50D、EF-S18-200ISに続き、5DMark2も期待はずれに終わり、
ユーザーをガッカリさせたキヤノン。
さらにPowerShotE1って何だよ。
俺たちがキヤノンに期待していたこと、これがことごとく潰されていった。
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/18(木) 20:52:35 ID:Ueg8+vZz0
2
宇宙ヨン様
今度ばかりはそうかもしれない…
あまりにもやっつけすぎる
今までが期待しすぎだったのかも知れない。
早く7D出てくれないかな…
>>4 やっつけというか、コンデジの延長線みたいになってるよな。
>>5 7Dもネタだったけど、俺はあのスペックで出して欲しかった。
巨神兵みたいだね。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/18(木) 22:03:36 ID:XBaCGsK90
全体的にドンヨリした空気が漂っているのは否めない
技術云々以前に製品のコンセプトが的外れ
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/18(木) 22:11:40 ID:eSDkMqoT0
デザインも病気
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/18(木) 22:12:32 ID:7gH1arOm0
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/18(木) 22:19:01 ID:tsB/LlHw0
おまいら、ペンタックスに乗換える
それだけはないしw
G10のがっかり度は半端ない
サンプル画像って何処にあんの?
公式のは2枚しかサンプルって言わないでそ???
L4とかTX1の後継機を待っていたな〜。
今は
予備の在庫をストックしてるよw
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 02:13:29 ID:enkuPrNPP
>>1 その気持ちよ〜くわかる。俺も本当にがっかりした。
50Dに続き5Dmk2、G10、よくこんなにダメな
のばっかり揃えられたもんだ。
「まあまあの人でした...」
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 03:08:44 ID:vtcvpOXE0
弔電ばっかしだな
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 09:36:23 ID:9hc75hE60
>>10 キヤノンのマーケ=文系って、ユーザーニーズも考えずに自己陶酔する系の連中かもな。
馬鹿もいいとこ。w
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 09:48:50 ID:qpFLUwOw0
大半は一眼なんて普段触ってない連中だからね
マーケ職なんてある時点で終わってる
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 10:07:26 ID:smXvUSXD0
葬式とは早すぎる、年内のサプライズがまだ残ってるだろ。
残ってるよね!
無機質なデータを基にするとこうなるんじゃね?
イチガンなんて感性の道具だからね
そろそろMarkVのスレ立てろよ
>>22 EOS 5D MarkII SR とかか?
じつはもう1機種でます
1600万ストロボ動画です
これは売れます
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 11:34:19 ID:sPyNq2fi0
価格.comの絶賛ぶりが気持ち悪い。
>>25 いや、EOS 5D MarkII 'RE' ってのになってると思う
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 11:45:01 ID:9hc75hE60
>>26 そんなもの今更いらねぇよ。5Dmk2を198にすれば十分。つーかmk2は
その程度の価値だろ。
むしろ398で、いらない動画を削除した撮影パフォーマンスの良い3Dを出すべきだな。
パフォーマンスの良い3Dは残念ながら出ない。
何故なら1Dが売れなくなるから。
キヤノンはもう価格を下げることでしか対抗できない。
この先Nikonには追いつけず、SONYにも抜かれるだろう。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 12:52:54 ID:73b3t4yvO
マーク2の次はZでしょ。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 12:54:01 ID:9hc75hE60
>>31 もう1Dさえ売れなくなるんじゃね?便所はこのままフェードアウトさせてカメラやめるつもりなのかね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 12:54:50 ID:hJBPLlyA0
>便所はこのままフェードアウトさせてカメラやめるつもりなのかね。
これありうるな。
シェアが落ちてきて、負担になるようだったらばっさりと切り捨てそう。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 14:02:33 ID:vtcvpOXE0
5D2は、「Vista」に名称変更。
次期フルサイズの名は「7D」に。
37 :
もう気にしない:2008/09/19(金) 14:10:58 ID:vUUnLybG0
キヤノン ヲワタ orz
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 14:27:32 ID:vtcvpOXE0
現利用者の要望はそっちのけで、お馬鹿な野次馬の意見を優先したキヤノン。
製品に対する哲学がなく、思想が腐乱している。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 14:34:06 ID:JZrs+obH0
マーケティングの対象って写真愛好家じゃなくて
やっぱ一般人なんだろうな
KISSの成功で立場が強くなったマーケティング部が
同じ手法でで50D、5Dもいじくり回してくれたんだろう
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 14:53:54 ID:V6bEe7Ei0
今なにげにプリンタ板見てきたが、向こうもお通夜状態でワロタ。
新インク採用でインク本体の値段が下がって印刷コストは上昇という
消耗品ビジネス全開ぶりだったし。
多色機も、フォトシアン、フォトマゼンタ廃止→グレーインク追加。
で、色域拡大を謳ってるし。
もうキヤノン終わってるよ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 14:57:28 ID:9hc75hE60
>>39 そんな程度の低いマーケティングを抱えた時点で終わってるな。
自動車会社だってセルシオのユーザーとカローラのユーザーでは
ニーズも層も違うの知ってるよ。w
一般人相手のマーケティングはカメラや撮影についてはパパママレベル
で十分だが、商品しては競争が激しくニーズを把握するのが難しい。
写真愛好家相手はカメラや撮影知識が無いと難しいが、商品としてはニーズがはっきり
してるので楽なはず。
つまり自分では撮影しない連中が企画したカメラだな。w
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 15:02:41 ID:AeUsEFAk0
>>41 ほう、君の現在の機材と、今後購入予定のカメラは?
ってか
トヨタとキャノンって比較対照じゃね〜だろ
キャノンじゃホンダはおろか光岡自動車が良いとこじゃねえか
SONYが25位か。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 17:07:54 ID:vtcvpOXE0
競合他社製品の迎撃を主眼に置いてしまった、5D2のマーケティング。
どういうカメラであるべきかという哲学のない、根源的な思想の誤ち。
競合主眼の、お寒いマーケティング
D700より高画素→α900に負けた
α900より高感度→D700に勝てたのか疑問?
D90同様、動画が撮れる→しかしAFがトロイ?
作例で訴求→なんと作例が不評
AF性能の向上は、全点クロスなど、どれだけ努力をしたのか?
愛用者が期待した視野率向上(できれば100%)に、動画撮影導入以上の力を入れたのか?
ゴミ取り機能は、頼りになるほどの能力になっているのか?
銀塩設計のままレンズを放置していないか、EFレンズ群に死角はないか?
軽薄で他者依存型の、哲学のないマーケティングは、長続きしない。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 17:10:42 ID:6BZv8tcJ0
ここまで節操がなくなると、5Dが輝いて見えるな
フルサイズKISSとか言われていたけど、
フルサイズの普及機と言う確固たる主張があったわけだし。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 17:32:10 ID:vtcvpOXE0
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 17:44:58 ID:6BZv8tcJ0
おいおい、D800ってマジなのかよ
マジだったら、マジで観音様になっちまうな
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 17:57:28 ID:AeUsEFAk0
D800とD700は併売でしょ。D40とD40xみたく
すみません、デジ一だけじゃなくて
PowerShotAシリーズも手厚く葬ってください。
もはやシリーズで生き残っているのはSX100系だけか・・・
まあアレは葬式出す以前に死んでるようなモンだから別かw
>>53 いやあ、さすがに葬式は死んだあとにやるものだろう。
生前葬ってのあってな、以下略。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 21:00:00 ID:VPqacMb50
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 21:00:57 ID:de8JBjVX0
なんとなくだけど、
ニコンが先にボディ内の手ぶれ補正をつけてきそう。
マジな話、ニコンは必要なものなら他社にパテント料支払ってでも採用する。
キヤノンは他社のパテントを使わないという妙な意地がある。
だから手ブレ補正もニコンのほうが先に入れてきそうな気がする。
トプコンの開放測光特許も結局複数の自社特許と交換で使ったしな
5DとA720のユーザーです。
この度は、ご愁傷様でした。
いえいえ、わざわざのお参りありがとうございました<(_ _)>
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 23:26:50 ID:vtcvpOXE0
5D2は、3年かけて見事に完成度をダウンさせました。
G10も、同様の評価をいただいております。
新PowerShotも修学旅行では神社仏閣が画面に収まらず、
カラオケボックスでは友達が全然入りきらない設計です。
あとからきたパナソニックに、あっさり大差をつけられて、
社員一同、非常に光栄です。
御手洗氏談
マジでキヤノンはこのまま没落だな。
50Dと5DMark2の共通してるところ。
イメージセンサーの開口率上げてダイナミックレンジを広くしました。
DIGIC4で、高速に処理できます!
という売り文句があったにも関わらず、高画素化で相殺され、
50Dはコンデジ画質、5D2はレンズが解像しないというアラが目立った。
んで、顔認識、動画(5D2のみ)、ALOという、コンデジが売りにしている機能を搭載。
画質を重視したい層に売る中級デジ一なのに、
画質はヘボい、コンデジ機能満載。
進化の方向性を見誤った新機種に、当然ユーザーは呆れるのである。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:08:19 ID:Um363h870
飛ばない飛行機、走らないスポーツカー
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:13:21 ID:mhvOEEbt0
>>66 >高画素化で相殺され、
相殺ってレベルならまだしも、確実に前モデルより劣化してるからな。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 00:19:24 ID:bgt3jWST0
canonは遂に観音へと解脱して、企業利益という私利私欲と顧客の物欲から解放されました
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:16:22 ID:Bh4wdZ770
ISO感度オートの上限設定のような、
あったらうれしい心遣い的な機能が一向に付かないね。
コストもかからないだろうに、なぜだろ。
そんな細かいところは買う時には気づかないから、不要だと思ってるのかな?
D3にはふつーに付いてたよな
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 01:25:11 ID:xiK0JVFF0
もしかして、観音社はもうカメラでやっていく気が無いのでしょうか?
やる気無しとしか思えないんですが。
痴呆症状態なんでしょうかね? で、もうすぐ老衰にてあぼーんですか???
まあArF液浸ステッパーで既に先行2社がシェア98%押さえたところにようやく投入するような会社になってしまいましたから
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 02:10:08 ID:Um363h870
裾野の広い研究を、技術者に自由にやらせていたから、かつては下々の社員から良い提案が湧いてきて、
画期的・魅力的な製品となっていた。
自由研究の廃止、研究所の解散。人員削減、派遣依存、上意下達のみで考える自由もない馬車馬状態の社員たち。
持てるものを切り売りしていくだけの経営。輝かしい、当期だけ、目先だけの利益と、違法労働。
病、膏肓に入る。
>>70 スポット測光の測距点連動も、一部の高級機だけだよね(5D2には付くのかな?)
ニコンはD40にさえ付けてるんだから、そんなに難しいものではないはずなのに
>>75 それでも売れているからでしょうね。
他社が余計な物を付けているだけ、みたいな感じなんでしょう。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 08:01:33 ID:JAk8e4js0
すまんが要約してくれないか?
等倍での比較が成り立つのは画素数が同じ場合で、D700と5DMarkUは倍近く画素数が違うんですから
比較する場合は5DMarkUの画素数(拡大率)をD700の1200万画素相当にあわせてあげないと意味がありません。
この高感度はものすごくやばいです。
今後のトレンドになるであろう動画についても、現在付けうる最高のものをつけてきていると思うので、
しばらくはこれでいくというCanonの意思の表れなのかもしれませんね.。
Nikon板では、あくまでD3・D700の低画素による高感度の優位性をもっぱら強みとしていますが、
もはやそれも過去の物になるのかもしれません。総合判断ではD3・D700なのかもしれませんが、
こと「画質」においては、5DMarkUとなるわけですね。恐れ入りました。
Nikonも高画素機を出す予定があるようですが、Sonyのα900を見る限り、同じ素子を使っているD300と
α700の関係のように、α900を一回り良くした程度で、D3・D700以下の高感度になることがある程度予想できます。
D700高画素機・D3Xが出て初めてNikonユーザーはCanonに差をつけられたことを実感するんじゃないでしょうか。
素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。
もしかしてCanonは高画素にしてもノイズをうまく減らすような技術的な極秘ブレイクスルーを見つけたんじゃないでしょうか?
これまでの常識から言えばノイズの量は、低画素<高画素だったのを、素子が同じサイズであれば、
低画素=高画素のノイズにするような技術を見つけたんじゃないかと。
だからAPS-Cおよびフルサイズを立て続けに高画素にしてきたんじゃないか?
例えばSONYはその技術がないから、まだ既存の常識範囲内に収まっているのではないかなと思ったりします。
じゃなきゃ、SONYの高画素化(α350、α900)の二の舞になっていたはずでしょう。
でも素子の技術はどの製造メーカーもどっこいどっこいでしょうから、もしかしてソフトの部分でのブレイクスルーかも
なーんて想像したりしてます。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:08:32 ID:Zgay6sIE0
>>77 >他社でこんな記事でたか?
他社も同じような状況だから揃って高画素化してるんだろ
実際高画素の方が売れるし、量販店の店員も画質比較なんかしたことない
くせに高画素薦めるからな。
もうキヤノンだけの葬式会場じゃなくなるかもな
ウンコAFでサンプルボケボケの巻き
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 12:44:04 ID:JAk8e4js0
>>81 キスやせいぜい二桁Dを購入する層までは分かるけど、このクラス買う層になると
さすがに多画素=高画質とは限らないぐらいは知識としてあると思うんだけどなぁ。
マーケがシロートを主眼に置いてるとしたら、少々痛いな。初代機は銀塩移行組
が多かったけど、後継機はむしろ下位機や初代機からのデジイチ熟知組。
特に下位機では、50Dに見られる様に高画素化による影響を思い知らされてる
からね。
一部日本語らしく訳してみた。
キヤノン社員はこう語った。
「私は、キャノンの技術者達がまたしてもマーケッティング部門の指令によって
画素数競争に参戦することを余儀なくされたことに大変失望している。
彼ら技術者達は、50Dに採用された新しいセンサー技術をフルサイズフォーマットに適用すれば
画素に対する負担を軽減することができ、他社との競争を終焉させることができるほどの技術を有しているのだ。
まだこのニューモデルの公式なテストはなされていないが、
そのスペックや用いられた技術から判断するに、競合他社との比較では、
良いかもしれないしそうでもないかもしれない、という程度であろう。
少なくとも、以前の我が社のように他社をマイルの彼方へ追いやるようなことはできないであろう。」
しかしながら、この社員はこのニューモデルに完全に失望しているわけではないことも強調した。
「初代5Dの画質は優れており、新しいニコンD700より3年も古いモデルであるにもかかわらずそれと同等であった。
私が望んでいたのは、、、2つのタイプの新しいカメラだった。
ひとつは初代5Dを「磨き上げた」カメラであり、
すなわち画素数は同じままで、センサーを新しい画像処理回路と組み合わせて若干デザインし直し、
オートフォーカスの微調整や、ビネッティングの抑制、ダストリダクション、防塵防滴性能の向上、オートフォーカス性能の改良など
あらゆる装備の見直しを行ったものである。
もうひとつは、「革命的な」5Dであり、、、
だめだ、もう疲れた。。
ワッフルワッフル
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 14:51:50 ID:NyXDENNT0
死ぬな!
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 15:07:57 ID:ty4caeM+0
普通「葬儀会場」っていわね?
ixyL4のミニカメラシリーズと、
TX1みたいな
伸縮しない
コンパクトな望遠カメラのシリーズを
復活して欲しいね。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 17:07:55 ID:PvQgTQ8A0
プリンタも手厚くお願いします
カメラ事業は「開発費がかかるけど消耗品商より儲からないからフェードアウト」が、便所の方針。
御手洗は引退してくれないかな。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:38:29 ID:70VSadL80
D800はともかく
NewD40出されたらほんとにCANONは葬式だぞ。
KX2やKXFは
α200,300の後塵を拝す人気なんだから。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:49:23 ID:boMoqae/0
α900スレ荒らしている>> ID:/xu30Zy50をこっちに誘導したんだが来ないな
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:50:12 ID:ua7qrN01O
なんでキヤノンはニコンに遠慮したようなスペックに5DMk2をしたのかね?
ニコンのラインアップを一気に陳腐化させるチャンスだったのにさ。
キヤノンはまるでニコンの売上確保に配慮してマーケティング戦略してるのかよ?
ガチンコで被せてやればニコンなんざ今期は絶望的な状況になるの必至だったのに。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:52:17 ID:x+4apf7x0
そ ん な も の 技 術 が 無 い か ら で す
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/20(土) 21:55:10 ID:Je0Asl1A0
1Dキラーは作りたくなかったんじゃないかね
ある程度価格が上がっても5D2を今より高機能に作っていたら
次期1D/1Dsを何もしないよりも、より高機能にして出さなきゃならないからでしょうね。
キヤノン終了のお知らせ
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 00:21:50 ID:4rbJklnB0
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 01:34:54 ID:IA2tuHPu0
>>85 その「磨き上げた」5Dが俺の欲しかったカメラだ
キヤノンの中にもカメラの事解ってるヤツがまだ居るんだな
2100漫画素ってなんか中途半端なんだよな
違和感ありまくり。いや理屈じゃない
1600とか2400とか心地いい画素数にしたほうがいいよ
5D2の人気が無いのはこれのせいだよ
気が利かないのは昔からだが、こんなに覇気のないメーカーになるとはな
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 05:48:06 ID:Bm4xShO10
>>95 あのクラスのユーザーをコンデジやキスのユーザー同等に考えたのがキヤノンのマーケ。
ニコンは、最初から写真ヲタ相手と考えて製品を企画。
その差だな。キヤノンのマーケは一眼使った撮影なんぞ知らないんだろうな。だから
周辺やAFも整備せずに高画素化すりゃいいや!とか動画載せれば話題沸騰!!とか
コンデジと同じ戦略で商品企画した。まっ売る気が無いのかもしれんね。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 05:50:45 ID:Bm4xShO10
>>100 今時あの規模の企業で世襲制の会長なんぞを会社に置いてる変な組織だからな。
当然周りもイエスマンばかり、この手のボンボンは変な権威主義を振り回す
から経団連の会長何ぞになって、国民感情逆撫でする様な政策を政治屋に
付きつけてご満悦なんだろうね。w
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 06:10:28 ID:jb+jaVxn0
5Dごとき、なんで継承する必要があるの?
元からアレはキスデジフルサイズだろが。
性能じゃD700に抜かれるのは目に見えてんだよ;
他社じゃありえないネーミングセンス。
こんなお役所仕事やってるから失敗作なんだよ。
便所やめちまえ!!!
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 06:11:54 ID:Bm4xShO10
>>107 mk2を責めるのは分かるが、初代はあの時期で他社が出せなかったフルサイズ
であり、画質。初代をボディ性能だけで抜くの3年かかってるんだから、ニコンは
相当おバカだけどな。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 06:12:36 ID:jb+jaVxn0
D3ジュニアとして確立してるニコンと、
キスデジ並フルサイズの5D。
勝負になんね。キヤノンばかじゃね???
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 06:18:47 ID:jb+jaVxn0
40Dをフルサイズ化するという手段もあるが、
D300相当の性能を確保してるんだから
三年のブランクは埋めてると見ていいんじゃないの。
5D2はニコンその他を舐めてたのか
知らないけど、ディザー広告まで打って
事実上のマイナーチェンジは
手抜きとしか思えない。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 06:29:13 ID:Bm4xShO10
>>110 初代の様に写真撮影主体で企画したのと違って、フルサイズが主戦場になったので、
マーケが乗り出してきたからだろうな。マーケは、キスやコンデジの売り方をそのまま
フルサイズでもOkみたいな感じで、画素数アップとエンジン更新と動画サポートで
いいや!って丸で、コンデジ企画の様なノリで製品企画したんだろうね。
売り方もコンデジと同じで驚異の21M!!ISO25600までサポート!!動画(笑)もOK!!
と、使えるか使えないかなどの面は丸で無視してセールストークできるからな。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 07:00:13 ID:ogUAow7d0
まったく酷い話だよ。
HD動画かなんか知らないけど、
それは動画デジカメをまともに
作ってからにしろと言いたい。
なにもかもがファンの気持ちを理解していない。
キヤノンは、けらけら笑いながら、
ファンを小バカにしながらカメラを作ってるとしか思えない。
113 :
キヤノン開発部より:2008/09/21(日) 07:09:28 ID:ogUAow7d0
なんか新機種ラッシュだとさ。
めんどくせえなあ。そうそう新しい
カメラ作ってられるか。
頭ひねるのもめんどうだし、
実際うちら新機種作る能力ねえしな。
デジックを4にしとけばなんとか体裁
保てるだろ。はっはっは。
ジャパネットで扱えば売れそうだねw
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 08:05:13 ID:gdmMEfk/0
本気でこれが売れると思って作り出したのなら、キヤノンは相当重傷だと思う。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:00:02 ID:5JkTfwoyO
欠点を放置して、不要な機能をつけてきた5D2のやり方は、非難を受けて当然なんだが、モデルチェンジが故の縛りがある点は考慮してやんないとな。
ソニー、ニコンはフルサイズ第一段だから、やはり自由度は高い。前機種ユーザーがいないから、文句を言われる心配なく機能を盛り込めるという有利さがある。
キヤノンは今、勝手にコケてるが、ソニニコも次期機種で何のサプライズも出せずに同じようにコケないとも限らない。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:28:27 ID:h9oUzfMW0
ティザー広告うって、出てきたのがマイナーチェンジ機ってあり得んだろw
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:38:08 ID:IK89Bvpf0
>>116 ニコンは、まだ、おそろしく伸び白があるから強み。
高画素・高解像機を「まだ出しません」という点がね。
高画素機の下地や開発コンセプトは出来ているだろう。
そしてレンズもナノクリで単焦点を次々にリニューアルし、
ツァイスにぶつけてくる。
今後α900と5DMIIを入手して、ハードウェアと市場の結果を分析し
徹底的にチューニングしてD3とD700の高画素版を出してくると予想。
α900と5DMIIには数ヶ月遅れるが、ユーザーはD3、D700でマウント
確保してある。彼らに「もう一台、全く別の用途向けの機種ができたよ」
と売り出してくるだろう。しかもナノクリPCやリニューアル単焦点を
存分に使った作例とともに。素晴らしいことだ。
G7を後生大事に使います
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 10:54:42 ID:17x7NDtu0
>>117 まったくその通りだ。
恥さらしもいいとこ。
たとえ画質が良かったとしても、イメージ悪すぎ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 11:47:07 ID:zoG0QKdn0
開発予算を極限まで削り、
広告予算はうなるほど使う。
この超アンバランスなキヤノン戦略が
崩壊する日は近い。
フルサイズ時代はまだきません。カラブリ。全滅。
等倍での比較が成り立つのは画素数が同じ場合で、D700と5DMarkUは倍近く画素数が違うんですから
比較する場合は5DMarkUの画素数(拡大率)をD700の1200万画素相当にあわせてあげないと意味がありません。
この高感度はものすごくやばいです。
今後のトレンドになるであろう動画についても、現在付けうる最高のものをつけてきていると思うので、
しばらくはこれでいくというCanonの意思の表れなのかもしれませんね.。
Nikon板では、あくまでD3・D700の低画素による高感度の優位性をもっぱら強みとしていますが、
もはやそれも過去の物になるのかもしれません。総合判断ではD3・D700なのかもしれませんが、
こと「画質」においては、5DMarkUとなるわけですね。恐れ入りました。
Nikonも高画素機を出す予定があるようですが、Sonyのα900を見る限り、同じ素子を使っているD300と
α700の関係のように、α900を一回り良くした程度で、D3・D700以下の高感度になることがある程度予想できます。
D700高画素機・D3Xが出て初めてNikonユーザーはCanonに差をつけられたことを実感するんじゃないでしょうか。
素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。
もしかしてCanonは高画素にしてもノイズをうまく減らすような技術的な極秘ブレイクスルーを見つけたんじゃないでしょうか?
これまでの常識から言えばノイズの量は、低画素<高画素だったのを、素子が同じサイズであれば、
低画素=高画素のノイズにするような技術を見つけたんじゃないかと。
だからAPS-Cおよびフルサイズを立て続けに高画素にしてきたんじゃないか?
例えばSONYはその技術がないから、まだ既存の常識範囲内に収まっているのではないかなと思ったりします。
じゃなきゃ、SONYの高画素化(α350、α900)の二の舞になっていたはずでしょう。
でも素子の技術はどの製造メーカーもどっこいどっこいでしょうから、もしかしてソフトの部分でのブレイクスルーかも
なんて想像したりしてます。
「自分が納得しないものをユーザーが納得するはずがない」
って開発者も居れば、
キヤノンでは開発陣はマーケティングの言いなりで
不承不承ながらも製品として売り出そうとしているんだからな。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 12:43:36 ID:A10uKJaz0
マーケティングのせいにしてる人がいるけど、
そもそもマーケティングをやってるのか疑問に思う。
5Dクラスを買う人のユーザー層は分かってるはずなのに、
コンデジ趣向盛りだくさんなので・・・。
きちんとマーケティングしてれば、あんなコンデジユーザー層に
媚びるようなスペックでは出さなかっただろう。
5D後継をスレの妄想スペックか、あるいはそれを上回るスペックで
驚かせてくれたかも知れない。
ともかく悪い意味で裏切ってくれたキヤノンに合掌。
,,,
( ゚д゚)つ┃
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:00:29 ID:Pmy3wst50
有る意味マーケティング部の選択は正しいんじゃない?
キャノンのデジタル一眼の大半はkiss系
ユーザーのスキルも低いから
高画素=高画質と大半のユーザーは思ってるハズ
そこで
Kissじゃ満足出来ないユーザーを
50Dや5D2に向かわせるのに
高画素ってのが一番のセールスポイント
この戦略で買わされたユーザーがどうなろうが関係ないしな
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:04:43 ID:mm40hb56O
結局単刀直入に言って現在ニコンとキヤノンはどっちが画質いいの?
>129
それはタタミじゃなく
タタミ模様の毛足が短いカーペットだよ
だからタタミの目が無いの
段のとこに有るタタミ模様のカーペットは
縮れ毛がタタミの目地の用に見える特注品だよ
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:18:01 ID:A10uKJaz0
>>127 ターゲットユーザーを見誤ったとしか思えない。
特に5D2の方。
50Dは確実にKissからのステップアップユーザーを目論んでるのは分かる。
しかし、既存の二桁機ユーザーに対する訴求力はない。
だから5D2へのステップアップをしてもらいたいが、結果は・・・。
あんなもんに30万近くの金を出すには勇気がいる。
本当にユーザー不在のカメラを作っちまったんだな。
,,,
( ゚д゚)つ┃
|д゚)ノ⌒●~*
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 15:20:15 ID:Bm4xShO10
>>116 前機種ユーザーの要望を全て破棄して作らfれたのが5D2ですが、何か?
今怒ってる人の大半は現行機ユーザーでもある。
>>126 その辺のカメラなんぞ知らない文系営業連れてきて、やらせてみ。
おそらく販売店のセールストーク(動画!高画素!等の売り文句)が一番
やりやすいとこ重視汁ってなるから。w
>>127 日本よりはるかに市場規模の大きい欧米のフォトグラファーが集まるdpreviewを
見てみりゃわかる。キスどころか、日本のその辺のプロでも敵わない連中が
ゴロゴロいるぜ。w
>134
それは葬式の順番だから
>>106 なるほど、キヤノン株空売りしたくなってきた
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 17:02:16 ID:4rbJklnB0
ライカ版フルサイズ・デジタルは、被写界深度が浅いから、ピンボケが致命的。
3年かけてキヤノンは何も手を打たずに5D2発表→今回のプロ作例もピンボケ頻出
素性は良かったがスピードが遅く、グリップの悪いタイヤを履いたレーシングカーに、
「銀イオン抗菌シート」と「iPod」を標準装備して、これが最新改良型?
マーケティングの哲学がおかしいだろ!!
>>137 ライカ版っていう単語を覚えた事を自慢したいのか?
思うので、
かもしれませんね.。
かもしれません。かもしれませんが、
あるようですが、
予想できます。
じゃないでしょうか。
素子を自社製造しているメーカーはやはり強いですね。
見つけたんじゃないでしょうか?
見つけたんじゃないかと。
してきたんじゃないか?
のではないかなと思ったりします。
なっていたはずでしょう。
でしょうから、ブレイクスルーかも
なんて想像したりしてます
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 20:41:00 ID:gTfjil560
葬儀会場だろ?なんだよ葬式会場ってwww
5D MarkUは19万8000円なら革命的だった。
>141
名前がkissG
(G=グレート)
だったら売れたと思うよ
マジで
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:19:03 ID:g1mWH7C/0
300株持ってる俺はどうすればいいんだよお。(泣き)
売ればいいジャン
いかん、上げちまった。
でも画素数多いと売れるのかも。
あまりタタかんでください。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 22:25:32 ID:A10uKJaz0
>>146 >でも画素数多いと売れるのかも。
画素数多くても解像しなきゃ意味無し。
あの氷河サンプルからは期待できない。
画素にこだわってるのって、正直なところ画素数アンチくらいだと思うよ。
今時の一般客、画素に関してはもうどれも大してかわらんと判断して
別の機能でカメラ選んでるもの・・・。
メーカーって新卒で営業やマーケティングに結構理系を取るもんだが、
キヤノンは文系オンリーらしいね。
理系だからいいとか、文系だからアホだとかは決められないけれど、
多少は技術的なことを理解しやすいことが多い理系の若手も少しは
営業、経営の部門に混ぜておくのもいいことだと思うんだけどね。
他のメーカーと比較して、そんなに酷いかね?
それほどとは思わないが
まぁ、比較できるメーカーがNikonとSONYしかないんだが…
カメラオタなんか相手にしても商売になるか!
うちで一番売れてるのはKissだ!
大衆は軽くて高画素で顔認識で動画なカメラを求めてるんだ!
フルサイズ?ニコンへの対抗上おかざりでだしてるだけだ
適当に処理しとけ!
とかおもってるんだろ
商品の改良が出来ない会社
既存ファンを囲い込めない会社
うわべだけのマーケティングしかできない会社
あほども
世襲制
経営そっちのけで政界に埋没
取り巻き皆イエスマン
基礎研究廃止
過去取り崩して当期利益のみ追求
トイレには平家物語を聞かせてやりたい
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 18:04:00 ID:uiTZG7iB0
マニアの嗜好に合わせれば合わせるほど売れない
というのは車の世界では常識だからな。
おれは少なくともD700やα900よりは売れるだろうと
思うが。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 18:23:45 ID:vUETxSnB0
>>157 キヤノンのシェアが既にトップから転落してる状況で、そんな事言ってるのって
負け惜しみにしか思えん。w
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/22(月) 19:05:41 ID:2OCESO7P0
>>157 キヤノンが作りたいカメラはフェラーリではなくカローラなわけですね
わかります
旧5Dはルパンの乗ってたスーパーチャージャー付きのFIAT500ですね
(高感度) 今は、これが精一杯
ご焼香はこちらでよろしいんでしょうか?
ただいまご遺族の方のご焼香ですので一般の方はしばらくお待ちください。
残念ながら葬式はニコンやソニーのようだなw
デジタル一眼マニアック - 4 - 6月期のシェア
http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-140.php デジタル一眼レフカメラの4 - 6月期のシェアに関する、みずほ証券の調査レポートの概要が投稿。
キヤノンは40%超で首位、利益高。
ソニーは12%で3位、オリンパスの2倍以上。
ソニーとオリンパスは赤字。
販売台数は、キヤノンが105万台、ニコンが82万台、ソニーが33万台、オリンパスが15万台。
利益率は、キヤノンが23.2%、ニコンが19.1%、ソニー
が-16.7%、オリンパスが-6.7%。
これなら、キャノン幹部が年頭に宣言した2008年シェア1位奪回も、
実現できそうだな。
あぁCANONが元気な頃が偲ばれるレポートだ
よよよ…
まだ、亡くなって間もないからな
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/23(火) 01:48:03 ID:6DHNCM760
>>165 そりゃカローラ売ってりゃシェアも広がるだろ
今回のマーク2もオッサン好みの良いマシンだなw
来年はクラウンも控えてるしキヤノンは安泰
蝋燭は消える直前、ポッと燃えるからな > 165
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/23(火) 03:21:33 ID:pSHlz6Fk0
あらゆるスレに、Make itうんたらかんたらってAAコピペしまくってたキヤノネット、最近見ないね。
今頃涙で枕をぐしゃぐしゃにしているのか・・・
契約切れて今頃ネットカフェにでもいるんじゃねーの
>>165は、ここが何の葬儀してるのか理解できてないのが哀れだ
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/23(火) 13:50:25 ID:o2d1R/Nl0
なんとなくかつてのニッサンに似てきた
マーチでどうにか台数稼いで数字合わせ
やがては外資の傘下に
一回狂うと頭を一掃でもして出直さないと、先行き真っ暗
とティーダ乗ってるオレが言う
4〜6月期って言ったらKiss X2発売された直後じゃん。
それで40%そこそこしかシェア取れてないって...
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/23(火) 23:30:14 ID:96EHvI8r0
利益率が高いって、株主から見たらいいことかもしれないが、
ユーザーから見たらぼったくられてる気になる
Windows Vistaの利益率は確か80数%。
これ聞いちゃうと、やっぱりぼったくられてる気分になる。
キャノネットがあっちこっちで大暴れだな
価格にも乱入
断末魔だ
>>174 もうとっくに外資だし
湯田が過半数持っている
およげすいすいおよげすいすい
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/24(水) 05:40:29 ID:63CCWftl0
>>179 過半数は持ってないはずだぞ。今回のサブプラ問題もあって、もっか放出中。
その影響もあってキヤノンの株価下降中。
変なとこに買占めされるのを恐れて自社株買いやってる。
葬式なら「式場」
会場なら「葬儀」
5D2が売れなかったら、マーケの連中を即クビにすべきだ。
クビにしなくても自分から逃げてくだろ
沈みかけた船から
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/24(水) 12:22:45 ID:63CCWftl0
>>183 便所は、技術屋が大嫌いだから開発の連中切っちゃいそうなんだけど。w
キヤノンのネット部隊さんよ、御手洗氏にスレッド読ませてやれよ。
今どういう状況なのか教えてやった方がいいよ。
偉くなりすぎると、周りの意見がさっぱり聞こえなくなるからな。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/24(水) 12:38:16 ID:FdWv3SL90
Canonのマーケティング部は5D2発表会の案内をJPS、APAの会員やスポーツ写真家に資料とともに大量に送りつけている
一般客への公開時間をプロ専用タイムにするなどもう必死w
でもコレって間違ってるよね
プロは1D使うわけだし5D2なんて眼中にないでしょ
特にスポーツ写真はカッタルイ5D2なんて使えないし
本来ハイアマ向けじゃないの5D2は
Canonのマーケティングが壊れている証拠だな
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/24(水) 13:26:53 ID:tsnlFCR4O
>>187がプロに憧れるあまり現実が見えないのは分かった。
利益至上主義だから、理性あるユーザーの憤慨など、意に介さない
利益至上主義だから、経営破たんした暁には、誰も助けない
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/24(水) 13:54:11 ID:63CCWftl0
>>187 欧米ではプロカテゴリーだし、一応5D2からは日本でもプロ機材
の一員にはなったみたいだぞ。
dpreviewでもカテゴリは二桁Dでなく1D系と一緒。
3.9コマで押すんだね。
いい面の皮だ。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/24(水) 20:41:58 ID:Hq2vxFoxO
お悔やみ
親族の焼香はまだ終わらんのかよぅ?
それと香典っていくら包めばいいのよ?
>>193 50Dなら13万ぐらい、5D2なら30万ぐらい。
ある意味ご祝儀だけどなw
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/25(木) 22:48:39 ID:ltqjOX3N0
海外ではオリンピックを契機にニコンに切り替えるプロが多くなったよね
D3xが控えていることも移行の理由らしいけど
>>195 俺も今回のオリンピック見ててそう思ったよ
昔はプレス席に白レンズがズラリと並んでたもんだが何となく疎らになってた
あれは気のせいじゃなかったのか
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 01:22:09 ID:uByJb8Lz0
それにしても発売をなんでα900の後にしたんだろ?
>>197 たまたま5D三周年の9月下旬発表にしただけでわ?
>>197 α900を見た上で、メーカー出荷価格及び想定利潤を検討(含・下請けいじめ)していたのでは?
α900のスペックはあらかた分かってたわけであとは値段だけだったはず
キヤノンが見込んでたより高かったのか低かったのかは気になる
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 04:43:54 ID:hhNOCBZI0
>>200 いやスペックはD700含め意外に高くて焦ったみたいだけど。その辺が殿様商売&
シェア低下の要因だけどな。攻めのビジネスをやってない、全部守りのビジネス。
5D出した頃はぶっちぎりで前を走っていた気がするが、
今はウサギとカメよろしくニコンとソニーに追いつかれ余裕はない
この状態で出し惜しみして価格で対抗じゃ先は暗い
出し惜しみじゃなく精一杯ならもっと暗い
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 09:35:41 ID:7NLJXs870
今はウサギとカメよろしく
ウサギさんはいつ寝ていたんだろう?
目が覚めた今追い越されそうになった自分に慌てて寝惚け頭でゴールとは逆の方向へ走り出したように見えるのは俺だけ?
>203
お前は俺かw
まったく同じことを思っていた。
5D2はおそらくあのスペックで\35万程度を設定していたんじゃないかな?
ところがニコンやソニーがあのスペックをあの価格で出してきたんで、
慌てて価格を下げたような気がする。
そしてそのツケは・・・・
ニコンが低価格路線に振ってしまい、おいしい商売ができなくなった時点でやる気なくなっただけ。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 10:34:24 ID:ryyaf/xp0
>195・196
アノ!! ニコソが。
特売やキャンペーン等、殆どしてなかったニコソが!!
今回のオリンピック前には、報道関係各社にフルセットで配布して回ってたと言う噂を聞いたよ。
無料だよ。
フルセットだよ。
そりゃ使うでしょ?
どの程度のセット内容だったのか等の詳細は知らないが、オリンピックの場で使ってもらえば、宣伝費用としては安いよね。
ニコソが多かったのは、それだけ。
詳しい人もこのスレの中には居るんじゃない?
アテネでキヤノンがやったことを真似ただけでしょ。
プロは写真が大事だから、ノウハウさえ持ってればキヤノンでOKっしょ。使い慣れてるんだしさ。
問題はキヤノンに撮れない写真がニコンで撮れるってことと、AFの問題が未解決のままであったこと。
ニコンとしても宣伝になるだけでなく(むしろこっちは副次的利益)、量産品をプロのフィールドテストに使って新製品開発に役立てるのだし、両者にとって美味しい話だよ。
>量産品をプロのフィールドテストに使って新製品開発に役立てるのだし、両者にとって美味しい話だよ。
キヤノンはユーザーが金払ってβテストだからな。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 21:01:37 ID:7NLJXs870
来年からCPS年会費が上がるよね
理由は諸物価高騰によりだとさ
>量産品をプロのフィールドテストに使って新製品開発に役立てるのだし
オリンピックで失敗したらそのプロは終了だから
テストのような軽い気持ちで使うわけがない
仮に只で配られたにしろ、信頼のおけるカメラと判断したから使ったに決まってる
ニコンだって万全の自信があったから配ったに違いないよ、きっと
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 21:41:03 ID:7NLJXs870
只で配ったというのは正しくない
無料で長期貸与したというのが正しい
貸与した会社が次の年からニコンに据えて乗り換えてくれるならやすいもんでしょ
タイム誌のカメラマン、ダンカンに貸したのがきっかけで、世界から認知・絶賛されて売れたのがニコン。
ダンカンは、ニコンに行く前にキヤノンに借りに行ったが、キヤノンは断ってしまったのが運の尽き。
これを逆転して、カメラマン達にボディー+白レンズ等一式、貸与しまくって成功したのが10年前のキヤノン。
それを同じ手法で逆転したのが今のニコン。
貸出扱いにしなきゃ
資産扱いにもなるし贈与税もかかるし
カメラマンにとってはただ迷惑な話だわなぁ・・・
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 22:06:36 ID:nejs5f8N0
キヤノンの賃与は綺麗な援助
ニコンの賃与は卑怯な買収
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 23:06:08 ID:c6SJwXrHO
ちんよ
俺、ニコンカメラ持ってないけど
今年のニコンに拍手する
ソニーもオリンパスも
大嫌いなキヤノンをここまで追い込んでくれた
もしかするとキヤノンを嫌いなんじゃなくて信者が嫌いなのかも
どっちでもいいやキヤノンにご冥福を祈ります
キヤノンは傲慢になりすぎたな。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/27(土) 00:32:34 ID:VFLUfYK20
祇園精舎の鐘の音が聞こえてきそうだw
TVゲームだと優秀なスタッフがゴッソリ抜けて続編が駄作になるケースがあるけど
キヤノンでも同じような事が起きてんのかね?
職人肌の団塊が定年になったとか、優秀な技術者が高給でSONYに引き抜かれたとか
次の1D4?かKissX3?あたりで、Canonの現状が分かるんじゃないかな。
Canonの中級機は妥協の産物だから、それで実力は計れないよ。
期待はしてないがw
40Dが名機すぐるのは分かってるんだけどそれの正常進化に相応しい
能力が50Dには無かったってこと?
40Dなんかじゃ全然満足できんよ。
50Dだって同じこと。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/27(土) 14:11:01 ID:VFLUfYK20
開発費削減でアウトソーシングしたり結果のでない開発者を閑職に追いやったりして現場の士気は最低レベル
生産現場も偽装請負派遣で技術レベルが相当堕ちた
それを推し進めたのが便所野郎なんだよな
その便所と共に構造「改悪」を進めた小泉。
本人はもう気力を無くして引退決定。
残された日本は大混乱w
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/27(土) 22:22:46 ID:av1VIPrI0
40D
1DMark3
Kiss F
50D
5DMark2
18-200mm
本気で作ったのがこれ等なんだから、終わってるとしか言えない
あと、写りは他社同クラス以下ののLレンズ群のぼったくりが認知されちゃって救いも無くなって来た・・
数だけ多いが使えるレンズが少ないのは事実、そして異常に高い
マシなのは50mm前後くらいだし
>>225 アルツハイマー説があるよな
一番やばかったのが例のプレスリーダンスの時
>>229 ・スチルカメラとしての本分を忘れることはありません
・レリーズラグの少なさというのは、良い写真を撮るためのカメラの基本
そうした開発姿勢から生まれたカメラが
動画機能を搭載し、カメラのメカ部に大きな進化のなかった5DmkII
日の丸写真専用AF
>>230 あの程度がカメラの本分だとキヤノンは思っているんだろうね。
もしくは1D系以外はおもちゃと思っているのかも。
キヤノンはブランドからしてオタ臭いから愛用してる。
ニコンがいくらがんがってもガチガチなイメージで良く売れるキヤノン
を引きずりおろすのは難しいんじゃないかな。
そんなことはないけどニコンのブランドイメージとしてガチガチなものを
作れないように見られがちな節がある点で損をしてる。
何を言っているのかさっぱり理解できない
訓練されてないキヤノネッツだと思われ。
1行目だけは分かった。オタ臭いキヤノン
>>216 たまにはPENTAXのことも思い出してください。
何も貢献出来ませんが。
そーいや鉄道撮ってる香具師でマナーもへったくれもない香具師は
たいていEOS-1系列とかLレンズ持ってる香具師だったな。
小金持ちの撮り鉄はどうすればいいの?
50D→15MPのせいで画質微妙
kissX2→連射遅い
5Dmk2→70-200F2.8が1.6倍されて112-320にならないから困る
1Dmk3→もう1年半のモデル
1Dsmk3→んな金ねーよ
中古の1DMarkU
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/29(月) 01:38:33 ID:xBnNEMay0
>>239 >5Dmk2→70-200F2.8が1.6倍されて112-320にならないから困る
トリミングすりゃ800万画素。全紙ならともかく、A4程度までの普通に
プリントする分には問題ないのでは?
242 :
239:2008/09/29(月) 18:52:35 ID:4JD6QTsn0
>>241 思いっきりトリミング前提で撮るなんてアリエネ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/29(月) 21:27:55 ID:MMkhtuRF0
撮鉄の現場って、最近D300が流行してるよ
フィルムで頑張るのは。6x7でポジくらいになってきた
244 :
239:2008/09/29(月) 22:50:40 ID:4JD6QTsn0
最初に40D待ちのつもりで
kissDX+70-200F4LIS買って失敗したお
245 :
239:2008/09/29(月) 22:51:35 ID:4JD6QTsn0
>>243 だね。
最初に40D待ちのつもりで
kissDX+70-200F4LIS買って失敗したお
まだD300が出る前だったけどね
40D持ちは
50Dに買い替える他ないじゃねえかw
>>242 シャッタースピードと絞りを固定にしてISOオートで露出決める香具師もいるらしいから、有りっちゃ有りなんじゃね?
飛び抜けた性能があるんなら、活用してみるのもまたよし。
>>246 トリミング無しの縮小画像で解像してると言われても・・・。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/02(木) 22:15:16 ID:hW+RP22/0
葬式age
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/02(木) 22:32:31 ID:M9OG1JdjO
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/02(木) 22:35:46 ID:M9OG1JdjO
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/03(金) 08:50:19 ID:VxuxPe2kO
40Dのガクブル問題に続いて50Dはシャッター問題多発だそうで
誠に御愁傷様です
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/03(金) 09:04:43 ID:kXTYFhch0
おまいら、ペンタックスK‐mがええぞ
kiss買おうと思ってた人はK-m買ってペンタをたすけてくだしあ><
いやだね
朝鮮人が作ったんだろ
もらっても使わんね
貰ったら売りに行けばいいじゃない
そんな257のパソの中身は朝鮮産満載だったりするんだよなw
PCのことをパソとか書いちゃう奴は
ナイコン族
50D(毎年モデルチェンジ)、5DmkUの立て続けの投入
何がしたいんだ。手洗いの馬鹿!!
ナイコン族の救世主PB-100
>>263 ちょ、PB-100ってw
懐かしスグルw
PC-1211使ってたわ。
じゃあ、発売は四十九日と一緒でいいね!
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 17:30:41 ID:Eo9MHJIU0
発売=出棺
>>263 焼きそばUFOのキャンペーンのやつ持ってた
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 12:58:44 ID:dRqz892MO
>>269 そこに写ってる液晶モニタ、俺と同じ機種だ・・・。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/09(木) 21:31:31 ID:dRqz892MO
>>269 ギコナビのプレビューで見てもノイズがひどいのが分かるw
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/14(火) 13:18:26 ID:eTXnrw590
CANONage
CANON 発売まで Nage
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 19:34:46 ID:uiTwHPYqO
キヤノンが絞め殺す「研究開発」
御手洗会長が元東大教授を「技術顧問」に招いて問答無用の大リストラ。新事業の芽を摘んで焼野原になりそう。
2008年9月号 [虎の威を借る「技術顧問」]
「技術展望ができないM会長とI本部長のやり方に、研究開発の研究者たちはやりきれない気持ちで、モチベーションは低下し、とてもC社において新規事業など起きそうにないと皆思っている。
辞めていく人たちも出てきている……」
本誌は6月半ば、ワープロで綴られた数枚の内部告発を入手した。
要約すれば「創業一族出身のワンマン会長が社外から招いた特別顧問を、研究開発(R&D)部門を統括する本部長に抜擢し、
次代を担う新規事業の研究テーマの選定を 委ねているのだが、その特別顧問が判断基準を明確にすることなく、密室の審議で長年 ………
http://facta.co.jp/article/200809037.html
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 20:12:48 ID:26v/P3Y90
>>275 おまえさ、そうやってやたらとキヤノン凋落系ブログへのリンク貼ってるけどさ、
それってアクセス過多にして記事を削除させると言う意図で間違いない?
もし単なるPRだったら、その無差別さ、お前はただの精神異常者だよ。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 23:30:24 ID:uiTwHPYqO
その特別顧問が判断基準を明確にすることなく、密室の審議で長年取り組んできたテーマを次々にお払い箱にしている。
研究員は不安に戦(おのの)いているが、ワンマン会長の虎の威を借る特別顧問に異を唱えるものはない……」
同族企業にありがちな「トップのご乱心」に見えるが、実はこの会社は「日本を代表するエクセレントカンパニー」と称揚されるキヤノンにほかならない。
M会長とは日本経団連会長を務める御手洗冨士夫キヤノン会長(72)、I本部長とは技術顧問に抜擢された生駒俊明・元東大教授(67)を指す。
消耗品」頼みの収益構造
一見すると、キヤノンは絶好調だ。2007年12月期まで連結純利益は8期連続の最高益だが、収益の中身を分析すると、とても連続最高益を喜べる状況ではない。
その高収益の源泉がプリンターや複写機向けのインク、トナーの交換用カートリッジであることはよく知られている。
07年12月期の連結業績を見てみよう。
プリンターや複写機などとこれら消耗品を合わせた「事務機」分野の営業利益は6503億円に達し、
営業利益全体の86%を占める。
ハード(機器)は安売り競争が激しくほとんど利益が出ないから、利益の大半は消耗品が稼ぎ出していることになる。
メーカー各社は赤字覚悟で機器を売りまくり、交換用カートリッジで利益を吸い上げる。
これを業界では「キヤノン・モデル」と呼んでいる。
-----------------------
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 23:34:50 ID:uiTwHPYqO
消耗品頼みの収益構造は危うさを伴う。4年前、キヤノンは同社製インクカートリッジのリサイクル品を扱っていた
格安業者に販売差し止め訴訟を起こした。
敗訴すれば屋台骨が揺らぐ恐れがあったが、昨年11月に最高裁でキヤノンの勝訴が確定し、経営陣は胸をなで下ろした。
「インクで儲ける会社」と皮肉られる一方で、「カメラ、複写機、プリンターに続く独創的な製品が出てこない」とよく言われる。
07年6月に7450 円の10年来高値をつけて以来、株価が5000円前後に低迷しているのは
「1986年のバブルジェットプリンター以来、20年以上も新規事業を創出する製品技術が出てこないのだから……」
とキヤノン幹部も自嘲気味に話す。
そのR&D戦略の最大の躓きは、将来の中核事業と見なしていた
薄型テレビ用パネル「SED(表面電界ディスプレイ)」
事業が暗礁に乗り上げたこと。カメラやプリンターなどの「静止画」の世界からテレビが花形の「動画」の世界へ――。
御手洗は社長に就任した95年から、キヤノンの独自技術であるSEDに目をつけ、研究開発に巨費を投じてきた。
99年には東芝と提携してテレビ製品化の技術不足を補い、さらに04年には両社合弁による新会社「SED」を設立、
07年の量産開始を宣言した。当時、御手洗は「テレビを自前で作らなければブロードバンド時代にキヤノンの存在意義がなくなってしまう」と、まくし立てていた。
ところがSEDを搭載したテレビは日の目を見ることなく、07年1月に東芝が合弁会社から資本を引き揚げ、
東芝姫路工場内に建設予定だった工場も白紙撤回された。
SED関連技術を保有する米ナノ・プロプライアタリー社とキヤノンの特許紛争のこじれが原因とされた。
実は、この挫折の主因は薄型テレビの市場動向に対する読みの甘さにあった。
キヤノンと東芝の合弁会社が発足した04年の年末商戦で、1インチ当たり換算で1万円前後だった液晶やプラズマなどの薄型テレビの価格は
06年半ばに5千円以下に下がった。
わずか1年半で半値になる速さとSEDの開発状況を見て、テレビ市場を熟知している東芝は「見切りをつけた」
というのが合弁解消の真相である。
-----------------------
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 23:38:51 ID:uiTwHPYqO
それでもキヤノンは諦めなかった。合弁解消の発表の際に「単独で開発・商品化を進める」と表明。
「絶対に撤退しない」と言い続けてきた御手洗に「忠誠」を尽くすように
「07年10〜12月にSEDパネル搭載のテレビを予定通り発売する」と大見得を切った。
それが実現しなかったことは言うまでもない。
背景説明が少々長くなったが、冒頭の内部告発が示唆するR&D戦略の迷走は、
消耗品頼みの歪(いびつ)な収益構造とSED開発の頓挫が密接に絡んでいる。
「SED」にのめり込む真相
95年8月、キヤノン創業者御手洗毅(84年死去)の長男、肇(享年56)が急逝。
御手洗冨士夫は思わぬ形で社長に昇格した。
創業者の毅は冨士夫の父の弟で、肇は3歳下の従兄弟。社内では肇がプリンスとして扱われ、御手洗はずっと不遇だった。
入社6年目の66年から専務になる89年まで23年間も米国子会社に留め置かれた。
社長就任後はキャッシュフローを重んじ、自己資本比率の向上など「米国流」経営を打ち出した。
御手洗は研究開発費を莫大な借金で賄う体質に危機感を抱き、
不採算事業には容赦なくメスを入れた。
97年に自社ブランドパソコン「イノーバ」などコンピューター事業から撤退したのを皮切りに、強誘電性液晶ディスプレイ、
液晶用カラーフィルター、アモルファスシリコン型太陽電池などの不採算事業を切り捨てた。
新規事業の芽を摘んでも、事務機部門の消耗品の高収益のお蔭で、御手洗は「名経営者」の称号を得た。
その過程で複写機開発など事務機部門を支えた田中宏・元副社長(76)に連なるR&D人脈が脇に追いやられたという。
そして御手洗が「社運を賭ける次世代技術」と睨み、巨費を投じたのがSEDだった。
しかし、その目論見は大きく狂った。
-----------------------
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 23:55:24 ID:uiTwHPYqO
御手洗は06年5月に経団連会長に上り詰める。
これに先立ち社長の座を内田恒二(66)に譲り、自らは会長になった。
御手洗はSED事業の立ち上げを内田に担当させており、
内田を社長に据えたことからも、御手洗の入れ込みようがわかる。
「万一、SEDが撤退に追い込まれたら内田社長は詰め腹を切らされるだろう」と、社内で囁かれている。
SEDの躓きは御手洗のプライドを傷つけた。
もともと御手洗には「私大文系(中央大学法学部卒)で技術がわからない」
という評判があり、マサチューセッツ工科大大学院修了後にスタンフォード大電子工学科で博士号を取得した
従兄弟の肇に対する強いコンプレックスを抱いていたという。
実は83年にSED 研究を開始したのは専務時代の肇であり、その事業化は御手洗にとって理屈を超えた執念のようだ。
SEDの先行きが不透明になるや、御手洗はR&D戦略の抜本的な立て直しを迫られた。
SEDに代わる次代の中核製品を生み出さなければならなくなったからだ。
「うちは研究開発がダメ。
世界の最先端の技術をつかむリサーチ力が弱い」と研究開発部門に不満を抱く御手洗は、新事業と次世代技術の「目利き」を社外に求めた。
白羽の矢が立ったのが、元東大教授で05年4月に特別顧問に招かれた生駒である。
生駒は68年に東大大学院工学系研究科博士課程を修了。
半導体の微細加工技術などの研究が専門で、
79年に米IBMワトソン研究所への留学時にノーベル物理学賞受賞(73年)の江崎玲於奈(83)と知り合い、
やがて産・学双方に顔が利く学者となった。東大生産技術研究所教授時代には「電話一本で企業から研究費を引き出せる」
と同僚から羨まれた人物である。
そんな生駒は97年、日本テキサス・インスツルメンツ(日本TI)社長に就任。
「大学教授からビジネス界への華麗な転身」と話題を呼んだ。
親会社である米TIのCEO(最高経営責任者)、トーマス・エンジバス(55)が生駒に惚れ込み、
強引に引き抜いた。生駒は社長、会長を歴任した後、03年10月に日本TIを去った。
「生駒さんには日本TI時代に鳩ケ谷工場(埼玉県)の閉鎖などリストラをやった人というイメージしかない」(業界関係者)。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/20(月) 00:10:14 ID:yXjsxwlnO
大手精密機械メーカーの幹部も「プレゼンテーションが得意で、教授時代は江崎さん、TIではエンジバス氏、
今は財界総理でもある御手洗さんに取り入ったのでしょう」と言う。
自己宣伝が得意な「技術顧問」
生駒によると、御手洗との出会いは日本TI社長に就任した直後の97年春。意気投合して、以後夫人を伴ってゴルフや食事に出かけるなど家族ぐるみの付き合いだという。
研究者と経営者の両方を経験した珍しいキャリアの持ち主だが、
その業績については自己宣伝が多いようだ。
御手洗は04年、社内にR&D分野の極秘プロジェクトを立ち上げた。2010年からの10年間を見越してキヤノンの新たな基幹事業(ドメイン)を探るのが目的で、
「新ドメイン戦略会議」と名づけられた。
社内が驚いたのは、その議長役に生駒が座ったことだ。前述のとおりキヤノンは生駒と特別顧問契約を結び、
チーフテクニカルアドバイザーとして迎え入れた。当初は肩書どおりの技術顧問と見られていたが、
じきにそうではないことを研究開発部門の幹部は思い知らされる。
御手洗は新ドメイン戦略会議に続いて、
07年に設置した「R&D戦略推進センター」で生駒に研究開発組織の改革案を練らせた。
そして、その成果を踏まえて今年1月に従来のコアテクノロジー開発本部と先端技術開発本部を解体し、
新たに基盤技術開発本部と技術フロンティア研究本部を設けた
。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/20(月) 00:13:50 ID:yXjsxwlnO
さらに社内を仰天させたのは、その組織改革からわずか3カ月後の今年4月、新設された二つの研究開発本部の本部長に生駒が就任したことである。
現在の生駒の肩書は「技術フロンティア研究本部長兼基盤技術開発本部長」。
基盤技術開発本部では常務の松本繁幸・副本部長を従えるなど
、「副社長級」の待遇のようだ。
生駒は経営会議にも出席しており「御手洗さんの隣が指定席になっている」と関係者は言う。
「常勤で経営に関する事項を含めて重要な役割を果たしていただいている」とキヤノン広報部は言うが、
言葉巧みな元教授がワンマン会長を転がす姿が目に浮かぶのは、筆者だけだろうか。
研究開発部門のトップの肩書を得た生駒は6月上旬、研究開発部門の会合で「経肺投薬デバイス」「燃料電池」「MEMS(微小電気機械システム)スキャナー」の研究テーマの終結宣言を行った。
「研究打ち切りについて詳細な説明はなく、『すべて経営者のコミットメントを取り付けている』の一言で押し切った」(研究部門の幹部)。
その他の小さな研究テーマも大半がお蔵入りになる方向で、研究員の間に将来への不安が広がっている。
「私は、戦略というのは、何をするのかを決めるのではなく何をしないか、何に特化するかを決めることだと思っています」。
日本TI社長時代に、生駒はこんな発言をしている。
キヤノンに舞い降り、研究テーマを大量に切り捨てる役回りは、生駒にとって本望かもしれない。
リストラに怯える研究開発部門の士気低下は深刻だ。入社30年を超えるあるベテラン研究員は
「生駒氏は蓄積のあったテーマを軒並みリセットして、次は『安全安心』『ロボット』『医用イメージング』だと宣言しているが、
具体的に何を言っているのかわからず、皆困っている」と不満を漏らす。
いい話だなぁ
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 16:30:36 ID:9W4s6b7T0
>>282 つーか、研究開発止めるなら、安全なBtoB特化+金融でも始めた方が良くない?
円高&株安なので、今は海外金融資産や会社を買いあさるの有利だぞ。
落ち込んでる時こそ、ネタ仕込むチャンス。w
技術屋も工場もみんな閉鎖して、リストラされた優秀な銀行マン、ディーラー、
禿を買いあされ!
日本はどうせ文系しか浮かばれない国だから、金融や不動産で食ってく方がよいんじゃないかね。
FXやって馬鹿みたいなカネ手にすると、社畜同然の待遇で研究なんかやってるの馬鹿らしくなるぜ?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 20:25:41 ID:brgX7YuA0
キヤノンの一番の問題は、レンズがクソすぎるということだな。
滲み 歪み 樽型歪曲ひどすぎるな。
葬式仏教乙wwww
まじで最低な奴多いよな、宗教家って、、、
檀家から巻き上げた金で、キャバクラ行き放題。
檀家の御布施が少ないとその檀家の悪口を流布させる。
ってか、僧侶って何であんなに酒飲み多いの???
自分で酒豪とか自慢しておいて、病気になって、
病院に対して「酒が飲めねーだと!あ?ふざけんな!!!」とか言ってきたりする
飲みたいなら飲めよ、そして勝手に死ね。
葷酒山門に入るを許さず、三省堂の辞書で調べた。
「禅寺の門の脇の戒壇石に刻まれる句。清浄な寺門の中に修行を妨げ心を乱す不浄な葷酒を持ち込んだり、それらを口にしたものがはいることを許されないの意。」
なんで、宗教家って自分の宗派の教えを守らないのが主流なんだろうね〜?
そして、
なんで、宗教家本人が守れない教えを他人には強制するんだろうねぇ〜?
おまえら僧侶は医師全員に陰口言われてんよw
ざまぁwwww
あと、人の葬式に、純白のスポーツカーで来るのはやめとけwwwwwwwwww
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 01:31:27 ID:Da8ww/eWO
50Dのリコールまだ〜
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 07:34:34 ID:WHVd7E1+0
>285
キヤノンレンズが雑誌のテスト結果ほど良く無いのは、FDの頃からかもね。
雑誌では何時も最高のテスト結果だったけど、実際大したこと無かった。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 13:14:53 ID:0a3PPgE/0
広角端の滲み、歪み、樽が、秀逸すぎる
広角重視ならキヤノンだけはだめだろ
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 14:58:53 ID:WHVd7E1+0
ニューFDの28mm、アレは本当にダメだった。ニューF-1使ってもピントが
合わないし、逆光にもメチャクチャ弱かった。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 21:59:07 ID:Da8ww/eWO
キャノンの製品欠陥の隠蔽を国民生活センターに告発しよう!
お前がやれよ
はい
今時、珍しく素直な奴じゃ。
褒美に、このEOS 5Dを授けよう。
(゚听)イラネ
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 14:01:31 ID:IxVet4Xy0
蓋を開けるとerr99で固まった50Dとミラーの落ちた5Dが…
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 23:57:27 ID:mDRA4/vOO
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html?ref=rss また、EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、
ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。
それに、この後に掲載しているRAWから現像したカットを見ていただければ、
レンズの性能不足でないことは明らかで、
EOS 50Dを初めとするEOS digitalのカメラ内画像処理がこういう描写の味付けになっているとしか思えない。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 21:11:22 ID:VBKUk/YIO
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 23:31:48 ID:jvCf2/umO
↑
これは余りにも醜い画質ですね。
こんな製品売ってて恥ずかしくないのか?
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 13:53:43 ID:oQp3tQDF0
POWERSHOT SX10で落胆した
KISS X2や50Dのライブビューで落胆した
明らかにおかしくなっているよ、CANON
ビジネスビジネスで、中身が無い文系が中枢を握っているんじゃないの
経済だのビジネスだの、カタカナ英語を掲げて偉そうにやっていて、最後に
サブプライムみたいに破綻させる
POWERSHOT SX10の位置づけがよくわからない。あれだけ大きくて重いなら、コンデジでは無くて
ネオ一眼にしないと。でもそれにしては、液晶が駄目過ぎ。他の全メーカーに大負けする
EVFの汚さ。しかもフィルターネジも切らなくなった。なんだこれ?
技術者なら考えられないことをやっている。馬鹿な指示をされて辞めてやるって感じか
一眼レフは、AFやレンズはフィルム時代に完成しきっているから、デジタルと、どう融合
するかだ。まず、ライブビューを取り入れるなら取り入れるで、本当に半端な事をしている。
なんで、ライブビューにするのに分かりづらいんだ?。
しかも、ライブビューのオートフォーカスは別のボタンを押しっぱなしにしないといけない。
さらにライブモードにしないといけない…って、バッカじゃねーの!!
いくら一眼レフでも、コンデジ感覚で使えるだろうと誰でも予測する
それをわざわざ訳分からなくしている
コントラスト方式はおまけだよってことか?だったら入れるな!
DIGIC4のコントラスト方式AFはかなり速く正確だから、普通にシャッターボタン半押しで
違和感無く使えるようにしていれば、評価は高いのに
あと、手ぶれ補正を初めに取り入れたのはCANONだ。無知な書き込みがあった。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 20:42:01 ID:hPR5Wh00O
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/15(土) 22:56:38 ID:PhhCev1KO
葬式上げ
日本のカメラメーカー全部終わったな。
家電メーカーの方がまともな製品作ってるからすごすぎw
>307
キヤノンは事務機屋。
ニコンやオリンパス、ペンタックスと一緒にするな。
>>309 このスレCANON総合云々って書いてるよ
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/16(日) 15:00:54 ID:uf5Bu9JMO
>>308 Nikonがオリやペンタと一緒にされて迷惑そうな顔をしている
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 14:42:55 ID:Hu/newZaO
綿菓子製造機=50D&5D2
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 20:04:35 ID:Hu/newZaO
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 22:13:53 ID:Hu/newZaO
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/05(金) 10:19:36 ID:nyXix5fbO
何でそんなに必死なの?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 22:55:51 ID:BJFMg3l9O
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 23:23:46 ID:H1tJ7j3Y0
つ●
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 10:46:03 ID:HKvq0uWWO
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ たぶんキャノンのセンサー担当はこれから徹夜の日々が続くのでしょう。
最近では珍しい不始末なので仕方はないとは思う。
CCDは各画素にアンプがないのでスミアやブルーミングは白く見え、
CMOSは各画素に裸のアンプがあるので、光の漏れは増幅アンプのオフセットになり、
相対的な値が狂ってしまうのが黒くなる原因で、
おまけにセンサーの飽和容量以下でも原理的に発生する有名な症状だ。
原因も対策も沢山あるが、
CMOSはフォトダイオードと信号線との寄生容量が原因の場合もあり、
そうなると配線パターンの設計そのものに遡っていくので
製品を造りかえるしか解決の道はないだろうと思う。
恐らく、最低限p-ウェル構造は備わっていると思うけど、
その他の抑制回路が1Dsmk3のセンサーのものよりコストダウンのため
簡略化されているのではないだろうか。
そもそもCMOSは、アンチブルーミングとの戦いが開発の歴史になっているので、
こういう現象が出ることはあまり自慢できる話ではない。
しかし、日本のユーザーはこの手の現象には寛容なようなので、
その点では良かったと思う。
「気にしない」という声がずいぶん多いのは結構なことだ。
メーカーも安心していることだろう。
2008/12/09 01:03 [8756002]
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 10:52:12 ID:admi4l9RO
あまりに間抜けなミスだが、テスト段階で本当に気がつかなかったのかなw
それに発売から一週間もかかってるのはキヤノン信者の目が節穴だからw
文句言うどころかメーカー擁護発言してる奴の気が知れないw
試作機があちこちに出たときには問題になっていないから、量産過程での部品変更とかがあったのか?
またやっちゃったな
鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ〜ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30(原因が特定できないエラー)問題
カクカク、パラパラ動画問題
sRAWで縞々が出る
動画にブラックホール ← 今ココw
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:52:27 ID:XeZG6QYz0
5Dだからまだいいけど、1D系でこんな不具合出たら、本当にプロにそっぽ向かれるぞ
やる気のなさが製品品質に活きてます!w
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:10:18 ID:pUimlOQB0
質問です
内定通知貰ってた。
先届いたプレ研修の案内では「ウチは絶対に内定取り消しなんてしません」
って書いてあったのに、今朝郵便受けみたら「プレ研修中止のお知らせ」が
届いてた。本文中に「内定は雇用契約ではないためどうたらこうたら」って
あるんだけど、これってフラグ立った?
よろしくお願いします。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 13:12:37 ID:mQQt73Lv0
鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ〜ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30(原因が特定できないエラー)問題
カクカク、パラパラ動画問題
sRAWで縞々が出る
動画にブラックホール(説明書p125で仕様がないと説明済みだそうだ)
謎の発光現象(ネオン街で簡単にゴースト発生)
sRAW撮影時に、一定条件下で画像に縦線が入る症状
画像再生確認時に、画面が暗転する症状
花火、イルミ線ぶつ切り現象← 今ココw
鼻糞黒点オセロ問題
中央ギザギザ問題
綿菓子モヤモヤ問題
びよよ〜ん振動問題
AF測距点滲み・欠け問題
サブダイヤルで電源off問題
エラー30(原因が特定できないエラー)問題
カクカク、パラパラ動画問題
sRAWで縞々が出る
動画にブラックホール(説明書p125で仕様がないと説明済みだそうだ)
謎の発光現象(ネオン街で簡単にゴースト発生)
sRAW撮影時に、一定条件下で画像に縦線が入る症状
画像再生確認時に、画面が暗転する症状
花火、イルミ線ぶつ切り現象
>>330の内定取り消し← 今ココw
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 02:08:24 ID:XFZ3+MDWO
欠陥メーカーが欠陥カメラ作るのは当たり前だよね。
kakakuとかみると使ってるやつも欠陥が多いな。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 14:55:33 ID:XFZ3+MDWO
欠陥5D2を平気な顔して販売続けるのって犯罪じゃないの?
まともな企業ならただちに販売中止して回収するんだけど、
キャノンは何故許されるの?
死んだキヤノンへの香典として買ってくれる信者がいるからだよ。
良かったな。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 01:24:10 ID:Jl65GBpBO
5D2は星撮影で黒点が出ます。
http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml (20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。
ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 21:20:38 ID:Jl65GBpBO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf EOS 5D MarkII マニュアル(P125)に動画時の黒点に言い訳有
太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。
それが証拠に1D系(2N、3)、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 19:41:59 ID:wlon+GaDO
お香典には黒ゴマがよろしいでしょうか?
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 23:57:29 ID:wlon+GaDO
キャノンってほぼ全機種で鼻糞出てるんだけど、
代々糞ファーム引き継いでたなんて言い訳すんのかな?
ニコンユーザーの皆様お疲れ様です!
岩崎家のため、国民のため、三菱のレッドダイヤモンドを世の中に広めましょう!
(あなたがお持ちのニコンDシリーズにあるグリップの赤は、岩崎家のシンボル、レッドダイヤモンドがモチーフです!)
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 00:46:44 ID:8QLZb7j80
テスト
50Dの出品がすごいことになってる
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
終わったなcanon
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 11:53:12 ID:Vt+8bs3AO
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 12:00:29 ID:LhPHppzy0
1棺桶ってw
数え方おかしいだろ
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 12:37:31 ID:Vt+8bs3AO
canon父さんきたぁーーーーーーー!
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 14:58:17 ID:/7IXxxI2O
正義は勝つ
天網恢々祖にして漏らさす
因果応報
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 18:55:45 ID:eOnRJM8bO
G10が軽くて小さかったらよかった
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 19:10:20 ID:3Di8OUgU0
携帯専業にすればいいのに、キヤノン
CANON父さん
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 13:45:35 ID:6DwG1AUDO
♪
お葬式を写そう〜♪
♪
昔そんなCMがあったような・・・
α900と5Dmk2を悩んでたが、決心できた。おまいらありがとう
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 23:13:56 ID:6DwG1AUDO
キヤノンが絞め殺す「研究開発」
御手洗会長が元東大教授を「技術顧問」に招いて問答無用の大リストラ。
新事業の芽を摘んで焼野原になりそう。
2008年9月号 [虎の威を借る「技術顧問」]
「技術展望ができないM会長とI本部長のやり方に、
研究開発の研究者たちはやりきれない気持ちで、
モチベーションは低下し、とてもC社において新規事業など
起きそうにないと皆思っている。
辞めていく人たちも出てきている……」
本誌は6月半ば、ワープロで綴られた数枚の内部告発を入手した。
要約すれば「創業一族出身のワンマン会長が社外から招いた特別顧問を、
研究開発(R&D)部門を統括する本部長に抜擢し、
次代を担う新規事業の研究テーマの選定を 委ねているのだが、
その特別顧問が判断基準を明確にすることなく、密室の審議で長年 ………
http://facta.co.jp/article/200809037.htm キヤノンの凋落|UNIVERSE by B4
http://ameblo.jp/rainbow777/entry-10130846726.html
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 20:54:53 ID:q5kv0zYCO
キヤノンが絞め殺す「研究開発」
御手洗会長が元東大教授を「技術顧問」に招いて問答無用の大リストラ。
新事業の芽を摘んで焼野原になりそう。
2008年9月号 [虎の威を借る「技術顧問」]
「技術展望ができないM会長とI本部長のやり方に、
研究開発の研究者たちはやりきれない気持ちで、
モチベーションは低下し、とてもC社において新規事業など
起きそうにないと皆思っている。
辞めていく人たちも出てきている……」
本誌は6月半ば、ワープロで綴られた数枚の内部告発を入手した。
要約すれば「創業一族出身のワンマン会長が社外から招いた特別顧問を、
研究開発(R&D)部門を統括する本部長に抜擢し、
次代を担う新規事業の研究テーマの選定を 委ねているのだが、
その特別顧問が判断基準を明確にすることなく、密室の審議で長年 ………
http://facta.co.jp/article/200809037.htm キヤノンの凋落|UNIVERSE by B4
canon父さん
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 01:26:15 ID:3ez5nFCYO
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 13:35:09 ID:3ez5nFCYO
5D2は星撮影で黒点が出ます。
http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml (20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。
ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 22:05:36 ID:3ez5nFCYO
宗教法人 観音に戒名汁
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 00:40:38 ID:I2xa8yIeO
リコールはいつ?
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 01:10:43 ID:Mtrun7s0O
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 02:06:21 ID:ye+C1y9IO
価格に葬式写真がアップされたそうだ。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 13:39:55 ID:Mtrun7s0O
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 21:07:05 ID:Mtrun7s0O
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 22:48:10 ID:Mtrun7s0O
369 :
凶:2009/01/01(木) 00:48:55 ID:cY6hzAVVO
今年も一年間ずっとお葬式やってそうだ。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 00:50:48 ID:Lhy1iB9o0
371 :
【大凶】 :2009/01/01(木) 00:51:32 ID:enlPNvnD0
キヤノンのうんせい
372 :
【末吉】 【474円】 :2009/01/01(木) 01:38:03 ID:6UxZXdkl0
忌中のとこ失礼しますよ。。。
NIKONと合併すりゃいいんじゃね?
キャノンのデジ一3万円でほしい
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 16:23:02 ID:gYh2IUm0O
**********************************************************
D3Xが1DsMK3に圧勝!!!!
1Dsは初期のミス(=設計ミス)と断罪されちゃってます(笑)
**********************************************************
http://ascii.jp/elem/000/000/201/201667/ 実写で見る「D3X」──EOS-1DsMk3と比較
それにしても驚きの結果です。どうして、このような結果になったのでしょうか。
あくまで私見ですが、このようなことが言えるのではないのでしょうか。
それは、倍率色収差の問題です。
ニコンのカメラは、カメラ本体のなかに1005分割RGBセンサーという
撮影画像の特性を認識するセンサーがあり、被写体の色や形を自動で解析し、
オートフォーカスや自動露出、ホワイトバランスなどの精度向上に活用しています。
また、このセンサーは、今回描写の差となって現れた、色ズレ(倍率色収差)を
検知する機能も持ち、この情報を元に色ズレを画素ごと移動させ、自動補正してくれます。
このようなことから、ニコンD3Xはレンズで生じる色ズレ(倍率色収差)が
撮影画像に現れることが極めて少なく、画像の隅々まで解像感の高い像を結ぶ結果となったと考えられます。
むろんこのことがコントラストや発色にも好結果をもたらしてることは、言うまでもありません。
むろんこのほかにも高画素時代には、乗り越えなくてはならない問題が山積してますが、
どのメーカーもカメラ設計における初期のミスが、後々、取り返しの(つかない)問題として
立ちはだかるのは事実です。今回とりあげた倍率色収差もその一つでしょう。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 02:43:50 ID:7ZpN/bv1O
ハナ糞リコールまだ〜
Kal Ort Por
Hanakuso
ヽ('A`)ノ
( )
ノ .|
Guard! bank vendor buy
Guard! bank vendor buy
( )
( )
| |
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 14:51:05 ID:7ZpN/bv1O
ハナ糞と糞レンズ群のリコールまだ〜
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 14:57:27 ID:L1V5Cate0
大分キヤノンが「労働組合への加入不可」を条件に求人を出すw
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 15:17:42 ID:7ZpN/bv1O
それって法律違反だろ!
さすが犯罪企業キャノン!
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 15:19:00 ID:/ooROF4s0
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 13:16:40 ID:sMsbjPbDO
ハナ糞リコールまだ〜
Kal Ort Por
Hanakuso
ヽ('A`)ノ
( )
ノ .|
Guard! bank vendor buy
Guard! bank vendor buy
( )
( )
| |
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 23:17:24 ID:sMsbjPbDO
綿菓子リコールまだ〜
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/06(火) 17:09:59 ID:xOCxeVLCO
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/07(水) 13:39:10 ID:8mVVensCO
うげっ
「BCN AWARD 2009」デジタル一眼レフシェア1位はキヤノンに
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/01/08/9953.html BCNは8日、「BCN AWARD 2009」の受賞社を発表した。
家電量販店やパソコン販売店のPOSデータをもとに、年間販売台数1位のベンダーを選ぶもの。
デジタルカメラ部門はキヤノンが受賞した。
キヤノンは「デジタルカメラ(レンズ一体型)部門」と「デジタルカメラ(レンズ交換型)部門」のそれぞれで受賞。
レンズ一体型では5年連続5回、レンズ交換型では3回目の受賞となった。
なお、デジタルカメラ(レンズ交換型)部門のシェア上位3社の順位は、キヤノン40.1%、ニコン39.9%、ソニー9.2%。
2008年の1位ニコンをキヤノンが僅差で下し、3位がペンタックスからソニーに入れ替わった。
デジタルカメラ(レンズ一体型)部門は、キヤノン18.3%、カシオ15.4%、パナソニック15.2%の順。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/09(金) 14:23:13 ID:niRotJIJO
DIGIC4の素晴らしい解像感に、あのKen Rockwellも驚いた!!!
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3x/sharpness-comparison-5d-mark-ii.htm# グッジョブ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!!
(ヨ,,. i | | / .ノ i .,,E)
グッジョブ!! \ \ | | / / / /
_n \ \ _、 _ .| | / / _、_ / ノ
( l _、 _ \ \( <_,` )| | / / ,_ノ` )/ / _、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` ) \ ノ( /____( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ | / ヽ | __ \ l .,E)
/ / / / \ ヽ / /\ ヽ_/ /
make it crappy with can●n!!!
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 08:35:15 ID:P+YpTvJOO
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 20:21:57 ID:P+YpTvJOO
東京地検の特捜部が出てくるって事は、キャノンがターゲットである事は明らかだな。
オリンパスですが、あなたたちを見下しています
393 :
東京地検特捜部:2009/01/25(日) 22:33:33 ID:YFLOiSOhO
巨悪便所は眠らせ無い!
394 :
特捜のターゲット:2009/01/26(月) 19:10:19 ID:29zHJYF9O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm ★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 23:57:45 ID:RU1jPqYVO
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 01:52:12 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm ★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 23:59:11 ID:y8MwZ3SNO
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 11:54:00 ID:iNEKyp2mO
最近出す製品ほとんどが欠陥じや、
もう会社ごとリコールした方が良いんでないの?
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/04(水) 22:36:19 ID:iNEKyp2mO
ガーラの皆さん、キャノンの欠陥が多いので仕事沢山あってなりよりですね。
他社ネガキャン、火消し、揉み消し工作頑張って下さい。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 03:44:14 ID:hr+tnnbNO
キャノンという会社は無いwww
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 23:32:06 ID:cuCZMvV9O
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 10:42:34 ID:y2u03DSGO
裏金30億円でキャノンの株が買われたそうですね。
これは便所の依頼としか考えられないよね。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 21:17:20 ID:y2u03DSGO
NHK21時のニュースウォッチでキャノンのお葬式が案内されましたね。
NIKON は、めしウマだな。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/10(火) 21:35:20 ID:ZK7nNVx40
キヤノンの工場建設を巡り、大分市のコンサルタント会社「大光」など3社が、工事を受注した大手
ゼネコン鹿島から提供された裏金など三十数億円の所得を隠したとされる事件で、東京地検特捜部
は10日、新たに大光社長・大賀規久容疑者(65)ら7人を法人税法違反容疑で逮捕した。
御手洗収賄関与なら、もうヤバいだろ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 14:01:32 ID:HpqtdMKMO
大賀の会社とキャノンは直接取引もしてたから、
今後キャノンにも強制捜査が入るよ。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 15:02:46 ID:d//rR2Pv0
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090211-OYS1T00268.htm より一部引用
「キヤノンの工事は大賀社長を通すのが決まり事になっていた。求められれば、裏金でも
支払わざるを得なかった」。キヤノンの工場新設工事を巡る法人税法違反事件で逮捕された
コンサルタント会社「大光」(大分市)社長・大賀規久容疑者(65)側に30億円以上の
リベートを提供していた鹿島の幹部はこう証言した。
下請け業者に過ぎない大賀容疑者が大手ゼネコンを恐れさせるほどになった力の源は、
財界トップに上り詰めた御手洗冨士夫・キヤノン会長(73)の威光だった。(略)
大賀容疑者は、御手洗会長との関係を「200年の仲」と称していた。大賀容疑者の親族らによると、
両家はともに大分県佐伯市で江戸時代から続く旧家で、御手洗家は庄屋を務めたような家柄だという。
御手洗会長の叔父でキヤノン創業者の毅・元会長(故人)と大賀容疑者の父親は親友で、
御手洗会長は大賀容疑者の実兄と佐伯鶴城高の同級生。実兄は1961年、キヤノンの前身の
キヤノンカメラに入社し、御手洗会長も同期だった。
実兄は実家の工務店「日建」を継ぐため77年12月に退社するが、「退職後もアポなしで
御手洗会長に会いに来ていた」(キヤノン元幹部)という。日建はキヤノン新宿本社の内装工事などを受注し、
御手洗会長も91年に横浜市内の自宅を同社から購入した。
初めは日建の社員だった大賀容疑者は、御手洗会長がゴルフをする時には予約や送迎を引き受け、
地元・大分に帰ると移動用の高級車を用意。常に影のように付き添う大賀容疑者は、
いつしか「会長の私設秘書」と見られるようになった。
★記者補足
御手洗会長が購入した邸宅は横浜市鶴見区某所(SSGY)。約90坪。
【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/
西武グループが堤義明の愚行・不祥事発覚を契機に没落していったとき
「所詮は田舎者の成り上がりから脱却できなかったか・・・」と思ったが、
今回もそういう展開になりそう・・・
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 16:16:47 ID:HpqtdMKMO
裏金30億円とはロッキードを遥かに凌ぐ史上最大の大疑獄事件だな。
これを単なる脱税事件で終らせるようだと、
特捜の存在意義が問われますね。
特捜の皆さん日本の未来のためにも、頑張って下さい。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 20:00:46 ID:kZangRj60
★★★“偽装請負”キヤノン(御手洗)を告発! 平成18年10月19日 ★★★
大手光学機器メーカー、キヤノンの工場で働く業務請負会社の労働者が、
実態は派遣労働者なのに違法な 「偽装請負」 で働かされていたといって
10月18日、正社員として雇用するようキヤノン本社 (東京都大田区)
に申し入れました。
申し入れたのは、栃木県宇都宮市にある 「宇都宮光学機器事業所」 で
レンズ製造などに携わる労働者17人。 加盟する東京ユニオンによると、
17人は県内在住の20代後半から30代前半の男性。 なかには10年も
働いている労働者もいます。
請負会社に雇用されていたのに仕事の指示はすべてキヤノンが出しており、
実態は派遣労働者でした。 一時的に昨年から今年5月までは派遣契約に
切り替えられましたがその後、再び請負契約に戻され、現在も偽装請負
状態が続いています。
労働者派遣法では派遣期間が1年を超えると、受け入れ側に直接雇用の
義務が生じます。 偽装請負は、法的規制を免れるための脱法行為だとして、
各地で摘発されています。
労働者たちは 「正社員に負けない誇りをもって働いている。 請負や派遣
など将来設計も立たない不安定な雇用では重要な仕事を続けることができない。
正社員になって、これからも頑張りたい」 と訴えています。 17日には、
栃木労働局にキヤノン側に是正指導するよう申し立てました。
同社の御手洗冨士夫会長は日本経団連会長を務めています。 グループ
では偽装請負が相次いで発覚。 子会社の大分キヤノンなどが労働局から
昨年指導を受けています。
ソース:
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/0610GisouUkeoiCanon.html
お葬式しようお葬式しようっていつもヨドバシで言ってるのはキャノンか。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 08:14:42 ID:Mp0KWV1j0
偽装請負、派遣切りで暴利をむさぼるだけでなく
脱税業者からキックバックで潤う便所野郎
製品はウンコだな
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 10:14:56 ID:fv6ZY41NO
キャノン強制捜査まだ〜
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 15:56:23 ID:Mp0KWV1j0
便所野郎の逮捕まだ〜
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 22:21:59 ID:fv6ZY41NO
お葬式は4月まで続き、
そして選挙後にやっと納骨式ですね。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/13(金) 02:24:01 ID:5NhQ5OnxO
キャノネッツ
欠陥擁護団体から
犯罪擁護団体へ
華麗なる昇華
421 :
誘導:2009/02/14(土) 01:52:45 ID:mU+Hp3PQ0
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 10:26:07 ID:OIDHcLUS0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 21:58:03 ID:qyjZk2q40
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 23:34:32 ID:ZPy1PmWhO
キャノネッツはダニ以下の存在です。
便所といっしょに死滅して欲しい。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/15(日) 16:45:43 ID:1gYkjjGxO
大賀からキャノン工事担当者への現金供与発覚でキャノン終了確定ですね。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/16(月) 00:50:56 ID:3JDGsY5q0
キャノン常務の現金授受が発覚しましたのでキャノン終了ですね。
これで常務が逮捕されなければ何かがおかしいぞ!!!
◆逮捕の社長からキヤノン常務に金 工事脱税
http://www.ctv.co.jp/news/japan/news_jpn.html?id=34930 「大分キヤノン」の工場建設の受注をめぐる脱税事件で逮捕されたコンサルタント会社社長が、 キヤノンの幹部に餞別(せんべつ)などの名目で現金数十万円を渡していたことがわかった。
この事件では、大分キヤノンの工場建設をめぐり、受注した「鹿島」から受け取った仲介手数料など 約3億円を脱税したとして、コンサルタント会社社長・大賀規久容疑者(65)が東京地検特捜部に 法人税法違反の疑いで逮捕されている。
「キヤノン」御手洗会長との親密さを武器にしていた大賀容疑者だが、御手洗会長は「(大賀容疑者と)たまに飯を食ったり、ゴルフをやったりしたこともあります。事件に関してキヤノンや私の関与は全くない」と話し、 事件との関係は否定し続けている。
しかし、当時、工場の建設を担当していたキヤノンの常務に大賀容疑者から金が流れていたことがわかった。
関係者によると、大賀容疑者は、この常務が海外に行く際、餞別などの名目で数十万円を渡していたという。
キヤノンはこれについて、「全く承知していない」とコメントしている。
さらに、工事をめぐり、大分県側がとった異例の措置も明らかになった。造成工事の際、 県側が入札を行わずに随意契約を結んだほか、多額の補助金を出すなどしていたのだ。
市民オンブズマンは「(50億円で売却したが)実際は68億円の工事費がかかった。
差額の18億円を県が(税金で)土地開発公社に穴埋め(した)」と話す。工事で不足した費用を税金で穴埋めしたわけだが、県は「知事の政治判断」と説明している。
県も巻き込み浮かび上がった不透明な金の流れ。しかし、複数の捜査関係者は「単なる脱税事件で終わり」と話す。
大賀容疑者から県側への不正な働きかけはなかったのか。
特捜部には徹底的な捜査が求められる。
◆大賀容疑者、キヤノン工事会合に同席…鹿島は代理人と認識
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090213-OYT1T01162.htm
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/16(月) 21:39:12 ID:frEcAQGhO
棺桶は裏金で作ってあげて下さい。
キヤノンから来たアンケートに回答してたらニコンマンセーになってた。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/16(月) 22:53:45 ID:frEcAQGhO
便所綿菓子裏金カメラなんてもう御免だって、
はっきりアンケートに書いてやりぁ良かったのに。
次の出棺は1D4か!
でも1D4は今は逝くこともできないかな。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 16:32:48 ID:UOJOCyhfO
大光関連のガサ入れはじまったな。
次はキャノン本体か?
覚悟してまってろよ便所!
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 15:52:35 ID:KW/pJ3Gj0
431は逮捕だな
1D4を出棺できないので、
一度逝った1D3を再度出棺しますた。
canon父さんはいつですか?