ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 36本目

前スレ
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 35本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218723611/

Nikon レンズ製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/index.htm
ニッコール千夜一夜物語
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/index.htm
レンズ内手ブレ補正（VR）コンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/index.htm

>１　乙です

>>1
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　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

>1乙

空想レンズのウンタラカンタラAA（ｒｙ

2.8通しの標準探してます。おすすめ教えてくださいm(_ _)m

　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´･ω･ ).　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）
　　　　お茶置いておきますね。>>1

みすったorz

　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´･ω･ ).　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）
　　　　お茶置いておきますね。>>8

>>1おつ
>>6
DXかFXか併用か書かないと。

>>6
DX？FX？

DXでだけれど
ニコ単焦点20mm、24mm、35mm、50mm
トキ28-80mm
タム17-50mm
ニコDXズームAF-S17-55mm
を使ったけれど、やっぱり17-55mmが標準ズームとしては一番安心して使える。
カバーする焦点距離、開放から安心して使える描写（シグマの当たり玉なら同様らしい）、
素早いAF、リアルタイムMFと一度使ったら手放せない。

ネガは大きさ重さ、値段の高さかな。
中古ならD3,D700等のFX人気で値下がり傾向らしいんで、中古でも構わない＆予算が許す
なら絶対お勧め。

すいません…通しじゃなくてもいいんで明るめほしいんです。AF24-85とかもきになります…今D300付属の18-70つかってます

>>11
金がないならA09かA16
少しあるなら16-85
金に糸目付けないなら24-85G

>>11
24-85よりA09の方が周辺が流れないし逆光特性も良いらしいよ
24-85使ってるけどA09が気になる今日この頃な俺

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★５ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221996844/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽くバイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、
私はなんだか申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

>>11
使える予算（想定予算）はどれくらい？

被写界深度のコントロールで表現を工夫したいなら、F2.8ズームよりも
単焦点の方がいいかも。

18-70mmだって、広角端での陣笠歪曲が気になる程度で、描写も決して
悪いズームじゃないんだし。正直タム17-50mm（A09）にはあまり良い印象
がないな。単に外れ玉だっただけかもしれないけれども。
A09の歪曲は18-70mmと同じくらいあるんじゃないかい。

>>11
何を主体で撮るのかでレンズ選択代わってくるけど・・・

A09は28mmからスタートだから広角側犠牲にするんだったら・・・・
A16は明るさと広角だけで選ぶなら良いけど、A09よりは評判良くない
A16・・・・17-50mm/F2.8
A09・・・・28-75mm/F2.8です

>>16
ごめん、俺間違えてた。

>>A16・・・・17-50mm/F2.8
>>A09・・・・28-75mm/F2.8です

その通りです。吊ってきます。
　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐

A09の作例みたいなら・・・・

TAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di(A09) Part.5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208336048/

予算は10万くらいまでで中古はちょっと…。

日頃の撮影にメインのレンズにしようかと。

今後を考えFXでいこうと思ってます

>>19
本体は新品がいいけど
レンズは中古でも問題ないんじゃないかな？
修理可能なら…

カメラ初心者なんですが、ちょっとお聞きします。

『明るいレンズ』というのは、夜景撮影でも（暗いレンズと比較して）有利なのですか？
夜景撮影の場合は三脚を使いますよね？
シャッタースピードも長くなるので、俗に言う「明るいレンズでシャッタースピードを稼ぐ」という必要もないと思うのですが…。

キットレンズ並みの暗いレンズとf2とかの明るいレンズではシャッタースピード2段分ほど違う
例えば1/12秒でしか写せなかったものが1/50秒で写せるようになり、50mmレンズなら十分手持ちで写せる程度になる
あと、いくら三脚を使っても人物撮影なんかの場合、被写体ブレが問題だからssは稼げたほうが良い

VR70-200の内部を結露させちゃったorz
昨日雨の中で傘挿して撮ってたんだけど、どうしてもレンズの先のほうは濡れる
たまにタオルで拭きながらだから大丈夫かなと思って家に帰ってきたらしっかり結露
やっぱりこれ全然防滴じゃないんだな、良い勉強になった

まあしばらくしたら取れたけど、タッパに乾燥剤と一緒にいれて乾燥中

50mmきた
http://www.dpreview.com/news/0809/08092201nikkor_50mm_1_4glens.asp
レンズ構成変わって奥目になってるのか？

夜景だとどうせ絞って使うんだから明るいレンズ使うぐらいなら三脚を買う

どうしても手持ちで撮るなら手ぶれ補正と高感度なボディで対処

他は無いのか?

50mmだけかー
D300で60/2.8Gもちの俺微妙

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/af-s_50mmf14g.htm

>>24
最近のニコンのデジ一は発表後３週間で発売だったけど
レンズはいつも通り３ヶ月待ちなのね・・・

Nikon Rumors: BANG!!! AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
http://nikonrumors.com/2008/09/22/bang-bang.aspx?ref=rss

レンズ構成

>>27
新50/1.4はナノクリじゃない

なるほど。
どちらにしろ明るいレンズは良いということですね。
ありがとございました。

丁度のタイミングなので、新しい50mm買うことにします。
12月ですか。
クリスマスプレゼントだね。

>>24
何このチープさ加減
何この脱力さ加減
光学系はAF1.8Dの拡大版？
超重量級SIGMAとめっさ対照的www

50mmってAPS-Cだと画角がいまいち使いづらいんだよね。
60mmの方が開放F値は2.8だけど、フルサイズで85mmの画角に近くてしっくりする。

フルサイズの人には待望のレンズだね。

公式にも載ってた
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/af-s_50mmf14g.htm

>>35

>>28で既出だった。吊ってくる。

>>28
６万は高いだろ。
前のこんなしたっけ？

このサイズだと開放時の口径食が凄そうだ

新型50mm 定価で2万も上がってる。ナノクリでもないのに高けぇ。

AF-S 50mm F1.4Gが発表されたけど、随分地味だな。
AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8Gを持っているから
買うかパスするか微妙なところだ。

>>34
APS-CだとMicro 60mm F2.8G（フル換算90mm）の方が
使いやすいと思いますよ。

新50mm、がっかりスペック。
これじゃー写りでシグマに負けちゃうかな。
せめてナノコートはして欲しかった。

>>34
85mmに慣れちゃった人はそうかもね。
でもライカのRFには75mmがあったはずだし
スナップ用の中望遠レンズとしては「あり」と思う

その割には高いなおい
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_36289943/93123100.html
特価：￥53,500　10％還元

マップとかフジヤで45000くらいか

さすがにナノコートじゃなくても1.4Dよりはコーティングマシになってるだろ

レンズ構成図はUSサイトにふつーに出とる
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/normal/af-s_50mmf_14g/index.htm

>>39
これから相当長期にわたって作り続けるのに、ナノクリ無しはねーよな
でもさ、今後発売される20〜30MP機に対応させるとなると
このくらいの金額は仕方ないんじゃね？

ソニーの新ズームもそうだが、フル対応レンズの値付けは青天井の予感

そか、、フル20MP超は各社とも、既存ﾚﾝｽﾞを墓場に追いやってしまうんだな。。

>>47
ま、既存レンズ救済のためにD700を出した面もあるかと

過去のレンズがゴミと化すのはニコンも同じか

ナノクリ採用のAF-S 50mm F1.2Gなんて出ないのかな？
次はAF-S 85mm F1.4GとAF-S 70-200mm F2.8Gのリニューアルですね。

EDですらない

>Although all lens groups shift during focusing, the lens barrel length does not change
レンズ全長は変わりませんとよ

>>28
ををっ！7群8枚構成じゃないか。
一眼レフ用で８枚玉はライカ、シグマに続いて３番目かな？

現行の50mmは、値下がりすると思いますか？？

ズームならともかく構成枚数の少ないガウスタイプなら従来のSICでも
差は出にくいんでない？

>>54
寧ろ中古相場高騰するだろ

今のところ50mmだけ？

APS-Cの俺は24mm、35mmあたりを期待していたんだが。

なんで50mmだけなんだ。85mmも70-200も同時に発表しろよ〜

APS-C使いの盛れとしてはシグの30mmF1.4の購入意欲が余計湧いてしまったわ

>>57
24mm F2G、28mm F2G、35mm F1.4Gのレンズが欲しいね。

う〜ん、シグマよりはライカに近い設計だな。
シグマの写りは嫌いだったんで期待できる。

ボケ重視ならこっちのがいいんちゃうのん？
開放時の周辺は酷そうだけど

50/1.4微妙だな

>62

そのためのビネガーコントロールだべ

スペック厨にアピールするものがなんにもないので
実写でどうかって感じだな

あいかわらずニコンのページはJavascript満載なのか、IE系だと
ページの切替が遅いな。
FireFoxとかChromeだとサクサク表示されるのに。

EDレンズ、ナノクリにすると値段が高くなるから
採用を見送ったのでしょうね。
写りが良かったら別に構わないけど。

性能悪くないんじゃね？

MTF見る限りだけどさ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12273.jpg

貼り忘れた。比較。見づらいけど薄いのが旧、濃いのが新

AF-S 50mmF1.4
定価63000円
カメラのキタムラ
通常価格53550円
ネット会員価格43100円
予約開始
間違ってたら、ごめんね。

>>70
× ネット会員価格43100円
○ ネット会員価格48100円

いきなり間違った。
o(_ _*)oごめんね！

今のところAF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G EDが定価87,150円で
10万円以下では最もコストパフォーマンスに優れたレンズだね。

AFも動いてるかわからんほど静かで滑らかだしね

モーター内蔵して
この軽さと明るさなら仕方ないでしょ

広角も同時に出ると思ってたのに。。

ついに50mmのリニューアル来た！！っと思ったら高いのね。。。
でも年明けには欲しいな〜

ニコン、「50mm F1.4」を全面リニューアル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/22/9274.html

なんでナノクリにしなかったんだろ？

>>78
ナノクリにすると値段が高くなるからでは？

AF50/F1.4D欲しかったけどリニューアル待ちで
我慢してた人は即買いだね。>AF-S50mm/F1.4G

で、AF-S70-200/2.8VR�Uは何処へ行っちゃったの…？

明後日へつづく・・・

じゃないの？

だいぶ前に書いたが
円形絞りでフードがバヨネットなら、それで十分うれしいよ。

でも俺はまだまだAiAF50/1.4Dでいくけどね

待ってるうちに50mm以下の単なら
MFで良い気になっちゃった

フォトキナも始まるしな
これだけってことは無いでしょ

55/1.2の描写が好きなのでしつこく使います

たけぇな・・

旧型　（税込 39,900円）
新型　（税込 63,000円)

ついに52mmの法則が・・・

口径が少し大きくなったんですね。

まあ絞り環ないからリバースマウントして遊べないし52mmじゃなくてもいいな

>>84
まず50mm F1.4Gを発表して次々に新レンズの発表するのでは？
Nikonは14-24 F2.8G、24-70 F2.8Gを出して本気になったと
自分は思っている。

>>86
AFモーターが付いた分値段が高くなるのは
仕方がないと思うけど。
SIGMA 50mm F1.4と値段が同じだね。
合わせたのかなw

シグマのお買い得感が際立つね

他は？

>>92
既往のスペックのレンズの更新はまずは50/1.4からなんだろう
勢いはあっても、こういうところは妙に律儀と言うか頑固というか・・・
あとボディや標準ズームはニコンタイランドの生産能力に頼れるだろうが
単焦点みたいに多品種少量生産となると栃木ニコンの限られた生産力に
依存する。設計完了、即、量産というわけにはいかないだろう

次は85mmあたりかね？

35/2 !
35/2 !

24/2 !
24/2 !

絞り環…ないんだ

まあ、Gタイプだからな・・・・
今後は皆Gタイプになっちゃうのかね

24/2に一票

>>98
基本中の基本50/1.4をそうしたってことはそうなんだろな＞皆Gタイプ
ただAi-sかAF-Dも当分併売するんじゃないだろか？

AF-Sでフルタイムマニュアルの恩恵と、絞り輪の恩恵とを較べたら、
ﾌﾙﾀｲﾑMFのが有難い。

銀塩で使う場合、旧Dでも問題ないし、既に買ってるでしょ。
それに、MF機で使うなら、DタイプでMFするよりも、MFﾚﾝｽﾞを使うほうが全然良いし。

絞り環欲しければMF Nikkor使ってねって事だろうね。
まあ、今はツアイスもあることだし、
電気仕掛けのレンズには絞り環が無くても時代の流れと諦めがつくよ。

まだまだF1.2Sでがんばるお

>>93
チャイナのオカン

35mm以下の明るい広角の単お願いします

Ｄ４０＋ AF-S 50mm f/1.4G
これでスナップ専用だね。

35mmでF1.4欲しいね
AFだと難しいのかなあ

>>21
その用途なら三脚で固定して撮るんで明るさ不要な分野ですよ。
相手も動かない、カメラも三脚で固定されている訳で。
ISOも低感度にするし、レンズも絞って使うのが多い用途。

ボケ使った表現したいなら別だけど。

>>108
一概には言えないと思うけどね。
夜間撮影でも相手が動きものなら少しでも早いSSがほしいという場合だってあるし。

>>106
長いだろ。

>>110
D50+50mmとかD200+180mmとかで散歩している変な人もいるので問題ないだろ

AF50/1.4S(旧)を長年愛用してきたが、AF-Sは買うか迷うな…。

>>111
「変な人」呼ばわりしてるじゃないかw

RF500/8で散歩行ったときはさすがに長かった(;´Д`)

待たされた割には随分と地味ですね。

キヤノンUserの気分がチョットだけわかった。

まさか中国製じゃないよな？

>>111
DXに50でスナップだと作例になる気がする。
それにしてもなんでナノクリ・ED入れなかったのかな。
コストを抑えたかったのか、あまり効果がなかったのか・・

次は85mmF1.8あたりを円形絞りにして欲しいな…

ナノは無理としてもEDも入ってないの？
EDはよくわからんが一番明るいのでニーニー？

ニコペン使いなんだが、AF-S 50mm か DA*55mm どちらにいくか悩む

>>120
真の両刀使いなら、どっちが先かor両方大人買いか、だろ？

安っぽくてダサい。高いし。前玉が出てるほうがかっこいいのになぁ

ニコペン大王様〜

>>117
まあEDにしろナノクリにしろコストに見合う効果がなきゃ外すだろう。
ナノクリはまだしもEDは必要があるかどうかは設計の問題だし。

DXの50mmって長く感じる割に使えるんだよな。一時期こればっかりだった。
コンパクトでお手軽な組み合わせだよ。ああ、これでAFパンケーキがあれば……

>66
プニルだと激重だよ( ；∀；)

ｶﾞｯｶﾘﾚﾝｽﾞ50/1.4G

>>124
ま、ニコンには考えがあるんだろうね。
それにしても、思ったほど巨大、高価でなくて良かった。
600gオーバー、10万オーバー、なんて無茶やるのではとヒヤヒヤだった。

＞DXの50mmって長く感じる割に使えるんだよな。
そうか。
おれはダメ。35でも狭いよ。
あ、スナップの話ね。

>>127
でもね、、ニコンの特許に50mm前後のガウス式で馬鹿げた構成のがあるのよ･･･
それを半年後くらいに15万とかで出してくるんじゃないかって（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>125
SleipnirでもIE8（ベータ版）のjscript.dllを入れ替えるとかなりさくさく閲覧できる
ようになるよ。

>>127
まあ、今は流石にでかい冒険はしないだろう。つーかしばらくはするな＞Nikon

DXの50mmが広いか狭いかっちゅーたら狭いよ。ただ、それで撮るのも面白い。
最近見渡すような広さに興味を持ってATX116を買ったけど、広いのはそれはそれで使いどころが難しい。
なのでレンズを決めて出撃するのが最近かな。今日はこれで行くって。

>>130
>つーかしばらくはするな＞Nikon
笑った。
ニコンの高性能巨艦レンズは「あんたがスゴイのはもうわかったから！」て感じかなｗ

＞ただ、それで撮るのも面白い。
自分で楽しむぶんにはそのスリルが面白かもね。
でも他人のブログのAPS-C＋50の画像見ると、被写体の切り取りかたに無理があるケースが多いんだよな。
50で人様に見せるのを撮るのは難しいと感じるね。

>>128
＞ニコンの特許に50mm前後のガウス式で馬鹿げた構成のがあるのよ･･･
もうこの手ごろな50mmF1.4Gが出たから好きなだけやってくださいって感じｗ
で、どんな感じに馬鹿げてるの？
開放F0.95とかｗ

というか12月かよ！

・・・トキナー116を先に買おうかなあ、紅葉撮影用に・・・

>>133
去年TOKINAの12〜24で紅葉撮ったよ。
綺麗な色出なかった・・・むつかしいね。
116、いいねえ。
このレンズのF値、もっと話題になっていいのにね。
ニコンの14〜24くらいすごくない？
あの値段で。

補足
＞綺麗な色出なかった・・・むつかしいね。
レンズせいじゃなく、腕のせいね。

実は50mmだけシグマ対策で前倒し発表・・・・だから
他の玉の発表は暫くなし・・・・なんてないよね(´；ω；`)

>>129
試してみたらjava使えなくなった…
バックアップ忘れてた…重要性を改めて認識する今日この頃

おれなんて安心して85/1.4を注文してしまった。
EOSでも使えるし。

いま、知った。これは、いい。まさにニコンのレンズ。
50mmF1.4の役割を守ってると思う。
重い単焦点は特殊用途のレンズであって、日常のレンズたる50mmはこのように軽くあるべき。
ご飯や食パンみたいなものだから。
とにかく光学的性能に執着するのはキヤノンとシグマにやらせればいい。
現場で効果が薄い物を盛り込まない姿勢は、職人くさい強い信念を感じる。

>>139
・・・光学性能は、MTF見る限りEF50/1.4より確実に上だが・・・

だが・・・
続きはなんだろう
webで？

>>139
日常の50mmが使える
フルサイズのボディが重すぎじゃないか？

>137
俺は今インストール中・・・

う〜んしかしこの価格差はどうなんだろな〜
50/1.4Dも悪いレンズじゃないからな〜（ボケにクセがあるけど）
F1.2だったらインパクトあったんだけど…AFじゃ無理か…

F1.2のAF版は無理でも、せめて現行品にCPUだけでも載せてほしいな…。

スペックいらないから、安くて、そこそこ明るいafs単焦点よろ。
24F2,35F2,85F1.8,

現行のゴミを使ってりゃいいだろジジイ

531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/09/22(月) 23:21:56 ID:i83wizhH0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12309.jpg
50mmF1.4D （MADE IN CHINAでおそらくコーティングはSIC)
ピクコンは風景で撮影。
これもけっこう解像力あると思うのですが、新型はもっと良くなるんでしょうね。

>>139
>日常のレンズたる50mmはこのように軽くあるべき。
>ご飯や食パンみたいなものだから。
ニコンもそんな考えだったんだろうね。
おれもそう思うよ。

>>148
よく撮れてるねえ。
思わずexif覗いた。

＞これもけっこう解像力あると思うのですが、新型はもっと良くなるんでしょうね。
MTFみる限りいいみたいだし、時代の流れでこのレンズに限らずGはDより解像度を絶対落とせないだろうね。
50F1.4D好きなんで、新型の描写興味あるね。
あれも相当レベル高いので、ニコンはそうとう苦労したはず。

天気いいので写真撮りに逝ってくるよ。
50F1.4Dも持って。

函館山からだね。
イカ刺し食いてー

>>149
＞よく撮れてるねえ。

酷い皮肉だな・・・。
あんなシャープネスで線が太くなってる昭和画質を良く撮れてるだなんて
ものすごい意地が悪い誉めごろしだ。

平成生まれゆとり(笑

>>151
シャープネスの線が太いってかハイパスかけたかのようだな

業界用語ではリンギングがキツイ画質と言うんだよね。
古いカメラではありがちな処理。

一言で言えばキヤノンっぽいんだがｗｗｗオプションピクコンの「風景」はこういう処理をするんだよなｗ
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D700/outdoor_results.shtml

しかし画像処理の良し悪しが分からないやつがレンズの描写を語るってどういうゆとりだよ・・・。
PC使えない古い爺なのか、ニコンが売れて裾野が広がり素人が流入してきたのか、
どっちにしろ嘆かわしい状況だな、これは。

誰もがｵﾏｴみたいに詳しいわけねーだろｗ

いわゆる輪郭強調だろ。
5Ｄあたりがデフォでやってる処理だよ。
ただキヤノンはもうちょっと上手くやっているけどね。
こういうを見て、「解像度が凄い」とかいうのが多いんだよなぁ。

いや、キャノンの輪郭強調はニコンよりかなり下手糞で酷いもんだよ。
カメラに任せるよりRAWで1から調整しないとまるで使えない。

>>156
こうゆう奴に限って屁理屈だけでクソ面白くない写真を
無駄に量産しているんだろうなｗ
それともたんなるカメラ好きで写真なんか撮った事ないか
まともなカメラ持ってないし(･∀･)ﾍﾗﾍﾗ

スキル不足を突かれて逆切れとはまさにDQNらしい反応。

>>161
技術だけが写真の全てだと思っている頭の悪い奴がいるんだよね〜
スキルがなくても面白い写真を撮る奴もいるし　スキルや機材だけで
クソ面白くない写真を量産してる奴もいる
人の写真にケチばかりつけてないで自分の写真を冷静に客観的に
よく見てみたら

技術だけが→技術や画質だけが
にしておこう

面白い写真と、糞画質写真の間に
いったいどんな関連があるのかちょっと言ってみろｗ

高画質の写真と、糞面白くない写真の間に
いったいどんな関連があるのかちょっと言ってみろｗ


関連なんかないよ　あるのは結果論だけ
画質厨クンには永遠に理解できないよ

結果論とか使い慣れない言葉を使って恥をかくことは無いぞ。
面白い写真というものと、画質を見定められる眼力とが存在してるだけ。
画質を見抜ける力が無いことを面白い写真という煙でまこうとして失敗したお前のミスだ。

お前は画質を見る眼が無い。
現実にあるのはただそれだけ。
画質厨だの無関係の面白い写真だので逃避するのが精々の惨めなお前だけが存在してる。

片や高度な技術によって器用に作られた軽量ヌコン。
片や光学性能第一で愚直に物量投入して作られたツクマ。
う〜む、好対照だ。
どっちも買う予定はないけど。

良い画質の基準とは？

本来そんなものはないんだよ
人によって違う写真によっても違う時代によっても違う　
良い画質の基準なんて人が決めたもの
画質は”見抜く”ものじゃなくて”決める”ものだよ　

50mm F1.4Gは逆光耐性の向上と円形絞り、AF速度の向上に期待

どうでもいいといえばどうでもいいが、いつから
「線が太い」＝悪い
「線が細い」＝良い
という画一的な解釈になったんだろうなあ。
人間も、線が細い人＝弱っちょろい奴、と悪い意味に使うことも多いのに。
意味とは無関係に、言葉だけ銀塩時代から同じものを使ってるのが問題なのだろうな。

と、当てずっぽうで書いてみる。

広角だと、むしろ線が太い方が良い場合の方が多いね。
望遠で線が太いのは悲惨だが。

＞155
初心者だが、人工物は5Dの方が
自然はD700の方が綺麗に写ってるように思えるんだが。

D40の初めての単焦点として、85mm F1.8Dの購入を検討しています。
このレンズの開放の描写ってどんなものですか？
それと、やっぱりピントリングはカスカスですか？

プラモ感が上がった50ミリだな。イラネ

右クリ仕様じゃないのが残念すぎる。

>>173
持ってるけど、あんまりオススメしない。
周辺光量落ちが酷いし、色収差も補正しきれないし、寄れない。

50mmF1.8Dの方が色々と使えるし画質も良い。何と言っても安い。

>>173
MF注意

なんで追加発表がないんじゃあああああああ

>>173
85mm F1.8DはD40ではオートフォーカスで撮れないよ。
12月に出るAF-S 50mm F1.4GかAF-S Micro 60mm F2.8Gを
買った方がいいと思うけど。

AF-S 50mm F1.4Gと同じ小型軽量仕様で、AF-S 35mm F2Gも早く出してほしい

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　　　諸君！我輩の進言によって50mmF1.4は実現された！
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　さらに要望があればニコンへ直訴する覚悟である。
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　空想、妄想レンズでオナニーせよ革命戦士達！
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.　 その射精した証をニコンへ届ける！
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

35mm出ないことに絶望した
トキM35ポチった

35mmレンズは出来たらAF-S 35mm F2GとAF-S 35mm F1.4Gの
二種類を出して欲しいね。
AF-S 35mm F2GはD60で、AF-S 35mm F1.4GはD3で使いたい。
20〜28mmの単焦点レンズは出ないのかな？

　　 　 　 　 　 　 　 ,ｨｲ从ﾊ小ﾍ从k
　　　　　　　　　 ,ｨｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'k
　　　　　　　　／.:.:.:.;.ｨ-─‐---─-､.:＼
　　　　　　　/.:.:.:.／　　　　　　　　　 ＼.:',
　　　　　 　 |.:.:.:〈 　 　 _,.ｨ=　 　 ‐=t､、{.:.l　　もちろん出すとも！
　　 　 　 　 |.:.:.:.:.:>　j少'´　　　　 　 ｀ヾ!l:|
　　　　　 　 |.:.:.:./　 _,ィﾆ9ュ　　{:ィﾆ9ュ､!|　　キミ達のその妄想レンズオナニーが
　　　　　　f7ﾊ:.:|　　　　　´　　　l ｀ 　 　 |h
　 　 　 　 Y戈:ｆ 　 　 　 ,.イ _　_ ） ヽ　　|ﾘ　 明日のニッコールレンズを射精する！
　　 　 　 　 !爿:!　　 　 /　　＿＿　　l 　 |{
　　　　　　　しﾍ{　　　 { ィ屮┴'┴迅 !　jﾄ′ もっと！もっと空想して！そう！
　　　　　　　 　 .k､　　 ヽ｀ヽニ二ﾆｼ　 〃
　　　　　　　　　 ヾ;､_　　　 　 `''" 　,.ｨ仁＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 l ヾk:!t:l.i:.i:.!;i:i:!ij.ｼ/ !ー-ﾍ　ヽ　　ヽ　　ヽ　 ヽ　￣｀
　　　　　　　　 　 ∧　　　｀¨ﾞ"''ﾞ^´ /　Ｋﾆ二ヽ　＼　　＼　 ＼　＼
　 　 　 　 　 　 ,r什!＼　　 　 　 ／ 　j/ ＼／　 　 ＼　　＼　 ＼　＼
　　　　　　　／　仁k 　 ` ーｚ=く　　 /　/　＼　ヽ　　 ＼　　＼　 ＼
　　 　 　 ／ l　/ −ﾍ.　　 ∧三7＼/　/　/ /､ 　 ＼　　 ＼　　＼　 ＼

AF‐S NIKKOR 24mm F1.4G ED VR なんての出ないかなぁ。

>>185
広角でVRは必要？
ナノクリで出そうな予感が。

>>185
24mmのF1.4でVRはいらないだろｗ
60mmF2.8でさえVR付けてないんだから

ナノクリはゾルゲル法で製造。

製法は湿式(だと思う）なので、生産性が悪い。
安いレンズには使いたくても使えないだろう。

サンニッパにTC-20E�Uつけたら、最小絞りは5.6でいいのかな？
う〜ん、値段は半分以下なのに、それでもロクヨンが欲しいと思うのは何故なんだろう？

>>189
2倍テレコンを付けたら、F値も2倍になります。

>>176
そうなんですか。とりあえず50mmにしておこうと思います。
なんといっても安さがうれしいですし。

>>177,179
MFなのは問題ないです。銀塩ではずっとMFで撮ってましたから。
ただ、D40のファインダーが少々難ありですね。

みなさん、どうもありがとうございます。

328に2倍だと656だから、64が欲しいと思うのは普通じゃない。
F値がどうこうっていっても64を開放ばかりで使うわけじゃないから、
F4なんて有り重要じゃない。それよりテレコンを入れてない分シャープな方がメリットが大きい。
逆にそうじゃないと、全部テレコンで充分となってしまう。

>>190>>192

ありがとうございます。
先日、200-400にTC-14E�Uをつけて撮影したら、
思ったほどシャープさが得られなかったんで、あれ〜？って思っちゃって。
サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨンはそこまで食指が伸びませんが
ロクヨンなら焦点距離、絞り、シャープネスの点でさらに高い次元にあるなら
試してみたいと思っちゃってｗ
来年の自分の誕生日に（○十歳になりますｗ）買おうかな。

>>191
銀塩のMFはスプリットスクリーンで倍率高かったりするけど、
マットスクリーンでペンタプリズムじゃないD40でのMFは結構難しいんだよね。

>>193
328持ってるんじゃないのか！
200-400は良くも悪くもズームだからね。
428、54、64は使用目的、使用条件によって使い分けが必要かもよ。
まあ、64で丁度いいというなら64で良いけどね。
428+1.7倍で使ってるけど、F2.8は重宝する場面もあります。
D3なら64かもね。D300（DX）なら428も良いと思うよ。

ってか、何撮るの？

特に何を撮るかは決まってませんが、
とりあえず、日曜に撮ってきた一枚がこれです。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12504.jpg

関係ないけど、王さん本当にお疲れ様でした。
ＷＢＣは無理に受けなくてもいいので、お体を労わってください。

ニーヨンヨンってこんなもん？？

なんか64じゃ余すような気がするけどね。まあ、わかんないけど。
鳥とかそんなに撮らないなら64はたぶん長いと思う。
金が余ってるならどうでもいいけど、そうじゃないなら、
超望遠は必要性を考えてから買った方が良いとおもうよ。
カワセミとか撮ってる鳥屋さんのサイトでテレコン使った作例とかも
一杯見れるからググッてみれば。
探せば、328〜64まで1.4、1.7、2.0それぞれのテレコン使用例が見つかるかも。

D200のファームアップがニコンのサイトに載ってたね。

D200のISO400、そして苦しいSS、今となっては全てが懐かしく、ほろ苦い。
いくらﾚﾝｽﾞから投資が正解！とはいえ。。
長玉ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買えば、そのポイントで買えるようなレベルなんだから、、D300でも買えば。。

長玉ポンポン買えるんならD300なんてオマケみたいな物だろ……

>>197
そんなもん

テレコン入れても、ココまでは甘くならないよね。
ブレてるんじゃない？550mmで1/20は流石にキツイんじゃない。
輝度ノイズが多くなるのは、ブレの場合が多いかも。

テレコンを使う場合は焦点距離的にそれだけ伸びてるというのを意識しにくいからついね。

>>201
マジで！

普段つけとくレンズなら24-70とDX16-85ならどっちがよいのかな？D300つかい

>>203
いや、適当こいてみた。f(^_^;)

244と言えども所詮はズームレンズ。
正直、ズームにテレコンならこんなものでしょう。

>>202
そうですね、たしかにぶれてると思います。
他の写真だと、もう少しきりっとしてるのもあったので。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12511.jpg

これも完璧ではないですが、さっきのよりはまだましかと。
さすがにスタンド席なので三脚は使えないのでｗ
ううむ、機材云々というより、まず体を鍛えるほうが大事かもｗ

>>207
あまり変わらないような・・・

普通は一脚でしょ。

>>204
D300なら16-85の方が良いと思うけど。
24-70は長くて重いよw

>>204
そんなこと他人に聞いてどうする？

答える方も答える方だが

>>207
そんな使い方じゃニーヨンヨンがｶﾜｲｿｽ…

D200で200-400+テレコンかぁ。微小なブレも入ってる感じだから何とも言えんねぇ。
こう言う場面だと1/300秒は欲しい。

体鍛えてもきつそうな重量…

前の席のオヤジのハゲ頭の上に載せて固定して撮ればよろし。

オレの頭の上には載せるなよ

>>207
480mmで1/90秒はきついでしょ
D200からD300に買い換えて、ISO800で撮った方が良さそう

＞オヤジのハゲ頭の上に載せて

王さん・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

三脚買おうか、Micro60mm買おうか、スピードライト買おうか迷ってた前スレ795です。

今日、念願のMicro 60mmが届きまして、いろいろ撮影。。
おもしれえええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
なんじゃこりゃあああああああああああああ

って状況です。
試しにPilotのボールペンのさきっちょを撮ろうとチャレンジしてるが
ぶれてぶれて全然撮れないｗｗｗだが楽しいｗｗｗ

AF-S 50mm？そんなん買うならこっち買え。

>>214の頭に乗せるとズラごとずり落ちるからか？

>>217
一つ聞くが・・・
君、マクロレンズは初めてか？

>219
おう！！

(ノ∀｀) 痛いｗ

ここではマイクロと呼ぼう。

痛いだろうが面白いもんは面白い！

>217
おめっとー。
いいレンズのようだから大事にいろいろ撮ってね。

おれもお散歩用に旧型から買い替えようかな……ええなぁ。

>>217
60mmでそれだと、105mmは無理だなｗ
晴れた明るい日に花や虫撮ると楽しいよ

そこでVR105ｗ

ふはは！
８ショット目でバッチリなのが撮れたぜ！

>225
ぶっちゃけＶＲが欲しい。

VRは寄れば寄るほど効果は薄くなるよ。
まあある程度引いて撮るときは便利だけど。

>>227
結局マクロ撮影のために三脚買うことにｗ

VR105持ってるけど、マクロ域のVR効果はね…
縦横の手ブレ補正効果もそれほど高くないし
何より前後のブレを防ぎようがない
けど、動き回るペットを撮るのには最高ｗ

前後のブレはAF-Cで追従させると合う場合もある。
(揺れてる穂とか。まあ場合によりけりだけど)

3DVR・・・３０マソするな。
失礼

VR Micro 105mm F2.8Gは中望遠レンズとしても使えるよ。
しかし、D300、D700、D3クラスのボディーじゃないと似合わないね。
D60に付けると明らかにアンバランスで似合わないw

うちのぞぬを撮ってたら
ＡＦ補助ライトが嫌らしく逃げられたｗ

完全な静止物を不安定な体勢でボールペンを撮影してたから
特にＶＲの力が欲しかったりした。

三脚はジッツォのGT2941のセットでも買う予定。
淀で７５Ｋならいいかな〜と…
雲台がでかくて格好悪いけどｷﾆｽﾅｲ！

>>207
１脚使ってないのか！
片膝たてて膝にビーンズバッグ置いてとか。工夫が必要じゃないかな。
64買う気なら、428とD300を勝った方が良いのでは。

>>234
マクロ撮影だとVRの効果はあまり意味がないよ。
手振れは防げても肝心の前後移動によるピントのずれは補正できない。

>>236
マイクロの場合フォーカスリミットを細かく設定できれば良いような。
3cm単位とか？
そしたら前後ブレはCAFで相当カバーできるのでは。

手持ちで等倍撮影やってみればわかるべ

ま、等倍までならたいしたことないけどさ。

カカクにもちょうど似たような手振れ対策を話題にしたスレがあったよ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10503511929/#8216052

マクロレンズのＶＲはスナップなんかに使う時のためのもんだね

カメラの構え方をきちんと身につけ、一脚・三脚を買おう。
VRはそれからだよ。基本が大事。

>>241
でもＶＲってスゴイんだよ（オリのがすごいと思うけど・・・ｗ）
１／４でも手ブレ無しで撮れる

E-3だと1/2秒でもいけるからな

VR無しで低速SSが使えるようになったらVRを使ってさらに低速のSSを使える様になる。
逆に言うとVRにおんぶにだっこだと大してうまみがないしそんな状態だとVRを使っても手ぶれしかねない。

242の言いたいことは分かるが、俺は244と同じ意見。
VRのおかげで機動力があがるのはそれとして、まずはVRなしでもぶれさせない構え方を身に付けないと。
応用だけ追いかけてしまうと（242はそんなニュアンスでないのは理解してる）、それでは対応できなくなったときに困るよ。

説教くせぇー。たかが道具なんだから便利に使えばそれでいいんだよ。

久しぶりにバカがいるな。

自らの意のままに道具を使いこなすのと、道具の機能に束縛されて結果的に道具に使われるのとでは意味が違うんだよ。
たかが構え方でもな。

書かなくてもわかる程度のご高説はｲﾗﾈっていってんだよ。
バカはどっちだ。

お前だよ

いや、バカは高閲爺に一票だ。
前からウザいとは思っていたんだよね。
これをきにやっちまうか。

>>249
携帯で捨てぜりふｶｺｲｲ

え?お前の携帯、2chに書き込めない使用か?

こちらは242を読んで文脈から「分かってない」と判断して242に向けて書いたまで。
VRの効能を根本から分かっている人相手（244みたいな人）なら、書かないよ。

まあ、249も250も、それぞれに楽しめればそれが一番だよな。
ただ、249は自分の意見がはっきりしてるが、250は雰囲気でカッコつけてるジャリだな。ジャイアンに媚び売ってるスネ夫みたいなもんだ。
やっちゃう？なにそれ(笑)

TC-14E2よりTC-17E2の画質が良いって本当なんでしょうか？
AFS70-200F2.8G所有ですが、これにTC-17E2等のテレコンをつけるのと
AF-S VR70-300F4.5-5.6Gをそのまま使うのと画質的にはどちらが有利？

テレコン買うか、70-300を買い足すか悩んでます・・・
テレコンなら17E2が最新設計で画質が一番良いと聞いたのでどうなのかなと。

なんぼなんでも、それは無いわ。
モニター上ではっきり解るくらい、17だと甘くなるぜ。

>254
>TC-14E2よりTC-17E2の画質が良いって本当なんでしょうか？

それは無いと思いますよ。拡大率上げれば画質落ちます。
拡大した方が画質良いなら誰も苦労しない訳で。

>>255 >>256
なるほど、やっぱ眉唾だったんですね。

そうすると70-300とテレコンTC-14E2のどちらを買うか・・・が悩ましいです。

>>257
当座TC-14E2でしのいでAF-S300/4Dでも買うのが無駄がないような。
テレコンも無駄にならない。

>>258に一票
それか最初から300/4を買う。まあ、リニュを考えると今ちょっと買いにくいけどね。

1.4より1.7の方が結果が良い可能性があるとすると、超望遠の場合かな。
400に1.4で560、1.7で680。元が長くなれば差がより大きくなる。
これでSSが十分な条件でかつ、トリミングして被写体のサイズを同じにする。
こんな場合に1.7の方が結果が良い場合もあるかもしれない。
200mmの場合は280mmと340mmで差が小さい割にF値は4と4.8だから、
1.7の方が良い場面は無いかもね。

テレコンのネタが出たので便乗します。
当方暗いところで連射が欲しく、現在はVR70-300を使っているのですが、
フルサイズになって（D700）ちょっと距離が足りなくなり、400mm域のレンズを物色しています。
ただ、それほど金はかけられないので70-200+2倍テレコンか、80-400で迷っています。
頻繁に距離が変わるのでズーム限定です。
元々条件が厳しいところで使いたいので、感度は高めなので、
それほどF2.8にこだわっているわけでもないのですが、
出来れば画質面で多少なりとも有利なほうにしたい。
70-200+テレコンなら、外したシチュエーションで2.8ズームが使えるという利点がありますが、
400mm域でどうなるのかが気になっています。

ご意見お願いします。

>>260
２倍のテレコンならＦ値も倍になるでしょ

つまりF5.6

70-200からテレコン外せば2.8に成るって書いてるんだから
それは理解済みなんでは？
明るさじゃなくて画質を聞いてるんでは？

あー、そっかｗ
そりゃテレコンつければ画質は下がるっしょ
ただどう下がるかはわからんし、下がった画質の方が好きって言われれば終わりｗ

まあ本当は焦点距離にあったレンズ使うのがいいですよってこった

sigma120-300/2.8を勧めてみよう。
中古非DGなら16万ぐらい。新品29万。まあ中古がベターでしょう。
sigma100-300/4というのもあるけど中古5〜8万ぐらい

まあ知ったかしてしまったが、テレコンつけても開放付近の甘さって残るの？ｗ

とりあえずTC-14E2かTC-17E2行っておきます。
幼稚園の運動会での利用なんですがｗ
小学校のグラウンド借りてやるみたいなんで、200mm以上も用意した方がいいかなと。

今まで風景とスナップばかりだったんで、望遠の感覚がつかめなくて判断できんす。
FXに200mmでTC-17E2なら340mm・・・十分かなぁ・・・
DXだと510mm相当ですよね、、、手持ちで撮れるんかなｗ

書き込みテスト

>>268
DXしか使った事がないけど70m先の成人男性を全身アップで取るなら
300mmでもすこし足りない感じ。200mmは全然足りない。

グラウンド全域でフォローしたいなら100mmから400mmは必要だけど
手前半分でフォローするなら300mmで十分だと思うよ。

俺もFXで400mmあたりがほしいな
300mm/F4+1.4倍テレコン
70-200/F2.8+2倍テレコン
80-400/F4-5.6
だと、サンヨンが一番いいかな？画質とAF速度で

トリミングでいいじゃん
その程度

>>260の悩みは深いな。非常に難しい。
400mmの絞り開放は同じ。レンズ本来の性能は圧倒的に70-200だけど、
テレコンを入れると、素の80-400のほうが有利だと思う。
140-400になっちゃうテレコン使用よりも、全域使える80-400のほうが便利だけど、
70-200を単体で使えるという利点も捨てがたいよね。
どっちともいえないなあ。

AF-S70-200/2.8Gに2倍テレコン（TC-20E II）。S5。以前鳥スレに上げたものだけど。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10221.jpg

>>270
どもです。
ってことは
　D90 + 70-200 + TC-14E2
　D3 + 24-70 or 35
って組み合わせですかね。
動体性能考えると
　D3 + 70-200 + TC-17E2 + トリミング
　D90 + 広角何か
と悩みそうですがｗ

VR70-200＋TC-20EIIだとテレコン無しとほぼ同等の分解能
つまりトリミ・・・

昔、どこかの比較サイトで、14と17は劣化の程度がそれほど差が無くて、
20になるとがくんと画質が悪化するのを見たぜ。
俺的にはTC-17E2がお得だと思って、70-200と組み合わせてます。
鳥屋も300F4と17を組み合わせるのが入門の常套パターンらしい。

TC-20EIIはまあ非常用。あるとたまーに便利。
S5みたいに正味600万画素機だとトリミングするよりはマシな場合も多いし、
300/4とFX機で使うならDX機で使うよりはマシな感じ。

概ね70-200には1.4、300/4に1.7を使う事が多いけど。

D700+VR70-200+TC20E2
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12636.jpg

うえのーっ！

>>279
ズームに2倍テレコンじゃこんなもんだ。
これ絞ってもあまり変わらんのよね。

それならシグマの120-400OSの方がいいかもな

>>281
元々、70-200の望遠側は甘めなんだけど、テレコンの使用で、それが露呈しちゃうのよね。

>>282
俺もそう思うよ。

撮り手の腕も悪いような・・・・

で、300mm/F4 VR�Uはまだ〜？

へェ〜、279のどこが悪いの？俺にはわからんので説明頼む。

85/1.4を買ってみた。写りは結構良さげだが、ねじ込みフードなんて今どきあり得ない。
メタルにこだわってるのかもしれないが、フードなんてプラの方がむしろよいでしょ。
それか内蔵だな。

新しく出た50mmのフードってHBってなってるから嵌め込み式だと
思うんだけれど花形？それとも円柱？

>>288
円柱(ややテーパつき)

>>289
サンクス、円柱かぁ、テーパー付きだとすると、逆向き収納時に嵩張るかな？
でも50mmだから（たかが知れてるって意味で）まぁいいか。

正確には円錐台

>>290
フォトキナのリポートもいくつか出始めてるよ。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080926/1019085/?P=1

>>291
訂正ｽﾏｿ

>>292
おぉ、結構でかいね。こりゃ嵩張りそうだ。
それにしても今度の50mmは控えめな前玉だねぇ。

画質がどの程度落ちるのか気になったので
VR70-200の素で170ミリ付近と
同じレンズにTC-17E2を付けて合計170ミリ付近とで
同じ被写体を撮影してみた。

まぁ・・・違うと言えば違うんだけど、劣化と言えるかどうか・・・
コントラストはわずかに下がってるけど、見比べないと気がつかないレベル。

ちなみにVR105/2.8マイクロでは公式に「AF撮影はできません」となってるが、
明るい環境下では問題なくAFが作動する。
これは比べる対象がないので画質劣化は確認できなかった。

その他、Ai AFのDタイプ（モータ内蔵でないレンズ）では
マウント形状に突起が儲けてあり機構的に装着できない。

前玉が引っこんでると汚れたときに掃除しにくいんだよなぁ。
現行の50/1.4みたいなタイプが良かった

前玉が引っ込んでると汚れ難いので、引き分けです。

60mm Micro (D)ぐらい引っ込んでると、受けもとれるな。

汁の飛んでくる所では
フィルター必須だお

素人の質問ですいません。
新しい50/1.4Gみたいに前玉が引っ込んでるレンズってどうして引っ込んでるんですか？
構造的には前玉のある位置まで鏡筒があれば良いわけですよね？
あそこで鏡筒を切ったらなにか不具合があるんでしょうか？
機構部(ピントリングとか内部構造)が前玉の位置までには入りきらないから？

パンケーキレンズは本当に使いにくい
パンケーキレンズは色々な意味で本当に使いにくい

>>299
それが出来るならとっくの昔にAF-Sのパンケーキレンズが出て良いはず。
物理的に必要な機構が入らないと思われる。

まあ、AF-SではなくAFならもしかしたら出来るかも知れないけど
あの構造は簡易フードとしての機能もあるから一概に悪とは言えない。

立て続けに質問ですいません。
定番の大口径単焦点レンズ50mmF1.4と85mmF1.4の最短撮影距離は
各社一様に50mmが0.45m、85mmが0.85m程度となっているようですが、
F1.4でもっと寄れるレンズというのは作れないものなのでしょうか。

>>302
現在の変形ガウスタイプの限界なのかもね。
ただ全群繰り出しタイプは、どんどん繰り出していけば
もっと短くできそうだけども、どうなんでしょう？

>>302
そんなの作るくらいなら
マクロレンズ作るってことなんじゃないの？

>>304
マクロだと大抵F2.8くらいからじゃないですか、寄ると露出倍率もかかるし
8514でポトレとか撮ってるときにちょっと寄りたくなったりしません？
今の最短85cm・撮影倍率1/8.8だと顔アップどころかバストアップもつらい、フルサイズになってなおさら

リニューアルでもうちょっとでも寄れるようになったらいいのになーと思ってたんですけど
新50mmでも最短は全く変わっていなかったので期待できないのかなと

Micro60/2.8Dなんて、∞（最短鏡筒時）には全長の2/3位奥に前玉があるわけだけど
最短まで繰り出してみると前玉位置が∞時の鏡筒長より前かなって位までせり出してくるんだよね。
これだけの伸縮機構を収めるとなると、それなりの鏡筒長も必要だったりするのかもしれない。

AF20mm/2.8Dを中古美品3.8kで見つけたんですが買いですかね？

明るい広角ズームレンズがほしかったんですが、17-55/2.8なんて高くて買えないので。

当方　VR18-200　50/1.8　35/2　28/2.8　85/1.8　を持っています。

全部売って17-55/2.8買うほうがいいですかね？

好きにすれよ(´･ω･`)

3.8kて、ジャンクでも話の種に買っちゃいそうな値段だ。

>>305
じゃあマクロプラナーでF2辺りが良いかもね

>>305
85でちょっとよったくらいのときゆがんじゃった経験が。
よるときはもちょっと長めもいいかなと。
当時は85mmと300mmで撮ってた。流行病にかかってたのでw

なるほどね、やっぱり機構部が入りきらないからという理由なんですかね。
>>306
マイクロレンズに前玉の引っ込んだレンズが多いなぁ、という印象がありますけど、
そういう理由もあるんですね。納得です。

先日D90で一眼レフデビューしました。

VR16-85をもっています。

風景だけかなぁと思って前述のレンズをかったのどすが、ペットや人物を背景ぼかして撮りたくなりました。

予算はそんなにないのですが、オススメのレンズありますか？ 教えてください

>>313
ﾅﾉｸﾘ60mmマイクロニッコール

>>313
50mmF1.4
お金あるなら新しいGタイプ
ないなら安い50mmF1.8D辺りがおすすめ

>>313
普通に、35/F2D

>>313
ズームが欲しいのか単焦点が欲しいのか、どっちかな？

いろんな意見がありますね…

ズームと単焦点と選択まよいます。ズーム(望遠系)はそのうち買うと思います。VR70-300かな…。

マクロでも引いて撮って大丈夫なんですか？なんにもわからなくてスミマセン

単焦点なら・・・・35mmF2
ズームなら・・・・A09かな？　16-85VRと画家くはダブるけどね

両方とも安いしね・・・・

ペットや人物を撮るなら、50Ｆ1.4がいいんじゃないか。
135換算75mmだから使いやすいだろ。

ペットの大きさにもよると思います。
犬や猫なら50mmで良いと思う。
ハムスターならマクロだし(笑)
人なら50mm、ただし室内で狭いとかなら35mm。

>>313
ノクトンおすすめ

タムロン　90/2.8　マクロ　おすすめ

35F2Dに一票

>>318
>マクロでも引いて撮って大丈夫なんですか？

もちろんOK。
AF-S60mmマイクロはシャープ、ボケとも優秀のうえAFも爆速。

>>302
> F1.4でもっと寄れるレンズ

全群繰り出し方式だと近接側にピントを合わせるほど
後玉が前方に繰り出されてしまうので露出倍数が掛かり暗くなるので
F/1.4とは言えなくなってしまう･･･

AiAF85/1.4DのようなIF式にすればそのような光学的な制約はなくなるものの
IF式で寄れるようにするためにはAF-S Microのような常識外れの鏡筒長が必要になってしまう

http://panasonic.jp/dc/lens/summilux.html
こういうレンズもあるので不可能ではないんだけどね･･･

D700のアンケートに答えていたら「今後使いたいレンズは？」という質問の選択肢に
ウルトラマイクロとノクトがあったよｗ
ノクトは持っているしウルトラマイクロはいらないんで他のを選択しちゃったけど
MP-E競合レンズなんて色気を出すよりMicro 200mmをアップデートしてくれ
ノクトは例の特許のやつを出す気アリアリかね？

>>321の意見でおおむね良いと思う。

突然ですいません、質問があります
購入したレンズを平面的なテスト用紙で調べて、前ピンになるとか後ピンになるとかで調整してもらう人がいるでしょう
そもそもカメラ側のAF用センサーで受けた像で、カメラ側がレンズ内のHSMを動かしてピントを合わせにいくんだから、どこを調整するんでしょう
レンズの収差などで合わないものは治せないし、モーターが動かない訳じゃないから、サーボを動かす最小値を調整するんでしょうか
それとも機械的な部分にグリスでも塗って滑りを良くするのかな
そもそも平面的に置いた用紙を斜めに撮るなら、ピント位置にキャップでも置かないと、カメラのAFセンサーがどこの面に照準を合わせてるのか解らないように思うんです
中央一点のフォーカスったって、点じゃないですからね
そこに問題があるのではと思っているのですが、どなたか教えて

>>327
きっと、この項目でユーザ・カテゴリを明確にできるんです。

そこを回答する香具師はごく僅かだろうし、ニコンもその設問考えた時点では
それらのレンズを作る気は無いだろうと思いましたよ。

今望遠はシグマのAPO70-300を使ってるんだが、明るさが欲しいんで、80-200 1:2.8(旧)を購入予定なんだが…

このレンズってAPO70-300よりもシャープか？
明るい時の描写はAPO70-300で満足してるんで同程度なら良いんですが、どうですかね？

古いレンズなんで逆光に弱いとかも心配です

>>329
AFが狂うってのはAFセンサー上のフォーカスと撮像素子上のフォーカスが一致していない状態。
つまりいじる場所はミラーボックス。どちらかの像面までの距離を微調整すれば両者は一致する。

……はずw

現実はレンズによって両者立たずと言う話をよく聞く。

332さん、ありがとうございます
サードパーティのレンズでピンが出ないで交換したと言う人がいて、それが私の使っているものと同じだったものですから
その後、別のスレでお話しているうち、光軸のズレが影響しているのではないかと考えるようになりました
幸い私のは大丈夫なようで安堵してます
ありがとうございました

>>307
20はやめとけ。24まではいいんだけど、突然極端に歪曲が酷くなる。
APS-Cでも地球が丸い丸い。

>327
ウルトラマイクロはほしいなぁ。
出せたら、いくらで出すかな？

レンズが出たら何を撮ろうかなぁじゃなく、いくらかなぁっていうあたりがすごいな。
物欲丸出し。

まずは価格だろ。

撮りたいものがあってそれに向いたレンズが欲しいっていうのは
理解できるが、新しいレンズが出るとして何撮ろうかな？って発想するものだろうか？
とくに目的もなく惰性で写真やってるの丸出し

みたいな難癖つけるのはよそうぜ。

みなさま様々な意見ありがとうございます。
人によっておすすめが違うのは面白いですね。

AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8Gか
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G　にしようかなぁと思います。
完全にレンズ沼にはまっていますorz

後者は発売して評価を見ないとなんとも言えないと思いますが、
”Micro”だと何が違うのかよくわかりません。。。寄れるというだけの認識で良いのでしょうか？

まだ沼じゃねぇｗ

水たまりで足滑らせたようなもんだｗｗｗ

>>339
そういうことです。
実物と撮像との比が1:1になるまで寄れます。

50mmが最短45センチだから
結構使い勝手違うよな

>>331
APO70-300とED70-300を同時に使ってたことがあった。APOの方がパッと見
シャープではあったが、よく見ると周辺部はED70-300の方が解像感がある。
よくAPO70-300はシャープ、という話を聞くが、所詮安ズーム同士での話。
80-200/2.8は使ったこと無いが、いろんな作例を見ていると安ズームとは
一線を隔す写りだよ。たぶんAPOより遥かに写りは良いでしょう。
でも200までだし、重いし、でかいし、修理もできないよ。
逆光耐性はわからん。

>>335
あんな特定の倍率と特定の波長に「のみ」最適化したレンズ、何に使うんだ？
マニアがリバースマウントして拡大倍率の接写に使ってるけどさ

VR16-85壊れたorz
ボディの電源入れた瞬間VRユニットから異音がして（このときファインダー像がランダムに揺れる）VR停止。
まだ購入して1ヶ月なんだけど交換で対応してくれるかな？

>>345
販売店によるとおもわれ…
でも、調整がてらにSCに出した方がいいかも……

保証期間内なら生麦のサービス部へ直接送ってしまえ
https://recept.nikon-image.com/repair/RepairMenuInit.do

＞345

俺も全く同じ症状で、銀座SCに持って行った。
やはりVRユニットの故障。
預けて一週間しないで戻ってきたよ。
ユニットをそっくり交換したみたい。

調整もしてくれるし、早めに出した方がいいよ。

>>345だが、販売店（キタムラ）に確認したら新品交換で対応すると言われた。
SCに持って行ってもいいんだが、なんせ今週末必要だから新品交換がベターかな。
しかしVR16-85あまり品質面でいい噂聞かないな。

>>349
自分の使っているVR 16-85mmは全く問題がないけど、
VRレンズは故障しやすいのかな？
それともタイ製のレンズは品質面で少し落ちるのかな？

>>343

サンクス、そうか…
APO70-300で満足してるから高級ズームならどれでも満足出来るかな…

でも一方DX18-70のシャープさは納得いかない…f8まで絞ってもAPO70-300に叶わぬ感じが…

AF80-200f2.8がDX18-70と同じ性格のレンズならパスかな…
あとDX18-70は暗い所で(例えば暗い部屋で懐中電灯を正面から)だと絞ってもライトが拡散？してライトだけの写真になっちゃうけど、APO70-300は開放は酷いが絞ると相当フレアもゴーストも出なくなる

夜の駅で電車をバルブすると分かる、もうバルブするのにDX18-70は使えん

>>351
>APO70-300で満足してるから高級ズームならどれでも満足出来る
そうとも限らんよ
候補機種を比較したことはないけど、一般論として
大口径レンズのほうが、逆光対策は難しい
具体的には逆光で開放だとフレアがかかって甘くなり易い
キヤノンネタだけど、昔、竹内敏信がFD80-200/4Lより
EF80-200/2.8Lが劣化したと酷評してたこともある

EF80-200/2.8L
EF70-200/2.8L IS
ここら辺はシグマにも劣るから酷評されても仕方ない。

VdRr7g6L0
この人の言うことは信じちゃダメなんでしょお母さん？

ケースに入れたままのD50＋VR 18-200を子供が床に落として、
レンズカバーがフィルターにめり込んでフィルターが割れちゃいました…。
レンズ本体にはどうやら影響なし。

…なのはいいんだけど、フィルターのリムが歪んだのか、取り外そうとしても
ビクともしなくなってしまいました。
そっとCRCとか吹いてみたけど効果なし。

こういうのって、どうしたらいいんでしょう？
修理センターに持ち込むしかないのかなあ…。

まあ、遠くなければSCが無難だと思うけど

http://www1.ocn.ne.jp/~kandi/take2.htm

こんなのもある。
「蓋あけ」とか「ふた空け」とかで具具ってみた

>>355
フィルターレンチって専用の道具もあるよ。量販店には売ってる。
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/422077/466827/921416/
中古を扱うようなカメラ店でも外してもらえる場合もある。
まあ落っことしたなら点検かねてSCに持ち込むのが良いよ。

>>355
SCに持ち込む。
そんなに強くぶつけたらレンズの光軸がゆがんだりマウントにダメージが行ったりする。
何も考えずに落下品と申告して修理依頼。

ゴム(例えば便所掃除するときのためのゴム手袋とか)を手のひらにあてがって、レンズの正面
から手のひらを当てて軽く押しながら回して外すのが、経験的には一番良い。締めすぎなどで
普通にフィルターが外せなくなった時はこの方法でたいてい外れる。ゴムは専用の写真用品と
してカメラ屋でも売ってますけど、ゴム手袋で十分代用可。

ただどんな方法にせよ、無理をし過ぎると鏡筒まで痛めてしまうので要注意。ちょっとやって
外れないようなら、カメラ屋かニコンサービスに持ち込むことをおすすめします。落として外
れなくなったということなので、簡単には外れないかも知れないですね。

>>357のいうフィルターレンチも試したことあるけど、役に立たなかった。金返せと思った。そ
れでゴムかって外れた。それ以来、ゴム一筋です(笑)。

AF-S50mm/F1.4Gってなんか途半端ですよね？

AF-S50mm/F1.2G ED VR ナノクリ　が出る布石と見ていいんでしょうか？

>>360
さすがに出ないと思うよ
出るとしても他の単焦点のリニューアル後じゃね？

そこで新ノクトですよ

AF-S50mm/F1.2Gってなんか途半端ですよね？

AF-S50mm/F1.0G ED VR ナノクリ　が出る布石と見ていいんでしょうか？

>>359
そうかあのレンチだめなのか。紹介しといて俺持ってないんだけどw
以前持ち込んだカメラ店ではゴムシート使ってた。
（フィルターじゃなくてカニ目がいる小さい部品だったが）
俺もゴム手袋買っておこう。

>>360
半端っていうのが良くわからん。
MTFとレンズ構成図しか分かっていないのに、半端ということは
この二つに不満があるということか？

それともEF50F1.2を意識しているのかな？
正直18万であの画質（甘い）を出されても嬉しくないけどなぁ。

>>365
いや、ただ単にEDとかVRとかナノクリとかの仕掛け、エンブレムが欲しいだけでしょ。
50mmなんてたかだか標準レンズなんだから、シンプルなので十分。
ただ63K円は高いと思うけど。

>>354 なんで？

>>331
80-200 1:2.8(旧)というのがよく分からんが、三脚座が無い奴はやっぱり不便。
結局AF ED 80-200mm F2.8 D (New)に買い換えた。
最近はAF-S VR ED 70-200mm F2.8Gの方が出番は多いけど、写りは悪くないよ。

こんなんで参考になるかどうか。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12939.jpg
カメラ：D2X、クロップモード、ピクチャーコントロール：スタンダード
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12940.jpg
カメラ：D700、ピクチャーコントロール：スタンダード

>>360
標準レンズなんだから、これで十分だよ。
標準レンズで図体がでかいのは要らない。
しかも高級になってくると余計に要らない。

近い焦点距離レンズで言うと、Micro 60mm とか、Micro 55mm とかなら
高級レンズでも納得いくがね。

>>366
EDだのVRだのより"NIKKOR"のエンブレムが一番輝いて見えるぜ！
・・・といってみる。

ニコンユーザーのためのレンズ選び
西平英生　テスト・撮影・解説
CAPA特別編集
AB判114ページ
ISBN　978-4-05-605205-3
価格　1,680円（税込）
ttp://capacamera.net/mook/1860520500.html

実際に使ってみて、
「ゴーストが酷い、なぜナノクリじゃないんだ？」
「画質が糞すぎる、なぜEDを使ってないんだ？」
って言うなら話は分かるが、スペックだけ見て叩いてるアホが多すぎるだろ・・・



あ、キヤノネットさんでしたか。

50mmF1.4に関してはEFも高価な素材とかは全くつかってないしそこで煽れんだろ。
なんでもかんでも豪華スペック求める人まで他社信者のせいにせんでも。

50mm f1.4コーティング無しをいい気になって使ってる自分にはあんまり関係ない話か
盛大にフリンジ出たりゴーストてんこ盛りでも味と割り切ってわざと発生させたりするの楽しい

早くサンプルみたい

>>371
立ち読みしたけど、毒にも薬にもならん本だった。

俺は買ってしまった
普通の本だった
まあ一通り書いてあるし手元にあればちょっと便利かも

>>329
カメラ側のAFセンサーは、概ねF5.6の時にレンズの一番外側を通る光線でピントを判断します。
その位置より外側や内側は見ていないという感じでしょうか。
でも画像のピントは、撮影時にレンズを通過する光線の一番多くが収斂した位置になります。
組み立ての不具合などで、F5.6の時の外側の光線が交わる位置と、絞り開放で多くの光線か
収斂する位置がズレてしまうような収差の残ったレンズが出来てしまうと、AFでの前ピンや後ピン
が起るのではないかと想像します。
このようなレンズは、当然設計から外れた収差を持っているということでもあるので描写性能
にも影響が出ている場合もあるでしょう。ピント調整で、描写もスッキリ改善されたりするのは
このためではないかと想像します。

α7000が出た当事（いつの時代だ）の知識がベースなので、今は違うのかもしれませんが
そんな理由な気がします。

>>359
手袋なぞ使わなくともマウスパッドの裏で十分だぞ

>>371
相も変わらず西平流のズームズームのオンパレードか
ｲﾗﾈ

買うまでも無いので、読んだ人カキコよろしく

>>378さん、ありがとうございます
確かに収差の大きいレンズだとAFもうまく作動しないかと思います
単純に、プリズムで光路を下に変えたAF位置の像で制御するのかなと考えていました
もうすこしAF機構についても勉強してみます
と言っても特許などの関係でネットでは無理かな
とりあえず、特許の公開分から当たってみます
だんだんマニアックになってきた

>>380
とりあえずシグママンセーでニッコールの大三元とか長玉には
「確かに高性能だがこのサイズと価格ではお勧めできない」
連発ですね。わかります。

>>378さん、ちょっと調べてみました
調べてみると、AFのセンサーはミラーを使って対象の像を受け、別の位置を通ってくる同じ対象との位置づれを検出することで制御しているようです
RGBそれぞれと輝度情報などを分けて判断しているようなので、前ピン、後ピンになるのは、それぞれでうまく判断できない状態、つまり、レンズの収差、光軸のズレなどが考えられると思いました
今頃のレンズの収差は少なくなっているので、私としては、光軸が問題なのだと思っています
長く伸ばして使うレンズで起こりやすいのかなという印象です
そういえば、photozoneでも、さかんに光軸のことを言っているので、そんなことだったのかなと
みなさんのお邪魔になるといけないので、この話はこの辺で
ありがとうございました

シグマの工作員が最近やたら増えたな
50/1.4のあのボケみたら欲しくなくなる

そうだ!
海外旅行の)と考えたらﾀﾑの18-270になってしまうじゃないか．．．

35/2のリニューアルっていつ？
現行買っちゃいそうじゃ

35mmF1.8Gが年明け

>>387>>388
先週末に買ったおいらが来ましたよ
このレンズ良い！
年内はこれで楽しみます

えっ？35F2を飛ばして、DX 24mmF1.4Gって思ってたけど。

http://f2f4d1x.at.webry.info/200809/article_28.html

>>391
エントリーの12Mp化無くして、D300後継が先に出るのは無いだろうな。

なにやら新単だからって手放しに喜んでる人のようですね。
新50mmが値段の割にボチボチの出来でガッカリしたばかりなので、
新85mmに関しても嫌な予感がしているところ。
新35mmは別にF1.8でもいいや。

サンプルすらまともに出ていない状況で「いまいち」とかもうね・・・

EDナノクリ非球面VR、カタログを飾るだけのスペックなんかなくても
描写の良い高性能ダブルガウス50mmくらい造れますが、なにか？

という自信だろ、あれは

てすと

高いな。
標準レンズは薄利多売も時代遅れなのか。

ニコンに自信があろうが無かろうが
どう見ても周辺光量はシグマ50/1.4の圧勝だろ。

シグマの50/1.4はニコンとか他のメーカーとか
下手すると一般ユーザーも意識してないだろ
ある意味30/1.4のリベンジ
周辺光量・画質をモノにするため全力投球
あれはあれで面白い

愚直に努力しましたって感じがしてシグマの方に肩入れしたくなるね

単純に50/1.4Gは日本製だから高いとか
50/1.4Dは中国製だし

結局その無理しちゃったところが、
描写のバランスの悪さになってしまったと感じてしまった。

>>402
描写のバランス？
具体的に。

おれもシグマのは後ボケが汚いと思ったな。

スペックは圧倒的にシグマだけど、俺もあのボケは受け付けない

何がってわけでもないんだけど、融けてる分部はまあ良いんだけど、
ちょっと中途半端な分部のボケかたがエレガントじゃないんだよね。

非球面等のテコ入れなしにボケ味と解像性能のトレードオフを回避するのは、非常に困難を要するな。
ボケ味を押してくるところを見ると、球面収差をワザと残した設計だろう。
自ずとソフトフォーカスよりの柔らかめな描写にならざるを得ない。

それはまだ味とも取れるが、同じく自ずと強めになってくる、非点収差の補正具合を気にしたい。
ｗガウスは星屋が煩いせいか、サジタル方向の収差悪化を気にし過ぎるきらいがあるが、
ポートレイトの距離ではメリジオナル方向の方に収差が出やすい傾向に感じる。
特に旧50F1.4Dがそんな感じの方向性だった。
これがどこまで改善されてくるかだな。
シグマが非球面１枚でアッサリ解消しちまっただけに、大御所レンズメーカーの真価が問われてると思う。

まあ良くも悪くも、神話を作っていた古い時代の職人芸的な調整なんだろうな。
あの何の変哲もないエレメント群だけ使ってどこまでやれたのか？
その腕っての、拝見させて貰いたい意味で、欲しいレンズといえよう。

たしかにあの肩すかし的な素っ気なさが逆に不気味な感じもするw
フルサイズ使ってないし当分は買わないとは思うけど、すごく興味は惹かれる。

非球面もEDガラスも使ってないPC-E 85ですらナノクリは使ったのに
カタログスペック厨おいてけぼりのあのスペックはちょっと不気味

コーティングって使わなくて良いなら使わない方が良いものなんだよ。
断面だけで収差が抑制できて、そのバランスが求めるものならば、
その方が良いと思うけど。
そういう意味でも断面の綺麗なこれには期待できる。
特に後郡の3枚が妙に良い感じだよね。
断面でなく、コーティングでゴニョゴニョやっると、不自然なところがでる。

断面が綺麗なレンズではDC135もあるけど、
これも非球面もEDも使ってない。

っていうことは、なんか期待が持ててきましたね！

AF 50mmF1.4の時の描写のトレンドとかそういうのをしりたいね。
その時はあれで良かったのかもしれない。
50/1.8と違う味が求められたのかもとかね。

最近はスペックとかカリカリ解像度求める意見が多くて不安。
85mmF1.4とかは変にイジッて欲しくないなぁ。

6群14枚構成でED6枚使ったマクロレンズ使用
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scanner/scoolscan_9000_ed/index.htm

カリカリ解像度求めるなら素直にマイクロ60mmを買った方が良いね。

>>415　超広帯域アポクロマートって言うのが惹かれるなぁ〜・・・

MFのままでいいから、デジ専用設計のパンケーキ早く出せ

>>371
立ち読みで誤植のひどさに呆れた。
これ、校正なんてやってないな。100円の価値も無い。

まぁ、スキャナだから、ボケ味関係ないので収差等の色滲みを徹底的に排除したかったんでしょ

色んな50mmレンズの断面図見たけど、今度の新しいAF-S 50mm1.4Gは今までに無い感じだね。
他社で似た構成はマクロプラナー T* 2/50 ZFと枚数は同じだけどもちょっと違うね。

テストあげ

>>401
50/1.4Gも中国製だって。　

>>420
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products/lens/index.htm
実は意外にボケは綺麗だったりする
問題は特定の倍率に特化させてあるから接写しかできないこと

まじかよ、ってことは人件費を考えても相当高性能化されていると見た

組み立て精度を厳しくしたとか?

単に人件費上昇分だったりしてww
まあ、なんだかんだ言って予約しちまったけどな

まあ中期的に見れば、円・ドルが安くなっているにもかかわらず
日本では給料が上がっていないので高く感じるだけなんだよ。

"円・ドル'は、'円とドル'のことね。

>>428
円は中期的に下落傾向、と言えるほど明確なトレンドは出ていない罠。
ユーロ一人高もサブプライム問題が欧州に飛び火したから是正されつ
つあるし。

むしろ中期的には円は底堅く、ドル・ユーロが下落傾向。
長期的には円が上がる要素はあまりないけどな。

35mmと85mm単はいつ発表されるのかね？
待ちくたびれたのだが…

まったくだ

んだね
発表だけでも早くしてくれたら資金繰りの計画も立てられるのに

>>431
35mm F1.4G、85mm F1.4Gを早く発表して欲しいね。
俺は50mm F1.4Gは多分買わないと思うが、
35mm F1.4G、85mm F1.4Gは買うぞ。

どっちも20万超えるな

35/1.4はお手軽サイズにはならなそうだから、
散歩用に35/2のリニューアルもして欲しい。

35/2みたいにそこそこ使えるAF-Dはわざと残すんじゃないかな？
24-85なんかもAF-Sを切ってAF-Dを残す会社だし・・・

AF-DってやっぱAF-Sに比べてAF遅いの？
あんまし違わなかったら安いAF−Dを買うんだけど

35/1.4なんて出たらラッパみたいな形になりそうだな

35mmは新設計の35mmF1.8Gだよ
APS-Cでお手軽標準レンズ

1.8なのか

35/1.4は後回しにして
28/1.4と
24/1.4を
先に出す方が先進的なイメージがする

28/1.4と
24/1.4を
作りたくても作れなかった
技術の無い時代じゃないんだから

足りないのは技術より顧客だと思うが・・・

まあ普通に考えれば、技術的な問題の無い限り、売れるものから作っていくんだろうね。
単焦点なら、24mmよりも85mmの方が数が出てると思う。

105、135、180の単がほしい。
105マクロも使えないことはないけど、もう少し明るいのが。
望遠ならVRついてくるから高くなるだろうけど。

AFレンズにある「A-M切り替え」、AF-Sの「M」の切り替えってどういう時に使うの？
「A/M」はわかるんだけど、「M」だとボディ側がAFモードになってても
AFせずにMFオンリーで使えるって事？

>>445
DC105とDC135と180/2.8あるじゃん

広角より中望遠好む人の方が多いからね
望遠よりの方が上手くなった気にでもなるんだろうか
切り取りやすいのもあるか・・・

広角だと隅から隅までの構図が必要になってくるから難しい。
望遠なら写る範囲が狭いし、ぼかし効かして必要なところだけ見せられるから構図が比較的簡単。
構図が簡単だからいい画と似たようなものがすぐ撮れる。
すぐ撮れるからシャッターチャンスのもの意外、特別な画というのが少ない。
でも、うまく撮れた気持ちにはなる。

>>448
そういうもんなのか。俺が持ってる6本のレンズで最長は105mmだ。しかもVR105mm。
そろそろ300mmぐらいを買わなきゃと思ってるんだけど、それは子供の運動会があるから。
それを契機に鳥でも始めようかと思った。しかし圧倒的に広角側が好みだな。24mmとか28mmとか。
10mmのたる型がキツイ画なんか最高。

>>449
そうか？俺は望遠の方が難しいきがする。
広角なら主な被写体を好きなようにちりばめられるし、端っこはそもそも
流れたり周辺減光だったりであんまり気にしないので逆に収めやすい気がする。
望遠だと、カッチリ収めないと、って感じがして逆に構図が決まりきって
面白くない画を量産したりする…。って俺の技術が下手なだけだと思うがｗｗ

AF-S DC-Nikkor 135mm F2G 3DVR
3DVR：前後の動きへも対応した新開発VR機構。

DC135、105のリニュは光学系の完成度が高いので最後の最後かもな。

>>452
>光学系の完成度が高い
RFのくせにものすごく教科書的でもあるよな
あれをMCするとなると、全く別方向に持っていくか
忠実になぞるか・・・

個人的には、PC-E VR Micro NIKKOR 150mm F2.8D きぼん。
３０マソくらいでなんとか。

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　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　さらに要望があればニコンへ直訴する覚悟である。
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　空想、妄想レンズでオナニーせよ革命戦士達！
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.　 その射精した証をニコンへ届ける！
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

>>453
別の方向ってのは考え難いな。

インテリジェントDCとか。
主要被写体の前後の状況を判断してDCをSWMで動かす。
手前に大きな物がある場合は前ボケ優先、無い場合は後優先みたいな。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｛: : : : : : : : : : : : : : : : : ｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿'､: : ／: : :⌒丶 : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : ｀丶 : : : : : ＼　:: : : : : : :ヽ
.　　　　　　 　 　 　 　 ／:|: : : : : : : : : : ＼ : : : : : ＼: : : : : : : :':.　　　　空想レンズでオナニー・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 / : : ｌ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼.: : : : : : :.
.　　　　　　 　 　 　 ,' : : : {: : : : : : : :､ ＼: : : :ヽ : : : : : :ヽ: : : : : :i
　　　　　　　　　　　|: : : :ハ: : ヽ: : {: l＼孑=ミ､ : : : : : : : :' : : :ヽ:|　　　そして射精する中年オヤジ・・・
　　　　　　　　　　　|: : : : : {＼ｰﾍ: ヽ{ 〃r'ﾊ　Yヽ{ヽ、 : : : ', : : : ヽ
　　　　　　　　　　　|: ',: :ヽ:ﾍｉ{ rﾊ＼く　　ゝｿ_　〉 |　}iヽ:ヽ: :!: : : : : :＼
　　 　 　 　 　 　 　 i: :＼ : ＼ ゝｿ////////∠}. j　j' /:.:∧| : : : : : : : ＼　　　　　素敵だわ・・・
　　 　 　 　 　 　 　 ヽ: :｛`'┬ ゝ　′ 　 　 　 ／　　 /: :/ リ: : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼!　 V人　 --‐一　/　　 ／ : 厶='7¨¨￣｀ヽ: : : : : :.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＞､ __....ィ{　　 ,' : : // ／　　　　　}: : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　厂〈7∧＿_{_: :// /　　　 　 　 i: : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /_厂￣|　〃| ｢_＿__Ｌ| {　{／　　　　　 : : : : : : : : : : : : ）
　　　　　　　　　　　　　　　　｢　￣＼|__{{／　 　 　 ∨ /　　　　　　∧: : : : : :＼: : : /
　　　　　　　　　　　　　　　/:|　　　o　 ∧　　　　　　∨　　　　 　 /: : : : : : : : : :＼（
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ|　　　o　 ｌ ∧　　　　 　 ﾍ　　　　　/l: : : ヽ: : ＼: : : : :｀丶
　　　　　　　　　　　　　　／:|　　 　 　 | ｌハ. 　 　 　 　 '、 　　 /' |: : : : : : : : : ヽ : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　 ｛ :/|　　　　　 |∧∧　　　　　　 　 　 /　/ : : : : : : : : : : :＼: : : : :

DCに関しては、DC機構の電動化もいいけど、
現在の位置をファインダーで確認できるようになったらいいなと思う。
それ専用のゲージ追加するのもアレだから、
カメラ側のファインダー液晶が、汎用グラフィック表示になるまでおあづけかな？
少なくとも、だいぶ先になるなこりゃ

×おあづけ
○おあずけ

×おあずけ
○お茶漬け

×お茶漬け
○おちつけ

×おちつけ
○もちつけ

×もちつけ
○もちけつ

×もちけつ
○そっけつ
VR付いたらね！

DXフォーマットのことを考えたら、
もっとも急ぐ単は24mmだろう。

　　　　　　　　　 　 　 ＿＿　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　{ｌ`＝ミヽ､　　　　　　　　　／ｨ＝ミ}
　　　　　　　　　　　　||: : : : :ヽ､＼ ＿＿＿　／／: : : : ||
　　　　　 　 　 　 　 /||: : : : : : :}:::::〉⌒ヽﾆニミく..: : : : :.:||
　　　　　 　 　 　 ／ .|| : :.／￣／　　　　 　ヽ￣ ＼: : :.||　　　　　 単だなんてっモ〜っやっだ〜！
.　　　 　 　 　 ／　／||／　　〃　　　　　 　 　 　 　 ＼ﾉ|＼
　　　　　　 ／　／::::/　　　　　　 }　　　　　　　　　　　ヽヽ　ヽ
　　　　 　 ７　〈::::::::/　　 　 　 　 ﾊ　　　|　　　　　 　 　 Ｖﾊ 　',　　そんなに妄想して射精されたら
　　　　　 /　／＼/　{ 　{i　　　.ｲ∧ 　　| ヽ　 }　　　　　 l::::| 　}
.　　　　　{／　　　!　 !　 ﾊ　ィ´Τ　ヽ 　|　Τ下ﾐ､　}　l　L.」　,′　こっちが恥ずかしくなっちゃう♪
　　　　　　　　　　{　ハ .ｌ /∨＼!　　 ＼ｌ　 ヽ/　∨ ! ｲ　|　}ノ
　　　　　　　　　　∨　ヽ{ ! ｨ＝=ﾐ　　　　 ´r=＝ﾐ ∨ｲｌ/ |
　　　　　　　　　　,′　　 ｎｎｎ:::::::: 　 　　 ::::::::::ｎｎ/　l　 |
　　　　　　 　 　 / 　 　 「! ! ! L 　 ┌─┐ 　 ﾉ ! !.}　ｌ　 |
　 　 　 　 　 　 /　　 ／ ヽ、 　 ｀ヽ丶　ノ r ´ 　　ﾉ　　　|
　　　　　　　　/　 ／　　 　｀.ｧ､　 r`ｧ‐r一|　 r＜{ 　 ! 　|
.　　　　　　　厶イ　　　　　　{:::|　 ﾄ､ rﾍ ./|　 |ﾒ､ !　 .! 　|
　　　　　　 /　/　　　　　　 八:|　 |::| |:::| {::|　 | ハﾊ　}　人
　 　 　 　 ∧/　　　　　　　{::::::＼/:ﾘ_|:::|_{::＼//:/　lノ 　 　＼
　 　 　 　 !　{ 　 l　　 　 　 ヽ､二＞':::::::::`＜二/　　　　　 　､ ＼
　 　 　 　 !　ｌ 　 |ヽ　 　 　 　 Y:::| |:::::::::::::| |::Γ　　　　　　 ｌ　＼}
.　　　　　 {　ヽ.　ｌ　 ＼ } 　 　 |::::| |:::::::::::::| |:::|　　}　　　jヽ }

×AF-S 50 F1.4
○AF-S ED VR 80-400 F4.5-5.6
はよだせ

>>454
PB-4にW.A.Apo-Nikkor 150mmF8でも付けとけ。運がよければ3万くらいで買えるだろ。

ぶしつけな質問で申し訳ないが、
ズームレンズで比較的解像度がいいレンズを教えてくだされ。

10万以下で…

>>469
レンズの能力は「解像力」

で、お勧めのレンズは
AF-S NIKKOR DX 16-85mm F3.5-5.6G ED VR

>>469
16-85mm F3.5-5.6G ED VRはお勧め

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/377-nikkor_1685_3556vr?start=1

>>471
絞った写真ばかりでよく分からんな
こんだけ絞り込めば、大体のレンズでこれぐらい写りはするだろ

>>472
いや85mm開放（F5.6）とか56mm開放（F5.3）とかあるやん・・・
元々暗いレンズだから、開放でもそれほど変わらんよ。

18-55IIと比べてどうなの16-85VR

>>474
周辺解像は明らかに上。ただし、16-85は広角側開放では周辺減光がはっきりと出る。

AF-S DX NIKKOR 18-105mm F3.5-5.6G ED VRの評判はどうですかね？
16-85mm F3.5-5.6G ED VRとどっちにするか迷う・・・

>>476
プラマウントの安レンズと16-85を比べちゃいかんな

>>477
マウントの材質でレンズの良さが決まるんですか。

>>478
マジレスだけどそりゃ当然でしょう。
軽自動車と普通車、どちらも120キロ出せるぜ！
見たいな比較。

同じ120キロでも総合的に見て随分違いがある。

まあ人それぞれの価値観だけどね

車を例えに出す奴はすべて池沼。

今時 池沼なんて言葉を使う奴はすべて池沼。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>481
笑い取る為に自爆するなw

>>478

マウントの違いというより、かかっているコストの違い。
画質をよくするための特殊なレンズが使えなかったり。

でも18-55のVRなしはいい写りだった。

ヘンな色かぶりが無きゃ神レンズなんだが。。。w

VR有りはダメなのん？

VR有ると画質が劣化するんだって。おかげで長望遠はダメダメだね＾＾

VR付きはEDレンズじゃないと思った。

以上、使ってみたことも無い亀爺の戯言でした。

実際に画角が広角寄りか望遠寄りかという程度の違いなら、
18-105も魅力なんだけど、確かにプラマウントはコストダウンの
匂いがぷんぷんするな。

>>486
一例を挙げればキヤノンのサンヨンがIS載せたら画質が下がったのは有名な話。
常識だと思ってたんだが、知らなかったのか？

ごめん、素人質問
手ぶれ補正付けると画質劣化するって言うけど、それって手ぶれ補正をオフにした
状態でも劣化してるよ、ってこと？　オフだとそうでもないけどオンにすると劣化
する（レンズが動くわけだから）ってこと？　

余計なレンズが増えるからだろう

手ぶれ補正用の光学レンズが挟まっててそれを動かすことで補正している。
乱暴で不正確に言えば、本来この補正用レンズは余分なレンズのため、
無い方が性能は上。
なのでＶＲレンズのスイッチをＯＦＦにしても劣化してるってこと。

稼働部が増えるほど精度が甘くなるからね

でもサンヨンのVR化希望ｗ

>>489
キヤノンと一緒にするなよｗ

つまり枚数が少ないほどいい写りのレンズという理論なのか？
じゃあ、ピンホール最強だな

VR付きでもニーニーなんて神レンズがあるんだから・・・・

でももしVRがなかったら・・・・ｲﾔｲﾔ妄想はヤメヨ

おそらく、高額なＶＲレンズは、本来あるべきレンズを動かしてＶＲ化するような方向の設計をしているのだろう。
安い奴は、アリモノの汎用ＶＲユニットを嵌め込む感じに近い設計なんだろう。

で、サンヨンは…
値段考えると、結構微妙じゃねぇか？

18-55VR/非VRも言うほど変わらない。
等倍で見ればそりゃー違うが、両方持ってて
わざわざそんな風に見比べるような人向けじゃないしな。
非VRが値段以上の写りだったんでなんか妙な
信仰が起きてるけど、所詮低レベル同士の差。

18−55
非VRは後ろにED使うことで収差減らす
VRはレンズ枚数増えたところで収差補正してると見るね

18-105は現物をみるとほんとに安っぽいよ。
軽くて、なんかぺらぺらなかんじ。
レンズの構造とかよくわからないけど
マウントだけじゃなく、鏡胴の素材もプラスティックなんじゃないのかな。
とにかく16-85とは質感がまったく別物だ。

値段が別物なのに何を当然なことを断言して誇らしげにしてるんだ？

軽さも魅力の一つですよ

レンズ本体の質感と、写り具合の因果関ってあるのか？

スカスカ距離環のAFレンズと
ヌルヌル距離環のMFレンズとでは
撮影者の気分だけは明らかに違うなw

>>467
VR80〜400はぜひ〜500で。

>>506
AF-S ED VR 80-500 F4.5-5.6か？
それとも
AF-S ED VR 80-500 F4.5-6.3か？
どちらにしても定価は35万ぐらいになるね。

ソニーのゾナーに驚いた！
あれぐらい高性能なレンズはニコンマウントにありますか？

Q01：【予算】　いくらでも出す、希望金額２０万円？
Q02：【機種】　Ｄ３
Q03：【焦距】　１３５ｍｍ前後
Q04：【所有】　１０５ｍｍＦ２　ＤＣ　解像度がもっと欲しい
Q05：【被写】　ポトレ
Q06：【環境】　夜＆日中＆屋内
Q07：【単？】　性能が良ければ何でもよし！
Q08：【画質】　画質が第一
Q09：【収差】　とてもこだわる、、、が、望遠なら収差はないだろ。
Q10：【振動】　手ぶれしやすい状況でも使う。
Q11：【時期】　スグに欲しい
Q12：【欲し】　考えつかない

○○-500
○○を100mm以上にして今と同価格帯（+α）にはならないかな。

購入相談のテンプレ、次から貼ろうよ。
EFスレからのコピーです。


★☆購入相談テンプレート☆★？
Q01：【予算】　○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm〜300mm）
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。

>>506

120-500にしてほしいな。

24-120、もしくは16-85と組み合わせるのにピッタリ。

>>504
車に例えれば、
憧れの高性能車、F1がもし刷毛で適当に塗ったペイントだったら
魅力が無いよね。

>>508
テレ端の開放F値次第だな。AF-SでVR付,ナノクリは無しとして、
仮に120-500として500mmでF5.6なら定価50〜70万位だと思う。
口径比的にはサンニッパより少し小さいが、ZOOMだし焦点距離も長いから
使う材料は同じ位になると思われ。
500mmでF6.3なら定価30〜35万位になりそう。
現行をただAF-S化しただけでも、定価は5〜8万位は高くなると思う。
まあ実売は7掛け位だろうけど。

「すぐ車に例える香具師って何なの？」
っていうスレ、誰か立ててくれない？

平成生まれゆとり世代にとってもう車なんてどうでもいいんだろうけどさ
昭和の後半生まれにとって車ってのは大事なものだったんだよ、物質的にも精神的にも。

「クルマに例えることを目の敵にするヤツってなんなの？」のほうが妥当

>>508
あんたが使ったらなんでも一緒な気がするけど。
手ぶれ補正付きのカメラが良いんじゃないか。

以外とVR200/2をちょっと絞ったら良いかもよ
もいきってこれとか
Carl Zeiss Jena製SONNAR 180mm/f2.8 Nikonマウント
http://www.king-2.co.jp/regi/item_lens.php?id=633

>>515
カメラに例えると
吟味に吟味を重ねて、一生物のつもりで買ったフィルム機の時代と
常に発表される新製品のデジカメを新陳代謝しながら乗り換えていく
時代の違いにも見えるね。

当時の車は少々凹んでも錆びても型が古くても長く大切に乗ったものだよ。

>>518
車の平均使用年数は、年々ゆるやかに伸びてます。
1975年頃は7年弱ですが、現在は12年弱です。

>>518
やっぱ無理があるよ、車の例えは蛇足でしかないw

>>515
昭和後半生まれだけど、車なんてどうでも良い。
単なる移動手段。

>>515
昭和後半生まれだけど、カメラなんてどうでも良い。
単なる画像記録手段。

>>521-522
「ひとそれぞれ」

おれレンズオタだからボディは割とどうでもいいし

>>514
デジカメを車に例えるやつって何なの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223180640/


立ててやったぞww

すぐが抜けてる

>>513　500mmでF6.3なら定価30〜35万位になりそう。
焦点距離の変更は望み薄ですね。

80-400の後継機は241,500円+5〜8万。焦点距離変更なし。ってとこでしょうか。
じゃ安く上げるには80-400にテレコン×1.4。
or VR70-200にテレコン×2、更にトリミング。
後はシグマ150-500。

>>524
スレを立てる事だけはいっちょ前なんだね

でも開放F6.3ってAFの効きが悪くならない？
タム28-300の300mm側って暗いとこだとAF迷うって言うけど。

>>528
暗所だけじゃない、高輝度も弱いし低コントラストにも弱い
サードパーティならともかく、ニコンやキヤノンが、
ボディ側の対策無しに開放F5.6未満のレンズ出したら
俺はクレーマーになるぞ！

>>522
うん、別にそれはそれで良いけど、デジカメ板で言うこっちゃ無いな。
俺も別に車板で車なんて移動手段だってわざわざ書き込みにいくような
酔狂な真似はせんよ。

>>512
>憧れの高性能車、F1がもし刷毛で適当に塗ったペイントだったら

それ、かなりカッコイイかも

>>524
サンキューｗ

>>526
ZOOMにテレコンだと像性能的にはかなりユルくなりそうな気がするね。
（実際VR70-200にTC17E�Uはかなりユルイ）
サンヨン＋TC17E�Uで510mmF4.8で以前使ってたけどAF遅いし精度がかなり悪い。
シグマ150-500は知り合いが使ってるけど、全域でイマイチな印象。
でも安価に行くならこれしかないかも。
>>528 >>529
おっしゃる通りだと思う。まず純正で開放F6.3は出さないでしょう。

受注生産の1200mmF11なんてのがあったが、あれじゃフォーカスエイドも効かないからなあ

ライブビューで問題なし

ペンタのように携帯性重視のAF-Sパンケーキシリーズ希望。

俺を含めて車に興味の無い者からするとそんな例えを出されても迷惑。

★☆購入相談テンプレート☆★？
Q01：【予算】　5000円〜10万円、希望金額4万8千円
Q02：【機種】　S5pro
Q03：【焦距】　20mm〜28mm、50mm〜105mm
Q04：【所有】　トキナー116pro、35mmF2D、VR55-200
　 　 　 　 　 　撮り比べてみた所、35mmF2Dが独特の描写をすることに気付いたので、暗所＆狭所用（ポトレでも使うかも？）に広角でF2以下の明るい単焦点が欲しくなった。
　 　 　 　 　 　ポートレート用には、ストロボ使用の関係上105mmまでの中望遠で、F2以下の明るい単焦点も欲しい。
Q05：【被写】　洞窟、密林、ポトレ
Q06：【環境】　自然光の届きづらい所、ポトレでは日中で逆光の屋外
Q07：【単？】　単焦点を希望
Q08：【画質】　S5proなのでISOが高くなるとノイズで困ります。
　 　 　 　 　 　ポトレでは真逆光でもフレアの少ないレンズが良いです。
Q09：【収差】　35mmF2Dで気になる部分が収差なので、収差の少ないレンズが良いです。
Q10：【振動】　なるべく三脚は使わずに迅速に立ち回りたいです。 VRには拘りません。
Q11：【時期】　半年ぐらい先に買いたいです。
Q12：【欲し】　シグマ24mmF1.8、シグマ50mmF1.4

ポトレならAFなんてどうでもいいしS5ProならAE効くから
その辺の中古屋に数千円で落ちてる105/2.5でもまず拾ってきなさい

>>539
うぅむ…マニュアルですか。
ヤフオク見たら8000円？
とりあえずキタムラで探してみます。

>>538
>広角でF2以下の明るい単焦点
シグマ20/1.8

>>517
200/2と180/2.8ZFですね。まずMTFを調べてみます。

>>538
広角側は少し外れるが30/1.4、
望遠側は50/1.4Gが良いと思う。
DXフォーマットのポトレには50mmがオススメ。

機動力は落ちるが、SIGMA 50/1.4, 古いが 85/1.4, 85/1.8,DC 105/2も
検討してみてはどうか。

>>538
ニコンの単焦点レンズはこれから怒濤のリニューアルが行われると
予想されるので、購入時期が半年先ならとりあえず待ちでいいのでは？
あとは、ZFとか。

>>544

今の単焦点は、発売が95年だったりするから画質アップが見どころかな

でも、もとの単焦点の味も捨てがたい

Gレンンズ化して単に値上げするだけだろ。どっとな。

>>512
ベネトンB186をバカにしたなっ！

>>546
それだけはマジ勘弁。
AF-S 50mm　高い・・・。
昔は標準単焦点レンズがキットレンズだったから、安かったのに。

DXの単焦点だったら安いんじゃね？

>>549
DXの単焦点レンズはもう出ないのでは？
DXのカメラでも使えるAF-Sで16〜35mmの
単焦点レンズが欲しいね。

単焦点てだけでマニアックなレンズっちゅー時代だからなー
エントリー機〜中級機中心のDXだと採算取れないんジャマイカ？

>>551
D40、D60、D80、D90を使う人は普通ズームレンズで充分だよね。
しかしD300を使う人は広角のAF-S単焦点レンズが
欲しいと思っているんじゃない？

そうだな

実売価格3万円前後で作ってくれたら嬉しいんだが

DXの単焦点なんて、フィッシュアイしかねーじゃねーか
出ねーよ、需要ないんだから

オリンパスのパンケーキレンズは売れたのかね？
D700やD40用にAF-Sパンケーキが欲しい。
全長が短いと鞄に入れやすくなって毎日持ち歩けるんだが。

>>555

Fマウントのパンケーキ自体が少ないからねぇ

以前のNikkorか、フォクトレンダーの40mmぐらい

どちらもAF-Sでないけれど

>>552-554
14mm〜20mmあたりの単焦点をDXで造ることとフル対応で造ることに
どれくらいのコストの差があるのかが問題だろう。

フルの方が単純なコストは掛かるだろうが、売れる数も増えれば採算点も下がるだろう。
D90〜D300ユーザーの何割かは将来フルへの移行を考えているだろうから
フル対応の方を喜ぶヤツも多いはず。
結果的にDX専用にしてもそう価格は下がらないのではないか？

まぁDX専用なら小さく軽くできる点はあるけどね。

>>553
実売価格3万円前後ならF2.8の単焦点レンズだね。
マクロ以外のF2.8の単焦点レンズなら買わないな。

DX用の単を求める理由って何?軽さ大きさ?

>>559
写りでしょ？

ｼｸﾞﾏの20、24、28mmF1.8レンズに、純正の信頼性とAF-Sつけて、
実売6万から10万で売ってくれりゃ、、それで良いんだけど。
更に重く、でかく…あんまりかな。。
14-24/2.8を普段持ち歩くよりは良いと思うけど。

DX用なら、16mmF2.8、24mmF2くらいが欲しいかな。これも、実売6万くらいで

50mmF1.4Gは軽さと大きさを両立できてるから
わざわざDX専用の単焦点を作る意味はないよね

リニュ単焦点が全部5万以上ってやだな…

>552
D300の広角単焦点はZFで幸せです。MFでAE使えるのが決定的で、
D80から移行したもので。

DXのAF-S単焦点の需要は、後は円周魚眼くらいしか思いつかんな。

85/1.4ってリニュされたら現行のは値下がりするんですかね？
そうでなければ今すぐにでも買いたいんだけど
どうせGは手が届かない値段になりそうだし

在庫がなくなるまで形式上「併売」って言ってるだけだから
そんなもん需要しだいだ

下がらないんじゃないかな・・・。
単焦点の高額リニューアルはマジで鬱だ。
AF-Sってそんなにコストかかるのかよorz

コストもそうだけど、あとはどれだけ売れそうか、ってのも値段に関わってくるかと。

>>567
モーターが1個追加されるわけだから
高くなるのは当然のこと
さらに昔みたいに数が出ないから高くてもしょうがない

なんか全然発表がないから
いい加減腹が立ってきたわ

サンヨンのVR化キボンヌ

>>570
まったくだな。
（マイクロ）フォーサーズのように
レンズ計画を示して欲しい。　つか示せ。

35/1.4とか出ないのかな
せっかくD700買っても35/2では悲し杉
α900と35/1.4Gしかないか

D700持ってんならMFの35/1.4でAE効くんだから買えよ

なんで貧乏単焦点バカはシグマの単焦点を買わないんだろ？
純正で出ても貧乏なお前じゃ買えない事が50mmGでわかったろ。

>>571
レンズのロードマップって先が見えないと客がいっせいに逃げ出してしまう
後進企業がやることなんだけどｗ
ニコンがロードマップを発表しても何ひとつ旨みは無い。

写歴の長い人間はシグマなんて買わない。
何度も痛い目に遭ってるから。

あまりにも製品のバラツキが大きすぎるからシグマは自動的却下

じゃあ純正が高価になっても文句は言えないわな。
35mmGは9万円くらいになるだろう。

だからずっと前から35/1.4Gは20万クラスだと言っておろうが

妄想好きだねえw

妄想でオナニーしないとチンポがおさまらねぇ。
誰か射精できるネタ、よろ！

AF-S DC85-135F2

ちょっとした疑問なんだけど
AF-S 105mm VR MicroをDXフォーマットのカメラにつけても、撮影倍率って1倍になるの？

撮影倍率ってどんなものか知ってる？

>>584

撮像面に、被写体がどれだけの割合で写るかでしょ？

等倍マクロならフルサイズは１倍、DXは1.5倍換算になります

つ〜ことは、マクロ的にも有利な訳か。thx

像を大きくして見てるんだからそりゃそう

まあそうなんだが…
そもそも最大撮影倍率と撮像素子のサイズは関係ないことに留意すべし

撮影倍率はレンズ側だけの話だす

DXで実焦点と換算焦点距離があるように、マクロでも、実倍率と換算倍率が生じます
DXだと換算倍率は1.5倍になります

同様にキヤノンだと1.6倍に、フォーサーズだと２倍になります

そりゃ画角の話であって、撮影倍率は無関係でしょ

画角が見掛け上望遠になるのと同様に、マクロも見掛け上倍率が上がります

撮影倍率の話でしょ。素子上で原寸に結像してるんなら
それはやっぱり等倍。

1センチの被写体が、フイルムや撮像素子の上に1センチに映って写るのが等倍。
ミノックスサイズでも、APS-Cサイズでも、35ミリ版でもブローニーでも4×5でも等倍。
1センチのものをフォーサーズで等倍だと画面にドーンとでっかく写るけれど、
8×10なら画面にちょこっと写るくらいなもんだ。それでも撮像面で1センチなら
両方とも撮影倍率は「等倍」なんだよ。素子のサイズどころかレンズの焦点距離すら関係ない。

撮影倍率とは、そういうもんだ＞ID:Dz3b5bNr0
くどくてゴメンな

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/50_20macro/index.html
ここみたいに35mm換算なんて書いちゃうから撮影倍率を誤解したままの奴がいるのです

だから「見かけ上」って言ってるじゃん

マクロレンズの撮影倍率に「見かけ」もくそもあるか。
撮像倍率1:1のレンズは、素子が畳のように大きくても芥子粒のように小さくても
1:1は1:1のまま。

だいたい、撮像素子を小さくすればするほど撮影倍率が上がるなら、携帯電話のカメラ
なんて顕微鏡並の撮影倍率になるぞ。

元々写真学校なんかに来る生徒は
落ちこぼれのカスばっかりだが

最近の写真学校の糞生徒は
本当に真性のアホバカばっかりだから
教える方は苦労するなｗｗｗ

>>599
写真学校関係ねーよｗｗｗｗ

最近の連中は最初からデジカメでフィルムは「聞いたことがある」レベルらしい。

画角と遠近感（パースペクティブ）の関係についての話に似てる気がした。
頭の中がゴチャゴチャだ。

35mm判で50mm単焦点レンズと、
APS-Cサイズ（35mm判換算約1.5倍相当の画角）で35mm単焦点レンズ、
被写体が同じ大きさに写る距離に移動して撮影した時のパースペクティブは、ほぼ同等と考えていいんだよね？
（正確には、約33..4mm程度が同等だけど）

しかし、被写界深度は前者35mm判のほうが、浅くなる。…で、正解？

同じ距離から撮影した時のパースペクティブは
いかなるレンズ・判を問わず同一。

変わるのはそのパースペクティブで見えている空間の
切り取り率（画角）のみ。

すまん、送信してしまった。

（602の続き）
よってAPS-Cと35mmとで「同じ大きさに写る距離」に
移動して撮影するとパースペクティブは必ず変わる。

>>601訂正
被写体が同じ大きさに写る距離に移動して撮影した時　×
被写体から同じ距離にて撮影した時　　　　　　　　　　　　○

>>602
THX

では、同じ50mm単焦点を、35mm判とAPS-Cに付けて、
被写体が同じ大きさに写る距離に移動して撮った場合の、パースペクティブは？

頭がさらに混乱して来た…orz

パースペクティブはなぜ生まれるか？を考えればいいんじゃねえの？
遠近二つの物体距離の比率なわけだからさ。

>>603
THX

パースペクティブは被写体との距離と関係してくるってことは、

「同じ50mm単焦点を、35mm判とAPS-Cに付けて、
被写体が同じ大きさに写る距離に移動して撮った場合の、パースペクティブは？」

答えは、「違う」…で正解ですね？

シャワーを浴びて頭でも冷やしてくるか……理解力は変わらないと思うが…

景色撮るんならＭＦでいいでしょ

>同じ距離から撮影した時のパースペクティブは
>いかなるレンズ・判を問わず同一。
ほう、PC-Eレンズでも同じだと、言うんだな？

最初にMicroの撮影倍率について質問したものだが、
だんだん分かってきたよ

で、まだモヤモヤしてることがあるから聞いていいか？

DXのカメラとFXのカメラで、同じ距離から被写体をMicroレンズで撮ったとするよな

で、被写体をここではバラの花としておこう
FXでバラの花がフレームに名いっぱい写る距離にする

そうすると、DXは焦点距離が1.5倍になる訳だから当然バラはフレームからはみ出る

これは、撮影倍率が1倍であり、被写体がイメージセンサに等倍で写るからFXよりもセンサが小さいDXではFXのセンサの中央部分だけの画像になるから見た目大きく見えるってことか・・・


なんか、論点の分からない話でスマン

それで合ってるよ。
DXとFXで同じレンズで同じ距離から撮ったなら、
DXの方が大きく写る。
DXが望遠に強いといわれる理由でもあるね。

単純に、FXの中央部トリミングしたものがDXでいいんでない？

>>608
注記で追加しないといけない項目だったね。

※パースペクティブコントロールレンズなど、一部の特殊レンズを除く

だから望遠だろうがマクロだろうがDXの方が大きく写るんだよ

これがゆとりかwww

だんだん分かってきたって、まだ分かってなかったのか。
撮影倍率1倍は、イメージセンサと同じ大きさ(小ささ)のものが
画面いっぱいに撮れる、って。

コンデジとかフォー何とかは、そのイメージセンサの大きさがよく分からないのが
混乱の元だな。

間違ってageてゴメン

>>615
超解りやすい
目からうろこ状態

DXだと、等倍で十円玉が画面横方向に、ほぼ画面いっぱいに写る。
FXだと、縦方向にいっぱいに写ると等倍。

まったくこの手の話題は、知ったかがうるさいのー。

よーするに、フィルムに「おんなじサイズで乗っけるよ」ってな訳か

そうだよ。
大判だろうが、中盤だろうが、35mmだろうが、
フィルム上に同じ大きさで写ってれば、全部同じ撮影倍率だよ。

APSだけ特別待遇になった話なんて聞いてないぞｗ

ちなみに、実際撮った被写体をフィルムの横に置いてみて、
同じ大きさなら、撮影倍率＝1.0倍な

と言うことは、撮影倍率1枚で撮りたかったら、アマガエルぐらいが限界か

DXの小さな1画素も、FXの大きな1画素もモニター上では同じサイズだから問題なんだよ。
画素ピッチで規格化すればいいんじゃない。

「撮影倍率」という用語で光学用語が定義されてるので、
別の単語探して下さい。

>>623
まずは中判をどぞ。
イボカエルぐらいは入るんでなかろうか？
大判ならウシry

D40とD300で倍率が違うとか、ややこしすぎ。

倍率の話は、マクロレンズ総合スレでどうぞ・・・。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213204017/

>>626
だから違わないって
プリントするとか画面で眺めるとか一切合財まったく無関係
被写体の大きさと撮像素子上での大きさが同じなら撮影倍率が1倍だと決まってんの

フィルムカメラ使ったこと無い人に倍率の話を理解させるのはシンドイよ実際。
デジじゃ背面液晶に表示した時点で２倍以上拡大されてるんだから。

>>627
こんな話題を押しつけられても、マクロレンズスレの人が迷惑するだけかと・・・
ここもレンズスレだから、決定的にスレ違いでもないし。

>>629
よほど理解力が無い人でもない限り、デジタルでも理解できると思うけど。
「撮像と実像が等倍」なんだから。

>>630
いやそうじゃなくて、
フィルム(特にポジ)なら現像上がりを見て撮影した結果をまずチェックするでしょ?
135なら24×36のスペースに被写体がどの位のサイズで写ってるかが一目瞭然なわけ。
でもデジだと、イメージャーサイズのまま上がりを見る事はまず有りえないのよ。
そもそもデジのフォーマット(APS-Cとか4/3とか)はイメージャーサイズであって、
記録された画像データは表示方法次第でサイズ自体規定しようのない、ある意味虚像なの。

こう考えると等倍って大きくないよねｗ
でもあれか、等倍を越すとマイクロじゃなくマクロか！

というわけで、基準倍率が4種類とも1倍以上のベローズのお化けマルチフォトの専用レンズはマクロニッコールだったわけよ

レッドブックニッコールだっけ。
欲しいな。
一応ベローズとF-L39のアダプタは持ってる。

それなら引き伸ばしレンズにハマる方が先です

D90スレより転載、D90＋18-55
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13626.jpg

12M機でこの写りって…
6M機の最安キットレンズにどんだけ余裕持った設計してんだよ…

>>632
いかにもニッコールレンズスレらしい一言だねｗ

>>636
安いレンズでもそこそこ写るのがニコンの欠点だよな

>>636
一応D60(10M)のキットレンズでもあるから
来年あたりエントリー機にも12Mも下りて来るんじゃないかな

>>636
等倍で見ても十分解像してるな。すげぇｗ

>>636
激安キットレンズ(失礼)が、これだけ解像するの凄い。

話飛ぶけど、最近は純正レンズのピンズレ問題を
殆ど聞かなくなった(元々少ないけど、最近全く聞かない)。
地道な品質向上対策してるのかな？

>636
なんか高いレンズ買うのがばからしくなるな……

これがニコン得意の下克上

いにしえの105mmF2.5もやけによく写るぞ

αのゾナー135と200/2, 180/2.8のコントラスト比べました。おまけでDC 135/2も追加。
（開放、放射線状方向、空間周波数３０本／mm）

Sonnar T＊ 135mm F1.8 ZA
中心：７６％　　　　周辺16mm：７７％

Ai AF Nikkor ED 180mm F2.8D（IF）
中心：７６％　　　　周辺16mm：６４％

AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G(IF)
中心：９５％　　　　周辺16mm：７３％

Ai AF DC-Nikkor 135mm F2D
中心：６９％　　　　周辺16mm：５４％

意見：
ニーニの中心の解像度は素晴らしい！
しかし、より広角であるハンデを持ちながら
ゾナーも頑張ってる。
ニコンよ、さっさとポートレートレンズの更新を行ってくれ。

>>641
元々ニコン純正はピッタリ合う方じゃない？
今売ってるレンズじゃDX17-50F2.8以外ほとんど聞かないと思う。
>636みたいな安レンズがジャスピンでカリカリなんだから、
DX17-50F2.8はもっと頑張ってくれって言いたいが。

>>645
噂通り凄いレンズですねえ＞ニーニ
自分にはパワードスーツが実用化されない限り使えそうにないけどｗ

慣れるとニーニーの重さはたいしたことなくなるよ。
これに慣れると70-200が標準レンズになる。

>>646
DX17-55の事だとしたら、あれは毎回毎回出るけど
解像力より諸収差軽減を重視したポートレートレンズで
他のレンズとは思想からして違うものだと思われ。
バリバリの解像力重視で色収差大爆発のEFS17-55の対極に位置するレンズだと思う。

>>647
これも買っとけ
http://thegreatgeekmanual.com/images/gadgets/april/cyberdyne-hal-5-explanation.jpg

>>646
>元々ニコン純正はピッタリ合う方じゃない？

そう思います。基本的に優秀だと思う。
なので元々少ないけどと書きました。

[DX17-50F2.8]？　→　[DX17-55F2.8]ですよね？
基本的に元からカリカリを求めた設計のレンズでは無いかととも思ったり。
でも確かにあのレンズ、過去に品質問題あったかも(自分も調整出しました)。
ところが最近、ピンズレ問題を聞かなくなりました。
VR24-120とかも最初酷くて、一時期出荷止まったり。
(私はVR70-200も調整に出しました)
でも最近のロットは、ほんと聞かないし話題にもならない。

デジになって、ユーザが簡単に厳密にピンチェックでき、
ネットでも品質が話題になって、NIKONはさらに品質上げてきてるのかなぁっ
とか思う今日この頃。(何かのインタビューでも、フィルムに比べ、
デジは精度の要求水準が激しく上がったので、頑張ってます見たいなコメントありました)

安いレンズ含め、しっかりと設計精度を出してくれる安定した品質、
良い時代だなぁ、っと思う今日この頃。

>>648
>>650
考えてみたらパワードスーツはそれ自体も重いねえｗ
やっぱり体鍛えていくしかないのかもね。
重い重いって言って軽いレンズばかり持ってたらいつまで経っても同じだし。

>>649
>>651
スマソ、17-55ですね。
カリカリってのは描画じゃなくて、ジャスピンでカリカリって意味です。
確かに一時期はにぎわってたけど、最近は聞かないねえ。
品質を上げてきてるのかも知れないね。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9248.jpg
前に別スレに貼ったのだけど、銀塩時代の最廉価ズームでもそこそこ写るよ！

>>653
何かと思ってExif見たら、確か新品1万円以下で売っている（いた？）レンズじゃないですか。
そう言えば別スレでもレンズを知って驚いたっけ。

18-55もそうだけど、こう言うレンズ枚数の少ない廉価ズームって、
上手く使うと極めて良い写りになるよね。

いにしえの35-70/3.3-4.5もそんな感じだったなぁ・・・

昨年買ったDX17-55F2.8、ピント問題ないよ。
あんまり良く言われないレンズだが柔らかい描写が結構気に入ってる。
相性のいいS5で使ってるのもあるが。

最近のはカメラ側にレンズのプロファイルが入って、レンズの特性に合わせたAFコントロールしてるでしょ。
その辺の最適化が進んだとか。

と言う訳で、自分も銀塩用廉価ズームで撮ってみました。

20年前の廉価ズーム AF35-70/3.3-4.5
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13727.jpg

関係ないけどピンカバーがハズレまくってて気になってしょうがない。

>>645
DC135はちょっと絞ると凄いよ。
同じレンズかと思う程。
絞った時のデータが見つからないけど、見てみたい。
感覚的なものなのか、データ的にもそうなのか？

>>658
ゴメン。下手に付けて出先で無くすのが嫌になったので、付けない事にしてしまったw
せっかくの防滴が役に立つシチュエーションで撮っていないって意味でも有るけど・・・

最近のボディーは無くさない様に出来ていて羨ましいですわ。

>>657
関係ないけれどD200って格好いいよな。

>>657
D300スレの210で
カメラを撮るようになったら終わりだといわれました。

↑そんな無粋な事を書く君こそ終わっとるよ。

85mm1.4ポチった・・・貧乏になってしまった・・・

>>664
AF-S 85mm F1.4Gが出ると予想されているのにいいの？
もし今年中に発表されなかったら俺もAF 85mm F1.4Dを買うかな。

AF-S 35mm F1.4（F2でも許す）、AF-S 85mm F1.4G、
AF-S 70-200mm F2.8G（新）が早く出ないかな？
20〜28mm（出来たらF2）の単焦点レンズも出して欲しいよ。

>>665
その3本（35mmはF1.8？）が10月に発表されるという噂もあるけど、
発表済みの50mmでさえ発売は12月だからそれらの発売は来年？
664は今、撮りたいものがあるんだろ。

>>665
どう考えてもその3種類は早くて来年春発売でしょう。
664はAF 85mm F1.4Dでポートレートが撮りたいのでしょうね。

>>638
欠点なのかよw
こんな所に居ないで株の売買でもやってればいいんだよw

あ、以前欲しくても買えなかったニコンの株
1500円割ったら買うかも

>>668
運動会や陸上競技でD3+70-300mmVR無しで撮ってるんだが
立場上「どんな機材使ってます（使ったらいいです）か〜？」って言う質問が来るわけよ。
んでこのズームレンズの説明したら「ニコンに1万円クラスのレンズがあるの！？」とか
「そんなのにD3付けて撮ってるのが信じられない」と来るわけさ。

1万円クラスのレンズが十分使える品質ってのはユーザーとしては嬉しいけど
商売的にはどうよ？ｗ

安くしなければならないレンズも写りにはこだわる
ニコンは昔からそういう会社です

まあたしゃD3買ったらDXレンズは全部捨てましたけど

なんだっけ、D40のムックに
「キットレンズは、初心者が初めて使うニコン純正レンズである確率が
高いからこそ手を抜かない写りになっているのであろう」
って書いてあったけど、そう思うよ。
おまけでついてきたようなレンズの写りが悪かったら、
ニコンってこんなもんかってシグタムトキに流れちゃうからね。

>>670
FXって、レンズ代を安く済ませる為のボデーなのにな。
わかってないよな。

>>672
あー、そう考えるとそうだな。
初めて使う純正レンズが良ければ、次に繋がるしな。

>>673
やっぱ本体価格安いの出さないと普及は難しいんじゃね？

>>674

D40にFX突っ込んで、D40fx

鉄人28号みたいだな…

>>675
来週出るよ。
D40フルサイズ。
24Mで11点AF。

妄想オナニーはレンズからボディへ移行したか。
いよいよオッサンの射精ですね。
アハァ♪

あれって名前D500じゃないの？

>>677
さすがに年内発表は無いと思うが・・・

>>679
出るとしたら、そんな型番だろね。

確かに、300〜700まで、番号がかなり飛んでるところが不気味だよなｗ

>>677
まずはD90クラスのフルサイズ化が先では・・・？
同時発売もありえるっちゃあありえるけども。
でも、D700であれだけノッポさんになっちゃったぐらいだから、ボディ大きくなるだろうね。

　　　　DX　　　FX
Pro　　　　　　　D3
Hi　　D300　　D700
Val　D90　　　D500？
Ent　D40　　　D??

フルで４機種も出すと、ラインナップ多すぎじゃね？

まあ、D300→D90と、引っ込めていくつもりかもしれんが…

フルのエントリーとか、そういう需要はない
エントリー層がわざわざデカイレンズ買うわけない

自分でエントリー向けのカテゴリーに入れといて言うのもなんだけど、
フルサイズ小型軽量機には需要あると思う。
旅行メインだけど、撮影にもフルサイズで気合入れたいって人多いだろう。
そんなとき、同じ機能なら機材は可能な限り小さく、軽くしたいハズ。
なんなら、小さいってのに中級機と同じ値段でも構わん。

そりゃ需要ゼロとは言わないが、そんな声に全部答えたらきりがない
D700より下が出る可能性は何年後かにはありそうだが、そのまた下のエントリー機はさすがにない

そのクラスはとにかく小さく軽くが大事だから、フルサイズなんてまったく無意味
大体画質の差だってわからんだろ

この際エントリーでフルという話は忘れてくれ。
上の話を考慮したラインナップに組みなおしてみた。

　　　　DX　　　FX
Pro　　　　　　　D3
Hi　　D300　　D700
Val　D90　　　
　　　　　　　　　D500
Ent　D40　　　

大きさはD40よりはデカくなる（当然だｗ）
だが、D90よりは容積的には小さい。
値段はD90より高い。

こんなんでイケると思うんだがなぁ

まぁ、モーター内蔵してないフルサイズ機なんてどれだけ売れるか見ものだけど
値段さえ安ければやっぱり買っちゃうだろｗ

D500
SDメモリーカード、シャッタースピード・1/4000、最高約3コマ/秒、フォーカスポイント3点、2.5型TFT液晶
連続撮影可能RAW・6コマ、ファインダー視野率・約92％。ペンタダハミラー
実売15万　こんなもの売れないって・・

D300が15万ならD700は25万、D90が10万なら同じ機能のフルは20万

完全なクソスレに成り下がってる

古いレンズ資産をもっててまだデジタルに移行してない層を考えると
安いフルサイズっていうのはアリでしょ。
ただしモーター内蔵は必須になるから、どれくらい小型化できるかわからんが。
実売15万とかならおれは飛びつく。

D40と大差ないスペックで１５万
ただしファインダーだけはマシって感じだな

>>691
＞ただしモーター内蔵は必須になるから

どして？？

モーター内臓のレンズが少ないから？

>>691
>安いフルサイズ

つ【D700】

FXで、視野率89%、倍率0.68、ペンタミラー。1/4000。3fps。AF3点。
つまりU2と同じレベルなら、、普通に楽しく使えると思うんだけれども。

だなっすー
D40のみたいに、D3のセンサーがタダ同然まで落ちてくれば、
Uと同じ値段で出せるだろ

でも当面はセンサーだけで１０万はするからねぇ
１０万を切ることはなしで画素数だけ上がっていくんでは

あまりニコンは安売りに行きたくないみたいだしそのためのフル化だろうし

そんなにしないよ。

D700

180mm f2.8使ってる人いますか？
あの表面加工がゴワゴワしたやつ
あんまり重くなさそうなのでD90用に欲しいんだけど
気になるのはAF速度とボケ具合がいいかどうか
いままでD40でコシナのアポ180mm使ってて画角が気に入ってるってのもあって
AF出来る同じ焦点距離のが欲しい〜って感じです

>>701
AFは「気が遠くなるほど遅い」です。

いってーーーーーーーーもどってーーーーーーーーーAF失敗orz

良く泣きます@D200

俺なんか

イってーーーーーーーー萎んでーーーーーーーーーAF失敗orz

良く泣きます@オプション料金がパー

>>702

ちょっと思ったんだが、AF性能って、レンズが関係するものなの？

ボディ側の問題じゃない？

そうなんですかorz
残念だけど買うのあきらめました（´・ω・`）

>>704
フォーカス系が重い＆ストロークが長い

>>704
D200よりD90がいいモーター積んでるとは思えないので
さらにAF遅いと思う（´・ω・`）

>>704
D90のAFモーターがD200より強力なら速度は上がるね。
AF精度もD90のセンサーが精度が上なら外しにくいかもね。

でも、フォーカスリングの可動範囲が広いのでどっちにしろ遅い。

>>705
こらこら、せめて写りくらいネットであさって確かめてからにしようよ。
自分は気に入っているよ、これ。

>>708
ちょっとばかりあさってみましたよ
写り的には気に入りました
あと外観も今時のAF−Sレンズより好きなんだけど・・・
もうちょっと悩んでみます

>>704

両方。
レンズ内モーターならば確実にレンズ側の問題。

>>710
>レンズ内モーターならば確実にレンズ側の問題。

いや、レンズ内モーターならば確実にボディ側の性能だろ

>>711

同じレンズを違うボディで使った場合ならばな。
超音波モーター内蔵レンズ対ヘロヘロモーター内蔵レンズならば確実に超音波モーターの勝ち。

んー意味がよく解らん。

ピントリングの回転角が大きいからMF時のピント合わせはしやすい
= ∞〜至近のAF駆動は遅い

5m〜∞の被写体相手で、スッポ抜けさえさせなければ、気になる程
遅い訳でも無いがな。ボディの性能もあるだろうが、スッポ抜けさせない
技量も必要だな。

そろそろリークないの？

リーク・スカイウォーカー

子供の運動会を撮影するのにオススメなレンズおしえてください。
いま16-85しかもっていません

予算は7万程度かなぁ
安ければ嬉しい

>>701
他の人もあげてるけど、ＡＦは遅い。ＭＦはやり易い。
レンズの重さはそんなに重くないけど、重心が前の方なんで重く感じる。
写りは最上級ではないにしても上級だと思うよ。
俺はDではなくSのボロ中古を買った。満足してるよ。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u25453.jpg

>>717
予算を見ても「VR70-300」という回答を待っているとしか思えないなぁ

テレ端では若干甘いけど200mmまでならかなりの物。
AFもリングSWMだから、そこそこ速い（70-200には劣る）
VRを含めて傑作と言っていいかな、という出来。

というかこれしかないんだけどさ。

レンズ内モーターの場合、レンズ駆動速度はレンズ内モーターに依存するね。
一方合焦までの時間はボディにも依存する。

例えばズームテレ端で1mから3mに動かす場合で、ボケが大きくてどっちに動かして良いかわからない時、
一旦別方向に動き出す場合がある。
その場合AFセンサの性能が良いとちょっと動いてすぐ正しい方向に動くが、
性能が悪いと逆方向への移動量が大きく、近接限界まで行ってから正しい方向に動く場合がある。

また、特に暗い場合に顕著になるが、合焦直前の微調整もセンサの性能やボディの処理能力が速いと、
ドドッピピッって感じで高速に微調整してすぐに合うけど、
能力が低いとダダダダダピピッって感じで低速に微調整してやっと合うって感じになる。

>>717
それならVR70-300で決まりだと思いますよ。

花撮り(近撮)と、猫撮り(室内&屋外-少し遠くからもとりたい)を両立させる場合、みんなならどのレンズを選びますか〜？

ズームマイクロだなんで言ってあげないんだからねっ！

>>723

今はどこも売ってないじゃんかー(涙)

ニコンも生産中止で、シグマ、タムロン、トキナーも売ってない…

ぁ、シグマにズームマイクロもどきみたいなのがあった

>>724
ヤフオクしかないね。
高感度に強いFX機が増えればまた人気が出てくると思う。

>ズームマイクロ
おやじが持ってて、いつか借りようと思ったら売っちまいやがった。
アポ・マクロ・エルマリート100の方が良いってさ。

ズームマイクロは
とんでもない地雷レンズ

売り飛ばして当然

そうかなあ。普通によく使っているけど・・・。まあ、マクロらしいカリッとした感じは
確かに薄いが。

>>729
>>728はどこにでも湧いてくるいつものおっさん
パープリフリンジ大爆発とかと同じようなアホさんだから気にしなくていい

テレコンを使うと、レンズの外側はカットされるって意味であってますか？

AF-S70-200F2.8Gの周辺の流れ乱れを防ぐのにテレコン購入を考えております。
焦点距離は伸びてもいいし、F値が暗くなるのも、画像が少し甘くなるのも
考慮の上です。1.4倍を考えてます。

テレコンを使うと、像が拡大されますが、拡大されCMOSセンサに
入りきらない映像は、カットされるってことですか？
つまり、レンズの中央部分のよい所が使われるのであってますか？
教えてください。

パープリン問題は、ボディー側の問題なのにねー

>>731
レンズの中央部分を使う＝トリミング
です。レンズの焦点距離は変わりません。
メーカーが焦点距離○○mm相当という表現を使ってますが、完全な嘘っぱちです。
単なるトリミングで、実際には焦点距離が変わるわけではありません。

対して、テレコンは、実際に焦点距離が変わります。
全く違う話なので、一緒にしないでください。

頭悪いやつの説明はよく分からんｗ

>>734にちゃんと謝れよ。
バカの事考えてなかった、ごめんぬ…って

>>731
周辺の流れは収差が原因じゃなかったっけ？
テレコンを使ったら他の要因も悪化してよけいひどくなる気がする。

トリミングするとか純正のテレコン買うくらいならD300に買い換えるとかいろいろ手はあると思うんだ。
サードのテレコンなんて論外。

>>734
バカの事考えてなかった、ごめんぬ

>>733
テレコンで映像が拡大されるって意味だと思ったんだけど？
拡大されたら、はみ出る部分があると思うんだけど？
なぜなら、テレコンで最短撮影距離が変わらない。すなわち周辺がカットさえると
導けないのかな？
拡大って事でしょ？

>>736
健康テレプラスPRO300の1.4倍は純正と遜色ないぞ。
AF-Sレンズ以外でもAF効くし。

>>731

>テレコンを使うと、像が拡大されますが、拡大されCMOSセンサに
>入りきらない映像は、カットされるってことですか？

ですねぇ

>つまり、レンズの中央部分のよい所が使われるのであってますか？
>教えてください。

テレコンの立場からすれば、そうなりますねぇ
カメラから見れば、その良い所を使ったテレコンが作る画像を撮る感じでもありますねぇ

元のレンズの周辺は使わないけれど、テレコン込みの「別レンズ」になるだけなので
元のレンズの周辺は使わないけれど、新たな合体レンズとしての周辺は誕生するわけだ。
だから、元のレンズだけで撮っていた時の周辺画質を改善する目的でテレコンをつかって
結果が果たせるかどうかは、やってみないとわからない。結果よくなることも可能性としては
あるけれど、本当に「可能性」としては否定は出来ないというレベル。
テレコンなしで一段絞ったのと、テレコン付きで絞り開放で同じ明るさになるわけだから
その状態でどちらが有利かということも考えなきゃならん。
余分な光学系なし＆一段絞れるというのは、基本的に有利だからね。

そもそも、
＞レンズの外側がカットされる
というのは、何を意味してるのかね？
写った像の外側を捨てる意味で言うなら、イコールトリミングだが、
そうではないようだな。

像の外側ではなく、レンズの外側と表現してるところを見ると、
絞りのような物をイメージしているか？
絞っても像が大きく写らないぞ。

>>740
ありがとう。あっそうか。絞れば周辺カットはテレコンと一緒なんだ。
テレコン使うのと同じように周辺カットには、単純に絞るといいってこと
忘れてました。発想の転換ですね。思いつかなかった自分にショックです。

テレコン使うと確かにレンズが増えるし、その収差も考えると、絞りで解決
できそうです。

>>739
えーーーーーーーーーーーそれマジ？
一寸ネットで180/2.8x1.4をあさってくる。てっきりこんな物だと思ってたよ＞ボケボケ甘甘

>>741
うまく伝わらずすみません。
テレコンによって、レンズの中央部分だけがCMOSに投影されるってことを
伝えたかったんです。
テレコンにより拡大されたそれ以外の映像はCMOSから外れるんでないかと。

じゃあテレコン付けるとDX用レンズがFX用に化けるのかよwwwwwwwwww

>>745
どなたか、試してくだされ〜。テレコンの原理を知りたいです。

>>732
理屈はともあれ、実感としてはFX機だと、
素の200mmと、テレコン1.4付きでの200mmならテレコン付きの方が均質に見える。
しかし当然ながら全体の画質も落ちてるんだけど。
（ただ、劣化具合はDX機にテレコンほどには気にならない）

まあ周辺が気になる被写体なら絞ればいいだけなんだけど、
うちのはテレ端ではF8でも周辺部はあまり良くない。
かなり個体差もあるみたいだが。

なるほど、拡大投影のようなイメージだったか。
イメージサークル全てに考慮してれば、その通りのデバイスなんだろうが、
そんな無駄な造りにはなってないだろうｗ

つか、1.5xテレコンで本当にそこまでやれば、確かにDX→FXにはなるだろうな。
俺は要らんがｗ

↑おっと失礼アンカー間違い。
>>747は>>742、というか ID:zHYevMcW0 あて。

拡大された分だけ周囲に散った周辺像が筒内反射で悪さして甘くなるのか？

ん、マテヨ
DX専用テレコンなんて存在しないんだから、
フルサイズ用のテレコンをDXで無理矢理使えば、
フル用ノイメージサークル一杯までは対応してるはずだぞ。
まじで行けるんじゃね？ｗ


問題は、テレコンの多くは1.4xなので、ちょっと足りないｗ

>>750
そのフォーマット用のイメージサークル外はカットしてるでしょ。
まともに広げちゃったら、一部の光が直接スクリーンに当たっちゃったりするぞ。

>>751
とっくの昔に試されて結論まで出ているよ。D3がでた当時に試した連中がわんさといた。

>>753
んでその結論は？

ワイコンは無いのでしょうか？
50mmで35mm相当になればいいのですが。
探してもコンデジ用ばっかりで・・・
一眼では特殊な用途なんですか？

>>755
一眼用のフロントコンバーターは往年のフィッシュアイコンバーター(ケンコー製)くらいじゃない？
あとはペンタのステレオアダプターとか

>>754
出来るとさ。

テレコンは最終段のレンズの後にレンズを追加するわけだからイメージサークルの拡大で出来る事は分かってたらしい。
ただ、ワイド側でテレコンと物理的に干渉するレンズがあるので気をつけろとさ。

>>757
�d
うちにある1.4倍以上のテレコンはTC-17IIとTC-301なんでいずれにせよ試しようがないなぁ…

情報ありがとう。テレコン買ってみるよ。1.4では純正が一番綺麗なの？
例えばテレコン対応外のレンズにテレコンつなげるとAFが全く動かなくなるの？
AF-S24-70F2.8Gやマクロレンズに付けてみたいんだけど。

メーカーで保証してるのは50mm以上の焦点距離のレンズだけど、広角でも付けられるものはある。
よーく見極めてレンズこすれないのを確認して、自己責任でえいっやっと装着する。
高価なレンズほどスリルを味わえるよ。

>>758
試すって言うか普通にDXズームレンズを装着して強制FXモードで
ファインダーを覗けばズーム応じてイメージサークルが拡縮するのが見れるよ。
ある焦点以上でFXをカバーしてサークルが視界から消える物がある。

たとえばTokina ATX116は11-16mmのDXレンズだけど16mmでならFXレンズとして使えるそうだ。
もちろん画質とかは考慮しないで、だけど。

ニッコールレンズは防塵防滴仕様が殆どない。
カメラだけ防塵防滴でもしょうがない。
他社を見習って欲しい。　
ズーム４００ｍｍもキャノンを見習って欲しい。
いったい何年キャノンより遅れているのだ！ＨＳＭも遅れている！

ニッコールレンズは防塵防滴仕様が殆どない。
カメラだけ防塵防滴でもしょうがない。
他社を見習って欲しい。　
ズーム４００ｍｍもキャノンを見習って欲しい。
いったい何年キャノンより遅れているのだ！ＨＳＭも遅れている！

>>763
テレコン使おうと思ってます。ここの隙間って大丈夫ですか？
AF-S70-200がメインなのですけど。

テレコン挟むと防滴性は略ゼロだろ。素直にレインカバー使うべし。

>>762
うる星やっちゃなぁ。
ニコンのカメラみんな使ってるからこの掲示板来てるのに。

116をフィルムカメラにつけたことなかったけど、試してみたい。
16mmって面白そう。APSの11mmと同じ程度に撮れたら儲けものだ。

テレコン付けると開放絞り値が大きくなから、諸収差が改善される場合がある。

それ、開放絞り値が変わるのとまったく関係ないと思う。

せっかくＧタイプにしても防塵防滴仕様にしないのはおかしいね。
どちらかといえばレンズの方が雨に濡れやすいわけだし。

>>768
それマジ意味わかんねぇｗ
開放F値が暗くなったって、
絞られてるわけじゃねーのにwww

>>771
マジでわかんないのか？？？
使ってねーだろｗｗｗｗ

>>755
イメージサークルを拡大してDXレンズをFX化＝テレコン
ということができるのなら、
イメージサークルを縮小してFXレンズをDX化＝ワイコン
てのもできそうな気がするけど

できないのか、需要が無いから作らないのか、ワイコンは無いねぇ

>>773
わけ分からんから。

レンズのケツに付けるワイコンなんて存在自体が意味不明。
それはワイコンではなくフォーマットコンバーターだろう。むしろマウントアダプター？

F-M42のレンズ付きアダプタみたいな感じかな？

>>770
なんやねん。うちのメインレンズ、調べたたら付いてたぞ。
デジタル一眼レフカメラ ニコンD3と同等の防塵・防滴性能。と書いてあるよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/normal/af-s_24-70mmf28g_ed.htm

てっきり掲示板鵜呑みにして、防滴性能付いてないかと思ってしまった。
あやうく騙されるとこだったぜ。
でも、安物レンズには付いてないんちゃう。

安物て。

高級カメラについてるけど安物には付いてないやん。そんな意味。
ニコンの開発か営業か生産部門の人たちが、ランク分けしてるのちゃうかな。
安物で雨の日も使うならカメラ河童がおすすめ。

雨の日にカメラ持ち出すほどカメラ気違いじゃないんだよな。
いたって普通の撮影しかしません。

それは写真趣味の4割は損してるな。
もったいない。

>>773
レデューサーも作ろうと思えば作れるよ

どっかの雑誌かWebで、Nikonの中の人が
「十分な防滴防塵仕様ですが、明記するとユーザーが乱暴に扱うので敢えて書いてません」
とか何とか。

じゃあ防滴防塵仕様じゃないんだろ。

>>781
レデューサーはバックフォーカスが短くならない？
フランジバックが決まっているカメラレンズでは無理じゃないのかなぁ

>>782
まぁ防塵防滴は良くわからないけど、ニコンはそういうところは確実にあるね。
コマ速なんかも実際より低く表記するし。
上乗せしてくるメーカーもあるけどさ。

まああれだ
フジと共同でやったＥ２とかその辺

プロの要求に完璧に応える防滴防塵！
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-catalog.htm

俺もこのサイトのこと思い出したよ

モレはレインカバー使ってる。いざと言うときのビニール袋もバッグに入れてる。まだ出動したことはないが。
787さんのは防滴じゃなくて、防水レベルだね。ニコノスか。

これ思い出した
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TpiTJ3_Jugo

濡れた芝の上に置いただけで浸水する防水って・・・ｗ

アマ向けとプロ向けで分けてるって話も出るような会社だしな。

まあカタログスペックを飾るためなら平気で嘘吐くトイレカンパニーと違って
自信を持って書けないようなスペックは書かないんだよ、日光は

俺も4年前にD70を買ったとき、ニコンかキャノンのどっちにするか迷って、
広角に有利なことと、メーカーの信頼性を取ってニコンを選んだ。
正解だったと思う。

D70自体は酷かったけどな。

なんか酷かった部分あったっけ？

しかし当時の他社の同価格帯デジ一はもっと酷かった。
つーか対抗が初代KissDじゃな…。

D70は突然死があったけどその後対応されてる。
思い出深いいい機種だった。

D70はファインダーがウンコだったり、液晶がウンコだったりしたが、
対抗のKissDなんて電源入れてから起動に3秒もかかったからなｗ
あの時代はまだまだ発展途上だったんだなあって思う。

つっても、まだ3年位前の話じゃないか？
D40でも2年前だし…。

もっと前だよ。

D70は5年ぐらい前

嫁と出会う前か・・・あの頃に戻りたい

すきなだけIYHできた時代は決して戻ってこんのだよ

50/f1.4Dってどれくらい絞ると七角形ボケになっちゃうの？

>>805
円形絞りじゃないから開放以外はすべて

あらまぁ
Gを待つとするか

>>805

七角形もきれいだけどね。