Canon EOS 5Ｄ Mark II part4

Canon EOS 5D MarkIIの、情報交換スレです。

Canon EOS 5D MarkII商品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/index.html

前スレ
Canon EOS 5Ｄ ＭａｒｋＩＩ part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221776888/

楽勝2ゲト！

5Ｄ持ちで買い替える人なんかいるの？　

いないと思ってる方がおかしいだろ

>1乙
だが、また「Ｄ」が全角か・・・orz

買換えなんかしねーよ。買い増しだろ普通。売るのめんどくせー

>>6
その通り買い増し、売っても安いし、まだ十分使える。携帯しか知らねーガキにはもったいないほどいいカメラ。

988:名無CCDさん＠画素いっぱい :2008/09/21(日) 11:18:37 ID:66GqvdbLO
50Dのサンプルや今月号の作例を見る限り、キレが全くなくボヤボヤですね、
これに比べたらK20Dの方が数倍画質が上だと思うのは私だけでしょうか？

いや5DMark2よりも画質上にみえますね。

予約したとか嬉しそうな書き込み見るけど
こんなの別に予約しなくても買えるだろ？ｗ

数が出なそうだから受注生産

２５万で売るようになたらツアイスと共に
購入予定。

さてっと・・・

京都に行こう。

ttp://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/1_portrait.jpg

5D Mark2終わりました…

>>14
　mkIIの方、本気で目にピントを合わせた絵が見てみたい。

これピントの問題じゃないよ
5Dは85mmのF2で撮影
Mark2は50mmのF2で撮影
5Dの方がモデルによってるし、被写界深度は浅いんだよ
Mark2はノイズ消すために塗り絵になって
ディティールを消しちゃったんだよ

もう発売までサンプルは見ないようにしよう
ぼけっててイライラしてくるｗ

どちらが綺麗か。高画素素子VS高解像度レンズ。

素子（高画素）　　5D2　＞　D700
レンズ（高解像度）　ニコン　＞　キヤノン

レンズ例　
広角領域：AF-S14-24F2.8　＞　EF14L�U　+　EF24L�U

標準領域：AF-S24-70　＞　EF24-70L（設計古い、解像度弱い）＞EF24-105L

望遠領域：AF-S70-200F2.8　＞　EF70-200F4IS　＞　EF70-200F2.8IS
マクロ領域1：AF-S60　＞　50コンパクトマクロ
マクロ領域2：AF-S105　＞EF100

広角〜望遠、マクロまで 解像度においては どれをとっても
ニコン＞キヤノンの事実は変わらない。
キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは
明るさ＆ボケを生かした設計のレンズであって、解像度はL無し単に劣る。
キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像度が低ければいくらカメラが
高画素となっても、貧弱な絵（レンズ収差、レンズのぼやけ）を拡大するだけになる。

キヤノンもニコンみたいに魅力あるレンズシリーズ（ナノクリみたいな）を
出して欲しい。 標準ズームだけでも。

>>16
>>ID:m53Lt2TY0
5D2のサンプルの測光方式と露出補正はどうなっているんですか？

つまり5D2はポトレカメコ専用レンズってことですね


ただし、真ん中に寄りまくった上にクロスでない
糞仕様AFポイントが気にならないくらい腕を持っているのが条件で

>>16
そう思いたい気持ちはわかるけど、浅はかだよねｗ

>>20
LV使えるからまつ毛にピントか簡単だし

トリマクロン

>>10
北村に注文用紙置いてあった
グリップのところに自分のNAME刻印してくれるらしいよｗ

>>14
なんかサンプル見てると、
ポートレートではAFは中心のクロスセンサだけ使え！
って言っているような感じだよな。

>>25
カメラではなくレンズの問題かも。後ピン問題とか。
また、もっと解像感あふれるレンズは他にもある。

>>26
AFで撮る必要ないし、ピントのあった写真は撮れたはず。
なのに、あれだけピントを外した写真をサンプルに出す意図がわからん。

なんだよ・・
Dも全角だったか・・・

>>27
ピンは来てるよ？
ニュートラルで撮ったことないの？

やっぱりキャノンは凄いぜい！ありえないこの画質！
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/

DPRのサンプルがあるのになんで今さら
そんなクソサンプル持ち出すの？

工作員？

>>29
これが１D系使ってる人との温度差なんだよね。
恐らくPS ニュートラルが何故存在するかさえわかって無いと思うｗ

>>32
そうなんですよ〜
アホは左目にピンが来てることさえ理解不能ですし、
ニュートラルの21MPを等倍で眺めてピンが来てないとホザいてるので実に困ったものです
撮影者が可哀想でなりません・・・
まぁこの手の人間は5D2を買えないだろうし
買えたとしても宝の持ち腐れでしょうなぁ・・・

40Dから乗り換えようかと思っていたが連射がイマイチ。
チビの運動会でも使いたいからこれ買っても40D下取り出せないな。

スタンダードで縁取りが出るくらいギンギンにしないとだめなんだろうな。

この解像感すごくない？
http://www.lovegroveconsulting.com/5D2_high_res_jpegs/Canon5DMk2-13.jpg

ISO6400でもこの粘り
http://www.lovegroveconsulting.com/5D2_high_res_jpegs/Canon5DMk2-14.jpg

>>31
美的感覚がおかしいのでは？

>>ID:px7LE8IA0
このBlogのISO感度テストサンプル評価は終わった話かと・・・

今こうやって５D２で撮影できる人間は発売前で限られた人間しかできないわけで
そう考えると貴重なサンプルでないの？
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/
コメントも伸びてるよ。みんなgreat!great!言ってるよ。

プロでもピントが合わない糞カメラってことですねｗｗｗ

>>34
その通り40Dは置いといた方がいいな。
あの高速連写はここぞという場面で役立つだろうし。

しかし3.9コマ/sは不満だなあ。
ブラケティングがかったるいのはテンポ悪くなる。
今のところ不満があるのはそこだけだが。

>>34
1Dと1Dsを両方持つプロが多いように
40Dと5D2を共に持つのが正解じゃね？

>>40
英語読める？jpgでしかもノイズレタッチした画像なんか
なんの参考にもならんしwww

>>20
ﾎﾟﾄﾚ亀子御用達は、α900の方じゃね？
ソレむけのいいレンズ多いし。

>>44
お前、カメラすら持ってないだろ。

発表日にフジヤに予約したんだけど、AFがかなり不安だ。
とりあえず様子見して、みんなの作例待ちにしよう。
ウェディングの作例はなぁ。なんであんなにピントあってないんだろう。
撮影者もアップ前に気付きそうなものだか。

>>47
気づかないはずがないだろ?
しかも、ポートレートで。
Canonのサイトのもそうだが、
「だから」あれでいいんだよ。

>>48
この手の虫が湧いてきてサンプルを堂々と評価してるが
おそらくこれは「かんたん撮影ゾーン」とやらの弊害だろうなぁ・・・

「応用撮影ゾーン」にしてもホントは「基本撮影ゾーン」なわけで
1D系はもちろん5Dにも「かんたん撮影ゾーン」は無いから
きっと5D買って撮影しようと思ったら「□」が無いからどうしよう・・・
と悩んで投げ捨てるんだろうよ・・・

しかしキヤノンは一眼のサンプルといい、カタログ掲載の写真でもそうだが、
本当に気を使わないな。
キスデジXのカタログとかも噴飯モノだったぞ。
ある意味正直なんだろうけど。

ちなみにコンデジのカタログは
本当にその機種で撮ったの？って疑いたくなるくらい綺麗に撮れてるし。

5Dに緑□あるじゃん

>>51
ちょっと試してみたんだが・・・（笑）
確認したのかな？

この画質のどこがいけてないって言うんだ？
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/

>>48>>49
キヤノンのサイトのポートレートは良いと思います。
ピントが合ってないとは思いませんし、女の子の右こめかみから右頬にかけて肌のグラデーションは素晴らしい。
髪の毛の繊細で柔らかな表現も美しい。

ただ、ウェディングのは良さが分からないんです・・。
煽りでもなんでもなく、どのポイントに着目して観ればいいのか教えてくださいm(__)m

>>52
平然と嘘をつく人間。やだね。

こっちにもウェディングあるよ！
http://www.lovegroveconsulting.com/5D2_high_res_jpegs/Canon5DMk2-15.jpg

>>54
ハイライト部分の輪郭に出てる青い線って何？白飛び寸前の部分で、
最近の高感度機によく見られる感じがするんだが。ｗ

>>54
>>39　にあるように単なる「ISO感度テストサンプル」でしかないよ
このBlogの題名に「Canon 5D Mk2 high ISO pictures」とあるように
英語だけど写真だけでなく本文やコメントも読んでみたら？

>ID:px7LE8IA0
書き込む度にリンクはらんで良い

F4に絞ってもぬるぬるの絵が気に入らない
これEF70-200F2.8Lだろ？ISつきかどうかは知らんが。
少なくとも俺のこのレンズここまでショボくはないはず

あと、ちらほら後ピンが見えるのと
AFセンサーケチった弊害が早速出てるんじゃないですかってこと

じゃあ高感度はアウトってこと？

高感度に期待してたのにカタログスペックだとしたら残念です・・

>>60
オマイの頭を''高感度''にして考えてみたらどうだ？

>>61
俺達がキヤノンのマーケに完全に馬鹿にされたんだろうな。

NeatImage並にカメラ内でノイズリダクションの掛かった画像に
LightRoomで輪を掛けてノイズリダクションしたらツルペタヌルヌルになって
仕上げにPhotoshopしたらトーンジャンプまでしてしまった
というオチらしいｗ

>>63
そういうことだったんですね・・。
またやられたか・・。

キャノンに釣られまくりだな、こりゃ。

高感度でも、あまりのっぺりしてないからいいね。
塗り絵っぽくないし、天体が撮れるなら是非買いたい。
Ｄ3に飛びついて大失敗したからなぁ。
あのノイズ処理は、ある意味欠陥に近いと思った。

>>57　目立ちますよね　青というよりもgreen とmagenta がね
http://diglloyd.com/diglloyd/free/FocusAccuracy/eos-85mm.html
diglloyd のコレは1Dsmk2/EF85F1.2Lmk2のAF精度を見てるんですが
focus を外れたところでEF85F1.2Lmk2 がどんな風にボケるかも見られます
Canon EOS 1Ds Mark 2 + 85mm/f1.2L2 USM 65mm behind the target patch
をみると >>54 のsample に見られるのと同様にmagenta/green の色が見える　

http://diglloyd.com/diglloyd/free/CoastalOptics60f4/index.html
同じ現象はコレのApochromatic (APO) behavior - out of focus rendition にも見られる
Coastal Optics 60/4 はUV-IR で色補正されててボケても色が付かないがNikon 60mm f/2.8D は違う

magenta/green は焦点を少し外れたところに見える　色補正が充分でないレンズには確認できます
EF85F1.2Lmk2 にもEF50F1.2L は比較的目立つ方です　開放F1.2 というのは設計が難しいんでしょう

D700スレより

α９００
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01990_dw.jpg

5Dmk2
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0662.jpg

D3
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_1405-lr.jpg

開放値F4の廉価Lズームであるにも関わらず、この描写なら5D2無敵じゃね？
DPR見る限り、高感度も5Dより進化してるし、これで高画素を忌避する理由は
なくなった。

>>67
5D2には無理な気がしてきた。

>>68
大口径レンズを解放付近でつかってるんだから当然の結果じゃない？

>>67
D3は駄目だったのか?
手持ちで星が撮れるとか…。

同じくD700スレより

5D2は高輝度成分を見つけたら容赦なく輪郭強調する悪癖が抜けていなくて風景向きではないおｗ
なにより空に補色フィルターコンデジのようなカラーノイズが浮いていてあり得ないんだおｗｗ

α900は波間や錆びた船体のトーンをNRで塗りつぶしていて気持ち悪いおｗ
発色も下品で樹木の解像もコンデジっぽくてやっぱり風景向きとは言えないおｗｗ

D3にはそういう破綻がないおｗ

>>58
ISO感度テストであって、描写そのものを観るのではなくノイズレベルを観るものというのなら納得です。
この画素数で高感度がこれだけノイズレスなのは画期的。少なくとも3200までは常用できると思います。

でもISOテストとはいえ、もうちょいシャッキリ撮れるものなんじゃないかと・・。
シャープネス強い写真は嫌いですが、あのウェディングはソフト過ぎかと思いまして・・。

あれだけセット組んでISOのテストだけすればいいって割りきるかな？普通？
あれが5D2の精一杯だと思います。

限界
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/

もうむり
http://www.lovegroveconsulting.com/5D2_high_res_jpegs/Canon5DMk2-15.jpg

>>73
ガン無視されてたレス引っ張ってこられても・・・

1200万画素機は終わったな、マジで。
ニコ爺は巣にカエレｗ

まぁ公式のサンプル（フル画像）が、あのしょぼい２個だけってのに、自信のなさが伺えるね。
他の機種でも４つは載っているから。。。

>>74
ISO1000から無理ないですか？
6400-1000=5400のサバスペックじゃないかな。
こういうのもうマジやめてほしい。

拡張入れると24600のサバスペック。。たまらん

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★２ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221978964/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽くバイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、
私はなんだか申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

>>72
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0731.html

やはり1Ds MarkIIIの方が暗い星まで写っています（真ん中の画像）。
バックグラウンドのノイズはD3よりも多いですが、NoiseNinjaのような
ノイズ除去ソフトでかなり除去できるようです。ノイズは残るけれど
ディティールの情報も残っている1Ds MarkIIIの画像と、ノイズは
非常に少ないけれどディティールの情報が消えてしまっている
D3の画像。メーカーの姿勢の違いが端的に現れた例といえるでしょう。
ディティールの情報が残っていれば適切な後処理でそれを引き出す
ことができますが、最初から無い情報はどうやったって引き出せないのです。

塗り絵ノイズ消しはニコンの証。

ウェディングみた後だと公式サンプルがものすごくきれいに見えてしまって困る
そのあとで5Dのサンプル見て現実に戻される


こう、一枚でいいから心のよりどころになるようなびしっと決まった絵がほしいよ

>>84
あと2ヶ月もあるんだからノンビリ行こうぜ！

>>83
そのサイトの奴、典型的な信者だな。
読んで気分悪くなる。

冬のボーナスまであと２，３ヶ月。
この時点で、綺麗な絵を出せないんだから、まだ最終の絵は出来てないんだろうなぁ。

早く製品版の絵を見てみたい。

>>71
確かに今ある製品の絵を見ると口径比が小さいレンズは大なり小なりこんな感じになりますね
でもEF85F1.2とEF50F1.2は比較的目立つ方です
http://diglloyd.com/diglloyd/free/background-blur/index.html
EF85F1.2Lmk2 はボケたところが綺麗じゃなくて不均一な感じになるって問題もあるし

よく色補正されたレンズはボケたところもきれいですけどハロも目立ちません
http://diglloyd.com/diglloyd/free/FocusAccuracy/StarFocusing.html
コレに出てるZeiss Planar 85mm f/1.4 ZF の青いハロは私のCY Planar 全てで盛大に出ます
そういうのを見た後にLeica Apo-Elmarit-R 180 とかApo-Summicron-R 90 を見ると驚く

Leica にできてCanon とかCosina にはできないってことはないだろうと期待してるんですよ
高コストなんて言ってないで高価格でもいいから飛び抜けた物を出してくれるとイイんだけど

>>73
なにより空に補色フィルターコンデジのようなカラーノイズが浮いていてあり得ないんだおｗｗ

その発言を確認したいので、比較対象のコンデジ機種を教えてくれないか？
まさかオマエさんの脳内コンデジじゃないよな？ｗ

5Dよりほぼ倍近い画素数upでこの低ノイズは十分いける。
しかもまだベータ機で。

iso3200
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4324.jpg

iso6400
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4325.jpg

iso12800
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_4326.jpg

>>83
で5Dmk2 がD3 みたいなことをしてないかってことが最後に気掛かりになるんですよ
これまで出てる高感度サンプルが綺麗なだけに不安です　多分大丈夫だろ〜って思ってますけどね

ID:px7LE8IA0は一体なんなんだ・・・

>>90
過去にベータ機からロールアウト機で劇的に改善された例を知らないんだが…

>>86
信者というか、星鳥にとってはEOSは常識なわけで
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/

>>91
それはNRオフのサンプルが出ない限りはなんとも言えないなぁw
ただ、NRかかってるサンプルでも粒状感を残してる感じが見受け
られるから今までのEOSと同じ傾向ではないか？

>>94
違う。D3をかばってるんじゃなくて、そこのサイト書いた人が
キモイってだけ。

>>93
キヤノンの発売前の公式サンプルが参考になった例も皆無だな。
ましてや荒らしが貼りまくってるウェディングの奴なんてなんの
参考になるんだ？理解に苦しむ。

もうすぐ↓のフルレビューが来るだろう
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2A.HTM#

>>97
なんで日本にそういうサイトがないんだろ？山Qは別として。

>>89
ちょっとトーンカーブを弄ってみると確かに色のバラツキはある
補色フィルターのコンデジだともっとチラチラしていたが5D2のはもっと荒い蒙古斑みたいだなｗ

>>99
>トーンカーブを弄ってみると

なんじゃそりゃｗ
だったら、眠たいD3のサンプルにアンシャープかけてやれよ。

つか、一番有り得ないのは「D3にはない」って部分。
あっ、D3はｱﾎみたいに塗りつぶして舐めちゃってるから見えないだけか。ということは5D2もαもまだましって事だ。

>>94
とわたしも思う

期待して待つしかない訳だが ワクワクする感じが段々盛り上がるのが自分で意外だ
わたしゃ本当にアホなんだ

>>98
それは日本だからだろう・・・
別に言語が違うだけであるだけイイんじゃない？

てすと

今回、、、、残念だったのは間違いない

トーンカーブ弄るヒマあったら自分のチンry

T7ARmWgb0をＮＧにしたらスッキリ爽快(^0^)

http://www.lovegroveconsulting.com/5D2_high_res_jpegs/Canon5DMk2-15.jpg
ワロスｗ

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0615.jpg

ベンチが超リアル

>>102
これからサンプルがupされる度にテンションあがっていくはず。
ただ11月下旬は正直長い。

>>107

だな、NGセットした
いるんだよ、余裕のない奴ってかこいつ引きこもりだな

>>109
あ〜こりゃダメだ。

コンデジの画像だと言われても、すんなり納得しそう。

経験上発売前に機種スレで叩かれるカメラほどいいカメラなので期待してる

>>109
流れとるなあw

>>113
スペックは発表され、実機も触れて、サンプル画像もたくさん上がっているのに、
このうえ、何を期待しているんですか？

他社を圧倒し納得できる作例。

>>69
軍艦のやつ
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0662.jpg
トーンカーブ.シャープ.圧縮 後
http://uproda11.2ch-library.com/src/11119640.jpg

良い具合に撮れてるけど、ポートレートなどが撮れるレスポンスの良いカメラにして欲しかった。
感度が良くても5Dから考えると、かなり不満。
AFも毎回ズラさなければならず、ピンも甘くなること間違いなし。

>>107
>>111
くやしいのぅwwwくやしいのぅwww

>>117
下の画像、シャープネスかけすぎじゃね？

あと、最終行の意味をkwsk

http://uproda11.2ch-library.com/src/11119775.jpg

これくらい頑張れば欲しくなるわ

>>120
ﾀﾞｻ

>>109
ベンチの周りにタバコの吸い殻が落ちてるのは、
万国共通ですかね？
撮影のたび、ゴミ拾いで嫌になるのだけど。。。

真ん中は、奇麗ですね。
やはり問題はレンズですね！
去年に発売したレンズで流れるのは問題。

ツァイス付けたら、案外無敵かも？

AFが弱いと画素増えても

おまいら、御手洗神のお考えが分からないのかよｗｗｗ
これから発売されるDPPアップグレード有償版(30,000円)を買わないと駄目なんだよ。
ネットオンリーの販売で中間搾取は許さないんだよ。
ファームうｐも無償と有償に分かれます。
機能アップしたけりゃ有償アップ（10,000円/年）をどうぞってなるんだよ。

御手洗商法　プリンタ・複合機からカメラへ

別に・・・

ISO800までかな？
1600はおれには無理。

>>124
>ファームうｐも無償と有償に分かれます。

昔それコニミノのデジカメがやってくれたきがする
AFが死ぬほど糞で有償アップグレードでやっと使えなくもない性能になる

単発&ケータイIDによるアンチがわいてきたら
いよいよ5D2の実力は本物。

サンプルへのツッコミもわざわざ画像いじったりとかw
ほんと、ご苦労さんw

>>124
＞DPPアップグレード有償版(30,000円)を買わないと
なにそれどこのニコン商法？

つか発想が完全にニコンの飼い犬。

趣味って言うのはそれぞれランクがあるだろ？
ヨット趣味にしてたら、乗らないのに年間維持費がハンパないよ
数万で騒ぐな愚民がｗ

DPPって金払って使うほどのアプリじゃないような気がするんだ

クレクレですまんが
ワイヤレストランスミッター
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_body=5DMK2
でPCに画像転送するには、AirMac内蔵されたMac使いなら、AirMac express
ttp://www.apple.com/jp/airmacexpress/
があればOKなんすかね

1Ds3と同じ2110万画素なのに、何で画質がこんなに違うの？
新開発のCMOSの方が劣ってるってどういうことだろう？
LPFの違い？
ISO200でこの低画質は考えられないんだが。
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0612.jpg

>>133
安物だから仕方ない。

ＮＲ標準がかかってるって100回くらい書かないと
理解しないんだろうか。

>>135
単に安物なだけ

α900や5D�Uに解像度、高感度で追い抜かれて、ガックシきているニコ爺だよｗｗｗ

高画素ってホント難しいね。リスク大きい。
こんなに慌ててあげなくて1600万画素にして欲しかった。
使えないISO感度でサバよみスペックはやめてほしい。
考えてみりゃホントに使える高感度だったら、
本サイトでサンプル紹介してアピールするような。
ISO200サンプルしかないのはそういうことだったんだ。

>>133
EF 16-35 mm F2.8Lは元々描写はデジタルに向いてないってことで
評判ボロクソだった1世代前のレンズ。

今はEF16-35mm F2.8L II USMてゆう神レンズが出てる。知らなかった？

きっと、できないことを「できます！」って言っちゃう社内風土なんだろうな。
だからカタログまでできないこと書いてる。

>>137

なるほど

>>138
　うまく開発？できなければ、１１月の製品が、これまで眺めてきた、非公式サンプルのようになるのかと思うと、客をバカにしたスペックだと思う。
　まぁうまくできて当たり前だからね。

ID:px7LE8IA0

>>141
ＩＤが、「UFO」じゃん。

おまいら１１月までにできるんだろな！

で、できます！みたいな。

>142
普通に出きるだろ
個々に新開発が出来なくても
既存５Ｄのボディをちょっといじって
1DS3のセンサーぶち込んで、50Dの液晶つけて、Ｄ９０の動画機構パクレが済む話しなんだから

今日もサムチョニーとカラ撃ち大魔王ドモが盛況に湧いてるね。

それだけ怖いんですね。わかります。

5Ｄmark�Uって、ツァイスレンズが付けられるの？

なんで1600万画素でとめなかったんだろ。

高画素と高感度という2つのファクターを、かつてないレベルで両立するために、EOS 5D Mark IIの新開発CMOSセンサーは、限られたセンサーサイズの中で最も集光効率の高い配置を追求。

とは、5DmkIIの公式・紹介ページに書いてある文言だが、高感度が、

かつてない＝D3,D700

以下だと、詐欺になるのでしょうね。

すごい開発リスクだ。。。

>>149
縮小すれば、余計にノイズ減らせたりするんだろうなと思えば
別に無理やり１６００万画素にしてもらう必要もないかなと

ID:px7LE8IA0

>>150
「両立するために」

なんかさカメラだけじゃなくてスレまで駄作になってる

>>151
AFの問題のほうが大きいでしょ？

ねぇねぇ、5Ｄmark�Uって、ツァイスレンズが付けられるの？

>>154
10* 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 11:43:07 ID:8ICxfdP10 (4)

数が出なそうだから受注生産


105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 18:13:16 ID:8ICxfdP10 (4)

今回、、、、残念だったのは間違いない



111* 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2008/09/21(日) 18:58:52 ID:8ICxfdP10 (4)
>>107

だな、NGセットした
いるんだよ、余裕のない奴ってかこいつ引きこもりだな

>>154
好感度よくないよね。

>>157
お前みたいな奴が元凶

>>157
>>152

スレの末期症状にこういう奴らがわいてくる

>>159
おまえのレスのどこが駄作じゃないんだ？

>>161
被害妄想ってしてるか

あれ？　っ　が抜けた

>>162
御託はいいからおまえのレスのどこが駄作じゃないんだ？答えろよ。サル

10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 11:43:07 ID:8ICxfdP10

数が出なそうだから受注生産

105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 18:13:16 ID:8ICxfdP10

今回、、、、残念だったのは間違いない


111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 18:58:52 ID:8ICxfdP10
>>107

だな、NGセットした
いるんだよ、余裕のない奴ってかこいつ引きこもりだな

154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 21:44:45 ID:8ICxfdP10
なんかさカメラだけじゃなくてスレまで駄作になってる

159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 21:55:36 ID:8ICxfdP10
>>157
お前みたいな奴が元凶

162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 21:58:31 ID:8ICxfdP10
>>161
被害妄想ってしてるか

163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 21:59:15 ID:8ICxfdP10
あれ？　っ　が抜けた

どこが駄作じゃないんだ？

早く答えろよ。

まず質問に答えてから御託述べろや

>>165
お前ばかか
お前のレスを読めよ、元凶の意味はわかるだろ？

しつもんにこたえれないのか？

これがキャノラー油どものクオリティw

>>139
exif見る限り、16-35の�U型なんだが。
その神レンズで写しても木の幹が油絵になってる。

なぜ16Mじゃないのか。
なぜデジック4なのか。
なぜHD動画なのか。

ユーザー不在キヤノン。

>>169
ID:8ICxfdP10 or ID:px7LE8IA0
どっちのケータイ？

てゆうか、いい具合に荒れてきたな。こいつ等の焦りと
ヒガミで、さらに5Dmk2の出来の良さを確信する。

>>170
そういう木なんだよ、納得しれ

>>172
変な人の相手にしてはいけません
変な人の中身が、ニコ爺ならさほど問題ないけど、4/3信者とかだったら大変なことが・・

Part2辺りで頑張っていた「ソニーの新型センサーはキヤノンのお古プロセスとは
根本から違うんですよ。自分はセンサーマニアなので学会に発表には
詳しいわけです。」って意気込んでた。ソニ厨を最近見かけない事からすると
5D2のセンサーはやはり素晴らしいと言う事だなｗ

5D2の不幸な所は、レンズの問題と本体画質の区別が付かなかったり
sRGBも満足に表示できない安物モニター（主にノート液晶とかｗ）で
俺様は画質の良し悪しがわかる自称セミプロが購入検討（でも実際は買わない）し
一喜一憂してるからだな

今度のポトレサンプルは逆光で温いレンズのPSニュートラルとかじゃなく
100mmマクロでF16まで絞ってPSスタンダードで鼻毛の見えてるモデルを
撮れば良いんだよｗ

5D本スレより　

>992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2008/09/21(日) 21:07:22 ID:UlW6FIXn0
>年内納品の新宿淀店頭予約は終了。
>現在webは1月上旬出荷分の様子。

こっちのスレはキ印隔離用として残した方が良いのだろうね。

ねぇねぇねぇねぇ、5Ｄmark�Uって、ツァイスレンズが付けられるの？

>>174
じゃNGで。

>>177
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/16/9220.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/19/9255.html

>>179
ありが�d!!

>>175
http://diglloyd.com/diglloyd/free/Diffraction/example-1DsM3.html
F16なんかにしたら回折で空間分解能はかなり落ちてしまいますよ

>>141
ＩＤが、「UFO」じゃん。

やけに
＞超低解像w
＞超低解像w
ってるなーてみてたら
50Dスレだった

ついにきたかーーー！！！！！！

で、いくらなの？

すげえ
発表後の日曜なのにスレ伸びねえ〜W
注目度ゼロ

>>185
1Ds3の画質＋高感度性能アップが保証されてるから
もう落ち着いてるんだよ・・・

一番期待していた「史実設定」がなくなってるｗ

ノート液晶馬鹿にしてるが、VAIOTypeAなんてAdobeRGB100％だろ、他のシリーズもsRGBくらいはある程度対応してますよ。だいたいVAIOノートは根本的にAVノートなんで動画再生の応答速度優先して液晶搭載してるだけで、そんなに悪い液晶じゃ無いよ。

>>187
マジェ？

>>186
昼からこのスレに張り付いてるお前みたいな気持ち悪いヤツがいるからだろ
お前のID検索したら気持ち悪くなった
友達も無く荒んだ生活してんだろな
お前にはこのピンボケカメラがお似合いだ

アンチがついにカメラじゃなくてスレに
ケチをつけ始めた件。

俺は失望したんだよ

ほんんんとニコ爺って5Dってつくカメラ嫌いだよな。マジ笑える。

俺は利口なユーザーのつもりでいる

ウェディング見るとISO800までしか使えないな…。ダメだこりゃ（笑）。

画質の魅力保って機敏で防適カメラに仕上げればよかったんだよ
�Uはちがう

サンプル見る限り５Dの方が画質いいような

>>173
本当にそういう木ですね納得しますた
http://www.geocities.jp/greensv88/jumoku-zz-suzukakenoki.htm

50Dと5Dmk2って、程度の差こそあれ同様の傾向があるよね。

発表されたときはそれこそなんで1600万画素じゃないの、と
思ったけど高感度サンプル見て安心した。即予約した。

キャノン使っててホントに良かった。
うわははははは。

>>196
そういう考え方もあると思うが
オレは27万で↓のP4･5･6･7の喜びの方が大きい
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/pdf/eos-1dsmk3.pdf

俺はスタジオカメラマンじゃないから

>>177
ツァイス様が、亜流天国日本に暖簾貸しした「同等品」の偽物なら、
MFという不便極まりない粗悪品を使えます。

>>202
1D3は興味ないの？

D700とのベンチマーク評価してると考えると、画質FIXは今月末くらいじゃない？
まだ良くなると思いたい。

>>175
50Dも5D2のセンサーも前の世代からS/Nは悪化している
http://ulrikft.smugmug.com/gallery/6001915_WxHQA
の左上のISO6400が素のセンサー出力ｗ

これを富士通Milbeaut最新型の有り余るパワーｗ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-322.html
で塗りつぶしているだけｗｗｗ

５Ｄ後継機だから
使っていて改善して欲しいところが改善してからだ
いやになる

>>195
ウエディングとかはニコン圧勝だろうな。
細かく写っちゃ肌の荒れも目立つし、晩婚だしな。
ぶれも無きゃレンジも広い、
作家さんより職業写真向けなのがニコン。
だからおれはキャノンがうらやましいよ。
写真は飯の種じゃないし。
でもニコン大好き！
でも5D2安くなって煮込んでいいのでなカッラ買う！

>>192
このくらいのが出てたら満足だったのか？

3層式フルサイズセンサー
6400万画素(mRAW3200万画素、sRAW1600万画素)
32bit
10段分のセンサーシフト手振れ補正
視野率110% 倍率1.0倍
60コマ/秒 連続撮影:jpg･RAWともにカードフルまで可
CF×2、SDHC×2の4メモリスロット
全点F5.6対応クロス測距 180点AFセンサー
AdobeRGB対応 800万画素10インチ液晶
100m防水仕様
実売158000円

ニコ爺の焦りと怨嗟が大変心地よく感じる。

1200万画素機にもいいところはあると思うんだが。

素人ですが教えてください

今回の5D2は画素数が増えることによりダイナミックレンジが狭くなった
なのでオートライティングオプティマイザ機能が搭載されたという認識でいいですか

>>207
27万も40万も大して変わらんと思うが？
ストレスを溜めるなら13万払ったほうがオレはイイ

>>209
防滴でいい
ファインダーは100でなくても綺麗ならいい
AFは中心だけでいい
レリーズタイムラグが短ければ連写は５でいい

>>209
>視野率110% 倍率1.0倍

視野率100%倍率5倍
これくらいがいいな。
液晶も6400万画素欲しい。
WIFIとGPS、電話機能も付けてくれよ。

倍率が広ければ良い、ってアフォか。

あのモッサリ動作を何とかしてくれよ

うん。俺は達観したぞ。

今でこそ画質が良いという評価が定着しているK20Dも、発表当時は散々の評判だった。
Canonの足下にも及ばない貧弱なボディにはほとんど手を加えず、変えたのはよりによってサムスン製の素子だけ。
しかもAPS-C1460万画素なんていう、無謀とも思える高画素化。
オフィシャルで公表された作例の出来も酷く、特にブライダル姿のポートレートはこきおろされた。
β機の作例として出回ったドバイでの作例も、透明感皆無、ユルユル。

それでも、発売された製品の画質は素晴らしかった。
5D2もきっと、K20Dのように最終的には画質素晴らしいカメラとして登場してくるに違いない。
期待してるぞ。

以上、達観することに慣れているペンタ･ユーザーの独り言でした。スマソ。

ペンタユーザーは達観しないだろ。
諦めて大人に成ってくだけだよ。

このサンプルが出て以来、αと5D2の一騎打ちの様相を呈してきた。
さらにD3Xが発売されたら三つ巴。1200万画素機はこれでお役御免。

α９００
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01990_dw.jpg
5Dmk2
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0662.jpg
D3
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_1405-lr.jpg

>>218
鋭いなw
確かに、達観というより諦観というべきかw

まぁそれでも、Canonならやってくれるんじゃないかと期待はしているわけですよ。

>219
5Dの遠近感はどう見ても不自然だぞ。大きくは伸ばせんな。

香ばしいレスが多い機種はいいカメラ
しかも売れてアンチ涙目ｗｗｗ

>>221
普段立体感のある画像を見慣れないんですね。わかります。

買ってはいけないに登録してくれ

>>188
浅はかですね。
そう言うのは最近出たばかりの特殊な例なんですよｗ

AdobeRGB対応が売りの液晶を積んだノートPCが出たからって
他がsRGBフルサポートとか、カラーマネージメントについて
少しでも知識があったらそんな恥ずかしい事は言えませんよｗ

すくなくとも公式ポートレートが青白くて不健康な色とかって
評価には驚きを隠せないよ。

前後関係のよくわからんような立体感はいらんよ。RAW現像すればましになるかな。

です

>>221
ちょw望遠レンズで遠近感て・・・まさか圧縮効果を知らないとか？

>>225
撮影旅行のバックアップ用にVAIOを使ってるが、構図とブレ以外は確認する意味が無いな
2年前くらいのVAIO Tだから画質優先の機体じゃないけど

現状で言うのもなんだがMark2は解像感ないと思う
1Ds3と同等のローパスフィルタだったら問題ないんだけど
そうはいかないからね〜

寝る

>>219
T*を使ってさえも〆900ががっかり画質かって事を証明してるね。

2000万画素機は、今までと違って露骨にレンズの描写力が問われるようだね。

>>228
そんな常識を知ってる人は公式サンプルをこき下ろしたりしませんｗ

たぶん上の比較は70-200Lは評判どおり良く切れるって事を
強調したかったんだよｗ

vaioで24Mの画質云々って笑わせるよな？
ノートの売れ行きも不調なのに、相変わらず他人の仕事のつまみ食いだけは
忘れてないようだ。

そしてそのうち消えるんだな、これが。
それがα=βの法則…

>>233
どっちにしろカメラ本体の性能とは全くカンケーないよなー。

ここも5Dスレの時みたいに、余裕のあるスレになりつつあるな。
まぁ、やっとマトモなサンプルが出つつあるからだろうけど。

http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77
自分のシステムをテストするのが先か　目とモニターなんかのテストにはコレ↑がいいよ
score 0: perfect が出ないなら自分の目かモニターかどちらかに問題があるかもしれません

>>219
α900の水面の写りって、何かおかしくない？

低感度時のjpegの画質最低だね。のっぺり。
高感度は上手いことリダクションかけてるみたいだけど。

これならα200でも使ってたほうがマシだわ。

等倍で毛穴やら産毛をみて喜ぶ趣味はないからD700購入決定だな。

>>88
そうそう。ライカのアポって凄いよねえ。
いわゆる軸上色収差なんだけど、これが（も）ほとんどでない。
こんなレンズは他には知らない。

>>219
5Dmk2はノイズリダクションで雲がべた塗りされたね

アンチのねたみカキコが心地いいのうｗｗｗ

しかし、サンプルのRAWデータを用意してくれればいいのにな。＞キヤノン
自分のパソコンでストレスなく扱えるかどうか試したいじゃん？
動画もな。

5Dは発売当時高いと思いつつも現在まで使い続けることができた
もちろんこれからも問題なく使えると思う。そう思うと価格的に高くなかった

今度の5DMarkII はどうかな？

>>236
You have perfect color vision!
スコアはsubmitすれば出るのね。ふーん。

>>230
今回の5D2の登場によって
同じ21MPでLPF素材の違いによる解像度の違いがハッキリすると思う
Digicもの違いも関係あるだろうから一概に言えないと思うが興味深いよ・・・

ISO800
http://www.lovegroveconsulting.com/5D2_high_res_jpegs/Canon5DMk2-13.jpg
すばらしい。

ISO1600
http://www.lovegroveconsulting.com/5D2_high_res_jpegs/Canon5DMk2-12.jpg
詳細が消失ぎみ。AFも問題あり。

ISO6400
http://www.lovegroveconsulting.com/5D2_high_res_jpegs/Canon5DMk2-14.jpg
さらに詳細が消失。

>>247

リサイズしてみると、それぞれISO1600、ISO6400は、1/3、1/4くらいにすると、
結構綺麗に見える。2Mくらいの画像になってしまうけど。
そういう向きには、使える画質だと思う。

>>236
スコアが21だった。
どうやらモニターも目も腐っているらしい・・・

>>247
高感度はD3に遠く及ばないな。
1600常用したいなら迷わずD3だな。

>>236

Your score: 3
FM Hue Test Results

凄く分かり憎くて最後テキトーにやったところも有るけど。
3って悪いの？
あまり良くない液晶のパネルにhueyつないだだけだけど。。

APS-C機並の高感度。
AF精度も全く期待出来ない。
5Dｍ2発売前からｵﾜﾀ＼(^o^)／

5D2のサンプルの不味さはどこから来るんだろう。
本体の性能が悪い？
レンズの性能が付いて来ていない？
ニコン、ソニーの対抗上、未完成なファームでサンプル撮っちゃった？

とは言いつつ、2ヶ月後に発売なんだから、未完成のファームって事はないよな。

>>236
これ面白いね、１回目が３で２回目で０だった。
よーく見ないと判断付きにくいところが３つくらいあるわ、安物モニタとしてはマシな方かな。

５Dをあと三年使うよ・・

>>209
そんな非現実的なカメラじゃねぇよ。

みんなが欲しかったカメラ

1600万画素　ISO100-6400(50,12800,25600)
14 bit RAW
Dレンジ拡大
ラグ　45ms
100%視野率 倍率0.73
AF 9点＋6点アシスト（全F2.8クロスセンサー）
ストロボ同調 1/250
連写　５コマ
連写可能枚数　RAW　２０枚
ストロボコマンダー内蔵
防塵防滴シーリング

これで店頭￥３７８，０００−
今より多少高くてもこの仕様なら文句なかったな。
5D既存ユーザーからも称賛されたと思うし、買い替えした。

>>256
それは1D3食っちゃうでしょかなりw

>>257
１D3とは性格が完全に異なる。むしろ一般ユーザーは５Dなわけで、
目的のある報道プロは5Dでなく１D3を買うだろ。価格も1D3と近いわけで、
自社製品に食われたとこで、キヤノンには痛くない。
キヤノンの敵は自社なのか？それともニコンやソニーなのか？
既にシェアでもカメラ性能でも他社に追いつかれ、追い越されてる状況。
上位機を気にする商品計画してるような余裕はないはずだけどな。ｗ

>>256
1D4のことも考えないと
来年に16MPで来るんだから

>>259
1D4がフルで出るなら買いたいなぁ…。

画素数は予想以上だったけど、他が予想をはるかに下回った。
連射は40Dと同等でくると思ったんだが・・・
値段は予想以上だった。
ボディのみで25万以下目指してくると思ったんだけど・・・全体的に
どうしちゃったのってぐらい期待はずれだった。
40Dから乗り換えも考えたが様子見、または次の機種を考える事にした。
と言って50Dに乗り換える気も起きないんだよね。

>>259
αやD700を考慮に入れて開発だろ。プロ機は、その上逝けばよいし、
連写機の１D4と５連写の５Dじゃ用途が違う。５D+縦グリ＋αの価格で
１D4なら連写の欲しい連中はそっち買うだろ。
ビデオ撮影はむしろ1D4に載せるべきだったな。
中級以上の主戦場がフルサイズに移行しつつある以上、今までの様な
ぼったくりは、もうできないんだよ。

>>236

パーフェクトでたよ

やっぱ買いかな？

実際の製品を使ってみないと分からん
まあ俺は買って、ダメなら売る

>>248

＞ >>247
＞
＞ リサイズしてみると、それぞれISO1600、ISO6400は、1/3、1/4くらいにすると、
＞ 結構綺麗に見える。2Mくらいの画像になってしまうけど。
＞ そういう向きには、使える画質だと思う。


爆笑

>>236
このくらいなら今時の液晶モニタで完全に区別がつく
一発でパーフェクトが出なかった奴は自分の色に対する感覚はその程度だと認識すべき
楽しむ事と評論する事は全くの自由だけどな

>>256
＞AF 9点＋6点アシスト（全F2.8クロスセンサー）

をぃっ！
センサーのF値の意味判ってないんじゃないか？＾＾；

>>249
目のテストだとは思わない方がいいかもしれません
ちなみにわたしの場合は
Mac Cinema HD Display 30" だとscore: 0 だったけどMacBook 13.3" だとscore: 4 でした
モニターを替えた方がいいんでは？　Photoshop で絵をどうこうって時に影響ありそうで

動画とライブビューは外して欲しかった
２０マンくらいになったら買いかもしれない

>>270
確かに動画はｲﾗﾈｰな。
ライブビューは、可動式の液晶なら有り難いけど、今の液晶ならほとんど使わない。

>>236
なんのカラーマネジメントもしてないMacBookの液晶でスコア３だった。
高いディスプレーとキャリブレーションツール買おうかと思ってたけどやっぱイラネってなった。

安心して5D2貯金に回します。



あ、でも2Ghz/2GBのMacBookじゃ2110万画素14bitRAWなんてきっついわ。。

>>256
それなら欲しいよ。

>>272
2110万画素だとMacBook Pro + 30インチのシネマディスプレイでも狭いっ
嫌な時代になったもんだw

このテストって別にキャリブレーションと関係ないだろ。
隣の色と違ってればわかるだろ。
ただのお遊びだね。

例えば>>272のモニタの一番右側の色と、俺のモニタの一番右の色が違う。
これが問題なんじゃないのか？

>>275
あ、そうだね確かに。
じゃぁスッパイダーでも買ってくるかな。

で、あと半年は現行５D使う。正直今でも不満は無いんだわ。
D700併用してるから、メカ部の性能が欲しいや高感度必要な時はそっち使えば問題ないし。

で、D700の1210万画素14bitRAWですらヒーヒー言ってる自分に5D2はたぶんむりぽ。。

まあ高感度ノイズはキヤノン公称値でも30%減だから
実用上は1DS2とさして変わらないかと
キヤノンの80万円の画像を30万円で手に入れられる
それが5D2の価値で、位置づけは5Dとほぼ同じ
ただ5Dの頃と違うのは、同じ値段で解像力が上のカメラも
感度特性が上のカメラも存在する。それだけのこと

>>247の作例は全く参考にならない。

ノイズの出にくい白バックに被写体も真っ白なウェディングドレス。
このシチュエーションでISO1600・SS1/640、ISO6400・1/4000。

絞りはたったのF4。
恣意的なものを感じずにいられない。

携帯でみれんだろ

>>276
i1 Displayの方が良いと思うよ。

>>278
そりゃお前みたいなスペックｳﾞｧｶのためにチャート撮影しているんじゃないからな。
ウェディングカメラマンがイメージっぽく撮って試した物だ。F4で当たり前だろ。

ま、D3の出始めの、「試しにちょっとスナップしてみました」けど、照明はバッ
チリ作ってます。みたいな作例よりはよほど好感が持てる。

ピント精度なのか、高画素機の宿命なのか、iso800の画像みたいには、
なかなか撮れないんだろうな。
レンズ性能が大事なカメなんだろうな。
328の作例とか見てみたいな。ビシッとピンがくれば
凛々しい絵になるんだろうし。

http://jp.youtube.com/watch?v=34DtkPrB9To

やっぱり多画素機は低感度で撮るもんでしょ
じゃなきゃせっかくの解像力が意味無い

低感度サンプルあり
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872330519/sizes/l/in/set-72157601729116479/

サンプルだから撮影した中でも、いいのを選んで出してきてるはず。
それであのぼけぼけウェディング。
あまり期待しないほうが良い。

> でも私は後継機のために貯金？というか資金を準備して待っていましたので、
> また次回に期待というわけには参りません。
> 残された時間も若い人たちのようにはありませんし、
> 何よりも待つストレスで、本当にガンになってしまいそう。
> 自分にとってはこれが元気でいられる生き甲斐の1つですから。

5D Mark II への想い

>>285
ダストリダクションには期待してないんだけど、
F8でこんだけゴミ見えると鬱になるな。
（※テーブルの汚れのことじゃないぞ）

>>236,>>263
一発でパーフェクト出るやん・・・

あれは誰でも出せるよ。
白黒にしてもできると思う。
色温度買えても関係ないし。
ゲームに過ぎない。

ttp://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/

このサンプルを見た感じでは、高感度においてＤ３の

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/img/sample/pic_003.jpg

のような驚きがないっつうのが正直な所かな〜、、同じＩＳＯ６４００で比較した時、
どうしても５Ｄｍ２の方は細かいディテールが潰れている感じがする。もちろん明暗の差が
激しいレースの部分とかはそれなりに解像しているように見えるんだけど、
睫毛とか肌とかに多分にＮＲの形跡が読みとれるんだよね、、
ＩＳＯ１６００でも解像感がイマイチなのは、やはり高画素追求の弊害かな、、
ＩＳＯ６４００、ＩＳＯ１６００、ＩＳＯ８００でほぼ同じ画角で撮影しているものがあるけど、、
ＩＳＯ８００からＩＳＯ１６００の間にどうも壁のようなものがあるのかもしれん。
但し解像度が減っていくだけで、画像自体に大きな破綻はなくＩＳＯ６４００まで緩やかに
劣化していっている点は評価できるかな。高感度でも絵を１２００万画素や６００万画素に
縮小して見れば、十分綺麗な訳で、そういう意味ではＩＳＯ１００始まりということもあるから、
非常にバランスの良く仕上がっているとは思うけどね。

ISO1000でボケボケ、解像感０。
高画素の意味があるのは低感度時のみ。
ISO800までだとあんまり絞れないから、屋内手持ち撮影は厳しいね。

人それぞれだけど、俺は高感度はオマケ程度に考えてる。基本はiso100でまず上げないし

>>291
D3サンプルは睫毛もない野郎を被写体に選んでるだけじゃん
顔の肌なんかは解像感が高いというよりむしろ元が凸凹なだけだろ
てか細かいディテール以前にシャープネスかかりすぎでしょ


5D2のウエディングが素晴らしいとは決して言わんが
ISO6400のシャープネスの掛かってない絵で
曲がりなりにも眉毛睫毛の1本が判別できるのはまぁ頑張ってる方だと思う

センサーの基本性能がどうしても劣る
処理が巧みだから綺麗に出力できてる
その分どうしても嘘くさい絵になる

ライカはカメラに動画機能をのせるかな？
事務機器メーカーのCanonはのせたけど。

いい加減ウエディングの作例は飽きた。
こっちの方がずっと参考になる。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/
特にISO3200の作例は驚きだ。

場合によっては使える、で十分だよ。
俺もできるならISO100でしか使わない。
風景専門だからかもしれないが。

>>297
そっちはそっちでプラタナスも知らない引きこもりが塗り絵だって騒ぎ立てるしな
最初冗談で言ってるのかと思ってたわ

>>240
そうですね　Leica Apo-Elmarit-R 180F2.8 のMTF図がすごくイイんで使ったら本当に良かった
まあ、でも問題もありますね　均一性が凄くイイけど中央部がそれ程でもない
それと、Apo-Macro-Elmarit-R 100F2.8を買ったらハロが多くて、
なんかの間違いかと思ってもう１本買ってみたらコッチは良かったんで、製品のバラツキは大きいのかと
で、結局はApo-Summicron-R 90mmF2.0 まで買ってしまって、まだ天気が悪くて試せてないですけども
開放から全面で均一にイイ画質ってのがとってもイイ　星を撮るのには最適ではないかと思ってます

EF300mmF2.8も開放から全面で綺麗ですけどもCanonのレンズで他にはそんなのがなかったのが残念
Canonにはレンズも頑張っていただきたいものだと

星氏は328持ってるんでしたっけ？
興味がない訳ではないんですが、いかんせん俺には長いんだよね。
俺も風景がメインだけど、他に使い道あるかな？
フルサイズと328じゃなきゃ撮れないってのが、それこそ天体以外に思いつかない。
ま、聞く時点で俺には必要ないって言われればそれまでですけど。

>>225
えー俺VAIOで公式見てるんだけど、公式ポートレートは別に青白くもないし不健康でもないけどな。
VAIOノートの液晶は傾向的に黒潰れはほぼ無い代わりに、白飛びがしやすい。

追加、VAIOでなくて、富士通のノートで公式ポートレ見たら死人だった。
やっぱノートによるぜ。

300mmって長さ的には中途半端で使いにくいなぁ。

そもそも、塗り絵NRで星が消えるD3は論外。

昼間に低感度で風景を撮ってる分には高画質じゃないか？
あそこまで画素が必要か、と連写などメカ部分のがっかり、高感度ノイズを
指摘するのはわかるけど
なんでもかんでも否定はちょっと

>>306
昼間に低感度で風景だとα900の方がいいんじゃない？

もともと5Dってそーゆーカメラだからな。
足りない部分は二桁Dに任せてとか。
50Dと5D2で40万。
連射とか求めてる人には丁度良いような気がする。

なんか可哀想な流れだね。

>>256
ラグ45mmって1Dより速いでしかし

あと1600万画素って言うやつがいるけど、それだと5Dからの買い替えが進まないだろ
俺は21Mとしたのは正解だと思う
5Dからの買い替え組を対象にした最大の不正解は
・AFのユニットがそのまま
・レリーズラグ、像消失時間もそのまま
って事だろ。
40Dと同等の連射を期待してたバカは40Dスレに戻れ。5Dはそういうカメラじゃない

>5Dはそういうカメラじゃない

そういって甘やかすから、キャノンが手抜きする。

キャノネットとキヤノンが生んだ悪循環。

ISO100 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872330519/sizes/o/
ISO1600 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872345307/sizes/o/

すばらしい塗り絵ｗｗｗいやノイズのないクリアな画像ですなｗ
なにがキヤノンをここまで塗り絵ｗｗｗいやノイズレスな画像処理に走らせたのかｗｗ

ちなみに50DのISO800 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852560683/sizes/o/
瓶の成形ムラが再現できているだけまだこっちのがましじゃね？

重役「ニコンのフルサイズは低ノイズな画像らしいじゃないか、5D2もそういうのにしたまえ」
技術部長「低ノイズ化はもっともです。1400万画素か1600万画素で低ノイズ化を・・・」

重役「2000万画素はクリアしてくれなきゃ困るよ、売れないだろ
技術部長「2000万画素を超えての低ノイズ化ですと、画像処理がきつく出てしまいます。こんな感じです。」

重役「よく分からんが奇麗じゃないか、何か問題でもあるのかね？これで行ってくれよ」
技術部長「・・・・」

こんな感じだろ

5Dって｢ファイブディー｣と発音するのな。
ずっと｢ゴディー｣だと思ってたよ。

ゴディーだろ

日本人なら日本語にホコリを持て

ごでーつー　って言ってたが、
それなら　ごでーに　だよな。

周囲がファイブディーとか言っても、自分だけはゴディーで通す。
そーゆー気持ちが大切だろー

50DのISO100 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852552007/sizes/o/
低感度からノイズっぽいけど質感再現はウンコカメラだと罵倒されている50D>>>(写真と塗り絵の壁)>>>5D2だね
キヤノンの塗り絵ｗｗｗいやノイズレスな画像処理は越えてはならない一線を越えてしまったようだｗ

この前キタムラの店員の前でゴディーって発音したら
「ファイブデーですね。」って直されたよ。

それでも、ゴディーといい続けて、キタムラの店員が折れてゴディーと言うまで話をすることだな。

なんでこんなに解像感無くなっちゃったの？mark2

>>301
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071111210756.jpg
これは去年11月の絵で私の望遠鏡385mmでは画角が足りなくてEF300mmF2.8開放
問題はこのデカイのを望遠鏡にどうやって固定するかってことで2本の輪っかが必要でした
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080721104320.jpg
これは今年5月の絵でLeica Apo-Elmarit-R 180mmF2.8開放　これで気に入った訳なんです
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080824003956.jpg
で8月にLeica Apo-Macro-Elmarit-R 100mmF2.8開放　2本目はこんな感じでまあ悪くはない
Apo-Summicron-R 90mmF2.0 ってのもあってレンズ5枚だけ大きさEF50F1.4並でとても小さい

以後、このスレの住人は「ごでぃーまーくに」と呼ぶことにしましょう。

ごでぃーまーくに

キタムラの店員の前でエーキュウヒャクといったら、アルファナインダブルオーですねと直されたよ。

どうやらキタムラは、しょうもない店員がそろっているようでつね

ふぁいぶでーまーくつー

5Dの動画でファイブって言ってたから、それ以来読み方を直したなぁ

「こおでえに」in関西

1D→ワンディー
10D→テンディー
5D→ゴディー　って呼び方してる人が多いと思うけど、
問題は、3Dをどう呼ぶかだ。

>>316
でもそうすると、

こディーマークに
こディーマークふたつ
こディーマークふう

と読むべきじゃあるまいか。１Dなら

ワンディーマークスリー　でいいんだが。

５をコって読まないんじゃね？

大体アルファベットの頭文字を使っているからこういう事になるんだろ。

そういう意味では鉄道は偉大だよな、、キハ５８とか、マジかっこいい。

50Dは、ごじゅうでぃーとよばれてる。
5Dは、ごでぃーだろ。

ごでぃーまーくに、でお願いしまつ

スレの流れが早いのでまとめておくねｗ

ISO100 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872330519/sizes/o/
ISO1600 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872345307/sizes/o/

すばらしい塗り絵ｗｗｗいやノイズのないクリアな画像ですなｗ
なにがキヤノンをここまで塗り絵ｗｗｗいやノイズレスな画像処理に走らせたのかｗｗ

ちなみに50DのISO800 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852560683/sizes/o/
瓶の成形ムラが再現できているだけまだこっちのがましじゃね？

50DのISO100 http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852552007/sizes/o/
低感度からノイズっぽいけど質感再現はウンコカメラだと罵倒されている50D>>>(写真と塗り絵の壁)>>>5D2だね
キヤノンの塗り絵ｗｗｗいやノイズレスな画像処理は越えてはならない一線を越えてしまったようだｗ

ってことは、やっぱりAPS-Cの方が高画質だったんですね！
デジさんの主張がCanonにより証明されたのですね！
5DmkII（フルサイズ）は糞カメラですなｗ

>ID:IBOO7TDV0
定期コピペご苦労さん。
ずいぶん仕事熱心だな。

ごでつ

では五式改ということで

goddyすなわち神カメラｗ

>>338
どこからそんな話題がでた？

A・B・Cアマチュアカメラマンが行った撮影会に長澤まさみが・・・

長澤まさみ
「こんにちわ〜今日はよろしくお願いしま〜す！」
「そのカメラは何て言うんですか〜？」
Aくん
「ごじゅうでーですｗ」
長澤まさみ
「・・・？・・・」
B氏
「ファイブディーですｗ」
長澤まさみ
「カッコイイ〜」
C氏
「ワンディーですｗ」
長澤まさみ
「素敵〜」

おまいら、ネットで色々書くのはかまわんけど、
現実社会で同じようなことをキヤノンユーザーなりニコンユーザーなりに言い放つ馬鹿もいるから、
そのうちなにか事件が起きるぞ。
幇助とか言われないようにしないとな。

>ID:IBOO7TDV0
自分の発言まとめ乙です
良かったな構ってもらえて

>>345
コナンなら殺人事件になるレベル

5D mark2は、もう語る内容もないカメラなんだな。

>>346
ﾜﾛﾀ
こいつ自分の発言まとめてるのかよ！
健忘症か、はたまた痴呆なのか池沼なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５Ｄ２はパス。来年に期待。

>>350
来年は１D系だぞ
５D後継はまず出ないだろ

１Ｄ系は３０００万画素ですか・・・いよいよ


こうなると中盤作ったほうが良いような・・・

>>352
アサヒカメラによると、迫るくらいの画質にはなってきているらしいよ。

>>353
５Ｄ系に載るのはまた３年後かな・・・
遠い・・・遠すぎる・・・
やっぱり今回買いだな・・・

アサヒカメラによると今のフルサイズは中判に迫る画質ってことだから
135は完璧に追い抜いたってことだね

カメラ雑誌のうたい文句をそのまま信じるのはどうか
デジカメの画質がフィルムを越えたと言ってもシャープネス
だけの話だ。
ラチュードや色合いなどはまだまだ

ネイチャーフォトやイルミネーション撮ればよくわかるよ

アサヒカメラの特集で中盤に迫るってあったな

ニコンは中盤作るって噂ありますよね・・・

まぁその辺にもふれてるから見てみれば

×ラチュード
○ラチチュード

ローパスが水晶じゃないとか、どうしてもコストダウンで、
やっぱり1Dsなみにさっぱりとは行かないだろうなあ。
５D２はなんで作ってんだろうね。

立ち読み行ってきます

>>356
そーゆー風に言われると思っていたｗ
わかってるよ、そんな事。
言うまでもないと思ったから省いたまでだ。

価格コムのマンセーさん達は凄いね
どんな情報が出てきても買いますとしか書かない
ここは色々な意見が出てくるが、価格コムは工作員が多いのかな？
正直ガッカリしている人の方が多い気がするが

>>364
価格はすべての板が年中あんなもんだ
投稿者名がつくとなれ合いぐだぐだ進行になる典型例

>>361
知ったふり痛いぞ・・・
オマイにローパス語る資格なし

>>361
コストダウンで水晶のローパスを使うんだろ？
-1系みたいな高い材料は使ってないはず。

ニオブ酸リチュムつかったら40万超える

なんか今のニコンってユーザーの望むものちゃんと理解してるって思うのは俺だけ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/22/9274.html

>>369
ええね。
シグマのも、もうちっと小さかったらなぁ。

>>369
つまり高画素化は望んでいないということだな・・・

シグマが純正を予想してそれとバッティングしないように避けた結果馬鹿でかい50mmになったんじゃないの？

いいかげん昭和時代のEFレンズを何とか汁！

お尋ねします。
外付けのグリップって、付けたり外したり、楽に出来ますか？
バッテリーカバーを外すのでしょうか。

EFの50mmはなぁ・・・
50/1.2 → こんな時代になぜか味レンズ。
50/1.4 → F2以下でキレが足りず。
50/1.8 → 鏡胴がおもちゃレベル。
50/2.5 → マクロのくせに0.5倍。
代表的な単なんだから、なんとかならんかね、まったく。

>>369
でもシグマのが出る前はEFが最新設計の50/1.4
1.2Lもあるし24/1.4Lまでリニューアルする
こと大口径単焦点に関してはFよりEFが上

>>375
50/1.8の問題点が質感だけですか、写りは問題ないわけですね？

フルサイズブームで各社、50mm作り直してくるんじゃないかと
期待してる。
フルタイムMFの機構に遊びがあって事実上使えないF1.4を
なんとかして欲しい。

かっこよさならEFの圧勝だ
EF50mmF1.4のデザインは最高傑作の一つ

上ｗｗｗ確かにファンタジスティックな描写では向かうところ敵無しだなｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/index-3.html

>>377
開放付近がもうちょっと写れば問題ないよ。

EF50mmF1.4かっこ悪い。50mmf1.2か35mmf1.4がかっこいい

50mmF1.0Lを買ってからほざけよ、カスども

50mmのラインナップはあれでいいと思う。

50/1.4は他社比で悪いわけじゃないし。
そりゃ77m径で全群繰り出しで、超音波モーターなのにカックンカックンのAFとか
無謀なことすりゃ良くなるだろうけど、純正でアレやったら叩かれまくりだろ。

シグマもいいけど4〜5mで半端に絞り開けると、圧倒的に悲惨だったりする。

>>383
1.0はまさに珍味と言う感じ
たまには食ってみたいが常食は無理

50mmはやっぱ軽いのがいい
1.2Lも持ってるが良く使うのは1.4だな

圧倒的に悲惨というほどのものがあるのかねｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/index-2.html

開放はもちろん3段絞っても悲惨なレンズがあるんじゃまいかｗｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/index-5.html

洒落で買ったF1.8�Uが思ったより良くてF1.4を買いそびれている漏れが通りますよ。

>>300
ライカから中判デジが出るらしいよ。
お金持ちそうだから買ってみれば？
それ以前に、LPFのないM8でもよい気がするけど？
レンズも高性能なのが揃ってるし。

>>377
絞り羽根がカクカクの五角形。

25万円台もあるみたいだけど
5DMK2の生産台数と予約状況はどうなんだろう？
大量に出回るのは来年なのかな。

2年後くらいには安い645デジタルバックもありそう。

>>377
色のりもやないの？

色のり(笑)

>>389
それが原因でシグのレンズは夜景を撮ると光条が汚い。

>>392
なにが(笑)なんだか
恥ずかしいヤツだな

50/1.8の絞り羽根とかボケとかに疑問を感じない俺は、目が腐ってて幸せだなぁと心底思う。
ただ、ピントの個体差はさすがに問題だな。安いから品質管理も微妙なんだな、そこだけが不満。
安いのでピント調整に出すのも憚られる。

色のりとかいって、シッタカしたいお年頃の馬鹿しか言わない用語だろ。

５０ｍｍｆ１．８、開放かＦ２ならボケもまるいよ。
ｆ１．４より断然シャープで良い

しかしコウガソの５Ｄ２では収差などの粗がめだつだろうな。

>>369

そっか？？　やっとAF-Sで出たって感じの割にはナノではないし、絞り環外したくせに防滴ではないし。。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8389427/

みんな高感度画質はすばらしいってさ、よかったね

>>397
そうでもないよ。
多少ハロでにじむのが気になるけど。まぁまぁ。絞ったら1.4の方が
わかると思うよ。
まあ1DsIIIと同じだとしたらの話だけど。

作例じゃなくてごめん。50mmブラザース。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12280.jpg

>>400
1.4のほうがわかると思うよ。→1.4の方が良いのが分かると思うよ。

>>388
ライカのレンズは良かったけどカメラは別に関心ないんです
中判デジカメはいくつかあるけどどれもスタジオカメラで
しっかり照明してじっくり撮るための物のようで感度あげるとグズグズ
わたしの用途には合わないみたい　ってのが以前検討した時の結論です

大きなサイズの素子が欲しくなった時には多分天文用のに行くでしょう
http://www.flicamera.com/fli/proline.asp　　多分FLI proline のどれか

>>399
裸の王様って感じだな
2chの方がまだ健全だ

今のライカのレンズはライカ社製ではないよ。ソルムスのライカ社に行ってご覧
レンズ溶解工程は何も無い。組み立てのみライカ社。硝材、レンズ、金物など全て
日本製だと言われている。ライカＭＰ、Ｍ７の部品の多くも日本製で、シャッター
は中国製だと言われている。まあ、ニコンのニコマートはマミヤ製だったなどと
国産品にもＯＥＭが横行しているけどね。

昔のライツ社のライカレンズは趣味性の高いもので、一言で良いなどと言う香具師
は信用できないよ。

ライカ危うし
http://online.wsj.com/article/SB122152103387739231.html?mod=todays_us_marketplace#articleTabs_slideshow-SLIDESHOW08-SB121423733357896923

>>403
そうかい？今出ている分だけでも十分に素晴らしいと思うけどね。

ま、実機が出始めたらD3やD700と同じ条件で撮り比べてくれる人も出てくるだろう。
判断はそれからだけどね。


薄暗い、本当に高感度が要求される状況で撮らないと

>>406
全てがダメだとは思ってないよ
諧調や高感度のノイズは俺も素晴らしいと思う
でも正直なところ今までサンプルは十分とは言えないんじゃないかな

俺ももうちょっとサンプルが見たい

>>406
わざわざ薄暗いところで写真撮らなくても

ベンチマークが趣味って人もいるから。

>>408,409
ライブハウス、寺院仏閣、海外の美術館博物館、フラッシュ不可のイベント会場
薄暗いところで撮りたい写真なんていくらでも思いつくんだが．．．．
お前らホントに写真が趣味なのか？煽りに来てるだけか？

>>408
中級機だと普及品として家庭で使われるケースも少なくないから、スタジオのような調光も無く
薄暗いままの室内で子供や犬猫などを撮影するために使われる事もよくあるはず。

だから、せっかく奮発して5D2を買ったのに「薄暗いところで撮影したら汚い画像が出た」という
のでは、がっかりするだろう。キヤノンはカタログスペックで「ISO25600まで対応」というのを強調
して高感度にも強いかのように誤解させる姿勢で売り込むだろうから、騙されるファミリー層が
続出する悪寒。

>>410
わりぃ。
最近、意図的な機材比較が多いからちょっと食傷気味。
得意な分野でいい写真をみれば、カメラの性能なんて推測できんじゃないの？

今までの作例で思ったのは、
高画素・高感度はお見事。妬みそうです。笑
β版だからピンが来ないんだよね。
5Dの写りの方が好み。
DIGIC4って傾向変わってないかい？

以上。ニコ爺でした。

>>412
明るい場所で女の子ならキヤノン。
暗い場所でピントが欲しいならニコン。

両方のエントリー機ユーザー。

>>411
ISO25600を信じちゃうパパママ向けにしては価格設定がおかしい。
買えても40Dまでだろ。

それから「動画機能」も、センサーサイズが大きいと「被写界深度が浅くなる」という事を充分に
説明しないと、消費者から不満が出るだろう。フルサイズとしては廉価機だからレンズも安価な
50mmF1.8IIとかを選んで動画に開放で使って

「ピントが合わない。故障しているのではないか？」

とか言い出す奴が続出したらどうするつもりなのかな。売り場は断じてそういう説明は省くから
消費者は「高い機種なのにピントすら合わなくておかしい、騙された」とかサポートに「調整しろ」
とかクレームをつける例が出てきそう。絞ってパンフォーカスで使ってくださいなんて言っても、
「せっかく明るいレンズで動画を撮りたいのに絞ったら意味無いだろ」とか言うモンスターが必ず
出てくると予想。もっともモンスターもどうかと思うが、キヤノンも騙すように売るから自業自得
な訳で、もし「動画機能が使い物にならないから返品する！」とか言われたら応じるのかな？

そんな基地外、何人も居るわけじゃないから
返品してやればいいんじゃないか？

>>415
ここは自己紹介の場ではないよ

>β版だからピンが来ないんだよね。
おめでたいやつだな。キャノンのAF精度の低さは昔からだろうが。

>>418
嫌みいってんだよ。わかれよ。

ダメはダメで納得

>>416
1週間くらい使ってから一言「動画でピントが合わないから返品する」と言えば
簡単に返品・返金になるのだとすれば、「1人1回のみ限定の無料レンタル」と
して悪用する裏技が横行してしまわないか？

発売早々「5D Mark II RE」が大量に出回るハメになるぞw

10D・・・じゅーでぃー
20D・・・にじゅーでぃー
30D・・・さんじゅーでぃー
40D・・・よんじゅーでぃー
50D・・・ごじゅーでぃー
5D・・・ふぁいぶでぃー
5D2・・・ふぁいぶでぃーまーくつー
1D・・・わんでぃー

10D・・・てんでぃーって呼ぶと、20D・・・とぅえんてぃーでぃーってなるから言いにくい。
5Dをかつて日本語読みしてたときは、ごーでぃーって伸ばしてた。

初期ロット の不具合はいつものことだから改善されればそれでいい。
密かに内部を改善アップグレードされるのは嫌だけど。

よく考えたら、10Dだけてんでぃー、あとは英語読みだな。

ちょっと前のEFレンズはチャレンジ精神旺盛だったよな
50/1.0Lや200/1.8
TE-Eだってラインナップ増えてたり、90がマクロになったり進化しても良さげなのに

>>421
だからそんな基地外はほとんど居ない

今は、さっぱりだな

レンズごとにピントを微調整できる機能が搭載されるんでしょ？

呼び方に決まりはないだろ
語感がいいのが定着してるだけ

ジューディーよりテンディー
トゥエンティーディーよりニジューディー
ゴディーよりファイブディー
イチディーよりワンディー

3Dや7Dが出たとしてもサンディーやナナディー(シチディー)じゃなく
スリーディーやセブンディーでしょ

MK2というより
KY2だな。

55Dが出たら、やったら長い呼称になるな。

午後デー

今、帰ってきたぞ

>>362 ID:pP7gEw4E0
本屋D700スレで、何読んでるの？

>>383　ID:Ud/2OlJW0
D90スレで、釣られた感想は？

なにもの？

>>404
？
「ライカだから素晴らしい。ドイツ製だから素晴らしい」などとは
誰も言ってませんよ。
ライカのアポレンズが優れていると言っているわけで、キヤノンやニコンが
同等のものを出してくれれば、それに越したことはないんです。

馬場が一言

　　「アポッ！！」

つまらぬ質問で恐縮です
ソニーの１35ｍｍ1.8は何か特別なアダプターで
キャノンに着いて正常に作動するのでしょうか？

等倍で、これくらいの画質は、欲しいね。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/image/ex_01.jpg

ペンタックス・キム　きたー

>>438
スゲーな
カメラとレンズは何ですか？

デジタル一眼レフカメラ／K-m

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/22/9253.html
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/ex.html


使用レンズ smc PENTAX-DA L18-55mmF3.5-5.6AL
撮影焦点距離 55mm
シャッタースピード 1/500秒
絞　り F5.6
撮影モード 絞り優先
ホワイトバランス オート
ISO相当感度 200
記録サイズ 3872x2592ピクセル
露出補正 ±0
画質 スーパーファイン
彩度 0
色相 0
シャープネス 0（ファインシャープネスOFF）
コントラスト 0
ファイルサイズ 2858KB
画像仕上げ カスタムイメージ　人物
現像ソフトウエア Ｋ-ｍ Ver.1.00（カメラ内RAW現像）

同じモチーフで５ｄ２も見てみたいな

AFアジャストを装備すれば、AFユニットは手抜き可能ですね。
さすがです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D700

>>388
>ライカから中判デジが出るらしいよ。

ソースお願い！

>>435
？
ライカのアポレンズ？　なんのこっちゃ。ライカのアポと名のつくレンズは
何種類あると思っているの？　
９０ｍｍアポズミクロン初代、２代なんてクソレンズだけどね。
あまりにもクソすぎてみんなエルマリート使ってるじゃん。わかってんの？

ルミックス FX150 ライカDCバリオ・エルマリートレンズなんだって
http://panasonic.jp/dc/fx150/megapixel.html
1470万画素

>>421
アメリカではそれで普通に返品できる店が多いよ。
会員制大型倉庫店なんかでは購入後90日以内とか無期限で返品可能。

>>438
5Dも解像感いいと思う。
ttp://a-draw.com/up/download/1221834241.jpg

>購入後90日以内とか無期限で返品可能。
どっちだよｗｗｗｗ

>>448
他社はキットレンズでもこれだけ写る
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9977.jpg

>>450
きったねーボケだね。

ぬこかわいい

>>450
全然ダメだよ。
コンデジのスレででも自慢して来い。

俺、5DmkIIのペンタ部より5Dのペンタ部のデザインの方が好きだなー
ごめん、変態でｗｗ

ぬこ好きへ
http://may.2chan.net/27/src/1222011321261.jpg

犬最高だ

自分で星を撮る為のレンズを探してるだけでEF でもLeica でもTamron でもよけりゃイイんで
Canon からイイのが出れば使いたい　実はEF200F2.0のMTF図にガッカリして始めたんで
Leica Apo-Summicron-R 90F2.0ASPH > Leica Apo-Elmarit-R 100F2.8 > EF85F1.2Lmk2
って順だった　今夜快晴だったんでテストしてみた結果ですよ　200mm辺りで比べると
Leica Apo-Elmarit-R 180F2.8 >> EF200F1.8L > ApoSonnar200F2 > Tamron SP 180F2.5LD 63B
って順　別に>>445 が糞Summicron と思うならそう思い続ければイイんです　個人の自由だし

　　なにこのもり下がりっぷり

盛り上げようにもネタ切れだしな
てか発売が先すぎるｗｗ

11月末ってもう冬だよな。。

>>460
運動会も文化祭も紅葉もバラの花も終っとるな。
間に合うのはクリスマスと正月とキクの花くらいかな？

>>454
俺も。
なんでその事に誰も触れないのか不思議なくらいｗ
5Dの方がなんか愛嬌があってカワイイ感じ。
5dmk2はイケメンになりすぎたｗｗｗｗ

キャノンからちょい悪オヤジ向けの動画付きファミリーカメラがでたと聞きました。
ココ？

おまえらよ
サンプルがどうしてウェディングなのかよーく考えろ


ターゲットははなからおまえらじゃないんだよ

>>464
まあ動画機能ついてるし、Kissと同じAFだし。
何がしたいのかよく分からんカメラだしね。

$5,000で作った映画！Coming Soon !
http://www.dpreview.com/news/0809/08092101vincentlaforeteos5dmkii.asp

今どき1200万画素のフルサイズ機を、ほんの1ヶ月前に
いきなり発売するのも何がしたいのかよくわからん。

>>467
ミドルクラスのカメラは各社とも買い損な感じが否めないね。

ウェディングのサンプルの後スレの動きが鈍くなったな
あれは衝撃的だった

ぬこです
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/49767-3651-17-2.html

元記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/17/3651.html

>>458
↑
キヤノンの各機種スレを
粘着質に荒らしまわってるのコイツ

D700　７月
α900　１０月
5DmkII １１月

フルサイズ、他社に撮られたくなくて、発表したんだろうが、遅すぎる。
しかも公式サンプル少なすぎ。

確かにウェディングのサンプルを見ると高画素化の弊害が出ているようだが、まだまだサンプルが少ないし製品では改善される可能性もある。
実力は11月にならないとわからない。

>>472
フォトキナがあるから発表したに決まってるだろーが(w

アンチは二言目にはウェディング。わかりやす杉w
あんなレタッチ画像、誰も参考にしてないし。

>>473
発売2ヶ月前だし、大幅に改善されることはないだろう。

今や常用範囲のISO1000からまともにピントが合わないカメラ5DM2（笑
3年も待って後継機がこんな欠陥マシンでいいの？

ライカの中判（？）が来た
いくらするんだ、これ？
http://www.dpreview.com/news/0809/08092301_leica_s2.asp

1DM4がまともなら、5DM2なんかどうでもいいです。
所詮、Kissフルサイズ。

>>477
ミニミニフルサイズ機の実力見たら、5D2で十二分と思ったよ。

レンズで一番おいしい50/f1.4をF10まで絞ってこの描写じゃ・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12309.jpg

シグマの銘記50-1.4もコレじゃ・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12310.jpg

もう・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12318.jpg

その上1200万画素。そりゃキヤノンも画質以外の部分で手を抜くわorz

1Dmk4 1600万画素フルサイズ\45万で来たりして…

一台で何役も求めようとせずに二台持てばいいのに

新センサーの実力は新開発のAFがあってこそ。
1DM4で、5DM2の貧乏ウザユーザは号泣。
またあの薄気味悪い価格のような5Dマンセーワールドを展開するｗ

1200万画素機買った一月後に2000万画素オーバーが
立て続けに発表されるユーザーより断然マシ。

まだ発売前なのに自社の15MPの普及機にボロ負けするほうが断然マシだよなｗ
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872330519/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852552007/sizes/o/

>>485
ぼろ負けに見えないんだけど。

D700で撮影したRAW画像につきましては、Capture NXでは
対応しておらず、今後対応する予定もありません。

Capture NX2の発売に伴い、D700については、Capture NX2での
対応とさせていただいております。

また、今後発売する機種につきましても、Capture NX 2以降での
対応となります。


Capture NX 2 ヨドバシ価格￥19,800

つらすぎ・・・ありえん。

そう言えば>>486はヌルヌルツルペタが好きだったんだよなｗｗｗ塗り絵番長の座は安泰だなｗ

これなんかカリっとしてるサンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/08/07/ueda_00l.jpg

>>487
アップデート版ならもう少し安いよ。
現像だけならViewNXで無料。

>>489
水着の色がひどいな　生？

>>488
どうでもいいけど、これで「50Dのほうが断然上」っていう人が
ヌコンを支えているかと思うと、かわいそうになってくる。

>>491
D700。
キヤノン機はどれで撮ってもこんな塗り絵にはならない。

等倍馬鹿乱発だな。

21Mpx等倍では、多少NRかけ過ぎて塗り絵になってもいいんだよ。
12Mpxの低画素にリサイズしてやりゃ、害は無いに等しい。

どっかみたいに12Mpxしかないくせに塗り絵だと悲惨だがな。

基準感度ISO100でざわざわノイジーな最新機種50Dｗ
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2852552007/sizes/o/

基準感度で15MP機に解像力で負ける期待の新機種5D2ｗｗｗちなみに無駄に21MPもあるｗ
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872330519/sizes/o/

高感度と言えないISO1600で激しく塗り絵に走るDIGIC4ｗｗｗ12MPにも劣る解像力ｗ
http://www.flickr.com/photos/novellsteel/2872345307/sizes/o/

その集大成の塗り絵ｗｗｗ何故か大絶賛ｗ
http://www.prophotonut.com/2008/09/20/canon-5d-mk2-high-iso-pictures/

なんか涙目のニコ爺が一人がんばってるみたいだけど、現実は↓だから

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/22(月) 00:09:26 3xRMX9ds0
このサンプルが出て以来、αと5D2の一騎打ちの様相を呈してきた。
さらにD3Xが発売されたら三つ巴。1200万画素機はこれでお役御免。

α９００
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01990_dw.jpg
5Dmk2
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0662.jpg
D3
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_1405-lr.jpg

>>496
たとえばオリンピック競技を5D2やA900で撮る馬鹿なプロはいないだろ？
おまえ、マジで頭大丈夫か？早く医者に逝った方がいいのでは？

＞涙目のニコ爺が
っていうか、5D2が待ちきれずにD700買っちゃったヤツが逆ギレしてるんじゃない？
フォトキナまでには発表されるって、冷静に考えればすぐ分かるし状況証拠も
そうなってるのに、2chとかで勝手に「まだ発表されない！まだ発表されな
い！もう発表されないんだ！！」って焦りまくって。
慌てる乞食は貰いが少ないってね。

まあ不正解ではないかもね。5D売り払ってD700買ったのなら、今のうちならまだ
D700を高く売り抜けられるかも。
5D2出た後になるときっと5DもD700も中古価格は悲惨なものになるだろうし。

なんかさ、キヤノ信者は心を病んでる
冷静になれば馬鹿らしさに気づくだろうに

言っておくけど俺もキヤノン使うよ
信者じゃないけど

なんで5D2不満分子は1D3逝かないの？

>>501
カネ出したくないから文句言ってるだけだね
5Dはプロも使うレベルだから5D2も期待できるけどね

ここに比べて12M機の無風ぶりときたらw
あまりにわかりやす過ぎて、ある意味残酷。

>>501
1Ds3&1D3を持ってても5D2を予約してる。
その前に間もなく発売の50Dが届くかな。

>>504
使い分けが知りたい

フルサイズ vs スピード、メイン vs サブ機 で4種類？

>>503
弱いものイジメは良くないしな。向こうのスレはそっとしといてやれ。

>>504
撮る物、天候、欲しい画質、撮影地、使用レンズ + 気分で機材を選んでるよ。

ID:NFDXReCM0はここ数日ずっと粘着してるニコ中だよな？
5D2待てずに700D買ったクチだろｗ
賢いボクは5D⇒5D2に買い換えて勝組なのらｗ

>>388
情報早いなｗ

ttp://www.1854.eu/2008/09/leica_s2_13_photos_of_the_new.html
300万らしいね
まあアマちゃんには関係のないカメラです

>>507
だよね。
飛行機撮りの連写使いなら5D系統は向かないし（一発撮りなら別）
しかし展示機をじっくり撮るなら5DMK2は魅力有るな・・・・

>>507
＋気分ってのがいいな

20日発売の各カメラ雑誌見てると
全くmk2にはがっかりだけど、
何とかフォローしないとな
という論調がほとんど。
雑誌編集者も辛いね(笑)

>>513
読み方によって変わるもんだな

読み方ではなく、脳が真実をマトモに受け入れないんだろ。

解像力のα900、高感度のD700に対して
バランスの5D2、位置づけは悪くない
ただ、メカは１〜２ランク落ちるので
実売は５万ぐらい安くないとな

メカは落ちても機能は豊富なので、別に安くなくても良いんじゃないの。
ソフト代みたいなもんでしょ。

発売まであと２ヶ月もあるんだから画質もソフトも改善されるはず。

絶対されないに一票
多分今頃動画機能の実装で手一杯

てゆうか、その3機種なら普通に画質は5D2。ボディでa900。
12M機は選外。

単純に考えてAPS-Cなら、
2400万画素→1000万画素
2100万画素→820万画素
1200万画素→530万画素
やっぱ2000MP以下はないわな。

↑　スマン
×2000MP　○2000万画素。

>>521
むりやりだな。そこまで高画素を正当化しなくても

>>478
おお、来たな。
とりあえずこのデザインセンスには感服したわ。
中判ってほどでもないオリジナルサイズか。

いや、正当かしたわけではないよ。
2000万画素超えと聞くと多過ぎと思うけど、
こうやって考えると妥当な数値だって事。

APSサイズにクロップしたら、解像度で入門機に負けちゃうようじゃダメだよな。

５Dの必殺技が発動しちまった。
もっと早くだしてくれよorz

なんでこんなに腐ってるの最低

>>518
今はたぶんハードもソフトも評価試験の真っ最中だろうから、今から大きく仕様変更するなんて言ったら、
製造部門と評価部門が暴動を起こすよ、きっと。

この公式サンプル動画はすごいな。自分じゃとても作れないけど。
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086

http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086



すげ柄えええ得ええええええええええええええええええええ

マジで凄いな。アマには無理だろうけど。

いや、動画がすごくても･･･

>>530
写真用レンズの表現力を駆使するとここまでになるのか
深度の浅さを武器にしてるのは流石だな

ただ、此奴らならコンデジの動画機能でも同等のもの作りそうだがｗ

もう、そういうビデオカメラを普通に作ればいいじゃん
カメラのフォルムである必要性を全く感じないぞ

そうだな、アマにはとてもヘリチャーターできないしな。

これってアマチュアじゃないん？

そういうの作って失敗したらやだから一眼レフカメラに載っけてみた。
みたいなことでないの。

誰でも撮れそうな動画サンプルは結構出てるから、
作り込めばここまで出来るってサンプルとしてはアリだけどな。

>>530
まず夜のシーンを多用している点は、暗部ノイズが今まで売られているＨＤカムとは
比較にならないほど少ない優位性を見せつけていると思う。それと広角レンズの多用。
本当に良くツボをおさえた作品だな。

リンクたどるとメイキングムービーがある。
プロフェッショナルの仕事だよ

>>529
偉いひとの最終リリース判定が下りるのは今週くらいじゃない？たぶん。
キャノネッツを正論で説き伏せるような論議がネット中にあふれてれば、
認定されず→画質チューニング（≒発売延期）も有り得るかも。
なので皆様もっとマシなこと書き込めｗ

D90とはラベルが違う動画だな

>>531とか

静止画サンプルもこれくらいﾘｷ入れてくれよ・・・。ﾎﾝﾄ、頼むよ。

>>531
コレって、音しか聞こえないんだけど何でだろ？

>>531

うーん…。でもこれニコンD90でも撮れるよねえ。

フルサイズのライバルが出てる今、こんなプロモ映像作って
いったい何人が「5D2買おう。」って気になる？
（俺は逆に、D90にしようと思った。）

キヤノンがヘンなところに力を入れる分、
かえってユーザーの反旗を煽ってるような気がしてならない。

同じシーンの同じレンズで撮った写真とかも見せてくれればおもしろいのになあ

>>546
・D90はフルサイズじゃない
・他のフルサイズ機は動画撮れない

この２点をうまくごまかしたネガキャンだね。

つーか動画って共通項だけでD90と比べるなよ

1920x1080のやつを960x540に圧縮してると思うけど
元のも見てみたい

ムービーもうまいヤツが撮れば良く見えちゃうのよ
写真といっしょw

>>546
Ｄ90で撮れる筈ないだろ

　コンニャクになって使い物にならねーよ


あとこの動画撮ったのはアマじゃない

ピュリッツアー賞取ったプロ中のﾌﾟﾛｗｗｗｗ

>>530
D90のおもちゃ撮影動画と違って普通に洋画劇場でﾌｲﾀｗ

>>553
洋画劇場というか、それ系のCMのパロディみたいで吹いた

しかもこれでもＷＥＢ用に圧縮してるんだぜ
元は1920*1080のフルＨＤ　それをフルＨＤＴＶで見たら卒倒して死ぬかもｗｗ

Vincent Laforet が動画やるのか。。。

ピューリッツァー賞受賞の報道写真家ヴィンセント・ラフォレ ...

全く関係ない話だけどさ、ペンタどうなるの？

http://mashtokyo.exblog.jp/9538667/

ペンタキムだしたから安泰

ＣＭＯＳイメージセンサなのに、
なんでコンニャクにならないの？

ペンタ終了すると俺の43WR壊れたら直せなくなるので困る。

>>560
ヒント：電子シャッター
なんじゃね？　適当に言ってみました。

>>552
コンニャクはよく見れば５Ｄだって随分出ている。撮影者が旨く回避しているだけなんだけどな。

キャノンからちょい悪オヤジ向けの動画付きファミリーカメラがでたと聞きました。
ココ？

D90だってそう悪いもんじゃないだろう
ただ音声がモノラル（しかも音質悪い）ってのは耐え難い

動画の最大の武器は臨場感なのに
音を軽視するってのは…ニコンはムービーの扱いに不慣れなのかな？

>>552
ニコンのは時系列でライン走査式で読み取ってるからはげしく動くとコンニャクる
（安いトイカメラでも起きる現象）

5Ｄ2はセンサー内蔵の画素ビニングでまとめて一気に読み出してるからいくら動かしてもコンニャクらない

技術レベルに天地の開きがある　ニコンは数年おいつけないね

凄いね。
実売30万しない機材でここまで撮れるんだからすごいね。
よくフルサイズの特性生かした画だし。
放送用HDCAMだって2/3インチなんだから。
これで24Pとリアルタイムで外部モニター出力付いたら鬼だな。

>>565
ニコンは全く動画機能売りにしてるようには見えないが。
そもそもD90の動画の圧縮率の高さはオマケと割り切ってる感ただよう。
むしろマイク端子まで付けたcanonが不思議だ。ちょっと力入れてるのかな。

むしろ中途半端なデジカメ機能を、
全て削除して頂きたいくらいの出来だと思う。

5Dに乗せる必然性など全くなかった。

使ってるレンズもすごいな

FD 7.5mm f/5.6 (converted to EF mount)
EF 16-35mm f/2.8L II USM
EF 24-70mm f/2.8L USM
EF 50mm f/1.2L USM
EF 85mm f/1.2L II USM
EF 135mm f/2L USM
EF 200mm f/1.8L USM
EF 400mm f/2.8L IS USM
EF 500mm f/4L IS USM
TS-E 24mm f/3.5L
TS-E 45mm f/2.8

あ　　　あのティザー広告の意味分かった

あの月はヴィンセント・ラフォレの動画の最後の月だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　おれ天才

ライカのＳシステムすｇええええええーーーー

>>569
同感。静止画なんかいらないよな。

>>572
300万円になります（レンズ別売）

>>568
D90の公式ページ見てみ

>>568
キヤノンは放送用と業務用ENG/EFPレンズを作っているが、
ニコンは９４年くらいに放送用・業務用レンズから撤退している。
おまけにズームの回転方向も逆だし使いにくい。

>>568
むしろD90は全てお下がりor更新無しで動画以外の目新しいものはなかった訳ですが

中判なら妥当な価格・・・・・

実際、みんな買って使い始めてから高画素の弊害に気付く。
データは重いぞ。HD動画なんて、めちゃ重いんだぞ

どうでもいいですが、α900も動画撮影できますよね

>>579
HDSDカードをアダプタで使っても転送レート確保できるかな？
だったらそんなに困らない

キャノンからちょい悪オヤジ向けの写真付きファミリービデオがでたと聞きました。
ココ？

>>567
金棒は無しかよ

ニコンD90だって、それなりの予算を
かければ普通に撮れそうな映像な
気がするが。
むしろ、肝心の開発にカネをかけずに
なんで動画サンプルに映画並のカネかけてんの？
そのアンバランスさがキヤノン信者には
魅力ってわけか？

今日もサムチョニーとカラ撃ち大魔王が大賑わいですね。
解ります。ネガティブキャンペーン張らないと怖いんですよね。

よーしパパ来年のオートサロンでは5D2使ってビデコになるぞ

ニコニコ動画ボタンとかついてるのかな

ニコニコ動画のボタンがついてるの？

発表されたときはそれこそなんで1600万画素じゃないの、と
思ったけど高感度サンプル見て安心した。即予約した。

キャノン使っててホントに良かった。
うわははははは。

フルHDでも200万画素で更に圧縮激しく画像として見るに耐えないのを
理解していないヤツばかりだな（苦笑）

アンチのねたみカキコが心地いいのうｗｗｗ

いずれにせよこういう工業製品がどうやって出荷にこぎつけるのか知らない人がここには多いな。

これでニコニコ動画にたくさんアップするぜい！

しらないな
普通知らないだろ
教えてもらえないだろうか

この動画はすごいな。

購入を検討する。

俺の力作！って、犬の交尾を
14分撮り続けたりしたのがUP
されでもしたら、せっかくの公式動画
も一瞬で終わりだぞい。

ジャパネットの冠商品になりそうだな

だれか、他社のフルと比べてどこがアドバンテージなのかまとめて。(´･ω･｀)

>>598
これが全て。
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086

>>530
なんかアレだな。昔のラークのCM思い出した。今にも男が
「スピークラーク」とか言い出しそうでハラハラした。

BGMはマット・デイモンのボーンシリーズのテーマ曲だな。

これでますますEF 16-35mm f/2.8L II なんかが売れそうな予感。

他社より群を抜くカタログ上の脅威のスペック！

仮に一眼カメラとしてダメなものだとしても、これはかなり画期的な商品だな。

これまでの一眼カメラの愛好家に対しては売れないかもしれないけど、

新しい趣味のカテゴリが出来そうな予感。

>>494

NRかけるために21Mpxもあるなら、12MpxでNRなしの方がまし

Canon EOS 5D MarkIIを買うんだけど
淀WEBだと　本体￥298,000
キットだと￥398,000
EF24-105mm F4L IS USM 単体だと￥129,400-10%=116,460

まｐだと、本体・キットともに価格未定
ただし　F24-105mm F4L IS USM 単体だと￥104,800

今持ってる40DやEOS-1Vで使えるから今のうちにレンズだけ買って使っといて
発売時、本体のみ　まｐの価格見て安い方買った方がいいかな？

>>602

来年にでもEFマウントの民生用レンズ交換式ビデオカメラが出たら
全ての人はハンドリングし易いそちらのほうへシフトすると思うが。。

動画はおまけと考えて購入したほうがいいぞ

>>603
いやいや。そもそも12MにリサイズするならNRなんかいらねぇし。
画素数に余裕があるっつうのはそういう事なのよ。

その選択肢があるかないかの問題。
α900や5D2にはある。
12M機にはない。
それだけの話。

>>604
別のレンズ買った方がいいんじゃないかな

ISO100から15MP機に解像力で劣っている時点で>>606の選択肢はないわなｗ

一眼としてダメ・・・・
一眼としてダメ・・・・

キヤノンのこの云十年っていったい。

>>604
まだ予約してないならヨドバシカメラからでは年内に手に入りませんから検討の時間はタップリある
もしかして定価で売る店ならば発売日にすぐ買えるかもしれないけどそんな店があるだろうか？

【フォトキナ2008】キヤノン渾身のフルサイズ機「EOS 5D MarkII」ファーストインプレッション
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080923/1018996/

えっ　もっといいのがありますか？
明るくて、軽くて、手ぶれ補正ついて、フルタイムフォーカス付いてて
値段そこそこのレンズって？

【フォトキナ2008】開幕前日、キヤノン主催のパーティで広報担当者に見どころを直撃！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080923/1018993/

>>604
本体２７万円　キット３６万円じゃないの？
淀高いね

買わなかったがD300の時もD700の時も発売一週間前の予約で、発売日に間に合ったぞ。　ニコンだったからかな？？

>>605
いずれはそうなる可能性が高いね。

しかし、キヤノンはビデオカメラ事業あるから、社内で利益相反になり、すぐにはそうならない可能性も高い。

ま、良いEFマウントビデオ専用機が出たら、5D2はヤフオクに流すよ。

>>614
10％還元を書き忘れてた

あれ？　桃井さんcapaじゃないの？

なんかサプライズあんのか？

キットのレンズはかなりしょぼいから止めた方がいい

>>611

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080923/1018993/
キャノンブースでのサプライズって何だ？

こんなのもあるな
http://jp.youtube.com/watch?v=NBHcELL29s0&translated=1

>>605
値段的にXL1は民生機だよ。
持ってくのが面倒だからあまり撮らないけど
XL1にロクヨンは野鳥に最適。

これは動画禁止の撮影に使えるいけないカメラなんですね

これはすごい
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2086

>>624

「5Dmk2の方だけ、こちらで撮影データ確認させていただきます〜」とか

>>626
そこまでしないやろ。撮影している所をみれば、動画とってるかチェックできるやないか。

シグマの新24-70mmに少しだけ期待してみたい

>>627
ファインダを覗いて構えていればわからないかも

というか一眼レフにビデオ機能が付きまくると、×ビデオ○カメラの
イベントが×両方になるな

今までのビデオとは全く違うものが、撮れてる感じですね

浅い被写界深度の為に、DOFアダプタも検討してみたけど
どうしても絵が甘くなったりして、微妙な側面もあったけど

三脚使って、少しでもチャント撮る気があれば、かなりの
作品が取れる予感・・

>>629
どういうイベントだと、動画だめとか制限あるんですか？

>>630
つか、このカメラ、三脚無しじゃ動画を撮るのは無理だろ。

>>623
まぁ民生機ではあるがボディーだけで100万だからな
業務用のカムコーダーだって安いのは100万ちょっとである。

>>632
そうだから、ハンディタイプのビデオに比べれば、ちょっと気合を入れる必要があるかなと
手持ちで使う場合は、そもそも画質とか気にせずSONY TG-1とか極端に身軽なのを
使うわけですが・・

ISレンズとか、ビデオ向けの6段手振れ補正とかのラインナップがあれば、手持ちでも
いけるかな？
って、撮影スタイル的に無理があるのか

>>631
たとえばSUPER GTのステージは、写真OK動画NG

手振れ補正レンズがあれば結構取れるんじゃないかと
（作品は無理だと思うけど）

>>625 ヒライケンジ？

てゆうか画の質感がハンディタイプと全然違う。

やはりレンズとセンサーの違いかな。ちょっとというか
かなり欲しくなった。

オマケの機能だったハズがこんな展開に。。

いやあ、まあ、どんなに面白くても
オマケはオマケでしょ。

3列シートの3列目が売りなミニバンあるけど、
あれと同じ。

＞てゆうか画の質感がハンディタイプと全然違う。

じゃあ、俳優さん女優さん、ヘリを用意してアメリカ行って撮ってくれ。
レフも自分でやれ。

君の買う5D2のハードコストはかなりこういうところ食われてるが、
そんなの気にすんな。

>>640
極論ｗ

>>640
極論というか、ただのあほやろ。

いやいやめんどくさい阿呆を追い払う時には極論なんだよ。
極論食らった時点で自分の阿呆さを悲しめ。

じゃあ。さん！　と言ってくれ

USAの公式より動画スペック関連。日本よりこっちの方が詳しい。
4GBがファイルの上限なので１２分が連続撮影時間になってるぽい。
特に冷却時間はいらないのかな？そもそもライブビューできてるからってこと？

絞りはいじれないけどAEはできてオートフォーカスは一応できるようだが。
内蔵マイクはモノラルだから外部マイク必須かな。
フラッシュのとこにマイク固定したいね。

Full HD: 1920 x 1080 (16:9 format)
SD/VGA: 640 x 480 (4:3 format)
30 frames per second
Recording format: MOV
Video: H.264 [MPEG-4 AVC]
Sound: Linear PCM
Still capture during movie shooting
Captures at current image quality settings
Monaural recording with built-in microphone
Stereo recording via optional external microphone using input port
Continuous recording time up to 4GB per clip or 29 minutes, 59 seconds, whichever comes first
Program AE for shooting movies
Retouching and effects based on Picture Style
Playback
Play, Slow Motion, First Frame, Previous Frame, Next Frame, Last Frame, Sound Volume
(6 levels including mute)
Autofocus
Quick Mode
Live Mode
Live View Face Detection Mode
Manual

あの画質で普通にその辺の音をリアルタイムでとったところで・・・

1DsMk3持ちで風景メインの俺様は、5DMｋ2の登場は非常にがっかりだ。


ほぼ同じ内容のカメラが、一年で半額以下で手に入るのだから。

1Dsのローパスの方が凄いってみんな言ってるから安心しる

子育て世代への所得減税も　　「消費税10％」明記へ・経団連提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080708AT3S0700U07072008.html
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ 　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!　　　可愛い子ども達の未来
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　そして、子育て世代の減税の為に
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　消費税率10％の御負担をお願い致します。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


　　　　　　　　　↓

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　法人税減税と役員世代の減税に使っちゃったから
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　子育て世代の減税は無理だお
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208735785

>>645
動画撮影中にマニュアルレンズで絞るとAEはどう反応するのかね？

１カット１２分もあれば素人の作品作りには十分過ぎる。
しかし、これＰＣもソフトも追加出費を迫られそう。
レンズなんかキリないしな・・・。

これ入口が３０万円ぐらいだけど、アホみたいに散財する予感ｗ

キヤノンなんか買ってる馬鹿は売国奴

>>651
心配はイラン。
高画質な動画は撮れるが、人の心を動かす動画なんて自分には撮れないってことが
買ってしばらく経って熱が冷めればわかるから。

>>646
Sound: Linear PCM
ってことでアナログ回路がまともだったら普通に素材として使えると思うよ。
ほかに外部録音機材があればそれに越したことはないんだろうけど。

素人はコンデジの動画でいいからまず作品を作ってみるべし。
動画の編集もだけど、音取りとか、
特に曲なんかは動画見せる場所によってはなんでも勝手にというわけにはいかないし。
それだけでも大変というか、でも完成まで持っていくと感動する。
まずは画質以前だ。

いや、俺も素人なんだけどつくづくそう思ったよ。

だんだん動画で勝負！
みたいになってきたな
実はこれが狙いだったりして
カメラ機能はオマケ

【経済】日中間の経済協力強化を　経団連会長、胡主席と会談−北京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221996749/


トイレは中国の奴隷

正直この動画がないと買わないよ。
ありえない技術のブレイクスルー。価格インパクトとしては、D30発売時以上。
家庭用HDビデオカメラで頭かしげてる人はそこそこ出てきてるはず。

http://v.cctv.com/html/xinwenlianbo/2008/09/xinwenlianbo_300_20080921_3.shtml

中国の下僕らしくペコペコｗｗこのざまを見ろｗ

御手洗の正体なんてこんなもの

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/hiseikikoyoCanon0607.html

>>645
絞りが弄れなきゃ、1眼レフ用のレンズが使える意味がないだろ。

>>625の最後、月が消えていくところで露出が自動で変化してるのが分かるけど
感度が変わってるだけなのかな？

1989年に比べ法人・高額所得者減税=経団連バラマキで
毎年２０兆円の利益を得ている（＝消費税１０％分の経団連バラマキ）
それで、国家税収は1989年以降６０兆円から４０兆円に激減して
今の財政大赤字になっているわけだ
主犯は群馬県選出の中曽根だ。知り合いに群馬県民がいるなら詰問しろ！

●これが証拠
法人税42％⇒30％の結果の減収↓
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-2-02z.html
高額所得税70％⇒40％減税の結果の減収↓
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je02/wp-je02-2-1-08z.html

中曽根は経団連バラマキで開いた穴のツケを庶民に回すために
売上税５％を創設しようとしたが失敗
消費税と名前をかえて、「３％ですと騙して」創設したが、宇野首相は
参院選で大敗。その後５％に引上げ、今10％引き上げを画策している

要するに
日本の国家財政が抱える赤字６００兆円のうち４００兆円は経団連への
バラマキが原因なんだよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　消費税収の23％が大企業へ　トヨタ1社で2,291億円
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

関東学院大学教授　湖東 京至さんが試算
　
　「大企業減税の動きが活発になっていますが、大企業はすでに十分に優遇されています。その最たるものが
輸出戻し税なんです」と指摘するのは関東学院大学教授の湖東京至さん。
経済財政諮問会議は、減価償却制度の拡充や法人税の実効税率の引き下げで、総額１兆円規模ともいわれる
大企業減税を検討。政府税調の新会長には、法人税減税が持論の本間正明大阪大教授が指名され、
安倍政権のめざす方向がいよいよ明らかになりました。

１０社に約１兆円の輸出戻し税
　私の最新の試算によれば、輸出上位１０社になんと約１兆円の輸出戻し税があるのです（図参照）。輸出戻し税が
なぜ許されるのでしょうか。日本の消費税やヨーロッパの付加価値税は、売上にただ５％を掛けるという税金ではなく、
そこから仕入などに入っている消費税５％分を引き、納める税金を計算する方式（仕入税額控除方式）です。
　しかし、国内で売った場合には５％転嫁できますが、海外に売った場合には、お客さまからは取れないということで、
（海外売上高）×（ゼロ税率）＝ゼロとなってしまうのです。結局、輸出販売に対する仕入に入っていた税金というのは
すべて戻ってくるしくみです。
　では、トヨタの場合はどれくらい戻ってくるのか。（国内売上高）×５％から、（国内売上高に対する仕入高）×５％を
引くと、３７４億円ほど納税額が出ます。本来これは納めなければいけないのです。ところが輸出戻し税の計算を
すると、２６６５億円も戻ってきますから、そこから国内の納める分３７４億円を引いて、なお２２９１億円ほどがトヨタに
還付（図参照）されることになるのです。
　それでは大企業にどのくらい、還付税があるのか。消費税全体の税収が、地方消費税を入れて５％で計算すると
約１３兆円です。そのうち、約２３％の３兆円も還付をしているのです（平成１８年度予算）。

http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html

>>661,662
使用レンズにFDレンズがはいってるのがミソかも。
絞りが手動で調整できるんでしょ。あれ。

　 　　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの？お前らなんで外食しないの？
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　お前らなんで車買わないの？（我が社の）
　|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで正社員にならないの？
　|_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　お前らなんで過労ですぐ死ぬの？お前らなんで自殺するの？
　|　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ お前らなんで貧乏人同士で殺しあってるの？
　|　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　__,,,,,,,,,,,,__
人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./ 　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / 　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉 （５月、胡錦涛との夕食会に出席）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|! 胡錦涛さまに媚び売って友好を深めるもんね
　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　中国人奴隷確保でぼろ儲け　うはは　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　日本人の雇用？知らねｗ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ WEで残業代もなくしちゃおっと
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　 　 /　与党に献金しときゃ大丈夫だろｗ
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 給料が減る？中国人とパイの奪い合い？
　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　治安悪化？中国人が犯罪？
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼ それくらいガマンしろよｗ
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

>>640
ちょろっと庭に咲いた草木とか、いつもの猫撮りとかでも
被写界深度の浅さ低ノイズでガサ付きの全くない映像が撮れるだけでもかなり、
次元の違いを感じる事が出来ると思われ

って、ビデオやった事のない人にはわからんのか？

地デジで一応ハイビジョンだけど民生に毛が生えたようなカメラで、60インチ
位でも画質気にしだすと見てられないとか、そんなレベルはとっくに超えてますね。。

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html
派遣労働の闇
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135945297/

PowerShot G9の動画でインターバル撮影できるけど、それのHD版とか撮れるかな？

>>661
ニコンのレンズとか、M42なレンズとか、ペンタKマウントレンズとか
手動で絞りかえられるレンズ使えばいいのでは？

映像でこれだけ浅い被写界深度では、AFよりも置きピンでないと微妙なピント位置
移動でも画面全体がぶわぶわ動く感じがして、見てる人が気持ち悪くなるでしょうし

【 庶民の年収推移 】 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

今回の5D2は写真＋動画が撮れるのなら
メモリーはＣＦ＋ＳＤとかにして欲しかったなー

【労働ビックバン】　

　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　【 注目 】


　　　　　　　　　　　　　　　格差是正のために
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（　　´∀）　　　　　　　 ／　 |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""



　　　　　　　　　　　　　　　正社員待遇を非正規社員水準へ。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（ 　ﾟдﾟ　）　　　　　　　 ／ .|＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/

>>651
Canon USAのサンプル動画だと、エンドロールにある通り編集とタイトルとかは
Final Cut Studio 2だけのようなので、15万程度のソフト追加だけでいけるのでは？

Final Cut で編集出来るなら、廉価版なFinal Cut Expressでも取り込みとか出来そうですね
Proxy編集出来るのかな。。

例のサンプル動画のメイキング模様が、以下のサイトの
http://blog.vincentlaforet.com/

ここから見られるわけですが
http://blog.vincentlaforet.com/2008/09/23/behind-the-scenes-video/

動画撮る時の感覚が良くわかりますね。。。
動画と写真がシームレスに扱えるのは、改めて有り難いのかも


発表前だからでしょうか、外で撮る時はカメラプロテクタ必須だったようですが
流出映像に写ってたマスクされたカメラってこの人たちのものだったのかもしれませんね

いっちゃわるいけど動画はムービーカメラの
機能が無いと撮影しずらいよｗ
ズームが自動でないといかんともしがたいと思うけどな
おまけはおまけだよｗ

>>674
winでもpremiereproあたりで編集できるがQTのデコードでは再生がちょっちコマ落ちする。
coreAVCデコード再生とかを編集ソフトで使えればいいのに。
まあ中間codecに変換するなら比較的低目のスペックでも問題ない。

premireproでmovのまま編集してmovで書き出す場合、セグメントエンコできるので
カット編のみなら書き出しもほとんど再変換せずちょっぱやで出来る点は楽かも。

>>676
なんで民生ムービーの代替として性能を比較したがるのかわからん。
それに民生ムービー撮影で頻繁にズームするのはあんまりよくない
映像の代表的な例じゃない。民生（業務）ビデオカメラ＋5Dmk2みたいな
使い方がおいしいのではないかと個人的には思う。
足りないところを補い合えばいいのよ。

>>480
コレ、すごくね？誰このリアルなCGの作者？
テクスチャとシェーディングのセンスはイマイチだけど、ポリゴン数とかハンパねぇ気がする。。。

>>631
同人系のコスプレイベントなんかも多くは動画NG
基本的におねえちゃん撮りではそういう場合が多いのかな
理由は知らん

皆さん教えてください

Ｌレンズに勝るとも劣らないサードパーティーレンズを！

お願いします

かぁる・つぁあさいす！

このスレ消化するのにもう何日目？

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 10:23:44 ID:pKbfg12/0

注目度ゼロ！！(大笑)

そうかコスプレイベントではこのカメラ使えないんだ

>683
口うるさい飛行機、鉄、モータースポーツ等連写系の奴らが、
5D2を（キヤノンを）諦めたのがスレの延びない原因だと思う。

きっと各種イベントでmk2ロゴ見られたら
「あ。5Dmk2はアレだからダメですよ〜」
って言われそうだな。

ダミーでシャッター音出す
インターバルタイマー付きストロボ同調小型スピーカー
とかどうかな？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080923/1018996/
「大きなミラーがぱたりぱたりと・・・」

>>687
肩にニコ厨の証がｗ

>>687
他社のカメラ肩からさげてレビューして、って常識を疑うよな。
こういう時は他社のカメラ類を見せないのがマナーでありセオリーではなかろうか。

>>688
言われてみると、やたら目立つように感じるなw
桃ちゃんは銀塩時代はニコン党、
デジタル化でキヤノン派に転じたが
出戻ったか？

このところのキヤノンが、さすがに空気を読めてないから呆れてるんだろう。

>>682

でもキャノンマウントでツアイスはＡＦ出来ないって聞いてますが・・・

>>692
そうですとも.
不満ですか？

こんな廉価機のファインダーでMFなんて、やってられるか！

>>692
SONYに行っちゃいなよ。

>>693
何かいいアダプターが無いでしょうか？
ＡＦが使えるアダプター

機構的に無理でしょ

>>697
えええ・・・・
じゃあ今のままでは永遠にＡＦ出来ないってことですか？

動画機能って、プログレッシブにも対応してるの？
たまに秒30コマとか言うヤシがいるけど。

700げtでみな幸せ

>>698
だからSONYに行けって。うるせーやつだな。

>>701
いや、このままだと本当にSONYに行っちゃう奴続出かもよ？
VAIO TypeAとかソフトとかα900と相性いいんだろうしな。
すべてSONYに染まれば気持ち良いほど連携が取れるのがSONYの強みかも。

>>697
ほんとだ、なんで無理なんだろう？

カールツァイス、キヤノンEFマウント用「ZE」レンズ 〜50mmと85mmをラインナップ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/16/9220.html

AFついたらα買う意味がなくなるからだろjk…

>>702
ソニーにはプリンタが無いからなあ

ソニーはブラビアに映して大画面で楽しむんだよ
ちまちまプリントなんかやってられっか

>>680
コスイベは被写体に許可を貰ってから撮影するのが絶対のルールだけど、
動画だと回しっぱなしにして勝手に撮ってしまう（つまり盗撮）可能性があるからね。
同じ理由で、一定以上の焦点距離の望遠レンズを禁止してるイベントもあるみたい。

>>704
確かにそうですね・・・でも・・・なんか悔しいですね・・・
猫も杓子もツアイス、ツアイスって・・・

先々月のカメラマンではシグマの50がツアイスを抑えて１位でした。
したがって５Ｄ２を買ったなら私はシグマの50を買うでしょう。

他にないでしょうか？
５Ｄ２で使えＡＦで・・・なおかつツアイスを超えるレンズ。

教えて下さいお願いします

しかしBRAVIAで見るのに2400万画素は要らないよな。
プリントはお店でしたほうがコストが安いし。

EFマウントにアダプタ咬ませてツァイス使う人が結構居るから興味は有るけど、
ぶっちゃけ何が良いのか分からん。

AVラックに防湿機能つけたら
わざわざ防湿庫買う必要なくなるな。

>>711
ユニットだけだと安そう

長期的な目でみると、一眼動画が普及してきた場合、ソニーが元気づくだろうな。

何年かしたら、一眼のアウトプットはプリンタじゃなくて大画面TVが中心になるかも。

大画面、ビデオ一眼、新しい超高密度記録メディアが次世代３種の神器。

そんなハイテク未来が訪れるほど今の世界経済は右肩上がりじゃないよ。

>>713
動画が好きならおそらくこのスレには来なかったんじゃないかな？

これ以上の画素数はいらないね。大きすぎて保存も加工も難しいし。
ニコンみたいに高感度に逝ってくれればいいのに。
スペック上の数値だけ同じにされてもどうしようもない。

画素数に余裕を持たせた設計にしておけばリサイズした時に違いが出るってのを主張したいんだよ
だからsRAW1の1000万画素が期待されてるんじゃね？
いや、おれが勝手にしてるだけだが

処理の方はPCの方が勝手に進化してくれるから問題ないと思うぞ

＞勝手に進化
いや買わないといけないし

>>717
>PCの方が勝手に進化
メモリとかマザボ同梱で売ってくれれば許す

なるほど、経団連会長が鎮座している企業としては、
カメラもパソコンも模範的にバンバン買い替えろって事ね。
そんなもの疲弊するだけよ。

1,000万画素程度で充分なら、使わない1,100万画素分に金出す馬鹿もいない。
1Dsは高すぎるし、買えたとしてもそもそもオーバースペックだった。

今回、手の届く範囲の選択肢を自ら消してしまったキヤノンは、
このクラスのカメラを売る気なんて、最初からないんだと思う。

これ以上画素数増やしても嬉しくないのは同意
画素数で性能の良さをアピールするのはユーザーの為ではなく
メーカーの都合の気がしてならん

>>717
OSが足を引っ張っていますからこれ以上の飛躍的な進歩は無理です。

メーカーの中でも営業サイドな
技術屋、特に機械屋・電気屋・光学屋あたりは
必ずしもこの傾向を歓迎してないと思う

っていうかsRAWとjpegの画素数をそろえて欲しかったんだが、
どうして違うサイズなんだろ？

>>722
君の目は節穴ですか？　または写真を見る目がないとか？

>>707
LVなしでファインダーのみで動画撮れるの？
それだとコンデジ動画と違ってまずいかも。

画素数、画素数って。お前らAPS-Cで800万画素が多いと思ったか？？
500万画素で十分だった？
なんでフルの2000万画素だと多いんだよ？

「大きなミラーがぱたりぱたりと・・・」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1D Mark IVは16MP?
09/23/2008 キヤノン DSLR
Canon Rumors の記事より

16MP、1.3倍、秒間10コマ、3型液晶 (VGA)、1080p/720p (30fps)、
ExFAT対応、SD/CFデュアルなど。

>>726
5D2はミラー上げっぱなしで動画撮るのならファインダー録画は無理じゃない？
むしろハイエンドコンデジの方が電子ファインダー付いてるから問題だと思うｗ

マーク４はフルで良いだろ。

本当に勘弁して。

>マーク４はフルで良いだろ

いまマーク3つかってるけど、４がフルじゃなかったら買い換えない。

>>731
>>732
フルなわけないでしょ・・・
それよりAFのアルゴリズム改善望むです

ＳＯＮＹだとＺＥＩＳＳでもＡＦできる、
キャノンだとＭＦするしかない、

ここも何とかして欲しい所。

α900＞5D2、5D2＞＞＞越えられない壁＞＞＞α900

どっち？

>>734
だろ？
そう思うよな普通。
アダプターで何とかなりそうに思うのは俺だけ？

フル前提に考えるとsonyのAFって言っても中央部にしかAFポイントが集中してるから、そこだけ便利にしか過ぎないんだけど。
その他のポイントから外れた部分は、ライブビューでマニュアル拡大の方がピント精度は良いでしょ。

↑　ゴメン、日本語おかしかった。
×　中央部にしかAFポイントが集中してるから
○　中央部にだけAFポイントが集中してるから

>>736
今後も大人の事情でどうにもならないんじゃないかな？
ボディー内手ぶれ補正を付けられないのと同じようにな

>>739
ええええっ！！！
ボディー内手ぶれ補正は付けられないの？
なんで？

α900と５DMark2でまじ迷うな。友達がD９０買ったけど、結構動画も楽しめるんだよな。
最初だけかもしれないけど。
でてから様子見かな。

>>727
それはもっとも一般的なL版とA4への印刷に必要十分な解像度かどうかで判断していますので、
A4へ500万画素だとトリミングすると足りない。
一方2000万画素はどうかというと、A4へのトリミング前提の印刷にも明らかにオーバースペックなので、多いと言っている。
いや、多くても害が無ければ良いのですが、実際には、
・ピントに厳しくなる
・レンズに要求するレベルが高くなる
・データが重くなるのでPCのスペックアップが必要になる
・カメラ本体で扱うデータ量も増えるので、カメラのバッテリーの消耗が激しくなる→小型化できない
・高感度画質を向上しにくい
等など、得られるメリットよりデメリットの方が多いです。

あと、PCはまだまだ今までと同じペースで勝手に進化すると思ってる方おられますが、
64bitOSになら無い限り飛躍的な進化は期待できませんよ。

>737
三脚が立てられない場合、ライブビューはほとんど無力。
ま、ダンベルで腕を鍛えておけや。

動画サンプル見てキットレンズの意味が分かったわ。
あれなら手ぶれ補正付いてるしズーム倍率も悪くないし
動画撮影用には十分だわな。

ツァイス用に5D2欲しいんだが動画のためにレンズキットにしておくべきか・・・。

なんでもそうだけど基本的に扱うデータ量が多い物の方が勝つ場合が多い。データ量とソフトのバランスが良くて巧くいってもそれは一時的なもの。
やっぱりデータ量の増大は進歩だよ。

>>744
EF24-105mm F4L IS USM

と　キットの

EF24-105L IS U

って違うの？

>>746
ほとんどおなじ

>743

マニュアルでライブビュー使った事あるのか？？
ファインダー覗いてマニュアルとライブビューのマニュアルで、
なんでライブビューのマニュアルは腕鍛えないといけないんだ？？
そんな奴はファンダーでも同じだろう。

>>746
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/kit.html
「キット構成」ではEF24-105mm F4L IS USMと同じになっているな

>748
おまえ、どんな持ち方でファインダーのぞいてるんだ？

>>745
一時的なモノねえ・・・
まあ、2,000万画素でも3,000万画素でも別にいいよ、
秒10コマ連写とかができるようなボディなら。

たとえば2,110万画素のセンサーでも、sRAWにしたとたん、秒8コマとか出たり、連写枚数が
増えたりしたら魅力的でしょ？ でもそういうの全然やらないよねキヤノンは。

もう何の説得力も無くなった社内のぼったくりヒエラルキーを守るためにさ、客に30万円も
出させて秒3.9コマってお笑い種もいいところだぜ。

1,600万画素、秒5コマ、ISO6400が常用
2,110万画素、秒3.9コマ、ISO3200が微妙

要するに、2008年後半から向こう2〜3年の間、この上記のどちらを魅力的なカメラだと感じる
人が多いでしょうか？って話だと思うんだな。マーケティングってそういうのじゃないの？

1Dがフルサイズでなく、1Dsが70マンってことが問題なんでしょうね。

EF24-105mm F4L IS USM

価格コムではあまり評判が良いとは言えない
表現力が4.27平均だと期待しないほうが良いような気がする
設計じたい古いって聞いたこともあるぜ

>>753
設計は５Dデビュー時なので古くは無い。ただISが３段なのと、
広角側での周辺減光と歪みがあるな。
標準域（３５−７０mm）では、悪いレンズじゃないよ。
つーか標準ズームとしては24-70以外では、このレンズしかない。
（その他は、全てこのレンズ以下のズーム。ｗ）

当たり外れがあるので、外れ引くと損した気分になるかもな。
俺は運よく当たりだったけど。問題のあった初期生産分等
改良前後でも違う。

>>751
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
いちおう貼っておきます

つか、そんなに連射速度って重要？
鳥とか鉄撮る人ぐらいじゃない？連射速度にこだわるのって。
スポーツ撮るっつったって、仕事で撮る人は1Ｄつこてるやろし。

3.9コマもありゃ充分でしょ、普通。

3.9コマはやっぱり1Dsとの兼ね合いだろうよ。
普通に４コマとか言うと５コマの1Dsじゃなくてもって考えて欲しくないし。

２５万じゃなく３５万の機体もやっぱり出して欲しいよな。

>>756
真顔で子供の運動会で6コマ必要って言われた時には驚いた。

彼らは画素数が多いとデータが容量食ってバッテリーも持たないっていいながら
連射を求める不思議な人たちだから・・・。

>>758
運動会なら動画だよなｗ

>>757
民生機が、１Dsみたいな僅かしか出ない機種に遠慮してどーすんだって感じだな。
それを出し惜しみと言う訳だしな。敵は自社の１Dsでなく、ニコンやソニーだ。
シェアはニコンに抜かれてるし。圧倒的シェアを取ってから、そう言った余裕
を見せるもんだよね。ユーザーは裏切るは、圧倒的にお買い損の様な仕様で
他社にユーザー持ってかれてるは・・・・・（シェア低下が良い実例。）
キヤノンのマーケは勘違いも甚だしい。全員リストラしちまえよ。その方が株価上がるぜ。ｗ

秒3.9コマという微妙な値は1D系に遠慮したんじゃなく
KX2よりは上ですよというアピールだと思う
実力は秒3.5コマじゃない？

そう、今のキヤノンは誰と闘っているんだかサッパリ分からない。
まるで北京五輪の星野JAPANの様だ。

>>762
全体的なトロイ仕様はどう見てもキスだろ。３０万超えでアレはねぇよな。
キヤノンはユーザーを馬鹿にしてるだけだろ。ウチはカメラヲタいらねぇから
ニコンさんでもソニーさんでも移って！！と余裕かましてんだろうな。
設計者もカメラでなくコンデジでも作ってるやつなんだろうしさ。センサーの
技術開発は頑張ってるだけにマーケの馬鹿さ加減が目立つ。

動体撮ってるけど、ONE-SHOT目押しの方が歩留まり上がるなぁ。
連射にこだわる人は、コマ間にベストショットがあったかも
という強迫観念に捕われてるのが多いと思う。

しかし、5D2予約したんで、40Dで秒3コマ確認してみたら、
モキューンって気分になった。
3と3.9はかなり印象が違うみたいだけど。

ぶっちゃけ連射への不満より、
2100万画素にしたせいでもっさりが解消しない事への不満と、40D未満の3年前からひとつも進化しないAF性能の方が不満。
仮にも2100万画素扱うのならCFデュアルスロットくらいは必要だろ・・・書き込み速度の問題でさぁ、ねぇ。

>>765
レリーズラグや増消失時間がキス並だけど、それに耐えられるかだな。
多画素の引き伸ばし効果で、あれだけの精度を誇った真ん中のAFで
さえ、キス並（場合によっては以下か？）の精度に落ちてしまった。
４０Dからじゃショック受けるぞ。
ちなみに２ｃｈだけでなくdpreviewでもトロさとAFの馬鹿さ加減に嘆く連中が多い。
安物素材でローパスを厚くしたんだろうけど、それの副作用もあるし。

5D2はシロートのセールストーク用のコンデジ機能を優先して搭載したからみんな
怒ってる。そりゃ動画、顔認識、ライティング、高画素・高感度（数値だけ）は写真撮らない
店員でも説明しやすいわな。ｗ団塊シロートに売りたいのは分かるが、ここまで
既存ユーザー激怒させたマーケをほっとくのも企業としてどうかと思う。しかも
日本だけでの問題じゃない。

つーか、3.9コマってのはDIGIC×1の時にはこれが限界なんでしょ。
コストダウン優先で×2にはしたくなかった。

自分の一番の不満はＡＦかな。
５Ｄとまったく機能的な変更はないからね。
ＡＦのロジックはＤＩＧＩＣでやってるらしいので、ＤＩＧＩＣ２からＤＩＧＩＣ４にかわって、多少の変更はあるんだろうけど、
ハード的にはなんら変更はないからな。
１Ｄ系とはいわんが、せめて５０ＤぐらいのＡＦが欲しかったな。

ＡＩサーボの時にしか利かんアシストなんていらんよ。
それともＭｋ２だとそれ以外でもアシストきくのかな・・・。

動画を積んだ事に不満なのは動画があるかないかではなく
とろいカメラをなんとかするのが先だからだ
他社のサプライズに臆したとおもわれてもしかたない

はっきりしたのは5Dのシリーズ化
その役割はフルサイズ高精細Kiss
それが嫌なら他を当たれと言うこと

店頭で5Dも弄り倒してきたからショックはないよ。
見かけのタイムラグだけ速くても、押し込みが安定しない
バコバコレリーズスイッチにはもうウンザリ。

>>772

連写が出来ないカメラは反応も鈍い
当たり前だけど
チャンスを狙うなら重要な性能だぞ
ちがうかい

秒間3.9コマ連射というのは、
実をいうと「動画なら秒間30コマ連射ですぜ」という高度なオチによるもの。

>>774
それをマジで言う奴もいるね
なら一眼いらないとおもうがね

まぁそれは撮影スタイルの問題なんで。
同じ動作が安定して行える方が歩留まり上がるの。

それはそうと、AF精度が画素数と連動するという理屈を教えてくれよ。

>>773
じゃあ、そういうチャンスを狙いやすいカメラを選べばいいだけの話じゃん？

>>777
その通りなんだよ。

フルサイズで連写が高速なのはD3のみ。
そこをキヤノンは全然出してくれない、困ったものだ。

いったい何をモタモタしているんだろう。

>>777
そうなんだけど後継機に期待して損したってことか

>>767
＞あれだけの精度を誇った真ん中のAFで
＞さえ、キス並（場合によっては以下か？）の精度に落ちてしまった。
ふ〜ん。どこの5D2で検証したのかな？

むしろ精度の高いサンプルがまだ出てない気が

＞フルサイズで連写が高速なのはD3のみ。
＞そこをキヤノンは全然出してくれない、困ったものだ。

真面目に言えばそういうものを欲しがる市場が超ニッチだから、でしょ。
報道分野だって別にフルサイズが欲しくてD3を使ってるわけじゃないし、一般
客向けにしても「フルサイズで高速連写したい」なんて人は極少ない。2ch
とか見てると多そうに見えるけどね。

そういう機種が欲しい層にはすでにD3とD700が行き渡って、余地は少ないと
考えたんでしょ。

>>782
高画素と動画が余地だったのか

>783
狭い余地だな。

画素数そのものに売りの余地は無いでしょ＞α900の存在
あの高級機1DS3と同じ画素数というのが一番の売り

画素数を抑えて高感度特性の改善やより素直な絵づくり
メカの進化
ファインダーの透明化

俺の余地も狭いな

素で50Dの方がいいな。

>>785
キスユーザーならまだしも、このレベルのユーザーはそんなんじゃ釣れないでしょ。
外国のカメラ誌はじめ、dpreview、EOS板、価格、２ｃｈと各ＢＢＳ見ても、古来からの
ユーザー程、怒りに満ちたカキコしてる。そりゃ当たり前だ。５Ｄは元々画質やフルサイズ
を買われて、写真を真面目にやってる層が支持してたからな。更に５Ｄの更新を期待
して待ってたキヤノンユーザーも多い。
こうなる事がわかってて、やったとしたら、従来のユーザーを全て切り捨ててでも確保したい
ユーザー＝シロートの団塊がターゲットなのか？つーか、団塊の世代の人って
カメラ初心者でもいきなり３０万ぐらい出して買っちゃうの？

>>788
>初心者でもいきなり３０万ぐらい出して買っちゃう
カタギでそういうこと出来るのは
無事に生き延びた団塊ぐらいだろう
他の世代だと分母が小さいから
御大尽がいても市場としてはしょぼい

>>788
>外国のカメラ誌はじめ、dpreview、EOS板、価格、２ｃｈと各ＢＢＳ見ても
価格はないｗｗｗ

>>783
動画は知らんが、高画素方向に進むのは十分に余地があるだろ。
今はサンプルがあれなんでいろいろ言われているが、実機が出回り始めたら
「やっぱり1200万画素じゃね・・・」って事になる。

来年出るだろうKissX3はほぼ間違いなく1500万画素だろう。コンデジだって
1200万画素が普通になるよ。
そんな時代が目に見えてるのに、いくら連写できても1600万画素なんて出た
瞬間に化石だ。
あ、高画素競争がいいって言っているんじゃないんで念のため。そうならざる
を得なくなっている、という事。

>>791
はったりが必要だったとしても俺みたいに置いてけ堀にされたのはどうする
足の付いた白いレンズが泣く

画素が高い (笑)

新宿SSで展示マダー？

>>790
いや、価格覗いたけど、激しくこき下ろすスレ立てるやつが湧いてるぞ。
俺が見たときは、上位２〜３がそんなスレだ。価格の平和主義見てると、
これは異常事態だな。

ニコ爺が発狂してるだけ

>>796
ちゃんとキヤノン使ってるやつから見れば、ニコ爺か使ってるやつか分かるよ。
何でもニコ爺にしたいのは分かるが、今回は既存ユーザーが怒ってる。
むしろニコ爺の荒らしカキコより、激しく怒ってると思う。

しかし怒るほどのことかねぇ・・・

>>788
ふーん、どこの外国のカメラ誌に書いてあるのかなー
言ってごらん、坊や

AFが進化しなかったのは、ユーザーが特に不満なさそうだったからっぽいな。

>>800
つーか、ユーザーが不満だった部分には何一つ手を付けてないわけだが。
そんな状態で動画や顔認識なんてコンデジ機能入れちゃうんだから・・・・。

粘着ひどいなｗ

下手に5DMk2とか名前付けて出てきたから
脳内でスペックを膨らませた馬鹿が吼えてるんだね

すでに26万台で予約受付してる店があるのを見ると
1年待たずとも20万切るんじゃね？と普通に考えるよな
要するに1年未満で20万切るような機種ってkとでしょ
20万でも利益出るカメラってこと考えたら、このカメラ
のスペックで十分じゃね？

なので、キヤノンは5DMｋ2の上位機種要してると思われるんだが

>>803
上位は1Ds4です

αと取り替えてくれないか

5D使ってて不満なのはあのトロさ、キレの悪さなんだよな。
その辺わかってないのか。

3Dは出ないかなぁ

内蔵ストロボ付いてると便利なんだがな。
このぐらいのマイナーチェンジならすぐ出せるはずだが。

>>808
それこそキスつかえよ。
動画なんかミドルクラスにいらないニダ！！！
とか言っていて、こんなやつらばかりだ。

5Ｄ幕2のsRAW1って、APS-Cクロップですか？

5Dは画質命のフルサイズ版のKissだろ。

そういう意味では正常進化だし、別に不満も無いけどな。

>>809
しかし今回に関しては
否定派を悉く排除しようと頑張ってるやつらの方が異常に見える。

トップメーカーといえども失敗はある。
それがたまたま1DMK3、5DMK2、50D、KISSFだったということ。
大丈夫。キヤノンはきっと立ち直るさ。

>>813
ちょっとまて、1D3だけは聞き捨てならん

>>809
キスなんて使いたくねーよ
かといって1Ds3みたいなデカオモもごめんだ。
俺が期待してるのはもっと気軽・手軽に使えるフルサイズだ。

>>814
物づくりの失敗というかライバルに敵わなかったという意味だろ

で、結論としてｵﾏｲら買う？
俺は買わないな。

否定派を必死で排除するつもりもないが2000万画素ぐらい
今のパソコンならなんでもないお。
これからの5年は2000万画素ぐらいないとだめだ。

時代の先取り。それが5D。

グダグダ揉めてないで大判作れ
中盤でもいい
ライカに先を越されてるぞ

>>810
ちゃう。フルサイズの画素混合後の出力データ。

>>815
1Ds3の内蔵ストロボねぇ・・・

BCNみても順調に予約入ってるみたいだし、このレベルの開発なら速攻で回収かもな。
半年後は最安値２０万前半で推移し、来年中に動画kissを投入。
ここまでは想定範囲。

しかしもしその後、5D2の売れ行きがそれほど伸びなかったら、
5D2と1Ds3の間のフルサイズ機を出さざるを得ないんじゃないか。或いは1Ds4を思い切り安く出すか。
いずれにせよ、5D2と同じセンサーを使えば相当安くできるはず。

もし、5D2の動画が市場に受けて売れ行きが伸びたら、
現状の方向性、ラインアップはそのままかな。

>>814
メーカー公認のAFトラブルを認めないのかｗ

こんな信者が多いから客をなめたカメラしか出さないんだろうな。

>>822
＞5D2と1Ds3の間のフルサイズ機を出さざるを得ないんじゃないか。

5D2の普及モデルのほうが可能性あるんじゃまいか？
EOS 7Dとかさ。

>>822
1Ds4は絶対に値段下げないと思うよ
でも、まじ？ってサプライズを起こして値段維持
その代わり3D出して、これこそ1Dsの廉価版って出してくれたら
最高なんだよな

>>822

しかし、X2の時もそうだったけど
発売2ヶ月前から5Dmk2ボディが16位とか。。どうなってんだろ？
この数字までシェアに加算されるんならおかしいよね

オリジナル画像じゃないから、等倍厨には不満かもしれんけど
一応職業カメラマン（ウェディング系）のレビュー。

いいかも。

http://www.bebbblog.com/index.php?link=94&cat=7

>>810
クロップしたら画角が変わっちゃうだろ

>>826
こういう媒体が脚光を浴びちゃうと
もう一種の先物取引みたいになって
ものの価値がバブル化する

中長期的には技術屋にとって好ましい状況ではない

>>256
俺も欲しかったのはこれだなぁ。買い増しは無期限延期。
貯金はテレビにでも使う事にする。
ID付きバッテリーとか余計な嫌がらせまでしてくるし・・
まあサードパーティーが問題なく互換製品出せるならいいけど

>>826　>>829
まあ、それもキヤノンのマーケティング力ｗ

>>822　>>824
いずれにせよ、5D2の売れ行きと他社動向次第だろうね。

キヤノンの考えた戦略は、フルサイズ市場のKissだろう。
思惑通り5D2がフルサイズ市場を牽引して、フルサイズ市場のボリュームが膨らめば、3D、7D上下の展開になるかもね。
しかし、フルサイズがそこまで行くのかという疑問もあるけど。

AF測距点が実質的に1点しかないカメラ、それがEOS 5D Mark IIです。

1Ds4はLPFなしの3000万画素前後なんだろうな。

>>831
売れなければ縮小するのがキヤノンの経営スタンス。
売れないからあえて投資をして新製品を投入しシェア拡大を図ることは絶対にない。

便所自ら社員に言ってるし。
「お金のかかる100点満点のカメラは作る必要がない。80点の出来でいいから安く作れてたくさん売れるカメラを作れ」と

>>833
春先に開発してるってニュースあったよ

シャッター音いんじゃね？
欲しくなったよ！

>>827
And while there might be some debate about the finer technical issues of the 5D MkII, we believe that once photographers have a chance to see, feel and use this camera, the benefits will far outweigh anything else.

>>837
使う前からコチャコチャ言ってないで、まずは使ってみろい
ということですね。

＞売れないからあえて投資をして新製品を投入しシェア拡大を図ることは絶対にない。

時折こういう子供っぽい事を言う奴がいるな。

デジタル一眼には直近でコンパクトデジカメ、ちょっと前ならビデオとか銀塩
一眼とか、マーケ的に先例になるものがいくらでもある。
つまりこれは「いつか来た道」であって、一社が膨大な投資をして総取りを狙
っても決して思い通りにはならない、という先例があるわけ。
キヤノンなりニコンなり、その他メーカー含め微妙にラインをずらしているの
はそういう事。“一社総取り”なんてムリだから。

デジタル一眼、特に高級機の分野は日本国内ではほぼ飽和してる。それはすで
に銀塩高級機の末期に近くなっており、業務用を除けば一部のマニアが買い支
えている程度。
普及機ももう間もなく飽和する。キヤノンはピークを2009年と言っていたが、
確かにそんなものだろう。せいぜい2011年くらいか。
今後は発展途上国向けに安価な機種を投入して世界的なパイを奪い合うわけだ
が、それにしたって限りがある。

キヤノンに限らず、各社ともまともなモデルチェンジができるのはあと１サイ
クルかせいぜい２サイクル（1.5年から3年）。あとはもう、銀塩一眼末期の
ように小改良だったり、穴埋め的にラインナップが変わるくらいになるだろう。

で結局、5DはD700に勝ったの？

>>840
D700に少なくとも画質は圧勝だな。

480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/23(火) 10:54:01 R+OnCBsA0
>>477
ミニミニフルサイズ機の実力見たら、5D2で十二分と思ったよ。

レンズで一番おいしい50/f1.4をF10まで絞ってこの描写じゃ・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12309.jpg

シグマの銘記50-1.4もコレじゃ・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12310.jpg

もう・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12318.jpg

その上1200万画素。そりゃキヤノンも画質以外の部分で手を抜くわorz

俺は風景だから画質を求めてMark IIを予約した。
ただそれだけのこと！

全てのユーザー、全ての用途をこなせるカメラなんて出来るのか？

>>820
�d

>>839
薄っぺらい長文ありがとな

>>841
これ見て、みんなが「塗り絵」といっている意味がようやくわかった。

雑誌や広告なんて塗り絵ばっかりだよなｗ
このカメラはそんな時代背景をまともに受け継いだんじゃないか？ｗ

>>844
社会に出たことない中二には理解できんものなw

>>830
バッテリーくらいケチらずに純正買えよ。

塗り絵いやなら中判かっとけばかやろー

価格の

カメラ好きのLoki ＝ デジカメスタディ ｗｗｗ

ポジだって十分塗り絵だけどな。
見た事無けりゃしょーがないけどな。

うんこがでそう
うんこがでそう
うんこがでそう

結局フォトキナではNikonは目玉なしなの？

>>841
でもこれなんか見ると、D700も悪くない気がするんだけどな。

656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/23(火) 23:55:00 F82hX5YK0
やっぱり盗撮番・・じゃない、高感度番長らしく高感度のサンプルが多いな。
低感度のも上げておこう。何れも無調整。DライティングやヴィネットもOFF
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12455.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12456.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12457.jpg

>>847
人を罵倒する前に自分の浅はかさに気付けよ。
低脳野郎

出し惜しみせず、死ぬ気でD3作ったから、もうネタが
ないんだろうｗ

>>854
841のは特に下手な作例集めてきただけ。

>>854
写真も凄いがレンズも凄いｗ

動物図鑑に載っていそうな良い写真だな。

>>842
3年も出し惜しみした結果がこれかw

高画素2,400万画素のD3Xが50〜60万円で出てきたら、
1Dsmk4はいったい幾らになるんだろうな。

いや、きっと3,000万画素オーバーで100万スタートとかやるんだろう。
キヤノンのことだから。

>>854
すごいねぇ…。これだけ撮れりゃ文句ないよ

ま実際2000万画素オーバーは
現在ではオーバースペックでも、3年先の次のモデルチェンジを見越しての数値なんだろうな
3年後には標準的かそれ以下の画素数になっているであろうという予測から

しかし動画がすごいな
発売後5D2でなめるようにキャンギャルを撮影するヤツ急増だなｗ

>>863
俺もそー思う。ワカランチンが多いんだよここは。

実際に試写した感想としては
5DMK2も十分塗り絵なんだけど(笑)

現状では3800万画素までは作れる技術はあるからね。
2000万画素でも押さえた方だよ。

>>836
俺もwebで聴いた分には良さそうに聞こえたから
今日ｗｋｔｋしながら品川で実機の音確かめてきたが。。。萎えた。

5D以下だったorz

動画専用機として見たら、なかなかの製品だ
バカ売れ間違いなしに思う

まだ「バカ売れ」を使っても嘲笑されることはないんでしょうか。

いいじゃない？　どうせ買う人の殆どがオジサン世代なんだからｗ
でも5D2は、いい意味で5Dと差別化できるから買い増しに最適かと思う

画質画質言うなら
http://www.leica-camera.co.jp/photography/s_system/
こういうの使うべきじゃないの？

結局どんな新製品がでようと、たとえメーカーの
旗艦モデルを買おうとお前らは文句言うんだろ？

メーカーに開発者として就職すればよかったのに。

画質勝負で画素数あげてってか
画質ってなにかな？
あっ！
出来の悪いレンズを証明するために画素数アップしたのか
周辺惚け惚け
コントラストなし
キヤノンは自分で自分の首を絞めてどうする

ちがった！
動画専用機だった

>>872
ライカもいいねぇ
でも動画がないなｗ

>>873
文句？当然でしょ？
でも全否定するわけじゃないと思うよ
改良して欲しい箇所について文句をいうことは至って健全だと思うよ

5D2がダメって椰子は素直にα900かD700いったほうがいいんじゃないかなぁ。
キヤノン的正常進化である5D2にすごく不満があるっていうならば、
たぶんキヤノンには永遠に期待しないほうがいいと思う。

ごめん
もとから期待してない俺がいる

お客さん
いい子いるよ
体弱いけど、嘘つきだけど、面白い芸をもってます、楽しめますよ
いい子だから安くはないよ

なんでこのスレにいるんだよｗ

http://vimeo.com/1730464

例のトンガリ帽子のデモビデオ。フルサイズ。

もちろん遊びにきてます

>>839　勝ち誇ったように書き込んでるけど、
引用元の発言を何一つ論破してないじゃん。
なんでそんな偉そうなの？ガキなの？白痴なの？

>>882
みたいに自己批判的なキャノ坊が楽しいな

まーカメラで勝って画質で負けるのがニコンだから。

どんなカメラ使ってるかは写真に現れないもんね。
だから俺は5D2買う。

いやなやつは勝手にD700で新聞画質の写真撮ってろ。

５Ｄという形式が風景撮り向けならば、
動体向けの１Ｄ廉価機があってもいいのに。50Dと1Dの間のなにか。
動体向けカメラに動画機能があっても文句言わない、と思う。

またくるね。

>>877
スチルカメラとしての性能を見て
期待できないと感じる人も多いと思う
自分もそうだったが、動画サンプルを見て気が変わった
なにも買い替えばかりを考えることも無いってね

実際、動画専用機かもしれないけど、それはそれで価値があると思う
その気になればα900やD700と肩を並べる写真が撮れるのだからね

>>874
>出来の悪いレンズを証明するために画素数アップしたのか
画素数競争の結果としてレンズ性能がクローズアップされたとは思う。
意図した事とは思わない。

ｍｋ２に非難が多いことを考えると、予約が掃ける来年第一四半期には、かなりお買い得に購入が出来そうで嬉しい限りです

なんで動画機能なんか付けたんだ
写真に専念して欲しいもんだ
耐久性はどうなんだろ？なんか気になる

>>890
動画で長時間露光したら素子が焼けないかな　と懸念する貧乏性がここにいますｗ

気になるんだったら買えや！

出る前から文句ばかりたれやがって！
使ってみて文句言ってみろ！

なんか腹立つわ

>>890
シャッターユニットの寿命より先にミラーが脱落するカメラの後継機に何を期待してるんだ

お子ちゃまでもフルサイズが買える！

5D　15万（中古）
5D　20万
5D2　27万
1Ds2　35万（中古）

APS-CやEF-Sなんてもう捨てちゃえ！
ここでウダウダ言ってないでフルサイズ買っちゃえ！

シャッターが先に壊れても許せるのに
ミラーが先に壊れると許せない理屈が分からない

>>839は知ったか小僧ｗｗｗ

>>895
確かにミラーの耐久性は謳ってない罠。

>>890
それはＨＤ動画も撮れるんですよ、って説明したほうが売りやすいからでしょう。
もっとも、売れるカメラが必ずしも良いカメラとは限らないのが問題なんだけど。
それでも、売れないカメラの後継機は発売されない可能性があるからなあ。

>>896
タンツボ小僧のキミが言っちゃいけないよｗ

>>897
他のメーカーの人がこう言ってた。

うちもそうだけど、シャッターの耐久ばっかり書いてあって、
そのまわりの部材の耐久について、全く触れてない。
あの数字（耐久枚数）を書く意味がわからん。
故障でミラーボックス丸ごと交換となった人は多いはず。

>>900
なるほど。
しかし、シャッター壊れても写せなくなるだけだが、ミラーがブッ飛んだらレンズの後玉を傷つけそう。

買えないからってもうウダウダ言わないの〜！

画質は解像感をプラスした20Dに戻った。50Dが糞になった分。
画素ピッチって大事だね。

>>895
>シャッターが先に壊れても許せるのに
誰もそんなこと書いてない。

>>900
だったら他のカメラでも同じように問題になってるだろうに
連写能力が高くもない5Dでだけ
やたら出てきてるのがどうなんよ、って事。

まあ、初の廉価フルサイズで
コストケチられたってのが一番でかいんだろうが。

つーか、キヤノ使いならわかると思うが、
画質に関してはニコンの1200万画素を圧倒してるよ(今月号の日本カメラ参照)
ISO3200以上の高感度画質に関しては負けてるかもしれんが

動画機能は正直いらないと思うけど、
画質に関しては十分だと思う

なんでこんなにISO感度フェチが多いんだ！

>>906
他社に勝たないと気が済まないんじゃない？
くだんねー。

おめーら画質画質ってうるせーけど、もちろん視力は最低でも2.0はあるんだろうな？
メガネやコンタクト使ってるならそのレンズにもこだわってんのか？
被写体をテメーの目でまともに見れてないのはカメラの性能以前の問題だぞ。
5D･D700を偉そうに語る前に自分の目をまずチェックしろ。
視力がよくなれば一気に写真がかわるぞ。

キャノン好きは元々白内障の気があるからな。ビニール人形好きだし。

>>908
まだバッチリ。
でも年食ったら衰えるのは仕方がないと思う。

>>904
明記されないと分からないの？

>>908
大丈夫、ちゃんとメガネは、一番薄い両面非球面のプラスチックレンズに、傷が付きにくいコーティングしてもらっているから。
今度買い直すときは、ナノクリスタルコーティングしてもらいたい。

全く、カメラの老舗なんだから、α900なみのファインダーとシャッターぐらい積んどけよ。

>>908
視力を測る機会は免許更新の時くらいだけど1.5見えると終わっちゃうよね
あれ少しくやしい。ついでに2.0もやってくれよと思う

>>911
？

>>915
ごめん、ID見てなかった
恥ずかしいから消えます

>>906
ＩＳＯ感度よりトロさやＡＦに頭来てる連中が多いのでは？

>>913
クソニーに負けてどうするってカンジ

文句のある奴らは買わなくていいよ。
他のメーカー買っとけ。

>>919
更なるシェア低下させて、カメラ事業撤退か。サムスンあたりが買ってくれるかもな。
新２強は、ニコンとソニーか。ｗ

以前荒らしまわってたニコ爺がこのスレと50Dスレに常駐してくれるお陰で
他スレが極めて平和です
ありがとうございます住人の皆様方

まるで麻生内閣みたいなカメラだ。
庶民感覚で作られていない。

5D2のカメラ機能に文句言う人多いけど、
オマケにしては、すごく良くできていると思う。
むしろオマケにそこまで注力してくれたCanonに感謝すべき。

キャノ爺ってのが最近、流行りつつある。ニコ僧。

確かに若い人がぶら下げてる一眼、最近はニコンの廉価機ばっかだな。
まあニコ爺も相変わらず多いが。

用途によって両方使い分ければ、いんじゃないですか。
キャノンはニコンレンズ使えますしね。

>>922
庶民感覚にピッタリだろｗ
地味な部分の向上はせず、新機能追加して価格下げてんだから。

>>927
庶民感覚の安物カメラを３０万で売るんですね。分かりません。

>>917
AFなんて、どうせ真中しか使わないだろ。

真中なんてまず使わないね。
そんなのは、人によるだろ。

で、測光エリアはAFエリアに連動するようになったの？

>>928
値段かよｗ

5D2も10D並みのもっさり動作なの？

>>923
カメラ機能がおまけなんですね
主機能は動画なんですね

>>934
旧型AF、低レスポンス、素子だけ新調。
確かにボディはオマケだなｗ

馬鹿共には丁度いい目眩ましだ

ちょっと前に銀塩の話が出てたんでいいですか
俺いまだに銀塩キヤノンNewF-1がメインの浦島太郎だ。そろそろデジカメも買おうかと思って、それならやはりキヤノンの新製品だろうと思って板を覗いてみたんだが、キヤノンの現状知ってガッカリだ。

F-1のメカメカしさを彷彿とさせるデジ一があるじゃないですか！
ソニーだけど

>>937
NewF1をデジカメに改造するサービスがあるよ

来年D800が出たら
ボディ、AF、画質、動画、すべてで負け、40D状態になりそう。
158000円＋キャッシュバックの予感。

でればいいな。

つか、D800なんか出すにしても売出価格20万前半にしなきゃならんからなぁ。
メーカーにはつらい競争だ。

20Dの時は＊をAFボタンに使っていたのだけど
5Dmk2も設定できるのかな？

AFボタン付きのキャノン機はボタンが遠すぎて届かない

>>940
そのD800がISO1600で超高画質とかだったら本気で笑えねぇ・・・
ニコンならやりかねない。

>>943
5D2の発売日近くになんかやらかすんじゃね？

>>863
3年後には2100万画素が画質と高感度のバランスが一番取れてるとか言われてそうだよね

>>945
ぶっちゃけデジモノは3年後のバランスより、今が大事だろ。

>>944
すまんISOじゃなくて1600万画素だな。
ニコンならやりかねないな。ニコンの5D2出すかもな。

>>940
>来年D800が出たら
ボディ、AF、画質、動画、すべてで負け、40D状態になりそう。
158000円＋キャッシュバックの予感。

そして5D3（７Ｄ？）登場！まんま40Dと同じ運命ｗ
5D2は以外と短命な気ガス。

画質はニコンに負けたこと無いな
それとニコンのAFがのろいことも覚えておけ

>>937
私はいまだにNewF1のAEファインダーを越えるファインダーは無いと思ってる。
今時のカメラのファインダーを覗いてガッカリするなよ？

>>949
それはわかってる。
40D使った後、D300使ったらAF壊れてるのかと思うくらい遅い。
ただ、精度はニコン

>>949
画質は好みがあるから一概に言えないけど、デジタルはキヤノンに移行した。
AFは大いに同意するが、銀塩時代にニコンのMFに鍛えられた。

>>951
40Dでは望遠しか使わないけど、精度は良いぞ。

んで実機で精度を比較すると、どっちもどっちなんだよなw

ぼくはりょくないしょうだからみてもわかりません

>>954
因みに、40DのAFで検出できない様な物でもKX2なら合焦することが多い。
しかし、小型電池の影響かKX2の方がスピードが少し遅い。

どっちもどっちなら速い方がイイ

しかし使ってみた結果、α700も案外AF早い、精度は知らんが。

AFが速い分、シャッターラグとミラーの戻りがスローモーションのよう＞現5D