Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【11】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:28:04 ID:1Ot3WDTu0

マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。

☆第一弾はPanasonicよりLUMIX G1とレンズ2本: 09/12発表、10/31発売(予)
　レンズは14-45mm/F3.5-5.6 O.I.S. & 45-200mm/F4.0-5.6 O.I.S.
　…ボディー8万円、レンズキット9万円、Wレンズキット12.5万円程度
☆PanasonicよりAF対応フルハイビジョン対応機発売予定 (2009年春)
　…超広角ズーム、標準高倍率ズーム、準標準パンケーキも2009年発売予定
☆Olympusも初のマイクロフォーサーズ対応機を開発中(以降「Oly u4/3」)
　…サイズはDP1より少し大きめ、手ぶれ補正なし、発売時期未定

前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【10】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223737173/

Micro Four Thirds公式
http://www.four-thirds.org/jp/microft/

【まとめ】
・センサー対角長は4/3インチのまま変わらず
　→25mmのレンズは135換算で50mm相当のまま変わらず
・フランジバックは約半分に&マウント小型化
・マイクロのボディではマイクロのレンズと従来のレンズが使用可能
　…従来のレンズはアダプタ越しになる(コントラストAF対応レンズ以外はMF)
　…従来のボディでは従来のレンズのみ使用可能
・ミラーレスが基本のデジタル一眼システム
・将来の動画対応を見越して、4:3、3:2、16:9を含むアスペクト比に対応
・従来のフォーサーズも継続 (Olympusより新ボディ発表済)

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:31:03 ID:1Ot3WDTu0

【記事あれこれ (時系列順)】

規格の概要
http://www.four-thirds.org/jp/microft/whitepaper.html

オリンパスイメージングと松下電器
フォーサーズシステム規格の拡張規格「マイクロフォーサーズシステム規格」を策定
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2008b/nr080805fourthirdsj.cfm

オリンパスとパナソニック、「マイクロフォーサーズシステム」規格を発表
?レンズ交換式のミラーレス機を実現、従来レンズも使用可能
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/05/8979.html

【インタビュー】オリンパスに聞く“マイクロフォーサーズ"の狙い
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html

パナソニック、初のマイクロフォーサーズ機「DMC-G1」
?小型ボディに3型フリーアングル液晶など装備
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/12/9205.html

パナソニック、AF対応ハイビジョン撮影デジタル一眼を投入
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/12/news083.html
| パナソニックがハイビジョン撮影可能なデジタル一眼カメラを、
| 2009年春に投入する計画であることを明らかにした。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:32:05 ID:1Ot3WDTu0

LUMIX G1発表時の記事
http://www.digitalcamera.jp/ (09/12(金))より抜粋:
--------------------------------
松下電器代表取締役副社長・牛丸氏
・G1は女性のエントリーユーザーに向けて開発してきた。
・最大の特徴は小さい軽い。本体重量はペットボトルより軽い。
　ミネラルウォーターのように、日常的にバッグに入れて持ち歩ける。
・Wビューファインダーを搭載。プロ用HDカメラに搭載されている
　144万画素タイプ。のぞくだけで自動的に切り替わる。
・女性向けのレッド、男性向けのブルー。コンフォートなブラック。

ビジネスユニット長・松本氏
・マイクロフォーサーズ規格と駆動系や制御系の最適化。L10の1／3．
　位相差検出方式の2倍の精度を実現。
・G1のGは新世代のジェネレーションを表している。
・来春にはAF対応ハイビジョン動画搭載デジタル一眼を発売。
・つぎは「デジタル一眼市場に革命をおこします」。
--------------------------------

「Leicaレンズも出すつもり」，松下の新一眼の企画者に聞く
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080913/157939/
| 「LUMIX G レンズ」は，買っていただきやすい価格設定を重視しましたが，
| 高画質を徹底追及したLeicaブランド品も市場投入するつもりです。
----
| 目標は，2010年にデジタル一眼レフ機とマイクロフォーサーズ機を
| 合わせた世界市場で，10％のシェアを取ること。

オリンパス、マイクロフォーサーズ対応機の開発を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/22/9279.html

オリンパス、マイクロフォーサーズ試作モックアップを展示
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/23/9285.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:32:54 ID:1Ot3WDTu0

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:33:41 ID:1Ot3WDTu0

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:36:44 ID:1Ot3WDTu0

ついに出た小さなマイクロフォーサーズ機，オリンパスに狙いを聞いた
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080924/158377/
| これを出さないようではマイクロフォーサーズシステム規格を作った意味がない
----
| ポケットに入れられるように，部品の実装方法を工夫した。
----
| 単焦点だけでなく小型の広角レンズやズーム品も発売していく。
----
| コンパクト機からステップ・アップしようとするユーザーは，手ブレ補正の装備を
| 期待している。その気持ちにしっかり応えていく。
----
| 外付けの光学ファインダーを提供することを検討している。将来的にはEVF（接眼
| して使う電子ファインダー）を搭載した機種を別途，発売することを検討している。

【製品レビュー】

Exclusive: Panasonic Lumix G1 previewed: Digital Photography Review
http://www.dpreview.com/news/0809/08091202panasonic_DMC_G1.asp
| Panasonic's research has shown that its target market (particularly in Japan)
| still prefers a camera that looks like a camera is supposed to, and wasn't
| going to risk falling at the first hurdle by producing something too radical.
…パナの調査結果では(特に日本では)カメラっぽい見た目が好まれる
　→ラジカルなモノを作るのは避けた
----
| the contrast-detect autofocus is easily as fast as any other entry-
| level DSLR).
…AFの速度は初心者向けの一眼とほぼ同等
----
| The adapter is not designed to work with other accessories, such
| as tele-converters and extension tubes.
…フォーサーズマウントアダプター使用時はテレコンとEX-25は使用不可

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:37:38 ID:1Ot3WDTu0

【ボディの写真、レタッチ】

●LUMIX G1
http://fourthirds-user.com/2008/09/panasonic_lumix_micro_four_thirds_dmcg1_baby_previewed.php#thumbnails
http://www.flickr.com/photos/audioblog/sets/72157607245255351/
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/24/Pana-001-L.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1688546.jpg

●LUMIX動画対応版
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/panasonic_lumix_hd/

●Oly u4/3
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-001.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-002.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-003.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-004.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-005.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-006.jpg

●Oly u4/3のカラバリ妄想
http://www.flickr.com/photos/26154011@N07/
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12344.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12346.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12347.jpg

●Oly u4/3 + ZD 12-60mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12297.jpg

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:38:26 ID:1Ot3WDTu0

【レンズロードマップ】 (Z: Zuiko, L: LUMIX)

----2008----
(L) 14-45mm/F3.5-5.6 O.I.S.
(L) 45-200mm/F4.0-5.6 O.I.S.
----2009----
(L) 14-140mm/F4.0-5.6 O.I.S. …AF対応フルハイビジョン対応
(L) 7-14mm/F4.0
(L) 20mm/F1.7 …超薄型パンケーキレンズ
(Z) パンケーキ?

【ボディのサイズ比較】

●E-A1 vs Oly u4/3
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080924/158377/?SS=imgview&FD=-628339976&ad_q
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080924/158377/?SS=imgview&FD=-630187018&ad_q

●E-420 vs G1 vs Oly u4/3 vs GRD2
http://farm4.static.flickr.com/3201/2878516914_146725e81d_o_d.jpg

●FZ28 vs G1 vs L10
http://a.img-dpreview.com/previews/PanasonicG1/Images/Sidebyside.jpg

●E-420 vs G1
http://aquila.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/12/dmcg1_e420_3.png

●G1 vs Oly u4/3
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12274.jpg

●EOS Kiss vs G1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11567.jpg

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:39:13 ID:1Ot3WDTu0

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 22:46:05 ID:1Ot3WDTu0

●紙工作?
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12320.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12321.jpg

●Eμ-400
http://www.fourthirds-user.com/forum/showthread.php?t=2487

【他陣営の動き】

●Samsung
センサーはAPS-C、レンズは小型で専用の新規格、
EVFと背面液晶でのライブビューを搭載。
2010年の春に発売予定、現行のGXシリーズと併存。
http://dslcamera.ptzn.com/entry/0808/0808-005.php

●Nikon
ニコン、動画が撮れるデジタル一眼レフ「D90」
?ライブビューやセンサークリーニングなども搭載
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/27/9083.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/11/9189.html

●Canon
キヤノン、フルサイズセンサー搭載の「EOS 5D Mark II」
?H.264でのフルHD動画記録が可能
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/17/9238.html

●PENTAX
井植敏彰氏（元三洋）がペンタックスのマイクロフォーサーズ参加を示唆
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/pentax_and_samsung_partnership_not_perfect/

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:12:28 ID:s6UvLN5P0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10620.jpg
M4/3はコンデジ
こんなチッコイ素子で一眼偽るなｗｗｗ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:19:13 ID:7Z8stCCA0

一小津

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/30(木) 23:39:48 ID:fU94AQxP0

誰が何と言おうが、俺はオリンパスのμ4/3に期待するよ。あんなトリップ35みたいな
コンパクトで広角に強いカメラがずっと欲しかったんだもん。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 00:21:58 ID:BwE4KnYi0

マイクロフォーサーズはとりあえず構造が既に一眼レフじゃないわな
形がそれっぽいのとレンズ交換式なだけであとはコンデジと変わらん
あえて言うならネオ一眼

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 00:28:55 ID:eIdH2JRw0

いずれ「レフ」の有無なんて、下らない議論だったことに気付く時が来るだろう。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:16:24 ID:n9wygluw0

>>15
その前に「マイクロ4/3」なんて、下らない規格だったと気付く時が来るだろうw

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:17:44 ID:SXpM0/LB0

この期に及んで一眼「レフ」がどうのこうの得意げに語っているのは周回遅れの知恵遅れ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 01:27:13 ID:Y1BuZ8430

もうすぐ夜明けが来る
あの糞重く馬鹿高いフルサイズでないと
満足にMFも楽しめないような時代が終わるんだ

それがG1がもたらす時代かどうかは別の話だが

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 02:07:43 ID:+MLkR6tT0

n9wygluw0はスルーで

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 03:12:55 ID:Y0UjUWjLO

ボケてレンズ交換が出来るコンパクトカメラが欲しかったんでこれでいいや

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 07:38:51 ID:YFxHQ14W0

"レフ"は重要だが、それは別のシステムで済む。

十分な画質で小さなカメラと割り切れば、m4/3の意味がある。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 09:35:50 ID:tPf72PqO0

不十分な画質で中途半端な小ささなカメラで割り切れないＧ１には、m4/3の意味はおよそ無い。
といえるな

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 10:20:51 ID:QBfg88eJ0

>>20
↓次でボケて

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:44:05 ID:dYFpk1JEO

ところで開発者のフォーサーさんってどこの人？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:49:42 ID:ZYnAyGGF0

ラトビア生まれのユダヤ系宇宙人

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 11:54:34 ID:fpIj0/v40

審議拒否

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 13:38:53 ID:F/fHcqmN0

>>25
むかしそんなカンジの映画を単館で見たんだがタイトルが思い出せない・・・

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 13:43:19 ID:F/fHcqmN0

自己解決した、ウズベキスタンだったわ
超面白かったぜ「UFO少年アブトラジャン」

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:08:51 ID:/q5vGV1n0

これもテンプレに貼ったほうがいいかな。ペンタックスのミラーレスレンズ交換式
デジカメ(PKAマウント）のモックアップ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15877.jpg

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:35:47 ID:BwE4KnYi0

今日ヤマダ電器でさわってきましたよ
すっげー小さいからどうやって構えたらいいかよくわからんかった
ファインダーはあれなら無い方がいいんじゃないかな？
あと、売り場はネオイチのコーナーだった

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 20:59:43 ID:8pKack/z0

やっぱしオリのM4/3のモックが最高だな！

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:00:31 ID:YFxHQ14W0

レンズとモニターは同軸に配置してほしい。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:05:11 ID:DytHRSeh0

さっき、秋葉のヨドでG-1の展示機を弄って来たけど、完全ではないが
EVFは既存のどのコンデジよりもいいね。でも、E-420と並べると標準
キットズームがスリムなだけで、取り立てて小さいとは思わなかった。
やっぱり、小ささを求めるならオリに期待か。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:22:52 ID:tPf72PqO0

>>33
レンズが揃っていて、大きさも重さも変わらないオリE420
レンズもキット２本しかなく、大きさ重さも変わらないのに、総て２倍のボッタ価格のＧ１

工作員とパナ社員以外、誰が買うの？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:27:07 ID:dgwbvI/f0

E-420はファインダーが…

レンズは早く揃えて欲しいな。
とりあえずマクロと明るい単。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:29:20 ID:2gu7cO3a0

>>34
売れてます。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:33:48 ID:Y1BuZ8430

>>34
研究に使いたい他社社員

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:35:37 ID:YFxHQ14W0

このスレ的には老女専用カメラのG1はスルーで、
オリのモックアップや他メーカーのm4/3参入の
可能性の方向かと思ってた。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:40:16 ID:DebTADx20

>>38
もちろんm4/3の本命はそっちでしょ。G1は初のm4/3機ってことで注目ではある
けどね。パナのは、小さいとはいえ既存の一眼レフとスタイリングもたいして変わら
ない。m4/3ならでは、というコンパクトはオリ待ちでしょう。
ただ、オリのも初代は手振れ補正が入らないとか少々微妙なので、パナもLX3以上
G1未満なコンパクト機を出してくれないかと思う。もちろんパナの強力な手振補正
入りで。そういうのが出たら俺は即買うぜ。G1も楽しそうだけど、もっとコンパクト
なのを市場は求めてるんじゃないかな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:44:34 ID:q4aY9dJd0

MD-M43アダプタは未だ？
MD-4/3アダプタみたく、芋ネジ留めじゃないの。

…G1はﾔﾀﾞ｡

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/31(金) 22:56:55 ID:+Q4244ys0

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 06:46:29 ID:n7Wb05vL0
あんま関係ないよ。バッテリと液晶は。
GRDで光学ファインダで液晶消して撮ってても
液晶のみで撮ってても撮影可能枚数なんて変わらない。

バッテリ気にするならフルマニュアルのフィルムカメラでも使えばいい。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 06:51:17 ID:Ymq9XnF20
>>857
それは単にGRDがそうなんじゃない？
俺のコンデジは液晶消すとまだ撮れるし

バッテリ気にしたからじゃないがPenFは持ってる

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 06:53:25 ID:Ymq9XnF20
こんなやつか
相手して損した

>821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/25(木) 01:35:18 ID:n7Wb05vL0
>握りしめると体脂肪率が計れる。
>万歩計も内蔵。
>健康にいいとみのもんたにCM打ってもらう。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 03:11:50 ID:JkjFptKu0

小さいカメラは欲しいんだけど、液晶越しに構図決めて楽しいのかな～

一眼レフ以外で撮ったの、生涯で只一度しかないからなんか不安。
小型高級一眼レフがこの世に存在しないのが恨めしい。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 04:08:15 ID:0oWY4n3R0

>>42
Auto110をお勧めする。中古であるかも。フィルムが問題ｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 05:48:02 ID:3bJi8cIC0

>>43
G1とAUTO１１０の両方もってるけど、１１０は使い物に
ならない。G1はグリッップ除くとライカM8と同じサイズで
海外で興奮の報告があった。電池貯まるまで写せない
もんだから比較してるみたい、発売直後は何処でも同じだな。
グリップ無くせばデザインよくなるけど、有るとホールド
性が抜群、片手で撮影できる。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 09:07:34 ID:nFUGQqv90

俺はオリンパスの偽トリップ35待ちだけど、G1もマウントアダプター専用機として
なら欲しいと思い始めてる。今手元にタクマー（昔のペンタックスのレンズ）以外
にもコシナトプコールとかサンのズームとかM42のレンズが転がってて、それを
使ってみたいんだな。画角?そんなの気にしないよ。中にはタムロンのミラーレンズ
もあるんだ。それでお月様を撮るのも楽しいじゃないかい？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 17:17:39 ID:tC0wQJOX0

G1専用のデジスコでねーかな？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:34:21 ID:Ap8NmULa0

G1のファインダが悪いのかレンズ（のフレア）が悪いのか知らんが、なんか白っぽく感じたな

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:51:14 ID:JkjFptKu0

G1はあれだけ大きくてデコボコした形じゃ、m4/3にした意味がないと思う。
EVFにしては驚く程見やすかったけど、大きくていいなら一眼レフ、小さいのなら
液晶ファインダーで十分なのだから、そもそもEVFを載せるだけ無駄。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:03:58 ID:oRWJIB+D0

>>48
それはいいけど、あの宣伝が辛すぎる。
一般人は持てないよ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:21:05 ID:znbC8zGo0

Ｇ１が大きいとは思わない。
一日中使いまくったけど、軽い、小さいってのと、手になじむってのと
とにかく、良く考えられて設計されていると思った。

他のカメラはなにか大事な事、ヒューマンインターフェースってものを
忘れたのでないかと思う。
デカイ一眼レフも、小さなコンデジも含めてね。
Ｇ１は偉大な中途半端であるが、本当に偉大なとこは素晴らしい
ヒューマンインターフェース。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:48:42 ID:9LCRXyS70

画もあげずロクにレポもできんのか、マルチ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:22:35 ID:KCx3nHH70

>>51
両方にまたがる内容のためだｌ、許されよ。
ま、藻前に文句言われる筋合いは無いがｗｗｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 23:44:01 ID:eWaHaDPp0

G-1は正直、E-420より小さいとは思えない。見た目に圧迫感がありすぎるんだよな。
もっと、スマートじゃないと訴求力がない。

構えた時に圧迫感がなければいいんだよ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 00:24:10 ID:e89pj8Sf0

>>53
>見た目に圧迫感がありすぎるんだよな。
君、ビビリだろ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 04:23:48 ID:EBPJS5ex0

ライカみたいなの出せば売れるど。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 06:59:57 ID:aEPm+6T70

>>55
どっかでライカＭ８と比べたサイトが有ったけど、
大きさがほぼ同じ、グリップある分持ちやすい感じだった。
Ｇ１は見た目で損してるが、実力は侮れない。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 07:24:36 ID:HLUMnLNF0

オリは四角いみたいだな・・・
光学ファインダーが欲しいなんて言ってもダメ？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 08:35:16 ID:Q2rRnQgA0

>>57
ペンＦが四角くて光学フアィンダーあったよな。
そんんなＭ４３の意味が無くなりそうだけど。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 09:22:23 ID:BwYWjnYc0

>>53
まぁ、スタイリングは普通の一眼レフと同じだからね。女性向けを狙うなら、
オリンパスのモックみたいにスタイリッシュな所を狙うべきだったんじゃない
かねぇ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 10:32:24 ID:yMlBTIcW0

G1は一番小さい4/3と大して大きさ変わらないし、
一眼っぽいのにするなら、マウントを変えた意味がないんだよ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 10:55:30 ID:enzNTjxd0

問題は薄さなんだけどな
今のグリップだとそれは生かせてないし、結局デザインに難、という結論
まぁある意味で出し惜しみの一部なんだろう

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 11:00:26 ID:e89pj8Sf0

中望遠から広角くらいまでは小さくできるだろうから
GR、GXやLXを飲み込むくらいのものはできそうな気がするけどね。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 11:05:14 ID:vDQmbzaO0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225541525/l50
サンヨーの画像処理回路いただきまーす

64 ：53：2008/11/02(日) 14:11:07 ID:EfQkOkt10

>63
それおいしいのか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 14:24:35 ID:enzNTjxd0

めちゃめちゃうまいな
みんな「さすがニコンはコンデジも綺麗」とか喜んで使ってるし

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 14:26:51 ID:wMCqp9UR0

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16072.jpg

御堂筋の銀杏を撮ってきました。
そろそろ実が落ちてきそう♪

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 14:32:24 ID:wMCqp9UR0

↑スレ間違えたスマン氏んでくる。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 17:34:04 ID:zn49ZuXY0

氏ぬな。悲しむやつの顔を思い浮かべろ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 18:35:35 ID:0OrigS040

で、いつ発表なんだよ！？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 19:42:02 ID:0KM4HNbP0

発売日に購入、オリE-410,E-3への買い増し
本体右側（グリップ側）の三角環が操作の邪魔で「こりゃないわな」と思ったけど
ストラップを付けたら不思議と邪魔にならなくなった。
手の甲側を含めたより広い面積に当たるようになったせいかな。

アイセンサーでファインダ表示（LVF/LCD）が切り替わるのは使い勝手がいいね。
オリ機に無かったんで、特にそう思う。
ボタン操作でLVFメインに切り替えてから顔を近づけたけど
LCD（背面の）には切り替わらなかった（あたりまえか・・・一応実験）

ホットシューカバーは付属してないんだね。
なくしやすいものだけど、抜けにくい新構造かなにかにして付属して欲しかった。

フランジバックの短さを活かして、古いレンジファインダー機のレンズが使えたりすると嬉しいけど
LV用にセンサ（正確にはSSWFか）が剥き出しなのが怖いな。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 21:12:17 ID:zfe8btBU0

>>70
Panasonic LUMIX DMC-G1 Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224346107/
249 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/11/02(日) 00:10:01 ID:zfe8btBU0
各種レンズ装着情報みつけた。
http://stylustip.cocolog-nifty.com/blog/lenses_with_g1.html
予想どおり、対称型広角系は駄目みたい。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:07:07 ID:5EujNKhR0

E-420持ちですが、今日初めてG1さわってきました。
G1の方が小さい気がする。キットレンズが細くて、圧迫感がないのが原因かな。
LVFファインダーは像が大きくて気持ちがよい。視野下部に各種情報がカラーで表示されていて見やすい。
（E-420はほとんどライブビューのみで撮っていて、ファインダーは滅多に覗かなくなってしまっている。）←はっ。G1に買い換えて問題ないってことか？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:15:22 ID:id7yAezo0

しかしこれおばさんが使うには分かりにくくないか？
まあどうせPモードでしか写さないんだろうけど

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:33:47 ID:zfe8btBU0

オバサン仕様をまとったオタク向けカメラ。ｗ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 22:49:24 ID:QRx+8crl0

オタクカメラをおばさん向けとして売るパナの目論見がわかりません

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:05:41 ID:7NKULePl0

ヤンママ向けFZ2と同じパターン

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:13:34 ID:6gwvi+zO0

>>75
それってかなり本質ついているよね。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 23:56:50 ID:7k5LchUx0

>>73
>>74
２日間使ったけれど、結構オタク向けカメラですね。
モードは「ｉＡ」がお勧めで、面白いです。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:02:28 ID:yhH1nZAV0

家電メーカーとしてはどうしても主婦層を切れないってことでは

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:04:00 ID:WjRl+6vt0

G1買ったついでに淀にパナの人が来てたので雑談。
どうですか？って言うんで、「コンデジからの人にはいいと思う。
今時の一眼はみんな液晶がでかいから、液晶みながら撮れると勘違いするけど
G1はホントにコンデジの操作そのままで撮れるから。けど、それを全然
アピールできてないよねえ」つったら、

「ええ、なんでこんなCMなんでしょうねえ(´・ω・｀)」だとさ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 00:08:34 ID:S6eU8Gdv0

コンデジと同じ機能なんてセールスポイントにならんw

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 01:06:47 ID:WjRl+6vt0

>>81
そうか？　普通の人が一眼に求めてるのは、「綺麗に撮れるはず」っていう部分
だけだよ。今までの使い勝手そのままで、より綺麗に撮れるなら、そのほうが
いいに決まってると思うんだが。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 01:51:19 ID:L53fKqkd0

松下のターゲットユーザーである老女には、一眼っぽいことなんかより、
液晶見ながら撮影する方が重要な気がするな。

G1を俺たちの視点で評価しても無意味なんだよね。きっと。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 01:53:40 ID:WjRl+6vt0

>>83
そうそう。たまたま出来上がったものが、俺らみたいな奴の
琴線にもひっかかった、というだけの話だったりするよね。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 01:59:21 ID:9RKiBS1R0

「一眼あそばせ」のCMにはほんとに失望したよ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 02:58:31 ID:xb4ztf8GO

どうせオッサンしか買わないからCMなんて関係ないよ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 03:07:10 ID:o8UaIdAt0

すげー軽いね！！
今まで一眼レフのボディとレンズの重さが毎日の苦痛だったけど
こいつは実に軽くて毎日の持ち運んでも苦にならない！
ライブビューのＡＦも凄く早い！
フリーアングルのライブビューの自由度の高いこと！
女性だけでなく一眼の重さに四苦八苦してる男性層にもお勧めだよ！！

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 03:32:08 ID:S/Jt4w5s0

オリとパナには体面があるだろうから、
シグマが、AF-Sニッコールを駆動できるレンズアダプターを作って売る...
これが起死回生の秘策だ。

>>87 一眼レフじゃないんだから。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 03:43:24 ID:o8UaIdAt0

>>88
知ってるよ。一眼「レフ」じゃなくて
一眼＋ファインダーが「超高精細エレクトロニック液晶」だよね！

レフミラーがなくなっただけでこれほど小型軽量に
貢献したことは素直に感動したよ！
一度見てみてよ！

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 03:59:37 ID:L53fKqkd0

μ4/3は質感はなかなかだけど、形はコンパクトデジそのままで
ちょっと使いにくい感じだな。
レンズは左にオフセットして、どうせレンズの厚みの分出っ張るんだから
グリップも少し太くしてほしい。

リコーやペンタックスが参入してくれると選択肢が増えて俺好みのモデルも
出てきてくれそうなんだが。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 05:38:35 ID:oL6f/zAg0

>>71
情報有難うございます。
ある程度予想してはいましたが・・・装着希望のレンズが軒並み撃沈ですねｗ
1眼レフでいうところのミラーボックスの小ささと、その中に突き出した端子群
センサより随分と前にあるシャッターが恨めしいです。
（フランジバックとマウント径ではクリアしてるのに）

取り敢えず、マウントアダプタに手で押し付けて撮ってみました。
Exifに乗っかってない情報を補完すると
レンズ：Sonnar 1:2 F=5cm(Carl Zeiss Jena Nr.3105630)WW2以前のアルミ胴のやつ
絞り：F4
屋内、手持ち撮影です
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16173.jpg
BORGあたりが汎用のアダプタを出してくれると、
同社のヘリコイドとくみあわせられるので嬉しいです（多分出すでしょう）

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 06:19:15 ID:izLU/E8C0

>>90
>レンズは左にオフセットして、どうせレンズの厚みの分出っ張るんだから
>グリップも少し太くしてほしい。
それ同感です。
G1のかたちをがっかりと言う香具師多いけど、実際使う段に
なると、グリップ太いほうが持ちやすくてGood

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 08:58:00 ID:lQRVNTHJ0

>>90
マイクロ＝μ
ミュー＝μ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 10:06:20 ID:XW6BFPwq0

>>92
薄型になったオリンパスL1になるというか
なんだかんだ言って、画期的なデザインってないものだな
フィルムカメラ時代から試され尽くしてる

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 10:13:02 ID:8o8aOy7z0

行き着いた先に、小型軽量ってのがあるわけだな。
昔は小さいと思っていたフィルムのコンパクト機なんか
今のコンデジに慣れちゃうと、デカイな～って思う。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 10:23:00 ID:oLZYwpE70

>>94
折からL1でるんか?

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 10:44:58 ID:kQtZ2lEw0

昔オリンパスにレンズ一体型の一眼レフでLシリーズというのがあってだな…

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 10:47:03 ID:5gcgw2040

もしも、かつてのL1なんてブサイクなデザインだったらいらんわ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:31:25 ID:UcsT/Rcn0

G1触ってみて感じたこと。ズームレンズ装着を考えればボディはあれくらいがバランス的
にいいかもしれないけど、ズームレンズとあのボディを毎日持ち歩こうとは思わない。
単焦点レンズとコンパクトなボディとの組み合わせを基本に考えた方がいいんじゃない
かな。

とはいえオリンパスモックアップの手ブレ補正すらないボディはやりすぎ。中間くらいの手ブ
レ補正内蔵のボディと、17mm・20mm・45mmのライカレンズくらいの大きさの単焦点
レンズを希望。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:41:07 ID:Mn3+kZGL0

>>99
オリボディーにパナOIS標準ズームレンズ付けます。無問題。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 11:47:08 ID:hS2ardcy0

正直言ってあれでもまだまだでかいと思うけどな。＜オリンパスモックアップ
手ぶれ補正が無くても、明るい単焦点レンズがあれば夜以外だったら撮れるんだからあれ以上でかくして欲しくない。
14mmf2.8のパンケーキが出てくれればよいのだが。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 12:33:09 ID:L53fKqkd0

>>101
それはないでしょ。
μ4/3で大きいと思うような奴はコンデジ使ってろってことになるよ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 12:37:33 ID:8CQQA0vI0

コンデジ使ってろってことだからμ4/3にしたんじゃねえの？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 12:44:47 ID:oL6f/zAg0

G1
収納することを考えると、取り付けたときにグリップとの先端同士が面一になるくらいの
パンケーキレンズが欲しい・・・けど、それだと全長16mm（マウント除く）になっちゃうな。
ちょっと無理か。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 12:50:35 ID:N/+jzeLa0

何ミリかわからんけどこれでいいんじゃないかな
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-10/18/panasonic-018-L.jpg

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:00:04 ID:L53fKqkd0

20mm/F1.7なんてあるのか。薄くていいね。
m4/3にズームレンズはいらないから、パンケーキレンズをいくつか用意してほしいな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:12:07 ID:hS2ardcy0

>>102
コンデジも一眼も使ってますがかたや画質がひどい、かたやでかすぎ。
厚さ25mm以下でレンズ交換式のカメラが欲しいのよ。レンズは単焦点で良いから。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:14:40 ID:hS2ardcy0

ああ、25mmてのはボディの事ね。モックアップが32mmだから不可能じゃないはず。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 13:15:42 ID:hS2ardcy0

と思ったがフランジバックが20mmだからやっぱり無理か。連レスすまん。

110 ：104：2008/11/03(月) 14:10:48 ID:oL6f/zAg0

>>105
これでいい
早く出してくれ
金はある

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:24:34 ID:N/A0nbRQ0

つーか、とっとと出せよ、バカ。
ＳＤ１が出てどのくらいたったんだよ。
モックアップ見せて得意になってんじゃねーよ。

んで、今更、手振れ補正内蔵してない？
どんだけグズなんだオリンパス。そりゃ潰れるわ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:26:22 ID:S6eU8Gdv0

み！見えるゾ！儂には見える！
オリンパス O-1 業界初！お椀型デジカメが！ﾌﾟ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 14:34:57 ID:N/+jzeLa0

DP1と言いたかったんだろうか。あれも出るまで長かったよね。一年半くらいだっけ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:23:45 ID:mf3fAjdT0

G1の実物を見てみた。
なんか思ったよりもっさりした感じ
売れるのかなぁ？？？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:45:20 ID:Mn3+kZGL0

売れようが売れまいが、自分の気に入ったカメラを使うだけなのだが…
まぁ　Ｇ１はイランけど。ｗ

（そのうち、M-1→OM-1みたいに Canon G1から訴えられて PG-1とかなったりしてw）

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:40:55 ID:syapb8X/0

>>114
初めは何だと思うデザインだけど、自分の物になると、これは
可愛い、良いデザインに見えてくるから不思議。
パナのデザイナーは魔術師だｗｗ
少なくとも、折が一台買ったｗｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 16:49:14 ID:n61kdOu50

>>115
その昔、CONTAX G1というカメラがあってだな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:36:08 ID:rZe9feRlO

つCybershot DSC-G1

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 18:40:11 ID:p+KUaYZ40

なんか、G1は確信犯的にワザとコンセプト曖昧な製品を投入して、市場や他社の反応に
探りを入れようとしている気がしないでもない。
大松下いやパナソニックだからできる余裕か。
次期型でガラっと変えてきたり。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 18:44:35 ID:S6eU8Gdv0

ガラっと変わってm43は無かった事にw

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 19:07:37 ID:48+mcU600

>>10
その紙工作、コンパクトだけどダイヤルがいっぱいあって、
操作性よさそうだな。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 20:00:48 ID:kfm9X0CP0

サンヨーの技術者を入れたらなんかもっと遙かにすごい展開もありそうだが

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 20:35:49 ID:8o8aOy7z0

サンヨーは売れないコンデジのOEMしかやってなかったからなあ。
コンデジ部門は大赤字だったんだし、何の期待もないわな。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:12:34 ID:AJvIqyCY0

充電池に期待するのがデフォですが何か

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:37:42 ID:kfm9X0CP0

ザクティを忘れてるお馬鹿さんがいるな

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 21:39:24 ID:dp2kzTWL0

ザクティJ1でデジカメデビューしたが懐かしいな。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:11:40 ID:N/A0nbRQ0

エネループ４本で駆動するようになります

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:12:56 ID:WjRl+6vt0

>>119
社内の綱引きに忙しくて、コンセプトのぷれた商品が出るのが
パナクオリティですよ。その上、コンデジよりも広告予算も少ないから
あんなわけわかんないCMになっちゃってもう。。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:15:07 ID:S6eU8Gdv0

穫らぬ狸のPanaSANYOになったり。。。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:47:45 ID:N/A0nbRQ0

>>128
あのＣＭは予算の問題じゃない。企画が失敗。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:52:26 ID:UcsT/Rcn0

G1が何でも入りの豪華仕様になったのは、一般ユーザーの「小さいだけであれやこれは
できないのぉ？」という声を恐れたからだと思う

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:53:31 ID:N/A0nbRQ0

判りやすいママ路線（X2,k-m)でも無く
判りやすい拘り女性路線(E-420)でも無く、、、

Ｇ１は何？５０代女性があのＣＭみて飛びつくのだろうか。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 22:55:31 ID:Mn3+kZGL0

着物や帯(数百万は当たり前)に比べればデジカメなんて超安いんだから
あれはセレブ受けしてコンデジセレブおばさんがデジ１に流れる気がする。

ニートや金欠若造を相手にコマースするより実利があるな。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:29:52 ID:psn5KDRN0

数百万の帯を持ってるおばさんなんてどれだけいるんだよ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:39:21 ID:Mn3+kZGL0

うちの母上は箪笥に１千万以上の着物と帯を持っているが
まだ可愛いもんだぞ。そんなおばさんはゴロゴロ居るけどなぁ～
人口の５％居たって、600万人ｗｗｗ

文句言って買わない若造より購買人口は多い。ｗｗｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 23:59:10 ID:F6lP5rxm0

1千万以上の帯もった女性が10人に1人ってどんな世界に住んでるんだよ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:02:16 ID:eeGCnY2u0

そういう人はまた着物と帯を買うから結局カメラ買わない。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:05:35 ID:Mn3+kZGL0

>>136
京都はもっと多いよ。うちの近所は過半数。ｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:07:55 ID:AzPcVBDS0

麻生総理？
下々の皆さん！みたいな

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 00:57:48 ID:/83iTvqE0

>135
京都の５％は日本の５％じゃないぞｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 01:16:31 ID:w3MHRhgs0

人口の５％が１千万円の帯を持っているのですか。
スゴイですねニッポンは！

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 01:54:12 ID:Zub7YLQ20

>>56
これだね
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1033&message=29863459&changemode=1

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 02:57:21 ID:TZz8Y1yy0

自分の知ってる狭い範囲のみが世間一般だと思ってるんだよ
たまにいるよな、こういう常識はずれを指摘されてもやたら得意げなヤツって

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 03:01:17 ID:jbL9dmO/0

まあいろいろと理屈はあるだろうが、売れるか売れないかはそのうち結果が出るわけで。
パナのお手並み拝見ってとこだなぁ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 06:55:12 ID:5h7KjiPB0

>>144
日本で売れなくても、海外で爆発的に売れそうな気がする。
ブランド頼みの販売の日本より、欧州は実力で売れるから。
すでにホトキナで、最高の栄誉に輝いているＧ１だし。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 07:24:24 ID:ziSmd5X70

売れようが売れまいがG1など眼中に無い。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 07:32:55 ID:tSjcWHQX0

すでにＧ１作例が...
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222336812/783-791

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 07:34:52 ID:H05SRu7Q0

>>146
４／３の命運が、Ｇ１の売れ行きにかかっていると思うけど。
眼中に無いなんて言ったらバチが当たるよ。
一連托生って言うじゃない。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 07:37:04 ID:H05SRu7Q0

>>147
Ｇ１スレに作例がわんさかあるよ。
折も駄作をアップした。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 08:11:19 ID:SqG9CqQQ0

G1スレはスレタイに Four Thirds って入ってないから、タイトルで検索かけてチェックしていくと漏れるんだよ。
この連休中に実機を使った皆さんの感想&作例がいっぱい上がっていて、ほしくなっちまったよ。
オリンパス機+パナソニックの7-14mmで使ってみたい。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 11:27:17 ID:JLB7EO9x0

やっぱりオリンパスのM4/3機も同時期に出して欲しかった
これじゃパナが新しいデジカメを出したってだけだもの

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 11:40:07 ID:iGB+QuOy0

>>151
パナの行為はまさにフライングスタートだけど。
ビジネスの世界は弱肉強食だね。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:54:49 ID:BZp8xlF30

>>145
戦中生まれの方ですか？欧州人なんてそんな洗練されてませんけど・・。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 13:58:57 ID:BY6FP7pg0

>>153
いやね、ヨーロッパで１０年ほど住んでいたので
よく分かるわけでして。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 14:09:39 ID:t1ctyh1W0

ヨーロッパと一括りにしても…

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 14:17:34 ID:BY6FP7pg0

>>155
欧州っても距離にするとスコットランドからイタリア
あたりが、北海道から九州ぐらいの狭いエリアだよ。
東以外の欧州全般で仕事してた。
ベルリンの壁も拝んできたよ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 15:59:22 ID:1BrcFKFY0

5％かどうかは別にして高価な帯を持ってる人は多いぞ
帯や着物の場合は、持ってる＝新規購入、という風じゃない

高価な帯を代々受け継いで・・というパターンが大部分

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 15:59:45 ID:Lj3GhbTB0

東西に別れてた頃の？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 17:32:44 ID:rFBNuEVa0

オリがパナと同じ速度で開発できるわけないだろ('A`)

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 17:57:00 ID:4sMzDxXt0

>>159
そりは、思想の問題だろ。
M43で失うものが何もないパナと、４３捨てることになるかも知れないオリでは
スタンスが違う。
ま、パナの４３は幸い失敗だからね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:00:58 ID:rFBNuEVa0

いや、単純に開発に割ける費用（人件費含む）の問題

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:19:35 ID:vgwf3aBvO

まだ帯の話をしてるのかよ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 18:28:56 ID:9LVkcXx+0

>>161
パナでもカメラに携わる技術者は少ないだろ。
まして海山知らずのｍ４３ならなおさら。

よっぽど上手く上司を騙したんだろな。
女性にターゲット絞ったらこれしか無い、てなこと言って騙して、
実は自分達が欲しいものを全力で開発したみたいな。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 20:17:05 ID:cOk+6mDn0

>>163
今時の企業じゃ、新カテゴリの品物は大抵そうだよ
闇研とか裏金プールとか

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 21:26:46 ID:rFBNuEVa0

公明正大にやってるのはホンダくらいか

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:51:15 ID:w3MHRhgs0

>>163

違う。公約だよ。
「2008中に世界最小の一眼を出す」の公約通り出しただけ。
とにかく公約だから、金も人も投入できる。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 01:26:53 ID:gphe5SwI0

けっきょくこの規格って、交換レンズ色々揃えるつもりがないなら
ハコデスカ買ってレンジファインダー気分味わってたほうが？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 01:30:09 ID:L5/bt+8Q0

2/3の4倍の面積なんだが、素子サイズの違いを気にしないならそれでいいんじゃない？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 01:32:50 ID:LOf6Zs1d0

2000円くらいでカゴ売りされてる昔の大口径レンズ。
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰと、軽く小さい本体、、これをカメラバッグの端っこに入れておき、
気が向いたら撮る。。

そゆのをしたい。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 01:51:57 ID:cMBb5DTN0

オリンパスのはいつ出るんだろ…

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 02:01:09 ID:BUAVZrrQ0

はやくても春ごろだろう。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 08:41:26 ID:nUTML6Mm0

>>167
ハコデスカってなに？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 08:46:45 ID:wpkLP1X50

>ハコデスカ
なついな。

>>172
ハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラの略。

174 ：172：2008/11/05(水) 09:07:01 ID:nUTML6Mm0

>>173
なるほど・・・THX。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 10:30:01 ID:0JlUegOn0

箱型高いだろ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 11:03:30 ID:aKf+6qCs0

ﾊｺﾃﾞｽｶ(笑)
ひとり基地外みたいに必死で唱えてるヤツ居たな。
結局言葉的には流行らなかった。
（高級コンパクト市場は銀塩の頃からあったがね。）

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 15:07:09 ID:3ScKnB6C0

E-30の電子水準器は偽トリップ35にも欲しい。
広角だと水平出てないだけで変になるから。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 15:11:05 ID:c2MS0GIu0

>>176
流行らせようとして滑っちゃうのって
傍でみていてイタいよね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 17:31:03 ID:MOwPopbYO

フォーサーズユーザーを揶揄する言葉として「周辺フェチ」なる造語を流行らそうとした奴がいたっけなぁ。
わざわざ意味の解説まで入れて一所懸命活動するも不発で、いつのまにかフェードアウト。

最近では「あフォーサーズ」なんかが同じ道を辿りつつあるねｗ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 17:34:47 ID:c2MS0GIu0

ま、僕の場合は脇乳とか好きな真性の周辺フェチだけどね

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 18:22:16 ID:wpkLP1X50

>>179
ヨンサンボーイってのもあったっけ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 18:28:21 ID:xPeXp9un0

今は「すっとぼけ」に凝ってるみたいだね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 21:14:34 ID:uDZvSIBE0

ーm43終了ー
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e30/index.html

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:07:44 ID:PtyQuv3rP

>>182
他スレで見たけど、ほんとキチガイだね、ありゃｗ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:17:20 ID:0JlUegOn0

>>171
その辺の足並みのそろわなさがユーザーの不信を買っているってことに気が付かないのかね。
フォーサーズのときはパナとオリで互換性が完全じゃなかったし。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:57:19 ID:WEAx3ytF0

G1の写りが良いと評判だけど、フランジバックの短さが
寄与してるのだろか。小さくていいレンズだわ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 22:59:11 ID:mkC8C1rT0

>>186
>フランジバックの短さが寄与
関係は有るだろね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 00:20:01 ID:RmLqPU9I0

>>187
広角計の設計が楽になるし、無理にレトロフォーカスにしなくていいから歪曲の補正で有利。
一眼レフでミラーアプせずに使えるレトロフォーカスの広角が出揃っても、暫くレンジファインダー
のレンズ交換式のカメラが名脈を保ったのは、広角系の写りが良かったということもある。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 00:28:42 ID:ByjdZfQo0

命脈

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 00:31:03 ID:2JeZRTT30

G1の45-200試してみたけど、このズーム域にレンズ内手ブレ補正
組むとさすがにでかいな。G1のボディでもちょっとバランス悪い
レンズ補正で使いやすいといえば使いやすいが

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 00:46:28 ID:U+XHN6Oi0

20mm単焦点にプチ期待

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 00:59:17 ID:rgnREfOm0

女流一眼隊（笑）

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 02:04:55 ID:EiIX7uOx0

>>189
なぜ計も直してあげないの？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 05:09:31 ID:e4iw+jms0

>>179
E300が出た当時はケチャップ君とか凄かったよな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 06:30:48 ID:zY5GGAXg0

>>188
そう言うことなんですか。
レンジファインダーの写りを、一眼、でって事ですね。
道理でG1の写りがいいと思った。
一度この味をしめると他のカメラを使う気がしないです。
他社も路線転換すれば、写りのいい小型機がわんさか出てくるかも。

フルサイズの、ミラーレス一眼、を誰か作れば爆発的売れ行きになるな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 06:46:24 ID:62qsQz0V0

>フルサイズの、ミラーレス一眼、を誰か作れば爆発的売れ行きになるな。

ミラーレスにするなら撮像素子を35ミリフルサイズにこだわる意味がないんだよ
マウント変えちゃったら銀塩レンズ資産がある人は買わないから

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 07:22:17 ID:dgc7hcKZ0

>>196
マウントアダプタ付ければ古いの全部使えそうだけど。
フランジバックがミラーとっただけ分無くなるし、ライカレンズも使
ようになるかも知れないし。

ま、何時の時代になっても、少しでも大きくの、見栄張る香具師ばっかりだから。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:42:08 ID:AqQ0/oju0

銀塩レンズ使ったら、ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ分、フランジバックは元に戻ると思うんだけど、違うの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:45:17 ID:w+vrZUfH0

>>196
フルサイズに拘る事はないけど（真四角とかね）過去のレンズを又活用する為、
純正アダプターでの　構成で来るだろうね。
のちフォーマット大きいレンズをラインナップそろえてくる幹事かな。
３５対応レンズはクロップするとかね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 10:54:51 ID:5SQrmCq+0

１３５フィルム用レンズであおりやシフトが出来るようになるね。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 11:28:36 ID:w+vrZUfH0

うむ。なんか時間の問題だな。それらに変わるの。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 15:00:58 ID:MvyecAHy0

以上、オート撮影、マニュアル撮影、RAW現像ソフトによる描写の差を比較してみたが、
意外にも健闘したのが、PoweShot G10なのは皮肉。
1/1.7型で1,470万画素という小さなセンサー、極小の画素ピッチでここまでの画質を引き出せるのだから、
もっとセンサーの特性に余裕のあるAPS-Cサイズのデジタル一眼レフなら、
レンズ性能や画像処理次第で、さらなる高画質が引き出せるはず。
さらに大きなセンサーを搭載した35mmフルサイズのデジタル一眼レフならなおさらだ。

　35mmフルサイズのデジタル一眼レフ(とその性能を引き出せるまともなレンズ)が出そろったところで、
また同じ場所で実写比較をしてみたいものだ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 15:08:09 ID:toNQ1qpC0

>>202
ちゃんと引用元を明記しろよ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 15:58:02 ID:qBN0Z4Fr0

ライカレンズがつかえるマウンドアダプタが入手できたらすぐ買うよ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 17:29:31 ID:iYLJJOZ/0

誰か、>>29について詳しく教えてくれ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 18:06:22 ID:A6Wl2Im/0

>>205
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/17/3233.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/43474-3233-12-2.html
たぶん初出はカメラ博物館のペンタックス展。
記憶が曖昧だけど、*istD以前のデザインじゃなかったっけ？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 20:16:22 ID:iYLJJOZ/0

>>206
ありがとう
へぇぇ、意外と乗り気なんだな

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 21:17:41 ID:QmmgIumJO

>>194
同一人物だと思ってたが

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/06(木) 22:23:37 ID:vqV7uFCl0

高画質を追い求め続けて、くそ重いレンズばかりになった当家のAPS-C機。
あまりに重い(標準3倍ズームで約2kg)ので、高倍率ズームを買おうかと
販売店に行ったら…

G1の小ささに圧倒されて、小手先の高倍率ズームはヤメた。
本体の重さよりWズームのほうが軽い…ｗｗ

で、オリンパスの来年の機が出るまで、ぐっとガマンします。＾＾

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 00:28:19 ID:F/3J4Zzc0

俺もオリンパスのm4/3は欲しい。14mmか18mmが同時に出るなら麻酔打ってでも当日に買いたい。
今度E-30に付いた電子水準器とマルチアスペクトも入れてくれたら嬉しいけど。
デジタルフィルター?そんなもんいらねえ。あったところでどうせすぐ飽きるだろうし。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 03:30:14 ID:1IP1JABS0

オリのはいつ頃かなぁ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 04:28:16 ID:VCpRkGsQ0

>>211
Ｇ１をとりあえず買って、オリが出たらＧレンズを使えばＯＫ。
漏れはそうするつもり。
どう見てもオリの本体は３マソから４マソぐらいで出すだろ。
優秀なＧレンズ＋オリのＧｏｏｄデザイン＝ウマー

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 04:40:41 ID:abrWNDTp0

Ｇ１中身良さそうだが、外見は所有する喜びがなくて無理だ。　モックで出てた無難なのも悪く
ないけど、>>29 のような紳士にふさわしい変態未来系もいいな。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 08:26:11 ID:SihdrrLK0

>>212
>どう見てもオリの本体は３マソから４マソぐらいで出すだろ。
単焦点とセットでDP1程度はするだろう。
ボディ3～4万はむり

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 08:47:52 ID:q0nqio1a0

>>214
あの形なら現用のコンデジボデーを利用するだろ。
レンズ抜きで３から４マソでも高いくらいだ。
それ以上なら要らん。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 09:59:50 ID:3o/QanXbO

馬鹿じゃねーの

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:04:43 ID:/PXFzRpi0

E30みると、みんなが望むM4/3機をオリンパスが出すとは到底
思えないのだが･･･彼らのKY度は異常

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:21:33 ID:NGeUPJ2V0

>>217

まあ、こんな会社だからねえ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html

――オリンパスはフォーサーズ向けでは手ブレ対策にボディ内の機能で対応しています。
しかし、小型化が期待されるマイクロフォーサーズのボディは、手ブレ補正機能を内蔵
すると、その良さが活きてこないのでは? という懸念もありますよね。この点、どのよう
にお考えでしょう。

「よりスリムな機種を追い求めていくならば、手ブレ補正対策機能はナシが良いと思いま
すが、もし何か対策をするのであれば、やはりボディ内が良いと考えています。今までの
レンズ資産もありますし、お客さん本意で考えるとボディ内が最適だと思っています。
マイクロフォーサーズの話を聞いたとき、そのひとたちが何をマイクロフォーサーズに
何を望むか? を考えて答えを導き出したつもりです。やはりお客さんは、マイクロフォー
サーズに対し、よりスリムに持ち歩きやすいカメラを求めているはずですから、手ブレ
補正機能は入れていません」

そりゃスリムで小さなカメラは求めているよ。でも今時手ぶれ補正がないてのは、
絶対商品企画としては失敗だよなあ。最初からニッチを狙ってるなら別だけど、
m4/3は、もっとシェアを取るために作った企画なんだろうし。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:31:55 ID:SihdrrLK0

E-300とE-330を併用してきてE-520を追加したけど
竹クラスのF2.8-3.5のレンズを使う限りでは手ブレ補正の欲しいシーンは
そんなに多くないというのが実感。
マイクロも明るいレンズを用意できれば、手ブレ補正もあえていらんと思う。
暗いズームじゃ、チョット心配だけど。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 10:42:43 ID:NGeUPJ2V0

>>219
でもオリのm4/3機は、EVFないんだよ？
コンデジの持ち方で撮ったら、コンデジ上がりの初級者(ターゲット)は
手ぶれ連発だと思うが。

でもって、暗いズームがキットなのも間違いないっしょ。小さく軽くしたいのだから。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 11:11:46 ID:7hT3nOSw0

>>206
その記事に出ているﾍﾟﾝﾀのEI-2000がいいなー

あのﾃﾞｻﾞｲﾝでﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのカメラを出してくれないもんですかねｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 11:29:01 ID:6qqBnQ/GO

だせぇｗｗｗｗｗｗ
センスがないにもほどがある。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 11:32:50 ID:SihdrrLK0

>>220
>暗いズームがキットなのも間違いないっしょ。小さく軽くしたいのだから。
モックはパンケーキの単焦点だったが...。
パナが20mmF1.7を出すように、広角～標準にかけての画角は
明るいレンズを小さく作れそうだから、心配してないんだけどね。
GRDがある程度認められているから、単焦点を中心にした
機種でも相当なマーケットはあると思う。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 14:11:16 ID:HK0mnCY+0

昔の安価な標準レンズ（50mmF1.8クラス）の単焦点レンズも出してﾎｽｨ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 15:20:54 ID:chs/6DdU0

しかしG1のデザイン何とかならんのか。
開発者はユーザーがM4/3に期待してる事があまり分かってなかったのかな？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:04:39 ID:S6F8hi6/0

>>225
ターゲットが女流一眼隊だから、無理いっちゃだめだよ。
オリの参入する余地も残さないと、一人勝ちになったら面白くない。
待てばよいよい日和かな。

と言ってる漏れは、Ｇ１を先月から使いまくってる。
デザインも見慣れると、とっても可愛いあばたも笑窪ｗｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 17:46:36 ID:chs/6DdU0

>>226
基本的に一眼レフ使いたくないからM4/3に期待してたんだけどなw
まぁオリのをまつか・・

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 18:12:30 ID:oVVAJtVC0

漏れの場合、最近の一眼レフのシースルーファインダが気持ち悪くていかん。
大型機の場合は許せるけど、４３等の小さなスクリーンのいかにも、レンズ素通しってのが嫌だ。
Ｇ１のＬＶＦはまさに結像してるって感じがして、気分的に大きな一眼レフに劣らない素晴らしさ。
確かにワンテンポ遅れる欠点あるけど、写るままのスクリーン画像が気持ちいい。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:03:18 ID:7DEnQgmg0

>>228
＞気分的に大きな一眼レフに劣らない素晴らしさ。
見てきたけどあれのどこが・・・

あの人専用カラーのとか覗いてると
「ええい、このモニターは如何にかならないのか！」
とか言いたくなってくるよ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:16:32 ID:5KpyruzH0

>>224
ニコやキヤノンのユーザーならともかくＭフォーサーズのユーザー
調査だと出てこないんじゃないかなぁ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:26:14 ID:ctzZc/IK0

>>228
見て気持ちいいかどうかはともかくとして、
写るとおりの画像が見られという点で、
EVFの方が優れてるでしょ。
ライカの見やすいファインダーよりも、
どうボケて写るか分かる一眼レフのファインダーが
多くの写真家に選ばれたのと同じで、
将来的には一眼レフファインダーは一部の趣味人だけのものになり
実用的なカメラはすべてEVFになるよ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:32:50 ID:aAO4qw0j0

>>231
まあ、当面は無理だろう。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 19:58:14 ID:umr6jtnk0

>>225
最終的なデザインは酷いが、レイアウト自体はまあ悪くないと思う。
α-7をシュリンクしたような形だったら許せたんだが… FZの親分みたいなキモい形にしちゃって…

>>229
漏れは許せた。
ピントが分からない素通しファインダーより数倍良い。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:11:58 ID:5KpyruzH0

>>198
折角ボケているのに、なぜ誰も突っ込まない？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:25:30 ID:Y+dnyanv0

>>231
でもG1でも、被写界深度は見えないんだよね。
プレビュー押さないと。「ファインダーを覗きながら構図を考えつつシャッター切る準備しながら
プレビューボタン押す」てのが、普通に考えたら面倒だってわかると思うんだけどなあ。

ファームアップでプレビューしっぱなしモードの追加を頼みたい＞パナ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:52:46 ID:VFVpufBf0

＞プレビューしっぱなしモード

往年の実絞り測光か！
でもファインダー像はゲインアップされてるんだからＯＫだよな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 20:58:12 ID:Y+dnyanv0

>>236
そうそう、なのでざらついた描写になるけど、絞りと被写界深度のコントロールが
よくわかってない初心者には、それこそ必要な機能だとおもわん？

せっかくのEVFなんだがら、出来る限り撮れる写真に近いものが見えた方がいいかなと。
もしかすると、電池食うのかもしれんけど。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:11:33 ID:CNbVxVO00

フォーサーズは持っていないのだが、オリのコンデジは何台か所有したことがある。
他社に比べて安いために量販店では人気だが、画質もそれに見合ったもので力が入っていない感じ。
そのこともあってオリの1眼デジは射程圏外。
マイクロフォーサーズはがんばってほしいが、ちょっと不安。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:19:16 ID:e8E6vmD60

お前ごときが画質を語るな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/07(金) 22:22:06 ID:U7m89AWR0

オリのコンデジはだいたいいつも画質では上位に入ることが多いが

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:04:03 ID:Tld85nBq0

レンズ交換式でない、4/3センサー使ったコンデジもあっていい。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:14:46 ID:AWXvBSH70

>>241
今の高めの価格のコンデシではなくて、
ちょっと前の2/3inch素子を使った本当のハイエンドコンデジ機が
何故廃れたかを理解していないようだな。

レンズ交換出来ないと…
単焦点では物好きしか買わない。（シグマSDのパターン）
ズームにしたら中途半端に大きく重い。（現役ではフジのS100FS(2/3CCD)）

まぁ、好きなレンズを付けられたほうが、いろんなニーズに対応出来る。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:15:51 ID:Tld85nBq0

一眼モドキの半端もののことではない。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 00:48:16 ID:EMPd9T6p0

G1は販売後徐々に評価が上がっているな
オリンパスもE30の開発打ち切って、さっさとM4/3出すべきだったのに

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 01:17:03 ID:XMYyV7Ff0

>>239
白戸家おとうさん

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 02:30:53 ID:mwnuX6UD0

Ｇ１触ってきたけど、期待ほど小さくはなかったなぁ。
他社の小型APS-C機と並んでたからかもしれんが。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 08:50:42 ID:H3rLTi7O0

よほど手が小さい？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 09:41:18 ID:AWXvBSH70

G10はバリアンで厚み方向はE420並になってる。
デコボコデザインは小さく見えない。
最小APS-C機と比べて持っても、そんなに差はないな。

おおー　って言えるくらい小型化を望む。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 09:48:06 ID:mmS7rbmc0

あの形でこれ以上小型化されても持ちにくいからいらないな

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:02:25 ID:b2kelZxu0

>>249
Ｇ１は抜群のサイズだと思う。
これ以上小さくしたらＡＵＴＯ１１０の二の舞で使えなくなる。
おもちゃには良いけど、実用にするならジャストサイズ。
外人にはおもちゃサイズに感じるだろうな。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:06:58 ID:AWXvBSH70

G10のグリップ突出を大きめにして
交換レンズの突出ぐらいのサイズがイイ。
レンズとグリップ以外の面積は不要。
かつてのＬ型でOK。

m4/3に中途半端な大きさは不要。
どうせサブ機なんだから小さい方がよい。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:08:13 ID:EMPd9T6p0

Wズームキットの望遠レンズをつけるとG1でも小さいくらいだな。
ただ、単焦点レンズとの組み合わせをメインに考えてボディをもっと小さくする
コンセプトもありだと思う。「ちょっとAPS-Cより小さい一眼」ではあまり広がらな
いんじゃないかな。

パンケーキとまではいかなくても、ライカみたいなレンズを2,3本持ち歩くなんて
のも面白そうじゃん。ボディ内手ブレ補正にすれば、3倍ズームももうちょっとは
コンパクトになる。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:49:16 ID:uGt10gCj0

>>251
Ｇ１をメインに昇格してますが何か。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:53:40 ID:cytLRS5w0

小型に徹したカメラはもっと別のアプローチで作るでしょ。
とにかく、バリアングルで3型の液晶モニターと現時点で最高のEVFを
搭載して、グリップも犠牲にしないとなったら、この大きさがギリギリ
じゃないかな。
お散歩カメラとして、ジャケットのポケットに入るくらいのカメラも
やろうと思えばできるけど、全部入りは無理だから。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 10:58:21 ID:Tld85nBq0

>バリアングルで3型の液晶モニターと現時点で最高のEVFを搭載して、グリップも犠牲にしない
m4/3はサブカメラ用規格なのでそれが無駄。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 11:14:13 ID:7/TJa17Z0

>>255
サブカメラ用規格とかメインカメラ用規格とか、具体的にどんな違いがあるのか教えてくれると助かる

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 11:20:05 ID:cYP3UQ3p0

別にサブとして持つのに勝手がいいだけでサブ用の規格ではないし

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 11:32:58 ID:mmS7rbmc0

サブカメラ用規格とかメインカメラ用規格とかフォーサーズのサイトのどこにも書いてないね
>>255が自分で勝手に決めた脳内規格だな

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 11:55:52 ID:CAVl83xx0

規格自体の優位性は，やはり広角系レンズの高性能化・小型軽量化
が容易な点につきるね
G1のキットレンズ(VARIO 14-45)は，カタログ数値も実写性能もなか
なかよさげ
APSと比べるとアドバンテージを感じる

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:46:54 ID:AWXvBSH70

メインなら大きく重いAPS-Cやフルで足りる。

m4/3は高感度も従来デジ１にかなわない隙間商品なんだから
ちゃんと小さく作ってくれｗ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 12:51:30 ID:O4QlhwwS0

>>260
それはオリに期待してね。
Ｇ１は一応ｗｗ万能選手だから。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:54:40 ID:/8aVNPVp0

しかしG1には工作員が多いなぁ・・・
なぜだ？
どんどん疑心暗鬼になってくる。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 13:58:16 ID:SytjtoN50

>>262
そういうコメントをわざわざageるのも工作員の一種だな

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:11:43 ID:J5z0UPAb0

>>262
G1スレに作例がバンバン上がってるだろ。
しかも色んな場所でな。
Ｇ１ユーザーだよ。工作員に、そんな場所変え手品は出来ないよ♪
藻前も抵抗せんと早く買えｗｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 14:22:17 ID:19aRbI7u0

まだ高いだろ

と思ったらもう5万かよw
やっぱこの辺が適正なのかwww

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 15:57:49 ID:gxquYEcw0

きたむらの親しい店員さんに聞いたら、あと2週間もすれば
本体で4万円、ダブルレンズキットで6万円になるって言っていた

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 15:59:42 ID:gxquYEcw0

なんで？ときいたら
卸への仕切値を大幅に下げてきているって

来年春のモデルがあるから、こちらとしても在庫をはけないとこまるってさ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:00:24 ID:fj4C4fMp0

>>266
そこまで行ったら、無敵の軽量一眼になってしまう。
ペンタやオリは廃業考えたほうがいいのではないか。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:12:18 ID:19aRbI7u0

円高とオイル下落が原因だとしたら
どこも似たようなことになるんじゃないの

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:15:11 ID:EesNhUxD0

松下工作員は昔から有名だから
GKとかよりずっと前、LUMIXの走りの頃すでにLUMIX関連スレだけが祭りの状態
見え見えなのにやっちまった者勝ちなのが朝鮮とか大阪クォリティ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:22:34 ID:/8aVNPVp0

了解・・・ってどのコメントにだ（笑）。
ちなみに、オレはE-520ユーザーでコンデジスタイルのM4/3(orAPS-C)待ち。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:35:14 ID:19aRbI7u0

他社工作員が焦ってる感じなのを見るとそうでもないのかw
まぁ俺にとってはどっちも雑音でしかないがw

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:43:05 ID:DrCmhy9J0

http://dslr-check.at.webry.info/200811/article_3.html
あいかわらずパナは一眼をコンデジと同等の物だと考えてるのな…。こういうところはソニーを見習って欲しいわ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 16:48:59 ID:19aRbI7u0

自己宣伝乙

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 18:17:39 ID:SytjtoN50

>>273
>G1に限らずパナソニックの一眼に共通する問題点ですが、特に問題なのが
>フォーサーズマウントを採用しているのにオリンパス側と合わせる気が無いので
>は？という仕様が多い点です。

ここはすごく同意。勿論これはパナだけの問題ではなく、オリの問題でもある。
今回のG1にしても、共通フォーマットなんだから本来オリの機種も同時に出す
べきだった。マイクロフォーサーズという規格のインパクトが弱いんだよね。オリと
パナ以外が積極的に参加しようという気になれないだろう。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 18:27:31 ID:Tld85nBq0

松下4/3の操作性がオリと合わないのは、
一眼レフを作った経験のない松下がライカに迎合して、
時代遅れだと判らずにそのまま出しちゃった気がする。

オリは一応カメラメーカーだけあって少しはマシ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 18:36:47 ID:DWGAXssv0

来年の春がやっと出品期限らしいが
なんでオリはアホなのか。
また潰しを食らうに決まってる。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 18:37:48 ID:DWGAXssv0

新企画でも発表したら
出品までは一月。
客の興味はそこまでだ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 18:55:24 ID:gxquYEcw0

おまえら、価格のG1のところ見てみろ
虫歯とかいう奴が毒づいているぞｗ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 19:43:27 ID:vwK3fLtg0

本人オツ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 20:05:11 ID:T5bP7jdA0

ライカ用マウントアダプタキボンヌ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:17:58 ID:gm6MYZDc0

>>281
日本カメラに載っていたみたいだね。

>宮本製作所ではフットワークよく、
>１２月２２日にライカＭ用とキヤノンのＦＤ用のアダプターを発売する
ttp://f2f4d1x.at.webry.info/200811/article_6.html

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:27:55 ID:Vfsln/N60

>>281

同意、

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:30:00 ID:XMYyV7Ff0

本家に見捨てられたFDユーザも、これで少しは救われるね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 21:44:17 ID:xdqQnepe0

マイクロは最初からパナ主導でパナのペースで事が進んでるんでしょ。
オリ自身古くから共同開発してきた云々言ってるようだけど、
規格発表タイミングやその後のとりあえず作ってみた程度のモック等、温度差がある。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:17:04 ID:SytjtoN50

メーカーとしての体力が段違いだからねえ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:33:09 ID:cYP3UQ3p0

フォトキナの時のオリンパスのニュースリリースくらい読んだら？
とりあえずのモックなんかではありえない意気込み感じるけどね

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 22:52:24 ID:19aRbI7u0

あそこはいつもここって部分で思い切り手を抜いてくるからなぁ
待ったから幸せになれるかってのは微妙なとこだ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 23:07:18 ID:xdqQnepe0

>>287
意気込みってこれ？これは読んでたけど。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2008b/nr080922mfourthirdsj.cfm

オリとしてはまだまだこれからフォーサーズを売っていこうかという時の規格発表で、
意気込み云々言ったところで商品には遠いモックしか出せてないのも事実な訳で。

これからの予定は多分、E-430、E-530、既存フォーサーズと被らない好事家向けマイクロ1号機で、
本格展開するとしてもその後でしょ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:17:56 ID:BK6kAIo+0

デジカメWatch 2007年10月17日の記事

オリンパス、一眼レフフラッグシップ「E-3」の発表会
～目標シェア20%、新カテゴリー開拓も示唆
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7220.html

上記リンクの最後の方にある
>「コンパクトデジタルカメラと一眼レフにはギャップがある。そこに何か新たな領域を作れないかと挑戦したい。
>新たなカテゴリーを作れないかと考えている」との発言を行なった。具体的な計画は述べなかった。
これがマイクロフォーサーズ計画のことなんじゃないか？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:30:02 ID:ciw955zr0

4/3で20%って夢の話だなｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 00:34:18 ID:uq9vJY9m0

フルサイズで２０㌫逝けってのと同じ位夢ちっくな話

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 01:12:25 ID:sNnjHCRe0

ドリームトークなシェアの話はさておき・・・

従来需要型（ファインダー覗きスタイル）を意識したフォーサーズ規格と
新規需要型（ライブビュースタイル）を意識したマイクロフォーサーズ規格を
同次元で語ることに無理がある気がするんだが？

デジカメ需要の90％以上を占めるコンデジユーザーを意識した規格なんだから
モノがコンデジ志向になって当然なんだと思うよ。
G1はそういう意味から言えば従来需要型を意識しているKissクラス顧客を
取り込むための第一弾という感じなんだろうね。
だから一眼チックなペンタ形状とかを残しているんだと思う。
好き嫌いはともかく、そういう第一ステップ使命を持った機種なんだよ。

オリは経済的に中途半端な第一ステップ使命機種を作るほどの余裕がないから
ノラリクラリとかわしてパナにリードさせたという気がしなくもない。
パナはコンデジの好調から勢いをつけたいからそれに乗ったという感じかな？

オリはハナからコンデジ志向の市場に狙いをつけた新規格という認識なんだろう。
だから従来型一眼のスタイルを打ち消すデザインでぶつけると思う。
コンデジ感覚で一眼という世界ならお手のものだしねw

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:37:55 ID:TIwjtnej0

ただ、さっさと作らないと機を失う。

既存フォーサーズは売れなかったが、
今後はもっと売れないだろうから手を引くべき。
フォーサーズ機を今更開発して売ろうというのは
ドリームキャストが出てからセガサターンのゲームを開発しようとしてるようなもんだ。

今後はマイクロフォーサーズ規格で一眼タイプと
コンデジタイプの双方を開発すべきなのだ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:48:28 ID:YabguWOh0

Ｇ１はターゲット層が好むデザインについてまともにマーケティングをしたのだろうか？

とてもそうは思えない。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:58:55 ID:fvMGvWOX0

>>293
もう撮影スタイルで分類する時代じゃないし。

フォーサーズが今以上の一定のシェアを確保することは永久にないと思うよ。
E-一桁二桁は僅かな固定客にしか売れず、三桁はマイクロフォーサーズに食われる。

オリンパス自身がこういう製品ラインアップでこういう風に売れて欲しいという青写真を描くのは勝手だけど、
それが見当外れでは目も当てられない。

オリンパスこそ(デザイン除いて)G1タイプのカメラを真っ先に出すべきだったんだがなぁ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 02:59:35 ID:HaU1A09p0

確かに「G1」はマーケティングなんてできないよな。ただのカメラだから。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 04:05:43 ID:AI1nppAN0

G1のデザインは手に馴染む。
Ｇ１の写りは目に馴染む。
使ってみて、初めて判る、革新機Ｇ１の良さ。

批判が吹っ飛んでしまった。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 06:35:42 ID:d/fgCYQZ0

じゃあ、なんで値段が下がっているの？
売れないから下がっているんじゃね？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 06:46:51 ID:63v/lvrB0

規格が色々乱立するのは客もあまり好まないし、
オリンパスはどうするつもりなんだろう？

思い切ってマイクロ・・に一本化してはどうか？

複数の規格が共存した状況は
客もメーカーもどちらにもうまみがないよ？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 06:49:19 ID:8aGHav/w0

EF-SとDXのことですね、わかります

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 07:25:12 ID:d/fgCYQZ0

＞＞２９９　おまえはどうYO

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 07:31:05 ID:6A3MgesY0

>>299
下がったら、なすます強力になるがな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 07:46:10 ID:6A3MgesY0

>>300
ま、パナの子会社化だな。
コニカ、ミノルタ --＞ソニー
サンヨー、オリンパス --＞パナ
って構造かも。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:09:09 ID:TDODaxo+0

俺はOlympusのファンだけど、はっきりいって一眼レフでひと回り小さいからといって特別なアドバンテージはない。
他のメーカーと同じようなバッグに入れて持ち歩くことになるわけだし。

セカンドバッグに入るとか、ポケットに入るとか、一眼と同等の画質でそういう次元まで小さくなればこれは絶対に新しいカテゴリーが生まれ需要も出てくると思う。

だからmicro3/4には期待している。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:14:16 ID:BK6kAIo+0

>>295
女性シェア取りをダシに、マニアックな要素を詰め込んだ新機種を開発と受け止めている。
このような形でないと、商品化は難しかったのではないだろうか。
エンドユーザとして、欲しいものが手に入った、嬉しい・・・では駄目なのか？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 09:31:07 ID:WDLPMm2W0

>>306
形は小型でも写りは一流だから良いのではないの。
値段も下がって来たし、本格的に女流一眼隊が増えそう。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:29:33 ID:8ze1rWN10

松下は混戦状態のコンデジからより収益性の高い一眼レフ市場に打って出るための
4/3参入だったのに、技術レベルの低いm4/3に置き換えでは本末転倒。

m4/3ならコンデジ専業メーカーでもすぐに参入できてコモディティ化は必至。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:31:26 ID:+4xErWUC0

コンデジだけ作ってたところではm4/3に参入むりだろ
特にオリンパスからSSWFの技術を提供されないとだめだし

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:37:46 ID:GTL2gFsw0

>>308
ｍ４３の技術が低いって？
フランジバック小さくしたら技術が下がるんけ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:41:08 ID:YabguWOh0

ふーん

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:41:57 ID:ciw955zr0

>>310
ファインダーを含めたミラーボックスの設計は位相差AFを含み高難易度。
EVFとミラー無し位相差AF無しなら、サンヨーでも作れる。

銀塩カメラからやって来たメーカーのノウハウが必要なくなるって事では？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:45:54 ID:1kF+feoH0

>>309
ミラーレスなら素子とローパスの距離を離すことができるからゴミは目立たない。
他も特許回避してすぐ可能。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:56:29 ID:4kwKh0GJ0

松下はライカからミラー周りの技術を導入すればいいのに
高利益率のレンズ市場に参入したいからって変にあせって妙ちくりんな規格を乱発されてもねえ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 10:58:58 ID:ciw955zr0

>>314
ライカは一眼レフに強くない。距離系式なら神だが…

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:08:32 ID:4kwKh0GJ0

>>315
知ってて言ってるんだよ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:12:25 ID:h+HKfYcJ0

近い将来ミラーは無くなるよ。
間違いなしにね。
Ｇ１は先駆者。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:13:25 ID:ciw955zr0

>>316
慌てて気づいてその発言ｗｗ

オリからの供与のほうがマシｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:21:37 ID:F0H52oO90

>>294
E30はホント意味不明だよな･･･
E3をあのサイズにしての後継機ならまだ分かるのだが、性能的には劣る部分
がかなりあるし。リソース限られているんだし、マイクロ4/3の話が実現した時点
で切るべきだった

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:24:44 ID:4kwKh0GJ0

>>317
どうせならフルサイズでやってくれればいいのに

>>318
松下はミノルタを買うべきだったと常々思ってたのであてこすりのつもりで・・・
同じ関西系だしSDカード陣営だしライカとのつながりもあるし
ソニーはペンタの方を買うべきだった

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:38:04 ID:DQLa7JME0

>>290
おれも先日までμ4/3のことだと思っていたが
Ｅ－30のアートなんちゃら機能のことかもしれないと気付いたｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:39:18 ID:DQLa7JME0

>>291
その夢見てた頃は、ペンタックスとαが終了すると思ってたんだろうね

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 11:56:36 ID:BK6kAIo+0

>>321
引越し機能？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 15:44:10 ID:BK6kAIo+0

マウントアダプタ DM-MA1内部(ファイルサイズ各 120KB程度)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16821.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16822.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16823.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16824.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/16825.jpg
前後マウントの固定ねじがきちんと緩み止めされているのが印象的でした。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:16:05 ID:k85dN8To0

DMW-MA1か

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:35:22 ID:ZbHYTbRn0

ひょっとしてこの規格を応用すれば一眼レフのカメラに近付く
画質のコンデジ発売出来たりするのかな？

327 ：324：2008/11/09(日) 16:40:19 ID:BK6kAIo+0

>>325
そうでした。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 16:41:33 ID:DQLa7JME0

>>326
応用しなくても前例あり

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:23:05 ID:Yybw9h1p0

>>324
何のために分解してるの？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 17:34:51 ID:SXcC3gZY0

>326
応用も何もそのままｽﾞﾊﾞﾘ、一眼画質のﾚﾝｽﾞ交換式ｺﾝﾃﾞｼﾞでしょ。

>329
目的なんか無いだろ。
欲望の欲するままだと思う。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 19:17:54 ID:L1LkIRd40

>>329
おれはどうしようもないのは分解するな。
中を見るとそういうのは、これじゃぁなぁってことが多い。

メーカー純正の指紋とか、接着剤の下に純正繊維クズがひっかかっていたり、
ワレだのと恐ろしい文字が鉛筆で殴り書きされていたものあった。
露出が異常にアンダーで、開けたら-と∨が書かれてて、
半固定抵抗が既にいっぱいにまわしてあり、調整限度を越えているのもあった。
知っていて売ったわけだ‥‥
大手とクリソツなつくりの田舎メーカーがあったな。意味不明に中はキズだらだったけど。

ネジの締め方もただ固いだけのバカメーカーがあったり、
要所はニス止めとか、気を使っているとこもあるし。

デキが良くても生き残れるとは限らないようだが、
ひどいところはクレージーな宣伝をワメキながら、淘汰されていく。
あほで無知な大衆が、けっこう賢いと思わされるんだな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:14:42 ID:kXXWB48r0

キヤノンのことですね
わかります

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:37:06 ID:PCk3j4wN0

ライオンズが買ったので、ビックセールはなしか・・・

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 21:59:26 ID:kd76rKGY0

>>329
ベローズを作るとかリバースアダプタにするとかじゃないかなぁ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:09:33 ID:YabguWOh0

正直、E-420と比べると、わざわざ新規格出すほどの効果があったのかと疑問に思う。。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:32:41 ID:l06lnZBV0

スーパーコンパネはタッチパネルか、μ1050みたいに本体を叩いて設定弄れるようにして欲しい。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:38:45 ID:kd76rKGY0

>>335
E-420はコンパクトさが魅力だけど、G1はコンパクトさ以外の面で欲しい。
虫撮影にかなり向いてるんじゃないかと。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/09(日) 22:59:03 ID:wXwVp9Ks0

>>333
応援ありがとうセールやるんじゃない？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 01:28:11 ID:b7vn2Nxh0

>>335
マイクロフォーサーズ規格のカメラは「現時点では」G1だけだが、
別にG1のためだけの規格じゃないし実際にもっともっと小さいカメラが
オリンパスで開発中。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:14:29 ID:bcnKmTW80

マイクロフォーサーズが出たあとも
これまでのレンズ継続生産してくれるのかな
OMは面倒見よかったけど

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:15:05 ID:SbqDM4q30

するって言ってんじゃん

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 02:53:35 ID:8C4Em5/60

>>337
お前、蛾だろ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 07:00:08 ID:yBt1kmr40

オリンパスの初号機が出たら、E-1のときのOMアダプタのように
フォーサーズアダプタを希望者に無料配布して欲しいなぁ

できれば商品パッケージに同梱して欲しい
アダプタが手元にあると、むずむずとレンズも買ってしまうもんなんだよ
中古OMレンズに手を出した俺が言うんだから間違いないｗ

フォーサーズレンズの潜在顧客を増やすのはオリンパスにとっても悪い話じゃないだろう

無料配布が無理なら２～３千円くらいで特別販売の特典つけてちょ

パナソニックでもやってくれたらいいのに
いまからでも遅くないぞ！＞パナの中の人

ズミルクスの写りに大いに興味あるのに、無駄に値段が高いアダプタを買ってまでは・・・って人もいるだろう

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 09:29:36 ID:kN20qNa70

E-30並の値段なら本体同梱も可能ですよ、お客さん

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 10:53:40 ID:DVC62fGl0

オリンパスの初号機はいつ販売されるかな。
あのモックアップを見た感じ構成の評価をしている段階だから、今期中は厳しい
か。ユーザーの声でボディ内手ブレ補正にしてくれると嬉しいんだけど。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 11:12:25 ID:wV5ZkSiP0

>>242
>単焦点では物好きしか買わない。（シグマSDのパターン）

GRは売れてるけどねw

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:32:32 ID:PRPtjiTj0

>>345
あのモックをみて思ったんだけど、考えてみたら4/3だって
あのモック＋アダプタのサイズには出来たったことだよな。位相差式AF捨てれば。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:45:33 ID:HB5sjwEH0

位相差を捨てさせるほどコントラストAFの高速化出来なかったとか、コンパクトで明るい
標準レンズが作れなかったとかあっただろうから、4/3マウントそのままで箱型出されても
ちょっと厳しいとは思う

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 13:58:28 ID:c9GxEmnw0

葉っぱ先生がブログで触れている「ハイブリッドAF」特許というのは、いつごろから
実際の機種に組み込まれるんだろうな

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 15:37:13 ID:glDutow80

>>335
ファインダー
>>340
パナの話？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 20:40:02 ID:tQ62psTs0

>>342
人間です。

いや、蝶撮りにぴったりなんじゃないかと。
地面にはいつくばって撮るのが楽そう。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:26:34 ID:dDmKnLGV0

>>351
お前、フンコロガシだろ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:32:07 ID:9xLTrLAw0

開発中のマイクロフォーサーズが公開された！
http://nagare.info/so/06/0507/ai.jpg

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 21:35:38 ID:PRPtjiTj0

>>353
「サーズ」はどこなんだ？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:14:57 ID:1zEIXgAv0

マイクロフォーサーズはズイコーだけじゃなく、パナがけっこうレンズ作ってくれそうなのがうれしい
あとフォーサーズのレンズは14-42や40-150はかなり小型だけど、それより小さいレンズになりそうなとこもいい
ペンタも参入してレンズ作ってくれたらいいのになぁ
オリ、パナ、ペンタの売れてないトリオが集まれば一気に魅力的になる。それぞれいい所持ってると思うし

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:19:27 ID:Ix/1LH4M0

>>355
パナは売れているだろ。
デジカメのNO１だよ、一緒にして欲しくない。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:27:15 ID:1zEIXgAv0

>>356
コンデジはね。ってかコンデジだったらオリもけっこう売れてるよ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 22:36:22 ID:ahTwZqse0

オリの売り上げはモデル末期の投げ売りが中心だから
数ほど儲かってはいないが

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:05:01 ID:KVC8XFvy0

コンデジのNo.1はパナソニック（ルミックス）だよ。
指名買い率がダントツで店の粗利も良いし、パナソックも十分に利益の出る卸価格で出している。
一眼のNo.1はニコン。
低価格機からプロ機まですべてが高成績。

オリのコンデジはデザインがオヤジ臭満載だし、広告露出が地味で意味不明だから指名買い率は低い。
フジとおなじでセールをしないと買われない運命にある。

Eシリーズはフォーサーズの利点訴求を間違ったままAPS-Cやフルサイズと喧嘩したことが災いして
シェア5％前後が精一杯という状態。

いずれにしてもパナソニックがフォーサーズ陣営のリーダーとなる日は近いというのが業界の見方。
ある意味ではオリは「象徴盟主」でしかなくなると思う。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:10:29 ID:SbqDM4q30

どこをどうみたら親父スメルなんだ？
アンチが嵩じると白が黒なのか？ｗ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:23:54 ID:KVC8XFvy0

オリ厨がイイと思うものが人気爆発というわけではない、というのは売れ行きが示している。

せっかくカラーバリがあるのにイメージモデルは、いつもシルバー・・・しかもマヲに持たせる。
ここいらのセンスがオヤジ好み以外の何ものでもないんだが？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:32:02 ID:SbqDM4q30

広告ばかりうまいメーカーもあるしなぁ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/10(月) 23:39:17 ID:TwIKEFYH0

オリのコンデジは、一寸づつ違うモデルを次々に出すから
後がつかえて、先頭から順に安売りすることになるんだよ。
他所もそうだけど、オリはそれが顕著（特にFE）面白いのはFE250くらいか。
μーSWには何時まで経っても手ブレ補正機能がのらないしね。

てか、マイクロフォーサーズスレだろ、ここ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 10:47:37 ID:zXnPMKp90

何でも入りの大柄なG1に対し、オリンパスが何にもなしの小柄なモデルを
出すというなら、同時に単焦点レンズを3種類は出してもらいたい。
17mm25mm45mm。パンケーキパンケーキと言われているが、M4/3の
レンズ径ならパンケーキにこだわることはない。50mmくらい厚さあってもい
いよ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 12:59:41 ID:YRYqS9+r0

シグマがFoveon買収発表したね
HP行って確認してきた
これでシグマがマイクロフォーサーズを出してくれれば…

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:03:55 ID:7k+r7Xuy0

おぉ凄いね！
円高だし株安だしで良い買い物だったのかも。
今後に期待！

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:11:37 ID:QRnpwyHV0

>>365
Foveonでm4/3であれば、ローバスない分のバックフォーカスの余裕を
いかせるかなあ？　後玉の飛び出たレンズもシグマm4/3なら使えるとかさ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:15:33 ID:eU51aiD00

シグマもマイクロ4/3陣営に本格進出かもな。
フォベを使っての4/3ならパナ製品に対抗できるし
シグマ初の「売れるカメラ」になれる。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 13:24:42 ID:X4NYvoJN0

>>364
同感。
35mm換算で28mm以下も欲しいけど、単焦点で外付けファインダーがあるなら
かなり購買意欲をそそられる。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:04:38 ID:cUT5IIui0

DP,SDのシリーズで使うだけでは、開発費とかペイできそうに無いものね
出してくれないかな、フォーサーズ用素子

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:26:25 ID:KXJCEwhxO

APS-Cからﾌｫｰｻｧｰｽﾞにサイズダウンさせて、今より性能劣化させる？
ｵﾓｼﾛｲこと考えるね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 14:41:33 ID:FzR6i1Jq0

シグマサイズは他のAPS-Cより小さいから、
フォーサーズにしてもそんなに大きさ変わらないよ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:06:39 ID:chBtxNEm0

オリンパスにがんばってほしいぞ
春にでるか！

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:21:23 ID:NyLyya/M0

>>368
シグマがいくら協賛メーカーとはいえパナの神経逆なでするようなことは
当分できない。マイクロ用レンズをほそぼそ出すだけ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 15:51:35 ID:SRkLNHld0

どうしてパナソニックとオリンパスとシグマが協業して
LVもできて高速連写が可能な新型三層センサーが出ると思えないんだ？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:08:29 ID:dyD2BmMl0

>>375
ペンタも仲間に入れてあげて＞＜

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:25:21 ID:56Bmw4N00

>>376
申し訳ないが、ペンタにはとある法則が発動済みなので、巻き添えはゴメンだ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:29:43 ID:NyLyya/M0

>>375
協業？　シグマはしないよ。
パナがシグマを合併吸収するならそういうこともあるだろうけどね。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:31:26 ID:SRkLNHld0

>>378
お前はシグマの何なんだ？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:41:45 ID:NyLyya/M0

事情通です。
今回のフォベ買収も他社に押さえられるといろいろまずいので決断したというのが主な理由。
買収金額は低いとはいえけっこう資金的に無理したらしい。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:44:07 ID:mfawA/Pv0

>今回のフォベ買収も他社に押さえられるといろいろまずいので決断したというのが主な理由。

そんなこと誰でも想像できるだろ…

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 17:55:58 ID:NyLyya/M0

そりゃそうなんだけどこれで
シグマはフォベと一連托生になっちまった。
実際フォベが行き詰ってたんだか素子開発あんまり進んでなかったしね。
シグマにとっても賭けの要素が大きい。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:31:35 ID:55tpUJWk0

>>382
いくらで買収したのかね。
他社採用の実績もないことだし、買いたたいたのでは。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 20:41:42 ID:b7Hd27HQ0

いや、逆にFOVEONが、シグマに泣き付いたような気がするんだが？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:07:26 ID:NyLyya/M0

そこはフェべも一筋縄ではいかない。
三層素子特許がらみで提携or買収のオファーがキャノ、ソニー他複数社から
さもきてるような思わせぶりな態度をとったらしい。
本当かどうかは知らん。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:14:24 ID:DKCr2LHy0

まぁ、σがベイヤー使ったんじゃ大手と同じ土俵で相撲を取ることになってしまうからな。

解像力しかメリットがないとしても、フォビオンフェチのニッチ市場を狙うのは正解だろ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:23:43 ID:zXnPMKp90

シグマにはエプソンからR-D1関係の資産買い取って、レンジファインダー
のFoveon機出してほしい。MFならレンズも安く出せるだろうし、レンズ
交換式のDP１的モデルよりは技術ハードル低い気がする。
スレ違いすまそ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:29:59 ID:NbjCCWgg0

R-D1でエプソンに資産ってあるの？
あるとしたらコシナにあるんじゃ

というか、近い将来にシグマ買い急ぎしましたね、と言われそうな悪寒

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 21:45:25 ID:zXnPMKp90

>>388
んー、共同開発だけど主導権(出資)はエプソンにあるかと思って。

>近い将来にシグマ買い急ぎしましたね、と言われそうな

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、シグマが買収しないとFoveonが潰れかねなかった
んじゃない? その場合、共倒れにならないことだけ願う。

まあ、変わったカメラ出るのはM4/3に期待している自分にとっても
大歓迎。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/11(火) 23:02:26 ID:5xOc2dIg0

ひょっとしてカシオが参入か？

ソース？いや、ちょっと思いついただけなんだ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 01:07:47 ID:Q0akD6990

カシオは独自の路線を模索する会社だけど、
OEMの方がコスト下げられる場合は速攻でOEMにするからな。
あり得ない話ではない。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 01:46:57 ID:aCIRfEpb0

そのあたりは合理的というか醒めた会社だからな。
マインドよりマネーが創業一族のポリシーだし。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 03:28:22 ID:m8uO+B4O0

オリのマイクロフォーサーズ機の液晶が2.7型の23万ドットのやつじゃないことを祈る。
画像見る限り4:3なんだよなぁ。なんか背面が間抜けなデザイン。
オリンパスはマイクロフォーサーズのレンズってあのままシルバーで出すのかな？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 05:25:14 ID:LcfLbEGV0

>>393
コンデジスタイルでしか撮影できないカメラってっ格好悪い。
ファインダー覗くスタイルが一番。
どっかにパナのLVFが入った窓を付けてくれ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:00:21 ID:nTtQTBX70

>>391
カシオはデジカメで頑張っていたけど、撤退したメーカー。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 06:19:32 ID:3AYERjpy0

オリのｍ４３はむしろ、背面LCD無くして、パナのLVFだけ付けてくれ。
バリアングルならまだしも、中途半端なLCDの固定なら、不要。
明らかな、コンデジと違う、主張が出てきて欲しい。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 07:33:10 ID:JBomi0AJ0

オリのｍ４３の背面LCDも鬼のような高精細で出して
来るなら考えないでもないけど。並みのドット数なら要らない。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 08:32:40 ID:6rXbuDYQ0

液晶調べてみた

D3、D300、D700、D90、α900、50Dは92万ドット
G1は、46万ドット

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 09:42:23 ID:YJRio1lb0

オリが超小型のマニアック路線で行くなら、単焦点レンズとセットにした
外付け光学ファインダー作るんじゃないかね

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:00:07 ID:FXuayWoN0

ファインダーはカメラの要
パナのLVFのみえは十分、あとは僅かなタイムラグを何処まで縮められるか
オリは出来の良いフォーサーズ機を持っているからマイクロは驚くほど小さくしてくれ
欲しいぞ～～～。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:13:48 ID:y7RGHGrr0

>>392
まぁマネーが無いと事業の継続が出来ないからなw

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 10:29:37 ID:jT2BLjqa0

>>398
G1の背面液晶は、おまけ、あくまでLVFが命。

オリが背面液晶に拘るなら、最低でも１４４万ドットは載せない
と市場は冷たいと思われ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:09:23 ID:W52VwlTp0

>>399
インタビューでも、小川部長が外付け光学ファインダーを検討しているとは言ってたね
GRとかLX3みたいな感じなのだろうか

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 11:45:06 ID:jT2BLjqa0

>>403
そんなケチなもんいまさら付けてもなあ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:02:55 ID:y7RGHGrr0

背面液晶嫌なら普通の4/3買えっつーの

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:32:00 ID:ynhzJils0

>>405
背面液晶拘るならコンデジ買えっつーの。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:35:16 ID:y7RGHGrr0

>>406
なんでやねん。
普通の4/3のファインダーだってちっこくて見づらいのに、小型化が最大の利点のM4/3に良いファインダーも付けろって本末転倒じゃね？
まぁG1のLVFは分かるけど、だったらG1買えば良い話だし。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 12:36:00 ID:CkMfNajG0

一眼がいいな
背面液晶は撮りづらいし外付け光学ファインダーじゃ望遠がどうにもならん
外付けならリコーみたいな液晶ビューファインダーの高性能版を望む

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 13:08:37 ID:ynhzJils0

>>408
外付けしなくても内蔵すればOK。
二つも見るところは要らない。一個で我慢する。男だろ。
小型軽量化の鉄則だ。
とは言え、LVFの１４４万ドットか、背面LCD１４４万ドットか、はこれから発売するなら必須だろ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:22:13 ID:m8uO+B4O0

http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/YAKUMO/YMV2595.html
このレンズがマイクロフォーサーズに使えたりすると面白い。
1インチまでいけるって書いてあるけどフォーサーズはいけるのかね？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:45:29 ID:2CXeNkXe0

>>410
フォーサーズは0.85インチなのでイメージサークルは間に合いそう
Cマウントのフランジバックがマイクロより短いので無限がでるかどうかだね。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 15:52:05 ID:UWDXrB5W0

対角1インチの4:3じゃないのかな？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 17:14:47 ID:rMpmE/hI0

松下のはデザインが中途半端
頭の出っ張りもなんだかな

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 18:38:51 ID:KeTN9buL0

G1でつかえる広角のレンズってある？
昔のレンズでもいいんだが。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 18:43:06 ID:m8uO+B4O0

>>411
フォーサーズは1.33（4/3）インチだよ。
フランジバックが17mmだから多分無理そう。
でもCマウントは径が小さいから若干沈める形にすれば付けられなく無いかも？

>>414
フォーサーズ用のオリの9-18mm
もしくは来年発売予定の7-14をまて。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 18:54:45 ID:WriWJxA20

＞7-14をまて

よだれがでるぅ
ほしい

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:10:51 ID:brKw47Vg0

>>414
こんなんどうよ？
http://dslr-check.at.webry.info/200811/article_4.html

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:21:21 ID:2CXeNkXe0

>>415
4/3型撮像素子は対角線長：21.6mmでしょ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:28:47 ID:m8uO+B4O0

>>418
あ、そういえばインチと違うんだったっけ？
じゃイメージサークルはおｋなのか？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:44:56 ID:K2reMWVn0

>>409 LVFは144万ドットじゃないぞ144万ドット相当で　38万ドット　が正しい。
つまりSVGA

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:45:29 ID:K2reMWVn0

48万ドットの間違い

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:15:33 ID:m8uO+B4O0

ttp://m8view.exblog.jp/
いろいろと検索してたらM8で使ってる人がいた。
タグのYAKUMOから飛んでください。
Mマウントのフランジバックは27.80mmだから改造は必要だけどマイクロフォーサーズで使うには余裕みたい。
しかもM8でけられてないみたいだからマイクロで使えば余裕で写るね。
描写は独特で50mm F0.95として使えるのは面白いかも。
レンズ本体を改造せずにマウントアダプターだけでいけないものかと考察中。
が、そもそも俺はまだマイクロフォーサーズを持っていないｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 20:28:37 ID:Ky4HZMqL0

>>420
それは動いているものの場合。ちなみに３８万でなく４８万な。計算間違えてる、
静止画は完全に１４４万ドットになる。
動けば性能落ちるから、相当と書いてあるｗｗｗｗｗ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:55:54 ID:2oPeTMCfP

>>423
おまいはいつもそればかり書いてるな。
「１４４万ドット相当」は業界の標準に準じてそう書いてるだけだと説明受けたろ？ｗ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:12:28 ID:QoaZtY3A0

今日初めてG1触ってきたんだけど、
操作感はもうかなり完成度高いと思う
しかもネオ一眼より小さくて軽い

ただなんで普通のデジタル一眼レフと変わらないシャッター音がするんだ？
ミラー無いんでしょ？
音の印象にもよるんだろうが、一眼レフのK-mより大きく感じた
これだけで購入対象外になっちゃう

オリのマイクロフォーサーズ機は普通のコンパクトと同様、シャッター音無くしてくれ
あんなデカイシャッター音鳴るんじゃ小さくても意味ない

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:17:37 ID:WriWJxA20

>>425
コンデジはレンズシャッターじゃないかな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:17:46 ID:muus4e8O0

来年の動画機は電子シャッターつくかもな

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:20:00 ID:KeTN9buL0

>>415,417サンクス
オリの9-18ｍｍがよさそうですね。

来年まで待ったほうが幸せになれる気もするが。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:23:57 ID:496EyggK0

外付け144万ドットがに1票。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:37:12 ID:aCIRfEpb0

>>425
小型で無音、そして本当は高ISO化対応を望んでいるんでしょうネ・・・逆さ撮りですね、分かります。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:41:45 ID:QoaZtY3A0

パンツには興味ない

ただ誰を撮るにしても気づかれないに越したことはない
G1みたいにデカいシャッター音じゃ小さい意味がない
D700持ってったほうがマシって事になっちゃう
だからマイクロフォーサーズには期待してる
コンデジみたいにレンズ、電子併用にして欲しい

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:52:42 ID:fpcjxu/r0

>>430
逆さ撮りと言えば、G1のバリアングル液晶はエレベータ逆さ付け撮影で使いやすそうだな。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:54:33 ID:7qcYTU8m0

>>425
ミラーはないけどシャッターはあるよ。
パナソニックのLiveMOSはメカニカルなシャッターがないと、
画像がゆがむとかなんとか・・・
シャッター音が静かな方がいいのには同意するけど、
ミラーがないから1ショットあたりのシャッターの開閉数も多いんだよね。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:55:13 ID:Q0akD6990

了解得て撮影する場合はシャッター音大きいほうが良いけどね。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:05:48 ID:IT+wz9zS0

>>433
ということはオリもLive MOSだし、
オリの小型機もメカニカルシャッターになるのかなぁ…
とにかくシャッター音は無くして欲しい
プロトタイプをあのルックスにしてきたって事は、
GRやDP1のユーザーにアピールしてきてるんだと思うし、これらはシャッター音は(ほぼ)無い
GRやDP1と置き換わるように使えるようにしてくれなきゃ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:17:50 ID:Ex1Lp8jM0

>>425
それ書くやつみんな他社工作員に見える
俺が触った限りじゃ一眼レフのシャッター音とは比較にならないくらい小さい音だった
ここで同じように書いてるやつ全員が工作員だったんだなと
その瞬間思った

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:21:11 ID:Lv3mDOb+0

>>436
うるさいって書いてるヤツは比較対象がE-1なんじゃないか？
G1、他社のシャッター音よりは小さいけど4/3としては別に普通レベルだろ？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:26:13 ID:eOl9B3TS0

ミラーの音がない分、フォーサーズ機より静かだろ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:27:22 ID:IT+wz9zS0

工作する意味がない
単にシャッター音の小さいカメラが欲しいだけだから
ニコンユーザーで一眼はD700しか使っていないという意味では他社ユーザーだけど

>>437
俺はK-m(今の所世界最小一眼レフ)と比べてシャッター音が大きく感じた
デシベルで計ればG1のほうが小さいのかもしれんが、シャッターの音質でG1のほうが感じやすかったのかも
K-mのほうがかすれた音だったから
どちらにせよカメラから50cmくらい離してもシャッター音はよく聞こえるし、
シャッター無音のコンデジには到底及ばない
だからオリのマイクロフォーサーズ機には期待してる

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:30:04 ID:Ex1Lp8jM0

E-1だって高音で引きずるから十分響くけど
音量自体は確かにAPSとは比較にならんけどね
どっちにしてもｺﾁ音だけのG1とは比較できるレベルじゃないよ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:34:23 ID:DsjHP5A20

つーか、現行の一眼なんてみんなシャッター音がするもんなんだがな
そこまで必死になってシャッター音を消したいシチュエーションで撮影してんのか、みんなは？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:35:17 ID:aM2X1aUA0

>>439
k-mとG1比べたけど、音の大きさ（耳障り感）はK-mの方がずっと
大きいと思ったよ。ちょっとこれでは、子供の音楽の発表会とかには
持って行けないなぁという印象。

G1の方は音が硬い感じなので、顔にくっつけてると響くけど、ちょっと
話してみると、音のエネルギー自体はかなり小さいと感じた。

コンデジに比べると五月蠅いのは同意。

オリのマイクロフォーサーズは横走りの布膜シャッターにして、静音化
して欲しいところだね。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:38:32 ID:aM2X1aUA0

G1のコントラストAF、かなり早くて快適なんだけど、オリの
m4/3も同じような快適さを期待して良いのかな？

m4/3の規格の中にはコントラストAFの制御に関する技術情報も
含まれているんだろうか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:38:37 ID:Ex1Lp8jM0

ソッカー
俺は液晶を上向きにして胸元でシャッター切ったからなおさら小さく感じたのかもしれんね
一眼レフだとそれでも耳元に響くんだけどね

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:43:58 ID:ero3Yq440

>>443
技術提携してるからお互いそれなりに高めあってるはず
が、オリはフォーサーズが忙しいのでモックで止まってるんじゃない？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:56:34 ID:OxKYMVWR0

K-mってなんだ？
ああ、保谷のカメラか
G1に世間の目が行ってさびしいからってここまで出張するな。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 01:03:22 ID:I/839t6y0

Kmは朝鮮方面メーカーでなければいいカメラだと思うんだけどねぇ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 01:08:39 ID:Ex1Lp8jM0

ペンタのシャッター音はそれ以前て感じがするなぁ
KM自体は興味もないし触ってみもしないけどね

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 01:29:01 ID:DBXHcD550

ペンタックスがμ4/3に参入してK-mより薄型のボディ
と電子接点付マウントアダプタを作りさえすれば
ペンタファンも大喜び

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 01:33:21 ID:I/839t6y0

マイクロフォーサーズに例の法則が発動するからやめてくれ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 02:00:25 ID:MhISRPDY0

基本的にCMOSセンサーは殆どのものがローリングシャッターなので、メカシャッターは必要

CCDはCCDでスミアを防ぐためにメカシャッターが必要

CMOSにグローバルシャッターがつくようになるかもしれないけど、時間的なクロストークがあるのでやっぱりメカシャッターはしばらく無くならないだろうな。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 02:37:30 ID:GVnhL/zF0

>>431
気付かれずに撮影って…
盗撮ですか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 04:29:16 ID:UUGBs/Ac0

>>424
38万ドットの計算さえ、毎回間違える、藻前もどうかしてると思うが。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 04:40:19 ID:UUGBs/Ac0

>>452
音楽会の人だろ。
そりゃG1では無理だわｗｗｗ

とは言え、普通の一眼に比べればシャッタ音は同じにしても、ミラー音
が無いから、感激する。
音より、むしろミラーショックが無いのが嬉しい。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 04:53:11 ID:9TNZrZXf0

>>442
>横走りの布膜シャッターにして、静音化して欲しいところだね。

布幕横走りも結構五月蝿いよ。撮影者はあまり気にならんが。
とにかく、今更フンドシもあるめぇよ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 06:04:09 ID:UUGBs/Ac0

>>455
レンズシャッターにすれば良いんじゃないか。
もともと絞りが付いてるんだから。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 06:48:46 ID:DBXHcD550

レンズシャッターといえばシャッター速度が出にくいって聞くが、今時のレンズシャッター機は
G1のように1/4000秒のシャッター切れるの？

俺はE-3のように1/8000秒まで欲しいくらいだ
20mmF1.7を屋外で開放から使いたいからNDも買わんとならん

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 08:29:16 ID:t18jwxfcP

>>453
誰と勘違いしてるか知らんが、オレはG1スレ初期から解説してやってた方だ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 09:52:16 ID:FeytKkCd0

>>458
38万ではなく、４８万な。
それを、RGBを時分割点灯して、静止画像では、まま１４４万ドットになる。
モニターするときは現在市場にある最高の高精細になる。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 09:57:47 ID:iumQOOdS0

>>459

おまえ、小学校の算数からやり直してこいｗ
バカだなおまえｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 10:05:24 ID:tEICJTVn0

フォーカルプレーンって今でもコパルとセイコーが競ってんの？
内製ってことは無いよね

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 10:14:37 ID:GfrjtEHJ0

>>460
３８ｘ３＝１１４
４８ｘ３＝１４４　、G1な
ってマジレスしてしまったｗｗｗｗｗｗ

幼稚園からやり直して来い。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 10:42:34 ID:Ex1Lp8jM0

こんなスレageて喜んでる時点で痛いやつだと自覚してほしい

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:11:14 ID:iumQOOdS0

そうなの？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:17:57 ID:3KKqZocl0

>>425
>オリのマイクロフォーサーズ機は普通のコンパクトと同様、シャッター音無くしてくれ
>あんなデカイシャッター音鳴るんじゃ小さくても意味ない

えっ！？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:21:21 ID:iumQOOdS0

盗撮にはシャッター温が邪魔

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:23:59 ID:SEUgmMvf0

>>466
でも、フォーカルプレーンの走る音が好きな香具師もいると思うが。
レンズシャッターの、いかにも安っぽい音が嫌い。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:53:40 ID:FK6JrOb+O

>>467
G1のシャッター音は結構好きだな。コンデジのカチャって
いう頼りない音はあまり写真を撮ってる気がしない。
昔の銀塩ほどのデカい音がするわけでも無く、変な残響音
も無いので個人的には好ましい。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 22:00:58 ID:Ex1Lp8jM0

さっきKMもいじってきた
確かに従来のペンタの音より若干軽いけど、もちろんG1よりは断然でかい罠w
というかおまえら本当に音の方が重要なのか？
ミラーショックは全く気にしないのか？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 23:23:24 ID:WQ06tAh00

>>461
セイコーは実質フォーカルプレーンから撤退。国内は日本電産コパルの独占状態。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 23:27:32 ID:kH5GVGot0

ペンEMで酷い目にあってから、コパルのシャッターは信用してないんだわ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 00:34:45 ID:0/3pX1bO0

どこのスレでも盗撮マニアが高感度だとか無音だとか超小型だとか無理難題を言っているが、
そんな「真夜中カメラ」を欲しがるのはヲマイらだけだともう一度言っておきたい。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 03:14:51 ID:bZTszkc/0

パナソニックが狙うのは、コンパクト市場と一眼レフ市場の「隙間」に当たる新市場の開拓だ。
同社は、レンズ交換式のカメラとしては世界最小・最軽量（３８５グラム、ボディのみ）となる
一眼レフタイプのカメラ「Ｇ１」を１０月３１日に発売した。「デジタル一眼レフの購入者に
占める女性の比率は約３割にまで上昇しているが、使いこなせていないという女性が４割を占
めている」（牛丸俊三・パナソニック副社長）といい、女性をターゲットにした。「動く被写体
をセンサーが自動的に追いかける『追っかけフォーカス』など、コンパクトデジカメのユニーク
で便利な機能を取り入れた」（大野幸治・デジタルＡＶＣマーケティング本部参事）という。
ニコンやキヤノンなどと正面から競争するのではなく、入門者層を狙っているのだ。

　キヤノンは「負けているとは思っていない。だが、銀塩カメラの時代とは競争環境が違って
いることを強く感じている」（佐々木統・キヤノンマーケティングジャパン常務）と家電メーカー
の進出に警戒を強める。銀塩カメラ時代のように、マニア向けにカメラの画質を売りにしている
だけでは、足元をすくわれかねない。

　仮に、世界の年間販売台数が約１億台規模のコンパクト市場から、同１０００万台規模の一眼
レフ市場へ１０％のユーザーが移行すると仮定すれば、一眼レフ市場のパイは２０００万台規模
に拡大する可能性を秘めている計算になる。一眼レフ市場の起爆剤になるかどうか、今後を占う
意味で多くの業界関係者がＧ１の売れ行きに注目している。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/081111/r/081111_biz01.html

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 06:21:55 ID:p0JpV3pg0

おまいら黙って松下買っとけよ
きっと幸せになれるから

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 06:40:44 ID:ql5jUbwG0

G1は表向きコンデジからのステップアップ入門者層を狙ってるが
キットレンズが玄人を唸らすクオリティ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 06:55:52 ID:OGgBzgLg0

>>475
オリが安いキットレンズ搭載のｍ４３出してきたら自爆してしまう。
G1は、出来ることはなんでもやるし、性能抜群ってのは、業界標準になってしまった。
オリの開発塵は、スタートし直しが必要だろ。
４３を持っててｍ４３やるのは辛いだろうけど、市場はｍ４３へ流れる。

その点、パナは４３は無いに等しいから楽だろなｗｗｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 07:09:33 ID:ql5jUbwG0

オリはあのモック見る限りマイクロでは基本ボディ売りで
交換レンズは鏡筒短いやつしか出さないんじゃないかな
すなわち単焦点レンズ

コンパクトで明るい広角単焦点を出せばフォーサーズと共存できる

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 07:13:03 ID:ql5jUbwG0

それとオリンパスにはマウントアダプタで
OMマウント直付のやつとPenFマウント用を出してほしい

ついでにOM-PenFマウントアダプタも再販してくれれば俺が嬉しいｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 07:24:06 ID:OGgBzgLg0

>>477
高性能な単焦点が似合うよね。
中途半端なズームだしたらぶち壊しになりそう。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 07:41:07 ID:MZmRTLjs0

オリの技術者は今頃デカ重F2ズーム開発してると思われ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 07:45:04 ID:OFhNMrMd0

>>480
オリの将来は暗い。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 07:49:34 ID:SDJZ1fwz0

オリのｍ４３はパナがはだしで逃げ出すものを作ってくれ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 07:56:28 ID:AThUEqnI0

フォトキナで、あのモックを出した以上
筐体設計からやり直しっていうのは、ないんじゃね？＞オリ
しかし、Ｇ１が女流一眼なんて云ってそっち方面で
シェアアップを目指したところ、カメラオタに今のところ
絶賛されてる現状と戦うには、かなり辛いもんがあるだろうね

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:25:43 ID:J1besG0g0

>>459 馬鹿だな。　４８万ドットなので静止画にしようが４８万ドットには変わらない。
ベイヤー配列じゃなく時分割だから位置情報は４８万しかない。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:41:22 ID:3HMst3oq0

オリンパスがカメラ板住民の期待に沿う物を出してくるとは思えない
4/3では常に期待を裏切ってきたから

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 09:49:29 ID:AThUEqnI0

手ぶれ補正の件に関しては、筐体側でできるのかね？
オリモックのあの小ささでは、絶対必要な筈なんだけど
あの筐体に詰め込むのは難しいんかな？
「要望があれば・・・」なんて曖昧な言い方しないで
アピールすればいいのにねぇ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 10:07:38 ID:GQnKbTc50

オリの例のモックモデルは手ブレ補正載せないんだよね？
ほしけりゃパナのレンズ使えってことか

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 10:13:38 ID:68UsSZvS0

>>487
オリはいったい誰にモックモデルを売ろうとしているんだろ。
パナはあてが外れて嬉しいひめいをあげてるけど。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 10:50:45 ID:AThUEqnI0

>>488
m4/3が当初めざした一眼レブの小型化という点では
オリのモックは正解なんだと思うよ。
実際、パナＧ１が発表された時は、折角のm4/3で
なんでペンタみたいなのつけんの？って酷評されてたし
それが、EVF、キットレンズの出来が思いの他良かったもんだから
ハイアマが食いついてしまったって感じかな？ｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:19:44 ID:68UsSZvS0

>>489
正解だとして、いったい誰がターゲット？
女流一眼隊は買わないし、コンデジ隊は買わないし、一眼レフ隊は買わない。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:26:36 ID:/xFB41YJ0

コンデジ比なら、4/3は、、35ﾌﾙの4/3比以上のISO上げシロがあるから、
正直、標準単などを前提にすれば、手ﾌﾞﾚ補正は要らない。
DP1が辛いのは、感度を絶対に上げたくないからだ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:29:25 ID:TyxIWviY0

>>490
自分の好みに合わなかったからって、みんなが同じだと思わないほうがいいよ。
おれはすごくほしいね。
実物ができ上がってみないとわからない点が多すぎるとはいえ、かなり興味をそそられてる。
企業が誰をターゲットにしてるかなんてどうでもいい。
自分が気に入るかどうか。
レンズが増えてくればG1も悪くなさそうだし、マイクロフォーサーズは期待大。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:29:37 ID:AThUEqnI0

>>490
うーん、正直難しいよねぇ
コンデジ上がりの人に、G1とオリモック完成型
目の前に置いて、「さぁ、どっち買います？」って言ったら
オリモックの様な気もするけど
それには、ライブビュー・OIS・動画、これをG1以上の完成度にする
のが大前提かな？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:43:31 ID:1fYcdP920

>>492
オリモック、すごく欲しい理由を教えてくれ。
昔のノスタルジックもありかも。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:49:57 ID:tERRhtZv0

俺の場合はコンデジ並に小さくて、大きい画素のカメラが欲しいだけだな。
いつものカバンに入れておけるサイズで、イイ風景をさっと撮っておくの。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:51:41 ID:1fYcdP920

>>493
>それには、ライブビュー・OIS・動画、これをG1以上の完成度にする
>のが大前提かな？
それなら、漏れも欲しい。G1は女流一眼隊（嫁）にやるｗｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 11:59:26 ID:AThUEqnI0

>>496
あはは、娘さん喜ぶなｗ
おれも>>495と同じで、かしこまらずに
いつも気軽にサッと撮れる、鞄の中に無造作に入れておける
その手軽さを期待してる。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 12:15:30 ID:7Np8t5FU0

>>495
だんだん理想のカメラが近づいてくる。
オリモック頑張れ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 12:23:46 ID:AThUEqnI0

>>496
娘さんじゃなくて、嫁さんかぁ・・・
すまそorz　老眼隊にも優しいカメラにしてほしい＞オリモックｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 12:28:00 ID:7Np8t5FU0

>>499
今の老眼隊が一番金持ってるからなｗｗ
ここを狙えば大ヒット間違いなし。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 12:31:08 ID:AThUEqnI0

ただオリモックでひとつ気になるのは、
レンズの軸から背面液晶が左にオフセットされてるよね？
あれ、なんとかして欲しいんだけど、あの大きさの筐体では
動かしようがないのかな？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 12:35:01 ID:AThUEqnI0

>>500
老眼隊でも、ワシの様にビンボーな奴もいるのでorz
オリモック幾らくらいで出すのか、非常に期待しているｗ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 12:48:06 ID:MYwmIA7i0

>>502
ライカやツァイスみたいな、ふっかけネタをオリはもっとらんから
、馬鹿高にはならないだろ。
小型単焦点で出て来ればいいな。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 13:09:18 ID:xD8TdOzl0

オリンパスのモックに一眼ファインダー（もちろん液晶）内蔵なら貯金おろす

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 13:23:54 ID:MYwmIA7i0

>>504
こらこら、そんなことしたら女流一眼隊に怒られるぞ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 13:26:20 ID:eMhVcUnK0

ここまで来るとオリのμ機はリコーのGXシリーズみたいな外付けEVFが付けられないと
評価きつくないか？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:13:00 ID:EgOcbBcZ0

μ４３は、ペンタが参入しないと完結しないような気がする。
ペンタのAUTO110をちょこっと改造すれば、レンズは直ぐ使える
のがあるし、一丁上がりと思うな。　　　欲しい。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:17:12 ID:EIkJ5Z1eP

直ぐ使えても使い物にならない希ガス

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:22:24 ID:EgOcbBcZ0

>>508
フィルムが悪くて使えなかったかも知れないよ。
画角ピッタリだから、少し我慢すれば使えると思う。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:28:13 ID:AThUEqnI0

>>506
当然つけてくるだろうけど、G1レベルのファインダを外付けっていうと
かなり厳しいんじゃまいか？
G1のEVFが結構評価されてるけど、確かに大きくて綺麗だけど
ビデオカメラのファイダ覗いている様で、俺の場合多分酔うｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:30:18 ID:eMhVcUnK0

GX100のEVFならマジいらん

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:32:31 ID:AThUEqnI0

>>506
G1の見ちゃうとなぁ・・・・
リコーも泣いてるでそ・・・・

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:33:46 ID:AThUEqnI0

>>511
すまん、アンカーミスった

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:51:01 ID:anwxyrAmO

Auto110のレンズをちょこっと改造って言っても絞り羽根を新たに仕込む余裕があるとは思えんなぁ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 14:59:24 ID:w9SqOVBy0

>>507
完結したらダメだろｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:09:00 ID:cW5KFQtU0

>>514
そこをなんとかペンタの技術でカバーしてくれ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:11:27 ID:cW5KFQtU0

>>515
コンデジ型＝オリ
一眼型＝パナ
トイ型＝ペンタ
と完結するがな。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:15:14 ID:w9SqOVBy0

>>517
で3種類出たとこでマイクロフォーサーズ終了と

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:20:31 ID:AThUEqnI0

>>518
むしろ4/3の方が終了するんでない？
m4/3からすると、割り切り方が中途半端

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:29:31 ID:1pWe3jAi0

>>519
４／３は中途半端。
今後は、フルサイズか、μ４／３へ集約されるんと違うか。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:37:55 ID:AThUEqnI0

>>520
んだんだ、実際その方がユーザーにとっては
解りやすい。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 15:55:58 ID:6Mx0r/FD0

ぶっちゃけボディ内手ぶれ補正のオリこそ
4/3切ってでもG1みたいな機種出すべきだと思う。
モックのままだったら絶対こける。

頑張ってモックみたいな奴とG1みたいな奴2機種出してくれ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:03:22 ID:DNFrI5ng0

GR DIGITAL程度の大きさには出来るんだろうな。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:13:33 ID:7k1f793M0

俺の持論は…
フルサイズは重いし、レンズも高くて重いの使わないと意味ない。
結局ボディが安くなってもシステムとして高いし重いのでスタンダードになることはしばらく無い。
だと思う。一般ユーザーが持ち歩いて気軽に楽しめるものじゃないよ。オタになりすぎると、それに気付かない。
もちろん、マイクロフォーサーズはいいと思うし、フルもいいと思うけど、中途半端なもの（APS-C、フォーサーズ）も意外と残っていくと思う。
ただ、EVFの性能が目茶苦茶上がってレスポンスも良好になり、光学ファインダーとほぼ変わらなくなった時が来れば、
デジタル時代のファインダーはEVFが主体になることが自然だと思う。
素人意見だけど

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 16:27:02 ID:AThUEqnI0

>>522
なるほど、オリモックの事しか頭になかったんで・・・
＞頑張ってモックみたいな奴とG1みたいな奴2機種出してくれ。
これやれば、オリ復活の道が見えてくるね。

オリって、もともと職人気質の強い会社って印象あるけど
センサーシフトの手ぶれ補正にしろ、超音波のゴミ取りでも
良い技術持ってるんだから、モックに加えて、一眼レフライクな
製品をラインナップすればいいんだよな。
あんた、頭いいよ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 17:16:22 ID:qZyFnQMe0

>>525
2つ出すような開発力はないだろ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 17:24:09 ID:AThUEqnI0

いや、オリにはその力が・・・
・・・やっぱないかもな・・・

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:28:34 ID:jOI8BmL/0

前評判滅茶苦茶で、ふたを開けてみればそこそこ売れてるG1
前評判はいいが、ヲタからの支持しかないオリモック　
やっぱり素人さんからすれば、一眼は一眼っぽい形をしてる方が良いらしい
オリモックはコンデジっぽくて、だったらコンデジで良いじゃんっていうことらしい
やっぱオリモックは売れないのかな
後付けても良いからファインダーほしいな　
あの手を伸ばしてとるスタイル俺には無理だ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:35:39 ID:qZyFnQMe0

>>528
コンテジじゃ嫌だけど一眼はちょっと大げさ過ぎという層はそれなりに
多いんじゃないか。G1は、価格的にも中高年女性向けでしょ。宣伝もそんな
感じだし。そういった層は保守的だから、カメラ然としたスタイルの方が
良いんだろうな。オリンパスのはEVFは少なくとも標準ではつかないんだろう
から、G1よりは安くなるでしょ。となれば若い女性もターゲットに入って来る。
そうすると、オリンパスのようなスタイリングの方が好まれそうだが。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:36:21 ID:7k1f793M0

>>528
G1買ってる層は素人というより、むしろ今まで一眼使ってたじゃないか？
サブで欲しい人、今までの一眼の重さにウンザリしてた人とか

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:39:07 ID:D8igg6Ze0

＞前評判はいいが、ヲタからの支持しかないオリモック　
＞やっぱり素人さんからすれば、一眼は一眼っぽい形をしてる方が良いらしい

いや、どんなモノであれ、素人はモックに反応しないって。
発売前に鼻息荒くなるのは、おれらオタだけだよ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:39:28 ID:GEPftFP50

>>530
サブに使えるカメラが無かったからな。
てか、Ｇ１はサブどころか、メインにもつかえるのが分かったので
売れているんだろ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:43:39 ID:AThUEqnI0

>>529
ただ、そういう層に売る時、Wキットレンズは必要な訳で
「えぇ、広角も望遠も出来ないんじゃコンデジの方がイイ」って
なるかもねｗ
俺としては、明るい単焦点で使ってみたいんだけどね。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:53:40 ID:6Mx0r/FD0

女で
小さいカメラ欲しい→コンデジ
写真に興味ある→小さい一眼
ガチで写真好き→ニコキャノ

オリのモックはモノとして興味があるオタ向け。

どうか4/3にしがみついて4/3と共に沈んでいかないようにしてくれ・・・orz

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 18:54:55 ID:DNAeEJ9e0

>>534
GRデジタルとか使ってる層向けだよな

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:22:52 ID:IPzs6AyHO

テレセン性云々は
何処に行っちゃったんでしょうね

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:26:27 ID:e/E7bIEa0

>>534
小さいカメラ欲しい→コンデジ→携帯カメラ
写真に興味ある→小さい一眼→コンデジ
ガチで写真好き→ニコキャノ→ペンタ、オリ

でないかな。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:27:39 ID:EIkJ5Z1eP

どこにも行ってないよ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:33:19 ID:e/E7bIEa0

>>535
ＧＲがμ4/3になればいい。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:39:03 ID:pPJ/1hmq0

レンズが沈胴しないGRなんていらない。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 19:55:53 ID:m55cPsWq0

>>540
沈胴するレンズ作ればいい。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:01:35 ID:xcn9ORuV0

パンケーキを食べればいいじゃないか

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:10:33 ID:ae+6ASAk0

>>533
シグマに期待するね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:15:29 ID:pPJ/1hmq0

エルマーみたいな沈胴レンズを付けたにしてもポケットには
入らないしなぁ。
GRDはGRDで、今の小型素子のままでいいよ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:27:27 ID:TzuQySoF0

誰か大金持ちでライカMマウントアダプターを作らせたヒトはいますか？
ノクティルックス50mm F0.95を付けたG1の画像をアップしてホスイ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 20:29:55 ID:ae+6ASAk0

>>539
オリからフォーサーズのセンサーをつかったコンデジが出ないとは言い切れないけど。
今の経済状況が許すかどうか。技術的な問題だけじゃなく商売も考えないと。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:38:45 ID:ae+6ASAk0

>>545
オレはそのうち近代辺りから出ると思っている。
そのアダプタが出たら、その時点でｍ4/3のカメラ本体を買うつもり。
広角が標準に、標準が望遠になっちゃうけど、それも面白いと思う。
ライカマウントのデジRFを買うより、値段的にかなり現実的だと思う。
それまではコシナのボディでフィルムの写真撮ってる。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 21:44:23 ID:CtMcZWe70

近日発売　マイクロ4/3ボディ用アダプタ　LeicaM-M4/3及び CFD-M4/3 　12月下旬販売予定

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 22:53:31 ID:jOI8BmL/0

>>548
もちろん両方買いだ！！
その前にボディ買わんといかん

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:48:34 ID:ae+6ASAk0

>991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 21:23:32 ID:699qnk590
>オリンパスよりシグマがm43のボディ出さんかな？
オリにもしっかり出して欲しいけどシグマのも期待しちゃうな

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/14(金) 23:54:09 ID:/9vp7cqt0

>>507
あんなの付けてもVignette最強で、
歪曲でまくりに期待てるからFourthirsがあるんだろ。
イラン

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 08:20:59 ID:1uJTtn1Z0

>>551は何処の国の人だ？
イラン人か？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 10:27:27 ID:x+Gettjp0

オリンパスのはズームにも手ブレ補正載せないのかね？
モックアップのサイズに手ブレ補正レンズつけたら笑っちゃうくらいアンバランス
だぞ。今からでも遅くないからボディ内に入れてくれ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 10:29:26 ID:Yo++T6xq0

周辺減光や収差をレンズの味と主張する人もいるからな

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:12:20 ID:LBGvd6saP

味といえば味だな。
何処まで許容できるかは人それぞれだが。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:17:10 ID:OZzYiAEt0

デジタル時代の素材としては収差はないにこしたことはないな

異論はあるまい

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:17:42 ID:LQoi44By0

楽しんだ者勝ちｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:49:46 ID:Ae8fydqa0

>>553
オリはもともとセンサーシフトだから
手ぶれ乗っけるとしたら、本体だろうけど
果たして、あの小ささに入れてくるかだな
入れれば、買う

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 11:56:08 ID:SnAvm0OH0

バリアングル諦めれば楽勝で乗りそうなもんだけどなーE-520のユニットそのままで

バッテリー的にはきつそうだが

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 12:11:12 ID:03jaI6sR0

おまえらの写真がヘボなのは、レンズの周辺減光や収差のせいではないがな

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 12:11:23 ID:mb0JE4Ju0

>>553
超買う。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 12:19:19 ID:yPMGiJR10

>>548
今のうちに底値のFDレンズ買い占めておこう

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 12:40:22 ID:Ae8fydqa0

>>559
是非搭載して欲しいよなぁ。
センサーシフト方式の手ぶれ補正なら
パナＧ１に対等に勝負できるんじゃね？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 13:51:13 ID:Yo++T6xq0

E-3やE-5XXに載せた焦点距離入力で
アダプタ経由のレンズにも手ぶれ防止効かせて欲しい。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 19:32:53 ID:1zA/NlSJ0

お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、
お前のチンコがミニマムなのはしょうがない事として、

フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw
フルサイズといいつつお前のチンコのサイズはミニマムなのなw

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 20:01:38 ID:Tv3zpa440

オリンパス得意の防塵暴雨だったりしたら嬉しいよ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 20:19:26 ID:Ae8fydqa0

>>559
モックの写真でみる限りは、バリアングルではないみたいだけど

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 20:36:36 ID:hi5Bmc8j0

ボタンを押すとポンと飛び出る垂直方向のみのバリアングル機構搭載（E-330と同じ）
という噂もある。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 21:19:20 ID:w0CVHmjAO

>>558
中の人は入れないとかいってるんだもんね
オリ社内で、何故410/420が510/520より売れなかったか調べてないのかね?

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:13:30 ID:VHsnHXhP0

入れないじゃなくて、入れられないだろ。
E-420のボディになぜ、手ブレ補正がないか考えていないのかね？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:21:09 ID:x+Gettjp0

技術力の問題だな
やりたくてもできない

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:21:57 ID:jfEfc3aF0

ボディ内手振れ補正いらないから、開放F1.4大口径薄型の単焦点レンズを
シリーズ化してどしどし発売してくれ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 23:23:53 ID:gL+YV8Sx0

オリにパナのOIS付きレンズつければ、全く問題ないが

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:00:07 ID:iTJ8UrCw0

＞＞549
とりあえず、マウントアダプタ買う。
ボディはその後でも良い。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:13:46 ID:ZrK6McwV0

>>573
バランス的にはDP1にVARIO-ELMARIT 14-50mmつけたような感じに
なりそうだが･･･
オリがボディ内手ブレ補正入れないというなら、多分レンズにも入れない
のだろう。>>572みたいな展開ならまあ嬉しい。パンケーキでなくていい。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:17:09 ID:rszSxVla0

パンケーキじゃないF2.8以下、換算28mm以下
ってバカでかくなるけど

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:22:40 ID:ZrK6McwV0

勿論パンケーキでもいいよ
マイクロ4/3なら換算28mm作れるんだろうか

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:26:46 ID:MIPiWYSx0

マイクロ4/3で小型軽量のF2.0通しのズームを3万円ぐらいでだしてくれればいいよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:28:01 ID:rszSxVla0

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12297.jpg

これよりはでかくなるんだろうなｗ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:37:09 ID:zU36OC4x0

ホント中途半端だよなー4/3て
そもそもはセンサが安いから採用したはずなのに肝心の製品は全然安くなってないし
高性能な方に振ろうとしても一眼レフの購買層は見向きもしないし

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 00:59:18 ID:MIPiWYSx0

>>579
俺のチンコみたいだ…すんません、見えはりました。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 03:42:44 ID:ILcE892pP

>>580
>>そもそもはセンサが安いから採用したはずなのに

ちげーだろｗ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 03:50:24 ID:neXzTsJn0

>>579
これを平気でやるのがオリンパスなんだよなｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 07:54:15 ID:7wokqV700

うわぁー、朝勃ちが一気に萎えたorz
>>579

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 09:20:20 ID:Emm/ZgQv0

>569
他社なら520一つで済ませる所に態々420を作っちゃうのがｵﾘ。
420が520より売れないと云う比較はﾅﾝｾﾝｽだろ。

ﾏｲｸﾛの登場で4xxが微妙になるとは思うけど・・

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 09:52:43 ID:7wokqV700

しかし、ある程度予想はしてたものの
>>579みたいになるのかぁ
望遠ズームをつけるとorz
もうレンズにボディーを組み込んでμバズーカでいいよ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 09:54:38 ID:z7jL/ty60

>>586
カメラ付レンズか。ネオ一眼と同じになる。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 09:56:11 ID:UaF4jaX60

>>547

http://esyashin.com/?pid=2621654
こいつを4/3-m4/3アダプタの上に重ねれば、今でもAiニッコールが使えるね。
絞りリングの無いGレンズなんか、陶然ムシ！

既成品を重ねるのも良いが、早く一体型が出るのをキボン。
いっそのこと、厚みを生かしてティルトやシフトが出来るメカだったら画期的。
ウルトラワイドへリアーが着けられれば、ビル屋が泣いて喜ぶ？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 10:11:21 ID:7wokqV700

レンズのマウント側のキャップをボディーに
しちまうって発想が欲しいなｗ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 10:50:20 ID:uqxc7vGU0

いっそボディー交換方式にしちまえよ＞＜
画角はセンサーサイズで調整したらええやんwww

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 12:53:05 ID:ix4sL6dE0

28mm画角でボディー厚のパンケーキレンズは難しいとしても、そこそこバランスの良い大きさで高性能レンズを出すと思う
ってか希望する、わくわくなのだ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 13:11:55 ID:7wokqV700

標準・広角はボディーとのバランスは取れるだろうけど
望遠は、しかもズームだったりしたら
激しくアンバランスになるよなぁ。
折りは、望遠撮りたきゃフォーサーズへどうぞ♪
ってスタンスなのかなorz

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 13:37:22 ID:iTJ8UrCw0

オリはマイクロフォーサーズのロードマップを発表しているの？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 13:44:26 ID:iTJ8UrCw0

>>588
ニコンFマウントのUWH？
アレってミラーアップ仕様だから、マイクロじゃないフォーサーズは
どうなんだろう？

>>591
オリはマイクロフォーサーズに対してどういうスタンスなんだろうか。
積極的に取り組むつもりなら、限定生産でもいいからそういう特長のある
魅力的な単焦点レンズをどんどん出して欲しいよね。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 14:25:17 ID:IGxAlGE+0

>>594
コンデジはもう飽和してるんだから、成長を考えたら一眼方向に行くしか無い。
しかし一眼ではニコンやキヤノンが強いから、レンズ交換式コンデジというコンセプト
でニッチを狙って行くより仕方ないだろう。ニッチとは言ってもそれなりの市場に
なると思うけど。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 14:29:22 ID:FirfjcWI0

すごいなパナ。快進撃でメーカーシェア第３位か。
ちょっと実物見てくるかな。

597 ：324：2008/11/16(日) 15:12:17 ID:+3MM2HIK0

>>588 >>594
とりあえず、マイクロフォーサーズ + スーパーワイドなら無加工で出来るよ。
ウルトラは持ってないので判らない。下のは試し撮り。

Panasonic LUMIX DMC-G1 Part9
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい sage ：2008/11/15(土) 11:35:40 ID:1uJTtn1Z0
夜明け直後の江ノ島に行ってきました。
（午前8時までは駐車料金が小型車100円/ｈなのが嬉しい）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17472.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17473.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17474.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17475.jpg
フォクトレンダー（コシナ）スーパーワイドへリア15mm・F4.5 ＋ DMW-MA1 ＋ニコ4/3アダプタ
フイルムモード：バイブラント、絞りF8

画角がライカ版の半分になって・・・55°だったり、
レンズ厚み（マウント外）15mmのアダプタ厚が加わって、
ちょっとした標準レンズくらいになっちゃったり。
ちょっと勿体無くもあるけど・・・使い勝手と描写には満足してる。

試してみて着かなかったときに、追加工でどこまで行けるかを確認したのが、このスレの>>324

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 16:12:58 ID:3+D+0seN0

週末しか２℃ｈのチェックができないのだが、
スレの勢いに驚かされる。

そして駄レスを読む気にうせる。
お願いだから、駄レスはやめてくれ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 16:18:55 ID:7wokqV700

駄レス誰すも、レスのウチっと言ってだな(ry

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 16:22:42 ID:+3MM2HIK0

ま、ここはましな方で
G1スレなんか4～5日で1スレ使い切ってるから、
週末チェックじゃ追いつかない。
2ちゃんに全精力を注ぎ込んでる人もいるからね。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 16:54:36 ID:jL3ZRQRE0

>>598
その駄レス連発の漏れは耳が痛い。
もう少し高尚なレスを心がけねばｗｗｗｗｗ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 16:56:35 ID:iTJ8UrCw0

>>597
つーことは、マイクロなら本家ニコンデジですらできない
昔のミラーアップのニッコールレンズも使えるってことだね。
オリなんかそういう需要を喚起するようにがんばれば
マイクロフォーサーズもセカンドマシンとしてのポジションも
確保できるね。
　かつてペンFが純正でニコンFマウントなどのマウントアダプタを
出していたように。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 17:06:22 ID:fDfVu2CgO

一眼あそばせって、盗撮するＣＭは最悪だろ。
酷いセンスだね。ゾッとしたよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 17:49:35 ID:UaF4jaX60

>>588 です。
>>597さん、既に実行されていたとは感服の至りです。
弊方はG1はおろか、UWHも持っていませんので、想像の範囲で記述しました。

何しろm4/3カメラなら、アダプタさえあれば世界中の既存レンズ、
ライカM & L, N-Sマウント等、イチガンでありながらRF用レンズが
∞から使える可能性がある訳で、今後の展開が楽しみですね。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 18:25:19 ID:DgqZA2TG0

>>586
>μバズーカでいいよ
それはそれで萌える

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 18:48:27 ID:DCQ+aJlH0

モックアップの大きさを見ると、はなからズームレンズは考えていないって
のもありそうだな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/23/9285.html
ズームを出したとしても、手ブレ補正は載らないだろう。少しでも太くなると
モックアップの高さを超える。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 18:56:57 ID:7wokqV700

>>606
Ｇ１が18-45　45-200出してるのに
その画角カバーできないようならコケるんじぇね？

608 ：597：2008/11/16(日) 19:43:43 ID:+3MM2HIK0

>>602 >>604
早まるなっ！！
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17682.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/17683.jpg
スーパーワイドへリアの後玉突き出し部分の外径は、φ24mmです。
これより太いものは、マウントアダプタ（DMW-MA1）の信号伝達部に干渉して付きません。
2枚目の写真を参照願います。該当部分のクリアランスが0.5mmもありません。
マウント後端からの突き出しも本体側構造と寸法的にぎりぎりで
パナソニックめ、計ったな（はかる違いですが）といった感じです。
後玉部の外径が大きなレンズについては、純正アダプタを追加工するか
社外から内径の大きなMF専用アダプタが出るのを待つしかないと思います。

609 ：597：2008/11/16(日) 19:45:30 ID:+3MM2HIK0

追伸
1枚目の写真、さっきまで純正ズームを付けてたんで、
ダイヤルがAFSになってます・・・見逃してください。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 19:53:44 ID:DCQ+aJlH0

>>607
フォーサーズの頃から、オリとパナの連携サッパリだからねえ･･･
初号機の発売時期からしても、一緒に盛り上げていくっていう気持ちが
全く感じられない

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:01:57 ID:uqxc7vGU0

とりあえず被るな邪魔すんなってパナに言われたんじゃね

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:42:27 ID:cTeDvjTl0

7-14出してくるのはさすがにどうかと思う

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 20:53:04 ID:cTeDvjTl0

G1いじってるとやっぱりオリ機にも手ブレ補正欲しいよな
オリ初号機にはおそらく付かないだろうが、420より少し小さめで全部入りのを出して欲しいな
G1とかぶるだろうが、まあしかたがない

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:04:59 ID:I7zRe0Ey0

G1に手ブレ補正ボディに入ってないだろw
なんでオリのボディには同じサイズで入ると思うんだ？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:13:17 ID:YEvoexBv0

どっち側に手ぶれ補正があってもかまわない。
働けばいい。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:22:15 ID:I7zRe0Ey0

じゃあパナレンズ使えばいいんじゃね？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:28:08 ID:IGxAlGE+0

今時手振れ補正のないカメラなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ(ｼﾞﾀﾊﾞﾀ)（AA略

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:50:58 ID:c1/4nLn/0

コンデジで手ブラに慣れた女子からは総スカンを喰いそうだな

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 21:54:22 ID:+3MM2HIK0

手ブラに慣れた女子って何だ？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:01:35 ID:uqxc7vGU0

手ブラで隠れちゃう程度の大きさってことだろ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:04:38 ID:7wokqV700

>>614
折りモックに入るかどうかは解らんけんど
センサーシフト式の方が、構造としては簡単なんじゃね
センサーフレームＹ軸＞Ｘ軸フレーム＞設定フレーム
この３枚をチッコイモータで制御してるだけだし
理論的には、レンズシフトより簡単な筈なんだけどなぁ・・・

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:11:41 ID:+3MM2HIK0

>>620
了解！そこで今週のお言葉
「手ブラにはパンケーキ」
いや、意味はないんだが、語呂がよかったんで。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:24:03 ID:NYaTCb430

マイクロにライカが名前を出してないのはやっぱりもうフォーサーズ規格の切り捨て確定なのかな。
G1のレンズがパナのブランドになった時点で怪しいと思った。拡張規格に名を出さないってのは普通
逃げの体制に入ってるって考えたほうが自然だし。
自社ブランドはS2みたいな方向にいって、パナとはコンデジ供給（M系の中身含む）とレンズの名前
貸しだけ（ソニーのツァイスみたいに）になりそうじゃないか？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:28:43 ID:+3MM2HIK0

>>623
ライカの銘を冠さないのは価格を抑える策と思われ・・・
実は中身マニアックな機体でも、表向きの主購買層は「一眼めしませ」ですから。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:30:45 ID:+3MM2HIK0

>>623
あ、ごめん
ライカ側から見て・・・の話でしたね。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:31:03 ID:7wokqV700

>>622
ヌードモデルが、乳をパンケーキで隠して恥じらっている姿を
想像した俺は、変態ですか？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:32:54 ID:TrhSpbC00

>>610
連携の話がちょくちょく出てくるけど、
確かフォーサーズのコンセプトというか考え方は、
AF/AEだけはとにかく共通で動くようにして、
後は自由にやるためにギチギチの規格にはしないって感じだったと思う。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 22:33:54 ID:NyhJ+pMu0

>>623
今あるパナのFTレンズも名前貸しだけど

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:29:07 ID:koaOCps10

ソニンのZeissもおんなじだぁ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:48:39 ID:A/5kjBK0O

〉623
マイクロ用ﾗｲｶﾚﾝｽﾞ出すらしいよ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:52:36 ID:ZG/4ftFs0

>>626
俺はパンケーキ厚の乳を手で隠してる姿を

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 23:56:25 ID:A/5kjBK0O

ﾗｲｶを名乗るためには、ﾌｫｰｻｰｽﾞ用でも重くてデカいﾚﾝｽﾞにしなくてはいけないってことを知ってください。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:04:16 ID:f4Ml8sss0

>>632
そんなことないよ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:22:52 ID:JF+Rly380

>>626
オヤジの宴会芸を想像するよりはいいかと

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:28:14 ID:oE7OXBvg0

>>610
最初って機能制限が出たくらいだったからね。
互換性はスタートから。。。。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 00:46:41 ID:9YMqpDUG0

商社と光学機器メーカーじゃ肌が合わないのかもね
写真好きカメラ好きとしては松下よりオリに期待
ってか松下と組んだことも残念

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 03:42:27 ID:oE7OXBvg0

>>608
カッコよすぎ
ウルトラへリー＋マイクロフォーサーズ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 03:45:25 ID:oE7OXBvg0

×ヘリー
○ワイドヘリアー

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 05:41:17 ID:WgcERRB40

>>636
銀塩の時代から今のデジ一までは、少なくとも、レンズ追加で買ったもんな
同じμ4/3でも、パナはコンデジ上がりの層に
デジタル一眼は、この２本あれば十分ですよ
ってスタンスで売ってる感じ？
そして飽きたら、ボディーごと買え変えさせる。
そっちの方が儲かるんだろうね。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 11:13:35 ID:cfYLk3AK0

>>639
極端に言えば標準ズーム一本あれば足りるのが
殆どだろ。ダブルズーム買ったけど、望遠ズームの
ほうは、パナの袋に入ったままｗｗｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 11:25:44 ID:UtNiJmQV0

一方オリの方は単焦点レンズを付け替えて楽しむっていうスタンスでくると
嬉しいな。ズームレンズなしで最初から単焦点だけの展開。一般受けは
しないだろうから、銀塩MFカメラユーザーも取り組もうというマニア路線。
MFだとG1並みのEVFもしくはバリアン液晶が欲しい所。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 11:35:29 ID:cLlXiJDy0

>>641
それはそれで俺らは楽しいけど
どうみても商売になりそうもないんだが。。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 11:42:54 ID:WgcERRB40

>>640
かもね。
レンズメーカが泣いてるってのは、良く聞くけど
カメラメーカがこういう売り方してる限りは
受難の時代だな・・・

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 12:03:51 ID:WgcERRB40

>>641
採算ベースに合わないような事は、いくら職人気質のオリでも
せんでしょｗ
しかし>>579みたいな画像みると、あんまりだとは思うｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 12:12:33 ID:SEKkld630

レフがもとから無いから特別明るさに拘らなくてもいい気が
それよっかコントラスト、解像のいい小型レンズ開発望む、オリの顕微鏡技術ならできそう
一部の開放ボケボケ趣味の奴にはむかないだろうけども

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 12:14:17 ID:SEKkld630

あとレンズとボディー防雨にしてくれ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 12:24:35 ID:oE7OXBvg0

Wズームセット買っちゃえば、後は追加の必要が無い
というか、追加で買う知識をユーザーに啓蒙していないのがいけないね。
昔の一眼みたいに、どんどん他のものも欲しくなるようなカタログを
もっと用意すべきだよ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 12:29:29 ID:pj/87uD/0

>>647
ライカの単焦点出したら、一本１５マソくらいだろ。
これに魅力を感じるか、パナの標準の描写にOKを出すか。
うーん微妙なところだな。
ボデーもライカなら、標準単焦点付で３０マソのG1になるなｗｗｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 12:41:45 ID:WgcERRB40

>>648
所謂ライカ神話だねｗ
俺には、いくら版張ってもライカのレンズは買えない。
ってか、ライカじゃなくても、写真は楽しめる趣味だしｗ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 12:45:24 ID:fO8ovsK80

>>647
>昔の一眼みたいに、どんどん他のものも欲しくなるようなカタログを
>もっと用意すべきだよ。
うむうむ。こういうのね。
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/images/photogroupOLDmdm.jpg
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/images/macrogroupnewA.jpg
http://nikonfan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/27/nikon_f_systema.jpg

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 13:00:05 ID:n+5g4yqD0

そこまで金を引き出せるとメーカー側が思ってないのかも

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 13:09:19 ID:XwJnSFVI0

>>649
パナに神話が出来るのは何時。
新しい神話は作られ、神々は黄昏れる。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 13:20:55 ID:WgcERRB40

>>650
なついねぇｗ
この頃は、一眼レフは高嶺の花だったよ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 13:54:08 ID:Lw7HFMmg0

カメラレンズシステムのFと顕微鏡あがりで誇示できるのはそれしかなかったのOMの差が良く出てるパンフレットw

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 14:10:33 ID:WgcERRB40

もうこうなったら、ガストロカメラ携帯して
撮りまくれというオリのお告げか？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 14:23:03 ID:a8dtW0lk0

>>650
大昔、Nikonのシステムカタログを見て「ボーナスを貯めよう！」とか
無謀な夢を燃料に働いていた時の自分を思い出した。

懐かしいっス。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 16:33:29 ID:oE7OXBvg0

バクテリアから宇宙まで

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 16:34:33 ID:4B3hHz2M0

ベローズにレンズ逆さに付けて接写！
なんてねやった

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 18:46:47 ID:a8dtW0lk0

ところでフォーサーズ陣営は、マイクロのカタログ作るのかな？
フォーサーズカタログに申し訳程度に追加じゃイヤだな。
WEBのマッチングもマイクロないし・・・
どうなってんだよ！て思う。
もっと客を煽ってくれよw

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 18:51:46 ID:K3QAIgoE0

パナの「一眼あそばせ」味のカタログならイラネ。

現行のレンズ総合カタログみたいな品格あるやつにして欲しいと思う。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 20:56:04 ID:ejSWQv600

女流一眼(笑)はスィーツ(笑)がターゲットだからなｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:47:48 ID:oE7OXBvg0

マウントアダプタで遊ぶためのベースボディと割り切ればレンズなどイラぬ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:03:35 ID:vivtqNs20

>>660
実際のところクラス違いなフォーサーズをNikonやCanonのように感じさせてくれる
カタログやホームページのつくりの影響が大きいのは事実だな。
俺なんか気持ちよく洗脳されて銀塩捨ててL1買ったりE-3買ったりしてるよw

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:27:58 ID:WgcERRB40

>>662
そういうコアな楽しみ方もあるんだなｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:33:43 ID:UtNiJmQV0

>>644
正直オリンパスはユーザーのニーズを捉える力が弱いと思う
マーケティング部門あるのかな?

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 22:33:59 ID:y/JQrcf80

>664
むしろ、そっちがﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑでは？

ﾚﾝｽﾞ無し、ﾎﾞﾃﾞｨ＋ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀのみなんてｾｯﾄ出た日にゃぁ・・・・

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:12:51 ID:oE7OXBvg0

今のうちに安いLマウントレンズ買いあさろうかな。
ロシア製のが面白いかも？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 23:52:15 ID:cLlXiJDy0

>>665
あるけど、あんまし金がないんだよね。。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:01:03 ID:iKS2VbKs0

>>668
営業部門にあるのかナ？
小川町で名刺もらったメガネの人、結構マーケっぽい話もしてくれてたけど。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:27:27 ID:Mnm+PP9S0

非純正レンズで遊ぶというなら、ボディ内手ブレ補正は欲しいな。
E420の次があるとしたら当然E420もしくはそれに近いサイズに手ブレ
補正載せてくるはず。モックアップより少し大きくなってもいいから。

あと、これは無理だと思うけどxDｲﾗﾈ･･･

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:30:38 ID:nF3p18mb0

オリのマイクロフォーサーズ1号機、xDだったら笑うな
SDだけだったら、オリの将来に光が射す気がする
SD+xDならボチボチ。xD+CFなら、ああ、うん…って感じ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:34:29 ID:5nFTpspp0

大多数はそんなことは二の次だと思う

まぁ、一眼をガンガン使うならＣＦだろ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:36:40 ID:nF3p18mb0

ｘＤを捨てれる、ということに意義があると思う
ちょっとは空気読めるようになったという意味で

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:40:28 ID:Mnm+PP9S0

ああ、うん…に一票ｗ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 00:46:23 ID:0A7WBpFp0

意表を突いて内蔵メモリーのみとか

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 01:06:35 ID:Zq4y6Rm00

今の流れからいったら、ｘDとマイクロSD兼用スロットが1つ
CFは使わないでしょ、場所食うから。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 01:10:03 ID:5nFTpspp0

捨てれる　→　捨てられる　な？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 01:20:38 ID:MSU/KIU30

お客さん

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 03:33:02 ID:xN7RKTo/0

>>677
お前はら抜き言葉を遣ってる人間を見かけるたびに
そうやって指摘してるのか…？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 07:08:44 ID:AsWnool40

>非純正レンズで遊ぶというなら、ボディ内手ブレ補正は欲しいな。

電子接点のないマウントアダプタで非フォーサーズレンズを使いたいがために
ボディ内手振れ補正を欲しがる人は、レンズ交換するたびにメニュー操作で
レンズ焦点距離を変更する手間が必要なことを知ってんのかなぁ？

手ブレ補正機能ってのはレンズの焦点距離で制御が変わるらしいから、レンズ側から
伝わらなければ、人手でボディ側に情報を与えねばならん

E-3でレンズ遊びしてる人の正直な感想を聞きたいな

最初は物珍しさで情報入力してても、飽きたら面倒さが上回って
実際は手振れ補正オフにしてんじゃないかと思ってね

将来オリンパスがマイクロでボディ内手振れ補正を搭載するときは、
ボディ上部にレンズ焦点距離を刻んだ専用ダイヤルを付けてくれたら
レンズ遊びがレンズ遊びでなくなる

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 07:44:55 ID:Xue/iq5w0

>>667
シグマ、ケンコー、コシナあたりからフルサイズのそういうボディが出てきたらLレンズも高くなるだろうしな
110サイズの今のうちに買っとくのも手かもな

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 08:17:02 ID:eV41Z5uw0

>>680
K10Dで時々使うけど、焦点距離のメモ代わりになるので結構便利。
何mmに設定したかがEXIFに残るからね。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 09:00:24 ID:x5lXwgsh0

>>682
へえ。

焦点距離入力だけど、20個くらいメモリに残しておけて選択、だったら実用上は問題ないんじゃないかな。
単焦点レンズによく使われる焦点距離なんてそんなもんでしょ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 09:30:12 ID:nd572l1L0

手間ひまも
　　また楽しや
　　　　カメラ遊び

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 10:56:51 ID:MSU/KIU30

そうやって甘やかすからE-520になっても
MFアシストがほとんど使い物にならないレベルの使い勝手なんだけど

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 12:01:16 ID:ckArsn0D0

>>680
>将来オリンパスがマイクロでボディ内手振れ補正を搭載するときは、
>ボディ上部にレンズ焦点距離を刻んだ専用ダイヤルを付けてくれたら

マウントアダプター側に、絞りリングみたいに
伝統的な焦点距離の目盛りでカチッと止められるような焦点距離リングがついてて
それをカメラ側に正しく送ってくれればカメラ側の加工もあまりいらないし、
レンズを嵌めるときにセットすれば良いわけだからラクチン。
ズームレンズの場合はその時々で手動になっちゃうけど、背面液晶とボタン操作で
やるよりはいいんじゃないかな。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 12:02:31 ID:ckArsn0D0

もしくはライカみたいにコード読ませるか。

連投すまん

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 17:44:27 ID:ckArsn0D0

そんでもって
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/11/18/9662.html?ref=rss
こっちが出たね。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 17:49:44 ID:9PmIXtNV0

>>680
やった事も無いくせに長文な件

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 17:52:26 ID:iKA1bK/J0

>>680
んー、別に面倒じゃないかなあ。
どうせアダプタの付けかえとかやったりするし。
ただ、「あ、忘れてた」というのはあるねww

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 17:54:16 ID:3lWGFQz60

オリモックって、何時までかかるんだろ。
間延びしてたら、パナが、L1似の第二弾を出してくるかも知れない。
それ、とっても良いかも。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 17:54:28 ID:uTSprwna0

ダンデライオンで焦点距離入力なんかしたら
死んじまうか発狂しそうな勢いだな。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 17:54:33 ID:W+e5EnmZ0

FDマンズ・・・

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 17:56:17 ID:3lWGFQz60

>>691
パナがL1似作るなら、ライカレンズ積んでくれ。
Gレンズと中身一緒でもいいからライカ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 18:46:19 ID:hFfXTwL60

ライカってカメラでうったメーカーだろ
歴史だけど

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 18:47:23 ID:hFfXTwL60

ライカレンズは味がとか変なこと言うのはいるけど

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 18:55:02 ID:Vh7QRcOH0

>>695
いや、L1の超小型にライカって格好いいだろ。
中身は優秀なGレンズでいいから。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:00:30 ID:hFfXTwL60

Gレンズって優秀なんだ

フィルムの頃だけど、ライカにいろんなレンズくっつけて撮った
ほんと良いカメラだった
レンズ交換の小型デジならこれだ！！みたいなカメラをオリに作って欲しいのだ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:06:15 ID:rF95b1Qn0

中身がアレだったからライカの名前が付けられなかったって中の人が言ってなかったけ？
いずれライカ銘のレンズも出したいって

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:14:51 ID:U4xH0y8n0

7-14mmにもOIS積んで欲しかったなぁ
手持ち夜景撮影に使えん。。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:34:29 ID:cjBPGwJp0

>>700
やっぱりボディ補正はそこが魅力だよね。
D700＋ナノクリ14-24行こうかと思ったが、考えたら
本当に暗いシーンだと、感度で三段稼ぐ(800→6400)よりも、
800で二段絞れる方がありがたい気もするし。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:53:43 ID:MSU/KIU30

なんで接点もないﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀがこんな基地貝みたいなボッタクリなんだ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 19:56:34 ID:d8/ww+YZ0

んじゃ自作すれば？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 20:42:31 ID:Mnm+PP9S0

>>702
熟練の職人が一つ一つ無垢材から削り出しております

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 20:44:18 ID:NcagAsEb0

>>699
そうらしいけど、実際の写りをみると、単なるライカへのリップサービスでないかと。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 21:05:30 ID:zYi0SFgIO

ペンタ純正のM42-Kマウントアダプターの価格を引き合いに出して
フォーサーズ用のマウントアダプターは高いと絡んでくる奴がいるけど
ペンタのはフランジバックに関する精度を考える必要が無いから安くて当然なんだよね

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 21:16:55 ID:qOFOwfKO0

>>704
日本の人件費は世界一高いんだよ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 21:27:15 ID:nt4yFL/V0

>>701
ナノクリ行こうなんて、はなっから考えていないでしょ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/18(火) 21:37:22 ID:cjBPGwJp0

>>708
いやあ、ここのところのD700の値段を見ると、
E-3/G1/D700の三台体制にはそれなりに魅力を感じてるのですよ。
12-24/D700＋7-14/E-3＋7-14/G1・・って、なんか間違える気もするけどw

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 00:02:00 ID:gQCKSSH50

>>691
第二弾はG1の動画対応機じゃないの？それが来年の春？くらいでしょ。
オリンパスのも同じくらいかな。何かサプライズを入れたいみたいなこと
をオリンパスの人が言ってたようだけど、余計なことはせんでええから早く
出せという感じではあるねぇ。
パナがL1似のを出すとしたら、来年の秋になるんじゃないかねぇ。L1は
値段もあって全然売れなかったはずだから、あのスタイリングはパナに
とってはトラウマなのかもね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 08:24:59 ID:1oksrwKj0

>>709
そこは14-24/D700+・・・だろう

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 09:24:03 ID:FVri9UNe0

パナはG1で製品版を出してきたけど、オリはモックアップの発表でユーザーの
反応をみて製品版を開発している･･･と思いたい

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 09:39:14 ID:Xux54dCU0

>>712
先行G1の出来が良くて、オリモックは、更なるグレートアップ版を目指していると思いたい。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 09:47:16 ID:chYtAWJXP

レンズ重要。
あのフォルムでやるなら硬派なラインナップを築いてくれると信じたい。
10mm F2.0
25mm F1.4
45mm F1.4

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 09:49:32 ID:x6QWK2FN0

>>712

モック時点で大不評だったE-3なんかは殆ど替わらなかったような記憶が

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 10:00:20 ID:FVri9UNe0

>>714
だね。あのサイズだとズームレンズにも手ブレ補正ないだろうし、どうせ売れない
ならとことんマニア路線を走ってほしい。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 10:25:54 ID:Xux54dCU0

>>714
そんなデカイのはμ４３に不似合い。
F2.8もあれば十分よ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 10:45:57 ID:chYtAWJXP

>>717
パンケーキとまではいかないが、>>714はそんなにでかくもないだろ。
10mm F2.0 は OM 21mm F2 より小さくなるだろうし、
25mm F1.4 は OM 50mm F1.4 より小さくなるだろうし(パナのG20mm F1.7の例もある)、
45mm F1.4 あたりになると実焦点を元に少なくとも OM 50mm F1.4 より小さくなるだろう。

もちろんパンケーキのほうが似合うと思うけど、
ま、そこは?%

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:27:46 ID:htyxpwbb0

同じ大きさになるなら開放F値で無理するより性能に振って欲しいな
俺は

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:28:10 ID:hs7nVQ6y0

G1の売れ具合見てオリマイクロ機のテコ入れ検討
↓
手ぶれ補正を実装
↓
E4xxの立場がなくなる
↓
E4xxにも手ぶれ補正実装
↓
E5xxの立場なくなる
↓
（略）
↓
すげーE-4発表

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:30:18 ID:htyxpwbb0

あ、それと接写の利くレンズにして欲しい
ミラーが無いんだから後玉駆動で出来そうなんだけどな、無理かな

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:35:21 ID:hjtmlmVw0

>>718
てか、単焦点はいいけど、なんでもかんでもパンケーキてかテッサータイプ
じゃなくてもいいんじゃなかろか。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:38:04 ID:oCrvwYAr0

>>720
E-4XXに手振れ補正付いたら、5XXは終了で収まると思う

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:42:38 ID:OXTiy1XE0

もう無理言わない
小さくてパンケーキが付くスナップ専用機みたいなのであればなんでもいい

だから期待通りのものを出してくれえorz

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:45:29 ID:chYtAWJXP

ボディ+レンズに、小さな単焦点を2-3個入れられる純正ウェストポーチなんかもほしいぜ。

>>720
(・∀・)イイ!!

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:47:36 ID:htyxpwbb0

なんだか楽しみになってきた
頼むよオリンパスさま

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 11:58:39 ID:ylg/teXB0

売れるとなれば、パナソニックは怒涛の攻勢をかけてくる、
だとイイなぁ。
男性向けには古いレンズが似合いそうな、LC2をお願いしたいです。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 12:14:58 ID:hjtmlmVw0

>>720
現実には
G1の売れ具合を見ても、特にてこ入れなく頑固一徹
↓
手ぶれ補正なしのままマイクロ機発売
↓
マニアにしか売れず
↓
オリンパスイメージング、パナソニックに吸収
↓
パナソニックブランドですげーE-4発表

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 12:28:21 ID:Xux54dCU0

>>728
u４３を舐めとんのと違うか。
どうせパナから押し付けられた規格だろ。
真剣味が足りんな。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 12:31:20 ID:chYtAWJXP

>>729のスタンスがわからないｗｗｗｗ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 12:38:38 ID:59sbNcJP0

>>720
そこまで行ってもMFアシストが使い物にならないようなら
もういっそ尊敬しても良いわ
オリの何の役にも立たない職人気質を

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 12:43:39 ID:Xux54dCU0

>>730
パナとオリの熱意の差を逝ってる。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 12:56:46 ID:htyxpwbb0

真似した電器と組んだのが失敗だったかもね
ちょっと心配

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:31:36 ID:YsbS0M5L0

オリにこだわりがなくてLUMIXに抵抗がなければ
4/3,μ4/3ユーザ的には一番望ましい展開かもね。
そうなったら松下には防塵防滴とボディ内手ブレ補正まで含めて
オリの美味しいところをきっちりしゃぶり尽くしてもらいたい。
XDだけは絶対、死んでも口に入れないこと！！

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:39:06 ID:wLUvjyV20

>>713
>先行G1の出来が良くて、オリモックは、更なるグレートアップ版を目指していると思いたい。
それなら、筐体設計からやり直さないと拙いんでない？
あのモックでグレードアップできるとしたら、どんな所が考えられるかな？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 13:49:11 ID:hsSp9Hpi0

E-3桁は4xxにブレ補正いれて5xx終了
いっそのこと、近い将来の3桁機はEVFで

μ初号機はモックアップ程度のサイズにがんばってブレ補正いれてフルHD動画対応
中途半端に年度内とかに無理矢理出さないでやりきって欲しい
大口径ズームのためにグリップをオプションで用意
EVFもね
キットレンズは18mmF2パンケーキバージョンも

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:08:25 ID:zr1rfpAP0

貧しいからマイクロが気になって、４２０＋パンケーキ買う踏ん切りがつかない。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:11:53 ID:wLUvjyV20

Ｇ１がプラ筐体で何でも入り。
オリモックは、ボディー金属みたいだけど
マグネシウム合金製にするつもりなんかな・・・
それだと、萌えるわけだが・・・Ｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 14:39:03 ID:Xux54dCU0

>>738
マグにしても、中身が無ければ、むしろコンデジの方がいい。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:19:07 ID:2wionRrL0

>>736
E-3の後継はどうするんだ？
フラッグシップ機があれじゃ・・・

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:22:12 ID:wLUvjyV20

パナがサンヨー子会社化したけど
オリもいっそ、パナ傘下に入った方が
ユーザーにとっては、好ましい結果になるかもねん。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:26:31 ID:59sbNcJP0

オリは医療機器メーカーとしての母体がでかいからなぁ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:28:31 ID:XcTxY8WG0

>>741
やだな、松下電器の胃カメラ飲むの
省エネとか言って薄暗いライトで胃ガン見逃しそう

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:36:43 ID:59sbNcJP0

いやつまり医療利権のでかさを考えると
パナであってもそうそう吸収しきれる資産量じゃないってことよ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 15:54:45 ID:tjS5gfiO0

いや、オリ全体じゃなくてデジカメ部門だけなら期待できる

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 16:45:47 ID:oCrvwYAr0

今回の不況の影響次第では無いとも言えないかも

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 18:15:06 ID:M9NCs/Ac0

>>744
学生の人かな？
したり顔のわりに利権とか資産量とか吸収とか、用法がメチャクチャ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 18:34:26 ID:5fe4EXNnO

ｵﾘのﾏｲｸﾛ初号機は、ﾐｭｰとﾍﾟｿにあやかってμFT？

余程気合いを入れないと名前負けするな。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 18:39:56 ID:59sbNcJP0

具体的な反論以外は受け付けませんよ＾＾

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:07:35 ID:AO27PGv60

>>734
ルミックスというブランドがチープなイメージがして駄目だな。
1眼デジはテクニクスにでもしておけばいいのに。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:12:31 ID:j5vLDhfb0

>>750
テクニクスがブランドとして良いとは初めて聞いた。
ルミックス好きだよ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:24:11 ID:Q4IyzzqM0

>>718
フォーサーズ用に既に25mm F1.4は存在してるが、何の冗談かと思うサイズだよな

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:30:00 ID:uV4B7i+W0

ニコンの 50mmF1.4は、280g
パナの 25mmF1.4は、510g

小型コンパクトを訴求するべきフォーサーズが
これじゃ、あかんやろう。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:38:06 ID:Uuh52I5P0

ちなみに、シグマの50mm F1.4は 505g、フィルタ径は 77mm

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:42:30 ID:6B4CdiGi0

マイクロってフルと比べるとセンサーサイズ半分でフランジバックも半分だから
光学的にはちょうど半分に縮小したことになって光学的に等価で
つまりフルサイズの大きさの半分のサイズで同じ光学系実現できるわけだから
明るい単焦点も小さく作れるはず

おまけにマウントサイズはフルサイズに換算すると8cmぐらいという
超巨大サイズなのでテレセン楽勝でレンズ設計はめちゃくちゃ楽そう

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:44:43 ID:OxX+Z6L40

>>753
それはルミックスでなくて、ライカレンズだろ、格が違うよ。
今度ｕ４３でたらＧレンズだから、軽いし性能良いし、ウマーと違うか。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:45:10 ID:6B4CdiGi0

ちなみにフォーサーズ

光学系をセンサーサイズに合わせてフルサイズに換算すると、
マウントは8cm径と超巨大だけど、フランジバックも8cmと糞長いので
換算80mmより広角レンズが全てレトロフォーカスの巨大レンズと化すわけだなｗ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:52:06 ID:3Btycl9tO

9-18で200グラムぐらいしかないレンズもあるけど

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 19:52:10 ID:Uuh52I5P0

ニコン50mmF1.4のMTF曲線を見たら280gなのも頷ける

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 20:32:55 ID:uV4B7i+W0

フォーマットが大きいレンズは、解像度下がる傾向らしい。
詳しい事は分からんが、的が遠いから当てるのが難しくなるとか。
ただし、フォーマットが大きいので拡大率が下がるので画質は上。
つまりチャラになるというか、実際は上回るらしい。

9-18mmは良いレンズだけど、タム10-24も
良い勝負してると思う

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 20:42:54 ID:y7tTqZpz0

タム10-24はAPS-C最悪画質だろあれ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 20:47:41 ID:uV4B7i+W0

9-18と良い勝負だよ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 20:51:25 ID:MaBTFPwZ0

シグマとの比較ならここにある。
http://www.quesabesde.com/noticias/zuiko-9-18mm-sigma-10-20mm-objetivos-cuatro-tercios-comparativa,1_4705

字がまったく読めないけどシグマはなかなか良さげだ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 21:00:24 ID:FVri9UNe0

ボディ内補正にして、タムロンやシグマから10倍ズームレンズ出たりすると
単焦点以外でも楽しめるんだけどなあ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 21:53:25 ID:iYH5DRox0

>>760
中判や大判と35mmの比較だと其の通りだと思う。
APS-Cとフォーサーズくらいだとあんまり変わらない。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 22:08:53 ID:uV4B7i+W0

>>765
いや、俺はフルと4/3の比較で書いたつもり

つ>>753 >>759

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 22:30:27 ID:gad4lQ1+0

>>762
そうなんだ。
てか、超広角は、オリの7-14とニコンのナノクリが両横綱なのはいいとして
大関以降がよくわからんのよねえ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:08:31 ID:KsT01xf/0

どこでもあそこでもキャ～ノネット♪キャノネット

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:57:17 ID:uV4B7i+W0

次のマイクロは動画対応。
その頃には、PS3のCell使って動画編集や
エンコードが出来るようになってるのだろうか。
とにかくHD編集って重いんだよね。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/19(水) 23:58:13 ID:+F976dk10

ばかだね、バレバレ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:03:50 ID:uV4B7i+W0

頭おかしい

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:07:08 ID:u+cuwqFF0

>>771
巣はどこだ？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:17:52 ID:+rYG3nRG0

馬鹿？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:26:39 ID:6alN2eQ50

ナノクリを宣伝文句にした時点で俺の中でニコンはｵﾜﾀ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 00:52:30 ID:1t+lKUVR0

本体で手ブレ補正内蔵なマイクロフォーデジ亀はまだですか？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 01:18:58 ID:xj6XktWB0

とりあえず今のところ
マイクロフォーサーズをマイクロフォーと書くのは1人だけだな

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 01:31:27 ID:+rYG3nRG0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1120/tawada157.htm

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 02:17:49 ID:FqHMQbdB0

せっかくＦＢが短くてイメージャーも小さいんだから、
ｆ１より明るいレンズ作って欲しい。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 06:21:25 ID:JKC+DQLp0

そんな扱いづらいものが欲しいのか

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 06:32:48 ID:9kX043f80

明るいレンズはフラグシップ一眼に任せておけばOK
ｕ４３はそこそこの明るさで手軽にシャープな画像を切り取れればいい。
軽くてコンパクトが基本。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 08:38:52 ID:dpTipxLY0

ZD松　90-250をG1に装着した俺参上
ボディがぶら下がってるぜ（笑

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 08:41:05 ID:iwz4VRbo0

>>777
やっぱり、動きものは駄目なのか。
適材適所だな。

ところで、スナップとるときのファインダは
EVF使ってる？それとも液晶？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 09:07:11 ID:uy/m/IAc0

>>782
ＬＶＦ使ってる。
液晶で撮るのは恥ずかしいので、常時裏返してる。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/20(木) 21:25:24 ID:Pz0ftxvP0

>>781
うｐ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 00:13:25 ID:KMBsvzti0

春先までオリンパスの初号機は一切情報ないのかねー

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 00:21:54 ID:d6mmPK+j0

PMA?

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 00:28:34 ID:rm51WVmq0

俺はＧ１ユーザーだがオリの１号機も超期待している
だからｘＤだけはやめてくれよ、ＳＤでいいからな
ＣＦスロットは無理だろうし、フジも裏切った事だし
むしろｘＤを捨てるチャンスだと思って、頼むぜオリ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 00:35:15 ID:tv9Giuz60

大容量になったり、規格が拡張された新型SDカードが読めなくなって、
PCのカードリーダーが買い直しになることが何度かあった。

ずっと「オリンパスは早くxDをやめればいいのに…」と思い続けてきたが、
もうどうでもよくなった。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:43:31 ID:rm51WVmq0

>>788
だから余計にこれ以上フラッシュにお金を使いたくない
ｘＤを買うと何だか根負けしたみたいでイヤなのだ
大容量が安くなった今、意味のない抵抗か？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 01:48:18 ID:WqqNtqlS0

ボディをコンパクトにできるというメリットもあるから
マイクロつながりでマイクロSD希望。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 03:40:29 ID:qY9ASsSg0

速度面でもやっぱりCFがいいな。
CFスロット付けてそんなに嵩張るかな？
ライブビュー常用フォーカルプレンシャッターで、コンデジとは比較にならない大型高速
のAFモーターを駆動すると、バッテリだってそれほど小型化は出来まい。
CDとSDのサイズ差なんて誤差のうち？とか考えたり。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 05:56:13 ID:YZ/pWTre0

>>791
CFはカメラから消えるだろ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 07:49:26 ID:ImNGdwX40

>>791
＞CFスロット付けてそんなに嵩張るかな？
嵩張るよ

>>792
速度と信頼性のバランスがいいから、中堅機（？）以上では生き残るだろ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 09:39:05 ID:KMBsvzti0

xDはもう諦めているから、ボディ内手ブレ補正だけ頼むよオリンパスさん
コンデジで手ブレ補正経験している一般ユーザーに手ブレ補正無しは論外だぞ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 10:02:51 ID:ETgz3IMm0

もう手振れ補正無しは決定事項だろ、開発者からコメントされているし
ちゃんとホールドすれば、そんなに気にならんよ
暗いところでの（レストランとかな）自動感度うｐ機能とかつければ、事足りると思う

それより、液晶を出来るだけ高精細なものにするとか、コンパクトなフラッシュが欲しいとか
単焦点やマクロを充実させて欲しいとかのほうが大事じゃないか
標準ズームは、パナのやつセット販売でも良いよ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 10:15:12 ID:htteM9iL0

むしろマウントアダプタにAF&手ぶれ補正機能を載せるんだ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 10:29:28 ID:iW7RSWZDP

被写体ぶれほうが多いスナップ撮りの自分にとっては、
画素数抑えて高感度耐性上げるか、明るいレンズのほうがずっとうれしい。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 10:33:05 ID:lCvx9ePU0

手ぶれ補正をつけないということは、レンズによほどの自信が有るのか？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 11:03:24 ID:tv9Giuz60

昨今、手ぶれ補正ナシでは訴求は難しいよ。
バリアングル無しでいいから何とか付けてほしい。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 11:33:43 ID:Zjgu4M/M0

>>795
>もう手振れ補正無しは決定事項だろ、開発者からコメントされているし
マジ？
コンデジ上がりの客層を取り込む気がないのかねぇ・・・
一体、どっちの方向に向いてるんだか、最近のオリ見てると
わからんｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 12:07:37 ID:2UcPYghU0

>>795
だから、写真好き・カメラ好きはそれでもいいが
>>800も書いてる通り、それじゃ買う層が少なすぎ。

・・まあ、俺も個人的にはなしでもいいんだけどw

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 12:59:27 ID:iW7RSWZDP

ISO1600 & F2.0 ～ F2.8
ISO3200 & F2.8 ～ F4.0
あたりが実用になると、通常の用途、とりわけ素人の用途では、
十分手ぶれも被写体ぶれも抑えられるよね。

画素数が上がるせいでノイズ耐性の「大幅な」向上は、
同等素子サイズでは大まかに言って1世代ぶんしかないと感じてるんだけど、

4/3第一章 & キヤノンを除く各社初期APS-C
↓
4/3第二章 & キヤノンAPS-C初期から現在まで進化ほぼゼロ & 各社最近のAPS-C ←いまここ

1000万画素で踏みとどまりさえすれば、
上記に書いたようなISO値が実用になる世界はすぐそこまで来てたのに。

いつまでもキヤノンの進化停止状態につきあってないで、
というか、進化停止に安心してないで、サッサと決別してほしい。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 14:35:34 ID:Zjgu4M/M0

>>802
＞ISO1600 & F2.0 ～ F2.8
＞ISO3200 & F2.8 ～ F4.0

技術的には、不可能ではないだろうけど
ってか、各メーカそれぞれここら辺目指してるんだろうけど
いざ、実用ってなると、結構コストで釣り合わない。

ってか、オリモックに、E520のO.I.S
乗っけるの、そんなに難しい事なのかな？
構造はいたってシンプルだよね？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 15:23:31 ID:uqYLpmSj0

>>803
E-5x0に載ってるのはOptical Image Stabilizerじゃないお、
という揚げ足取りはさておき、あのISはE-4x0でも入らない
訳なので、オリモックだとますますつらいんじゃないかね。

個人的にはもちろんISが載っていて欲しいけど……。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 15:57:31 ID:Zjgu4M/M0

>>803
あっ、確かにOpticalじゃないよね＞オリ
Ｘ軸、Ｙ軸のブレを補正するモータとユニット
合計３枚、あのフランジに詰め込むのは無理なのかな？
惜しいようねぇ・・・・

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 16:33:56 ID:6BhN0dL80

補正機構乗っけると、幅・高さがあれじゃ足りないんじゃないかな？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 16:36:33 ID:GcWuhYMN0

補正無し+ｘＤカードでよろ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 16:46:55 ID:Zjgu4M/M0

>>807
それじゃ、売れないですぜぇ・・・
で、折角良い規格なのに、オリ早々に撤退とかｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 16:52:25 ID:EAVS4jmZ0

思い切って妙な機能全部削って、
素通しファインダー、単三電池、
本体19800円でどうよ。
パンフォーカスのピンホールレンズみたいなのでもいい。

うーん、欲しくないｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 17:10:46 ID:5d5amcAdO

10年後位に2000万画素でISO3200常用手ブレ補正付きで200g台前半のボディとか出来ないかな？
一眼レフじゃ街中スナップとかだとどうもヲタ臭くて

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 17:18:08 ID:B0xC4g9o0

>>810
>一眼レフじゃ街中スナップとかだとどうもヲタ臭くて

G1で女流はあり得ないよなw

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 17:49:36 ID:iW7RSWZDP

手ブレ補正付きで200g台前半はともかく、
2000万画素でISO3200常用は「10年後」というスパンでは十分理想的だな。
悲観的には、このまま行くと4000万画素になっててもおかしくないもんな…
さすがにレンズ性能限界から2000万くらいで歯止めはかかってくれるのか。

しかしケータイで1200万画素とか抜かしてる時代ですからねｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねｗｗｗｗ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 17:55:53 ID:Q74v4lmy0

ボディ側手ぶれ補正で動画対応って技術的に不可能なの？？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 20:22:05 ID:TIFCo3AqO

感度上げタイプの手ブレ軽減機能には、
何となく代用品、紛い物感がある。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:32:17 ID:3KYvwwe/0

>>813
フォーサーズのセンサーサイズなら、5分くらいなら、今でも可能だろ。
パナは15分以上の長時間を想定しているから、センサーの冷却に有利なレンズ内手ブレ補正に
してると思われる。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:36:49 ID:YAsT9SDR0

>>803
>ってか、オリモックに、E520のO.I.S
>乗っけるの、そんなに難しい事なのかな？
>構造はいたってシンプルだよね？
オリの場合、ゴミ取りユニットも一緒に動かしているから
手ブレ補正はデカくなってしまう。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:57:21 ID:enNLcqz30

>ってか、オリモックに、E520のO.I.S
>乗っけるの、そんなに難しい事なのかな？

520ばらしてみりゃ分かるが、C-MOSの周り1ｃｍずつ余分なスペースが必要となるからな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 21:59:43 ID:2KQ+EQLY0

発売時期は景気最低で更に悪化が予測されるから
パナはギリギリ間にあったが、オリは苦戦だろうな。
既にコンデジでさえ何割も売れ行きダウンしている。

開発費の元がとれないと判った途端、価格も安くは
出来ないだろうし、うーむ…

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:19:32 ID:zPi9BycRO

レンズ交換可能なザクティ出ないかな～
防水で動画も取れるやつ。ついでにモニター着脱可能にして。
使わない時は防犯カメラとしても使えたりw
三洋買収完了の暁には是非検討おながいすます

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 22:26:37 ID:U4RaOiTY0

>>802
ASP-Cの高感度が強い機種＋2.8通しズームや
フルサイズならすでにそういう世界に到達しているんじゃないの？
まあフルは素人は持たないけど

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:18:42 ID:xi3SxGPc0

パナの動画機はいくらになってもおｋです
普通のビデオカメラでも新機種は8万ぐらいはするんで、ボディだけでも10万越えしてもおｋ
そのかわり、出し惜しみせずに出来ること全部やってください

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/21(金) 23:55:44 ID:L1j5tnSa0

F0.95の大口径単焦点レンズ希望

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:11:12 ID:VeiHzuIE0

今月のアサヒカメラより、開発規格グループの偉い人のコメント
・社内では「スリム一眼」と呼んでいる。厚さ32mmでレンズ無しならYシャツ
のポケットにも入る
・コンデジステップアップユーザーを中心に、クリエイティブな写真を撮る女性も
ターゲットに
・発売は来年春以降

レンズ一体型なら数ミリの厚みも大きいけど、レンズ無しでYシャツのポケット
に入っても意味ないってのｗコンデジからのステップアップ組やスイーツ(笑)を
狙いながら、手ブレ補正載せないってアホかとバカかと･･･

そりゃフルサイズみたいにISO3200が常用できるってなら手ブレ補正も要らない
んだけどさ、フォーサーズだぞコレ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:39:15 ID:i02HIDYk0

>>823
ペンタのk-mといい、オリのマイクロ4/3機といい、
斜陽のところは、どうも最初のボタンを掛け違えてるよねえ。
もしかして老害というか、人災の一種なんだろか。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:50:26 ID:YmtV9Bhm0

>>823
高感度がコンデジ以下、レンズは開放F4でもちろんブレ補正なしの
DP１がある程度売れたんだから、手ブレ補正は必須でもないだろ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:56:18 ID:i02HIDYk0

>>825
いやいやDP1と同じ市場規模狙いじゃあ、やっぱり先が見えないっしょ。。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 01:00:57 ID:2lO2yyBJ0

>>823
最強の「スリム一眼」＝ピンホールカメラを目指してます

…というか、開発チームのリソース分散させて、こんな企画ではねぇ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 02:52:48 ID:saPTyNC8P

>>820
いや精一杯の到達という意味ではもちろんそうなんだけど、
素人さん向けにはやはりF3.5-5.6のズームで安心して撮れなきゃね。

自分は E-3 + 14-35mm F2 でようやくその世界に到達できたと感じてます。
先日、かなり暗い会場のパーティスナップでISO3200+F2でギリだったのでアセったけどｗｗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 03:18:15 ID:DuZPc5EN0

>>828
>ISO3200+F2でギリだったのでアセったけど
そう言う時こそμ4/3と20/1.7の出番だね。
まあ25/1.4でも良いけど、それならD700に50/1.4でも良いし。

つうかISO3200でF2の暗さって・・・

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 03:40:16 ID:saPTyNC8P

>>829
ずばり、ここですｗ暗そうでしょｗｗ
http://www.fonda-m.com/ ※サウンド注意

サンプルうｐしてみた。リサイズ、ぼかしあり。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf143496.jpg
E-3 + 14-35mm F2 : 14mm F2 1/30s ISO3200
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf143497.jpg
E-3 + 14-35mm F2 : 14mm F2 1/45s ISO3200

一昔前なら絶対フラッシュ必須だったろうけど、
ここ天井吹き抜けなのｗｗ泣けるｗｗｗｗ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 07:29:15 ID:yP3xdK7c0

オリンパよ、
ちゃんとしたコンパクトで光学ファインダー着いてたら
買ってやる。
ただし発表は来年2月までに行い
3月下旬には売れ。
でなきゃ余所行く。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 07:38:11 ID:dLKP/r1u0

つ420

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 08:30:42 ID:nVYv2h8A0

はやくよそへ逝けｗ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 08:53:34 ID:bDaQrHhb0

>>823
>・社内では「スリム一眼」と呼んでいる。厚さ32mmでレンズ無しならYシャツ
のポケットにも入る
レンズ無しでポケットに入っても意味ねぇーよなあｗ
撮りたいシーンに出会う＞ポケットからオリモックを取り出す＞鞄からレンズを
取り出す＞キャップを外しブロアー＞レンズ装着＞構える
＞＞＞すでに撮りたいシーンは跡形もなしorz
誰でも想像つくっすorz

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:09:29 ID:h0b7wp5f0

>>824
k-mは宣伝の仕方が激しく間違ってるだけで、物自体は悪く無さそうだが。
オリンパスは出てみないと分からん。

G1に関しては宣伝が悪いだけでなく、色々詰め込みすぎてよく分からないものになってる。
もっと機能を絞ってシンプルにした方がいいと思うなあ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:21:32 ID:nVYv2h8A0

>>835
G1については同感だけど、ライト層狙いだからいいんでは？
Panaは一眼については失敗してるから違う層を狙ったと

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:29:58 ID:gEgBzeEo0

パナのSLR、売れてはないけど、ユーザーからの評価は悪くない。
レンズもかなり評価高いし。

SLRは市場調査・ノウハウ集積・実力誇示という意味では
パナにとって意味があったと思うよ。失敗とは思えない。

その延長線上での渾身の一撃がマイクロだと思う。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:41:15 ID:i02HIDYk0

>>835
G1は、いきなりコンデジユーザーに渡しても
きちんと撮影可能なのがすごい、というか衝撃的。
こういうのは店頭でいきると思うよ。

うちの嫁もそれでG1にした。ついでにいうとk-m売りに来てた
ペンタの人に「なんでこれは液晶みながら撮影できないの？」って・・
ペンタの人の悲しそうな目が忘れられない(´・ω・｀)

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:42:19 ID:nVYv2h8A0

市場調査の結果、ペンタ部のある一眼ライクなスタイルが好まれる
とか書いてあったからな～

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:51:34 ID:bDaQrHhb0

>>839
オリモックとＧ１がフォトキナで発表された時は
Ｇ１のデザインに非難囂々だったのになぁｗ
今じゃ、エポックメイキングなカメラなんていう奴まで出てくるし
やっぱ、パナのマーケッティングってのは凄いんだなぁ・・・と

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:51:39 ID:YmtV9Bhm0

>>838
>ペンタの人の悲しそうな目が忘れられない(´・ω・｀)
聞くなよー。ペンタはレンズの値上げとか色々大変そうなんで
気を落とさず頑張ってもらいたい。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 09:57:03 ID:i02HIDYk0

>>841
そうだよね、その場ではペンタの人じゃなくて
俺の方が「馬鹿、それが普通なんだよ！」っていっちゃった。。

けど実際、コンデジか携帯で撮ってる人たちにとっては、
背面液晶で撮影するほうが「普通」なんだよなあと、つくづく思う。

なので背面液晶だけのオリ機は、その部分はネガティブじゃないけど
やっぱり手ぶれ補正がないのは致命的な気がするなあ。
手ぶれ補正なしでもいい、という人たち狙いなら、むしろEVFがいるんじゃないの？
とすら思う。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:09:21 ID:dLKP/r1u0

わたしが欲しいのは

1.小型であるが素子が大きいカメラ(１眼やファインダーにこだわらない)
2.隅々まで嫌な描写がないレンズ(4/3は実績あり)
3.サクサク動くこと(DP1は除外)
4.28-200はカバーしたい(コンデジの高倍率ほど大きいと嫌：レンズ交換か…)
5.時にはサブ、時にはメインだから、信頼性も大切(AF精度頼む！)

μ4/3は何処までわたしの理想に近づいてくれるかなー

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:10:03 ID:VeiHzuIE0

k-mはすごくよくできたカメラだと思うよ。
いじってみて、分かりやすさに感動した。
Kissの機能でも殆ど使ってないユーザー山ほどいるし。
ただ、やっぱキャノンの競合機にある機能がないってのはね･･･
確かにこの辺の詰めの甘さはオリンパスと似ているかも。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:23:45 ID:i02HIDYk0

>>843
普通にG1買えば良いのにw
すでにほとんどの希望を満たしてるよ。
レンズは来年14-150が出るみたいだし。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:28:35 ID:ohacR1/60

>>818
コンデジの売り上げが落ちているのは、景気もあるけどもう市場が
飽和しているという点が大きい。それに対して、一眼タイプはまだまだ
伸びるという予測になっている。
オリンパスがどうなるかは、製品次第じゃないのかな。SDを採用したり
手振れ補正をつけたりして、ちゃんと市場の空気が読めればそれなりの
売り上げは見込めるだろうが、xDのみとかだったりすると全然売れない
だろうね。
オリンパスに限った話じゃないけど、どうも最近は商品企画に空気を
読めない奴を置いておくところが多いよね。で、そういう所はたいてい
業績が低迷してる。モノを売りたいなら技術の出し惜しみをしちゃダメ
だし、客が欲しがるものを作らなきゃダメだよなぁ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:42:26 ID:i02HIDYk0

>>846
そうだよなあ。俺ならどうするだろう。。

・グリップなしボディ(外付けオプションあり)
・EVFなし、LCDのみ(高精細液晶3型)
・SD/SDHC採用
・手ぶれ補正内蔵
・顔認識AF
・電子シャッター併用で高速連写付き
・動画撮影機能(パンフォーカスな簡易なものでok)

・キットレンズは10-30/4-5.6　最短20cm 周辺減光と歪曲・色収差はソフト補正でレンズは安く・軽く・小さく
・25/1.8くらいのパンケーキを同時発売して、WズームならぬWキットも発売

こんなんでどうすかね？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:55:27 ID:rNkvs8d90

オリ機について思ったこと

手振れ補正無しは我慢するとしても、レンズ交換できるのに塵取り機能も無かったらさぞかしクリアな映像になるんだろうな
自宅でレンズを決め撃ちで装着したらもう一切換えちゃならんと

パンケーキを付けてスナップショット専用にするならいっそのこと手動で引き出す沈胴レンズで往年のローライ35の路線を
狙って欲しいがフランジバックを短くした影響で沈胴させるスペースもなさそうだ

ペンFのイメージで売るつもりなら勘違いもはなはだしい、あれバイクで言ったらカブでしょ、ノスタルジーに引かれた爺にしか
分からんものが売れるわけないし往年のファンにとってもそもそも安物トイカメラ（言いすぎ？）のイメージで売るってどうよ

我ながら酷い事言ってるけど短焦点でもいいから七枚絞りの夜景が写せるレンズとせめて昔のフィルムコンパクト機並みの
レンジファインダーが付いてたら欲しいな、無理かな

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:56:43 ID:dLKP/r1u0

4/3の12-60F2.8-4が、μ4/3でどこまで小さく出来るだろうかに興味。
F4-5.6でもイイけれど…

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:15:30 ID:UgDeXGk20

>>848
思った、まで読んだ。
もっと整理して書け

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:19:05 ID:+isY3YLI0

塵とり機能がないとクリアな映像ってところが理解できない

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:21:08 ID:dLKP/r1u0

１枚　ガラスを減らせますｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:29:13 ID:+isY3YLI0

あのガラスはＡＲコーティング気合入ってまっせ

超特殊な条件でなければ画質への影響は皆無だろ

そんなこと心配するならレンズの枚数が増えることを心配した方がいいよｗ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:33:33 ID:8Mn+xzRv0

オリ機なのにゴミ取りが無くなるかも、って思うか？
420にも付いてるのに

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:37:13 ID:LgiJlMbc0

>>852
あのガラスを取った方が画質が悪くなるという罠

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:40:51 ID:dLKP/r1u0

ガラスがある事を前提に　レンズ設計してるのかもねー
ｷﾔﾉﾝの328とかは全面保護ガラス込みで設計しているらしい。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:42:40 ID:dLKP/r1u0

全面→前面

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:42:58 ID:+isY3YLI0

してるのかもじゃなくて、確実にしてるの

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:44:56 ID:Gpsulkv40

シグマ以外は、

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:46:10 ID:WN2K7wiOP

エラそうだなw

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:49:40 ID:dLKP/r1u0

ガラス込みで設計してたら　4/3とμ4/3の位置が違いそうだから
4/3レンズの性能はマウントアダプタ付けても発揮出来ないねぇ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:03:06 ID:+isY3YLI0

後玉から撮像面までの間にあれば、位置は関係ないの

厚さと屈折率（厳密に言えば分散率とかも）だけ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:18:54 ID:nACdbeo60

>>862
レンジファインダー用Canon25mmは、平行平面ガラスを最後端に仕込んで、
歪曲を取ったとされている。

水中用Nikkorでは前面に平行平面ガラスがあるので、
周辺で像面の乖離が強くなる(非点収差が増す)とされている。

以上、おれがアサカメ診断室から仕入れた情報だが、それと違う意見のようだ。ｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:41:08 ID:8DugZOAz0

本当にゴミ取り無いの？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:42:58 ID:+isY3YLI0

俺には矛盾が感じられないのだが、もうちょっと詳しくヨロ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 12:43:52 ID:+isY3YLI0

>846
あるに決まってんだろ

折機はレンズ交換時にSWFの前にシャッターが下りる構造だといいなぁ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 13:50:19 ID:LgiJlMbc0

シャッターが目の前にある方がこわくね？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:08:57 ID:+isY3YLI0

防塵シャッター

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:46:40 ID:t+Zq9gq/0

手ブレ補正つけなかったのはいいと思うけど
手ブレ補正付けると物理的に大きくなってG1よりちょい小さいぐらいになるんじゃないか？
技術的には載せることはできたけど敢えて載せなかったのには理由がある。
パンケーキ付けてコンデジサイズよりちょっと大きいぐらいになることが重要
この板にいるようなオタは感覚がずれてる。コンデジ買おうと思ってる人になったつもりで想像しれ。
そういう人にとってはデジカメっていうとコンデジのこと。一眼とかはオタのものだと思ってる。
店頭で探してるとコンデジとあんま大きさ変わらないオリのμ4/3が…興味持つ人多そうじゃないかな
DP1とかとは違う。あれはコンデジ買う層からしたら、ただの高いコンデジにしか見えない。
明らかにオタ向け。
オリは完全にコンデジ層を狙ってる。ここの板の人の要望に合った物は1号機では作らないと思う。
手ブレ補正は2号機以降で確実に載せてくると思うけど。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:53:15 ID:pc0GDazi0

>>869
長々書いた割にはクソみたいな内容だな

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:55:44 ID:e+DC2Sy10

こうやって考えると、携帯カメラの手ぶれ補正というのは、すごい頑張ってるな。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 16:29:58 ID:t+Zq9gq/0

>>870
ごめんなさい

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 16:43:15 ID:saPTyNC8P

>>872
クソの割には素直で好感が持てます

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:11:22 ID:edBTGl6h0

どうせポケットに入れるのなんて無理だから、手ぶれ補正は入れようぜ、オリンパスよ
あとxDは絶対禁止、SDを採用しよう、この際MicroSDでも許す
間違ってもDP1なんかのマニア層の意見を聞くなよ、売れんから
ボヤボヤしてるとパナからG3として先に出されてしまうぞ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:22:56 ID:ohacR1/60

本体無理ならレンズ側でやるべき。少なくともそういうオプションは用意すべき。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:28:33 ID:JLQ0XBg+0

>>874
ポケットをでかくすればいいんじゃね

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:30:00 ID:h0b7wp5f0

手振れ補正は無くても良いや。
ある方が良いのは間違いないけど、昔はみんなそんなもん付いてなかったんだし。

個人的にオリンパスに求めるのはシンプルな外観デザインと使いやすい操作系。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:36:15 ID:0BMpO+2Q0

たしかに2ヶ月ちょっと待てば手振れ補正付きのG3が買えるよな

と未来レス

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:36:39 ID:JLQ0XBg+0

絞りリング付レンズとシャッタースピードダイヤル、ＩＳＯもダイヤルで変更するような
レンズ交換出来るＬＣ1みたいのが欲しいっす

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:36:52 ID:FCIiYnsL0

>>875
標準ズームをパナが単体販売してくれないなら、45-200mmか
14-140mm使うしかないな。カメラ持ってるのかレンズ持っている
のか分からんだろうがｗ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:45:27 ID:ohacR1/60

>>880
なら、G1で良いじゃん、という話になるような気がする。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:51:44 ID:dLKP/r1u0

結局、大幅な小型化は出来なかったと言うことになり
また　売れない→新規格　を繰り返す訳？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 18:05:00 ID:FCIiYnsL0

>>881
レンズ交換できるDP-1もしくはMマウントのレンズとか使って遊ぶカメラ
という感じでマニアには受けるかもね。絶対多くは売れないけど。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 19:18:08 ID:xdkYLYaH0

俺も手ぶれ補正入れて不細工に大きくなるなら手ぶれ補正はいらない。
でもメディアは絶対にSD系にしてほしい。ｘDやCF絶対禁止。
18/2パンケーキを期待する。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:04:06 ID:EAShllp60

なんかなぁ、パナが早々とG1を発表しちゃったんで、オリも仕方なくモックアップ
だけこしらえたんじゃないかなぁ。中身をどうするかは後で考えます的なｗ
で、どうにもならなくて行き詰まっていたりして。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:22:36 ID:R/NAMJHU0

パナのG-1用のレンズは写りがいいから、G-1の中身が空の意味のないグリップを
取り去って、もっと小型軽量化したバージョンを出して欲しい。オリには、あまり期待
出来ないし、xDオンリーとか、アダプターでμSDカードなんてアフォな仕様にしたら
目も当てられない。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:36:32 ID:i02HIDYk0

今日G1にMFの135mmレンズ(換算270mm)つけて遊んできたんだが
ピントのシビアなシーンで拡大機能使うと酔うw てかEVF内の像がぶれぶれで
MF不可能に近かった。以下にG1キットレンズのレンズ補正がありがたいかわかった。
オリ機がLCDのみなら、望遠系はAF信じるか、三脚使わないとしんどそうよ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 21:06:16 ID:+isY3YLI0

携帯カメラの手ブレ補正は、角速度センサーから得られた情報を使って振動の死点を予測し、タイミングを合わせてシャッターを切るんだよ

到底一眼レフで必要とされるレベルじゃない

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:18:57 ID:QRIi9Uxg0

>>887
被写界深度が浅く、ピントの山がつかみやすい望遠系は、EVF内拡大機能使わなくても
結構正確にピントが合わせられそうな気がする。

と、G1未所有者が言ってみる。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:33:24 ID:FCIiYnsL0

>>887
カメラ屋でG1+45-200mm試してみたけど、確かにレンズ内補正でないと
MFは厳しいだろうね。オリンパスのコンパクトなM4/3機は超望遠っていう
イメージはないな。換算200mmでAFできれば良しでしょう。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:43:45 ID:i02HIDYk0

>>889
いやいやいや、もうね、ぜひ見せてあげたいくらいよw
拡大使わなくても、相当慎重に構えないと、EVFの描画がおいつかなくって
表示がグニャグニャになったりするし。

>>890
そうすね。換算200、あるいは150くらいがいいとこかと。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:58:44 ID:+XEgQ4X+0

オリ機は単焦点パンケーキを２つか３つ持ってスナップとか普段使い。
望遠はＧ１で。

そううことなんだろう。
それでいいと思うが。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:06:35 ID:XLdXMRYL0

ｘDでないなら、とりあえず買うよ
ｘDなら、絶対買わない

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:08:47 ID:FCIiYnsL0

フォーサーズが25mm(換算50mm)F2.8
マイクロフォーサーズで参考出品されているのが20mm(換算40mm)F1.7
か。これ以上の広角パンケーキは厳しいのかな。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:18:43 ID:qhUQgSAz0

>>891
Eシリーズで500mmミラーレンズ（換算1000ミリ）をライブビュー拡大表示、手持ちで勘に頼って撮影してた俺からすれば
ファインダーで200ミリなど恵まれすぎだと思うｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:56:51 ID:i02HIDYk0

>>894
そんなことはないと思うけど、
7mm/F4で15万とか言われても誰も買わんのでは？

まあパンケーキっていうか、こういう奴ね
http://pub.ne.jp/zeiss/image/user/1159652006.jpg

実際にはこんな後玉が飛び出すレンズはm4/3では無理だけど。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 00:03:00 ID:mIbIveZV0

>>896
うーん、できれば換算28mmくらいのを5万以内で欲しいもの。35mmだと40mm
と変わらんね。フォーサーズ用25mmF2.8についてはあと数ミリ厚くなってもいいなら
20mmにもできたらしい。別にパンケーキにはこだわらないんだけど。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 00:05:58 ID:io02s/C2P

カールツァイスを比較対象にされてもボク困っちゃうな

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 00:07:03 ID:y4XU96vd0

ホロゴン萌え

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 00:14:54 ID:RU71JM4Z0

>>897
14mm/2.8くらいなら出来るのかねえ。

>>898
スマン、薄いやつっていうと、一番にホロゴンが浮かんで。
しかしG1見ると、フランジバックはともかく、ゴミ落としフィルターまでの
距離であんましないんだよねえ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 01:05:35 ID:zTkVlljt0

オリ第一号機がｘＤかＳＤかは俺も注目しまくっている
個人的にはＳＤにして欲しいが
オリは意地を張ってｘＤで裏切ってくるに１票

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 01:21:06 ID:io02s/C2P

http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/pana/
…＼(^o^)／

第一章時の格差に逆戻りだな

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 01:21:46 ID:w6/z7IDiO

動画対応するために世界初ﾌﾞﾙｰﾚｲﾃﾞｼﾞｶﾒとかw

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 06:01:12 ID:mltpoB0A0

> この板にいるようなオタは感覚がずれてる。コンデジ買おうと思ってる人になったつもりで想像しれ。
> そういう人にとってはデジカメっていうとコンデジのこと。一眼とかはオタのものだと思ってる。

コンデジだからこそ手振れ補正が必須だと思うのは俺の感覚がずれてるのか？
LUMIXがトップセールスを維持できてるのはごく初期のころから光学手振れ補正をアピールしているからで
オリンパスのコンデジが特売専用になってるのはそれが判っていないからだと思うんだが

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 06:53:39 ID:Ph54DSXc0

>>831
Canonがちゃんと来るからｗ
もちろん4/3じゃなくてAPS-（E）。
オリンパなんか所詮空気読めない駄目企業。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 07:29:34 ID:Zs6VuG1H0

>>905
APS-(E)って、G1のキャノン版かい。
ニコンも急発進してるんだろな。
美味しいものを指をくわえてみてるわけにもいかんし。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 08:54:27 ID:DO3Nw/ql0

>>906
ニコンは実は4/3コンデジ交渉企ててるとか言う話を耳にしたことがある。
信憑性がナンボのモンかはしらねども。（って書いたらマズッた？）
ネームバリューの効くヲタ向け機含めコンデジはさっぱり空振りだし。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 10:44:56 ID:lhFJMzeS0

レンズ一体なら交渉も何もいらないと思うけど

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 10:52:17 ID:mIbIveZV0

ニコンは画像素子自社生産していないのでは
キャノンは作っているな
レンズ一体型の大型素子採用のネックはマクロかね
まあズームレンズにすればそこそこ大きくは写せるだろうが

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 10:56:30 ID:KqEQ2o1Z0

撮像素子なんか設計さえしちゃえば作ってくれるところがあるんだよ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 11:03:51 ID:lhFJMzeS0

レンズ一体型コンデジは4/3規格としては関係ないっていってた気がする

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 11:06:35 ID:y4XU96vd0

ニコンのコンデジてサンヨー製じゃないの？そのサンヨーは・・・・・

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 13:32:11 ID:WRfkyjXS0

>>907
ニコンのコンデジってダメダメじゃん。u4/3は、レンズ交換式コンデジ
と言ったところだから、ちゃんとしたコンデジ作れないとこは参入しても
あんまり売れなさそうだが。まぁ、ニコンのネームバリューで売るのかも
しれんけど。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 13:36:39 ID:H1ZhqAxA0

このジャンルはコンデジで満足できない人が買うジャンルだから、
コンデジの売れ行きとはあまり関係無いと思うがな。

シグマがやってもDP1以上に売れそうな気がするのでけど、シグマは何故やらんのだろね？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 13:59:13 ID:kNMwVcZC0

同じ土俵で勝負したら、明らかに負けるだろ
レンズでオリに負け、ボディでパナに負け
DP1でつかんだユーザーに逃げられる位だったら、そのままの路線に留まるのが最良

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:06:31 ID:H1ZhqAxA0

>>915
>同じ土俵で勝負したら、明らかに負け
マイクロフォーサーズ陣営に、そう言う発想は余り無いと思うが・・・少なくともオリとパナには・・・

シグマはFpveonを買ってまで、それに拘っているのだから、
Foveonを使って特色出したμ4/3機を出せば良いと思わないか？
画像処理エンジンとAFはパナから買ってきても良いし。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:18:02 ID:9xW5suoP0

フォベのμ機だしたらバカ売れだと思うけどなぁ（シグマとしてはだけど）

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:22:17 ID:tf9wFbwU0

>>>914
レンズ交換式のDP1はボディ剛性やら色々問題があるんで
シグマの技術者が無理だと言ってる
>>916
何言ってるのか意味不明すぎｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:26:31 ID:H1ZhqAxA0

つうかさ、シグマはμ4/3に賛同しているのだから、
今の所は発表していないけど、そのうち（少なくともレンズは）出すつもりと思うがな。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:34:44 ID:9xW5suoP0

シグマとしてはレンズよりボディを出したいんじゃないかと思うけどなぁ
レンズだしてもうまみないよな

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:41:01 ID:H1ZhqAxA0

>>918
>レンズ交換式のDP1
の話はしていないよ。
つうかその剛性の話などμ4/3機には関係無いでしょ？

>何言ってるのか意味不明
まあどうでも良いけど、>>917って事ね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:56:27 ID:H1ZhqAxA0

>>920
シグマには大きなチャンスだとは思うのだよね。
今のサイズのFoveonをそのまま使ったμ4/3機を出すと、
センサーサイズの点でも優位になり、現G1ユーザーがやっているレンズ遊びの幅も広がるしね。

おまけに、シグマは自社でキヤノ、ニコなど各社向けのレンズを出している訳で、
それらの自社レンズをユーザーに使ってもらうために、電子マウントを含む各マウント対応の
電子マウントアダプターを（おそらく）ライセンスの問題なしに堂々とオプション発売できる。

そうなると、ニコンやペンタだけでなく、キヤノンやソニーのユーザーもミラーレスのFoveonを使いたくて
サブとしてシグマのμ4/3機を買うケースが考えられる。

どう考えても、やらない手は無いと思うよね。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:58:42 ID:j167p5Nb0

>>922
期待したいね！

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:05:30 ID:tf9wFbwU0

意味がわからんわけがわかった
今のFOVEONセンサーを使ったμ4/3をって言ってるわけか
余計意味分からんっての、それはμ4/3っていわんだろ！

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:08:45 ID:zJUmqHub0

もういいよ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:08:59 ID:H1ZhqAxA0

>>924
>それはμ4/3っていわんだろ！
んじゃ、μ4/3+かμ4/3.1でw

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:13:22 ID:tf9wFbwU0

頭おかしいんか？
さいなら

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:27:43 ID:WQ9EmTYw0

イメージサークルとかそのままマイクロで、センサーがデカイと
周辺が写らないが、一回り小さな範囲だけ使うようにして
マルチアスペクト対応でいいじゃん。
それならSDxやDP－xにも使い回しできるんだし。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:45:56 ID:gxNwgSgl0

好きに切り取ってちょ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/00/ad9a1640157e346669f673661291f235.png

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:47:24 ID:WRfkyjXS0

>>914
画質的にはそうだけど、機能的に期待されるのはコンデジだよ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:31:59 ID:M7aCTkff0

>>930
んな事は無い。
画質と性能が良ければ、大きなカメラは必要無くなると言う事が理解できないか？
まあ、小さすぎるのは困る場合も多々有るが、G1は小さすぎないだろ？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:14:09 ID:KqEQ2o1Z0

コンデジって意味わかってないで使ってる奴がおおいね

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:39:02 ID:zJUmqHub0

コンパクトとコンパクトデジタルカメラは違うんだけどね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:18:22 ID:WRfkyjXS0

>>931
> んな事は無い。

どういう根拠で言ってるの？

> 画質と性能が良ければ、大きなカメラは必要無くなると言う事が理解できないか？

キモいカメラヲタにとってはそうだろうが、一般人にはそれじゃ売れない。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:22:09 ID:KqEQ2o1Z0

逆だろ

キモいオタだけのために大きなカメラが（一部）生き残ると言った方が正しい

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:24:05 ID:M7aCTkff0

>>934
>どういう根拠で言ってるの？
まず、マイクロフォーサーズに期待しているのは、現コンデジユーザだけでは無いと言う事。
画質と性能が同じで使い勝手が良ければ、プロも仕事の道具として小さい機材を喜んで使うと言う意味。
道具とはそう言うものだ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:25:58 ID:YCKT0drz0

Foveon使いたい奴はもうDP買ってるよ。いずれニッチの素子だし広がりはない

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:32:57 ID:WRfkyjXS0

>>936
だから、画質的にはコンデジを超えるものが求められるのは当然だし、
そこは否定してないでしょ。しかし、コンデジユーザのステップアップと
言う事を考えれば、機能的にはコンデジを踏襲しなきゃ売れないわな。
プロだけ相手にしていても売れる数なんて限られるわけでね。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:38:03 ID:M7aCTkff0

>>938
もともと、コンデジ以上に売れるものでは無いよ。
と言うより、今まではコンデジが売れすぎた。

今後、コンデジの販売台数が減って、このタイプが増えるにしても、
やはりレンズ固定式コンデジの1/3程度が上限では無いかな？

それとも、あなたは、もう少し多く売れる可能性が有ると思う？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:42:14 ID:TQ/2RGzz0

>>936
だが実際はレンズの大きさに見合うボディーが必要になるため
あまりコンパクトにしても受け入れられない。過去にもプロから
要望があってボディーサイズを敢えて大きくした例がある。

今後に期待はするがプロが仕事でm4/3を使うとは考えにくいな。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:46:08 ID:oPddK66K0

>>940
OMは各社一眼で一番小さかったが
プロも使っていた。
プロが使うかは、性能なんだよ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 19:16:31 ID:TQ/2RGzz0

>>941
フォーマットが固定されていたフィルムと違ってデジカメは
性能が大きさに直結する。同じ性能出せるか？このサイズで。
小さい割りに高性能では無理。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 19:31:06 ID:oPddK66K0

>>942
浅読みヒステリックなヤツだなぁ(苦笑)

性能がしれているから防塵防滴にしても、使ってもらえないんじゃんｗ
小さい大きいは関係ないの。小さくて高性能なら売れる。判る？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 20:33:20 ID:8ggb2VU00

>>896
＞実際にはこんな後玉が飛び出すレンズはm4/3では無理だけど。
ヤシコンのSWHやUWHは付くらしい。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 20:52:09 ID:zJUmqHub0

>>944
コシナのも付く

Panasonic LUMIX DMC-G1 Part10
396 ：377 sage ：2008/11/23(日) 03:01:31 ID:zJUmqHub0
>>386(>>375)
ちなみに装着後のシルエットはこんな感じです。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/18346.jpg

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:00:43 ID:zJUmqHub0

>>943
ずっと反対のことを書き込んでたのに、ここにきて（>>942-943）同じ結論になってるじゃん。
なんで無闇に相手を叩くのよ。

・性能が大事小さくても高性能なら売れる
・このサイズで同じ性能が出せるか

→＊＊＊＊

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:06:58 ID:mIbIveZV0

>>946
かわいそうな人なんだよ。放っておけ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:07:09 ID:8ggb2VU00

>>944
×ヤシコン
○コシナ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 21:15:38 ID:sseH4/E90

ニコンとキャノンだけがカメラじゃない

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 22:05:05 ID:lGV+zt92O

いや、オリンパスもパナソニックもカメラじゃないw

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 22:06:36 ID:zJUmqHub0

本当のことさ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 22:10:42 ID:JoI2z8O30

むしろ進化を止めたニコキャノに未来はない

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 22:20:33 ID:lGV+zt92O

あ、ゴメン。
単に言葉遊びしてみただけ｡
日本語って難しいよねぇ…と

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:41:32 ID:3LTwsLg+0

キヤノンとマイクロ陣営は残って良い
ニコンは単独では存続が難しくなるのでソニーかマイクロ（一部）と組め
ペンタックスは。。さようなら

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:46:31 ID:gEiav09j0

しかしソニーがセンサーで決定的な差を付けてきたら
むしろキヤノンが単独で苦しくなる罠

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:50:38 ID:7u/Fmt4A0

>>954

ペンタも仲間に入れてよん。。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 00:58:42 ID:FCiR7jb3O

ペンタックスはボディ内手ブレ補正のライセンスを持ってるから
フォーサーズ陣営に入っても良い仕事するよ。
AFやらシャッターユニットも任せれば、
頑張って、今のショボい連写やAF仕様も改善できるかもしれん。

とにかくオリンパスに何も仕事をさせないことがポイントだよ。
フォーサーズがダメだったのは全てオリンパスのせいだから。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:02:46 ID:y8NEnEyN0

オリよりダメなペンタの面倒まで見てやる義理はない
とっとと消えてなくなれ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:11:02 ID:OgCs+i+M0

>>957
ペンタの連写やAFがオリ以上だととでも言うのか？
煽るならもう少し調べてから来いよ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:22:34 ID:XL8OJ0J40

ペンタはトキナーよりマシなレンズメーカーとして、各社マウントに供給するためだけに生き残れば良い

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:31:10 ID:qFw+k8+C0

俺の希望を書いとく。

・ファインダは背面固定液晶ファインダで良い
・ボディは手ぶれ補正を付ける。後はしょぼくて良い
・レンズは35ミリ換算24/35/50の3本をくれ。暗くて構わん

こんなのを作ったらサブカメラとして買うよ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:47:25 ID:7ai/Giqa0

価格５万以下でボディ内手ぶれ補正付き、防塵防滴で35ミリ換算16-200のズームでf1.0以下でなぜかパンケーキで防塵防滴１万円以下のレンズが同時発売なら１０台買うね。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:52:44 ID:ry00j5tS0

>>962
おまえ馬鹿だろ
おまえ馬鹿だろ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 01:59:10 ID:SDTxwtPM0

俺ガンの世界だな
取り敢えず>>962は60万円用意して待て

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 08:12:55 ID:qFw+k8+C0

>>964
F1.0のパンケーキはありえないだろ jk

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 08:14:47 ID:/1ylNkXgP

テラマジレスｗｗｗｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 09:39:54 ID:uaM+X5A10

>>965
焦点距離をフランジバックと同じにして
解像を問わなければ、レンズ１枚で可能ｗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 10:30:48 ID:qFiZZMYl0

まあKYなオリンパスが期待通りのカメラを作ってくるはずがないし、
正式な仕様が明らかになるまで妄想する楽しみってことでいいん
じゃないかね？値段のことを書くのは興ざめだが

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 10:40:44 ID:gEiav09j0

フォーサーズの失敗は100％パナのKYな価格設定のせいだろがｱﾌｫか

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 10:51:21 ID:ketKkq1HO

パナがフォーサーズ用の廉価版レンズを出すとしたらLUMIX Lなんてシリーズになるのかね

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:19:49 ID:PW+ZgDEN0

ビッグフォーサーズの反省を生かして、コンパクトなボディで出して欲しい。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:34:13 ID:1T7XvMug0

e420みたいな外観にG1のファインダー付いたら即買い。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:39:45 ID:HY9Tte+f0

パナが税込2万円台の梅レンズシリーズを投入したらオリ死亡確定。

DPレビューで噂されている
14-54mm F3.5-5.6=\25,000（$250)
16-100mm F4.0-5.6=\25,000（$250)
40-200mm F4.0-6.3=\25.000($250)
なんてマイクロ用お手軽小型レンズが出たら本家のフォーサーズ機そのものがコケ出す。
センサーサイズの不利をごまかすための無意味な高画素化に嫌気がさしている人たちも
もうコレでイイじゃん！て空気になっちまうからね。

で、新しい一眼ファン層がデジカメ人気を引っ張り出すと各社がマイクロ規格に便乗
↓
オープン性をうたった建前上、オリは参加を認めるしかない＝VHSで味をしめているパナは活性化を強く望む
↓
完全に同じ土俵で相撲をとると総合力に勝るものだけが勝ち残るという当然な結果に
↓
オリは勝負できる要素がまったくなくなり、株主や銀行から撤退か温存かを迫られる
↓
逆境に慣れていない経営陣はアタマ真っ白状態で銀行とハイエナ株主に言われるまま撤退を決断
↓
あまりの根性なしっぷりにカメラ事業撤退と同時に医療を支えていた技術者までも流出
↓
結果として京セラやコニカミノルタと同じ構造で基盤事業そのものも弱体化
↓
昔、こんなヘタレな会社があったねと末代まで語り継がれる

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:50:22 ID:4Q2lJE7qO

気持ち悪い

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 13:56:46 ID:tauBbIHL0

>>973
パナはオリに儲からない部分を担当してもらうつもり
だからオリは生かしておく
上澄みだけいただく予定

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:09:04 ID:fjJu4GDd0

>>973
ある意味でマトを得た想像かもなw
コニミノの凋落ぶりを見ても理解できる。得てして銀行屋の都合に合わせると市場信用はなくなるもんだ。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:15:01 ID:GKTLv4NT0

そんな自社ラインアップとさえ被りまくりな
無意味なレンズ出すわけねーだろ
もっとマシな嘘で自演してくれよ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:47:13 ID:fjJu4GDd0

>>977
たしかにカブっているし、ロードマップにもないけど、無いとは言い切れないのでは？
D.P.Reviewの書き込みって意外とリアルな未来予想図とハマっていたりするしw
どっちにしろ安く作ってくれたら嬉しいと思うのが人情だよ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:47:59 ID:y8NEnEyN0

＞で、新しい一眼ファン層がデジカメ人気を引っ張り出すと各社がマイクロ規格に便乗

まず、1行目から間違ってるな
各社マイクロの独自規格を立ち上げてM43には決して便乗しない

アンチって休日の昼間からこんなこと考えてやること他にないのかね、キモス

＞こんなヘタレな会社があったねと
それって、ペンタのことか？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:54:32 ID:gEiav09j0

どっちにしたって創業者一族が牛耳ってるような会社はそんなに長続きしない

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:14:26 ID:x9TXnJuR0

やるとしたらニコ・キャノはAPS-Cを基本にミラーレス規格を立ち上げてくるだろうね、で画質論争では常にアドバンテージを取る
さらにレンズシステムでも圧倒的な物量で制圧する

だからこそマイクロフォーサーズ規格はコンデジクラスの上位規格を押さえなければ未来は無いよ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:36:52 ID:fjJu4GDd0

>>981
そう思うネ。
難点はミラーレスで動画対応APS-Cだと大きさがそれほどコンパクトにならい点と
動画でのデータ量問題だけだが、大容量メディアが安いSDなら客はそれほど気にしないとも思う。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:39:35 ID:HLNUwcVR0

オリンパスもそうだけど一眼レフ資産のあるメーカーは自分ところの
エントリー機とぶつからないようにしてミラー無しには本腰入れられないんじゃないか？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:51:44 ID:80kl2ccN0

次スレ立てますた

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【12】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227508726/

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:04:13 ID:7ozR0H9Q0

>>982
DP-1の例があるから小さくなるんじゃね？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:31:21 ID:4Q2lJE7qO

APS-Cのミラーレスは出るかも
でもボディも少なくともフォーサーズよりでかくなるし、レンズの大きさもでかくなる
ボディはグリップしやすい大きさとかあるから好みの差だけどレンズは小さい方がいいね

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:33:58 ID:qFiZZMYl0

>>983
キャノンニコンの二強は新しい戦場で自らのシェアを失うリスクもあるからね
大手であるとしたら、二強の牙城を崩せないことに業を煮やしたソニーとか

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:49:11 ID:7ozR0H9Q0

来年サムソンから出るツーことよ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:51:48 ID:ZEdp1HOv0

古いレンズ資産のあるメーカーはできないじゃまいか

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:52:00 ID:wtUZXEuT0

二強が最もコストをかけずにシェアを維持するためにやることは、ブランドイメージをさらに高めることだと思うよ
研究開発費は金食い虫だからね。弊害には目をつぶって画素数をアップさせて無知で大多数な客にアピールをし、
メディア広告に力を入れた方が企業としてはお利巧。

特に、カメラ事業が主体となってしまっているニコンなんかは、今後キヤノン化していくんじゃないかと思ってる。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:56:38 ID:TCyRVru90

>>989
フォーサーズレンズが資産にならないとは失礼な。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:01:18 ID:SDTxwtPM0

>>991
全部が付くけど殆どがMF専ってんじゃ
極マニア以外は使わんでしょ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:03:05 ID:wtUZXEuT0

会話に齟齬が生じていますね

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:07:28 ID:ZEdp1HOv0

ニコンやキヤノンの既存のレンズ使用前提ならレフ無くしてもたいした小型化は出来ないと思われ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:10:38 ID:90UOrIrk0

APS-Cでこれと同じことをやろうとすると既存のレンズは全て捨てて一からレンズを作り直さないとダメだろうね
そうなると今までの資産は全て意味がなくなって各社横一線スタートとなる
となれば先行したところが圧倒的に有利になる

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:11:47 ID:wtUZXEuT0

もうひとつは、突然従来フォーマットを旧世代のものとして、完全に新しい規格を出してくるかだな
オリンパスにとってはこれが脅威だろうな

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:15:34 ID:ZEdp1HOv0

>>995だからフォーサーズ以外は多分出来ない

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:17:26 ID:SDTxwtPM0

京セラがCONTAX G-Digitalを引っ提げて再参入したら面白いのにな。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:28:19 ID:KH9+Kud60

１０００なら・・　　　　　　　　ん～とね・・

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:28:53 ID:ZEdp1HOv0

get

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