Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【8】
マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。
☆第一弾はPanasonicよりLUMIX G1とレンズ2本: 09/12発表、10/31発売(予)
レンズは14-45mm/F3.5-5.6 O.I.S. & 45-200mm/F4.0-5.6 O.I.S.
…ボディー8万円、レンズキット9万円、Wレンズキット12.5万円程度
☆PanasonicよりAF対応フルハイビジョン対応機発売予定 (2009年春)
…超広角ズーム、標準高倍率ズーム、準標準パンケーキも2009年発売予定
前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【7】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221222223/ Micro Four Thirds公式
http://www.four-thirds.org/jp/microft/ まとめ
・センサー対角長は4/3インチのまま変わらず
→25mmのレンズは135換算で50mm相当のまま変わらず
・フランジバックは約半分に&マウント小型化
・マイクロのボディではマイクロのレンズと従来のレンズが使用可能
?従来のレンズはアダプタ越しになる(コントラストAF対応レンズ以外はMF)
?従来のボディでは従来のレンズのみ使用可能
・ミラーレスが基本のデジタル一眼システム
・将来の動画対応を見越して、4:3、3:2、16:9を含むアスペクト比に対応
…「スクエアフォーマットなんてのもありかもしれません」
・従来のフォーサーズも継続
期待してたけどまだババァ向けの糞カメラのみ。 さぁだせパナ野郎! 言いネタもってんだろ!けちけちすんなよ!!!
Exclusive: Panasonic Lumix G1 previewed: Digital Photography Review
http://www.dpreview.com/news/0809/08091202panasonic_DMC_G1.asp | We strongly suspect that the L10 will be the end of Panasonic's
| brief foray into the standard Four-Thirds System
…パナのstandard Four-Thirds SystemはL10で終わりと推測
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| Panasonic's research has shown that its target market (particularly
| in Japan) still prefers a camera that looks like a camera is
| supposed to, and wasn't going to risk falling at the first hurdle
| by producing something too radical.
…パナの調査結果では(特に日本では)カメラっぽい見た目が好まれる
→ラジカルなモノを作るのは避けた
----
| And our initial tests would suggest that they have solved at least
| one of the technological problems mentioned earlier (the contrast-
| detect autofocus is easily as fast as any other entry-level DSLR).
…AFの速度は初心者向けの一眼とほぼ同等
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| The adapter is not designed to work with other accessories, such
| as tele-converters and extension tubes.
…フォーサーズマウントアダプター使用時はテレコンとEX-25は使用不可
樋口可南子が「女流一眼隊」を結成
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20080912ok04.htm | 女流一眼隊は、樋口さんをリーダーに、女優の鳥居かほりさん、
| ソプラノ歌手の鈴木慶江さん、モデルの高橋まりのさん、
| 森木美和さんの5人で構成。
規格発表時の記事
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews080801-31.htm (2008/08/05(火)):
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<質疑応答>
Q「具体的な商品化は」
A.製品については、次回の発表会で。ここで発表しているので、
現在、着々と開発している。
Q「フォーサーズ賛同メーカーとの関係は?
A.すでに連絡済みだが、今回はオリンパスと松下での発表という形。
シグマは賛同することを表明。新規格の普及に積極参加してもらえる
メーカーはウエルカム。従来の無条件のオープン規格とは一線を画す
ものと考えていい。
Q.両社の協力関係は?
A.両社の強みを生かし、提供し合って、今後も展開してゆきたい。
Q.フォトキナでの展開は?
A.今回はフォーマット発表なので、ご容赦願いたい。
Q.ミラーボックスは?
A.ミラーレスが基本と考えている。
Q.剛性は?
A.心配ない。いろいろな楽しみ方が広がる。
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LUMIX G1発表時の記事
http://www.digitalcamera.jp/ (09/12(金))より抜粋:
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松下電器代表取締役副社長・牛丸氏
・G1は女性のエントリーユーザーに向けて開発してきた。
・最大の特徴は小さい軽い。本体重量はペットボトルより軽い。
ミネラルウォーターのように、日常的にバッグに入れて持ち歩ける。
・Wビューファインダーを搭載。プロ用HDカメラに搭載されている
144万画素タイプ。のぞくだけで自動的に切り替わる。
・女性向けのレッド、男性向けのブルー。コンフォートなブラック。
持つ喜びを。
ビジネスユニット長・松本氏
・マイクロフォーサーズ規格と駆動系や制御系の最適化。L10の1/3.
位相差検出方式の2倍の精度を実現。
・シャッター速度効果プレビューを使うことで、シャッター速度効果を
事前に、簡単に確認できるようにした。
・G1のGは新世代のジェネレーションを表している。
・来春にはAF対応ハイビジョン動画搭載デジタル一眼を発売。
・つぎは「デジタル一眼市場に革命をおこします」。
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10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 00:23:55 ID:IP2VYb2H0
>>6 サムスンにやられちゃったね。
「センサーサイズの違いが画質の違い」と
世界中で韓国人にネガキャンをやられる
覚悟をしないと。
カメラの規格も韓国発の時代が来るだろうね。
フルサイズでミラーレスの規格を作っておけば
無敵だったのに。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 00:23:58 ID:2IdmRAd30
ついに22日到来だな。 オリンパスに期待がかかる。
1乙
おおっ
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 03:25:22 ID:G2cXDpdT0
ここの住人の99%は オリの社員とその家族だな。 可哀そ過ぎる。 弱小劣敗企業の悲哀がただよっているというか哀れが満ち満ちているな・・・
>>15 おぉっ。
半日後には、オリ本家発表版と激突するんでしょうかねぇ。
俺、無職だと思ってたけどオリンパスに就職できてたんだね。ヽ( ´ー`)ノワーイ 今日から出勤してみるよ。
>>20 あれ?おかしいな。いつ書き込みしたのだろう、俺。
今度こそマジでフジに参加して欲しいんだぜ んでm4/3の後に4/3本格ボディ出してくれれば完璧。
今日入社した、折無羽洲太郎です みなさんよろしく
公式に情報載ったけど・・・なんだこの肩すかし。。 具体的なことはなんもないじゃん。発表の意図がわからん。
モックアップがフォトキナに出るというのだけは良いニュースだけど、 43中級機が来年初頭という具体的なスケジュールに載ってるのに対し、 M43のほうはまだ未定だってさ。うーん。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 14:53:19 ID:08x3RLH40
G1よりは一回り小さいね EVFは別か
G1が、幅約124mm×高さ約83.6mm×奥行約45.2mmだから オリのはEVFは外付け、グリップもない可能性が高いな。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 14:57:43 ID:08x3RLH40
参考までに似たような大きさだとキヤノンのG10が109.1×77.7×45.9mm あれよりは確実に小さいことに
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 15:00:25 ID:08x3RLH40
G1売れないんじゃないかこんなん発表されちゃうと?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 15:14:27 ID:YAdci1Lt0
いやマジ楽しみ
あんまり小さいと手ぶれ補正が乗ってなさそうでいやだけど レンズはオリの買えってかw
EVFの追随スピードが背面液晶より遅いんだって? 価格.com より。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 15:18:18 ID:X4KgUgIL0
結局オリんパスはこんな感じかな? 新フォーサーズ機 来年春発売? Mフォーサーズ機 来年夏発売? 先が長いから、なんか力が抜けちゃったな
>>12 > 妄想ってレベルじゃないシリーズ
>
> ・オリ版
サイズは結構いい線いってるな
あの規格発表時の「手のひらにのる」がおおむね実現されるのかな? いやG1ものる事はのるけれどさ
だから松下への配慮としてコンセプトモックという扱いなのかもね。 で、G1が発売される前後で正式に発表〜発売、っていう去年の L10→E-3の流れみたいな・・・だったらいいなぁ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 15:26:43 ID:08x3RLH40
>>38 こうなるとあのイメージはこのオリの方のコンセプトモデルがベースになってる可能性が高いね
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 15:28:13 ID:08x3RLH40
うむ 大きさは理想的だな
44 :
20 :2008/09/22(月) 15:29:17 ID:evMMI0iE0
八王子の石川技術センターに出社してみたぉ。
門前払いだったぉ。
>>17 の嘘つきぃぃぃぃぃぃ。
>>28 絵がないのが寂しいけど寸法ナイスだな。
特に厚み31mmが本当なら快挙だわ。
>>39 むしろ、パナのパンケーキが出るころに合わせたらいい相乗効果があるかも
あんまり遅いと困るけれど
>>40 ただ、冷静に考えると高さ64ミリはどうなんだろう
レンズ口径は60ミリぐらいあるんですよね?
本当に実現できるのかな?
ズームとかつけると、「レンズにぶら下がってる」状態にw
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 15:44:01 ID:+FpGz5jR0
>>45 Fourthirdsのマウント外径が60mm。
microだと6mm減の54mmなので、どうにかなるはず。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 15:48:17 ID:08x3RLH40
上が張り出してなければ縮小したE-300みたいな形になるからマウントぎりぎりでも困らんでしょ
EVFはオプションなんでしょうね、むしろ歓迎したい GRみたいな可動式のが良いな フラッシュは、垂直に飛び出す感じだと良いな あと 出来ればSDHCで よろしく ものすごく小さいE300みたいなのを想像している俺 パンケーキ込みで15万で足りるかな…
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 15:54:45 ID:08x3RLH40
小さければ十分で、重さは重い方がいい 1Kgもあると困るけどw
>>41 良いな。期待してしまう。
それにしても、G1は、どうしてあんなに重いんだ?
E-420レンズキットより重いなんて、許されるハズがない。
まぁパナがKYなのはガチw
>>53 あれはオリの病気がうつったんだな。
G1の規格説明なんかオリ臭い。
パナもKY オリもKY より、 パナもGJ! オリもGJ! の方が嬉しい。
G1 385g レンズキット 635g E-420 380g レンズキット 570g
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 16:12:52 ID:08x3RLH40
うるさい亀オタの相手したくないんでしょw
既出? オリmFT 幅約119mmx高さ約63.5mmx奥行約30.5mm シグマDP1 幅113.3mmx高さ59.5mmx奥行50.3mm
オリのがボディ内手ぶれ補正なんか付いてたら凄いことになるな。 パナが来春発売する広角はレンズ内手ぶれ補正無しらしいけど7-14mmだもんな。 色違いでボディ買いそうw
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 17:37:23 ID:xYrcTPjw0
俺はとにかく直方体のボティーにでかいレンズを付けたいんだ。
来年か・・・。発売は夏くらいって事か? The new camera is expected to be officially introduced in the first quarter of 2009.
>>62 コンパクトにまとめさせたらやっぱペンタが一番やねぇ。
どうせこのまま一眼やってても尻すぼみなんやさかい、M43に参加したらえーのにねぇ。
K-mの構造そっくりまねしてミラー無しのM43で作り直したらもっともっと小さなりよるでほんま。
ペンタも一生懸命小さくするだけあほらしいやろ構造真似されたら終わりやんけ。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 17:40:55 ID:M84Kcuf40
>>58 カメラって、手で掴んで使うのが一般的なんだぜ?
advanced amateur model that will be positioned between the E-520 and E-3 ってのも気になる。これで小さかったら神だな。 でも本当に>41のサイズになるのか不安だな。それとも2種類以上のモックアップ?
それ2台の話がまざってるような・・・
ゴメソ。そうみたい。新しいEシリーズも開発してるってことだな。 しかし、そんな資源があったらμ4/3につぎ込めばいいのに。
いや逆に考えてこれは>41が本物だって事か。パナはLX3とか出してるし。 オリμ4/3はそういうコンセプトなのかも。 明日の今頃フォトキナ開幕だからそれまでにはわかるな。
ヴァリオフォーカルってズーミングのときにフォーカスがずれるレンズのことを言うんじゃなかったっけ
>>71-72 いや、このVARIOは焦点距離が可変する事をあらわす。簡単に言うとズームレンズって事。
VARIO-xxxってネーミングはコンタックスでもあったね。
VARIO-SONNARとか。
カールツァイスにもあったね。 と言うのが適切な気がするが…。
カールツァイスのバリオゾナーなら現行製品にあるけど。Sonyが売ってるやつ。
ほんとうにモックモックしてるな 発売まで1年くらいかかりそう
おぉ! これはイイ このスレの反応も上々じゃない?
ホントコンデジだな いいよこれ。買う
とまあ、冷静に考えたら>78氏の言う通り 新規格立ち上げの時の黒い箱に人工皮革貼っただけとも言える・・・ ん〜、でもこれ見せられたら顔緩むなあ 連投スマソ
モックモック 樫の木モック
これはwktkして待たざるを得ない 手振れ補正もついてたら文句無しに買う
マグネットマウント?
これは欲しい。 まじで現代のペンFじゃん。 あとはこのままで出るかなんだよなぁ。
色もかわいいのぅ
モックアップって木製じゃないのか。 ……木アップ。
ヘアライン仕上げの金属ボディー(・∀・)イイ! もしこのまま出してくれたら、買って皮をクレーに交換してメインで使いたい
>>85 パナソニックと違って、ちゃんとしてて安心したw
このレンズってこの厚みでズームレンズかな?だったら即買い
97 :
94 :2008/09/22(月) 20:33:58 ID:VgleEJwc0
クレーの皮って何だよorz グレーの色の皮ね
何でオレンジ色!?
これはオリ開発陣応援したい マジ頑張ってくれ
ぜ、絶対買う!!
新型ペンFが出ると聞いてすっ飛んできましたあぁ!!
カラーバリエーションは出るんじゃないかな
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 20:37:35 ID:zeqQlAVG0
ペンF ペンF ペンF ほしい
これなら本当にコンデジからステップアップしたい層をごっそり持っていけそう
これ、一眼って呼べるのか? まさにコンデジ。
G1のレンズも使えるんだよね?
みんなが期待してたものがあまりにもそのままの形で 出てきちゃったもんだから、みんなのテンションも上がりそびれちゃってるなw
これにアダプタかましてVE14-150つけるとアホっぽくて良いかも
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 20:47:31 ID:1hAsWAKl0
これじゃ落としてまうがな。 これEVFさえも省略のレンズ交換式コンデジとして割り切るのかな? デザインだけはG1よりは良さげ
>>109 それじゃコンデジ全部落としちゃうだろw
EVFはオプションだろうね
オリは期待を裏切らなかった!
パナソニックは一眼路線 オリンパスはコンデジ路線か まあ、出るのは一年後位だろう
ほんとにオリンパスこのサイズで出るの?ホスィー辛抱タマラン-
ところで、パナの4/3アダプタ経由だと既存4/3レンズは一部除きMFのみということだけど、 オリもそうなの?
EVF、グリップ、防塵カバー、外部バッテリーなどはオプションです。 全部装着すると次期E-3になります。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 20:57:03 ID:9E3otzgO0
二桁機はがかーりしたが、コレは良いぞ! GR-Dあぼーん決定だなw
たださすがにこれにフォーサーズレンズは付けづらいな ま、全然オッケーだけどな
オリンパス様、期待して待ちます。 モックより多少は厚くなったりしてもいいので 絶対このような形が出してくれ!
>>85 このボディ前面の色ムラのある素材は例の木材成型か?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 20:58:23 ID:MFCwfBaj0
購入資金を貯めておかなきゃ
しかし、ずいぶん昔のμDIGITALと同じような背面ボタンだな。 全体的に、手元に余っている部品寄せ集めて一晩で作りました って感じ。夏休みの工作に近いかな。 でも、一度公表したからには、この形で出してもらいましょう。 間違いなく、買います。
>>104 パナのLiveMOSが画質良くないから、コンデジからのステップアップには向かない。
これでセンサーさえFOVEONだったら圧勝したのに。それだとシグマは涙目だがw
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 21:02:48 ID:VOMcl5bU0
m4/3ではオリはヲタ需要担当ってことか。 それだと数出ないけど大丈夫? こっちでもパパママカメラ出されるよかいいんだけどね。
しかしホントにこれ出たらバカ売れだろうな… ただ、これを機会にフォーサーズじゃないにしろ、 大きい素子(例えば1インチCCD)のコンパクト、 という流れが他社からも出てくるだろうね。 真のコンパクトデジカメ時代の幕開けだ 勿論DP1も忘れてませんよ
変に飛び出た部分が無くて良い感じだね ただグリップは欲しかったかも、R8みたいな控えめなやつ
>でも、一度公表したからには、この形で出してもらいましょう。 何をエラソーに言ってんのw?
本当にこの薄さで出るんなら手ぶれ補正は期待しません。いや付けてくれるに越したことはないが。 あとは14mmf3.5パンケーキを出してもらいたい。がんばれ。
とりあえず、貯蓄に専念だな
ホロゴンみたいなのでるかな コシナに頑張って欲しいな
革の感じとか初期のウェラにちょっと似てるかもw 面白いデザインだね 緑革とかのカラバリエーションはぜひ 小径のレンズと逆被せできるフード(革張り)の組み合わせもいいかも
2トンカラーは微妙だけど、造形的には期待以上のものを出してくれたな さすがだ これはE-3に代わってオリのイメージリーダー機になるな オリ的には苦笑いだろうけど、たぶんそうなる!w
フォーサーズはいんちきだし魅力ないから買わない。 K-m買ってペンタ応援するわ。 何たってペンタはレンズもいいしね。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 21:13:51 ID:3gmhnsdE0
ペンよりは35DCに近いんじゃないかい。
一眼レフを好まない人がいるから売れそう
いや、オリのことだから絶対に期待を裏切ると思うぞ。
>>126 なんか先が見えてきた感じだな、G1で感じたM4/3のガッカリ感が吹き飛んだ。
オリンパスの本気を感じた。
>>133 >イメージリーダー
いやあ、全くその通りw
クラシック一眼はニコン、キヤノン、ソニーに任せておけばいいよ。
まあニコンはコンパクト売れてないから、こういうカメラ出してくるかもしれんがね。
K-mスレではフォーサーズ信者を装い煽り フォーサーズスレではペンタ信者を装って煽る キヤノネッツ
>>123 涙目というか、シグマがM43マウントのDP2とか作れば良いだけな気もするw
35DCはまだ使ってるぜ!!
>>125 よくよく考えれば、こういう小さくてすっきりしたののほうが一般向けでしょ。
あとは
「レンズの上が出っ張ってるゴツいカメラのほうが本格的な写真が撮れるらしい」
って固定観念をどう払拭するかじゃね?
>134 俺はistDSが壊れたらK-m買うかも。 ただ、コンパクトデジカメは当分買いません。 次に買うのはオリのこのコンパクトしか考えられん。 これが出る前にこれよりも魅力のあるコンパクトが出る事は無いだろうから
凄い期待してたんだが、期待通りに小さいモックアップ見たら、何故だか今度は不安になってきた。 サイズかわりそう。
xDのみ対応です。(^_^)b
>>140 シグマはM43は積極的に支持してるんだろ?
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズイコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄
これ一眼との2台体制でもいけそう
パナも大急ぎでこんなの出したりして…w
>>147 良く知らないけど、賛同はしてるらしいね。
しかしこれの何がうれしいって、 オリンパスはちゃんとわかってる って点が確認できたことだなあ。 M4/3はパナ主導なイメージがあったからG1でずっこけたけど、 オリのほうから正しい方向性のモックが出てきたのはうれしい驚きだ。
マウントから何から規格が決まってるフォーサーズにおいて 今後どうなるかわからんけど現時点でFOVEONはないだろ
>>117 ここでリコーもM4/3に参入したらいいなと思ったけど
デジタルカメラ撤退すら噂されるようじゃたぶん駄目だな。
富士とシグマも来てほしいけど来ないだろうな。
>>143 カメラ本体にある程度の大きさがあった方が撮影が安定するのは事実だよ。
>>140 それもそうだなw
FourThirdsボディはシグマから出ず終いだけど、MicroFourThirdsなら待望の「DP1後継機」
を持ってくるというのはあるな。だが、そうなると今度はオリンパス涙目w
>151 1レンズ1ボディが便利だな。コバンザメボディ。4、5個買いたいw
上面のダイヤルはモード切替だけだろうしこのままのボタン配置だと操作はちょっともどかしそうだ。
やべぇぇ! オリンパスにすげー期待じゃないか!! で、やっぱり完成型はG1みたいだったら・・・
>>143 んなわけないっしょ。
このサイズのレンズじゃズームは無理よ。
消費者の固定観念もそう簡単には解体できないよ。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 21:27:19 ID:/ahDmB1E0
底面も見たかった。これでxDのみですとかだったら志望
>>156 その三社が参入したらM43もすごく盛り上がりそうなんだけどね
>>160 あくまで「コンセプトモック」と思いますよ。
イメージの可愛さは素敵ですが、全体の完成度は
マスプロレベルとは程遠いです。
※露出補正がダイレクトに操作可能なボタンかダイヤルはつけて欲しい。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 21:28:35 ID:3gmhnsdE0
上面のダイヤルは距離リング? 写真良く見ると意外と完成度高そう。年末商戦に出たりして。
>>154 「ヲタクの嗜好をわかってる」ってことだと思うがな。
Fourthirdsのサブと考えれば、これが正しい方向だけど
小さな一眼という方向に振って、マス向けに数を出したい松下の戦略も
間違っているとは言いがたい。
>169 あの銀色のはe520とe3の中間モデルか?e3に似てる。
>>168 モードダイアルでしょう。
パナのm4/3レンズもレンズ側に距離リングがあるから、ボディ側に
距離ダイアルを付けなきゃならない必然性がない。
ダストリダクションと手ぶれ補正を載せたらでっかくなっちゃいました、なんてオチが待ってるのか? 問題は値段(とxDか否か)だな。パンケーキとセットで9万(DP1のスタート価格)ならM型ライカ手放すw
パナの宣伝力を利用してM4/3を世間に広めて オリがおいしいところを奪う作戦だなw
画面が小さい(´・ω・`) ライブビュー専用ならもっとデカい液晶にしてほしいよ
シーンモードとか同じようなのが2つもあったりするからいらないよな。 M、A、Sとプリセット3つくらいでいいよ。ブラケット設定時とかホワイトバランス とか自由度は確保してほしいけど。
いいじゃん!いいじゃん!キタキタキターーー!!! 欲しかったのはこれだよ!!! やっぱオリは分かってる!!超嬉しー!!!
>>171 銀色じゃなくてスケルトンモデルじゃないかな?
とするとレンズは新レンズかも
>>171 反射がキツくてよくわからんけど、多分E-30(仮)
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 21:42:01 ID:3gmhnsdE0
>>172 モードダイアルならアイコン付けそうだけど。
オリ4/3レンズは電気ヘリコイドだよね。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 21:42:08 ID:bQRnHEKl0
うぎゃーん。これこれ! 当然、手ぶれ補正は付いてくるよね?
これでパナのG1クラスの外付けEVFが付くなら何も文句はないな。 パナがEVFのパーツを売ってくれればの話だが。
これで出たとしていくらぐらいだろ? 7万円くらいか・・・
>>180 ダイアルだけじゃなくて、ボタン全部のっぺらぼうですよ。
まぁ、バリアングルなしは良いとして、手ぶれ補正の有無だけが不安だなー。 そういうところで期待を裏切るのが・・・いやいやまさか。
>>175 裏どう見てもμデジタルをそのまま貼り合わせただけみたいだからでかくなるだろ。まさか今時2.5インチを下回るなんてあり得ないからな。
手ぶれ補正は無理してつけなくてもいいんじゃないか? とにかくコンパクトさが第一
>>185 手ぶれ補正なしの可能性は高いんじゃないかな。
バリアングルなしでもスペース的に厳しい気がする。
広角では手ぶれ補正の必要性は低いと思うけれど
LX3でも手ぶれ補正入れてきているから、販売上
あった方が良さそう。
これならxDでも全然許せる 当然両吊りなんだろうな
シグマもフォビオンでやってほしいですなぁ
とにかく威圧感のあるスタイルはもうたくさんだ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 21:52:27 ID:bQRnHEKl0
いや〜、おいらはDP1も発売日に入手したクチなんだが、 正直、手ぶれ補正なしは辛いんだわ。 まあ、下手に厚くなるより手ぶれ補正ない方がいいんだけどね。
やってほしいけど、やらなさそう。
m4/3モックアップいいねえ。パナがこれ出してきたら祭りだったんだろうな。
>>139 ペンタ&オリスキーな俺には通用せんw
うーん、サイズ優先でいくと厳しいのかねぇ。 でも確かに販売上は必須とも思えるし。。 カメヲタおやじはともかく、コンパクトからのステップアップで ごっついカメラを敬遠していた層を取り込むんだったら、ないと 話にならんような。
昔フジのティアラというコンパクトカメラがあってだな。 つまり今回のオリM43のモックはPENがモチーフじゃないね。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 21:55:51 ID:bQRnHEKl0
しかし、オリはちゃんと分かってる! 感動した!
俺はGRっぽいちょっとしたグリップと手ぶれ補正を付けて少し太らせてほしい これだと安定しなさそう フォーサーズ使いとしてはマイクロには動画を期待してしまう
手ぶれ補正無くても良いや。 余分な機能はイラネ! シンプルな道具であって欲しい。
確かにサイズを犠牲にするなら手振れ補正なくてもいいよな
確かに手ぶれ補正ないと一般的にうけないような。 もう手ぶれ軽減とかは通じないだろうし。
手振れ補正はレンズ側じゃねえの?
手ブレ補正つけて中途半端にサイズが大きくなったり ブサイクになったりしたら売れなくなるぞ
205 :
sage :2008/09/22(月) 22:04:24 ID:QB/IZCcvi
>>105 いまさら一眼でフォーサーズ選ぶ人はまれだし
こういう一眼離れしたものでないと売れようがないと思う
これならレンズ交換ができるコンデジとしていいかも
在来型コンデジより高感度に強く、 一眼レフとの比較ではミラーショックが無い。 …でも俺は手振れ補正は欲しいけどね。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 22:04:59 ID:dmqeOz8Z0
ぬるぽ
でも伝統的にズームとの区別でヴァリオの特徴はそういうことになってなかったっけ? ぐぐってみるか。。。
>バリオフォーカスレンズは焦点距離の変化に伴う焦点の補償機構を持たないレンズ、ズームレンズは、この補償機能を持つレンズのことです。 だってさ
どうせこんなのマニアしか買わないし、それわかって開発してる製品なんだから、 手ぶれ補正がついてないと一般人は云々いうのは的外れ。
> どうせこんなのマニアしか買わないし、それわかって開発してる製品なんだから、 テレビで「小さい。でも画質は一眼♪」とか宣伝したらあっと言う間に 一般でも売れるようになるよ。 そんなもんだよ。
そだね。 日本人はこういうチッコイのにギッシリ詰まってんの好きだし。 で、レンズ交換できるとか・・・売れるはずw
>>215 あのオリンパスのことだから絶対これは売れると思って開発してるよ。あのオリンパスだもん。
>>209 =
>>72 「バリフォーカルレンズ」が焦点距離を可変させた時に焦点位置(フォーカス)
がズレるレンズを指す、というのは聞いた事があるけど、もともとVARIOって
英語で言うVariable(可変)と同じ様な意味があって、ライカやツアイスの商品名では
「焦点距離を可変出来るレンズ」=ズームレンズを意味してる。
今北。
>>77 のモック見て、TRIP35みたいでかわゆすと思った。
広角単焦点充実させてもらえるなら是非欲しい!
そもそもコンデジ層を引き込むのがマイクロフォーサーズの狙いじゃなかったっけ?
>>196 で、どのへんがティアラなの?
見かけからも35DCの香りがプンプンなんだが。
モック見てみたけど今のままだとちとアレだなぁ。 色が似てるせいもあって昔のフジのTiaraみたいに見える。 まあ製品版ではもっとちゃんとしたデザインになるんだろうけど。
公式のニュースリリースに以下のような記述がありますよ。 あなたやわたしのようなマニアだけを見ていては商売としてウマくないということでしょう。 デジタル一眼レフカメラを検討しながら、「操作が難しい」「大きい」「重い」という理由で、 最終的にはコンパクトデジタルカメラをご購入されているお客様が少なくないという調査結果 が出ています。 「マイクロフォーサーズシステム規格」は、このような市場動向を踏まえ、レンズ交換式デジ タル一眼システムとして、大幅な小型・軽量化を実現するために策定されました。
>>196 おや、俺の他にもTiaraを思い浮かべた奴がいたかw
226 :
224 :2008/09/22(月) 22:29:53 ID:OeEDacrt0
アンカー忘れた。。
>>215 ということで、あなたのほうが的外れ。
前から一眼はフォーサーズ、マイクロはコンパクト的なものって言ってた
オリンパスはマウント変更してまでこれ作ったんだろ これに駆けてるんだろ xDは絶対に ヤ メ ロ !
>>214 今どきメモリーなんて安いいんだから何でもいいかと。
小さいのを2枚にして書き込み速度アップできんかね
なー、これでE-420は死んでしまうん?
>>158 いや涙目も何も、オリの方がぜんぜん売れるし
これ、コンパクトからのステップアップというのもあるが、一眼デジを持ってる人が 普段持ち歩く時用として重宝すると思う だから、製品としてはニッチかもしれないが、 ユーザー層はかなり広いはずだよ 俺はオリ信者ではないけど、これは売れそうだな
これでフォーサース゛同等の画質がえられたらすごい。 よし貯金しよう。
今北。 これは( ゚д゚)ホスィ… パナはあれだったが、オリ頑張ってて安心した。
このデザインはペンのブランド名を踏襲するかもしれないなー。 訪問着はハードウェアで普段着はソフトウェアって広告も復活しないかな。
俺も( ゚д゚)ホスィ…
モックだけで頑張ってる、というのもなんか違うような。。
これにxDだったら超ウケル
青リングレンズには紺系の皮の方が似合うな
一眼もコンデジもSDだけどxdでいいよ、というかxdだけの方が良いよ。 何が何でもxdだけにしてください!(もうSDだらけで何がなんだかわからないから)
>>222 俺もtiaraをちょっと連想して写真さがしたらだいぶイメージ違った。
ボディのエッジ処理の丸め方とか 単に四角いコンビーフ缶みたいな
縦横比かな、強いて似ているのは。
このブラウンも良いけど、 もう少し濃い目のもよさそう カラーは何種類か出るとなお良い
このパンケーキはシルバーで色がマッチしてるからいいけど、交換レンズもシルバーで 出すんだろうか ありきたりの黒では恐ろしく似合わないと思うんだが、手抜きせずに 出してくれるよな?それとMFSなら換算200mmまでのズームでも想像以上に コンパクトに出来そうだから、シルバーなら望遠ズームレンズ+ボディでもすごく軽やかな 雰囲気になっていいんじゃないかなと思う それと、三脚が似合わないカメラなはずだから、手ぶれ補正はやっぱ欲しいわな 付けてくれるかなー
個人的には名前は「トリップ」を付けて欲しい。TRIP43なんつって。
やっぱ、レンズはシルバーのほうが コストかかるのか?
>三脚が似合わないカメラなはずだから、手ぶれ補正はやっぱ欲しいわな その発想はなかったwwwww
これちょっと欲しいな、オプションであればEVFつけて。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 23:22:57 ID:Hj5jdIai0
アクセサリーシューがカバーで隠されているけれど、外付け電子ビューファインダー用の 接点があるのかが気になる。
手ブレ補正無くてもいいからG1より安いといいな
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 23:27:19 ID:enK1XElS0
ともかくレンズの青線やめてくれ。
>>247 削りだし金属なら高コストになるだろうね 加工が大変でしょうから だからといって
プラスチックに塗装して、使ってるうちに剥げてきてまだらに黒が出てくるのもやだけど
最近の塗装技術ってどうなんでしょうね?
>>248 やはりこれはポケットからぱっと出して、ぶれないように呼吸を整えて・・・なんて
ことをせずにぱっと撮影しちゃうカメラだと思うよ ましてポケットからぱっと出して、リュック
からもぞもぞと小型三脚を取り出して・・・ってカメラでは絶対ないはずw
でもさー。ポケットというか小型のバックとかに入れるのだとしても、レンズは外さないと入らなくないか。 パンケーキ以外は。
エルマーみたいな交換レンズが出ないかな。
>>251 カバーでというより、これから考えるんだろ
>>254 削りだしじゃないと、あの黒ずんでくるのが
ちょっとね。
そう考えると、コスト抑えようとすると
ボディーの色はなかなか難しいね
パンケーキだけでいいです。でかくなる望遠レンズは要らない。 ただこの一台でコンデジスタイルと一眼スタイルが出来るのがいいね。 とにかく早く実機を見せてくれ>オリ
てゆーかこれにデカイズームレンズつけてという発想が理解できんわ
>>259 俺も。Pen版デジ出るんじゃね?と予想はしてたが、、、想像以上に早かった。
>>255 とりあえずパンケーキ付きだけでもなんとかポケットにはいるならOKっていう住人は
ここにはけっこう多いと思うよ そういう俺はウエストバッグに28−80付きが入れば
とりあえずいいかなって感じなんだけどね
50mmまでで十分かな
いくらぐらいなんだろうな? レンズセットで8万まででお願いしたい
チン道レンズを出して欲しいぼんばぁ
正式発表の頃には40mm前後のコンパクトな単焦点も同時に発表されるんだろうな。 E-420と2528ですら持ち出すのが億劫なめんどくさがりの俺は発売が待ち遠しいわ。
これ完全にオタ向けだな フラッシュすら付いてないw
以下妄想 8mm f4.0 FISHEYE 12-40mm f2.8-f4.0 14mm f2.8 35mm f2.8 macro 40-150mm f4.0-5.6 65mm f4.0 100mm f2.8
高さ63.5っていったら確かに横向きにすればレンズつけたままウエストバックに入りそうだな。確かに。 今は520とレンズ2本を外して入れてるんだが、コレならそれ以外にも入りそう。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/22(月) 23:52:07 ID:rMVG/gDO0
いままで全く興味なかったけど、これはなかなかいいね。 シグマDP1買うよりは、こっち買うかなぁ・・・
どうせなら中間リングかベローズと組み合わせて使うマクロレンズも出してくれ。 OMのそれはびっくりするくらい良く写ったぞ。
ちなみに俺は普段の持ち歩き用にキャノンのパワーショットS60を使い、本気撮りしたい 時だけフィルムペンタに☆レンズ付けたのを持ち出してるんだけど、このMFS機が出たら メイン機にしたいんだよね オリだからコンパクトサイズとはいえ気合の入ったレンズ 出すよね?高くて買えんかもしれないけどw ま、実際はそこそこ安いながらもそこそこ 写りのいいレンズをとりあえず出すだろうからそれで納得して使うことになるかと思うけどw
ペンタが高級コンデジださないからサブ機にこのモックのやつほしいな パナは○んでくれ・・・
>269 > 12-40mm f2.8-f4.0 > 14mm f2.8 ああ、俺この二つあれば他いらねーや
センサーがフォビオンだったら最高なんだがな
xDだけは勘弁な 30MB/s対応カードとかが出ても今さら火炎
やっぱり個人的にはブラック×ブラックのボディがいいな〜 OLYMPUSのロゴは白で
フォビオンは極端に高感度に弱いから嫌だ!
>>277 てゆーか無理なんだよ。オリはxdが唯一最大の収入源なんだから、死んでもSD
にはしないんだよ。無理なんだよxdやめたらカメラ事業さえ存続できなくなるんだよ。
わがまま言わず諦めて下さい。(マジで)てゆーか嫌ならマジで買ってもらわなくて
結構です。(とオリの中の人が言ってました)
すっごくいいんだけど、これでバリアングルだったらなぁ。 5060と7070は良かった…
他スレでオリンパスのモックアップ見てきた。 俺、ニコンユーザーだけどこれ欲しいw 一眼レフのサブにも良いし、これだけでメインにも出来るね。
じゃ買わね・・・・・・買うけどな
>>284 いや違う。
このデザインじゃないと上に跳ね上げるバリアングルはムリだから。
L10と5060持ってるが、液晶の使い勝手は5060の圧勝。
イメージキャラクターは、やっぱりあおいなんだろうか。 まだまだ先の話ではあるが、つい妄想してしまう。
>>285 デザインは関係ないだろ上下の可変式はα350でも採用されてるし
ここは意表をついて緒川たまきで
いや樋口可南子を使いまわそう
まぁ秋ということもあるしアンジェラ・・・いや、ごめん
いやここは、いとうあいこで
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 00:26:51 ID:Kz6u+6Z90
このカメラは、短フランジだから、 アダプタを介して、ほとんどすべてのレンズが使えるな。 よくやった。よくやった。 1点、古サイズだったら、もっと良いのにね。
手ブレ補正がよく効いてAFが速くて高感度に強ければDP1のさぶに採用してもいい
>1点、古サイズだったら、もっと良いのにね。 このコンパクトボディにフルサイズ詰め込んで実用に耐えられるってんなら ライカM8がとっくにやってんじゃね?
このデザイン系統なら誰が持っても違和感ないな。高級感があるから 老若男女だれが持ってもサマになる。 皮は好きな色に張り替えられるといいなぁ。カスタマイズして見せびらかしたい。 とにもかくにもオリンパス、GJ!!!
普段はE-510使ってるけどこれ欲しい。発売時にマクロレンズも出たら合わせて即買い。 週末一人で出かけるときはE-510でいいんだけど、友人と出かけるときなんかはE-510でも でかすぎて気後れするんだよね。かといってもうコンデジの画質には満足できないし。 標準ズームもパンケーキもパナソニックから発売予定なんだし、オリンパスからは 是非マクロを!
はやる気持ちを抑えきれず紙に想像図を書いてニマニマしている。
手ぶれ補正ついてるヴァージョンも売って欲しい
こんなけ欲しい!って書き込みが多いのは久しぶりかな?しかも現他社ユーザーが かなり興味持ってるようだし オリさんこれは期待していいんじゃない? やはりいろんな意味で控えめで嫌味がないのがいいんだろうね
デザイン云々抜きにしてCFはやめろよ。 一般ユーザーからすれば見たこともないカードで、SDの2倍近い値段のするカードなんてわざわざかわねーよ。 何でせっかく勝負にでられそうなのにこういうところで損をしようとするんだろ? まぁじつはCFとSD/xDのデュアルでしたーとかなら許す。
発売は3年後
デジタルでいろいろ発展させるには光学ファインダー取った方がやりやすいだろうしな
あの辺のコストもなくせるし本体はコンデジと同じくらいの値段にできそうだな
>>300 > 一般ユーザーからすれば見たこともないカードで、SDの2倍近い値段のするカードなんてわざわざかわねーよ。
?
倍?
CFもSDも容量当たりの価格ほとんどかわらねーだろ
手ぶれ云々言ってるカスはこのカメラ買わなくていいよw 広角単と標準ズームだけでいいや。
>>113 120 x 65 x 32mm
この薄さで出たらまじ神だな。高さは仕方ないとして
薄さは30mm代、死守してほしいよな
E420とE520の関係みたいに、ボディ側手振れ補正無しの機種が出れば
理想だけど。そこまでは無理かな。初代じゃ
その通り。手ぶれ補正がなかったら買わん。 夕方とかギリギリのところでついていればISO200でいけるところを ISO800でしか撮れないとなると大きな違い。
CFとか、場所とるからやめろや、サイズがスポイルされたらどーすんだハゲ xdだけで良いんだよ。メディアなんぞこだわるな。
訂正 誤: SDカード8Gの価格帯 \2,379〜\32,182 正: SDカード8Gの価格帯 \2,048〜\32,182
コンデジにCFなんていらんよ、バカも休み休み言え。
別にCFにしろだなんて一言も言ってないよ、バカも休み休み言え。
いちいちつまらん突っ込みいれんでよろしい。CFとSDの価格なんてどうでも いいんんだよ紛らわしい話するなっつーの
普通に考えてmicroSDHCだろ。microにはmicroだ。
あんなもん小さすぎて使えるわけないだろバカも休み休み言えよ
だいたいカードがどうとか、ここで言ってどうなるもんじゃねーんだからどうでもいいんだよ。 くだらない話するなっつーの
>>77 基本的には良い方向だと思うんだけど、
製品化までにデザインもうちょっと頑張って欲しいなぁ。
だからさ、一般人っていってる意味がわかる? ほとんどの一般ユーザーは家電量販店に来て買うわけ。だからヨドバシ.comの値段を張った意味がわかんないのかな? そんななか並んでるCFはたいていSDカードの1.5〜2倍の値段。 別にオリアンチではなく生粋のオリユーザーだからこそいわせてもらうけど、もしCFのまま発売されれば一番の足枷はCFになると思う。
ここで言ってもどうにもならんデザインやサイズの事で散々ギャーギャー言ってた 癖にw
>>322 支離滅裂でもなんでもない、お前maicroSD見たことあんのか?あそこまで小さい
ともう管理できんよ。xdくらいが丁度いいんだよ
デザインはどうにかなるだろうが、カードはどうせ社内政治的な理由だので決まるんだろ? ここでオリンパスの社員が読んでいてもどうにもならん、どうせ。
デザインは、とても良いと思うんだが。
のこったのこった^^
実績と速度で安心できるCFでいいよ
どうでもいいが貼ったリンクはヨドバシだから、そこまで深読みしろってのは無理があるw
いつ頃発売するか・・・・・。 来年の6〜7月か、3月末って事はないだろ?
パナと同時に企画を発表して、1号機がパナの半年遅れってことは無いと思うよ フォトキナ後のけっこう早い段階で発売もありだと思う そう期待したいとこですな
まぁ遠い道のりな気はする。 そして手ぶれ補正やらダストリダクションでプクプク太りそうな気も。 このままのサイズだったらマジで凄いって。 少しくらいバッテリー少なかったり、フラッシュ付いてなかったりしても全然いい。 あと、今度は安価な単集点を出してくれ。 50ミリ相当であの値段は痛かった。
>>333 サイズ的にはこんなもんだろうね。
おれはまあ、半年後でいいですよ。レンズもすぐには揃わないだろうし。
17/2.8一本で良い<レンズ これをパンケーキ的に作ってもらえれば、ある意味理想のコンパクトカメラ。
今回のこれは手振れ補正もないかもね またE410とE510の時の様に手振れ補正ありと無しの モデルを考えているかもしれんよ とことんシンプルとパナソニックの様な一眼タイプで
341 :
340 :2008/09/23(火) 02:40:14 ID:yk4Uu+3K0
訂正 (一眼タイプで)補正無しかなら ↓ (一眼タイプで)補正ありかなら
>>340 なんか手作り感がかわいい。
俺も小さい方がいいなー。どの位かわるのかにもよるけど。
EVFはGX100 or 200 みたいなのなら面白いけどね。
ただあれはやたら高いしな。
>>340 上手く出来てるよ。EVF付のこれで出て欲しい
∧_∧ モックモクにしてやんよ ( ・ω・)=つ≡つ (っ ≡つ=つ / ) ババババ ( / ̄∪ さすがに手ぶれ補正は乗らないのでは… しかしこれに乗るならE-430にも乗るな。 昭和オーディオチックなデザインは個人的にはちょっとアレだが、小ささは最高! あれだけ小さいと、正直もはや単焦点しか似合わないよね。 明るく小さな充実の単焦点ラインナップが欲しいぜ!
手ぶれ補正が欲しい場面だったらノーマル4/3使えばいいしとことん小型化きぼんぬ
手ぶれ補正乗らなくても、画素数は上がって高感度は弱くなるんだろうな。
ここの住人が M43へ期待するものは デザインなどで多少好みが別れても 「コンデジに迫る小ささ」ってのは一致してるみたいだね オリンパスはその期待に 遠くないものを出してくれそう・・
むしろ画素数もマイクロに500万画素で高感度キレイとかやってもらいたい
>>349 面積四倍だから、消費電力は単純計算でも四倍になるわな。
熱的にもかなり厳しいはず。
>>77 ここまで見事に削ぎ落としてくるとは…
期待以上のデザインなんてオリンパスらしくないな。いつもはとんでもない勘違いがあるはずなのに…
これなら例え世間には黙殺されようと心中してもいいかもしれん
小型化を目指していくのもけっこう辛いやね 保守的な層やコンデジユーザーを引っ張るにしても、発表を見る限り曖昧な差別化しか見えてこない 今の一眼やコンデジの重さデカさ、画質の悪さを訴える、みたいな そんなネガティブキャンペーンを張る覚悟がない限り売れないよ まあ、でかい真っ黒い塊りを首から下げて喜んでる連中があまりにもマヌケなんで こういう商品には期待してる
DP1ユーザからあえて言わせてもらうが・・・ きっと、手ぶれ補正イラネとか言っているやつの半分は、手ぶれ補正なしモデルを買って激しくヘコむと思う。 とは言え、技術的にこの薄さで手ぶれ補正ありはないんだろうなぁ。 手ぶれ補正が付いたらオリは神ですな。
>>353 でかい、重いカメラは確かにその部分は短所だけど、逆にそういうのじゃないと撮れないシチュエーションも
あるわけで・・。
今回のオリ版マイクロはその欠点を埋める側面があるとは思うけど、完全に置き換わったり否定したり
するものじゃないんじゃない?
あんまり酷いネガティブキャンペーンは商品のイメージを下げそうな気がするよ。
>>77 の小さい小さいって、どこが小さいんだ?
4/3のマウント外径が60mmだそうだからマイクロ4/3は54mm。レンズそのものは
マウントより大きくなるから径60mm位だろう。
そこから考えると
>>77 のボディーはどう見ても幅140〜150mm。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 04:39:05 ID:1w1j/svo0
望遠で軽いと手振れ補正でも補正できないぐらい盛大にブレまくる。 軽い事はレンズ交換できるカメラにとってメリットどころか大きな欠点。 望遠が使えるカメラである以上安定のためある程度の重量は必要。
てか、このタバコの箱くらいのボディーのカメラに
大砲みたいな望遠レンズ付けて撮ってたら滑稽だわw
標準レンズに毛が生えたくらいのレンズ付けて
日々気軽に持ち歩けますってコンセプトだろJK
だからあんまり
>>358 みたいな事考えなくていいと思うんだけど。
パナの手ぶれ補正付き望遠レンズつければ 良いんじゃマイカ。
>>359 カメラ付きレンズと考えればいいのでは?w
いっそのこと、縦横はマウントサイズに毛が生えたぐらいにして、
奥行き方向に色々詰め込んだ、ハッセルブラッドみたいなボディーはどうよ。
液晶は上だけに動くフリップ式、イメージセンサーは正方形。
>>357 :>どう見ても幅140〜150mm
そこまでじゃないな。直上からの写真でのアクセサリシューからみて
ほぼ幅12cmというところ。
トリップ35とほぼ同じようなもんんだから、小型ではあるんじゃないかな。
もちろんコンデジ並とはいかないが、カメラとしては持ちやすい大きさだろ。
>>350 いいなぁ
フジにはホント出して欲しいよなあ・・・・
そういや外部AF窓もないんだなぁ。
観光地で写るんですみたいに気軽に片手でパチパチ撮りたいとき用に ボディ内に光学素通しファインダーを希望 ファインダー内に合焦ランプがあればなお良し G1みたいなアクセサリーシューに付ける光学ファインダーも悪くはないが 外部ストロボ付けたら使えなくなるのが嫌
>>368 そりゃ塗り替えレタッチだろう。
背景が完全に全部同じで、
レンズ鏡筒への色写りがどの皮色でもみんなオレンジのままだw
>>368 一瞬ビックリしたがレンズがマイクロじゃない2528だな…
でもこんなカラバリ揃えたら結構売れそうだと思うんだけど…
パナのレンズもつかいたいから、 黒ボディーもぜったい出してほしい そしたら、きれい目なカラーのと2台かう
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 08:22:44 ID:uflB2/s80
外出
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 08:23:51 ID:uflB2/s80
いや、はじめてみた
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 08:25:04 ID:uflB2/s80
グレーがいいな。 ところで、ダイヤル操作性が悪いのは困るよ。 露出補正もラクラクじゃなきゃ萎えるな
カラバリじゃなくてケータイとか昔のハーフサイズカメラみたいに着せ替えとかにすれば? 二台買うやつはあんまりいないけどそういうのを買うのはいっぱいいる。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 08:26:43 ID:D6+w81TbO
素直にパナのボディ買ったら良いのにあっちの方が望遠使いやすいぞ パンケーキ専用ボディなんておかざり専用だろ
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 08:27:53 ID:uflB2/s80
マイクロはパンケーキでお散歩用か7-14で超広角用 標準から望遠とマクロはノーマルだお
>>376 もし出たら、明るい色のボディも揃えて売り方を考えて欲しいねぇ
一眼は遊び心無さすぎだし、パナのカラバリ路線もちょっとはずしてるし
まぁカメラなんて普通1台しかもたないんだけどな
>>375 GRデジタル使いだが、ボタン操作で露出補正がしにくいと
思うのは早計。ダイヤルでも操作しづらい機種はいっぱいある。
オリのこの路線はよさげ。 D-SLRでは狙えない路線だからね。 ただ、個人的には、もうちとメカメカしいほうがよいかも。 レンズも入れて値段みるとコンデジの3倍とかなるだろうから。 その値段を正当化するには、若干安っぽい。 とはいっても、松のG1はイラネ。 デザイン上、写真で見る限り、SLRになれないないのにマネっこしているように見える。 小さなボディーやレンズに凝縮したっていう緊密感も無い。 大型車のまねして、でもどこか貧相な小型車って感じ。 技術的にはファインダーあたりはまじめにがんばってる感じはするけど。 実物見るとかわるんかねえ。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 10:25:29 ID:B6x3z6+d0
被写体に構えさせない、さりげないカメラのほうがいいだろ。 こういうコンパクト機は。 CASIOのP600だっけか? あんなメカメカのだったら絶対に買わない。
デザインそのままで、一回り大きくなっても 手振れ補正とG1並のEVFが欲しい
>>362 寸法出てたよ。
> Mockup camera will be 4.7 x 2.5 x 1.2 inches (W x H x D)
幅約119mmx高さ約63.5mmx奥行約30.5mmで、
幅113.3mmx高さ59.5mmx奥行50.3mmのDP1と大差ないサイズ。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 10:54:31 ID:skmCskki0
レンズ交換式というと一眼レフしか知らない世代の人は 小さいカメラに超望遠を付けようと思うのかな そんなの馬鹿じゃないかと思うのはアタリ そんなことしなけりゃよい 大きいレンズを付けたい人は買わないから問題無し 軽乗用車では砕石の運搬がやりにくいのと同じだよ とんちんかんなこと期待するほうが間違い
でも単集点をキットレンズにするのかな? 使いやすさから言ってズームじゃないとカメラを使い慣れてない層には敬遠されそう。
まぁマイクロSD-XDアダプター同梱ってのが精一杯なんだろうな RAW撮りでXDとか記録時間がかなりかかりそうな気もするけど
-今回のモックアップは「ポケッタブル・スリム・SLR」というコンセプト。 -サイズは幅120mm、高さ65mm、奥行き32mm(ボディーのみ)。 -体積は「E-420」の約60%とかなり小型になっている。 -年内発売は、ない。製品化は来年になる。 -今回、オリンパスはこの方向性を(小型軽量指向)目指す。 -AFはコントラストAFを採用。 -マニア層とファミリー層の両方をカバーしてゆきたい。 -レンズはパンケーキをイメージしたもの。このモックアップはズームではなく、コンパクトさを強調するため、単焦点とした。もちろん、ズームもある。 -単焦点の良さは体を動かして写真を撮るようになるというメリットもある。 -広角側に充実したレンズを導入。 -パンケーキレンズは一本は導入したい。 -パナソニックと一緒に、早い時期にレンズを充実させたい。
>>391 16.6mm(135換算28) F4 → 24.2mm(同41mm) F2.8
これはまた……
まああれか、「パンケーキ」が最低一本ということは、 パンケーキではない単焦点は別カウントだもんね。 だよね? つかズームイラネ(゚听)
コンセプトモックアップってどの位のレベルだ? 計算してこの厚さを出してるのか。
パンケーキ! パンケーキ! パンケーキ!
>>384 カシオのP600が「被写体に構えさせない、さりげないカメラ」の例だと
思ってググったらコーヒー吹いたw
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 11:41:06 ID:c+GHcDU40
ID:5tT/ioykPアホ全開だな
オリのこのサイズでは手振れ補正は乗りそうにないが、背面液晶のみだと欲しいところだな。 まあパナのレンズつければいいのか。
>>401 に指摘されてもどこがアホだったかわからないほどアホですみません…
パンケーキは魅力的だし買うだろうけど、もともとコンデジ層のステップアップを狙うんだから、ズームなけりゃ話にならなくね。
>>402 バランスはどうなのかな
間違いなく45-200mmはギャグになると思うが
ギャグならシグマのえびふりゃーを二段階くらいアダプタ噛ませてつけるとか。 300mmくらいのミラーレンズとかあれば意外にマッチしそうな気もするw
高感度で手ブレを押さえる… というのは、ノイズの問題を考えると現実的じゃないな。
手振れ補正ユニットって意外と大きいものなのか?このボディーじゃ入らないって意見が 多いようだけど・・・ 薄型コンデジにも付いてるが何か違うのか?
>>408 ヒント:撮像素子の大きさ
E-420にも手ブレ補正ないし
手ブレ補正を載せるのは歓迎だけれども、バッテリーの持ちが不安。 常時液晶モニターでのライブビューなわけだし。
>>393-394 "SLR"なのか?"R"が気になるw
それは置いといて。
売れるか売れないか: エントリーD-SLRのように何十万台も売れない
しかしMFTを開発した狙いはニッチマーケット(マニア層)狙い。
王道でニコキャノを取り崩すのは困難とわかっているので、
あえて方向性を変えたのがMTHだ。
従って、見込んだ数が売れて十分な利益が出ればよいのだ。
パンケーキあってのこのボディだと思う。
最初にパンケーキ出すべきだね。
とことんニッチに走って欲しい。
他機種スレから来ました。 すごく良いものが出そうになってきましたね。 多分サブに買います。
マキシマムザホルモン
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 13:05:14 ID:tMrblgrC0
パナから20mmのパンケーキが出るが、 14mmのパンケーキがオリからでないなら、 DP2に行っといた方が無難だ。
>>417 換算28mmに拘っているようだけど
なぜDP2?
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 13:23:13 ID:LUylNsre0
>>393 > -今回のモックアップは「ポケッタブル・スリム・SLR」というコンセプト。
Pocketable「ポケッタブル」は東通工(ソニー)のラジオTR-63に付けた名称で
登録商標。オリが使えるのかな?
Slim「スリム」もオランダ語の「小さくて悪い」が語源で日本語訳として華奢が
ふさわしいからあんまり良い意味じゃない。
411さんが指摘しているように、SLRの「R」は虚偽もいいところ。
一体、誰が「ポケッタブル・スリム・SLR」と言い始めたのか追求したくなる。(笑)
手ぶれ補正ユニットが動くのって、シャッター切る一瞬だけでしょ。 ジャイロの通電にそこまで電力がかかるとも思えん。 レンズ補正ならファインダの安定目的でずっと動かすだろうから、 それなりの電力必要だろうけど。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 13:31:36 ID:tMrblgrC0
>>420 マジレスすると、ラジオとカメラでは消費者は混乱しないので問題なし。
>>421 それはG1の問題
ここで話題にしてるのはオリのボディーに手ぶれ補正が入るかということ。
>>416 オリが何色かバリエーションモデル出してるよ。
ちょっと前のレス探してみて
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 13:40:20 ID:+MSZPEsW0
オープロは、カッコだけでフォルムに意味がないから嫌いだ。
>>411 何時からニッチ狙いになったんだ?
ニッチも欲しがるだろうが一般狙いだったはず。
誤解があるのかどうかもわからんけどいちおう確認しとくと、
>>421 の前段はボディ内手ぶれ補正について書いてます。
>>422 バリエーション、flickrのなら単なるレタッチだぞ
>>419 これは酷い、シンプルかつ小さいほうがいいよ
>>422 だからあれは誰かが勝手にレタッチして色変えただけでしょ。
でもこのデザインなら(革部分を変えるだけだから)最初から
何色かバリエーション出してくるだろうね。
>>431 なかなかいいねえ、シンプルなスクウェア
格好いいよ
レンズは、ぜひ単35mm相当でお願いしたい
ニコソ35Ti のような
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 14:17:56 ID:tMrblgrC0
おー、それもカコイイ
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 14:26:12 ID:B6x3z6+d0
>>435 これは渋くていいな。
一般人が見たら高そうなカメラに見えないから
海外での盗難も減りそう。
DP1じゃんw
>>425 フラッシュが付いてない時点で一般ユーザーには売れんだろ
質感がこのままだったら黒にするのは ちともったいないキガス。
実際、店頭でフラッシュ付いてないから買うのやめるユーザーっているのかね? フラッシュ付いてないですよって店員に言われたらやめるかもしれんが、 そういうユーザーはたぶん言われなけりゃ気付かないんじゃないかなぁ。
>>442 このまま製品化されるんなら専用の外付けフラッシュも発売されるだろうから
店頭では横に置いてるんじゃない
>>442 後でクレーム沙汰になるのを嫌って、店員の方から言うでしょ。
ボタン押したらガビシャーンと出てくるから無問題
フラッシュはつけてくるんじゃない? 推奨レンズ以外はけられるとかいうオチはありそうだけど。
フラッシュなんていらん ほんと外付けでいいよ レンズ交換ができるシンプルな小さいカメラ それだけでいいよ
フラッシュの件 何故リングライトをレンズ前面に埋め込まないのか理解できん 高圧電流が問題なのかな?
>>421 どうもそのへんが、一眼レフ一本槍の人は、固定観念できちゃってるみたいだが、
MTHの場合、ライブビュー専用機だから、ボディでもレンズでも手ブレ補正の
ファインダー安定については条件一緒なんだよ。
一瞬だけ駆動すかどうかや、常時駆動するかどうかも設定による。どちらも可能だし方式は関係ない。
このへんはボディ手ブレ補正の付いているネオ一眼系を使った事あれば
すぐ判る話で。
ヤフオクでC-5060かC-5050を探そうかと思ってたけど、 これを待つことにする
>>448 コスト&すべてのユーザが必要とする物ではない。
>>448 フラッシュ発光位置がレンズ光軸に近すぎると
すげーのっぺりした虫の生態写真みたいな写りになる。
彼女激怒間違いなし
>>451 リングがコスト高なら普通の一文字でいいよ
それならコンパクトカメラ用に大量生産してるから
コストなんて屁みたいなもんだろう
ちょっと大きいレンズ付けただけで役に立たなくなるボディ内蔵フラッシュより
全レンズの前面に付けた方がいいと思うんだがなあ
近接でも影出ないし
>>453 のっぺりのほうがブサイク誤魔化せてむしろいいんだよw
顔真っ白に塗ったり白く飛ばすじゃん
456 :
オリよく聞け! :2008/09/23(火) 16:32:01 ID:tMrblgrC0
とりあえず25-50, 50-100, 100-200のズームでたらボディ2つは買うな、色違いで。 このタイプもパナが本気だせば三洋に作らせて来年3月発売くらいできそうだけど。
>>368 コンデジの改造シールってのがあって、
色んなバリエーションの人工革シールを貼る奴思い出した。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 17:50:49 ID:aJV9pUft0
sigmaもDP1 DP2・・・
と買い揃えさせる戦法に出てきたけど
>>457 はシグマでもいいんじゃアルマジロ?
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 18:50:36 ID:nliuTYNZ0
シグマは全部非対応
>>457 おいおい、松下の本気ってのは三洋に作らせることなのかよ・・・
三洋の本気に期待
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 19:34:17 ID:xIXKN/sG0
オリンパス、 よくやった・・・ 感動した・・・ まるっきりDP1やGRDのルックス、操作系をパクってそうだが、 それでいい それでいてそれらを圧倒凌駕する画質とレスポンス 最高だ 考えただけでゾクゾクする 12月までに頼む
>まるっきりDP1やGRDのルックス、操作系をパクって おいおいカメラの歴史を知らんのかw
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 19:49:51 ID:xIXKN/sG0
今社内で検討中だろうが、 これに関してはxDは捨てろ・・・ 世界初のマイクロフォーサーズコンパクト、 薄さは大事だ xDを捨てれば1mmは薄くできる 他の大きさ重さがアドバンテージではないカメラには今までどおり載せればよい これに関してはSD一本にしてくれ 頼むから
一瞬フォーサーズやるじゃんて思ったけど、APS−Cで同じようなカメラ作ったっていいわけだよな
本体設計するならケータイに入れちゃえばもっと小さくなるじゃんw
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 19:55:57 ID:xIXKN/sG0
これでボディがチタンだったら・・・ 最高すぎる ブラックチタンボディにブラックレザーライン、漆黒の14mm(35mm換算28mm)パンケーキセットの限定1000台モデルもよろしく 30万でいい
今回のモック以外でもEVF搭載機も考えているだろうね これだけだとかなりマニアックすぎる
>>469 APS-C作ってるトコはレンズマウントの呪縛があるので
ミラーレスで小さくすると結局まったく新しい規格になってしまう。
ならいっそ135フルサイズで作って
D700にぜーぜー言いながら山登りしてるじーさんに楽をさせてやればいいんだよな。
風景ジジィは三脚と単焦点と高解像大好きだから
暗めだけどコンパクトで描写のいい単焦点を二、三本揃えてやれば
μFXとかウケそうな気はするw
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 20:11:44 ID:xIXKN/sG0
EVFに関してもリコーをパクればいい 着脱式にして別売り おそらくG1レベルのEVFを着脱式で売ったら3万くらいになるだろうが、 それは欲しい奴が買えばいい 俺はファインダーを覗いて撮るような写真は普通にニコンの一眼レフを使うので、 これに関してはとにかく携帯性だけを重視して欲しい
>>474 おれもそれでいいと思う。
オリはDSLRのサブを強く意識しているようなんで、このままキープコンセプトで進めて欲しい。
オリがやる気出してると聞いてすっ飛んで来ますたあ!
>>473 いやマイクロフォーサーズだって新マウントだよおい
やっぱxDなのかなぁ・・・
35mm系マウント組がこれと似たような小型規格を作ろうとしても、 フルサイズやAPS-Cセンサにこだわっている限りは口径を小さくするにも限りがあるから、 今回のオリのモックアップレベルのサイズ(特に縦方向)は無理だよね? かといってセンササイズまで一緒に縮小すると、フォーサーズに対する差別化が出来なくなる…。 オリの行動の迅速さ次第では、もしかしたらMFTはミラーレス規格で上位に食い込めそうな気がする。
>>477 4/3はユーザの規模が少なかったので新規格でもちっとも問題な(ry
>>479 ほかのミラーレス規格ってライカMくらいしかないようなw
>>481 コンタGとかもある( ・`ω・´)
というかライブビュー大流行の流れのなかでMFTが出てきて、韓国人が突然何かの予告(
>>6 )をしてきているあたり、
キャノニコソニーあたりもミラーレス用のマイクロ規格作って追従せざるを得ない流れと思ってたんだけど…そうじゃないの?
これxDじゃなかったら買うわ てかSDとの兼用スロットに出来ないのか
パナソニックセンターでG1見てアンケートに「コンデジ形態のMFTほすい」と書いて来たらオリがあああああ! 出来ればフジみたいにXD,SD共用スロットにしてねん。応援してるよ。15万以下なら買う。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 21:39:11 ID:p4R+b7jS0
26 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/09/22(月) 23:26:55 ID:slcGw2lM0 オリンパスの人、読んでますか?私は某ライバル企業に勤める者です。 私が指摘することでもないかと思いますが、御社は、あまりに早い時期に モックアップを公開しすぎだと思います。さらに言えば、モックアップを 公開してから商品化までが遅すぎると思います。 以前に御社がモックアップを公開したときに、私の勤める会社はまだ商品 アイディアスケッチくらいしかなかったのですが、そこからデザイン検討に入り、 最後はこちらが追い越して先に商品を出したこともありました。実話です。 当然、御社が公開したモックアップの写真を精密に解析し、寸分違わぬ コピーモックを作成したうえで、それをベンチマーク対象にしてCLT調査を 繰り返したことはいうまでもありません。 JCIIで一致団結、業界そろって仲良くやっていたころのノンビリした空気が 御社の中に今も流れていて、それが脇の甘さにつながっているのかも しれません。しかし、いまはSamsungを敵に回して生き残り競争を戦う時代 なのです。
きーたー じゃねーよw既出すぎるw
488 :
焼けCCD :2008/09/23(火) 21:48:23 ID:H25wmUiu0
こいつは素晴らしいのがきましたね。 ライノ職人さんのCADCGがよぎりました。 いい読みだったなぁ。
>>486 関連スレどころかこのスレも碌に読んでないなw
>>486 ぐおおあおおおお!これはもうペンデジだな!!
空気嫁よ 繰り返しボケる。 つまりは天丼だ。
本日のNGID ID:PeZExtch0
んじゃ俺はID:Mi+B4IYG0
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 22:01:16 ID:tV+lDjHt0
マイクロフォーサイズに普通のフォーサイズのレンズつけて本体持ったらマウントのところで折れそう。
>>495 この手はさ、何種類かのパンケーキそろえてあそぶくらいでいいんじゃないのかなって思ってる
それ以上は重荷で普通のカメラにするよ
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 22:17:48 ID:xIXKN/sG0
xD単体スロットという事は絶対無い ここまでユーザーの要望を具現化した形のモックアップ作って、 メモリは2GBまでのxDしか使えません^^ たくさん買ってね♪てへ^^ なんて言ったら逆にすごいわ 自ら商機逃すわけだし
せめてSD
>>498 まあ、無いだろうなあ。
でも、「絶対」と言い切れないところがオリンパスな気もするw
つーか、普通のフォーサーズはどうなってるの?メモリのスロット。
MASD-1が付属するとかな
>>497 首から吊り下げたときどうなるのかはちょっと気になる。
CFとxDのダブル
オリンパスのMFTほしい
>>503 シグマのバケツみたいにレンズに取ってつければおk
CFって場所取りそうだよなー。こんなにボディ小さいのに。
>>501 普通の、っていうのはE420とかって意味か?あれはxD(笑)とCFだぞ
>>506 標準サイズのフォーサーズレンズまで買い直しかよ(´・ω・`)
サイズ的にxDとSDかね。
E510つかってるけど、おまけでついてた2GのxDは意外と使える バックアップ的な意味オンリーだけど。 本体メモリーくらいの意味合いで使ってるなあ
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 22:34:43 ID:KIZ9lXp20
シルバーボディにシルバーレンズで頼む。 レンズの青ラインは安っぽいからやめて欲しい。
>>508 >>504 サンクス。
それなら、最悪でもCF、まぁ小型化に合わせてもしかしたらSDくらいは採用してくるんじゃないのかな?
>>513 SD採用したら、xD諦めるってことと同義だけどね。
CFは違うけど。
なんだかんだ言って、xDだけだったとしても買うくせに むにゃむにゃむにゃ
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 22:44:08 ID:xIXKN/sG0
サンディスクの高速タイプ2GBSDカードが最安1700円 オリンパスの高速タイプ2GBxDカードが最安3200円 差額1500円がそのまま利益になる 独自メモリーは儲かる ソニーのメモステも同じ。でもメモステは16GBまであるし、ソニー系のポータブル機器でも使える 他に利用価値の無い低容量カードをユーザーに売りつけるというのは将来性の無いビジネスだよ
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 22:48:14 ID:BMURG8Hq0
光学ファインダーなしか、やっぱ。 いまだに、あの両手でカメラを持って、顔から遠ざけて撮る姿が好きになれない適応能力のない人間は私だけですか。
>>498 そもそもフラッシュもついてない機種に商戦など関係なし
>517 「光学」ファインダーはマウント発表時から無いことが判りきっていたわけですが
コンデジのゴミみたいな小さなファインダーなんてあるだけ無駄。ばかな事いってんじゃないよ。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 22:53:28 ID:xIXKN/sG0
フラッシュはポップアップ式になるんじゃないかな 個人的には付けずに小型外付方式でもいいと思うけど シャッターボタンも良さげだ シャッターの周りに何も無いのがいい これから色々機能を盛り込んでいくと思うけど、 最終的にはシンプルなカメラを作って欲しい
>>502 今のオリンパスの動向からすると、それしかないだろうね。
基本「xDスロットのみ」だけど「microSDアダプタ対応」で
面目を保ちつつ実質的にmicroSDに移行するような形。
microSDが使えても、より安価で大容量のSDが使えない事を
不満に思う人も少なくないだろうけどね。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 22:55:07 ID:+eKH6Vcu0
>>519 レフレックスではない後付け光学ファインダーがあるだろ
>>517 パララックスがあるけど好きなものを付ければよいじゃない
シラッシュは写真に写っていない思わぬところから飛び出すのかもしれない。 ……底面とかw
>>524 それを本体に内蔵するくらいなら、外付けで用意するだろ。
GRDやP6000の様に。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 23:01:44 ID:xIXKN/sG0
うっわー・・・ マイクロSDアダプタ付属はあり得るね・・・ microSDアタッチメント MASD-1 (μ850SW / μ1020 / μ1030SWの各カメラに標準付属しています) マイクロSDなんて携帯に入れてる1GB一枚しか持ってないし、 結局買い増しさせられるわけか・・・ オリンパスさん、このマイクロフォーサーズカメラに限って、SD、xDのダブルスロットに、 英断しませんか・・・
オリンパスのモック、雰囲気がリコーのオートハーフっぽいな。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 23:09:09 ID:qbFiAjEO0
パンツずり下ろして待ってたら来年かよ。 せめて年末に出せよ。 まだ9月だぞ。
今回のオリンパスのマイクロフォーサーズのモックは小さくて良いけど 何年か前のゲームショーでPS3のモック発表時に現行のPS2と同等の大きさで、 ハリウッド並の描画能力があるといって出てきたのが豚のように太りCPU劣化した物で 相当落胆させられた、しかも爆電気食いの代物だったような気がする。 なんか今回も同じ空気を感じるのだが… またしても一眼レフサイズが出てきたりして
>>524 ああ、二眼式?
ホットシューにつける二眼式で良いなら、コシナの奴を買えばいいじゃん。
532 :
94 :2008/09/23(火) 23:12:14 ID:ozU2RfplO
>>528 ググッてみたけどオートハーフは違うだろう
トリップ35じゃない?
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 23:17:47 ID:R8i9HKtwO
まさに夢が広がりんぐ。 四角いボディに大口径パンケーキ,ねじりたい欲をそそるフォーカスリング。 シンプルながら、ただこれを待っていたのだよ。
京セラ参入しないかな。。ぁ
もう今更出てこられても相手にされないのでは
>>285 おまえ。その頃の液晶のサイズが何インチか覚えてるか?w
昆虫撮りなので光学ファインダーはいらないけど、バリアングル液晶はほしい。 リコーのGX100-200みたいなEVFも上から覗くとき、頭頂部が被写体に覆いかぶさるし ストロボが使えなくなるのでやっぱりバリアングル液晶がいい。 ほんとはレンズ交換式回転レンズ機がいいけど。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/23(火) 23:56:25 ID:xIXKN/sG0
オリンパスさん、 xDではなくSDですよ メモリで儲けるんじゃなくて、 外部アクセサリーで儲けなさい 外部EVF、 外部フラッシュ、 専用速写ケースとか そういう所までリコーをパクるんですよ 使いやすさを追求して愛着の沸くカメラなら、 ユーザーはちょっと高くてもアクセサリーにまで手が伸びるものなんです xDピクチャーカードしか使えないなんて言ったら愛着どころじゃないですよ
フラッシュもEVFも不要だな 液晶はバリアングルだとうれしいけどそのせいで大きくなるならいらない
いやもう、xDでいいよ。 おまいらもxDと心中しろ。
フジで出してるフォトプリンターにxD/SD兼用のスロットがあるけど、ああいうのを搭載すればいいんじゃね? スロットの穴が凸字型に開いていて、xDの幅とSDの奥行きがあるやつ。 これだったらスペース的にもSD単独スロットと大差ないし。 あと、オリを使ってない人で、フォーサーズユーザーはみんなxDを買わされてると思っている人をたまに見るけど、それはないから。 大抵のフォーサーズユーザーはCFしか使っていないか、CFをメインにしてxDは補助的にしか使ってないんじゃね?
>>544 んなことはみんな分かってるよ。
ただ、今度はコンデジと同様の規格だからね。
ここでSD採用したら、xD終了のお知らせと同義。
むしろCFだけでいいよ。
>>546 プロ・ハイアマはCFがいいだろうけど、将来的にはSD・SDHCでいいんでないの?
これだけ普及しまくってんだから。
普通ならSD、SDHCでいいと思う。 でも信頼性ならCF。
CF100GBとか言ってんぞ
SDHCで。今のxDだと転送速度がかなり辛い気がする。 最大書き込みが9MB/sぐらいでしょ?(from Wikipedia) あとムービー撮れるなら大容量メディア(8G以上)ないとな。 xD、2Gまでしかないじゃん。
心配するな、xDHCが出るから大丈夫。 ただ、完成するまで、ちょっと時間くれ。1年ぐらい。
今見た!良かった… パナ機のコレジャナイロボぶりに失望しかけてたけど、オリは分かってくれてた… 個人的にデザインは好きじゃないけど、もはやどうでも良いや フラットソリッドシンプルナイナイで方向性バッチリ あとはサクサク動いてくれたら、なにも文句ないよ。絶対買います
このスレではウケいいな。オリのは。 でもいざ売り出してみたら 「D700買ったばかりだし」とか「E-420まだ新しいもん」とか 裏切り者だらけになる予感。 マニアが気に入るものほど財布の紐の緩い連中には訴求しない法則w
GRD、GRDU、GX100、DP1、LX3と確かに見送りまくってるw こんどこそは買うと・・・
背面液晶が小さくなっても構わん。 オリよ、極力小さく造れ!! 目標A:タバコの箱 目標B:カセットテープのケース 小型になって右手の操作がしやすいのなら、L型を復活してもいい。
「**mm相当のレンズがあったら買ってたのに!」みたいなピンポイントの条件挙げる声は 結構ありそうな予感はするね。ニッチなジャンルほどその辺のこだわりが強くなっちゃうし。
CM次第だと思うんだよねー。コンデジとは違う、って言うのをきちんと訴求するCMが できれば絶対売れると思うんだけど。
>>556 Panaがマニア市場を無視したのはそれも大きいと思う
559 :
焼けCCD :2008/09/24(水) 01:50:26 ID:q2lRUQub0
「○○があったら買ってたのに!」って言う人はどんなものが出ても買わないから心配ないす。
>557 ニッチマーケットには、CMは殆ど必要ない。 口コミ、2ch、カカク、YouTubeで十分広まる。
きちんと訴求出来ればニッチで終わらないと思う、と言ってんだってば。 手ブレ補正だってパナが上手くCMやったから一般人が知ってるんであって アレがなければ、いまだに手ブレ補正知ってる人はマニアだけだと思うよ
今後は細かいデザインに関しては多少は今風にアレンジするんじゃないかな。 クラシカルなテイストは多少のこすかもですが。 CMはおふざけ路線じゃなければなんでもいいです。
>>563 ホロゴン待望論はマイクロ発表時からちょくちょく囁かれてたな。
自分も欲しいんだけど、はたして趣味性高すぎなこのレンズ・・だしてくれるのだろうか・・。
M8の例はちょっとわかんないけど、すさまじい周辺減光はでるとは思う。
テレセン教の教祖のオリが果たして・・う〜ん・・。
本体に埋まるレンズいいね。 画角もホロゴン16mmF8と同じくらいあると楽しい。 デジタル水準器は当然内蔵だよなぁ? 超広角では必須に近いアイテムだし。
>テレセン教の教祖 そういやそうだよなあorz パナに期待…いやシグマに…
C-70Z愛用していたからモック見てこれは買いだと思った。 このままのデザインで5万以下でお願い。
>>569 SSWFとLPFで5ミリ厚みくらいはまだ余裕があるはず。将来的には。
>>570 俺、フォーサーズのマークをずっとウォータープループマークだと思ってたわ・・・
防塵防滴はE-1/E-3だけと後で知った。
>>516 メモステのような独自メモリーは儲かるが、xDの場合は
>他に利用価値の無い低容量カードをユーザーに売りつけるというのは将来性の無いビジネスだよ
まさにこれじゃないの(^^;
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 03:12:28 ID:LmrIVRk60
>>552 後は、メディアがxDのみにならないことを祈るのみ。
俺はあのモックの形で十分。マウント径との対比で
十分小さそう。キヤノンのG10より横幅があるくらい
じゃないのかな。
>>575 だったらいっそアレをまんまパクってくれた方が良かったw
規格に則っとると少しデカい。
>>570 PEN風も悪くないが、正直こういうのが欲しい。
負担にならない画素数なら、別にxDでもいいんだけどね。Hの1GBまだ持ってるし でも1200万画素でRAW使うとSDHC欲しくなるだろうなぁ あと、HD動画もxDじゃほぼ絶望的だし
むしろ
>>570 のほうが件のモックよりも本物っぽいよなw
あとは謎のズームレバーさえなければ…
コンデジとしてのオリンパスの手ぶれってどうなの? パナの手ぶれ補正が強力で頼もしいんだが、 パナからも似たようなの出るまで様子見になっちゃうんかなぁ でもまじカッコイイから買っちゃうだろうな 手ぶれ次第かもしれんが
>>581 コンデジじゃなく一眼の方だけど、
手持ちで夜景が撮れたり、換算600mmの超望遠が手持ちで使えたりって程度の能力はある。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 05:03:27 ID:LlrarFG30
584 :
369 :2008/09/24(水) 06:01:40 ID:0JG2TQAO0
>>517 安心しろ、俺もだ
俺も昔は
>>520 のように、コンデジの光学ファインダーなんてものは
ピント確認できないしズームに連動しないし無駄だと思っていた
デジイチ使うようになってから、たまにサブで昔買ったコンデジを使うとき
条件反射で光学ファインダーを覗く癖が付いてしまった
でもさ、絞り固定・ピント位置固定なパンフォーカス撮影モードみたいなもんが
付いてれば(シャッター速度とISOはオート)、写ルンですみたいに
フレーミングだけ決めてAF待たずに速写できる
光学ファインダー内に、換算28mm、50mm、80mmミリなど代表的なレンズ焦点距離を
示すフレームが付いてあればOK
記念写真撮るときのAF待ちの微妙な空気も嫌
写ルンですの良い所の一つは、写そうと思ったらすぐ撮れる所
ぜひ写ルンです代わりになるパンフォーカスAEモードも付けてほしい
ピント確認するわけじゃないから、光学ファインダーは小さくて全然かまわない
パンフォーカスAEがAF前提で実現するなら合焦ランプくらいほしいけど
585 :
369 :2008/09/24(水) 06:14:02 ID:0JG2TQAO0
あと光学ファンダーの良い所は、客席が暗いホールでの発表会とかね 燦燦と液晶つけてたら傍迷惑 EVFはボディがG1並に大きくなるならいらない なんとか隙間作って光学ファインダーは付けてほしい 極小でいいから
ファインダーが必要な層は切り捨てないとな パナのように中途半端な大きさになってしまう
正直、写ルンです気分でサクサク撮れて初心者でも使えるカメラは、 富士フイルムが出さなければならないと思う。
>>586 EVFと素通し光学ファインダーじゃ大きさ違うし、消費電力が違いすぎるでしょ
>>587 それがF30だったんじゃない?
化粧品を売り出した会社にさらに冒険する余力があるのかどうか
写ルンですの使い勝手の前には、F30なんてその他大勢のコンデジと同じ。
まあスレ違いなのでこの話題はこのくらいにしとく。
ファインダについては
>>586 が至言だと思うので、
GRのような外部光学ファインダでがまんしていただきたい。
つかファインダが付いちゃうなんて心配はぜんぜんしてないけど。
外部光学ファンダーはマニアックすぎて嫌なんよ しかも外付ストロボと併用できんし
この形のカメラに光学ファインダ付けると、 メイン液晶が小さくなるか本体の高さが増すかの二択になっちゃうからねえ…。 ファインダ付きはこれではなく、まったく別の機種に譲るべきことかと。
外付けストロボと併用するならカメラを小型化する意味ないじゃないか おまえのような奴の意見をまともに聞くから G1のような訳の分からん代物ができあがるわけで
じゃぁ、シューに付けるタイプでない小型外部光学ファインダーを付属し ボディ左肩に取り外し可能な状態で付けられれば双方丸く収まるかね?
>>593 は
>>591 な
>>592 アホだな、なんのためにシューをつけてきたと思ってんのよ
緊急時に携行していた外部ストロボを使えるのがメリットでしょうが
ま、シューつけてきたのは、小型化のために内蔵ストロボを削ることも 当然考えてのことだろうね FT初号機E-1に内蔵ストロボが付いてないように、MFT初号機も・・・
>>594 シューはRICHO-GR,GX、Pana-LX3
なんかのハイスペックコンデジも外部ファインダーをつけるためだけに特化してる
外部コンデジを携行するなら小さいカメラじゃなくてもいいでしょ
> 外付けストロボと併用するならカメラを小型化する意味ないじゃないか 確かにww ストロボ付ける時点で「気軽」とは違ってくるわな 緊急時にストロボ付けられるなら、ファインダも液晶モニタでがまんしろよww 内蔵ストロボも、どーせ最終的には付いちゃう気もするけど、 いまのところモックには付いてないようなので、このままなんとか、 E-4xxで果たせなかった切り捨ての追究を果たしてほしいもんだ。
間違えた・・・ 外部コンデジ → 外部ストロボ
>緊急時にストロボ付けられるなら、ファインダも液晶モニタでがまんしろよww 意味わからんぞ 時間がないからここまで
VFもフラッシュも使いたいって人のためのG1じゃないの 逆にそんなのいらないから小さくしてくれって人のためのオリの機種(予定)だろ? 両方出てくるんだから一々文句言うなよ
E1を例に出してるからオリオタかも知れん それなら納得できる
オリンパスからも一眼タイプを出すだろう こんな一部の人が受ける機種だけではしょうがないだろう
>>603 別にマイクロじゃなくてもG1の仕様(バリアングルも)であのサイズならフォーサーズで実現できるだろ。
k-mをみてみろよミラー有りのAPSであそこまで小さくなるんだぜ。
写るんですの市場は携帯に完全に食われてしまっただろ MFTには羊の皮を被った狼路線が良いと思うね そういうの皆好きだし
なんか一般一般と、自分が欲しい物=一般が欲しい物にしてるヤツが多すぎだろ。 そいつらが一眼レフを持ってるカメラ好きの目線に見えてしょうがない。 たまにコンデジを使う位の層が、サイズを大きくしてまでファインダに魅力は感じないだろ。 フラッシュはオマケでいいから付いた方がいいが。イメージ的にも。
>>606 E-400はもっと横幅狭くできたけど、グリップ性のために敢えて切り詰めなかったと、どっかに書いてあったね。
>>608 「おまけ」のフラッシュが、コンデンサも含めてどんだけ容積食うか知ってんのか?
ちょっと暗いところや記念撮影でフラッシュは必要だろ 気楽に持ち歩いて使うカメラなんだから フラッシュを別に持ったりしたら面倒だし邪魔臭いし扱いにも気を使わなくちゃならない 内蔵しないのは馬鹿げてる
フラッシュなんて使ったことない
同じく
>>611 に同じ。
以下の初心者に2点を教えると、みんなフラッシュ使わなくなる。
1. シャッタースピードが遅いから手ぶれするってことを教える
2. フラッシュありの写真となしの写真を見せ比べる
コンデジはともかく、4/3以上の素子のISO1600なら、実用上何の問題もないぜよ。
「作品」とか撮ってるひとには別だろうけど。
それはへたくそ自慢と変わらないw
日本語でおk 「以下の初心者に2点を教えると」→「初心者に以下の2点を教えると」
思いっきりチープなプラボディで 定価9800円、実売6900円位希望 ショボショボの35mmプラレンズ付で MFTスタータキット。 毎号色んなレンズが付録の 週刊マイクロフォーサーズでもいい。
>>613 おまいはちょっと通ぶりたいだけと見たw
ごめんね
>>616 そんなチョン製かシナ製みたいな安物はイラナイ!
ブランドイメージをおとしめるだけだ
どうしても欲しいなら、100円ショップにお願いしろ
ツッコミどころは「週刊」のほうかとw
軍艦部に段差のあるPEN FやTRIP35のユーザー希望デザインあったよね 俺もああいうの好きだな
>>616 毎号レンズ1枚や銅鏡しか付いてこないけど良い?
1年かけて1本組み上げるのか?w
一年かけて最後にOLYMPUSのロゴを組むときは感無量だなww
俺には最近、このカメラがXAのデジタル版に思えてきてならない。 よってフラッシュは非内蔵の外付け式でおけw
どうせオタク向けなんだからホットシューだけつけとけば何とかなるだろ。 俺はフラッシュも使いこなせて何ぼだと思うけど内蔵じゃ限界があるし。
手ぶれ補正付いてる姉妹機も出してホスィ…
どうでもいいけどさ、 鏡筒 きょうとう 鏡胴 きょうどう 胴鏡 どうきょう どれを使うのがベスト? どうきょうって聞いたような気もするが、普通鏡胴だよな。
オラも内蔵フラッシュなんて使った事無いなw
内蔵フラッシュでバウンスできたら使うんだけどね バウンスするには光量不足だろうし正面にしか使えないならまるでいらない
>629 漢なら道鏡
>>629 望遠鏡は鏡筒
写真レンズは鏡胴
と聞いた。望遠レンズはどっちなんだろう…なあ。
一眼レフでさえ記念写真撮ったりメモ代わりの撮影するでしょ? フラッシュ使う機会は多くはないけど、無きゃ困る状況はあると思うんだけどな XAみたいな専用外付けって手もあるけど、間違いなく内蔵するより無駄が多くなる 技術的にもコスト的にもスペース的にも大きな問題の無い現在、 フラッシュ無しなんて「マニアっぽさ」の演出でしかないと思う
内臓フラッシュイラネって言う意見を否定する訳じゃないけど、 個人的にはちょっとした逆光時のスローシンクロとか、 あればマシになる写真が沢山あるので 付けといて欲しい。 シンクロターミナルまではコンセプト上望まないけど デザインに合わせた外付けは欲しい。 みんなが嫌うほど、フラッシュって悪いもんじゃないよ
> 技術的にもコスト的にもスペース的にも大きな問題の無い現在、 問題なかったら議論なんてしてねーよwwww
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 11:45:43 ID:2y2peqrt0
頑張ってCCDシフト手振れ補正はつけて欲しいなぁ・・・ そもそもこの形でガッチリとしたホールディングなんて期待してないから、 手振れ補正は欲しい 14mm(換算28mm)のパンケーキしかつけないならそれほど必要性は無いけど、 のちのちズームレンズとかも付けたら、やっぱ無いと手ぶれは防げないと思う
まぁフラッシュ無しなら一般の人はまず買わないだろ。 で、おっちょこちょいがなにも調べず買ってクレーマーになると、
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 11:58:37 ID:2y2peqrt0
クレーマー対策として、 普通のコンデジと同等のGNの外付フラッシュを初めからセットに組み込むってのは? コスト的には問題ないだろうし、 使わない時は取り外せるんですよと言えば、一般人にも売り込める
あった方がいいと思うが無くてもかまわないような気もする これも含めて製品発表がたのしみだ
学生時代、PEN使ってた頃は フラッシュはいつもカバンの中に入っていた。 小型の使いやすいヤツがあれば、内蔵などせんでいい。
>>638 にマジレスしとくと、
技術的問題は思いつかないが、コストとスペースは程度の問題。
メリットと天秤にかけてどうのこうのという議論をいまココでしてるとこ。
ちなみにE-3のときも当然のように議論になったが、
E-3の場合、個人的にはワイヤレスコマンダ機能によって天秤が必要派に傾いた。
商品名も OLYMPUS Pen DIGITAL でいいんじゃないか? 幅広い世代から売れそう
>>639 一般の人向け→パナ
ヲタ向け→オリ
でいいじゃん
お前らさぁ、一般人が買わないと後継機が出せないんだよ?解ってるのか? これだから亀オタは困るんだよ。
全国100万人のカメラヲタクがみんな買えばいいじゃん 初号機が完璧な設計なら後継機は素子、LSI周りのアップデートでいいし
幅広い層に使ってもらうには最低限フラッシュぐらいついてないと店頭にも並べてもらえないよ。
>>643 特に問題がないってことは分かったよ。
なくても困らないって人たちが自分の経験だけで声高にレスしてるだけなんだね。
お前ら亀オタが待ち望んでいたものに近いカメラがやっと出るかもしれないってのに、お前らの妥協知らずにはほとほと愛想がつきるわ。 フラッシュ無しなんて有り得ないよまったく
>>640 セットでなくても、シンプルで安いフラッシュを作って同時発売してくれれば
欲しい人は買えばいいで解決するような
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 12:38:21 ID:LlrarFG30
【検索してみた】 ●ペンタックス 撤退 90,000件 ●オリンパス 撤退 140,000件 オリの圧勝だなwww
※注意 (一般人に)売れるか売れないかの議論と、 各自の好みや希望の表明とは分けて捉えないと、 この議論はグダグダになります。
サイズや重量が多少スポイルされてもフラッシュはつけるべきなんだよ!解ったかお宅ども! そしてここを見てるオリ関係者ども!
マニアックなこだわりに付き合いすぎて道具としての価値が落ちたんじゃしょうがないよね
2ちゃんで関係者とかバカじゃないのか?
まぁこれを一般人がこぞって買うとは思わんが、フラッシュ無しじゃ敷居が高すぎてまず手を出さない。 そんな事じゃ後継機はだせんよ。
中にはほんとうに一生フラッシュを使わない人も居るかもしれないけど、 大半の不要派は「フラッシュ?フン、要らんねそんなトーシローの道具」と言いたいだけと見てるw
「コンデジからのステップアップ層を狙う」 とメーカー自身が言ってるんだからフラッシュくらいフツーにつくでしょ。 そんなくだらない議論より、手ぶれ補正がつく、つかないで議論しない?
まあ、とりあえずフラッシュは付けてもらって、限定か何かでフラッシュ無し出せばいいんじゃね? Olympus Pen digital(仮)Limited ・チタン外装 ・フラッシュなし ・Zuiko Maicro ED23mm/1.2付属(Limited専用) ・桐ケース入り 某Hexarみたいだな・・・
オリンパスの人が必要と思えば着くし、いらないと思えば着かないでしょう 以上です そんなどうしようもない議論より、色について(以下ループ)
フラッシュなしをわざわざ出す必要性がわからん
Pen FのオマージュってことでPen EVF Dにすればいいんじゃね
標準ズームでケラれないフラッシュをあのボディに内蔵できるのか? パンケーキ専用?
>>666 そこでレンズ前面フラッシュですよ
ちっちゃいのでいいんだから大口径レンズでない限り収められるはず
もちろん発光部だけね
>>666 ポップアップするとき、3段ハシゴみたいにビロ〜〜んと上に伸ばせれば桶
ヽ(´ー`)ノ
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>>669 向かって左側のフラッシュじゃない何かがビロ〜〜んと伸びるカメラを見たことがあるような・・・
こんな感じw ヽ(´ー`)ノ | | | | | | --------------- | | | | | | ---------------
ズレたorz。。 ぅぅー、これでどうだw ヽ(´ー`)ノ | | | | | | --------------- | | | | | | ---------------
wktk オリのモックどーりの奴はまずgetとして、ほかにバリエーションもほすぃ ブラックのはliveMOSとして、緑の筐体は撮像素子がハニカム、赤の筐体はフォビオン、黄色の筐体はコダックCCDとか〜 んで、本体厚み +10mm の手振れ補正内蔵タイプを、それぞれ1月後に投入w んむ? これは妄想スレに書き込むべき内容か〜
>>672 もう見てらんない。シロウトはす(ry
ヽ(´ー`)ノ
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ブラウザのポップアップで見ると
>>672 が自然な罠
ポップアップ繋がりですねわかります
>>653 >>【検索してみた】
>>●ペンタックス 撤退 90,000件
>>●オリンパス 撤退 140,000件
>>オリの圧勝だなwww
検索したらオリンパスはMO事業からの撤退が上の方に結構出ているじゃないの。
ペンタックスはカメラ事業の撤退の話題ばかり、
閃いた! マイクロXdメモリー
内蔵4GBでいいやw
どんだけ巨人なんだ
-とくに、開場からわずか10分の間に、一眼レフの二大巨塔の社長自らがそれぞれブースを訪れ、「G1」をチェックしていたのがとても印象的。 (^O^)/
始まってすらいねーよ
あのなお前ら、フラッシュが蹴られるとかそーいうの関係ないんだよ。要は見た目。無い時点で弾かれるんだよ。キャノンなんかでもあっただろ、レンズの出っ張りでファインダー内で完全に蹴られてるのに見た目重視で無理やりつけてます見たいな。 つまりそー言う事。パンケーキでもなんでもいいんだよ説明書にちょこっとだけ但し書きしとけば。 なんなら望遠側で蹴られが目立たない領域しか光らないようにしとくとかな、まぁいろいろできるだろ。
sonyのR1もかなりケラれたな
本体価格78800えん 外付け光学ファインダーオプション19800えん 外付けEVFオプション28800えん フラッシュ19800えん 液晶モニターオプション37500えん ぐらい
プラモデルが8万、 ブラックチタンモデルを15万でよろ
そんなに高くするの? 金属ボディならまだしも、プラで8万もしたら売れねえよ。
10mmF4 14mmF3.5 25mmF1.4 50mmF2.8macro おながいします
>>689 いや、売れねえ。
お前は買わなくていいとか余計な事言ってんじゃネエよハゲ。
8万はマグボディなら納得の価格だ。
何せレンズ付いてないんだぜ。そんなもの79,800円が限界だろう。
フォーサーズだしなボディー5万でたのむ
チタンボディで6万でおねがい
脳内マーケティング担当者が多いな
うれしいオプション ・水中用ハウジング ・無線LANか青葉I/F ・携帯orPHSモジュール ・デジタル顕微鏡セット ・ipod接続して音楽やビデオを見れる ・FL-50R等につかえるワイヤレスコマンダ ・レンズからネズミが飛び出すギミック
いらねぇw
現実的に考えたらロボットへの変形だな。 トランスフォーマーみたいな。
オリのモックアップみたけど それなりに重くなるんだろうしグリップ部分は欲しいなあ コンパクトさはいいけどデザインがねえ
革ケースがグリップ代わりになるならそれでよい。
オプションで着脱式のグリップが欲しいなあ
圓蔵のところでケース作って欲しい。ブログ見てると彼はμ4/3よりDP2の方に 興味いってるみたいだけど。あいつもG1でなーんだと思った口か。
703 :
ふいるも# :2008/09/24(水) 19:43:43 ID:6CUAk4Zli
12ミリもマストだろ。
心配しなくてもオリは ヲタ向け用と一般向け用の2機種 用意してくれるよ
>>699 なるほど、それでもいいな。
外付けグリップはともかく、革ケースは出るだろうし。
>>706 「やはりお客さんは、マイクロフォーサーズに対し、よりスリムに持ち歩きやすいカメラを求めているはずですから、手ブレ補正機能は入れていません」
「もし搭載するのであれば、ボディ内だと考えています」
>幅120mm、高さ65mm、厚さ32mmです。デザインはまだコンセプト段階ですが、ああいったデザインテイストになることは決めています。 >サイズに関しては、すでに3D CADでシミュレーションを行ない、この大きさの中にすべての機能が入ることは確認しました。 っっっしゃあああぁぁぁあ!
604のデザインで15ミリ全高が高くなっても良いから、 オレはやっぱ内蔵光学ファインダーが欲しいな。 内蔵ストロボ、内蔵ファインダーの二者択一だとしたら、 皆はどっちが欲しい?
>厚さ32mm ペンタK-mの半分以下だなw
>>「インターネットのコミュニティを見ていると心配の声がたくさん出ていますが・・・・・」 どこのことだろ? ここかな、MIXIかな、それともDPREVIEWだろうか・・・
AEロック専用ボタンが欲しい。 ライブビューで、効果を確認してから撮影できるし。
バッテリーグリップが欲しい。OM用のワインダーをサイズダウンしたような感じの。 4/3用レンズ付けた時の下駄になるし。
手ぶれ補正が入ってるモデルも欲しいなぁー。G1より小さいでしょ。
ダブルフォーサーズで期待に応えたい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html ――マイクロフォーサーズ対応機のモックアップは、とてもコンパクトに仕上がっていますが、実際の
大きさを教えていただけますか? また最終デザインは展示されたものに近いものになるのでしょうか。
「幅120mm、高さ65mm、厚さ32mmです。デザインはまだコンセプト段階ですが、ああいったデザイン
テイストになることは決めています。サイズに関しては、すでに3D CADでシミュレーションを行ない、
この大きさの中にすべての機能が入ることは確認しました」
これは期待していいと思っていいのかな?
もっとも発売に関しては年度内は難しいようだが。
って既出だったかorzすまん
>>604 コシナと組とそうなる。
まるでベッサL
>>716 この製品のサイズはオリンパスペンを意識してるとしか思えないし、
中途半端な大きさで作り直すなら別ラインナップにするのでは。
コンデジも持っとけば、内蔵フラッシュなんか要らないよ。
手振れ補正は入れてください お願いしますオリンパスさん パンケーキ専用機ならわかるんだが、 のちのちズームレンズも付けることはあるだろうし、 その時撮像素子シフトの手振れ補正があったほうが使える
フラッシュとかファインダーはなくてもいいが、手ぶれ補正は欲しいな。 フラッシュはしょっちゅう使うものでもないんだし、小さい外付けを出してくれれば十分。
× 内蔵ファインダー ・・・ いらん × フラッシュ ・・・ オレはいらないけど披露宴で使えないと一般的にはまずい? ○ 手ぶれ補正 ・・・ あったほうがいい △ xd ・・・ しょうがない × バリアングル液晶 ・・・ 便利だがサイズは1回り大きくなるはず
>>722 ボディサイズでっかくなるけどガマンしてね!
G1が微妙だっただけに今回のオリのモックは期待しちゃう 最終的にもっとシックというか落ち着いたデザインにまとまればいいなあ
液晶無くしてEVF専用にしたら手ブレ補正入らないかな。
>>712 パクリはつまらん。
これはそのまんますぎるだろ。
コンデジでも手振れ補正入ってるのに、 何言ってるんだろうね、こいつ。
SONY-DSC-R1がこの手のEVFだけどほとんど使ったことがない 逆光or直射日光でモニターが見えないときぐらい
>>722 だから、コンパクト優先なんだから手ぶれ補正は絶対無いよ。
オリの人も充分わかってると思うけど、
今回は、コンパクトさを追求してもらいたい!
あと、
>>604 は渋いね
パナのレンズに手ぶれ補正ついているから、どうしてもそれが必要な人は レンズのみパナにするという手もあるが、しかしそうするとボディと レンズのデザインがマッチしないような・・・
E-420とE-520とのように、センサーシフト式手ブレ補正を載せた機種と載せていない機種を用意するとか
オリンパスの方から
>>604 をスカウトしに来ました。
>>735 スカウトしなくても、そのまま使って下さい
604のようなデザインだとバカ売れ間違いなし!
(モックのも、カッコいいけど)
あー、それにしても発売は早くて来年春頃か…
意外と早かったかな
パナのレンズは重いんだよなぁ
近いうちにガングリップ式の縦型ボディーがでるよ HDムービーに電動ズームでな
>>731 R1も見たことあるけど、G1のはほんとに別物だったよ。
>>604 のデザインでEVF専用だったら、BESSAから乗り換えても良い。
604の吊り金具だとボディが上を向いてみっともない。
GRD使っているけど、ISO400でも夜とかは簡単にシャッタースピードは1/10を切る。 4/3ならISO800まで使えるとしても、気軽に使うカメラに手ブレ補正は必須だと思う。 ましてやライブビュー専用なら。 小型化するのに無理なんて温いこと言わず、頑張って開発しろよな・・・
最初のモデルに全部搭載しなくてもいいさ。
手フレ補正を乗せたって被写体ブレは防げないんだぜ? 1/10以下のSSで撮ろうとするならそっちを心配しろよ。
どう見てもヲタ向けのカメラであって 気軽に使うカメラじゃないだろ。
747 :
741 :2008/09/24(水) 23:08:19 ID:GtsTv9HG0
>>742 その改善のためにSide Gripを装着してこそBESSAユーザ。
e-1登場からe-400まで何年かかった?それに比べたら上出来さ。手ぶれ補正ユニットの小型化はそれこそ難しいし。
>>743 君には二つの選択肢がある。
1,パナの手ぶれ補正レンズを使う。190グラムだから全体でも500グラムを切るだろう。厚みも10mm程度しか増えない。
2,パナのパンケーキを使う。20mmf1.4だからGRDIGITALより1.5段明るい。よって増感と合わせ、2.5段シャッタースピードが稼げるのでちゃんと持てば手ぶれはしない程度のシャッタースピードになる。
749 :
sage :2008/09/24(水) 23:10:30 ID:1aSJ5Tro0
そこでレンジファインダーですよ。 CONTAXのG シリーズみたいに。。。 って、それこそ無理か。
>>746 コンデジからのステップアップを期待しているんじゃないの?
まあ手ブレ補正がなければE420と一緒で、マニアしか買わないだろうが
オリとパナで両極端なんだよなあ
ボディ内手ブレ補正を搭載したらどれくらい肥大化するんだろう? 420の廉価版的な扱いだから載せなかったのかな
>>745 被写体ぶれは防げなくても、手ぶれは防げるだろ?
なんでもいっしょにすんなよ。
あら、またヲタ向けカメラにされちゃってるや。
>>754 それでGRDみたいにレンズが沈胴できたら最高なんだけどね。
>>750 手ブレ補正が無ければマニアしか買わないって…
そんな訳ないと思うが
そんな極論書いて、手ぶれ補正つけさせてサイズでかくしたいの?
>>753 新規のヲタを確保するためのカメラだと思うよ。
と言うかオリの中のヲタ社員が作ったカメラだろこれ。
でも実際普通の人ってのは『画素数』とか『手ぶれ補正』とか『顔認識』とか機能で選ぶ気がする。 店員の売り方にもよるだろうけどね。
あのモックアップのサイズ大きいぜ。 あれなら手ぶれ補正は付いていて当然。 そもそも、あんなもので付いたくらいで「小さくできない」とかなら カメラメーカーなんてやめた方がいい。 もしあれより更に小型で規格ギリギリのサイズで来るなら、 我慢しなくもないが・・・
てかいまから予約させて欲しいんだけど 品不足で買えなくなる予感
フィルム時代から写真をやってる人間からすれば、手ブレ補正なんて あれば便利だけどなければないでどうってこたぁない、という程度の ものでしかないからね。
>>756 今回のモックアップは物凄く小さい。半回り大きくなった所でズームレンズ
使うことも考えれば手ブレ補正入れたほうがメリットあると「自分は」思う
手ブレ補正ユニット入れたところで一挙に二回りも大きくはならんよ
G1がレンズ内手ぶれ補正にした意味がよく分からない ボディ内手ぶれ補正にしたらさらにでかくなるのか?
>759 そりゃあ、ついてないよりはついてる方がいいんだろうけど、 今回はあのサイズでは無理って事なのでは? 従来のコンデジのCCDサイズとは違うわけだし… 次回以降に期待すればいいのではないかと
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/24(水) 23:30:14 ID:M4P8/V7u0
レンズマウントと同じくらいの外寸のリングストロボの真ん中に 光学ファインダー組み込んだ外付けファインダー希望。 だめ。やっぱり・・・
これだけコンパクトだと、ミニ三脚も使えるしね 一眼レベルの素子を使ったカメラでミニ三脚が使えるというのは大きい
>>750 激同。
なんかやっぱりちぐはぐだなぁ・・
410、420に惹かれつつ手ぶれ補正がないせいで買わなかった人がどんだけ
いるかわかってんだろうか。
インパクトのため初号機はとにかくサイズ優先、という意図もわかるけど、
コンパクトであればある程必要な機能でしょうよ、手ぶれ補正は。
ID:3hEC1/RY0 こいつって頭の不自由な人?
>>706 >エントリーのところではE-420でも、まだ少し購入に踏み切るには壁がある
>と感じる方もいらっしゃいます。そうした方にはマイクロフォーサーズを提案
>したいですね。
エントリーでの「壁」と言ったら、価格が最も大きな要素な訳だが「その壁」を払拭
する程の価格設定を期待していいのか?
「E-420はちょっと高いけど、こっちのマイクロフォーサーズ機なら気軽に買える」
というような価格になるんだな?
>>763 ムービーを考えて、という説があるな
まあ4/3にしてもレンズ内補正なのだが
ニコンやキャノンのエントリーもそうなのをみるとぶっちゃけ、楽なんだとは思う
インプレスの記者は空気読んで皆が気にしていることを聞いていないな 「記録メディアはどうなるんですか?」
オリンパス様 今思ったんですが、今回手ブレ補正ナシは別にいいとして、 そうなると夜景を撮影する場合には三脚等使う事になります。 となるとシャッターボタンを押す際の手ブレを防ぐ為にタイマーを使います。 ですのでタイマーボタンは独立させて下さいね。 また、オリンパスの従来のコンデジの場合、タイマーモードは「2秒」等の 短い秒数が無くて「12秒」しかない、というような不便な部分があるので まぁそういうような事は無いでしょうが、その点もご留意下さい
>>775 タイマーではなくて、赤外線リモコンでも付いてりゃいいんじゃね?
手ブレ補正も大型の高精細液晶も入ってて当然。 でもすげぇコンパクトなレンズ交換式を期待してると思うんだけどな。 モックもコンデジレベルの仕上げでみせるんじゃなくて、 もっと玄人向けっぽいデザインで仕上げて欲しかったな。 パナ発表前に職人がアップしてたCGみたいなの欲しいよ。 新型中級機も今見せといて来春って。。。オリは相変わらずハズしてるよなぁ。
>>776 リモコンも勿論いいけど、紛失したりする事もあるからね…
4/3機なら2秒タイマーもあるから大丈夫なんでないかい。開発してるのはコンデジ組じゃないんだし。
>>775 三脚使って、タイマーも使わなきゃ撮れないような環境だと、
手ブレ補正も気休め程度しか効果ないだろうなw
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 00:11:28 ID:0Kcb042x0
オリの14-45mm手振れ補正付きって単体販売してないし オリのマイクロフォーサーズで手振れ補正使うとなると、 本体に手振れ補正が入ってる以外に無い
まあ仮にオリのボディに手ぶれ補正が無くってもパナのレンズ買えばいいんじゃまいか
>>779 そうですか、なら安心w
オリのコンデジはなぜか「2秒」とかが無いんですよね
>>782 オリのコンパクトなボディにパナのでかいレンズつけたらすこぶるバランス悪くない?
知らないうちにレンズが前下がりになりそう
G1はAF速いぞお。
>>754 GRとGXは個人的に操作性が気に入ってるカメラだからまんまパクリで出してくれるとうれしいw
手振れ補正無いんならE-420買うわ 今ならキャッシュバック中だし
オリンパスペンもどきは望遠レンズを付けるようなボディじゃない(重心が崩れる)し、 標準〜やや広角の単焦点パンケーキなら手ぶれ補正なんていらないと思う。
>>787 ボディ内手ブレ補正搭載モデルもいつかは出ると思うけど、最初のモデルが今期内か
どうかって状況だと、1年くらい後になるかもね。となるとE420魅力的だな。ダブルズーム
キットでさえ5万とちょっと
>>786 そうですよね。自分も操作性とスピード感が気に入ってGRDを使っているので
RICOHがマイクロフォーサーズに参画してくれるとすごくうれしいのですが
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 00:39:58 ID:Uth9YghM0
>>788 両手で突き出すように持って液晶モニターでフレーミングする場合、ファインダーを覗く
時よりも、しっかり保持できないから、手ブレ補正は欲しいな。
客の裾野拡げるつもりならば、やはり手ブレ補正とかフラッシュとかは必要でしょう。 でも特に手ブレ補正はレンズに付けて、要不要は客に選ばせても良いかと。
すべてってなんだ
おれは未だ手ぶれ補正無しのFinepixF700でがんばってるから 手ぶれ補正付いてなくても気にしないで済むぜ!(TT
>>791 両手でカメラ持つなんてもうヲタだけだよ
ゲームできるとかじゃね?
通話が出来るとかじゃね?
panaのやつをみると結構ソフトウェア上でできること(ライブビュー画面に「どう写真が写るのか」を提示したり)なんだけど「おーこれは・・・」なんていうのがあったからその手かなぁ
服が消えて写るがいいな
ゲームというのは昔フジのコンデジにあったなw
ビックリ箱だ
>>795 一眼を買うような輩が言うセリフじゃないw
>>801 それオリがコンデジでやってたパクリだよ
服の絵を書いてカメラに入れたら、被写体に着せ替えできるんだぜ。
小型で携帯に便利だし 電話機能でもつけるんじゃね
>>806 そうなのか、あれは結構面白いとおもったぜ、絞ればどうなるっていうのをその場で見せてくれるからね
でもニッチ向きじゃないよなぁ
ニッチとかヲタ向きでアッと驚くような機能だとしたらなんだろう・・・無線LANはいってるとちょっと便利かなと思ったり
オリのモックいいなー。もう少し落ち着いたデザインの方がいいけど。 あとフラッシュはつけてほしいけどなー。ともあれ買うなこれは。 レンズにプロテクタがつけられるだけでもDP1より便利だわ。 それにつけてもパナは何をしたいのかさっぱりわからん。
>>694 > うれしいオプション
> ・水中用ハウジング
これは欲しいぞ!
E-410用より、ずっと安くできるんじゃあるまいか。
あの大きさで手ブレ補正がほしい
>>810 あのモックアップは最低限必要な容積を検討するもので、実物は大分違ってくる
んじゃないかねー。フラッシュは少しポップアップさせた所で標準ズームでもケラレそ
うだし、素直にオプション設定にした方がいいかも
>それにつけてもパナは何をしたいのかさっぱりわからん。
パナのは50代女性がターゲットなので、それ以外には分からなくて当然ですw
GPSユニットとか、 ハイビジョン動画機能とか、 そんなのはいらねーんだ ゴミ除去と手振れ補正さえあれば
個人的な利用からすると、動画はいらないがGPSがあると嬉しいな。アウトドア多いから。 おまけで時計も自動補正できるようになるし。
もしかしてフィルムでも撮影できる機能とかになるんじゃね?
この画素数ですから、コンデジからのステップアップ組を狙うなら、なおさら手振れ補正は必要だと思うのですが…。 ゴミ取りと同様、手振れ補正は必須というのが(上級者向けのE3にも付けておいて、)どうしてわからないのかなぁ?不思議です。 狙い通り、使いやすいレンズ交換式として買っては見たものの…、ということにならないか心配です。 パナのレンズが売れれば良い、という事でもないでしょうに(レンズの開発が間に合わなくて、じつはそれが狙いとか?)、ねぇ。
E-410→E-510の時のような展開になるんじゃないのかな。 まずはサイズで攻めて、次に手ぶれ補正を付加。 むっ、すると半年後には防塵防滴の巨大マイクロフォーサーズボディ?
>>817 技術的には入れられるけどあえて外したってことならその批判はあてはまるが、
そうではないと思われる。
4/3捨ててるっぽい松下と違って、大きさの面で明確な差別化が必要だったのだろう。
手ぶれ補正も、フラッシュも、もはや付いていて当たり前の機能。 そこを外したら商品にならんよ。せめてコンパクトデジタルカメラと 同等の機能は保持しないと。 自社製ユニットを小さくできないなら、 SONYかペンタにライセンス料払ってでも搭載すべき。 下位機種が手ぶれ補正付きで既に出てて、GR DIGITALみたいな路線で行くなら 付いてなくても構わないかもしれないけど、相当小型にするべきだ。
握りしめると体脂肪率が計れる。 万歩計も内蔵。 健康にいいとみのもんたにCM打ってもらう。
>>818 あー、それはあり得る
初号機は世界最薄最軽量のレンズ交換型デジカメ、
2番手からは手振れ補正とか機能に走りそう
そうなると俺的には2番手待ちだが・・・
マイクロだけレンズ内でいけばいいよ。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 01:48:56 ID:wDOYPQ6o0
なぁー、このスレって発売まで続けるのか? 少なくとも半年、普通に1年前後は待たされる可能性が大なわけだろ? いつ発売されるかわからない機種にそれまで妄想だけで話し合うのかな。 どうせ消費者の希望なんか100%適えられないんだからさ オリもインターネットのコミュニティを見てる暇があるならびびってないで一号機だせよ、 徐々に良い物つくればいいんだよ「驚く機能」は後でいいって、 せっかくの企画が理想だけで風化しちゃうぜ おれ、9-18でいい加減に嫌になりそう…
発売までにチタンボディバージョンも出して下さいと100回お願いすれば叶うらしいと聞いて
専用マウントまで用意して小型化を図るなら、センサーを2/3型CCDにして もっと圧倒的に小型の「レンズ交換式コンデジ」を出せばよかったのに。 DP1みたいな微妙な市場を食い合うよりも、ちゃんとコンデジ市場で真正面 から戦えるところを狙うべき。
>>824 もうすぐ、最初のマイクロフォーサーズボディが発売されるんだぜ?
応。 しっかり応えてくれ。
>>828 記事中のこのQ&Aって、モックアップのマイクロフォーサーズ機の
ことは指していないのかな?
> ?? マイクロフォーサーズ機は動画撮影機能を備えるのか。
> もちろん,そうだ。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 02:36:56 ID:wDOYPQ6o0
--いつ発売するのか。2009年中か。 ハッキリとは明言できない。そうなるように努める。 のんきだね。
>>826 なんじゃそら。そんなん絶対売れんわ。
豆粒センサにレンズ交換なんかしたって
とれる絵はコンデジそのものだろ。それこそなんの需要もない。
>>832 デジ一眼の中でフォーサーズが最も小さいセンサーだということは知っていますか?
フォーサーズは、あなたが言う「豆粒センサー」の4倍の面積しかないのですよ。
4倍もあるやん。APS-cの半分もあるやん。
おぉすごい!四倍もあるんだ!
4倍もあんのか
110フルサイズ
>>833 フルサイズは、あなたが言う「豆粒センサー」の4倍の面積しかないのですよ。
>>838 それを言うなら
フルサイズは、あなたが言う「フォーサーズセンサー」の4倍の面積しかないのですよ。
だろw
コンデジ素子の画素ピッチでフルサイズ化すると 確か、3億画素とかになるはず・・・
「豆粒1個センサー」と、 「豆粒4個センサー」と、 「豆粒16個センサー」の 3つを比べて、 「4個と16個は同じ土俵で通用するが、1個だけは論外」 と言ってしまうのがフォーサーズ信者ということだな。
どこの誰が同じ土俵だつったんだ。連れて来い。
ま、ここはマイクロフォーサーズスレだからその辺で。 教義や経典は少し現実的な方向に改善されている。
オリ新作に対する他メーカー儲の焦りが、このスレの伸び具合となって現れているなw
そんなこと言ってるからフォーサーズ厨は叩かれ続けるんだよ。 マイクロフォーサーズは一般的なカメラファンの要望であって 旧来のフォーサーズ教義からすれば完全に自己否定な規格だろうに。 いちいち煽ってしまって申し訳ありませんでした、と 少しは反省したらどうだ?
手振れ補正なしなら尚更光学ファインダー必要だな スローシャッターになりそうなときは、脇を閉めシャッター押す手を 頭につけて手振れを抑えりゃいい 銀塩爺を取り込むためにも光学ファインダー シューに付けるタイプは嫌だかんね GN20くらいの薄型コンパクトなTTLストロボ発売も頼むよ これでデジイチ画質のカメラシステムがポケット2つに納まる
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 03:52:30 ID:E5sKLq1y0
>>845 あフォーサーズ厨は
マイクロフォーサーズ規格をマンセーすればするほど
もう片方のフォーサーズ規格が完全に自己否定され
自分で自分の首をグイグイ絞めてしまう事が理解できないアフォ
まさに あフォーサーズ厨www
ファインダーは用意するなら外付けにしなきゃ デカくなってポケットにはらないと思うが・・・ モックですら、あれ多分感じてるよりデカいぞ。
>>729 コンデジとは撮像素子のサイズが違いすぎる事もわからんのか?
さらには、SSWFもある。
フォーサーズではコレもうごかさにゃならん。
コンデジには必要ないがな。
それぐらいわかってから書け。
センササイズ議論しても、これまでに結論も出てないし、これからも結論はでないよな。 もちろんカメラの性格を決める重要部品だが、それのみでカメラの性格が決まるわけじゃない。 マイクロは、普通の4/3よりセンササイズがうまく生かせるフォーマットに見える。 例えばAPSだとその分フランジ径を取らなきゃいけないだろうから、カメラの大きさの差に直結するな。 とはいっても、気になるのは、マイクロのフランジ周り(接点も含めて)が単なるスケールダウンに見えることだな。 他社がそこを徹底的に突いてきて、例えばコンデジみたいな鎮胴レンズの作れるような”マイクロ”を作るかもしれないな。 パワーズーム、レンズバリア等々が使えるように接点を整備するかもしれない。 そうすると、センササイズの違いが逆転できる可能性もあるな。 m43陣営は、先行者利益をどれだけ上げるかが重要だな。 取れる市場を一刻を争って取ってしまうべきだな。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 05:04:10 ID:E5sKLq1y0
>>847 「逆もまた真なり」 を言い忘れたので追加
あフォーサーズ厨は
フォーサーズ規格をマンセーすればするほど
もう片方のマイクロフォーサーズ規格が完全に自己否定され
自分で自分の首をグイグイ絞めてしまう事が理解できないアフォ
まさに あフォーサーズ厨www
>>851 従来の4/3との互換性を考えなければ、もう少しマウントを小さく出来ただろうな。
4/3ユーザーを意識して、互換性を持たせたのだろうが
完全に新しいマウントを作ると言う選択肢もあったと思う。
今回のモックのようなカメラは、マウントの縛り無く
コンパクトで画質のよさを求めるユーザーという、広い範囲が対象になるわけだし。
レンズ内モーターだから無理して細くしてもコンパクトなレンズ作りにくくなりそうな気もする
光学ファインダーの有り難味をもう一つ書いておこう 予備バッテリーを使い果たした後、バッテリーを交換してください警告 が出てからの撮影枚数の延命措置 旅カメラには特に重要
オレも素通しの除き窓ある方が好きなタイプだが M43に関しては要らんかな。
あんま関係ないよ。バッテリと液晶は。 GRDで光学ファインダで液晶消して撮ってても 液晶のみで撮ってても撮影可能枚数なんて変わらない。 バッテリ気にするならフルマニュアルのフィルムカメラでも使えばいい。
>>857 それは単にGRDがそうなんじゃない?
俺のコンデジは液晶消すとまだ撮れるし
バッテリ気にしたからじゃないがPenFは持ってる
こんなやつか 相手して損した >821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/25(木) 01:35:18 ID:n7Wb05vL0 >握りしめると体脂肪率が計れる。 >万歩計も内蔵。 >健康にいいとみのもんたにCM打ってもらう。
>>856 好きなのにMFTじゃ要らないという意味がわからない
優先順位の話だろ
>>860 協調性。そんな事もわからんから中学さえ中退して未だ無職の引きこもりなんだよお前は。
>>761 今のご時勢、3食を写真に残している奴とかがいる。もちろん撮影場所は暗いだろう。
写真という概念ではなく、記録という概念で捉えると手振れ補正は必須。
亀レススマソ。
というか、じゃなきゃあんな薄型ボディにする意味がないってとこか。内臓フラッシュ無いし。 DP1やGR-Dは『写真』は撮れなくても記録は出来るからな。
DP1もGRも高感度は終わってるからな。 明るいレンズ&高感度で十二分に補えるが、贅沢いえば手振れ補正もやっぱ欲しいわな。 別で出す事も検討してるらしいのでそれをまとうかな。サイズは我慢する。
そもそも手振れ補正ありきでのモックアップなら、手振れ補正をどれだけ小型化しての想定でも常にその分はスリム化できるだろうと考える訳で、小さい小さいと言うがそういう絶対値がある訳じゃなし。 今回小型化優先で手振れ補正無しと言うなら、どちらにしても想定サイズ強程度で手振れがつくのは次回以降に期待するしかない。 手振れ補正でサイズをスポイルさせちゃいかんよ。 一般人なら手振れ軽減AEでまだまだ十分ごまかせる。そしてフラッシュ無しなんかは絶対避けた方が良い。たとえあまり使い物にならないとしてもね。
未だに店頭に行くと勢いよくカメラ振ってブレ補正を確認したりしてる馬鹿が多いんだから、そういのはデモで軽減AEを試してやるとビビるのが多い。今は補正中心なのでむしろ補正の信頼性が失われてるような雰囲気もあるくらいだ。 フォーサーズセンサーなら十分高感度画質にも耐えられるので軽減AEさえつけとけばオケだろ。
好きなもんはなんでも詰め込めばもっと好きになるとは限らない。 カレーも好きだし刺身も好きだが、混ぜません。
女性女性って言うけど、女性自身はカッコ良く一眼レフらしい形のカメラを持ちたがってるような気がするけどな。 パナがああいう女性向けでないデザインで出してきたのも、そういうところが分かってるからじゃないかな。 それにバッグに入れたいなら、趣味性の高いクラスのコンパクト機で十分じゃない?
>そしてフラッシュ無しなんかは絶対避けた方が良い フラッシュもってこうと思った時点でこれは除外すると思うけど。 しかし手振れ補正つけるとそんなに大きくなるのか?
プラス5mmくらいなら気にしないけど、それよりも長くなるんならまあ仕方ないかな
驚きの新機能:60fpsで連写して電子手ブレ補正
520と420はかなりサイズが違うぞ。
レンズ内手振れ補正はやらないみたいなこと言ってるけど。 パナはWズームレンズはバラ売りしないみたいだし・・・。 G1その為に買う?
k−m 122.5×67.5×91.5mm
手ぶれ補正ユニットの形状からして、分厚さって言うより、 正面から見たときの面積がきついのではなかろうか。
しかしここまでフランジバックが短いと、レンズ交換時に「うっかり」指か何かでシャッター突き破るバカが多発しそうな気がして怖い。
そこでアレですよ、増えた2ピンには高電圧が流れるようになっていて、うっかり触れると ビリビリと……
パナがやれないんだから、難しいかもな。 でも手ぶれ補正はやらないけどバリアングルやるとかになったらガックリだな。
正直どこにもかっこよさを見いだせない
右のケースはランドセルみたいだな
自社開発できないんだったらCCDコダックに依頼すりゃいいんじゃ コダンク製手ぶれ補正CCDユニット使用
これって、フォーカルプレン(機械式)シャッターあるの?
コンデジに較べりゃ、高感度使えるんだから、、 いっそのこと600万画素くらいまで落として、 ISO6400までキレイなISOオートで手ブレ補正無し。って
>>888 画素減らさなくてもコンデジに比べたらぜんぜん綺麗なので減さず手振れ軽減AEでOk
APSセンサー積んでるDP1でもあのダメっぷりなんだし。
裏面照射CMOSセンサーが出てくればこのサイズでも十分な感度が得られそうだけどね。
手ぶれ補正無しだったらμAPS-Cでもできそうだな。DP1サイズで。
他社ユーザーなんだけど、これサブにいいかもね フルだとレンズ2、3本持つと重くて仕方ない だから、軽量でレンズ交換ができるって事を最優先にして欲しい フラッシュも手ぶれもファインダーもいらない オプションで欲しい奴は外付けでいいよ 難しい条件はメインで撮るし スナップ最強になるかもね 手ぶれとかフラッシュとか言ってるやつはG1買えばいいじゃん
このくらいだとレンズ持ってくのもボディ付きレンズ持ってくのも大して変わらない気がするけど。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 13:37:02 ID:PnilvPcg0
普通は、フルに+して、コンデジとか、DP-1とかを持て逝く。
動画対応機の写真がいっぱい。 14-140と14-150のサイズの違いを知りたいな。
ね、もしかして 今度のオリンパスのに、無線電話を内蔵するとおもしろくない? インターネット経由で家のパソコンに撮影したデータ送れるように。
>>895 まあ、見た目にもぜんぜん違うけどとりあえず考察してみた。
14-140はフィルター径から推測してφ62Φx73(mm)位、
14-150のサイト掲載のサイズはφ78.5×90.4(mm)。
>>895 計算上の寸法が大体合ってるとしたらZD ED40-150/4.0-5.6と同じくらいになるね。
ZD ED40-150/4.0-5.6 Ø65.5x72(mm)
一眼レフの形してる限りLumixは無いなw
>>880 シャッター幕開いてるのがデフォの状態じゃねぇの
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 15:46:31 ID:h63HkTN30
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 15:49:14 ID:h63HkTN30
あとフラッシュ同調スピードが1/160って時点でメカニカルシャッターだと思うが
>>898 モバオタ的には、その手のはただSDカードスロットがあれば
使えるってものじゃなくて、スロットがある側が
SDIOって拡張規格に対応してないと_。
最近のデジカメは対応してるものもあるみたいだけど、
少なくともCFアダプタかませて利用なんての
は
出来ないだろうなあ。
上の方でGPS搭載云々って話もあったけど、
GPSは単体での測位は時間がかかるから
(最近の携帯やiPhoneのGPSは携帯基地局情報を
測位のサポートに使ってるからサクサク測位出来る)電源入れてすぐ撮影してジオタグ埋められるって
z像してるとかなりガッカリするだろうし、この辺りは難しいね。
事実ニコンのも酷いらしいし。
>>908 ナニをいってるんだwwwweye-fiは素のSDでも動作するからこれだけ騒がれてるんだぞwww
910 :
908 :2008/09/25(木) 16:16:28 ID:D5y7Npzp0
>>909 ウェッ、そうなの!?ソイツはすげえ
無知さらして申し訳ねせさりー
>>898 動作保証はしていないが一応CFアダプタ経由でも使えるらしい
ただ、何故かオリ機では動作しないという報告もあったりする
ああ、家電屋の方のカメラか。 オリンパスのほうの話題かとオモタ。
パナのパンケーキに0.3m/1ft〜って印刷されてるな 40mmで30センチってだいぶ寄れるような これな食事のたびに写真撮るような奴でも使いそう
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 17:12:55 ID:35AZJ41AO
>>880 >>887 シャッターは通常時が開いた状態だからそんなことはありえない。
まぁSSWFなら突き破るかもしれないが。
>>915 レンズ交換時は閉じるんじゃないの?
でないと雨の日や海辺で悲惨なことになるじゃん。
>>916 おまえ、一眼レフならレンズ交換時に雨や海水入っても良いと思ってるの?
何か、両方とも微妙に変。
>>917 俺は霧や小雨、雪の中でも交換するよ。
山じゃ当たり前。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 19:52:30 ID:HUkK06Ub0
>>896 オリの方と一緒に14-140を買おうと思ってたけど
やっぱコンデジ型にこのでかさはきついなw
>シャッターは通常時が開いた状態だからそんなことはありえない。 レンズシャッターとフォーカルプレーンシャッターを混同してるだろ。 コンデジのレンズシャッターじゃないんだからシャッターが開きっぱなしなわけないだろ。 銀塩カメラでも買って裏蓋開けて確認しろ。
一回閉じて開くって桃井が言ってるやんな
>>923 どこで言ってるんだ?
ライブビューの話じゃないだろうな?
>>922 >コンデジのレンズシャッターじゃないんだからシャッターが開きっぱなしなわけないだろ。
シャッター開いてないとライブビューできないような
だから、ライブビューの話じゃないレンズ交換時の話なんだから電源切ってる状態だ。
>コンデジのレンズシャッターじゃないんだから いや限りなくコンデジなんだが?
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 20:27:12 ID:5xtxTwA60
Mマウントアダプターは出ますかね?
カメラでシャッターと言えば光を遮蔽するものだよなぁ、普通。 レンズ交換時に素子などを保護するためのものなら 開閉式プロテクターとか言うんじゃないの? ところで本当に電子シャッターのみなんだろうか? 機械シャッター(光学的役割)はなし?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 20:31:47 ID:uoVd0jHi0
普通に機械式シャッターでしょこれ
>>929 カメラではそうでもデジカメでは違うんだよセンサー保護も兼ねてるんだよ。
そんな事も知らんのか?
話題はパナなのかオリなのか区別してくれ。 パナは、小型一眼だろ。 それなら、今の一眼の縮小サイズということでシャッターが付くんじゃないか? オリは、高級コンデジだろ。それなら、CCDシャッターだろ。 でないと、あのサイズは無理なんじゃないか? 手ぶれ補正ですら入れるのは難しいと言ってるぐらい何だし。
・・・・お前ら、マジで言ってるのか?
現在のLive-MOSでシャッターが不要なのならば、G1にだってシャッターをつける必要はないし G1にシャッターをつける必要があるのならばオリンパスのも当然付いているだろうな
>>929 いくらなんでも酷すぎ、一眼レフ持ってないのか持ってるんならミラー持ち上げて確認しろ。
デジカメならともかくフィルムならシャッターがデフォルトで閉じてないと露光するだろ。
仮にデジカメでも電源切ってる状態だと光が当たりっぱなしでセンサーが傷まないとでも思ってるのか?
なんにしろ現物見たら一発で分かるだろちゃんと確認しろ。
>>932 ニコンのP6000等は機械シャッターがついてるが?
>>937 これ電源OFFなのかどうか分からないんだよな
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 20:52:08 ID:uoVd0jHi0
シャッターは触られるとぶっ壊れるし、ライブビュー時にもシャッター開いてないといけないから 撮る直前の電荷チャージリセット時にしかシャッター閉じないんじゃないの?
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 20:58:55 ID:uoVd0jHi0
シャッターはカバー用途には向かないし、ミラーが無いレンズ交換式は ゴミ取り機構がよっぽどしっかりしてないと実現不可能だね
>>943 それライブビューしてるから、良く見てみろ電源切らずにレンズ外してる
電源ONの時はそりゃ開いたまま
>>926 が言ってるのは電源OFFの時は?って話だろ
>>946-947 発表会のガラスケースに入った状態の写真も電源が入れっぱなしだったのか?
つか、静止画、動画問わず、今のところ、レンズを外したG1で
シャッターを閉じた状態の映像がひとつもないんだが。
ぐだぐだ言ってないでパナソニックセンター行って見てこいよ
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 21:09:28 ID:uoVd0jHi0
メカニカルシャッターに触られるぐらいならまだSSWFにペタペタされるほうがマシだろ
>>949 それもそうだ、ここであーだこーだ言っても不毛なだけか
てか、俺はどうでも良かったんで静観してたクチなんだが、
>>922 がちょっと銀塩カメラでも買って確認しろ。とか言ってるから
銀塩とはシステムがまるで違うだろ、なんの参考にもならんと思ってな。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 21:19:08 ID:uoVd0jHi0
そういえば前にG1使ってみたけど、レンズ外してみたらセンサー見えてたよ もちろん電源OFF時で
>>952 シャッター自体の構造は銀塩でもデジタルでも変わりないよ。
少なくとも現行フォーサーズ機では変わってないのは実機で確認したから間違いない。
ただ
>>941 の動画見て不審な点があったのでもしかしたらシャッターの構造を変えている可能性はある。
その場合は俺の言っていることは間違いになる。そういう事なら謝って置くよ。
>発表会のガラスケースに入った状態の写真も電源が入れっぱなしだったのか? そんな時はセンサーを見せるようにシャッターを外して展示するだろw
まぁ、別にそんなに重大な問題でもなし、あとはそのへんの電気屋に出回ってから各々が確認すりゃいいさ
>>954 4/3はそうだろうさ。
MFTは言い方は悪いがコンデジ規格だぞ。ライブビューorEVFしかないんだから
通常はシャッター開いているか、もしくはメカニカルシャッターそのものが無い。
MFTの規格すら分かってない奴ばっかりなのかここは。
>>957 だから、コンデジがどうとかって話じゃないだろフォーカルプレーンシャッターは少なくとも入ってるんだから。
そのフォーカルプレーンシャッターが現行のものか特殊なものかって話だろ。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 21:34:58 ID:CYYXoqcf0
>>935 ひどいのはお前だ。
>仮にデジカメでも電源切ってる状態だと光が当たりっぱなしでセンサーが傷まないとでも思ってるのか?
馬鹿?むしろお前痛むとでも思ってるの?
通電してねぇのに光当たって何が悪いんだよ。
じゃぁなにか?撮像素子の製造工程は暗室でやってるのか?
いや、それどころか組みあがるまで撮像素子には光が当たらないようにして組みつけてるのか?
マジ馬鹿だろ。
>>955 なんで、そうまでして信じたくないのかがわからん。
センサー見せるようにっていうならなんでSSWFもつけっぱなし?矛盾してるだろ。
つーかそこまで考えてるんだったらスケルトンモデル展示するだろ。
お前も馬鹿だな。
荒らしって自分が嫌にならないのかな? ちょっとかわいそうになってきた
>>961 レンズを通った光が当たるからだよ。
でも、仮にシャッターが開いたままだとするとセンサーが心配だな。
銀塩レンジファインダー機はレンズキャップ外してると光が入ってシャッター幕が焼けたとか聞くから
センサー保護のためにレンズキャップは必ずはめとかないとだめなのかね。
ID:1aK6/pdC0→コンデジ上がりの馬鹿だなこいつはw
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 21:56:55 ID:ipmC5LYy0
シャッターがどんなもんなのか知らない人が多いか
三和シャッター オーバースライダー欲しい
シャッター街なら知ってるカメラマンがたくさんいる街
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/25(木) 22:18:24 ID:ipmC5LYy0
>>968 > 「これまで取り組んできたDMC-L1、DMC-L10といった一眼レフの製品ラインは、
> 今後とも継続的にやっていきます。
ちょっと意外。ほんとかしら??
>まず、1号機ではこれまでのLUMIXシリーズに入っている機能は >全部入れたいと考えました。この機能がないから、ここが不足し >ているからダメという声は、可能な限り排除したかった。 やっぱ王道知ってるメーカーは違うよな。 キワモノはオリにお任せ。
HDも控えてるんだから無いよな 出すとしてもオリのおさがりパーツのないモデルにしないとG1の後じゃカッコつかない
例えばエオスに50/1.0装着して搾り解放∞で三秒くらいのシャッター切ったらやっぱり素子あぼんするのかな。
>>963 当たるからなんだ?
お前、理由の説明も出来ないのか?だから馬鹿だっつってんだよ。
焦点があってるかどうかもわからない状態で一概に痛めるとかどうとか言えるのか?
しかも、光源が常にレンズを通してるとでも?
すごい確率だな。お前がカメラを持つと、レンズは常に強烈な光源に向かうのか?
>>964 どうした?キチガイwww
>>862 何その自己紹介
こちとら仕事から帰宅した所だ
すまん太陽を画角に入れ忘れてたw べつに1.0でなくてもとか突っ込み入るかとオモタ
んで、相手するのもなんだかなだけど >一概に痛めるとかどうとか言えるのか? うむ。そんな高確率で痛めるとしたらそれはもはやリコールものと言うべきであるな。
ビデオカメラにはシャッターは無いよね?
胃カメラにもシャッターはありませんがそれが何か?
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/26(金) 06:02:00 ID:9c7CCLBe0
でも商店街にはシャッターはあるけど。
さて、新スレの単発ID:1lCQK+bk0はその
>>9 で何を主張したかったのだろうか・・・
ボディ内蔵で大きくなるならボディ左肩に脱着式でいいから素通し光学ファインダーお願いオリンパス
理由は
>>584 >>846 確実にボディ大きくなる手振れ補正、内蔵ストロボば要らん
GN20程度のポケットに入る薄型TTLストロボもお願い
>GN20程度のポケットに入る薄型TTLストロボもお願い もちろんこれFL36みたいなオプション販売の外付ストロボの話ね
>>982 >脱着式素通し光学ファインダ
撮影用レンズの真上でないくいいの?
その場合、外付けフラッシュ(最低GN14〜17くらいでもいいかと)は
そのファインダ横か上あたりかね
FL20なら薄くてポケットには入るだろうけどオリのモックとほとんど同サイズかもしれんね。
>>984 昔のカメラ見たことないか?
接写用途なら話は別だがスナップ用途なら真ん中じゃなくてもいいんだよ
>>986 どのくらいの昔のモデル?
設計的には、理想的な位置に配置できなかっただけだよ。
スナップ用途とはいってもパララックスとか面倒(といわれていた)
>リニューアルしてもっと小型化 サイズ変えずにバウンス対応するっていうリニューアルならそれでもいいな ポケットに入るという条件は変わらないから
>>989 素通し光学ファインダーだし、そこまでのフレーミングの厳密さを求めてないよ
代表的な焦点距離別に目安となるブライトフレームが付いてればOK
トリミング覚悟で使う
写ルンですと同じ話
何しろ外部ストロボの邪魔にならない所に付くならどこでもいい 時間がないからここまで
たぶん同意しかねると思うけど、 そこまで割り切れるなら、ノーファインダーまで割り切れると、 構図の自由度が一気に増すのでおすすめ。 撮るときは画角四角錐をイメージしましょう。
また光学素通しファインダー厨が湧いてたのかよ
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/26(金) 08:02:06 ID:FOkAuwna0
995ならオリンパスがカメラ撤退
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/26(金) 08:02:33 ID:FOkAuwna0
996ならオリンパスがカメラ撤退
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/26(金) 08:03:16 ID:FOkAuwna0
997ならオリンパスがカメラ撤退
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/26(金) 08:03:53 ID:FOkAuwna0
998ならオリンパスがカメラ撤退
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/26(金) 08:04:25 ID:FOkAuwna0
999ならオリンパスがカメラ撤退
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/26(金) 08:05:13 ID:FOkAuwna0
1000ならオリンパスがカメラ撤退
1001 :
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