと
だぶってしまうんだけど・・。観音って赤いロゴマークだし、共産国家をイメージしてしまいます。
なんか皆さん必死で怖いです。

低質燃料お断りｗ

プロがスタジオでSONY使ってるのなんて見たことねーｗ
5Dは使われても、まだSONYはプロから市民権を得られてない
だいたい最低感度がISO200(拡張はできるが)で、そっから既にノイズもりもりカメラなんて
面倒を嫌うプロは使わん

プロがスタジオで使うとしたらプロ向けのサービス体制を敷いた上で
上記の事が解決してからだろうな

何で写真のプロは機材にそんな厳しい事を求めるんだろう？
例えばPCなんかのソフトを開発している「プロ」なんか、使ってるPCは
決して「壊れないPC」でもないし「壊れたらすぐに修理してくれるPC」でもない。
安いDELLだったりするw
壊れてもいいように、予備のPCはあるだろうし、常にバックアップ取ってる。
確かに標高何千メートルの山に登って写真を撮る「プロ」は余計な機材を持って行きたくないだろうし、
報道の「プロ」も一度しかないシャッターチャンスに万が一の事がないように、という事はあるだろうけど、
スタジオ撮影で使うんだったら、「プロ向けのサービス」まで求めないんじゃない？

ただ、スタジオでプロが使うんだったらワイヤレストランスミッターは必須だな＞α

α900が気になって気になって仕方がない方が多数いますね。

スタジオ撮影だってモデルやメイクさん含め各人スケジュールやその他調整して
さらに場所確保してやるんだから…

それにひとつの物事を他の例に当てはめて語るのは適当じゃないよ
カメラはカメラ、PCはPCだ

なんだやっぱりGKか
まいどまいどお疲れさまだが
5D2スレ荒らしたとこでα900は売れないっつのｗ

実際、いろんなサイトでアップされている作例を見て感じることは、
A900の画質は5DMkIIのそれをはるかに越えているということ。

A900の画にはついにデジタル一眼もここまできたか、と驚いたが、
5DMKIIの画は、言ってしまえば大きなコンデジ画像のようで、何の驚きも無い。

>>129
考えてみれば、5DMKIIのセンサーはKissのセンサーを二つつないだようなものだから、
画像の面積は大きいけれど、画「質」がKiss並みなのも当然。

>>129-130
まーまー威勢の良いことで
jpegだけで言い切れるモマイはすごいよｗ
600万画素カメラでいいからRAWで撮れる一眼デジ買ってから出直してこいやｗ

実際、いろんなサイトでアップされている作例を見て感じることはデジャブである。
そう、A900のノイズまみれの画質はA700の失笑の再現であったのだ。

1年後により画素ピッチの広いフラグシップ機で体を張ったギャグをかますとは
SONYという会社、やはり侮れないｗ

今日もGKの皆さん大活躍ですね。

5D2スレ荒らすな前に何でα900が売れないのか考えてみろ

画素が多いが高感度ノイズまみれの高画素低感度機

レスポンスと高感度は得意だが解像度で劣る高感度低画素機

解像度と高感度を高い次元で両立させた高感度高画素機（フルハイビジョン動画付き）

ベータ機の各誌インプレでとっくに決着は着いてる。

悪いけど、A900の方が、5DMkIIより売れてるんですけど・・・

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

＞各誌インプレで

金積めばそりゃそうもなるか

ニコ爺の荒らしが一段落したら今度はGKか。
5D2の発売がそんなに恐ろしいのかね。

ＰＳ３のCPUはサムスン製
薄型液晶ＴＶの液晶パネル「Ｓパネル」もサムスン製
知らない人はソニーパネルの略だと思うだろうし
それを狙って名付けたとしか思えない

商品の心臓部を韓国メーカーから買って組み立ててる
日本人として日本製品に誇りを持ってる人なら買うかな？

>>135
5DMkIIはまだ発売されてないからねｗ

>>135
なんという低脳
このランキングが売れてる事の裏付けになるとでもホントに思ってるのか？

SONYさんはGK含めてギャグセンスがありすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここに粘着してるα厨ってずっと同一人物だろ？
α買って後悔してるのか知らんが
わざわざ発売されてない機種のスレに来て腹いせするのはヤメなはれ

つか、D700ってキャッシュバックを入れると20万円を余裕で切ってるんだけど、
5Dmk2は、大丈夫なの？
ビデオ撮影機能なんて、存在自体が逆効果じゃね？大丈夫なの？

マジで？
そーまでしないとD700って売れないのか
Nikon大丈夫なの？

>>142
叩き売りの理由を考えろ

叩き売りの理由は。
目先の利益を薄くしても日本国内のシェアを確保する。
ということじゃないかな。
国内のシェアが無ければ海外では売れない。
D90なんかキャッシュバックをまだやってないけど、
K20Dと変わらんくらい安くしてんだよ。

私は根っからのキャノンファンです。
会社の規模から考えたら、ニコンの倍くらい売ってなけりゃウソだろう。
営業はなにやってるんだ。非常にふがいなく思っています。

>>ビデオ撮影機能なんて、存在自体が逆効果じゃね？大丈夫なの？
ユーザーから見れば楽しいオマケ。
営業面はおっしゃるとうりと、思う。
ビデオやれば大型液晶や高性能PCは売れるが、
プリンターやインクは売れなくなる。

危険な両刃の剣に手を出したものだ。

> 会社の規模から考えたら、ニコンの倍くらい売ってなけりゃウソだろう。
光学事業だけで言えばキヤノンとニコンって大差ないよ。

カメラよカメラ、本体は利益少なくとも、利益は後から付いてくる。
レンズだよレンズ。
シェアをとることが最終的な利益につながる。
フルサイズ買う奴はマニア。マニアは高いレンズ買う。利益でる。
D700安くしてシェアをとり、レンズで回収。
コンタンでしょう。ニコンの戦略。

んーーー残念としか言いようが無い。

>>135
笑

5D2は、まだ発売されてないよ〜〜〜〜っだ。
多分、でたら１位とれるんでないかい？

あきらめるしかないみたい。

Yes,We Canon

D700はタダでも要らんわ
フルサイズのくせに画質悪いわ
視野率はエントリー機並だわ

よくニコ爺が5Dを悪く言う時にフルサイズkissって言うけど
まさにD700はそれだろ

>ここの観音ユーザー見てると、北京オリンピックの聖火を道路脇で必死で守ってた
>中国の方たちとだぶってしまうんだけど・・。

> 観音って赤いロゴマークだし、共産国家をイメージしてしまいます。


>なんか皆さん必死で怖いです。

ポイントまで考えるとジョーシンWEBが一番安い？
（ただし、プレミアムステージ対象の人のみ）

本体のみ価格 298,000円
予約割引クーポン ‐8,700円
合計 289,300円

通常ポイント 28,930
増量ポイント 5,786
プレミアム増量P 8,679（プレミアムステージの人のみ）
合計 43,395

>>138
ばーか、セルは大分産だよ。

キムチはキヤノン。

モデルチェンジによる新しい部分は、動画だけですか？

これはなんともいたしかたない。

今年一番のがっかりだ。

キャノンはLレンズも大した事ないし、出てくる画もわざとらしいので飽きました。
何より5D2が3年間で全く進化してないのにガッカリ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html

次はツァイスの使えるαかナノクリの使えるニコンにします。

某国だけど、きのうもう５Ｄ２並んでたよ。
ショーケースに箱から出して置いてあったｗ

連写が遅いとかAFが進歩してないとか文句たれてる奴は、ここを見ろ。
どれほど贅沢なクレーム付けているか、自覚できるぜ。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/#8636130

信者の巣窟

カカクコム５Ｄ板のこと？

2chが一般的だと思ってる時点で痛い。
価格住人と差はねーぞ。

価格って身のある話が出てくると信者が荒らしてしまってスレが削除される
信者には住みよい掲示板だな

今日も朝の７時からスゲーなお前等ｗ
なぜニコ爺とα厨にばかりニートが多いんだろ
毎日毎日、飽きへん？

信者って、、、、

毎日毎日、暗い部屋でカメラいじって２ちゃんに陰湿な書き込みしてないで
たまには外で写真撮ってこいよ
カメラは使いこなしてナンボだぞ？

>>168

価格の住人にいってやってください
よろこばれます

つーかいつになったら発売日決まるんだよ。この時期にまだ11月末発売ってあり得ねー。　
予約してあるけどだんだんムカついてきた。　
何様だよ。

あいにくお前と違って価格なんて気にしてないんでね

>>153
5Dを気合入れて本気で悪く言う人なんておりません。
3年前のモデルとしては、すごい頑張った方じゃまいか？
D700の魅力は圧倒的コストパフォーマンンスに尽きる。
フルサイズなのになのに18万円台までキタ〜〜！（キャッシュバック込）
そんな価格で、あれだけ性能詰まってたら、ニコ爺もニコ姫もみな満足。
ナノクリシリーズのレンズが使える魅力（夢）もあるじゃまいか。

>>170
>何様だよ
観音様

Canonのサイトに50Dプレミアセットとかいうのが
11月22日発売開始とでたから11月22日以前の
発売はなしか。月末近くになりそうだな。

メーカ側としてはは正確な発売日は決めない予定だよ？
店によっては入荷日で独自に発表してる所もあるけれど。
各店まちまち

まちまちかなぁ。
28日or不確定(下旬)で統一されてるような気がするけど。

前は発売してから「発売いたしました」だったけど
最近は「○月×日に発売いたします」になってる
と思うけど。少なくとも50Dはそうだった気が。

焦らすプレイがお好きですね、観音様は

３年間待った奴らだから、少しくらい発表遅らせても平気だろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

by Canon

公示日が決定できないでいる政府の真似かもね

単純に前評判があまりにも悪くてビビってるんだと思うぞ。

エツミの5D2用液晶保護フィルムが11/21発売だってさ
確定だなw

ハクバからは10月21日にでてるわけだが。

ハクバのは先月から売られているが

一日でも早く売り出した方がいいと思うのは俺だけか
遅れれば遅れるほど数売るのむずかしくなりそうな気配

一般的に給料日は毎月25日

>>177
そうそう。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html
ここのTOPICSに掲載されることが多い。
50Dだけじゃなく、Kiss X2/Fなんかもそうだった。

RSS飛ばさないためじゃね？
なんの配慮かは知らんけど。

発売日なんてどうでもいいやん。たかが1週間の差で

>>189
紅葉が撮れるか撮れないか瀬戸際の人は多いかと。

関東なら、養老渓谷お勧め
関東で一番紅葉が遅いといわれるぐらいだし、
ピークが11月最終週〜12月1週ぐらいだし

>>187
とすると、発売日の発表は、発売日の10日くらい前か

超浮遊要塞（ちょうふゆうようさい） エグゼドエグゼス

>>193
え？ｗ

ゼビウスは名作。

超磁力合体浮遊要塞（ちょうじりょくがったいふゆうようさい）ラリオス

グラディウス

なんなんだってんだよ！！！

このがっかりな流れは！！！

なるほど…
さすがキヤノン！オープンプライスに続くオープン発売日ってやつか！

最近キョノンはパッとしないな。
発売日までグダグダ。

しかし、いちばんの問題は無闇な高画素化路線じゃないかな。

グラディエーター

ツインビーも名作

イオスゴデーも名作

いんやチェルノブに尽きる

まぁ、はじめてゼビウス見たときの衝撃は忘れられないな。

>>204
戦う人間発電所乙。

自己発電は得意だ！ｗ

>>200
高画素化の根元はソニーだろ。
まもなくニコンが後追いして、キヤノンが最も画素数抑えたフルサイズとなるよ。

そしてさらにキヤノンが高画素機を投入。

あれ？5dmk2、まだ出てないの？紅葉終わっちゃうよ。
早くα900買わなきゃ。

やっぱり名作はインベーダだな。
これからはゲーム機能搭載がトレンド、そして数年後ソニーが業界を牛耳ることになりキャノンはひれ伏すのだよ。

α900？ｗ
ねーよｗ

α買う位なら餓死した方がマシ

ソニーならテレビもラジオも携帯もオマケでつけてくるよ。
キャノン終わりだね。

>>204
不謹慎ゲーでたｗｗ　なかなか通なソフトをご存知ですな

今回の売り文句は、ハイビジョン動画だけですか？

>>212
俺は逆に、α900を買う事で自分の命が助かるなら、何の迷いも無くα900を買います。これって普通でしょ。
バカですか>>212

不景気で買い控える家電は一眼レフ，オーディオ，BDレコーダ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081113/112249/

てか、発表はしたものの発売まで数週間とか、余裕かましてる場合じゃないと思うがなぁ・・・

>>215
あと、5Dのチープな質感を再現！だお。

ぱこーん、ぱこーん。しょぼいよなぁ。

>>216
>>216
>>216

残念なカメラに残念なスレ　　　がっかりだ

今日？公式のサンプル、追加されたんですね。

発売日がいつでもいいって奴はおかしんじゃねーの？
予定がたたねーだろ

逆に、値段の多少の上下はどうでもいいんだよ

>>222
買う気満々の香具師と、買う気のない香具師の差

発売ギリギリになってから。
諸般の事情で発売延期なんてこたないだろ〜なあ。

Yes,We Canon

俺は初物は絶対いやだな。
初物には手を出さないと決めてる。

とりあえず28日を発売日にするんじゃないの。
延期の発表なんかキヤノンがやるはずない。
だけど消費者に渡るのは年明けかもねw

私も初物は絶対に手を出さないことにしてる。

特にトヲタのクルマとチャノンのカメラ、オンダのバイク。
ちゃんと完成してから発売すればいいのに。社風なんかなあ。
ユーザーサイドの意見を取り入れて常に設計変更を加えてます。
聞こえはいいけど。半年もすると、かなりパーツが変わってら。
そんなんだから発売されても半年は待つことにしてますわ。

社会風潮なのか、わからんけど。
見本とカタログだけで初物に殺到する連中がいっぱいいる。
発売前に予約して買うのって、そんなにかっこいいか？
んで、はずれると文句をブーブーたれる。
マンション販売なんかで慣らされてしまってるのかも。
プレハブの小屋の中のベニヤでできたショールーム見て納得して買いよる。
似た様な現象と思う。

何台もキヤノンを使ってきたけれど。けっこう故障で入院した。
シャッターが落ちなくなったり、記録できなくなったり。
うんともすんとも言わないオブジェになったり。

光学系の精密機械に手の込んだマイコン載せ、
電圧が不安定になりがちな充電電池で駆動させてるんだから。
マアしょうがないのかも。

保障期間中に3回ほど入院させると、違う物のように調子良くなります。

>>228
女も初ものはわけありとかで手をださず、
みんなが手を付けてズボズボさせてみて
安心だと分かった熟女になるまで待ったのが
今のかみさんですね。　よくわかります。

石橋はたたいてたたいて　たたく杖が折れて初めて
わたる人ですからね。

俺はがっかりしてんだよ！！！！

この時期にがっかりする理由がよく分からない。

がっかりしていってね！！

朝からシモネタはいかんぞい。
そうゆうのは夜も更けてから始めるものよ。
千夜一夜物語と云うじゃありませんか。

知恵と知識と経験でこなしていくのは写真も同じ。

ズボズボで思い出したが、例のパコパコ・ビィーンの件ですけど。
ここには中の方も来られると思うので、技術の方に伝えてください。

航空工学と音響工学の応用で解決できると思います。
コンプレッション・ノイズと金属線の共鳴振動と感じました。
ヒントは「太鼓とスチールギター」

ではでは、宜しくです。

>>215
>>216
なんだ、あんたGKだったのか。
朝早くから夜遅くまで5D2スレ、50Dスレに粘着してご苦
労なことだねぇ。

うわさ通りがっかりなスレになってるし

今から品川行ってくる。
ガセかもしれんがサプライズゲストで
山田優が来るらしい。

来ても撮影禁止とか言われそう。

動画以外に特徴ってあるの？

芸能人がいる場合は、撮禁が常識

今日新宿で触ってきたんだが、品川のビュイーンながっかり個体とは全く別物だった

安心したが、それでもやっぱり横にある5Dよりミラーショックが大きかった気が。。。

>>240
手にとると安っぽいですよね。ここは我慢ですかね。

>>241
やめといた方が良い。


















俺は買うけどな。

あとシャッター音も静かなのはいいんだけど、ｷﾓﾁｲｲ音ではなかった
俺的には5Dのがマシかと

ただシャッターストローク、液晶、剛性はやはりキチンと改善されている。
なので俺も買うけどな

あと、オマケ機能といえど動画やってる人間なので、そこも嬉しい

ってか俺のID、神だ


俺がガンダムだｗ

>>244
no good の略かとおもたよw

俺はぜったい買わないけどw

俺はどうすりゃいいんだ・・・

>>246
じゃあ↓にいけよ
神の名において命ずるｗ

EOS 5D markII にがっかりしたひとの数→part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222654488/

気になる Canon EOS 5D MarkII の後継機種　part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221748364/

初めて一眼レフを買う者なのですが、EOS 5D markIIを購入し、
全自動モードで撮影し、撮影期間１１月末の田舎のコンテストに
応募すれば、入賞できるでしょうか？

また、発売日は、本当に２８日（金）で決定なのでしょうか？
撮影のチャンスが２９日、３０日しかないので、
そわそわしています。

腐った餌だなｗｗｗ

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html

ガッカリです。

>>250
>>249の者ですが、EOS 5D markIIをビックカメラ池袋店にて予約しました。

僕のカメラ暦は、
ＣＡＳＩＯ ＱＶ１００
オリンパス ＳＰ−３５０
です。

今日は、ビックカメラで、5D markIIの練習と思い、50Dを一杯触ってきました。
最新のカメラだから、コンテストの審査員に「全自動モードで撮影している。」と
気づかれないと思います。

田舎だと郵便局がお休みなんじゃないか。
プリントしてくれる店は開いてるのか、
まずはそこだ。

>>253
撮影期限は11月30日までですが、
募集締め切りは12月20日です。

11月中に RAW + JPEG(L)で撮影して、
締切日までに、DPPの使い方を覚えて現像します。
DPPが上手く使えなかったら、JPEGで応募します。

持っているプリンタが BJ F870 と古いので、
写真屋にプリントしてもらったほうが有利なのでしょうか？
募集要項は、
「四つ切、ワイド四つ切、A4サイズでプリントアウトして応募してください。」
となっています。

>>254
そんなに焦らなくても・・・

出さなきゃ死ぬの？

コンクールなら他にもイロイロあるでしょ・・・

ひとつぼ展とか、Canonの写真新世紀とかならまだしも
田舎のコンクールなんてグランプリをとったとこで意味ないだろ

と、過去に某グランプリをとった俺が言ってみる

>>255
「僕みたいな素人が入賞できそうなコンクールは、これしかない！」
って、いう勢いです。
題材が、朝日、夕日です。
撮影場所は朝日は適さない場所なので、撮影チャンスは、
�@２９日の夕日
�A３０日の夕日
の２回しかありません。（思いっきり曇ったら終わりです。）

>>256
僕はゲーム会社の社長をしています。（社員僕１人だけ。）
社員を迎え入れる為にも、とにかく、僕が、
「写真コンクールに入賞するセンスを持っている。」という
実績が欲しいのです。

ン、なんか面白い人が来てるね。

>257
ゲーム会社の社長って、写真コンテストに入賞するセンスが必要なのか？
俺が社員だったら、別に社長がコンテストで入賞しても、ふーん趣味に頑張ってるのね、ぐらいにしか思わないが。
ゲーム制作のセンスを磨いた方がいいのでは？

夕日で全自動か・・・
多分、PCに取り込んだ次の瞬間、これならコンデジで撮った方が
よかったと愕然とするだろうな。

>257
いい撮影場所を確保してあるなら入賞は十分狙えるよ。
しかも5Dmk2で撮影したなら、全自動でも写りが段違いだから、入賞は間違いない。
風景写真コンテストの審査員は、画質もひとつの評価ポイントにしてるからね。
念のため、使用機材名にはっきり「5Dmk2で撮りました」、と書くといい。
プリントはBJ F870で問題ない。写真印刷用紙は風景撮影のプロの間で評価の高いKOKUYOで逝くべし。

>>258
＞ゲーム会社の社長って、写真コンテストに入賞するセンスが必要なのか？
イラストレーターに↓これ
　2003年自作ゲーム作品
　しぃ虐殺
　http://kumage.aa0.netvolante.jp/dev/sii/
を見せて「センス悪い。」と言われました。
名誉挽回の為に、「コンテストに入賞出来るだけのセンスがある。」ということを
証明しなければなりません。

そのイラストレーターは背景画が掛けません。
ゲーム作成をするときに、背景は写真を合成することになります。

>>259
撮影目標としている写真です。（夕日）
http://kumage.aa0.netvolante.jp/etc/yuuhi.png

僕が１１月１３日（木）に羽田空港島の手前でコンデジ
（オリンパス ＳＰ−３５０）で撮影した朝日の写真。
http://kumage.aa0.netvolante.jp/photograph/sp350/auto/20081113072546/PB130024.JPG

今週入荷するって　

http://www.photographybay.com/2008/11/15/canon-5d-mark-ii-pre-order-and-availability-update/

>261
>2003年自作ゲーム作品 しぃ虐殺

見た。別にセンスは悪くないと思うよ。
確かに背景画像が付けばより一層良くなりそうだね。

>（オリンパス ＳＰ−３５０）で撮影した朝日の写真。

おー、いい写真だねぇ。
なんていうか、空間構成力があるね。画面内のあるべき場所に、あるべき要素が配置されているって感じ？
コンデジでこれだけの写真が撮れる人はそうはいない。
早速、うちのKOKUYOの写真用紙でプリントアウトしてみたけれど、やっぱりコンデジじゃ解像度が足りないね。
これは是非とも5Dmk2で撮るべき。

>>地震熊
ネタだとは思うが、社員欲しければ本業のセンス磨いた方がいいぞ・・・


と、枯れた組み込みソフト屋が言ってみる・・・

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html

Ｌレンズ マンセー

がっかりなスレが病気スレになってないかい

がっかりなスレって此処だよ

こんなんみつけたよ。 キャノンのファン様、反論お願い頼みます。

189 ：名無しさん脚：2008/10/17(金) 18:18:42 ID:jJnDeAEH
〜50Dによる高画素化、5D�Uによる高画素化、EFレンズ心配〜
APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、
普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。
標準：AF-S16-85VR ＞ AF-S18-105VR ＞ EF-S17-85IS
高倍率：AF-S VR18-200 ＞ EF-S18-200IS
APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。
それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。
50Dの高画素に似合う普及EF-Sレンズが存在しない。

将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は･･･。　
広角ズーム：AF-S14-24F2.8 ＞ EF14L�U　+　EF24L�U
標準ズーム：AF-S24-70F2.8 ＞ EF24-70LF2.8（設計古）＞ EF24-105F4LIS（周辺甘）
望遠ズーム：AF-S70-200F2.8 ＝ EF70-200F4IS ＞ EF70-200F2.8IS
マクロ1：AF-S60F2.8 ＞ EF50F2.5
マクロ2：AF-S VR105F2.8 ＞ EF100F2.8

広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを
とっても ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ＆ボケなど
レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが
どんどん高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけだ。

ほとんど単かシグマしか使ってないから困ってないなあ。

>>268
新しいL単はどれも解像度高いよ　寝言は寝て言え
あとバカはそもそも理解できてないのかわからんが
MTFの値はCanonは8M、Nikonは10M機で計測してるのを忘れないように
http://www.photozone.de/Reviews/overview

んで70-200F4LISはNikonのよりダンチで↑
ってか設計が新しいほうが優れてるのは当たり前の話だろ

例外として本体に関しては、NikonはいつまでもCanonに追いつけてなくてお笑い種だがねｗ

>>243
カスーカスー過ｓ-
って聞こえた

>>270

本体は確かにキヤノンの方がスペック高いしＷＢも自然なんだけど
なんせ質感が・・・
5Ｄ�UもフルサイズのKISSとか言われててちょっと凹むよ・・・
D300の方がよっぽど良い作りだよ。

キヤノンのレンズがあれ？なのは世間の常識

ごめん。世界の常識だった

>>270
5D2の原価はD700以下でしょ。ボディの作りから普通に考えて。
来年の春には5D2の最安値は１７万円台後半になると思うよ。

>>275
根拠。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/#8644703

>>270

>例外として本体に関しては、NikonはいつまでもCanonに追いつけてなくてお笑い種だがねｗ
例外ということは、レンズ性能でニコンに劣っていることを内心では
納得してるってことだな。こりゃ。

設計古くたってそれなりに写るちゅーの。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17601.jpg

いっくらイイレンズあったって12Mじゃ無駄ジャンｗ

がっかりなスレが悲哀スレになってるし

>>270
>例外として本体に関しては、NikonはいつまでもCanonに追いつけてなくてお笑い種だがねｗ

「本体」って言うても、自社開発センサーと高ISO含めた画像処理だけでしょ。
ボディの作り込みではNikonが20年先を行ってるという話だし、レンズは言うに及ばず。
何か取り柄あんの？

>>280
>ボディの作り込みではNikonが20年先を行ってるという話だし

いやマジでそう思う。
もう無用な高解像度化はいいからＤ300みたいな作りの良いボディを出して欲しい。
キヤノンは画像処理屋さんみたいになっちまったね・・・
ニコンはカメラ屋だと思う。

といっても、たしかに超広角は弱いな。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17609.jpg

アンチが騒ぐほどではないが。

ここの議論が参考になるよ

5DMK2 の購入を見送って D700 に鞍替えしたユーザの感想 ↓

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=29980825

漏れはやっぱり此処↓が一番感動したな。
http://www.16-9.net/lens_tests/1740.html

>>281
カメラは目的でなく手段だと考えれば、それでも良いんじゃね？

>ってか設計が新しいほうが優れてるのは当たり前の話だろ

新設計レンズ比較。ニコンVSキヤノン。
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon1424_17mm/nikon1424_17mm1.html

近所のキタムラから21日入荷の電話があったよ。
ロースペックアップだけど、3年ぶりの5D楽しみだな。

>>260
アドバイスありがとうございます。

>>263
お褒め頂きありがとうございます。

>>264
残念ながらネタではありません。
９年８ヶ月プログラマをして
２年間引きこもり
今は、サーバの保守の仕事をしています。

数年前は組み込みの仕事は引っ張りだこだったけど、
今は、もう、そういう状況ではないのかな？

>>280
それはどの次元のNikon様ですか？ｗ

はいはい

２８６
って捏造？真実？

>>286

Nikonの14-24が、14L単や24L単でも敵わない神掛かってるレンズなのは周知の事実。

それを踏まえた上で12月にリリースされる、EF24mm F1.4L II USMの出来に期待している。

想像だけども、どのレンズでも思い切り絞りきらないと�Uで使えない気がする
センサーの設計が悪いのかもしれない

キヤノンが画像処理やになってしまったつよりニコンが画像処理技術がなくて、
しかたなしにあまり儲からないメカ部に力をいれざるをえないというのが真相では？
大体各メーカーはメカなんて自製してないんじゃね？

メカは金がかかる割にカタログ性能に反映できないって側面もあるからな
安いパソコンなんかだとキーとかのメカ部分ショボイ
使うの人だから本当は重要な部分なんだけども

メカでは金にならないことをキヤノンは利口だからしってんだよ
だからレンズのラインナップがどこよりも多い。
それにたいしてニコンは馬鹿正直にメカに一生懸命。しかし、最近その馬鹿正直を
評価する馬鹿なキヤノンユーザーが増えてきたから困ったもんだ・・・・・

MK2でもミラーぶっ飛ぶのか？

キヤノンの敗因とニコンの勝因


http://mmlaboblog.exblog.jp/8022007/

ニコンの14-24をアダプタかまして
5Dで使っている俺が勝ち組という結論でよろしいでしょうか。
5D2も予約済み。

それでいいじゃん。

>>296
ただ俺は、拝金主義社より馬鹿正直に一途にカメラを作ってる会社がいい

>>287

まじ？28日じゃないんだ。
それだと10% offに間に合う。


でも、おれのところ、tel来ない。。。選漏れか。。。orz

>>296
一生懸命なメカと言うのはD3のクロップ11コマ/秒マンセーだけど
実際は10コマ以上はAF固定って詐欺仕様の事とかですか？

今時ニコンが馬鹿正直とか信じてるのはニコ爺位なものだと思ってました。

>>301
>>287が5D2とは書いてない件。

Nikonのカメラが欲しかったらツベコベ言わず買えばいいねん

え！プロなのに1D使わないでこんなビデオつきの安物で撮るんですか？

ん？俺は腕があるからこれでも充分？

それって、、、だれが認めたんんですかw

５D2はゴミカメラ

ズームにボロ負けのキャノン単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1DsIII

http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

今のデジ一眼じゃ画像処理の方がメカ部より重要。
フィルム時代は本体は開け閉めする単なる箱だったが、
今はフィルムの機能まで本体に含んでるわけだからな。
メカ部は写りに関係ないし。

そもそもボディ性能が確率となる。
ボディ性能ショボイ＆エラー多いとよい写真とれる確率低下。

ここはゴミカメラを買ってしまった悔しさが滲み出たスレですね

損害の大きさで考える。
よい写真が撮れた時、解像度が少なかったことによる損害は小さいが、
シャッターチャンスを逃し何も写真がとれなかった時の損害のが大きい。

>>311
つまりD700もD300もD60もD40もD90もゴミなのでD3を買えということですね？
あるいはKFもKX2も50Dも5D2もゴミなので1DMarkIIIか1DsMarkIIIを買えと。
ある意味納得ですが
風景などではチャンスはそんなに切迫した問題じゃないです。
12Mpxはその時点で損害です。

>>312
すげー説得力有る
うんうん頷いちゃった

>>312
二行目のあるいは以降は正しい！

安置の湧く量に比例して5D2への他社信者の危機感が大きくなるわけですねｗｗｗ

>>301
5D2の話ね、キタムラによっては入荷が違うようで。
ネットショップは28日みたいね。
基準がよくわからないね。

>>312
刻々と移ろい行く風景を撮り逃していることに気付いていない人は幸せです。

イベント行って来たけど、Lレンズカタログ古いヤツだし。あり得ない。
でっかいプリントのレベルもいまいちだったな。

前スレ715さん、いらっしゃい。
肝心のシャター音はどうでしたか？

NIKKOR 14-24mm F2.8G EDなんて、お化けのような図体で馬鹿重馬鹿高のレンズいらね。

Ｓタワーのイベントってどういうことをやっていましたか？

ほんとに21日発売なの？釣り？

5DIIは今からだと年内無理なのでしょうか？
D700やα900はなんやかんや言われたけど、
どこでも手に入るよね？

>>323
デジタル補正がまだうまくいかないのかね、周辺部の

このカメラのAF性能って50D以下？

ズームにボロ負けのキャノン単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1DsIII

http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

がっかりしちゃったんでちゅか？

11月中発売はガチ
っと、ショールームの姉さんは笑顔で言ってたお。

>>312
説得力ない話でスマン。経験的なことなのだが、どんなに高画素に利点が
あったとしても、カメラボディに信頼性がないとダメだ。
いざという時、シャッターが切れないこと経験あるか？

40D、サーキットの小雨で故障したこともあり、防塵防滴の重要性を体験。
頑張って貯金して1D3を購入。
しかし、ふいうちのエラー99に陥りシャッターチャンスを何度も失った。
1度修理に出すもまたエラー発生。プロの機材としてこれでは・・・。
この経験によりキヤノンに対する信頼感がなくなった。

その後、ニコンに変えてから一度もエラーは出ていない。
画質も重要だが、エラーでシャッター押せなかった時の悔しさは今も忘れない。
たまたまの経験かもしれんが、俺としては、ちゃんとシャッターきれる安心感が
あるメーカーはニコンだと思う。

画素数があっちより多い少ないとか言ってるけど
今のキヤノンが他社に劣ってるのは、一番大切な
”信頼” なんだよね

キヤノンはそこで勝負するのは嫌だろうね。
普通の感覚なら「信頼性」を勝ち取らなきゃ話にならないと思うけどね。

何でこんなになっちゃったんだろうね。

>>329
って話を何故キヤノンのスレで？　啓蒙活動でつか？

ズームにボロ負けのキャノン単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1DsIII

http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

>>331

経団連の会合とかで同席してるトヨタの偉い人に
『金の掛かるガワはケチって、ソフトウェア的なテクニックでごまかせるスペック向上で客を騙せ』って教わったんじゃない？

キヤノンが重視してるのはカタログに『数値』として載せれる部分だけで
商品を手に取った時に感じる質感とかはほったらかし。

>>334
また経団連的妄想厨かｗ

経団連にはキヤノン(会長)とトヨタ（名誉会長）しか居ないとか思ってるみたいだけど
君の好きなニコン様やソニー様（副議長）パナソニック様（副会長）もきっちり加盟してますからｗ

むしろ昨今のカタログスペック至上主義はD3の11コマ/秒連射（AF固定）
D300の8コマ/秒（専用グリップ使用時ただし14bitRAW時は2.5コマ/秒）等
ニコン様がもっとも得意とする範疇ですよ。

>>335

いや、だから・・・
仮にニコンもカタログ至上主義であっても、ニコンのボディは良い作りなんだからその意味においてはマシじゃん・・・

それに俺は5Ｄ�U購入予定者だし・・・

結局いつ発売なんだ？
とりあえず28日は有給申請してあるんだけど。
21日とかだったら仮病使って休むしかない。

性能はいいとして、キヤノンの品質の低さは異常。
かといって、色々売り払って他いくのも金のムダだし難しい。

ニコンは品質はいいかもしれんが、ナノクリ以外のレンズがダメダメ。
DX含む古いレンズは一切使えない。

ソニーは今一番面白いメーカーだしレンズも面白いが、性能的にはキヤノンに
遠く及ばない。

ペンタックスの安っぽさは痛々しいレベル。

フォーサーズは周辺画質もよく低感度では最も描画性能が高いが、そもそも
オリンパスのボディがイマイチなのでアウト。ついでに最後発にも関わらず
手ぶれ補正をボディに入れてこなかったパナソニックは論外。

シグマはレンズだけ作ってろ。
フジはフィルムディスコンしてんじゃねえ。


キヤノンは怠慢だ。
もっとEOSとEFレンズが品質向上すれば全て解決するんだよ。

もしかして、レンズキット予約した人は負け組み？

ＥＯＳ５　ｍｋ２のカタログをAdobe Reader 9でみたけど，Rederの８より起動がだいぶ速くなった．

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/pdf/eos5d-mark2.pdf

あぁ、5DMk�Uを使ってみたい。
50mmF1.8�Uとか135mmF2.8ソフト付みたいな
安レンズを付けて遊んでみたい。

でも、ツレの中で買いそうな奴は居ないんだよなぁ…

>>281
画像処理屋はNikonだろ
RAWとか言っておきながらNRかけまくりわ、歪曲もソフトで直すわの捏造画像じゃねーか

ってかオリ信者じゃねーが、このへんが一番マジメなのはオリだね

Nikonは14-24だけは認めるが
それにしたって16-35よりズームレンジが低いから、まんま比べるのはフェアじゃないし

Nikon 14-24mm f2.8 Gって画角的に使いにくそうだし、16-35よりはるかに重いし、
（D700に付けたら軽く2kgオーバー・・・）
プロテクターはつけられないし、かなり使いずらそう。

>>343　>>342
自分も14-24は要らない（重さより値段）。
が、重さ考えず最高の写りをするレンズとして選択肢としてあるんだから、
ラインナップに無いよりあった方がいい。
キヤノンの単焦点を２つ持ち歩くより、このズームのが便利じゃんって考えもある。
それでいて単焦点より写りもいいし、必要な人には必要だと思う。

キヤノンのL単もでかくて重いが、必要な人には必要だと思う。
ニコンにない明るいF値だってあるし、選択肢としてラインナップにある方が、ユメがあっていい。

皆ナノクリ14-24はF2.8で、24LはF1.4なこと忘れてない？
そもそも比較対象として適正ではなかろう。
14F2.8Lがボッタクリであることは認める。

てか、なんで皆が14-24にそこまで拘るのか意味わからん（敵ながらあのレンズの性能としてはアッパレ）。
しっかし、キヤノンだってニコンにない明るいレンズがあるだろうに。
どのメーカーだって短所長所はある。

敵がいいのを作れば、キヤノン社員も刺激され、よりいいのを作ろうと開発頑張る。
カメラもレンズも。

14-24(と新50ｍｍ)だけなんだよな。Nikonの広角って。他は全滅。35F2がまともなぐらいでそれも
非AF-Sだしそれが唯一のF2.8未満広角。。17-35は旧EF16-35とドッコイだし。

そして中望遠以上もはっきりいってEFの方がいいから。ﾏｼﾞﾃﾞ。アンチくんたちは反論あるなら、
リンクでもいいから画像上げてみ？

NIKONは中望遠単焦点は全部非AF-Sで100と135はDCというネタモノしかない。
200は同じくジーコな180F2.8(古)で代用するか、これまたふるーいF4のマクロか、巨砲ニーニーしかない。

NIKONレンズﾏﾝｾｰは、「ズームとマクロしか使わない」ならそりゃたしかにそうだと思う。
ズームとマクロでは70-200F2.8どうし比較と180マクロVS200マクロ以外は多分EFは派手に全敗だろ。

ニコンにレンズをOEMしてもらったらキヤノン無敵かも？

おまえ、頭いいな。

ってかNikonには14-24ぐらいしか羨ましいと思えるレンズがない
70-200のf2.8対決でも、Nikonのは周辺ﾋﾄﾞｽｗで実質APS-Cレンズみたいなもんだし
NikonのマクロつけるぐらいだったらZEISS付けた方がいいし
レンズの優位性を説くニコ爺は何を粋がってんだろ？

そんな事よりレンズはたまに本気で作るシグマにがんばってもらいたいw

>>351

Nikonユーザーは長いこと単焦点を放置PLAYされたし、1年前までフラッグシップも
DXでフルはじめたばっかだから、F2.8ズームとマクロが全てだと思っている人が多いんだよ。

ナノクリナノクリいってるが24-70だって所詮ズームの写りジャンｗってのに気づくひとも少ない。
(EFの24-70よりマシだけど)
70-200はまあ、80-200があるからいいんだろうけど、モーターもVRも無しだからな。

ここは何のスレでつか？

まったく何を焦らしているのか
早く発売日おしえてくれよ

俺は25日を予想しているのだが・・・
なんにせよ今日か明日には決めてほしい

発売日？
konozamaの可能性もある私には関係ないな。('A`)

悲惨だな〜　　jyunji inagawa

土曜に放送していた「写真家たちの日本紀行」で
今回の写真家が5D Mk-2使っていたな。
CMは相変わらず50Dだったけど

この板でネガティブキャンペーンをしている人の割合。

単なる騙り ....9%
単なるニコ爺....16%
待ちきれず50Dを買ってしまった人...7%
待ちきれずD700買ってしまった人...13%
待ちきれずα900を買ってしまったひと...6%
20万以下で出るという妄想を信じて予算不足の人...24%
そもそも予算不足なのに買えると思っていて現金が無いという現実を突きつけられた人..25%
どっかの会社の工作員...0%

カタログをキタムラでもらいました

やっぱ５ｄ２にしようかな・・・

すでに実機に触れた人、噂通り、レスポンスに改善は感じられないかい？

発売日を公表しても、New Windows や ゲーム機みたいに
当日店頭に並んでも現物はないだろう。予約いっぱいで。
不況なのに金持ってる奴意外と多いんだね。

おれも まｐ web に予約してるけど販売価格いまだに公表してない。

＋−1万円以内だったらそのままだが、価格ｃｏｍでそれ以上の
差があったらキャンセルして最安値で在庫あり店に即行だな。

価格公表しないというのは、他の価格を見てさらに下をくぐれるという自信なのか？

>そして中望遠以上もはっきりいってEFの方がいいから。
ニコンには最高のF4ズームがある。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_200-400mmf4g_if.htm
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 200-400mm F4G（IF）

300Fもニコンが圧倒してる。俺は描写に劣ってもISのあるキヤノンの方がいいけど。モデルチェンジしないと買わないけど。

新製品は半年様子見するのが正しいキャノンユーザーですよ

>>362
ネットでは不満を持つ者の声が大きくて目立つが
5D2がむちゃくちゃ魅力に見える者は想像以上に多いってことさ。
不況だからこそ、本当に買いたいと感じるものを厳選してるわけ。

D700は完敗だね！

電子アダプター
4x5レンズ
中判レンズ

風景なら何でもレンズはいけるね。

感性は人それぞれだと思うが、
この状況に危機感を抱かないキヤノンユーザーが信じられない。

擁護のしようがないだろう。

ﾌﾟ
完全出遅れの低解像専門メーカーさん。

>>346
>てか、なんで皆が14-24にそこまで拘るのか意味わからん（敵ながらあのレンズの性能としてはアッパレ）。

ユーザーにとって、自分の使用してないメーカーは単に他の選択肢ではあるけど、
敵とみなすのは何故？
キャノン社員の方かしら

＞低解像専門メーカー
はっきり言い過ぎ
キヤノンが可哀相だよ

結局の所、28-135ISクラスのズームでは絞らないと使い物にならないと考えていいのかな。
小三元と28/1.8、35/2、50/1.4、85/1.8、135/2、200/2.8の２型を持ってるのだが。

>>370　>>372
レンズに関してはそうかもしれんが、ボディ素子は高解像度だぞ。
レンズもL２がこれからどんどん開発されるだろう。

>>373
135以外売り払って大三元買えば？

フルサイズで2000万画素いかないのは論議の内に入らない。

画素が多くあっても活かせるレンズが望遠しかないし、1600万画素くらいでよかった気がする

ズームは207万画素しかない動画で使う。
2110万画素のスチルは単焦点で撮る。
これが5D2の正しい使い方です。

あれ？キットレンズがズームはマズいだろ＞キヤノン

>>338

おーーい！ひぐちくん

終わってるやないか〜い！！

発売日、明確に発表されないまま「いつの間にか売っていた」ってパターンになるんじゃ...
発売日に十分な数が揃えられないときにはキヤノンってよくこの売り方やるし。

1Ds3の時とかもそうだった

公式の「紅の舞い」が凄い。
5D2というより70-200F2.8LISが凄い。

また3年売り続けるためには2000万画素は必要だよ。
1600万画素じゃ一年半くらいしかもたない。
地味にセンサー感度を改良するだけでマーク3とかにできるしさ。

おい、ほんの1年前まで400万画素のフラッグシップを売ってたメーカーに失礼じゃないか！

キヤノンって３年前の売り方を継続するのか？そんなわけ無いだろ。
ただ、これは成功体験を引きずった悪い事例の代表としてマーケティングの教科書に載るだろうなｗ

　キヤノン社員ってぬくぬくと保護されてしまって、危機感とか創業時のプロジェクトX
みたいな感覚ってなくなっちゃったんだろうね。
　海外ではサムスンのデジカメ事業が急激に伸びてるし、デジカメも液晶パネルや白物家電のように
なるのも時間の問題だね。
キヤノンみたいなキャッシュを抱え込んでる会社の買収は最高においしいし、サムスンの子会社に
なるんじゃね。土下座してサムスンキヤノンって社名にしてもらえば？　無理だろうけどｗ　

>>375
確かにそれも考えたけど、135以外を下取りに出したとしてもかなりの追加投資が必要になりそうだから当分見送りだな。

>>385
サムスンとキヤノンでは会社の規模が全然ちがうだろ。

サムスンとキヤノン
同じ括りだろ

5D markIIの登場が意味するもの、それは

「高感度性能の高いモデルが欲しい人はキヤノンを買うな」

というメッセージ。
こんな内容で3年も耐えられると思う？

もし連写秒5コマ以上のキヤノン1200万画素モデルが、この5DmarkIIと同じ価格
だったとしても、高感度の性能が高かったら普通そっち買うだろう。

あれだけ高感度に強かったキヤノンは何処行ったんだ？

弊害ばかりが目につく無用な高画素化なんて、
90万円のボッタクリ機に任せてりゃいいんだよ。

５ｄ２だめなの？

>>387
　そう去年の時点ですでに、たった一社のサムスンにソニー、松下、東芝を足してもかなわないからな
キヤノンが太刀打ちできるわけ無いわな

>>383
前の様にフルサイズ機が他社に無い、って状況じゃないからそれはもう無理だよ。

どこぞの雑誌に、２０００万画素オーバーとなると、
レンズも選ばれる。ということが書いてあった。
５Ｄ２を購入後、さらに、
望遠レンズを購入しようと思うものの、使用頻度を
考えると、Ｌレンズ（白）まで手が出せない。
ＥＦレンズとＬレンズでそんなに出てくる画が違って
くるのでしょうか？なお、印刷はＡ４までです。

>>391

亜流を安く大量に売って世界一位ニダって・・・

>>391
たった一社って表現は間違いだな
サムスングループ

５ｄ２が駄目な理由って何なんですか？

>>391
太刀打ちでき出来ない会社のカメラはフルサイズも出てないだろ？


なぜだ？


真似するのに時間がかかるんだよ


アハハハ


さすが三国人

>>394
そんなこと言ってるから、日本の得意としてきた分野のシェアをことごとく奪われるんだろが
ちょっと前まで世界の電化製品の５０％以上はアメリカ製品だった。君のいう亜流ってやつを
日本がやってmade in japan　が世界１になり普及してたんだよ。
　ただ恐ろしいのは韓国中国の技術発展のスピードが当時の日本を遙かに超えていること

>>393
Lレンズでも厳しい物が多いから気にしない。
ぼろいレンズはそれなりに映るってだけだから。

>>397
バカッ面さげて笑ってろよ。そのうちその口がふさがらなくなるぜｗ

韓国も中国も偽物の国だよ。実際に旅行にでも行けば分かる。
売ってるものは偽物だらけ、高いものは全部払い下げの中古品。
貧しい国だということがよく分かった。

そんなことはどうでもいいんだよ。
問題はちっとも闘う気を見せないキヤノンだ。

品質のキヤノン。安っぽさのサムスンだろ。

会社の規模では、日本の家電業界全部合わせてサムスンに立ち向かう必要ある。
でないと、サムスンに喰われてまうぞ。がんばれ日本。

＞

>>398の味方はできないけど、一部同意。
中国や韓国の形振り構わぬ行動力には今野日本では勝てんｗ

>>401
問題はその偽物が本物を超越していることに気づいていない君ｼﾞｬﾏｲｶ？

1200万画素のフルサイズなんていくらなんでも低画素過ぎて欲しくない。高画質云々するレベルじゃない。
高感度で撮るときには画質はある程度諦めてるから、事後に強力なNRかければ良い。
高感度の為に画素増やさないなんて詭弁に過ぎない。

>>402

＞品質のキヤノン。安っぽさのサムスン

むなしい遠吠えに聞こえるのは俺だけか

同意

なんで必死に「キヤノンはだめだ。5D2はやめたほうがいい」
と必死に書きなぐっているのか、その理由を知りたい。

>>409
キヤノンはだめではない。5D2を買おう！

>>407


ゴタクを並べる前にサムソンのカメラ買えば？

きっとご満足だろうよ

素人にピッタリだぜ






アハハハハ

買わないんだよな・・・

ダメなのわかってるから

さすが三国人

>>411

サムスンは規模や、営業利益が大きいだけだろ？
品質においては、キヤノンが上。

おれ５D2予約してる。キヤノンに頑張ってもらいたい


でも、満足してないって事はどうか忘れないでほしい

観音様へ　　　　　　　かしこ　　敬具

ｐ。ｓ。　発売日はおきまりでしょうか？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>411
自宅警備員さま必死に改行してますね。

観音様の負の副産物ですね
ああ、なんて罪深いのでしょう

>>413
防塵防滴

>>415
あぁ〜　それは、ここに書き込まないでくさい
荒れますから・・・

あ〜早く太刀打ちでき出来ない会社のフルサイズ見たいな〜

え？

だめ？

なんで？

寒損製のカメラあるじゃん・・・？

なに？

ペンタックス？

・・・・

フルサイズどころの騒ぎじゃねーな・・・

どこをどう太刀打ちできないのか・・・

教えてくれよぅ

三国人様〜

荒れてもいいから、次機種では取り入れて欲しい。
でも旧5Dよりは、防塵防滴は良くなってるし、小雨ならなんとかなるかも。

>>415
今までのレンズはどうすんだ？

買い換えるのか？

それともラッピングでもして撮影か？

>>418
どうせレンズがダメだろ？
無意味。

>>409
これ以上、顧客を馬鹿にしたようなアホなマーケティングをやめさせる為だよ。

>>420
これから開発どんどんしてくれるさ。キヤノンの開発陣営に期待する。

>>421
そのためににちゃんねるで啓蒙ですか。
で、どうです？成果はあがってますか？(笑)

>>422
株がどんどん下がって余力が無い

>>417




キヤノンユーザーによる人種差別スレがあると聞き来ましたが、ここでよろしいでしょうか？

なんで太刀打ちできない会社のデジカメが、

日本製に席巻されて歯が立たないか？







デジカメの技術を教えてもらえなかったんだよな・・・

日本人に・・・・






日本人に手取り足取り教えてもらった造船・集積回路・液晶・・・

これらは国家予算をつぎ込んで上手い事日本人を騙せたのにな・・・





教訓

朝鮮人に関わるな・・・盗まれるのがオチだ

発売日発表マダー？？？

>>417





歯ごたえ　と　手ごたえの　区別ができない日本語が貧しい日本人がいるスレはここですか？

>>428


歯ごたえの無いトコロテン野朗


かかって来い



え？

かかってこれない？

人の悪口しか書けないから？



アハハハ

さすが三国人

頑張れキヤノン。サムチョンに負けるな！

>>428


おまえ・・・

もしかして・・・

歯ごたえって・・・表現が・・・おかしいと・・・思ってる？




だとしたら・・・・

やっぱり三国人

野朗ってよく出たな

野郎←何度やってもこうなるんだが

キヤノンとソニーとニコンが手を組んだら、サムチョンに勝てる！

>>432
いちいち変換を確認しないからな

ズームと単で画質の違いが分からないようでは、単の存在価値ないじゃん。
ニコンの神ズーム持ち出しているやつがいるが、ズームはF2やF1.4では撮れないからな。

>>433
いや・・・

だから・・・

デジカメで寒損が入り込む余地があるとすれば・・・

撮像素子くらいだぜ

手を組む必要も無い

ただ・・・

ペンタックスが身売りしたら脅威だな



充分あり得るが・・・

サムソンはもう恐くないだろ。
独裁者なしでは方針を決められない国民性らしいぜ。

何このスレ？？？？やばそうな奴がここ仕切ってるし
さようなら〜

あらら
最低のスレになってるしw

一人何役もするのは大変だな

さすが三国人

>>389
21Mでさえ、D700と同等の高感度性能と言われてる
実際、カラーノイズは多いがディティールはNikonより多く残ってる

それにsRAWを使えばD700なんて軽く凌駕する高感度性能なのに何言ってんだ？

妄想乙

佞言乙

>>435
でも、キヤノンからも14-24のような高画質ズームが出てくれたら素直に嬉しいよ。
ズーム便利だし、高画質な風景撮るときはある程度絞って写すから、
広角レンズは、開放F値1.4とかじゃなくってもいいです。
がんばれキヤノン。

がっかりなカメラにがっかりなスレがよく似合おう

野朗w

だから「ディティール」とか「ディスクトップ」とかやめろと・・・

撮影スポットで、α900、D700、5D2を持ったカメラマンが集まったら、
やはり一番気になるのはα900だろうね。

>>422
レンズ買いなおすの？

いちばんどうでもいいのが５Ｄ�Uだろうね
あ！動画があった、ごめんごめん

>>447
正直どっちがいいんだ？

５ｄ２とａ９００

>>448
オークションで売って買いなおせばそこまで損失はないでしょう。

俺は前者でいいよ。

野朗w

この野郎

防塵防滴の野朗w

>>453
お前の国大変なことになってるぞ・・・

帰ったほうがいいんじゃねーか？

[ビ＋]【貿易/韓国】輸入が輸出の２倍超える…膨らみ続ける対日貿易赤字 (中央日報)［08/11/17］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1226900294/

必死ですね

α900やD700持ってたらこのスレになんか用事は無いはずなんだよなぁ。

>>456
あんたの年金と後期高齢者医療を心配した方がいいのでは？

おまけ
貿易収支が26年ぶり赤字、日本経済底入れに遅れも
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200809250102.html

もうピラニアは東亜に帰ってくれよ。

野朗って・・・

>>459
経済奴隷って・・・・

必死やね

アハハハハ

不思議やね〜

太刀打ちできない会社の国は破綻寸前

輸入が輸出の２倍超える…

何をどうすりゃこんなことになるんだ？

不思議の国朝鮮

＞何をどうすりゃこんなことになるんだ？
為替変動だろうよ。
さっさと東亜に帰れよ低脳。

>>464
為替変動だけでそうなるのか？

ほ〜〜

勉強になるわ

>>441
だから現実逃避してるんだよ。
α900の神センサーを採用しないといけない身にもなって見ろよｗ

実際α900と5DMK2のセンサーが逆だったら
今頃GKとニコ爺がこの世の春を謳歌してるから
でも現実は厳しいからこそ、このスレで暴れてるんだよｗ

いや、�Uのセンサーは問題ありみたいだ
発売までに画像処理でなんとかしてくるだろうけど

大日本帝国万歳！！！！！！！！！！！
大日本帝国万歳！！！！！！！！！！！
大日本帝国万歳！！！！！！！！！！！
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>>467
1. 問題とは、具体的には？
2. 現在出回っているサンプルは「問題あり」の状態で、発売までにはそれが解消されるという事か？

俺の素直な感想

解像においてａ９００に負けている

>>470
相変わらず釣り針が太いなｗ

>>465
所属部隊を言え

いよいよ延期か？

>>472
【韓国銀行】韓国銀行、１兆ウォンの国債を単純買入　[11/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226904564/


韓国オワタ

インフレタイムの始まりだ




てか・・・

近い将来の日本を見ているようだ・・・

結局さ、α900はノイズが嫌なんだよ。
じゃあニコンかといったら半年もしないうちに
kissにすら抜かれそうな低画素も遠慮したい。
となると5D2しかないんでないの？
決して5D2に満足しているわけじゃないけど、
バランス的にはこんなもんだろと思う。

>>474
売国奴だまれ！

>>474
アフォか、ただの変則買いオペだろ。

>>475
同意。

>>477
ふ〜ん
勉強になるな・・・

今年の予想売り上げと営業利益率（今週のエコノミスト誌デジカメ特集より）

　メーカー　　　売上高　　　営業利益率
　−−−−　　−−−−　　−−−
　キャノン　　　8080億円　　21.0%
　ニコン　　　　6300億円　　11.0%
　ソニー　　　　5400億円　　 6.5%



キャノンはやはり安物を高く売りつけてるという感がある
利益を削ってもファインダーや液晶に最高のものを使うソニーは頑張ってる気がする。

画素数多くしたが逆に解像しなくなるレンズがありそうなんだけど？
＊画素数は増えていますが、解像度が増すとは限りません＊と但し書き入れたらいいんじゃないか
周辺部なんか酷くにじんだ例もあるみたいだし
レタッチも出来て画素数が欲しいからと割り切れるプロが使うカメラじゃないんだから、そこんとこどうなのよ

>>481
逆に解像しなくなるとか有り得ないんで。　馬鹿なの？

>>480
スシローの原価も一番高いよ。その中でも、はまちは原価率トップ。
一番原価率が低いのはカッパスシ。

>>481
画素数が増えたから解像しなくなるということはありません。
レンズの性能が素直に反映されるだけです。
安心してお手持ちのレンズをお使いください。

>>481
そこで必殺技として、高価な高性能レンズを買うのです。
そしたら、キヤノンも儲かって嬉しいし、消費者も満足するのです。

>>480
ソニーの原価率が高いのはファインダーにコストが掛かるからでしょう。
手振れ補正機能をボディ内に登載するのもコスト掛かりますし。
それと宣伝費用も考慮しないといけません。

>>479
勉強しろよ
はずかしい・・・

今さっきパンフレットもらってきた

10頁の雪山の絵見てｽｹﾞｰって関心したんだけど
これでも、がっかりな絵なんでしょうか？

延期キター！！！

>>488
結局あれだよな・・・

A４くらいでしか出力しないんだったら・・・

D７００もａ９００も５D２もたいした変わりはないのか？

って感じだぜ・・・

>>482
周りが酷くぼけた作例はレンズが原因でいいのですね
なんか５Ｄよりも汚くなったらいやなので

>>490
頭悪いんだから黙ってろ、な？

>>492
勉強になるわ〜

アハハハハ




アホやで

>>491
じゃ買わない事だ。　その程度の理解力では道具の特性を把握して
性能を引き出すのは難しいと思うぞ。　何だか知らないが今持ってる
機材で充分だ。

>>491
高いレンズで高性能のを一緒に買えば満足する可能性高い。
お金はいっぱい使って、景気を回復させよう。
キヤノン社員みんなのためにも。ボーナスは売れれば売れるほど上がる。

>>494
そうですか。シャッターを切っただけでは汚く写ってしまうのですかね

ごみの付いた５Dよりきれいに撮れます

>>494
君はお客様に失礼だぞ！

>>491
カネがないなら定番EF50mmF1.8II買って撮ってみろ。

シグマの単でもええでぇ

>>498
お客様なんぞどこにも見えんが。

５Ｄ２と50mm1.8�Uの組合せ

写りはよさそうなんだけど、チープ感が出そう

５Ｄと50mm1.8�Uでスナップよく撮りにいくよ。
チープさなんて気にしない！

>>503
その考えがチープだw

発売日どうなってる。　
いい加減にして欲しい。　どういう戦略？トラブルでも起きてるのかな。
メーカーとしてここまで引っ張る理由が思いつかない

プラザに見に行ったら、いきなり　エラーの連発だった。
ワンショット撮るたびにエラー。
本当の話。
買う気が完全に失せた

>>505
　どういう戦略？

じらしてじらして、いやんばかん戦略

>>506
50Dでは？

歩留まり悪すぎで、良品が作れません。＞＜
って事じゃね？

>>506
もう少し上手く煽ろうよｗ

>>506
最近のキヤノンらしくていいじゃないか

品質のキヤノン。

いよいよ３日後から祭り開始！

ニコンのレンズが神だとか、キャノンのがどうしたとか言っている奴に限って安レンズしか持っていない。

いや〜イライラしますなぁ

発売日焦らして何になる?

価格コムに，ビックカメラで２０日発売を確約されたという書き込みがありましたよ。513さんも，そのことを知っているのかな？

D700のキャッシュバックでかなりニコンに流れちゃったね。
キャノンってほんと商売が下手ｗ

>>517
ニコンに流れたって、どこにその根拠あるの？
妄想かい？
証拠みせられるかい？

５D2本体予約して待ってる間に、もらったカタログ読んでるうちに
指が勝手に24-105/4と70-200/4注文キーを押していた。

縦グリ・予備バッテリーコンパクトフラッシュUDMA32Gとか
カーボン三脚やバッグもいるな　なんてこの際買っとけってな具合で
いつの間にかレジで精算してた。

カード買いって気持ちが大きくなるんだな。
ボーナスほんとに出るんだよな．．．．．．

>>519
そのうち24-70F2.8をプッチする。

デジ一デビューが5Dmk2？

これはどうなの？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/16/9220.html

性能はいいとして、キヤノンの品質の低さは異常。
かといって、色々売り払って他いくのも金のムダだし難しい。

ニコンは品質はいいかもしれんが、ナノクリ以外のレンズがダメダメ。
DX含む古いレンズは一切使えない。

ソニーは今一番面白いメーカーだしレンズも面白いが、性能的にはキヤノンに
遠く及ばない。

ペンタックスの安っぽさは痛々しいレベル。

フォーサーズは周辺画質もよく低感度では最も描画性能が高いが、そもそも
オリンパスのボディがイマイチなのでアウト。ついでに最後発にも関わらず
手ぶれ補正をボディに入れてこなかったパナソニックは論外。

シグマはレンズだけ作ってろ。
フジはフィルムディスコンしてんじゃねえ。


キヤノンは怠慢だ。
もっとEOSとEFレンズが品質向上すれば全て解決するんだよ。

20日は違うメーカーの・・・

>>523
なるほど
あれはだめ、これはいまいち
こいつはとんでもない
そんなダメダメなもんで
いまだにカメラ買ってないわけね。

ニコンはD300買って使ってみたが期待したほどの感激は
得られなかったが、とりあえずとっておく。
α700は買って半年使ってみたが　アルファに期待したほどじゃ
なかったんでがっかりして今回　同僚にレンズ付けて売り飛ばした。

結局　銀塩１ｖと40Dとこんどの５Dｍｋ２の流れで
キャノンで落ち着いたな。レンズ資産15本あるのも一つにはあるが。

発売日決まらない、決められないのはどういう訳だー
いい加減にしろやこの殿様商売

ねね、なんでキヤノンって発売日が直前にならないと決まらないの？

5d2のレンズキットの24-105って最近のモデルは屑なんだっけ？

昔の玉のほうがよかったみたいな書き込みをドッカで見かけた
ただ当たり外れが大きいって事？

発売日を延期せざるをえなくなった場合の不満の爆発量と、なかなか発売日を公表しないことによる不満の量を天秤にかけて、
後者を取ったということだろう。

>>528
一般的には最近の物の方が良いと言われていると思うよ。

ズームは所詮ズームだってだけだろ。
特に標準は。

24-105LはLの中でも糞レンズだったよ。
24-70F2.8で満足しよう。

シャワー状ゴーストってどうやったらだせるの？
あれすきなんだけど

>>528
逆。

>>519
他マウントからの移行組なんだが、俺なんてまだEOSボディを一つも持ってない
のに去年の年末から16-35�Uと70-200/4と50L持ってるぞw
しかも、この前85Lも買った。
どんだけ早漏なんだよ、俺・・orz

いや、今年の1月に5D2発表されると思ってレンズだけ買っておいたんですよ・・。
後はボディを迎え入れるだけだw
もちろん実話っす。

もうこれから生産されるレンズ全てにSWCつければいいのにな

せっかくEOSにきたなら、大砲買わなきゃ。

>>534
そんだけ金に余裕があるなら5Dも買っておけよ
本体いらなくなったら、売ればいいのにレンズだけってどんだけだよｗ

いよいよ明日発売日発表かな？

>>537
いや、新しいボディ出そうだったからさ、なんか古いの買うの悔しいじゃんww
ここまで来たら、待つだけ待ってやろうと。
レンズは新しいモデル買ったから、陳腐化しないと思ってね。

全く未使用で1年間防湿庫で熟成させたから、熟成が進んでるだろ。
ようやく、1年越の夢が叶うぜ！

>>539
熟成っていうか、もし万が一初期不良だったらどーするんだとｗ
年末だとギリで保証期間残ってるのか？

ちなみに未使用って言ったけど、後玉から覗いて楽しんでますたw
特に50Lは気持ちよい。

これだけ待たされたから、もちろん発表日に予約したさ。

>>539
レンズだけ買う。ショボイ。
貯金しておいて、ボディとレンズを一緒に買う。素晴らしい。

ショボイの意味は、保障期間が切れちゃうから。
何か動作や写りに、不良があってもレンズだけだと判断でけへんもん。

>>535
それはたぶんないかと。
http://web.canon.jp/pressrelease/2008/p2008sep17j.html
によると主に広角レンズ向けだね。コストも高そう。

やっぱりボディー買うべきだったな。
せっかくたった２本のL単なのによりにもよって50L入れちゃうとは。

>>540
日付なしで、購入日2007年12月になっとる。
ギリですな。あぶね。

>>545
おめでとう。

>>542

写真撮影が立派な趣味なら、カメラやレンズを使わずになでまわすのも立派な趣味さ。
俺は、>>539ほどは入れ込んでいないが、328を5年ほど所有していた。
それもこの銘玉を手元に置いておきたくて…
結局実践に使ったのは、最初の年の1度のみ。
その後、防湿庫の中で鎮座していて、時々空撃ちしてた。
で、結局、その後4年間一度も使うことがなく、手放した。
まぁー趣味だからいいんだよ^^

>>546
ありがと。

>>544
そもそもEOSに移ろうと思ったのが、50Lの写りにハマったからなんで。


85Lもう少しで届くんで、発売日までは後玉から開放1.2を満喫するぜw

敢えて言おう

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

>>548
なんか突っ込みばっか入れてるみたいでホント悪いんだけど、
85Lの真骨頂はF2.8〜絞ったときの凄さもあるん試してみて。
50はやっぱり開放専用レンズだとオモ。
人のいない写真は苦手で恥ずかしいんだが、苦言ばっかのお詫びに妄想の足しにしてクレ。

50L
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17864.jpg
200/2L
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17865.jpg

画像素子の素の定量比較が 11/17 付けで公開されたぞ！！

http://www.dxomark.com/

このページ、いろいろと議論を呼び起こしそうだなあ。
驚いたのが、D300 より D90 の方が、かなり評価が高いこと。

5DMK2 の結果が早く観たいね

よくレビューで135Lはソフトっていう評価をみるんだけど、開放からかなりシャープじゃないんですか？

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?FLI=0&API=0&Sample=0&FLIComp=0&APIComp=0&LensComp=0&CameraComp=0&SampleComp=0&Lens=108

70-200F4買おうかと思ったけれど、１３５Lもいいなって思った

帰宅したんでPCから。

>>550
おー、さんきゅ！
やはり50Lは、開放はかなりソフト、200/2はシャープだねえ。
85Lを絞ったときの凄みは分っております。もちろん絞っても使うよ！
85Lは、海外のhttp://www.fredmiranda.com/reviews/showproduct.php?product=300&sort=7&cat=2&page=3
の人々のレビュー読んでて沼に引きずり込まれてｼﾏﾀ。EFレンズのHoly trinityは35、85、135だって。
もちろん、様々なブログの作例も見て決めた。

あ、ごめん。>>550はF1.4に絞ってあるね。

>>552
EOSボディ持っていない俺が言うのもナンだが、135Lは開放からかなりシャープだよ！

この１年、色んなブログとか作例見てきたから情報にだけは多少詳しくなったｗ

日陰の子EF135/F2.8softfocusと混乱したのかもね。

わかってないな坊主。
>>504が人間としてチープな件。

>>554
いや、おれ自身も開放だと思ってあげてたｗ
135Lはキレるね。無個性だけど。軽くて細くてAFも爆速なので俺もよく持ち歩く。

俺も黒L単は35、85、135だと思う。180LとTSE24Lは持ってないけど。
多分今後は24IIが35を食うんだろうね。

>>558
L単は50、85と来たので、次は24か35にすると思う。
24L�Uの様子を見てからかな。35も、1D4発売あたりで�Uになるかもしれないしね。

携帯からだとAA見られないので、今気づいた。
>>549
その通りだよ。ありがとうｗ

最近おれのまわりニコンのデジイチ買うやつが急増しはじめてる。
とくにD90とD700。半数ずつくらいかな。キャノンは5D2が正念場だね。

追記、、αはみたことないw

>517
知ってる店では、キャッシュバックに釣られて売れたって話、全然聞かないぞ？
欲しいヤツはすでに買っちまってて、以外に販売促進には繋がっていないらしい。
縦グリ無しであの重さ。
α900より持ちにくいグリップ。
価格の最安で買えば、事実上19万以下のカメラ。
発売4ヶ月足らずで、3年前の5Dとほぼ同じ。
あとは15万くらいで買えるの待ってる連中ばかりとか。
キャッシュバックが終わって価格が上がったら、もう終わりの商品になりそうって。
ニコンユーザー悲願の手の届くフルサイズデジタル、命は短かったな。

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただのフルサイズには興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　この中に、ISO6400常用、51点AF、秒8コマ、内蔵フラッシュが付いたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに来なさい！！
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　 ＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

5D2ってISO1000を超えると急に画質劣化しはじめるみたいだね。
でもブログとかに使う限りは全然問題ないと思うよ。
いいカメラです。

俺は幼少のころハイパーオリンピックでかなり鍛えたので、
秒10回以上シャッターは押せる。これも問題ないね。

>>566
俺駄目だ。鉄定規使っちまった。

>>566
高橋名人目指そうよｗ

鉄定規wあれは無敵だ

高橋名人とかおっさんばかりだな

>>558
135ミリなどの古いレンズを比較しても
キヤノンよりもニコンのほうが先鋭度が高いんだよね。
MTFを見ても分かる。
キヤノンは色乗りが安定しているんで使いやすいんだが、
キレに関してはニッコールが上だと思う。

まあ、どちらにしてもソニーのゾナーの方がずっとキレ味は上なんだが、、、、

デジになってから先鋭度とかMTFとかキレとか重視するユーザーが増えたね。
そこでシグマの出番ですよ。

Canon 5D MarkII は 本当に ＿＿＿＿＿ カメラですね。

Ａ．画素数が多いだけの
Ｂ．スペオタ
Ｃ．次機種に期待したい

毎日新聞に5D2出てたーーーーーーーーーーーっ！





プレミアム発表会の案内が・・・

もうすぐＤ３Ｘの発表がありそうな妄想。
Ｄ３Ｘと５Ｄ２、貰うとしたらどっち？
ＢＹ妄想野郎

発売日まだかいおら。

>>575
Ｄ３と５Ｄじゃくらべるまでもない
あほか
5Dも5D�Uもあきらかにトイカメラw

キヤノンは何でボディに金かけないかね。
すぐ飽きちゃうじゃん。

>>575
比較対照はD3Xと１D4だろう。

28日発売なら今日告知があるはず。
13:00が楽しみだな。

>>578
写真撮らないひとは

>>932
画素数を50Dに合わせて液晶をVGAにしただけなら実売30万を切らないと厳しいだろう。

マジ今日発売日発表じゃなかったら萎えるわ　

>>581誤爆した

>>582
お前の名前欄のほうが萎えるｗ

今日明日に発表が無ければ、発表せずに発売もしくは延(ry

なんか Mark�Uとかついたカメラ恥ずかしくね
クロテープで隠す？

黒ビニテ貼るよ

ドリルで削るよ

ビニ本の黒く塗ってある部分こするよ。

発売数ヶ月で10万円暴落するって聞きましたが本当ですか？

バターでこすると消えます
ってのをマジ信じて本をドロドロにしたけど、消えなかった。
マーガリンじゃだめだったか。

高橋名人とか定規でアレを連打とか、
ここは２０後半〜３０代が多そうだな。

>>592
30歳。ぶっちゃけ、ビニ本なんてもうなかったぞw
さくらんぼ通信とか愛してあげるとかの世代だ。

っていうか、学生だと買えないだろうし、じっちゃんはニコ爺になっちゃうし、
20後半〜30代がメイン購買層じゃないか？

大学生でこのスレを見ている俺が通りますよ。

>>768
D3Xの発表を待っているのですよ。
発売日を発表したら、翌日にニコンが発表ってのが目に見えてますから。

>>578
銀塩と違ってフィルムとボディーが分離出来ません。
新しいフィルムを入れたければ古いボディーまで捨てるしかありません。
ボディーにカネをかけるのは、もったいないのです。

30代、デラべっぴん世代だ。

>>591
いいバター使わないと！
エシレ･バターや町村牧場バター使うと消えるらしいよ。

>>594
っていうか、レンズのこと聞くならもうちょっと絞った質問しろやw

>>594
お前は誤爆しただけだろｗ

>>596
私たちの愛した英知出版は死んだ。なぜk

ごめん。更新なかったね。

まだかい・・orz

>>594は、レンズスレで妙な質問してたんだな。
このスレと混同してた。

今日も発表はなしか･･･。

こりゃ12月延期の可能性も高くなってきた

もったり感はどれだけ改善されてるのだろう？

連写は遅くてもキレのある使用感を望む。

>>604
そこはノータッチ。５D2は画質を楽しむカメラです。
画素を約倍に増やしていただいた事を有難く思いましょうよ。

>>602
ニコンに動きがなかったから延期できるって安心したんだろうね

延期キター
web.canon.jp/pressrelease/2008/p2008nov17j.html

初回デリバリーは予約分だけで掃けてしまうから、
店に納入する時間差もあるし発売日を発表することもないですよ。
買えない方が無駄にやきもきしないよう計らってくれたキヤノン様様に感謝しましょうよ。

予約なしで買えるのは、来年春くらいとか
言われてるから、あえて発売開始をアナウンス
しないんだろう。アナウンスしたらますます注文
が積み上がって生産が追いつかないからな。

初期の予約者には今週から出荷がはじまるのでは

しかしながら、サブプライムローン問題を発端とする世界的な経済の停滞により、
トナーカートリッジの需要の伸びは当初想定より減速し、生産計画の見直しを余儀なくされております。
また、この傾向はある程度の期間継続するものと思われます。このような背景で、
今回の着工と操業開始時期の延期を決定するに至りました。
なお、社員ならびに採用が内定されている方についての雇用への影響はございません。




暗いなぁキャノン。明るくいこうぜ。

発売時期をはっきりしてもらわないと困る

いきなり発売では、4台の5D2がうちに到着してしまうorz

5D Mark IIは4台買う価値があるカメラですよ。
いっぱい買って貢献しましょうよ。

明るいニュースです。


D3X、実機が巡回中？
11/18/2008 ニコン　　　　　　　　　　　　　[5101]
Digital Photography Review の掲示板より

D3Xは、24MPフルサイズで12月1日に登場との噂が投稿。
実機を試用した印象としては、ディテールが驚異的、ノイズはD3より多めとのこと。

キヤノンが「作れるカメラ」ではなく、
ユーザーが「欲しいカメラ」をリリースするようになるためには、
今のキヤノンマーケティング部門が全員解雇されるほどの大打撃を与えなくてはならない。

40D併売の影響も多少あるだろうが、おかげさまでEOS 50Dは安めなのにも関わらず
今までのキヤノン二桁シリーズの中では販売のペースが非常に鈍い。実に良い傾向だ。

ファイルサイズが増大するだけの画素数向上
クラストップじゃない高感度特性
不満の残るJPEG撮って出し画質

そんなものはキヤノンのカメラではない。
そもそも画質が向上してない新製品をワザワザ選ぶワケが無いのだ。

sRAWが万能だと吹聴するかのような情報操作
キヤノンよ、もはや全てバレてしまっている。
ライターに金払ってブログやらしてる場合じゃないんだよ。

この調子でEOS 5D markIIも大いにコケてもらいたいものだ。

いいえ、EOS 5D markIIは大成功しますよ。
われらがキヤノンの繁栄に貢献することは決まってるんですもの。

SWC=Super WC
超便所コート

さすが御手洗

557 ：いない暦34年童貞 ◆EOBRatQA0o ：2008/11/14(金) 20:22:05 ID:ZbCvOcmC

　　○⌒＼ 　　　　　　
　　 ﾐ'""""'ﾐ
　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　 　　 こんばんは
　//＼￣￣旦.＼ 　　　
／/ ※＼＿＿＿＼ 　　 　
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ 　
　 ＼ヽ-―――――

>>610
では、とっておきの明るいニュースだ。
「デジカメメーカーが、医療機器で大繁盛している」
ttp://diamond.jp/series/analysis/10022/

こりゃ紅葉もへったくれもなく、年内発売も危ういな
予約したキタムラからも入荷の予定が分からずじまいだし。

来週には売るでしょう
もう倉庫満杯ですよ。初売り後の増産計画は見直しかもしれないけど。

Nikonはライバル？

ドンキホーテで予約しました。

>>622
マジ　穴場かも知れん。

こんな時は穴場探しもいいかも。
場末のカメラ屋とかな．．．．

予約しなくても買えるでしょ。大体の人は３軒くらい掛け持ちで予約してるし
当日はキャンセルの繰り上げの嵐になるよ

>>624
さあ　それはどうかな

>>618
儲けは最後に組み立てて出荷するメーカー　トヨタを考えるとわかりやすい

結局は町工場と一緒でキヤノンの粗利はぶっちゃけ少ない　残念！

>>624
でも、発売日に大量に出荷しないと日に日に価格は暴落していくかもなぁ・・

ニコンは敵？

台数売るつもりなら値下げるでしょう
売るつもりあるのかはキヤノンしだいだけど

>>626

>>480

キヤノン純正のトナーはいいぞ。

観音だと買う時高くても処分する時の下取り値段が良いんだよ

>>630
はぁ？

>>631
残念ながら利益の大部分占める最新トナー工場がサブプライムローンの影響で着工先延ばしに
ttp://web.canon.jp/pressrelease/2008/p2008nov17j.html

>>620
残念！
ttp://itow124.exblog.jp/8918026/

>>624
俺も予約してたけどキャンセルする
つか最初はすげえ欲しかったけどあまりにも発売が先すぎて他のものに興味がいってて
この板もすげえ久しぶりに来たわ
５Ｄとたいして違わないのにこんな先延ばしで売り方下手すぎ

>>636
ダウト！！

40Dで撮った写真でも、5D2と言えば「やっぱすげー」とか言うオジサン多そう。

んなもん写真に限らず、ワインでも絵画でも、本当に良いものを見分けれらるのは一部の人だけ。

今さらキャンセルする奴って裏切り者の典型だな！！！

一人でいくつも予約してる奴って、オク転売で
稼ごうってカス野郎だろ。人気商品の売り出し時は
いつも現れる。

一般的に人気の商品ならともかく、5D2で利ざや稼げるのかな？
元がそこそこ高価だから、5%10%でも大きいんだろうけど。

年を越してから購入する予定なので、発売日が未定であってもそれほど気にならない。
ニコ某が、５Dnewのボディはチープだとか書き込んでいるが、ここに粘着する意図が分からない。
書き込みによって、売り上げに響くのかしら。

気にしなきゃいいのに。受け流せよ

延期になったらキャンセルしようかな

11月発売は絶対らしい

だけど、発売日前1週間位に発表するっていってたから、22前後じゃないかな？
発表は

発売遅れる厨よ

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/event/premium/

発売後も札幌、仙台、広島、福岡の4会場にて「特別体験会」を開催いたします。

このくだりは何なんだｗｗｗ

転売屋も大量にいるだろうけど
オークション詐欺も毎回多いよ、気をつけてね。
デジカメ、PC、家電で高額品薄商品は必ず詐欺祭りになる。
5Dの時でさえかなりの詐欺件数だった。

稼げるのかな？
ヤフオクの手数料が5%でしょ？
10%上乗せの価格じゃないと、うまみのかけらもないような

>>648
定価で売れば問題ないね

>>647
予定は未定。

俺、D700なんてミーハーなカメラ買わないでマイナーな5D2にしたらよかった。
だって俺のまわりみんなD700買ってんだもん。
D700フィーバーかよっ！！

で、マジいつ発売なの？

レビューきた
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/19/9666.html

ってか、ここまで発売日発表をしぶる理由はなんなんだ？

と思ったら何故かまだβ機だった。

このカメラ欲しいなぁ。。
撮影サンプル見てたら欲しくなってきた。

これを将来中古で買ってすぐ使える様にLレンズ買っとこうかな。
とても等倍鑑賞する気がしないぐらい広いね、2000万画素オーバー。

今回のサンプルいいね。
早く欲しいけど、予約したの遅かったからなー
クリスマスまでには手に入れたいなぁ。

>>654
解像感のない綿菓子みたいな木は、製品版では改善されるのだろうか？

逆に気をつけなければならないのは、手ブレやピンぼけだ。
2,110万画素の画像は、画像サイズが5,616×3,744ピクセルにもなる。
1,920×1,200ピクセルのワイドUXGAのモニターに画像を100％表示したとしても、全体の10％程度しか表示されない。
そのため、ちょっとしたブレやボケでも、非常に気になってしまう。
実際、大型の三脚を使って撮影した写真でも、比較的シャッター速度の遅いものは結構ブレていたた。
もちろん、私のミスであって、カメラのせいではないのだが、あらためて2,110万画素のシビアさを実感した。


三脚はともかく、レリーズも必須かも？

>>655
この期に及んでまだ動画の評価禁止モデルが貸し出されている。
おそらく、動画関係のファームウエアを必死で仕上げているのではないか？
動画ファームウェアが仕上がった時点で、発売日を発表。
ただしさすがに動画のせいで発売延期は許されないから、リミットは切ってあるはず。

こんな巨大な画像どうすりゃ良いんだ？
俺には全く必要ない。無駄もいいところ。

結局最大画像じゃ撮らないんだから、こういうレポートよりも、
sRAWの画質とかノイズレベルとか、使い勝手とかを読みたい。

ベータ版じゃなくてDcWatchだからだろ。
まともなベータサンプルはこちらｗ
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/

Watchみたいに静止画すらまともに撮れないサイトがあるから、MF必須の動画なんて
最後まで禁止に限るｗ

等倍で気になるなら、5Dの1.5倍はSSあったほうがいいと思ってた方が吉。
つっても、それは重い1DsMarkIIIでの俺の感想なので、軽い5DMarkIIではもっとかも。

でもいい加減DPPが糞なのも、5DMarkII発売以降気づく人が増えるよ。きっと。

こりゃまたガッカリなレビュー書きやがったな。こん畜生っ！！！！！！！！

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/19/9666.html

■ まとめ

-------------------------------------大きな不満はない。--------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------。 　その上で、あえて注文をつけさせてもらうとすれば、----------------
---------------------、もう少し-------------------------------------を向上させて欲しかった。-------------------------------------だが、撮っているとき
のワクワク感という意味では物足りなさを感じてしまう。シャッターを切ると、とたんにこのカメラが、やっぱり中級機なのだと実感させられてしまう。もちろん、価格を考えれば納得しなくては
いけない部分だということも分かるが、せめてあと一歩だけでもといいたい。

それともう一つ、キヤノン機全般にいえることなのだが、-------------------------------------してほしい。せっかく-------------------------------------ているのに、
-------------------------------------しようと思うといちいち再生ボタンを押して、-------------------------------------のは非常に不便。些細な不満ではあるが、
これだけは撮影のたびに何度も感じてしまった。とはいえ、30万円を下回る予算でこれだけの画質が得られるカメラが手に入るということは、素直に喜ぶべきだろう。



くーーーーーーーーっ！！！

>>662
つ、単焦点がズームになるぞｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/18/eos_5d_p056l.jpg
モヤモヤ病は治らないのかな

>>665
だよね。
画質が良く、明るいので手ブレしにくいL単で撮っておいて、トリミングすればおkってことだよね。
手ブレ･被写体ブレ耐性が強い24L�Uと、シャープな中望遠85Lの二本があれば、大体の撮影はカバーできるのかな。
あとは、135Lで撮ってトリミングすれば、200mmくらいまでのズームはいらないのか。

そんな感じ？>>665

もちろん、パースの問題とかは置いといてだけどね。

キヤノン機全般にいえることなのだが、撮影後のプレビュー表示からそのまま拡大表示を行なえるようにしてほしい。
せっかくプレビューで画像を見ているのに、ピントなどの確認をしようと思うといちいち再生ボタンを押して、再生モードに移らなくてはいけないのは非常に不便。
↑
これは確かに思う。

>>660
当倍にしなければいい。
具体的には、自分のモニターで全画面表示で鑑賞するか、プリンタで印刷するかのどちらか。
当倍表示で部分的なところを見て何が面白い？

>>654
すげぇ　高感度撮影ISO3200までは完全に常用できるな
ISO6400はザラツキが見えるけども、十分実用範囲
ほしくなってきた　KISS DXつかってるけど　ISO400ですでにノイズありまくりだからな・・・

>654

>このため、ISO100の画像は開放のF2.8ではどうしても描写が甘くなってしまった。
>自前のレンズの性能がそういうものだったということで、ご理解いただきたい。

甘いというより　はっきりいってピント合ってないんじゃじゃないの？

>>672
AFが．．．

ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/event/premium/

発売前で一番遅い体験会が11/24、発売後で一番早いのが11/29。
つまり、発売日は11/25-28の間ということですね。

>>654

すげえ！！！！！ ISO800が常用だーーーぁ？？あれ

>人物ではシャドー部の描写を含めても、ISO800までは十分に常用感度といえるだろう。ISO1600になるとわずかに解像感が落ち始め、シャドー部にもカラーノイズが見え始める。だが、手ブレしやすい状況などではISO1600まで使ってもよいかもしれない。
>夜景では比較的低い感度から空などにカラーノイズが見られた。ISO800あたりからノイズの増加が目立ち出すようだ。ただし、高感度撮影時のノイズ低減機能を「強め」にするとISO1600でも許容範囲と感じるレベルまでにノイズを抑えることができた。


つか解像感ねーなーぁ、だめだこりゃ
α９００の圧勝だな・・D3xが楽しみだw

>>675

α900なんてノイズだらけのガラクタとしか思えん

解像感？　擬似的な解像感のαナニガシなんかイラネ
ノイズ低減で消えてしまうのはノイズなんだよ

なんでみんなそんなにカリカリしてるの？

※※の圧勝とかいってるやつはアホ

真剣に悩んでる奴多いと思うぜ

>>663
dcwatchがどうこういう以前に、レンズではなくボディーの試験するのに
ズーム使うやつは死んで欲しい。

>>666
RAW撮りしてDPPでNRとシャープネスの両方を切ればいい。
初代からの基本。
風景ならわざわざ高感度使う必要ないし。

なんでカリカリしてるのかな？

どうやったら、こんな写真が撮れるの？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/18/eos_5d_p001l.jpg

>>681
朝からおつかれさんです。
ズームだから単焦点より悪いことはないでしょ。

おまえら環境問題にならないように責任もって作ったもんは全部買えよ！

三年間これで頑張ってくれ。

>>682
トーストにバター塗ってカリカリしてますが何か？

>>686
バター塗ったらしっとりしちまうだろ？

>>687
シットリする前にサクッと食べる
これが美味いんだ！ｗ

おれもリリカルしてますよ

みんなパンフ見た？
紅葉横一連の写真見るとモヤモヤさんは大して変わってないような。
モヤモヤさんを画素数で分かりにくくカバーしてるのかな感だよね。

こりゃダメかも分からんね。
キヤノンよ、もうムリだって。あきらめて基本性能上げようぜ。

5D mark IV辺りで花開くか、でもその頃には5,000万画素くらいになってるか・・・

紙パンフもらってきた。
紅葉のモヤモヤはかなりガッカリ。
だけど、雪景色の方はえらく高精細。
同じレンズだしなぁ、DIGIC4のNRがヘボいとしか思えない。
NR切ったらどんだけノイズ乗るか、参考になるサンプルもないしな。
キヤノンはデフォをNRなしに戻せよ。

すっぴんは見せられないってさ

インプレスのレビュー見ると、スタジオのライティング下でのポートレートはさすがだと思うけど、
それ以外だと格段に解像感が失われるな、あと高感度もISO1600からはすごいNRがかかってしまう。

ISO1600あたりNRが強烈すぎて、
A4出力だとノイジーなISO6400のほうが
マトモに見える不思議

ネガティブな部分ばかり書き込みがあると、余計に欲しくなるんだ。
お前らがどう叩こうと、俺は買うぜ。

好みなんて人それぞれ
あれ見ても「良い」と思うんだったら買えばいいじゃないか

なにも宣言などせずに。

>>694
ポートレートも髪の毛とかもやもやしてるし、ちょっちまずいんじゃね？
顔も一部を除いてレタッチしたみたいにつるっとしてるしなんか変。

予約に行ったら手に入るのは1月になるかもと言われて、D700買って帰って来た
後悔はしていない

う〜ん、50Dの画像をそのまま大きくした様だ・・・。
てか、癖玉の50F1.2Lなんてレビューで使うなよ・・。
70-200F2.8ISだって開放絞りでの駄目っぷりを改めて露呈しただけ。
f3.5まで絞れば見違えるのに何故開放なんだ・・アホめ。

>>698
その他はもっとまずいんだからあのポートレートでダメとなると・・・

24-105/4も24-70/2.8も70-200/2.8も開放からまともに使えないのか？
じゃEFでまともなレンズって何？

今日も発表なしかYO！もう11/19だZE！！

>>702
単焦点かな？ｗ

>>702
24-70は使えるだろ
少なくとも20Dでカリカリ解像してるもんがダメな訳がない
レビューがダメなのはあくまでレンズがｲｸﾅｲんだろうと思われる
70-200ｆ2.8も右下が流れてるし、ちゃんと機材を管理してんのかコイツは

スタジオ写真もなんか微妙なライティングだし、プロとしてはヒドイなこりゃ

>>697落ち着け

プロでもこうなってしまうという良い見本だと思う。
こんな難しいカメラは要らん。

キヤノンよ、悪いこと言わないから低画素モデルも出しとけよ。

>>704
この手の機材ってメーカーから一式借りるんじゃないの？

>>707
自前のレンズって書いてあるYO
まぁ決まったときと、そうでないときの落差は激しいみたいだね

どーでもいいが、この写真、ヒゲが見えるorz
なんという∀
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157233-9666-64-1.html

>>699
レンズどうすんの？

>>702
ttp://www.eos-d-slr.net/contents/70_200vs.html

>>708
男性ホルモンですね。

どなたかＳＴＦをイオスマウントに変換する方法をご存知ないでしょうか？

ポートレート派だから、女性のサンプル見てがっかりしたよ。
モヤモヤ病で髪の毛が全然解像しない。S5proと大差ないくらい。
1200万画素機のD700の方が解像する。

こりゃダメだな
αにすら負けてる

さすがにそれはない

レンズが悪いのかと思ったけどピントも微妙だし何とも言えんな

素人ながらに思うのですが・・・
同じ被写体で同じ条件で５Ｄ２とａ９００を
比べて欲しいです

G10との比較も欲しいなｗ
面白そう

>>716
Lレンズって、キヤノンの最高級レンズじゃないの？

50Dを超える低画質w

ソニー&ニコンCMOSチームの黄金時代到来

一社じゃやっぱ無理なんだな・・
資本主義ってうまくできてるわ。

カメラが悪い訳でもレンズが悪い訳でもない。

カメラマンがヘボ過ぎ。

本当に来週発売できるのかいな。

>>717
厳密にテストしなければ違いなど分からない程度だと分かってるからその質問だろ？

ID:Bgv0CaGq0　なんという必死さｗ

>>723
カメラマンがヘボいのは人物のライティング見ればわかるが
手持ちのレンズの調子も悪いと思う
ってか、女を撮るのにアンダーめなライティングはなんなんだ？
影のある表情のモデルならわからんでもないが、今回の甘めな女のルックスとも全く一致してない
白い服を飛ばさない為だとしても酷すぎるな

ぱっと見て綺麗と思われたいとか現実以上に美しくしたい思ってテストしてるわけじゃないからね。
ハイキーにしない場合、良くも悪くもああいう描写なんですというサンプル。それが全て

いくらＷＥＢ媒体のギャラが安いとはいえ
記名で記事発表するわけだからなあ。
適当な仕上がりになるなら引き受けなきゃいいのに。

芸術的な意味での写真の作例じゃなくて、カメラの画像としての作例としてはあんなもんだろ

キヤノンって故障してない機材の方が稀なの？
キッチリ調整された機材は一般人には手に入らない？

dpreview見たけど、この2000万画素って何か意味あるの？
アウトフォーカスの建物とか油絵みたいだし、おばちゃんの髪の毛モワモワだし。

ソニータイマーみたいなものだと思え

いいよいいよ、売れなければキヤノンも方向転換するはずだ。
いや、不況のせいだと気が付かない可能性もあるな・・・

発売日に手に入れたいから、もっとネガキャンやってくれ

D700の勝利です！

α９００が、一瞬でも売上ランキングでD700を抜くかとおもったけど、そうはならなかったね。
頑張れアルファ。キャノンも。

おまえら環境破壊にならないように、責任もって全部買いつくせよ！

三年間これで頑張ってくれw

新鋭機投入かと思いきや、
５２型だったって感じかな？

>>727
そりゃそうだが、カメラマンとしてあんな写真撮るのが恥ずかしくないのかと思う
半段は上げても飛ばないし、そもそも感度のテストだったら絞りとSSは固定で
ストロボで調整しろって話じゃん
これじゃレビューにすらなってない

みんなそう狼狽するなよ。落ち着いて！

餅ついて！

大晦日かよ！

プライドを見るか、ガキの使いを見るか・・・

延期になったらヌコンウーザーに寝返っちゃうからね！

元旦からガンダム一挙放送は決まってるんだけどな。
大晦日はこれから考えないと

>>681
禿銅

デジカメWatchのレビューはあきれる。
レビュー書く者の責任というかマナーとして、最低限自分が納得出来るレンズを使えよなあ。リファレンスとか考えないのかね？このレビュアー。。
というか根本的にピント外してるよねえ？

>>745
紅白歌合戦をおじいいちゃんとみかんを食べなら見ます。

>>746
ボディーのひどさを目立たなくするために、苦労して選んだんだよ。
カメラマンの優しさに感謝汁！

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081104/1020578/
デジカメWatchのレビューの言い訳を他社で書いてみました。

>>749
結局・・・カメラの性能が上がったから、今までわからなかった自分の腕のヘボさが露呈しちゃって悔しい、ってだけだよな。

てか、このわざわざ2回に渡って書いてる記事もタイトルからして？？だな。
言ってること無茶苦茶だろ。
どんなにカタログスペックや操作性が良くても、肝心の画質が悪かったらアウトだろうに。。。

デジカメwatchなんかはどっちかというとキャノンのよいしょが多いのにな、それでいてあの程度かよ。
すごい描写で撮れる場合もあるんだろうけど、うまくいかない場合との差が激しいのかな
かなり気を使うカメラになりそう。まだ2000万画素オーバーは時期尚早なのかなあ

>>708
つか、眼がしら切開しすぎ…
モデルの生存競争って大変なんだな

>ここの観音ユーザー見てると、北京オリンピックの聖火を道路脇で必死で守ってた
>中国の方たちとだぶってしまうんだけど・・。

> 観音って赤いロゴマークだし、共産国家をイメージしてしまいます。


>なんか皆さん必死で怖いです。










カメラの性能をカメラマンのせいにしてるｗ

正直、さすが５Ｄ２！！！って写真見たことない　orz・・

５Ｄ２予約してたけど、必死な人たち見てると
やっぱ５Ｄのままの方が幸せになれる気がしてきた

5Dから1ds3で既に分かってたけど、傾向としてより露出にシビアになって、ちょっとのズレが如実に反映されるようになってる。
５Ｄではある程度いい加減に設定しても、カメラが(トーンカーブが)救ってくれるところがあったけど、その分アニメっぽい絵になる弊害はあった。
より本格志向になった点で歓迎するけどな

デジカメwatchの子、ブログに自分で撮ってる写真のほうがかわいく見えるんだが・・・

>>758
素人に近いモデルはたいがいそう。
自分撮りだとリラックスしていい表情するもんだ。

>>757
やっとまともな意見が出たな

>>760
露出以前の問題でみんながっかりしてるんだが。

>>712
>どなたかＳＴＦをイオスマウントに変換する方法をご存知ないでしょうか？

ミノルタマウントをイオスマウントに変換する方法は自己責任で改造するしかない。
レンズを改造するか、マウントを載せかえるかのどちらかでしょう。

ネット上で見る限り数人の猛者がすでにやっているようです。
ことこまやかに方法を説明されているサイトもありますので検索されると参考になるとおもいます。

新センサーはギャップレスが売りだけど、ギャップ部の像が重なって、
分離不能なモヤとなっているのではないか。
レンズの収差などは、ギャップがあったからこそ軽減されてたものが、
収差も重なりができて、像をさらに悪化させてるのかも。
極端に絞れば像が改善してくるのも、その辺りから説明はつかないかな。
誰か詳しい人いない？

なんつーか、サンプルに5Dの時の様な圧倒的な感じがないんだよなぁ。
5Dのサンプルが出回り始めた頃のワクワク感がまるでない。
幕IIは新しいサンプル出る度にガカーリ。

>>764
最初の氷河からして寒い写真だったシナ。

こうしてみると、ニコンユーザーは羨ましいな。
画素数の多いXと、少ないままの無印を選べるんだからな。

jpegは使い物にならなくなったな。

>>763
センサーは関係ない。
ましてマイクロレンズも。

DPPやカメラ内の｢シャープ｣は簡単に言えば、しきい値が高くピクセル数の大きいｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ。

ベトベトと太い線はできるが、肝心な細かいところは、エッジとみなされないからシャープにはならないし、
かえって外側のエッジを立たせるためにつぶされてしまう。

糞レンズ24-70の悪さもかなりあるが、とにかく(撮影は勿論)、処理が悪い。

それでも、あの糞写真でも、フォトショ持ってるやつはわかると思うが、チャンネルによってはディテールが結局残ってる。
これが処理が悪い証拠とも言える。

見る側の問題もある。
｢モヤモヤだ｣というところは1200万画素だったら｢塊｣にしかならない。
ちゅーとはんぱに｢解像しそう｣だから文句がでる。


なにしろ、わざわざプラス補正して色飽和させる馬鹿のやることはあてにならん。


この期に及んで、標準ズームなんかで撮ってるくせに、等倍に文句たれてるビンボー人は
とっととフォーサーズにでもいけ。

ポートレートくらいは単焦点レンズを使うべきだった。
あとはやはり使えないjpegでいくら作例を撮っても意味がない。
数枚あれば十分。
dpreviewではちゃんとRAW撮りもしてるだろ？

今回ばかりは擁護が辛いな、頑張ってくれよ。

まあ昔の事はよく判らんが5Dが出た頃よりも他社や他の機種のレベルが
低くてインパクト大だったのが、5D2は他もレベルが上がって差がないから凄いと思えないだけ。


5Dは5D2より綺麗っぽい写真を撮りやすい(技術の差がでにくい)ってだけで、
実際の性能は5D2>>>>5Dでしょ。

画素数増えたら撮影はよりシビアになる。当たり前。

だよな。
ただjpeg出しの木の枝や葉っぱはなんとかならんのかな？とは思う。

よう分からんがデジタルのフルサイズでも十分使えるレンズ設計ができてない？
どうせレンズに無理が来てて、デフォルトで周辺の補正とかやってんじゃねーのか？
デフォルトでノイズの除去とかソフト的にやってたりもすんの？
そうだとしたら、なんだかなぁ
いっそのこと、もうしょぼいレンズでも、いいレンズのように見える補正とか、ボケ量補正とかのソフトの研究したらいいんじゃない？

APSの1000万画素程度では、これまで問題にならなかったでしょう。
同じピッチで単純に面積を広くしただけであれば、
等倍で見たって変わらないはず。
処理の問題とすれば、これまで処理できてたものを悪化させる理由はないでしょう。
省略したりしたのではなく、できなかった理由があるはず。

各ピクセルに入る像の情報に分離できない重なりがあると考えたら、
甘さの説明がつきやすいと考えたわけ。

センサーの1ピクセルが正方形でギャップが１あったとすれば、
斜め方向は約0.7の範囲の像を１ピクセルに収めることになる。
横方向は0.5。くっきり正方形に収斂することはできないから、
ギャップをなくすとすれば、必ず重なりが出てくる。

この重なりで入った像の情報は、周囲のピクセルとの分離を
難しくさせる。モヤ感となるのも納得できる。
後処理でアンシャープを強くしなければならなくなる。

画素数が増えるたびにｼｮﾎﾞｲ画像になってくのは、Kissﾃﾞｼﾞ系や20D以降で
わかってるはずだろ。

>>776
だとすると家電屋のくせにクソニーはがんばってるな(w

キヤノンの場合レンズがついていってなさそうだ

>>768
んだね
フォトショでポートレートのシャープネスをいじると、100年の恋も褪めるほどのすげぇ情報量に驚く
はっきり言ってとてもモデルさんにゃ見せられないほど
モデルじゃなく風景にしても、ちょっとスマートシャープかけると驚くほど印象が変わる

50Dにしても同じで
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/10/9595.html
からRAWを取り出すと、特別シャープネスをかけない状態でもJPEGとは
全く違うレベルの解像を見せる


ギャップがどうこう言ってるアフォがいるが、そもそも5D2はギャップレスじゃない
DIGIC4がドジッコ、クソなだけ
推測で物事語らんで素のデータを見ろよ

>>777
そしてその会社の物を使っているニコンも

http://crep.ne.jp/dpcd.php?issue=200811

ここで落としたサンプルだと良いなぁと思えるサンプルも入ってたけどねぇ。
24-70使ったサンプルより70-200のサンプルがよかったと思う。

>>769
俺はズームレンズを選択した筆者は偉いと思う
だって単焦点Lレンズ持ってる奴よりズームレンズ使ってる奴の方が圧倒的に多い
つまりメーカーの立場より一般読者の視線で書いてくれたことに敬意を表する。
しかし、俺の２４−７０があの程度となると５０Lの出番が増えそうだな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/19/9666.html
作例見たよ。酷いの一言。木がふわふわの綿菓子。
こんなに駄目とは思わなかった。

で、早速、予約をキャンセルしました。

お前らはどうする？

5D2で風景撮りなら、まずは今度発売される24F1.4LIIがいいですか？

キャノンの２４−７０には失望した。他に2000万画素に見合う標準レンズはあるの？

ニコンの14-24以外に耐えられるレンズが無いなｗ

あと1週間だな。

買えないやつがグダグダよだれを垂れ流してるけど
発表日に予約したおれは、あれもこれもさらにコーンなことも
イジリ倒せる。いち早く手に入れる者の特権だな。
様子見の奴ら　ワリーな　ウフフフフ．．．．．．（*^_^*）

キャンセルが増えれば、出遅れた
俺に回ってくる順番が早まるから
どんどんキャンセル頼むぜ！

>>786
キヤノンの広角・標準ズームは昔から評判悪い

>>785
俺が唯一持ってるLシリーズでみると
ズームでは、俺の１６−３５L　俺の２４−７０L　がだめなら
俺の５０L単　と　俺の２００L単　しかねーのかな
８５L買おうかなと思った。でもこんなんじゃ使い勝手悪いな
しかし金使っていいレンズそろえればいいって訳じゃないらしい

ｐ。ｓ。俺の　を強調してみました

さすが70-200だなｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157216-9666-59-1.html

>>785
ニコンの24-70なら開放からシャープ、切れ味抜群なのに。
そろそろキヤノンの24-70、リニューアル希望。

>>788
俺のキャンセルしたやつ、あげる。Err99でても恨むなよ　ｗｗ

>>790
85Lは、超おすすめだよ。これ50Lよりもかなりシャープ。
ちょっと絞ってあげると（F4くらい）、神がかりな解像してくれる。
逆に50Lは、絞ってもモヤモヤしてる味付け。

最悪、マウントアダプタでニコンの24-70使えばいいんじゃない(爆)
35L、85L、135Lだったら、少しはまともな作例出てくると思うんだけど。

>>792
それでも28-70よりはマシですｗ

まず100-400ISをリニューアル。設計が古い。
あと70-200F2.8ISもリニューアル。値段が1.8倍くらいしてF4IS以下とはなんだ。

>>791
キヤノンは、色収差補正機能が内臓されてないから、
こういう部分のシャープさはニコン機みたいに行かない。

俺は85Lを超おすすめだ。これはニコンに無いL単はアドバンテージとなる長所。
5D2でも綺麗に解像すると思ってる。

5D2はErr99絶対に出ないんだけどな。
英語版マニュアル公開されてるから、DLしてみそ。

>>798
日本語、めちゃくちゃｗｗ

個人的に買ったらダメだと思うLレンズ

1位　28-300IS　これ希望小売33万のLレンズなの？？
2位　17-40　実質EF-Sレンズ。フルサイズではダメダメ
3位　70-200F2.8IS　まだ非IS買った方がマシ
番外　100-400IS　安い400が欲しい方には是非。70-200にテレコン付けるよりはマシ。

だからレンズじゃなくて、digic4のJPEGがクソなんだと何度言えばわかるんだ？
ほぼ同等の画素ピッチの20Dはもとより、フルサイズ換算だと3200万画素になるX2でさえ
レンズがどうこうの問題は顕在化してない

言ってしまえば、いいレンズつかってもJPEG使う限りクソ画質なんだから
RAW撮りが嫌なやつは手を出すな　以上

中判の人物なら描写はたまらん。
柔らかい滑らかなボケ
4x5も欲しい。

こりゃ綿菓子でどうしようもないわｗ
対応レンズが揃うまで見送りだなｗｗ

>>791
しかし、開放で1/2500って、何がしたいんだろな。
レンズのレビューでもあるまいし。
カメラの評価をするのであれば、普通85mmを絞って使うだろうに。

最近のキヤノン
kissF、50D、5Dmk2…
もはや、情報弱者の使うメーカーに成り下がってしまったのかな

まぁニコンのナノクリも12Mでの実力しか見えてないしな。

>>807
1Ds3に装着での実力は、敵ながら本物だったし。
敵が頑張ればキヤノンも頑張る。そういうこっちゃ。
切れ味ある相手がいなけりゃ、開発陣営も怠けるっしょ。

ほんとに 5D Markll 解像感ないね
印刷原稿だったらα900の方が向いてるかもね
A3見開きだったらノイズなんて出てこないし
5D Markll キャンセルかも…

>>807
敵の弱い部分（1200万画素）を叩いてちゃ、開発も怠けるっちゅうこっちゃで。
それより優れた部分を追い越すことを目指さなきゃ。
まずは、24-70のリニューアル。14-24に負けないレンズ開発など。
キヤノンからニコン14-24並の画質のレンズが出たら、超素晴らしい絵が撮れること間違いなし。

>>798
>>800
あんた、なに自作自演しとるんや

おちつけ

>>779
> ギャップがどうこう言ってるアフォがいるが、そもそも5D2はギャップレスじゃない

5D2はギャップレスだよ

http://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg
http://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg

奇麗じゃん

>>814　綺麗ですねぇ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/4_aurora.jpg
川に映ってるオーロラの色が実に
この F5.6 ISO 1600 25sec って露出は F1.2 ISO 25600 1/15sec とほぼ同等になる
HD動画で動くオーロラを綺麗に撮れそうな感じがしてきました　本当に撮れそうですよ

>>814
ああ、キレイだな。　5Dは。
つーかなんで5D Digitalなんだろ。
5のあとのDが略称だろうに

とりあえず70-200F2.8LISを70-200F4LIS並み、いやそれ以上にして欲しい。
発売時期から考えるとこっちのリニューアルが先。

5D2を待っていたが5Dを買えば良い気がしてきた。

>>798
85Lはボケが汚いイメージしかないな。
新型は多少マシになったのかな？

>>818
△ 5Dを買えばいい
○ 5Dを買うほうがいい

>>818
俺もそんな気がしてきた。

あ〜誰かニッコール付けたレポート出してくれよ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>822
1Ds3にニコンレンズ装着。5D2ならこれに匹敵するでしょ。
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

素子のポテンシャルはあるんだから、レンズさえいいの付ければ、最高の絵になる筈だ。

>>823
ああマジで14-24がほしくなってきた・・・

金無いから広角はSIGMAの12-24mm買おうと思ってるけど、ダメダメかな？

>>824
この焦点距離では圧倒的な画質です　問題点は３つ
（１）大きくて重い
（２）フィルターが付かない
（３）マウントアダプターが使いにくい　http://www.16-9.net/nikon_g/

>>825
シグマとの比較もあるよ。
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

コストが安いからこれでＯＫという人もいるし、満足するかしないかは、
人それぞれでしょ。上をみたらきりがない世界だもんね。

>>827
さんくす。
14-24欲しくなる・・・。

>>826
1と2はいいとして、3のアダプターが使いにくいのは困るなぁ。
しかし14-24は素晴らしい。

>>827
シグマの12-24使ってるけど、F11まで絞らないとダメダメなんだよね・・・。

>>654
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157170-9666-26-1.html

これなんか見るとデッカイゴミみたいなのが写り込んでいるように見えるけど、ゴミだよね？

狙ってたけどやっぱまだAPS-Cでいいや

うは髭チェック済みか

>>830
確かにゴミがたくさん写ってるな

モデル撮ってる写真、なんで絞り変えてんだ？
レンズのレビューじゃねーんだから意味ないだろうに。

5DM2のダメさを忘れようと必死でレンズのせいだと思い込もうとしてる香具師がいるが、
レンズまで買い替えなきゃ逝けないことを考えると、そっちの方が深刻だろうに。

最も安いEFレンズをF8ぐらいに絞って風景撮って欲しいよ。
もちろんRAW+DPPでな。

>>825
広角でシグマ買うなら、20,24,28 の F1.8 兄弟どれかを薦める。
12-24 は持ってるが5D2では動画用メインの予定。

>>836
その三兄弟はEFよりいいの？

>>835
レンズのせいにしてるのはレビュアー。
俺らはレビュアーのせいにしてるんだよ。

間違えないで欲しい。

>>834
坊やだからさ

普通ストロボの光量変えるよな
しかしISO6400はNikonと同じく、光量が充分じゃないと途端に馬脚を露わすっぽい感じだな
使えるのか使えないのか微妙だわ

EOSで使える、俺的最強の現行レンズ組み合わせ
(5Dmk�Uor1Ds�V版)

ニッコール14-24＋ディスタゴン35/2＋85L＋135L＋70-200/4IS

弱点:超重い。ニッコールと85Lだけで2kg超えw

解像度重視なら、ディスタゴン35が35Lをも圧倒する。
ディスタゴン21が出たら、さすがに14-24を上回るんじゃないかな？
85Lは絞った時の鬼解像。
135Lと70-200/4は使い勝手もよろし。

補足。
上の組み合わせの中に、24L�Uが入ってくることを期待する。

っていうか、書き込み時間にもIDにも、5が2つあるぜ>>840
こりゃ5D2との運命を感じるなw


勝手に感じておけよタコ

>>839
まぁ普通に考えたら、光が少ないんだから写りが悪くなっても仕方ないわな。
それをCPUで演算して解像してるわけだから、どこかが破綻するのは仕方が無い。
と高感度に関しては俺はそう考えているんだが。
だから、高感度が欲しいカメラマンにはニコンのフルはいいと思うな。

俺は消去法で5D2を選んだだけ。
α900が14bitだったりツアイスがZEとか言い出さなければもっと悩んだだろうなと思う。

にしてもこのレビュー、ヘタクソ通り越して悪意すら感じるな。
発売前にこんなネガキャンやられて、キヤノンは怒らんのだろうか。

>>843
ネガキャンかどうかは、買ってみて自分で写してみなければワカランのでは？
しかし、ほんといつ発売するのやら。

>>844
いや、キャンペーンて宣伝て意味だから...買ってみて自分で？？
イマイチ意味がわからんのだが。

>>845
ﾎﾟｶｰﾝ…

ああ、ネガキャンじゃなくて本当にだめぽってことね、おｋ

>>838
カメラの性能をレビュアーのせいにしてるのは
見苦しい

>>840
問題は標準系だな。24-105は論外、24-70も厳しい、単焦点ながら50Lも微妙。

もともと５０Ｌ問題大杉だったし。価格.comの５０Ｌスレの連中が
5D2+50Lをどうべた褒めするか楽しみ

最低性能のカメラだな。
びっくりした。
木が綿菓子だよ。ぼやぼや。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/19/9666.html

ちゃんと時間を掛けて作ってれば、こうはならなかったはず。
D700やα900が出て、いよいよ不味い状態になってから作り始めたんだろ。
ティザーで引っ張って、発表だけして、発売までの時間稼ぎを必死にしてる事からも、突貫で作ったのがバレバレ。
時間は幾らでもあったし、後継機への期待の声もずっとあったのに。SEDとか下らない物に注力してるから。

言っとくが、ソニーやニコンに負けてるとは思ってないぜ。
ただ、「名機5Dの後継機としては」期待ハズレもいいところ。
馬鹿キヤノンが。世間が期待してるのは、キヤノン＝カメラだろ。

いや、負けてるだろ。
風景カメラなのに50D同様の綿菓子画質では…。

画質

逆にキヤノン機以外も含めて、dc.watchで「こいつはすごい」っていう
サンプルが掲載された機種ってあるのか？

50Dは駄目だったけど5D2はいけるかも？と思ってたが結局50Dと同じだじゃねーか・・・
NRかけまくりで細かい部分がもやもや。ポートレートで髪の毛がモヤモヤとか悪夢だ。
少なくともJPEGは使えない。

営利企業が無料で垂れ流してるサイトの情報なんて、な・・・

>>856
>少なくともJPEGは使えない。
ミドル：約1110万（4080×2720）画素で使えば、少なくとも5Dよりは良いでしょ？

素人が見ても綺麗だなと思えるサンプルがひとつもねーな・・・

デジカメウオッチの5D2のポートレートサンプル
なんで肌がトーンジャンプしまくりなの？
手や首周り近辺が特に。
あんなレベルなのか？
等倍で見なくても余裕でおかしいとわかるぞ。
予約して楽しみにしてたのに・・・D700に走ってしまいそう。

>859
>814

5d2は5d後継ではなくて、50dの上位機種だということに気付いた。

20Dと画素ピッチ同じとはとても思えぬ画質…

スレが伸びてるから発売日が決まったかと思ったら･･･｡
お通夜みたいな雰囲気だな。

後継機に期待しよう

出る前からmkIIIの話ですか。

高画素マシン・・・キヤノン：1Ds3、5D2、ニコン：D3X、D700X
高速マシン・・・キヤノン：1D3、ニコン：D3、D700

>>814

風景、駄目のような気がするんだが、、、

なんだかんだ言って最高峰のイメージセンサーw
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

みんな無理して買わなくていいよ。
D3/D700のセンサーは孤高である続けるが為に。

D700 / 1Dsmk3 / 5D センサー比較

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/205|0/(appareil2)/192|0/(appareil3)/176|0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Canon/(brand3)/Canon

1Dsをも超越w

>>855
SIGMA DP1
サブ機としていつも5Dと一緒に持ち歩いてるよ

定点観測
ttp://www.digicamezine.com/mt-static/2008/03/apscdp1watch.html
西川ポートレイト
ttp://www.digicamezine.com/mt-static/2008/03/_dp1watch.html

>>864
予約してる奴はただ黙ってニンマリとして待つ。

騒いでいるのは、
ただただうらやましくて　けなさないではいられない　奴らだな。
騒げば騒ぐほど　そんな奴らがかわいそうでならない。

俺はそういう目で　このスレを上から眺めてる。

おまえら環境破壊にならないように、責任もって全部買いつくせよ！

三年間これで頑張ってくれw

>>855
SIGMA SD14

押本龍一のUSAデジタルフォト日記
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2008/07/30/8935.html

SIGMA DP1は広角単の代わりに常時携帯しております。

数日中にD3Xの発表がある
24M、10コマ秒でISO12800常用可能だから
予約の大量取り消しが予想される

>>875
ないないwww

批判してるやつはマジで羨ましいんだろうな　
買えないから批判して自分に納得させる(笑)
だったらテメーにとって最高のカメラは？と聞きたい。あるならそれ買えば良い。金なくて買えないならローンでX2でも買っとけ。　

>>875
へえ、25万ででるのか？
しかも発表即発売？
じゃあD3X買うよ。

しかしなあ、1秒連写したらバッファはけるのに最速のCFでも8秒ぐらいはかかるなw
今度は8bitRAWかww

>>870は英語読めないらしいw
ありゃ1DsMark3から12Mだけ切り出して勝負してんのと同じだw

ということは最高のセンサーはα900のだな。
切り出しでD700とほぼ同スコア。
ダイナミックレンジは勝ってるし、高感度はリサイズできるし。

5D2の現状でのライバルは5Dなんだな。

マクロで撮れば画素相応の解像力が出るんだろう
でも暗いとことか遠景だとハード側の集光力がモノを言うんだろうな

>>875
それよか気になってるのは天下のソニーの腹積もり。
アメリカではリーマンショック、日本ではソニーショックと言われてるんよ。
現金回収はやるだろう。
でね、5D2発売前にキャッシュバックキャンペーンを発表すんじゃないかと。

D700は3万で今月一杯まで。α900は来月一杯で？万とか。。。
ターイヘン！なことになりますぞ。

みんな、既にレンズ資産に縛られてるんだから、
どこで何が発売されようと、ジタバタできないでしょ。

他社で何が出ようと関係ないっすよｗ
良くも悪くも。

>>882
なぜマクロだと解像力が出るの？

>>884
その虎の子と思ってたレンズ資産が実はゴミだったってのを暴露したのが5DM2だろう。

>>885
>レンズ資産が実はゴミ
いや、少なくとも85Lは良かったぞ。ただし1Ds3での作例しか見ていないが。

>暴露したのが5DM2だろう
既に5Dの頃から、フルサイズなんかいらないスレなどで良く言われていたけどな。

とにかくもうネーミングがだめだよね。

MarkIIはないよ、俺もその響きがわかる世代だけどさ
経営陣の古くさい感覚が見えるダサいブランディングだよね〜
こういう部分に消費者との感覚のズレが出てるの気づかないのかな？

君、何のカメラ使ってるの？
キヤノン5D









マークツーw

言えないよねw

5D２の画質性能は
1DsMarkIIIより向上してると
キャノンが言ってた。

ズーム描写の問題は旧5Dの時から
さんざん言われてたので今さら騒ぐことじゃない

やはり問題はセンサーだと思う。
構造模式図を見ると、光量確保のため、ギャップの開口部を広く、
また、マイクロレンズからセンサー面までの距離を短くしている。
そのまま当てはめることはできないものの、一個一個のピクセルで、
レンズ開放で使用している状態と同じ。

１ピクセルを越える像の場合、画素数の多さの恩恵はあるが、
現実の像では、境界などの識別に甘さが出る。
遠めの木の細やかさがつぶれるのはそのためではないか。

ラボの検証では、光量が確保され、フィルター無しで解像感も
得られていたのかもしれない。
しかし、フィルターを装着し、光が少ないながらも分散される状態では、
欠点の方が勝ってしまったといえるかも知れない。
肝心なものを失ったセンサーと思われる。

>>885
マクロレンズのそのものの恩恵と言うより
マクロを使うような状況なら・・・ってハナシ
至近距離(=光量適度)でコントラストのある物体を撮れば
それなりに解像力は出るだろうなと
逆に光溢れる遠景撮影や光量に乏しい屋内・暗所だと馬脚を表す

>>889
>１ピクセルを越える像の場合、画素数の多さの恩恵はあるが、 
>現実の像では、境界などの識別に甘さが出る。 
>遠めの木の細やかさがつぶれるのはそのためではないか。

レンズの像が周辺などで2ピクセルにも解像しない事が原因だろうから、センサー構造は問題無いよ。

>>887

「マークツー」って某トヨタ車の庶民にとってある程度高級そうなイメージや
サイコガンダムの強そうなイメージにあやかろうとしているんだろうね。

RAWで問題無ければ現像エンジンだろうし、RAWでもボケボケならLPFだろ

所詮、連写馬鹿の報道気取りのキャノンユーザーだから50Ｄも5Ｄmark2もｗｗｗｗｗ

>>889
FOVEONでは類似の議論があったが (SD9→SD10）
ローパス透過してるベイヤーでは誤算の範囲内。

ローパス、素子、レンズ、デジック
4拍子そろって駄目。
もはや手におえない、手遅れです。

20Dと同じ画素ピッチで画質破綻してるという事は、
EFマウント(フル)という規格事態が欠陥だとしか思えない！

あほか。
だいたいカメラもってない、脳内バカに限ってセンサー模式なんかにかじりつく。
ベイヤーはそもそも1画素で1pxは解像しない。輝度でせいぜい半分。

高周波になれば、MTFが落ちる。
等倍で細部のコントラストが落ちるのは当然。

これから高画素化がすすめばどんどん>>889みたいな馬鹿と画質の理屈がわかって処理するやつの差が広がるよ。

そんなに等倍が好きならコンタNデジでも使ってろ。

>>887
俺ももういいオッサンで、子供の頃からカメラ好きだったから長年この趣味やってるが
生まれてこの方一度も「君、何のカメラ使ってるの？」なんて質問されたことねえぞ。
お前の周りじゃそんなんが日常会話なのか？　キモいな。

ま、Mark IIってネーミングはセンスが無いってのは確かにそうだけどな。

ひとを馬鹿とかあほというのはやめてください。

カメラに装着するレンズの話ではなく、センサー表面にあるマイクロレンズの話なのだが、
理解されてないようで、残念。
Foveonスレってどこかにある？

>>901
>>889の最初に「マイクロレンズ」と書いて有るので、誰も読み違ったりはしてないと思うよ。
（もちろん自分も）

Foveonはここかな？
【SIGMA】SD9/SD10/SD14統合【FOVEON】(Part 34)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217592816/
他にDP1やDP2スレも有るけど。

>>902
ありがとう

今年最後にして最大のガッカリカメラに決定だな

Mark IIって1Dで使われてたからまだ品格があったのに、
普及機の5Dにまで使い出すと1D MarkIIとの区別に混乱する。
トヨタがカローラMarkIIとかコルサMarkIIとか出して後部に金色のエンボス文字で"Mark II"とか付けたら嫌だなあ。それとおなじ

画素数増加だけが周辺不良の原因とは言えないだろう
実際フィルムで良い感じのレンズがデジでおもわしくない例は多い、これも画素数だけの問題だけじゃない

おそらく�Uのセンサーに弱点がありそうだ

おまいら5DmkII叩くのやめろよ。






俺が買おうとしてるD700が値上がりしちゃうじゃないか。

>>906
知らないから書いてるんだろうが、トヨタの所謂「マークツー」も
元は「コロナ・マークツー」なんだよ。　途中からコロナが省略されただけだ。

↑ごめん。　>>905だ

>>881
50Dが40Dと併売されているように、
5D2も5Dと併売されるんじゃないか。

11月26日発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://tux.thebbs.jp/nfs_img/722/029/29722,1163213303.jpg

kakaku.comの５Ｄ２でキヤノンから新しく出たサンプル写真
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/eos5dmk2_sample-j.html

の絶賛スレたったんだけど俺あれみてきれいだと思えないんだけど・・・
なんか色が塗り絵みたいになってるけど、あれがほんとに綺麗？
立体感も奥行きも感じられない。

高感度だからしょうがないのか、α９００やＤ７００だともっとひどいのか
俺の感覚がおかしいのか分からなくなってきた

欠陥画質のカメラを売り急ぐようじゃオシマイだな、キヤノンは。
まともな企業なら一から造り直すべき。

新しいサンプル、高感度でシャッターも25秒・・・・
NIKONに対しての嫌がらせとしか思えねぇｗｗｗｗｗｗｗ

このタイミングで「センサーを元に戻します」とか言って、
超低ノイズで、秒5〜6コマにしたら、お祭り騒ぎになる。

>>906
いまさらそんな事いって。。。バカ？
デジとフィルムでよく写るレンズが変わるのは3年以上前から言われてる
もちろんデジのがよく写るレンズもある


ってか3日ぐらい、とんでも理論で推測するバカが多いのはなんでなんだぜ？

追加サンプル、ある意味、新しくなんかないぞ。
当初のサンプルとファームウェアが同じβ機のものだ。

>>915
騒ぎにはなるな
まぁＧＫもくるだろ。
でも売り上げは微妙だな・・・・
５Ｄ後継を待っている人に連射がほしい人はわずかだろ

何だかなぁ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/11/19/9671.html

発売日が近づくにつれて荒らしが必死だなｗ
実はここで毎日ネガキャンしてるのは２〜３人に過ぎない。
しかし読み返すと酷いねえ（笑）
公平性を無視したり悪意のこもったサンプル画像でよくここまで中傷できるな。
ましてや発売になっていない、手にもしていないカメラを「欠陥」云々。
これは明らかに限度を越えた中傷で、企業側に損害を与える表現。
キャノンはここを開示請求したほうがいい。
これまでの２ちゃんの企業が起こした賠償で大変な事になった奴が
大勢いるのは知ってるよな？

>>912
あそこは宗教団体の集会所ですので、お察しください

>>912
反論等、賛否意見が出てこないって事は長秒時撮影であれは綺麗って事でＯＫ？

再確認するけど現行５Ｄより綺麗なんだよね？

>>920
荒らしじゃなくて「同情」じゃねえの？
気になるならどんどん通報して訴えれば？

1DsMarkIIIと1DMarkIIIでポートレートを撮ると
1DMarkIIIの方が良い。
ストロボで絞ってとると両方同じ。
A3でトリミングでもすれば全然違うだろうが。

>>912
そこで信者からも宇宙人とまで尊敬されている
うる星かめら先生のお言葉が出るのはそろそろ？

>>925
あり^^
ちょっと待ってみる

欠陥画質を擁護するような観音教信者がはびこってるのが、
キヤノンが落ちぶれた最大の原因。

今までに出たサンプルはハッキリいって何れも醜いのに何故擁護出来るのか？

>>923
ビビるなボケｗ
お前が毎日ここに書き綴った内容を全部読み返してみろ。
冷静になって読むと青ざめないかい？
書いてしまったものは取り返しがつかないんだよ。
運営に泣きついても絶対に消してくれないぞ。

２ちゃんは匿名？ID変わるから大丈夫？
アフォかｗ表向き見えないだけで住所や携帯番号を申告しながら
書いてるのと同じなんだよ。

>>904
出したことが意味不明、存在自体がギャグのお茶目なkissF
後継機なのに画質ダウン、とりあえず画素数増やしてスペックあげます50D
を無視する気？

>>928
だからいいよ、訴えてくれていいよ。
そもそも俺はキヤノンユーザーだし、やれるものならやってごらん。

５DMｋ２のサンプル画像を見ると、どう見ても５Dで撮った方のやつがきれいなんですけど何でですか？

なるほど、キヤノンのカメラの悪い点を述べると訴えられるのですね。
勉強になりました。で、誰が訴えるの？

まあとりあえず人柱の報告を待つよ。サンプルでしか話しできないのもあと10日くらいのもんだろ。

>>931
そうか？5D2の方が余裕があって良いのは一目瞭然。
印刷によっては結果は同じかも知れんが。
雑誌の拡大レビュー比較では差がなかったが、いい加減な雑誌印刷は参考程度に。
ラムダでもピクトロでもその他色々試せば結果は違う。

1DsMarkIIIの利点は沢山あるので良いのだが
ポートレート撮影ではほとんどサブ機になっている。
1DMarkIIIを使ってると何で1Dsを使わないのかと馬鹿にする奴もいるが
データを最終出力に最適化できるならKISSでもかなり高品質なデータになる。

5D2は、大きく引き伸したり三脚でゆっくり試行錯誤できる撮影なら最高だと思う。

そこまでしないと分からない差なら、5D持ち続けるってのも手だな
ニコンじゃないけど、画素数を1500万ぐらいに抑えて動画を削ったモデルも出そう

>>934
おなじく、ポートレには１Ｄ３を使ってる。
５Ｄ２買っても、おそらく使用頻度はすくないと思う。

まあいずれにせよ実物見較べたら5Dの方が良いなんてとても言えない。
まあ5Dから急いで買い換える程ではないというのも事実だが。

キヤノンは新型が出るたびに買い替えられなくて困る。

おれはポトレは今でも1Ds2と5D。
1Ds3は画素数多すぎて枚数撮ると後が大変。
1D3は85mmが使いにくいのと画素数ちょっと物足りない。
どちらのmk3も使うのは風景or動き物撮るときだけ。
5D2も高感度目当てに買う予定だがそれ以外では使わなさそう。

>>937
「人柱を待ってる」ような人が、
> まあいずれにせよ実物見較べたら5Dの方が良いなんてとても言えない。
っていうのはおかしくね？

>>937
そう、5D持ってるなら、買い増せばいいだけじゃん！
どうせ大切な撮影ならサブは必要なんだし、目的によってメインとサブを入れ替えればいいだけだろう・・・

で、正式な発売日はまだアナウンスがないのだな。

といってもあと一週間ばかりで触れんだよなー
なんだかんだで楽しみだ

>>942
それがホントに1週間で済むのかあやしくなってきたな
明日発表がなければ発売延期だと思う

発表しないで成り行きで発売というパターンも有り得るぞ。
一部の販売店にしか初日に届けられないのかもしれん。

‘人柱待つよ’ってのは画質や信頼性については実際に使った人が出始めてからじゃないと論議できないって意味だよ。
‘実物みたら’っていうのは実際にサンプル品触ったら、よく判らん画質・信頼性以外の点では5D2に明らかに軍配が上がるって意味。
表現が不十分ですまん。

http://www.redrockmicro.com/redrock_dslr.html

これは何なの？

>>928
kakaku.comへ行きましょう

>>942
１１月末って１１年末の間違いじゃないかと思ってしまう・・
今なら公表ミスでいんじゃない？

足かけ４年待ったんだし、あと３年ぐらいどうって事無いよ
安心してキヤノンさん

既出だが
「発売後も札幌、仙台、広島、福岡の4会場にて「特別体験会」を開催いたします。」
となってる以上、特別体験会の前には発売されているという事だろ。

てことで11/29前には出ているはず。
最初からティザーだったんだし、このまま最後までいくんじゃないか？

ってかマジ何時発売になるんだろ
EOS板はスレ違いな話題で盛り上がってるし。

Canonの知り合いの営業に訊いたら教えてくれるかなぁ
一眼担当じゃないから知らんかな

ネーミングセンスが駄目言う人、何ならいいの？
弐号機とか？

順番的に、来年１Ｄmark4か３Ｄが発売されそう。
キス以外何もでない年なんて無いだろうし。