Panasonic LUMIX DMC-G1 Part4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 02:24:07 ID:gkL64R9i0

公式
http://panasonic.jp/dc/g1/index.html
スペシャルサイト
http://panasonic.jp/dc/g1/special/index.html

歴代スレ
Part1　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221196228/
Part2　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221222086/
Part3　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221303963/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 02:29:49 ID:gkL64R9i0

関連スレ

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【7】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221222223/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 03:07:46 ID:A+tC2+F30

>>1
削除依頼だしとけﾎﾞｹ

3色出るからって3つもスレたてんじゃねえ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 10:56:31 ID:zle0zdMKQ

>>1
スレ立て乙。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 11:20:47 ID:zle0zdMKQ

ほしゆ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 12:42:27 ID:oVBGuGlP0

ではココは以降、「DMC-G1（青）専用スレ」ってことで。

「アルテイシアと知って、なぜ銃を向けるか！」

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/14(日) 23:25:15 ID:8ExXy7gA0

「アルテイシアと知って、なぜ銃を向けるか！」

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 10:54:39 ID:62207Jvp0

熟女はデカいのが好きなんだよ！

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 19:51:32 ID:AcnZn5Ka0

いや、やっぱり、「DMC-G1（赤）専用スレ」のほうがよろしいかと。
「キャスバルにいさーん！」

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/15(月) 22:38:13 ID:MstzCoLR0

【Panasonic】DMC-G1（赤）専用【シャア】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221389023/

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/16(火) 18:00:45 ID:mMvwg6aHQ

ここは何色のスレ？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 08:36:25 ID:jolKtVpyQ

夢色

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/19(金) 22:39:52 ID:U5IYR6aU0

夢色

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/21(日) 18:15:14 ID:dljljysU0

チェイサー

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 02:31:09 ID:UsylPAd7Q

次

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 22:13:54 ID:nb6sXxygP

Part3が埋まったのでageておきます

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 04:14:58 ID:lc5BimF/O

望遠がAF遅いのは致命的だな、旅はG1だけでいけるのを期待していたけど
E-3はやはり必要で50-200 SWD追加注文だな。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 05:19:39 ID:fZgURORy0

つーかレンズに寄るんだろ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 05:24:21 ID:PZpBg33V0

レンズに寄る

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 05:40:34 ID:GQ9Bv3VI0

マクロレンズですね、わかります

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:31:34 ID:3iZ5aXg10

今日表参道へ行く奴は今自分が持っているカメラを持参して、その場でシャッター音やAF精度などを
比較することを薦める。
特にマウントアダプタを貸してくれるので、コントラストAF対応のフォーサーズレンズを持っているなら、
付け替えて比較するとよい。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:17:06 ID:73CrlVAT0

キヤノンは、将来的にはEVFにいかざるを得ない。
しかしレフは辞めないと、かなり迷ってるみたい。

23 ：17：2008/09/28(日) 14:04:25 ID:lc5BimF/O

流し撮り出来れば問題ないけど
やりにくそうですね

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:18:43 ID:7rZN1gfH0

>>23
G1で流し撮り？無理だと思う？
素直にD90、α350あたりと望遠レンズ買った方が幸せになれる。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:22:38 ID:OVo3Pezt0

説明会で「追っかけAF」を実演してたけど、
普通に追随してたぞ？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:32:32 ID:6jOOspZZ0

唐突にα350が出てくるところがわけわからん。
α350は、オリのE330モドキじゃねーか。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 00:43:41 ID:Kd5X4QTb0

>>23-24
FZでも流し撮りくらい出来るのになんで無理なのかと。
ピッチャーの投げる球でも流し撮りすんのか？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 00:50:54 ID:Mg6Xr+T30

実際撮ったこと無いんだろ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 11:59:43 ID:QPxIqV820

フォーサーズアダプタ経由での25/2.8とか14-42とかのAF速度はどんなもん？
E-420やL10並？もっと速い/遅い？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:06:58 ID:iG8++TocP

普通に考えて早いということはないだろうな

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:11:10 ID:iG8++TocP

おっと、「速い」ね

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:36:40 ID:ZPMcyeQL0

ISO125
http://www.flatchat.de/images/stories/p1010855.jpg

ISO800
http://www.flatchat.de/images/stories/p1010856.jpg

ISO1600
http://www.flatchat.de/images/stories/p1010857.jpg

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:41:58 ID:WVmxkafO0

>>32
「よくがんばった！感動した！」

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 16:30:48 ID:iG8++TocP

G1をパナソニックセンターで見てきた。
LVFは大きなファインダー像と高解像度の液晶で見やすかったが、よく目を凝らすと
物によってはドットというかカクカクしてるのが見えてしまう時もあった。
でも、コンデジ（ネオ一眼）級のEVFと比べると格段に進化しているので少し感動した。

流し撮りの話題があったのと、自分の用途的にも動体撮影はあるのでそのあたりも
少し見てきた。ショールームは動くものが無いのでファインダーを覗きながらカメラを
左右に振って見たところ、振るスピードが速くなるとLVFの像は流れてしまう。
屋内なのでEVF制御用？のシャッタースピードが遅くなっているのかもしれない。

カメラを振りながら連射すると撮影画像（プレビュー）の合間にブラックアウトが
入るので、動きの速いものだと最初の１枚以降は被写体を追うのはかなり難しいと思われる。
このあたり、実際に動く物を追いかけて像が追い付いてくるのか、タイムラグが
どれくらいできるのか、もう一度、日中の屋外でもチェックしてみたいところ。

MFでピントリングを回すとMFアシストが起動し中央部を拡大して見せてくれる。
この機能はカスタム設定でOFFにも出来る。
また、ファインダーを覗くとLCDからLVFに切り替わる機能も設定でON/OFF出来た。
ステージ撮影等ででLCDを煌々と点灯させたくなければEVFのみ点灯も可能。

ちなみにファームのバージョンはv0.3(v0.2だったか）なので発売までに仕様が
変わる事もあるかも。

以上、長文ご容赦

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 17:42:12 ID:1/y1C+SW0

週末にはパナセンターへ行ってこなければ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 17:53:36 ID:IRf08KGe0

MFするときは開放状態なの？それとも実絞り？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:04:51 ID:dBMH5N290

ファインダーに関しては、フルサイズクラスの実体ファインダーでない限り、
フォーサーズや中級機クラスならあのEVFの方がよっぽど使えると思う

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:30:38 ID:VXDT3br40

>>37
実体験に基づかない机上の妄想はいらないから

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:43:30 ID:hIHr2Lda0

>>38
実体験に基づかない机上の妄想はいらないから

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 20:26:09 ID:7lgW8xuK0

カメラはレンズ、そしてファインダーだ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 21:00:07 ID:6sDuyjgB0

EVFは意外に良かったよ。
D40持ってるけどG1欲しくなった。
C,Nも必死に研究してるんじゃないのか。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 21:37:13 ID:8oOC9Uz/0

>>32
何かわからないから貼っとけよ。
http://www.flatchat.de/neuigkeiten-neuer-telefonchat-flatchat/346-panasonic-lumix-g1.html?start=2

パンフレット上の画像でも気になっていたが、、、ＶＩＶＩＤ満点の絵だな。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:33:56 ID:v6+XCHrt0

新しい素子のダイナミックレンジが心配。
画素数を上げた分、E-510再来なみのダイナミックレンジならガッカリ。
LX3で画素数を抑えて1画素あたりの受光面積を大きくしたのに
アンダーめに撮らなければならないとかないだろうな？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:37:29 ID:O2UT0Sq+0

LX3と比べれば面積４倍はあるんだし大丈夫だろ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:47:24 ID:mOHhLvfk0

発売までまだ１ヶ月もあるので息切れしてきたな

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:10:05 ID:jCoc9CAo0

>>32の画像に対するコメントが出てこないのは何故だろう。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:12:54 ID:XQQ7X6Ic0

ISO800のノイズ見て絶望したから…orz

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:13:45 ID:uepm1A5l0

L10と大差ないノイズだな

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:14:28 ID:VlOb5yc30

えーこれぐらいならおｋでないの？
K10Dとそんなに大差ないような。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:21:43 ID:XQQ7X6Ic0

ISO800はともかく、ISO1600が全く使えそうにないのがね…orz

APS-C ISO800
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080929/50d_r03_nr14_l.jpg
APS-C ISO1600
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080929/50d_r03_nr18_l.jpg
APS-C ISO3200
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080929/50d_r03_nr22_l.jpg
APS-C ISO6400
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080929/50d_r03_nr26_l.jpg

せっかく小型軽量のM4/3なんだから、
1200万画素なんてやめて800万画素で高感度もOKにして欲しかった
結局暗いところででかいAPS-Cを持ち出す必要があるのは面倒

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 02:11:36 ID:1iJ0Pp8F0

>>50
カラーチャートの台紙がボヤ～ンだなあ。
板の間のような畳を思い出した。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 09:28:53 ID:aiOIUecu0

パナのセンサーはただでさえノイズ多いのになｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 10:25:22 ID:o/zE3vJU0

「コンデジ以上だけど、一眼以下」
っていうフォーサーズの画質は

Ｍ４/３でもハッキリ出てるな

これでＧ１みたくな、E-240と何も変わんサイズ・重さのM4/3なぞ
何の存在価値も無いわＷｗＷｗＷｗＷ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 10:44:35 ID:pG8anh330

>E-240
いつの間にか新しい機種が出ていたんだな。kwsk

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:22:19 ID:fNn+9PM7O

「みたくな」とか「変わんサイズ」ってどこの国の日本語教育なんだろ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:21:00 ID:i9uXIZBX0

E-240をググッても情報が殆ど無い。今年４月発売なのに。
LUMIX G1はググると１５０万ヒット、しかも発売前だｗｗｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:27:08 ID:axo5cie10

IDがE3な割にはレス内容はFE-240以下だな

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:37:25 ID:i9uXIZBX0

E-240でなく、FE-240で入れ直してググったら７８万ヒットした。
そこそこ注目されてたｗｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 14:47:34 ID:nh7PLt76O

AF速けりゃG1買う。子ども撮るのに顔認識は便利なんだけど、AF遅けりゃ使えないし。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 16:45:32 ID:PP2D8pMx0

待ちくたびれてしまった。
あと一ヶ月は長いｗｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 17:14:04 ID:jCoc9CAo0

>>59
子供が滝壷に飛び降りる瞬間でも撮るのか？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:33:18 ID:B5k+BcO9i

CEATECで現物弄ってきたが…
もう少し小さければ凄いと思う。が、
あの大きさでE-420と違ってフル装備。
→判断微妙。

でもEVFが何とかなりそうなので買うと思う。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:10:00 ID:m2os9QrXO

>>62
フル装備って全レンズがたった２つでコンプリートできるってこと？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:13:23 ID:6dupL8xk0

EVFとかバリアングルモニタなんかじゃね

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:19:13 ID:0tnzuPrG0

レンズは増えるだろし、他所のレンズも互換あるだろうし。
これからだったって。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:34:44 ID:jCoc9CAo0

「これからだった」

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 21:31:57 ID:JjO5ojdh0

今日放送予定です

2008/9/30　22:00～22:25　NHK教育
趣味悠々　シーン別デジタルカメラ撮影術入門　新全12回　第1回

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 23:41:36 ID:PYOZvwRP0

>>62
自分の手のサイズでは、あそこまでグリップ付きで小さいと持ちづらいな。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:29:26 ID:t+nSEAOvP

Impressキタ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/01/9345.html

はっきり言って高いから全然欲しくないけど、EVFはちょっと覗いてみたい

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:33:27 ID:t+nSEAOvP

ちっさ!!
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/152022-9345-1-1.html

CF刺さってるのかと思った
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/152043-9345-14-1.html

EVF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/152039-9345-12-2.html

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:16:06 ID:XQ5s9JZJ0

なんでカメラのストラップって、でかいロゴが付いてんだろ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:16:41 ID:vDmVFbVi0

LVFの接眼レンズ、反射具合から見てプラスティクだな。
ガラス製を奢ってもらいたかったな。それでこの値段じゃ高いよな。

買ってから飽きるまで1～2ヶ月のおいらとしては、買うまで興味が持つのかって感じ。
L10がダメだったんで、こちらは背水の陣なのかも知らんけど、
だんだん候補から遠くなっていくわな、仕方ないけど。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:45:29 ID:xkl72k7V0

>>72
どこのメーカー社員？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:54:34 ID:6a7YNnpw0

カメラ構えてLVFを覗くわな。
んで、カメラバディ右側を下に、左側を上に30度くらい傾ける、
次に左側を下に、右側を上に30度くらい傾ける。この繰り返しをやる。
要するに光軸を回転中心にしローリングするわけだ。そこそこ速くな。

このとき、ペンタ光学式ファインダーはフレームのワクがローリングして見える。
だが画像はローリングしない。当たり前だ。

ところがLVFだと、見える画像が揺れるんだな、表示遅れの大きいLVFほど
惨め～な見え方になる。皆の衆、ぜひG1でもチェックして欲しいところだ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 02:09:08 ID:yc765fj70

ある程度の遅延は仕方ないよなぁ…。

それより、暗所での見え方ってどう？

増感した映像が見えてるんだろうから、ノイジーだろうけども、
肉眼で見るより明るく見えたりしないかな。
MFもやりやすかったりしない？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 02:55:10 ID:pd68jBrn0

>>69
シャッターの動画見たけど、レリーズタイムラグ結構ありそうだな
覚悟はしていたけど

コストとかレンズの設計上の仕様のによる制限とかありそうだけど、コンデジのような
後幕制御のみのレンズシャッター方式を採用して欲しい

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 03:35:14 ID:nI0kCQUo0

オリンパスが小ささを追求するから
パナソニックには高級路線のマイクロも追求していただきたいな。
LVFを磨き抜いて、遅延が気にならないレベルまで行って欲しい。
パナソニックのマイクロ高級機が欲しいです。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 07:55:26 ID:Qu+O5yjYO

LVFと言うのはEVFの事でいいのか？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 07:57:26 ID:U8LaM1iV0

LVFはEVFを改善したものでないかな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 08:05:00 ID:qe38fOMt0

　
●パナソニック
●Ｐａｎａｓｏｎｉｃ
　
Ｐａｎ＝「すべて」を意味する接頭語
　＋
ａ＝接続語
　＋
ｓｏｎｙ＝ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾞﾗﾝﾄﾞを創設した時にお手本だったﾗｲﾊﾞﾙ社の「ソニー」
　＋
ｉｃ＝形容詞を作る接尾語。前が「Ｙ」の場合は「Ｙ」を省略する。
　 ||
直訳すれば「全てのソニー似た物」という意味。
　
意訳すれば｢パナソックリ｣。。。
　

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 08:49:09 ID:ZNtz7px/0

パナソックリ＝まねした電器

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 09:10:20 ID:7H/ctc210

>>72
プラでもガラスでもコーティングしてたら見分け付かないような。
コーティング無しのギラギラ反射だったとか？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 09:36:10 ID:WtgVSqAIP

>>78
パナはG1に搭載したEVFの事をLVFと呼んでいる。
おそらく仕上がりに自信を持っていて「今までのEVFとは違うよ」と言いたいのかも知れない。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 13:12:27 ID:OZMrXA1g0

>>82
プラスティックレンズはすぐに傷が付く

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 13:36:19 ID:7lDVrB1P0

最近は眼鏡もプラスチックが多いけどな。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 13:41:00 ID:hdB45mT+0

やはりデカイ、ごっつい
何のためのマイクロ4/3なんか？意味不明……
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0524.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0525.jpg

あんまり綺麗ぢゃない、EVF。望遠ぢゃ使い物にならんw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0526.jpg

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 13:48:59 ID:OZMrXA1g0

>>86
これで400mm相当だけど・・・でかいか？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 14:02:18 ID:B+7AKzuR0

>>86
APS-C＋300mmを隣に並べんと何とも言えん。

>あんまり綺麗ぢゃない、EVF。望遠ぢゃ使い物にならんw
こんな小さい画像でよく分かるな。
漏れには綺麗かどうか判断不能。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 14:26:48 ID:a44pQZXP0

デカコンデジの代わりと思っているから
でかさも画質も全く問題はないな
デジイチの様に高画質でコンデジの様にコンパクトなんて
過度の期待はしない方が無難

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 14:34:04 ID:hdB45mT+0

>>89
そもそもカタログ上のスペックだけ一流で
画質は三流の、松下のデジカメには

ぴったりの規格ですね

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 14:45:39 ID:Q8kyqa8H0

>>86
LVFの見本なら１４４万画素の以上の見本でないと分からん。
これだと２０万画素ぐらいの見本だろｗｗｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 14:48:29 ID:18o0x+fg0

画像の表示領域は700ｘ525くらいだからピクセル等倍に近いな。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:05:17 ID:7dEfW4/c0

>>91
RGB各48万で144万"相当"だけどな

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:05:24 ID:Q8kyqa8H0

７００ｘ５２５は３６万画素だろ。
LVFは色切換え式だけど１４４万画素なんだからｗｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:08:42 ID:Q8kyqa8H0

色切換え式はRGB方式の三倍の解像度が
あるはず、あくまで原理的な話だがｗｗ

96 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:14:47 ID:t+nSEAOvP

標準レンズの方だが、こっちで見たらすごく小さく見えるのな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/152063-9345-35-1.html

高いからいらないけど、安くなれば個人的にはアリな気がしてきた。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:15:50 ID:WjDvY6sz0

まあ従来のEVFならこんなもんだが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/131915-8213-11-2.html

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:40:35 ID:oxrlQEKC0

望遠ズームがEF-S 55-250とあまり変わらないサイズなのはちょっと悲しいな
フランジバックの差があるから全長だと少し短いだろうけど

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:42:54 ID:o11gWbWtO

とりあえずα900とG1買って見るよ。どっちがいいかじゃなく、使い分けできそうだから。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:47:18 ID:eYJbYvV00

>>99
それ良いね。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:00:46 ID:1+8Qqm190

ヤマダ電気屋さんで聞いてきました。
結局、パナソニックのＧ１ってどうなの？って。
一眼初心者向きでは無いと言い切りました。
パナソニックでは一眼初心者用として出すのに販売店はおかまいなし。
「コンデジの高性機であって、一眼とはまったく異なるものです。
　なぜ、良い一眼ほど大きいかというと、
　画像処理の映像エンジンやセンサーが大きいほうがいいものだからです。
　コンデジという小さな中入っている画像処理の映像エンジンやセンサーは小さいです。
　コンデジで撮った写真と、一眼で撮った写真は質がずいぶん違います。
　小さい一眼がよろしいのであれば、ＣａｎｏｎのＫｉｓｓシリーズなどをお勧めします。」
パナソニックＧ１売るときは、どうするんだろう？と不思議でしたが、
あくまでコンデジの高性機としての売り方のようです。
コンデジの売り場で並んでたら、購入する気になるかな？
ならないよね（笑）どうするんだろ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:02:24 ID:7dEfW4/c0

高性機？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:06:31 ID:OZMrXA1g0

>>101
学校帰りに図書館から書き込み？
もう少し国語を勉強しないと良い中学に入れないよ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:09:00 ID:eYJbYvV00

高性能機が欲しければデカイ一眼を買えばよい。
コンデジのレンズ交換可能機が欲しければG1を買えば良い。
両方とも買えば漢だｗｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:11:03 ID:1+8Qqm190

うん。「こうせいき」って言ってた。
ともかくコンデジの中でいいものらしい。
すいません。一眼初心者でなんとも分かりづらいもので…
一眼は大きいものがいいって言う理由は、理解できたんですけど。
どうにもＧ１がいいのかどうなのか、さっぱりな説明でした。
というよりコンデジ＜一眼という説明で、
マイクロフォーサーズと一眼の関係は教えてもらえませんでした。
教えてもらえればと思いレスに書き込みました。
間違えることも多いと思いますが、よろしくお願いいたします。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:19:19 ID:1+8Qqm190

急にレスが無いってことは、
マイクロフォーサーズと一眼の関係って一眼初心者に説明するのは
かなり難しいということでしょうか？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:31:06 ID:WtgVSqAIP

いや、めんどくさいだけ。
あなたが何を理解して、何を理解していないかも分からんし。

とりあえずここ↓読んで、分からない事を質問するとよし
http://www.four-thirds.org/jp/microft/index.html

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 16:32:41 ID:RqYZVUCg0

君にとっては難しいかもしれんね。大したことじゃないけど。
画質は撮像素子、レンズ、画像処理エンジンの3つで決まる。連射とかを考えたら別だが、一眼かマイクロフォーサーズか何てのは一切関係がない。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 17:35:32 ID:1+8Qqm190

画質は撮像素子、レンズ、画像処理エンジンが決め手なんですね。
それぞれ勉強してみます。
カタログとってきただけじゃ分からなくて、困ってました。
ご丁寧にありがとうございました。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 17:37:13 ID:hdB45mT+0

勘違いも甚だしい＝重い・ゴッツイ、意味不明のＧ１なんか、絶対イラネ

E420＋ズイコーデジタル25mm/f2.8(パンケーキ)で充分ぢゃ
ボディ３８０ｇ＋レンズ９５ｇ、極薄・極軽セット
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0601.jpg
あおいちゃんも、軽くて大歓び

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 17:38:47 ID:hdB45mT+0

28mm/f2.8→25mm/f2.8だった。。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 17:39:28 ID:x2jeJcwEO

実売八万かぁ。六万にはなって欲しかったが、無理だろうな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 17:59:38 ID:18o0x+fg0

来春以降だろうけど20mF1.7っていう明るいパンケーキも予定されてるからなぁ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:04:01 ID:hdB45mT+0

>>113
デカ重Ｇ１につけても、無意味だと思うｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:05:38 ID:qTkqnxRN0

>>110
E420が４マソで、G1が８マソ、なんで二倍も高いんだろ？
しかし、折はG1を買う、ダメならα９００でも買う。
なんでだろ、E420は魅力無い。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:22:02 ID:hdB45mT+0

>>115
Ｇ１は絶対売れんと思う
∵価格設定、サイズ、重さ、すべて。
それなのに画質も今イチ

松下の狙いは、中高年の女性向け？
ってまぢアフォか？買うハズねーよｗ

コンデジと、デジイチのすき間に入り込んで、新規格としてブレークするためには
①まず、肝腎の画質がAPSCを誰が見ても上回れば良し→絶対㍉

②では画質がデジイチに及ばなくても、コンテジよりははっきり上であること、＞何とかギリギリクリア？
③かつ、価格が（入門）デジイチより安いひと。＞ボディ、キットレンズのみならず、レンズ一般

③従来からある、小型デジイチは無論、4/3よりも、はっきり小型＆軽量であること
＞Ｇ１ははっきり言って完全に失格

⑤従来のレフレックス・デジイチと違う、差別化できる新しい機能・魅力が備わっていること
＞今のところ、ミラー無し・EVE程度、この程度では×

買うのは、松下グループの社員と家族が、ボーナス現物支給代わり＞上司へおべっかと昇進のゴマすりｗ
その程度ぢゃね？Ｌ１０と大して変わらんと思うね

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:26:48 ID:WtgVSqAIP

>>116は馬鹿か？　>>115は自分が買うと宣言してるだけだろにｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:29:19 ID:WjDvY6sz0

>>116
あんたなんでここに居るの？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:30:13 ID:qTkqnxRN0

>>116
そんなに力説しなくたっていいじゃない。
とはいえ理屈ぬきにG1は欲しい、E420は金出してまで欲しくない。
これって感性の問題だから。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:41:14 ID:GKiURUpf0

ID:hdB45mT+0って何でそんなに必死なん？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:43:39 ID:oirElHZdO

粘着もほどほどにね(笑)

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:54:10 ID:axadRnr70

>①まず、肝腎の画質がAPSCを誰が見ても上回れば良し→絶対㍉

かなり良くね？
http://panasonic.jp/dc/gallery/g1.html

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 19:11:10 ID:axadRnr70

>②では画質がデジイチに及ばなくても、コンテジよりははっきり上であること、＞何とかギリギリクリア？

てか、この写りにギリギリ負けるコンデジを知りたい
サブに欲しい

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:22:06 ID:0jYC2NPj0

ボディ３万円で売ってるＤ４０
ボティ内手ブレ補正あり＋Ｗズームキット５万円で売ってるα２００

いずれも、高いだけの家電屋・糞画質Ｇ１より
価格・画質・レスポンス・レンズの品揃え
すべてにおいて、圧倒的に優れている

糞機Ｇ１なぞ買う池沼は、松下社員以外居ねえｙ＾～ぃo☆＾＾～＾～。。。(≡^∇^≡)　。。。(=⌒ー⌒=)　＾☆(＝⌒▽⌒＝)☆。。。(^・^)☆(*⌒▽⌒*

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:27:53 ID:uxjn0MUl0

発売もしてないのに侮りを貰うとはG1も光栄なことだｗｗ
ま、それだけ世間が注目してることになる。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:38:23 ID:gmYp9y1/0

>>124
>いずれも、高いだけの家電屋・糞画質Ｇ１より
E-3（フォーサーズ機全て含む）も糞画質ということか・・・

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:52:37 ID:WtgVSqAIP

最初は大きさやLVFを叩いていたが、そんなに悪くない事が分かると別の
事象で叩き始める・・・。
分かりやす過ぎるなｗ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:58:36 ID:MeQUZLmQ0

お手並み拝見と構えておれんものかな。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 21:32:05 ID:MeQUZLmQ0

G1のデザインがよく出来ている。
古い形でありながら小型高級機の感がある。
ライカのバッジを付ければ直ぐにライカになる。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 21:35:01 ID:3NW7IiLP0

これ、シャッター音を静音化すれば、絶対に売れると思う。
娘の習い事のステージパパ御用達になること請け合いだ。
ちょっと中途半端に音が残ってるのが、なんとも。。。

鼻゜よ、来春の次機種では頼んだぜ。　＞無音シャッター＆秒５コマ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 21:42:11 ID:0jYC2NPj0

>>130
ダウト

仮にシャッター音消せても、液晶とEVFが輝いてると
周囲の迷惑も甚だしい

これ液晶全ｏｆｆでシャッター切れるん？
やっぱ光学&レンジファインダーが欲しいね

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 21:45:23 ID:18o0x+fg0

背面液晶消してファインダー覗いてたらいいと思う

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 21:49:03 ID:0QPPwEoE0

残念だった点

・グリップのお陰でE-420より厚い。カバンに入れて持ち運ぶ際にこの差は大きい。
Ｌ１０よりは小さい。
・シャッター音は単独では静かな方と思ったが、売れ筋のデジ一を横に比較したら殆ど
変わらなかった。Ｌ１０よりは静か。
・内蔵フラッシュがコンデジ並みに貧弱、外付けはＬ１０用のダサくてでかいのしかない。
・ＡＦ可能な対応レンズの少なさ、開放F3.5より明るいズームレンズの予定がない。
・画質は入門機、レンズが落ちる分Ｌ１０以下？
・Ｗズームで最安12万円くらいだっけ？

Ｌ１０と比較したら進化したかもしれんが、デジ一市場で見ると、抜き出るものがない。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 21:50:21 ID:GKiURUpf0

ID:0jYC2NPj0って何でそんなに必死なん？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 21:51:08 ID:MeQUZLmQ0

メカニカル　フォーカルプレーンシャッターがある限り
音は消せないのじゃないだろか。
高速シャッターとしては完成された構造だし。
液晶シャッターが出来ても４０００分の１は無理だろ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 21:59:49 ID:+p75I1hy0

初のマイクロフォーサーズ機を試す──LUMIX DMC-G1
http://ascii.jp/elem/000/000/176/176061/

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 22:01:32 ID:zTpyz1+L0

やまくみ氏がフォトキナの撮影に使ってるな。
ライカＳシリーズのレンズを写している画像だけど、ショウケースに反射したＧ１が写り込んでる
ご本人の顔もばっちり心霊写真みたいに写ってるけどね（笑）

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 22:04:29 ID:0jYC2NPj0

アスきーは駄目だな
経営難で身売り・・・引き取り手も無くなって

いまや提灯記事ひたすらかいて広告料貰うしか糧なし
とくにパナ製品いつも歯の浮くような胡麻すりれびゅー馬っ鹿ｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 22:18:48 ID:3NW7IiLP0

>>131
既に132さんも言ってるとおり、
高精細ＥＶＦを覗けばOKなので、
後はシャッター音だけの問題。。。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 22:44:00 ID:B+7AKzuR0

とりあえずMFのしやすさにはかなり期待。

>>129
ないない。

ていうか古くない。非常に現代風な、ぬめっとしたデザイン。
もっと昔の一眼風味の形態だったら格好良かったのに。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 22:56:29 ID:gNkihrX30

>>138
キヤノン＆インプレスほどじゃ無いから良いんじゃない？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:02:01 ID:UNo4RoQn0

>>140

MFはすごいぞ。
ピントリングを動かすと瞬時にLVF拡大。
シャッター半押しで元に戻る。
（25F1.4で試したら便利！便利！）
これは、どんなに優れた光学ファインダーでも不可能。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:03:18 ID:B+7AKzuR0

>>142
ふむ、良いのか。期待して待とう。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:05:32 ID:CPXFg0I40

ペンタレスなのにペンタハウスがあるから古い
形だろ。レンジファインダー式の形も必要無い。
ならマイクロフォーサーズの必然の形があるはず。
だが、あってもパナには採用し難いかもしれない。
ライカレンズを使ったのも同じ理由だろ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:42:03 ID:axadRnr70

>>98
EF-S55-250mmF4-5.6IS程度のMTFで良ければもっと小型化できたかもしれないよね
VARIO45-200mmF4-5.6OISは手を抜かなすぎ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:44:14 ID:t+nSEAOvP

>>144
でもE-300を見てるとペンタっぽい部分なくせばいいとも言えないなぁ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:46:36 ID:B+7AKzuR0

>>144
だーかーらー、古い形ってのはこういうの
http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/LX/LX_new.jpg

コンデジの親分みたいなぬめっとした現代風デザインじゃん。
機能はさておき見た目は微妙。
http://a.img-dpreview.com/previews/PanasonicG1/Images/Sidebyside.jpg

一方、こちらは古い形をした新鋭機。美しい。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200803/08/46/b0058346_1354796.jpg

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:57:50 ID:axadRnr70

>>144
もし背面液晶を３インチじゃなく２．５インチくらいに抑えておけば、
ファインダーの覗き窓を逃がすためのペンタ部なんて要らなかったかもな

でも女性っていうか老眼婆ちゃん世代もターゲットだろうから、主流の
３インチ液晶搭載はやむをえまい

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:02:41 ID:cwQUGSZp0

パナソニックへ社名変わった事を記念して
祝儀でＧ１買ってやるよ
ボーナス出たら・・

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:07:06 ID:wAqwjW200

>>122
ISO200でノイズが目立つのがびっくりした。
ダイナミックレンジも低そう、ぶっちゃけE-410よりはるかに低い画質が期待できそう(^-^)

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:49:06 ID:4f9d9aSq0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0973.jpg
既にあるＥ４２０、４１０のキットと、

Ｇ１って何が違うんジャwww

重さはＥ４２０のほうが軽い・サイズは僅かの差
女性が持とうが、外見もほとんど変わらんwww
価格はE420はＧ１のほぼ半額、レンズもすべて適価で揃ってる

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:51:13 ID:1uTi4EuN0

>>151
E420はファインダーがちょっと。

ボディー見て「うお、ちっさ！」
25mm F2.8見て「ほほう、ちっさ！」
ファインダー覗いて「あぁ、ちっさ…」

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 01:07:30 ID:wAcxi+XT0

>>131

液晶を裏返せばおk
EVF？ムービーでは気になったこと無いが

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 01:26:32 ID:0qT/E0p8P

>>152
さらに言うとAFの精度にはもっと開きがあるな

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 01:28:06 ID:eial0XaB0

>>119
E420は叔母が言ってくる見合いの相手みたいな。
そつなくまとまってて、いい奥さんにはなるんだろうが、まとまり過ぎてて、、、な。
G1は怪しいんだよな、ここでの押し込みからしてまるで大本営発表だ。
だがしかし、欲しいのはこちら、しかも赤バディ。

遊んで捨てるならこっち、欠点も既に見えるけど。
ろくなもんじゃねぇな、おれ。

現物待ちだよね。ちと高いし。買うにしても来年だな。笑っちゃおう。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 01:50:49 ID:trUQFjTN0

>>155
E-420は非公認フォーカシングスクリーンとかL10マグニファイアとか、怪しげな縦グリ
とかつけると非常に楽しいよ。
何つけても世界最小だし。

G1は光学代替ファインダーより、コンデジ同等のタイムラグのないバリアングルライブ
ビューの方が使えそうだが。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 05:53:14 ID:QRkUEkZH0

>コンデジ同等のタイムラグのないバリアングルライブビュー

ライブビューに使っているのは間引きした画像データなんで、
これから画像ファイルが作られるわけじゃないですよ。
撮影時には、もう一度改めてフル画素からのデータを取り込む必要がある。
だからここでもタイムラグが発生する。

LVF表示は当然遅れてる、だけじゃなく、その後のタイムラグも持ってる。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 06:22:00 ID:kSnR1qGS0

>>147
だから、一眼レフと、レンジファインダーと言う古いかたちを言ってるんで。
このカテゴリーの外へ出たかたちがない分けで。
両方から離れた、全く新しいかたちが、マイクロ新機構から必然として現るはず。
ただ、パナには必然の冒険をする力が今は無い。
（誰も買わない）
天才デザイナーがG1を作ってもパナに売る力が無いから。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 08:11:11 ID:5Uuhoosy0

こうなったらauto110のもうすこし大きい版をペンタに期待するしかないな

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 08:21:02 ID:vOfK6RDW0

otsu

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 10:02:22 ID:03UuEwD70

AUTO１１０って大きさの割りに結構重くて、その割に手になじまず
使いにくかった。ペンタプリズムがあったからあのかたちだけど、
マイクロフォーサーズ、ペンタが作ってもペンタ無し。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 10:35:25 ID:+QXvb7NP0

>>151
噴いたぁ～～

Ｇ１ってＬ１０と比べるからMicroサイズに見えるだけ
Ｅ４２０と比べたら、ちっとも進歩が無いＷｗＷ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

これで女流一眼隊とか・。思いきり笑える（￣ｍ￣）ﾌﾟｯ！

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:02:50 ID:fJJDX1b70

撮像素子でAF なら顔認識やらiAやら使えるからパナの技術を
生かしやすいんだろ。
一般的なスナップ用途なら歩留まりが上がるのは間違いない。
初心者女性受けもするだろう。
逆に、女でもガシガシ撮っている人には不満な面もあるかもしれん。
特にレンズの不足は大きいであろう。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:32:08 ID:j/AWAuW10

>>162
何しにここへ来とるんｗｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:32:58 ID:FU8XFSSL0

手振れ補正と、ファインダーの見易さ、SDカードが使えるってとこはG1の勝ちじゃね

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 12:31:01 ID:tzop/aXQ0

>Ｅ４２０と比べたら、ちっとも進歩が無い
ミラーとペンタプリズムが無くなった、大きな進歩があるようなｗｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 12:39:50 ID:tzop/aXQ0

E420には手ぶれ補正が付いてないじゃないの。
ダメだねこれは。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:43:05 ID:j8Fu7iZd0

G1もE420もボディには手ぶれ補正が付いていない、手ぶれ補正内蔵レンズを使えば対応するという点で差は無いな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:52:16 ID:Ed5AjeRD0

インプレスの記事だけになるけどまとめができてた
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/02/9224.html

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:54:29 ID:Keig1rlw0

4/3の方はパナのライカレンズなんで高いけどね。
キットレンズに手ブレ補正が付いてて、動画は無いけどコンデジにある撮影機能をそのまま
使えるって点は売りやすい商品って気はする。
ライブビューできるデジ一眼レフは増えたけど、それ以外は良くも悪くも一眼レフのままってのが
敷居を高くしてただろうし。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:04:46 ID:x0g//Ear0

>>168
E420の何処に手ぶれ補正に対応するって書いてある？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:06:51 ID:x0g//Ear0

てか、どの手ぶれ補正レンズ使うのE420は？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:07:54 ID:iArFQE/70

>>171
バカ？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:10:29 ID:pziZAWeJ0

>>172
LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm F3.8-5.6 ASPH. MEGA O.I.S.
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S.
LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPH. MEGA O.I.S.

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:58:54 ID:+QXvb7NP0

M4/3が規格としてまともになれば
松下のように、自社ボディにしか適しない、めっちゃせこい手ブレレンズ群ぢゃなく

いずれシグマが手ブレ補正のズーム、明るい単焦点を出してくるだろうね
シグマのほうが安くて、写りも良く、どこのボディにも使えて絶対イイ
でも、市場としてある程度規模がないと、開発しないっしょ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:04:27 ID:LecC3C6X0

シグマってフォーサーズ専用設計のレンズは一本も出したことないような・・・

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:07:13 ID:xYRL6WCY0

>>174
このライカレンズ群はG1にそのまま付けれる？
マウントアダプター通しでは欲しくないな、不格好になるから。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:10:46 ID:xYRL6WCY0

>>174
なんだこの値段は、馬鹿じゃなかろか。
レンズ一本だけでE420に二台買えるよｗｗ
意味無し。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:13:19 ID:LePFvXDi0

>>176
4/3マウントは無いね
M4/3専用に関しては「開発する意志はある」ということらしい
今のところは様子見っぽいけど

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:16:43 ID:Keig1rlw0

シグマのインタビュー読んだ感じ、あんまり積極的な印象は受けなかったかな。
M4/3に関してはパナは非ライカで安いレンズの展開もあるだろうし。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:38:15 ID:1IIxevaZP

まあ、値段を見ただけでLEICA Dレンズ群を意味無しとか結論付ける>>178には
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏なんだろうなw

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:47:56 ID:LCrOSPEL0

>>181
値段は高いけどパナの設計パナ製造だろ。
名前だけに大金払えんよｗｗ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:56:27 ID:+Mp6mgGr0

>>182
ニコキャノだったら払うのか？カールツアィスだったら払うのか？
設計製造より大事なのは写りだと思うんだがねえ。概してパナのフォーサーズレンズは評判良いよ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:07:51 ID:7D5bsTLn0

>>183
E420にパナ設計製造のE420の２倍もする馬鹿高い
レンズをつけるのは意味ないのじゃないかと思う。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:09:30 ID:LePFvXDi0

E-420でズミ使ってるが無意味とは思わない

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:12:12 ID:7D5bsTLn0

E420厨はいい加減巣に戻ったらいいのに。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:15:05 ID:+Mp6mgGr0

>>184
撮像素子E3と同じだけど。別に無意味だとは思わんがね。
重さの話なら他社でもD40に500グラムぐらいのレンズ付ける奴はざらにいるし。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:43:42 ID:j8Fu7iZd0

>>184
キットを除けばボディより安いレンズの方が少ないのだが

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:44:16 ID:cshd0Dij0

ID:x0g//Ear0はどこへ行ったの？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:05:43 ID:bys7mFRM0

早くG1が欲しい。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:12:50 ID:iArFQE/70

>>189
x0g//Ear0 = xYRL6WCY0 = LCrOSPEL0 = 7D5bsTLn0

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:45:25 ID:FU8XFSSL0

マイクロ用のレンズは全て、手振れ補正内蔵で来るんじゃね？パンケーキも含めて
動画も撮るには、レンズ内補正だろうから
だからオリンパもボディ内手振れ補正は入れないって言ってるんじゃないかね

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:57:39 ID:PHCcY/Zh0

現実的には、手ぶれ補正付で最小最軽量デジ一眼はG１になる。
爆発的に売れるか、ショボンになるか来月が見物。
とりあえず折は14-45レンズ付黒G1を発売直後に購入の予定。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:06:00 ID:4BXEBNgm0

http://www.gizmodo.jp/2008/10/lumix_g1ceatec2008.html
http://www.gizmodo.jp/img/081001G1.JPG

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:24:14 ID:BNyRa1+H0

>>194
＞ただ、液晶ビューファインダーは速い動きにはあまり付いてこられないようで、
＞ファインダーを覗きながらカメラを横に移動させたりすると、ファインダー上の
＞映像がとぎれてしまうことがありました。もうちょっとレスポンスが速いといいかな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:31:58 ID:yA3gOJ6U0

あの薄い20/1.7に手ブレ補正って入れられるのかしらん……

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:36:09 ID:cshd0Dij0

20mm/F1.7の名前にO.I.S.ってついてたっけ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:50:49 ID:LecC3C6X0

>>194
お姉さんの写真がないことに断固抗議する

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:09:22 ID:4fBr67EJ0

E420厨がちゅうちゅう五月蝿いので実物を店で見て来た。
あれはダメだわ、ファインダースクリーンがしょぼすぎる。
ファインダ覗いたときのときめきが無い。とっても重要だ。
とは言え、G1のも覗いたこと無いし、田舎なもんで月末まで待とうｗｗ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:12:15 ID:dqftJLAY0

>>194

オレンジモデルもでるんですか？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:15:32 ID:w2fx9Pg6O

撮影可能枚数がキスの半分くらいしかない。山にもってけるかなあ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:36:24 ID:sMJITrHK0

ところで、五月蝿くしているE-420厨なんて居るのか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:44:06 ID:HiburJ/H0

う～ん、欲しいけど動画搭載まで待つか迷うなぁ。
Ｇ２が重い、高いになってしまったら要らないか。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:47:38 ID:sMJITrHK0

>>203
個人的にG3が買い時だと思う。いつ出るか分からんが

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:08:18 ID:GlDkFpwc0

E-420からミラーとペンタプリズムはずして、そこにレンズ式手振れ補正器
つける。ボディ内レンズ式手振れ補正というのはどう。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:14:46 ID:sZfL9cvy0

>>205
そんな面倒しなくてもG1があるじゃないかｗｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:46:24 ID:J4Hlo2KV0

E-420のボディにISO12800対応フルサイズLiveMosセンサーとSVGAのLVFを仕込んだ
OMデジを待つという手もあるぞ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:11:46 ID:KoPN6N/K0

CEATECで見てきたけど、隣にいたL10?ぶら下げた亀爺の方が
気になって仕方なかった。説明員を捕まえて、私は銀塩歴30年
以上とか、デジタルではまだまだ満足できないとか、G1とは関係
ない話が続き、しまいにはオリンパスはけしからんとか、パナの
説明員に言っても仕方ないだろうに。おかげでいろいろ試そうと
思ってたのにすっかり忘れてしまった。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:14:05 ID:jevlXvpQ0

eシリーズも3代目のE-500辺りから本領を発揮しだした。
そうかんがえるとG3までは未完成カメラだろうな。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:18:49 ID:J4Hlo2KV0

当時のオリと今のパナの開発力をまともに較べるってのもなぁ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:25:00 ID:sZfL9cvy0

ま、常識的に考えれば、一年程度待つのが吉。
しかし、欲しい時が買い時とも言える。
試して見たいけど田舎者は辛い。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:41:20 ID:Jh5Nw0MP0

何故、電子シャッターじゃなかったのか、三行で頼むわ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:46:03 ID:q7oiJtph0

ス
ミ
ア

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:56:02 ID:Keig1rlw0

電子シャッターだとこれの下の方の作例みたいになっちゃう
よ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/26/8544.html

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:56:51 ID:SOn5SpCn0

えっ？
電子制御してるんだから電子シャッターなんじゃねーの？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:03:29 ID:Qt9DC9uk0

電子/機械シャッター併用じゃないの？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:09:36 ID:ROLkhAjo0

機械式のみ。センサーが対応していないらしい。

218 ：ググレカス：2008/10/02(木) 23:12:41 ID:jevlXvpQ0

スミアってなに？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:13:57 ID:T/qiFKlA0

>>150
長秒時ノイズはＥ410よりは良さそうなんだけど？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:17:06 ID:T/qiFKlA0

>>214
嘘つくなアホ

>>212
ブルーミング

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:20:33 ID:oL9JfRIyO

G1メインで使おうと思っている人はいないだろ？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:21:13 ID:SOn5SpCn0

電子シャッター、機械式シャッターってそうゆう意味で使ってるのか･･･。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:22:23 ID:Keig1rlw0

LMOSだと蒟蒻にならないならわざわざフォーカルプレーンシャッター積む意味なさそうだけどなぁ。
CCDじゃないからスミアは発生しないし。

224 ：ググレカス：2008/10/02(木) 23:33:34 ID:jevlXvpQ0

ブルーミングって何？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:52:36 ID:J4Hlo2KV0

毛づくろい

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:59:00 ID:/zHdeDhT0

実写速報まだ?

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 00:36:55 ID:oz5gcKt60

ぐろーばる化でパナソニックに会社名変えたのはいいが
海外でも樋口可南子で行くのか？
欧米ではハリウッドの男優だったりする？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 00:54:36 ID:zdoMHIO20

>>219
E410にＯＭ標準レンズをつけて撮ると、信じられないことに暗いところで高感度でもきれ
いに写る。
G1のサンプルでは白トビしやすのか判断できないので未知数。しかし色づけは好みでない。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:24:10 ID:gtDg7FpqO

俺、派遣でこれ作ってる。

230 ：212：2008/10/03(金) 01:31:25 ID:ag4Ohl360

>>220
http://www.surveytec.com/camera/test/blooming/

こういうことか。サンクス。

でも、電子シャッターだったら即買いしたのになぁ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 03:29:03 ID:86GvJFUg0

う～む、今までフォーサーズをバカにしまくってた自分だが、G1は興味津々だぞ。
しかし、ファインダーやシャッターのタイムラグが大きいのか‥‥
ファインダーのフォーカスエリアがバカでかいが、みんなあれで納得してるのか？
値段も高いとは思わないし、歪曲の大嫌いな自分としては、ズームの描写次第だな。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 03:58:41 ID:Lq9SZveMO

>>212
>>214が正解。
このLiveMOSはローリングシャッターなので、>>214のように高速で動いている物体が歪む。

余談だが、次の動画対応モデルではグローバルシャッター（要するにCCDと同じ）を積んでくるはず。
そうすれば電子シャッターオンリーになるかもね。
ただし構造上グローバルシャッターの方が配線の面積が増えるので、受光部の面積が小さくなって感度が心配だが…。

>>220
嘘付くなアホ。
ブルーミングはCMOSでは発生しない。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 06:39:38 ID:YA1Ijacx0

大きな一眼レフのファインダーは良いんだけど、超小型
ローコスト一眼レフのファインダーはダメダメ、いただけない。
フォーカシングスクリーン、接眼レンズにコストをかけられていない。
さらに組み立てが甘い場合は出来上がり画像もあてにならない。おもちゃ。

実写と一致するG1のLVFに期待する。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 08:23:00 ID:zdoMHIO20

>>233
目下Ｇ１の最大欠点は出来上がり画像が悪すぎることにつきると思うのだが。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 08:36:53 ID:M9s7DJQi0

>>233
実写と一致するってホント?

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 09:09:46 ID:mGMxNT4I0

あのLVF並みにしか撮れないの？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:40:38 ID:vzJpragFi

視野率100%とシャッター速度エミュレーションの事でしょ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 13:50:43 ID:9IpxTcGN0

動画対応機が出ることが判かっていてどの位出るかな。
ファームウエアのバージョンアップで制限付き動画が出来るようになるというアナウンスでもあれば
買っても良いけどな。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 14:01:17 ID:3kLZIxyF0

まぁ、久しぶりに面白そうな変り種が出てきたから
発売が楽しみだよ。予約でもしとくかな

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 14:51:42 ID:7WvrjCD+0

>>239
予約状況をぜひ聞いてきてくれ。
もし、発売日に購入が危ないようなら折も予約する。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 15:20:33 ID:3kLZIxyF0

>>240
予約するのは10日前くらいだよ。
大丈夫でない？予約なしでは買えない程売れるとは思えんけどね。
店によって入荷が少ないとかあるかもしれないが。
ただ注意しなくてはいけないのは、色が3種類もあるから黒だけ売り切れで
赤だけ余っているなんて状況が出てくるかもしれない。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 15:57:25 ID:H+NECcU+0

青なら買っても良いけど赤はちょっとねえ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 16:25:55 ID:oqIQi98d0

E420／410で、すでにＧ１コンセプトなぞとっくに達成されてる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2279.jpg
あおいちゃんと旅に行こう♪世界最軽量ボディ+最薄パンケーキで♪（　´∀｀）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2281.jpg

Lumix Ｇ１の購買層＝＞中高年女性･一眼隊ｗ (－＿－メ)
ボディもレンズもﾊﾞｶ高い！4/3より重い！何のためのM4/3ぢゃww ：Ｄ）|￣|＿
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283.jpg

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 16:59:49 ID:YWwm3U4S0

高解像度EVFとアイセンサー搭載で、快適な高精度MF。バリアングル液晶もあわせ、
まさにハイエンド系最高峰のDiMAGE A2のパワーアップ版だろ。G1は。
今まであれの後継になるような一眼がなかなか無くてなぁ・・。

固定液晶で極小ファインダー、ダイヤルも機能も削りまくって
「やっと」重量がほぼ同じになってるE4x0が「同等」とか勘違いしてる
阿呆はさっさとそっち買えばいいじゃん。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 17:20:14 ID:GPhFnZNl0

>>243
人妻と旅行・・・独身の俺には・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 17:51:34 ID:Vn/8vudf0

E420はショボいファインダーとコスト削りまくったボデーで魅力無し。
一眼レフはメカ精度が命なのに。

G1は、最新技術で上手く逃げた賢い機種だ。
比較する気にもならん。

E420の一番の問題は”魅力無い事”。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 18:29:18 ID:S86HaedQ0

>>246
オリのＥシリーズは一眼で世界シェア５％程度獲ってる

松下のＬ１，１０シリーズはシェア０，１％程度しかなく
その大半は松下グループの社員の買い上げといわれている

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 18:33:55 ID:GomsjZ3D0

今日G1使ってる人見た。雑誌の撮影かな？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 19:30:22 ID:cw76isEM0

合焦点の早さはどの位なのだろうか？
飛んでいる鳥は簡単に撮れるのだろうか？

とにかくフォーカスが一眼並みに早かったらﾎｽｨ-

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 19:58:31 ID:9IpxTcGN0

>>249 過度の期待はしない方が良いよ。　LVはどうしても遅れが出るから速い動きにはついていけない。
＞フォーカスが一眼並み
ありえない。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 20:25:11 ID:B/vBiQ1l0

シーテックで触ってきたけど、グリップ良くていいね。

ファインダーの見た状態が露出の状態とか言ってたけど、
ストロボは？とはあえて突っ込まなかったｗ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 20:48:26 ID:sSYXpC0f0

グリップ付けるならもっとでかくして欲しい。
中途半端な大きさなら無い方が持ちやすくね？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 20:55:59 ID:NgLnP/XK0

同感。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:23:15 ID:JXpWiIUw0

>>232
>このLiveMOSはローリングシャッターなので、>>214のように高速で動いている物体が歪む。
G1持ってサーキットで走っている車は撮影不可能って事ですか？
静止物専用カメラ？？？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:26:09 ID:qS13C3M/0

ローリングサンダー懐かしいなー
刃のついた扇風機に５発とか絶対無理

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:27:22 ID:w+8eCSrV0

普通にメカニカルシャッターだろこれ

↓連射の動画
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/01/9345.html

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:28:37 ID:o+VwWcpH0

つーか420も520も高いよ
何で二代目で量産効果が出た頃に値段上がってるの

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:33:11 ID:Lq9SZveMO

>>254
ファインダーの映像は歪むが、記録される映像はメカシャッターが付いてるから問題ない。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:49:57 ID:B/vBiQ1l0

メカシャッターでミラーの戻り音がないから不思議なかんじだなｗ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 23:13:19 ID:yzYu4HgzO

こっちにも一応。
http://www.dpreview.com/news/0810/08100201_panasonicinterview.asp

動画対応レンズとその制御は大変みたい。PMAまでということは2009年2月あたりか。
パナもやはり軽量小型タイプを開発。レトロじゃないデザインはパナに期待。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 23:47:37 ID:YtuF4guC0

>>257
貧乏人乙
機能が上がってるから
CとかNとかSにも同じこと言ってね

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:42:52 ID:O1op24Cq0

不完全な物を何とか使えるようにしただけだろw

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:30:11 ID:Qh2bD5Tw0

次の動画機はさらに強気の価格設定してくるに違いない
貧乏人はＧ１でさえ躊躇するっつーのに.......

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:57:13 ID:3NVA9Lsk0

貧乏人はコンデジで我慢しとけや

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 02:08:58 ID:03q+aQdV0

そうやそうや、G1は2画面コンデジなんやで

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 07:21:53 ID:I2HMqWV50

やっぱりオートフォーカスは位相検出方式でないとなぁ．．．
所詮コンデジかぁ．．．
お化けコンデジw

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 08:32:11 ID:jcA8HOgF0

http://www.flickr.com/photos/luisgyg/2910594520/

うわ、キットレンズでこれか。

やばいな。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 08:34:25 ID:jcA8HOgF0

ガラスのコップを写したことがある人なら分かると思うが、
これは生半可な素性では表現できんぞ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 08:41:09 ID:VnWTUF7t0

「やばい」をそういう意味で使うのやめれ。
アンチかと思った。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 08:47:41 ID:Mum6e/cX0

なるほど。G1の目的は
画質や機能面でここまでやれます
ってのを見せたかったのかもね。
だから無理な小型化はしなかった。
小型化し過ぎてアンチが沸くより、
多少ユーザーを狭めてもとにかく
文句の出無い出来にしようということ
じゃあるまいかね。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:00:15 ID:Xh8U4fEx0

で、「デカすぎ」というアンチが沸いた。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:01:33 ID:+bfbEBdQ0

>>267
予想通り白トビしてるな。
白トビは腕じゃごまかせない、素人が撮ったらゴミ画像連発のカメラになるな。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:01:45 ID:qKNuKQde0

>>250の
>＞フォーカスが一眼並み
>ありえない。
がフォーカス速度の事を言ってるなら、意外と速いよ。０．３秒で合焦する。
実機に触ったけど、確かに速かった。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080912/157930/

ちなみに一口に一眼と言っても物に依るでしょ、ペンタはうるさい上に遅いよ。つか迷う。
K10Dなんかちょっと日陰で撮ろうとしたらギコギコ言って全然合わなくて。
「爆発でもするんじゃないか？」って回りの観光客から引かれたｗ

まあ、迷うのは別件だけど。それでもG1に比べてむしろ遅い感じ。
数値的な物は当然、どのレンズを使うかで変わってくると思うけどね。

>>267
うわー！キットレンズでこれなら確かに見事だね。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:10:37 ID:bNjXUWBe0

G1がデカいって言ってる輩は、実際に手にした上で言ってるんだろうか
あれ以上小さくすると操作性の上で問題が出てくるぞ
シャッター押すしかできないバカチョン君には関係ないかも知れんが

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:18:33 ID:KFGD2H0r0

この縮小画像で凄さが分かるなんて、喪前ら目が良すぎ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:23:18 ID:1ZHucetK0

大した事無いと思うよ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:24:32 ID:1ZJVzJEfO

14-45はKissX2並の速度は出てた
ペンタなんかよりよっぽど速い

しかし45-200はコンデジ並の速度で、14-45よりかなり遅かった
やっぱボケ量の大きい望遠だと難しいみたいね
4/3のメリットに望遠があると思うのでちょっと残念かな

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:45:38 ID:rmhuVRmW0

これはサプライズ級の画質だな。
あまり興味は無かったんだが、
ここまで写るとなると話は違ってくる。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:49:32 ID:RuWBDSyD0

これってすごいの？
どこをどう見ればすごさが理解できるのかわからない。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:58:40 ID:Ok4fn5EyO

白とびしてる所じゃね？なんかコンデジのサンプル画像みたい。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:01:42 ID:RuWBDSyD0

>>280
は？
真面目に聞いてるんだけど。
お前みたいな阿呆なアンチの下らない茶々入れなどどうでもいいんだよ。

携帯で極小画像みて「コンデジのサンプル画像みたい」って頭悪すぎだろｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:02:27 ID:envkDL4U0

携帯でID変えてるw

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:14:11 ID:KFGD2H0r0

>>279
目で見るな、心で感じるんだ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:19:25 ID:x7iN9CsN0

今までのデジイチでは、ここまで
しっかりとは写らなかった。
G1は一味も二味も違う。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:23:14 ID:E1hQVoDT0

G1すごいじゃん。俺も欲しくなってきた。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:32:59 ID:Tbf88IWu0

松下の社員が『すごい凄い』逝ってるだけwWw

これならＧ９やW300のほうがマシじゃねーの
という、コンデジ程度の低画質ｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:35:40 ID:E1hQVoDT0

>>286
なら、買わなきゃいいじゃん

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:45:31 ID:RuWBDSyD0

>>286
仮にそうだったとして、スゴイと自画自賛できる根拠が何かしらあるんだろ。それはどこなの？っつー話。
しかも松下の社員だと思うということは、お前自身もこの画像に優れた点を見いだしてるわけだ。

お前の中に根拠がまるでないなら「社員が言ってる」ではなく、「素人が言ってる」と書くはずだからな。

…しかし、W300て(笑)　ゴミじゃんｗ
ここソニー社員が張り付いてネガキャンしてる臭いなｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:59:19 ID:rMSvus790

いやW300はいいコンデジだよ
それでもG1とは比較にならんけど

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 11:03:20 ID:bSrqvDMy0

http://www.flickr.com/photos/luisgyg/tags/g1/

ダイナミックレンジが狭い。に加え、一眼レフではまず感じる色の深みがない。
これがLUMIX画質というものなのか？
おそらくフルオートで撮っていてチューニングの余地があるんだと信じたいが、
この浅い映りで、紅葉とかキレイに撮れるのだろうか？

>>288
スゴいと思える所を探してみた。
縮小画像なのでなんともいえないけど、
バックにある草木をみると、コンデジに比べて解像度は高い感がする。
しかし３００万画素のコンデジでもほぼ同等の画像は撮れそう。
http://www.flickr.com/photos/luisgyg/2910597000/sizes/l/

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 11:08:50 ID:6XjZql3A0

コンデジからの延長となると、意外とこの路線は間違っていない気がする。
一眼レフをコンパクトにした、という視点で見ると不満がかなりあるが、
コンパクトカメラしか知らない層が触れるカメラとして考えると、
こういう方向は正常進化というか、オーソドックスなのかもしれない。
高画素に伴う画質低下も、購買層を考えると正しい。
パナはLX3を作っている会社だから、カメラマニアの心理が分からない会社ではない。
マニア向けというよりは、一般に売れる一眼（レフ）を企画してみたらこうなりました、という感じだろう。
ボディにシルバーとかゴールドを作らなかったのが不思議なくらい。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 11:46:04 ID:VD1I9HMq0

RAW+JPEGで7連写出来るんだな。L10の倍以上バッファあるとはちょっと意外だった。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 12:00:18 ID:jcA8HOgF0

http://www.flickr.com/photos/luisgyg/2910594792/sizes/l/in/photostream/

パナソニックというと、どうしても色乗りの良さに目が行ってしまうのだが、
G1は（この人のサンプルを見た限りでは）彩度を抑えた自然な色に見える。
正直、キットレンズならLX3に分があると思ってたのだが、この結果は驚き
以外の何物でもない。

オリンパスの14-42サイズのレンズをショートバックフォーカスで設計した
ときのレンズ性能を目の当たりにすると、もうミラー式設計はナンセンス
としか思えなくなるな！

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 12:10:44 ID:O1op24Cq0

まぁ最近はAPSも高画素化＆COMSで白飛び容認なのはどこも一緒だよね
俺なんか今の600万画素機が壊れたらどこへ行けばいいやら

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 12:12:15 ID:O1op24Cq0

CMOSね

>>293
いや元々ズイコーのキットレンズは他社キットとは全然レベルが違うし

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:24:15 ID:+bfbEBdQ0

>>293
その彩度にほとんど影響しない画像を取って解説されても困るのだが。
全般的に彩度強すぎだろ。
http://www.flickr.com/photos/luisgyg/tags/g1/

それにコンデジに分があると思ってたって、
どんな見えない敵と戦ってんだよｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:27:52 ID:T7so732/O

http://www.flickr.com/photos/davidcranch/tags/g1/

フィルムモード沢山あるね、LUMIX。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:40:38 ID:jcA8HOgF0

＞それにコンデジに分があると思ってたって、
どんな見えない敵と戦ってんだよｗ

ふう～。（ため息）

まぁ、そりゃあG10かP6000しか知らないんじゃ、
そう思ってもしょうがないな。うんうん。

ありゃたしかに君の言う「コンデジ」にマグネシウムのガワを被せた
だけで、G1と比較になるシロモノじゃあないよ。

ただし、LX3はそれらと別格なのだよ。LX3を買ってから出直してきなさい。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:47:09 ID:dk8Z1Ztm0

これって、ベルボンの実売３千円くらいのコンデジ用小型８段三脚で使えます？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 15:13:12 ID:OLNPNgjd0

http://www.flickr.com/photos/davidcranch/2905938174/

ギターのオッサン、ISO1600。これ、高感度も良い感じなんじゃない？
後はシャッター音だな。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 15:37:07 ID:dk8Z1Ztm0

>>330
価格comの人、乙！

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 15:46:17 ID:jfOycRmZ0

>>280
「白とび黒つぶれ厨」に対して、前から思ってるんだけど、
どこを飛ばして、どこを潰すかの取捨選択も腕の内だと思うんだが。。。
まぁ、あまり突っ込んだ議論になっちゃうと、スレ違いになるので、話を戻そう。
････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････

>>291
＞コンデジからの延長となると、意外とこの路線は間違っていない

確かにそうだな。
かなりの層が一眼〝レフ〟にやってきたけど、
まだまだ、コンデジで留まっている人は多いと思う。
その一線を越えさせるために、各社とも普及価格帯のデジ一や、
小型軽量化のデジ一を市場に投入してるんだけど、
もう一つの答えがこれだぜっ！って感じで出てきたのが、G1と思う。

漏れの勝手予測なんだが、
これからのデジカメ購買層って、

１デジ一（あくまで〝レフ〟にこだわるマニア路線）
２マイクロフォーサーズ（そこそこ高画質を手軽に実現）
３携帯℡のおまけ機能カメラ（コンデジ使用層は、ほぼ全員これに置き換わる）

ってなるように思う。
G1はその幕開け序章なんじゃないかなって思うわけよ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 15:48:30 ID:Z2IFJtsB0

白飛び黒潰れはセンサーの問題より露出制御の問題で、フルオートでないと撮れない初心者だから
こなれたニコキャノじゃないと使いこなせないんだろう

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 16:09:20 ID:bSrqvDMy0

>>302
今現在、女の子が気軽にE-520とか持って街中歩いているが。

転載だが、フォーサーズでの手持ち撮影はこんなものらしい。
E-420+パンケーキから、本格装備まで、自由に組み合わせられるフォーサーズはさすがだね。

689 名前：686[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 17:47:14 ID:BhvJiB/40
というわけで、うぷ完了

体力(50-200)の限界千代の富士
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13094.jpg

そのもの深き衣をまといて金色の野に降りたつべし
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13096.jpg

Sky High
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13097.jpg

体力（センサー）の限界千代の富士（手持ち撮影の限界）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13093.jpg

敵は地獄のキャノネットとニコ爺
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13095.jpg

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 16:21:24 ID:VD1I9HMq0

コピペが彼の日課なのでしょうがないけどE-3スレからのコピペになると流石に意味がわからんな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 16:38:36 ID:+bfbEBdQ0

>>305
フォーサーズ機を買うと、手持ち資産でこれだけの広がりが可能だと、
G1の宣伝をしてくれてるんじゃないか。L-10ユーザなら素直に喜べよ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 17:20:36 ID:bNjXUWBe0

>>298
LX3、俺も気に入ってるよ
画質以外は

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 17:33:27 ID:FR13jHZR0

>>303
じゃあ、お前が持ってるデジカメのダイナミックレンジをもっと狭くするように後加工しても
いい作品がつくれるんだね。
うｐしてみてくれ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:02:50 ID:RuWBDSyD0

>>308
何言ってんだかもはや意味不明だな。
単に難癖つけたいだけ。
頭わるーい。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:17:08 ID:DOBZMBeY0

一眼市場を脅かすものに関しては狂ったように一斉攻撃するからなキャノネット。
特に今回は必死臭いよな。

DP1のときとかもリミッターはずれてたしな。あのアンチコピペテンプレの数は発狂してたな。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:23:32 ID:FR13jHZR0

>>309
お前がアホだから分からないんだよ。
よく読んで考えてみろ。
無理かな？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:27:39 ID:+bfbEBdQ0

>>303
この白トビは露出制御の問題ですかね？
http://www.flickr.com/photos/luisgyg/2910594200/

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:29:52 ID:rMSvus790

ダイナミックレンジ狭いぃ～
http://www.flickr.com/photos/davidcranch/2905897644/

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 19:28:27 ID:T7so732/0

ガンマ寝かせまくって眠い絵に
色をガバガバ加えて疑似的に
コントラストをつけるのが
デジック流。またはビデカメ画質。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 19:59:29 ID:YtSbAQ5H0

パナの素子はダイナミックレンジ低いね

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:03:16 ID:KFGD2H0r0

敵はコンデジなんだから十分な画質だろ
デジイチとはジャンルが違うし

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:21:21 ID:us3KmMGb0

>>316

えっ、え～。そ、そうなのか？
し、知らんかった…orz

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:53:37 ID:jGW6CrBD0

そのコンデジ以下の画質のデジイチが
腐るほどあるから、みんなG1に期待
してるんじゃないのか？？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:57:35 ID:kZPRMGdo0

APS-C
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/02/50d2_01l.jpg

やはり白飛びも少ないし、解像力も高いし、コンデジ並の4/3とは別次元だ…orz

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:57:43 ID:CZcLBwf30

>>316
Ｇ１の敵はコンデジなら、OKだね。
ところが、E-3もパナ素子使ってるからやばいんだひょ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:03:42 ID:VD1I9HMq0

日陰に合わせれば肌は飛ぶもんじゃないのかな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/17/8317.html

まぁ実際どれくらいのDレンジなのかは同条件で色々比較したりRAWから現像しないと
わからんもんだけど。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:17:52 ID:JHtsHUxJ0

>>316
E-3と40Dのダイナミックレンジは変わりませんが・・・

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:21:08 ID:MK5RAkzF0

フリッカーのサンプル画像見て、飛んできました。
いいですね、これ。
願わくば、>296-297の画質が製品版でも得られますように。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:33:03 ID:CZcLBwf30

>>321
雑誌の評価でも510はDレンジ狭いぞ。520はちと良いらしいが。

飛ばないにこしたことはない。
故意に飛ばしたいなら後加工でいくらでもできるが
逆はできない。

>>303
君は520　420より510　410があってると思うよ。
オリに改悪するなってメールしとけばｗ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:37:39 ID:XnSo9Kb1P

>>324の国語力は酷いな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:38:41 ID:CZcLBwf30

そういう突込みしか出来ない君は、孤独者だろ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:44:58 ID:VD1I9HMq0

雑誌など読まんでもE-*10世代の白飛びはみんな知ってると思うよ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:49:03 ID:XnSo9Kb1P

>>316
まだ気付いてないのか？
>>303は>>302の「白とび黒つぶれ厨」に対するコメントだ。
よって、>>324のレス↓はまるで頓珍漢な突っ込みを入れている事になる。

> >>303
> 君は520　420より510　410があってると思うよ。
> オリに改悪するなってメールしとけばｗ

恥の上塗りをするな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:56:59 ID:JHtsHUxJ0

420、520、E-3のダイナミックレンジは同じレベル。
手ぶれ補正の有無、AFの点数、防塵防滴、ファインダ、連射速度の違いくらいなもので
出す絵は変わらない。
G1は個人的には1000万画素で十分だけど一般層は画素数で判断するから今回は1200万が正解だと思う。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:59:35 ID:XnSo9Kb1P

おっと、>>316じゃなく>>326だなｽﾏｿ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 22:21:08 ID:KG2b4Wmo0

早く発売されないかな？
ボディーだけ買うんだ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 22:47:31 ID:+bfbEBdQ0

>>331
ボディだけなら軽いし、かさばらないし、ナイスチョイスだと思うよ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:06:02 ID:XnSo9Kb1P

ボディのみとレンズキットでは差額は１万円も無いね。
標準ズームは作りも割としっかりしてたしレンズキット行っとくほうが
良いような気がするが・・・

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:07:20 ID:L6i/PbyS0

素晴らしくナイスチョイスな瞬間
そっと運命に出会い運命に笑う

335 ：266：2008/10/04(土) 23:13:08 ID:OEE6doqz0

FZ-10, FZ-30 で鳥撮ってたんだけど
どうしても飛んでいる鳥撮りたくて
結局D80買っちゃった
Panasonicはコアなユーザーはターゲットから外しているんだね
Panaはホワイトバランスがイマイチなんだけど
高品質のレンズを安く作れる技術持ってて
好きだったんだけど．．．

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:13:58 ID:xlCr0rSj0

>>331-332
ボディだけなら、Ｅ４２０のほうがＧ１より軽い

何のためのＭ４/３なん？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:33:35 ID:KG2b4Wmo0

色んなレンズ付けて遊ぶ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:35:24 ID:O1op24Cq0

液晶が動いても同程度の重さになるため

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:37:48 ID:XnSo9Kb1P

>>336
煽りじゃなくて本当にわからないのならG1スレのPart1から読み直した方がいいよ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:39:15 ID:zHfMAb1d0

>>336
ミラーレスだったりレンズ小型軽量だったりライブビューだったり短フランジバックだったり

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:42:11 ID:xlCr0rSj0

>>339

スレ初めからさぁっーと見たら
>>151 >>243
が目についた。

そして思った。やっぱり、、、Ｇ１は無駄にデカい。
マイクロ４／３の存在意義が無いと思ふ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:43:13 ID:gG26YBDe0

このシャッター音って40Dの静音モードのシャッター音より大きくない？
せっかくミラーショックがなくなったのにシャッターショックでブレルってのはいただけないな。

2秒タイマ使えばシャッターショック受けない？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:49:11 ID:A5cqKH1v0

>>341
フランジバックが短くなったおかげで7-14mm F4が小型化されたり
明るいパンケーキが作れたりするんだから、意義はあるだろ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:50:04 ID:O1op24Cq0

>>341
おまえには撮影機能は全部無駄みたいだからいっそのことモックでも持って喜んでればいいよ

軽いよ最高に

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:52:15 ID:XnSo9Kb1P

>>341
G1を大きさだけでしか見れてなかったりOlympusの開発機に言及せず
「マイクロ４／３の存在意義が無いと思ふ」とまで言い切るのは
煽りか考察力が足らない人にしか見えないよｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:03:28 ID:1xuu2Jbb0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2281.jpg
こっちのパンケーキはデザインもボディもばっちり決まってるし、全体に軽い

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2283.jpg
ゴツイボディに奥眼のパンケーキとか、へビィなボディに重くてデカイ望遠キットとか
中高年女流一眼隊とか、・・・・５０、４０代女に無理やり片手で持たせてるから、可哀想に重過ぎて、顔が皺皺になって化粧が崩れそうヂャン

ワロタよ。。。(≡^∇^≡)☆＾＾～＾～(=⌒ー⌒=)　(＝⌒▽⌒＝)(*⌒▽⌒*)

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:05:47 ID:3YTAuPYg0

同じようなパンケーキなのに1.5段明るいのはミラーレスの恩恵なんかね

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:09:49 ID:YcfFhe/nP

ミラーレスというか、フランジバックが短くなった分設計しやすくなったんだろうな

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:10:30 ID:3K2sq8Xu0

μパンケーキは一番設計の容易な20mmにしてるからね。
ノーマルで言うなら、40mm設計にすれば明るいパンケーキできるんじゃあるまじろか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:14:01 ID:3YTAuPYg0

あぁ、40mmならちょうどコニカARの40mmが薄くてF1.8だったっけ。
コンパクトで適度に明るいと標準レンズって感じがしていいな。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:12:19 ID:7tTuD/ag0

>>346
若いほうがいいだけだろ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:17:24 ID:7wgtYVHL0

実物触ってきたが、思ったより小さかった。
っつーか俺にはむしろ持ちにくい感じで、右手がグリップに収まりきらんかった。
おなご向けって事で、俺は対象外らしい。
フォーカスはたしかに合うのが速く、
コンデジからのステップアップにはいいんじゃない？
結論＞俺にはＡＰＳ－Ｃが合う

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:35:02 ID:/hdD2qPW0

持ちにくくてもいいからもっと小さく

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:40:41 ID:trbLJ5oW0

１４－４２とほぼ同サイズで
ショートバックフォーカス設計なら、
そりゃ画質はスゴクもなるわけで。

そこそこの写りなら、そのへんの
中級デジイチでもいいけど、
立体感や解像感を満たしたいと
なると、今のところG1が一番優れている
んではないか？

あと、絶対にレンズ込みで買え。
14―45は単品売りしない。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:43:12 ID:trbLJ5oW0

女性向けを意識したからこそ、
フィルムライクな色だったりするんじゃないか
と予想。
これがおっさん向けだと
よくあるコテコテ塗りのデジイチ画像となる。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 03:52:07 ID:2g9fPyfd0

α３００って５万円足らずで買えるんだな。E-420も買える値段だし。
何が楽しくてこれまで見てきた画像のように立体感、解像感が時代遅れのしょぼい機種
に開発費用上積みのダブルプライス出さなきゃいけないのかと、さすがに社員でも感じて
いるだろうな。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 06:52:39 ID:ouTZQDnF0

>>356
ボディ買えば写真撮れると思ってるコンデジ使いの人かな？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 07:30:41 ID:OJQ5zRFO0

PANAのサイトでは女用カメラと紹介されているのに
なんで、そんなに熱くなるんだろ。
そもそも、他社の男用カメラと比較すべきでない。
プロのマニアックな機能がどうのとかナンセンスでないか。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 08:11:44 ID:HJ+LYkrW0

持ちやすさ

小さなグリップつき＜＜グリップなし＜＜大きなグリップつき

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 08:15:41 ID:L3B1YdHu0

>>358
女性に向けて訴求されてるだけで女性用なんて紹介されとらんはハゲ死ねや

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 08:44:26 ID:aT7L1AOu0

お母さんが子供撮るのにちょうど良いカメラだと思う
子供が成長するにしたがって行動範囲も広がるので
中望遠レンズを買い足したり
子供が運動会にでるようになれば
望遠レンズ買い足したりと
なんか村上里佳子がKissのCMしていた頃を思い出す

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 09:33:01 ID:E5eIhCns0

女になら「デジイチ」だって騙して売れるもの

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 09:49:39 ID:1C3xH1tJ0

>>356
>α３００って５万円足らずで買えるんだな
キットレンズのヒドさを忘れてるんでないか？
おそらく、G1のキットレンズは解像感で言えばエントリー機中で
最高品質だと思う。L10には負けるかもしれんけど、コストを切り詰めた
糞レンズが多い中、出色のデキじゃないかな。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:00:09 ID:3CJvOnrZ0

色で迷ってポチれない。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:09:07 ID:K0aY1erF0

どこぞのPANTONEカラバリじゃないんだからｗ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:22:47 ID:otMsZURt0

これだけの価格だったらもっと画質に力を入れないと。　サンプル見たらかなり引いてしまった。
ざらざらとしたノイズが多いからコンデジ画質と言われても仕方ないような。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:41:24 ID:xnLzJ9ek0

女は小難しい理屈は苦手だが結果として出てきた絵を正しく評価できる目を持っている
男は理論は得意だが肝心の目が腐っている

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:42:01 ID:mZlDkOmB0

ノイズをつぶした塗り絵だと文句言うし
ノイズを残しても文句言う

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:55:26 ID:OrfgOinV0

http://www.flickr.com/photos/luisgyg/2910593858/in/photostream/

え！？
これがコンデジ画質…？
まあ、コンデジにも色々あってデジイチを軽く凌駕するものも
あるけど。

少なくとも君の推すG10とかP6000とかとは別格だよ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:58:20 ID:OrfgOinV0

＞
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2281.jpg
こっちのパンケーキはデザインもボディもばっちり決まってるし、全体に軽い

むしろ、デザインを考慮し過ぎたあまり
肝心のカメラ性能をガリガリ削った節もあるが。
グリップレスが駄目だとは言わんが、
グリップのしっかりしたG1を一概にごついと言われても困るんだよねえ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:04:51 ID:prYGBzzK0

「塗り絵」「コンデジ画質」「白とび」「ダイナミックレンジが狭い」
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
この手の言葉を得意になって使う奴は、自分は写真を見る目があり
写真を撮るのが上手と誇示したい。実際は見る目もなく下手糞がほとんど。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:08:28 ID:otMsZURt0

このノイズはひどいんじゃないの？
http://www.flickr.com/photos/audioblog/2897524893/sizes/o/in/set-72157607245255351/

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:13:40 ID:otMsZURt0

>>369 縮小画像を素晴らしいという人は偉いと思う。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:14:46 ID:OrfgOinV0

http://www.flickr.com/photos/29562477@N02/2878986776/

白とびを恐れるあまり、ガンマを寝かせ気味にしてるデジイチの
なんと多いことか。それじゃ高画素のビデオカメラだ。
スチルにはスチルならではの絵作りってもんがあるんだ。そこが
分からないのなら、G10でも使ってろってこった。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:17:35 ID:OrfgOinV0

http://www.flickr.com/photos/audioblog/2884392373/sizes/l/in/set-72157607470139955/

おお？赤かっこいいな。
手に持つとこんななるんだ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:19:42 ID:3YTAuPYg0

ガンマの認識が逆な気がする

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:20:24 ID:otMsZURt0

このシャツのしましまはしょうがないのかな。　縮小しても消えない。
http://www.flickr.com/photos/audioblog/2897447593/sizes/o/in/set-72157607245255351/

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:23:11 ID:otMsZURt0

>>374 あんたつくづく偉いね。　VGAサイズで画質を語れるとは偉い偉い。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:27:39 ID:3YTAuPYg0

確かにモアレ目立つな。L10もそうだったみたいだけどオリ機よりは解像度重視な味付けなのかもしれんね。

連投で過剰に褒めてる書き込みはαとGRDとフォーサーズが大好きなアレじゃないかな。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:24:48 ID:L3B1YdHu0

>>370
グリップがしっかりしててバリアングルがついてファインダーも見やすければＥ420でもいいが
違うんでしょ？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:27:43 ID:L3B1YdHu0

いくら小さいといってもだね、使い勝手が悪くちゃどうしようもない。という事でＧ1
発売待ちます

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:38:57 ID:PedhIeuzO

>>374
貴殿が撮影した素晴らしい作例をUpして解説してよ
さぞやお上手なんでしょうよ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:22:31 ID:otMsZURt0

４０Dの静音モード時のシャッター音とどっちが大きい？
４０Dの静音モード（先幕が電子シャッター）のときは1枚だけなら完全にブレなしで撮れるんだけどね。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:26:11 ID:0Z2u5vXA0

都会の香具師はいいなあ。
手にとって確かめる事できるから。
折のような田舎ものはネットの情報でやきもきするだけ。
はやく月末にならないかな。待ち遠しい。
実物の赤とか青はどんな感じだろ。ＬＶＦの精細度はどんなのだろ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:30:52 ID:OrfgOinV0

>>384

サンプルは海外のものしかないけど、ああいった写りは
ありそうでなかなか無い。ましてキットレンズであれは普通はありえない。

赤はともかく、青はかなり黒に近い。いずれもセンスのいい色。

LVFの見え具合は期待していい。
あれなら中級デジイチの光学ファインダーは要らなくなる。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:31:55 ID:3YTAuPYg0

ネットの情報というか書き込みはにいふねが頑張りすぎてて吹く

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:40:40 ID:0Xubfq59O

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:57:07 ID:9Num2Z+i0

３万円台で売ってるＤ４０レンズキットのほうが
１００万倍、写りが優れてるなぁ

やっぱパナののっぺり＆ノイズ盛大な素子と
糞ヴィるすーナス画像エンジソに
APSCの半分のちっこいM4/3じゃ

なんじゃコリャ！！！！！コンデジ以下、携帯画質じゃん＝Ｇ１
になるのは、必然だよな工ｴェｪ(´д｀)ｪェｴ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:59:54 ID:KGrak1Ih0

>>385
ＬＶＦの見え方が一番気になるところです。
こればっかりはサンプル見るわけにもいかないし。
ここが中級デジ一の上となれば予約するしかない。
なににつけても田舎者は辛いｗｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:01:03 ID:N0RyZJUl0

>>APSCの半分のちっこいM4/3じゃ

お前ってさりげなく大嘘つくよな。
キャノネッツでも割と階級高いほうなの？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:15:47 ID:mZlDkOmB0

>>384
都会の風景は、案外味気ないもの。
田舎の方が写真を撮るってことでは楽しみが多いように思うけどな。
何で撮るかより何を撮るかの方が重要でしょう。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:17:39 ID:u4LkxZs70

キヤノンのカメラは嫌いじゃないけれど、
３８８みたいなのが多いと、持っているのが恥ずかしくなるな。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:19:50 ID:RzeLXXkK0

>>391
理屈はそうなんだが、新型が出ると欲しくなる
まして革新的機種だとなおさら。
田舎者は実物見れないだけに妄想が膨らむわけでして。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:37:12 ID:Q0hjbXaj0

>>388
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【9】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222345714/596

596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 17:34:55 ID:9Num2Z+i0
4/3は、やはり画質がダメなのが
ネックだね。

フルサイズの四分の一、APSCの約半分の素子サイズしか無い

コンデジからステップアップ考える人は、小ささ・薄さよりも
さらなる高画質を求めて、一眼に憧れるのに
一番肝腎の部分が、入門デジイチ（D40/60、α２００、Kiss）より半分の画質ぢゃ
何のために一眼にするんか？動機づけが亡くなるわ。
それが、オリがどんだけ頑張っても、キヤノニコに敵わない理由であり、松下のＬシリーズが
誰も買わず、世界で無視されて続けた理由

Ｇ１も、それ以後のM4/3も、思い切ってDP1のようなサイズにするなら別だけが
このサイズじゃ駄目だと思うな

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:58:11 ID:xnLzJ9ek0

ちなみに最近のパナ上級機はどれも（コンデジでも）NRの強弱が弄れる
のっぺりとか煽ってるやつは単なる無知

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:06:09 ID:G96OF61W0

↑と同じ内容を社会人が書くと↓

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:07:32 ID:gPSYvKTK0

>>387
ほとんどイジリまくりの画像やん。
Ｅｘｉｆがオリジナルっぽく残っているのは壁の前の古い自転車のだけやん。
これはけっこうショボイで。
こんなトコ引っ張ってきても参考にならんわ。

結論、疑惑は益々強くなったわ、ロクなもんじゃねぇ可能性大 G1

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:10:48 ID:xnLzJ9ek0

幼稚園児だな

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:18:21 ID:04tdU1TY0

単発警報発令中

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:19:15 ID:gPSYvKTK0

>>398
ぼくちゃんまでイジるってか？　泣いてやる、ギョエーーーン

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:23:23 ID:xnLzJ9ek0

あとついでに言っておくけどニコンとキャノンはレベル的にも完全な別モノだ
一緒くたにすんな

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:41:48 ID:s8+crFdY0

ニコン、キャノンはカメラメーカ。
パナソニックは家電製造。
一緒にしないで欲しい。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:44:15 ID:G96OF61W0

で、デジカメメーカーは？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:44:45 ID:xnLzJ9ek0

ニコンとオリンパスはカメラメーカー
キャノンとエプソンはプリンタメーカー

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:47:15 ID:E5eIhCns0

オリンパって医療機器メーカーだろ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:48:49 ID:swmYOwZ90

製品の主要要素、素子、画像処理、レンズ、決定的にカメラメーカーのものだって言えるのはレンズかなあ。
ただ、パナは光学系が不得意ってわけでもないしな。

まあ、カメラ屋一般の経営資源で一番重要なのは銘柄だな。その点ではソニーもパナも全くかなわない。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:52:41 ID:VXh/JkLa0

今更ながら
オリンピックでスチルカメラならCN、ムービーカメラならPS
ぢゃあねえのか？
デジカメってどっちよ？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:55:09 ID:xnLzJ9ek0

銘柄なんか撮影自体にはまるで関係ない
正直どうでもいい
つか本当に銘柄気にするやつはライカやツァイスに釣られるだろ

>>407
今動画機能で買うならキャノン一択だよ
アンチキャノンの俺でもこればっかりは認めざるをえない
とにかく画質に差がありすぎる

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:00:41 ID:swmYOwZ90

ライカやツァイスやαを買ってこなきゃなんないんだから、電器屋は銘柄が弱いんだって。
マビカとかQV10とかデジカメ的には歴史的なブランドは効かないんだろうなあ。

まあ、銘柄なんぞどうでももイイのは同感なんだが。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:07:39 ID:04tdU1TY0

>>408
え？
ドジックは半アニメなんだけど

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:07:47 ID:EJI3ToPWO

一名顔文字使って粘着してるクズがいるなそんなに脅威なのか？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:08:16 ID:gPSYvKTK0

パナのレンズはいいと思うんだがな。
コンデジにしたって、FX01辺りから歪曲が少ないのには驚かされてる。

セットズームの28mm相当の歪曲がこれよりｊシどいと暴れたくなるだろな。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:10:47 ID:3YTAuPYg0

コンデジのはソフトで歪曲補正してるから
4/3用パナレンズの出来はいいからm4/3のも悪くは無さそうだけどね

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:56:16 ID:G96OF61W0

一眼だって補正すりゃいいじゃんね

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:12:43 ID:57KFeWsU0

>>414

周辺減光だと、補正する機能を搭載している一眼多いから、
歪曲を補正する機能を搭載するのも増えてくるんじゃないかな

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:40:43 ID:r9ScHgE40

ＬＧ１、レンズキットを6万円で出して欲しかった！
即決で買うのに！

レンズキット8万円はつらいよ・・
ボーナス商戦には6万円以下になるかなあ？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:43:22 ID:r9ScHgE40

発売前に価格ドットコムで出る価格は高い傾向があるんだよね？
2ヶ月あればすぐ下がるよね？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:09:44 ID:BJTokSQp0

後継機出ればさがるとは思うけど、
対抗機種がまったく存在しないから
値下がりはまず無理だと思うぞ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:33:46 ID:rhVxoBGC0

来年のHD動画対応版が出たら安くなるだろう。それまで静観するのが良い。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:35:48 ID:u4LkxZs70

来年のＰＭＡまでには、オリから何らかの発表があるだろうから、
それ待ちかな？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:49:35 ID:xnLzJ9ek0

対抗機種つーか他社と部品を共用する度合いが高ければそれだけ安くできる

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 23:25:18 ID:SkchU3vn0

CEATECで触ってきた。
とりあえず、LVFの効能はおいとくとして、
違和感があったのは否めない。
まぁ、つかっているうちに慣れるんだろうけど。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 23:31:03 ID:k007bwDLO

>>416
そんなこと言ってるからフルチンから馬鹿にされるんだよ
携帯亀でも使ってろよ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 23:57:20 ID:dT1pAyPb0

>>423
つまり・・・

所詮4/3のＧ１は
携帯画像とさして変り映えしないから

無駄金使う気がないなら８万もするＧ１なんか買うな！
携帯で撮ってもＧ１と画質は大差なし！
って事ですね

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 23:59:23 ID:2g9fPyfd0

G1をD70で撮った画像（オリジナルサイズ：3258KB)
http://www.flickr.com/photos/audioblog/2849771287/in/set-72157607245255351/
G1で撮った画像（オリジナルサイズ：8733KB）
http://www.flickr.com/photos/audioblog/2898285168/in/set-72157607245255351/

オリジナルサイズで見ればG1のひどさが一目瞭然。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 00:12:44 ID:N6NGAkxa0

>>424

はいはい、そうですねー

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 00:33:27 ID:AG1qMyyr0

FZ買っちまったばかりだからG7ぐらいならないと買えないなｗ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 00:45:41 ID:+V8kjAeV0

>>425
同じ場所で同じアングルで撮ったの出せやボケィ
論外だ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 00:52:07 ID:AGWRfSCH0

カメラメーカーの社員って、
掲示板の意見は参考にしないが、
掲示板に悪口は書き込むそうな。
ま、正しいがｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 00:55:06 ID:Zb1NAAth0

わかる気がするな
たまにそれっぽいやつがいても単に捌け口としか見てない感じが伝わってくる

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 00:56:49 ID:qvIIWdof0

Ｇ１でまともに移っているのは高彩度画像で風景や人物に焦点を当てたものは軒並みダメ
って感じか。
E-410が出た頃は他社もパッとした機種が無いときだったから、レンジが狭くてもそれな
りに意義があったけど、今回のは残念だな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 04:42:15 ID:XXHBS41H0

>>425

G1が小さく、使いやすそう～。♪

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 05:50:36 ID:IFOCLXiw0

APS-Cよりやっぱり劣るなぁ、コンデジよりは良さそうだけど、
って当たり前の印象ですけどね。

言葉は悪いがそれをダマして売ろうってのは、ムリがあるよね、
百も承知なんだろうけど。
必死こいて妙に力んで既に泥沼化してるやん、あと発売までどんだけぇ(ry

中年女性をターゲットにしたっての、まぁ、第二目標なんだろうが、
超音波美顔器でダマされたど真ん中の年齢層だからなぁ。
パナはあれだからぁ、で終わっちゃうのかな。

コンデジで儲けたのを4/3ですっちゃうわけだな。

ttp://www.flickr.com/photos/audioblog/2849776969/in/set-72157607245255351/
これなんざ意地悪に聞いてやろうか、女がデカイんか or バリアンがちんこいんか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 06:40:27 ID:Cd5Z21Mp0

昔あったペンのＡＵＴＯ１１０だと思えばいいような。
あれは、使えんかったけど、Ｇ１は使えて面白そう。
折にはＧ１の解像度でも十分に手に余りそうだし。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 07:14:04 ID:1zKwzJEEO

>>429
いや特に2ちゃんは参考にしてるよ。2ちゃんはマイノリティーの集まり。つまりその逆をいけば売れる商品が作れるからね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 07:18:59 ID:Cd5Z21Mp0

デジ一眼って大きくなりすぎたのじゃなかろうか。
そこまでの大きさが必要な香具師って。
普通の人が、子供を撮って、ペットを撮って、街に出てスナップ
するのに鬼のような解像度が必要とも思えない。
コンデジでは面白くない、Ｇ１欲しい。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 07:45:32 ID:lTK1dw8p0

コンデジ使っていて画質が不満だったからAPS-Cデジイチ買ったけど重いからM4/3へ行く流れはありじゃね？
それに満足できるかどうかは別だけど

国産単品コン使っていて音質が不満だったからムンドとK2にしたけどスピーカー片チャンが100Kgを超えてしまって
取り回しが悪すぎたので小型軽量ののB&W シグ905にして、結果あまり音楽を聴かなくなってしまった俺が言うのだから
間違いない

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 07:54:59 ID:1zKwzJEEO

女性をターゲットにしたオリのE-4**は完全に失敗だったけどG1は成功しそうですね。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 07:55:31 ID:DkwLvGUC0

Ｂ＆Ｗの小型シグってＧ１に通じるものがあるね。
最高のものを求めるなら不満だけど、キュートで小型の
限界の中では最高。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 07:58:36 ID:1zKwzJEEO

そもそも女性をターゲットにしてるのにカラバリがないなんてあり得ないですもんね～

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 08:27:34 ID:vmp0xtS/0

>440
でもそのカラーってのが･･･赤はともかく、青の色味の汚さは以上

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 08:41:42 ID:ptIIFPbj0

言っちゃ悪いが
デジ一持ってる人見ると、お前にはそんなの不要だろと思う

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 08:48:28 ID:qvIIWdof0

レンズも同じ色にしないと。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 08:52:45 ID:AjONM1660

>>442
弘法は筆と選ぶんだよ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 09:18:28 ID:CA4ZP7wvO

わかんないよ～キモオタとっちゃん坊やがあり得ない絵を切り取るかもしれない。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 10:02:41 ID:tv33VoOK0

Ｆ値2.0以下の単焦点レンズっていつでるの？
その出来で買うかどうか決めよう。
ポートレートにつかいたい

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 10:15:42 ID:voIFqx2k0

予定にあるのは20mmF1.7だけどいつ頃かはわからんね。
早ければ動画対応機と同時期かもしれんけど。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 10:29:34 ID:LQQOI5Hn0

カメラ＆光学メーカーのニコキヤノは
単焦点やキットレンズは３－４年掛けて徹底的に熟成して
出してくる。だから、やはり写りが違う

でも、パナは家電屋で先月まで電球とか髭剃り作ってる親爺が
マネシタしながらとりあえずカタログスペック整えて適当なモノ作って
あとはインチキ広告とCMと、量販店ヘルパーの詐欺で売り付ける
会社だから、来年早々出てくると思うよ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 10:38:15 ID:gxxfhk8Z0

パナとオリは
どちらも層化企業だから
仲いいね

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 10:39:54 ID:gxxfhk8Z0

追加

パナ＋オリ＋ヤマダは
みんな層化企業だから
仲いいね

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 10:44:36 ID:SBhAEgOH0

>>448
御手洗終身名誉会長殿が部下に「家電屋にレンズで負けててどーすんだ」と
ハッパをかけたなんて話は、まったく出所の怪しいデマですよねそうですよね

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:00:49 ID:zirrvXox0

>>448
よりによってレンズで攻めるとは
なんという自爆ｗ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:10:58 ID:Zb1NAAth0

少なくともキットレンズでズイコーに太刀打ちできるようなのをニコキャノでは一本も見たこと無いな

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:13:23 ID:LQQOI5Hn0

ニコンの18-55はキットレンズの世界ではダントツ銘玉

ズイコーレンズなぞ、鼻くそだ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:16:13 ID:x1ucN5fD0

16-85
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080802_16-85VRf3_8.jpg

18-55
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080802_18-55VRf3_5.jpg

12-60
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080802_12-60f4.jpg

14-42
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080802_14-42f3_5.jpg

http://dslr-check.at.webry.info/200808/article_1.html

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:18:58 ID:LQQOI5Hn0

↑>>455
用意万端だねw

松下って国内はこういうインチキ工作員とヘルパーが
童話仲間で何十万人居るから
国内だけ詐欺で売れるんだよなw哂

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:24:17 ID:IFOCLXiw0

パナの最初のレンズは液晶プロジェクタ用の非球面じゃなかったかな。
もう20年前にはなろうかと。
キヤノソが日本光学からの供給を脱して、
自力で製造を始めるまでにかかった期間より長くなってる。
家電屋の歴史が長いので、レンズ屋としての歴史が
あまり知られていないのだろうか。

コンデジに使われるプレス式の非球面レンズも、
パナ最初のレンズの系譜になってるわけだ。

研磨では先行他社に簡単には追いつけないという、
後発としての判断が働いたのだろうけれど、
レンズについては、苦労の甲斐あってやっと花開いた
良い時期なんだろうと思う。

さてオレはどっちの味方なんだろう？ｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:32:18 ID:RzChHAcR0

まあ、プロ用のテレビVTRカメラを作っているし
将来にカメラが電器製品化する可能性を見込んで、かなり昔から
フィルムカメラも作ってきた。テレビ映像機やCD/DVD機器類も
光学機器だ。
カメラメーカーの技術者を雇用してるだろうし、技術のフォローアップには
十分な時間が経ったんじゃないか？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:49:37 ID:zirrvXox0

そもそも>>448がLEICA Dのレンズを知っていれば
恥ずかしくて絶対こんな話はできないのに

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 12:06:56 ID:RzChHAcR0

>>459
448の語りって、ライカオヤジがカメラ屋で十年一日のごとく繰り返している
ウンチクとまるで同じだよねｗ

熟練した技術者がいるからどうしたとか、日本人には決して
作れない領域があるとか。

早い話が”違いの分かる俺”を語りたいだけ。

こんな自己満足人間が増殖すると、いずれ中国にカメラ産業も
やられるかもな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 12:18:22 ID:5FHwfscFO

一番不可解なのはマクロレンズを作る予定がなく、Ｇ１にマクロモードをつけ代替しよう
としてるとこ。
確かにコンデジからのユーザにとってマクロモードや動画モードがないと違和感感じるの
かもしれないが、
レンズ交換式において何がやりたいのかわからない。

特にパナが想定している購買層を考えると

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 12:22:43 ID:a2bVJ+v30

パナのライカレンズはパナのＯＥＭじゃなかったけ。
パン開発パナ製造、マークだけライカ。
パナレンズはニコン、キャノンの上じゃね。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 12:47:10 ID:1zKwzJEEO

>>461
てゆーかオリが何個か出してるのであえてマイクロ用で出す必要もないのかと。もともとマクロレンズなんて通常でも数が出るもんでもなし
コンデジ上がりがわざわざマクロ用でレンズ買う事なんてないだろし。ユーザ増えたら考えるんじゃないかな。
ボディでやるってやっぱデジタルマクロ？だよね？キャノンのコンデジについてる見たいな奴？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 12:55:14 ID:1zKwzJEEO

パナがマイクロ用でマクロレンズ出すなら手振れ補正やらモーターやら動画コントラストAF対応のものにしなくちゃと言う事もあってめちゃくちゃコストかかりそうなんだが？
ほんとはMFで使えりゃ十分なんだけど、それは動画や初心者向けをメインコンセプトにしてる以上はそんなレンズはだせんのだろ。
オリのでMFすればいいんじゃないかな。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 13:00:14 ID:qvIIWdof0

Ｇ１＋マウントアダプタで、Ｌ１０やE-520とほとんど重量が変わらなくなる。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 13:04:16 ID:mAKTDRKuO

キャノンの最新機種は流石に素晴らしいね。

http://www.imagegateway.net/ph/AIG/wmukaZHDr47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLHFoLnolN.jpg

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 13:05:59 ID:gxxfhk8Z0

パナ、オリ、ヤマダ、あおい、は
みんな層化だから
仲いいね

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 13:07:09 ID:voIFqx2k0

機種によってはオリの4/3機にもモードダイヤルにマクロあるし、他社のデジ一眼レフにも結構あるんじゃないかな。
コンデジのマクロモードと違ってあれはほとんど意味無いよね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 13:57:34 ID:X17k2VBQ0

>>458
>まあ、プロ用のテレビVTRカメラを作っているし

ここは笑うトコですかあ？

ボディはSONYが世界規格
レンズは専らといって良いほどキヤノンとフジノン、あとタムロンが少し

パナはSONY規格に乗って、マネ下で安かろう悪かろうボディ作ってるだけｗ
プロ用の世界ではパナレンズは通用しないｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 14:06:11 ID:RzChHAcR0

>>469
馬鹿なんじゃね？　パナのカメラの経験について書いているのに
得意そうに語ってるよｗ

それにソニー規格って何だよ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 15:00:17 ID:X17k2VBQ0

これまでHDV→ソニー主導

AVCHD→ソニー提唱、マネ下が名前だけのおまけ、王者キヤノンが賛同

HDVならびに AVCHDの、ＨＤムービーの画質
キヤノンの圧勝＞＞ソニーが健闘＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁／以下、問題外）＞＞＞＞＞＞＞＞松下

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 15:07:49 ID:oU5+c0YK0

>>471 レンズの話をしてたんじゃないのか？　電気屋の話に変わったのか？やっぱバカだな。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 15:10:54 ID:X17k2VBQ0

だから

プロ用HDビデオの世界では

キヤノン・フジノン、タムロンつソニー
のレンズしか使われないという事実。

パナのレンズなど問題外なんだよ。

解かりましたか！？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 15:10:58 ID:oU5+c0YK0

それにしてもスレが伸びないな。　機能的にあまり突出したこともないK-mの方が倍も伸びてるぞ。
既存ユーザ層が少ないからかな。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 15:14:58 ID:X17k2VBQ0

パナもたまには独創的な製品を作る

例えば、
大量殺人毒ガスストーブ
火を噴くマッサージチェア

それ以外には、、、、えーーと。。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 15:37:22 ID:lXZkS/c9P

アンチもここまでくるとｷﾁｶﾞｲだなｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 15:52:15 ID:6ogkQE0G0

パナライカのレンズは、4種類しかないが皆逸品。
マイクロはどうなるかわからんが。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 15:53:56 ID:1zKwzJEEO

>>468
あれ単なるマクロに最適化した露出とかカラー設定になるもんだろ。G1はファインダーも液晶なんだから普通にデジタルマクロつけれるでしょ。てかそれも単なるデジズームだからあれだけど、初心者は騙せるわな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 16:13:51 ID:voIFqx2k0

キヤノンだとトリミングを「デジタルマクロ」って表記したりしてるのか、知らんかったわ。
G1の仕様見たら「EX光学ズーム」や「デジタルズーム 2倍/4倍」ってのがあるし標準ズームで
最短30cmだから一般的にはだいたい足りるかもしれんね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 16:50:27 ID:1zKwzJEEO

>>479
トリミングと違う画素数は変わらんし。パナに言わせればトリミングズーム(EXズーム)の方が拡大処理しないので綺麗と言う事らしいが。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 16:54:49 ID:1zKwzJEEO

キャノンのデジマクロはまんま拡大処理してるだけ。でも、パナもG1普通にデジマクロしてもコンデジマクロより品質はいいだろうから画素数が減るEXマクロなんかだったら嫌だな。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 17:02:05 ID:f61BJydB0

それよりエクステンションチューブを出してくれないかな。
エクステンションなんて簡単に開発できるのでは？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 17:36:21 ID:PxtWU5EO0

コンデジのマクロモードってどういう仕組み？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 17:38:17 ID:SBhAEgOH0

エントリークラスのデジイチの「マクロモード」ってのは、単に
「できる限り露出開放＝深度浅優先＝まあ実際にはエントリークラスの
F3.5スタートのキットレンズじゃそんなにボケないが」っていうだけで
ちゃんとしたマクロのあるコンデジのそれとは全然意味が違うと思う

に一票

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 17:39:35 ID:gxxfhk8Z0

パナ、オリ、ヤマダ、あおい、は
みんな層化だから
仲いいね

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 17:45:02 ID:rr2beqgS0

パナが層化とは初耳だけど。
そうか、そうか世界中皆兄弟ｗｗ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 17:49:37 ID:1zKwzJEEO

>>483
どういうもこういうも普通によれるレンズがついてるだけだが？
撮影倍率が低いレンズでもセンサーも極小だから、普通に設計してもみな35換算0.5倍相当以上の倍率が得られる。デジマクロってそれ以上の拡大撮影用としてついてたはず。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 17:57:35 ID:yANuNyAE0

みんな家電メーカーのカメラが気になってるんだね

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 18:04:39 ID:jEzqTSr00

でねーよｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 19:21:33 ID:zirrvXox0

基地外に粘着されるぐらい期待されてるんだよな

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 19:24:59 ID:TJoJvthzO

モニタ当選北
kakakuよりは安いな
買うか

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 19:35:36 ID:ofjEw68b0

>>491
全員当たりじゃねーの？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 19:56:02 ID:h/JgotMR0

オレは落ちたよ
ブラック
でもキタムラのネット会員価格のほうがわずかに安くね？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 20:00:29 ID:TJoJvthzO

俺は人気なさそうな青だったからなぁ
黒は一番人気ありそうでやめたんです
色ごとに値段違うんではないのかな

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 20:07:50 ID:KTfNiYST0

いくらか知らんが、ダブルで10万切りは目に見えてんぞ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 20:16:40 ID:CtplOvEqO

144万ドット相当のフィールドシーケンシャル液晶EVF(パナソニックではLVFと呼称)は、
素早い動きの際にはカラーブレーキングが出て、被写体の輪郭に色付いてが尾引きするが、
解像度はとても高い。光学ファインダーほどの見え味は期待できない反面、
光学ファインダーでは得られない情報をファインダーから得ることができる。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 20:18:51 ID:TJoJvthzO

じきに10万きるのはわかってはいるんだが、早く安く手に入ればいいなと。
新しいもん好きなんだなぁ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 20:19:30 ID:voIFqx2k0

なぜソースを貼らない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/10/06/9376.html

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 20:45:08 ID:h/JgotMR0

ちなみに富士カメラでは108,360円だね

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 20:57:15 ID:TJoJvthzO

青モニターは10万ﾁｮｲ
黒赤はどないやろ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:02:55 ID:d4FqTKg60

落選。
赤は111,100円だと。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:04:30 ID:h/JgotMR0

黒は112,400円だったかな

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:05:24 ID:mY1dyHLG0

G1なんか買う奴は松下グループ社員とその家族のみ
このスレが如何に工作員で埋まってるか判るｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:15:50 ID:mY1dyHLG0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220064069/
これが世界のカメラユーザーの見かたｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:22:16 ID:TJoJvthzO

青100500
やっぱり人気ねぇ
一眼は黒シルバーがいいんだろうな

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:22:44 ID:5FHwfscFO

>>503
初めは信者、サンプル糞画像を見てからはアンチ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:27:21 ID:KTfNiYST0

青は実物見るとかっこいいよ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:35:01 ID:mY1dyHLG0

>>507
どこがあ??

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5554.jpg

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:36:44 ID:Ae9trUfv0

何か、画期的な機種と思ったが、飽きて冷静になったらやっぱりいらんな。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:38:17 ID:rJNmtKZT0

>>508
「実物見ると」と言ってる人に対して「どこがあ？？」と画像を提示する
そのセンス、とても素敵です。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:43:03 ID:WVYet9OG0

ペンタックスが、小さなデジタル一眼レフ「k-m」を発売します。
APS-Cサイズの撮像素子を持つデジタル一眼レフでは世界
最小ボディを実現。お買い物バッグに入れてもじゃまにならな
い、横幅たったの122.5mmなんです。10/24らしいです。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:44:40 ID:Zb1NAAth0

>>509
俺がほとんどの新型機で辿ってるパターンだな

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:47:47 ID:GO/CTu3LO

海外での評価が高い。
フォトキナで賞受賞してた。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:52:06 ID:mY1dyHLG0

ニッチ狙いとしては、ペンタつHOYAのほうが理解できる
・画質を犠牲にせず、APSCで最小化
・APSC最小なのに、ボディ内手ブレ補正＝＞マクロ・広角含む総てのレンズで2-3段の手ブレ補正
・バッテリーを必要なとき、簡単に補充できる単三x4

Ｇ１は
・コンデジと変わらない、ちっこい素子4/3の低画質
・M4/3なのに４／３と同等の重量・サイズにもかかわらず、手ブレ補正搭載せず
・実にしょぼぃキットレンズ２本で、発売＞何のための一眼もどきか?不明
・レンズのロードマップも実にしょぼくて、揃っても何の魅力も感じない
・マイクロ4/3なら、もっと劇的に安く＆軽量コンパクトを狙うべきなのに、、、、全く勘違いの機種

売れると思ってるンカ！？藁

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 21:58:05 ID:Zb1NAAth0

あれが小型だと思ってるなら一度女性に持たせて感想を聞いてみろよ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:03:39 ID:lTK1dw8p0

>>514
それは見解の相違じゃないかと思うけど
・APS-Cで最小化と言ったところでレンズ込みで考えれば他とさして変わらず、「最小」の定義も込み入ってるし
・普段使いで面倒くさい単三×４本

G1が売れないんじゃないかという意見は謹聴するけどK-mが売れるとも思えない

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:04:05 ID:mY1dyHLG0

>>515
だよな

俺はそこそこ体格もよく腕の太いが
レンズと併せて５００ｇ超えると、片手でずっと持って撮影を続けるのは辛いな
段々腕がだるくなるし、そのうち震えが出て写真がブレる

Ｇ１の場合、ボディだけで４００グラム超過（バッテリー含）、キットレンズ併せると７００ｇ級
片手でずっと持って撮影続ける女が居たら、ぜひ目の前に紹介して欲しいね＞ゴリラみたいな女？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:07:03 ID:rJNmtKZT0

ペンタK-mってバリアングル液晶搭載してたんだー。
知らなんだよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:07:57 ID:Zb1NAAth0

やっぱ幼稚園レベル棚

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:12:35 ID:Z7w0BEFY0

>>515
南海のしずちゃんでも良い？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:19:33 ID:Zb1NAAth0

実際手にズシッと来るのは厚みの影響が大なんだよ
幅だけいくら縮めたって＋炭酸4つの重みがギュッと握れない極厚のボディに加わったら
そりゃ疲れるよ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:30:34 ID:mY1dyHLG0

>>521
まったく同じだね

Ｐ５０やＡ５７０は単三x2で専用電池型より30-50ｇぐらい重いが
そこそこ厚みがありしっかりしたグリップがあるお蔭で
実際持ったとき、偉く軽く感じる。長く持ってても疲れないし、
ブレないピシリとした写真が撮れる

FX35、500やF50fd、Z1000、IXY910、W300みたいな薄いカメラは持ってみると、
意外にずしりと重みがある
また持ち難いため、ブレたり甘い写真を多発する。

一眼でも400グラム～500グラムかという違いより、ある程度厚みがあって
しっかり握れるグリップがある機種つD40、D90、Kissx2といったほうが重さも感じず
長時間でも疲れず撮影しやすい。

下手に小さいくせに意外に重量がある！というモデルが、一番疲れるし使いにくい

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:31:14 ID:IPdsBCzI0

>>520 良いよ。　７００ｇが如何に重いか知らないのかな。それに入門機の中で特に軽いわけでもない。

以下はキットレンズ込重さ
K-m はボディー内手振れ補正が入っていて単3電池4本込　790g
KissF　700ｇ
D40 730g
E-420　620ｇ
E-520 715g

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:33:07 ID:rJNmtKZT0

他人の話を聞かずにひたすら突っ走る人って超ステキ♥

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:37:17 ID:voIFqx2k0

K-mのスレが良く伸びるというのはつまりこういう事なのだろうか

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:41:03 ID:qvIIWdof0

約635gと書いてある。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080912-1/jn080912-1.html

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:43:13 ID:mY1dyHLG0

ペンタつHOYAはよく頑張ってるよ

・バリアングル液晶
・画質良好なAPSCで最小
・ボディ内手ブレ補正
・単三x4機
・結構見やすいファインダー
・本体が安いうえ、単焦点含む良レンズ同時発売

フルサイズや高速AF連写考えないで、K-m完結で一眼楽しもうという向きには
かなりいいと思うね。

何につけても半端なＧ１よりは、ずっと魅力的

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:47:31 ID:wv1ol9aP0

>>527
>・バリアングル液晶
こらこら、嘘書いちゃいかんよ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:52:54 ID:Zb1NAAth0

結局のところK100Dとかわらん

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:58:30 ID:dvuSPXGo0

モニターに落札できなかったとPANAからメールが届いてホッとしました。
万が一、落札しちゃったらどうしようかと心配してましたよ。
落札価格は112,400円だって。モニターと称するなら無償だろうに！

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 22:59:24 ID:mY1dyHLG0

Ｇ１はM4/3のちっさい素子、ミラー無しなのに本体４００ｇ級（バッテリー込）
14-45のチンケなキットレンズ２５０ｇ
45-200のボケた望遠キットレンズ４３５ｇ

画質が遥かに優れるAPSCで
ニコンの18-55EDで２１０ｇ、VRつきで２６０グラム
ニコンの18-200VRでも５６０ｇ
タムロン18-250（全域0,45mマクロ）でも４３０ｇ

誰がこんな糞規格の糞カメラ飼うつーのｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:00:14 ID:IUL9eMI00

今のところパナは交換したいレンズがないのが致命的すぎる
HOYAペンはなんだかんだ言って遊べるレンズに困らないから

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:00:42 ID:7p3Sxwfj0

よく410とＧ１の重量比較する香具師がいるが
マルチアングルファインダー同士ということで
L1とG1を比べるべきだと思う

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:02:32 ID:5X/i84C40

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/01/9345.html
連写の間はシャッターが閉じてるんだよね。
EVFで動くものを追いかけるのは、かなり難しくない？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:03:00 ID:AG1qMyyr0

発売予定価格が125,000前後だからそんなもんかいな？＞モニタ価格

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:04:50 ID:Zb1NAAth0

>>532
なんだかんだ出してるけど厳密に言うと完全にピントが合うレンズはごく一部だな

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:17:19 ID:gEQI6y2H0

ID:mY1dyHLG0
嘘つきは泥棒の始まり

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:21:07 ID:IUL9eMI00

>>536
完全にピントの合うレンズってなんだ？
合わないのはどれ？　合うのはどれ？
なぜ合わないの？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:32:59 ID:IPdsBCzI0

>>534 それはないだろう。　それが解決されていなければこんなカメラ出すはずないよ。
そう思う理由は？
もしそうだったら、幻滅だな。　有りそうで怖い。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:38:40 ID:Zb1NAAth0

>>538
おまえ結局ﾍﾟﾝﾀ機なんか使ったことないんだろ
俺の言ってることはﾍﾟﾝﾀユーザーなら誰でもピンとくる話だ
しかも切実なレベルで

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:39:15 ID:5X/i84C40

>>539
リンク先の動画を見た？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:40:10 ID:mY1dyHLG0

>>534 >>539
もともとＧ１のEVFがマシになったと言っても
動きモノとしては、「老人達のゲートボール」ぐらいしか
想定してないからね＠開発部

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:42:54 ID:IUL9eMI00

>>540
使ってるけど全然ピンと来ない。充分実用
AFが合わないという意味合い？　それとも製造誤差で本来性能が出ないと
言いたいの？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:46:55 ID:mY1dyHLG0

>>543
ペンタの過去すれ嫁
ＡＦが遅い、動きモノに合わない、暗いところに弱い
でも、じっ～くりやると合わないということはない
ペンタは割合ファインダーがいいからＭＦという手もある

ニコキヤノと比べると、ＡＦは数年（１０年？）ぐらい遅れてる漢字

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:53:21 ID:IUL9eMI00

>>544
誤解を生じる表現ですごい不愉快だな。
HOYAペンは確かに総合性能としてAF能力はニコキヤノにかなり劣るが
光学的性能として合わない訳じゃないじゃん。
それにその言い方で完全にピントの合う（ペンタでAF性能が充分な）レンズ
なんてそもそも無いじゃないか。

そもそもAF性能追求するならペンタはやめておけなんて10年以上前から
常識だし、最近のペンタ単焦点はむしろAF速度が遅くても光学性能として
優れるレンズ設計している場合の方が多いし。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:53:52 ID:mY1dyHLG0

>>544
誤解されると困るので、すこしフォロー

>>543
たしかに、ペンタ一眼のＡＦは一般的用途として充分実用の範囲。
ただ、一眼らしく室内スポーツや、動きの速いモノを狙うと、途端にストレスが堪る
といっても、コンデジより遥かにマシだし、動きモノやらないなら問題ないと思うけどね

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 23:57:05 ID:7p3Sxwfj0

>>546
オリのAFと同じだね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:00:37 ID:xUrpVrb60

なんかスレチな方向の書き込みして悪かったが、
パナのこのカメラ本体にはちょっと期待しているんだよ。
お散歩カメラとしてコンパクトで、遅くてもAFが合えば構わない。
でも、交換して楽しむレンズが無いと買う気が起きないんだ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:02:07 ID:alf7Jl900

全然違うよ
ペンタもオリもさんざん使ったけど少なくともペンタで飛んでる鳥は撮れない
オリなら撮れる
それ以上にペンタのにはズームのどっかで厳密にはピンがこないなんてレンズがザラにある
少なくともオリはこんなゴミは市場には出さない

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:06:58 ID:kRa7PlIq0

>>541 見たよ。　もしかして連写シャッターの動画の事？　あれではわからないだろう。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:11:39 ID:74JoPZld0

ま、動き物はG1では無理だな。
3年待ってみよう。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:12:10 ID:kRa7PlIq0

>>549 あれ？　K20D使ったことある？　タカの渡りを撮ってきたけど満足できる写真が沢山撮れたよ。
飛び物でも何の問題もないけど。　SIGの500mmズームですら何の問題もなく使える。
ペンタのズームって飛び物用の焦点距離の物は今は無いんだけどな。　
嘘はよくないよ。　どのレンズの事を言ってるの？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:13:22 ID:AEM8ujYr0

>>549
程度問題だけど
ニコンD200だったら70-300テレで室内スポーツを撮れるとき
オリE510に70-300のテレだとかなり迷う（E-3は知らんw）

オリも望遠だとAFはニコキヤノと比べるとやや△と思ふな
野外の鳥だと明るさ・被写体の大きさ・速さ次第かもねー

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:16:35 ID:alf7Jl900

K20Dって初動何万円で何㎏だか知ってる？
>>552が常識の範囲内で会話できない人間だってことはここだけでもよくわかるよね

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:17:46 ID:alf7Jl900

あとシグ500ってのはペンタ製のレンズなんだ？w

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:21:59 ID:kRa7PlIq0

>>554-555
ペンタのレンズで飛び物を撮れる焦点距離のものは無いと言ってるだろ。　300mmズームでは焦点距離不足。
だからあんたが言っている飛び物が撮れないペンタのレンズって一体なんだよ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:25:41 ID:alf7Jl900

＞それ以上にペンタのにはズームのどっかで厳密にはピンがこないなんてレンズがザラにある

ここは触れたくないんだ？w

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:26:25 ID:kRa7PlIq0

>>556 固定焦点距離なら最近300mmF4が出来たからテレコン使えばこれが使えるけどズームは無いよ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:27:10 ID:x7iBVzLA0

>>553
その組み合わせならオリはE-3＆50-200SWDだろ。
ちなみに自分は室内スポーツを手持ちＭＦで追っかけて、普通にピント合うけど、
お前らどれだけピント合わすの下手なの？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:28:07 ID:kRa7PlIq0

>>557 だからざらにあるレンズの一例を出してくれよ。　最近はレンズごとにAF微調整できるって知ってる？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:29:41 ID:alf7Jl900

まぁ俺もペンタではMFばっか使ってたよ
実際ファインダーだけはオリなんかとは比較にならない出来だからな

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:31:23 ID:alf7Jl900

まぁでもG1の拡大表示と較べたらどうかな

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:36:16 ID:x7iBVzLA0

>>562
その拡大表示で動体追いかけるのは、さすがにお手上げ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:39:21 ID:jkxjbGNL0

>>563
MFで動体追っかけるなんてことしてねーくせに何言ってんだか

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:42:11 ID:x7iBVzLA0

>>564
は？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:45:31 ID:xUrpVrb60

>>557
どのレンズを差しているのかサッパリ不明なので一般論として。

ペンタに限らず、ズームレンズは全ての焦点距離のどこかでピントが
許容錯乱円から外れてしまうことはままある話。
さらに言うなら、焦点距離を変えるとピント位置が変化してしまう
バリフォーカルレンズも（ペンタに限らず）ズームレンズとして売られている
のが実情だしね。
この辺にちゃんと言及しないのは非常に奇妙だ。

それから、ペンタの場合、マウント規格が長いこともあって古いレンズ
（と言っても10年程度前の銀塩時代のものでも）現在に比べて性能が
劣ることはよくある。
オリの4/3は設計の比較的新しいレンズしかないので、相対的にハズレ
レンズは少ないだろうね。

そして、飛び物や動体性能を追求する人がこのカメラ＆レンズに興味を
持つのが非常に不可解なのだが…。
仮にそっち方面に使うとしてもある程度割り切っているべきだろ。
そういうのに強いのが欲しいなら最初からニコキヤノ選べよ。

またスレチだな…発売前だし、まあいいか。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:48:26 ID:kSsQxQpr0

G1スレを開けたつもりがペンタスレに来ちゃったかとタイトルを見直しちまったぜ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:53:30 ID:alf7Jl900

>>566
程度問題って言葉を知った方が良いよ
俺は比較論として書いたまでで、事実ローエンドの同価格帯でAFのみで比較した場合は
オリなら辛うじて動き物は撮れるがペンタではまるっきり無理

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 00:58:52 ID:kSsQxQpr0

>>568
どうせスレチついでだから・・・オリで動き物ってE-3以外でも大丈夫なものなの？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 01:04:04 ID:x7iBVzLA0

>>569
駅を通過する列車程度なら、余裕で撮れるけど。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 01:06:40 ID:kSsQxQpr0

・・・・ちょっと待て

ぺ、ペンタってそんなのも撮れないの？新幹線の話？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 01:08:33 ID:Dz3b5bNr0

ペンタのＡＦはぶっちぎりで最低レベル
あとゴミ取りと手ぶれ補正もそうだけど

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 01:21:34 ID:kSsQxQpr0

ペンタのが「ゴミ取り」じゃなく「ゴミ撮り」になってるのは同意

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 01:34:38 ID:IAhCHTOr0

ひとこと‥‥

オリンバスの12-60の広角側の歪曲知ってるか？
使えたもんじゃねーぞ！
韓国か中国せいかとオモタ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 02:07:50 ID:fX2MablT0

某CANONよりはマシだけどね。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 06:59:38 ID:kRa7PlIq0

しかし面白いやつがいるな。　G1には飛び物やる望遠レンズが存在しないのに。
せいぜい300mmにテレコン付けてMFでやるしかないのにAFもくそもないだろう。

G1で気になるのは暗い所ではLVFにノイズが乗りピントがよくわからなくなると言う人がいること。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 07:10:52 ID:woURA8oJ0

価格.com見てみたけど、上の方に居たちっこい画像を褒めてる香具師が頑張っててワロタよ
2chと価格.comで頑張ってるようだな

価格.com - パナソニック LUMIX DMC-G1 ボディクチコミ『G1　画質のスゴさは予想外』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=8452003/

【価格.com】AXKA さんのプロフィール
ttp://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=AXKA

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 07:36:33 ID:kRa7PlIq0

>>539 連写時に完全ブラックアウトする事は無いと思いたい。
しかしパラパラ漫画みたいにチラチラと遅れて表示される事は予想されるね。
見てくるしかないかな。　見た人感想をよろしく。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 07:48:17 ID:Qf6FRfNy0

普通、一眼レフだってシャッター切った瞬間はファインダーが見えない。
連射したらパラパラ漫画みたいになるんだから同じだって。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 07:52:00 ID:kSsQxQpr0

あのブラックアウトってSS遅くして流し撮りする時不便なんだよな
もしM4/3がレリーズ中も一応画像が出続けるのなら違和感が少ないかもね

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 08:34:58 ID:TZQjOldv0

かえって、静止画像に惑わされそう。
ブラックアウトするかどうかは選択性にせてほしい

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 08:47:35 ID:x7iBVzLA0

>>578
ブラックアウトでなくシャッター押した瞬間の画像が離すまで映し出される。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 08:50:50 ID:x7iBVzLA0

運動会で走っているところを撮影するのは実用外という仕様だな。
さすがに、その内ファームウェアを直すんじゃないか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 09:02:35 ID:kRa7PlIq0

>>582 え～！！　シャッター押している間一度も更新されないの？
もともとバッファが少ないから1～２秒位だと我慢できるだろうという考えかな。
すると書き込み時間中も更新されない可能性大だな。　動き物を連写で追いかけるのは不可能に近くなるね。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 09:09:00 ID:+hOgWYao0

何気にたちよったペンタ持ちなんですが、なんすかここのペンタ密度はｗ
ちなみにケンコーの800mmミラーで飛んでる鳥を手持ちで撮れましたよ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 09:18:09 ID:kSsQxQpr0

船から逃げ出そうとしている鼠？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 09:27:53 ID:gtMf4Vhs0

2コマ/秒の低速連写なら多少は見えるようになって無いのかな。この辺実機で確認した人はいないんだろか。

>>577
にいふねはもう5年以上この板と価格.comに生息してるね。
昔から案外パナ好きだったようだし、G1は徹底粘着されそう。
ttp://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 09:29:13 ID:Ea10msXDP

こないだ触った時に３連射してみたけどこんな感じかな

シャッター押す（押しっぱなし）
　　　↓（シャッターが切れる）
ブラックアウト
　　　↓
撮った画像が一瞬見える
　　　↓（シャッターが切れる）
ブラックアウト
　　　↓
撮った画像が一瞬見える
　　　↓（シャッターが切れる）
ブラックアウト
　　　↓（シャッター離す）
撮った画像が一瞬見える
　　　↓
リアルタイム画像が見える

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 10:26:41 ID:tWR/CNu60

リアル画像ならパラパラ漫画でもましだが、撮った画像だとかなりのディレーが入っているから厳しいな。
半分くらいフレームアウトしそうだな。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 10:51:48 ID:Ea10msXDP

>>588だけど、正直勘で追うしか無いのかなと思った。

実機は大阪のパナソニックセンターで赤のG1を触ったんだけど実機の
ファームウエアのバージョンは0.2だったか0.3だった。
L10買った経験では1.0から始まるはずなので、発売までに何らかの変更点があるかもしれない。
（でもあまり日が無いし、もう確定してるのかもしれないけど）

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 10:52:40 ID:Mcf4VBY40

やっとG1の話しになったなｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 11:10:24 ID:04BjRoDx0

EVF機なんてどれも>>588みたいなものよ
動き物で連写なんて使いにくくってしかたないよ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 11:17:24 ID:alf7Jl900

でもビデオカメラじゃできるんだから

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 11:58:22 ID:tWR/CNu60

>>593 ビデオカメラは別物。　
電子シャッターを使ってるんだから30ｆｐｓ～６０ｆｐｓ。　メカシャッターを使う限り３ｆｐｓでしかもディレーあり。
割り切って電子シャッターにしてくれればよかったのにな。　切り替え選択できればよいのに。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 12:48:04 ID:eSaSOOsJ0

>>592
普通は、静物相手に連写は使わないよね。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 12:49:51 ID:tWR/CNu60

>>595 手ぶれ補正の補助として使うよ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 13:05:23 ID:eSaSOOsJ0

>>596
サンキュー、いいこと聞いた。
たしかにセルフタイマー２秒より使いやすそう。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 15:43:51 ID:xTSjvvr90

ニコンのBSSがそうや

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 15:53:16 ID:tWR/CNu60

>>598 ニコンのBSSと同じことをやってくれるソフトは無いかな。　
連写するのは良いけど後で選択するのに時間がかかるのが難点だった。　自動化したいな。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 17:14:21 ID:/+/VWhPJ0

448の頭の貧困さと品性はよく判った
末期症状だな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 18:22:32 ID:mPcX/kgM0

>>448
ってかいてくれ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 18:51:25 ID:sADt4JEs0

>>448はコピペになりそうなほどの出来だなｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 19:01:20 ID:fHWTOXKI0

チョン並みに悪口のバリエーションが痛いというさらし者の典型例、出来云々より飽きる

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 19:15:46 ID:WH1aOEmP0

小型センサー　VS　大型センサー

L10+10倍ズーム
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11705.jpg
E-3+5倍ズーム
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9517.jpg

50D+Lレンズ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/downloads/2_landscape.jpg
5Dmk2+Lレンズ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/2_landscape.jpg

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 20:17:47 ID:eMuk15e20

>>604
かたや、そのへんに転がってたフォーサーズの画像。
かたや、本体の平均的性能と全くかけ離れた画質で定評のある
キヤノンの公式サイト（弩級レンズとプロが選びに選んだ画像）を比較して

「小型センサーvs大型センサー」とは

いつもの手口とは言え今回のキャノネット様はいささか大人げないのでわ？w

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 20:31:24 ID:uSrHdQh60

キャノネッツ　何故にそんなにムキになる？キモ痛すぎですね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 20:33:25 ID:ZQkvba540

？
これはキヤノンダメだね、って比較例でないの？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 21:11:11 ID:Gsc1DqdW0

キヤノンダメだね

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 21:28:26 ID:Fm916rjd0

大型センサーといいつつ、50Dと5Dの写真という矛盾。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 22:16:13 ID:MJvd1D/w0

>>604
さすがにLレンズでも等倍で見るとセンサーに負けてるよなあ。
高画素化の意味が益々わからなくなるな。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 22:22:10 ID:xJ/jCUDs0

>>513
これだね。

http://dslcamera.ptzn.com/entry/0810/0810-044.php
Panasonicの DMC-G1 が、Photokinaでの写真関連機器の全出展品の中で傑出した製品を表彰する Photokina Star を受賞。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 22:25:45 ID:A4RNfVWO0

低感度ではレンズで決まるからな

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 22:28:39 ID:MJvd1D/w0

SONYとパナの向いた方向が真逆でおもろいな。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 22:31:48 ID:A4RNfVWO0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/10/07/9391.html

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 22:49:23 ID:alf7Jl900

いつのまに40％もシェアを・・・

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/07(火) 23:15:37 ID:zIAoDIBz0

>>615
　デジタルビデオカメラ込みじゃないのかな？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 00:08:25 ID:bEbhk9xB0

るミックスブランドもやめて、パナソニックで充分なのに

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 00:16:43 ID:eSRPBzD+0

パナソニックの方が自転車のタイヤみたいでかっこいいよね。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 00:17:12 ID:uHDl+7Nm0

Lumix って、蛍光灯のブランドじゃないの？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 00:48:07 ID:kk/OXmpX0

俺は"MATSUSHITA"でよかったな。
まぁ今となっちゃアレだけど・・。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 00:56:07 ID:/zCC3+6J0

>>617
同感。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 01:23:49 ID:1Sr2wFMs0

自転車のタイヤにはPanasonicとは書いてないんだよ。

ナショナルタイヤはPanaracerってブランドだ。自転車はPanasonic。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 02:11:49 ID:bNhXha8p0

G1って以下リンクのP6000の画質に似ているんだよな。
彩度を強調した似せ絵で、高感度ノイズをむりやりもみ消すような画像

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219563998/131
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219563998/141

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 03:13:57 ID:lvGTHl5R0

似せ絵って意味知ってるか？
似せ絵のノイズって言ったら、経年劣化ぐらいしか頭に浮かばん。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 08:19:12 ID:L+5d8NxF0

もともと4/3素子に１０満画素は無謀だし＞8M上限の素子
松下製CMOSはノイズが過多だし。

ノイズを舐めて塗り潰すしか、ないんだよ

Ｇ１は思いっ切りノッペリしたコンデジ塗り絵画像にならざるを得ない

626 ：ググレカス：2008/10/08(水) 12:11:23 ID:SPZKh6MW0

似せ絵って何？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 12:18:30 ID:T2+UiC3E0

バビル

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 12:19:46 ID:uBxLzxXw0

>>626
ググレカス

629 ：ググッタカス：2008/10/08(水) 14:15:00 ID:ZwFs5TA30

似絵
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
13世紀中頃から15世紀中頃にかけて、写生的で記録性の強い大和絵系の肖像画や牛馬具足などの図を似絵（にせえ）と呼んだ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 15:05:14 ID:/ShSWYkx0

まるで日本製みたいじゃないか
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150023-9391-2-2.html

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 16:23:19 ID:S5cdT4ib0

>>630
日本の家電メーカは、液晶TVで中国には痛い目にあってるんだよね。
中国工場の安い人件費で作っていたら、技術だけ盗まれたといういきさつがある。
(あの国には、守秘義務という観念は存在しないらしい）
だから、このような最先端の製品を国内のみで生産するというのは、
それなりに信憑性があると思う。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 16:40:27 ID:YJxTzHcy0

L系はオリンパスからの部品は中国製だったろうけど、マイクロは日本製と胸張って言えるんじゃね

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 17:01:22 ID:p2dfoGlC0

色々な企業が脱中国してるね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 18:41:10 ID:5/9Ulznj0

もうバブルとアメリカ安であんまり旨味はないだろ
奴らが利益共有なんか端から頭にない単なるボッタ商人だってことも身に滲みただろうし

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 19:01:32 ID:fSif58yb0

で、ベトナムあたりがブーム

636 ：↑：2008/10/08(水) 21:44:21 ID:vM6sQRVE0

ンノンワク

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 22:42:23 ID:ba9MYYIV0

>>631

それ韓国だろ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/08(水) 23:08:44 ID:5/9Ulznj0

両方だけど中国のは規模が違う
国内の食器メーカーとかこれでほぼ全滅させられた

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 00:03:41 ID:GVretLLy0

日本でカメラ作ってるのなんてもはやキャノン・ニコン・パナ・ソニーぐらいでわ？
フジ・ペンタ・オリは既に海外移管済
カシオは知らんすまん

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 00:05:12 ID:j+U2PKw10

>638
食器メーカーのものとして言うけど、中国の食器はこれからこけるよ
かといって、国内メーカーが生き返るわけではないけど
中国の食器を使っている皆様は悔い改めましょう

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 00:06:48 ID:jsvzPaiN0

どうでも良いけど、せっかくパナは良いレンズ作れるんだから、
ライカなんて死に体ブランド付けなきゃ良かったのに。
キヤノンよりよっぽど良いレンズ作ってるよ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 00:13:33 ID:g7iNO6X+0

>>641

G1のレンズにはライカブランド付いてないぞ？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 01:21:45 ID:VDkhE9lQ0

>>640
悔い改めるのと体内に蓄積した重金属で死ぬのと
どっちが早いかね…　( ´ー｀)y-~~

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 01:35:39 ID:Mwegk5jD0

どうせ中国は、食器にもメラニン入れてるんだろ！

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 01:46:05 ID:xMo973ra0

は？色素沈着でお肌に悪いとか？

メラミンだろ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 02:33:58 ID:kaSH6Hbe0

メラトニン飲んで寝る。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 03:47:26 ID:71GfPgUb0

>>645
そんなエサに（ｒｙ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 08:37:19 ID:s9JPXtZA0

中国イクナイね

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 09:06:01 ID:lixdkZcO0

2000年になってノコノコ、カメラを作り始めた
マネ下ごときがレンズがキヤノンよりいいってｗ・・・(。-∀-)（￣∀￣）ﾎｫ～

世界的にはマネ下のレンズなんて、犬のウンコ程度の評価しか得られず。。

「ライカの偽ブランド」冠して、世界中の顧客を騙さないと、
カメラのレンズとして認めて貰えないのに・・・

真似シタに買収されてる価格コムの常連の工作電波って
怖ろしいナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwww

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 09:17:01 ID:PN3Ywate0

>>649
頼むから、Canonはもっと頑張ってくれ。
既存レンズのデジタルコーティングだけでもやってくれ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 09:26:45 ID:Oiy272Du0

あまりにもバカでかい釣り針が投下されましたｗ

652 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2008/10/09(木) 09:30:05 ID:NXdgJcCq0

>>650
キャノンは糞！
日本を悪くしたのもキャノン！
キャノンは現代の蟹工船！

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 09:42:45 ID:tlaKE8iu0

カカッコムより。子供を撮るのにＧ１とキスＸ２どっちがいいか悩んでるお母さん。
> 色々なご意見ありがとうございます。
> レンズのラインナップを考えるとx2の方がいいということですね。
> 明るい室内や屋外でとるもしくはレンズのラインナップが揃うのを待てるならこちらの機種でもx2に比べて遜色ないのでしょうか？
> 動画はビデオカメラを購入するので付いていなくてもきにしません。

ワロタ。ラインナップが充実するの待ってたら子供が中学生になっちゃうぜぇぇ！

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 09:47:29 ID:jsvzPaiN0

>>649
某二大メーカーのレンズ対決

C社最高級【単焦点】Lレンズ VS N社最高級【ズーム】レンズ
ttp://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

C社 F2.8 14mm
ttp://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/canon14l2_f28_zc.jpg
N社 F2.8 14-24mm at 14mm
ttp://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_14_f28_zc.jpg

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 09:56:20 ID:PN3Ywate0

>>653
とりあえず、20F1.7が出れば、室内撮りは大丈夫だろ。
顔認識も使えるし、X２より初心者は安心できる。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 10:08:43 ID:lixdkZcO0

電球作ってる真似シタ電器の親爺（マネ下電器の工場作業員）が
キヤノンのレンズをそっくり真似シタしながら

今必死で「偽ライカレンズ」を作っていまーす

待っててネ、Ｇ１ウザー達藁・・・ぁ（￣∀￣）ﾎｫ～

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 10:30:07 ID:lixdkZcO0

真似シタ電器

あふぉ大壺
「今度、マネシタでスカタン・デジ一の出直しに、レンズ交換式デジイチもどきのＧ１作るかだが
まともなレンズが１つも無い。」「誰かいいレンズ作れる奴は居ないか？」

カメラ悔長
「そんなのは居ません。真似シタ電器は、カメラなんか２１世紀になるまでやってませんから。」

あふぉ大壺
「うちには真似シタという得意技があるだろ」

カメラ悔長
「ははー。たしかに、うちは家電屋でした。同じガラス扱う電球の作業員が余っています。
早速、電球作る片手間に、Ｇ１のレンズ作らせましょう」

あふぉ大壺
「キヤノンのレンズの拡大写真と、解析資料を、電球作業員の傍らに置いておけ」
「うちは全て、真似シタで製品作って、これでやってきた会社だ」「これで万事ＯＫだ」
「
製品のデキなど二の次」「とりあえず作れば、あとは虚偽誇大のCMと、嘘八百・口八丁のヘルパーで低脳女性たちに売りつければ、桶」

・・・さすが真似シタ電器（￣∀￣!）ﾎﾝﾄね(。-∀-) （￣∀￣）ﾎｫ～

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 10:32:26 ID:QYQvtjFo0

>>652は
日雇い派遣を禁止したら
正社員になって給料も上がると思ってる大バカ。

日雇い派遣を禁止したら
工場(職場)自体が海外に移転し
外国人労働者に仕事そのものを奪われてしまい
日雇い派遣社員は仕事が消滅して即失業。

早く自分で自分の首を絞めてる事に気付けよ。

それにたとえ失業しても
恨むならお前から仕事を奪った中国人労働者を恨めよなｗｗｗ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 12:57:12 ID:p1j+XGQr0

>>644-645
http://item.rakuten.co.jp/budspot/ot_fj300007/
ほ、ホントに入ってる(((；ﾟДﾟ))

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 13:18:28 ID:qc5EJR2u0

さっき横ヨド逝ったら一眼コーナーのカウンターでパナ社員とヨド店員がG1を3色並べて話してた
店頭展示はまだみたいだったけどね

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 13:52:29 ID:lixdkZcO0

Ｇ１って画質も、ＡＦもコンデジだろ

なんで一眼コーナーなんぢゃ
また松下特有の詐欺商法かＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

662 ：ぐぐれかす：2008/10/09(木) 13:52:43 ID:8dONK9BC0

蟹工船ってなに？

>>653
答えはＧ1だよね。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 14:17:06 ID:rdbsS7Z80

>>659
樹脂形態のは問題ないよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 14:33:13 ID:lixdkZcO0

まるで毒餃子のときの天洋食品と中共のコメントだｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 15:34:15 ID:jHf4vf3U0

ああいう購入相談でにいふねの発言だけは参考にしないでいてくれる事を願うわ。
気持ち悪いほど極端に褒めるから実際の購入者が失望しないか心配になってくる。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 15:38:44 ID:QslHncFJ0

秋田

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 16:43:55 ID:DUQncMbq0

>>664
君、文才あって面白いから、コテハン付けてくれない？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 18:07:01 ID:p1j+XGQr0

>>663
冷静な突っ込みまりがとう(´･ω･｀)

669 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2008/10/09(木) 18:11:18 ID:NXdgJcCq0

>>658
あふぉ！おらは自営業者じゃ！
おめえこそ自民党のプロパガンダに洗脳されて国を誤る方向に先導されてる愚民ぢゃ！
税が嫌で外国に逃げた法人が日本で利益を上げたらそこから徴税する事を考えるのが
政治の役割じゃ！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
そして一将功成って万骨も枯れる政策が一人当たりGDPが小泉時代に３位から１８位
に転落、若い者を苦しめて物を買えない貧乏人大量生産時代に落とした！
小泉が東条英機ならキャノンの御手洗は正力松太郎等の民間A級戦犯ぢゃわｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

なんせキャノンは現代の蟹工船！

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 18:13:32 ID:QH3Ek3vM0

>>659
樹脂を食べるわけではないので問題ないよということだね

671 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2008/10/09(木) 18:14:31 ID:NXdgJcCq0

なんせパナこうとけばまつがいなし＾＾

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 19:06:42 ID:Z5wxtKsi0

>>657
ラジカメのデッドストック持ってる自分が通りますョ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 19:07:48 ID:QslHncFJ0

G1よりG10の方が偉いの？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 20:09:36 ID:JaAIGVTA0

１０倍だし　ウエディングケーキ乗っけてるし

相当偉い

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 20:17:58 ID:VDkhE9lQ0

逆に言えば入れ歯に使う樹脂だって粉にして食い物に混ぜたらヤバいだろって話だな

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 20:40:44 ID:FJAErcCW0

独立した露出補正ダイアルを持っている G10 は
他に突出してエライと思う

露出の正確さはメーカー至上の命題なのに
どうとでもイジってちょ、ときたもんだ
ファインダーだの液晶だの見ずともわかりまっせ、
第一、電源いれてなくてもわかりまっせ

ぽろっと出した瞬間に、そのまま撮っていいのかどうか、
ここでおぢちゃんの自己満足な経験値が生かせるわけだ
嬉しや、ありがたや、くわんのんさまや
ここじゃのうて、G10スレに書きたかったんや、ほんとはな

G1、なぁ、

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 22:22:24 ID:7b8fgmK60

重量からいってG1（来年でる動画機を含む）のライバルはこいつだろ。
http://kakaku.com/item/00501911011/

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 22:25:09 ID:7b8fgmK60

あ,ごめん。
同じスペックをG1で維持するなら、望遠のキットレンズも持ち歩かなきゃ
いけないんだ。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/09(木) 22:29:19 ID:VDkhE9lQ0

つまり全然重量の違うカメラを同じクラスだと言ってるわけだ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 00:01:26 ID:j3buT6qv0

いいえ

コンデジと画質的にまったく同じ。違うのは、デザインと、レンズ固定式か交換式か、というだけ

だからクラスはFZ50と同じというわけだ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 00:07:14 ID:j3buT6qv0

ﾌﾟｷﾞｬｰ　m4（＾Д＾）3

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 00:14:52 ID:scEjo8ZD0

書き込み件数のグラフを取ってみた
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13899.jpg

あまりにあからさまなキャンペーンにわろた

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 00:15:09 ID:Rd+CHCYq0

Ｇ１、買ってみる

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 00:16:41 ID:wr9qoLmt0

>>680
なるほどね。
君は目と頭が悪いってことですね。わかります。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 00:53:42 ID:FcRSWiXE0

>>682
言いたいことがよくわからないが、このスレが>>1の
2008/09/14からずっと本スレだったと思っている?

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 01:09:47 ID:scEjo8ZD0

>>685
ごちそうさまです

それでは時間ごとの書き込み数もグラフにしたので
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13905.jpg

ご賞味ください

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 01:51:57 ID:FcRSWiXE0

>>686
言いたいことがよくわからないのではっきり言ってくださいな。
各時間帯ごとの標準偏差を出したことで何を訴えているんでしょうか。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 02:54:58 ID:0R5dW7wO0

解らないなら黙ってROMってろよ。
利口そうに言っても馬鹿がばれるだけだぞ。
>>682なんてそのままの意味じゃねーか。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 03:03:33 ID:kluw0eQk0

すまん、漏れも解説希望。
9/28あたりから伸びてるけど、それにどういう意味が？

690 ：ヒント：2008/10/10(金) 03:07:28 ID:9u6meK2VO

キヤノン、デジタル一眼レフカメラEOS 50D を27日に発売
ttp://www.digi-came.com/jp/modules/news/article.php?storyid=2186

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 09:44:36 ID:KjNvL2UG0

>>682 >>685-690
それって松下工作社員つ下衆どもの勘繰りｗ

５０Ｄつ世界的名声を博しデジイチ史に残る名器３０Ｄの後継機

Ｇ１つ松下社員の買い上げ以外、全く売れずｗ。嘲笑の的だったＬ１、Ｌ１０の後継機

端から比較の対象にならんwWw

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 10:10:06 ID:m63S1R9x0

単にフォトキナ開催で２ｃｈの各スレを見に行っただけだよ。　おれもその一人だけど、もう飽きたからしばらくおさらばね。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 10:11:21 ID:oPW1HfA7P

50Dは評判良くないんだけどなあ。
そういうのは耳に入ってこないの？ｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 10:14:56 ID:sCuvtH2n0

最近は発売前から即死状態の死産モデルがおおいからな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 10:33:36 ID:SpoIHrlSO

これは凄いよ。神速ＡＦだし。ユーザの九割は満足させる性能。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 10:35:32 ID:SpoIHrlSO

これだけの製品がレンズキット八万円台ということに驚きを隠しきれんよ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 10:36:53 ID:SpoIHrlSO

これとパンケーキで10万円切ったらインパクトあるだろうなあ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 10:39:04 ID:BYZj9fyc0

実際に50Dやらα900やら展示されてて賞貰ったのはG1だもんなぁ
ドイツ人の感覚はわからん

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 11:18:56 ID:DY7Y3jL/0

一般人の感覚が分からないだけだろ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 11:22:15 ID:uwefXQk60

G1スレ乱立してたから順番に消化していってるだけだね。すでにPart5まで立っちゃってるし。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 11:29:56 ID:ezYUF3K1O

>>698
至って正常だと思うがな。

α900は良いカメラだけど、あくまでも既存一眼レフの発展型だからね。

G1の方が、より「先」が見えたんだと思う。
俺は実機に触ってないから何とも評価出来ないけど、何か面白そうとは思う。

50D？
あんなん、単なる40Dの焼き直し。ゴミ。
CANONのやる気が全く感じられない。
あんなのに賞やる奴なんかいる訳ない。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 11:54:34 ID:1+W3HtOi0

>>698
完成度じゃなくて進歩・進化度合いを評価してるんじゃね

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 14:56:18 ID:KjNvL2UG0

賞はライカへの暖簾代（つドイツのカメラ業界への袖の下）が利いただけｗ

Ｇ１（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
こんな半端なコンデジもどき
誰が８万～１２万だして買うん？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 15:12:37 ID:m63S1R9x0

コンデジだとレンズがついて5万以下だもんな。　ブランドにしかOLは金を出さないよ。
価格の付け間違えは否めないな。　この価格ではOLはほとんど買わないな。

「あら、Kissの方が安くて軽いわ。　名前もかわしいしKissちょうだい。」

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 15:18:30 ID:gLL+9tyK0

たしかに高い。この値段で、物好きとマニア以外に売れると思っているんだろうか。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 15:24:05 ID:KfERjmBN0

銀塩のころKISS使ってた。
名前ははずかしかったけど、無理して使ってた。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 15:35:49 ID:SpoIHrlSO

価格は先端技術が詰まっているのだから、妥当だろう。
市場に競合するコンセプトの製品も見当たらないし。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 16:57:30 ID:33wamaoA0

>>704
君が世情に疎いっつーのは良くわかった。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 17:00:20 ID:BYZj9fyc0

>>704
ところがスイーツ以上にドイツ人は盲目ｷｬﾉﾝﾏﾝｾｰなんだよな
俺の知り合いのドイツ人も全員キャノン機使ってるくらいで
そのドイツ人が今回はキャノンの新型をスルーしてまでG1を選んだから驚いたわけ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 17:24:50 ID:m63S1R9x0

>>707 昔　E100RSと言う野心的なカメラをオリが出したが価格が高すぎて全然売れなかった。　
投げ売りし始めてやっと一部のユーザが買い始めた。　商売としては大失敗。

>>709 賞をもらったのは、単に珍しいで賞。　新しい分野開拓賞。　というだけで売れる欲しいという切り口ではないからね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 17:47:25 ID:1+W3HtOi0

品種改良して作った富士りんごを初めて東京で限定販売したけどぜんぜん売れなくて
最終日近くになって価格を倍以上にしたら飛ぶように売れて完売したつー話があったな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 17:50:18 ID:4ibC2ZKh0

だから、狙った層がマニアでもプロでもなく、コンデジ上がり
のステップアップだから、G1はジャストフォーカスなんだよ。
うー、眩しすぎるｗｗｗ。折は買うからねｗｗｗｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 17:57:56 ID:ZpONf4VY0

もう飽きた

素人マーケティング
フル厨房対フォーサーズ厨房

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 18:44:49 ID:peaunikO0

LC1使ってて気に入っていた俺としてはG1の発売は楽しみ。

まあ色々な機種が出てくりゃそれだけ選択の幅が広がるからユーザーとしては楽しみ増えるんじゃね？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 20:41:34 ID:CSJ1nOD60

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/10/10/9399.html
このくらいの写りなら満足。
E-520を超えられるか？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 20:47:28 ID:CSJ1nOD60

>>705
マニアしか買わないよ、
俺のG1買ったらフォーサーズ3台目ｗ
APS-C機は1台しかない。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 20:51:56 ID:TbWRIwFj0

確かに高いけど、来春動画対応機出るんだから、すぐ値崩れダロ？

QV10という偉大な前例があるので、G1は値崩れ後の展開によっては、おおばけするかも（爆）

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 20:55:12 ID:Sfm3T4WJ0

（爆）って久々に見たな。まだ使う人いたのか

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 21:29:38 ID:RVekUImD0

>>715
赤が良いって実は凄いことなのだけど
西川先生は相変わらずだね

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 21:47:42 ID:CmVYJsf80

すごかない。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 21:58:20 ID:cJrLuawU0

>>686
昼休みより就業時間のほうが書き込みが多いのか。ww

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 22:07:15 ID:RVekUImD0

>>720
長波長を取り扱うことを勉強してみてね

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 22:16:45 ID:CmVYJsf80

そんなの勉強する必要は無い　御前はあほか？
どんな絵が出るか比較する方がいいからだ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 22:24:53 ID:scEjo8ZD0

>>721
土日に午前10時前後が多いけどね。

だからって、ここが数値を押し上げてるわけじゃない、平日も多いんだな。
平日の就業時間中に「少ない」のは水曜の午前中だけ。

ここが御前会議の時間だろう、たぶん。ｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 22:30:33 ID:oPW1HfA7P

赤が出る事をすごくないとか言っておきながら絵で比較とかｗ
煽りたいだけの厨かｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 22:37:15 ID:CmVYJsf80

いや
赤が出る事はすごいけど
520が赤が出ているとは思わないって事

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 22:40:39 ID:RVekUImD0

>>726
支離滅裂
自分の言ってることを見直してみよう

ってバカは見直せないか

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 23:00:42 ID:JaN4Y04s0

>>715
今回使用したレンズは「ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4 SWD」。

↑
これとの組み合わせだから明るく綺麗な画質なんだよ。
バランスよく上質なレンズと組み合わせられるE-520と、
AFできるレンズが入門レンズと、
デカいのに暗いVARIO ELMARだけのG1には無理。
暗部補正が未だに前世代並みなのも痛い。

デジタル一眼レフに勝つのは不可能なので、
静物ならマニュアルでピントを合わせやすい利点を生かして、
オリンパスのOMレンズとかつけて、フィルムモードを一通り試す。
これなら、優秀な人柱になれると思う。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 23:08:31 ID:uwefXQk60

ズミルックスもコントラストAF効くんじゃないかな。G1で使う人がいるかどうかはともかく。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 23:26:47 ID:04foTwSo0

誰が飼うんだろ
ﾌﾟｷﾞｬｰ　m4（＾Д＾）3

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 23:40:09 ID:U/ihJJoi0

'80年代の小型軽量一眼レフにくりそつなデザインのが出たら欲しいかもしれない。

そう言えば前にペンタックスが出してたＳＰもどきのデジ一ってどうなったんでしょう。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 23:52:08 ID:CSJ1nOD60

>>728
12-60の性能はいいけど、遠出には辛いね。
やっぱりレンズラインナップは充実させないとG1はだめだね。
G1より12-60の方に購買意欲がｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 23:53:13 ID:oPW1HfA7P

あぁ、あったね、ＳＰもどき。あれ当時はすごく欲しかったなあ・・・

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 00:09:53 ID:CvYD0IlR0

>>726
おれは神様だから見直してみたよ
赤の出るカメラはすごい
E520は別にすごくない

わかったかあほ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 00:22:57 ID:aTd7uOVv0

>>734
なんだ？
このバカは

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 00:34:02 ID:CvYD0IlR0

神にさからう735もあほ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 00:44:25 ID:NNQpwUwrP

日付変わったからIDも変わってまた出てきたんだろｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 00:49:03 ID:aTd7uOVv0

ID:CmVYJsf80 = ID:CvYD0IlR0 か
頭が悪いにも程がある

739 ：釣り：2008/10/11(土) 01:01:36 ID:H9ZgSTUH0

>>734

じゃあ、赤いボディが出るG1はすごいってことですね、神様

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 01:20:12 ID:rlQe+tEc0

量販店の人に聞いた話
＞Ｇ１予約状況はまずまずの滑り出し
＞色の人気はまだ不明
＞インパクト狙って３色置いてみる方針

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 01:36:58 ID:YES/HdTrO

量販店の人は嘘つきですか？
ここで叩かれていてまだ買おうとしている人たちがいるんですね。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 01:41:29 ID:nme4GjY00

>>741
イエス様！

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 01:49:20 ID:7u6AurjD0

動画対応機がでても平凡なレンズしかないから、こういう楽しみができないんだよな。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/features05.htm

↑はレンズ交換の楽しみ×動画を楽しめるけど、マクロレンズの予定もないG1は、
　何のためにレンズ交換式にしたんだろうね。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 01:56:40 ID:UDgnAdW90

量販店の人は写真なんか撮らないからね

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 02:18:42 ID:fmVnAt0e0

>>743
マクロレンズ作るって言ってなかったっけ。まだ影も形もないけど。
あと、アダプタ経由でMFながら4/3のが使えたり。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 02:23:34 ID:OLpAPv0k0

アダプター経由だとMFになる・・・？
冗談だろ？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 02:23:59 ID:UDgnAdW90

まぁマクロだし基本MFできれば十分だよな
むしろAPSなんかよりMFでは有利だろ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 02:24:55 ID:T5kToSw60

マクロレンズ、2月までに出して欲しい。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 02:58:28 ID:RiGoo8II0

>>747
>>465を参照

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 07:38:43 ID:qzzr+KyZ0

>>743
D90のようなMFオンリーでよいなら、フォーサーズ全て使えるし
アダプター経由で絞り環のある他社レンズもアリなのだが...。
D90のように動画撮影中はファインダーが使えないという事はないのだし
ずっと使い勝手はいいぞ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 08:04:53 ID:R0tsjHXH0

発売日は金曜日か、会社帰りにヨドバシよってこよ。
その場で買うにしても、１２マソか。
パンケーキもあれば欲しいな。
土日にＧ１で写真撮りまくろう。

752 ：神様：2008/10/11(土) 08:24:59 ID:hbRXpEj20

>>739
G1はすごいよ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 09:24:53 ID:0d0kOD5A0

>>751
　レンズ２本タイプは１２５０００円な

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 09:56:09 ID:jJfzjoXR0

α２００、Ｄ６０のWズームキットって６万円で買える
大きさはそんなに変わらない

写りは断然、APSCが上
ＡＦ速さも断然上
ボケの綺麗さ、優れたレンズのラインナップは、比べるべくも無い

誰が、コンデジと同等画質の阿呆高いＧ１買うん？
＞振り込め詐欺師とやり口が同じ＝量販店松下ヘルパーの口八丁詐欺に騙される、カメラに疎い素人年配・女性客！？？
(　ﾟдﾟ)･･･ ( ﾟдﾟ )･･･

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 10:28:12 ID:OhXGOJEb0

普段バッグなんて持ち歩かないから
ジーパンのポケットに入らないとダメ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 10:29:18 ID:AsnqDhh30

ジーパンのポケットを大きくすればいいじゃん

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 10:48:33 ID:pXf+vFZl0

オーバーオールでいいじゃないか

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 10:51:15 ID:Ef+E91NP0

コンデジとまったく同じように撮れるというのは間違いなくウリになる。
だが、値段が高いから売れないだろう。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 10:58:51 ID:KfFzR18W0

>>758
全く同じなら安いコンデジ買った方がいいじゃん

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 11:14:55 ID:F/4erX5CP

画質もAF性能もEVFも全く別物なのにどこが全く同じなの？
大きさ重さは確かにS100fsかそれより小さいぐらいだけど

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 11:38:55 ID:NWVRNFkO0

機能的にコンデジ流に使えるって利点は大きいと思うよ。
性能と機能ごちゃ混ぜに語ると水掛けの会話になるだろうけど。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 11:45:04 ID:qzzr+KyZ0

>>754
>α２００、Ｄ６０のWズームキットって６万円で買える
>大きさはそんなに変わらない
>
>写りは断然、APSCが上
α200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128628-8036-11-1.html
D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125506-7839-11-1.html

やっぱ、安レンズはそれなりだよ。
Nikonも収差など出てるけど、αはあまりにもヒドすぎる。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 11:45:09 ID:qT9f+LbK0

このデザインなんとかならねーのか
形を変えると一眼だと分からない層をターゲットにしてるんだろうけど
一眼もって歩くのってヲタっぽくて恥ずかしい

この小ささと画質を考えると欲しいけど、ｌｘ４がそうなってくれること
祈ってますｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 11:45:29 ID:UyYadjn50

>カメラに疎い素人年配

まさにその部類なのでＧ１にとっても魅力感じます。
とは言え、ＬＶＦも微妙ですね。
次期ＦＺに、このＬＶＦをつけてくれたら、即買いなんだが。

765 ：神様：2008/10/11(土) 11:52:16 ID:4uxxq+JB0

ビックで巨人優勝セールだよ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 11:57:42 ID:g1L4qzNA0

>>762
α２００酷すぎるって言うけど、名門カールツァイスレンズだろ。
新参ルミックスレンズよりは良いのではないの。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 12:03:07 ID:qzzr+KyZ0

>>766
Wズーム6万で買えるレンズはミノルタが作った糞DTレンズ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 12:05:55 ID:g1L4qzNA0

>>767
じゃ、Ｄ６０のキットレンズはニッコールレンズでないのか。
可能性あるな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 12:06:07 ID:4OPm8SrDO

>>762
SONYの安レンズの手抜きぶりは最凶
カールツアイスとか宣伝しながら、一方では手抜きしまくり

α700に付くキットレンズですらコレ（16-105というハンデはあるが）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/122514-7680-10-1.html

逆にニコンはD90になるとキットレンズでもこの写り、この辺はさすがに老舗か
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149854-9189-12-1.html
左上とか左下の葉っぱとかよく収差が補正されてる

D90よりα700の方がクラス的には上なんだけどねえ、高いレンズ買えって事かもしれんな

>>766
全然違う、カールツアイスは超高級レンズだけ
キットレンズや安レンズは、ブランドからして別のDTレンズですｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 12:28:10 ID:sZ5qBri60

ニコンはボディ内で収差補正してたんじゃなかったっけ？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 12:41:18 ID:qT9f+LbK0

>>751
オリのパンケーキは直接付けれないだろ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 12:42:01 ID:cLQLWsTp0

ちなみにパナライカレンズにハズレはない。
m43用はわからんが

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 12:45:34 ID:fy+C+bNs0

最近の安いデジ一眼レフは、
安物買いの銭失いってことか。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 12:57:26 ID:j5FJAW8T0

>>769 こっちのキットレンズの方が良くね。　K200D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135435-8386-13-1.html

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/11(土) 13:00:27 ID:j5FJAW8T0

>>772 これで？　　L10
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117449-7409-12-2.html