Canon EOS 5Ｄ ＭａｒｋＩＩ part2

期待にこたえたか？

前スレ
part1　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212202738/l50

　　　　　　　　　こ の ス レ は 俺 が 乗 っ 取 っ た ！！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉし､_　
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　/;;;;;::=＝ー-､、
　　　 .　　　　 　　　　　　　　／'"´　　　　　 　｀iヽ、
　　‐―:/　　 　.,.　　　　 　 /　　　　　　　j 　　 /;;;;;;ヽ
　　　 ./ 　　／ /　　 　　 /､　,,.-''___　　　　 ､ノ;;;;;;;;;;;;;',
　　　/　／ 　 ./　　 ,.へ f'・> 　/_ﾟ_ノ;;:'　　　　ﾐ;;;;.=､;;;;;l　　　　　　|＼
　　 ／　　　　/　 ／　　 lﾞ（　- >｀"''"　　 ／　〉/f'ヽヾ;|＼　　 |＼| 　 ＼
　　　　　　　 / ／ 　　　 !ｆ＝＝==､ヽ ヽ '　　 ´　冫 ﾉ;;! 　 ＼ |　　　 　　
　　　　　　　／　 　　　　.ｌヽＴﾆＴﾆi=､_',　　　　　 _／;;;;l　　　
　　　　　　　ｨｗ,,,,,ｨN ､,,.-l　}＞ー‐/´ ｌ　l　　　 |　ヾ;;;〈ィ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ﾆﾆﾆｲ　　! /　　_ノ　　 l;;;;;;;;ミ、　　　　　　　　＿＿____
　　　　 ／＝ ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ`ｰ‐ U 　 ﾉ ,,. -'"　/　 /;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ、　　　 ／ｒ;;;;;;r ;;;;;;;
　　　／／ ,r− ﾆヾ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　　_,.ｒ'::::::　　　 　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ,,,,,/;;,,,,,, /;/;0;;;;
　　/ /　／　　　　　 ｀ヾ;;;;;;;;;;｀"´;;;;;''"_ 　　　　,,ノ;;;;;r‐‐-- ､;;;;;;;;;;;;r−' !;;;;;;; !;;{;0;;;;;;
　　!/／　/　　　　　 ￣｀`ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''''''";;;;;;;;ノ　　 　　 ｀''＜ }} ’└＝=ゞ;;;;;;;;;;;
　　!ｌ　　,'　　　／　　　￣ ｀ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　　　、　　〃 ｀ヽ､;;;､　_,,/;;;;;;;;;
　　ｌｌ 　 !　　 /　　　　　　　／￣ ""'''';r＝＝／　　　　　　 ヾ;;-､_　　　　〉ｌ/;;/__/ ./
　　ヽ　 | 　 /　　　　　　　　　　　　 /＝＝ノ　　　　ヽ、 　　　ヾ;//〉､_／;;;;;;;;;／／
　　 ヾ　| //　　　　/　,'　ヽ　　　　/＝＝l´　　　、　　 ＼　 〃 ヾ;;;,,〈;;;;;;／／￣
　　　ヽ ヽ,'　　　　/　 !　　|lヽ　　/＝＝ l　 　　　＼　　　＼　 　 .{￣ ::/￣
　　　　!　ヽ　　　 '、　　　　　　　ｌ＝＝　|　　　　　　＼　〃 ヽ. ..::::〉､ノ

俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜？！」って期待をさせないと可哀相だしな。
2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの２ゲッター暦は413日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット！ 　

EF24-70 IS はガセだったの？

いつもそうだが新機種が出て

メーカーサンプル語るヤシ→買って試せないヤシ

今のトップが変わらない限りキヤノンは買わないって決めたの

>>5
まだ売ってないんだからメーカーサンプル語るしかないだろう？

バカなの？死ぬの？

性能云々は置いておくとして、今回のサンプルはひどすぎるな。
このサンプルの出来でGOサイン出した担当者の気が知れん。

>>7
すぐ死ぬとか言うなよ

>>7
他人が撮った写真を語ってどうする
自分で買って試せばイイだけだろ？
だいたいメーカーサンプルを当てに出来るのか？

どうやら暮れぐらいに旧5Dを買うのが一番幸せになれそうな気がしてきました
やっとモヤモヤの日々から脱却できます。

お久しぶりです。
1998年9月に3なのに『2get』と書いてしまい、
『10年ROMってろ!!』と言われた者です。

あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！

こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…！


2get

でも新製品のサンプルがあてにできないメーカーってどうなの。

>>12 2get出来てねぇじゃんか!!

10年ROMってろ!!

ニコ爺ｵﾜﾀ・・・

完全にｵﾜﾀ・・・

おまえら来年早々にフルサイズの新機種が発表されるから待ってろや

AFは中央以外はクロスじゃないの？
ウソだろうーーーーーーーーーーー

これ読むと中央はクロスと書いてあるから、周辺は違うという意味だろうな。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/feature-performance.html
50Dは全点クロスと書いてあるから、全点クロスならはっきり書くはずだ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/feature-speedy.html

AF精度は50D以下ってこと？
アシストセンサーはAIサーボ専用なの？
ワンショットしか撮らないおれには無意味ってこと？

スペック読まずにキタムラで予約しちゃったよ。

>>13
でも当てにならないメーカーのカメラを使ってるんでしょ？
自分の機種のメーカーサンプルは素晴らしいわけ？

ワロタ

まあ5Dだってサンプルはクソミソに言われながらも後々価値が見出された訳だし、
発売されてからの評価を楽しみにしましょうよ。

>10
分かってないな。
あてにできないサンプルをサンプルとしてあげる会社が作ったカメラだということだよ。
触らなければ分からない部分もあるが、商品としては第一印象が大事だろ？
ジャケット写真が不細工なAVは買わないのと同じだ。

>>18
そんなこと言ってませんお・・・
余りにも堂々とメーカーのサンプルあてにできないって言ってたので、言ってみただけ。
発売前なんだから、とりあえず他にサンプル出てくるまであてにするものないような・・・

うわー待ちに待ったかいがあったと思いきや
3.9枚/秒とは．．．
ただ画素数あげただけじゃねーか
かなしいよ

アルファに行きます．．．

>>13
同族企業の弊害なんて、社内じゃホントのこと言えません（汗　・・・観音社員談

９月１７日か…ふぅ

>>12
10年ろｍってろ

下北をあんな風にしか撮れないオサーンに
＞D700、α900、EOS5D MkIIと比べると、この5D　MkIIに食指が動く
と言われている時点でピンチだよなあ‥‥。

>>23
GKってデジカメ板にも居たのか・・・

もう5Dが発売か
50D死んだなｗｗ

>>28
今回は普通にやばいんじゃない？
逃げられないために早めに発表したんだろうけど、
逆効果のような気がする。
まぁ、日本人はブランド馬鹿だからそう簡単に移らないだろうけど。
選択肢が多くなったのはいいけど、迷うな…。

>>28
GKは「アルファ」なんて書かないだろ・・・

Canon EOS 5D Mark II Hands-on Preview
September 2008, Phil Askey and Richard Butler
http://www.dpreview.com/previews/canoneos5dmarkII/

レリーズタイムラグは0.073秒、多少の改善は見れるか？

ミラーの下端に見えるは脱落防止のためのツメ？

530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/09/17(水) 19:05:26 ID:9YzsdOyo0
今氷河のサンプル見た、、、全身の力が抜けた、、、最悪だ
収差バリバリ、解像感ゼロ、質感皆無、、、なにあれ？
あの画質で3.9コマ？ファインターも手抜きだしも、、、舐めてるの？

D3買ってよかったｗ

氷河のサンプル写真で文句を言っているやつが大勢いるようだけど
等倍で見なければいい感じだと思うのだけど
試しにリサイズしてみた

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11832.jpg

撮影場所にここを選んだ時点で負けだなｗｗｗｗ

＞等倍で見なければいい感じだと思うのだけど
等倍で他メーカーにケチつけたのは誰だよ・・・
ブーメランもいいとこだぞ
発売日まで徹夜で何とかしろ！

>>37
いくらなんでも、それは縮小しすぎじゃないか？

>>37
何の為の2100万画素？

縮小したら綺麗なら何でも一緒じゃん
┐(´ー｀)┌

HD動画で12分って凄すぎる

D90の動画機能なんてオモチャ以下だし、
これはマジでヤバイね

>>37
そんなに小さくするなら800万画素でいいじゃんｗ

結局レンズ性能の限界もあるから1600万画素あたりが正解だと思うんだが

PowerShot SX1 IS
のほうが気になる。
標準でステレオフルHD撮影可能。

カメラに動画機能はいらないんじゃないか？
D90なんて相手にせず、D700を上回るのを期待してたんだが...

＞常用ISO感度は100〜6400。拡張25600の超高感度撮影も可能。
　高感度、等倍のサンプルのない時点で、自信がないのだろうな。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/image-sample.html

ていうか５０Ｄが一番マトモなモノに見えてきた

>>49
50Dは質実剛健だからね
中級機のスペックは維持してる

8μmくらいで1600万画素とか無理だったの？
前機のインパクトが残っていて新型にイマイチ惹かれない。

とりあえず予約は入れずに様子見かなぁ。
メカ的な部分はともかく、画質だけは手を抜かないでほしかったが・・・

おっと、ExifデータにCopyrightを自動で入れれるのはいいな

50Dも40Dよりノイズが多いと聞くし。
40Dが一番よくね？

2000万画素オーバーで視野率98％で810g

最強すぎる・・・

色ののりもかなり悪いし、解像しているようでのっぺりしていて立体感もないな

デジック４が悪いのか、レンズが悪いのか、ＣＭＯＳの素性が悪いのか、カメラマンの腕が悪いのか。

α９００の方がまだいい画をはきだしてるようだな

ISO100のポートレイトの等倍サンプルはあった。
ピントが甘いのか、レンズが甘いのか、画像処理が甘いのか。
きりっとしないサンプルだな。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/1_portrait.jpg

２１００まであげちゃったらフルでもＡＰＳ-Ｃ並みの高感度じゃんかよ。。。
だめじゃん。

sRAW1で撮れば5D同等以上の画質のはず。
だんだん脳内変換されてきた。

ここでも高画素化で喜んでいる人が多いね。
レベル低い。。。

どうしてもこれじゃなきゃダメって状況じゃなくなっちゃったからなあ
これに不満な人は、１D系買ったつもりで、マウント複数所持ってのもアリだよな
使いたいレンズなんざ、各マウントで２〜３本ぐらいだろうし

軽いし、晴れた日のお散歩カメラとして最高かもなあ

キヤノンの問題はフルサイズ用のF2.8レンズの描写がいまいち
ってことで、F4シリーズはそこそこだけど暗いし。

>>37のリサイズ写真に、サイズの事以外で誰もツッコミを入れてくれないので、ネタばらしするけど
これが公式HPの写真をそのまま同じ大きさにリサイズしたものな
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11834.jpg

>54
40Dは、一年でモデルチェンジのキャノンも見捨てたカメラだせ。
まだ30Dの方が良い位だよ。

それをいうなら20D

本日午後うちの店で次々と5Dの中古が売れた件について

こっちの50mmF2の作例は良いんじゃないか？
もう一段くらい絞ってカッチリ・・・と言うのも見たい所だけど。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/html/sample1_j.html

こっちの24-105mmF7.1の作例は周辺描写がマイナスだね。風景なら、もう少し絞った方が良いと思うな。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/html/sample2_j.html

ところで、これ以外に等倍の作例はまだ無いのだっけ？

>64
えぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜！
ネタばらしって・・・みんな気づいてるんじゃねぇのか？w

マジレスすまん

>>37>>64
そんなレタッチなんか、やらんで良いよ。マイナスイメージになるだけ。

なんだ？あのサンプル画像は。
売る気がないのか？

5D Mark�Uのクソっぷりを見てしまうと、1Ds Mark�Uの中古がすごく魅力的に思える。

カメラがいくらよくても撮るヤツがヘタクソじゃどうしようもない絵が吐き出されるだけだけどな

ほしい〜〜！

けど金がねーーー！

>>72
同意ｗｗｗ

サンプルのファイルサイズが異常に小さいのはなんでなんだぜ？

ポートレートで比べると現行5Dが7Mのあるのに5D2が4M未満ってｱﾘｴﾅｽ
撮るものによってファイルサイズがバラつくのはわかるがバラつき過ぎだろJK

あのサンプル画像は、キヤノン社員が片手間に撮ったものなのか？

サンプルってのは、良さげに見えるものを採用するのが普通だと思っていたが…

ちょっと質問・・・
今まで5D使っててAFに不満を感じたことある人ってどれぐらい居るの？
オレは全くOKだったんだけどｗ

>>43
本体機能がオモチャ並に見劣りする5DMkIIは本末転倒だよね。

>>76
>バラつき過ぎだろ
JPEG圧縮が賢ければ、そんなもんだよ。

>>71
サンプル画像は、普通に考えると、何百枚も撮ったうちの、一番良いものを載せているはず。

その一番良い画質のサンプルがあの画質だということは・・・

せっかく、EFツァイスが出たというのに・・・

>>78
ポイントが中央に寄りすぎなのは不満だ

メカにお金をかけるのは手間ヒマかかる。
今回もそれはスルーだ。
もうちょい、なんとかならぬものか。

さすがにミラー落ちはないことを願う。

ベストな写真を選んであのサンプルだとしたら、悲し過ぎる。
せめてもう数枚載せて欲しいところ。

1Ds Mark�V　http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/portrait.jpg
5D　　　　　　　http://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg
5D Mark�U　 http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/1_portrait.jpg

>>83
確かにそれは一理あるね

高感度サンプル早くみたいよー

皆様、多々ご不満な点はあろうかと存じますが
競合他社より3万円ほどお安くいたしましたので
今回はこれで勘弁してください　m(_ _;)m

１１月下旬ってずいぶん未来の発売だけど
今からライン動かすの？

今からもう少し練り直す



だったらマジ尊敬する

５Ｄさっさと買っといてよかった
さーて、EFツァイスに金つっこむぞー

Ｆ１ 史上最年少優勝 を収めるカメラ

http://news2.as-web.jp/contents/photonews_page2.php?news_no=17241&cno=1

>>89
もう量産始まってるだろ。

これで発売直後にまた不具合が出た日には。

5コマ/秒で、1600万画素でいいからISO6400が
使える画質なら面白い機械になったろうになぁ

中央のみクロスの仕様に激しく萎えた
今更40Dにも劣るのは考えられない、もうSONYに移る

いや、ソニーも中央だけだぞ
早まるな

何が気に食わないかというと
画素数上げたくせにISO感度を上げて（ちぐはぐ）
視野率100%とAF精度向上をやらないで
動画機能や顔認識なんて素人くさいものを付けて、
まるで他社メーカーのスペックに合わせた（当て馬）をとりあえず出した。
そんな態度が嫌。

ユーザーをバカにしすぎだっての。

>>95
50D買え

>>96
40Dも持ってないくせに適当な事いっちゃ遺憾。

今日は一日仕事が手に付かなかった．．．
まだ一人会社に残ってるが作業は全く進んでないと言う大惨事
死ねる

風景用に旧5D+連写と望遠用に50D
Mark2買うならこの組み合わせの方が数倍使えそうな気がする

購買層が高年齢化した結果だね
今の若者が２０万以上出してカメラ買うかな？

>>98
同感。
5DMK�Uこそまっとうなカメラがもとめられると思う。
なんか５０Ｄで真面目なカメラ作って、
５ＤＭＫ�Uではちぐはぐなカメラ、
動画なら５０ＤかＫＩＳＳだろ？
やっぱりキヤノンは歯車がどっか狂ってる。

世の中はブランド物買うのは浪費家でバカって言ってるじゃない
カメラも例外ではないのでは？
そりゃ自分が熱心になってるもの批判されるのは辛いだろうけど
ブランド好きも同じだと思うよ

>>101
賢い選択。
でも惜しい、40Dで充分。

>>102
そうだね
若者には買えないカメラだと思うよｗ
その現実がこの荒れ様でしょ

>>55
>2000万画素オーバーで視野率98％で810g
ソニーは画素数上で視野率約100%で手振れ補正まで入って850gだからな
重さの面でまでインパクトが薄い
最終的な画質が最重要なのは当然だが、スペック的に抜き出た部分がないのは苦しいな

>>103
だなぁ。
50Dが無ければ、今回の5D2は、まあ納得が行くかも知れんけど、
性能や機能で50Dとのバランスが悪いね。

>>106
たとえ金があっても数年で陳腐化するデジタル一眼本体に20万以上出したくないなあ
必要に応じて買うなら別だが…

勿体振ってまで出すカメラでは無いよ。なっ！

シンクロ速度が半値の50Dより劣るってどう考えても間違ってるよなぁ。
出し惜しみどころの問題じゃない

>>98>>103に同意。

本家サイトやたら重いな

>>109
それはあまった金じゃないから

>>109
確かにそういう思いもあるよな
でも他の趣味に比べたらめちゃくちゃ安く感じるんだよね・・・カメラは

スタジオカメラとしては申し分なしだけど
スポーツ撮影などはD700に軍配だなあ。

こっちもＰａｒｔ２の１００番台か。

書くこと無いもんねー。

>>111
異なるフォーマット間でのフォーカルプレーンシャッターのシンクロ速度を比較しても．．．

>>103
5DMk2に動画が入ったのは映像素子が新しいからでしょ。
50D以降も映像素子が変わる時は動画機能は入ると思う。
タイミングの問題だと思う。

まあAFが5Dからキャリーオーバーってのはガッカリ
5D専用なんて作らずに5D時点で１Dクラスから流用してくれれば良かったのに・・・
ただじっくり撮るタイプのカメラと思えば使ってみれば不満はないのかも・・・
まあガッカリだけどね

書いていて自分の会社の製品も同じようにネットで言われていたのを思い出した
中の人的にはメリットデメリットを検討して最高のモノを用意したつもりでも
記号的に弱いので叩かれるんだよね
とりあえず数字は大事だ

>>116
スポーツにニコンは無いだろ(-_-；)wwwww

なんでサンプルこんなにボケボケしてんだろ
AFの調節する時間無かったのか？？

>>121
ポートレートはF2のせい。風景はレンズと絞りと画素数のせい。

アルファといい、6D2といい、135にAPSCのAFセンサーを流用するのは勘弁してくれ・・・・

>122
だといいなぁ
眼のあたりとか残念だぜ・・・
早く他のサンプル上がってこないかなぁ

5D2だった

>>99
フルサイズに価値を見出せないのなら50Dどころか20Dで充分。

5コマ/秒にしなかったのは単に大人の事情によるもの。
現行のキヤノン最上位機種、1DsIIIと同じ2110万画素で同じく14bit処理対応
しかも5DIIのセンサーは1DsIIIよりも高感度性能を上げているそうだから
5コマ、もしくはそれ以上のコマ速にしてしまうと実売価格が約2.5倍の1DsIIIの
存在そのものを喰ってしまう。
技術的には読み出しチャンネルを4チャンネルとすることで3.9コマ/秒の設定に
している。3.9コマとは中途半端な数字だがおそらくCIPAの新基準に従った表記に
なっているのだと思う(旧基準だと約4コマ/秒表記、50Dも6.3コマ/秒表記だが、
40Dから速度が落ちたのではなく表記方法の見直しによるもの)。1DsIIIの存在に
配慮しながら少しだけ増速を図ったということになる。
読み出しチャンネルを8や12にすれば6〜8コマ/秒は技術的は可能だが、上述の
事情からあえて行わなかった。
ソニーの2,460万画素センサーだと技術的には6コマ/秒が可能だが、5DIIと同じ
14bit出力にすれば(D300の事例から換算すれば)約1.5コマ/秒となる(α900では不可能)。

>>126
買えもしねーガキスペック厨はこのスレから去れ。

>>122
F2で目にピント会わせられないカメラか。なんだかな。

>>127
50Dの転送速度　15.1MP x 6.3fps = 95MP/s
5Dmk2の転送速度　21.1MP x 3.9fps = 82MP/s
なんだよな。

50Dと同じ転送速度になれば、21.1MPで4.5fps出るんだよね。
3.9fpsは、単に5D流用メカの上限なんじゃないか？

またまた勝たせて頂きましたアアアアン！

1Dsなんて殆どの人にとって手の出ないものなわけで、
大人の事情は分かるが、1Dsに遠慮して他社に負けるというのは
悲しいことではないか？

ほんの一握りのユーザのために大半のユーザは割りを食ってる事になるわけだよね

店頭予想価格は30万円前後とあるけど、
早い段階で、25万半ばになると思う。
安くないと厳しい。キヤノンはやることなすこと後手後手になっている。

たかが25万のカメラでそんなに熱くなるなよｗ
女の子に「ちっちゃい〜」って言われちゃうよ

>>132
飛行機とか、ファーストクラスとエコノミーじゃ待遇が全く違うじゃん。
それとおんなじ。

>>128
すまんかった。俺はD3ユーザーのニコ爺なんだわ。
確かに観音機は買えんなｗｗｗｗ

キヤノンの5D後継期待してたんだけどな・・・
しばらくはニコンのD300で我慢しておくよ

まだまだ未熟な動画機能を何故
いきなりミドルクラスの機種に乗せてしまうのか

北京じゃMkII系使ってるヤツ以外は全員ニコンだったけどなｗ

>>43
価格が半分以下のカメラに勝って喜ぶとは････

>>130
センサーからDIGIC4へ送られてくるデータ量はその通りだと思う。
ニコンのEXPEED(マルチコア)に影響され開発されたDIGIC4は間違いなくマルチコア
の高性能プロセッサだから性能的には50Dの95MP/sどころかDIGIC3をデュアルで
搭載した1DsIIIの105MP/sくらいは1チップで余裕で処理が可能だと思う。
メカは多少改良が加えられているみたいだから、意図的に速度を抑えていると思う。

1DsIIIに搭載された21MPのセンサーは、ほぼ同時に発売されたニコンD3に話題を
さらわれた感があるが、D3(APS換算5.1M)より落ちるものの20&30D同等のAPS換算820万
画素のセンサーを最先端の技術で作ったことから予想外に高感度性能が高く評価された。
今回の5DIIのセンサーは1DsIIIの物よりもさらに高感度重視型らしいから、ひょっとして、
次期1D4は21MPで10コマ/秒(14bit)を50万円程度で出す可能性もあり、その点でも
差別化が必要。(そうなれば1Ds4は3000万画素オーバー/16bit処理になるかも)

>>138
エコノミークラスの客はモルモットだから。

あーあ　もう直ぐニコンの新型が来るというのに。

>>141
いいとこ突いてるねえｗ
時期1Dがあるから3.9なんだよ

3.9コマかよ。

そんなことよりシャッター耐久15万回と言うのを喜べよ(D700同等)
900なんて30万円台のカメラなのに耐久10万回なんだぞ？

>>137
よくよく考えたらα900や5Dｍk�Uと同じ土俵に上がれるカメラは、
ニコンには無いよな。
とりあえず高画素はD300で我慢するしかねえだろな。

キヤノンのスタンスなんだろうな
一桁系とそれ以外のラインナップを平行して存在させてるのは

ニコンはニコンで撮像素子をフィルムみたいに考えてるっぽいし

それにしても発表されたばかりというのに伸びないね

>>141
いくら差別化と言っても、4fpsが出せれば3.9fpsをスペックにはしないと思うんだが、どう思う？
どう考えても4fpsか4.5fpsと言うスペックにした方が、差別化になり、かつ、印象も良いでしょ？

なので、3.9fpsと言うのは、仕方が無くそうなったと思うのだよな。

いまどき、自社上位機種に遠慮してスペックダウンさせる手法なんて
やってたら、他社に壊滅的なまでにぶっ壊されるよ。

なんつーか、5D2ってF91におけるジェガンみたいだ。

98%はよくやった
動画も標準装備になるだろね

動画なんか50Ｄでやってろってーの。
動画省いて、値段下げろよ。
5Ｄなら視野率改善とか、防滴とかやることいっぱいあるだろうが。

>>149
よく考えろよｗ
3.9だろうが4.5だろうがその速さのちがいがオマイは判るのか？

シャッターの耐久テストって、シャッターだけの耐久なのか、
ミラーボックスを含むのか、実機なのか？
どこかダマしてると思うんだよね。

>>153
ファインダーのブラックアウトの差ですから
連写中にファインダー覗いていれば見えますからバカでもわかります

性能の中では一番体感しやすい部分なんですけどね
お客さん一眼レフ使ったことありますか？

＞ソニーの2,460万画素センサーだと技術的には6コマ/秒が可能だが、5DIIと同じ
14bit出力にすれば(D300の事例から換算すれば)約1.5コマ/秒となる(α900では不可能)。

また、適当なこと言っちゃって。
Canonの場合は読み出しchを増やして、SONYの場合は現行で比較というのはおかしいでないかい？
ch数を増やす事などわけない変更ですよ。

そんなことより＞１３０のようなバランス感覚が今のCanonには欠落している。

>>153
スペックで重要な事の一つは印象だって事よ。画素数だってそうだよ。

3.9fpsと書くより、4fpsと書いた方が確実に印象が良いのだから、
可能であれば4fpsと書くだろ？って話。
3.9fpsと正直に書いたのは評価できるけど、それは差別化による性能制限じゃなくて、
それが限界のメカなんだろうって話よ。

もういまさらソニーだのニコンだのにシステムチェンジできないよ。
こんな中途半端なもん出しやがって。

AFとか連射とか求めてるヤツは、機種選びの時点で間違ってるだろ。
5D持ってないのか？スポーツには向かない機種だぞ？
50Dがお似合いだと思う。それか35万強で1D3買えるんだから、こっちを選べば良いと思う。

なんでもかんでも５D後継機に求めるから無理が生じる。
連射が欲しければ他の機種にすれば済むだけ。
これでも５Dより上がってるんだから。

>>159
そのとおり！
5Dを使ったことない人が大騒ぎしてる

>>155
まー、大差はないが
それは、像消失時間であって、コマ速とは直結しないぞ

初代1Dsは3コマ/sだが、像消失時間は5Dのそれとはじぇんじぇん違うのよ

>>159>>161
つうか、5Dでは不満で、5Dを買っていなかった人こそ、5D2に注目していたと思うんだが・・・

フルサイズで、まともな防塵防滴で、５コマ/秒以上で、
1D3のバッテリー部分が取れてるぐらいの大きさの物

これを待ってる。

>氷河のサンプル写真

それにしても、いい加減にお前ら、ピクチャースタイル風景のアホウな
シャープ処理を覚えてくれよ。

ったく、毎回毎回・・

>>162
そうなのか。初代は使ったことないが、いい設計だな。
ミラーはぎりぎりまで静止していたほうがAFもAEも当たるからな

今時、AF性能まで求めるなってのは、、、

コマ速についてAPS-C機よりも遅いと叫んでいる奴は、ミラーの大きさを考えましょう
X速度についてAPS-C機よりも遅いと叫んでいる奴は、シャッター走る距離を考えましょう

135の中級機のスペックとしては大体こんなモンが普通だと思うが
だからといってそれが良いかどうかは別だが、無茶苦茶な事を要求しても意味ねー

>>164
そんなあなたに・・・α900

中級フルサイズである5Dの存在意義を自ら否定してどうする。
同価格帯のα900・D700と同じ土俵に立つには中途半端だろーに。

比較対照はD300や1D3ではなかろう。

5Dよりコストアップになる要素は、ほとんど無いと思う。
価格で勝負する機種になる。
中途半端なスペックは、コストアップせずに新機能を盛り込もうとしたためと考えればうなずける。

>>163
5Dに不満なら他にいくだろ常考
バリバリのスポーツ機になってたらそれこそ行く方向を間違えている。

50D→1D3
5D→1Ds3

とキヤノンは2本ラインを持っている。
知ってた？

なぜ100%じゃない
なぜAF性能上げない

3年前のボディーが20万で売られている理由が判ってないのか？
バカキヤノン！
デジック４と、上記２点だけで皆買い換えるんだよ！３０万だすんだよ！

>>168
単に、ニコンとは言わずとも、ソニーにできる事が、何でキヤノンは出来ないの？
って言う不満だと思うけどな。

>>172
普通はそうだな。適度な価格の５D後継機になんでもかんでも己の希望を押し付けても無意味。
５Dに不満な人達は他社か上位機種を買ってる。

>>172
>5D→1Ds3
5D2に不満で1Ds3に行くなら、レンズ追加を覚悟で他社に行く方が多いと思わないか？
おまけに、高感度は1Ds3より5D2や他社の方が良いんだし。

>>166
メカ部の動作速度が全然違うからね＞1系
像消失時間は連射しなくても撮影に影響するので、実は問題としては大きい

1Ds系はメカ的には1Dと同等の速度まで出せるが、データが重くてコマ速落としてるだけなのだ
なので、1Ds系の像消失時間→いわいる切れ味は1D系と同じ
中級機でそんな奇特なことをやってるとは思えないので、5D2の像消失時間がたぶん長いとは思うが、5Dよりは短いハズ

>>156
ソニーのCMOSセンサーはカラムADといって、センサー内部に数千もの
A/Dコンバーターを搭載し、出たときには変態デバイスとも呼ばれていた。
事実、このセンサーは特殊で、ビット数を減らすことで読み出し速度を
上げることが可能な点で通常のイメージセンサーと性格が異なっている。
α700やD300、D90に採用されたソニー製IMX021センサーは、性能的には
12bit読み出しで最大10コマ/秒(D300は最大8コマ、α700は5コマ、D90は
4.5コマ)に対応、ビット数を12から14bitに上げると1/4となり、唯一
対応しているD300は2.5コマ/秒となっている。
α900に搭載されているセンサー(型番は不明)も同様のカラムAD方式の
CMOSセンサーだから、同じようなことが可能なはず。

キヤノンの自社開発・製造のCMOSセンサーは進化しているものの、ソニー製
CMOSみたいな特殊な方式を採用していないから、bit数を減らして転送速度を
上げることは不可能。また、ニコンがD300と同時に出してきたD3のセンサーは
ソニー製ではなく、ニコンの独自設計によるものであり、キヤノン同様bit数は
固定されている(センサー自体は読み出し速度に関係なく14bitに標準対応、
チャンネル数は最低12ある故高速連写が可能)。

>>174
ちょっと待て、メカ耐久10万回しかないくせに５コマ/秒なんておかしなスペック信用するのか？
ミラー駆動部は紙で出来てるわけじゃないんだから、やわな素材で作ったら精度なんか出ないだろ

ソニーは客舐めてると思うぞ

>>177
あした見てくる

フラグシップのような特別な条件での性能までは求めないが、
カメラとしての通常の撮影での基本機能がしっかりしたものを求めている。

シャッターレリーズラグ、
フルサイズフォーマット、
ファインダ、
防塵防滴・頑丈性
起動時間の短さ、
メモリへの書き込みの早さ・バッファの大きさ、

他の機能は二の次だ。
これらを疎かにして、変なギミックにコストかけるのは
写真のための道具ではなく、単なるガジェット、おもちゃだ。

>>174
夢みてるのは勝手だが・・・
A700ウザー辺りに、AFやWBの事を聞きましょう

キヤノでは誰も話題にもしない様なことが、ソニンでは出来てないのです
その辺が同じように出来てから、スペック競わないと意味がないのよ

肝心の画質が抜けてますた... orz

>>181
気持ちは判るが
観音様はそんなお客様には1D系を勧めてるの！
だからあなたは単なるガジェットおもちゃしか使えないの！！

>シャッターレリーズラグ、
>フルサイズフォーマット、
>ファインダ、
>防塵防滴・頑丈性
>起動時間の短さ、
>メモリへの書き込みの早さ・バッファの大きさ、

全部金をかけないとまともにならない項目ばかりですが
たった30万円で実現できるわけないと思いませんか

>>181
同感だ
が、そーゆーのは一般人にはウケ無いんだわ
↑の書き込み見てみ

「画素数」「コマ速」「動画中のＡＦ」「ＡＦポイント数」の話ばかりだろ？

それを割り切って廉価なものを楽しむのが中級機の楽しみ方なのだよ

なんだろうね。この、もやもや感。煮え切らない感じ。
価格で勝負するなら、最初から実売20万と発表するぐらいやらんと。
5Dと同じ売り方では売れない。5D発売当時とは状況が全く違う。

3年目の浮気くらい大目に見ろよ〜〜♪
おい！3年待った結果がこれか！！！と思っている奴って、多いと思う。
防塵防滴モドキでもいいから付けろ。

>>185
つーか、あと50k出せば、そーゆーのあるんだし、そっち買えば良い罠

>>188
もどきは付いてると思われ

>>187
38万の5Dと30万の5D2じゃ違うんじゃないの？

>>186
つーかな、>>181 は5D�Uへの皮肉だと思うぞ。同感なのか？

>>179>>182
まあ、3.9fpsが絶対的にダメとは思わないけど、何で4fpsまで頑張らなかったのか？
って言う気はするのだよな。
もう発表されてしまったのだから、どうしょうもないけどね。

>>181
他の機能どころか、金額を無視しているだろ。

ボディ部はD700レベルで十分(ファインダを除くｗ)と思う。

サンプルにもスポーツやラリーの写真ないだろ？
それで普通の人はスポーツ向けのカメラではないって気付くぞ。
オリンピックでを5Dで撮ってたのは福山雅治くらいだろ。
・・・あれ？福山は何故・・・

>>196
おまえ、消されるぞ･･･

1年待ってこれかよ・・・

ホンと、キヤノンの進化スピードは落ちたな。
キヤノンの３年はニコンの１年だよまったく・・・

微妙・・・また待ちかな
価格.comは画質オールスルーですごいな、どんな人種の集まりだ
ちょっと批判しようものなら、削除依頼ときたもんだ

>>192
同感だとは思うが、だからこそ>186の最後の一文になるんだわ
そう思っていても「まぁ、こんなモンだろう」と言いつつ買うのが中級機の醍醐味

ま、実際、シビアなのは1D系使うしね

価格コムって常駐してる奴らのブログみたいになってるよなw

ファインダー内にISO情報があるのがいいなー
前の5Dは無かったからなー
どうせ俺は素人だし、気に入ったからお金貯めて買う

気になって見に行ってるくせに、陰でこそこそ悪口とかもどうかと思う。

>>191
α900やD700がなければ
5D2を38万前後で売り出してたかもよ

>>204
1Dsを80万で出した会社だからなｗ

なあ、スレタイに全角はやめようぜ全角は

>>202
ファインダー内表示と言えば、殆ど話題にならないけど露出計±３表示（かつ設定と状態の２点表示）が欲しいねぇ

だが、これも１系のと差別項目で、絶対に下位には載らないけど・・・

>>204
おれもそう思う・・・
最初はそのつもりだったのだろうがα900が・・・

まあ5Dは価格が高かったがゆえに高級機という価値感を持つ人が多かったから
要求が高いのだと思う・・・
ただ、キヤノンではあくまでも中級機だという位置付けを忘れちゃいかんね！

>>201
すぐ、ここは２ちゃんねるじゃないとぬかすし
登録してまで書きこもうとは思わないよな
ああいうマンセー連中がキヤノンをダメにしてるのかもな

>>198
5Dや20Dが出た頃はキヤノンの1年がニコンの4年だったんだよ
ウサギとカメが入れ替わっただけかもしれん

30万でこの性能というのは、妥当な値段なんですかね現状で。

>>202
ISOボタン押せば表示されるからヨクネ？1Ds2なんてISOボタン押しても
ファインダー内に表示出ないぜ

5Dなんて40万ぐらいしたじゃん

>>207
そーだね、でもそこまでは望まないｗ
俺はISO情報が今回採用されたのは評価したいね

ファインダー内のISO表示はISOオート機能があって初めて意味が

秒３．９コマは実質3コマが精一杯の本当のカタログスペック（理論値）で購入した人達の非難をかわすためだろうな

秒約4コマとか書いて平均3コマしかどうしても行かない→ゴラァ！ってならないようにね。
実際4コマ近く出ていたら、確かに３．９コマなんて表記はしないだろうな

どこもフルサイズの画質は良くないな
これならK20Dが最高画質機としてあと一年は行けそうだ

他メーカーというより、後出しで自社の50Dにも負けてるAFや読み込み速度だからなぁ。
50Dも見てて、当然それを凌駕するAFで来ると思ったら、あれ？

せめて自社の普及機よりは力入れて欲しいよ。

フルサイズというだけで、
プレミアムが付けれた時代は終わった。

最低でも50Dベースのボディで来るのかと思えばそれ以下だもんな〜

価格コムのあのポジティブさは
下手なお笑い番組より面白い。
動画１４分で十分とか。
そういう問題じゃなくてなあ・・・

ここに、フルサイズ新機種の画質を確認しちゃったヤツがいますw>>217

ペンタ使いは死ななきゃ直らんなら放置シル

5Dmark2のAF性能を突っ込む椰子って5D使ってないだろ？
5DのAF精度の高さは定評あるんですがね。

>>224
いや、逆に1DsMarkIIIと併用していると突っ込みたくなるよ。
真ん中はいいんだけどね。

サンプルを見る限り、画質はα900の方がいいと思う。
5D　MkIIのアドバンテージは、動画が撮れることだね。
それ以外に何かあったかな？連射？

>>215
そーいえば、ＴＡｖ付いてねーな；；
ISOオート機能あるんだっけ？

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2A.HTM

>>226
公式は糞レンズ２本であてになんねーぞ。
ま、糞レンズしか持ってないならその通りだが、SONYいったらZeiss135/1.8
買えるのか？

1Dsと比べじゃ酷ってモンですよ。
確かフラグシップのAF精度、、モーターのステップ数と中級機以下では大分差があったと思うので。

>>226
その画質にDレンジは入りますか？

>>229
どうせなら24L2で撮れば良かったのにね。

てか、24L2のサンプルどこー

撮ってるけどサンプルとして不採用だったとしたら？

視野率98％はトリミングのためです。キヤノンはそこまで考えてます。


かかく

すんげえ小さいのならどっかにあったけど。
つーかMTFも開放しか出てないし。24Lで200mm2.0までL単コンプって
状況で出たので、凄い嬉しい・・・けど12月は遠いなぁ・・・

12月だし、単焦点って騒がれる割りに買うやついないから、まだ試作
段階なんじゃね？200F2もPIEからずいぶんたってから発売だったでしょ。

軽くナノクリは越えてくる・・・んだよね・・・

あのSWCコーティング技術は素晴らしい


のか？

ツアイスには負けるね。D21とガチ勝負が楽しみだ。

SWCは越えるとか越えないとかっていうより、ナノクリと同じだろ。
ただ元々ステッパーレンズで使ってた技術を写真用にも使うことにした。

F2.8なんていう暗黒レンズと比べても意味ねーし。
MF相手なんてなおのこと無意味。

Distagon2.8/21よりもNikkor14-24F2.8の方が絞り1段分以上イイですよ

>>240
濁る14-24ってオイオイ。わらかすなよ。

期待してたんでちょっと残念な感じもあるな。
悪くないとは思うが、基本性能を練り上げるって言うよりは見かけの画素数
とかに目が行っちゃった感じ。
このクラス欲しい人はもう画素数競争には煽られないと思うんだが。
という無印5D持ち。　我ながら負け惜しみっぽいのは認めるww

秋葉とか、アニオタとか
写真撮ってるフリして動画これで撮る奴急増しそうw

アニオタ専用だな。

>>226
24メガピクセルもあると、最低でもGレンズかカールツァイス持ってないと苦しいと思う。周辺部は特に

>>241
http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Distagon2.8_21mm_e/$File/Distagon2.8_21mm_e.pdf
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
MTF図ではそう見えないかもしれないけど星を撮って比較したらD21のF4でN14-24のF2.8に負けてたよ
両方持ってて比較したことがあるんなら笑えないはず　やってみるといい

>>243
アニオタが人間なんか撮っかよｗｗｗ
アニオタなめんな

ごでーまーくちゅー

>>212
いや、よくISO800とかに設定したままにしてしまうんだよ。
俺は山を登るときに5Dを持っていくんだけど早朝とか樹林帯の中だと
ISOを高い目にしないと撮影できない場合もあるんだけどその後もその
設定のままで撮影してしまい失敗した経験が多々あるんだよね。
辛い思いをして登った山なのに写真が失敗だとショックも大きくてね。
ま、ちゃんと撮影前に確認してない自分が悪とは思うけど、ファインダー
に常時ISOが表示される事は失敗作品が少なくなっていいなと思った
わけなんだよね。

ファームアップで5,9コマになるかもしれない

>>212
おまえみたいな奴は感度オートセットのコンデジが似合い
シャッタースピード等で気づくだろ
それほど感覚劣化してんならフィルムから修行し直せ

諸君！！

教えてくれ！！

ａ９００にするべきか５Ｄマーク２にするべきか・・・

お願いします教えてください。

>>251
つ【D3】

>>251
来春まで待ち。

来春まで待ったって何もでないよ
出るとしても　ＥＯＳ7Ｄ　18万円のフルサイズ廉価機、16ＭＰ秒6コマ
ニコンＤ800　30万円のフルサイズ決定版　100％ファインダー　24ＭＰ　防滴防塵
ニコンＤ4　ＭＸフォーマットの神カメラ　50万円
ニコンＤ10　15万円の廉価フルサイズ　12ＭＰ　プラボディ　ペンタダハミラー
ソニーα500　ライブビュー付フルサイズ廉価機20万円　ペンタダハミラー、プラボディ
このくらい
今すぐ5Ｄ2買ったほうが幸せになれる

今回の担当責任者は、良くて降格
悪くて引責辞職だな。。。。。

>>255
またトブの？

>>254
>ニコンＤ4　ＭＸフォーマット

FXな。

もう君たちの納得出来る機種はキヤノンからは出ないから、
今の内に素直に他マウントに逝ったほうがいいよ。

>>255
いやいや・・・
Ｄ７００がしょぼいから出し惜しみしたんでしょう

>>257
FXとMXは別規格だよ

ことば足らずだった。
MXってのはFXとは別の、（まだ噂レベルだけど）更に大型の、マウントも異なる規格。

もうEOSブランドは止めて、ORZブランドに替えればいいのに

はーい、ニコン新マウント用のレンズだよー
http://nikonrumors.com/2008/09/15/mx-lenses.aspx

>>262
それはソニーがすでにロゴまで作ってるよ。
ttp://japanese.engadget.com/images/2006/10/vaiorz.jpg

５DIIシャッター耐久15万回は3.9コマ秒の遅さ故じゃないかな？
α900もコマ速を落とせば耐久性は同等かそれ以上と思われ。

追加
http://f2f4d1x.at.webry.info/200809/article_16.html

>>254 ＥＯＳ7Ｄ　18万円のフルサイズ廉価機、16ＭＰ秒6コマ

これ欲しいんだがw

>>261
そんな噂があるのか。知らなかった。

やっとフル中級機が出揃った訳だけど
どれも30万も出して買おうと思わせるだけの魅力はないね。
しかもフルの魅力を味あうには
結局20万クラスのレンズを揃えなければならないし、
しかもバリエーションは少ない。
フルバブルも意外と早く弾けるかもな。

>>254
何も出ないと言いつつ、そのラインナップ予想はなんだ？
かなりすごいぞ。

>>268
プリンターが安い＝インクで儲ける＝インクが高い
一眼ボディが安い＝レンズで儲ける＝レンズが高い

な。

画素数ふやして駆動系に油さしました、みたいな

正直ガッカリ

サプライズは次回に期待

公式HPのサンプルを見ると、
ほとんど階調を表現できていない。

塗り絵。

なんだありゃ。

ポトレのほうは睫毛が解像していない。

やる気あるのか

別のサンプル見てみた

滝の写真　岩がのっぺりしてて質感がまったく出てない

β機だからかね、11月29日の発売には本来の実力が出ると信じたい

絶対に糞液晶で文句つけてるやつがいそうだ

もう新宿SSとかで展示してたりするんでしょうか
それとも、ただの釣りだったのかな

>>274
現時点でβって事はないだろ

>>273
ポートレートとかでもマクロレンズ使ったりしてない？
タム90とかｗ

EOSデジネットから転載
韓国のメーカーサンプル？ISO6400もあるよ。
ttp://www.canon-ci.co.kr/common/image_view.jsp?path=/pds/product/camera/sample/IMG_0064.JPG
ttp://www.canon-ci.co.kr/common/image_view.jsp?path=/pds/product/camera/sample/IMG_0188.JPG
ttp://www.canon-ci.co.kr/common/image_view.jsp?path=/pds/product/camera/sample/IMG_0309.JPG
ttp://www.canon-ci.co.kr/common/image_view.jsp?path=/pds/product/camera/sample/IMG_0932.JPG
ttp://www.canon-ci.co.kr/common/image_view.jsp?path=/pds/product/camera/sample/IMG_1179.JPG
ttp://www.canon-ci.co.kr/common/image_view.jsp?path=/pds/product/camera/sample/IMG_3944.JPG
ttp://www.canon-ci.co.kr/common/image_view.jsp?path=/pds/product/camera/sample/IMG_4642.JPG

>>268
銀塩時代にその２０万クラスのレンズを揃えていた皆が
このフルサイズ一眼デジを待っていた訳で・・・

ISO 6400
http://www.canon-ci.co.kr/common/image_view.jsp?path=/pds/product/camera/sample/IMG_0932.JPG

5Ｄ ＭａｒｋＩＩもモッサリだったらキツイな。

>>279
ひ、ひどいな・・・
キヤノン製レンズで2000万画素は無理なのか？

これはひどい・・・

先代が発売された時なんか、5Dなら糞レンズが神レンズになるぅ！なんて喜ばれてたのに・・・・

5Ｄ2では神レンズが糞レンズに戻るのか。スーパーＬレンズまだ？

>>254
７Dをください。
紅葉が撮れないと、次は桜まで撮る物がないんで。

>>279
思っていたより結構いいな。
これならD700よりはいいんじゃね？
迷うなー

電車はミニチュアですか？　ひどすぎ。

>288
いい加減にしろよ。
お前みたいなキヤノンマンセーな単細胞がいるからキヤノンが調子に乗るんじゃないか。
D700なんかどうでもいい。
今年のキヤノンのデジタル一眼レフはひどい、ひどすぎるよ。

>>290
酷い酷い喚くなら、何が酷いか具体的にどうぞ

肌や髪の毛の質感はうまく描写できてると思うけどなぁ。。。

レタッチ耐性はかなりありそうに思えるけど・・・
風景はアンダーにしすぎているサンプルが多いような？

携帯からだから上のリンクは見られてないので、公式サンプルの印象な。
レンズが限界だろ。どれもこれも締まった画が得られず、もやもやしてる。画素数あげすぎ。
これなら、在庫処分の5Dを買った方が満足できるよ。メカは幸か不幸かほとんど変わってないしね。

今度出るZEISSに期待はしているが、他のマウントと比べると割高感は否めない。

＞もやもやしてる。画素数あげすぎ。

画素数上げすぎっていうか、ローパスがきつい（安物）なんだろ
1Ｄｓ3は同じ画素数でもっとクッキリしてるし、5Ｄは更にシャープ

LPFとかケチんないとDs3売れなくなるんで

>>294
でもさ5Dと同じサイズに縮小すれば解像度もノイズもDRも上回るんじゃないか？

http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-111.php
Canonの技術者はマーケティングに不満？
09/18/2008 キヤノン DSLR
Yahoo! News UK の記事より

Canonの技術者の EOS 5D Mark II の開発についてのコメントが掲載。センサーに関しては画期的な技術を有しているのにもかかわらず、
マーケティング部門の指示で画素数競争を強いられたことに落胆しているとのこと。

同じサイズに縮小して解像度が上回ってたら嫌だな。
ノイズも上回ってたら困る。
値段も10万くらい上回りそうだし。

今の企業にとって、お客様は投資家だからな

たった３０万のカメラだからな

縮小縮小て…何のための21MPだよ
3ｘ2ドットにでも縮小して見てろよ

シャア「21MPも画素数があるじゃないか」

技術者「あんなのただの飾りです。もっと少ない画素数の方が5DMarkIIの性能は100%発揮できるのですが、
マーケティング部門の人間にはそれがわからんのです」

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/2_landscape.jpg
そか

http://photos-1.getdropbox.com/i/o/UC84NlOvD3qtl0ZSkQT4H_PUw-3NSSVrSlNwnxLvjFI,qzr0IuJknNqcNOqT8_RAfvUbp5a9b0x9to_SodVDZ90?dl_name=a421683ffa98.jpg

ソニーが24ＭＰセンサーなんて発表しなければ今頃5Ｄ2は16ＭＰの神機になってたなｗｗｗ

http://photos-1.getdropbox.com/i/o/4jJeQVCaOMTVsYOyRbBDJvE4FKkdVppC1y4Rfnkumg4,VVdauwEN8e3nIja6eDPtv5lo_J9N-x8eNollkp8cPkw?dl_name=0e04c98a8d3c.jpg
http://photos-1.getdropbox.com/i/o/_U64TA14xkAoSVIslUral5X0IPmgKOzTHxYWjFGyX_I,KuP8UYKwR3jso29Kw0B-wh6u2fqkniuNaEBk9J_dwJ8?dl_name=0020638b9d72.jpg
http://photos-1.getdropbox.com/i/o/AeCf_Fl3R42-6N6Mgnvh522zXnZDC9Cqnwb1_2TT98k,G8SIg5L00v5xVPqfyW0QYa_hEQ7XUEm9UtITGuh8lVQ?dl_name=b5c056333adb.jpg

ISO6400悪くないね。α900のISO1600相当かなぁ。
キヤノンの弱点のカラーノイズはかなり減っているし。
ただ石畳あたりの輪郭は崩れているのでＮＲはかなり強めだと思う。
（DPPとか持ってないので詳細はわからんけど）

＞ISO6400悪くないね。α900のISO1600相当かなぁ。

それってやばいんじゃ…

実機の人柱でものんびり待とうかね

>>309
どうして？

なんていうか〜、ニコ爺画素妬み杉〜ｗｗｗ

高感度より低感度がやばい

レンズのせいかね

>>302
等倍観察のためではないと思う
･･･と1/2倍観察の俺が言う

24-105/f4
ばっかりだな

>>307
なんか結構いいかも。

なんかとりあえずひどいって言いたいだけの人がいるような気がする…
まぁピン合ってんのか！ってのもちらほらあるが…
本体のピンズレとかいう線はないのだろうか？

公式サンプルは言うなればカメラの「顔」だぜ。
ピンずれなんか出すのは鼻の下に口紅塗って人前に立つようなものだ。
カメラメーカーとしてありえないだろ。

なんで都合のよい考えしかしないのかな。
ここはガッツリ批判書いて、次モデルにいいもの出してもらおうじゃないか。

canonにメールでもしたら

意外と伸びないなぁ。
発売まで時間があるからかな？

ってか発売早々、年末商戦・価格競争に駆り出されるというのは、キヤノンとしては損なんじゃ・・・
D700辺りはそれまでにきっちり利益確保できてそうだし。

現行ユーザーの８割は購入を見合わせるのではないだろうか

>>320
毎年11月は新機種ラッシュだよ。
去年は凄かったし（D300、D3、α700、E-3、1Ds3）

このクラスはあまり価格競争にならないと思うよ。
5D2に不満だからαやニコンに行く、なんてのは煽りで、ステップアップ、代替がメインでしょう。
5D2発売で一番影響を受けるのはクラスが違うとはいえ、1D3と50Dだと思う。

5Dを売り飛ばさなくて良かった。
〜｢下剋上｣はしないから、
1Ds買えって事だな。

これなら今安くなってる5Dのほうがいいんじゃないかと思う。
せっかくのフルサイズなのに高感度をあれだけ犠牲にしなければならないのか疑問。
5Dってキャノンの中ではベストバランスカメラだったのね。
俺なら間違いなく5Dを買うわ

この景気最悪な時期にそんなに売れるわけないだろう。

世界的に収入もどんどん減るだろうし、もうKISSクラスしか売れないな。

http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-111.php
Canonの技術者はマーケティングに不満？
09/18/2008 キヤノン DSLR
Yahoo! News UK の記事より

Canonの技術者の EOS 5D Mark II の開発についてのコメントが掲載。センサーに関しては画期的な技術を有しているのにもかかわらず、
マーケティング部門の指示で画素数競争を強いられたことに落胆しているとのこと。

やべぇみんな同じこと考えてるw
5DのC/Pが見直されまくりで新品・Aクラス中古の奪い合いか?

>>322
確かに実際に乗り換える人は少ないだろうね。

でも、他社も同時期なら問題無いだろうけど、D700はもちろんα900にも先越されちゃったから・・・
5DMK2発売時には２機種はもっと安くなってるでしょ。
5DMK2はかなり安いと思うのに、勿体ないなぁと。
もう少し早く出てれば、価格を含めてすごく魅力的だったのに。

5Dはやっぱり名器だったんだな。

20万切ったら買おうかな

少なくとも24-105/4Lが、2000万画素には全く対応できない糞レンズなのは確定だね
持ってる人は早く処分したほうがいいよ

あ、旧5Dを持ってる＆これから買うなら全く問題ないと思うよ

前に一時期盛り上がってたが、
画素数・動画なんか省いたフルサイズKiss Premium来春くらいに出たりせんかな。

来年はkiss P, 60D, 1D4の三機だってさ

レンズのリニューアル順も営業主体ですか？

技術者など奴隷にすぎん

来春は7Ｄと1ｄ系の更新だよ

ファインダーの見え方が変わってるからファインダーは新開発？
ペンタプリズムも新規かな？材質は良くしてもらいたいな。

326
技術者の趣向でスペックを決めてるような会社は商売的に上手くいかないものだよ。オリンパスとかそのけがあるけど

>>327
カカクで
5DMK2が出て5D中古が10万くらいになったら買う
とか脳天気な書き込みがあったけど
実際は逆にしばらくは高値安定だろうな

>>331
そんなことは5Dmk1でもはっきりしてた訳だが

5Ｄ2のプリズムは新開発らしい、あんまりよくなってないけどｗ

現行５Ｄは5D2が発売されたら一気に１０万割れるよ。中古相場はそんなにあまくない

>>338
プリズムも新規だよ
良くなってるかどうかはわからんがｗ

なんか・・・いい話がないな・・・

ａ900の方がいいのかな？

>>343
絶対、無い

>>342>>344
ﾄﾝ!
明るさは変化ナシっぽいね。

あまり食欲の沸く物ではないけど、待ってたし。冬ボ出たら買おうかな、退職金も出るし。

プリズムもコストダウンか

>>318
そうそうおれが言いたいのもそこ。いつまで会社として恥さらしてるんだ！ってこと。
普通、ピンのないポートレートは差し替えだろ！

酷い自演だ

>>345
どっちもどっちじゃねーの
900はアルファ資産が無けりゃプッシュしにくいし
5D2もこれと逝って突出した所があるわけじゃないし

AFや高感度重視ならD700
手持ちのアルファ資産を使いたければA900
豊富なマウントアダプタとブツ撮りの強い味方になる強力なPCコントロールの5D2

こんなかんじ？

7dに期待。
２０００万画素は報道の表現にイラネ。１ｄ３は持ってるけど
いまいち。１ｄ４が出るか来年。

ペンタスレにID：EOS出現ｗ

【ペンタックス】PENTAX K20D Part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220791032/793

793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/09/18(木) 11:38:57 ID:QVoSEos2O
>>791
はいはい分かった分かった
幸せ幸せ

>>343
D700のときのD300狼狽売りっぷりを見てると
５Ｄ中古でもいいかって人は、これからＭｋ２発売までのあいだに
買って１回しか使ってないような美品を低価格でゲットできるチャンスはある
が、そこは人気もかぶるから結局高め維持かな。

逆に３年間使い古したようなボディは売れずにどんどん下がるかもね。
しばらくは状態の良し悪しで中古価格に相当な格差がでるだろうな。

5Dの中古は手を出したくないな

5Dの中古は危険すぎるｗｗｗｗ

数回の使用でミラーが飛ぶロシアンルーレットですね

電池が変わってしまったのが残念。
しかも電池にIDか何かが振られてるみたいだね。ROWAなどの互換電池対策？

俺も５Ｄの中古は止めといたほうが良いとおもう
ＥＦ以外のレンズ使って使って中にダメージ食らってる可能性も高いし
オーナーに変人に多いから何してるかわからないｗ

各ショールームに
デモ機一台ずつって
売る気あんの？キヤノンさん。

ちょ・・・5D中古・・・ロシアンルーレット

中庸なスペックの機種は無難に仕事をこなせ、失敗が無い。
しかし、尖ったスペックを持つ機種は、きちんと使いこなせる香具師が
目的に適したものを使えば中庸なスペックの機種より生きてくる。

それだけのこと。

>>279
えーと、こういうときはどう言えばいいんだっけ。。

そうだ！リサイズすれば問題ないよ！６Mくらいに縮小すればすっごく綺麗！わは！

すでにリンク切れてる。見ずに煽ってんのバレバレでマヌケ。

まぁ、誉められるサンプルじゃなかったけど。
畑違いで知らないんだけど、ポートレートって、
目にピン合わせないのが常識なのか？

>>364
AF精度の問題じゃないの？
あと、ピンボケがわからないファインダーの性能とか。

98%で分からないなら、それは撮影者の目があれなだけ

>>365
撮影者の｢性能｣だろうねｗ

http://www.akihabaranews.com/en/news-16717-EOS+Canon+5D+Mark+II+HANDS+ON+with+Video+&+Pictures+Sample!!!.html

ＩＳＯ6400すげええええ
5Ｄ2はじまった？

>>266
俺もほしいw
あんな高画素要らない…
選挙ポスターだって1200MPあれば済むのに

それよりは連写強化の方がマシンとして活きるな。
動体とか昆虫撮影には適さない5D

　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　おまえらよかったなー
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 5DmarkIIでるぞ、markII
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　markIIIまであと３年はこれで粘るんだぞーｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　　　　ほんとよかったなーｗｗｗ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

>>370
おまいとは違うんです

来春の新製品

キヤノン
EOS-1D MarkIV
1550万画素フルサイズ　9.8コマ/秒←これ重要
ニコン
D3X
1620万画素フルサイズ　10コマ/秒

これなら張り合えると思う

>366
視野率とピントには相関無いだろ。

キヤノンの技術者と、浮かばれない5ＤＭＫ2、カワイソス
http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-111.php

>>372
1D4はAPS-Hでしょ

>>375
APS-Hで出したらアッと驚くような要素がない限り、おそらくD3Xに完敗確実

旧５Ｄ所有者に朗報！！

キャノンは旧５Ｄ所有者に撮像素子ダストリダクションと
交換レンズ（３０本まで）の焦点微調整ソフトのダウンロードを開始！！























ウソダビョーン

>374
画期的な技術を持ってるのなら、それを生かして高画素、高感度、低ノイズのカメラを作るのは容易だし、エンジニアとしても腕の見せ所のはず。

それをマーケティングの指示で画素数競争を強いられたとかもうね。
技術力の無さをさらけ出している。

キヤノンのラインナップ
フルサイズフラッグシップ・・・1Ds3（72万円前後）
フルサイズ普及機・・・5D2（28万円前後）
APS-C(H)フラッグシップ・・・1D3（38万円前後）
APS-C普及機・・・50D（12万円前後）
ファミリー向け・・・KissX II（8万円前後）
入門機・・・KissF（6万円前後？）

ニコンのラインナップ
フルサイズフラッグシップ・・・D3（42万円前後）
フルサイズ普及機・・・D700（30万円前後）
APS-Cフラッグシップ・・・D300（16万円前後）
APS-C普及機・・・D90（11万円前後）
ファミリー向け・・・D60（7万円前後？）

APS-HのEOS-1D Mark3とフルサイズのEOS-1Ds Mark3を統合して
フルサイズのEOS-1D Mark4じゃないの？

>>376
フルサイズにする意味がなす

>>378
元記事読むと
「5DはD3やD700より画質がいい。３年経ってもまだ負けていると思わない」
「5D2は競合機との競争を打ち勝つのに十分な性能を持っている」
みたいな事書いてないかなあ？そんなに否定的な話はしてないよ。

>>380
統合する意味がなす

サンプル見て買う気失せた。
もうちょっとまともなやつ載せてくれ。

サンプル・・・惨振

CANONのマーケティングがおかしい！
コンデジユーザーの意見データ参考にしてないか？
仮にもデジ一ユーザーならむやみな高画素化の要求なんてしてないだろ。
それか店舗販売員の要求が高画素が売りやすいとか・・・でもそういうのってエントリーのKissとかの話しだしなぁ、
そもそも5Dとかそれ以上のカメラって、カメラ専門店でしか見たこと無いし。
デオデオとかヤマダでは少なくとも見かけない。
そんなカメラに対して店舗販売員の要望からマーケティングするとか思えないんだが・・・
どうなってるんだ？

みんな２１００万画素くらいでびびってるけど、
これから３０００万、４０００万の時代がくるんだよ？

画素少ないのが好きな奴は３００漫画祖のＤ３０でも使いなよ。

そう。これからどんどん画素数は飛躍していく。そのたびに「また増えた」と否定的なレスを繰り返すのか？
だったら自分の持ってるカメラを愛用しとけよ。永遠に画素数は増えないからさ。

http://88.191.20.67/video/akiba/5D-MarkII-sample-pix-video.zip

むう、、高感度はやっぱ、、どうでも良いわ。
氷河以外のきっちりした風景ｻﾝﾌﾟﾙ呉れ。

それか４００万画素の１Ｄ。�G連写、SS1/16000。防滴防塵。

低画素支持者におすすめ。

画素数が上がるのはかまわんが、
そろそろパソコンがおっつかなくなってきた。
パソコンの性能の進化より、画素数の上がり方のほうが早いんじゃねorz

PCは余裕なんだけどな。
ﾌﾙHDのH.264動画の無圧縮コンバートと編集と…とかやる訳じゃないから。

次々新しいカメラを売るための高画素競争なんだから乗らなきゃね。

動画ついたってことはＤ９０のライバルなんだな、Ｄ７００じゃなくて。

糞OSのせいでPCの速さも頭打ち、大画素化しても転送速度がネックで、USB3.0とかもあるようだけど、それ以前のところがボトルネックになってるのに、
そもそもデータの保管容量で頭悩ますプロも多いと思われる現状、
アマチュアにA3以上の印刷する需要などほとんど無いのにまだまだ4000万画素とか行くつもりですか？
皆さん本当に4000万画素、5000万画素要るんですか？
私はせいぜい1600万画素でもう必要にして十分です、たとえこの先PCがスペックアップしてもおそらくこれ以上の高画素は必要としないと思います。
HDD圧迫してかなわんです。

動画をどうするが？

意味なかたい！！

音も出んごつ！！

保存容量はどうでもいいよ。動画やりだしたらこんなもんじゃすまない。
それよりレンズだよ。
もう少しキレ系レンズ増やさないとなんともならん。

>>395
だからsRAW使えよ。そのためにあるんだ。
今はHDDが１テラ1万円くらいで買える。3000万とか4000万になればもっと大容量のHDDが安い値段で出回ってるよ

近いうちに標準F2.8Lを新設計発表しそうだけど、
なぜ５D後継と同時に発表しないかなぁ・・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=Ns1TYN4mPF0

>>398
だから4000万画素RAWとかPCの処理速度、主にHDDからの転送速度が間に合わないんですよ。
時代はメインのストレージがSSDになろうとしてるのにTB級のHDDなんて外付けでしか使わないレガシィデバイスになりかねませんよ？
しかもTB級のデータのミラーリング、考えただけでもエコじゃないです。

>>401
PC処理速度とHDDの転送速度で何が間に合わないの？

>>399
来年の1Ｄ系の後継機と同時発表らしいよ

>>401
だからsRAW使えって言ってるじゃん。そのためにメーカーが用意してるんだよ？
それか今使ってるカメラをずっと使ってたらいいのでは？撮影できてるんでしょう。

いま印刷することだけ考えれば１０００万でいいけど、十年単位のスパンで見れば将来鑑賞メディアが発達して１億画素が標準になってもいい。記録する画素は余裕があったほうがベター。先が長くない方はsRAWで撮ればよいのでは。

「ＰＣの能力がトロイから高画素反対」ってかなり奇人変人だろ。

今の俺のPCのスペック（WinXP SP1、CPUが1.5GHz、メモリが256MB）じゃ、5D2どころか50DのRAW現像もできないなｗ

５D2のｓRAW1が1000万画素ファイルサイズが14.8メガ。
2100万画素25.8メガが重たいと感じる人には扱いやすいんじゃない？

どうでもいいがパソコン上24ワイドで見るだけなら800万画素あれば十分。
高画素かはもうどうでもいいからファインダーとかにこだわってほしいわな。

>>404
いや彼にはsRAWの意味自体がわかってないと思うよ。

こんなレベルで画質が下がったとか評価されるんだから
キヤノンの中の人も大変だよな。
本当に画質が下がったって思うなら1Dsスレを見てくればいい。

1億画素にする意味って何よ？
畳並の大きさにプリントアウトして虫眼鏡で葉っぱ一枚一枚見るの？
お前ら本当に4000万画素とか求めてるの？
糞OSがメモリ4GB縛りのせいでPCの進化とめちゃってる現状をどう思ってるの？
sRAWつかうのなら現行5D買った方がましじゃん。
最初から1000万画素クラスで高感度良い機種作るべきじゃん。

>>409
パソコンで見るだけならファインダーなんてどうでもよくね？

>>401
あんたのHDDはPIO転送かよｗ

4G以上使いたかったらmacか64版ビスタでも使えばええねん

>>411
> 最初から1000万画素クラスで高感度良い機種作るべきじゃん。
sRAW+middle jpeg でもNGなら、結局5Dはそういう用途じゃない、ってこと。
自分は20Mはいらないけど15Mは欲しいかな。

>>401
あんたのHDDはPIO転送かよｗ

>>411
その議論は200万画素→300万画素の時代からずっと同じだろ

130〜200万画素時代は写ルンですは400万画素相当って言われてたぞ
300万画素機が出現した時なんて、これでA3ノビも問題なしって
大評判だったからなｗ

風景は21ＭＰで撮って、普段はＳＲＡＷ10ＭＰで撮ればいい

６年前の富士通のノートパソコン（メモリ　２５６）使用です。

５ＤMK�Uをこのパソコンで保存、処理等出来ますでしょうか？

>>415
俺も同じだよ。
20Mは要らないけど15Mは欲しい。
一部基地外が無理やりsRAW使えと5D2正当化してくれるが、
始めから1600万画素くらいのを作っとけよと・・・

今のキヤノンなら1Ds4で4000万画素とかにしかねないな。
画素が大きくなって絵がダメになるって誰が得してんの？

>>418
カメラ買う前にPC買え。

たぶん、ネタだと思うけどマジレス。

パソコンへの転送だけなら大丈夫だと思うが（ただのファイル転送だし）
ビューアで開いたり編集は相当重いか無理っぽい気がする。

>>418
似たようなスペックのデスクトップ使っているけど、多分無理ｗ
現状、20Dクラスの画質でもかなりキツイ

>>416
200→300万画素と
1000→2000万画素を同列で語るべきじゃなくね？
PCへの負荷も、トリミング耐性も全然当時と違うし、
そもそもPCの進化が滞ってるのに。

>>418
そもそもDPPが立ち上がらないんじゃねーの？

>>421
マジです。
４０D使用には今のところ問題なしです。

>>426
DELLあたりの5万くらいのノート買えば？

>>425
最低限のスペックは満たしているからDPPは立ち上がるよ
ただ、他のアプリケーション開いていたら画像が最後まで表示されないｗ
もしRAW現像中に他のソフトが作動すると、強制終了せざるを得ないｗ

５万円位のパソコン買えば解決する、不毛な話だな。

PC買う
　↓
カメラ買う金無くなる
　↓
お金貯める
　↓
たまった頃にはカメラが進歩しててPCの性能がｒｙ
　↓
ループ

>411

＞畳並の大きさにプリントアウトして虫眼鏡で葉っぱ一枚一枚見るの？
＞お前ら本当に4000万画素とか求めてるの？
Ｙｅｓ

＞糞OSがメモリ4GB縛りのせいでPCの進化とめちゃってる現状をどう思ってるの？
１０年、２０年のスパンで考えて。

＞sRAWつかうのなら現行5D買った方がましじゃん。
１０００万画素で足りるが5D2にしかない機能が必要な人は、5D2でsRAWで撮ろう。

＞最初から1000万画素クラスで高感度良い機種作るべきじゃん。
それはニコンが作った。

5万円PCで2100万画素RAWは快適には扱えないだろ・・・・
表示してしばらくはギザギザだな、ストレスたまる事この上ない。
と言っても売れ筋はその5万円PCなんだから、市場はもうその程度しかPCにスペック求めて無いんだし。
そうするとカメラも1000万画素で十分、余裕を見ても1600万画素だ最適だろ。

最近1Ds買った人が、同時にＰＣも買い換えたって言ってたっけ
結局この種のデジカメは中年独身男の道楽…

>>432
ニコン買うといい

>>431
君は5Dのスレに居るべき人ではない。
是非とも１Dsの後継を待ちわびスレ立ててそちらで高画素等倍鑑賞について語るべきだ。
5Dという機種はどういう位置付けだったかもう一度考え直すべき。
すくなくとも画素数でαフラグシップと張り合うクラスじゃないわな。

販売されて実際の画を見るまで何とも言えないが
ワクワク感>>>>ガッカリ感なんだよね
三年待たしてこれかよ？って思った
ｵﾏｲらは正直な話し、どう思う？

>>435
PC板にでも行ってくれ

>>436
正直がっかりだよ。
すべてが中途半端なのが正直なところ、そのくせPCへの負荷だけ大きい。
にもかかわらず一部熱狂的な信者が1億画素まで必要なのは時代の流れとか、sRAW使えとかマンセーが酷い。

>>436
ワクワク感の方が大きいなら良いんじゃね？
ゆとり君

ニコ爺->wktk
ミノヲタ、GK->wktk
キヤノ坊->orz

初代はチープ過ぎて嫌だったし、かといって1D系は予算オーバーだし、
でも30万円出すなら、やっぱりもっといいボディが欲しい。

俺はデジタルになってからずっとキヤノンだったから、
今さらニコンその他にしたくねえんだけど…うーん、参ったな。
キヤノンのミドル使い続ける限り、一生付いて回る問題なのか。

20万円くらいで、APS-Cのフラッグシップ出さねえかな。
でも2,000万画素とかバカ仕様で出しそうだから、やっぱ無し。

>>440
α900は斑だし、D700は低解像力だし、
5Dmk2はまぁまぁｗなのでは。

>>441
ニコン買うといいよ

価格帯としては、α900にぶつけてきたんだろうけどなぁ。

>>443
本気で・・・お前CANONマーケ社員だろ？実際。

600万画素が最高画質でありベストバランスと
やたら礼賛されていた頃をなぜか思い出す初秋・・・

>>439
逆だったorz

あれだけ見直しの声があったAFポイントの配置が手付かずだし萎えるよ

２０万円超の５Ｄ・５Ｄ２のもっさり感と不快さは我慢して、５万円のＰＣに不自由ない快適さを望むのもおかしな話。
撮影より現像に重きをおくならカメラより高いＰＣを買ってもいいはず

>>448
両方重要。

5万あればC2Q、ゲフォ9600,マザボ適当なの買える。
・・・モニタ入れれば20万はオーバーしちゃうか・・・

>>445
PC買い換えるといい

>>448
値段の問題じゃなくUMPCが売れ筋で、需要があって、それを持ち運んで5Dと使いたいって需要はあるだろ？
なんで5Dで2000万画素のαフラグシップにぶつける必要があったのかって話で・・・
そういうのは1Dsじゃないのかって事。
この調子だと次期1Dsは3000万画素とかで酷い事になるんじゃね？

>>452
意味不

>>453
あぼんなので読めませんが

まあとにかく、
α900に画素数で負け、画質で負け、
AFは使いまわしで50Dに負け、
高感度画質ではD700に負け、
そのくせ動画が撮れちゃう、まさに何がしたかったのかわからない2000万画素でPCに厳しく、UMPC持ち運んで快適運用すらままならない
ってのが5D2の実際のところ。

値段はα９００よりちょっと安いんだから、いいじゃないですか

>UMPC持ち運んで快適運用すらままならない

馬鹿ですか？
まさか、ノートでRAW現像なんて言い出すんじゃないだろうなｗ

>>457
バカなんだからそっとしておいてあげなよｗ

貧乏人向きフルサイズの両雄5DとD700では
それぞれにどういう長所・短所があるのだ？

>>457
今でもノートでRAW現像してますが何か問題がありますか？

1Ds3
2100万画素
1D4
フルサイズ1200万画素
5D2
1600万画素
がすみわけもできてベストなのに。

ノートでも最近のは高性能だから、外部出力でマトモなモニタにつなぎ、青歯でキーボード、マウスを使って、
本体を机の下にでもおいておけば、、十分に現像用に使えるよ。

そんな使い方、したくないけど。

>>460
やっぱ、馬鹿だｗ
なんの為にRAW現像してるんだ？
まともなRAW現像できる液晶がついてるノート教えてくれ。

パソコン板に行け

Ｄ３を持っているが、ＩＳＯ６４００はサンプル見る限り、等倍では若干Ｄ３だけど、
リサイズで比較すれば５Ｄの方が勝ってるんじゃないかな。
いや参った。というか欲しくなったよ、、マジで、、

>>463
VAIOTypeA

というか他のでも普通にノートでRAW現像できる。

来年あたりKiss Pがフルで1280か1600万画素ででるんじゃないの

SONYの使ってりゃカラーマネージメントしなくてもそれなりに見れるけどな。
Dellとかはそりゃ知らん。

http://www.akihabaranews.com/en/news_gallery.php?id=16717&img_name=Canon_EOS_5D_Mark_II_005.JPG

ここの住人は「写真愛好家」じゃなく「カメラ愛好家」だよな。

>>466
目出度いヤツだなｗ
以降あぼーん。

>>470
アボーンしてもいいけど、世の中ほとんど、大半はノートだぞ。
これは現実。

ノート使いでPCについてどうのってアホか

>>455
カタログスペックと値段だけで断定するとは、慌てんぼさんですね。
発売まで待てば？

>>472
世の中のPCの大半はすでにノートですよ。
アホですか？

カメラ買う前に、その半値のＰＣぐらい、なぜ買えないかと小一時間（ｒｙ

>>441
撮影時にフィーリング(カメラのメカニカルな使用感など)が大事とか言ってる人は、
写真(結果)が趣味なんじゃなくて、カメラや撮影(過程)が趣味なだけではないかと。
カメラ本来の用途で言えば、機能や耐久性などは必要十分かと・・・

そのうち携帯電話でRAW現像するようになる。

うるとらもばいるPCでRAW現像する馬鹿がいると聞いて飛んできました！！！

>>307

PenM1.86Gのメモリ1GのXPマシンなら買い換える必要ないだろ？
むしろこれで無理なら画素数が無駄に多いと思うが・・・

ノートの液晶で、ちゃんとした色はわからない。
それでいいという程度の人間がここには多いの？

D90買ってくる。

>>480
そんな旧世代のPCでRAW現像してんの？（笑
それにノートの液晶で、まともな色調整とか出来るの？

もう、ウンコDELLのでいいから、クアッドコアPC買っちゃいなよwwwwwwww

>>450
2Dにビデオカードは不要、オンボードで十分
モニタは重要だが・・・

>>455
画素で負けって、あなたの理想(高画素は不要論)では、αに勝ったのでは？ｗ

>>481
でも、世の中の大半はノートPCで、実際色がそれで問題になるのって、
よっぽど格安メーカー使わない限りそんなに問題ない。
そもそもモニターキャリブしないと気がすまない奴は5Dなんか買うな、1Ds買ってください。
5Dは昔から貧乏人のアマチュア向けです。

>>476
おいおい、それはないだろ

どんなに世間の評判が良くても
使ってて気持ちよくない道具で撮影なんてしたくないよ

所詮は趣味の道具なんだから自分の好き嫌いで選べばいいんだよ
何使ったって写真は撮れるんだから

おれはCRTだ。

あぼーんが多いな
なに喋ってんだろ

わざわざ、しょぼい液晶のノートPCで現像するくらいなら、JPEG撮って出しでいいと思うが。
このカメラ使う層の大多数は、持ちかえって家でじっくり現像するだろ。

それにしても、どんな後継機が発表されようとすべての人が満足する商品なんてありえないだろ。
カタログの文言持ち出して、ねちねちうざいぞニコ爺。

>>483
ウンコDellより俺のVAIOのが色は正確だが・・・

>>485
そういうあなたにKissDをお奨めする

ノートのTN液晶じゃ疑似フルカラーだから薄い色とか出ないよ。
やっぱり最低VAは欲しい。

VAIOのPC使ってるやつって、頭悪いやつかスイーツしかいないよな。

>>491
そのKissDのフル版が5Dだろが。

ＵＭＰＣ（Ａtom入り）じゃだめだけど、普通のデュアルコア（ＩでもＡでも）搭載ノートＰＣでおＫ。

>>471
市場の大半がノートでも、RAW現像するのにノートってｗｗｗｗｗ
今のノートPCなんてTNのクソ液晶ばっかじゃないか
現場でピントチェックやバックアップには使えるが
ノートでRAW現像は基本的にアリエナイだろ

※VAIO typeAの実力についてはまだ未知なので、一応それは除く事にしとくが

>>494
あぼーんばっかりうるさいからもう喋るな

>>496
んで、Kiss使ってる人は全員キャリブ済みのモニターでRAW現像してるとでも？

>>496
えー、FMVの17インチでRAWやってる。
一応ディスプレイはSpyder PRO3で調整してます。
プリントはキタムラの色補正なし。

結構いい感じ仕上がるけど。これじゃ駄目？

そいやVAIOにメモリ4G無かったよな

>>500
4GBあるって・・・
ちなみに俺はVAIO TypeSでRAW現像して
プリントはキタムラで補正無し、実際これでもなんら問題が無い。

>>498
そうは言ってない

が、実際ノートPCの液晶とまともなデスクトップの液晶じゃ表現力がぜんぜん違う
両方持ってれば、ノートでRAW現像しようなんて気にはとてもじゃないがなれない

糞液晶＆キャリブレーションなしで色がどーのこーの言ってるのか・・・。
プリントしても色違うんじゃないか？
そりゃノッペリ見えるわな・・・。

>>499
自分の好みの出力ができるなら、それが最高のシステムなんじゃないの？

多分上で書いてた256Mの椰子のCPUが分からんが、
おれも6年前のクルソー700Mhzメモリ256MBのノートで1Ds2の現像やってたことあるよ。
raw現像はキューに入れればいいだけだから、一晩待ってもいいなら大した問題ではない。
あとは出先で、「ちょっと一枚だけ調整してみたい」なんてときも、遅くてもノートのほうが都合がいい。
新調できるならするにこしたことはないと思うが、いくら金かけても写りは変わらんし。

>>334
Kiss Pの「P」が気になるんです。

ノートの液晶はほとんど駄目だが、例外的にVAIOの高い奴は良いよ。

>>502
だが実際問題VAIOって結構液晶に力入ってるし、元々AV機器メーカーだし、
RAW現像してキタムラでプリントして、画面での仕上がりと、プリントの結果でそんなに違いは無い。
見た通りに仕上がってくるが問題は無い。

>>507
サムチョンパネルの何十万も出す馬鹿

>>506
ＣａｎｏｎＰの後継機種
http://www.geocities.jp/fujicamera_i/chuuko1files/c_canonp_001.jpg

>>501
64ﾋﾞｽﾀ？

>>505
それなんてカシオ？

それより5D2の液晶はどんなもんだろう？5D以降1Ds3まで無いほうがマシなほど酷かったが。

>>513

988 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/09/18(木) 15:54:28 ID: LcYRc99N0
○ファインダ
広くなったと感じたが、明るさはビミョー

○液晶
VGA液晶はやっぱ最高！！
細かいピントまで確認できる。
プレビューは最初荒い画像で、
その後(コンマ５秒位)シャープな画像が表示される感じ。

○シャッター音
もうちょい1d系の音が欲しかった。
ちょっと鈍い音な気がする。

環境は人それぞれだし、快適と感じる度合いも人それぞれ、
多くの人にとってノートPCはメイン環境になってはきているけど、
画像・動画・音声処理などの作業には、あまり向かないと思う。

ノートPCをおよそ20万円と仮定した場合

自作できる人なら、20万円も出せば、
余計なアプリ無しのRAW現像の超絶環境が手に入る。

自作できない人なら、いっそWindowsはやめて
iMacとかデフォで色々付いている環境にしたらそれはそれで快適。
Mac版の現像アプリも揃ってきてる。

>>513
カメラの液晶なんて、構図とピント確認できればいいので
正直綺麗さとかどうでもいい。
強いて言えば、屋外での視認性の方が重要。

ここの住人って自作PC使っている人多かったりする？
今度は自作でC2Q9550、メモリ4Gにしようと思っているが、モニターも買い換えるつもりだし、
全部で5D2以上の値段になってしまうんだよなｗ

>>517
とりあえずモニタはママで、安いキャブレータ買ってみたら？
結局後でモニタを新調したとしても、損はしないべ。3万ちょいだよ。

ちなみの俺のVAIOは5Dデビューした頃、VOMで27万した。
そこからずっとRAW現像に使ってる、なのでそんなに酷いもんじゃない。
GKじゃないけど、VAIOノートは他のノートとはちょっと別だと思う。

NECの2690だっけ？17万円もするけど、やはりこのクラスじゃないとダメかな？

>>517
自作じゃないが、クアッドコアのBTO使ってるよ。
なんやかんやで20万くらいだったっけ。
モニターは今でもCRT（GDM-F520）

綺麗じゃなくても
先代の見る人を不安にさせるような色味でなければそれでいいね

>>515
マトモなモニタ込みだと20万じゃ超絶とまでは行かなくない？

しっかりやりたい人にはキャリブレーターは必要だな。
やっぱ自作でも最低30万円掛かるか（笑）

>>523
大きさにもよると思う。
頑張っちゃうと平気でモニタだけで20万行くからね。

>>515
> 20万円も出せば、
なんかそれが激しくもったいないような気がしちゃうんだよね。
高級なレンズ一本変えるし、差額で１系いってもいいし。
快適なraw編集にそこまでの価値があるのかな・・・と。

JPEGだったら今使ってるPCにキャリブレーション買うだけで良いんじゃね？
ノートでそういうの使ってる人は見たことないけど。

5万円未満のＢＴＯパソコンを注文した俺が来ましたよと
C2D　Ｅ8500で必要十分さ

カメラはサンプル見れるけど、モニターばっかりは買ってみないと分からんからな

>>527
俺が、ノートでキャリブレーションしてる。
しかもRAWだ。笑

モニタ、プリンタ等出力は最高のをつかいなよ。
5D+五万のモニタよりは40D+15万のモニタの方が感動できるよ

こういうところで画質云々語るなら
最低でもハードキャリブレーション可能なモニタが必須だろ
ノートで済ましてる人が多くて、悪い意味で驚いた

5D2糞画質の話題から逃げる為にモニタの話題に逃げているんですか？そうですか。

キヤノン製大判プリンターも買った方が良いよ

>>532
ノートノートって一言で言っても、メーカーによってだいぶ違うだろ、
個人的には>>507も言ってるけど、VAIOはそんなに悪くない。

男は、まず色盲チェックしてから、高価なデバイスを買ったほうが良いよ。

別にVAIOでも良いけど、せめてこれにしようよ
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/feat2.html

今どきPC買うのにメーカー品買うバカがいるのか？
バイオなんて論外だろ…

BTOで十分超絶環境が20万も出せば手にはいるぞ

とりあえずグッドウィル行って

E8400でメモリ4Gでグラボは8600でいいんですがいくらになります？って組んでもらえ

モニターは10万以内で良いものを買ってもお釣がくるぞ

ノートの手軽さや持ち運び、移動先での編集なら最終現像じゃないので5万のノートで十分だ

>>532
そこまで言うなら色評価用蛍光灯使ってるのか？

>>535
VAIOの4G積んでる機種どれ

>>532
ちなみにオイラは今はデスクトップでraw作業するよ。
でも別に遅っそいノートでも困らなかったなぁ、と思ってね。
キャリブレーションの必要は程度によるだろうね。
白飛び黒つぶれ、ディテールなんかのカメラの画質とはあんまり関係ないし。

キヤノン デジカメ EOS-5D (1280万画素) 主要付属品完備・元箱無 AB+ 151,200
キヤノン デジカメ EOS-5D (1280万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB+ 150,150

早く10万になーれ!!

キャノンのデジカメには
次世代薄型ディスプレイ『ＳＥＤ』
でご覧ください


発売出きるかが問題ですが

>>537
3年前にそれが無かったんだからしかたないべ。
ただそれに至るまでに、VAIOの歴史がありまして、
ただVAIOのA、R、Zとか見てもらえばわかると思うけど、αを展開してることですし、今までもSONYは液晶はとても大事にしてきてるわけですよ。

>>540
VOMでほとんどの機種が選択可能だよ。
R、A、Z、L、SもBもOKだったかな。

>>539
部屋の電灯を演色性AAAにするのは基本だろう、プリントする人なら特に
漏れのモニタはDELLだがw

３年後は６年落ちですし、15万円はきつい投資ですよね。

>>533
大正解だが、もはや誰も気にしていない。

>>545
3Gちょいしか使えないのにもったいねぇ

>>538
ノートは毎回30万位の買ってるな
液晶は確かに東芝よりVAIOの方が好み

店に組んでもらうと安いのは知ってるが
基本的に休みの日も外にいる時間が殆どなので
どうしてもノートがメインになっちまう

モニタはPCの２倍賭けて当然ですよね。
18-200mm１本と同等と思えば。

>>540
すみません、使ってます
フードも付いてますし、モニタ壁紙もニュートラルグレーになってます

>>549
まあな、だからVISTAの今は買い替え意欲が・・・
2009年末にはwindows7が出るようだし、今更32ビットOSはねぇ・・・
この調子だと64ビットへ移行するのに何年かかることやら、それなのに画素数だけ増やしてもねぇ。
素人なんだからフルサイズは欲しくても2000万画素も要らないよ。

>>546
蛍光灯の演色性なんて大したこと無いよ。
ほとんど日光に同じのハロゲンがおすすめ。
日だまりにいる気分になれて最高に幸せ。

>>546
いや、俺が聞きたいのは、カラーマネジメントしてプリントした写真を色評価用蛍光灯を使った部屋に飾ってるのか？
と言うことだ。笑

まさか、いないよね。

RAIDとか組んだほうがいいかな？

D3やα900の機能で画素数が半分になるがデジタル専用レンズが使える機能ってあるけど、
例えば18m〜からのデジタルレンズ使えば18mからの広角で使えるって事？
5D2にもその機能あれば半分の1000万画素程度で十分だし、とりあえずボディのみ購入もいいとは思うんだが。

>>555
まじきちだなｗ

きもい写真オタがきた

>>556
RAIDはバックアップの代わりにはならない、等の常識を知っているかによる。
1Tディスク２つを手で同期取る方が普通はC/Pは高いと思うけど。

>>555
一応カラーマネージメントしたDELLモニタで現像したのを
キタムラのネットプリントで出して色評価用蛍光灯を使った部屋に飾ってるぜw

プリンタはヘッド詰まりに懲りてキヤノンの安いのしか持ってない(ﾉ∀`)

>>561
キタムラのネットプリントっていい？

Winの32bit版ではアプリに割り当てられるメモリは2GBまだだった気が・・・
DPPもマルチコアに対応してないっぽいから、
CPU : 3GHz(高ければ高いほうが良い)、コア数2以上
RAM : 2GB+OS分(512MB程度)
Video : オンボードで十分
で良いのではないかと

>>557
その機能があったとして、それ使って写真撮るならKiss系を買った方が幸せだよ。

5D2だとEF-Sレンズが使えないから不幸になる。

>>561
おっ。俺の理想像。笑
つか、確か直管だよね。それ。
装飾たっぷりの嫁お気に入りの蛍光灯を直管にすることを交渉するか。鬱

キヤノン、2008年秋冬モデル第2弾を発表
フルサイズセンサー搭載の「EOS 5D Mark II」

ﾃﾞｼﾞｶﾒｳｫｯﾁにすらｺﾝﾃﾞｼﾞ扱いされてるし

>>561
フジ系はなんか温暖色がつよくない？
顔とか結構濃くなる。
ノーリツ系は結構モニターどうりになるような気がする

>>567
フジカラーが好きかどうかですね。
私はやや薄めに仕上げてます。

>>566
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>>566
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>>562
値段のわりにはいいと思うよ、発送早いし
発注ソフトの使い勝手がイマイチだけど…デフォルトが色補正アリなのは一眼使いにはちょっと辛い

>>565
そう直管20Wの、普通の三波長管の倍くらいするけど
写真始めるよりだいぶ前に安くて明るいからって理由で
管剥き出しでベース部分だけカバーされてる器具を選んでおいたのが功を奏したw

>>567
風景が多いからかあまり気になったことないなぁ
人を写したのは配る目的のL判スナップがほとんどだから細かく見てない

macbookproで動画編集できるかな？

http://www.hasselblad.jp/製品ラインアップ/virtual-demo-overview/ハッセルブラッド-スター-クオリティ/解像度.aspx#wrapper

もう、EOS-1Nで暮らすわ……。

しばらくはＴ９０。

おまいら正直に教えてくれ・・・

５Ｄマーク２は買いか？

それとも次まで待ちか？

俺も5Dのままでいいや。ある意味、ありがとうございました。だよな

普通に撮る分には、ＫＩＳＳＦで十分じゃね？

ニコンの新型フルサイズと、来春のキヤノンの７Ｄ？見てから・・・

>>578
今更7点AFでF2.8無しはさすがに・・・
でも5D2見たら50Dの全点F2.8がまともに思えるから不思議。

動画が凄い綺麗

たしかに5Ｄ2って、50Ｄの出し殻に見える。

レンズがあるなら迷う事は無い
俺は買うよ。
レンズ持ちで迷う人は上位機種持ちか貧乏人
5Dの方がMK2よりいいという人は脳内変換だと思う

>>581
そうか？リスの背中モアレしてない？
音もないからつまらん。


結論

動画なんかイラン

動画は音もOK

ダシ殻はひどいじゃないか。少なくともニコンより洗練されたデザインだろ。
おれは秀逸だと思うぞ。飽きが来ない普遍的なデザインだと思うよ。

それに、画質はリサイズされたサンプルでは判らないよ。
少なくとも１ＤｓＭｋ３と同等だと思うよ。Ｄレンジだって広そうだし、
ポトレ、風景には大変向いている印象がある。

ウソ8０

>>586
これで？
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/2_landscape.jpg

全体はいいと思うんだけど、ぽこっと出っぱってるモードダイヤルが
フォルムを台無しにしてると思う。
40D、50Dのように、後ろに傾いて目立たなくなってればまだいいのに。

>>586
だからさ、キャノンが、等倍のサンプルをもっと沢山出して、高感度ISO6400のサンプルも出して、それからだな。

ことごとくCanonはユーザーの期待を裏切り続けてるな。

KISSFを勧めたのは、以下の理由。
サンプルがとてもよくて、ピントの来るカメラだと思えるから。

KISSF
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissf/sample/downloads/1_portrait.jpg

5DmkII
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/1_portrait.jpg

つーかちゃんとしたストロボの絵が見たいよな。
系統としては、スタジオ用のカメラなんだし。

>>592
下の写真　くちびる辺りにピントが合ってるね？

>>576
５Ｄの方がマシで、多分次はない。

>>576
言いたいことが伝わらなかったようで悪かった。
キヤノンの持っている技術や力量を、真剣に50Ｄへ注ぎ込んだあとの余技として、
気の進まないまま、やっつけ仕事で間に合わせ的に5Ｄ2を作ったように見えたのだ。

こんなようだから、競合他社製品のスペックに翻弄されたものとなっており、
どういうコンセプトのカメラを作ろうとしたのか、その思想がまったく見えてこない。

>>594
　でしょう？
　キャノンの推薦のプロが撮ったサンプルでこれだから、素人では如何にピント合わせしにくいカメラか分かるというサンプルだよね。

あ、>>576じゃなくて>>586へでした。

悪くはないと思うんだけど
カメラの基本スペックはα900未満
動画はD90の二番煎じ
引きつけるものがないんだよなぁ

>>596
卓見だわ。
同感。

>>597
F5.6とF2の写真比べて、ピントが合わせ難いカメラってわかるのか。
エスパーだな。

なんか勘違いしてるやついるけど、５０mmF1.2は近い物だとピントが合うのは運しだいというレンズだからな

正直言ってさ、50Dですらガッカリしてるワケですよ。
そこ持ってきてこれじゃあ。

>>593
>つーかちゃんとしたストロボの絵が見たいよな。
>系統としては、スタジオ用のカメラなんだし。
その割にはシンクロターミナルが独立せずに他の端子と一緒になってて
使い勝手が悪そうだな。

>>592
5Dmk2はまつ毛や黒目の輪郭が出てないね
どうなっとんじゃ
下唇にピンがくるのが最近のオシャレ写真なのか？

>>602
　腕も悪いし、そんな運次第のレンズを使ってサンプル撮っている時点で、仕事が出来ないカメラマンだと分かるだろう。
　何のためのサンプルだ？　客に買ってもらうために、すげーと思わせるためだろ？
　そんなことも考えられないのか！

いいから50mmF1.4で作例つくれやハゲ
5D買う層はF1.2なんかかわねーよ

>>597
外人さんは彫りが深いから左目にピント合わせたつもりだけど（良くわからんが）被写界深度が浅すぎて
上の眉毛がボケちゃって目とほぼ同じ口の位置がピント位置になっちゃって…
こう言う写真ってF2で撮る物なのかな…　なんだが良くわからんよ（´･ω･｀)

>>607
持ってますがなにか？

昔、写真館でユニバーサル・ へリアやニコラペルシャイドを使って大判ポートレートを撮るときは、
瞳にピントが来る手前の、唇にあわせたことがあったそうだが、このカメラマンがわざとそうしたとは思えない。

>>607
持ってるぞ。
結構使える。

キタムラで予約してきたぞい
キャノン機は久々だ
D300買ってまだそんなに経ってないけど
完全に棲み分けできるから無問題な感じ

>>608
　F2で撮ってもいいけど、目にピントを合わせるのがセオリー。
　ましてサンプルでさえ合わせられないというのは論外。
　何枚でも撮れた訳だからね。

>>612
実際に予約したのなら「いるんだね、そういう人」って感じ。
他社機種を使ってる人がこのカメラの何処に魅力を感じたのか訊きたいよ。

ポトレのサンプルに文句を言ってる椰子はこっちを見ろ。
http://www.getdropbox.com/gallery/39965/1/5D MarkII?h=ea466f&p=1

ノートPCの液晶で十分とかVAIOなら大丈夫とかｗ
5D後継を待ってる奴らだからだと侮ってたよ。

少なくとも画質を評価するなら最低限sRGB 6500Kで表示できるモニターで見ろよ。
キャリブレーションしろとか言わないから擬似フルカラーとか9300Kで
白い氷山とかPSニュートラルの淡い肌色を評価するとか面白すぎだからｗ

>>597
基本的に見る所がわかってなさ過ぎで驚くよな。
きっとコンデジ豆粒センサーで被写体全部が深度内に入ってて
PSスタンダードをケバクしたような色が受けるんだよｗ

1Ds3スレとの温度差があるわけだな

画質一点豪華主義だけど１Ｄｓは買えない微妙な層の為の機種だと思ってたが
案外そうでもないんだな

>>613
ポートレートはまつ毛にピンですからｗｗｗｗ

>>615
文句というより　謎の写真だよ

>>618
　こんな写真どっからリークしたんだ。関係者、懲罰もんだな。

連写速度で文句言う人のために、クロップで5コマ以上出せるように
しときゃよかったのにね。
2100万画素あればクロップしてもまだ余裕あるし、テレコン代わりにもなるのに。
片互換のEF-Sを出してしまったツケだな。

> 画質一点豪華主義だけど１Ｄｓは買えない微妙な層の為の機種だと思ってたが
キヤノンはそう思ってる節はあるね。
でも他社の廉価フル機がそろってきた以上、5Dとまったく同じポジションはあり得ないと思う。

次1DM4が16Mp 10fpsで出るよ。

>>622
それってフル機？

>>616
＞きっとコンデジ豆粒センサーで被写体全部が深度内に入ってて
＞PSスタンダードをケバクしたような色が受けるんだよｗ

　ああ、こういうのが好きだ。目もぱっちりしてていいな。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/portrait.jpg

でも、サンプル見て良かったことがある。
モレ、ポートレートに自信が出てきた。
プロ並みに撮れてるかもしれない。

うっ、624さんのサンプルは、まずい。
自信なくなった。

http://www.getdropbox.com/gallery/39965/1/5D%20MarkII?h=ea466f&p=0

1Dsmr3すげぇ

１Ｄｓｍｋ３だったｗ

1DsMk2だろ。

フル１６ＭP 10fpsの１Ｄ４、ムショーにほしい。

どうして5Ｄ2は、陰気に写るのか
どうして5Ｄ2は、ピントを外すのか
どうして5Ｄ2は、しばしば鮮鋭な写真が撮れないのか

すいません、このカメラの視野率はどのくらいでしょうか？

>>633
四捨五入すると１００％

サンプル見て酔った、乱視になった気分
画素数だけ上げてもこれじゃ使えない

すいません、このカメラの売りは質感でしょうか？

２世はダメだな。
野球も経営者もカメラも。

フルハイビジョン動画が売りです

ISO自動は何故100-3200なの？

EOS 5D Mark IIの常用ISO感度は100〜6400。
ギャップレスマイクロレンズの採用で集光率が向上した新CMOSセンサーやノイズ低減技術の進化により、
低感度時のダイナミックレンジの広域化、高感度時のノイズ低減を実現。
より多彩なシーンに対応できると同時に、高精細かつクリアな作品づくりを行うことができます。
ISO感度は拡張L：50、H1：12800、H2：25600も可能。
また、ISO感度の自動設定範囲は、全自動／クリエイティブ全自動／プログラムAE／シャッター優先AE／絞り優先AEではISO100〜3200。
マニュアル露出／バルブ／ストロボ撮影ではISO400固定＊となります。

SSがレンズの長さ以下にならんようにしてるの？

だっせーっ！

皆さんの欲しかったｶﾒﾗですか？

>>624
確かに明暗つけたライティングで85mmで引いて深度稼ぐ方が
一般受けするわなｗ
でも下のほうのレスで微妙に誤解してるやつらいるぞｗ

1DsMK3で撮れるものは5DMk2で撮れないはずないからな
中の人の実力とかはさておきｗ

50Dといい、5D2といい、リサイズしても解像感が上がらないのが今年の
キヤノンのトレンドなのだろうか・・・。

その割にシャープネスはしっかりかかってるのがなんとも。

>>630
MK3だろｗ

普通に欲しいけど…


何がそんなに不満なんだ？


ただ何故全点クロスじゃないのか…


それだけが不満だね



でも買うよ

sRAWで撮ると、4画素を1画素として撮る=画素ピッチが上がる
みたいなCMOS作ればいいのにね。
連写速度も上がるようにして、1Dとも統合できるし。

欲しいけどおいらっちニコン使ってるからレンズ大変なんだ

Mk.�Uじゃ戦えねぇ〜ゼータ開発しろ。

>>592
下の写真はつまり
カメラマンが何処にピント当ててるのかわからない程の
強い逆光でもこれだけ綺麗に撮れますって…　風が語りかけます

ガノタ自重

なんでみんなボロクソ言ってるんだろう？
ポートレイトなんて、まつげクッキリで最高じゃん！

って思ってたんだけど、それが５Dのサンプルだってことに
今気づいた。

>>649
その気持ちわかるぜ
おいらは逆にキャノ坊でD700欲しかったがレンズが大変だったから買えなかったくち

すいません、このカメラ売りはシャッター音でしょうか？

ぼやぼやのニコンかシャープかかりまくりのキヤノンか…

既出かもだけれど。
ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080917/080917955.html

シャッター音はなかなか良いね。
動画のAF、ズーミングするとピント外すのかな？
小さな画面で見る限りは、外していないようにも見えるんだけれど。

>>653
まつ毛クッキリで最高とか、これ以上笑わせないでくれよｗｗｗｗ

>>647
そうなんだよ。
AFだけは9点で我慢するから全点クロスが欲しかった。

まあ、この機種待ってたユーザーのレベルがKissクラスだって
解っただけでも有意義だったよ。
きやのんの中の人も本当に大変だなｗ

kissみたいなシャッター音だな…

このポトレ作例は顔認識で撮ったんだろ
そうに違いない

>>653
5Dのサンプルってこれかー。おーこれなら、まだまだいけるー！って感じ。
http://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/portrait.jpg

で、新型！
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/1_portrait.jpg
（´・ω・｀）

マジですか？　＞キャノン


どう考えても新型買えって、サンプルじゃないなー。
何度も言ってる気がするけど。

ちょっと教えてください。2100万画素で撮影した場合と、その半分のsRaWサイズで撮影した場合
等倍表示での画質に差はありますか？
sRAWが2100万画素での50%表示ぐらいの画質で写るんだったら、すごいことだと思うですが・・・

3.6コマ 笑い

3.9コマって、98円や1980円みたいなもんか

まだよくスペックみてねぇけど、コレをメインに
KissX2をサブにする気にならねぇなぁ〜
5D後継機をサブにする気満々だったのに

>>664
逆効果だけどねｗ

嘘でもいいから「４」にしちゃえばまだ印象良かったのに・・・

フルサイズのエントリー機　5Dmark2

いろいろ言われてるが自分で弄って確認したいから今予約しちった。

人柱になってやんよw

>>661
髪の毛の描写やカラーノイズとか肌の諧調とか見てみると良いよ。
安物LCDではわからないかもしれないけどなｗ

5Dの画がエッジ強調がきついって叩かれる理由が良くわかるだろｗｗｗ

>>667
まさにキヤノン的にはこの位置づけなんだよな。

>>669
　階調とかまた難しいことを言うんですね。
　どこがどう違って、どう良いのか、誰でも分かるように説明してください。

1Dsmark3は値下げされるんですかね

>>669
このサンプルいいいいいってるのはお前だけだからｗ

動画撮影で、絞り優先ができないとか、舐めてるんですか？
詰めが甘いんだよ。
D90を粉砕できないじゃないか。

>動画撮影で、絞り優先ができないとか、舐めてるんですか？
MFレンズで撮ってくださいってことだろ

マイクをボンドで埋めると防塵防滴性能up？

MFレンズって、EFの中ではどれのことですか？

CANON総合葬式会場　1棺桶
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221738632/l50

>MFレンズって、EFの中ではどれのことですか？
EFはAF専門の規格ですがなにか？

>>679
TS-Eとかあるだろ。

AF専門ってエロいなｗ

>>679
TS-Eには「EF」っていう文字は入っていないが
EFマウントのレンズに含まれることになっているが。

>>673
じゃおれも。
お前ら、どれだけひねくれた目してるんだ?
フツーにOKでるぜ、悪いけど。
お前らの目が世間の目とは違うことを誇ってろ。
狭い井戸の中で。

>>679
かつてEF-Mと言う機種があってだな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_EF-M

つかZEがマニュアルじゃん。サードパーティだけど。

サンプルはコントラストがなく彩度が低い鮮やかじゃない
>>661
5Dのサンプルは黒に締まりがある
ベルビアみたいなサンプルがウケる

ま、どうせRAWで撮るし

つか5Dで十分なんで買わないけどさ
そんなに大きく伸ばさないし

そもそも動画が絞り優先できないってありえないネタ

ネタじゃないなら、そんな動画機能はいらない。

つか5DのサンプルはRAWをRAW Image Taskで現像したJPEGじゃん
ＭａｒｋＩＩのサンプルもRAWを現像したものなの？

>>671
簡単な所だと額から髪の毛の生え際と頬から顎先や首筋の
それぞれの肌色の変化を見てみな。
EXIFとライティングから先の１DsMK3と5Dは同じような照明下で
同じ85mm（これは切れるレンズ）でSS見れば解るけど一見暗いように見えて
かなり明るいライティングなんだよ陰影を強調するためにな
D300のカタログのバレーの姉ちゃんの画と同じ手法だよ。

それに対して5DMk2のそれは背景ボケを生かして飛び際の綺麗さを
狙ってるんだよ。背景に溶け込んでる髪の毛の描写も綺麗だろ
ピン甘なのはレンズの特性もあるけど多分に撮影者の力量だけどなｗ

この辺がわからないならKissFを買ったほうが良いよ。
あれはISO100限定なら間違いなくAPS-C最高画質だからｗ

>>685
それがPSニュートラルなんだが

>>624で抜いても良いですか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>690
つ　http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/img/sample/pic_002.jpg

>>689
同感だ

が、コンデジ上がりに言っても奴らは理解できないんだ、徒労だよ
5Dの時も良さがライト層には理解出来て無かったっしょ？
どのみち安物TN液晶で見てる奴ばかりなんだから

>>496
亀レスだけど、ノートPCがTN液晶使ってるなんて、何億年前の話をしてるんだよ
このスレの住人が使っているノートPCは、モバイルじゃなくて据え置き式の
移動も可能なタイプのノートPCやで

>>692
上には上がいるものだ。
煽りたいときは、まず自分の環境を写真でアップしなさい。

みんなで笑ってあげるから。

>>693
その通り。
おれもデスクノートのつるぴか液晶を使ってる。

>>690
おまいさんは、>>691で抜けｗ

>>689
俺も、あの氷河はともかくとしてポートレートは良いんじゃないかって考えているよ。
甘ピントのせいでスポイルされているけれど、諧調が非常に自然。
色温度は低いけれど、肌の陰影が綺麗に出ていて透明感が感じられる。
線も繊細だと思う。
表現の幅が非常に広いカメラなんじゃないかと予想しているよ。
ちなみに、ディスプレーは一応L997使ってる。

>>689 >>692
ピンが来てれば文句言われなかっただけだと思うが。

写真において、決定的に終わってるの見て、
グダグダ考えたくない人は多いと思うぞ。

(; ･`д･´) >>691お前　俺を見破ったな！

>>689
　階調はよくわからんなー。
　手法については言ってないのでスルー。

　まぁ5Dmk�Uのピントがあってないということはよく分かった。

>>689
ポートレートについては同感
奇麗で使える！

だが風景の作例で、
何であのレンズで氷河を撮影したのか？
キャノンの意図を量りかねる。

ISO自動は何故100-3200なの？

ISO自動は何故100-3200なの？

ずっとキヤノンを使ってたけど
5Dmk2にはがっかりしたよ。今更マウント変更なんてorz
フルサイズでスポーツ撮影をする為に待っていたのに。
風景撮影ならK20D使ってるよ。
出来れば1600万画素くらいで秒間6コマでノイズ耐性を上げて欲しかった。

しかし、買いたい側の視点で見ると5Dは価格的にも中級機。
よって、画像以外にいろんな機能を求める。

ラインナップを考えると、5Dだけポジションが曖昧なんだよね。
画像は1D系、機能はKiss系みたいな。
ニコンのようにDXとFXで明確な差別化みたいなこと、できなかったのかな？

>>700
うん。俺もあの氷河を観た時には、手ブレでもしてるんじゃないかと思ったｗ
レンズがマズすぎるよね。あれは35Ｌや24Ｌ�Uで撮って欲しかった。
俺、24-105を持っていないから5D2と一緒に買おうかと思っていたんだが、
アレを見てやめたｗ
標準ズーム、何を使おう？？

>>698
フハハ

>703
>風景撮影ならK20D使ってるよ
俺もK20D使ってる。キャラが被るんだよね。
だから、5D2はAFや連射といったボディ部の性能も上げて欲しかったってのが本音。
使い分けできるし。

でも、K20Dを5D2に置き換えて、40Ｄを連射用として使っていくことにするよ。
1Ｄ4も気になるけれどなー。

DPPってなんでnyやshareに流れてないの？

>>705
ところで、なんでそんな評判の悪いレンズで
サンプルイメージ撮影したの？
普通そんなバカやらないよね。

>>697
自分で撮る時はピンは外さないから何の問題ない
まぁ、サンプル選んだ奴がアホだと思うのは、皆と同じだが
サンプルに欲するのは描写が判るかどうかだけだ

写真はBodyが撮ってくれるモノじゃないんだし
自分が使った時にどうなるかを量るのがサンプル
それが出来る奴には、サンプルの善し悪しなど問題ではないんだ

まぁ、ライト層向けに「俺にもこんなの撮れる」と思わせる効果も否定しないが
求めるものが「カリカリ」「バリバリ」「ギトギト」ばかりだからねぇ

市況板キヤノンスレより

915 ：山師さん＠トレード中：2008/09/18(木) 01:43:52 ID:8Y53TPlF0
今日発表した5D MarkIIに対する失望売りが出てくる。
あれほどもったいぶってティーザー広告もやっておきながら、
3年間も開発期間があってなんのサプライズもないどころか、
AFシステムは40D、50Dでさえ搭載している全点クロスセンサーもつけず、
エントリー機Kissと同レベルでは世界中が落胆したことだろう。

マーケティング担当クビだろ。多大な損害を出した。

俺は5Dと同じく35Lが標準になりそう。

氷河はDレンジみるのに最適だと思う。
収差はひどいけど、それはレンズのせいだしな。

コンデジあがりは彩度バリバリの好きだよね。
CPLかけ過ぎな上に、ピクスタ風景とかにして紺色の空にしてそう。
たぶん272Eとか大好きなんだろうなと思う。
たぶんニコンの絵作りの方が向いてるんじゃないかな。

自分もペンタ使いなんだけど、5DMK2はかなり欲しい。
予算的にしばらくは買えないけど。

しかし、なぜここまで悪評が多いのか不思議。
ここはペンタスレが賑わってるからよく見てるんだけど、
これが世間と同じ感覚かというと、やっぱりそんなことなくて、
５％以下という現状のペンタのシェアであれば、
こんなにペンタスレが上がるはずないよねｗ
何倍かに増幅されてる感じ。

ここはマイノリティの声が数倍に増幅される傾向があるから、
5DMK2は、それなりに売れると思うけどな。

とりあえずニコ爺は巣に帰って下さい。

> しかし、なぜここまで悪評が多いのか不思議。
それニコ爺だよ。
昔からもこれからもず〜っといるよ。

>>709
わかる。
ポートレートでα900は毛穴まで解像していたのに！とか言ってるのは笑えた。
解像しすぎるからちゃんとポートレート撮る時はマクロレンズなんか使わないのに。
コントラストMAX!アンシャープMAX!ってねぇ・・・。

まあ、ソニーも本気で参入してきたし、
きやのんも、いつまでも殿様商売してられんだろう、ってこった。
次くらいには本気出してくるかな？

写真を見るのにお勧めのディスプレーって、たとえばどのメーカーのなんていう機種でしょうか？

ニコ爺じゃなくリアルにキヤノンユーザーが失望してるだろ。
50DにAF精度で負けるって、画素数以前の問題だろ

>>719
なんでテストしてないのに分かるんだ。
波長ズレ対応とか改善はしてるよ。

もう一度言う！俺はキヤノンが好きだー！
でも5Dmk2はがっかりしたorz
なぜ画素ピッチを広げたり、受光面積を広げたりして
低感度、高感度ノイズ耐性を上げなかったんだ。
本体メカ部分で性能を上げて欲しかった。
ニコンには行く気は無いから
1Dmk3を買って風景撮影はK20D使います。

ISO自動は何故100-3200なの？

>>703,>>721
マウント変更ってナニ？

>>718
ナナオのモニターとかお勧め
俺はこれ使ってる
ttp://direct.eizo.co.jp/shop/c/cCG241W/

ビデオカードもメーカーによって色見変わるよ
デジタルだからどれも一緒かと思いきや、かなり違う

ノートで写真見る人もいるようだが俺には全く想像できない
モニター選びも楽しみの一つだと思う

1Dmk3買うならK20Dなんか要らないじゃんｗ

ニコンはD70ユーザーが買い替えたくなる頃にD200を出した。
2年後にさらにブラッシュアップしたD300を投入し、未だに売れている。

キヤノンは18万円で買った20Dユーザーが買い替えたくなっても、肝心の
ステップアップ機が当時37万円もした。しかも、せっかく買ったデジタル専用
レンズが使えないという「おまけ付き」で、だ。

また、もし視野率100％と防塵防滴を望むなら、それは当時45万円もした。
他社が20万円を切る中級クラスで実現している視野率100％と防塵防滴は
現在に至っても価格コム最安「\364,800」である。

キヤノンは誘導が上手くない、かなり強引で全然ユーザーを見ていない感じ。

いったいどういうマーケティングをすれば、こんなアホな状況になれるのだ。
カメラなんて好きでもないヤツらが適当にやってるんじゃねえの？

一応、届いたら5Dと5D2の撮り比べしてみるよ。
レンズは35L、85L、135L、180L、328。
たまにフェイクで逆にしたりしてうｐしてみるｗ

貴方たちなら　ニコン　レンズカタログにある
餌食ってる二匹の馬画像の採用理由も解りそうだね。

>>724
DVI接続でGDI表示なら、色味なんて変わらない。
プラシーボひどすぎ。

これが動画や3Dなら別だが。

>>726
D70を買い換えたくなる頃D200を出した？
どこがやねん。遅すぎだろ。
当時はD70かD2Xかしか選べ無かったよ。D2Hは特殊過ぎだし。
その頃はキヤノンが羨ましかったよ。

>>724
ありがとうございます。
探してみたら、こんなスレもありました。

【コントラスト比】モニター選び【輝度】Prat 2@デジカメ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211585518/l50

>>661の作例で、5Ｄ2がピンボケなのに加えて、陰気で不健康な描写になっているのは、失格だと思う。
これがプロが金を貰って吟味し選んだ作例だということに、驚きを禁じ得ない。

>>708
24-105はキットレンズだからな
キットレンズも買わせたいのだろう。
KissX2を卒業した女性に売るため、小型軽量、動画、簡易設定、低価格の5DM2を位置づけているのだろう


と「女子カメラ」を立ち読みして妄想した。
Ｕ４０女子、所持カメラの８割がキスなのにﾜﾛﾀ。
しかし上手いわ。

結局レンズが追いついてないということか。
ニコンの後追いになろうが、倍率色収差補正が必要だったんじゃないか。
そんな手段は邪道だという批判は、全焦点域が収差補正不要なレンズに
なってからにしてほしい。

>>729
高周波ナメすぎ。変わるよ。

ニコンD700のフルサイズ高感度に驚いてたら、
D90の動画機能搭載で、また盛り上がって、
ソニーの2400万画素とツァイスレンズの作例に見とれて、
デジ一がすごい進化をしている・・・とわくわくしたのに、
5Dmk2の発表で、なんか一気に冷静になったよ。
ほんと消費者をナメた商品展開に、(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･な
メーカーだな。

解像感にこだわるのっていわゆるキャノネッツじゃないの？
ニコンスレの煽りって「ボケボケ」いうのが多いし。
まあポートレートが出てきて、やっぱり「5D」なんだなってのはわかってきた。
落ち着いてしっかり撮ればかなり良さそうじゃん。

んでも、初代に比べてちょっとシビアになっていないか心配。
どうもD700的な万能度を求める声にが多いからなあ。
そもそも初代5D自体がそんなに簡単な機械じゃなく、
mk2もその系統で、しっかり撮らないとダメな機械だと思う。

>>729
そんなんで色味が揃うわけねーだろ、オィ

ニコンD700のフルサイズ高感度に驚いてたら、
D90の動画機能搭載で、また盛り上がって、
ソニーの2400万画素とツァイスレンズの作例に見とれて、
デジ一がすごい進化をしている・・・とわくわくしたのに、
5Dmk2の発表で、なんか一気に冷静になったよ。
ほんと消費者をナメた商品展開に、(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･な
メーカーだな。

>>718
ColorEdge CG301W。金がなければFlexScan SX3031W-Hも可。

ノートでも良いんだよね。
俺もMBP使う事あるよ。
外部モニタつなげちゃうけど。

>>718
NECの、LCD2490とかLCD2690、ナナオのL997とか。

ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/
が参考になるよ。

ようわからんが、ゴミとりは付いてんのかこのカメラ。

>>729
二台PCがあって同じモニターで見て色見が全く違うのはなんでだ
俺の目が色盲なのか？

素人丸出し恥ずかしい
ノートでコンデジの絵見てろ

>>738
アフォか。
カラーマネージメントとは別の話だ。

同じパネル使ってるなら、ビデオカード変えても色は変わらん。
でも、それが正確な色とは限らん。キャリブレーション必須。

>>730
1日に何千枚も撮影する人ばかりではありません、
買い替えのタイミングなんて人それぞれです。
要は「買い替えたくなる機種が出るから良いね」という話。

だいたい比較でニコンを持ち上げてやってるんだから、
ニコ爺はくだらねえ事で文句言うんじゃねえ。

>>744
そりゃビデオカードのせいではなく、ドライバの色設定が違ってるだけだ。
きちんと設定しろよ。

>>746
ごめん。話がよくわからん。

噂の16mp機は実在していたみたいね。
営業サイドの圧力でこれになったみたいだけど。

>>721
キヤノンの思う壺にはまりましたね。
自分はどうしようか。

動画見ないから十分だと思って、マザーボードのオンボード機能で済ませてたんですが、
やっぱビデオボードつけたほうが静止画も綺麗に見えますか？
あと、つけるとしたら256ＭＢくらいのでも十分でしょうか？

スレ違いスマソ。

自分のディスプレーをテストしてみるとよろし。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement_test.html#Test_Display

>>751
メモリ量というかビデオボード　メーカーがちゃんとチューンしてるかが問題なんだ

>>751
マザーのオンボードだと、D-subでのアナログ接続じゃないのか？
液晶モニタ使ってるなら、安くてもDVI対応のビデオカード買った方が良い。

VRAMは256MBもあれば充分。

>>752
ミヤハンってあなた・・・

>>720
?

>>747
おまえ必死すぎんだろｗｗｗ
どうしちゃったの？

もういいよ俺が悪かった
これ以上恥晒すなｗ
今度ビデオカード変える機会があったら試してみてくれ
ノートじゃビデオカード変えられないけどな

>>745
色々読んで、お前がビデオカード単体の話をしてることが判った

が、やはりそれでも変わるぞ
つーか、揃ってるなら、そもそもキャリブレーション必須にならんだろ

>>756
恥さらすなって・・・

お前さんこそ、ハードウェア板にでもいって同じこと言ってきてくれ。
ものすごく恥ずかしい思いすることになるから。
むしろ、俺はカメラよりPCの方が専門なので。

ようやくファビョらないでまともな話ができる流れになってきたな。

やっと言える。5D2良いよ。
てか、もう金は振り込んだ。
縦グリ、バッテリー、マガジン、フォーカシングスクリーンセットで。

動画も良いジャン。
その内全機種につく。
EOS１号機なんて光栄だね。

>>759
たいしたもんだ、人それぞれなんだな。
どんなに金があっても、俺には真似できない。

10億あったら俺も5Ｄ2買うよ　　　三日で捨てるけど

>>758
PCの専門家きたｗｗｗｗｗ

>>757
まずね、各モニタのパネルには固有のカラースペースってのがあるんだ。
これをOS側に認識させてあげないといけない。
同じようにプリンタにも固有のカラースペースがあって、これもOSに認識さ
せて上げる必要がある。
簡単に言うと、これがカラーマネージメントの仕組み。

実はDVIの信号ってのは非常にシンプルで、これで色が変わるってのはあ
り得ない。変わるとすれば、OSとハードウェアを結びつけるドライバのチュー
ニング。だから、ATIとNVIDIAのカードだと、色再現が違ってくることがある。
逆に、NVIDIAのカード同士で同じドライバ使っていれば、出てくる色は同じ。
まあ、そう言うことなんだな。

ちなみにおいらは、L997とLCD-2690WUXiを使ってる。

>>759
縦グリとマガジンて別売り？

なんかキチガイわいたな

>>756
考えか方が偏屈すぎてワロタ
普通グラボって言ったらドライバとセットだろ。
どこの世界にグラボだけ変えてドライバ変えない奴がいるん？
常識的に考えて

「グラボで色が違う」

は普通に正解だろｗ

>>696
氷河のサンプルは、氷と海の境界面と浮いてる氷塊、水面の光沢の
ダイナミックレンジの広さを見るんだと思う。まあ安物LCDでは氷の微妙な
白のトーンは見えないと思うからCGみたいに見えるんだろうね。
もちろんこっそりアザラシ君が写ってるところがこのサンプルにキモだと思うがｗ

>>693
たぶんそういう意味ではなくて、ｓRGB色空間の画を評価するんだから
擬似フルカラーは論外として、9300K固定で色温度指定（sRGBは6500K）が
出来なかったり、sRGB自体がきちんと表示できていない（淡い色が殆ど
表現できないためコントラストの高い画が普通に見えてしまう ノートPC用と
安いLCDは殆どこれ）LCDが殆どって事だよ。

カラーマネージメントの触りでも勉強すれば、そんな質問は出ないからｗ
面倒ならEIZOのColorEdgeとは言わないからFlexScanの安い奴でも買えばわかるよ。

>>700
1DsMk3の風景とかと同じでレンズ選択には我々には計り知れない基準が
あるんだと思うｗ　これが自爆の一番の要因だよね。

>>766
違う。
NVIDIA(ATI）同士であれば違うチップであってもドライバが同じであれば同じ色
だし、全く同一のカードでもドライバが違えば色が変化する可能性がある。

ハードウェアとソフトウェアを一緒くたにするな。それこそアフォかと。
（昔のアナログの頃は、RAMDACの性能で画質が大きく変化したものだが）

> どこの世界にグラボだけ変えてドライバ変えない奴がいるん？
同じチップメーカー同士なら、ドライバのバージョン変えないことなんて普通。再
インストールは必要だがね。

>>756
しかも誰もWindowsと言ってないのに

＞DVI接続でGDI表示なら、色味なんて変わらない。
＞プラシーボひどすぎ。

さもグラボを使うPCはWindowsに決まってるみたいな決めつけ。
自分はそうやってPC＝Windowsと決めつける癖に
他人がグラボ=ドライバ込みってのを許さない

どんだけ自己中かと。

>>769
MACでも理屈は一緒だが。

GDIと限定したのは、Direct3D表示だと用意してあるAPIのオプションによって
画質が変わるため。

>>768
だから、>>724がいつ同じnVIDIA同士のグラボでドライバは同一なんて話ししてるのよ？
グラボ変えるっていったら普通はRADION→nVIDIAとかのたぐいだろ？

それに
＞NVIDIA(ATI）同士であれば違うチップであってもドライバが同じであれば同じ色
＞だし、全く同一のカードでもドライバが違えば色が変化する可能性がある。

ウソこけｗ　中途半端な知識でグラフィック語ると恥書くぞｗ
人のことクソクソ言ってないで、人のいっている意味を理解してやる能力身につけろ。

案外　グラボとデジカメって似たようなところあるな　

>>771
むしろ、よく分かってないのは君のようだ。
今時RADIONとかnVIDIAとか表記するってことは、あんまり詳しくないって
自ら明らかにしているようなものだぞ。
（正　"RADEON" "NVIDIA"）

まずは、DVIの信号について調べてみな。それで色が変わるって、オーディオ
のケーブル並のオカルトだから。

>>703
1600万画素なんかで出したら出し惜しみって言うんだろｗ
1DsMK4が発表されるまでの間とは言え、この価格でハイエンド機に
並んだんだから頑張ったと思うぞ。

>>708
それをやって来たのが今までのキャノンだろｗ

>>716
CIPA基準でポートレートサンプルには100mmマクロ使用の事とか
決めてもらいたいなｗ

>>732
あんた9300Kで見てるだろｗ
ちゃんと6500Kでみればそんな疑問は出ないよ

キヤノニコバトルでうんざりしてるのに、今度は板違いのバトルかよ。

優しさが生きる答えならいいのにね。

>>752
テストしたがVAIOノート、概ね良好。
んで、何か？

例え糞モニターでも（ＤＳＴＮでも）、ある程度写真の良し悪しはわかると思う。

実際お前らがカラーマネージメントした自慢のディスプレイで表示してる得意の作例をUPしてみてくれよ、
キタムラでプリントしてみるからさぁ。
どうせ機材ばっかり立派で実際カラーマネージメント必要なほど大した写真撮って無いんだろ？
正直に言ってみな？機材オタクですってｗ

>>773
論点すり替えて逃げるの？ｗ
誰がDVIケーブル変えたら色が変わるって話してるの？
そんな話は誰もしてないよｗ

オーディオケーブルで音変わるよ？
太さ1mmのニクロム線と太さ10mmの銅線なら誰が聞いても音違うからｗ
お前、井の中の蛙。
まず自分が100%って考え捨てた方がいい。
そして人の言葉尻じゃなくて、言いたいことを読み取れ。
コミュニケーション取れるようにならないと友達いなくなるぞ？

>>724の
＞ビデオカードもメーカーによって色見変わるよ
＞デジタルだからどれも一緒かと思いきや、かなり違う

この話だよね？
間違ってないよ。チップのメーカー違えば当然ドライバも変わって色味も変わる。常識ｗ
同じメーカーのチップなら種類が違ってもドライバが同じなら色が同じって「とんでも論」は本気ですか？ｗｗｗ

これで３０万かよ。
動画が必要ない人は、明らかにD700に行くだろ。
つまりほとんどの人。

>>764
デジカメマガジンじゃね？

･･･

単三電池使う人もいるんだね

>>732
　ピンぼけについては、フォーカスブラケット機能があればよかったですね。


　不健康？な露出？の描写については、そういう作品というかはありだと思うけど、
　新製品のサンプルとしては不適当でしたね。

　サンプルは、こんなに綺麗に撮れるよ！とアピールするのが目的なのですから。

　歌手で言うと、オリジナルじゃ分からないから、スタンダードとか歌って
　力量をはかったりするわけでしょ。そんな視点が抜けているサンプルだと思いました。

>>779
そこまで精度の高い写真をお前ら本当に撮っているのかと・・・
一枚くらいUPしてみろや。

デジタル一眼レフカメラ 5D の有償バッファメモリー増設についてのご案内

平素はキャノン製品をご愛用頂きまして、誠にありがとうございます。

このたび、デジタル一眼レフカメラ 5D のバッファメモリー増設サービスの実施について
お知らせいたします。
バッファメモリーを増設しますと、連続撮影可能コマ数が大幅に増加しますので、
これまで以上の撮影性能の向上となり、 お客様の撮影範囲が広がります。
詳細については、下記をご確認ください。

【料金と納期】
増設改造費用は 52,500円(消費税込み)です。納期はおおよそ２週間です。
それ以上かかる場合は別途ご連絡いたします。

【受付方法】
2008年9月30日より受け付けます。本改造は、キャノンサービス機関での
お取扱いに限らせていただきます。 また、ファームウェアはバージョンアップが必須となります。
改造後設定は全て初期設定に戻りますことご了承ください。

[送付受付先]　修理センター
カメラをご送付いただく場合は、「5D有償バッファメモリー増設改造希望」
と記入したメモと共に5Dを下記修理センターへご送付ください。
送料は往復ともお客様にご負担いただきます。

良いねコレ

>>783
ん？　無理、撮れないｗ
ただ >>724に対する ID:X9LR/0am0 の態度が妙にむかついたんでイジメただけ。
デジカメの話とは違うPCのどうでもいい話で、大枠合っている話を無理矢理全否定するのは如何なものかと。

>>784
ごみ取りも追加して欲しいんですが・・・

>>784
5万だしてどれくらい良くなるんだろう？
バッファフル後の気絶時間が伸びるだけだったりして…

5Ｄ2のサンプルＰＣのせいにしてるやつがいて笑った

しかも5D2のスレで、
フルサイズ版Kissのスレで、
50Dですら全点F2.8なのにKissと同じAFの5D2のスレで、
どう考えても中の下の入門フルサイズの5D2のスレで、
グラボでの色の違いとかキャリブレーション語るのははっきり言って土俵違いだ。
まして、それが5D2のサンプルが現状駄目な言い訳にはならん。
偉そうに機材語るオタは1Dsスレへ帰れ。

1Ds3のサイトから。ここのスレとあまりにも温度差があるのでワラタｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 14:11:14 ID:mJyhz+Sy0
>>688
気になって5D2のサンプル見てきたけど、1DsMk3と同等かそれ以上っぽい感じだね。
Mk3は自腹で買ったから後2年は使うつもりだけど、5D2を予備機代わりに
買っても良いかなって思うｗ

なんか本家5Dスレでは画質が下がったってお通夜ムードっぽいけど
お前ら贅沢言い過ぎｗとかマジ思った。
逆にα900のサンプルみたらSony頑張れ！って暖かいエールを送りたくなったｗ


691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 14:32:00 ID:O4kU5PSpO
>>690
いやホントそう思う。
5Dの時は、当時のフラッグシップの1Ds2の1600万画素より少ない1200万画素だった。今回のMK2は現行フラッグシップの1Ds3と同じ画素数。
画素数は1Ds2より多いのに、連写はほぼ同じの4コマ。
オレと同じく、1Ds2から3に移行出来てない人は多いと思うが、1Ds2が一気に古びた感があるよ。
だから皆さん贅沢すぎ。この仕様で著しく困るような写真撮ってないでしょ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 14:43:56 ID:NXQi9WEd0
２ちゃんはとにかく叩く傾向にあるからな。芸スポしかりニュー速しかり。
連射が足りないなら50D買うなり１D３買うか他社カメラに移行すればいいだけなんだが。


693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 15:08:25 ID:P9mY9qRY0
>>691
とりあず、写りに関しては1Ds2＜5D2＝1Ds3だろうしな。
大枚はたいて1Ds３買った俺は・・・

あとは、これか。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 20:29:34 ID:XL8aBOh30
>>698
ありがとう勉強になったよ

>>699
1桁系と5桁系は画質以外の部分が段違いだから一概に馬鹿とは言えないが
仕事で使ってる奴が殆どだろうからハッタリにもなるしな。
デジタルだから値段に関係なく1年前の機種が陳腐化するのは仕方がないよ。
ニコンのD3とD700が良い例だろ。

実際、1Ds3と5D2の画質はほぼ同一（恐らく総合的には5D2が上）だろうから
画質だけを求めるんだったらお得だよな。

だが5D2スレを見る限り、その価値がわからない奴が多くて面白いけどｗ

＜サンプル写真の謎に迫る＞

甘いレンズを使うと、高ISOでもノイズがめだたなくなるから、撮ってみそ。

>>773
ちなみに言っておくけど、GDIフックできるって知ってるよね？ｗｗｗ

ＰＣ板に帰れキチガイ

俺は結構ラデもゲフォもS3も雑多に使ってるけど
DVIになってからどれも大して変わらん（つーか同じ？）と思ってる

色味が変わるってのがイマイチ分からん
それは数値でだとどの位違うんだ？

と思ったけどどうせキャリブレートするからどうでもいいや
ただひとつ思うのはそんな繊細な目を持った>>779に乾杯！って事だ

>>787

バッファメモリー増設による連続撮影可能コマ数（連続撮影速度を維持して撮影できるコマ数）

RAW
増設前 18コマ
増設後 43コマ

jpg L
増設前 52コマ
増設後119コマ

精度の高い写真　って馬鹿っぽいけど、どんな写真なの？

写真に精度なんてあったっけ？

D/A部によって変わる＝液晶は重要
デジタル信号は変わらない＝VGAはどれでもいい

>>775
まあ、Mk2だしな

話の流れぶった切るけど、フラッシュ50%使用で800枚って
フラッシュ使わないと何枚ぐらい撮れるの？

43コマｗｗｗｗｗ凄いな

>>718
年末まで待てば、有機EL20型ぐらいが出る。液晶とは次元が違う。

>>790
温度差があるというより、
5D2ユーザーは2000万画素と動画を求めてなかったのが正直なところでしょ。
贅沢というより謙虚。必要にして十分を知るんですよ。
5Dは本来エントリークラス、50Dとどっこいの画素数で良かったとがっかりしてるんだよ。
だから1600万画素の7Dを待つ声もあるくらいだし。実際そのくらいのデータ量が扱いやすいのも事実。
D700に行きたくないLレンズ持ちが総がっかりしてるんだよ。
実際5D2のターゲット層って疑問だろ？気合の入ったパパにしては価格大きさが疑問だし、
ハイアマチュアにはAFや動画つけた意味がやはり疑問だし・・・
なんかD700とα900に振り回されてとりあえず作った感が否めないのよ。
売りたい層がはっきりしてないのが原因。

・・・いや、どこまでバカなのかとあきれが入ってしまった。
スレ違いはスマン。去る。

あとは勝手に勝利宣言でも何でもしてろ。ID:NGI6LvZMP

有機ELってそんなにありがたいのか？
レーダー探知機の画面に使われてる有機ELって全然使い物にならんぞ。

ディスプレイに有機EL買うんならもうカメラもα900にしてSONYで統一しちゃうよ・・・ぶっちゃけ。

>>805
ソニーのXEL-1なんか見てると、凄く期待しちゃうおｗ

>>803
長文ご苦労だが、D700は眼中ねぇよ。多分誰しも。あの機種は逆に
ソニ＆キヤノの影におびえて無理やりリリースした超間に合わせ
モデルだから。

ここでぶーぶー言ってるのはニコ爺工作員と低画素信者だから。

あー、そーいえば
キヤノで貰ってきた資料によると、像消失時間は現行5Dと同じ145msだそうだ

>>796
スゴイね。
メモリー増設効果。

ある意味、5Dは最強のデジカメになるんじゃないか？

>>804
逃げるんだｗ
ね、答えてよ？
GDIを使った描画ならどのチップの誰が書いたドライバを使っても同じ描画が実行されると本気で思ってるの？

>>810
5D2に勝ってる部分ってどこ？

オプションにして金を儲けるあたり

やるなw

>796
>RAW
>増設前 18コマ
>増設後 43コマ

ちょ、これすごくないか？これで現行5Dはあと3年は戦える！

>>805
XEL-1持ってるが、すごいぞ
入力無しのときは、部屋の明かりを真っ暗にしても画面が全く光らない
だから寝る前に主電源を切り忘れる

とにかく異次元のコントラスト

>>790
キャノンの新機種出たら
スレ片っ端から荒らして回るのが居るんだよ
俺が代わりに謝っとくスマン

俺みたいにNC両方使えばそれぞれの長所短所分かって
煽る意味がないって分かるのにね

>>810
>>814

ヒント：D3

>>803
全面的に同意。
本当に16MPAF回りと連写機能を強化した７Dが本当に欲しい。
動画機能は抜きで。

一体誰に売りたくてあんな仕様にしたんだろうか。

キヤノンに超性能の新型1D/１Dsを出させた方が、5D MarkII
後継機への一番の近道かも知れない。
それでも最低1年半以上も待つのかよ…

発売決定してからキタムラで注文してしばらく2ch見ることなかったんだけど
なんだこのネガキャンまがいの盛り上がりはｗなにが不満なんだよｗ

>>808
どっちかというと高画素信者が控えめに見ても迷走してる5D2を必死で擁護して、
あげくサンプルの糞さをPCのディスプレイのせいにしてるように見えるんだけど・・・

もう一度基本に戻りましょうよ、まず第一前提

「5Dは2000万画素にふさわしい位置づけのカメラでしたか？」

2000万画素よりも、動画よりも、連射コマ数とAF全点F2.8の方がカメラの基本性能として重要では無かったですか？

>>818
それは1D系に求めるスペックでは？

いいかげん諦めて1Dmk3買いなさい。
フルサイズに拘るならD3買いなさい。

>>821
１D系は2400万画素以上でデュアルDIGIC4でしょ。
1Dsは3000万画素行っちゃうのかね？やりすぎ感と画質に不安しかないけど。

一台ですべてをこなそうとする人と、複数台使う人で評価が違ってるような気がする

1D3＋5D2とか最高じゃないか
50D＋5D2でもバランス良いぞ

>>817
富士もやった ニコンもやった コダックもやった その他もやった
キャノンもやります。

あぎらべません、、、ぅぅ

>>824
どちらも5Dで十分じゃね？

>>823
5DはAFまわり強かったですか？連写早かったですか？
違うでしょうに。

画質が悪すぎて、現実逃避したいのですが、
氷河の写真でアザラシってどこにいるんですか？

>>827
そりゃ3年落ちの機種だからね、
でも3年待たせて進歩無しで50DにAF連射共に負けてどうするよってのは無し？

>>828
海の上

>>825
他社がやらないことをやる、それがキヤノンなのですよ。

>>828
たとえば左真ん中の氷が無い島の下あたりとか
流氷が疎→密に変わるところ

>>795
いやね、特定の観点で行けば本当は99.9990%、変わらないのよ、色はｗ
>>724が言いたかったのは、ドライバレベルでの色変化はチップ毎にあるって話でしょ？
俺が使ってるnVIDIAのドライバでも明るさ、デジタルバイブランス、コントラスト、ガンマなんかの色を任意に変更できる。
グラフィックメモリに描画されてからモニタに出力されまでの間、何も処理が入らない前提なら色は変わらないけど、実際はデジタルで処理されてるから。
こいつらの初期設定によっては当然色味は違って見える訳で、ひとくくりにデジカメ写真の描画はGDIだからグラボ変えても色が変わらないってのはすごく語弊がある。
それを言いたかっただけ。
揚げ足取りが酷かったんで、こっちも揚げ足とってみたｗ

見つからない・・・
色収差と像の流れで眼がチカチカ・・・

明らかにアザラシって分かりますか？
なんか黒っぽい、氷のない島（岩）みたいのはありますが、それですかね

5Dのバッファ増設で43連写行けるなら、もう一台買っとくか？

>>829
いや、発売当初のはなしよ。すみ分けとしては、
5D：ハイアマ向けフルサイズ
1DN：連写特化
だったわけでしょ。
ここで5DMarkIIに文句言ってるひとが求めてるスペックって
1DMarkIIINなんじゃないかと感じるんだけど。

ノートPCで画像見ている奴は、正直、一眼デジカメの画質について
語る資格はまったくないのだ。

ノートPCの液晶インターフェースはRGB各色6ビットしか使って
いない。前から自分のノートPCのスクリーンを見て違和感を
もっていたら、彼方の目は問題ないだろう。
しかし、今、このリンク↓を開いた奴は、もっと目の訓練をするか、
自分の目がどんなにいい加減なものか理解すべき。

ノートパソコンの本当の表示色数は?
http://allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20060124J/index.htm

>>837
とりあえず、貴様は消えろ。

11月末発売ってよぉ。。
そんな時期に出されて何撮るんだよ。。

ノートPC全てがそうだってわけじゃないだろ。

>>839
クリスマス　イブ

鎌倉で紅葉撮るならok

>>839
流氷とかアザラシとか

>>842
今年は少し早そうだよ

>>836
そのハイアマには2000万画素は必要ないからむしろAF周りと適度な高感度をってのが5D2がっかりスレの大半の意見。
5Dユーザーはスルーが多いだろうし、ノートでRAW現像のライトユーザーも多いよ。

>>836
買ってやるからロードマップを出せ、という感じ。

アザラシいねええええ　ウォーリーを探せかよｗ

D700との高感度比較が出てますよ。
http://www.flickr.com/photos/erikfive/

ここの「unprosessed」ってNR OFF？だったらスゴイんだけど
単に撮って出し、てことかな？

もう、5Dクラスでもう1機種連写とAFの強化したのを出してくれないかな。

>>845
大半の意見てｗ
がっかりスレならがっかりな人が大半で当たり前でしょｗ

>>837
それ言い出すとプリントもダメだと思う。

５Ｄというモデルが風景向けというなら、
以下の仕様を満たす新しいものを出して欲しい。

１系に匹敵する防塵防滴
１系の縦グリ部分の無い小型モデル
秒５コマ以上
フルサイズ

D700みたいなものなんだけどさ。

あと○年は戦えるってのに違和感ｗ
カメラで何と戦うんだぜ

そうか、7Dが出れば5D2の位置づけが明確に！

つまりそういうことだ




と願いたい

それだけ思い入れが強いということか
戦友？みたいなもの？

>>850
で、がっかりスレや7D待つスレが立ってる事についてどう思う？
5D2はキヤノン技術者の本位だったと思ってる？

>>836
必死に叩いてるやつは
何でも撮れてあらゆる項目がナンバー1でさらに格安という
ありえないようなスーパーカメラじゃないと必ず文句言うんだよ

そして万が一そういうのが出てしまったら
今度は面白味がないとか言い出す

ニコ爺の荒らしが猛威を振るってますが、

彼らには１２００万画素のフルサイズしかないんですｗ

それも、たった１ヶ月半前に発売されたばかりなんですｗ

どうか温かい目で見守ってくださいｗｗｗｗ

画質α900
高感度D700
コストパフォーマンス5D

1Ds抜いたらこれで決まりだな5D買おうかな

>>368にある>>389の画像って、持ち帰り禁止のため、
消去したメディアから復活させた画像な気がする。

それとは関係なく、プロが写ってる。

このクラスに動画欲しい人ってあんまりいないと思うんだけど、
みんな欲しいの？
一眼で動画なんて、撮られる方はかなり引くと思うけどな。
もっとカメラの基本部分に開発リソースを投入してほしかったよ。

>>784
>平素はキャノン製品を
ワラタ(笑)

>>861
正論だが言うとここのもーれつ社員？信者？に叩かれるぞ。

動画は画期的。おまえらフルＨＤのサンプル見たか？あれは2000万円くらいの業務用のカメラでしか撮れなかったクオリティ。
ビデオのためだけに30万出しても安すぎる。それがオマケでついてるのに叩いてるやつはバカ。

キヤノンマーケティングは本社内の技術者の声すら耳に届かないようだ。
とんだ糞会社だな。

>>858
mk2が1280万画素のまま、ギャップレス等新技術を投入してたら拍手を送ったけどね。

>>775
Say MkII 乙！

>>732
その為のLVだよ。

>>820
5D発売時の位置付けを考えてから発言を見直した方が良いよｗ
5DMkIIは高画素よりも１DsMk3そっくりな諧調性能にあるって事に
気が付くべきだよ。

>>852
それ７Dだからｗ

>>857
まぁそんなとこだろうね。

>>861
俺もいらんと思っているけど
使ってみたら意外とおもしろかったりしそうなんで保留。
でもどっちにせよついてはくるんだけどさ。

資格が必要だとは知らなかった。
他の人の写真はノートPCでしか見ないので、ノートPCで綺麗に見える一眼デジカメの画質希望しています。

>>864
どんなに凄い動画でも要らない物は要らない、必要なのは全点F2.8と後少しの連写高感度

人の心に踏み込むには、それなりの資格がいる。

>>856
＞がっかりスレや7D待つスレが立ってる事についてどう思う？
すべてのひとを納得させる商品を売り出すのは不可能。

＞5D2はキヤノン技術者の本位だったと思ってる？
俺も開発技術者だから言うけど、仕様があって開発があるんだぜ？
つか技術者ってなんだよ。カメラなんて個人が作ってる訳ないだろ。
サラリーマン研究者個人の憤懣なんて知るか。しかも風評だろうよそれ。

イギリスにはＣＡＮＯＮの開発技術者なんて一人もいないよ

あの記事はＣＡＮＯＮの「社員」の言葉であって技術者ではない

ISO25600だって。すげえ。
http://www.flickr.com/photos/erikfive/2868119820/sizes/l/

>>852
DIGIC4 x2になるから電源部も変更で50万弱になるけど良いの？

>>859
　>>848を見た方が良いｗ

>>864
関係のないカメラにオマケでつけられる程度のものなら
使い勝手も良いだろうビデオ専用機で出した方が良いと思うんだけど。

釣られた私は馬鹿です。

>>872
いや、5D2が1600万画素全点F2.8だったら9割の人は満足出来たと断言できる。

あとは個人的に連写は5コマ/秒あってほしかった

＞ID:MLsVDXvD0

D700のスレ荒らすのやめてください。
5D2はニコン使いの自分も良いカメラだと思うよ。
それなのに印象悪くなるから荒らすのはやめて。

>>874
ニコン超えたかもｗｗｗｗ

>>877
勝手に断言してろｗｗｗ
真面目に答えて損したわｗｗｗ

ほれ、ISO200
http://www.flickr.com/photos/erikfive/2867130909/sizes/o/

>>877
なんで2100万画素じゃないんだよ。
1Dsがあるからって、また出し惜しみかよ。

って蔑まれるよたぶんｗ

そもそもD700の画素2倍ｗでISO100（拡張50）から使えて
高感度もD700同等or以上（輝度ノイズが処理されてる分MK2が綺麗）で
何が不満なんだよｗ

1600万画素
全点F2.8
秒5コマ
ゴミ取り
防塵防滴
視野率100％

でこの価格だったらウルトラヒット間違いなしだった。
これで売り上げが落ちた1Dの分など、あっという間に回収できただろう。

キヤノンは、初代5Dを最安20万円でも買わなかった連中の考えが
全く分かっていない。

山田優さん・蒼井優さん・夏帆さんが登場

5D2のターゲットユーザーが分からん。
キヤノンの考えが理解できん。

>>874,882
これは評価していいでない？

>>885
それプリンタ用

>>883
簡単な事、50D以下のAF、連写犠牲にしてまで高画素化した事が不満。

>>884
初代5Dを最安20万円でも買わなかった連中の考えなんて無視でいいんじゃない？

>>886
まじ？ISO200で神玉使ってこれでいいの？

>>885
それピクサスの発表会と同時だからだろ
アホは帰ってくれ

>>848,874
コレは…面白い事になりそうだ

>>874
普通、オリジナル見るだろ。
ttp://www.flickr.com/photos/erikfive/2868119820/sizes/o/
ここまで来ると明るいところでの撮って出しでもシマシマが見えるね。

>884
他社が同じ立場にあったら、何とかしてくれた？

>885
今後は女性ユーザーが重要な顧客と捉えているのでしょう

>>888
きみは1DMarkIIIか1DsMarkIII買うといいと思うよ。

AFなんて、ほとんどセンターした使わないんだろ

参考程度にね
http://www.flickr.com/photos/erikfive/2868125472/sizes/l/in/photostream/

5D系列はもうプロユースにしたくないんだろ、きっと。

プロには1D系列使ってもらわんと困るというセグメントマーケティング。

だから動画がついた。

プロカメラマンにとって動画つきカメラで仕事するのは屈辱的だろ。

>>890
これでいいの？て言われる程酷いの？
まぁプロから見たら酷いんだろう。

>>864
AFに4秒かかる業務用カメラね。はいはい。

確かに「ボディ性能に満足できないのなら1D系を買え」というのがキヤノンの
回答なのだから、俺も含めそれに文句を言うのは筋違いだな。

他社と比較したり、想像以下でガッカリするのは、こちらの勝手だが。
嗚呼夢の無い会社。

>>897
そ、それは出さんほうが…

想像以下ってｗおまえどんなの想像してたんだよｗｗｗ

>>899
何出しても言うんだよ

>>874
常用範囲のISO6400で、D3と比べてみる。

5DmkII（非公式データ）
http://www.flickr.com/photos/erikfive/2867274813/sizes/o/in/dateposted/

D3（公式データ：D3のHP）
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/img/sample/pic_003.jpg

どちらがノイズ感がないかというと、D3だな。
画素数減らしていれば、5DmkIIもいい線いけたかもしれない。

同一条件じゃないし、まぁ、あくまで参考だがｗ

>>905
D3すげーなw
売れる訳だわ

>>897
画素数が全然違うカメラで微妙にD700のが大きくなってる辺り
ミスリードを狙ってる画像としか思えんのだが？

>>884
ウルトラは分からんが、それなら欲しい。

6400が駄目なら3200までつかっとこー
普段1000だから嬉しい

俺はせいぜい800くらいまでしか使わないんだろうなぁ

>>897
オリジナル
ttp://www.flickr.com/photos/erikfive/2868125472/sizes/o/in/photostream/

>>906
でもこれを見るとそれ程でも無かったり。
http://www.pbase.com/feharmat/image/102913074/original

>>905
確かにD3スゴい。
でも今さらレンズまで買い替えはキツいな。
ニッコールなんて、昔のAi-sしか持ってねえよ。

でも50D、5D2とこの先のキヤノンは高画素まっしぐらだから、
ここまでノイズレスなボディはもう出てこないだろうしな・・・

しばらく悩もう。

>>906
現時点で、１年前のＤ３と比べた結果が、この通りだとすると、キャノンもうかつに5DmkIIのISO6400なんかの高感度データを出せない訳だな。
　同じ価格帯だし、高感度組は、一気にD700(or D3)に行く可能性もあるしな。

>>912
あれれれ

>>912
これさ
右のグリップはD3がピントあってて、
下側のグリップは５Dがピントあってるのはなんだろｗ

>>912
いや、凄いだろこれ・・・

だから1600万画素にしておけとあれほど…
コマ数やら感度やら

>>918
だから君には向いてないカメラだとあれほど・・・

>>912
んんん
いやでも悪くはないと思う

〆900カワイソス

仮に低感度での画像が、発売までに2100万画素相応の解像感のある絵を
出せるようになっても、それでもイヤ？高感度でD3に負けるのは許せない？

α900こそスタジオで使うべき。

>>912
やっぱ、まだまだ画素数とノイズは相反するんだな

ISO100以下でしか撮らない俺はどうしよう。

>>922
低ノイズは5Dの売りのひとつだったから、後退したのが嫌なんだよ。
正直、俺も嫌だ。

違法行為を繰り返すキヤノン製品を持ってると「売国奴」ってなじられそうで怖い。

だから1600万画素に…以下略

おい、ちゃんとピントが意図した場所にあった作例がないのだが、その辺は気にならないのか？

>>926
１と５の間に、ノイズ解決した機種を出すのかな

所詮、ボディなんて賞味期限は２〜３年あれば御の字。
フィルムと思って使いまくれ！
フィルムのように、高感度向き、高解像度向きを使い分ければいいんだよ。

ISO6400でのノイズが・・・って言ってる奴はD3でも5D2でもISO6400じゃ撮らないんだろ。

このスレでは「通常ではプリントしない大きさまで引き延ばした一部分を見て」ノイズを鑑賞するようだしな。
雑誌のグラビアとか街頭の広告とか風景写真とかを虫眼鏡で見てノイズがあるかを探してみるわけだ。
自分と同じ人間だとは思えないな。

>>932
体育館じゃISO6400は普通に使うんだけど
まあ--5D2じゃAFが仕事に追いつかないからどうでも良いことかも？

>>923
スタジオならもう少しレンズがほしいなぁ
物撮りになれば、アオリレンズもほしいし
そのへんが、ソニーの弱いところだろうね
マニア向けのレンズがイマイチそろってないということで

>>929
従来でもフォーカスにシビアな人はクレーマーの如く何回も調整修理に出してたよね。
画素数増やすと余計にピントがシビアになるんだけど、それゆえ、個人で調整する
機能がついたんだね。

ボデーは消耗品ですね
デジになってさらに加速しすぎorz

>>929
俺も気になってる。canonのテストカメラマンはヘタレばかりなのかそれとも…

>>930
その価格帯の間には出てこないだろうね。
たまたま「低画素バージョンを低価格で出したらノイズレスだった」って感じじゃない？
キヤノンなら5D2に遠慮して、ワザとノイズ増やしたりしてね。

>>932
そういう鑑賞のしかたではなく、
悲しいかなデジタルカメラは等倍で比較されてしまう運命なんだよ。
だから（バカバカしくても）そういう部分の性能を上げるのはメーカーの務めだと思う。

実際問題、2100万画素必用な人って、どれだけ居るんですか？

>>937
御手洗だったりしてｗ

>>939
今は不要だけど3年間使うためには必要　って感じ

にしてもこの時間は結構まともだな
ゴールデンタイムはひどいけど

>>939
A3のびを印刷する人はひつようなんじゃね

>>912
1D3の画像だけ弄ってるのはどうして？

↓本家サイトの元ファイル。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DMK3/FULLRES/E1DMK3hSLI6400.JPG

>>933
ちょっと言い方が悪かったかな。
実際に使ってる人には悪いと思いながら書いているんだけど、ノイズがって極端に気にする奴はどうせISO6400なんて使わないんだろってこと。
本当に必要で高感度使ってれば、ノイズがどうとか、D3と比べてどうとか、等倍で見比べてナンセンスなことは言わないと思うし。
最近は写真を見ようとしないでノイズとか収差を見ようとしてる輩が多い気がしたんで思わず書いてしまったよ。
不快に感じたらごめん

3年後にはみんなA3ノビをガンガン印刷するようになるのですか？
私はせいぜいA4ですがね。

>>935　>>937
21MPだと、このAF性能じゃダメなんじゃね？
キヤノンの公式でさえ、唇にあってるぐらいだし。

常に2Lで満足な俺には、オーバークオリティもいいところ。

これだけサンプルが見つからないのは
実はまだ5Dmk2が完成してないんじゃない？
株価急落に慌てて、できてもいないもの発表したとかw
11月まで貫徹続きだな。

なんちゃってカメラ

>>944
弄ってるというかこれは捏造じゃないか。

>>048
ならきみにはkissがいいよ

出来てるでしょ
年中開発してる

アンカーミス

>>952
慌てない慌てない。

>>946
ガンガンではないな。
俺はA4とA3だったら8:2くらい。
L判は人にあげる時くらいしか印刷してないな。

>>944
ひどい、だまされた(´･ω･｀)

>>949
昨日のニコンの株価なんて-8.80%だぞ

ネット、エロ本は動画付きが当たり前。
http://www.slashgear.com/canon-eos-5d-mark-ii-sample-video-clips-1716575/

http://s3.amazonaws.com/movies.dprev...I/MVI_5500.MOV 5d 257MB

http://s3.amazonaws.com/movies.dprev...I/MVI_5514.MOV



The Future of Photography: meet the PowerShot SX1 IS and EOS 5D Mark II
http://jp.youtube.com/watch?v=em-CpXA9pg0
Canon EOS 5D Mark II hands on EXCLUSIVE - EOS 5D comparison
http://jp.youtube.com/watch?v=Ns1TYN4mPF0

944はRawtherapee適用例だな。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29256050

違法行為を繰り返すような売国企業の製品は買いたくないな。
俺は祖国を愛してるからね。

>>961
その祖国にはキヤノンは含まれないのか？
キヤノンも日本しか愛してないのだが。

>>958
キヤノンは火曜日一時ストッポしましたが

>>949
株価急落のため？
急落する前から発表会の予定はすでにあったしな。
そもそもデジカメやプリンタの発表があったところで株価には大して影響してない。
新カテゴリの製品発表ならあがるかもしれないが・・・・
今キヤノンの株価を大きく動かしてるのは外資系金融機関の動きと円相場だ。
それに、株価対策としては自社株買いを入れている。
これは市場価格上昇を狙った物ではなく、リーマン保有株の受け皿を作り、必要以上の株価下落を防ぐためだが。

と、5000株ホルダの俺が悔しまみれに言ってみる

1Ds3は超えたな

あのさ、確認したいんだけど5Dのポジションって万能機だったっけ？
発売当時のレベルでAFと連射は優れていた？

違うよね。5Dってそういうモデルではなく、画質番長のモデルだったよね。
キヤノンは忠実にその路線を守るべく、5D2は画質だけをテコ入れしたんじゃないかな。
だから、連射とかを期待する声は大きいけれど、そもそも5D系にそれを望むこと自体が間違っているんだよ。
1600万画素に抑えてAFも連射もソコソコ・・そんなカメラは、5D系のカメラとはいえないじゃん。

やっぱ株ネタで誘うとアホルダーがうじゃうじゃいるのが解った。

何の得があってそんな講釈を垂れるのか、さっぱり分からん。

>>958,963-964
それより、この場に及んでも○ーマンの社員たちの顔が明るかったのが印象的。
きっと、もう既に十分な蓄えができているのだろう。
所詮アメリカ型経済は婆抜き。
ゲームオーバーまでに儲けるものなんだなとオモタ。

板違いｽﾏｿ

キャノネット＝アホルダー

>>966
御意。D700に影響されたバカか、それともニコ爺なのかわからんが
的外れなとこで叩くバカが多すぎる
シャッター音聞く限り、ミラーのもっさりも幾分よくなってるようだし
価格以上のいいカメラに仕上がってると思うよ

ただ、せっかく付けた動画で絞りがいじれないのは
バカかとアホかととCanon開発陣に問い質したいがねｗ

ニコ爺＝ニコルダーは樹海行き

>>962
真に日本を愛しているなら違法行為を繰り返したりしない。

>>966
初代5Dの位置づけは、フルサイズの低価格版。
ニコンのD-SLR(APS-C)の低価格版がD100->D200のような価格維持＆機能・性能進化型だったが、
キヤノンの5Dシリーズの場合は、基本性能の向上よりも更なる低価格化を目指した感じがするね。

キヤノンの"台数シェア１位を目指す"という最優先課題から考えれば、価格を下げて裾野を広げる
やり方は間違っていないように見える。ただし想定ユーザは、写真の趣味家(いわゆる廃アマチュアｗ)
が中心ではなく、少し写真に興味のある準富裕層。
だから、本当に写真を撮りたい人には、搭載機能・性能の優先順位には不満が出る。

まあ1Dと1Dsが兄弟なように、50Dと5D2が兄弟機だろ。
値段の差は両方ともセンサーが主。
ボディはたいして変わらん。

　発表後、２日たってもｽﾚが消化されていないとは

　　　　　　　　　　　これ　如何に！

>>966
まあ、銀塩５から世話になってる俺の話を聞け。
デジタルから「画質」のコンセプトでキヤノンは出してるが、
５は本来、実用的で頼れる機種として根強いファンがいたわけだ。
俺の銀塩５も健在、AFは遅いが信頼性は高い。

なのに５DMK2は21MPと日常では実用範囲外で連写は3.9ときた。
1Dのサブ機種なのに1Dの半分もない。
タイムラグが大きいデジタルは連写の方が当り駒がとりやすい時もある。
そして何より、称号は５なのに連写は５じゃない！
値段は銀塩５の倍なのに許せないじゃないか。
この心情わかるかなあ。

わかんね

>>975
>1Dと1Dsが兄弟なように、50Dと5D2が兄弟機だろ。
50Dと5D2は兄弟にはならんのじゃないか？
50Dと兄弟になりうるのは、フォトキナで発表されると言う噂の7Dだろ。

5D系は、やはり孤高の存在なのだと思う。
もしくは、1Dsと同じ様に1Dと兄弟と考えた方がまだ近いか？

既出？

5DMk2 vs D700 iso6400 比較
http://www.flickr.com/photos/erikfive/sets/72157607357934354/

5DMK2　iso200-25600
http://www.flickr.com/photos/erikfive/sets/72157607361459243/