【OLYMPUS】E-3 Part36【Four Thirds】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。

　- 2007年10月17日発表、11月23日発売
　- 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群
　- 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター
　- 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正
　- 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー／TruePicIIIによる超高画質
　- 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能
　- 視野率100％・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー
　- ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
　- 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整
　- ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ

前スレ【OLYMPUS】E-3 Part35【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223479776/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:22:44 ID:reVEz5Uu0
■過去スレ　その１
E-1の後継機種スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/116241915
【3月5日発表】Olympus E-3 Part1 【3CCD】 ←実質part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173070116
【OLYMPUS】 E-3 【FourThirds, 4/3】 ←実質part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183125238/
【OLYMPUS】 E-3(仮) part3 【FourThirds, 4/3】 ←実質part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188135286/
【OLYMPUS】 E-3(E-1後継機) Part3 【Four Thirds】 ←実質part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183184802/
【OLYMPUS】 E-3 Part5 【Four Thirds】 ←実質part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189446917/
【OLYMPUS】 E-3 Part7 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190024754/
【OLYMPUS】 E-3 Part8 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191034629/
【OLYMPUS】 E-3 Part9 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191507206/
【OLYMPUS】E-3 Part10[発表目前] 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192223723/
【OLYMPUS】E-3 Part11[ｷﾀ-(ﾟ∇ﾟ)] 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192607783/
【OLYMPUS】E-3 Part12 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192724082/
【OLYMPUS】E-3 Part13 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155378/
【OLYMPUS】E-3 Part13 旗艦【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155575/
【OLYMPUS】E-3 Part15 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194525938/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:23:17 ID:reVEz5Uu0
■過去スレ その2
【OLYMPUS】E-3 Part16 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194875557/
【OLYMPUS】E-3 Part17 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195200970/
【OLYMPUS】E-3 Part18 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195126877/
【OLYMPUS】E-3 Part19【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195825708/
【OLYMPUS】E-3 Part20【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196120810/
【OLYMPUS】E-3 Part21【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196669718/
【OLYMPUS】E-3 Part22【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197620820/
【OLYMPUS】E-3 Part23【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198728654/
【OLYMPUS】E-3 Part24【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200050047/
【OLYMPUS】E-3 Part25【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201247684/
【OLYMPUS】E-3 Part26【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202748627/
【OLYMPUS】E-3 Part26【Four Thirds】(実質Part27)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202748621/
【OLYMPUS】E-3 Part28【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206809140/
【OLYMPUS】E-3 Part29【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/
【OLYMPUS】E-3 Part30【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209969612/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:23:50 ID:reVEz5Uu0
■過去スレ その3
【OLYMPUS】E-3 Part31【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212211609/
【OLYMPUS】E-3 Part32【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214493732/
【OLYMPUS】E-3 Part33【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217603212/
【OLYMPUS】E-3 Part34【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220358604/
【OLYMPUS】E-3 Part35【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223479776/

■OLYMPUS E-3 実勢価格
http://kakaku.com/item/00490811103/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071017094
http://www.bestgate.net/digitalcamera_olympus_e3body.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:24:52 ID:reVEz5Uu0
■関連サイト
Olympus Eシステムトップページ　　　http://www.olympus-esystem.jp/
Four Thirds　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.four-thirds.org/jp/
Olympus Professional.　　　　　　　　　　http://www.olympus-pro.com/
MyFourThirds.com　　　　　　　　　　　　http://www.myfourthirds.com/
4/3Photo　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.fourthirdsphoto.com/

マッチングシュミレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

デジカメWatch E-3関連リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/18/7222.html
実写サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/11/30/7513.html
開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/26/7459.html

ITmedia+D　
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/17/news057.html

ニュースリリース
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007b/nr071017e3j.cfm
製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/index.html
プレミアムBOXプレゼントキャンペーン （終了）
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007b/nr071018e3canj.cfm
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:25:29 ID:reVEz5Uu0
【レビュー】
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/29/news050.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/11/30/7513.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/06/7540.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/02/23/e3/index.html

【各社中級機比較特集】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071127/1004833/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:26:02 ID:reVEz5Uu0
◆ZUIKO DIGITALレンズの松竹梅について
当スレでは、ZUIKO DIGITALレンズの
・SUPER HIGH GRADE(SHG)シリーズ
・HIGH GRADE(HG)シリーズ
・STANDARD(STD)シリーズ
を、それぞれ、松・竹・梅と呼び習わしています。
詳しくはデジカメWatchを参照のこと。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html

◆あぷろだ
KOISELESS Uploader(最大1.5MB)
http://provyake.jog.buttobi.net/
ズミクロン板(最大12MB)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/

◆サンプル写真について
サンプル写真表示は、内容を表すタイトルを表示さえしておけばジャンルについての苦情は控えましょう。
※但しポルノ・グロは不可

◆荒れてるときのお約束。
・荒しは華麗にスルー。これまず基本。
・見るのが嫌な書き込みは2ch専用ブラウザで「透明あぼーん」「脳内あぼーん」を。
　お勧めは「2ch専用ブラウザで透明あぼーん」。この際思い切って入れましょう。
　同一IDでの連投荒らしは専用ブラウザでIDをキーに自動透明あぼーんすると便利。

粘着、荒らしは徹底放置、心にいつも太陽を。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:28:14 ID:98FpiFfdP
>>1乙　ポニテがうんたらかんたら
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:29:09 ID:ccRbmox+0
E-3記事一覧
http://fourthirdsfun.blog49.fc2.com/blog-entry-2.html
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:50:51 ID:VBKUk/YIO

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ

周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。

EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。

また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。

EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:59:17 ID:ElUQLuuB0
>>1
乙

>>10
余計なもの張るな
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:25:19 ID:RUgopcMH0
>>1
ぽにｔ・・・って
>>8
先に言われた！！！
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:32:19 ID:8UO/NnfX0
E-30のために貯金してきたのだが、正直価格のこなれたE-3のほうが良いような気がしてきた
どっち買ったらいいかわからなくなってきた
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:34:57 ID:oAb2+sSm0
>>13
そうやって悩んでいるときが一番楽しいんだよなw
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:36:13 ID:98FpiFfdP
>>13
E-520とE-30で迷ってるならE-30薦めるけど、E-3とで迷ってるならE-3薦めるな。
求めるものは人それぞれだが、俺は今日の撮影でE-3の防滴が頼もしかった。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:43:25 ID:8UO/NnfX0
>>14
ぶっちゃけすげー楽しいｗｗｗ

>>15
㌧
やはりE-3か。今E-510なんでステップアップなんだよ。
サッカーの写真撮ってるんで、E-3の防塵防滴はすごい頼もしい。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:14:51 ID:cYNOKe+W0
>>16
自分もE-510を使ってたけど、E-3を買い足してもっと幸せになったよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:20:01 ID:gByyrdV00
>>17
㌧
じゃあIYHしてくるか。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:31:39 ID:GPiT2FG00
>>16
防塵防滴が必要な時点でE-3以外の選択肢はないと思われる。
わざとベランダで暴風の中晒してみたけどびくともしてなかったｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081109003116.jpg
手ぶれしてるけど勘弁
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:41:34 ID:gByyrdV00
>>19
頭ではわかっていてもこうやって見せられるとすごいなｗ
今年夏に暴風雨の中での試合があったが、バッグの中のカメラが濡れてしまうんじゃないかと気が気じゃなかった
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:54:12 ID:TsDuutRT0
>>19
ワラタww
今日の都内も、昼過ぎくらいまでシトシト降ってたけど、
新宿御苑には、フル装備(人間もカメラもフルカッパ状態)の人が何人かいたなあ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:58:04 ID:sKKH66gs0
>>13
自分もE-3に１票
まぁ、新しい分E-30もいいんだろうけど、オリの最上位機種は伊達じゃないと思うよ

雨じゃないけど、雪の中でも大丈夫
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16787.jpg
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:58:31 ID:yFzl7fMn0
縦グリも防滴なんだっけ？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:05:19 ID:gByyrdV00
>>22
やはり新しいことを差し引いてもE-3の方がいいかね
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:05:57 ID:FoL1ZcNq0
先週ラリージャパンに行ってきたんだが
金曜夜、日曜の雨の中ぜんぜん平気

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081109010232.jpg
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:09:01 ID:TsDuutRT0
>>24
いやまあ、とりあえずE-30出てくるの待てば？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:09:10 ID:Cuw3gkpn0
あえて大雨の中イベントに行って、他の人たちがカメラを片付けたり完全防水してる横で微動だにせず撮りまくるE-3ユーザーかっけえ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:12:12 ID:sKKH66gs0
>>24
と、思うけどねぇ。
まぁ、E-30買って、E-3の後継機種に備えるのもありかもしれないが、
格としては、E-3の方が上だと思うよ。

ま、そうやって、悩みまくって疲れ切ってw、エイヤと買ってしまうのが
醍醐味だよね。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:16:58 ID:gByyrdV00
>>26>>28
おまいらorz
でも、なんとなくE-3を買う気分で行こうという気にはなった。ありが㌧
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:29:45 ID:uuKQKOKCO
レンズも防塵防滴のヤツね。

E-30は安けりゃ買いだと思うけどな･･･
15万だと少し足すだけでD700に手が届く。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:42:14 ID:b1RSb7kI0
>>19
それを撮影したFX-7がすごいってオチでいいんですよね。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:51:18 ID:PFvw7Uef0
いや、撮影はガラス越しだろう。常識的に考えて
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:04:04 ID:qWqPb6u/0
ヒント：川口浩
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:07:58 ID:GPiT2FG00
>>31
ランダの壁に張り付いて雨飛沫がかからないようにしながら撮りましたｗ
|дﾟ)　←こんな感じでめり込む勢いで・・・
夏のゲリラ豪雨の中で撮った
近づくとえらいことになるので最大ズームで

乾燥中。展開できるところは全部展開中。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081109020318.jpg

>>29
おおざっぱに言うなら、防塵防滴・視野率100%・でっかいファインダー・軽量ボディが
いらないのであればE-30でいいと思うよ。
値段差がほとんど無いっぽいからE-30買うならいっそのことE-3ってのはある。
急いでないならE-30出るまで待って店頭でおさわりしてから決めるのも一考。
E-30、個人的にはハイアイポイントが羨ましいかも。
眼鏡野郎です orz
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 03:34:23 ID:4Wx+M5Cu0
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新ファームまだ～？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 03:42:46 ID:bCgXHmFp0
レンズ交換は当たり前だがCCD部分を独立して交換できるようにするってのは技術的に不可能？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 03:46:21 ID:bCgXHmFp0
ごめんCMOS
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 03:59:07 ID:GPiT2FG00
>>23
YES
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:27:38 ID:svG5P2Jh0
手持ちの防塵防滴レンズって
11-22と50マクロしかなかった。
50-200が欲しくなった
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:03:25 ID:j2bSQZfcP
>>34
なんか向こう側にちっちゃいブーツが見えるが、、、

触っちゃいけない部分？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:07:52 ID:anar5NL70
>>39
ヤマダの旧50-200爆安特価品
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:14:51 ID:shMwBapG0
HDDの上にちっちゃいブーツだな…
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:15:56 ID:shMwBapG0
アンカー失敗sage忘れスミマセン
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:29:56 ID:TsDuutRT0
>>34
フードの使い方がいいねー。

>>39
50-200いいよー。E-1の時は、三脚セットだったんでしんどいこともあったけど
E-3メインにして、気軽に手持ちで使えるようになると、より威力を発揮する。
旧でAF遅いけど、2メートル→30メートルとかの大移動させないかぎりは
そんなにストレスないし。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:03:20 ID:GPiT2FG00
>>40
気になるなら萌えスレの>>39とか>>60あたりを見てくれたまへ。
>>44
フードなら接触面が少ないので丁度良かった。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:21:11 ID:SXcC3gZY0
>>フードなら接触面が少ないので丁度良かった。
その技いただき！　　っと思ったが縦栗持ってなかったorz
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:42:02 ID:U7T4m+Fj0
D300が１３マソ割れそうだなと思ったら
D700はキャッシュバック込みで２０マソ割れかよ
E-3後継の価格設定はE-3と同じだな
結論E-30イラネ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:43:18 ID:ofU4uBUa0
すぐに10万5000円くらいになるよ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:32:14 ID:AuWFWK6g0
E-30で10万越えは高い気がする。
シャッターだって回数15万回じゃないんでしょ？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:41:46 ID:papOyg/n0
>>45
あの写真の人だったか。
次作、期待してまつ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:43:51 ID:e40aVxyP0
これからの季節息でファインダ曇るんだけどどうにかならんかな
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:52:02 ID:Lt1qfeur0
>>51

つ「曇り止め」
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:57:27 ID:e40aVxyP0
鳥撮る時ファインダと肉眼で交互に見てるとちょうど口がファインダのところに来るのよ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 18:59:45 ID:8Vh2r61i0
>>53
何故縦にずらす？横にずらせばいいのに。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:00:32 ID:SXcC3gZY0
>49
5ｺﾏ/秒ならE-3のｼｬｯﾀﾕﾆｯﾄ転用じゃないの？
量産効果でｺｽﾄは落としてるだろうから、
ﾒｰｶｰは表に出して保証なんてしないと思うけどﾎﾟﾃﾝｼｬﾙは有る様な希ｶﾞｽ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:00:47 ID:j2bSQZfcP
>>45
ナンという異世界。
こういう突き詰め方もあるのか。。。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:44:39 ID:FcyL78A5O

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html
【レビュー】プロから見たキヤノン EOS-1Ds Mark III (5) 周辺での解像力や回析はどうだ

周辺部分の解像力をチェックした。ここでは新聞を使用し、1Dsと1Dで絞りを変えて撮影し、
画像の右下エリアを切り出した。
EF24-70mm F2.8LとEF16-35mm F2.8L IIのワイド端で撮影範囲がほぼ同じになるように撮影している。
同じピクセル数で切り取っているため1Dsのほうが文字が大きくなっている。

EF 24-70mm F2.8Lでは、1DsではF2.8ではまるで像が結像していないような写りになってしまった。
絞りを絞っていくに従い像がはっきりしていき、F11が最もシャープとなった。
F22になると今度は回析現象で像が甘くなっているのがわかる。
これが1Dでは、F2.8では像が甘い印象だが、1段絞ったF4でもう実用域の解像力を持っている印象だ。
F5.6以降それほど画像に変化は感じられない結果となった。

また、2007年にリニューアルされ、デジタル対応したEF16-35mmF2.8L IIでテストを行った。
やはり1Dsで使用するとやはり周辺が流れやすいのがわかる。

EF16-35mm F2.8L II、F2.8で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/065l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/066l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F4で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/067l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/068l.jpg

EF16-35mm F2.8L II、F5.6で撮影。左:1Ds、右1D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/069l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/06/19/1dsmk3/images/070l.jpg
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:54:57 ID:3creZqasO
ｺﾋﾟﾍﾟ厨は死ね
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 20:02:51 ID:e40aVxyP0
>>54
照準器乗せてるから。
金具でサイドマウントという手もあるか・・・
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 20:23:14 ID:Lt1qfeur0
>>59

顔を後ろにずらせばいいんじゃない？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:26:54 ID:PCk3j4wN0
>>60
つりですか
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 00:55:17 ID:8VLaEw8S0
たてグリップって不具合まだ続いていますか？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:21:54 ID:JvM8shWr0
>>62
夏ごろ出したんだが、異常なしで帰ってきた
1.2にファーム上げてもだめだね。
解消するかどうかは個人差あるみたいだが。

オリもある方法でひどいクレーマーに対してはとある対応しているみたいだけど。
俺には何もしてくれなかったよ　orz。。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:29:21 ID:bEAVSpko0
>>62
うちは今のところ問題ないです。
バッテリー２つ入れてるからか、関係あるのかな。。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:43:04 ID:8VLaEw8S0
2個入れだと問題ないみたいだよ
1個で連射したら死亡するが
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 08:59:36 ID:EUS8FBs20
>>62
縦グリの不具合ってなんだっけ・・・？
・電池もたない：ボディ側でなんとか対応。個体差？有り。
・時々ダイヤルが効かなくなる：最近症状出ず。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 09:17:07 ID:PRPtjiTj0
縦グリ使ってる人ってけっこう多いんかなー。

てか話全然関係ないけど、はじめてE-3＋FL50(Rじゃないほうね)試したけど
E-1との組み合わせと比較すると、調光性能に隔世の感があるな。。WBも安定してるし。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 09:36:43 ID:8cjf6aag0
縦グリ売っちゃったよ・・・・
2個入れで問題ないのはわかってたけど、2個入れがデフォなら予備バッテリーも2個必要になる。
これはつらいわ。
>>66
1個入れで連写すると電源が落ちる。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:31:10 ID:8cjf6aag0
ここ一番で連写するから、ここで電源が落ちるようじゃどうにもならない。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:24:53 ID:yZcMnc690
５年近くもかかってようやく発売されたE-3だがけっこう不具合が多かった。
なかなか新ファームが出てこない。
E-420、E-520、E-30と新発売のペースが早くなったのはうれしいけれど
その分E-3のファームに手がまわらないのかと心配。
「もう撮れない世界はない」などと宣言したE-3なのだからもっとファームアップを
充実させてほしい。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 12:58:14 ID:O2+yFiN10
マイスター本で開発者がファームアップは極力しないって語っている。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:01:21 ID:8cjf6aag0
ファームアップの必要がないようにするつもりの意味だろ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:02:02 ID:Ee5sIKLV0
秒8コマ以上＋液晶解像度アップでE-3RSとしてマイナーアップデートしないかな。
オリのフラッグシップは高速AF+高速連写に特化してほしい。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:18:41 ID:xPwW5CbT0
まあ次では電池変えていいよ。
序に縦グリ一体にしてね。横位置と同じ形状、同じシャッターボタンで。
3台続けてｶｽグリップなんか使いたくないんで
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:44:41 ID:jvCf2/umO
>>58
キャノネットのパトロール乙。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 14:15:32 ID:EUS8FBs20
縦グリ一体化は同意。
どうせ本体重量が重いなら一体化して剛性上げた上でさらに重くなってもいいや。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:25:52 ID:glDutow80
>>71
マジでか
何ページ？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:36:59 ID:JvM8shWr0
縦栗はクレーム付けると折に電池もらえるらしいな
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:04:18 ID:i/BwQSMM0
E-3付属のストラップが幅広で気に入らないのだけど、E-3にあう細身のストラップって何？
オススメがあれば教えて
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 17:35:00 ID:39T1kNIZ0
このへんとか。
http://acru-shop.net/?pid=4731729
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:15:16 ID:+H5idAqzO
E-3に細いストラップは似合わないと思うが？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 00:39:36 ID:3+c9XD+w0
オプテックあたりのが合うんじゃないの、幅広のやつあるよ。
F4でつかってるけど、肩に掛けて走るとカメラがポインポイン揺れる。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 04:17:02 ID:5WyXNzsq0
http://www.flickr.com/cameras/
Canonってまだまだ強いんだなとflickrみて思った。
そんな俺はE-3ユーザ
E-3はここ↓
http://www.flickr.com/cameras/olympus/e3/
日本だとあんまflickr使わないのかね？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 08:17:34 ID:WCLebWV20
要するに、全世界的に売れなかったということですね。
動体追尾AFがダメでは、いくら高精度を誇るAFユニット
でも話になりません。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 08:26:55 ID:Dsz9N8K20
>>83
iPhone、ぶっちぎりなのが驚いた。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 08:26:59 ID:2GOp51MF0
動体追尾AFがダメでは、いくら高精度を誇るAFユニット

AFがダメなら、高精度ではなく、ただのダメユニットかと・・・
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 09:03:49 ID:UM47d0o80
>>84
ほんとに、そうなんだよ。
そもそもハードとしてはS-AFで分かる通り優れてるんだから、
馬鹿ソフトをどうにかすりゃ十分なはずなんだよ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 09:15:10 ID:5WyXNzsq0
>>85
日本の携帯からflickrは使わないからかな？
そんなアプリも無いし。
あればそれなりに数いくとは思うけど。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:08:39 ID:HNTzxArx0
次期E-3は携帯電話内蔵で、フリッカーやようつべに簡単アップロード
販売も24回金利無料、電話料金といっしょに引き落とし
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:09:23 ID:HNTzxArx0
>>86
駄目なのはC-AFだけなのでよろしく
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:10:36 ID:OrDcnejf0
>>89
混ざりすぎだｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 11:29:42 ID:2GOp51MF0
>>90
C-AFがダメなら高性能じゃないじゃん。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:41:08 ID:EHGN2No5O
C-AF良くてもS-AFダメなとこもあるじゃん
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:43:13 ID:2GOp51MF0
どっちにしろ高性能じゃないじゃん
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:13:29 ID:HNTzxArx0
S-AF+連写で鳥ならなんとかなる
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:51:28 ID:024MeTY60
C-AFはミノとニコが先攻していた技術。
つーことはミノ開発陣が大挙して移ったパナには
そういう技術があるから、いずれオリにも・・・
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:43:24 ID:autoxMPnO
本来縦グリって電池一個でいいことになっているの？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:00:03 ID:HMbYiWk2O
建て前はどうか知らんが二個入れないとﾐﾘ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:06:00 ID:811nwcsB0
二つ入るとこあるから、本来は二つじゃないのかなー
バッテリー一つでも動くのは、おまけ機能？

nikonのF4で電池6本入れないと動かなかったから、それから比べるととてもありがたい。
連射して、電源が落ちるとしてもだ。。（あんまり連射使わないけどね）
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 18:53:55 ID:sewgKI5x0
本来もくそも説明書に1個又は2個って書いてある。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:11:07 ID:sewgKI5x0
これがオリンパスのネットショップの説明のコピーだ。
2個まで収容可能・・・これは1個がデフォの書き方じゃないか。
リチウムイオン電池BLM-1（1個または2個）これは先に書いたとおりだ。

【主な特長】
●「E-3/E-30」本体のバッテリーと同じ「リチウムイオン電池 BLM-1」を2個まで収納可能。また、また、「単3形電池ホルダー AABH-1」を標準付属。
●縦位置撮影用のシャッターボタンの他、2ボタン2ダイヤルの操作系を装備し、横位置撮影時と変わらない良好な操作性を確保しています。
●外装部各所にシーリングを施し、「E-3」ボディと同レベルの高い防滴・防塵性を実現

【仕様】
●使用電源　リチウムイオン電池BLM-1（1個または2個）、AABH-1併用で単3形電池、単3形リチウム電池（6個）

工作員かなんかしらんが現在のE-3ユーザーまであきれるような書き方をするな。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 19:58:01 ID:3nxnzI1lO
同じ信者でもｵﾘ信者が一番哀れだな
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:20:22 ID:dh30tnxd0
同じって、何と同じなんだ？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:29:47 ID:DKCr2LHy0
アンチってゲッペルドンガーで自分を見て嫌になったりしないのかなぁ？
金もらって活動してるとは言え、おれなら鬱になるぜ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:59:06 ID:mfawA/Pv0
ドッペルゲンガーだろｗｗｗｗ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:07:44 ID:DKCr2LHy0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC+%E7%B5%B6%E6%9C%9B%E5%85%88%E7%94%9F&revid=1475449649&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=1
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:13:12 ID:mfawA/Pv0
絶望先生にゲッペルドンガーネタがあったから
俺の方が正しいんだ！とおっしゃりたいんですかｗ？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:18:55 ID:DKCr2LHy0
ってゆーか、さっき見てたし　ＺＴＢ先生
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:04:52 ID:0ikNiABH0
教育テレビの趣味悠々にE-3出てる
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:27:35 ID:QRnpwyHV0
>>109
ほんとだ。しかしE-3で披露宴て、ものすごい場違いだなw
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:29:14 ID:DKCr2LHy0
Ｅ－１でやったことならある

２Ｌにプリントして持ってったら大変よろこんでもらえた
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 22:36:28 ID:QWxWYXL30
この前、披露宴と2次会で撮ってきたよ。
披露宴はちゃんとしたプロがいたから、あくまで参加者の視点でしか撮ってないけど。

逆に新鮮だったみたいで、喜んでもらえたよ。
買ったっきりなかなか使うチャンスがなかったFL-50Rが生きて良かった。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:00:57 ID:p47VI1E40
>>100
ほんとだ‥、書いてある。ありがとう、涙が出たよ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:23:12 ID:1sFh+FUY0
オイラもこないだ、E-3で披露宴撮ってきた。２L版で印刷して2日後にはプレゼントしたよ。
初めてだったから色々と反省あったよ。また来月も知り合いの結婚式なんで、今度は遠慮しないでFL-50も持って行くつもり。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:38:37 ID:QJrmteqJ0
>>112,114
俺も１月に撮る予定なんで反省点とかあったら教えてください。
E-3 + FL50R
50macro 旧50-200 14-54 8Fisheye
持っていくつもり
もしかしたらE-420も
事情によりFisheyeは外せない。
披露宴はプロがいるけど、披露宴の様子をすぐ２次会でスライドショーしたいらしく。
もしなんかあったらよろしくお願いします。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:46:36 ID:vN5B7rb40
>>115
ｹｺｰﾝ式スレでもどぞ。
あと、今週のNHK教育の趣味悠々が披露宴の撮影だったが
来週再放送があるから見るがよろし。

会場の下見と進行の確認をしとくがよろし。
あと、50macroはあんまり使い出がないとおも。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:50:24 ID:Fh/2ZDQG0
>>115
他人事だけど、そんな依頼よく受けたな。普通に撮るぶんには
いいけど、二次会に組み込まれてるなんて。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 00:51:51 ID:QJrmteqJ0
>>116
あっちのスレよりもE-3特有の注意点とかあったらなと思いまして。
丁度撮ったっていう人もいたので。
２次会会場の下見はしたんですが披露宴会場はだめだということで。。
119 ：13：2008/11/12(水) 01:14:32 ID:JGe1q+Uc0
昨日E-3をIYHしてきますた。いろいろ教えてくれてアリが㌧
かなり悩んだけど、やっぱりE-3の方が使用環境的には良いような希ガス
あと、初期トラブルが不安。これはしょうがないことだけど

レンズは14-54と40-150と70-300で当分頑張るお
120 ：112：2008/11/12(水) 01:21:47 ID:GhvdgIfS0
>>115
E-3 + FL-50R
12-60 / 8Fisheye / 70-300

E-3特有の注意点はあんまりないかも。
強いて言えば、AWBが暴れやすいから、固定した方が楽ってくらい。
ストロボはバウンスにして、あとはカメラにお任せでいいと思う。

レンズはほとんど12-60だけで足りたよ。
プロじゃないし、披露宴はあんまりちょこちょこ動けないから、望遠は50-200よりも長めに70-300。
ちょい遠目から高砂とか余興、キャンドルサービスとかを撮るのに便利だったよ。

あと、予備バッテリーはお忘れなく。
2次会まで含めると意外に長丁場になるので。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 07:12:12 ID:IWbMNEt7O
披露宴なら14-35+35-100で決まりでしょ

ってのは冗談にしても
ﾌﾗｯｼｭ用含め予備のﾊﾞｯﾃﾘｰとﾒﾃﾞｨｱは
充分用意した方が良い。
ﾏｼﾞで。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 08:58:52 ID:2GtKyj290
>>115
スマン、昨晩は書き込みしたあとすぐ寝てしまった。
E-3特有の注意点かぁ。
俺の反省点は、FL-50を持っているのに嵩張るからと持ち出さなかったことです。
基本をノーフラッシュの高感度＋RAW撮影したんだ。
それはそれで良かったけれど、やっぱりフラッシュをバウンスさせるのが一番良い気がした。
高感度撮影（ノーフラッシュ）で思ったのは、通常の高感度ノイズならフィルタをかければ気にならないんだが、
階調オートによって増感されてしまう暗部のミミズ状ノイズは気になってしまった。
というか暗部じゃなくて男性陣の黒い礼服の部分と言った方が正しいか。
RAWで撮ってたんで、気になる画像については階調をローキーにして黒は黒で抑えたよ。


披露宴ではAWB心配だしRAWを薦めるけど、2次会ですぐ使用するなら難しいかな？

あと、レンズは12-60一本でした。
できるだけ明るいレンズが必要かと思って50マクロ持っていったけど使う機会なかった・・・。
交換してる余裕ないし、ズームの方が対応できるし。
基本フラッシュ活用すれば尚更ズームでいいと思った。

以上、参考になれば。撮影頑張って下さい。
俺も来月頑張るよ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 09:46:21 ID:nEMnyLSI0
>>120,122
二人ともフラッシュをバウンスって書いてるけど、天井バウンス？
披露宴会場って天井高いし、白くないし、ごちゃごちゃ装飾付いてたりしない？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:16:38 ID:LrS0mJFw0
天井高いし、白くないし、ごちゃごちゃ装飾付いていてもバウンスするんだよ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:26:30 ID:3rRNc3/90
素人目から見れば「こんな高くごちゃごちゃした天上で光帰ってくるのかな？」
と思うけどちゃんと帰ってくるんだろうか・・・。
無いよりマシ程度？
結婚式は数回行ったことあるけどやっぱりよくわからんかった。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:27:56 ID:u8TPSfMB0
当日式が始まる前にバウンスでどういう風に被るかをグレーカードとか使ってWB取得しておくんだな
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:34:21 ID:LrS0mJFw0
統一さえされていれば再現性なんて二の次
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:06:31 ID:CRLUYhxB0
結婚式スレの流れきってスマンが、E-3でズミ25/1.4使ってる人いる？
暗所でのAFがZDよりも明らかに悪い(遅い・迷う・結局合わない)んだけど、どう？
※ちなみに明るければちゃんとジャスピンです。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:38:10 ID:9EaHfKcA0
>>ジャスピン
世代が分かるな
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:40:04 ID:CRLUYhxB0
>>129
あう、じゃ、じゃあ、なんていうんだよ最近は(ﾉД｀)
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:45:14 ID:2oPeTMCfP
井上順の顔がフラッシュバックした
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:23:33 ID:9EaHfKcA0
>>130
そう言われると、ジャスピンしか出てこない…orz


「ピンきてる？」

「うん、きてるきてる。」

みたいな。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:39:43 ID:ifXP+TPW0
ジャスピンコニカだっけｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:47:26 ID:IWbMNEt7O
>>128
確かにZDに比べてｽﾞﾐは暗所に弱いみたいだが、
E-3+ZDが異常に暗所に強いだけだと思っている。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 14:20:31 ID:9EaHfKcA0
>>133
ジャスピンオリンパス。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:02:40 ID:CRLUYhxB0
>>134
ズミのスレも見てきました。暗いところだと前ピン気味になるみたいね。
なかなか使いどころが難しいレンズだなこれ。。

>>131
>>132
>>133
>>135
おまえらと来たら。。。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 16:54:15 ID:3rRNc3/90
>>128
最近特に前ピンが酷いと思ってるんだが、暗さのせいなのかな？
自宅のブツ撮りブースだとジャスピン量産なのに、曇りの日の大きなガラス張りの
部屋だと前ピン勃発だったわ。
どの程度の暗さだとダメなのかは気になるな。
その部屋、人間の目で見るとそれほど暗いというほどでもなかったんだが・・・。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 17:04:48 ID:CRLUYhxB0
>>137
さっきまで部屋の中でテストしてたんだけど、
どうもEV7前後で怪しくなる感じだ。正確なテストしてるわけじゃないから
なんともいえないんだけど。当然被写体によっても、AF精度なんて変わるしねえ。

このレンズの開放でジャ、ジャスピン量産するには、G1みたいな拡大MFが欲しいな。
E-3のファインダーではモノによっては㍉。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 18:51:44 ID:U1cFKkwU0
>>135
ジャスピオンに見えた
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:08:24 ID:9EaHfKcA0
>>ジャスピオン
世代が分かるな
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:29:08 ID:1eQJFEe+0
合わないときって前ピンが多い気がする。
あと、測距点によって合焦率違うよね？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:32:44 ID:9EaHfKcA0
ピント合わないって良く書いてるけど、ファインダーで見てピント合ってるか
合ってないか分からないものなの？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:45:44 ID:ifXP+TPW0
ファインダーで判別できる次元での話なら簡単だと思う。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:56:26 ID:d4HH0lt10
撮ってる奴がピンボケだからなｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:02:13 ID:s7Af4ROh0
E-500でMF難儀しながらやってるんですけど（最近L10のマグニファイヤつけたらMFやりやすくなったんですけど今日キズつけちゃいました）
ピント合わしてるときに時々○が点灯するんで、最近はこれはピントが合ってるということなのだろうか？
と思いそれが出るように合わせてるのですが、それで良いのでしょうか？
一応ピントの合ったシャープな絵にはなるのですが、だとしたら何故○が点灯するのか、
どうしたらカメラが「ピント合ってるよー」と判断するのか、というところの仕組みがいまいちわからないもので。
素人ですいません。
　
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:06:58 ID:d4HH0lt10
マニュアル読めボケといわれないとわからんかな？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:23:10 ID:uoAYzF020
E-300でMFを涙目で・・・うっ・・・
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:32:04 ID:CRLUYhxB0
>>142
換算50mmで、2メートル先のピントは、ものによっては全然わっかんないっす。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:32:39 ID:GhvdgIfS0
>>123
天井バウンスで対応したけど、披露宴会場では問題なかったよ。
目白の某結婚式場だったんだけど、そんなに天井が高くなかった上、窓から日光が
ずいぶん入る部屋だったので、撮りやすかったのかも。

むしろ二次会の会場の方が天井がやたら高くて難しかった。
それでも、直射しちゃうと思いっきりのっぺりしちゃうし、照射角を何となくでも
意識しながらバウンスさせた方が結果は良かったかな。

126が書いているように、式前に何発か焚いてみて、WBの感じを見てみればいいんじゃないかな。
二次会までに補正している時間がないなら、AWBに頼りすぎると危険な気がします。

＃40Dで撮ってた友人がノーフラッシュの高感度撮影だったのには少しショック。
＃結果は見てないから何とも言えんけど。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:31:41 ID:O+uhLXjK0
>>147
300は500よりもファインダーが若干でかいからまだマシだろう
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:31:59 ID:VFWoB3k50
バチピン
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:49:48 ID:LrS0mJFw0
>149
結果みるまえにショックうけるのはなぜ？ｗ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:59:35 ID:p47VI1E40
>>148
その50mm換算で、２メートル先にあるものによってはウンヌンという状況
なんだけれども、それってAFでもピント合わせられるものなんですか。
AFでピントが合わない場合、眼であわせるのに。眼で合わせられない物にAFが
合うものなんだろうか。AFに期待しすぎじゃないのかな。

これって、間違った考え方‥？
偉い人おしえて～
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:04:00 ID:LrS0mJFw0
目もコントラスト検出方式です
155 ：115：2008/11/12(水) 22:11:26 ID:QJrmteqJ0
>>122
ありがとうございます。
一応RAW撮りする予定です。披露宴と２次会の間が１時間３０分空いているのでその間に一気に編集→スライドショー垂れ流しでいこうかなと。
お互いがんばりましょう。

>>123-125
確かにその辺も気になるんですよね。
FL-50R付属のディフューザーじゃ少し強すぎるんですかね。

>>149
日光入るか入らないかで大分違ってきますよね。

いまのところ、
E-3 + (14-54 or 50-200: 状況に応じて) + FL-50R
E-420 + 50macro
いずれもiso上限400
CF8G×2 、BLM-1×2、グレーカード、RAW撮り、Fisheyeは余裕をみて
でいこうかなと思ってます。２台も持つのはどうかなと思いつつ、失敗するよりはいいのでこの体制かなと。

いずれにしろ撮影環境がわからんことにはあまりアドバイスもできないですよね。当日までにどんな環境かできるだけ把握して他にも撮りまくって失敗無いよう努めようと思います。
皆さんありがとうございました。

＃これ以上はスレ違い風なので自粛します。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:11:44 ID:p47VI1E40
>>154
なるほど、了解。悔い改める。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 07:34:47 ID:6UcozX1oO
妹が美大に通ってるんだけど、そこの教材カメラがE-3らしい。
先生がオリ好きなのかな。

…一番安い「プロ用」だからかなw
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 08:35:58 ID:HsJnClGZ0
物理的な頑丈さ（バリアン液晶部除く）を評価されたとか
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:44:30 ID:M9z8Rzk90
ttp://www.digicamezine.com/dcmty2007/main.html
評価されても売れないE-3；；
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 13:28:48 ID:go0crnOE0
>>153
少なくとも14-54をSUMMILUXと同じ25mmにセットしてAFするとジャスピンだったけど
レンズの開放F値関係あるかな？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:51:07 ID:L2nG0fWz0
Ｅ-410と510が４位５位に入っちゃう時点で
わかりそうなもんだけどなｗ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 18:00:44 ID:Srb2S3pP0
>>160
関係あるかどうかどうかは、わからないけど。
F値高い方がピント合うとかなんとか話に聞いたことあるね。
うろ覚えなんでアレだが。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 20:49:09 ID:a0Y4aU5L0
>>159
それはね、オールスター戦に広島の前田智がファン投票で選ばれるのと
ほぼ等しい現象なんだよ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 22:08:22 ID:f/XamI5B0
つまりあれはオリの組織票だと……
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 22:12:10 ID:iZB+LzzT0
愛されてるカメラと売れてるカメラは別ってことか
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 00:33:31 ID:c3lzwKL90
なんか結婚式撮影のネタが上がっているので業者の立場とプライベート
両方の経験者として一言。
ちなみにプライベートで親族としてE-3で撮影しました。

機材は12-60もしくは14-54で望遠は必要なし。ストロボはケースバイケース。

標準ズーム1本で薦める理由は
・広角側は出席者の円卓ごとの全景、狭い待合室で一度に多くの人を
　撮影、ドレス姿全身を狭い場所での撮影で必要。
・望遠側は二人のバストアップの撮影で、新郎新婦に声を掛けながらの
　撮影に丁度よい距離が保てる。
・ズームであることはレンズ交換が不要なためにとっさの場面に対応しやすい。
（事前に進行表をもらって会場の状況がつかめればその限りではない）

ストロボは
・ストロボは「その瞬間」を二人がブレずに記録するために重要。「ブレた」写真は
いい雰囲気の絵でも喜ばれません。ただし、手ぶれ補正を有効に
利用してノンストロボの雰囲気重視の絵作りもありとは思います。

披露宴はいろいろな光源があるのでRAWが無難でしょうけど、あとで
プリントアウトが面倒なので思案どころです。ちなみ私はJPEG撮って
出しで問題なかったです。

余談ですが、小さい脚立が有効です。大勢があつまるケーキカットとかで
他の参列者の頭を抜いて撮影できることと、新婦のドレス撮影で
上から目線で髪の飾りつけを撮影とかが新鮮で評価いただけるようです。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 08:40:43 ID:zfE7VKoQ0
NHKで岩合とE-3が写った
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 08:42:00 ID:hO0aS26KP
これは参考になるお話。。。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 08:54:05 ID:zfE7VKoQ0
アースカラーのE-3欲し～～
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:03:22 ID:Yv91T12V0
最初で最後の晴れ舞台かってくらい長回しで映ってたな＞E-3
Mg部がアースカラーだし、90250みたいのつけてたし、縦グリつけてないし、
マリンジャケットとかつけて陸海空と大活躍だった
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:06:47 ID:JyaixAtz0
めっさ見たかった orz
番組名何っすか？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:18:37 ID:68yStm8k0
まだやってる。
E-3は出てないが
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:22:08 ID:Yv91T12V0
>>171
生活ほっとモーニング
再放送とかあるのか知らんが。

つ [NHKオンデマンド] …と思ったけど、この番組も対象なのかわからんな…

何故か猫撮りには縦グリつけて、下からアングルなのに可動液晶は使わない岩合氏
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:24:10 ID:loCl9o6I0
司会の2人にサンニッパが「重い」と何度も言われ
他のメーカーより軽いと言えず
当惑気味の岩合さんが笑えた。
NHKだとコマーシャル的な発言はマズいのかな？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:25:12 ID:kIq3OQy/0
番組おわた
さて、ぬこでも撮りに行くか
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:52:17 ID:JyaixAtz0
>>173
ありがとう。
それは再放送無いわ。orz
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:53:53 ID:JyaixAtz0
あった、これか
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/index2.html

>オリンパス通常スペックのE-3ボディーに特別塗装色（アースグリーン色）を施したものです。
>＊ボディがアースグリーン色のカメラの市販は予定しておりません。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 10:02:39 ID:6Zz5drq70
昔に比べたら随分と具体的な製品名なんかも出してるんだな、NHK。
塚、こんな露出があるんなら会報メルマガとかで事前に番組情報流してほすぃ..＞オリ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 10:51:55 ID:anwxyrAmO
昔OM-3の特注品で白塗装なのがあったと聞いた事あるな。
砂漠地帯の取材で熱対策が必要になったとか何とか。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:18:58 ID:eMhVcUnK0
岩合スペシャルってやっぱりあるのなｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 12:55:12 ID:6U+4xLosO
>>178
デジタル岩合のメルマガで告知あった
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:13:03 ID:muObsHZp0
俺も塗装しちゃおうかな！
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:44:22 ID:rrotWweq0
そのアースグリーン色E-3が見たい！画像ない？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 17:03:27 ID:zfE7VKoQ0
一眼あそばせ
やってるうちに色が分からなくなった
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp22182.jpg
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 17:39:37 ID:w9SqOVBy0
てっきり迷彩柄かと思ったがちがうのか？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:46:57 ID:ftf+zf9a0
右下のが近いな
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:49:50 ID:7X44B3UT0
>>186
貴様、シャアよりもジョニーの方が好きなんだな？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:11:39 ID:HnOQCBk00
左真ん中の白銀シンマツナガ仕様と、右下のジョニー仕様カッコイイじゃない！
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:06:09 ID:OCJaOnnv0
またヲタが湧いてきたぞｗ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:27:38 ID:NXJjWK6C0
デジカメヲタが集う板で何を今更、
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:51:56 ID:wKfkhe0S0

ttp://www.olympus.co.jp/jp/gww/Siretoko/exhibition/CoverageActivity/index.html

オリンパスのHPにNHKの取材の状況がUPされているぞ。
遠目なので、黒に見えるけど、アースグリーンなのだろう。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:01:42 ID:cXz+kiy40
328は大砲だな
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:06:25 ID:s2h+aWAf0
あーあ　今週もファームアップなしかえ。
頼んだわ　オリ殿さんよ。
絵はほれてるんだわ、吐き出す絵は。　
いろいろ画質は言われてるけど、これが一番だわ。　写真らしくて。
しかしAF点選択とか、動体追尾とか、ダメダメが多いんだわ。
しかもちょっとファームいじれば直るようなものが多い。
だからこそ、だからこそ、フラストがたまるんだわ。

ホントに、たのんますよ、オリ殿。　どうせオリのぎじつ屋さん達は
みんなここチェックしてる筈だよな。　
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:07:33 ID:dS5cWLto0
見たかったなぁ。
こういう番組に限って再放送がないんだよな。。。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:15:38 ID:GIuQxrVD0
自分達のやる事は間違いないんだーで、否定する奴攻撃して終わりだろｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:20:57 ID:mO80P/H7O
>>193
過去410や510でもファームで改善出来そうな部分を放置するメーカーだから、つまり買えということだ。
リコーやソニーはやっているのに・・・
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:28:28 ID:GIuQxrVD0
買うと後悔しそうなのでやめた。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:39:24 ID:9xEL14Zn0
>193
AFターゲット選択の件、Q&Aに投げてみた。
現時点でファームアップの情報はない、約束も出来ないけど要望は伝えるとの事。
まあ、予定しててもE-30が実際に発売されるまでは出さんだろうけど。

E-1の時も2ｃｈでも話題になった件が、何人かがｻﾎﾟへ要望を上げた後、
ファームアップで改善された事があるから、要望が多いほど実現の可能性は増えると思う。
ｺｺでｸﾞﾁるより、ｻﾎﾟに皆でメル突してくれ。

ttp://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/inquiry
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:49:29 ID:GIuQxrVD0
この時点で要望とか言ってるフットワークの悪さがシェア取れない原因に直結
200 ：オリンパス大好き：2008/11/15(土) 00:55:16 ID:OZzYiAEt0
同意

多灯コントロール用フラッシュの赤外カバーとかも出せっつーの

やる気あんのかてめー
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 00:58:56 ID:GIuQxrVD0
1年すっとぼけて新製品出したらチャラ　なんてやってるから
信者にも見限られて売れなくなるわけだよな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 01:27:48 ID:cXz+kiy40
E-510の手ぶれ補正への焦点距離入力と同じで新機種発売直前に対応入れるはず
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 05:11:09 ID:UL36HJpi0
>>195
オリンパスプラザもそうだな。
こっちの話を聞く前から対決姿勢丸出し怖ぇよw
「なんか用？あ、それ仕様ね」みたいな応対ひどすぎる

>>201
待たされて我慢汁も出し切った俺は他社への乗り換え中
残ったZDどうするか検討中
E-3後継機を見るまで置いとくつもりだが
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 08:07:16 ID:luXwHBv8P
オリンパスプラザでそんな対応にあったことはないけどな。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 08:10:42 ID:qKAIjZGQO
そりゃあ端から対決色満々でｸﾚｰﾏｰ臭漂わせてるから警戒されてるんじゃねえか？
少なくとも俺はそういう対応された記憶はない。

企業の窓口として当たり前の言い回しを、ﾏﾇｱﾙ通りに機械的にあしらわれたと云う奴もいるからな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 08:10:46 ID:GIuQxrVD0
次出てくる520の後継機で、さんざいわれてるファインダーとAFがまともになってなければ
（変更なしで問題解決されてなかったら）　フォーサーズを含め終わりということで。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 09:06:50 ID:luXwHBv8P
ID:GIuQxrVD0
FourTirds系の板張り付きだな。ｗ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 09:14:10 ID:GIuQxrVD0
FourT"h"irds　だけどな。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 09:51:44 ID:1muE9/2S0
運用でカバーできる些細な不満ばかりなのに
致命的な問題みたく言われてもなー
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:18:56 ID:GIuQxrVD0
飼いならされる信者ｗ　運用でカバーできるだってよ。　正直アホだな。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:25:46 ID:XRCoWKhY0
>>209
塵も積もれば山となる
212 ：オリンパス大好き：2008/11/15(土) 11:26:00 ID:OZzYiAEt0
流用ゆえに発生する収差は運用じゃカバーできないからな

だから快適性で劣っていてもオリを選ぶ人がいるんだよ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:31:53 ID:GIuQxrVD0
ダメカメラを悩みながら使って喜んでる奴の感覚は分からん
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:46:34 ID:WP+tQhqJ0
>>213
ダメカメラだと評価してる機種のスレに張り付いている奴の感覚は判らん
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:56:14 ID:GIuQxrVD0
おまえみたいな信者小突くと、すぐピーピー泣いて過剰反応するから
それが面白い以外、なにか他にあるとでも言うのか？ん？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 12:04:18 ID:nONHNv3A0
小さいねえ
217 ：オリンパス大好き：2008/11/15(土) 12:05:28 ID:OZzYiAEt0
おちょこの裏どもめ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 12:08:46 ID:GIuQxrVD0
いいんじゃね？雑魚信者なんざ相手に議論してもはじまらねぇしよｗｗｗ
219 ：オリンパス大好き：2008/11/15(土) 12:12:41 ID:OZzYiAEt0
雑魚じゃない荒らしっているの？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 13:25:55 ID:8kt0ojWS0
＞ダメカメラを悩みながら使って喜んでる奴の感覚は分からん

ニコンもキヤノンもソニーもどこだって、そういう意味では同じ『ダメカメラ』じゃん。
全部機能入ってて、これ使えば絶対問題ないよ、ってカメラがあったら教えてくれよ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 13:45:09 ID:Yo++T6xq0
念写
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 14:03:16 ID:nONHNv3A0
ﾂﾏﾝﾈ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 14:22:13 ID:G2865Dc9O
オレはオリンパスが
E-3が気に入っている
あたりまえだが
よそを選ぶ人は否定しないし
他のオリンパスユーザーがよそを貶したりしていないことを願います
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 14:58:59 ID:YUY5i6bAO
ID:GIuQxrVD0は単なる荒らしだから放置しなよ
一眼購入相談スレとか見れば分かるけど、フォーサーズだけじゃなくキヤノンやニコンの事も煽ってるし
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 15:51:09 ID:GIuQxrVD0
カスな自分が相手してもらえないだけの話で嵐にされちゃいましたｗｗｗ

雑魚と議論しても始まらないんで隅で遊んでてくれないかなー。正直邪魔なんだ。

ゆとりは空気読めないからな。テメーらがでかい顔してることで
板全体のレベルが低くなることがわからないってからすごいよなー。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 15:52:47 ID:XRCoWKhY0
E-30発売と同時にアップデートなのかね？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 16:02:41 ID:jzy1zDlO0
E-30の需要が一段落してからじゃない？
まったくのカンだけど。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 18:40:32 ID:nONHNv3A0
アップデートしてくれればなんでもいいよ。
このままなかったことにされるのが一番困る。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 18:48:54 ID:9xEL14Zn0
でも

E-3 のファームウェアVer1. 3では下記の変更内容を盛り込んでいます。
　　---　皆様の要望によりバージョン№を上げました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

こんなのいやだ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 18:50:12 ID:GFdezGDO0
完全に当初の価格が維持できなくなってるE-3。このままファームアップしたのでは
E-30買わずにコチラへ流れる恐れもあり、E-30発売後までファームアップしないと
思います。それに、ファームアップした所で、思ったより機能面の性能アップは無い
と予想します。

要するに、オリは出来ることと出来ないことを、ハッキリさせたくないという事です。

だから、折角E-3でフォーサーズシステムに手を着けたプロユーザーを激怒させ、
直ぐさま放出させちゃった訳でｗｗ　超望遠撮影で有利な規格だというのは、皆
知ってるんです。弱点のAFさえ、何とかなれば使ってみようという者は多い。
しかも、C-AFが如何にも使えますというCMまで打って、結果がコレではね。
発売前の検証で分かっていただろうに。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 18:56:47 ID:8kt0ojWS0
別にE-3が売れる分には問題ないだろう。
今のままE-3がダメだとしたら、E-30でも魅力が薄いと感じた人は、
ニコキヤノソニーへ流れてしまうってことがもっと問題でしょ。

だから、わざとアップデートをやらない、と言うことはないんだと思う。

ただ、出来る出来ないをはっきりさせて欲しいは同意。
レンズのハイスピードイメージャ対応も然り。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 18:57:32 ID:GIuQxrVD0
フラッグシップのK20Dがついに５万円台のペンタみたいに
なりふりかまわず開き直っちゃえばいいのにな？ｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 19:24:27 ID:nONHNv3A0
>>232

むしろ、E-3が5万とかになったらもう2台くらい買うよｗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 20:46:51 ID:L9vcTHRL0

466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/11/15(土) 18:17:25 ID:nc6oDBQD0
>>462
>基地外活動を晒すための２ちゃんだろ。
基地外論理全開だなw
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
そのチンケな人間性は何とかしろよ！
腐った根性でいていい理由なんてどこの社会にもねーんだよ。
カメラの撮影素子じゃないんだよ、お前が気にすべきサイズってw
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 21:04:51 ID:w0CVHmjAO
>>230
価格維持出来てる機種ってあるの?
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 22:03:37 ID:PhhCev1KO

こりぁ凄い！

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/1dsmk3/004.html





237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 22:08:00 ID:/7tcQxkn0
なあに、まだ下がいる。ペンタなんか哀れだろ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 22:21:07 ID:U7ayum1m0
40D50Dなんてクラスまで変えちゃったからなあ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:22:18 ID:s2h+aWAf0
E-30にはAFアジャスト機能が付いているようだね。
D300ではこのおかげでけっこう助かっている（特にシグマ、トキナーね）。
オリンパス純正レンズにはいまのところ必要性は感じないけど、
あればあったでまさかのときの保険、という感じで安心なので、
ぜひファームで対応してほしい。　別にちょっと足し引きするだけなんだから、
出し惜しみしないでね。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:42:23 ID:z8WsbQI70
ここにいるようなやつはファームをバンバンアップすれば
オリの姿勢も理解でき、新製品も購入するんだろうが、
一般的にはファームアップで機能が常に（ソフト的に）最新
だったら買い替えは控えるよ
だいたいがそんなにファームアップばかりしてたら新製品の
ありがたみが薄くなる
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:49:27 ID:uNES45if0
オリのばあいその新製品が出ないから・・・・
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:31:46 ID:MMtMJ0mNO
一つの製品の息が長いのって車でもそうだけどうれしくないか?高額払ってもすぐに新しいのがでるかと思うと躊躇してしまう
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:38:43 ID:NyhJ+pMu0
CNの戦略にまんまと嵌ってるバカが多いってことだね
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 01:14:18 ID:Pqvq54CU0
2強はマグロなんだよ。
常に全力で泳いでいないと死んでしまう。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 04:08:52 ID:vkB9DPTg0
>>242
機械物とデジタルはちがうでしょ？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 06:33:42 ID:S6Hwj0ed0
>>245
おまえのE-3は使えなくなったのか？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 08:09:35 ID:MUqTRmZ0P
イメージの陳腐化とモノとしての陳腐化はまた別物だからなぁ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 08:13:21 ID:dJyXyaXn0
でもまぁ、ふと思うと今年も去年と同じボディ、同じレンズで
同じ被写体を撮りに行くのにちょっと寂しさも感じるかな？

望遠レンズが未だに70-300のままというのがなんとなく退屈かもしれない。
これはこれで完結していていいんだけど、
100-400とか新しい望遠レンズで出かけたかったなと。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 08:42:55 ID:9Blp+2Ph0
むしろ単焦点で500/4.0を…
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 10:48:38 ID:QO0s9/0d0
自分の場合は、買った金額／１万円分の月数が目安だなぁ
E-3は17万で買ったから、17ヶ月使えば、新しいボディへの買い換えでも惜しくない

E-30は興味ないし、１桁機の後継機が来年中には出て欲しいなぁ

E-3は好きだけど、不満もそれなりにはあるしね
大きな変化はいらないから、今の機能の進化と精度の高まりを期待したい
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 11:20:19 ID:ejBG7r9I0
正直、動体追尾AFの精度向上と全方位流し撮り対応が出来るまでは、E-3の次機種
は要らない。動画は本来の目的じゃないし、コントラストAFも、有れば便利程度の物。
寧ろ、液晶モニタの高精細化とコントラストの改善を求む。
カメラ内RAW現像が出来れば、恐らく専用プロセッサのお陰でPCより処理が速いだろう
が、肝心の画質確認すら出来ない液晶モニタでは無意味。

パノラマ機能は、いままで拘って付けてなかったのにE-30で対応してしまった。この点
からもミドルレンジ機としては迷いのある仕様となっているのが気に入らない。
防塵防滴は気にしないが、カメラとして熟成させるべき部分に進歩がない機種は不要。
本当にオリンパスは、この程度で十分だと思っているのだろうか。かなり深刻だ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 11:24:17 ID:qRf4rGAx0
＞全方位流し撮り対応
手ぶれ補正OFFで良いと思う。

液晶は、正直、高精細はどうでもいい。
今の液晶でもRAWサムネイル画質が悪くて、液晶がフルに生かされていないから。
液晶に望むのは、露出の正確な表示と、液晶可動時に正しく読めないOLYMPUSロゴの削除だ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 11:24:47 ID:ZQtkYiQ10
もう撮れない世界はないと５年近くもかかって開発したE-3なんだからファームアップで
改善を重ね、まずは現ユーザーのハートをつかんでいかないとどーしようもないだろ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 11:43:34 ID:Mk/EuxXo0
移動体撮影が主たる被写体であればキヤノンの最高機種に逝っておけばいいんじゃないの？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 12:00:18 ID:Mk/EuxXo0
ちょっと日本語ミスったorz
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 13:26:55 ID:06CC6zxt0
飛行機や鉄道、モータースポーツなんかは真横、真正面から撮ることの方が
少ないから全方向流し撮り対応手ぶれ補正は欲しいね。
切り替えがわずらわしいので流し撮り自動検知も。

C-AFは一定速度で走る車なんかに対してはまあまあ（外すこともある）だが
歩く人位になるとS-AFの方がずっと確実だったりする。これも自動切り替え
付きが望ましい。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 13:53:48 ID:c31VSVhY0
ピントチェックしたら1260の60mmが最悪だった
1260のピン甘経験した人いる？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 14:02:14 ID:WALpcymn0
大した世界最速だなｗ
速いだけならキャノでもできる
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 14:04:59 ID:OeIkUUDQ0
>>254
イワゴーさんと佐々木啓太？と君しかオリンパスユーザーいなくなるんじゃね？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 14:33:07 ID:uf5Bu9JMO

キヤノンの敗因とニコンの勝因

http://mmlaboblog.exblog.jp/8022007/



261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 14:37:21 ID:OeIkUUDQ0
勝敗がシェアのことならば、廉価機を重視したニコンが強かったってことじゃねーの？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 14:46:29 ID:3+D+0seN0
うちの1260はピントおｋだお
暗いときはだめだお
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 15:04:41 ID:Mk/EuxXo0
>257
条件は？

おれんとこでは問題ないが
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 16:21:57 ID:iItcAhwc0
>>253
中途半端に次機種出されるよりは、E-3をファームアップで延命しながら
次機種をじっくり煮込んで欲しいね。
E-3もファームアップで煮詰めたら結構良くなると思うんだわ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 17:31:47 ID:lj0RhONe0
何を切り替えるにも、ファインダーから目を離してボタンの位置を確認しないとわからない
ボディを作り替えてほしい。
直感的な操作性は少なくともオリ機内では最悪。
絞り優先からシャッター速度優先にまごまご切り替えている内に何度チャンスを逃したことか…
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 17:54:12 ID:hWQOOfyo0
>>265
>直感的な操作性は少なくともオリ機内では最悪。

最良はどの機種なんだろ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 17:56:32 ID:5NJf/ago0
>>257
甘ピンまたは前ピンだね
C-AFで頻繁に発生。
オリからは甘＝被写体ブレ、前ピンは仕様との素敵な回答ありました。
S-AFをお使いくださいとさｗ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 18:00:56 ID:qRf4rGAx0
>>266
そりゃE-1だろ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 18:34:53 ID:lEyFwNB+0
>>265
同意できる。

液晶見ないで設定できるレバーやダイヤルを多用してほしい。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 18:36:18 ID:38vF4sOn0
！！！ warning; ！！！
E-1がイーワン厨発生中
！！！ warning; ！！！
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 18:51:58 ID:/+FU6loR0
次期E-3はE-30の中身移植で E-3Nで半年後、
E-30の売れ行きが止まり始めた頃に出すのがいいだろう。
値段はE-30の売り出し価格と同じ、その頃のE-30は今のE-3の値段ぐらいまで徐々に落とす。
これでもかなりの暴落だけどね。
ボディがそのまま使えればかなりの開発コストの削減になる。
一つの開発コストで二度美味しい営業になるし、開発リソースを他に確保しなきゃならん理由もある。
そうその間に、例のM4/3モックを3月下旬頃にレンズと揃えてださにやぁならん。
これは遅れた日数分だけビジネスチャンスを失ってると覚悟したほうがいい。
これはE-420のLiveMOSとLV 制御系移植で光学系は取っ払っただけでいいから、
その時のE-420と同価格で出すのが理想だな。つまりここまで安くしないと意味がない。
これで全製品の序列が一時的にも整頓される。

問題はE-3の液晶だな。ここを変えると、結局ボディの作り直しに等しい努力が必要になる。
だったら、モードダイアルの復活などアレコレ欲が出てきそうなかんじがする。

と、まぁ、以上、おれがオリの中の偉い人だったらこうしたという妄想ですた。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 18:56:08 ID:TJmJYf7H0
>>271
俺のオナニーは

まで読んだ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 19:06:20 ID:VuWPD6C+0
オリのマイクロでたらE-3すててマイクロに走る。
サブで5D2も買う
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 19:13:00 ID:mNLAZBHP0
モードくらい、見なくても切り替えできるけど…。
見ないとできないっていうのは、慣れていないだけだと思う。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 19:45:31 ID:hVMBJA+p0
慣れとか関係ない、過去に固執してる奴なんてそんなもん。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:20:46 ID:grO4AXr40
すぐに適応出来ないおっさんなんだろ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:22:36 ID:vz3NlwVf0
おれは今後もオリを使い続けるだろうが、理由は簡単、
他に50F2や35-100F2に匹敵するレンズが世界のどこにもないから。

他社と併用すればわかる。　オリレンズのすごみが。

ニコン、キヤノンも使い続けたが、オリだけで十分だったな。

ただしボディ、もうちょっと何とかしてほしい。　レスポンスがD300となれば
何も言うことなし。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:27:54 ID:LfrnIEqg0
オリンパスにE-3を送れば、E-30のセンサーや液晶と交換して送り返す
カスタムサービスをしてやって欲しいな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:27:55 ID:oUn3d7t60
60mmGマクロやEFS60mmマクロの描写性能、
VR70-200や70-200ISの高速AFを知らないからこそ言える台詞かもなぁ。
高感度マクロや高速AFの動体撮影をしないという限られた人ならオリンパスだけでも生きてけるだろう。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:29:42 ID:T+5ZwXKeO
ZD50-200や7-14も他社を圧倒してるけどな。
正直、俺は画素数は1000万画素でおなかいっぱい。
雑誌の見開きの撮ったりしてるけど、35mmと比較しても遜色なし。
それ以上を求める場合はハッセルで出撃。

オリにはフォーサーズの特性を生かしたあっと驚くモノを出してもらいたいな。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:35:00 ID:MUqTRmZ0P
ていうかスーパーコンパネ、便利だけどなぁ。。。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:02:28 ID:38vF4sOn0
>>279
知ってる、知ってるよ！

で、やっぱりオリがいいことを痛感したわけ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:05:40 ID:m+wdKVjb0
動体を撮らない人なんだろうな。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:08:04 ID:vz3NlwVf0
ニコン60mmなら使っているが、正直ZD50mmとは比較にも何にもならん
普通のタマだけど。
35-100は確かにスピードは遅いが、レンズは画質が命、頭痛薬やスポーツカー
じゃないからスピードを誇ってもねえ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:08:47 ID:xSadxH9x0
http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-3/outdoor_results.shtml
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:15:03 ID:YPfyYTMz0
正直、レンズとかカメラの基本的な描写能力って意味ではオリも他社も大差ないと思ってて、
であればこそ、短期的にはカメラの性能差は、撮り手の技術とかセンスでカバーできると
思うんだよね。
D3とか1D系を使ってたってロクなのを撮れない人はいるわけで。

ただ、それに甘えて技術開発を怠って良いってわけじゃないし、高感度や高速AFが必要な
カメラの性能が諸に試されるようなシーンでも打ち負けないように頑張って欲しいなと思うよ。

とりあえず出し惜しみはしないで、
短期的にはE-3のハードウェアポテンシャルを引き出せるようにファームアップしつつ、
E-4であっと言わせて欲しい。

個人的には、画素数競争からは抜けてもらって、高感度を頑張って欲しいんだよね。
1000万で維持すればISO1600だって使い物にできると思うんだけど。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:20:26 ID:PrlCJoDN0
パナの素子使ってる現状、パナが多画素化をやめなきゃどうにも
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:24:12 ID:Eqg239fT0
画素数は800万画素くらいでとめてレンズのよさを極限まで引き出すボディが欲しい。
とりあえずAFは何が何でも抜本的に改善して欲しい。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:44:24 ID:S+MK7G2R0
まとめるとオリの生きる道は

キャノニコ用のレンズメーカーになる
AFをキャノニコ並みにする

だな！
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:51:35 ID:+WvJ7TKF0
暗所のAFはキャノニコを超えてるんだろ？
E-3持ってないからわからんけど。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:53:18 ID:FqbUVUao0
AFだけ良くても暗所ではノイズが・・・。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:03:19 ID:38vF4sOn0
キャノンは偽連射だし
ニコンは塗り絵だし

結局スペック表に載ってる高速連写とか高感度の数値が大事な人はニコキャノに行ってろって事でFA？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:15:24 ID:4ymuFq190
パナG1の月写真を見たことがあるけど、あれは素晴らしい解像度だよ。
E-3で月を撮ると泣けてくるわけだが、レンズでは解像できていても、
素子からの情報が回収し切れてない可能性は高いね。
オリは、基本的技術の練り直しから考えて貰わないと駄目そうだ。
高性能・高精度のパーツを集めたからといって、高性能を発揮するとは
いえない。

パナがフォッケウルフ（タンク）Fw-190シリーズだとすると
オリはメッサーシュミットBf-109シリーズだな
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:31:52 ID:ytjPk1yu0
>>280
＞7-14も他社を圧倒してるけどな

フォーサーズは望遠有利ってよく言うが、最近、広角もいいんじゃないかって思えるようになってきてます
7-14もすごいけど、9-18みたいな重量でここまで撮れるレンズもすごいな…と。
フルは広角に有利と思いがちだけど、開放では周辺減光がひどいんじゃないか…と。
7-14、11-22、9-18もどれもいいレンズだと思うけど、他社もこれに相当するレンズってある？？併用してる人教えてけれ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:47:27 ID:Z7pPGDD90
14-24mmGとかシグマ12-24mm、サード性10-22mmとかいろいろあるね。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:02:02 ID:QzOdqnt5O
APS-Cデジタル用で14mm相当のレンズっていつになったら出るんだろね
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:08:44 ID:ytjPk1yu0
>>295
レス、thx
価格で評価や2，3の作例をザッと見てみましたがシグマ12-24は逆光や周辺が微妙そう、でもフルで使えば12mmで使えるしそこまで欲しい人はいいのかな、
ニコン14-24はＧだけあって良さそうですね。重いけど、これは仕方ないか。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:17:56 ID:QzOdqnt5O
ニコンの「G」は絞りリングが無いって事で別に高性能レンズって意味じゃないよ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:19:13 ID:ytjPk1yu0
勘違いしてた…ｗ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:20:16 ID:vz3NlwVf0
>>293　ベイヤー配列は、解像感（偽も含めてね）と諧調、滑らかさとは両天秤で、
最近の風潮は解像感を強調する方向であることは確かだろうが、
その反面なんかぎすぎすして現実感がない画像となる場合が多い。
特にレンズ解像度が低いと、みちゃおれん、という絵となっちゃう。

その点オリは、写真の本質、現実感、本物感のある描写を目指しているのは
ユーザーなら明らかだろう。

絵に関しては、レンズ性能と合わせてベストだね。　低感度域はだが。
だから、ボディの適当な曖昧さが我慢ならんときがあるのよ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:31:28 ID:Eqg239fT0
米Kodakは8日(現地時間)、プロ向けのデジタルカメラに搭載する有効5,000万画素のCCD「KAF-50100」を発表した。
量産は第4四半期になる見込み。

KAF-50100はピクセルサイズ6×6μmのフルフレームCCD。
KAF-50100を用いたカメラは8,176×6,132の解像度で撮影可能とされる。センサー部のサイズは49.1×36.8mm。

シャッターを押してから画像が取り込まれるまでの速度が改善され、従来より消費電力が低く、色の信頼性も高いという。
また、データスループットの増加によりフレームレートの速度が向上するため、連写速度が速くなることが見込まれる。


次のプロ用とかこんなの積んだりしちゃうんだろうか？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:34:17 ID:Mk/EuxXo0
ワイヤレスフラッシュ5台に増やしてー
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:47:23 ID:jeiV8HoR0
>>301
ここで対象にしてるプロ向けってのは中版デジタルの事だぞ。
センサーだけでもキャノニコの一桁クラスより高価、高いのは数百万円するのもめずらしかない。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:49:20 ID:Eqg239fT0
E-3のスレで失礼だが、ｺﾞﾎﾝｯ･･･
外付けでいいからEシリーズ全てワイヤレスフラッシュ対応にしてくれ！
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:50:21 ID:Eqg239fT0
>>303
なるほ。じゃないと積めないですよねー＾＾；失礼＾＾；
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:51:02 ID:KGIRpI9w0
確かハッセルが使ってるはず ＞ KAF-50100
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:53:38 ID:gjxmf23x0
ハッセルはなんでオリンピックで使われないの？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:59:49 ID:qRf4rGAx0
センサーサイズマンセー厨が使ってる、と信じてやれ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:11:43 ID:1e1mIiy6O
連写
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:18:17 ID:k3MmglCl0
E-3で天体撮ってる人いる？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:33:17 ID:jSuf1yW60
>>264
その調子だと2011年ごろにはD300越しそうだよね

オリはニコキャノに較べたら5年は遅れてるんだから、旗艦機は毎年モデルチェンジすべきだよ
オリの中には、もうカメラ好きはいなくて、スナップ程度の使い方しか想像できなかったんだから
少しでも早くユーザーに晒して、改良を進めるべき

イワゴーさんに預けても、あの人は道具関係無さそうだから無意味
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:35:42 ID:TpUAIwF50
ゴミ取り機能やライブビューのハシリってどこだっけ？
おれはオリが最初だと思ったんだけどなー。

5年先行くキャノニコは未だにゴミ取り機能が名ばかりのようだが。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:49:24 ID:jSuf1yW60
俺もフォーサーズ選んだのはダストリダクションと11-22の存在のおかげ

動体狙わなければ不満も少ないと思うけど、E-3発売前の宣伝の仕方が悪かったと思う
社内に一人でも撮影好きな人いたら、C-AFで5コマ/秒出ないとか事前に判るもんだよねえ
発売から数ヶ月は、C-AFでも5コマ/秒出ますとか言ってたんだもんな
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:49:49 ID:Jjcbp4hh0
>>310
こればかりはキャノンとかの入門機からローパスフィルタを除いて使った方がいいんじゃね？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:52:15 ID:jSuf1yW60
>>312
E-330でデジイチデビューの俺ですが（ライブビュー目的）
第2章からのライブビューの退化には驚きましたよ
E-30で遅れ取り戻しそうですが
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:55:36 ID:X4KI7NiB0
>>310
撮れない事は無いだろうが
天体のために買うならE-3より5D買うのがベターだろ

>>312
シャッター幕後ろでのゴミ対策はオリンパス、
個人向けスチルカメラでのライブビューは20DaやS3proが初じゃないの。
各社が搭載し始める口火を切ったのはE-330だとは思うけど。
中版デジバックでは大分昔からあったと記憶してるけど機種まではしらん。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 01:07:47 ID:Jjcbp4hh0
>>315
Ｇ１買った方がいいと思う。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 02:15:07 ID:5wvt/JRs0
C-AFで使う動体予測（動体追従合焦）技術をマジでやっていたのは
ヌコ・ミノ・キヤノの三社だけ。
特許数も含めてAFの基礎技術力では圧倒的にミノだった。

そして、ミノの中心的技術者がパナに移籍していたという噂は、どうやら本当だったようだ。
実際にG1で撮影してみると・・・往年のαの感触というかカンどころがそのままで驚いた。

こいつはコントラストAFの使い方が分かっているというか
コントラストAFを使い切るための動体予測の精度や速度が「並」ではない。
このまま原価の制約が少ない松クラスのボディで展開したら軽くE-3を追い越すと思った。

本当にパナは侮れない・・・というか、オリしっかりしろ！
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 03:08:55 ID:H7mZ+SgB0
他から技術者を引き抜くしかないんじゃね？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 06:11:47 ID:Rb4/NLhv0
>>318
つーか、もうすでにミノルタ時代、SONY時代を含めて
αのAF 速度は超えてるだろ。
つーか、E-1で超えていたような気もするが。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 13:28:40 ID:QpgjuDh00
AF速度では超えてるが、αなんかはAFのアルゴリズムで速度の弱点を補うよう頑張ってるからねぇ。
そういうアルゴリズムの努力がオリンパスだとまだまだという感じがする。
322 ：315：2008/11/17(月) 15:21:33 ID:YxW39a3C0
>>317
コンデジしか使ってなくて、E-330が一眼デビューだったので、ファインダー覗いて写真撮る自信なかったのでしたｗ
今はE-3メインになっちゃってるのでライブビューはあまり使わないですね
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 20:58:30 ID:MoCFbS9V0
>>310
月だったら、撮ってますよ。まずまずというか、
レンズが暗すぎて、ピントの追い込みが難しかった…
望遠鏡ほしい。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:11:11 ID:ejSWQv600
皆既日食の旅プレゼントのキャンペーンやってるしE-systemでもそこそこはとれるんだろうけどね>天体
この旅に同行するプロカメラマンて誰だろ？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:14:21 ID:g/AzzqLZ0
浅田真央のときは行ったけど、日食はいいや。
つか、15万も買うアテがないよ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:20:24 ID:Jjcbp4hh0
月ならコンデジでも撮れるよ…
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:28:55 ID:/ijFqPbo0
この間の満月のときは、天気もよかったので、
50-200に2倍テレコンで撮ったよ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:10:07 ID:vivtqNs20
>>318
G１さわってスゲー早いAFだと驚いたが、そういうことだったのか。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:29:38 ID:Rb4/NLhv0
E-3のほうが速いだろ,AF
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:31:46 ID:D9m+P2gU0
>>328
いや、でもパナのコントラストAF、一眼もコンデジも
他のカメラは大して速くないでしょ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:38:17 ID:QiggtPD30
E-3とG1だったら、G1の方が速いぞ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:39:30 ID:iDpZ167k0
>>331
え？ほんとに？
じゃあG1世界最速じゃん…ｗ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:47:35 ID:e+bCpQK70
しかもE-3は早いだけで正確率が劣るし
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:54:23 ID:qyI55joN0
今週はファームアップあるんだろうなあ。　たのんますわ。　このままいくと
あのｉＰｏｄよりも悪質だわさ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:57:11 ID:D9m+P2gU0
>>333
早くて稚拙とかサイテーだな、貴様w
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:15:36 ID:vivtqNs20
>>329
いや、俺はE-3持ちだが町中を小走りしている人とかだと
完全にG1の方が速いんだよ、悲しいけど。
しかもバッチリとピンが来る。
E-3もポートレートとか動きが過度なものでなければ抜群なんだけどね。
シャッター切れるだけのEOSはともかく、コントラストAFなのに
NikonのAFと互角くらい気持ち良くきれるから驚いた。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:21:04 ID:Rb4/NLhv0
>>336
E-3のレンズがシグマとかじゃないの？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:34:26 ID:vivtqNs20
>>337
E-3はSWD12-60mm F2.8-4.0とかを付ければ爆速だけど
SWD以外だとそうでもないんだよ。
やっとNikonレベルて感じかな？
因みにシグマは持ってないんで分からないけど。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:41:53 ID:xNjY64nk0
まぁそれがわざわざAF用にピンを2本増やしたマイクロフォーサーズの力だろう。
いずれオリンパス機でもあの高速AFを享受できるようになる。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:11:04 ID:iKS2VbKs0
E-3をファームで改善しないと極めて短命なフラッグシップとなる悪寒。
１年も経たないで丈夫なカラダだけが自慢の長男て、、、、何だよ！w
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:15:34 ID:QdVPhUDp0
なんで、E-30は 9ピンのままなんだ？

オリンパス、空気嫁よ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:18:41 ID:0KBt6+Pi0
>>341

バカ？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:21:05 ID:QdVPhUDp0
おまえが？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:24:41 ID:Ps9uMhfkP
ID:QdVPhUDp0が、に決まってるw
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:27:00 ID:vae4BPpS0
今後、コントラストAF対応レンズ＆ボディは、
11ピン対応してくるかと思ったけど、マイクロ限定の話？

フォーサーズのコントラストAFは今後も鈍速のままか
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:31:37 ID:EPf+Rjpd0
高速コントラストAFをお望みのお客様は、
マイクロフォーサーズ機をお使い下さいませませ

～ フォーサーズは終了 ～
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:35:58 ID:6wWgpCUg0
フォーサーズIIとして新しい11ピン高速AFマウントが出るよ。
レンズはまた1から買いなおしてくださいませませ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:51:32 ID:vae4BPpS0
ID:Ps9uMhfkP= ID:Ps9uMhfkP

あんたバカァ？　m9(≧∇≦)
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 05:30:41 ID:5fT+Zmgz0
やっぱり、フォーサーズは見捨てられる運命なのか・・
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 08:15:40 ID:Ps9uMhfkP
今度は１１ピン厨かｗ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 08:18:04 ID:5fT+Zmgz0
九ピン厨乙
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 08:18:49 ID:oSMwvfs00
Ｇ１って45-200は全然ダメじゃん
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 09:48:33 ID:2NzKRiN+0
>>338
>E-3はSWD12-60mm F2.8-4.0とかを付ければ爆速だけど
>SWD以外だとそうでもないんだよ。

SWDじゃないレンズだと「ビダッ」ととまらないよね
ピントが合う直前にフォーカス移動のスピードが落ちて、最後は「ジリッ」と動いて止まる
少なくともうちのE-3＋14-54だとそんな感じ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 11:38:48 ID:S8Y7VtWD0
>>353
調整に出すといいかもしれぬ
うちのもそんな感じだったが調整に出したらちゃんと直って帰ってきた
1454はすごくいいレンズだよ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 13:59:43 ID:ZKKK+ZII0
>>352
いや、そうでもない
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:04:39 ID:iKA1bK/J0
>>352
うそん、俺けっこう気に入ってるんだけど。
丸二日、嫁G1、俺E-3で撮影旅行だったんだけど
なかなかのものだったけどなあ。

もちろんE-3＋50-200は素晴らしいんだけど
旅からもどって二日、涼しい顔の嫁と未だに腰が痛い俺という点まで
含めると更にポイント高い＞G1＋45-200
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:09:21 ID:1JF/47c10
45-200のポイントは手ぶれ補正が強力なことだな
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:28:50 ID:hCRACg2d0
>>354
イイレンズだけどSWDじゃないんだよ。
残念ながら。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:32:40 ID:nT6cw3x80
IIでSWD化したんだっけ？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 14:41:05 ID:Umk+8uJa0
>>326
天体用冷却CCDにくらべたら、コンデジもE-3もウンコ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 15:04:18 ID:5nFTpspp0
笑顔を撮るなら天体用冷却ＣＣＤはウンコ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 15:16:13 ID:Umk+8uJa0
>>361
天体撮影の話してんのに、笑顔は関係ないだろうがぁ
言ってることは間違ってはいないがな
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 15:32:43 ID:Ef3hHT820
>>360
あんたのIDはウンコうじゃうじゃ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 16:28:25 ID:Umk+8uJa0
>>363
常識的に考えてウムコだろ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 18:42:39 ID:9Fk6roV00
中年紳士よ、IDを肴に一杯ひっかけるのはやめないか？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:25:13 ID:aTnWWXbpO
>>348
末尾Ｐ助は自演用だろ。
フォーサーズ板では有名だわな。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:49:17 ID:aTnWWXbpO
ターゲットを決めてそれを描画する、ためのWLとWWの調整だよ。
ほんと理解が悪いなぁ･･･

狭い範囲で拙い階調を有効に使うんだよ。
1/3程度の能力しか無い液晶なら三回に分けて描画させれば済む。
これなら解るか？

無論、黒化度と白の抜けはどうしようも無いけどな。
印刷に比べりゃマシってもんだ。
印画紙より白くはならないだろ？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:50:15 ID:aTnWWXbpO
すまんゴバクったorz
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 21:37:00 ID:PMyfCI1sO
オリンパスマスター2って
傾き補正できないんですか
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 21:45:13 ID:oSMwvfs00
そんなもんに対応したら、水準器付のE-30が売れなくなるたろ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 22:05:24 ID:v1SHu8GJP
>>366
俺もP2使いだけど、金払ってまで別垢取って自演するの？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 22:08:07 ID:oSMwvfs00
ちなみにオレも携帯から書き込んでいるよ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 22:12:29 ID:upFQXzLF0
>369
オリンパス・マスターに収録されている、体験版オリンパス・スタジオならできる。
が、コード買うのに９、８００円必要。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 00:24:55 ID:nlGoeTMs0
傾き補正はPicasaがおすすめ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:46:17 ID:hjtmlmVw0
俺のE-3のファインダー傾きも補正してほしいw
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:32:36 ID:XKnUwyRAO
サービスセンターにどおぞ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 16:46:32 ID:oCrvwYAr0
サービスに送る前にまずE-3買わなきゃね
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 16:49:46 ID:hjtmlmVw0
>>376
明日いってくるorz

>>377
いや、比較的最近買ったから、もう傾き問題なくなってると
思ってたんだけどねえ。。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 17:05:19 ID:oCrvwYAr0
>>378
それは失礼しました

おそらく日本には初期入荷分以降入って来てないんじゃないかと思ったり
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 17:37:34 ID:JKw1jskS0
>>369
フリーソフトの「Photoscape」入れたら、オリンパス・マスターで
出来ない事が全部出来ちゃうよ。
E-30のアートフィルターも要らないね。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 21:27:57 ID:Qv+rMMKTP
>>378
買ったのは最近でもロットが最近とは限らない罠

「水平線と電柱」とか「縦横目のフェンス」とか、
「パソコンでモニタに方眼表示させる」とか傾きが分かる物を
三脚使用の上ライブビューとファインダーでそれぞれ撮って
それを記録したCFを受付カウンターで見せて一緒に渡せば話は早いよ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 22:31:30 ID:gad4lQ1+0
>>381
うん、それやってみたので、そのまま明日持ってくわ。サンクス。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:40:06 ID:BE04Rax40
フォーサーズ側は＜前に一度取り上げた＞ようにメーカーによって傾向が異なり、
オリンパス機はどうがんばってもボケボケの絵になるため、LPFが非常に強力であ
ると予想できます。経験上E-3の方がE-520より解像感高い気もしますので、微妙
にLPFが違うのかもしれませんが、AFがE-3の方が良いってだけかも。そしてオリ
ンパスと真逆傾向なのがパナソニックのL10で、LPFの効き目は非常に弱そうで、
解像感が高い代わりに各所でモアレが出まくっています。
結局のところ、特徴的なのはオリンパス機のボケボケっぷりでして、極力ソフト的
な補正に頼らないで光学的にどうにかしようというオリンパスの方針はそれはそれ
で清いのですが、ベイヤーである限りどうせシャープネス処理しないといけないわ
けですし、よく見るとやっぱりモアレ出てますし、モアレ対策をそこまでLPFだけ
に頼らずに、ニコンのようにソフト的な後処理に頼るのも悪くないと思うのですが、
どうもオリンパスは理論馬鹿な傾向があります(^^;

http://dslr-check.at.webry.info/200808/article_11.html
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:45:46 ID:BE04Rax40
ここまで条件をそろえてやっと各機種のセンサーの差が見えてきます。面白い
のが対照的なフォーサーズの２機種で、E-3はRAWで見るとどうもボケた絵です
が、最終的にカメラが出力するJPEGでは他の２機種と大差ないシャープさとなっ
ています。ただ妙に線が太い感じがします。オリンパス機はみなこのような感じ
でE-520や昔の機種でもほぼ同じ傾向で、オリンパスだけ使っていると、フォー
サーズというフォーマットの特徴かと勘違いしやすいですが、同じフォーサーズ
でもボディをパナソニックのL10で撮ると逆の傾向になるので、実はこの線の太
さはオリンパスDSLRの特性であることが分かります。
...
これはおそらくベイヤーセンサーを用いるデジカメ特有の問題であるローパスフ
ィルターの影響で、E-3はこのフィルターの効果が強く、現像エンジンでシャー
プネスを強めて解像感を得ているので線が太い感じになっているのに対して、
D300とL10はローパスフィルターの効果が弱いのでRAWでは解像感が高い。
しかしD300はその後のソフトウェア処理でモアレを防いでいるために解像感が
高くかつモアレも発生していないと推測できます。それに対してL10は解像感は
高いのですが、カメラ本体から出てくるJPEGはモアレまみれです。
http://dslr-check.at.webry.info/200807/article_6.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080703RAW.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080703JPEG.jpg
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:45:54 ID:tTyac7r90
>>383
ここ抜けてるよ
＞解像感は12M機のニコン機と大差ないか上かもレベルです（L10は10M機）
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 02:30:22 ID:6alN2eQ50
ソフトウェアのモアレ除去って、破綻する可能性のないアルゴリズムはありえないよ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 02:33:40 ID:bIC8oHiz0
>>385
随分恣意的なコピペミスしてますなぁ、>>383は。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 03:56:04 ID:BE04Rax40
L10の解像度を評価する一文などE-3に何ら関係ありませんから。
L10の手柄横取りするつもり？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 05:20:13 ID:huCU8EA30
マジキチｗｗｗｗ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 07:38:10 ID:lf9r7fih0
>>388
＞まず解像感に関わるLPF回りですが、
　ニコン機はみな効き目が弱く、
　モアレが各所に出ています。
＞解像感はどれも高く特に12M機のD700とD300は解像感が高いです。
＞解像感は12M機のニコン機と大差ないか上かもレベルです（L10は10M機）

それと比べてE-3はローパスがちゃんと効いているからボケているように感じるだけ、
というただの相対評価。

モアレに対して注目すると、引用のとおり。
>ニコン機はみな効き目が弱く、モアレが各所に出ています。
>それに対してL10は解像感は高いのですが、カメラ本体から出てくるJPEGはモアレまみれです。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 07:45:35 ID:lf9r7fih0
>>384
>これはおそらくベイヤーセンサーを用いるデジカメ特有の問題であるローパスフィルターの影響で、
>E-3はこのフィルターの効果が強く、
>現像エンジンでシャープネスを強めて解像感を得ているので線が太い感じになっているのに対して

で、この記述はオリのフォーサーズしか使ったことないヤツの勘違いで、
Jpegの線が太いのは、CAMEDIA C-x0x0から延々と続く、オリの傾向。
要するに、ただJpeg生成が下手糞なだけで、ローパスだとかそういうことは関係ない。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 09:00:36 ID:N27w5m9pP
ID:BE04Rax40は各オリンパス系のスレに粘着してるんだから、
あぼーん推奨だよ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 10:03:32 ID:VBrrTiBZ0
RAWからLightroomで現像しても線が太いぞｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 10:14:18 ID:E0Jj2GzR0
>>383にキャノンの作例が載ってないのはキャノ厨だから？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 10:26:30 ID:IIgksK6m0
広角派がキヤノン買うわけねーだろｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 11:14:11 ID:E0Jj2GzR0
広角派がオリを買うわけも無いと思うが
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 12:53:20 ID:q7wSkj5XO
むしろ広角のためにｵﾘ使う人もいるぞ

7-14を超える広角がこの世に何本在るよ？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:08:08 ID:NTNqc9YB0
14mmにこだわれば1本しかないが、
15mmでいいならこの世にゴロゴロしてる。
しかも7-14mmの半額以下の価格で。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:19:26 ID:E0Jj2GzR0
そういうこと
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:21:17 ID:Ezx/l/lP0
14mmF2.8 という明るいレンズもゴロゴロしてるな

ttp://image.daifukuya.com/image/alpha/30/L_134.JPG
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:33:15 ID:wYjQKRQtO
キヤノンのAPS-Cでは16mm相当までだけどね
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:36:42 ID:P93IpoZS0
そして7-14より写りのいいレンズもゴロゴロして…

ないよな
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:46:21 ID:mtzNHz/P0
23万円もする広角レンズ自体がゴロゴロしていない。
汎用換算15mmレンズは数万円程度で買えるのになにを威張っているのか？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:51:56 ID:Hfd1J+Hp0
7-14は、近接では周辺が流れまくる欠点があるな

それにF4は暗過ぎて晴天昼間専用
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:54:01 ID:wYjQKRQtO
DXニッコールには15mm相当の超広角って無いんだな
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 13:54:58 ID:7MTDRVk/0
シグマやタムロン、トキナーが用意してくれてるからね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 14:25:14 ID:Hfd1J+Hp0
APS陣営には、4.5mmという飛び道具がある
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 14:40:31 ID:wYjQKRQtO
画面サイズが近いというだけで互換性は無く協力関係も無いのに「陣営」というのも妙な話だ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 15:02:50 ID:jzj0f7Li0
>>398
普通に疑問なんで聞くんだけど、
15mmでいいから、7-14よりいいレンズって
例えばどんなのがありますか?
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 15:44:53 ID:7S+n1id80
>>407
円周魚眼と広角はちげーだろ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 15:47:11 ID:1Deupx7Q0
フォーサーズに円周魚眼が無いのは痛い
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 16:26:06 ID:E0Jj2GzR0
ＺＤ ４mm　F：４．０ FISH-EYE
もちろん梅レンズ

こんなん出たら欲しい？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 16:40:28 ID:1Deupx7Q0
4.5x1.5÷2 = 3.375mm なら欲しい
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 17:40:35 ID:jav5BjgN0
>>409
まあ、超広角は、とにかくその画角が欲しい、というだけの人もいるからねえ。
7-14と五分なのはニコン14-24だけだろう。
きちんと端正な写りをするのはこの2本だけじゃないかなあ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 17:57:13 ID:bIC8oHiz0
シグマの4.5mmの円の大きさはフォーサーズのフォーマットに納まってるよ。

以降、虫の卵注意。
↓
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 18:13:47 ID:P93IpoZS0
○

こうですか？わかりません
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 18:25:22 ID:q7wSkj5XO
>>414
で、その14-24は幾らかっていうと・・・
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 18:44:13 ID:1Deupx7Q0
http://kakaku.com/item/10503511872/

\187,750

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:05:45 ID:dHKIHa/u0
7-14は、￥166310か。値段も良い勝負じゃん。

http://kakaku.com/item/10504011350/
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:07:57 ID:MOqlVcVo0
いやー、E-3買ってから仕事でちょこちょこ使ってるんだけど
空飛びやすくて空合成とかしやすいわ。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:09:56 ID:+w+X/WUT0
それって、一般的に腕が悪いって言わない？？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:10:19 ID:+w+X/WUT0
sage----!!
スマソ・・・
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:33:54 ID:2369KEdF0
E-3とレンズ修理に出してなかなか帰ってこない
ピントあわせってどのくらいかかるものなの？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:36:45 ID:wYjQKRQtO
>>411
キヤノンのAPS-Cでは画角180°の対角線魚眼レンズが存在しないんだよね
純正品は35mm判用だしレンズメーカー製のは1.5倍換算に合わせて造ってるから
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:45:48 ID:MOqlVcVo0
>>421
飛ぶ飛ばないは状況によりけりだと、思うけど。
腕の問題なのかな…
3EV以上輝度差あっても、腕でなんとか飛ばさないように撮影できる
ものなの？
フィルター使わないで出来るというなら、教えてくれ…。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:49:06 ID:E0Jj2GzR0
他のカメラでも飛ぶよ
銀塩だって輝度差が激しければ飛んじゃうし
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:52:27 ID:t5OqCThv0
とりあえずは、画像うぷってから話そうか。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:52:38 ID:4/uoBvIG0
>>425
その環境でトバないカメラを教えてほしい
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 19:58:50 ID:6alN2eQ50
腕というか、脇が甘いんだろ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 20:01:16 ID:MOqlVcVo0
>>428
ワシに聞くなよw

>>429
次は閉めてかかるぜ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 21:06:35 ID:BNkGiC9T0
オールドレンズでよければ、他規格の明るいレンズはごろごろしてる
数字だけで写りは気にしないんだろう
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 00:02:27 ID:xgU15MXx0
>>423
オリが症状認めたなら２週間程度
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:52:57 ID:2UcPYghU0
>>423
今日ファインダー傾きで持ち込んだら12/2戻しって言われた。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 02:15:31 ID:lXHIdUUYO
海野さん、参りましたから
もう勘弁して…(;´д｀)
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 10:11:22 ID:GcWuhYMN0
海野さんペンタの仕事もしてるね、ペンタ頑張ってるなあ

ってかオリよ、お金でどうにか出来るところは、引き止めとけよ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 10:51:42 ID:+9vrEF/q0
ZD7-14と同等以上の性能で、半額以下の15mmってごろごろ
してるのか？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 10:52:39 ID:+9vrEF/q0
改めて見たらたくさん突っ込まれてたみたいだな、スマン
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:02:57 ID:rlQwyC/A0
>>436
> ZD7-14と同等以上の性能で、半額以下の15mmってごろごろ
> してるのか？

フォーサーズにしかつけられないレンズがどんなに秀逸でも、
それじゃ他社（他規格品）とは比較にならん
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 19:08:30 ID:G+37CevH0
そういう意味で言ったんじゃないと思う
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 20:56:22 ID:uiDy8nda0
何が何でもフォーサーズは嫌いなんでしょう
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:13:14 ID:6n2ZIGM30
でも高感度で大きく劣るフォサで、あまつさえF4スタートじゃなあ…
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:21:20 ID:xhZG8hfX0
>>441
おっとホロゴン16/F8の悪口はそこまでだ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:45:39 ID:RDnFzJf6O
広角使ったことない人がまた来たか
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:55:31 ID:tkVVYLak0
話の内容の次元が低いよ・・・
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:06:00 ID:RDnFzJf6O
11月23日に発売一週年記念アップデートとかないかな？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:09:47 ID:8kegBiMa0
>>441は広角でとろけるようなボケを求める変質者かｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:19:47 ID:G+37CevH0
なにがなんでもフォーサズが嫌いな人がイッチョウケンメイがんばってるスレってここですか？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:22:58 ID:vR230smD0
ほんとに数字頼りの人って多いんだな。
焦点距離、開放F値、素子サイズ。

まあ昔のオーディオブームも
出力、歪率、ウーファー口径しか語れない人がほとんどだったし。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:31:12 ID:RlHoAprj0
>>448

でもIDがＶＲ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:41:20 ID:s5FBNKTW0
フルサイズやAPS-Cの広角レンズで7-14と同じ描画になるまで絞ったら
センサーサイズのメリットが綺麗にキャンセルされるよ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:44:04 ID:tp5NSaFB0
>センサーサイズのメリットが綺麗にキャンセルされるよ
2、3段程度なら余裕余裕
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:45:12 ID:G+37CevH0
451はもうちょっと勉強した方がいいな
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:11:14 ID:tp5NSaFB0
なに？450って感度のこと逝ってるんじゃなかん？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:13:51 ID:s5FBNKTW0
フルサイズで開放から使えるレンズはないし深度も浅いから
フルサイズでレンズ収差抑えるために絞って使ってたら
開放から使えるレンズの多いフォーサーズと変わらんという意味
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:36:32 ID:tp5NSaFB0
それはフルの方が選択肢が広いってだけじゃあ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:37:48 ID:G+37CevH0
周辺の激しい収差を使用範囲として許容できる人にとってはそうかもね
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:43:46 ID:s5FBNKTW0
フォーサーズの問題点は汚く撮れないことだからｗ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:42:38 ID:i02HIDYk0
別に4/3レンズの全てが他社比較で優れているとは思わんけど
7-14だけは別。

でも、「コントラストAF対応のIIになりました」とか言われるのが
怖くて今だに買えない(´・ω・｀)
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:48:38 ID:rV5cXbj50
俺の中でのベスト（値段と絵とのバランス）は14-54だな。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:59:23 ID:6ni/8cvX0
個人的に好きなレンズは新40-150。
あれはもっと評価されてもいいはずだと思うんだが。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 01:46:42 ID:Xjooj6g/0
典型的チンカスなフォーサーズ厨（SBE）


439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 19:08:30 ID:G+37CevH0
そういう意味で言ったんじゃないと思う

447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 22:19:47 ID:G+37CevH0
なにがなんでもフォーサズが嫌いな人がイッチョウケンメイがんばってるスレってここですか？

452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 22:45:12 ID:G+37CevH0
451はもうちょっと勉強した方がいいな

456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 23:37:48 ID:G+37CevH0
周辺の激しい収差を使用範囲として許容できる人にとってはそうかもね
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 01:47:54 ID:dxF19v5L0
ピントリングが硬くてMFやりにくいけどね…でも描写は良いと思う。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 01:51:26 ID:+isY3YLI0
>461
おまえモテないだろ？ｗ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 02:03:00 ID:hmImk2gb0
>>460
個人的には45-150は旧の方が好き。あくまで個人的好みだが。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 02:47:14 ID:vZqLNh7v0
ｵﾚも45-150は旧の方が好き。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 07:41:03 ID:N+EJN3DG0
7-14は良いレンズかも試練が、
4:3の縦長フォーマットのせいで魅力半減

横長の方がワイド感があって好ましい。
時代は横長に向かってる
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 07:44:27 ID:vFYT2X1z0
>>466
ケチはどうとでもつけようがあるという見本だな。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 08:11:24 ID:njO8BmqB0
>>466
そんなあなたにE-30ですよw
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 08:37:05 ID:pfATQbF+0
>>409
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/1c/d339a54316e5a97b5f764d739350e07f.jpg

12-24mm \64,970
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 08:45:17 ID:+9ztVq9R0
どうしてこのごろテレビは横長なんだろう

ttp://pks.panasonic.co.jp/kyoushitsu/lab/lab01tv/l010702.html

今の横長テレビはこの比率。人気のスポーツ中継の迫力ある
画面や、風景の美しさをとらえるには最高のサイズなんだ。

パナソニックきっずスクール
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:14:33 ID:zKUElY1m0
パノラマ写真好きなんだよなあ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:15:48 ID:FUDO7FtRO
そりゃテレビは縦にしてみることはせんからなぁ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:00:30 ID:vKxcbvaI0
縦だか横だかメリハリつかないフォーマットにゃ言われたくないな
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:12:20 ID:zKUElY1m0
>>470
3：２ってのは無いんだね
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:24:38 ID:i02HIDYk0
>>473
俺のマミヤに謝れこの野郎(ﾉД｀)
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:26:11 ID:cp+m9vhV0
>>474
節穴乙!
Pを9:6なんて書く奴もどうかと思うが。

それはそうと、どうせプリントするときに用紙に合わせてトリムするんだから
センサーのアスペクト比ってそんなに重要か?
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:36:27 ID:cLThS6I20
重要、用紙に合うアスペクト比のセンサーが無い現行デジカメはある意味で欠陥品。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:40:53 ID:WN2K7wiOP
紙を切ればおｋ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:42:35 ID:+isY3YLI0
４／３用の紙を発売しちゃえばいいんだよな
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:08:15 ID:cp+m9vhV0
今のとこDSCとDSCWぐらいだね。< 4:3の用紙

俺がよく使うサイズはこの辺りなんで、覚え書きからコピペするけど。
四切 5:6 1.2 305 x 254
六切 4:5 1.25 254 x 203
A4　 5:7 1.4 297 x 210

センサーサイズはどれに合わせるのがいいと思う？

APS-Cや135判(3:2)だと上記全て長辺トリムになるけど
フォーサーズ(4:3)だと四切・六切は長辺トリム、A4は短辺トリムといい感じに間が取れてると思うんだ。
逆にトリムしたい向きに合わせて用紙を選ぶとうい手段もとれるのはメリットだと思う。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:23:43 ID:8Mn+xzRv0
DSC判があるから印刷だと4：3が有利だよな
でも俺は3：2が好きなので、3：2で印刷できるようになってほしい
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:36:03 ID:TSG+SBDy0
店員にプリント頼む時は「内接ジャストフィット」でって言ったら
ノートリでプリントしてくれたよ。（フロンティアだけどね）
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:41:13 ID:xjeTulxr0
>>481
3:2はL判、L2判、ワイド六切、ワイド四切と、最も用紙サイズが充実してるだろ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:42:15 ID:+isY3YLI0
うん　３：２を使えばいいと思うよ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:07:00 ID:FUDO7FtRO
そもそもL判とかワイド～ってのは、それまでの規格の印画紙ではトリミング量が多くて
現像の自動化に不向きだったので、自動現像機用に後から決められたサイズなんだけどな。
安い自動現像ではワイド四切、手焼きを頼んだら四切なんて感じだった。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 13:07:50 ID:+4YYMah90
レンズは丸いんだから、丸でいいじゃん。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 16:43:44 ID:b+yElqSj0
究極だな！！
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 16:55:53 ID:Xjooj6g/0
ZDレンズのイメージーサークルを全部取り込める大きな素子を
E一桁機には搭載する様にして欲しい。
それくらいの差別化をしなきゃ、高くは売れないし。

そのまま、大きなイメージサークルを持つレンズとか、特別に作ってみたりしながら、
マイクロに行くのか、新しいマウントに移行するのか、決めれば良い。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:20:56 ID:svg4Yo1C0
>>488
あなたは典型的なオリ厨ですね！
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:28:59 ID:FUDO7FtRO
違うと思う
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:38:54 ID:i02HIDYk0
ファインダーの傾き、オリから「規定内でした」のお返事(´・ω・｀)
ファインダー覗いてて明らかに気になるほどなのに。。
「お金出すから調整できないですか？」って聞いたけどNGでした。。

はあ、水準器買おうっと。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:32:46 ID:y1rdpAVM0
え～水準器も使わずに、、、(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:37:15 ID:WN2K7wiOP
>>491
上の方でCFにサンプル撮って出した人？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:46:12 ID:i02HIDYk0
>>492
え？え？　なんか俺変？

>>493
そうです>>375です。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:10:34 ID:uZr3FIjU0
>>494

水準器も使わないで、「傾いている」＝「水平がちゃんとでない」
と言うのはおかしいのでは？
と言いたいのだと思う。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 00:00:53 ID:RU71JM4Z0
>>495
あ、そうか。。けど一応
・ファインダーで目測で水平とった後にLCDで確認(でテスト撮影)
・LCDで水平とった後にファインダー見る
くらいはやったんだけどなあ。

まあ、規定内てんだから仕方ないよね。(ﾉД｀)
(俄然E-30が俺の中で魅力的になってきた)
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 00:08:04 ID:coK2MG0B0
カメラ固定してやってんなら問題ないよ
手持ちだったら・・・んなわけないよな
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 00:16:42 ID:RU71JM4Z0
>>497
もちろん三脚使ってますた。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 00:17:25 ID:KqEQ2o1Z0
手持ちの話だろ

鍛え方が違うんだよ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 08:28:39 ID:nu1DwoCuP
自分も傾き写真大量製造したので、傾いてるのかなと思って調節に出したら
規定内だった。
納得いかなかったのでFS-3に交換して更にホットシューに水準器つけて
撮って見た。

　結局自分の腕ですた。。。

水平取り難いのは重量バランスの所為もあるかもね。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 09:25:24 ID:Aq6xJpCHO
キン肉マンとザ・サムライに足を支えてもらうんだ！
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 10:35:45 ID:KqEQ2o1Z0
>500

そうなんだよね

おれのE-3もいつも傾いて写るので、精密に測定したらわずか0.2度(deg)ほど傾いているだけだった。

どうもなにかのバランスが悪いせいか自然に構えると傾いてしまいがちになるらしい。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 10:38:27 ID:lhFJMzeS0
つまりちんこの向きがアレなんじゃね
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 10:54:57 ID:KqEQ2o1Z0
たしかに右に２度ほど傾いているが、なぜそれを？
505 ：495：2008/11/23(日) 11:27:50 ID:+9b6V5tk0
>>495
>>496
ｽﾏﾅｲそう言った意味ではないんだ。水準器が無くても三脚固定でファインダーを覗き込んで、
中心に大きな十字を置いてあれば、LCDとの傾きがないか確かめることは出来ると思う。
で、言いたかったのは、水準器でカメラの水平も出さないような人が、ファインダー覗いて
傾きがあると言えるほどの正確な確認していたのか疑問なだけ。
本体とCF持ち込んだ上での檻からの返事もあるようだし、、、別業界だけれど「規定内」っ
て返事は、通常において感じられない程の誤差まで詰めているって返事の意味だからなあ。
余程、特殊な環境下で特殊な撮影でもしているんでしょうか。それなら誤差に気がつくのか
も知れないが、本体とCFも預かって気がつかない檻は、余程緩い基準の会社か、検査員が参
考CFから察しない程度の社員なのかとなるね。通常の会社なら「規定内ですが、お客様の環
境下では、ご希望の精度は出せません」とか納得させるべく説明あるから

E-30でも傾きある可能性は変わらない上に、内蔵の水準器がLCD表示されようがされまいが、
ファインダーとLCDでの傾きには関係がない。電子水準器の水平出しの当たり外れの話だけ
506 ：492：2008/11/23(日) 11:29:06 ID:+9b6V5tk0
更にｽﾏﾅｲ
505は495→492の間違い
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 12:05:53 ID:ZUkcXxUI0
>>504
俺は左曲がり
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:57:05 ID:cOK3MOmB0
>>501
うろ覚えだがキン肉マンソルジャーと、じゃないか
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:59:56 ID:BgPIJXlS0
ファインダーの傾きに関し、
重量バランス云々ってのはあながち間違いないと思う。
E-1よりよりフィットするんだけれど・・・奥が深いね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:07:16 ID:NqANvVHeP
>>505
E-3はライブビュー撮影できるから、水準器がなくても三脚に固定して
「ファインダーを覗いて」と「LCDを見て」で撮り比べれば、
どう傾いてるか比較は可能。
511 ：492：2008/11/23(日) 16:11:45 ID:+9b6V5tk0
>>510
だから495、496が誤解しているようなので、505でわざわざそう書いたんだが、、、
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:12:21 ID:ar4Rrlsd0
比較可能かどうかを言ってるんでなくて、
水準器すら持っていない人が、ＬＶとファインダの差を追求するのが
ナンセンスと云うことでないの？

そこまで水平を追求する人なら、端から水準器使ってるから、
ファインダの傾き云々の問題は顕在化しないんじゃない？

人間の視覚は、傾きやズレに対してすごく敏感だから、気持ちは分かるが、
それを満足する精度追求したら、この価格で視野率100%なんてむりだろ。

工業的には規定内で実用上問題ないけど、その僅かなズレの存在そのものを許せないで、
実際の運用に支障が有るかどうかは無視して追求したがるマニアってのはどこにでも居るからね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:41:37 ID:ZUkcXxUI0
E-3が届いてちょうど一年
レンズリリースボタンが取れた
オリにもタイマーがあったのか

ちなみにボタンの軸部分（本体に残った方）に軸方向の亀裂が
複数あったんで、使ってるねじに対して穴径が小さいのかも
型の特定箇所だけ穴径が小さかったのか、それとも全数か

そのうちポロポロ逝きだしたりして…
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:51:34 ID:nu1DwoCuP
>>513
それ、価格.comの方でも報告上がってたね。
515 ：513：2008/11/23(日) 17:59:08 ID:ZUkcXxUI0
>>514
ホントだ
内部のパッキンを押さえるためのバネで常に力が掛かってるから、
触って無くても、ポンと飛ぶのもあるかも
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:14:04 ID:Ma9RcCL50
>>513
ちなみに、中のシーリングはどうなってる？
それも破れてる？
517 ：513：2008/11/23(日) 21:32:41 ID:ZUkcXxUI0
>>516
薄いゴム？のパッキンと金属ワッシャでバネが押さえつけてるだけだから、
破れてはいなかった

適当な断面図だと、こんな感じ

■■■■■■■■　　←ボタン
　 ／■■■■＼ 　　　←ここでポッキリ
／　 ■＜＞■　 ＼　　←バネ
─│■＜＞■│─　　←金属ワッシャ
─┘■＜＞■└─　　←パッキン
──■＜＞■──　　←本体
　　　　　↑ネジ

で、ネジの軸方向にボタンの軸もパキっと割れてた
小さな穴に太くて硬いものを無理に捻じ込めば壊れちゃうよな

保証切れたからキタムラ店舗経由で修理出したけど、どれくらいかかるんだろう
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:12:59 ID:NwleKpsb0
＞小さな穴に太くて硬いものを無理に捻じ込めば壊れちゃうよな

スマン・・・
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:28:35 ID:G5dZIeFDO
栗を弄りすぎると皮が剥けます、当たり前田のクラッカー。
穴に無理やり突っ込むのもダメ。
カメラは女体と同じく丁寧に優しく扱えよ、この野郎。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:39:28 ID:ZUkcXxUI0
>>519
オリに言ってくれ、クリデカねーちゃん
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:40:27 ID:ZUkcXxUI0
>>518
ｱｯｰ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 23:43:04 ID:KqEQ2o1Z0
まぁ、そこまで水平を気にするなら液晶見ながら合わせれば完璧なわけで
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:06:41 ID:AudBq9A30
なあに、コイズ補正と考えればどうと言うことはない
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:14:30 ID:/V5IpZZjO
>>522
液晶でもしろファインダーでもいいけどさ
視覚的に水平を判断できるの？
見た目のバランスで水平と決めるのか
水準器に従うのかどっちなん？
水準器を使うと場合によっては切り取ったところが
傾いてるとしか思えない写真が撮れることもあるんだけど。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:51:34 ID:YAMAIiLkP
>522じゃないが、
俺の場合、撮り鉄やってる時は架線柱や目的の列車の前に来る列車の車体で
水平（構図）決める場合が多い。もちろん、非電化ローカル線へ行くと架線柱は
無いし、そういう時や俯瞰撮影時は水準器で水平決めるけど。

というか、E-3の場合、ファインダー像と撮像素子の間でこんなに傾きが報告
されてるのならホットシューと撮像素子間のレベルも信用できなくなってしまうよ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:58:12 ID:cwL95v6e0
ていうか、必死に傾いてるってわめいていた価格の住人の調査方法が
「家のふすまの梁を水平とみなして、手持ちで撮影」
というありえない方法で撮影して「傾いている！　死ね！　キヤノン最高！」
って叫んでいたから、傾きの話は信じないことにした。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:13:58 ID:wtUZXEuT0
冗談だろ？ｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:28:52 ID:QbJlYB+30
>>498です。すんません、なんか嫌な流れにしてしまって。＞傾きの件
手元に戻って来たら、自分の腕も含めてもう少し考えてみます。

>>500さんと同じかどうかはわからないけど、俺もE-1では気になる傾き写真連発って
ことはなかったことと、E-3のファインダー傾きの話に加えて、簡易なテストで実際に
傾いて写ったものだから、まさか「規定内です」と言われるとは思わなかったというのが
本音でして。

>>505
特に特殊な撮影をしてるわけじゃないです。普通に趣味で撮ってるだけ。とにかく
もう一度ちゃんと話を聞いてみて、自分でももう少し調べてみます。

ともあれ、みんなごめん。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:45:18 ID:YAMAIiLkP
>>528
いや、いいって。
ちなみに試写した画像晒してくれると参考になるんだけど、荒れる元になりそうだしな・・・。

実は俺のE-3もファインダー傾きで修理出してるんだが、今週取りに行くので結果報告するよ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 09:58:15 ID:cwL95v6e0
価格.comより

光学ファインダ倍率を上げた代償（ふすま写真あり）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/SortID=7526283/

ファインダーのずれと傾き
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/SortID=7552551/
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 11:43:09 ID:UNnBrQeH0
傾きゼロってことは決してありえないので、どれぐらいまでなら許容できるの？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 12:45:09 ID:ketKkq1HO
被写体と撮像面が平行でなかったら水平や垂直がその通りに見えない事はあるけどなぁ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:19:40 ID:DmSlT8D20
>>526
>「家のふすまの梁を水平とみなして、手持ちで撮影」

なんのこっちゃと思って見てみたら
梁じゃないよ鴨居だよ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:26:07 ID:C/c6xcxT0
素体が頑丈なだけど精度が伴わくて手の施しようがないから
もはや何週待ってもフォームアップは来ないというわけですね

わかります
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:36:32 ID:/V5IpZZjO
自分のE-3が傾いてないのはラッキーだったのか。
特定のロットででた症状なん？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:38:18 ID:JD2Q08JJ0
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=7393295/

５倍近く価格差があってもこうなのね・・・・
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:48:30 ID:DeDT8mvc0
あっちは0.1度傾きでも調整対象

こっちは0.5度傾きが「仕様範囲内」食い下がっても調整ではなくて（できなくて？）
比較的良品との交換だけどな
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:00:52 ID:fjJu4GDd0
E-3のファインダー傾きは無理が多い高倍率化が原因で起きているんだろうな。。。
でもフラッグシップとうたったんだから律儀に買ってくれたファンには速攻で対応しないとダメだよ。
多少利益は圧迫するだろけど、こういうことをマジメにやらないと
ダレもついてこなくなると思うよ？

オリが叩かれるのはこういうところで「仕様としては」とか屁理屈こねるからなんだよ。
客が他社の対応に照らしてダメを出したものはもっと重く受け止めなくっちゃな。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:23:41 ID:cUif0enk0
調整せずに交換対応というのが解せないんだよな。
預かってきっちり調整すりゃいいじゃん。

調整できる構造になってないのか、
調整できる技術者がいないか不足してるのか、
それとももっと別のコストか何かの問題か
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:29:50 ID:fjJu4GDd0
>>539
おそらくファインダー接眼系の接着剤止めしてある部分じゃないかな～とか思う。
カットモデルを見るとアソコは分解したら組み直しに手間かかるだけで精度だしにくいから
交換しているんじゃないか？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:57:39 ID:wtUZXEuT0
これだけ騒がれれば次は直してくるでしょ

何度も言うが、初期価格があんなに安い必要はないと思う
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:27:13 ID:cUif0enk0
>>530
メーカー擁護意見が集団ヒステリーじみてて怖いな
面積視野率100％てw
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:49:54 ID:4mte1EAQ0
>541
E-3は営業の初期ターゲットコストを下回った原価に仕上がったと聞いた事があるよ。
その代償は大きいと思うけどね。
製造品質の低さが一番問題あると思う。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:24:38 ID:y8YIAaLN0
>>543
普通の仕上がりだとは思うが、
ただ、フォーサーズ素子を積んだカメラなのに高いな。

見た目や機能はレクサスを目指したが中身が660ccでは･･･
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:26:56 ID:NBHsht/60
とにかく、中途半端なコストの掛け方をすると、かえって売れなくなるという見本だね。
高コストな構造にしてしまったのだから、思い切って価格設定も高くして、文句の出な
い仕様に仕上げれば良かったのだ。撮影機能ばかりに気を取られているから、競合
他社が気になる。この手の製品は、唯我独尊でなくては成功しない。
もし、次にハイエンドフォーサーズが出るとしたなら、素子の価格が低めに抑えられる
点を除いて、十分に豪華なパーツで構成していただきたい。その時のベストを集めて。
価格は30万程度で良い。売れなくても構わないのだ。投げ売り対象にならない存在に
仕上げる。フラッグシップとは、本来、採算を度外視したもので有るべきだ。1995年頃
までは、そういう製品は沢山存在した。

利益を得るためには、中級機以下で利益率を高める必要性がある。今回のE-30も、
液晶モニタのサイズを拡大せず、解像度と発色に注力すべきだった。E-520後継なら
今回の仕様も通用しただろう。しかし、中級機として売るには弱すぎる。
折角搭載したレタッチ機能も、結局は液晶モニタがアテにならない限り、使えない。
その根本的な問題を棚上げしておきながら、このクラス以上を欲する者の要求とは
異なったアプローチをする。オリンパスは、本当にユーザーを無視した商品を押しつけ
続けているのだ。

そして、散々ダメだとユーザーが告げているのに、それを黙殺する。そういうメーカー。
駄目な物は、速やかに手を引いて訂正する方が良い。その方が結果的にダメージも
少ない。しかし、このメーカーは、既存のユーザーに対する利便性を確保という名目
で使い物にならない機能を活かし続ける。xDカードと、xDスロットがその極致である。
付け捨て以外の何者でもないのに、未だにこんなバカをやる。これがオリンパス。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:47:27 ID:R3SKTGRZ0
液晶だとか、xDだとか、そんな些末な点が改良されて劇的に売れるはずがない。
その程度の改善は>>545が満足するだけでしかない。
内蔵フラッシュ不要論者と同レベルで、xDが嫌なら使わなきゃいいだけのことだ。

売れるためには、根本的にカメラとしての基礎体力を上げること、だ。
解像感とダイナミックレンジと高感度画質の向上と、AF強化。

ダイナミックレンジは、使いものにならない『ソフト的な擬似ハイダイナミックレンジ方式』は、
さっさと諦め、真剣に素子の開発を行うこと。

高感度画質向上は必須。
今より二段分向上させて、少なくとも常用可能なISO1600を実現してもらいたいね。
それが出来なきゃ、F2.8通しの明るいレンズを用意して欲しい。

そしてAF強化。
暗所での合焦や、12-60で実現した高速AFは大いに評価できる。
残る、動体への追従向上と、ピント精度の向上が課題なので、ここを改善して欲しい。

唯一無二の機能としては、可動液晶によるコントラストライブビューに対応すべき。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:49:26 ID:y8YIAaLN0
E420　19800円
E520　29800円
E-30　39800円
E-3　 49800円

って風にすれば売れると思う。
どうせレンズは割高だし、ボディさえ買わせりゃ儲かる仕組みだろうに。
何故、中途半端に他社より高くなるのかが不思議。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:55:13 ID:Su2FCKfa0
ぼうず。つぎからはチラシの裏に書こうな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:59:01 ID:y8YIAaLN0
>>548
このまま売れずに終息で良いのか？お前は。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:12:10 ID:YAMAIiLkP
>>547みたいな事を真剣に考えてるとは思えないが、そうなら救いようが無いな
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:16:40 ID:FCiR7jb3O
マーケティングプランニングを知らんのか？＞オリ厨

オリンパスを神だと信じるが余り、どうあるべきかを見失ってちゃ
良い買い物は出来ないぞ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:24:37 ID:jk9VfDb10
マーケティングの神>>551現る！！

つか、どの発言へのレスへかのアンカーも無いし具体的な事は言わず煽りのみw
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:29:06 ID:mpn0/vDf0
貧乏くせぇヤツだなあ
趣味やめろよ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:31:49 ID:AudBq9A30
>>552
でも正しいことは言ってるだろ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:37:25 ID:jk9VfDb10
>>554
「正しいこと」？
いきなり携帯で現れて誰に対しての発言ともわからず、中身は抽象論w

自演厨の臭いがするよw
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:44:22 ID:nbctgWro0
>>547
そんなことしたらμが売れなくなる
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:12:47 ID:wtUZXEuT0
ニコンがDXフォーマットくらいのサイズ（ステッパーで一発露光でいける限界サイズ）で、
マウントもレンズラインナップもデジタル専用（っていうか、撮像素子専用）に刷新して、
ついでにゴミもつかないシステムを組んでくれたらおれはオリンパスから乗り換えるつもり。

現時点の不十分なゴミ対策も、銀塩流用混在ラインアップも許容できない。

そんだけ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:31:41 ID:Nb9nlcoL0
E-3クラスを中級機にしないと・・・。フラッグシップって言うには
他社と比較して明らかにツメが甘すぎると思う。
暗所撮影やAF性能とか話にならない。傾きとかの欠陥もあるみたいだし。
レンズは最高なんだからさ、もっと本体側何とかしようよ。
店頭販売価格本体30万位になるオリンパスなりの最高級機を開発して発表してほしい。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:40:06 ID:+MXHti7Z0
そのためのE-30でしょう
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:41:34 ID:Nb9nlcoL0
E-30もスペック見る限り中途半端じゃない？
改善というより余計な機能でごまかしているみたいな。
ユーザーとしてはオリンパスにはいぶし銀になってほしいんだよね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:42:59 ID:kzv2TO3g0
スタートは50万で。
価格が下落しても、30万は絶対に切らないオリのフラッグシップカメラ。
そんな王様カメラもラインナップに欲しい。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:48:51 ID:wtUZXEuT0
俺が買えなくなるから199000円スタートでいいｗ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:51:09 ID:Nb9nlcoL0
フラッグシップってのは本来高嶺の花であるべきなんだよ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:53:34 ID:R3SKTGRZ0
＞暗所撮影やAF性能とか話にならない。

暗所AFは各メーカー最強だよ？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:01:08 ID:Rc+lGyMX0
ノイズが凄くないか？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:07:39 ID:LbWzTcEj0
それは暗所AFとは全く関係ない
暗所でAFが効かないからノイズが酷くなるのか？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:09:44 ID:Rc+lGyMX0
＞暗所撮影やAF性能とか
べっこにしてるだろ・・・。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 02:06:34 ID:sUAlTYUs0
暗所ＡＦは最強だよなぁ？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 02:37:22 ID:qwmZGIja0
切り分けできていないというか、暗所撮影というとAFとノイズのバランス性能を指すから混乱するよ。

１）暗所でのAF合焦速度（低照度下での被写体検知と合焦までの速度）はSWDレンズとの併用で世界最速。
２）暗所でのノイズ発生率（低照度下で素子が生成する雑音信号成分）は素子密度に比例しやすいので良いとは言えない。

ということだと思うが？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 02:53:44 ID:XYodc5thO
補助光はoffでの話か？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 08:53:10 ID:O+xI7q3l0
>>561
いくら高額なフラッグシップ機を発売してもデジタルだからすぐ陳腐化するよ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 09:15:25 ID:O+xI7q3l0
５年近くもの歳月をかけフラッグシップと銘打ったE-3でさえC-AFに未対応など
もうすでに陳腐化している。
E-3は一応オリのフラッグシップ機なんだから、ファームアップで少しでも
陳腐化をおさえるべきだよな。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 10:50:21 ID:2RFLLzSc0
何を言ってるんだ？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:14:36 ID:hl+Bxb+g0
>>572
対応してても精度が悪いのと未対応とじゃ全然違うぞ
そんな事を書くと変な奴が沸いてくるから正確にな
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 12:50:58 ID:y+AYfAbzO
コントラスト≠コンティニュアス、略しちゃイカんとこだね。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 12:54:57 ID:cW2j62+y0
価格ではとっくに13マソ割れかよ
他社同様1年半周期でのモデルチェンジに期待だな
これくらいじゃねーと陳腐化禿しす
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 14:22:40 ID:hxSr2l8e0
>>571
とは言え、５年は持つ様だが・・・
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 15:08:23 ID:xZ7keNAp0
E-3後継機期待してます
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 15:42:40 ID:O+xI7q3l0
>>574
書き込んでから気づいたのだが訂正している時間がなく今になってしまったよ。
君の言うとおり未対応じゃなく精度の向上だね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 18:46:31 ID:sUAlTYUs0
579は反省が足りないな
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 19:20:46 ID:hxSr2l8e0
>>580

>>570
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 19:48:03 ID:ylgkwf/20
とりあえず、>>558が使ったことすらないのは非常に良く分かりました。
583 ：528：2008/11/25(火) 20:45:06 ID:8avRh3pA0
>>528です。E-3戻ってきたので、もう一度テストしてみようと思ってます。
ついでなので方眼スクリーンに交換してもらってきました。

一応小川町のサービスで確認できたこと
・傾きは規定内。どの程度の傾きがあったのか、また規定は何度なのかについては回答できない、とのこと。
・有償で調整することはできない。
・まっすぐに撮りたいケースでは可能ならLVを使ってください、とのこと。
・方眼スクリーンだと、かえって使いづらいかもしれないので、もし使いづらかったら元に戻します、とのこと。
　※実際、その場で方眼に沿って撮影すると全部左下がりになってしまったので、「やはり交換しましょうか？」と
　　いってもらったのだけど、もう一度テストしたかったので方眼のまま持ってかえってきました。

帰り際にギャラリーに置いてあるE-3でテストしたら、ほとんど気にならないレベルだったのでちょっとショックでした。
個人的には(´・ω・｀)なんですが、対応してくれた方がものすごく申し訳なさそうな雰囲気だったので、
ともかく一旦引き取ってきました。気になったのは、再三「もしまた撮影してて傾きが気になるようでしたらお持ちください」と何度も言われたこと。普通に考えたら気になって持ち込んだところで規定内です、と言われるだけなので「？」でしたが
その点について聞いても、要領を得ない回答でした。

価格なんかにも書かれてたように、人やケース(もしくは持ち込み先)によって対応方法を変えるって意味なら、
それもそれでちょっとなあ、という気がしました。(それで直るのならありがたいのですけど)

長文スマソ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 21:45:28 ID:FNuQf1H70
>>528
同じ調整して貰った人が結構居るようですね。自分も光学ファインダの傾き修正を
兼ねて、方眼スクリーンへ換装しました。E-300でも傾きが若干有りましたが、
E-3は盛大に傾いていまして、修正しようとして余計傾くこともありました。
さすがに秋の良いシーズンを前に修理することとしたのですが、光学ファインダの
傾き「量」は教えて貰えませんでした。ただ、傾きは確認したので交換対応にさせ
て欲しいとのこと。正直いうと、この手の道具は修理で直してくれた方が信頼出来
るのですが、そういう対応しか出来ないとの回答でした。
また、交換後の個体は方眼ファインダの交換と傾きの確認をするため、少し時間
を貰うとの事。当然、任せるほか有りません。

戻ってきた個体は非常に良好です。

ただ、自ら気付いて申請出来るだけの自信と根拠、そして説得力を兼ね備えた者
でなければ、なかなか難しいと思います。少なくとも、一般的な消費者では大変で
しょう。ニコンやキヤノンでも、ハイエンド機種の修理では完璧に直すので文句を
言うなという雰囲気があります。しかしE-3はオリンパスのハイエンドではあっても、
他社のミドルレンジに相当します。このような応対では、なかなか難しいでしょう。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:02:16 ID:3ysXNeb20
>>572
５年もかけて開発したフラグシップ機にしては不具合多く、ファームアップで改善
されていかないなら次の後継機も同じ運命。
このまま放置されるなら、もう後継機は買わないよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:06:30 ID:pG/TXDG90
>>585
E-30使うほうが利口だわな
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:20:56 ID:AlaZ1t2c0
>>586
防塵防滴とファインダー視野率100％だからE-3を買ったんだよな
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:28:47 ID:1+Itilf20
マグネシウムぼでーも忘れてもらっちゃ困るぜ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:28:58 ID:9DIl4uMbP
>>381 = >>493 = >>529ですが、自分の個体は交換になりました。

４月頃、ファインダ傾きが気になってたのと方眼マット換装で持ち込んだ時は
「異常なし」で返却されて少し萎えてたのですが、方眼に換装してから更に傾きを
強く意識するようになったので、ダメ元で再度出してみました。

前のレスでも書いる通り、CFにファインダー撮影とLV撮影のサンプルを付け
ましたが、以前に撮った傾きのサンプルがちょっとズサンだったので、今回は
PCのLCDに４：３長方形の方眼を表示させて枠ぎりぎりに撮って傾きがよく分かる
よう工夫しています。
（三脚はマンフロットの４１０ギア雲台を使って結構正確に平行を出したつもり）

帰ってきた個体はわずかに傾きがありますが、もう殆ど気にならないレベルで
一応満足しています。

とりあえず報告まで。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:42:53 ID:DS7S93xe0
>>588
俺もちょっと前までそう思ってたが、レンズボタンがポロっと逝ってからは
オチのあるマグボディなら、そこそこのプラボディの方がマシに思う
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:45:33 ID:r9krLt3v0
レンズボタンはマグネシウムじゃないだろ？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:50:01 ID:hxSr2l8e0
>>590
今時、プラボディは無いわ。キスデジじゃあるまいし。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:53:42 ID:yvHVjOcl0
つか、骨だけの状態で踏んでも壊れないほどの頑丈さなんて誰が望んだんだ？
エビフライをつけて振り回すわけでなし、E-1相当で必要十分だったのに。
余計なところを過剰に強くしなくていいから組み上がったボディ全体で丈夫にしてくれよと
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:01:52 ID:DS7S93xe0
>>591
お前はマグボディ「だけ」を使うのか？
いくらボディだけを良くしても、主要な部品で手を抜いちゃダメだろ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:07:38 ID:hxSr2l8e0
プラで大きなボディだと、ブカブカ感があるよ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:20:37 ID:NHcK+i4r0
素朴な疑問なんだがE-30なんて見た奴いないんだろ？
何でプラボディーだって分かるんだ？
どっかにそう言う事書いてたソースとかがあったって事？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:34:05 ID:EM3N1K8MO
>>596
メーカーサイトなんて見ない人なん？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:38:29 ID:NHcK+i4r0
おおメーカーサイトは見て無かったわ
サンクス
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:57:36 ID:9DIl4uMbP
>>596を見て「何今更寝言言ってんだよ」と思って三つ折のカタログ見たけど
ボディ材質の記述が無い！　で、オリサイト見てるけどこれまたプラボディの
記述が見当たらないんだけど・・・

俺の目は節穴か？・・・
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:01:52 ID:F4SGFafY0
マグと書いてないだろ。

E-3のページを見ればわかるが、マグネシウムなら堂々と売り文句にしてるから。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:07:18 ID:Yng+Uwuh0
E-30Ti
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:09:30 ID:YIn5jUrI0
撤退間際の商売みたいだな。それじゃ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:12:12 ID:4AAebsj1P
>>600
>>マグと書いてないだろ。

それくらい分かってるわw
E-3とE-520持ってるよ

>>597を見ると>>596の発言を受けてメーカーサイトにそういう記述があるかの
ように書いてある。その事を言っている。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:18:06 ID:sHI42jrU0
自分の場合はファインダーの傾きは修理・調整でした。
大分前から傾きがあることはわかっていたのですが、とりあえずは良いかとそのまま
使っていたのですが、液晶部分のパカパカにもなってしまったので、それの修理を
お願いする際に傾きの確認と調整をお願いし、問題なければそのまま、調整の必要が
あれば調整した上で、方眼マットへの交換も合わせてお願いしてありました。
結果、傾きは修理・調整されて帰ってきて、今はバッチリです。
大阪のサービスセンターの方に直接送り、1週間程で帰ってきました。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:19:41 ID:V6JsEPKfO
>>603
わかる人にはわかるんだけども
>>600みたいに
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:23:53 ID:5lIf2Coa0
>>604
ファインダーが傾くってのは、傾いた潜望鏡の様な感じなのか？
つまり、ファインダー枠を基準にすると出来上がり写真が傾いてしまう症状？？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:25:00 ID:5lIf2Coa0
マグネシウム合金ボディであれば、
仮に、99800円であってもそこそこの説得力があるよな。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:33:54 ID:Iq2SJm790
マグネシウム合金風ボディで
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:35:28 ID:CeJP7DDT0
>>605
話がズレてるぞ。

まあ、きょうびマグだとか金属外装とか書いてなきゃプラだろうが、「プラ外装」の
ソースを求めてるのに、何も書いてないからプラだっていうのは、所謂エビデンスには
にはならないよ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:59:11 ID:riXKg40X0
LVで傾いてなくても、普通に撮るとなぜか傾いて写る罠。
重量バランスか、形状バランスの問題なのか？

さすがこれだけ騒がれれば次期フラッグシップ機は対策してくるだろうな。

何度も言うが、もう2割3割り高くても買うから、各部の品質を上げてくれ。
ついでに国産にしてくれ。
611 ：604：2008/11/26(水) 01:11:56 ID:sHI42jrU0
>>606
そうです。
ライブビューでは問題ないので素子が傾いているわけではないです。
612 ：528：2008/11/26(水) 01:28:47 ID:p8o/8XoV0
>>589
日付変わってID変わってると思いますが>>583です。
そうですか・・うらやましいっす。
さきほど帰宅して、少しテストしたんですが今のところ0.7度くらい
傾いてる感じ。ただしあなたほどきちんとしたテストしてないので
もう少し精度の高いテストをしてみて、再度小川町に聞いてみます。

>>604
調整してくれるんだ。。なんかこういう風に対応方法がバラバラてのは
品質云々よりも嫌なもんですね。。俺が聞いた時は、「構造的にできない“ようです”」
と言われ、“ようです”って何よ？と思ったりしました。。相手がとにかく申し訳なさそうな
雰囲気満点だったので引き下がってしまったけれど。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 01:31:03 ID:riXKg40X0
>611
おいおいｗ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 03:34:24 ID:rUBwInkN0
>>612
次はちと強めに言った方がいいかもね。
話を聞いてる限りだと「人を見てる」感じがして対応がいい加減すぎる。
615 ：528：2008/11/26(水) 03:44:20 ID:p8o/8XoV0
検証方法が甘いと叩かれるかもしれないけど、自分なりにテストしたのを
一応うpしときます。垂直方向のほうがテストが簡単かと思い、重りをつけた糸を撮影。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18791.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18792.jpg

三脚使用、レンズは50/2マクロ。
一枚目は方眼スクリーンの中央縦線に合わせて、二枚目はLVの方眼の
中央縦線に合わせました。

二枚の画像を重ねて、傾きを計ったのですが、0.85-0.9度の傾きでした。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18793.jpg

これを持って、もう一度聞いてみようと思います。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 06:35:10 ID:SFQdm2XBO
>>612 >>614
人を見て対応変えている訳ではなくて、
窓口で対応した担当者の商品・技術の知識レベルの違いでしょ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 09:08:13 ID:fsgL9W9m0
>>615
LVの方が傾いているの？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 09:11:09 ID:vdcOednE0
ベルボン「アクションレベル ～斬新なLED式水準器
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/11/26/9694.html

カメラへの装着例(オリンパスE-3)
って、こういう時ばっかり一眼レフ代表かよ orz
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 09:35:54 ID:5lIf2Coa0
>>615
画像は左に傾いてるな。
ってことは、ファインダーが右に傾いてるのか。

これ厳密にはXY回転方向だけじゃ無く
Z軸方向の傾きは大丈夫なのか？
まぁ判り難いし影響もほとんど無いだろうけれど。

十数年前の古いデジイチ（縮小光学系内蔵）で、
すぐにファインダー像が傾く機種があったんだが、
調整すれば簡単には治ったな。
厄介だったのはAFエリアも合わせてズレる点ｗ
それほど大きくズレた。
奇しくもそれもジャスト2倍換算機だったけど。

俺も自分のカメラを全部確認してみたくなったわ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 09:43:04 ID:5lIf2Coa0
>>618
緑LED点灯時の精度は5段階から選択できる。
精度が高い方から0.2/0.4/0.6/0.8/1度

って書いてあるな。
>>615の場合は、0.85-0.9度の傾き、だから
かなり酷い状態だよな。

E-30の売りが、このデジタルレベラー機能の内蔵だけど、
それが対処法のひとつだったんじゃないか？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 10:57:38 ID:mWBnflnw0
ちょっと前に買ったけど結構使えるよ。
精度を0.2度にするとかな～りシビアなんで、安雲台だと逆に調整がなかなかキツイかも。
カメラに取り付けた状態でLVで水平出し後、水平点を再設定できるからファインダーが傾いていても無問題ｗ
薄暗い時で目視で水平出しが難しい時でも、これ付けてるととっても便利。
難点は・・・・・かなり安っぽくて直ぐ壊れそう・・・・Orz
622 ：528：2008/11/26(水) 10:59:37 ID:p8o/8XoV0
>>616
そうなんですかね。それはそれでどうなんだ？という気もしますが。

>>617
いえまっすぐな方がLVです。LVのほうは単に垂直になってるというだけでなく
きちんと中央にも来ているんで、LVを使えば相当に正確な写真が撮れるのは確かですね。

>>619
ピッチ方向の精度も考え始めるとややこしいと思ったので、一本の糸でロール方向だけで
確認しました。「面」を撮影しようとすると、撮像面と被写体を平行にしないとピッチ方向の
影響が出ると思うんですが、カメラ側はともかく、被写体側の水平・垂直をとるのが困難だったので。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 11:05:15 ID:mWBnflnw0
連投すまん。
うちのE-3はファインダーが0.5度ほど傾いている様なんだけど、AFポイントもずれているような気がする。
殆どセンター一点で使う事が多いんだけど、AFポイントの四角の枠１個以上ずれているように感じる。
ファインダー傾きと併せて修理対応で直るモンなの？？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 11:09:31 ID:fsgL9W9m0
> >>617
> いえまっすぐな方がLVです。LVのほうは単に垂直になってるというだけでなく

本当だ。目視でLVの方が傾いていると思った俺の目は・・・
自分に水準器内蔵しなきゃ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 11:17:54 ID:YnTImiy30
>AFポイントの四角の枠１個以上ずれているように感じる。
AFターゲット小にしてみ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 13:56:58 ID:mWBnflnw0
>>625
いつもSで使ってるし、どっちでも変わらんし～
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:39:31 ID:urtfcXMr0
E-3とE-30迷ってるんだけどどっちがいいかな？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:44:16 ID:4AAebsj1P
どちらでもお好きな方を。

つか、アドバイス求めてるのなら用途とか何か具体的に書かなきゃ。
独り言ならチラ裏へ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:32:57 ID:pRhNfMkX0
>>627

その両方を兼ね備えたE-330にすればいいよ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:15:03 ID:KUP4X88T0
>>629
少なくとも防塵防滴は備えてないだろうに。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 07:01:28 ID:b5qOVJ1tO
防塵防滴が必要ならE-3
ｲﾗﾈならE-30
ってことで良いのでは。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 07:36:27 ID:2MPfMulD0
E-520
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 08:39:18 ID:wkpQVoLw0
μ1030工一郎
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 13:40:55 ID:3H+Cuxr+0
雨の中で撮影することが多い、水かぶりするウォータースポーツを頻繁に撮る
ということでなきゃE-30で十分だよ。

ファインダーは100％じゃないけど無理矢理に拡大していない98％のニコンレベルだし、
新しい素子が載っていたりワンタッチエフェクト（アートフィルター）するだけでなく
全体がフォーサーズ機として適正な大きさになっているからね。

俺だったらめったに使わない機能（防塵防滴）や鎧（マグボディ）に金出すなら
その分でレンズを買うよw
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 14:56:27 ID:aSWeA3TjO
問題はE3の安さだよな
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:09:33 ID:PwA2UKU1P
価格.comでもE-3が12万5000円でE-30が13万円ちょっと。
これは購入希望者は迷うだろ。ｗ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:14:16 ID:k1qmTIHz0
これはｗ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:05:03 ID:lPyQQMcO0
価格コムのバッタ屋で冒険できるDQNなら
何を買っても価値すら理解できないんだからなんでもいいだろ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:12:36 ID:CLNBSFHR0
>価格コムのバッタ屋

まともなもの売ってないんか？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:15:32 ID:k1qmTIHz0
変な製品を買わされた経験はない。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:34:29 ID:BCNVZN4R0
>>639
そんなバッタ屋で買うのが普通だろ？w
アンタは希望小売価格まんま売っている萎びたカメラ屋の主人か？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:56:57 ID:evAQT0mI0
山田で買うわ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:16:34 ID:PwA2UKU1P
E-30で13万円ちょっとの値をつけている富士カ○ラをバッタ屋とは。。。
E-3最安のアウトレットプ○ザも何度か店舗での購入も利用してるけど、
問題があった経験はないなぁ。
どうせどこで買っても初期不良は交換だし、１年間はメーカー保証
あるんだから俺は全く気にしないけどな。大型店の延長保証なんて
メーカー保証に準?%
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:17:54 ID:PwA2UKU1P
あれ、途中で切れた。

E-30で13万円ちょっとの値をつけている富士カ○ラをバッタ屋とは。。。
E-3最安のアウトレットプ○ザも何度か店舗での購入も利用してるけど、
問題があった経験はないなぁ。
どうせどこで買っても初期不良は交換だし、１年間はメーカー保証
あるんだから俺は全く気にしないけどな。大型店の延長保証な%8
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:19:26 ID:PwA2UKU1P
もう吊ってくる。。。
646 ：528：2008/11/27(木) 19:22:14 ID:q6nB855o0
>>643-645
ちょww　鬱陶しいけどワラタw
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:24:42 ID:wdh5IFxj0
単純にAFを11点にしてフリーアングルモニターにしてファインダーの質を上げたE-520を出せばいいのになー。

と疑問に思ってよくよく上記の内容を読み返してみたらそれってE-30じゃんという答えに行き着いたwww
やっぱあれだ、価格だね、問題なのは。つまりE-3が安すぎる・・・。

デジタルものなんで、画質はまずE-3より良くなっているだろうけどorz
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:01:00 ID:CLNBSFHR0
だから次のＥ－１桁機は初値３０万超→最終的に２０万は切らない価格で来ると思う
次にＥ－２桁機が１０万円台後半→１０万前後
Ｅ－３桁機１０万円→５万円前後

こんな感じにもって行きそうなｷｶﾞｽ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:12:05 ID:VvRLB9Bl0
E-30は発売前、液晶モニターがバリアングル、ボディ内手ブレ補正
11点ツインクロスセンサーなどを勘案すれば、けっして高くないんだけど
ライバル機がなあ、50D、D90、α700、K20Dと安いからなあ。
上位機種のE-3やD300より高いというのは、どうかと思うよ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:33:07 ID:Fgc3+LVh0
E-3をフラッグシップ機だと思って買うとレスポンスのとろさにがっかりするから要注意
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:41:15 ID:I1H47I/Z0
最近、E-3ヤフオクの相場9万だからなぁ…
新しく一桁機出さないとE-30の立場微妙すぎ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:45:01 ID:Nckvi8z70
ただ、E-3もいいカメラだからな
こういう形になってしまったのはもったいないよ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:49:26 ID:H1quCNJO0
>>651
E-300、E-500、E-330、E-400、E-410、E-510と発売され続けても、ずっとフラッグシップであり続けたE-1という実績があるから大丈夫。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:51:18 ID:pRhNfMkX0
>>652

デジタル物の宿命だと思うよ。
でも、今までは、E-3一人でE-520とE-3のあいだをカバーしないといけなかったのが
E-30の登場で中級機のゾーンは任せられるから、E-4?はもっと上に行けると思うし、
E-3の後継機に期待します
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:53:28 ID:1KKzo33v0
せっかく金かけたマグのボディなんだから、

センサーや映像エンジンを改良したり、
液晶のグレード上げるとか手をかけて
やれば良いのに、何故それが出来ないんだ？

さほど、お待たせする事なく投入すべき。

オリは本当に馬鹿だな
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:54:18 ID:iNLoN5mw0
要はE-3はヘボすぎってコトだろ？
E-3を中級機にしてNewE-1出せばいいのになw
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:54:31 ID:I1H47I/Z0
>>653
E-3はいいとしても、E-30が…
E-30の画質がよっぽど良くない限り、微妙な存在だと思う
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:54:48 ID:GYCYlVl60
一個人の要望に応えるわけにはいきませんもので
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:55:00 ID:IecolvicO
所詮オリンパスだということを認識すべき。

マーケティングが悪い
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:58:17 ID:H1quCNJO0
>>655
マイナーチェンジモデルばかり出されも困るから、E-1→E-3みたいに一気に機能アップして欲しいね、俺は。

マイナーチェンジばかりやって出し惜しみのメーカーも多いんでね。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 20:59:54 ID:iNLoN5mw0
>>659
マーケティングとか商品企画だとか性能以前問題のところで
勝手に自滅しているよなw
E-1からの檻使いだけど、このごろ檻がダメなのは技術陣じゃなくて
技術陣を縛っているTOPどものせいじゃないか？て思っている。
まずは一眼の世界を知らないTOP陣を総入れ替えしろよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:36:29 ID:M3K7TgKk0
またE-1厨か、E-1なんて神格化してるのはキモオタだけだからどうでもいいよ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:40:41 ID:lSlgkojB0
E-10厨の俺からみても今のオリンパスはダメだと思う。
なんとかマスターからしかアップデート出来ないなんて狂ってる。
一刻も早くメモリからのアップデートに改善してくれ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:43:18 ID:I00wznFr0
E-3が高すぎたんだよ。
レンズキットで12万位にしておきたかった。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:46:43 ID:q6nB855o0
まあ、キヤノンやニコンみたいなブランド認知がない以上、
素人が見て似たり寄ったりなレベルの製品だと売れるのは難しいですよね。
てわけでオリにはしばらくm4/3でがんばってもらいたいです。

しかし考えてみるとm4/3て、せっかくユーザーを囲い込んでも4/3に
ステップアップさせられない規格なんだよね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:03:41 ID:jauz3XmQ0
>>662
E-1という言葉にやたら反応する奴も十分キモい。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:07:00 ID:jwxSqakL0
>>665
マイクロはオリンパス頑張る気無いでしょ
パナに素子を安定して供給してもらえばOKみたいな
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:09:04 ID:jwxSqakL0
>>638
バッタ屋以外で買っても、サービス送り多数なんだけども
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:15:46 ID:M3K7TgKk0
>>666
必死すぎ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:16:19 ID:CLNBSFHR0
>>664
12-60のレンズキットで１２ﾏｿかｗ
シェア７０％は確保できそうだな
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:20:05 ID:pRhNfMkX0
>>670

その価格だったら2台買ってもいいｗ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:30:16 ID:jwxSqakL0
値段は高くてもいい

フラッグシップクオリティがあるならばｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:35:17 ID:DouwyWl7P
俺は値段じゃなくて品質がキーだったと思う。

安くするんじゃなく逆にもう少し高くても良いから日本製にして、
・ファインダー精度（傾き）を上げるか調整可能構造
・背面液晶の解像度と発色
・AFポイント選択キー
・液晶への水密構造
・レンズロックボタン

の品質を上げとけば、もっと評価は高かったのではないかな。
どれもむちゃくちゃコストがかかる事では無かったように思うし
結果論かもしれないが変なところをケチって損したよね。

まあ一ユーザーの戯言かもしれないけど。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:00:01 ID:oN6vdC9l0
そもそもフラグシップ機なのにmaid in chinaはまずい
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:03:21 ID:fot75oBH0
AFポイント選択キーこれが不便で不便で何を考えているのだか
E-30が出たらファームアップで対応してくれんかなぁ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:30:06 ID:Nen9lefz0
フラッグシップだけでもいいから日本製にしてほしいよね。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:30:37 ID:iNLoN5mw0
完全Made in Japanなんてどこも作っていないし、実売価格を考えたら原価的に不可能。
Nはマレーシア＆中国、Cはベトナム＆中国でアッセンブリを作っている。
両社とも海外への工場進出が遅かったため、有利な立地やコネクションが得られず
良い人材も集まらず、労働争議も多いので仕方なく手間のかかる部品製造だけを
海外でやっているというのが本音だろう。
オリは、海外への工場進出が早かったから全ライン型の工場を中国に持てているだけ。
組立工は国内であろうと海外であろうと基本的に「外国人」がやっているようだから
どっちでやろうと同じだと思う。

オリの現地法人は、Canonの1.8倍の給与がもらえる高待遇な職場なようだが、
そのかわりにめったに入れないとも聞く。
働いている半数以上が清華大や浙江大といった一流理工系の出身者だというから
もはや工場という概念ではないのかも。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:42:50 ID:4K5pHTZc0
＞アッセンブリを作っている。

アッセンブリを行ってるんだろ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:01:39 ID:aunaFdWh0
>>678
アッセンブリを作っている→アッセンブリを行ってる→アッセンブリ化までを行っている
ということじゃ？

>>677
2年ぐらい前の経団連レポートだっけ？その記事出てたの。
中国とうまくつき合った企業として紹介されてたけど、中国から大幅撤退するキヤノンの総帥が新しい経団連会長てのが
すごいアンバランスで違和感あったw
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:45:35 ID:ZbvKuATjP
キャノンはベトナムだっけ？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:07:18 ID:9qPJgtGuP
中国は国自体が信用できない。
共産党一党独裁の国だと言う事は忘れてはいけないと思う。
今のところオリンパスはうまくやっているようだが、撤退した農耕機メーカーの
ようにいつ裏切られるか分からない。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:08:57 ID:aunaFdWh0
キヤノンは現地法人としては台湾とか中国にカメラ専用工場があって、
ベトナムが半導体基盤とプリンタのようです。
おそらくカメラ用の電子パーツ類もベトナムで作っていると思いますが、
アジア地域には契約工場が沢山あって詳細は分かりません。
それらの海外調達部品を大分のセンター工場で合体させて箱に入れると
メイド・イン・ジャパンになるようですw
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:21:25 ID:aunaFdWh0
>>681
そういう危険性はあると思いますが、安い賃金の工場労働者目的だけで反感をかって失敗した企業と
受け入れられている企業を一緒に考えてはいけない気もしますよ？
日本もかつては世界の工場だったわけですが、大事に育成してくれた外国企業とは今でも立場をかえて
長い協力関係のおつきあいをしているわけですし。
要は人と人との信頼関係なのではないでしょうか？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:45:09 ID:9qPJgtGuP
>>683
あなたは中国で仕事をしたら騙されるタイプだと思う。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:49:57 ID:R5cApsb30
>>681
櫻井よしこの著作だな
あれは生々しかった
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:22:47 ID:Z2Rp4Atx0
だからベトナムの話が出てんじゃね？

ちなみに電子基板ね　基盤じゃなくて
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 02:54:44 ID:YsY8qgJU0
＞686
つーか、２ちゃんで漢字添削すんなよw
マジメそーなレスを選んでアラ探しする癖を直さないと彼女できないぞw
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 07:39:36 ID:wsPwFY7k0
>>683
>大事に育成してくれた外国企業
たとえばどこ？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 09:56:28 ID:ak/0X2KJ0
>>677
おれもそう言う記事鵜呑みにして、流石はオリの中国工場、フラッグシップさえ作れる優秀な工場なんだな

と思ってました
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 12:03:46 ID:3nyOQWQJ0
>>683
傍から見ると信頼関係等と綺麗に見えるかも知れんけど
内部に入るとそうでもないよ
つまるところ、最後は金だから
外資の見切りの速さは冷酷そのものだよ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 12:18:18 ID:HPizLVlC0
工場はタイに限る
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 12:37:24 ID:AEabMGiJO
フラグシップ機には中級機に防塵防滴とファインダー倍率、視野率100%がつけばOK

なんて、変な勘違いをしないでくれよ…オリ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:26:30 ID:CWrYYk310
工場は東欧に限る
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:28:39 ID:3nyOQWQJ0
女も東欧に限る
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 14:10:48 ID:V7XSyVd50
>>692
勘違いって言うか、それが正常だと思うが。
機能的には中級機に殆ど盛り込めるだろう。
上級機に求められるのは信頼性と耐久性、それに一般ユースではやや過剰と思える精度。
機能はむしろ中級機より後退するぐらいでもいい。内蔵ストロボなんて本当に余計だ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 14:40:19 ID:JGG8/QKz0
>>660
他社は、どんどん先に行く。常に周回遅れ気味なんだから、
こまめに追いついておかないと、差は開く一方

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:03:05 ID:ak/0X2KJ0
毎年モデルチェンジしなきゃ、いつまでたっても追いつけないよ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:40:13 ID:A68DIoEr0
それにはマウントを毎年モデルチェンジしないとな。
レンズも毎年買い替えてください。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 17:11:14 ID:HPizLVlC0
俺は別にかまわないのだが
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 19:19:37 ID:UsXGUM6yO
必死に煽ってるヤツらは、どこのでもいいが、フラッグシップを毎年買い換えているのか？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 21:33:32 ID:+/V6QAgA0
軽自動車の豪華仕様
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 21:50:39 ID:+/V6QAgA0
世界一早い道産子
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 22:17:49 ID:DIRmkicIO
>>700
オリのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟは三流品と馬鹿にされ続けるのを望むのかい?
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 22:20:48 ID:Mt1DLrrZ0
話のそらし方下手だね
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 22:22:39 ID:DIRmkicIO
ちなみに俺はE330とE3しかﾃﾞｼﾞｲﾁ持ってねーよ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 22:55:09 ID:KPxcwvkz0
馬鹿にしたいやつには言わせとけば良いじゃん
あいつらはオリが万が一フルに移行しても重箱の隅つついて
馬鹿にし続けるんだから
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 23:10:11 ID:Z2Rp4Atx0
>687

　マジで間違えてるのだけに指摘してんだ

　ちなみに嫁もセフレもいるから
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 23:16:15 ID:gJ8BBsYa0
嫁にもセフレがいるかと思った。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 23:20:06 ID:aZPo6uSq0
まあどっちもピザなんだけどな
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 23:33:38 ID:Z2Rp4Atx0
ピザ屋の彼女になってみたい
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 23:37:58 ID:q2M+nvcx0
>>710
林檎乙
712 ：703：2008/11/29(土) 00:25:49 ID:hUsLth//0
>>706
いろんな写真撮ることにチャレンジしてみては？
現状のE-3でストレス無く使えるのって、葉っぱ撮影位な気がする
フラッグシップ云々言われてなければ、変な夢見なかったんだけどなｗ
D300がオリの予想をはるかに上回ってたんだから、なんとかE-4では追いつくことを望む

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 00:29:17 ID:x2CGJkRK0
Ｄ３００？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 00:56:38 ID:yCrcGadJ0
>>712
フラッグシップが馬鹿チョンカメラになるのを望んでるのかｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 07:36:24 ID:jVUYGPlM0
軽自動車の豪華仕様
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 10:20:23 ID:7uaavAW20
>>714
E-4にアートフィルター付いてきたら大ヒット間違い無しだね！
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 10:24:58 ID:QX1Ixw+n0
くわばらくわばら
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 10:27:54 ID:7uaavAW20
つか>>714はフラッグシップに何を望んでるの？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 10:37:03 ID:TpkDAPJb0
正直、5DMK2には勝てた。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 11:47:20 ID:7uaavAW20
狂信者に成り済ましキモイ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 12:08:45 ID:nHWNBR72O
なにをもってそう言ってんのか知らんが>>719みたいなのが多いからｵﾘ信者は嫌われんだよ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 12:37:27 ID:Z/6aJI8H0
旬の機種を持ち出して加速を得たがっているのはオリンパススレッドだけじゃないぜ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 12:41:42 ID:SBt5fvCi0
軽自動車の豪華仕様
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 13:06:47 ID:XNI7WMS10
軽自動車の豪華仕様なら売れたと思う

クラウンのボディにワゴンRのエンジンというアンバランスさだからダメなのでは？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 13:21:19 ID:QX1Ixw+n0
エンジンばかりデカくても旧モデルから流用した足回りじゃーなーｗ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 14:25:54 ID:zjuL7mHe0
足回りは改善できるがエンジン縛りは画質の大幅改善ができない
現に各社ともデジタル対応レンズは増え続けている
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 14:41:43 ID:Suxfm9Mk0
>>707　セクハラ、買収禿げ親爺乙
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 15:10:33 ID:QX1Ixw+n0
マウント径に制限のあるデジタル対応レンズｗ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 15:23:07 ID:QX1Ixw+n0
>726

ってゆーか、帰れば？　こんなことやってて楽しい？ｗ

おれなら自己嫌悪で樹海でキャンプしちゃうけどなぁ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 15:29:30 ID:7uaavAW20
他社はエンジン周りも改良してるじゃないか（高画素化しつつ高感度性能維持）
E-30の出来次第だけども、サンプル見る限りなんだかなあ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 15:32:48 ID:exYW0jlf0
デジタル一眼レフにおいて、連写速度を上げるのに足かせになっている部分って何？

オリンパスはミラーもシャッターも小さいんだから連写速度で1D3を上回れば勝機ありと思っているんだが。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 15:35:15 ID:7uaavAW20
データ転送じゃね
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 15:36:26 ID:W1jaSpcU0
高速化できるメカニズムの特許を、キヤノンとニコンにがっちりと
抑えられている…というまことしやかな話を聞いたことがある。

SSWFでその類いのクロスライセンスを得ることができれば、
あれだけ小さなミラーなら秒15枚とか可能だと思えてならない。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 15:48:14 ID:6FBB5qa00
特許（笑）
そうすることで平穏を保ちたいんだろうけど、
高速ミラーなんかはノウハウの塊でそうそう真似できるものではない。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:13:55 ID:W1jaSpcU0
ブラックボックスじゃあるまいし、真似していいなら簡単にできるだろう、
試作段階でターゲットのメカを拝借して研究すれば良いんだから。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:27:18 ID:FL7324Fn0
前スレ読むがよろし
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:30:45 ID:FA0P9+sC0
フォーサーズ、竹レンズお買い得で良かったんだが、ボディが惜しいよな。
E-3のボディでL10のローパースだったら言うことないのに。

オリンパスの画は輪郭が太くてちょっとイヤだ。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:32:14 ID:FA0P9+sC0
やっちまった。

×ローパース
○ローパス
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:15:12 ID:t6PeiI8h0
>>669
お前がな。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:22:03 ID:PTGKesi60
>>739
>>669
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:30:33 ID:wuh6tN000
>>737
細い線まで無理に出そうとすると、偽色とかモアレとかの問題が出る。
要はバランス。俺は、そう思って割り切ることにしている。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:34:55 ID:zjuL7mHe0
でも少し太いですよね
ローパスの効きをもう少し弱めてくれると嬉しい
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:36:22 ID:ZUVhKw4n0
太い絵と細い絵を見せてくれ・・・
どんなんか全然わからん
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:54:03 ID:cxYERGer0
人工物は強いローパス、自然は弱いローパスが向いている。
オリファンはネイチャー派が多いのに・・・
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 19:10:39 ID:FA0P9+sC0
撮影した日も違うし、画角もちがうけど、左がローパスの薄いと評判の1D系（MarkII）右がE-3。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081129190821.jpg
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 19:38:42 ID:LHaEJMT80
E-3はどうしてもモヤッとするね。
オリはローパスはこのままで良いと思ってるのかな。
極端な事はしなくて良いから少し薄くしてくれるとうれしいな。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 19:46:24 ID:ZUVhKw4n0
確かに右の方が左の方よりタイルのライン？が表現し切れてないなぁ。
これって機種特有の問題だったのか、納得。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 19:59:39 ID:TET57q5u0
そんなあなたにL1ですね。

ところでサブ（高感度専用）でキヤノンかニコンに行こうと思っているんだが、
ダストリダクションの実用性ってどう？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 20:18:16 ID:FA0P9+sC0
ローパスが薄いって表現は間違いだな。ローパスが弱いだ。すまそ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 20:34:45 ID:x8q8l7Mn0
>>745
このサンプル、すごいな
E-3の方、消えてる縦線が多い

ローパスが薄いと評判のL10で自分でも似たような
ロケーションの写真撮ってたので見てみたけど、
L10でも消えてる縦線多かった

でも逆に1D2で消えててE-3で出てる線もあるね
面白いな、フジテレビw
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 20:35:03 ID:yCrcGadJ0
時機E-一桁機にはカメラとしての機能をマックスまでアップさせて欲しい
画素は現状維持で良いからアートフィルターとか動画機能とかﾜｹﾜｶﾗﾝ
もんはつけないで欲しい
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 20:46:14 ID:+Vk7r5F00
>>745
角度が全然違う
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 20:54:31 ID:MjSkCbUi0
さっきNHK杯見てたら浅田真央がオリンパスの広告のまん前で
演技のフィニッシュを決めてた。
オリのCMキャラだけあるわ。

ほぼノーミスの演技で優勝したけど、最後の最後、オリの広告の前でコケた・・
ツメが甘いなぁ～。E-3みたいだなぁ～
オリのCMキャラだけあるわ。

しかしオリは狙ってあの位置に広告出したのかね？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 20:55:25 ID:HeeV+Ii50
ZUIKO竹、梅色々E-3につけて取り比べしたら12-60の60mmが解像度低い。。
単レンズに及ばないのはしかたないが、他のZOOM　70-300の70側や
KITの40-150の60mm付近よりも悪い。
これはショックだ。。
細かい文字を撮影しても読めない。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 20:57:32 ID:+Vk7r5F00
>>753
マオちゃんが気を使って広告の前で演技したんでしょ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 21:05:12 ID:MjSkCbUi0
>>755
フィギュアスケートって、そういうもんなのか？
なんか演技のスタート、フィニッシュ位置って、だいたい決まってるもんじゃないのか？

だとしたら、中継カメラの位置から計算して、あの位置の広告を押さえたのかなと
思ったんだが・・

しかし、最後、あのなんでもない場面でコケた瞬間、E-3のファインダー傾き、
レンズリリースボタンポロリ、液晶部分はがれ、等が一瞬のうちに思い浮かんだｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 21:07:10 ID:EDRMG6x6P
>>756
AFの不良とかじゃなく？
俺はそんなこと感じたこと無いなあ。とりあえずサンプルきぼん
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 21:08:17 ID:EDRMG6x6P
あ、754だった
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 21:56:06 ID:c7wyfnya0
代々木で真央ちゃんをE-3で撮影したら、すぐに係員がやって来て
職務室まで連行になるのによく広告なんか出すよな。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 22:39:33 ID:PtJ++Pz20
>>748

ダストリダクションに関しては、フォーサーズ以外は、「ないよりはまし」
程度に思っていた方がいいよ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:02:21 ID:MjSkCbUi0
>>759
Eシリーズじゃダメ
μなら桶
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:29:33 ID:HeeV+Ii50
>>757
ちょっとすぐにUPできないけど
部屋の隅に貼った広告とか雑誌なんかを撮影してみるとわかるよ。。
コンデジでも解像できたのに（14M機だけど）
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 00:48:23 ID:92LMqDW20
>>745
光線の条件が全然違うよ。
比較するなら、こういう風↓にしないといかん。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

E-3は比較対象に入っていないが、
E-520では他機種より細部が分解出来てない、ということはない。
SD-14の2倍拡大を見ると、ビルの斜めの線にジャギーが出てる。
ローパスが不十分なんだろうな。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 02:55:28 ID:06AYnIqs0
>>763
SD14にローバスはないぞ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 05:50:14 ID:OGKtVT5K0
>>763

この比較の中の機種だとローパス弱いというかないのはSD14だけだから
今回の趣旨の比較とは違うでしょが。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 10:55:48 ID:qqSHcGh+0
>>731
動体AFがネック
今でさえCAFが遅いのに連写速度上げたらまったく追いつかない。
シングルかMF限定なら多少上がるけどそれじゃ売れない。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい(763)：2008/11/30(日) 12:21:52 ID:QjDITkrm0
>>764
ご指摘ありがとう。(ロー*バ*スではないが)
しかし、SD-14にローパスが「ない」と良く聞く話だが、
俺は、本当なのか疑っている

>>765
比較撮影の方法のサンプルだから、この例で十分。
そもそも、SD-14以外はどれもLPFがあるだろ？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:37:05 ID:6NMN8TAO0
>>766
フォーカス固定でも連写速度はあったほうがいいぞ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:40:33 ID:6NMN8TAO0
>>767
つシグマのwebサイト
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 17:10:43 ID:EuP7k1DZ0
SD14にはローパスが必要ない
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 18:44:17 ID:+ADPZdcu0
C-AFが過不足なく使えるようになったらE-１桁機を買おうと思う
それでは５００で十分
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 20:05:37 ID:fA6YUZ8I0
>>749
いや、水晶の厚みだけの問題では？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:23:09 ID:igfF+bGr0
つかさ・・
もうふぁーむうｐはないわけ？
放置プレイですか、そーですか・・
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:56:01 ID:Hu/newZaO

EOS-1Nのトラブルとキヤノン社の対応 ,キヤノン社 EOSボデーの改悪

http://www.cosmos21.co.jp/information/canon-uso2.htm

キヤノンは数年前のＥＯＳボデーから、それ以前のＥＯＳボデーでは使用可能であった
シグマ社やトキナー社製のレンズを使えないように、一般消費者＝一般ユーザーに公開することなく仕様を変更したのです。


775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:05:55 ID:FPBy2pwA0
オリンパスＧ翼システムの犯罪を告発するスレ１９

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1227169007/

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:13:50 ID:fA6YUZ8I0
>>773
松下にマイクロ発売を押し切られて
E-3のファームどころでは無くなってるのかもしれんな。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:20:18 ID:X2YLCT4R0
近隣の市のヤマダ2件行ったが
どちらもE-3の展示機が撤去されていた
E-30の為か？それとも他に何かが・・？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:41:47 ID:06AYnIqs0
>>773
ほんとだよねえ。AFポイントの選択方法とか、
その他のメニューの使い勝手とか、ソフト的にどうとでもなりそうな部分に
全然手をつけてこないよねえ。

てか、オリって生真面目な印象だけど、変に頑固な部分もあるような。
4年もかけて作った俺たちのE-3に間違いなどない！とでもいいそうな。

もしそうなら、同じまじめ系でも、ニコンみたいな「ユーザーの声を聞いて
少しずつ改良」てのを学んでほすい。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 00:13:43 ID:SNkx4F860
>>778
そういやこないだD300のファームアップデート有ったけど、内容見てみたら細かい所まで
修正されていて「あぁ、ちゃんとユーザーの声聞いてるなぁ」と羨ましかったよ。
オリも例の神アップデート(マウントアダプタ経由でも手ぶれ補正できるようにした)は
ユーザーの声を聞いてくれたって感じだったがその後は鳴かず飛ばず・・・。orz
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 00:25:42 ID:crbzvSRJ0
本当に頑固なら、E-1と同じ操作方法の方が良かった。
まあ、過ぎたことだが…
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 00:29:53 ID:a5NEOR010
>>778
オリはよく理系バカとか書かれているけど、そのとおりなんだよね。
理論的に間違っていないと思ったら結果がどうであれOKて発想があって
パソコン上の数字見ているだけで画面で実験結果を検証していない感じがする。
白トビやパープルフリンジの局所発生などは実画像を丹念に見ながらやらないと
ダメなんだが、どうもそういう神経はない気がする。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 00:31:18 ID:06uBJ7Br0
>>779
いいなあニコン。
オリもE-3ユーザー100人くらい集めて、グループインタビューでも
やってくれるといいんですけどね。もしかすると、ネガティブな意見が多く集まっちゃうと
担当者の査定に響いちゃうのかも。

それはそうと、俺↑のほうでファインダーの傾きのネタふった者ですが、結局調整してもらえること
になりました。交換ではなく調整になったのは嬉しいのだけど、それまで散々「お客様の状態だと
調整すると悪くなる可能性のほうが高い」と言っていたのに、その点を確認しても「きちんと
調整しますので」というばかり。

対応は終止ものすごく丁寧なのは好感持てるんだけど、会社としての方針が全然見えないのが
すごい不安ですわ。

ちなみに、交換の場合は、流通在庫から良いものを探す、といってたんだけど、それもそれで
にわかには信じられない話でした。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 00:34:34 ID:06uBJ7Br0
>>781
俺がE-3最初に使って一番最初にずっこけたのが、スーパーコンパネ上では
十字キーの4方向全て使えるのに、どこかを選択すると(例えばISO感度とか)、
途端に上下入力できないところw

スーパーコンパネだとモード変更できないのも？だったなあ。表示されてるのになんで？
という感じ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 00:55:14 ID:a5NEOR010
>>783
そういうUIデザインを専門にやる研究者や開発要員がいなくて
他の開発をやっている人間がついでに作っているんだと思う。
俺も使っていてグラフィックの考え方（直感誘導など）が
破綻しすぎだと思う。
しかもフォントが糞だったり色誘導が中途半端だったりで
もの凄く呆れたw
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 01:11:03 ID:W9zchGaw0
アホ過ぎる。
UIひとつとってもすべてコストだよ。
キー移動の方向を自由にするだけでチップ設計が複雑になってしまう。
単純なシステムほど簡素な設計で済むんだから、
今の実売を考えれば当然の内容だわな。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 01:41:44 ID:Cfwe+0i30
>>780
E-1は、親指AFも出来ないしOKボタンも変な配置だし、
再生拡大も面倒だしinfo表示も不足気味。ミラーアップ撮影もやり難い、
てか、出来たっけか・・・

何が良いんだ？E-1の操作性。
E-500はかなり良かった印象があるが・・・
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 01:44:32 ID:06uBJ7Br0
>>785
そういうものなのかもしれないけど、だからといって「これは変じゃないか？」と
誰も言わなかったらいつまでもよくなんないと思うんだけど。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 01:44:37 ID:rJ/eonOY0
同じコストの配分の中でも出来不出来ってのはあるだろ

E-3は操作性においてはあきらかに失敗作の部類だと思うよ？

まぁ、そんなこと気にしないで使ってるけどさ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 01:55:48 ID:a5NEOR010
>>785
アホ過ぎる。
ヲマイは学生か下級社員だろ？

コスト管理は何のためにやるのか？考えてみろ。
「買っていただくため」だろが。
買っていただくためにはそんな社内論理は通用しない。
コストを切り詰めるているのはどこでも同じだ。
要はコストの削減と集中をどうするかが
適切かどうかで勝負が決まるということ。

作り手事情でモノが売れたらドコも苦労しないんだよ。
分かったらさっさと勉強しろ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 01:57:22 ID:06uBJ7Br0
あと、Fnキーに割り振れるショートカット系の機能に
魅力的なのが大杉w　どれかひとつを選べってのが悲しい
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 01:59:29 ID:t+BuAsbZ0
汎用のセンサーではないフォーサーズで数も出ず投げ売り価格前提で開発しなきゃならんのに
どこにそんなUIへ割けるコストがあるというんだろう？
誰かが「これは変じゃない？」と言ったところでそれを解決するコストはないんだよ。

十字キーで自由にカーソルを動かせるようにした方がいいんじゃないですか？
↓
その為の新規回路設計とファームウェア対応、不具合検証テストなんかの総コストを考えたとき
コストに見合った売上を期待できる項目かどうかを検討してみたらどうか。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 02:08:32 ID:rJ/eonOY0
センサーなんて開発費1億くらいだぜ？

10万台売れれば一台あたり千円だｗ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 02:13:47 ID:06uBJ7Br0
>>784
E-1の時もそうだったけど、もうちょい整理できそうなもんだよね。
今手持ちにE-3ないのでw マニュアルみてるんだけど、ボタン類も
整理されてないよなあ、あらためてみると。露出補正ボタンなんて
誰も使ってないような気がするし、モードとかAFとかの割と重要そうな
ボタンに2機能割り振られてるのも混乱する。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 03:37:25 ID:a5NEOR010
>>791
出来ない理由を自慢げに語られてもなぁw

そもそもそんなモノ作った奴は社内処分対象だろ？普通の会社なら。
検証体制がしっかりしていないことや
技術的な未熟さをコストのせいにすること自体低能過ぎw
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 05:20:42 ID:bcshxGUn0
>もしそうなら、同じまじめ系でも、ニコンみたいな「ユーザーの声を聞いて
>少しずつ改良」てのを学んでほすい。

あのAWBは学んで欲しくないな
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 07:33:37 ID:cZ+w3ytn0
でもE-1は、なんというかファンタスティックでロマンティックな色、画質だ。
E-1以外はがさごそとした合成繊維の感触だよ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 08:27:01 ID:bONCSebMO
発売当初からE-1使ってる人、センサーは劣化してないんか？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 08:49:45 ID:G2kQMDyEO
E-1のは判らんけど
同じコダックの14nは突然ドット抜けが起きた。
まぁあれは厳密にはコダック素子では無いけど。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 18:46:56 ID:IwBijn3i0
>>782
オリも人を集めてインタビューをしているよ。
人数はたいしたことないと思うけど。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 19:54:00 ID:7dFJlQk60
>>793
>露出補正ボタンなんて誰も使ってないような気がするし、

ええええ！？そうなの？
おれってば、露出補正ボタン多様しまくりくりだ！
少数派だったのか・・

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 20:00:18 ID:rJ/eonOY0
使ってないのが消臭派だと思われ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 20:35:43 ID:wie7EsCz0
>>800
まじすか、決めつけはいかんなあ俺。。
PASのどのモードでもダイヤル片方空いてるから、みんなそこに
露出補正いれるのがデフォだと思ってたorz
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 20:45:58 ID:s1XAfeur0
せっかく「露出補正」という専用のボタンあるんだから、そこを使うのが普通だと思うが…。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 20:50:48 ID:vPNhcsHv0
俺は前のダイヤルで露出補正だなあ

今初めてボタン触ったｗ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 20:50:52 ID:8MLdl5410
793じゃないけど露出補正ボタンは使ってないなあ．
ダイヤルのどっちかを露出補正にしてる
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 21:10:26 ID:EF8usqG90
E520との併用だけど、E3使うことの多い俺は
前ダイヤルに機能を割り当てると、E520でとっさの時に対処に困るｗ

ｽｶｯｽｶｯ・・ﾝ？ｿｳﾀﾞｯﾀ！520ﾀﾞｯﾀ！
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 21:30:48 ID:aU8cJMNR0
基本操作は機種を超えて共通化して欲しいね。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 21:34:15 ID:zMMiQJjb0
え？露出補正のボタンなんてあったの？？最初から前ダイヤルに当ててるんで、マジに知らんかった

>>806
エアダイアル乙！！
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 21:38:06 ID:YAtYbofh0
露出補正ボタン使わないから、機能割当させて欲しい。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 21:50:50 ID:pAG5TySw0
520ﾕｻﾞだがE-3最速キットが20万切ってたんでつい買ってしまった
何をトチ狂ったかその帰りに縦ｸﾞﾘにバッテリ1個にオプテックのユーティリティストラップまで2本買っていた

もう撮れない鬼嫁はない
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 21:57:25 ID:273YuxwE0
おめでとう
それでキレない嫁はねーなw
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:00:19 ID:s1XAfeur0
E-3は頑丈だから、それで鬼嫁に殴られたら、生きていては撮れない世界に逝けるぞ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:04:15 ID:E5jEurrC0
防塵防滴なので血の雨が降っても大丈夫
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:23:54 ID:1/5gfViW0
自分の金で買ったのになんでそこまで嫁を怖がんの？
家計から黙って拝借したんなら夫としての資格無いと思うけど
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:25:14 ID:w6HkE32j0
一瞬「嫁に気づかr(ry 」スレに来たかと思ったw
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:44:58 ID:pAG5TySw0
当然自分の金。

でもカメラにあまり理解がない人なので大荷物抱えて帰ってきたのみて
＋中身も見てこの不景気に何大金つぎ込んでるんじゃこのど阿呆って感じでござった
ただ、「松レンズ買ってないから呆れるにはまだ速い!!」とは口が裂けても言えなかったでござる

とりあえず充電して寝るわｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:56:46 ID:+2YaVwDc0
松欲しくなる～～～ぞｗ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 00:44:14 ID:+d9s9lNT0
>>803
露出補正なんて頻繁に使うのに、ボタン＋ダイヤルてのはめんどくない？
てか、この場合、ダイヤルの操作はどうするの？Flash補正とかわりあてる
わけではないよね？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:04:39 ID:Pu0IdjnA0
露出補正をしない人がおおくてびっくりしますた。
自分は古い人間なんかなぁ。
白っぽいか黒っぽいかでつい補正しちゃう。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:09:29 ID:jFzmbe/s0
>>819
まぁ基本だよ。
といっても前ダイヤルに露出補正を適応できることを知らずに3ヶ月過ごしたのは内緒だｗ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:15:33 ID:+d9s9lNT0
で、みんなFnには何を割り当ててます？
俺テスト撮影とかにしてたけど、MF一発切り替えが便利なのかなあと
妄想中。あー早く帰ってこいE-3
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:55:49 ID:1pSCxDGA0
>>821
親指AF。
これに慣れるともうシャッターボタン半押しAFには戻れない。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 03:12:32 ID:Pu0IdjnA0
>>822
AE-Lどうやってるの？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 04:51:40 ID:Gf1V82H/0
反押しでAELすりゃおｋ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 08:11:03 ID:+d9s9lNT0
>>822
それはAEL/AFLボタンでは。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 10:46:49 ID:l/v1IghEP
>>825
AEL/AFLボタンとFnボタンは入れ替えできる。

俺もFnボタンをAFにしてる。
飛び物撮るときは半押しに戻すけど。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 11:16:35 ID:+d9s9lNT0
>>826
ああ、そういう意味か。失礼。
元の発言は、もともとFnに割り当てられるいろんなショートカットどれにしてる？
という意味だったので勘違いした。

てわけで、FnとAEL/AFLを入れ替えた人は、AEL/AFLは何にしてます？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 11:18:55 ID:01NTipYH0
FnボタンはRAW＋JPGとJPGの切替にしとる。
829 ：822：2008/12/02(火) 12:19:59 ID:1pSCxDGA0
>>827
おぉ、すまない、そういやAEL/AFLとFn入れ替えてたの忘れてた・・・ｗ
ちょいと遠いんだよねAEL/AFLボタン。

>>824
どうもAFLとAELが同時ってのは肌になじまないんで別々設定っすわ。

AEL/AFLとFnを入れ替えているという前提だが、その状態のAEL/AFLは
ワンタッチホワイトバランスに割り当ててる。
一時期頻繁に使ってたんで今もそのまま。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 19:30:56 ID:nWqizelwO
俺もボタン入れ替えて親指AF&ワンタッチWBだなあ。
WBは室内撮り多いから。
MF切替は親指AFにしとけばOKだし。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:10:31 ID:4wLjj5mJ0
二コンの最新鋭機種でポートレート！　さすが二コン！　2400万画素！！

発色も良好！ （人肌再現ＧＯＯＤ！）
http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html

高感度も優秀！ (ISO6400～ノイズリダクションＯＦＦ)
http://digifotopro.nl/uploads/images/D3x_noise_reduction_off.jpg
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:28:25 ID:6ecM5/nL0
>>831
肥え太ったメタボリックRAWファイルｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:43:45 ID:s7hTdioG0
ポートレートとか室内撮影時は、AEL/AFLは標準のまま、FnにはTEST。
スポーツ撮影時は、AEL/AFLとFnを入れ替えた上で、Fnに親指AFを、AEL/AFLはTESTのまま。
カスタムリセットで入れ替えてます。

ところで、親指AFって最近使い始めたんだけど、Fnを押してる「間」だけAFが作動するものじゃないの？
C-AFの時にFnを押してAFスタート、指を離してもAFが動き続けて、もう一度Fnを押すと止まるんだけど、そういうもの？
↓を読むと、Fnを離せばすぐにAFが止まるように読めちゃって。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/02/01/7876.html

ちなみに、ファームは1.2です。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:05:11 ID:70OD3oig0
>>831
こんなに酷いサンプル貼ってるのはわざと？ニコ爺装った荒らし？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:38:47 ID:RGguEOOJ0
>833
AEL/AFL MEMO の設定

ON　でトグル
OFF　で押している間だけAF
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:43:33 ID:s7hTdioG0
>>835
㌧！
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 02:58:33 ID:+8kZisJo0
ユーザの半分ぐらいはFnに親指AFで使ってるだろプロ機なんだし
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 10:28:07 ID:Eimtq3zB0
ナーン
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 11:40:58 ID:hNfDjNDmO
お気に入りのプリント大映し
どの位のサイズでプリント出してますか？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 13:04:45 ID:FZK33VaU0
今E-3を買うとしたらどうなんだろう？
故障が無く正常ならば今１番欲しいカメラなのだが。
各ボタンが取れるとか、液晶ががたつくとか、シャッター幕が絡みつくとか、
水平でなく傾いているなどさえなければいいのですが。
新しいロッドは改善されてますか？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 13:15:58 ID:7Ef98k9+0
>>840
在庫絞るんで少量まとめ生産してるからなあ。
そこらの町のカメラ屋で買うと初期ロット在庫品の可能性も高い。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 13:52:31 ID:u1L7d6500
ネタにマジレスw
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 13:57:40 ID:wMzmQ1DmO
久しぶりにE-3をイベントに持ち出したら…
転んでファインダー周り壊した！
ライブビューでなんとか動くみたいだけどAF遅い！データ書き込み遅い！
書き込み待ってる間に被写体通過…
…みたいな夢を見たw


目覚めて慌てて実機触ると、いつものE-3でひと安心w
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 14:02:37 ID:IB8XCm2U0
E-3ってプロ機？
広告写真を撮影しているプロは、最低でもニコンかキヤノンで、
オリンパス使っている人見た事無い。
プロが使わないカメラは、駄目だと思うけど。
皆さん、どうなの？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 14:10:00 ID:gylr5wtf0
>>844
君の見てないところで使ってる人が居るからプロ機と言える
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 14:11:25 ID:HdLIcnnz0
>>845
ちなみに最高だと？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 14:12:23 ID:hNfDjNDmO
10月半ば過ぎに買ったが
とりたてて気がついた不具合ない
気がついていないだけかもしれないが

リモートケーブルのキャップがカバンの出し入れで緩んで
只今注文中
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 14:12:27 ID:HdLIcnnz0
>>844な orz
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 14:15:26 ID:vjXfvp1M0
そりゃ用途によって向き不向きはあるとおもうが・・・
それ以前にそのプロが持ってた過去の資産が使えたのが
上記2社が多い理由の一つだと思う

君の意見を逆説的に捉えるならプロでもない奴がプロ仕様を
使ってどうすんだってことになる

ガキみたいなこと言ってないで撮れ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 14:35:39 ID:IB8XCm2U0

＞＞プロでもない奴がプロ仕様を 使ってどうすんだってことになる ＜＜
そんな事思っても無いよ。
要するに、E-3ってプロが完全無視してるってことは、
資産の有無に関係なく駄目カメラという事でないかと言いたいんだが、
フェーズでそろえたら1000万円以上は必要だが、オリンパスだと50万円で一式買える。
ニコンD3Xだと200万円は最低必要だし、オリンパスは非常に安くプロ機が買えるんだがね。
駄目プロカメラでないなら、そこそこ売れるよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 14:47:06 ID:MSmB179P0
今さらフォーサーズに食って掛かってるヤツはどうかしていると思う。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 15:42:50 ID:SmYBDSIk0
>>840
俺も欲しいんだよね。その辺が気がかり･･･
>>841
大手量販店ならどうかな？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 15:44:49 ID:NLYv2r9i0
>フェーズでそろえたら1000万円以上は必要だが、オリンパスだと50万円で一式買える。
>ニコンD3Xだと200万円は最低必要だし、オリンパスは非常に安くプロ機が買えるんだがね。

プロユースということで当然レンズは松レンズだよな？
松レンズのシステムで５０マソで揃うんなら馬鹿にされようがなんだろうが是非買いたい。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 15:52:13 ID:7Tl17Rpd0
E-3は松レンズの性能をまだフルに生かしきれていない気がする。
レンズがすばらしいだけに何かもったいない。
E-4からはもっとユーザーの意見を取り入れて改良してほしい。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 16:05:47 ID:YGR9AQhD0
とりあえず次期E-3では下位機種と素子で明確な差を付けてほしいな。
それで値段が+10ﾏｿになってもいい。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 16:06:02 ID:NLYv2r9i0
>>854
だけど、松レンズのシステムが５０万円で揃うんなら欲しくない？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 16:07:00 ID:MSmB179P0
>>854
君の考える「ユーザーの意見」とは何だ？

1.動体追随とSWD制御の向上
2.小フォーマットを活かした連写性能の向上

この辺りか・・・
もしこれらができれば、E-systemは他社比でも相当使えるシステムになると思われる。

3.E-3の性能を（完全に）維持したまま小型化
4.ローパスフィルターのチューニング

さらに個人的な感想を言わせてもらうと、ノイズレベルは現状でも構わないが、ベイヤー方式
からの脱却も含めて、センサーの改良でダイナミックレンジの拡大をお願いしたい。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 16:13:36 ID:DhcZArZ70
>>857
同意

葉っぱ先生も書いてたけど、E-3でも、ボディがレンズにまだまだ追いついてないと思う
来年暮れのモデルチェンジで果たしてD300に追いつけるんだろうか
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 16:15:24 ID:7Tl17Rpd0
>>857
そんな感じで、もっと突き詰めていける所があると思うんだよね。
あとファインダーの傾き事件とか起きないように生産時のチェック体制を
強化してほしいね。撮りたい時に修理とか洒落にならない。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 16:29:02 ID:DhcZArZ70
あ、俺の場合は高感度ノイズ対策も、塗り絵でもいいからって時も、無いことも無いんだよね
常に塗り絵じゃ不味いけども
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 17:09:57 ID:hryx9QMrO
>>858
D300ねえ…
ボディだけならD300がやや優位点が多いと言えるけど、純正レンズ込みならE-3の方がいいなぁ。
まともな超広角レンズや標準域ズームの価格性能比の点でね。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 19:05:13 ID:ATPN/hs70
>>844
価格でも同じ様な事書いてる奴がいたなぁ・・・・
心配すんな、広告カメラマンだけがプロじゃないって
と言うより、広告なんぞ誰に聞いても知らんような末端プロが殆どじゃないか？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 19:22:40 ID:PdV9gaW2O
AF-S DX Zoom-Nikkor ED 12-24mm F4G
希望小売価格170,100円（税込）
　　　　　　対
　　　　　ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
　　　　　希望小売価格74,550円（税込）
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 19:25:03 ID:azovJ25b0
>>862
＞＞広告なんぞ誰に聞いても知らんような末端プロが殆どじゃないか？ ＜＜
カメラ雑誌に出てくるプロより稼いでるぞ、そして大勢いるよ。
彼ら曰く、オリンパスのプロ機じゃお金取れないっていっている。
つまり、代理店の営業がオリンパスは駄目と言っている訳だよ。
まあオリンパス自体も自社のカタログ等では、オリンパス使ってないしね。
唯一E-3使っている印刷物は、動物先生のカレンダーだけだろ。
オリンパス自体もE-3はプロ使用には使えないと言っているも同じ。
それをプロ機と称し販売するのは本末転倒というか詐欺みたいだぞ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 19:30:04 ID:WIgaFihZ0
>>862
>まあオリンパス自体も自社のカタログ等では、オリンパス使ってないしね。

マジ？
差し支えなければどのメーカー使ってるか教えてくれまいか？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 19:39:05 ID:jnZxW7Xg0
>>864
クライアントに「ウチはニコンの最新機種使ってるんですよ」って言う方が仕事とりやすいからね。
俺もプロだったらニコンとか買うかな。
実際に使うのは中判とかビューカメラだろうけど・・・

つーか、カメラを買ったんであって、メーカーの姿勢を買ったわけじゃないから詐欺でも構わんよ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 19:39:42 ID:azovJ25b0
フイルムのころは、4×5、8×10だろうが、
デジタルは、表向きは中盤のフェーズだろうけど、キヤノンを使っているみたいだ。
大体カタログみれば、キヤノン色だろ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 19:45:39 ID:ATPN/hs70
へ～そっか～知らんかったよ～
どうでも良いけど理屈が理屈になってないよ、終いには詐欺か・・・・仕事とは言え大変だな君も
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 19:49:11 ID:wCDxdGaRO
>>864
別にｱﾅﾀがD3X使おうが、S2使おうが、
誰も文句は言わんけど、何が気に入らんの？

ﾌﾟﾛなら仕事に必要な道具は自分で選べるだろ？
なぜ外野の同意を求める？
しかもこんな所で？
870 ：864（代返）：2008/12/05(金) 20:01:59 ID:ATPN/hs70
だって、価格でだんだん相手にされなくなってきたんで、ここでチューブ巻いてます
構ってやってくださ～～～い
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 20:02:43 ID:NVXj08vJ0
こんなところで必死にネガキャンしたところで「ソースは２ちゃんねる」
だから、信憑性はゼロだわな。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 20:07:38 ID:sedKMn/80
普通E-3のカタログだったらE-3の作例だと思うだろ。
そりゃ詐欺に近いんじゃね？
いくらメーカーの姿勢を買ってるわけじゃないと言っても良い気はなしないな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 20:09:31 ID:nTaRyeJyP
>>864に踊らされてる連中ﾜﾛｽw
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 20:36:34 ID:gO7WoMD00
価格の性根腐りがうつってきそうなネガキャンに比べればこっちは可愛いもんだな。
ノイズが多いのは紛れもない事実だが、だからダメだとひたすら刷り込みしたいのか。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 21:01:57 ID:NVXj08vJ0
>>872

勘違いしているようだけど、
「作例」はE-3で撮った写真だけど、
E-3のボディの写真とかを、ニコンとかキヤノンのカメラで撮っている（かも）
ということだよ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 21:13:42 ID:E+t5kO1e0
それよりみんな、ユーザーズボイスには書き込んだかい？1000ポイントもらえるぜ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 21:14:14 ID:RMQeiuFYO
>>875
何を今更…
フォーサーズにはアオレるレンズが無いんだぞ。
ニコキヤノじゃなくて未だ大判という可能性もあるが。



レンズベビーは玩具だから勘定に入れてない。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 21:16:19 ID:E+t5kO1e0
>>863
7-14でしょ普通
>>861
動き物とらない人は満足なんだろうなあ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 21:17:13 ID:60l8p6YQ0
>>876
E-1がない。
ところで、FotopusってL10でもアップロードして良いんだろうか？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 22:12:02 ID:b/IbCb7z0
>>878
動きものは置きピンで極力絞って連写
数打ちゃ当る方式

動き物基本的に興味ない
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 23:16:32 ID:6ls8KK960
>>879
オリンパスのレンズ又はカメラならOK
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 23:39:15 ID:60l8p6YQ0
なるほど。
L10にOM ZuikoでもOKってことね。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 23:43:46 ID:PdV9gaW2O
>>878
画角を合わせたらこうなっただけで。
14mm相当のDXニッコールがある訳でもなし。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 08:56:20 ID:dlD59Fv90
>>867
キヤノン色てなんだよ？
広告のプロの写真は撮って出しままなわけないだろw
普通はフェーズで大きく撮って画像処理ガンガンかける。
フォトショでカラーバランスやるわセンサー偽色とるわで
どこのカメラで撮ったなんて分からんよw
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:04:17 ID:F4DMRkyE0
そうはいうけど以前ペンタックスのネット用カタログ撮影がキヤノン機で行われてる
ことがばれてたぞ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:06:22 ID:zs0ZkLRR0
だからなに？ｗ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:26:12 ID:JZBVxEu60
本田も車両運搬にはいすゞとかのセルフローダー使うようなもの
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:27:10 ID:Vruj9F5K0
誤爆？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:34:24 ID:XGR4TWGE0
自動車メーカーの工場の建設工事とかへ業者として出入るするときは
そのメーカーの車を乗っていかないと門前払いを食らわされる事もある

オリの主催する撮影会へメインはオリのデジイチ、サブに他メーカーの
ものを持って行ってオリ以外のカメラばっか使ってたら追い出されるかな？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:39:10 ID:qf6dbo5Z0
＞＞プロの、プロによる、プロのためのデジタル一眼レフシステム＜＜
この文言はニコンD2Xのためのものだ。
オリンパスにプロカメラを期待しても駄目だ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:39:31 ID:RPDkqqL30
イメージゲートウェイやニコンアルバムがその社の画像だけしかないわけじゃないからねぇ。
まぁ2強とそれ以下では事情が違うかもしれないが。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:45:25 ID:qf6dbo5Z0
＞＞プロの、プロによる、プロのためのデジタル一眼レフシステム＜＜
この文言はニコンD3Xのためのものだ。
オリンパスにプロカメラを期待しても駄目だ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:45:36 ID:sLEMOa/V0
＞自動車メーカーの工場の建設工事とかへ業者として出入るするときは
＞そのメーカーの車を乗っていかないと門前払いを食らわされる事もある

社員だって、他社の車で会社に出入りするくらいなのに、そんなことあるわけないだろ。
建設業者はどこからの受注も受けられるように、全メーカーの社用車を用意しなきゃならん。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:56:02 ID:XGR4TWGE0
実際、日産の工場へイスズの車で行ったら入れてもらえなかったわけだが
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:56:55 ID:F4DMRkyE0
>>893
昔、俺ニッサンの孫受けにいたんだけどニッサン系列下請けに訳あってトヨタ車で納品に言ったら
中に入れてもらえなかった。離れた駐車場から運んだことがあるよ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:00:10 ID:zs0ZkLRR0
ケツの穴の小さいことしてんだね
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:02:44 ID:N6WPeFCp0
プロって広告写真しか頭に浮かばないのは、イメージが貧困すぎ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:04:56 ID:ZmJ24GoC0
>>893
知らないなら口を出さないほうが良い
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:07:10 ID:JZBVxEu60
>>893建設業者はどこからの受注も受けられるように、全メーカーの社用車を用意しなきゃならん。

運送業者とかはそうみたいよ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:09:52 ID:qf6dbo5Z0
まあー、商売に使うんだったらE-3は無理って事でしょう。
町の写真館で家族写真をE-3で撮られて撮影代と六つ切り写真で4万円は払えないぞ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:11:53 ID:zs0ZkLRR0
かわった客だなｗ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:14:01 ID:sLEMOa/V0
>>898
実際、三菱自動車社員で日産車で通勤している従業員を知っているわけだが。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:17:21 ID:RGbN3PvZ0
>>902
日産車として三菱OEM車が走っているんだから別に良いんじゃね
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:20:28 ID:oTu8XCHmP
大体どこのメーカーでも自社製品でないのは避けるでしょ。
確かに俺の友人にもトヨタ勤務のホンダバカがいたが、通勤には使えないし
寮の駐車場にも置けない、みたいなこと言ってたなぁ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:25:15 ID:sLEMOa/V0
社員に甘くて、下請けに厳しいのかな。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:26:18 ID:XGR4TWGE0
>>902
一般的にそういうのは変わり者として通っているから会社側も諦めてんじゃね？
でも、三菱とマツダは割りとその辺自由だって聞いた事ある
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:31:02 ID:sLEMOa/V0
>>904
トヨタ社員でスポーツカーに乗りたい人は困るだろうね。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:33:18 ID:+hIUmMq20
カワサキは社員も自社のバイクしか乗り入れられないけど
ピザ屋でバイトしてた頃はヤマハのスクーターで出入りしてたよw
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:16:53 ID:OChhycjp0
昔三菱自工水島は学生の見学者でさえ他社車は入れさせなかったよ。
無理に乗っていくと目立たない場所に誘導された。
リコール問題とかで立場が弱くなって今はそんなことは言ってられなくなったのかもね。
仕事で出入りする人は今でも嫌々でも三菱車で行ってる。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:35:47 ID:5mFewC+D0
広島のマツダの工場に出入りする社有車は全部マツダのリース車だった。
大阪池田のダイハツも他社は厳しくて奥の奥に止めさせられる。
ダイハツ車なんて乗ってないってーの。

出入りの業者に対してはやっぱり目立つところに他社のものはNGってところが多いぞ。
従業員の駐車場は一般的に奥ばったとこにあるし、他社の車勝手はいけないことはないので
別に咎められることも無いだろう。

携帯会社も結構厳しくてDOCOMOにAUとかその逆も非常に厳しい。
AUの社内でDOCOMOがつながらないってこともあった。（いやがらせ？？）
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:54:59 ID:QfhRNHJX0
実はAPSの方が優秀だったという事実

http://www.dpreview.com//lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=12,7&fullscreen=true&av=4.667,6&fl=35,35&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 13:01:42 ID:j6UPmvG80
熊本ホンダは駐車場が自社が手前、他社は奥
2輪は分け隔てはなかった
協力会社(納入業者)はホンダ車じゃないと工場内に入れなくて
他車で来ると正門前の駐車場に止める
工場内に入るタクシーもホンダ車指定でシビックハイブリッドだった
ちなみに他車は正門手前まで

建設業者には特に指定はなかったと思うが出入り業者選定の
時にアピールにはなるだろう

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:11:06 ID:skXXMUdv0
トヨタの本社エリート用の独身寮には
他のメーカーのスポーツカーが結構止まってるよ。
だいたい開発側は外の人と会わないから
好き勝手な車に乗っても問題ないし。
トヨタとダイハツ以外はガソリン代がでないらしいけど
エリートの給料からしたら別に問題ないだろう。
営業サイドの人はそうはいかないだろうけど。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:14:31 ID:OChhycjp0
本田宗一郎氏は（研究のため）社員が他社の車を買うことを奨励していたと
いう話は都市伝説？

しかしなんという板違いな流れｗ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:15:11 ID:esrHF5360
近所のキタムラ（つうかキタムラ内のスタジオマリオ？）じゃ
フジのネオ一眼で撮影してたがな。料金表みるとウン万円くらいは
取ってるみたいだぞ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:17:50 ID:esrHF5360
知り合いのトヨタ社員はアルファ乗ってたし、ホンダ社員はインプ
乗ってたな。
子供が生まれてからは自社製セダンとかワゴンとか買ってるけどね。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:29:14 ID:DPBIhDeP0
>>プロのカメラマンの使うカメラがどうこうの話。

プロはカメラじゃないだろ、ライティングだろ…。
なんで、プロ＝高いフラッグシップ機になるんだよ…
一定の水準の性能を満たしてればブランド力が異様に高いカメラを
カメラマンが使う必要はないんだよ。
クライアントがカメラでカメラマンを選ぶのは只の見栄。
腕を信用してれば、中級機のカメラ使っててもカメラマンに仕事は
くるだろ。そんな局所的な話を全体と結びつけるな。

ニコンかキャノンをプロが全般的に使ってるのは、プロサービスが充実
してるからだと思うけどな。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 16:01:48 ID:U7n/yqCx0
>>913
キャリア組みとそれ以外では扱いが違うから。特にトヨタはｗ
入社した時点で生涯給与の最大値が設定されるような会社ｗｗ
地元の三河はﾄﾞｺｿﾞのお家の誰某が他社の車買っただのなんだのが主婦の話題になるような土地でしあ。

>>914
欧米の企業は大抵そうだよな。他社の物を選択するのはおｋ。
で自社でもそういう自分に魅力的な物を作れ、と。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 16:39:33 ID:E3KX8KF90
かいつまんで言えば、他社と同じ部分に力を入れたのでは絶対に勝てない。
玄人好みの、独自色を打ち出せない限りフォーサーズ自体が覚束なくなる。
マイクロフォーサーズの登場で存在意義も怪しい昨今、登場時点から他社
競合機種に劣る性能を実現してしまったE-3に、売れる要素はない。
重くて頑丈なボディは良かったが、ボディに見合ったパーツを奢られていない
現実。やっぱり、こまかいパーツをケチってはダメですな。

既に、他社は上質で高解像度の液晶モニタを搭載。ライブビューも普通に
使えるようになり、音声付き動画まで撮影可能。高感度も美しい。

景気が空前絶後の大不況へ向かいつつある昨今。贅沢なマテリアルを奢っ
て訴求できる時代は終わった。最後の好機に、E-3みたいな中途半端機種
を投入させた企画担当と経営陣の意識レベルは低いと言わざるを得ない。

E-30 ? 普通に売れないでしょｗ　劣化型E-3なんて、絶対売れないよ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 16:47:33 ID:zs0ZkLRR0
はいありがとう
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 18:51:25 ID:JM5m7Ozx0
ゴーンなんてGT3乗ってたね（事故ってたけどｗ）
そして生まれたのがプアマンズポルシェ

ってかここE-3のスレだったはずだがｗ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 18:58:59 ID:XGR4TWGE0
>>917
> ニコンかキャノンをプロが全般的に使ってるのは、プロサービスが充実
> してるからだと思うけどな。

そうなんだよな。少し前だと３２８とかプロであればろくに借り手のチェックもせずに
普通に貸してくれてたみたいだし。
プロだからと言って高価なレンズ一式持ってるわけじゃないしね。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 22:15:25 ID:sLEMOa/V0
確かに好き勝手レンズ貸してくれるなら、俺でさえ仕方なくニコンを試してみようかと思う。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:13:03 ID:xxDOzg4w0
はっきりいってニコンはいいぞ。　最高のボディと最高のレンズの組み合わせでは
ニコンの方が上。　最近のニコンのレンズは、高いやつはSHGのような写り。

でもそこそこのレンズをつけたときは、はっきり言ってオリンパスといい勝負か、
でもSHGをつけたオリには到底かなわない。

要はハイエンドのレンズは、いい勝負か、ややオリンパスが勝ってるのではないか
と思うが、ニコンのナノクリ系列が強烈なポテンシャルなので、ちょっと追い抜かれ
気味かも。　　ボディもレンズもがんばってくれい！
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:24:41 ID:sLEMOa/V0
正直言うと、D700は高感度画質が良いのでサブ機に真剣に検討していたんだよね。
でも、液晶が固定だとか、レンズに手ブレ補正とか、今時古臭いんだよね。
加えて、視野率98％っていう出し惜しみが気に入らなくて、
大金払ってまで欲しくない、という結論に至ったわけ。

今度のE-30は割と高感度が良さそうなので、E-3後継に期待するよ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:33:04 ID:frFdIIY50
E-3を何度も検討するんだけど、高感度が弱い、ここ１点だけ超不満。
出来れば、D90とタメはるか凌駕するぐらいにして欲しい。

画素数据置きで良いから、高感度スペシャル出してくれ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:49:05 ID:zs0ZkLRR0
Ｄ３買えばいいと思う
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:01:04 ID:frFdIIY50
バリアンのカメラが欲しいので、D3は却下
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:09:05 ID:V38pzvCR0
Ｄ３＋ろくろくび
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:12:24 ID:dXPH0IXn0
却下
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:12:57 ID:CKQNBbTi0
センサーだけ変えた高感度スペシャル機ってのはありだと思うんだが。
E-3スタンダードに対して、E-3ミッドナイトスペシャル、とか。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:15:58 ID:dXPH0IXn0
800万画素、ISO3200 常用OKのスペシャルチューンで。

雨天OKなんだから、高感度は強化すべき
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:20:34 ID:V38pzvCR0
ソニーが業務用の裏面入射型大型センサーをつくったらしい

裏面入射だと量子効率が倍だぞ！

ソニーができるってことはパナもできるってことだろう。
民生用としての実用化に期待だな
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:02:28 ID:T7vhWuHh0
E-3行こうか迷ってたけど、高感度期待して後継機まで待つわ。
それまで520で腕磨く事にする。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:52:48 ID:Q0E/mQFr0
ボディ買い換えるくらいならレンズ増やした方が世界も広がって腕も上がるわな
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 03:10:08 ID:V38pzvCR0
そうなんだよな

ﾆﾎﾟﾝ人カメラ買い替えすぎー
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 07:30:56 ID:uXEBRwne0
>>933
吟じます

裏面照射作ってみたらぁ～ぁあ～ぁ～

思ったより効率悪くてぇ～ぇえぇ～ぇ～

結局一世代で終わったよぉーーーーー
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 09:04:55 ID:oWhe/Izb0
>>931
そこまで行かなくてもいいです
夕方とか室内でもう少し使えるようになればなあ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 09:06:25 ID:oWhe/Izb0
>>925
95％だよね、98％は５D２
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 10:51:56 ID:V38pzvCR0
>937
おばか？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 12:33:04 ID:qp5EAdOi0
ソニーはエメラルドフィルターとか採用したけど、F828だけだったような。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 12:34:36 ID:wgNVFkhP0
>>933
それって量産ラインに乗ったってっとこ？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 12:36:36 ID:V38pzvCR0
信頼できる知り合いが、産業機器系の展示会でソニーの人に直接聞いたと言ってた

比較的大型のセンサーを作ることができたとか

ソース探してんだけど出てこないねぇ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 14:57:19 ID:pdX0oW4S0
ソニンが新型センサー作ってもオリには売ってくれないだろ。
昔何か喧嘩したらしいし。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 17:03:10 ID:5nNwUKkDO
>>933
ソニーとパナは根本的に「センス」が違うと思うんだな。
いろんな意味でどっちもどっちな会社だけど
物作りに対するプロ意識みたいなのはパナソニック
人の感性に訴える能力の高いのがソニーだと思うんだな。
光学機器やビジュアル機器はブツとしての信頼性だけではダメだし
五感に訴えかける何かプラスアルファな要素がないと惹かれない。
ソニータイマーと悪く言われつつVAIOやその他のソニーブランド品が
人気を保っていたのはそこらへんに理由があると思うんだな。
オリンパスはどっちかというとソニーに似たところがあって(売れないけど)
パナソニックは頭でっかちな感じがする。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 17:06:22 ID:Fcj33VHe0
>>944
コダックかシグマFoveonを買うのが起死回生には一番だよ。
松下素子を使う限り、マイクロ43にすらまともに勝てないだろうし。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 18:58:52 ID:UMML0Ry10
まあ、進化を見守ろうや。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:27:15 ID:H2AAhDGl0
進化を見守る前に
オリンパス、デジタル一眼開発中断、そして撤退。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:15:00 ID:DlURF8AtO
いや、諦めないのがオリンパス
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:22:06 ID:RpT1/WRV0
継続的な株価維持のためにも切り捨てとか売却とかはないと思う。
不採算部門を切ればハイエナホルダーたちは喜ぶだろうけど
1年と評価高は持たないし、流出する技術者や協力会社の影響はデカい。
そうなると内視鏡の方も傾くよ。

オリがやるべきことは商品化の基本とか当たり前のところを
真剣に詰めることだろ？
そのあたりのセンスがなさ過ぎなのがヤバいだけだと思うよ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:37:08 ID:DlURF8AtO
その不器用さが好きなの…(／▽＼)♪
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:42:49 ID:oJIC9XAX0
E-Systemはボディデザインは悪くない。現状最もカッコいいと言っても過言ではない。
それよりも課題は

E-420、E-520
● ファインダーの大きさ
● AF測距点の数と制御
● AFの正確さ
● 手ぶれ補正ユニットの小型化（E-420用）

E-30、E-3
>>857に準拠

ちゅう感じ？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:49:19 ID:CYNNnKkk0
ぶつぶつ塗装がどうしてもダメ
マットな梨地でお願いします
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:49:48 ID:H2AAhDGl0
過去に諦めた事実がある以上、
また、デジタル一眼開発中断、撤退の払拭はできない。
しかし、モノが一見良さそうだが、使えばわかるぞ良くないのが
それがオリンパスクオリティ
だから売れないんだよ。
ブランド力が全く無いわけだから、未来のために損して得を取れだよ。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:54:32 ID:RkbFIpDhO
アンチがそこまで必死になる程脅威だとは思わんけどなぁ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:55:59 ID:DlURF8AtO
>>954
あれ、自分は逆だ。
モノは一見して駄目っぽい雰囲気だったが
使ってみてハマったくちだよ。
使いにくいとか性能がイマイチとかはものすごくあるんだけど
人が一生懸命頭を捻って作った、というのが伝わってくるんだよね。
一生懸命やったんだけど今回のはここまでだった、てのを隠さないから好きだ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:59:08 ID:oJIC9XAX0
>>954
最近使ってみて

性能と品質が著しく劣化したと実感するのはキヤノン
堅実だが、どうにも古臭く感じるのはニコン
今一番バランスが良く元気なのはソニー
このまま応援したくなるのはペンタックス

オリンパスは堅牢。特にE-3のボディはニコキヤノの上位機種にも
引けを取らない造り込みの良さがある。

まだ追いつけない部分が多々あるのは周知の事実だが、
これだけ良いものを出せるならE-Systemは無くならんだろう。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 12:59:14 ID:WN1THZcc0
昨日山で撮ってたら朝充電完了したばっかりのバッテリーで
警告ランプが付いた。
（50枚くらい撮って、袈裟懸にして外気にさらしてた、気温は3～4度ぐらい）
オレE-3はこれぐらいの気温で動作したぜって人がいたら状況と
詳細をさらしてくれんかの。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 13:14:01 ID:H2AAhDGl0
E-3は、確かに堅牢だと思う、
しかし、それだけだろ良いところ。
他社より劣るところ大杉、以前D300との比較でE-3の方が上みたいな書き込みあったが、
そいつらは歳ロートオリファンの誇大妄想だ。
大体モノが全然売れてないのにモノが良いわけ無い。
ブランド力が全く無いわけだから、未来のために損して得を取れだよ。
価格的には、E-3クラスで最初から13万円だったよ。
今回のE-30は、9万円からだろ。
全くオリンパスは、超一流だと勘違いしてるぞ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 13:17:32 ID:NCSwitrk0
>>959
わざわざageてアンチ活動ですか？
昼間からご苦労様です
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 13:53:29 ID:WN1THZcc0
>>大体モノが全然売れてないのにモノが良いわけ無い
それは、キミにとってだけだろ。
どこまで妥協して使いこなせるかが肝じゃないかと思うが。

この値段で視野率100%、マグネシウムボディ、バリアングル防塵防滴
竹レンズの性能（防塵防滴にも対応）を考えたらD700にしないで良かったと思ってるよ。
とは言ってもこれも自分にとってだけだけど。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:02:39 ID:H2AAhDGl0
>>961
E-3が全く売れてないということは、大多数が当方と同じ見解じゃねーの。
E-3だけじゃなくオリ一眼全てもな。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:12:17 ID:RzLjgT3R0
まあ問題はだな
ニコキャノのカメラじゃフォーサーズのレンズ使えないってことだから
いくらカメラ貶したって無駄だよ
コストパフォーマンス含めてフォーサーズを上回るレンズなんて数えるほどしかない
ユーザーはそこんとこ良く分かってるから
カメラのアレが足りない、ここがダメといくら書いたって意味無いんだよ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:12:29 ID:ZND1obVN0
E-3は重すぎるのと高感度時のノイズが多いのは問題だけどあとは悪くないよ

あ、あと連射がC-AFだと効かないとか、フォーカスポイント移動がうっとうしいとか
AFが抜けるとかとかとかたくさんあるけどｗ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:13:18 ID:gzNX60fy0
>>959
どのあたりが劣るのかな
俺が不満なのは液晶と高感度ノイズの2点だな
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:25:29 ID:H2AAhDGl0
沢山あるが、一番致命的なのがE-3ぶら下げて撮影会等にいくと馬鹿にされる。
プロの世界では、プロゴルフ大会等でE-3使っていると素人扱いされプレス席から出される。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:28:59 ID:oJIC9XAX0
ID:H2AAhDGl0
本当にモノが悪ければ、そして気に入らなければ、普通すぐ売り払ってしまう。
高額商品だろうと何だろうと、そんなのは関係ない。

しかし現状、他社に劣る部分も不十分な性能も理解した上で、なおかつE-Systemを
気に入って使ってる私みたいな変なヤツも意外にいるし、そういう人たちは逆に良い
と感じる部分もE-Systemに対して抱いているワケで、君が色々なスレッドを廻って
「オリンパスのカメラは云々…」などと説いたところで、それは至極ムダなことだ。

カメラメーカーが企業であるかぎり、どのブランドも撤退の可能性はゼロではない。
もしこの先、君が使っているカメラメーカーを「ダメだな」と君が思ったら、きっと
君は簡単に他社に転ぶだろう。それは我々E-Systemのユーザーも同じこと。

リスクは承知、お節介は無用、そして未来は常に揺れ動いている。
今のニコンを見なさい、3年前には想像も付かなかっただろう。

予想を超える何かは、突然訪れるものだ。
そしてそれは、ニコンの為だけにある言葉ではない。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:31:01 ID:6Ab1qBJv0
ID:H2AAhDGl0はフォーサーズに怯えるあまりBSE発症か？w
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:32:47 ID:WN1THZcc0
…というわけで↓
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:36:06 ID:H2AAhDGl0
＞予想を超える何かは、突然訪れるものだ＜
撤退
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:38:42 ID:GLZSvpNn0
>>970
全然予想を超えてないw
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:41:00 ID:oJIC9XAX0
>>970
そんなもの君の予想の範囲内だろ？
あまり利口じゃないな。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:41:26 ID:H2AAhDGl0
＞予想を超える何かは、突然訪れるものだ＜
オリンパス、シグマに買収される。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:41:58 ID:ZND1obVN0
高感度に強い方がいいけどニコンみたいに色薄くしてまで無理にやらないでくれよ
http://ascii.jp/elem/000/000/194/194431/
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:55:01 ID:6Ab1qBJv0
スレも終盤なのでとりあえずこちら↓でどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194134266/l50
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 15:13:52 ID:H2AAhDGl0
＞予想を超える何かは、突然訪れるものだ＜
プロの、プロによる、プロのためのデジタル一眼レフシステムE-4発売
価格89万円
月産10台
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 15:53:31 ID:I+vIiBrR0
たしかにダストリダクション能力は本当に凄いなオリ機。
他社のゴミ取りは気休めだが、オリのは本当に付かない。
センサーが小さいおかげもあるんかな？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 15:54:56 ID:H2dBx/cM0
>958
２月に嬬恋のスノーラリーを撮影したが
バッテリグリップに電池２本使用(１本はE-1のころから使用)
気温５度以下で１日使えたよ。
撮影枚数１０００以上だったかな。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:12:03 ID:4ZYTy2fc0
ID:H2AAhDGl0のレスを一つだけ読んだらなるほどなと思ったが
全レス読んだらただのキチガイだと分かった
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:16:28 ID:AyJzU6mX0
ライブビュー撮影してて警告ランプ点いても
ファインダー撮影にすると、まだまだ撮れちゃうよね
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:21:54 ID:H2AAhDGl0
>>979
まだ、読みが浅いのー
きちがい＋暇なんだよ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:25:26 ID:oJIC9XAX0
利口じゃないな
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:35:46 ID:H2AAhDGl0
>>982
勿論、リコーじゃない。
ニコンとオリンパス使いだぞ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:50:25 ID:WN1THZcc0
>>978
>>980
おお、ありがとうございます。
ちなみに-10℃ぐらいで使えんのかな…、E-3。
カタログみると起動温度が-X℃って出てた気がするんだけど
いま、手元にないんでわからん。
ラリー撮影とかだと、グリップ握りっぱなしにしとけばバッテリーの温度
下がりにくくなるんだろうな。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:03:10 ID:U/4eBJuNP
>>984
某スレでのE-3耐寒性の話と冷凍庫での使用例（一番下のリンク）


460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2008/12/05(金) 18:30:06 ID:aKiLMKeG0
E-3ユーザーになってはや1年なんだが、俺は寒いのは嫌いなので寒いところに
撮影いかないんだが
こないだ、前から気になってたこの使用事を実験してみたんだ。

使用可能温度 0～40℃（動作時）/-20～60℃（保存時）
使用可能湿度 30～90％（動作時）/10～90％（保存時）

保存時というのが良く解らんかったので、とりあえず自宅の冷蔵庫の冷凍室（-18℃）
で24時間冷凍してみることにしてみましたが、取り出した後も電池もちも普段と変わらず
普通に使えたよ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2008/12/05(金) 19:21:39 ID:nTaRyeJyP
>>426
俺も以前Y/Cで鉄やってて冬の山陰でRTS2が不調になった時S2使ったりしてたよ。

まあ、その予算で耐寒性を求めるならE-3かなぁ。
http://blog.ikkyow.com/?eid=710052
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:28:37 ID:CQD5xFVm0
ペンタックスK10D、DA★16-50mm、50-135mが南極観測隊で使用されているからね。
E-3も耐寒そんくらい可能でしょ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:32:21 ID:WN1THZcc0
>>962
違う違う、大多数の消費者が販売時のメーカーごとの足の引っ張りあいと
先入観に捕らわれてるだけだって。あんた企業に振り回されてるぞ。
「売れないもの＝駄目なカメラ」にはならない。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:41:48 ID:gzNX60fy0
ソニーやキヤノンがエラーで音を上げる中
オリンパスは最後までトラブル無く使えてた
E-3で撮った写真もコンテストで入賞した
バカにする奴らは勝手にすればいいさ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:54:22 ID:RkbFIpDhO
E-3使ってて最大の不満は重い事だったが、
ｻﾌﾞにE-420買って使い分ける様になって気にならなくなった。
高感度時ﾉｲｽﾞが気になる時も有るけど、
ｵﾚは暗闇専門じゃないので我慢の範囲内。

どこの製品だって1台で完全無欠は有り得ないから、
自分の必要度とｺｽﾄ天秤にかけて選べば良いだけ。

粘着ｱﾝﾁって結局必要に応じて道具を使い分けるだけの
甲斐性が無いＤＱＮだろ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:06:53 ID:WN1THZcc0
>>985
>>986
おお！ありがとうございます。がぜん、アラスカ行く気沸いてきた。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:13:35 ID:PcSMtXYv0
いや、おれはオリユーザーだが、贔屓目に見ても、
最近のオリのボディ開発は合点がいかない。

E-3はともかく、E-30の特色って何だ。　何であんなに高いんだ。

E-3も発売当時はあれでよかったと思うが、ファームアップで直りそうな
不具合点をどれだけ放置しているんだ？

おれはD300./D700ユーザーでもあるが、きっちりとファーム更新してくれるぞ。

それに最近のニッコールレンズは、ズイコーに迫るものがあるどころか、
新技術をどんどん導入してすさまじい性能を獲得しつつある。

でも、オリンパスにはがんばってほしい。　ボディにはあまり愛着はないけど、
レンズは思いでぼろぼろなのよ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:18:01 ID:sbrZYSx+0
オリンパスは内視鏡のシェアが世界で70％だから、
光学機器メーカーとしては優秀なんだろうけど、
カメラ部門は完全な道楽だと思う。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:21:10 ID:JvNBGX/QP
>>990
ア、アラスカってあなた。。。ｗ

ちなみに、昨シーズン、山形蔵王で中学校のアルペン競技を撮影したけど、
電池とかそういうトラブルはなかったな。氷点下15度だった。
じっとしてるから人間の方がやられそうだったけどね。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:12:18 ID:RkbFIpDhO
>>991
高いって言ってもすぐ下がるのは経験済みでしょ。

確かにニコンのマメなファームアップは良いなと思う事はある。

ｵﾘもE-3のAFターゲット選択の件は真面目に検討しているが、事はそう簡単では無いらしい。
設計時にニコン程には後々の改良にマージン残してないのかな。
「そのうち何か出ると思う」って中の人言ってから、密かに期待してるけど。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:15:26 ID:RzLjgT3R0
>>990
アラスカやべーよｗ
俺の田舎でさえ寒い時は-15度くらいになったことあるのにｗ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:28:40 ID:hyQ6e1Xs0
xDを止めること。話はまずそれからだ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:31:29 ID:RzLjgT3R0
上層部にいるんだろうね多分。ｘDにこだわってる奴が
現場の人は歯噛みしてそうだ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:35:27 ID:7sHa8weK0
>>996
言えてる。
高くて性能の悪いxDの固守はユーザーのことを介せないオリの頭の固さの象徴。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:37:11 ID:oJIC9XAX0
すぐリーダーが使えなくなるSDもどうかと思う。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:38:52 ID:ExgselXD0
1000
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