1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 22:03:10 ID:B9Cil6e00
`・+。*・ (´・ω・`)
。*゚ 。☆―⊂、 つ
>>1さんおつか〜れ
。*゚ : ヽ ⊃
`+。**゚**゚ ∪~
銀爺は出禁な
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< PENTAX PENTAX PENTAX!
\_/ \___________
/ │【◎】
【◎】 ∩ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ボーエンだよっ!
ワイドだよ〜〜〜!. >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
r.、 ,r、
,! ヽ,:' ゙;.
. ! ゙;; }
゙; ii ,/
,r' `ヽ、
,i" _, ,_ ゙;
!. ・ ・ ,!
ゝ_ x ∧∧
/`'''''''''''' ( ´∀)<ボーエンだよ ボーエンだよ ボーエンだよ
! 二つo ,ノ゙
゙''::r--、::-UJ'
゙'ー-‐゙ー-゙'
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 22:34:41 ID:B9Cil6e00
前スレ
>>1000は大事なFA50mmにカビが生えますように
>>7 というか、所持レンズに全部カビが生えますように。
ついでに本体にピンずれが発生しますように。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 22:38:01 ID:B9Cil6e00
前スレ
>>1000は絶好の撮影日和に出かけてもすぐ曇り空になりますように
マクロ撮影中に風が吹きますように
10 :
前スレ1000:2008/10/05(日) 22:38:34 ID:SdVpiyLA0
呼びましたか?
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 22:39:35 ID:B9Cil6e00
K200Dに比べてスレ消費が早いな。
当初月産2万台じゃ最初納品待ちになるな。
それはそれで「計画性がない」と言われるんだろうな。
ママが店頭で買おうと思ったら在庫無し。
延期なら延期で(ry
せこい話かも知れんけど、品切れでニュースサイト等で取り上げて
もらえればペンタにとっては無料で宣伝になる。
初期需要が一巡してから「売れてる」ママさん向けカメラとして宣伝、
更に初心者需要が落ちてくればDALimiと組み合わせてサブ機需要を
もう一度掘り起こす、と。
2万台くらいじゃ品切れになってもランキング上位は難しい
>>13 その頃K30D発表で撃沈なんてならんように願いたい。
ペンタも10年に一回くらいテレビCMやってもいいよなぁ。
こないだいつだっけ?MG早見優以来?
露出計がなくても露出を決められる玄人古参まだー?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:09:22 ID:B9Cil6e00
あれ?
kmやっぱCMやらんの?
CMやらんとママさんにつたわらないよ?
ってか、煽りじゃなく、まじでCMぐらいやろうよ。
Kマウントの将来がかかってるんだよ
k-mか50mm f1.2のどちらを買おうか悩む
>>16 3年くらい前はやってたよ
目玉が動く奴
当時はペンタユーザーじゃなかったのであまり覚えてないけど、
最後に「ぺんたーっくす」とか女性のボーカルで終わりだったような
すまん久々に見たが
名古屋ビックカメラは台数的には週20本以上はK200Dが売れるよ。
内自分が15台は出してて、全国のビックカメラではNO1の台数ですよ。
エントリーではKISSやD60より売れているよ。
だから嘘ではない。
今日も8本出ましたしw
全国ビックカメラでペンタックスの販売台数は
僕がNO1でーす。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:13:29 ID:B9Cil6e00
1.2ってマニュアルの?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:14:36 ID:B9Cil6e00
>>21 お?俺、前にK200Dスレに
ビックカメラでエントリー機ナンバー1がK200Dになってたw
って書き込んだんだけど、あれホントだったのか?w
>>22 うん
マニュアルレンズでもスイッチをAFにあわせておくとピントが合った瞬間にシャッターが切れるから
あんまり問題ないんだ
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:15:59 ID:B9Cil6e00
>>24 あんまり売れてるレンズじゃないでしょ?
FA50mmf1.4とかと間違えたのかと思ってさ
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:17:51 ID:B9Cil6e00
>>25 1.4と1.2じゃやっぱ違うもん?
Mレンズの50mm1.4なら持ってるけど
ぜんぜん別物?
>>21 ペンタ(HOYA)に就職して、全国で販売キャンペーンを野郎や。
外歩くとニコン2、キャノン1、ペンタ1、その他1って感じの比率で見るな
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:21:58 ID:B9Cil6e00
なんだ?
>>21はK200Dスレでも書き込んでるな?
まぁあっちに書くのが本筋だけど
ecoなイベントだとペンタ4、キャノン4、ニコン2
eroなイベントだとニコン6、キャノン3、ペンタ1
エロニコ爺のマシンガン連写きもい。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:24:50 ID:B9Cil6e00
エロマシンガンな人は確かにキヤノニコ買うべきだなw縦位置グリップつけてw
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:27:12 ID:OsSIOMCp0
>>27 別物だよ。
50/1.2ってAレンズでしょ。
M42→Kマウントに変わったときに
設計上の余裕が生まれたか何かで、1.2が達成できたらしい。
当然AF化はできなかったけど。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:30:21 ID:B9Cil6e00
>>34 物として別物、別のレンズってのは分かってる
撮影結果として、吐き出す絵に大きな違いが
あるのかなって事
もちろんレンズにも違いがあるんだろうけど
0.2のF値の差はどんなもんかな?って聞きたかったのよ
Mレンズの50mmF1.4ならオクで3〜4千円で買えるんだからさ
36 :
21:2008/10/05(日) 23:33:43 ID:WkDnTDLSO
スマン!もうペンタの契約社員だ!
普通免許無いからクビ寸前だw
ちなみにコンパクトの時はA40とM50とS10とZ10を在庫空にして
シェア3位を暴走してた。
今現在はニコンに次にシェアはある
ペンタ2位です。
販売台数1位でも免許無いからクビはあり得る。
展示の写真は自分が撮影した明治村のと
上司のシャア専用ザクの写真が展示してある。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:34:57 ID:B9Cil6e00
わかったからマルチすんじゃねーぞー
直訳の日本語みたい
マルチはしないようにします。
ちなみにKM予約したからシャア専用ズゴックを作例写真にする予定です。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 23:41:41 ID:B9Cil6e00
前スレで名古屋ビックのkm予約受付のポスター
写メ張りつけたの俺なんだけど、
やっぱまずかった?
誰も詮索しないから大丈夫だと思う。
まぁ2日もすればスレは落ちるし。
スルーすれば問題無いから。
才能あるんだから免許取れよw
フォトマスターは1級受かる自信はあるが、
普通免許は難しくて無理だな。
>>44 発売日は24日
>>35 半段の違いをどう活かすかによる。
深度計算してみると参考になるかも。
>>45 普通免許なんて教習所に通ってればフツーに受かるだろ?
もしかして学科で無理なのか?
>>47 人の都合もあるんだし、深追いしないでいいんじゃね?
それよりこんどの連休もバリバリ売ってほしいなぁ…
まぁあれだ。
60-250買う金は有っても、教習所に行く金は無い。
シグマ70-200をポチりそうだよorz
おまえら釣られすぎwwwww
サブでDS2から買い替えだがみんなはレンズは何付ける予定?
とりあえずウルトロン40が個人的にお散歩で使いたい。
さすがに2ちゃんねるに書き込んじゃマズイだろ
>>51 K100Dから買い増し。
多分DA-LをK100Dに移動してK-mにはFA35。
出来ればFA28とFA50で逝きたいな
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 02:38:05 ID:CIzCmuor0
>>51 スーパーインポーズ無しがガッカリだが、俺はK10Dに買い足し。
レンズはシグマ17-70。
このボディーでドンだけ精度高い写真が撮れるか大会で盛り上がれそうだな
銀爺の実力も拝見できるしw
*ist D -> DS -> K100D -> K10D -> K10D GP -> K200D -> K-m の予定。
メインになるのでなんでも。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 05:24:01 ID:3dGJitxw0
*istD→K-mの予定。買い増しね。ようやく欲しいと思える機種が出たよ。
みんながんばって買い支えてやってくれ
オレの分まで
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 06:44:18 ID:8VF/KBP80
K10D+K-m。
だが、どうせ30D買うつもりだから、早目に10Dは売っちまおうかな。
数万にしかならんけど。
このスレ、前スレ末で人をがんがん煽っていた奴も平気で参加できるんだなあ。
優しいんだなお前ら。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 07:49:54 ID:yrZ3vnFz0
白がでたら押さえられないと思うが、今回は押さえます。物欲。
K10D+k-m。30Dは買うと思うが、K10Dは置いとく。多分k-mがメインになると思う
レンズはk-m用にDA21とFA43買ったんでこれとFA77で散歩予定。DA18-55も余って
るし、軽量コンビで活用予定。
K100Dsに買い増し。
K-mには43でお散歩カメラ予定
現在K100Dsに31で子供ペット撮りメインだが
K-mに31はバランス悪いのかな?
あとDA18-250だったりとか・・・
品切れで発売延期、とか言う馬鹿な状況はやめてくれよ
発売後、順次作って売ればいいじゃないか
真っ黒カメラがママさんにうける訳ないべ。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 10:10:09 ID:14pmECanO
青や赤が売れるとも思えん
やっぱアップルっぽい白なら売れそう
反射とかきつそうだけどね
シルバーライン入れたらお洒落だと思ってるんだから
ペンタックスには困っちまう。
K-mなんて、おまえらネラーに無縁のものなんだから、そっとしておけよ。
機械音痴の人妻が使ってこそ、味わいがあるんだから。
シルバーラインは、MEシリーズへのオマージュ。
次は600万画素、グリップの小さな単三2本駆動機を
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 10:47:33 ID:14pmECanO
すぐ電池の本数減らしたがる奴がでるけど
電圧という言葉をしらんのか?
容量かなり減るけど単四化ならありうるけどね
どっかのブルーラインよりマシじゃん>シルバーライン
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 10:50:50 ID:0K3+rrXB0
>>72 バッテリーの大容量化、カメラの省電力化で実現の日もそう遠くないだろうな
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 10:53:15 ID:0K3+rrXB0
>>68 >やっぱアップルっぽい白なら売れそう
アップルはあのデザインあっての白だと思うよ。
k−mみたいな無骨なカメラを白にしても。。。
売れれば、シルバーも追加してくる予感
オレ、ペンタのシルバーモデル結構好き。αのシルバーはないけど。。
あくまで、「売れれば」の話だが
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 10:58:45 ID:14pmECanO
>>74 本数半分てのは電圧半分になるってことなんだけど
モーターのスピードは電圧にモロ影響でるよ
ただでさえAF遅いって言われてるペンタでそれは無いわw
ペンタックスって来年の夏まで上位・中級の後継は出ないんでしょ。
その間に勝負決まってると思うから。撤退しか選択肢はありえない。
レンズでウハウハなんでなんの問題もない
リーゼントとグリップが無ければ白にしたら可愛いだろうな
istDL2ユーザーだけど、AFの配置がヤバイ。何で11点じゃないのよ。
まぁその11点も中心によってて・・・ただでさえ迷うというのに。
PENTAXは好きだけど、プロとして実戦では使えないということなの。
k-mのことではないよ、K20DもK200Dも。
何で其れに気づいてくれないんだろう・・・
82 :
74:2008/10/06(月) 11:25:12 ID:0K3+rrXB0
>>76 >本数半分てのは電圧半分になるってことなんだけど
おいらは単4化について同意しただけ。
本数減はおっしゃるとおり、厳しいと思うよ。
>>83 どこがかわいいんだよ・・・ぶさいくじゃねーか
85 :
74:2008/10/06(月) 11:27:46 ID:0K3+rrXB0
>>83 ストラップとか恐くて自作できねー
ストラップ切れてゴツン、ガツンは勘弁(>_<)
>>83 怖い怖い。 すぐに切れそうだな。
一度ハンドバッグ用の回転金具(鋳物?)を付けた事が有ったけどすぐに割れて使えなくなり
その後は怖いから何も使っていない。 ストラップも擦り切れてきたから何か考えないといけないな。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 12:11:28 ID:14pmECanO
フル(当分)作らない宣言してんだから645以外ではプロとか
どうでも良いし
報道やらスポーツカメが使ってる機種見てカメラ選ぶなんて無いし
K100Dsでアーティスト&アルチザンだったかののストラップが
限定で付属していてかっこよかった
あれを通常販売して欲しい
>>84 まあウチの嫁よりは可愛いがw
つーか、スイーツ(笑)て実用性はどうでもいいんだろうな。
あ、落としても壊しても買い替えりゃいいか程度には稼いでんのかこの女。
>>83 そっか!? 女の子にはこんなのが受けるのか!
引越しで使ったビニール紐が確かまだ残ってたはず
ちょっと見てくる♪
ε≡( ・∀・) < インスパイヤ!!
ヲタの集会所ってことが、よくわかる流れだ…。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 12:57:07 ID:14pmECanO
2ちゃんで特定のカメラについて話してる奴らになに言ってるw
ペンタの市販ストラップって細いのはあるにせよ、
みんな肉厚というかゴツイのばっかだよな
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 13:30:11 ID:mAKTDRKuO
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 14:00:50 ID:Ta8IsX3r0
簡単に撤退するわけないだろ。一番辞めそうに無い。
K-m(キム)がダメならK-n(キン)を出せばいいじゃん
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 15:03:50 ID:+Etz+/Cm0
K-アンチ死ね(アンチシネ)がいい。
キロメートルでいいよ
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 15:36:58 ID:14pmECanO
うちに来る子はケメ子って呼ぶんだ!
>>アーティスト&アルチザンだったかののストラップ
なんだそのネーミングはw
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 17:31:06 ID:14pmECanO
オクで数千円で買える50mmf1.4は昔のマニュアルレンズね
いわゆる昔の標準レンズなのかな?
50mmf1.4で検索かけて金額でソートかけて一番上になる
のは大抵これ
ママさん向けカメラのスレに来て、いかにもなレンズ知識(っていうほどでもないかw)をひけらかしてなんかおもろいか?
マイクロフォーサーズ対向カメラ?
対向カメラって???
むしろ退行カメラか...
K-mに金輪付きレンズ着けると、銀線、金輪、緑輪という凄い事になる。
スペシャルサイトの開発ストーリーの男達がいきなりムサ苦しくてわろた。
今日フォーラムで触ってきた。半押し連写できるんだね、これ。
半押し連写ってどういう機能?
PENTAXはHOYAが「いらね」っていえば一瞬にして終わる。
キムチが買って名前だけ残る可能性だってある。
たぶんキムチになるんだよね、来年
PENTAX+サムソン=キムチ
あははははh
>>112 たぶん 全押し→半押し→全押し で連続して撮影できることじゃない?
全押し→ボタンを放す→半押し→全押し …としないと撮影できない機種があったんよ。
高倍率コンデジからデジ一眼を始めて買おうと思っているのだが、
k-mとK200Dどっち買ったら幸せになれるの?
レンズ内手ぶれ補正は詐欺だと思っているので、キヤノンとかニコンには興味なし
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 23:36:29 ID:14pmECanO
詐欺とは思わねえけど
えげつない商売だなぁとは思う
プリンタばら撒いてカートリッジで設ける方式。
キヤノンやニコンの銀塩をメインに使ってる人は助かってると思うけどね。
多少古いカメラでも手ブレ補正の恩恵を受けられるっていいことじゃない?
その点はどう考えてるの?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 23:43:37 ID:KGudLk4H0
ペンタミラー 視野率 96% 数字的なアドバンテージはともかく実際どんなもんだろう
このへんが、1眼レフ入門用としては魅力なんだが、店頭展示まで待つしかないかな 田舎だから遅いだろうけどw
>>116 コンデジより綺麗に写したいと思うだけならK-m、
一眼をメカとしても色々いじってみたいと思うならK200D。
ま、K-mでも色々いじれるけど、カメラを知ってないといじれない所もある。些細な差だけどね。
微妙な値段だなぁ。。。
K200D キム
ボティー単体 57,800円 56,800円
レンズキット 59,800円 61,800円
ダブルズームキット 69,800円 69,800円
小さいのが良いなら金
機能性重視ならK200D
*istDS持ちの俺が、
・ペンタプリズム→ペンタミラー
・右肩のモノクロ液晶→なし
・スーパーインポーズ→なし
になるK-mを検討している訳だが、誰か理由を付けて背中を押してはくれないか。
>>121 ヘルプボタンをあそこにつける意味あるかなぁ
どうせ背面液晶で見るんだから後ろにボタンつけたほうが使いやすいと思うけど
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 00:08:01 ID:xvNGjRiY0
>>126 ヘルプボタンに次の機能を選んで割り当てることができます。
デジタルプレビュー/カスタムイメージ/デジタルフィルタ/RAWボタン
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 00:17:49 ID:96fNO+VdO
自分もDS持ちだけど
DSは常にマニュアルレンズに最適と言われてる
裏を返せばAFが遅い、迷うって事だよな
kmは触った人によるとK20Dより早いとの事
十分理由になってないか?
自分はまあスーパーインポ無しだから見送りだけど
KAF3
>>128 常にRAW撮りだからカスタムイメージでFA
>>125 おれもDS使いだけどさ、どうせMFなんて大してしてないだろう?ペンタミラーで十分さ。
右肩のモノクロ液晶もいらないよ。どうせ思い出したときにしか見てないだろう?
DSのモノクロ液晶はバックライト点かないから、あんまり使い物にならんでしょう?
だいたい必要な情報なんてファインダー内に表示されるよ。
スーパーインポなんて無きゃ無いで気にならない。むしろ無いほうが清々するね。
んなことより、DS並みのサイズなのに手ぶれ補正内臓だよ。すごいじゃない。
画質だってDSより良いよ。一千万画素だし、ISO100スタートだし。
カスタムイメージもいろいろあるし、Dレンジ拡張もできる。とっても静かなSDMレンズも使える。
デジタルフィルタも充実してて、おもちゃとしても楽しく遊べるよ。
いや、DSもいいカメラだから、DS手放さなくて良いから、k−m買ってあげてよ。
ペンタのために。俺も買うから、一緒に買おうぜ。
感動した。
今夜はよく眠れそうだ。
ありがとう。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 01:23:47 ID:mlSlwju40
>>121 あ、電源ONでシャッター後のランプが緑色に光るのね。
世界初 光っておまかせを思い出した。
普段持ち歩き用にこのカメラを検討しているんですが、
ペンタのレンズ仕様がいまいち分からない。
このカメラでパンケーキレンズ群やリミテッドレンズは普通にAFで使えると考えても良い?
MFレンズやアダプタ経由でM42を付ける場合は絞り込み測光になるんでしょうか?
>>132 なんか欲しくなってきた
でもやっぱりフルサイズへの未練が・・・タラタラ
電池室をL字型でなくH型で、グリップの出っ張りをもう少し抑えて欲しかった。
ボディー小さいから、ネオ一眼みたいな感じなんだわ。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 01:50:44 ID:mlSlwju40
>>136 >このカメラでパンケーキレンズ群やリミテッドレンズは普通にAFで使えると考えても良い?
その通りです。SDM搭載だとなおしずか
>MFレンズやアダプタ経由でM42を付ける場合は絞り込み測光になるんでしょうか?
M42は実絞り込みによる測光。
MレンズとよばれるKマウントで最も手に入りやすいMFレンズは
撮影直前に一旦絞り込んで測光→撮影
Aレンズは絞り込み不要。ボディで絞りの制御ができる。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 03:55:22 ID:yAOg2ZJ20
おーい、どっかにK200とk-mできればDSのサイズ比較しやすいように並べた写真ないかい?
前スレでMZ-Sなんぞ知らんって書き込みあったが、
ペンタも新規ユーザを獲得してきているんだなぁ・・
ペンタプリズム使用。
そして手振れ補正要らんから薄いのを出してホスィ。
俺、k200dからペンタデビューしたけど、
エントリー機で一番いじゃんか。
安いし。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 08:37:47 ID:Qb/08PC00
DSの買い替えは2桁機以外は有り得んとおもうぞ
>>70 確かに、ママさん向けのカメラをここの住人が使っても風情がないな
>>73 確かに
お地蔵さんの前掛けよりいいと思うなw
>>76 電解コンデンサーを使って(冗談だぞw
>>132 DSと同じサイズで手ぶれ補正とJPEGが使い物になる、と言う店で買う気満々なんですがw
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 09:03:00 ID:v/7bCyJL0
>>147 *D、*DS使いの多くはもはやJPEG不振に陥っていて、どんなに性能が上がって
ファインシャープネスなど独特の機能が乗ったとしても、RAWで撮ってしまう人種
だから、そういう香具師らにはJPEGがセールスポイントにならないと推測。
600万画素では輪郭がカクカクしてたから
流石に買い替え時っしょ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 09:16:46 ID:P5sszkTz0
>148
ああ、そーいやデジ一はRAWが当たり前と信じて疑わない連中だわな。(おいたわしや
しかし、あの頃のメモリは高かったよなぁ。
148は未だに「香具師」なんて使ってる時点で
人の事を笑えるものではない。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 09:24:39 ID:I8/rV4bF0
なんでお通夜会場みたくなってるの?
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 09:25:41 ID:IP0AvXDz0
そうなんすかー
俺K200Dで初ペンタだけどjpgが全然イイのでjpgしか使わなくなった。
このときにペンタすげーって思ったw
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 09:25:57 ID:v/7bCyJL0
>>150 いや、まあ俺もその一人なんだけど。
>>151 別に笑ってないよ。身に染みついた習性というのはそうそう抜けないということ。
*DSでjpeg撮りしかしない俺は、この流れではダメな奴なのか?
スナップだしな。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 09:33:48 ID:v/7bCyJL0
>>155 パラメーターを好みにいじっていれば、別に悪いってほどでもないんじゃない?
等倍は不要という場合はとくに。ただ、ホワイトバランスの信用できなさは
ガチだけどね。室内撮りのときには色温度注意とか、かえって面倒だから
というのもRAW撮りの香具師が多い理由かと。
トーンカーブやレベル補正なんか使ってレタッチするなら
RAWで撮った方がトーンジャンプが減らせていいと思うけど
みんなあまりレタッチしないのか?
確かに最近のD-SLRの露出制御はなかなか優秀だけど
暗室上がりの爺なんで、どうしてもいろいろいじりたくなる
人それぞれ。
爺なら、それぐらいの常識感覚、持ってるもんでしょ。
>>148 思わず吹いたw
おれ*D使いだったけど、K10Dに移行しても未だにRAWでしか撮らないのは、そのせいか。
記録として写真撮ってる人は、シャッター押すだけでそれらしく写ってればオケ。
作品として全部自分でコントロールして自分の意図したような画が欲しい人はまた違う。
最近の厨はナニが目的なのかよくわからんし、自分でもわかってないと思う。
ペンタユーザーはAEとAWBを
信用してない奴がほとんどだと思う。
このセンサーはダイナミックレンジが狭いから
AEがしくるとものすごく破綻する。
K-20Dは結構信用できるよ。
>>163 昭和?戦後では聞いたことないな。 下町の方言か何かじゃないのかな。
フィルム時代、町の現像屋におまかせだった俺は、デジになってもJPEGオンリーだったりする。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 11:59:37 ID:96fNO+VdO
すくなくとも30代なら分かる言葉だろw
確かに最近聞かないが、年齢高めのこの板で
オヤジフィルターになるような言葉じゃない
しくじるが短縮されたものと思ってた。
仲間全員の守備力を戦闘中、上げることができる。
164さんの様な戦前から生きていらっしゃる方も居るから
掲示板は侮れん。
アサペン関連スレは古老多いぞ
AOCO映写レンズの映りは実に良かった
ここはお達者クラブの方々が集うスレなの?
機械音痴の人妻が使うカメラのスレだよね?
>>172 TVCMも雑誌媒体での露出も始まっていない今の状況では仕方ない。
この段階でペンタックスのサイトを見に行くような人妻もそういないだろうし。
60代全然わからん。
K-mで昔のカメラのレンズってつけられるの?
家にsmc TAKUMARって書いてあるレンズが2個ころがってるんだけど。
いらっしゃ〜い♪
タクマーの何?
85とか35あたり?
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 17:52:53 ID:U0MT5JbV0
スレ違い
176です。いま実物持ってきて見てるけど
455596 Auto-Takumar 1:1.8/55
714506 Takumar 1:5.6/200
って書いてある。かなり古そうだけど使える?
古いレンズいっぱい持ってるけど、デジタル一眼ではFA以降のレンズしか使わないな
どうもデジタル一眼レフのファインダーでMFする気になれない。拡大愛冠つけても。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 20:25:56 ID:+6S3d4440
油断してJPEGで撮ってると、真っ黄色の室内が待ってるわけで orz
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 20:31:28 ID:FBKf4PoB0
>>183 55mm1.8Fは使いでがありそうだけど・・200mmのほうは暗すぎてあれだな。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 20:35:09 ID:A4awlVwSO
K20Dでも闇に弱いから泣いた
>>182 質問者ではないですが、勉強になりました
純正の方が安いのですね
K100Dにも付くようなので、これらを付けて遊んでみます
Takumar 1:1.9 f=83mm Asahi-Kogaku No52088
Takumar 1:3.5 f=50mm Asahi-Kogaku No64499
いいお宝もっとるなw
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 21:15:35 ID:I8/rV4bF0
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 21:22:44 ID:ZMLVWNnC0
>>189 なんか他社のエントリー機と比べて
質感がやっぱり良いな
ほしいなー。K200Dとどっちがいいかなー?
だれかkmとK200Dの性能比較作ってくれない?
>>186 黄変タクマーをボディにつけっぱなしにしていると
放射能で受光素子がやられてしまうぞ。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 21:34:24 ID:I8/rV4bF0
>>190 むっ、それはもう一つ小さなマウントの可能性が……
俺も詳しくないからわからんが、M42 とかM37 とかでググって調べてみて
詳しい人が教えてくれるかもしれんが
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 21:54:10 ID:ZMLVWNnC0
>>196 サンキュー
でも、ネガキャンと思われるかもしれんが、
スーパーインポ関係とかも書き出さないと分かりにくいな
実際このスレのパート3あたりまでなら相当買う気だったし
インポ関係が分かった時点で悩み出した
単4化なんて馬鹿なことを言ってる奴がいるのか
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 22:20:36 ID:ZMLVWNnC0
>>199 単四4本はバカなことか?
今の電池なら十分長持ちするんじゃないの?
ただまぁ、一眼をこれ以上小さくする
(グリップ廃止も含めて)のは
反対なので単三のままでいいけど
>>194 同じくk200d か k-mかで迷っているものです。
コンデジあがりだからそう思うのか、k200dって手持ちだとやっぱり重い・・・
k200dを使う人は三脚使いが多いんですか?
重たいから三脚使うって人はいないんじゃない?
単1一本でたのむ
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 22:33:03 ID:v/7bCyJL0
>>200 単三比で大体5分の2の蓄電量しかありません。ダメですね。
単4になるくらいならリチウムでいいし
>>198 スーパーインポって中年には恐ろしい言葉だなlぁ
最近堅くならないw
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 22:51:13 ID:ZMLVWNnC0
>>204 単三で本数減らすぐらいなら単四4本の方がマシって
流れで出た話だしね
さっき書いたとおり小型化はもう十分だと思うし
多少軽くなるより長持ちの方が俺もうれしい
>>201 100g違うので、キットレンズを使うだけなら重さの違いは感じます。
でも、K200Dはこのクラスではあり得ない防塵防滴とか込み入った操作がしやすいメリットもあるし。
>>148 DS2使いの俺の心の中を見透かされたようだ
画像見てたら買いたくなってきた
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 23:27:10 ID:CLQtkbOS0
エネループ単三 29g X4=116g 2000mAh
エネループ単四 13g X4= 72g 800mAh
44gの差か。
ストロボ50%発光で400枚くらい撮れれば充分なんだが。
単四だと何枚とれるんだろ。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/07(火) 23:28:53 ID:ZMLVWNnC0
>>213 エネならそのぐらいいけそうな気がするが
あくまで勝手に気がしてるだけだけど
軽いのが欲しけりゃ 単四→単三 変換ボックス使え。
このカメラ正面から見るといいデザインなのに
斜めから見るとなぜかとたんに野暮ったく見える。
なんだかんだでバカ売れしそうな予感
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 00:09:43 ID:aqe/8juI0
白ならコレクションで買うのに
なるほどK200Dで手持ちで撮るのが重い人もいるんだ。
持ち歩くのに重いというならわかるが・・・
小型化が原因でホールドしにくくなってるような気がするので
K-mで手持ち撮影も重いという人がでてきそうで心配。
なまじ軽いためにコンデジあがりの人がコンデジと同じような持ち方を
してしまうのではないか。
LVないから大丈夫...
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 00:33:48 ID:HspHE5pL0
デジタル一眼を難しいものだっと認識して買う人は結構幸せになれそうな気がするが
1ランク上のカメラ(フジヤなんかだとK200Dレンズキットのほうが安い)の機能・使い勝手を知ったら
詐欺だと思われるよなー
ガンガレ金
機械音痴人妻御用達カメラにぐだぐだ抜かすな、オタども。
おまえらはおとなしくK10DかK20Dを使っていればいいんだよ。
やだよめんどくさい。
俺は本体が小さくて軽くて、ほんでもって
レンズがボディに対して十分軽いのがいい。
これを満たせる機械がやっと出たんだよぅ。
>>224 *istDLやオリのE-410が前からあるぞ?
230 :
224:2008/10/08(水) 06:06:49 ID:WChijPXB0
kissはキットレンズ以外は少ししか軽いレンズないじゃん。
E-410も同様。
*istD系は・・・今K100D使いだから眼中にないw
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 08:04:48 ID:0RKeIOLt0
K200Dは、一眼入門書に書いてあるホールドで撮影しやすい最軽量。
Kmに、このホールドでは軽過ぎてぶれやすい、ボタンを右に固めたりして片手持ちを考えた設計になっとるとおもわれる。
片手持ちを考えてんだから次機種はもっと軽くなるとおもうんだが、Kmは片手持ちにはまだちと重い、左手を添える程度がいいかも。
>>231 K200までで左側にあったボタンを操作するのはファインダー接眼中ではないので
今回のレイアウト変更は片手で撮影させる目的ではないのでは?
そもそも軽いと片手持ちの方がぶれにくくなるという理論が不明だ。
軽いカメラほどシャッターボタン押し下げ時の回転ぶれの危険も増えるから
左側を保持する必要が増すと思うのだが。
ではなんのためのレイアウト変更かというとよくわからないが
配線を短くすることで軽量化してるとかそんなことかも。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 09:06:34 ID:K05Wzt0u0
脇を締めて左手でレンズ下をしっかり持って…(作品を作ってる時、この体勢でシャッター音を聞く瞬間はある種の絶頂だなw)
というホールド体勢だが、あるていどの重量が左手に掛かってないと手が震えてしまう。
まぁ、力をぬいて脇を締める方法を完全に会得できてる人間ならカード型コンデジでもこのホールドやればいいが、軽いカメで気合いをいれるとぶれやすい。
というわけでこのカメラは「(最近このスレでよく見るが)一眼レフはこうあるべき」という考えの人間は対象にしてないだろ。
あくまでも「コンデジより綺麗に写真が撮れる」と思って一眼を買う人むけの機種。
こっそりと既存ユーザーのサブ機対象購入を狙っているのは明らかだがサブ機で気合いをいれるやつはおらんだろ。
片手操作と言うより、右手親指操作。ようするにケータイだよ。おまえら
そんな事もわからんのか?今時のママ世代は、メール打つの早いぞw
>>236 レンズ下ばかりが左手のポジションじゃないよ。
軽いレンズつけてるときはコンデジと同じにボディの左側を持てばいいんだよ。知らんの?
K-m含めて歴代のペンタ機はその持ち方も想定してるから
ボディ左側前面に指がかりがデザインされている。
一眼レフはこうあるべきとかじゃなくてコンデジだって左手添えて撮るっつうの。
K100Dの時に左手のグリップにこだわったと言っていたけど
K-mでは小型化と引き換えにその部分を削ってしまってるね
>>223 ママ用カメラ
人妻用カメラ
だいぶイメージが違うw
>>233 >軽いカメラほどシャッターボタン押し下げ時の回転ぶれの危険も増えるから
しゃーったーボタンを押し下げようとするからいかんのだ
グリップをしっかり持ち、シャッターを挟み込もうとすべし
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 11:09:41 ID:6Uu7Mf2r0
>>240 >ママ用カメラ
>人妻用カメラ
それって撮影者と被写体の違いだろw
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 11:21:11 ID:pS0AqBJg0
人妻じゃなくてもママさんはいる
逆もまたしかり
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 11:25:15 ID:lQRCb8/o0
>右手親指操作。ようするにケータイだ
なるほど。
でわシャッターボタンも親指かかる位置にあると
よりGOODなわけだなw
バツ1はいやだけど未亡人はそそられる
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 11:26:56 ID:pS0AqBJg0
そもそも操作系がケータイ感覚ってのはkm特設サイトにも書かれている
セールスポイントの一つだよ
実際お手軽お散歩カメラとしては実に良く出来てる操作系だと思うわ
人妻、ママ、バツイチ、未亡人
ハメ撮りさせてくれるんならどれでもいい。
右手操作にするのは幅を削る為に必要なことだったんでしょ。
ただ単純にボタンを移動させるのではなく
操作系の見直しを上手くやれたんじゃないかな。
つーかグリップのホールド感はいいって
レビューでも言われてるし、ペンタのサイトでもアピールしてる。
ここに書き込んでいるヤツは最低限の情報収集もせずに
妄想で書き込んでるヤツが多すぎないか?
つーか左側が削られてもさほどホールドに苦労するとは思わないけどねぇ。
今まで使ってきた機種によっては慣れが必要だと思うけど。
軽すぎるとホールドしにくいのはわかるけど、
幸か不幸かそこまで軽い訳でもないし。
つか、SRついててもブレるようなら、相当ホールド下手。
>>239 小型化されたK-mでも左側の指がかりはしっかり残ってるよ。
液晶が左に寄ったせいでものすごく左が削られて見えるけど実際はそうでもない。
K-mだってちゃんと両手でホールドしやすいようにできている。
ぶっとい指の大男の場合は指がはみ出るかもしれないが、対象ユーザーではないからね。
人妻バレー
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 17:34:29 ID:pS0AqBJg0
人妻れもん
おっさん用カメラは人夫カメラだな。
あれっ、放送コードに引っかかるか。
>>252 例年の受賞カメラ(含ペンタ機)を見れば分かるとおり、ほとんど無意味な賞。
>>252 最後の ?=ref=RSS の RSS 部を
好き勝手な文字列に書き換えて
アクセスするのが趣味です。
K-m出るまで*istDS2の中古を買って我慢しよう
と思いますが、よろしいか?
勝手にすればいいけど、あと少しくらい待てないの?
>>252 PowerShot E1は分かるが、いくらなんでもKissX2がグッドデザインとは…
もはやモンドセレクション並みの乱発状態だなw
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 19:48:29 ID:f8F4W/X/0
istDLは、OKボタンで右手親指シャッター切れたようなきがするがこれはどうじゃ?
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 19:54:23 ID:lQRCb8/o0
そっか・・・ハメ鳥用には片手で操作できる方が便利なワケだ!
>>252 2004年度を最後に受賞していないな
2002年:4製品
2003年:13製品
2004年:12製品
応募止めたんじゃね?
グッドデザイン賞は金払って自薦だからな
ある程度マトモな形してればもらえる
グッドデザイン受賞製品のデザインはたいていグッドじゃない
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 20:56:58 ID:lQRCb8/o0
自慰マークを付けることができるってことは
やっぱり企業のオナニーに過ぎないorz
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 21:27:47 ID:c61eCfNwO
予約した。
俺にとって初1000万画素機
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 21:35:43 ID:pS0AqBJg0
俺は遅くなっても良いからスーパーインポ無しが
どんな感覚か触ってみてから買う
インポ無しとは縁起がいい
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 22:03:34 ID:c61eCfNwO
あやかりたい奴は買うポ
>>260 昔富士通の偉い人が
モデルチェンジの早い商品はGマーク取ってもメリット少ないから
応募するのやめたって言ってた。
グッドデザイン受賞製品にまともな製品がな・・・
まぁ取ってから言え。
>>269 最近はそうでもない
昔はデザイン番長みたいなのが多かったがw
> モデルチェンジの早い商品はGマーク取ってもメリット少ないから
> 応募するのやめたって言ってた。
その通りまぁ応募するだけで済むならそれほど手間が掛からんのだが
実はGマークはお金で買うモノなのよね
デザインの内容は全く関係ないと言って良い
ちなみに車の世界ではGマークを受賞したら売れないというジンクスが有るらしい
Gマークのホームページデザインがサイテ・・・
人妻御用達モデルに自慰マーク。
いいじゃないか!!!
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/08(水) 23:35:31 ID:hhvKukif0
そもそもGマークに出品すれば、ホムペで観れるんだから。
ペンタは今年も出品してなかったね。
まぁ、Gマークを知ってる人はわかると思うが
出品料やら登録料やらがアホみたいな金額だ。
k-mに限った話では無いのですが、ファインダーを覗く目とは逆の方の目は、
皆さん、開けていますか?閉じていますか?
閉じてる
開いたほうの目で大まかに見て、
ファインダーで被写体にあわせると動体は撮りやすいって聞いた。
オレは気持ち悪くなったのでやってないけどw
2002年ごろまで 年に数製品受賞
2003年・2004年 12・13製品受賞
2005年〜 受賞なし
ちなみに2002年にデザイン部を南青山に移転している
この頃デザインに注力した後、方針転換したんだろね
>>278 開いていた方が、対象(サッカー撮り)を追いやすいから開けてるよ。
望遠ズームだから開けないでいると対象見失っちゃうから。
慣れるまでしばらく掛かったけどね。
>>283 アサペンの時代からしたら大凋落だろうに…。
> アサペンの時代からしたら大凋落だろうに…。
てか下に一社しか居ないんですけど
他社からエントリークラスの新機種が出なさそうなので、
K-m でシェアを伸ばしてほしいところ。
「大健闘」とかできない子みたいに言われてて可哀相w
αだってかつてはブイブイ言わせてたのにな。余計な機能盛り込む余力があった程。
だもんで、キャノニコの隆盛だって先はどうなるか。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 07:04:49 ID:DRnuo8FS0
入門機なしのたった二機種で5位は大健闘だよ。
オリも、E-1+手ぶれ補正の有無でしか差がない二機種だけなんだけどね。
企業規模から考えても致し方ないでしょうよ、
ママにやさしいとか言いつつ
液晶見ながら撮影できない時点で終わってる。
DL以上に売れないだろうな。
これからの入門機はライブビュー撮影が必須になるよ。
所詮ペンタックスは隙間を狙ってくしか生き残る道は無いんだから
MFオンリーでペンタプリズム、コンパクトつーマニア向けのとか出せばいいのに。
DA17-70を使ってみたいが為、k100Dから乗換検討中。
問題はレンズとのバランスなんだが、どこかにDA17-70と組み合わせた写真ない?
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 09:12:36 ID:DRnuo8FS0
>>291 >MFオンリーでペンタプリズム、コンパクトつーマニア向けのとか出せばいいのに。
今時そっちの方が売れんだろうw
LVにこだわるママはいない。
楽に綺麗に撮れればいい。
細い腕じゃLVすればほぼ間違いなく手ぶれ。
LVのないD40は何で売れてるの?
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 09:28:16 ID:Ish23ZHdO
>>293 俺もいらんし、使い出せばそれほど有効な機能じゃないのは
みんなすぐ気づくだろうけど
「付いてる」と「ついてない」は売上にどうしても差がつくかと
D40はニコンブランドとキムタク効果が高いんだと思う
ただ、基本スペック高いしミニマムマッチョなデザインは
D40と同じで受けると思うからじわじわ伸びると思う
これからのK-m
2008年 カメラグランプリ受賞
2008年 グッドデザイン賞 受賞
2009年
K-m Limited
・アイボリーオフホワイト、スタイリッシュシルバー発売
・15mm LTDがキットレンズ
・18-55mmのオフホワイト色発売
・K-mに合わせたカメラケース、ストラップ発売
・ファームupでスーパーインポーズつける
2010年
K-m2
・ママ路線から、お散歩カメラに特化
・小さくても、プリズム(istDSみたい)
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 09:54:13 ID:6YC2iEqA0
心を無にして量販店カメラ売り場に行って機能比較表をみてると、○印1個3000円くらいの価値に見えるかな。
そこでうまいこと、ペンタのヘルパーが話しかけられて「LVなんて一眼レフではつかいませんよwコンデジユーザー向けに無理矢理ついてる機能です。」と軽く説明したら、コンデジのレベルアップと思ってるママは落とせるが、普通の店員は機能の多い機種を薦める。
つーわけでヘルパー増員…無理か orz
で、ワシは田舎の量販店でFMV販売ヘルパーのバイトをしたことあるんだが、「キムタクが宣伝してるのはこれです」だけで買ってくれるママさんも沢山いたよ。
つーわけでCMに稲垣ごろ起用…無理か orz
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 09:57:49 ID:DRnuo8FS0
>>295 >K-m Limited
プリズム、グリーンボタン+ツーダイヤル
おまけに9点クロス、インポーズなら確実に逝く。
価格は7.5万。むりぽ?
内蔵フラッシュなしでクラシックスタイルの銀ボディがいいな。
全く売れてないAF200FGが売れるかも。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 10:06:08 ID:Ish23ZHdO
>>295 インポはソフト的なものなの?
ハード的なものじゃない?
>>296 ごろーちゃんはSMAPで唯一抱かれたい男ランキングベスト10圏外
>>296 ちょっときもいよ。
効果のないDRで○稼いでるから
それと相殺で良いだろ。
ジャニーズ擦り寄りの雑誌にすらその扱いか、ゴローちゃんw
中居に負けるてあり得んだろ・・・
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 10:15:20 ID:Ish23ZHdO
抱かれたい男ランキングだと思ったけど
好感度だったかもしれん
とにかくごろーちゃんだけランク外
露出が少ないからかね
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 11:06:53 ID:dRqz892MO
http://kawasemi.livedoor.biz/archives/51229771.html しかーし一押しの1510万画素センサーが吐き出す画質は、
むむむ(--; どうもイマイチの様な気がする。
今日はJpeg撮影のみで通したが、バックグラウンドで掛かるノイズ低減機能が
(もちろんノイズ低減「しない」設定で撮影)悪さをしている様だ。
精細感が足りないのだ。それはISO100で撮ってもだ。
う〜ん、やはり高精細を求めると低ISOでもRAW撮影しなければ無理なのかもしれない。
明日、時間が取れればRAW+Jpegで撮影し、比較検討したいと思う。
時期尚早だったかAPS-Cの1510万画素化は…、
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 11:20:59 ID:DRnuo8FS0
いつから、キヤノンスレになったんだ?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 11:30:57 ID:DRnuo8FS0
>>306 あ、すんません。
スレ汚し失礼しました
話題にならないみたいだけど、新しいキットレンズ
DA Lの出来はどうなのかな?
スレ違い
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 13:24:43 ID:dRqz892MO
スレもノイズで砂嵐状態。
こんなところでキヤノンのネガキャンしてる割にはexifで確認できること知らないんだと思うw
可哀想だから放置してあげて!w
>>311 キヤノンって、ユーザー使って実験しているよな。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 13:41:28 ID:Ish23ZHdO
マルチネガキャンに触れてんじゃねえ
>>252 グッドデザインは申請式なんだが
意味ない
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 14:11:58 ID:dRqz892MO
ここはキャノネットに占拠されています!
バイク乗りにとってはフルフェイスのヘルメット被ったまま
撮影できるってのはLVのメリットだ
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 14:37:43 ID:Ish23ZHdO
バイク乗りがメットかぶったまま撮るならコンデジにしとけばいいのに
ヘルメットにゴリラポットねじ止めしてコンテジ付けたら最強じゃね?
>>321 ゴリポドが投げ売りされている理由のひとつが、脚部分の貧弱さだからな…
一眼用の太いゴリなら大丈夫かも
ライブビューねえ・・・
気楽に取りたいなら、広角で絞り気味でMFにしてピンを1.5mくらいの所に置いて、
いくらでも好きなだけメモリが許す限りシャッター切ればいいじゃんと思ってしまう。
RAWでマニュアルモードでシャッター125、絞り5.6くらいにしておけば、後でどうにでも
出来ると思ってしまう。
画質やピンに拘りすぎなければ、これでいくらでも楽しい写真取れるだろうに。
露出や画質で賞取れるわけでも無いし、思い出に残る写真が取れるわけでもない。
せっかくデジタルで、無限と言って良いほどシャッター切れるのに何を躊躇してるんだと。
ライブビューなんて何が便利なのかわからん。
ウェストレベルで撮影する時にモニタの角度が変えられるようであれば、ライブビューは生きるだろうけど。
>>309 レンズ自体は、DA 18-55mm F3.5-5.6ALIIと一緒。
マウントがプラになってクイックシフトフォーカスなし。
レンズフードも省略。
そのかわりちょっと軽い。
>>323 >画質やピンに拘りすぎなければ、これでいくらでも楽しい写真取れるだろうに。
いや、ピンボケだったらゴミじゃん…
飛行機墜落並みの場面だったらそれでも資料的・報道的価値はあるだろうけど。
>ライブビューなんて何が便利なのかわからん。
精密なMF。
別にライブビューが無いからK-mがダメってわけじゃないけど、
有った方がいい(特に上級機には)機能だと思うよ。
>>320 コンデジいいよね。
首から下げて胸ポケットにイン!
気ままに取り出しては撮る。
これが一番ラクw
>>325 "楽しい"というところがポイントなんです。
芸術作品にしたいのなら、ピントは大切なんですが、その時の雰囲気、その時の感覚を切り取りたいなら、
はっきりいってピントはさして重要ではないのです。
重要ではないと書きましたが、それなりには見えないとダメですけど、真にジャストである事は無いです。
>>323で書いているのは、パンフォーカスでほとんどピントは合うよという事を書いているのですけどね。
携帯のカメラで写された写真って結構楽しいじゃないですか。レンズ付きフィルムもそうですけど、安価な
カメラでは、ピントなんて最初からいい加減なんです。固定されて成り行きなんです。
もちろん、鼻の頭にピントを合わせたら、瞳はボケちゃうといったようなものを取りたい場合は別ですよ。
ママさんカメラなら、そこらへんを考えても良いと思います。
kakaku.comにパンフォーカスアシストを。。。なんて書いてる人がいましたが、書いた人の気持ちが解ります。
今の、デジタル一眼利用者は、脳内で写真撮りすぎだと思います。
写真って、すごく自由なものだと思います。携帯のカメラや、安価なデジカメによって自由度が増してきているのに
なぜか、デジタル一眼の世界では真逆の方向に向かっているような気がしています。
もちろん、ライブビューはあったらあったで良いし、必要としている人もいるとは思います。
ライブビューが無ければ無いなりに、他のやり方があると思いますが、テクニックでカバーできることがたくさん
あるのがデジタル一眼の利点であるのに、その点についてほとんど語られていないのが残念です。
すいません。どうでもいい話ですね・・・
なにはともあれK-mが欲しいです・・・
ダカフェに憧れるママさんにとっては「パンフォーカス=コンデジ画像」だろうね。
一眼レフを持ったら、とにかくぼかさなきゃ!って。
>>330 そんなこと考えてる人妻なんて、少数だよ。
手ぶれせずにきれいに犬猫、子供、花とか撮れればいいんだから。
>331
そういう層って、デジイチに興味をしめすんだろうか...?
>>332 お隣の奥さんが、よくわからないけど、大きなカメラ持っていていいなぁ
という動機だけで興味示す。
ただ、値段見て躊躇するw
ここでダカフェダカフェって連呼してるヤツがいるんで
ぐぐってみたんだが、
『ダカフェに憧れるママさん』ってかなり妄想入ってないか?
そんなママさんはノイジーマイノリティじゃねーの?
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 23:26:54 ID:Y8vEp4BY0
>>333 今時PCさわってネットするのが男女共に普通だろ?
そうすればブログだって見るし、中には芸術志向の
サイトだってあるわけだ。
それを見て、「あぁ、こう撮りたい」って思うのは普通
だし、その為に何をそろえればいいのかぐらい
ググれば分かりますよ。
デジ一を買う女性ってのはそれなりに写真に
興味あるはずだから、ダカフェやりたいって
人が多くいてもおかしくないでしょ?
>>324 ありがとう。レンズフードないのね。
310の何がすれ違いなの???
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 23:28:10 ID:Y8vEp4BY0
>>334 ダカフェってのは「ああいう写真」を指す
代用の言葉でみんな使ってると思う
(少なくとも俺はそう)
実際あのブログをみんなが見てるって
わけではないですよ
何度も言ってるがLVいらない派は「あったら困る」理由を書け。
仮についててもおまえが使わなけりゃいいだけなんだから。
>>337 モトネタを見てない層がいることを承知の上で『「ああいう写真」を指す』
ってのは意図不明だなw
少なくとも俺はこのスレで初めて見たんだが、そんなに一般的に通じる比喩なのか?
だいたいペンタだって、ママさん向けとは言ったって
パパさんを無視していきなり女性に一眼とは思ってないと思うんだが。
パパがデジイチを持ってる家庭のママがメインターゲットじゃないの?
それが成立する程度にデジタル一眼市場は広がったと思うし。
で、パパが一緒に選ぶからこそ、こんなサブ機向けのスペックに
仕上がってるんじゃないかと想像するんだが。
「女性」ではなく「ママ」というのには、それなりに意味があると思うんだ。
>>338 あったら困るってより、無くても困らんって感じじゃないかな。
>>340 >だいたいペンタだって、ママさん向けとは言ったって
>パパさんを無視していきなり女性に一眼とは思ってないと思うんだが。
珍説ご開陳ありがとう。
そんな意見、初めて見たw
>>340 K200Dまでの「パパ向け子供撮りカメラ」路線に訴求力の限界を感じた
→よし、今度の小型機では家庭の大蔵大臣に直接アピールだ!
→ママカメ路線確定
月産2万台、順調に売れて年20万台
日本の売上比率が従来通り15%として3万台
そのうち、ママの購買客がペンタの思惑通りが10%有ったとして3千台
そんな程度で本気にマーケティングしている訳無い
「従来の購入層に加えてママにも売れればいいな」くらいだろ
Say!キムチッ!!
ママ以外は黙っていても食いつく、ダカフェ入門一眼レフとして女性にも売れればめっけもんじゃないかな
ていうか、ソニーのあの素子でライブビューって可能なん?
教えてエロい人。
素子の選択肢のないペンタではできないもんはできないと思うんだけど。
ライブビューもいいがファインダーを覗いて写真を撮るという行為に目覚めて欲しい。
>>340 写真やってる人にはけっこう普通に通じる比喩だと思うよ。
本出したりシグマのパンフ作ったり、洗剤のCM出たりしてるしね。
年間100万人の出生がある。ほとんどはデジカメくらい
持っている。しかし綺麗に撮れないと感じる人も
少なからずいる。
乳児から幼稚園児まで含めれば数百万人の子供がいる
わけで、親の数も1/2くらいはいるだろう。
1%の人がK-m買ったらPentaxのシェアは倍増する。
ちなみにDSLRセールスは年間100万台だ。
そういう戦略なんだよ、きっと
パンフのつくり見るとDL2と同じ路線だろ
ママという言葉を使ったかどうかだけの違い。
まあ、これだけのことで売れちゃうかもしれないけど。
ダカフェ好きな層のキーワード
・ほっこり、まったり
・ナチュラル系
・エコ
・ロハス
・スイーツ(ただし自然食品や地元の果物をふんだんに使ったもの)
・リネン
・合成洗剤は使わず全て石けん
・好きな色はベージュやオフホワイト、その他アースカラー
・大切な家族
・なにげない日常
・詩
・NATURA、ロモ、ホルガ
・もちろんカフェごはん大好き
・おうちごはんも大好き
・日本車でも欧州車でも、必ず小型車を選ぶ
・ここ数年はクロスバイクや小径車にもハマッてる
等々
ダカフェは一昔前の写真サイトブームを通過した人なら
間違いなく知ってると思うけど、
そこまで一般的に知名度と訴求力あるかなぁ・・・??
ついでにあそこの人はキャノンユーザーだったりするわけで。
まぁPENTAXそのものが微妙な状況なんで
売り上げ含めて心配なんだろうけど、
少なくとも写りは良いカメラみたいだし、
そういう意味でPENTAXがきっちり仕事できてるだけもいいじゃん。
真面目にやってりゃそれなりに結果はついてくるでしょ。
>>353 >真面目にやってりゃそれなりに結果はついてくるでしょ
歴史が、それは誤りだって教えてくれてるはずなんだけど。
>>354 言わんとするところもわからんではないけど、
かといって最新技術で競争するわけにもいかんし、
熟れた技術を乗せながらやってくしかないんじゃないかな。
デジタルだから高画素の方が目立って売り上げに繋がるようにも思えるけど
デジタルだからこそ良い画が出せるメーカーって評価を
獲得した方が良いと思う。
コンデジでいうリコーのような位置を狙っていくことが
PENTAXブランドを長く存続させるために必要なんじゃない?
もう残念だけどシェア争いでニコキャノと争うなんてことは無理だよ。
下手な価格競争すりゃペトリあたりの二の舞だしねぇ・・・
・もちろんカフェごはん大好き
・おうちごはんも大好き
・日本車でも欧州車でも、必ず小型車を選ぶ
・ここ数年はクロスバイクや小径車にもハマッてる
呼んだ?
>>355 分かったから、その手の書き込みはお前のような奴が集うスレで思う存分やってくれ
>>352 ・
・
・エ
・ロ
・ス
俺も大好きです
>>360 あ、どうも。そんなスレまであるのか。
wは余計だけど。
ただ、誤解があるようだけど
別にオレはPENTAXに固執してるわけでもないんだわ。
好きなメーカーのひとつではあるけど。
入門機ひとつでメーカーの存亡がかかってるかのような
書き込みが並んでるから書いただけだよ。
>>361 あなたに悪意は感じないけど、その手のスレは食傷気味なんで他でやって下さいって事なんだ
入門機ひとつでメーカーの存亡がかかってるんだよ。
少なくとも、これが売れたら645Dの発売に向けて大きく前進できる。
でもまあ、予想通りの売れ方しかしないだろうけど。
>>363 俺思うに645なんて高価でデカイカメラ使う奴なんてほとんどいないでしょ。
それよりAPS-Cでいいもの作ってくれればOK。
DALレンズシリーズも増やして欲しい。
つ 利益率
なるほど。
利益度外視で安売りするわけですね。
妙案です。
>>338 バリアングルLVはボディが厚く重くなるので、
K-mのようなカメラのコンセプトに反する。
バリアングルでなければその点は困らないが、
LVのメリットも少なくなる。
>>329 亀レスですまんが言ってることわかる
トイカメラでさえ凄く楽しいもんな
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 06:34:16 ID:L2msFJQc0
デジカメ代わりに入手した初カメラ付き携帯(回線繋がってません)が楽しい。
が、重大な欠点発覚!!
データをPCに移せないんだよ。移そうと思えばできなくはないが5千円ほど投資が必要という…。
撮って、眺めてって、携帯内完結カメラかい(^▽^;)
メールに添付くらい出来るだろ・・・てスレ違い
白ロムって書いてる希ガス。
赤外線で回線つながってる携帯に送れないの?
>>132 そうだにょな〜。
DSあってもK-m買ってペンタにご奉公しよっかな。
ダブルズームセットとDA40mmをDS用に買いたい。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 08:04:18 ID:eagQks5U0
ここは、LVをつけなかった中の人を無責任に煽るスレ、LVの存在価値なんぞどうでもいい。 w
だいたい、「カメラは小さい穴を覗きこんで苦労して撮るもの」という常識を覆して発達したデジタルカメラ、そのユーザーを取り込むつもりだったらインターフェース継承は当然だろ。
「ほんとは既存ユーザー狙ってます」と白状して白ボディだしてけろ、買うからw
>>370-372 赤外線機能はある。
・・・がなぁ。他人頼りというのもなぁ。
そもそも友達いないしw
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 08:28:40 ID:S+trA3/S0
つーか今時、SDついてないのが珍し杉
ここは暇人の巣窟だな。
>>376 や、未使用で嬉しいんだけど最新型ではないんだわ(^o^)
>>377 だって2ちゃんだもの(^-^)
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 08:38:17 ID:TuIFWYE50
>>364 君が買わなくても、スタジオカメラマン、風景専門のプロカメラマンなど、
Pentax645の愛好者は多い。
そんな人たちはPayできるかどうかは慎重に判断するだろうが、
百万ぐらいで、性能がそれに見合っていれば、
レンズ資産の関係もあって買ってくれる。
あと、リース等々、我々コンシューマだけが相手ではないんだよ。
コンシューマって何?
ホシヒューマのライバル?(+o+)
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 09:31:26 ID:vlqA3/xb0
花形見鶴 (c)江ロ
しかし、初心者向けカメラのスレでなにを騙ってんだかw
>>374 >「ほんとは既存ユーザー狙ってます」と白状して白ボディだしてけろ、買うからw
白ボディって、ホワイト?それともシルバーのこと?
エンプラのシルバーほど安っぽいモンはないんだが。
何度も言っているとおり、おまえらのようなオタ向けじゃない
カメラなんだから、LVだのなんだのって、キモイんだよ。
>>347 CCDじゃ発熱が大きくてライブビューなんてできないよ。 CMOSになってからの話だね。
K100Dからボディが一体成型になったから、色かえるとラバー以外は全部同色にせざるをえないね。
K100DsかK200Dのときアメリカでシルバーが展示されてたけど、カッコわるかったね。
ドイツのK-mの展示みたいに、自分でビーズでデコレーションでもしたらいいんじゃないかな。
コンデジ、ケータイ上がりはライブビューが出来て当たり前なんで、買ってから
壊れてるとか、インチキだとか言いかねないなw
笑い事でも冗談でもなんでもなく、そうだよね。
一眼レフカメラは、いま大きな過渡期にあるから、
保守派と革新派が大いに揉めるのは仕方のないことだね。
>295
なんていうか、長い「カメラの歴史」って長いスケールで考えたときに、
「2010年頃のカメラ」ってのがこれでいいのかな、って思った。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 12:31:29 ID:TuIFWYE50
>>388 >小さくても、プリズム(istDSみたい)
あと二年後なんて今の時代さっぱり読めんが、
プリズムなどの「枯れた技術」系のコストはおそらくかわんない。
結局、下位モデル=廉価機ではコストの関係上、
プリズムは載せられないと思う。
勿論、ほんとは載せて欲しいだけどね。
その前に、光学ファインダーが残っているかどうか。。。
ファインダー覗く姿にあこがれてたのも、
一眼買った理由の1つなのに、無くなっちゃうのは寂しい気がするな。
露出も現像でなんとでもなるし、構図もトリミングでなんとでもなる。
将来、その場所の画像データさえあれば、あとはパソコンでどうにでもなるなら、
ファインダーもLVも無くなるかもね。
そうなったら、写真じゃなくてCGだなあ。
>>390 > ファインダー覗く姿にあこがれてたのも、
> 一眼買った理由の1つなのに、無くなっちゃうのは寂しい気がするな。
おそらく君や俺が死ぬまでは、
ファインダーを持つ中古カメラが消え去ることは無いから、心配いらない。
> 露出も現像でなんとでもなるし、構図もトリミングでなんとでもなる。
銀塩時代も同じ。
> 写真じゃなくてCGだなあ
現時点で、すでにそうなってる。
撮像素子が捉えたデータを、画像処理エンジンとやらが作画している。
サムソンの有機ELがある
んー液晶を本体とセパレートにできたらEVFさえ不要になるかも。
鞄にカメラ入れっぱにして、手元のリモコン兼ビュワーで操作とか。
盗撮仕様だな
確かに反社会的だよな。
でもファインダーを覗く必要がなくなったら、ホールディング方法も変わると思うんだけど・・・
レンズの方向とファインダーの方向が違うと追いかけるの辛いぞ。 一般的には普及しない。
オプションならLVさえできれば今でもできる。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 14:49:39 ID:830Po8XH0
まあ、光学ファインダーは、デジタルカメラの世界でなくなってあたりまえ、というか無駄なもんにいつまでしがみつくつもりじゃ…
さらに考えると、静止画を撮影する行為そのものが稀になる可能性もあるな。
片手で持って撮影するカメラが、レンズ交換式になり、大砲レンズを装着して動画を撮影し気に入ったシーンだけ切り出すのが普通になったりして。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 14:52:02 ID:830Po8XH0
で、白は白にきまっとる。
一般的に、シルバーの日本語は銀だろが。
>>399 カメラ趣味では、シルバー=白という場合もあるんだが。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 14:58:45 ID:830Po8XH0
日本語を忘れたのですね、わかりました。
いや、あの、めんどくさいからいいや。
緑色でも青信号っていうしな
K-mをキムって呼ぶのと一緒
昔の青信号は、ガラスが青で電球が黄色味帯びてるから緑色に見えたってこと。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 15:31:51 ID:AYzU1i0F0
あと二週間だね^^
ママさん向けにはちょっと出遅れだな。
もう運動会なんて今週で終わりだろ。
さすがに398はスルーする人が多いのな。
現場では動画を撮って後でその動画から静止画を切り出すなんて
写真撮影が好きな人間にはめんどいだけだなんだけど。
きっとID:830Po8XH0は掲示板でカメラのことをどうこう言うのが趣味で
写真撮影の趣味はない人なんだろうね。
十数枚/秒の連写で撮ったのからベストショットを取り出すのもめんどいですね。
連写はやっぱりいらないですね。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 15:57:11 ID:Itx0gdD00
ID:830Po8XH0はマイクロフォーサーズスレでもトンデモな事書いてた。
多分ノーベル賞貰った人なんだろう。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 16:06:47 ID:830Po8XH0
まあ、ネタレスのつもりではあるが、現実に、動画はHDDへ記録してここ一番の静止画はSDへ記録する、ビデオ(HDD)カメラは実在したと思うんだが…
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 16:10:48 ID:NJIzrUwXO
報道とかは案外そういう道を進むかもね
だけど個人で楽しむ一眼はあくまでカメラ、どこまで
いってもカメラであり続けると思うよ
ピュアオーディオと同じ道を歩みそうな気は、する。
動画好きに「写真も撮れますよー」とアピールするのは拡販のためのオマケだし
ビデオカメラの機能だろうと現場で撮る分には398の話とは関係ない。
業務として記録を撮る人なら
将来は動画から静止画を切り出す作業を強いられることもあるかもだけど
趣味で写真を撮ってる人間でそんな作業を好む人はまずいないだろうね。
東京の方じゃ、若い子が銀塩カメラぶら下げて歩いてるんでしょ。
あおいちゃんみたいに。
コンデジの普及で一眼は絶滅するかと思っていたが、こうやって復活してきた。
弓道や射撃と同じく、一眼のファインダーで被写体を狙うというのは人間の本能に
根ざすものかもしらん。
k-mのみならず、D40もKissFも、キットレンズ+50mmF1.8+ボディで5万きったら、
もっともっと売れるんじゃないかね。
ピュアオーディオに例えるべきはプリント鑑賞かな。
写真はメディアプレーヤーの画面で鑑賞するのが常識になって
写真を紙に印刷して鑑賞するのは相当の趣味人だけになる。
っていうかそろそろそうなってる気がする。
>>413
なるほど、弓道や射撃かあ!納得させられます。
>>415 MFの望遠レンズで遠くの的を撮って日の丸構図の正確さとブレボケのなさを競うようなのが
国体やオリンピックの種目になったらカメラマンのイメージも変わりそう。
クレー射撃みたいなもんだけど常に写真判定できるのが特徴だねw
撮影のこと、普通に shoot って言うし…
画像解析して勝手にベストショットを選んでくれる機能。ずっと内部で画像解析していて、
人が笑ったり、眼を閉じていなかったり、2人の顔が近づいたらシャッターが切れる(その
画像だけ取り込む)機能。
用途によっていろいろあればいいんだよ。単に記録として残すのも写真の大きな役割な
わけだし、大多数はそうでしょ。
もちろん、写真を作品として、失敗を含めて自分が思うように撮って、後処理する。ってのも
アリだけど、ちょっとかたよりすぎ。
いろんな機能があること出来ることに文句言ってる人なんていないよ。
ちゃんと読んだら?
>>420 便利な機能ができたら写真を撮る行為がなくなるという人がいたから、
撮る行為が楽しいんだからなくなんないよと言ってるだけです。
あ、機能があることに文句言ってる人が一人いた!
>>409 と思ったら
>>420と同じIDじゃん。なんだよ、マッチポンプかよ。
2008年現在で
動画…フルハイビジョン(1920×1080:200万画素)
写真…EOS-1Ds Mark III(5616×3744:2110万画素)
携帯…WVGA(800×480)
だから、
2020年〜2030年頃?には
動画…スーパーハイビジョン(7680X4320:3300万画素)
写真…EOS-1Ds Mark XI(22400×14800:3億3000万画素)
携帯…QUXGA(3200×2400)
ぐらいになってたりして…
液晶画面の解像度(dpi)は、今より
もっともっと高くなってかまわないね。
漢字を使う国には必要だわ。
200X年、世界は核の炎に包まれた。
海は枯れ、地は裂け、あらゆる生命体が絶滅したかに見えた。
だが人類は死滅していなかった!
かもよ
ハンドガンと自動小銃の棲み分けをみるとデジカメとビデオも
別個の進化をすると思うけどな
>>423 動画がそこまで高画素化すると、
写真の必要が無くなるんじゃないのかなぁ?
>>429 さすがにハイビジョンビデオカムなんて持ち歩きたくないぞ
LVはともかくEVFだとか、ともするとファインダレスという方向にいきかねない
という勢いだね。だけど、その手のものは光学ファインダとは比較にならない
ぐらい、故障率とかそういう方面の信頼性が劣るから困るんだよね。バック
ライト切れて液晶見えないから勘で撮ってみました、とか泣けるじゃん。
>>430 ハイビジョンカムだって小さくなるよ。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 19:42:21 ID:eagQks5U0
手のひらサイズでもか?
さっきはネタのつもりだたが、動画で撮影しておき、気に入ったシーンを指先チョンで切り出すくらいできるようになるだろ。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 19:53:53 ID:H1kMQPim0
>431
まぁ、今自分が使ってる仕組みにすがり付きたい気持ちは痛いほどわかるが、故障率なんか少なくなるし、そもそもコンデジのライブビューが壊れた話なんぞ聞いたことないぞ。
とにかく、ミラー機構がレンズ交換式カメラの進化を阻害したのは事実で、それとは別に、今時の入門デジ一にLVをつけてないのは駄目だわ。
>>431 >バックライト切れて液晶見えないから勘で撮ってみました、とか泣けるじゃん。
*istDの液晶はまだ無事だが…
他のコンデジも液晶が壊れたこと無い。
そうそう、ESは時々ミラーが戻ってこなくなる。
その時はファインダーが見えないから勘で撮ります。泣けます。
>>434 ダメってことはなかろ。将来的には是非とも付けて欲しいけど。
>>434 D90でLV撮影試してみたけど、頭がクラクラするほどAFがトロかったじょ。
あまりにトロいし役にたたないと思った。
ペンタックスってちょっとデカダンスなとこあるよね。
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎるw
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないと
まあここらへんは実存的にはパラダイム入っちゃったかな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば
テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。
いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。
エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われ
さもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。
>>415 歩いてない、歩いてない
そもそもフィルム時代でも一眼を持つ女性などそうはいなかった。
それがデジタルになったり、様々な機能がついただけで、急に持つようになるわけがない。
携帯のカメラで十分。
まあ、それよりも上の画質で・・・という人達が一眼を買うかも知れんが、もうそんなに買う
人間そのものの数がいないw 今後は減るばかり。
>>431 撮影後のブラックアウトが改善されれば、EVFでもいいやw
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 20:25:41 ID:XurS9hp90
デジタルプレビューって使い勝手いいのかな
いじってきたひといる?
>>441 DL2以降には全てデジタルプレビュー付いてるでしょ
K-mではレバーからボタンに変わったけど、位置は近いし、使い勝手はそう変わらないのでは?
>>438 若い子に銀塩人気じゃん。
実際に撮る子もいるし、ファッションとして持ち歩いてる子もいるね。
俺が京都に住んでるからかもしれないけど、カメラ下げてる女の子普通に見るよ。
デジタルプレビューってボタンになったんだ。
レバーまわしたら実絞りになるのか?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 21:09:44 ID:GGrCd2qO0
>435
将来的にはミラーなしのLVが普通だろ、ちなみにミラーありでLV付きは愚の骨頂、コンデジユーザー取り込みのための釣餌でしかない。
あ、そいや、銀塩一眼レフユーザーを取り込むために、デジタル一眼にミラーをとってつけたんだよな。
>>444 ならないみたい。レバーは電源のon/offだけらしい。
デジタルプレビューはヘルプボタンに割り当てることができる。
> あ、そいや、銀塩一眼レフユーザーを取り込むために、デジタル一眼にミラーをとってつけたんだよな。
ヒントはCCD
オレK10D使いなんだけど、彼女がk-m買う気のようだ。
理由は、小さいって事とオレの持ってるレンズを使えるからってこと。
スペックとかって、一切気にもしてないのなー
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 21:38:25 ID:IWrbyJwV0
うまやらしい
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 21:43:08 ID:TuIFWYE50
>>448 女性は財布の中身を一番気にする
自分のも、相手のも
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 22:00:52 ID:y5BubjT50
K10Dは先代(先々代?)アコード
kmは新型FIT
余裕はアコードのほうがあるけど
現代への求心力はFITのほうがある。みたいな?
453 :
448:2008/10/10(金) 22:01:41 ID:elp42tRW0
>>451 それを言っちゃぁおしまいよ・・・
実際、K10Dと同等かそれ以上の絵を吐くなら
軽いし、山用に奪ってしますかも。
454 :
448:2008/10/10(金) 22:03:01 ID:elp42tRW0
奪ってしますかもって何だよ・・・orz
『しまう』ですね。
>>448 なんかこないだ某所で君の彼女が
「K-m買いたいけど彼氏に反対されてます、K-mってそんなにダメなんですか?」
って相談してるとこを見かけた気がするw
彼氏と一緒に写真撮りに行きたいからデジイチを買うなんて
実に素晴らしい彼女じゃないか、とそのとき思った。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 22:14:37 ID:E4J33lKT0
彼女に差をつけたかったら常時縦グリだな。
じゃ俺がその彼女を奪ってしまおう。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 22:18:01 ID:WEpZbCPq0
EVFなんて冷静に考えて20年前のビデオカメラと大差ねえだろ。
つーかあの当時はファインダーが白黒だったが見えが良かった気がする。
ま、「モノ」として愛おしいのは「ピント板」であって液晶じゃない。
k-mにハイパー操作系があれば言うことないんだが・・・
彼氏にプリズムで遠慮しつつ、同じCCDで肩を並べる。
いい話ではないか。大事にしろ、その彼女。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 22:52:29 ID:y5BubjT50
スペック気にしてるなら、なおさらこの時期
km買うだろ。
>>448 どう見ても同じレンズでもっと優れた作品撮ってみせて
お前をギャフンと言わせるのが目的
気をつけろ、油断をするな
そしてそこにはK-mを仲良く持つカップルの姿があったのです
466 :
448:2008/10/10(金) 23:09:01 ID:elp42tRW0
なんか、盛り上がってるね♪
俺自身、同じレンズでどんなふうになるのか
とても興味があるんだ。
それにしても、女の人って視点が独特っていうか
驚くような写真撮ったりするよね。
>>466 男女は関係ないよ
写真に対する経験(固定観念)があるかどうかだけ
>>445 >ちなみにミラーありでLV付きは愚の骨頂
そんなことないよ、常識的に考えて。
風景撮りに便利だろ。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 23:34:58 ID:ifM35WWj0
・電力くうじゃん。
・重たいじゃん。
・部品数が増えて壊れる確率が高くなるじゃん。
・使わなきゃ電力食わないじゃん。
・重さ変わんないじゃん(たぶん)。
・壊れる確率は…そりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに変わらないって漏れは思ったしそれは確かだと思う。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 23:38:25 ID:ifM35WWj0
しかし、一眼レフにLVつけて、ややこしい光線の経路を書いて、いかにも最新の技術みたいなパンフレット、
初心者をだましておもろいか?
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 23:42:21 ID:y5BubjT50
使わないのに載せてたら、そのコストは
結局ユーザーが払うんだよなw
でもまぁ、kmは売れないとKマウントうざ
みんなが困るからLVのっけて売れやすく
しといて欲しかったって気持ちはある
>>471 騙すってどのあたり?
MFに便利じゃん。
スーパーインポーズに飽きたら
またライブビューの話してんのか
明日はまた専用電池で小型化か?w
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/10(金) 23:50:10 ID:y5BubjT50
専用電池で小型化の話題にするなら
単四四本仕様にしてくれよ。
俺はエネループが好きなんだ
でも半分以下の容量になるからやっぱ
単三で。
流石に電池には矛先向かないだろ
>>443 そりゃ好きなやつはいるだろうが、昔に比べりゃ数は少ない。
京都が特種なんかな。
都内で見たこと無いわけじゃないが、”人気”と思えるほどは見ない。
>>475 何言ってんだ。 何も言わなくてもおなじ。
電池の話するやつは荒らし
>>479 ばっさりと、切って捨てちゃうところが
すてきです
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 01:37:31 ID:q8YCMbD30
>>473 >騙すってどのあたり?
いかにも最新の技術みたいな...
便利かどうかについて、わしはここで何も言ってない。
まあ、その辺りを考えてLVの実装に抵抗があるペンタのエンジニアの気持ちはわかるが、
今時、LV無しの入門機を初心者が買ってくれるのは難しい。
みんなで買いにいきましょう。
だからLVはCMOSじゃないから無理なんだって。
次世代かそのまた先の機種にでも期待するしかないよ。
ところでハイパー操作系は実装されてないの?
AE-LをAF-Lボタンに割り振ることはできるみたいだけど・・
マーケティングの対象になってないオッチャンばかりが集まって
朝から晩まで丁々発止の罵り合い
そんなインターネッツを今夜も見に来ました
お前ら、こんばんは
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 03:43:49 ID:q8YCMbD30
>>482 >だからLVはCMOSじゃないから無理なんだって。
メーカーの現在の課題を、技術的理論みたいに思って一生懸命説明してなにかいいことあるか?
>>483 日本での表向きのターゲットは、ママさんらしいんだが…
くどいようだが、マニアのサブ機を狙っているとしか思えんw
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 06:37:28 ID:M7HoBqKz0
>>484 ママさん向けの機種を開発していたらマニア向けのサブ機になってしまった。どうしよう?
いや。
K10Dをここまで小さく出来ました。どうしよう?
だろ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 07:37:25 ID:dIhpHENoO
kmはとんでもないものを盗んでいきました
マニアの心です
ライブヴューどうでも良いけど、EVFは是非とも欲しい。
拡大表示とか豊富な情報表示とか輝度可変だったりするところとか、
廉価モデルでも100%視野率になるところとか、ボディ手ブレ補正効果が
ファインダーで確認できるところとか、設計によっては35mフルサイズ級
あるいはそれ以上に大きなファインダー像も実現できるところとか、
m4/3みたいにコンパクトなシステムも作れるところとか。
(ミラーレスならレンズ設計の自由度も上がって、レンジファインダー機の
ように歪みの少ない広角レンズも作れるかも?)
光学ファインダーの応答性とクリアさも捨てがたいけど、これらのメリット
には負ける。まぁ光学ファインダモデルとEVFモデルを両方提供してくれる
のが一番良いんだけど。
>>489 ママさんたちに売るためにライブヴューが有効な気配はあるが、
ママさんたちに売るためにEVFが有効な気配は全然ない。
K-mの実際の仕様とも商品コンセプトともEVFは全然関係ないんだから
おまえの願望はよそのスレで熱く語ってくれ。
ってかペンタのスレに来るなよ。
ミラーレス前提の新設計レンズに期待してるならm4/3のスレで盛り上がってりゃいいじゃないか。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 10:52:07 ID:ZVAzzbw70
これまた何回も繰り返すが
ママさん向けってんのにそこそこ使えるやん、買ってしまったどうしよ
だろ。
ライブビューの話するやつは荒らし
新しいカメラ選びでキヤノンのG10かK-mかで迷ってるんですが、
スーパーインポーズがないってのは結構致命的なのでしょうか?
普通のコンデジにも付いてませんよね?
>>481 パナのフォーサーズを見る限り、
LV専用機はかなりのコストアップになるのは間違いない。
仕様は面白いけど、
対象ユーザーに対して価格が高すぎると思う。
>>493 一眼が必要なのか、コンデジが必要なのか、で決めたほうがいい。
インポなんてなくても撮影に全く支障はない
>>484 そのまま返すよ。
そもそもCMOS使ってない機種のスレでLVの話してどうする?
LV搭載すべきだって言った所で何か進展するのかい?
「べき」論はここでする話じゃないだろ。
>>415 若者が多いところでは日に3人は見るよ
金属のコンパクトなボディがお気に入りらしい
>>494と
>>496にまったく同意
ここまで話をループさせてるとLV必要派は嵐だな(俺の脳内だけど)
>>494と
>>496にまったく同意
ここまで話をループさせてるとLV必要派は嵐だな(俺の脳内だけど)
orz