1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2008/09/13(土) 21:33:14 ID:e9xlgnpk0
22222222222222222222222222
get
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/13(土) 21:43:41 ID:VmBsouQPO
4
EOS 5D MkII
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/13(土) 22:10:51 ID:dNq02/Bt0
EOS 5D MARKU
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/13(土) 22:14:29 ID:fUvhttkG0
まだ発表されてねぇw 日本カメラはやとちりか?w
俺も予約したぞ。
まだ発表前だから、しっかり確認しないと50Dが届くぞ。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/13(土) 23:03:32 ID:e9xlgnpk0
デジイチ初のHD動画撮影機能搭載ミドル機 って、どう見てもD90にかかってるじゃないか。
オタコン、電波状況が悪いぞ
うわー ちょーほしぃ
21MP Full Frame Sensor digic4 3.9 fps 9 point AF Viewfinder: 98% 3.0" VGA LCD Live View Movie Mode AF adjustment Integrated Cleaning System No pop-up flash
ホントっぽいスペックきたーー
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/14(日) 10:37:09 ID:72YU0SYr0
>>16 価格にもあったけど、2.1MP,3.9fps だったら実売20万くらいで、後継機にはなり得ない。
俺はさらに上の後継機を望む。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/14(日) 10:48:28 ID:WvZleQf90
現地点でニコンが25万円台、 発売時にはニコ、ソニともに22〜3万円位じゃないの? 発売時に実売がそのあたりなら売れるかな。そこまでの価格を、ベラボーな 価格をMk3に付けてる企業が出せるかどうかでしょう。現状から考えれば Mk3即死覚悟で価格を下げないと、とてもじゃないけど戦えないでしょう。
さんざん待たされたあげく、その結果が
>>16 のスペックで35万スタートぐらいなんだろうな orz
5Dmk2やっと出るな。 よし。ようやく5Dを買う時が来たようだな。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/14(日) 12:14:36 ID:72YU0SYr0
ヨド、ビックで348,000円 10%ポイント キタムラで313,200円 プラスポイント1% ナンバキタムラで 10% offセールのときが買い時。
しかし最大注目株のはずなのに 表紙の扱いが50Dと同じフォントサイズでなおかつ下段というのが気になる。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 02:53:01 ID:MIDXdbfa0
びっくりする程ショボいんですよ本当は。
実売が20万円代のフルサイズ機は、 存在する事に意義がある戦略機種w
>>23 直前過ぎてやっつけ記事しか間に合わず大々的に謳いづらい、とか?
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 16:00:14 ID:A18+iyHE0
開発発表レベルの記事が載るだけ。写真もHPのティーザー広告の物のみ。
大して儲けにならない機種の後継機は後回し やっぱなんだかんだと騒いでも売れてるのはキスと40D 新機種売れるのはせいぜい一ヶ月、発表しても売るのは11月半ば? これなら決算(12月)には数字だけは反映される
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 20:43:02 ID:p21oB2480
欲しいけど、本体20万越えってなかなか手が出せるもんじゃない。(´・ω・`) みんな凄いなぁ。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 20:47:18 ID:DDoT0//T0
1200万画素〜1600万画素まででよい。 画素競争いい加減にしてくれ、50D 1200〜1300万で良い
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 21:11:02 ID:WOlAwSY9O
画素数増えて何か困るの? 多画素数いらない場合はsRAW使えばいいし
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 21:15:07 ID:ZvD83y9j0
>>31 バカならバカらしく「教えて下さい」と頭さげろよww
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 21:18:24 ID:ofbqo/mh0
>>31 フラグシップでも1200万画素機しかないニコンが困ります
ルネサス(笑)の技術力では1200万画素がげんかいwww
どんな欠陥爆弾が仕込まれてるのか楽しみwww
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 21:19:59 ID:ofbqo/mh0
ソニーにフルサイズセンサーを売ってもらえないニコン終わったwwww ソニーはセンサーを内製せきるからD700と同じ値段でフラグシップを作れるのに ニコ爺「D700はフラグシップではないからファインダー95%で当たり前」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 21:48:28 ID:hRpP6amP0
>>35 あんまり頭悪い文章かくの、止めた方がいいよ。
ソニーはニコンにセンサー買ってもらわんと、商売にならんでしょ。
シェアがキヤノンとニコンで80%オーバーなんだから。
この後D3x、D700xと出てくる訳だし。
キヤノンがシェア率にこだわってる理由もソコ。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/15(月) 21:49:35 ID:wkAr+GzQ0
「内製せきる」
>>35 >ソニーにフルサイズセンサーを売ってもらえないニコン終わったwwww
はぁ?、ニコンにフルサイズセンサー売ってもらえなかったから一年以上遅れたんだろうが
D300のセンサーはソニー製 D3Xはα900とはねらいどこが違うから現在調整中ですが
SDとCFのデュアルにならないかな
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 00:04:59 ID:6Um532d30
ところが、ここのところSONYの一眼シェアは15%以上なんですよね。 BCNランキング覗いてみたら。ベストテンにキヤノンは2機種のみ。ベスト20 で5機種。キヤノンのシェアは30%割れです。ニコンはD90が本日発売?で シェアは40%を超えるかも知れませんね。ペンタオリは脂肪で3強時代の到来 ですよ。
BCNは、キヤノンがトップだったころは信用してました。 ニコンがトップになってからはあれこれ理由をつけて、信用しなくなりました。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 01:14:31 ID:ic33E+Qj0
え? 今キヤノンがトップじゃね? KISSX2だけど
BCNが「瞬間最大風速」だ、ってのは昔からみんな知ってるさ。
そうそう。 一週間のPOSデータの集計で、毎年累計も出るけど 「瞬間最大風速」ということで自分を納得させなきゃ。
例文 「今日私は寝坊してしまったため、内製せきりながら食事をしました」
赤痢?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 03:21:19 ID:D07u2qUS0
明日発表だけど、ぼちぼち海外からのリークはないの?
2008 9 17 EOS 5D MarkII 19.2MP 1.0x DIGIC4 ISO100-6400 L:50 H:12800、25600 5fps 3"VGA 9AF HDMI LV 1920*1080*30 96%
何がしたいのかわからん
実機展示は明日からかな?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 09:43:31 ID:3htp7uHy0
2012 9 18 EOS 5D MarkIII 36.1MP 2.0x DIGIC6 ISO100-32400 L:25 H:25600、32400 15fps 4"VGA 16AF HDMI LV 2520*1480*30 100%
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 09:52:32 ID:rmTqaTi/0
>>56 それ、一番火病るのは1DsMk3ユーザーだと思うぞw
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 09:55:37 ID:rmTqaTi/0
と思ったら12年かよw D3Xはそこそこの価格だろうからまだしも、 Sonyのα900があの価格帯で出てきては、5D2出て来にくいだろうな・・
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 09:55:51 ID:MBu7JNFu0
俺は画素少ないほうがいいんだけどな。1600万ぐらいがちょうどいい。 その中で高感度ノイズとかコマ速とかがんばってもらったほうが 実際には使いやすいはず。2000万超はデータ扱うのも重い。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 10:00:50 ID:rmTqaTi/0
>>59 実際に買う人はそう思うだろうね。
しかし、持っているのはKissDとか二桁機、しかし自メーカーが他社に負けて欲しくない
キヤノネットさんたちにとっては、カタログスペックこそが一番大事なんだよ。
いくらスペックを求めても、どうせ買わないから無料だしw
>>58 > と思ったら12年かよw
>
> D3Xはそこそこの価格だろうからまだしも、
> Sonyのα900があの価格帯で出てきては、5D2出て来にくいだろうな・・
>
なんかお化けみたいだな
泥船に飛び乗るお馬鹿w
>58 α900は耐久性を犠牲にしてのあの値段だからプロはニコン、キヤノンで安泰だろ。
2008 9 17 EOS 5D MarkII 16MP 1.0x DIGIC4 ISO100-3200 L:50 H:6400 4fps 3"VGA 9AF HDMI LV 96% 0.71x $3800
>>64 まあ、耐久性で手を抜かれてるのは5Dユーザーは激しく痛感してるだろうからな
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 13:27:12 ID:PBWUocZm0
16MPはないよ
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 13:40:53 ID:xdEiy6dS0
5Dのエンジン変えただけだよ
>>65 良くてオーストラリアドルの価値しかないな
いよいよニコ爺の攻撃が激しくなってきたなw 黙って引きこもってろって。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 14:57:52 ID:Z1zK/g2S0
各社のGKにニコ爺が加わって荒しまくりか・・・・・
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 17:24:52 ID:pg72zUu50
現時点でも他社とは一長一短あるにせよ画は綺麗なんだから、 あとはシャッター廻りなどのメカ的なエッセンスを5Dサイズに 詰め込んでくれれば、受けるはずなんだけどな・・・ 出し惜しみ=1D系との徹底的な差別化 キヤノンもいい加減、諦めて欲しい
俺も1D系との差別化なんて悠長な事言ってる場合じゃないと思うな 実質的に選択肢が無かった三年前ならともかく他社との差別化を徹底すべき
どうせ1年で20万円切るだろうな。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 18:04:36 ID:Z1zK/g2S0
>>74 現行5Dは、20万切るのに2年以上かかったぞ。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 18:16:42 ID:vVrA2zLR0
D700が発売されてるから基準とするなら D700より性能が高いか低いかで 最初の実勢価格が5−6万円高くなるか安くなるかだろうな まあD700が25-27万円くらいだから 22万円か32万円くらいだろ
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 18:35:58 ID:E1j6rOM30
12MPしかないニコ爺は必死だね〜
キヤノンは楽でいいね。 画素数さえ高けりゃ ファンは納得(笑)
ノイズ等画質面に問題がないならそりゃ画素数多い方が良いに決まってるだろ。
>>78 はバカか?
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 20:51:44 ID:YojXSS/u0
キヤノンは多画素化する方向を向いて勝負しているから、 いまさらニコンの高感度戦略に真っ向から挑む気はさらさらない。 ニコンのD3で出した答えを認めてしまい、1Ds3を否定してしまうような高感度仕様5Dは出さないと思うから、 21MPでしょ、やっぱり。 ソニーも多画素化方面で勝負してきたから、イメージャ製造メーカーとしてはその方がおいしいんでしょう。 多画素化の波はまだまだ止まらないね。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 20:56:08 ID:dEm1ZVMg0
ニコ爺には50Dという美味しい噛ませ犬を用意してんだから そっちに行って暴れて来い
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 21:05:02 ID:YNaFO2WZ0
勝手な推測だと前置き… ・5DIIはα900と同じ2,460万画素フルサイズセンサー ・画素数では1DsIIIを上回り、下克上状態となるが、14bitRAWに非対応とする ことで1DsIIIの商品価値を維持(センサーの性能上14bitは困難らしい) ・DiGiC4(シングル)搭載で絵作りの傾向はα900と異なる、LVは可能、動画記録不可 ・感度はISO100(減感)-200(標準)-3200(最大)-6400(Hi設定) ・ファインダー視野率約95%、ストロボ内蔵 ・5コマ/秒のシャッター、CF(UDMA)+SD(SDHC)のダブル記録 当初はニコンD3x/D800(?)で外販予定だったセンサーを今度はキヤノンに外販。 キヤノンは自社設備でのフルサイズ製造を1D系に特化して効率化。昨年はニコン D300(今年はD90も追加)に、今年はキヤノンに最新の一眼向け主力センサーを外販 することでNとCと大手二社に対して影響力を持とうとするのがソニーの作戦。 ニコンの高画素フルサイズ機(D3x(?)、D800(?))はニコン自社設計・ルネサス(?) 委託製造の独自センサー(2700万画素、14-16bitRAW対応)の可能性あり。
感度50設定出来ないのは困ります
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 21:29:42 ID:MEP4yxV/O
>>80 あんた社員か?
勝手にキヤノンの方針を決めるなよ。
キヤノンって一時期は一眼でもコンパクトでも 安易に画素数を上げることを良しとしない流れがあったのに 最近は信者すらそれを許さない方向に来てしまっているのか
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/16(火) 21:36:38 ID:OMY1uHVW0
>82 DiGiC4だけまともですね ここも外した推測を書いてほしかった 他は見事はずれてるだけに残念!!
信者云々じゃなくて中の人が明言しちゃってるだろ>多画素化 ハード的にはアレだけど普及機に関してはソフト的に何とかすると
>>85 自社半導体ラインの当初考えていた性能限界に達したので8Mp最高なんて
言い出した。
その後は他社に追随しなくてはならないので、ラインの地道な性能向上や
他のテクニックで延命してきた。
>85 G3の事? 懐かしいね
>>84 社員ごときじゃ会社の方針は決められんだろw
うーーーーん 安っぽい。鈍器のようなものとして使えるくらい頑丈にしてくれ 今キヤノンのイメージ悪いしねぇ・・・ 製品まで手抜かれちゃもうどうでもいいやって感じ
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 01:10:59 ID:5OCDbrPc0
>>89 30Dのことだろ。
あの頃は確かに開発部隊が飲みに行っても、チーママに「800万画素で十分」と力説していた。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 07:31:22 ID:mq+g191R0
しかし、今回ははっきりしたリークが無いな。いつもなら中国系から じゃんじゃん漏れてくるんだが。50Dも例外じゃなかったし。w
>>93 >あの頃は確かに開発部隊が飲みに行っても、チーママに「800万画素で十分」と力説していた
おまい、みたんか?。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 08:50:43 ID:hc3OtvHI0
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 12:25:33 ID:lahEOE4+0
2,110万画素フルフレームCMOS 連続撮影3.9コマ/秒 ファインダー視野率98% ライブビュー機能 シャッター耐久15万回 AF9点+6点アシストフォーカスポイント AFはマイクロアジャストメント機能搭載 バッテリーは新型「LP-E6」で、511Aの1.5倍(BP-511Aは使用不可) バッテリー情報(個々の劣化管理目的)を6個まで本体に記録可能 3.0型92万ドット広視野液晶モニター(外光センサー自動輝度調整機能搭載)フルハイビジョン動画AF撮影可能(同録付き) 動画は200万画素1カット12分まで可能 動画撮影中にスチル撮影可能(動画は撮影と書き込みの間ブラックアウト) .....だ、そうです
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 12:40:15 ID:PlyU/aOU0
>>98 このスペックなら20万前後での売り出しでないとキツイな。
α900と同じ値段帯なら、キヤノンはご臨終ですな。
そうなれば、ニコン+ソニーに乗り換えますかね。
100 :
☆青二才☆ :2008/09/17(水) 12:44:10 ID:cLEFFaNy0
100
新藤さん仕事早いな いまだ新藤さんとこにしか情報出てないのかな
> このスペックなら20万前後での売り出しでないとキツイな すばらしい市場感覚だなwwww
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 12:45:56 ID:F+1Ao5b/0
てかボディーのデザインを変えてくれ、最近のCANONは飽きてきた。
発表した次の日ニコンが後だしコバンザメ作戦するのだろうか?
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 12:53:24 ID:5OCDbrPc0
共同写真ニュースってどこよ?
>>103 やっぱりスケルトンとゴールドは必要だよな
今はデニムの時代
発表マダー?
>98 画素数以外何の取り柄も無いじゃんか そして2,110万画素を受け止めるレンズが何もない あ〜あ
moonはすでに5D MarkIIになってる
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:04:48 ID:mq+g191R0
2,110万画素フルフレームCMOS αの完勝 連続撮影3.9コマ/秒 αとD700の完勝 ファインダー視野率98% αの完勝 ライブビュー機能 D700と同じ シャッター耐久15万回 D700と同じ AF9点+6点アシストフォーカスポイント D700に完敗 AFはマイクロアジャストメント機能搭載 同じ バッテリー情報(個々の劣化管理目的)を6個まで本体に記録可能 これは唯一か? 3.0型92万ドット広視野液晶モニター(外光センサー自動輝度調整機能搭載) 高感度 仕様だけはD700と同等だが画素ピッチ考えると・・・・w フルハイビジョン動画AF撮影可能(同録付き) いらねぇコンデジ機能(キスでいいよ!!) 動画は200万画素1カット12分まで可能 中途半端なコンデジ機能(キスに載せろ!!) 動画撮影中にスチル撮影可能(動画は撮影と書き込みの間ブラックアウト) 写真撮影機能やトレンド、ユーザー要求を完全に無視した仕様だな。やる気を疑う。 こんな仕様ならティーザーなんか打たなくても十分だろ。 つーかフルサイズコンデジにしたかったのか?デジタルって言葉に騙された奴が 企画したとしか思えん。仕様は諦めた、 本気で頼みは画質のみだ。
PCに優しい1600万画素程度でよかったのに…。 フルは絞るからSS確保で高感度も強い方がいい。
視野率98%が逆にムカツク。100%にしろやボケ。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:13:59 ID:hc3OtvHI0
97.1なんかな?w
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:14:59 ID:5OCDbrPc0
後出しなのに視野率100%じゃない、オワタ/(^o^)\
値段が出てこないんだが、$1800ぐらいだったら5D MkII完勝。 で、フラッグシップの3Dが$3000で出ると。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:17:40 ID:/riVljAH0
デザインだけはかなりカコイイ!
客観的に見てゴデーマークツーの 他メーカーのライバルに対する アドバンテージって何だろう?
でも、キャノンの新CMOSは、開口率、暗所撮影能力で、完全にソニーに追いついたんだね。 1Ds3どーすんの?
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:21:49 ID:hc3OtvHI0
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:21:57 ID:hc3OtvHI0
万が抜けたw
日本カメラの表紙って、 もしかしてキヤノンが意図的に流した釣りだったの??
男なら仕方無いwww
Canonが出した問題の答えは 「批判をすべて受け止めるために」 が正解だったようです。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:29:38 ID:4OAwt2rE0
>写真撮影機能やトレンド、ユーザー要求を完全に無視した仕様だな。やる気を疑う。 確かにがっかりだ。10万円代だったらな別だけど。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:31:06 ID:bwSHQtiZ0
動画機能とかいらないし、スペックも液晶変えてDIGIC4にしたってくらいでよかったから23万スタートくらいにしてほしかったな。。
初値248000円くらいで半年後に198000円ってところか?
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:32:16 ID:E7r42z0z0
高感度 αに完勝! フルハイビジョン動画AF撮影可能(同録付き) α、Dに完勝! 動画は200万画素1カット12分まで可能 α、Dに完勝! 動画撮影中にスチル撮影可能(動画は撮影と書き込みの間ブラックアウト) α、Dに完勝!
$2,699だって
結局のところキヤノンにとって5シリーズというのは実験機に過ぎないわけだな。 フィルム時代には視線入力、デジタル時代には普及帯フルサイズと。 で、今回はAF対応HD動画と。 キヤノンにして見りゃ画質何か二の次らしい。 実際、5Dの画質を見いだしたのはユーザーだしな。
>>135 FRBがしゃしゃり出てこなきゃドルが暴落して買いやすくなったのにな・・・。
>>135 まじですかー?
日本円で30万円はゆうに切る価格を期待しちゃうなぁ
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:35:05 ID:0xDDpncC0
D3 ISO 200〜25600 5D2 ISO 50〜25600 これって結構凄いぞ。
実売22万円以上ならイラネ
>>138 たぶん25万ぐらいじゃない?
ただ廉価は40Dで判断するなら喜ばしいことじゃない
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:35:29 ID:eOtTHQqs0
普通に考えて、 フルハイビジョン撮影が可能って凄いことじゃないか? フルサイズ素子で動画が撮影できるんだし。 それはそれとして・・・・・・ カメラとしてしっかりしていればそれでOK。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:35:39 ID:hc3OtvHI0
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:35:41 ID:0xDDpncC0
↑間違え D3 ISO 100〜25600 すんません。
もう俺の5Dはへとへとなので液晶が新しくなっただけでも買う価値があるな
>>145 いや実使用に耐えるかが問題だからD3とは比較しないほうがいい
ステレオマイクなら、空ヲタの俺歓喜 D90のモノラルは残念だった
>>136 それでいいんじゃないか?
カメラとして固まった盤石なのが欲しければEOS-1を買えってことだろう
>>143 フルHDだとスチルで撮るかムービーで撮るか迷ってしまうではないかw
SL撮り鉄のときとか特に
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 13:40:00 ID:0xDDpncC0
12MPと21MPという差もあるけど、やはり凄いと思うよ。 50Dよりは良くなるだろうし。
50Dのほうがよく見えてきた
価格コムの書き込みによると淀では29.8万円らしい
これが20万円か! 安い5DMK2!
もうこれは値段勝負でしょ はっきりいって5Dから急いで買い替える内容じゃないし 完全に新規フル顧客がターゲット 俺も今回はいい加減疲れたので すぐにこれを買う予定はなし
俺も今回はスルーだな。中古が20マソ切ったら買う。まだ5Dでいいや
カメラ事業部長 真栄田氏 ・EOS 50D発表時に、年内にもう一機種といっていたのが「5D mark II」。 ・あらたに2,110万画素の新開発CMOSセンサーを搭載。 ・ハイアマチュア機としてふさわしい高機能を実現。 ・フルサイズならではの、奥行きのある描写を楽しめる。60種のEFレンズをあますところなく活用できる。 ・高感度領域でも圧倒的なローノイズ化。ISO25600での撮影も可能。 ・マイクロレンズの回効率やカラーフィルター透過率を向上し、約30%のローノイズ化。 ・DIGIC4は、画像処理を1.3倍に。 ・EOSシリーズ初のフルHD動画撮影が可能。 ・暗いシーンでもローノイズ。背景をぼかした美しいぼけ味が楽しめる。とくにポートレート撮影に。 ・交換レンズを生かした、美しく多彩な表現が可能。 ・視野率98%。92万ドットの3.0型モニターも搭載。 ・シーリング部品組み込みにより防塵防滴機能が向上。 ・毎秒3.9コマの高速連写と310枚の連続撮影。 ・より快速快適高画質すべてで進化。
このスレが本スレになったなw 過疎してるけどwww
秒間3.9コマか・・・ 駄目だ〜50Dにしよう・・・ 三年待ったのに・・・
動画サンプルがつながりにくくなってきた…
あ、日本のキヤノンHP、更新されてる
今回の発表はダメだなぁ。 コンデジのデザインもどうしたの? G10くらいしか、かっこいいのがないよ。 先代5Dが出来過ぎてたんだな。
キヤノンの公式サイトに5Dのページが残ってるって事は併売されるのか?
公式サンプルページ、重いようw つうか俺の主観でみると、ポートレートは 普通に綺麗だけ思うけど... オイラの目、腐ってる?
いやあ、俄然50D がいいカメラに見えてきたw これが戦略かも
動画はAFが可能とは書いてないようだから、MFっぽい?
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:12:26 ID:fCX4jUxP0
3.9コマが中級機で、遅いことにキヤノン気が付けよ。 前の5Dは、プロが使える中級機だったんだよ。 それでも、画像よかったら幕2は少し売れるんだろうけど。 おれは仕事で使えねー。D幕3からステップアップできないかと 夢見てました。 なんだかなー。
その辺で差別化したんだろうな。連射いらない人にはどうでもいいけど
>>167 コマ速と防塵防滴、ファインダーで1Ds3と差をつけたんだろう
何しろ2.5倍の値段なんだから、妥当じゃないか?
まさかと思うけどAFセンサーって5Dから全く変わってないのか?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:18:13 ID:0HzfwmXk0
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:18:23 ID:JNqj9q9u0
連写目当てなら50D買ったほうがいいかもね。 これはそこら辺の入門機と大して変わらんから。
コマ数を1コマ上げてファインダー視野率を2%上げると35万円アップですか。
>>170 変わってない。
しかし色温度補正が付いたから
5Dで問題になったように、被写体によってピントがズレる
というのは少なくなるんじゃないかな
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:20:18 ID:p75Dc9gs0
1D Mark IVの発表まだーーーーーーー?
5Dm2葬式会場はここですか?
でも、これってよく考えたら 散々いわれていたKissPかも すぐ20万前半になるだろうし こういうのを探していた人はよかったね
2008 9 17 EOS 7D ------ 16MP 1.0x DIGIC4 ISO100-3200 L:50 H:6400 6fps 3"VGA 9AF 96% 0.75x ------ US$1800
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:30:10 ID:p75Dc9gs0
RAWでの連続撮影可能枚数が落ちてる・・・。 コマ速稼げないならバッファぐらいでかいの入れて欲しかった。 5Dは17枚、 5Dmk2は14枚。
この仕様でもう三年間行けと言うのか。 酷じゃないか。
動画撮るなら直進ズームの28-300Lなんて神レンズじゃね。
>>182 正直、動画は要らんのよ。
それより、16MPぐらいの質実剛健モデルを出して欲しかった。
がっくりだ。
そのうち7Dがでるさ
>>182 動画は不要なんですよ。
そんな機能を付けるんなら、
連写やバッファの強化に回して欲しいんです。
基本的な機能を蔑ろにするのは…
>>182 写真が撮りたくて高いカメラ買ってるんだ。動画撮りたいならビデオ買ってるわ。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:38:11 ID:hc3OtvHI0
ついでに動画も撮れると考えるんだ
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:38:42 ID:hc3OtvHI0
今の車はエアコンなしにすると高くなるんだよ それと同じさ
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:39:08 ID:FOUhbQCw0
おわったなw
まだだ、まだDPREVIEWのサンプルが神という可能性が!!!!!!!!!!!!!
「5D2に文句があるなら1Ds3を買えや」とキヤノン様が申しておられます
解像感についてはあの2枚じゃわからんじゃろ。 レンジは問題なさそう、くらいのもんだ。
5Dの基礎性能向上(液晶改善、連射up、視野率100%&)で十分だったのに… オワタw
>>188 そんな高く付く「ついで」は要らないよw
別に動画機能が画質やコマ速に悪影響を与えたわけじゃないだろうに。 おそらく動画機能のコストは数千円だよ。 それより画質やコマ速に悪影響を与えたのは「21MP」だろう。 これを喜ぶやつがどれほどいるのか? 画素数至上主義者はαに魅力を感じるだろうし、16.7MP-5コマのほうが はるかに良かったと思う。
モーションJPGじゃなく、H.264なんだから、動画専用回路必要だよね。
>>194 あと、すぐにヤレるふにゃふにゃの端子カバーもどうにかしてほしかった。
コストダウン最優先なんだろうな。
高画素マッタリ機ってのは大変だな。 1Dシリーズみたいに機動性をとことん追及する訳でもなく、 画質だー、ノイズだーと色々注文が激しい。まあ幕4待ちのオイラの為にも お布施よろしく。
>>197 必要ですね。
連続撮影が12分間。
はっきりいって「動画撮影」としては使えない。
携帯電話の動画とポジションは同じだな。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:50:22 ID:56hTQ2kU0
>>197 「DIGIC 4」 にデフォで付いてるんじゃないの?動画専用回路。
想像だけど。
よし。これでレンズが買える。
>>201 4にもれなく付いてくると思う
コンデジの動画も4で処理するんでしょう
>>201 50Dに動画載ってないのはなんでだぜ?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 14:57:46 ID:mq+g191R0
>>167 しかも30万するカメラのシンクロが1/200。ラグや画像消失時間も気になるな。
何で、こんなスペックで平気だと思うんだろ。
企画した連中並べてユーザー会議やりてぇな。w
リス動画いいな。 動画専用で買おうかな。
> シンクロが1/200。 これは俺も少し不満。
>>203 そうすっと50Dになんで付いてないんだ?って話になるわな。
CMOSの世代が違うのかねぇ。5DのDIGICが選別品って可能性も。
>>207 俺は激しく不満。
せめて、1/250。できれば1/500。
30Dですら、1/250だぞ。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:03:00 ID:Dbx14bSGO
1600万画素の秒5コマのほうがよかった。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:03:26 ID:mq+g191R0
>>186 禿同。このクラスで撮影機能を蔑ろにして、コンデジ機能なんぞくっつけるのは、
いかにもユーザーを馬鹿にした行為だな。
企画者は撮影軽視したカメラが本気でこのクラスのユーザーに支持されるとでも思ったのかよ!!
誰だよ、キヤノンのアンケートに動画って書いたのわ!!
くだらねえ ビデオカメラ買ったほうがいいぜ
>>209 1Ds3でも1/250。1/500はムリ。
俺は動画機能はかなり嬉しい まさに賛否両論ってやつなんだろうな
>>208 5DmkIIに付くことが決まってたから、50Dには付けなかったんだろう。わざと。
キヤノンらしい。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:14:04 ID:mq+g191R0
>>213 それが分からない連中がキヤノンの製品企画やってるんだよな。
mk2はさんざん叩かれて売れない方がいいな。そうすりゃ何が悪いか
さすがに気付くかもしれん。中級フルサイズ止めちゃうかもしれんけど。w
これじゃ1D系後継もヤバそうな気がするよ。w
事業部長だかが気持ち良く撮影するためのうんぬん言ってたよな。
カメラの基本は、ファインダー、AF、AE、解像&画質、そしてボディの耐久性(防塵防滴など)。
AF弱くてもファインダーに入れ込んだα、プロ機同様のAF入れたD700。
今回はそれらを無視して動画だってよ。家電会社に馬鹿にされんじゃねぇか?
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:15:17 ID:56hTQ2kU0
>>216 キヤノンのマーケチングですか!じゃあ次の1Dにもつきそう。
さっては1系への誘導が目的では?
縄のヤツ予定原稿みたいだなw
>>218 ただ、フルサイズセンサーでレンズ交換できるビデオカメラって
ほとんどの人にとって初体験な世界であることは確か。
案外良いかもしれないよ。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:24:12 ID:VdSK8tGM0
64GのCF突っ込めば1時間くらい撮れそうだな
>>225 25GBのブルーレイで2時間入るんだからそんなにいらんでしょ
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:26:27 ID:p75Dc9gs0
> シンクロが1/200。
これは俺も少し不満。
>>207 俺は激しく不満。
せめて、1/250。できれば1/500。
30Dですら、1/250だぞ。
私も超不満ですわ。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:27:26 ID:E7r42z0z0
>連続撮影が12分間。 >はっきりいって「動画撮影」としては使えない。 >携帯電話の動画とポジションは同じだな。 貴殿、普段動画というかビデオ撮ってないでそ? まあ坊ちゃん嬢ちゃんの発表会やらで延々長廻しせんといかんの場合は別だが。 俺は普段からビデオ使ってるけど、12分も連続で撮らないとならない場合なんかまあ無いよ。 手持ちが多いから、そんなに長撮りしてたら疲れてまう。 特にこんな糞重いカメラにレンズ付けてライブビューでファインダー撮り出来ない から顔のに離して保持せんといかん撮影になるならならなおさら。 まあ三脚使わんとキツイだろうけど。 HD動画に興味無い人(純粋なカメラ好きな人)は単なる無意味なオマケと思ってるだろうけど。 ちょっとビデオに興味ある人なら、これだけ超巨大なセンサーでビデオが、それもフルHDで 撮れるってのは信じがたいこと。 Dレンジも高感度(暗い所)も並の家庭用ビデオの比じゃないよ。 上記の性能はその辺のビデオカメラ(30万程度じゃ)到底無理。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:27:39 ID:M5zsMQLo0
ハイスピードシンクロ使えるストロボもってないのけ?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:28:58 ID:hc3OtvHI0
12分も連続じゃビデオまわさないよw ハメ撮りにしたってせいぜい2,3分だしwww
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:30:19 ID:SBcHUr300
どう見ても葬式です。ありがとうございました。
動画のフレームレートはいくつなの?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:31:27 ID:0HzfwmXk0
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:32:06 ID:VdSK8tGM0
12分は*当社試験基準4GBカード使用時。って書いてあるお
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:33:19 ID:VdSK8tGM0
遅漏の俺なら12分動画を余裕で使いきれる。 自慢にならねぇwww
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:34:54 ID:hc3OtvHI0
前戯入れて2,3分なんやけど〜w
H.264で保存って素材としてどうなん?
俺は早いときは30秒 入れた瞬間分かる
>>239 でもH264でもフルハイ30fpsは記録速度キビシイんじゃない?
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:38:47 ID:eJu15waY0
>>207 キヤノンにしてみれば「どうせ外部ストロボなんだからハイスピードシンクロ使え」ってことだろうが光量が極端に減るから困る。できれば使いたくない。
日中シンクロ多用する人には1/250とは使い勝手がぜんぜん違うからね。それだけ絞らなくて済むし。
D700並みに高感度に強ければ5Dからの買い増しもアリだが・・・ 後だしにしてはショボいというか高画素くらいしか目玉がないような。 視野率98%というのもアホだ。D700を葬るつもりなら最大の弱点である 視野率でアドバンテージに立てただろうに。痛恨のミスだな。 防塵防滴も強化としか書いてない。5Dは防塵防滴じゃなかったから 強化と書かれても何のことかわからない。防塵防滴じゃないってことだよな? 良い点はストロボを内蔵しなかったことくらいか・・・微妙だ。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:43:34 ID:iEeUQNXe0
「EOS kiss 5D Mark2」ならかなりがんばったと思います!!
>243 キャノンの約98%って、実測だと97%いってたら良い方だしな
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:46:16 ID:hc3OtvHI0
個体差の誤差ですむもんねw全員が測るわけじゃないしw
>>243 40Dとか50D相当のなんちゃって防塵防滴なんじゃね?
>>245 100%にすればニコンはかなり慌てただろうに。アホとしか思えん。
相手が攻められたら困るとこをパスしてどうすんだって話。
それじゃあデブの手汗くらいだろ耐えれるのって。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:49:21 ID:0HzfwmXk0
評論家たちはD700の時みたいに視野率が100%でないことを嘆くのだろうか?
他に突っ込み所満載だから、視野率は軽くスルー。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:51:10 ID:hc3OtvHI0
視野率しか叩くところがない場合とは違うんでねw
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:51:25 ID:0HzfwmXk0
250 下手なことすると圧力がかかるから嘆かない。
>>248 それをすると価格が上がる訳だが?
価格帯がずれたら攻めるもなにもなくなるだろ。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:52:50 ID:fxyvibFD0
けなしに来たんだけど、まあ無難な感じじゃないの? 逆にこの普通さがうけるかもしれないよ。 約98%なんて、よくもまあ言えるわな。97%と書きゃ格好いいのに。 全体的には価格も含めてまあまあだよ。悪くはない。
フルHD動画吹いた。 すげーな。
キヤノンよトヨタ生産方式を導入したからって80点主義まで真似することないだろwww
>>248 >ニコンはかなり慌てただろうに
そりゃそうだが、ラインナップのバランスもあるだろう。
カカクを見ても1Ds3のユーザーはホッとしているようだしな。
それにこのクラスはライバル機より多少良くても、乗り換えてくれるわけじゃないし
売り上げにはそう影響しないんだよ。
別にキヤノンの肩を持つわけじゃないけどね。
ところで21MPに耐えうるレンズってあんの? 1dsmk3ユーザーも無いって言ってたけど。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:58:01 ID:mq+g191R0
>>223 それって、5Dみたいな写真撮影を主体としたユーザーのカメラでなく、別シリーズでやるべきだよね。
写真撮ってる人がそんなにビデオ機能欲しがってるかというと逆。
俺はデジになってから殆どビデオ使わない。動画が欲しいのは鉄ビデオ撮るときだけだが、それは
専用機でやった方がいいしね。
>>228 Dヲタに言わせると、ショー撮りするには12分じゃ使い物にならんよって言われる。
鉄ビデオでもそうだな。遠くから聞こえるドラフトを入れたくて、残り時間をドキドキ
しながら撮影なんてありえない。w
動画はプロ並の構成力と編集力も必要。カメラとは次元が違う。
別カメラでやるべきだな。大かたyoutubeやnico動に看過されたおっさんが企画
したんだろうな。w
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 15:58:56 ID:hc3OtvHI0
そこまでやるならそりゃビデオでやるだろw
>>263 でもライカ判での動画なんて、素人には味わえなかった魅力がある。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:03:28 ID:mq+g191R0
>>261 αが既にバランスなんぞ蹴散らしてるよ。D700だってAFはD3と同じだぞ。
競争相手は自分とこのカメラでなく外なのにな。アホらしい。
まぁその手の保守的な製品計画で失敗した例は山ほどあるがね。w
ニコン:視野率100% ソニー:視野率100% (デジタル一眼レフカメラ最高レベル) キヤノン:視野率98% wwwwwwww
>>261 そのラインナップのバランスとやらが災いしてニコンにやられっぱなし
だったわけだが・・・。未だに思い切ったことが出来ないジレンマを
5D mk2に感じる。
防塵防滴と謳ってない点もそうだ。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:08:46 ID:O4Pj+kdbO
塗絵でノイズ塗れ プ
>>263 >5Dみたいな写真撮影を主体としたユーザーのカメラ
この前提からして違うんじゃないかな。
この価格帯だとどうしてもおっさんターゲットだし、
あながちキヤノンが間違ってるわけでもない気がする。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:09:59 ID:APkfTpS00
あら?以外と盛り上がってねーな。 26歳のニコ爺だが、デジカメウォッチ見て、 こりゃ怪物が出たなと思って 祭りになってるかと、見に来て見ればそうでもないのな。 写真を見てみないとなんともいえないが、 スペック的にはかなり魅力的に感じたんだが・・・。
sRAW1:約1000万(3861×2574)画素 普段はこれでも事足りそうだな。
>>268 40Dの時に、鉛直方向からぽたぽたと水滴が落ちてくる程度の防滴です。
雨の中で使わないで下さい。
と、公式に認めたら、、ブーイングの嵐で。丁度E3が出てきたからな。。
50Dも40Dと同じボディなのに、防塵防滴を謳っていない。
こういうのは、良い方向への変化だと思うよ。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:12:08 ID:eOtTHQqs0
誰だ、5Dへの画像リンクを書き込んだ阿呆は。 2chビュアー経由だとDLしちゃうだろ。相手サーバーに迷惑だ。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:12:34 ID:DazT1ZkL0
>>271 26歳ならニコ爺とは言わんだろw
キヤノンユーザーなら70過ぎてもキヤノ坊とか自称しそうだが
>>262 そこは、レンズの性能をフルに使いきれるとポジティブにだなあ…苦しいw
>>271 俺は23歳のニコ爺だけど同意。
待ちに待った後継機なのに
>>273 でも、それだと今にも消えそうなペンタックス以下にならんか?
ペンタックスの防塵防滴が信頼できるものかどうかは知らんが。
>>267 αのそれは実測98%弱なんですが、しかも2mm程ズレてるようですよ。
アサカメ暴露室が楽しみですねw
スペックは良さげだけどサンプルが酷いな
16MPで5fpsなら良かったのにね。
ところで6点アシストフォーカスって、何よ。
失望させるのもほどほどにしてくれよ。。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:33:02 ID:mq+g191R0
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:35:30 ID:APkfTpS00
>>275 >>282 流氷のサンプルしかみてないけど、
たしかに山の部分はちょっと・・・って感じだな。
フリンジも結構目立ってるけど、どうなのかな。
山はフォーカスポイントじゃないし、滲みは気象条件の影響な気もするが・・・。
まぁ、デジカメウォッチのウサギを撮ってみないと判断できないな。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:35:47 ID:lCk+fblo0
悪くは無いと思うのだけど・・・ 激しく微妙だなー 今年PC買い換えたばかりなのだが Core 2 Quad 2.66GHz メモリ4GB のスペックで 2110万画素RAWの現像はどんなもんだろ? 細かいパラメータの変更にストレス無く反応してくれればいいのだが どこかに1Ds3のRAWファイル落ちてないかな?
>>284 9点「ピント合ってるよね」
アシスト6点「合ってるよ」
>>286 すげえええ キヤノンもやればできるじゃん
>>281 アホ発見。2mmズレたら98%すら無理。
つうか2mmもズレる時点で壊れとる。
またパコパコですか? 今時さんこまはネーだろW
というか本当になぜサンプルに50mmF1.2なんてつかったんだろうな あれは持ってるけどかなりの癖玉 コントラストは強いけど、シャープでもないし、 サンプルには向かないレンズ代表だろ まぁMP-E65mmをサンプルに使うよりはマシだけど
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 16:51:13 ID:mq+g191R0
>>290 5Dのサンプルは17-40F4Lでピクスタ風景使ったのを抜かせば、
かなりイイ線逝ってたと思うぞ。これとネットのサンプル見て
即行で買ったからなぁ。ボディのチープさなんて、どーでも
良かった、非L系レンズでさえこの質の絵を出してくるカメラに感動した。
これって3年前のカメラの絵だぜ?
この肌の質感を出せる後継機が欲しかったんだが・・・・
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:00:16 ID:teZOf6cZ0
>>294 同意
ほんとに今回のサンプルはいったい誰が撮ったんだよ!
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:02:47 ID:8nxXT8Tc0
新レンズ24/1.4IIと5DIIの組合せのサンプルが見たいな
ヒント:久美夫
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:05:07 ID:y2M1BW7U0
今撮り直しています。
>>297 普通その組み合わせでサンプル出すよなぁ・・・
やる気あんのか?
社員旅行のついでじゃね? プロが撮ったものには見えない・・・
>>259 後継機を求めていたユーザーの大部分にとって
5D2は80点にもならない気がするんだけど。
11月末発売だろ 久美夫のサンプルで止め食らうまではまだ間がある それまではα900に生け贄になってもらおう
>>228 ちゃんと動画を撮っている人ほど使わないって事がいいたいだけ。
だからポジションは携帯電話の動画機能と一緒だと。
付いてるけど使わない。
>まぁMP-E65mmをサンプルに使うよりはマシだけど あれは写りにクセあるわけじゃなくて ド素人にはマトモな画が撮れないという点で癖玉だから50/1.2みたいなクソ玉と違うだろ
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:15:07 ID:teZOf6cZ0
久美夫って誰だよ? 何かこう、長く待たされたのに 全く期待が裏切られました! 腹立たしいですよ 激しく
>>305 >ちゃんと動画を撮っている
って言われても・・・
これ、単なる映像をダラダラ撮るムービーカメラじゃなくて
映像作品を撮るための道具、と思うとすごい画期的な気がする。
ひどいと言われているサンプルって山Qの撮影なん?
公式サンプルに山Qの息子が写っていたらおもろー!
>>308 動画に関しては賛否両論だから言っても無駄。賛成派に否定的なレスしても受け入れないのと同じ。
EFとα共同戦線でとりあえずD700撃沈。
>>311 うん、それは重々承知なんだけど・・・
僕も今までスチルカメラしかやってなかったけど、
5Dmk2を見て、何かこう、クリエイティブ魂(?)が刺激されないか?
写真だけじゃなくて、映画みたいな映像を自分で撮れるかもしれないんだよ?
僕だけかな、わくわくしてるの。
D700・・・グー α900・・・チョキ 5DII・・・パー
待て、それは孔明の罠だ。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:25:18 ID:sd2JvtV8O
ちなみに…動画って撮った後どうすればいいの?
>>317 そこがまだわかんない・・・
PCで編集とかしたいし、PS3で直接見れたらうれしいな、とか
いろいろ思うことはあるけど具体的な情報がまだ何も。。。
>>317 カメラに入れっぱなしで
見たいときに再生するといいぞ。
動画については、知り合いの自称映画屋が35mm判の被写界深度で動画にできるって鼻息荒くしてるぜ? 35mmってか24mmフィルムの映画用のカメラでも不可能な事が可能なんだとさ。 それから、なんで24fpsが無いんじゃボケとも言ってた。
>>313 安心しろ。俺もだw
なんてーか、85/1.2Lのあの絵が動いてるのとか、ティルトした絵を
車が走り抜けていくのとか、目から鱗、なんですよ。
実際に使いこなせるかは分からないけど、かなり楽しみ。
あと、意外なところで外部マイクに対応してるね。これは使える。
ニコニコにうpればいいんじゃね?
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:29:35 ID:iOC/ulAo0
動画は動画で嬉しいけどね。
深度浅の動画は楽しそうだよ。
>>316 D90は予想されたスペックを完全にクリアして
プラス動画だから賞賛されたんだと思うよ。
5DIIは視野率と連射速度が・・・なのになんで動画??って感じじゃないかな。
俺は動画搭載は賛成。面白そう。
5D2 カメラのキタムラ 通常価格 \298000- ネット会員価格 \268000- 安い! 買い時は?
フルHDで撮ってニコニコにうpw
>>308 言ってることはわかる。
でも、動画を撮るには機能が不十分なんだよね。
他に動画用の機材持ってれば別かな。
327 :
sage :2008/09/17(水) 17:30:50 ID:nC7QWFhI0
キャノンに乗り換えしようと思ってるんだけど、 大三元それぞれ揃えるといくら?
H264は編集が・・・
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:33:06 ID:p75Dc9gs0
どうせすぐ198000円位まで下がるよ。ライバル機にくらべて競争力無いもん。
正常進化で内容は良いのに何故か胸がときめかないな 50Dも似た感じだったけど不思議
>>327 どの大三元?F2.8ズーム?24/1.4L、50/1.2L、85/1.2L?
それともサンニッパ、ヨンニッパ、ロクヨンのこと?w
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:35:20 ID:mq+g191R0
>>308 作品=気合入れて撮影するなら、専用機出してもらった方がいいな。
中途半端にこのクラスのカメラに入れるもんじゃないだろ。w
おそらく最初遊びで使ってあとは、使わないって人が大半なきがするよ。
専用機で出せば、ビデオ機能を充実させらるだろうし、何よりボディデザイン
を動画用にもっと使いやすくするだろ。
>>332 いや、その専用機が3000万円くらいする、と書いてあった気が・・・
まあ使わない人は使わないでいいんじゃね?
この機種に限った話じゃないけど、デジタル一眼レフの動画機能って、戦場カメラマンとかが一番喜ばねえかなあとかふと思った。 肩載せのビデオカメラ構えているとロケットランチャーと誤認されて狙撃される事故とかあるみたいだし。
2100万画素なんて言うデータ馬鹿食らいなのに合間にHDムービー撮るなんてあり得ん。
動画不要とかって言っているヤシ多いけど、 新たな映像表現という意味ではこれからはこの辺シームレスになってしかるべきだと 思うぞ。大体一眼レフカメラを使っていても紙媒体への印刷という手段を使わずに普通に ネットで高精細な画像を貼り付ける方法論を取る人間も増えている訳でさ、そういう人間に とっては静止画も動画もさして変わらないものなんだよ。 D90も5Dもそういう意味では次の時代をしっかり睨んでいる。 おいらはニコン持ちだけど、キヤノンがハイスペック一眼に動画を積んできた事は凄く歓迎 できる。何故ならこれで一眼の動画はD90単発で終わる可能性がなくなったからね、、 特に家庭用、業務用のHDカムを売っているにもかかわらず出してきたというのはキヤノン の危機感と凄い意気込みを感じるよ。
>>334 ((((((; ゚д゚))))))
「FLAG」てアニメで戦場カメが動画撮れる一眼デジ使ってたな
D90もあわせてまさかこんな早く実用化されるとは思わなかった
まぁ作中のはEVFみたいでファインダー覗いたまま動画撮ってたけど
>>335 データサイズを気にしてる人には向かないカメラ
キヤノンプラザで触ってきた。 シャッター音はボディが同一素材だから、5Dと似てるが、若干金属音ぽく硬くシャープな音になった。 俺的には満足。 User I/Fや液晶は最近のKX2や50Dの流れで◎ 買うよ〜ん^^
どうせならEFマウントでデカイ素子積んだDVカメラ作ってくれた方がいい。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:45:16 ID:0xDDpncC0
オレも明日触ってこよう。新宿にもあるかな。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 17:45:43 ID:eJu15waY0
キタムラで予約した。 298,000*0.9=268,200 10%offの時に買うと241,380 壊れたカメラかレンズをした取りに出すと-3,000 238,380!!!
ISO6400のサンプルある?
>>338 RAWで撮らんのか?Jpgしか撮らん人には向かないカメラだろ
ポートレートのサンプルの女の子、スカーレット・ヨハンソンの子供の頃みたいでかわいい。
>>345 データ馬鹿食らいなのは分かってるんだから、それに見合うだけのCFやポタスト買うってもんです。
買えない(買わない)人は下位機種を選べば済むことですよ。
プロでも大して金持ちでもない1Dsユーザー死亡と聞いて
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:00:55 ID:iOC/ulAo0
50Dの時もそうだったけど、最近のキヤノン一眼スレって、 他メーカーの工作員来る前に葬式会場になっちゃうよな・・・ 正常進化だと思うんだけどな・・・ しかし、あのサンプルは酷い。 あれだけじゃ判断出来ないけれど、そういうところも含めてしっかりしろよ、キヤノン。
sRAWがあるのが微妙に魅力的だ
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:05:02 ID:mq+g191R0
>>349 既存ユーザーニーズを全く無視して、新規顧客ばかり狙う様な製品計画するからじゃね?
26万8千円は聞いたけど、発売はいつですか?
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:06:48 ID:OBYYpJMK0
EOS5D買取りしてもらうので、キタムラのネット通販で予約するのが得か、店頭予約する方が得かで只今電話交渉中。 CMOSにゴミが乗って何度もフォトショ拡大画像で泣かされたので、ゴミ除去対策付いただけでも嬉しい… 動画機能も、撮影地の雰囲気を人に見せる際には有益かなとも思うので、個人的には非常に魅力的です^^
50D売れるかな…
>349 キヤノンらしくない地味でまじめな改良だと思うよ。α900もそう。 D700のメッキを剥がすのにはこの2機種のスペックは非常に効果的。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:08:30 ID:bfxKQtIU0
なにこれwwwww微妙なスペックで出してきたなwwwwwwwwwww
視野率98%なら画像回転や少しのトリミングに最適。さすが撮影のアト工程まで考えてくれるキヤノン。
>>352 > 26万8千円は聞いたけど、発売はいつですか?
9月下旬発売!
359 :
352 :2008/09/17(水) 18:09:53 ID:/OGzqScs0
ありがと>358
最大のがっかりは紅葉に間に合わないことだorz いきなり雪景色デビューでも大丈夫なDレンジがあるという自信の表れか?w
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:13:50 ID:Dbx14bSGO
サンプルおんもーーー! みんな乗っかってるのか!?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:14:06 ID:p75Dc9gs0
>>357 >視野率98%なら画像回転や少しのトリミングに最適。さすが撮影のアト工程まで考えてくれるキヤノン。
お前不良にカツアゲされてニコニコしてるタイプだな
昨日α900スレで14bit14bit騒いでたのは やっぱりキヤノン社員かw
sRAW画像が5DのRAWと同等レベルなら買いだ。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:18:15 ID:I1vTM0RB0
ぱこぱこカメラいいねー
>>360 オレは近場の山から見える雲海を5D2のデビューの場にするお!
バッテリーグリップはどうすんの?
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:20:47 ID:VV3jupF60
よっしゃ、EF14mmF2.8Lで映画でも撮るかなぁ。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:21:05 ID:F1jBaqoIO
サンプル、ブログに載っているような写真だな
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:22:48 ID:3UFJUwnS0
ツアイスのEFマウントもきたことだし、85/F1.8を5DmarkUに付けっぱなしにして ポートレート撮りまくってやる。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:23:10 ID:bfxKQtIU0
発表日にお通夜会場になるとはwwwwww
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:23:23 ID:3UFJUwnS0
85F1.4だった
みんなサンプルってどこの見てるんだ?
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:25:24 ID:3wJdfnMrO
αには画素数で負けファインダーで負けフォーカスエリアで負け連写で負け視野率で負けか・・ いつの間にか立場が逆転したな。 動画なんてイラン。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:26:59 ID:mq+g191R0
>>374 本来は逆だよなぁ。ソニーが動画入れてくるなら分かるが。w
クリスマスイルミネーションの時期にはぴったりだな 問題は、2100万画素のRAWデータのサイズが、 1DsMark3と同じだとすれば、一枚で25MBっていうことだ。 メモリやHDDは最近安いからいいとして、 そんなものをスムーズに扱えるパソコンのスペックを教えてください。
サンプル動画見て動画イラネってやつは間違いなく彼女も子供も いないかわいそうなやつらだわな。 もうね、映画のワンシーンに身内がでてくるんだぜ?wktkなんて もんじゃねーぜ。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:28:11 ID:32/oYpPl0
また、お葬式開始ですか??wwwwwwwwwwwwww
気を抜いたら、今にもポチりそうだ. 俺の煮えたぎる物欲をなんとかしてくれー
>>362 ごめん、カツアゲにカッと来て不良を刺し殺すタイプ
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:29:34 ID:sd2JvtV8O
ライバルにあれこれスペック比較では負けたが、結局はトータルで勝ったわけだな?
まだ2カ月以上あるわけだし、じっくり考えよ。 5Dは発売から1年くらい経ってから買って「もっと早く買えば良かった」 と後悔したので、5Dmk2は今年中にも買ってしまいそうw
384 :
327 :2008/09/17(水) 18:31:08 ID:nC7QWFhI0
大三元 F2.8ズームをそれぞれ揃えるといくら?
新品で60〜70万位じゃね?
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:35:13 ID:+zfT6nY/0
>>374 キヤノンが出すんだから、αなんかスペックでも負けないっていう気概が
欲しかったっす。うーん、ビミョ〜だよな。まあ、いまだに銀塩主体なく
らいレトロだから、移行するにはチャンスではあるんだが…
>>379 ポチればいいんじゃね?w
2ヶ月間で頭が冷えるかもしれないからキャンセル可のところで
ダメだったとしても最初の一ヶ月くらいは買値で売れるかもしれんし
んで24-70ISはボツなの? こっちの方が欲しかったのに
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:37:59 ID:kXVzvjPN0
互換バッテリー(ROWAなど)死亡宣告 バッテリーは新型のLP-E6になった。容量は従来のBP-511Aの約1.3倍 (1,800mAh)。新たにカメラとの情報通信機能を装備し、1%単位の残容量、 撮影回数、劣化度を確認できる。バッテリー登録機能により、使用履歴の 確認も可能。あわせて互換バッテリー排除機能を装備
391 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/17(水) 18:38:16 ID:80Xta5aM0
スペシャルサイトのサンプル見てたんですけど
遠くの晴れた空から近くの日陰の地面まで破綻なくてHDRの絵みたいなダイナミックレンジ
動画も焦点の合った所がすごくシャープでボケも綺麗で未経験の画質なんでで驚きましたよ
ムービーの方が衝撃的みたいな感じがしてます
>>383 昼過ぎヨドバシカメラに電話で予約したけど「予約一杯で年内ギリギリ」ってお話でしたよ
24-70も改版して欲しいよな。 画素数は上がってくのに味レンズばっかし。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:39:25 ID:bfxKQtIU0
価格の意見 値段を考えれば十分なスペック 写真を撮るには十分なスペック
この程度のスペックに抑えておかないと1Dsのボッタ価格の 説明がつきませんからー!残念!
>>391 >「予約一杯で年内ギリギリ」ってお話でしたよ
マジですか?さすがにそれは釣りでしょう・・・・
もしかしたら2chの葬式感に騙されてるだけで、
世間では盛り上がってる??
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:42:24 ID:1L//lYxz0
1Dsと同じフルサイズで画素数も同等ですよって言えば釣られる人は多そうだからなw
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:44:08 ID:ckDohT6B0
データサイズ、やっぱり気になるが。 動画撮ったらどのくらいになるんだろう。 動画始めたらハードディスクがいくらあっても足りなくなりそう。
402 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/17(水) 18:44:24 ID:80Xta5aM0
>>396 そういうお話でしたよ なんなら今から電話で確認してみては?
キャンセル可能だからとりあえず予約って人も多いのかもしれないけど
もしも遅くなるようなら定価で早めに買ってもいいかなあと思ってます
ど〜せ1割しか違わないんでガソリン満タン何回分かですし
>>358 >
>>352 >
> > 26万8千円は聞いたけど、発売はいつですか?
>
> 9月下旬発売!
発売は、11月下旬だった。
o(_ _*)o
ところで、ダメなサンプルって公式のスペシャルサイトの、あんなちっさいの見てどうこう言ってるのか?
>>404 下のほうの「サンプルイメージ」のところから二枚だけフルサイズのが見られる
>>404 違うが、URLきいても携帯からじゃ意味ないたろ。
発表直後くらいに、海外のサイトだと思うけど たくさん動画サンプルがあるサイトのリンクがあった気がするけど、 どこでしょう??
あ、スペシャルサイトじゃなくて製品情報サイトのほうな
>>404 それしか探せない人が居るから、ああやってサムネイル表示で誤魔化そうとする。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:48:38 ID:cj+MLZVW0
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 18:50:04 ID:JNqj9q9u0
すっかりお葬式会場と化してるねw まあキヤノはこうであって欲しいがW
結局、連続動画撮影時間は12分か 長くなると、カメラより高いビデオカメラ扱いで 輸出時に関税がかかるという噂は本当なんだろうな
>>406 いや、近くに2chフィルタかかったネットに繋がってるPCはあるんよw
今日の仕事は自動ツール仕掛けて終了待ちだから寝るほどひまなんよ。 っと、フルサイズサンプル見たぜ。 えーと、なんだ。 とりあえず次の1系の話でもしないか?w
なぜだろう文句言ってるやつから買うオーラがにじみ出てるんだがw
お葬式しよ〜お葬式しよ〜 ベンベニーゴ
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:02:47 ID:fxyvibFD0
幕3Dsの発売の時は、発売日から1ヶ月ほどは、存在すら確認するのが 難しかった。1000台出すのにいったい何日かかったんだろう?ってね。 単に、生産ラインもあやふやで、年の暮れも迫っての発売なら年内ぎりぎりも キヤノンなら簡単に起こりうることでしょう。 ニコンのD300の様に最初から「月産60000台」なんて事は公表でき ないのか? 10台売っても「発売日」って言われていたからね。
いまんとこ、こんにゃくかどうか検証できる動画はないってことでいい?
50DのISO1600なラリー車みたいなのでも良いから、見てみたいな。とは思う。 ISO6400のサンプル。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:07:34 ID:9YzsdOyo0
今氷河のサンプル見た、、、全身の力が抜けた、、、最悪だ 収差バリバリ、解像感ゼロ、質感皆無、、、なにあれ? あの画質で3.9コマ?ファインターも手抜きだし、、、舐めてるの?
わざわざ5D関係のスレにいくつもコピペしなくてもw
>>425 くそっ!3行ほど真面目によんじまったぜ!
>>423 キャノンはこれから氷河期に突入します。
現行5D+HF11でいいんじゃね?
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:10:38 ID:iOC/ulAo0
生で氷山見たこと無いから、実際どんなだか知らないけどさ、あのサンプルはねーよ・・・ なんであんなにべったりしてるんだろ。 女の人の方は、皆が言うほど気にならない。 CGっぽいけど、好きな感じ。
「史実設定」てなんだよ。誤字も気づかない位メーカーはやる気なしかorz
新型キター!! 速攻予約するぞー!!!!!!!111
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:22:09 ID:dmSYmd/q0
このカメラは、モデチェンしない5Dへの批判を恐れ、 D700対策で、超慌てて出したとしか思えない仕様だな。 3.9コマ?何それ。 動画? 嘘だろ。 そう思うので、俺は捨て金はしない。 こんなスペックなら、今の5Dで十分だ。
AFポイントがダイレクトにグリグリ出来る様になってた。 防塵防滴はオマケ程度かも? ボタン周りはに1D系の様なシーリングは無し。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:27:14 ID:mq+g191R0
>>432 何で、ここまで既存ユーザーを逆撫でする様なカメラにするかねぇ。
動画なんぞやらないで、その分を他にカネかけてくれれば納得するのに。
動画できるって事は読み出し速度の速いCMOSだから、DIGICの処理さえ
追い付けば、5コマな楽に出せるはず。50D並の処理速度でも4コマ以上には
なるな。同じ値段でαはデュアルで積んでるんだし。ファインダーケチったんだし
それを出さないのは、
わ ざ と
でしょう。そんな手抜きが見えるから、みんな怒る。他社の存在を忘れてんのかねぇ。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:27:38 ID:PlyU/aOU0
カメラで動画を撮りたいアホがこのクラスのカメラは買わない。 キヤノンって馬鹿か?
なんか微妙なカメラだな
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:30:22 ID:HivWTYC70
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:31:07 ID:kUprq58N0
>カメラで動画を撮りたいアホがこのクラスのカメラは買わない。 動画も撮りたいが、いまさら安いDVカムでは満足できないし 高い機材は高すぎる。D90ちょっとうらやましー と、思っていた俺は迷わずに買ったりするわけで つうか、連射連射っていってるやつはなんで5Dに求めるんだ? 1Dmk3を別に持っておいて必要に応じて使い分ければいいじゃないのか?
>>437 そこ開いてみ「史実設定」が「忠実設定」に変わるからw
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:34:46 ID:OHd5E8FP0
ネガキャンの嵐ですねw
ようやく出たな。祭だな。 俺は・・・デッドストックの金属製レンズフード千円で買って喜んでる。 ささやかなものさ。
連射、連射ってうるさいな。 そんなに連射したいなら、動画で撮ればいいだろ。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:38:08 ID:kUprq58N0
>>439 そのとおりだなw
連射が欲しけりゃ1D3も買えばいいだけ
フルで連射が欲しけりゃ1Ds3を買えばいいだけ
たかが25万のカメラにそんなに求める方がおかしいw
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:38:36 ID:1L//lYxz0
>>430 偽装で丸投げなんだからやる気なんてあるわけねえよ
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:39:36 ID:eZqEMgNB0
スレタイが痛すぎるw 微妙過ぎてみんな予約はしないと思うよ
俺も連射不要&動画歓迎だな 女の子撮るのがメインなんで 85/1.2でホワホワした可愛い動画撮りたい ガッカリしてるヤツや叩きたいヤツも多いと思うが確実に需要あると思う 俺的には今日を境に他のメーカーは全く気にならなくなった
サンプルかなり微妙じゃね? 解像感っつーか、キレが全くないじゃん。 コンデジの等倍画像がそのまま2100万画素に広がったような・・・ ニコン、ソニーより安めに設定された価格がすべてを物語っている感じ。
連写連写とうるさい馬鹿がいるけど 動画が撮れるということは秒間29コマ撮ってることを忘れるなよw
>>444 だから尚のこと「動画機能イラネ、連写機能UP・バッファ増加を」って言うんだよ。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:50:12 ID:aii/jRlp0
>>439 私も全く同意見
D90まじ羨ましかった…購入も考えちまった…
5Dmk2は35万位を覚悟していたから、迷わず買います
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:50:51 ID:kUprq58N0
いつもそうだが新機種が出て メーカーサンプル語るヤシ→買って試せないヤシ
しかし発売は2ヶ月以上も先か 他に逃げられないよう発表とか必死だな
ニコ爺なのに、5D2に期待した時期が俺にもありました。 もうすっかり興味はなくなった。
香典泥棒に来たニコ爺がアッサリ帰って行く・・・。
盗撮番長は向こう5年700Dな気がするな
ローパスが変わったからだな
連写言うなら幕3使うべきだな。 航空祭で展示機は広角ズーム付けた5D 空飛ぶ機体は幕3と400F2.8。と使い分けてる。 それに連写なら50Dって手も有るし。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 19:59:27 ID:kUprq58N0
>>456 だって香典の中身が500円とか1000円とかorz
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:03:42 ID:zshvj7Li0
αの肌のキメや産毛までクッキリのサンプル見た後だと あのポートレートは・・・ 5D2のサンプルはかなり開放気味だからかも知れないけどさ
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:04:56 ID:mq+g191R0
連写よりも、撮影の基本であるファインダーをケチった事、AFを従来機代用 しただけの手抜き、ストロボ同調もレリーズラグも消失時間も何も改良されてないって 点が大きいだろうな。それであの画質かよ・・・ってなると。w 他社は上位機からも積極的に取り入れ、ユーザーの満足感を旨く引き出してる。 キヤノンは動画?このクラスでは作品などの写真を撮るのが目的だよ。コンデジじゃない。 そりゃ需要が無いとは言わないが、撮影機能をほったらかしじゃ納得しないだろ。w
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:05:27 ID:PttQR/de0
何がガッカリって、グリップに伝わってくる振動が酷いのには、 ガッカリする以前に心底呆れた。 40Dよりも強烈にビンビンするとはどういうことだ。 α900を引き合いに出され 「数字では見劣りするが?」と経済新聞系の記者に突っ込まれていたシャチョーは 「一眼レフは数字ではなく画質とシステムが大切」などという 「キヤノンよ、数字は二の次みたいなこと、オマエが言うな」 ぐらいのことを不機嫌そうにのたまっていたのだが、 撮影時の感触がないがしろになってるんじゃ話にならん。 15万円のカメラじゃないんだぜ。 まさか5Dよりフィーリングが劣化しているとは…。 少なくともメカ部分の仕上がりは完璧に期待はずれだった。 たまたまオレが触った個体だけ調子が悪かったことを祈る。 製品版では手直しされていることを祈る。 2台触って両方ともそうだったけど。 画質面は何とかなってもメカ部分は今さらどうしようもないと思うけど。
>>448 いや普通に綺麗だろw
PSニュートラルのポトレの肌は1Dsそのものだし
微妙って大評判の氷山も手前のアザラシwと氷山部分だけを
トリミングすればよかったんだよ。
ボケ領域にコケっぽい岩とかしょんぼりした山とか配置するから
無駄に叩かれるんだよ。境界線の水面表現とか某2400万画素機とは
雲泥の差じゃん。
1Dsmk3同等以上の画質で30万とかいかにも画質一点豪華主義な
5Dのスペックじゃん。
AFは9点フルクロスじゃなかっ事だけはマジ残念だけどな。
少なくともこれでサンプル微妙とか1D系知らないとしか思えないわけだけど
まあ氷山はNikonのナノクリズームで撮るべきだったとは思うけどw
いつもの海外サンプルが出揃ったらわかると思うよ。
つーか、サンプル画像をF2で撮るなんてどうかしてる。 深度浅すぎてサンプルにならんっしょ。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:08:33 ID:6pGVku4o0
α900は解像番長 D700は高感度番長 5DMarkUは?
一段絞ってF2ならもっとシャープな部分がある筈なんだがなぁ。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:09:26 ID:0HzfwmXk0
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:09:44 ID:mq+g191R0
>>465 新聞記者GJだな。連中は業績下げてる癖に何も努力しない大企業病。
もっと虐めた方がいいよ。ソニーみたく立ち直ってくるか、コニミノみたく
コンシューマーが面倒になって辞めちゃうかの二択になると思うけど。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:09:43 ID:2Xpd/SyK0
>468 微妙番長
>>466 あの空と山の境目の描写なんか最高だよね。
ニコンの色収差補正って特許なのかな?
ビデオ機能はかなりの魅力だね。 ビデオなんてビデオカメラやコンデジで撮ればいいなんて 言ってる奴は何もわかっていない。
>>466 ナノクリはともかくw、画素数が増えると倍率色収差補正が欲しいな。
ニコンの特許なんだろうか?
>>469 レンズがクソなんよ。
この点キヤノンはアホ。
50mmはZEかシグマの50/1.4でいい。
ケコーンしたw
これはどうやって動画撮影中に位相差AFをするの?
>>466 ,473
サンプル叩きの流れが出来てたから言えなかったが
俺もあのサンプルはなかなか良いと思う
あとはISO1600と3200のサンプルが見たい
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:16:16 ID:j68kxTpK0
485 :
484 :2008/09/17(水) 20:17:34 ID:Wdj/nG/e0
しまった旧5Dの絵に釣られてた、、吊ってきます、、_| ̄|○
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:18:23 ID:zK9FD1zM0
わざとだろwwwwwwwww
とりあえず5Dもう1台確保した。 何か速攻で無くなりそうな気がしてw
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:19:37 ID:mq+g191R0
このセンサーISO400でもシャドーのノイズが増えたんじゃないかねぇ。
今回のCMOSはきっとニコンのOEMだろ
初心者質問で申し訳ないんでつが あの動画の静止画をそのまま写真に出来るんですか? アホの子ですいませんですら・・
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:22:03 ID:BCO3IZpc0
なんでみんなわけのわからん方向に走るんだ? αが一番カメラらしい気がしてきた。
>>444 そしてD700に逃げられるわけですね、わかります。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:25:11 ID:yC9ZoAZP0
>>357 >視野率98%なら画像回転や少しのトリミングに最適。さすが撮影のアト工程まで考えてくれるキヤノン。
視野率98%の意味わかってるの?
2%を上下左右均等に振り分けているわきゃないだろ。
ちゃんとセンタリング出来るなら視野率100%にするわい!
センタリングできないからずれても良いように98%としてるのだよ。
キヤノンユーザーはこの程度か?
「視差」「視野率」
ポトレサンプルのはモデル選びも失敗してる気がするが。 あまりカリカリの解像感が出ないような髪や肌してる。
αのマウントでフルサイズが撮れる機能的には普通のデジ一眼ってだけなんだけどなw>α900
>>495 やっぱりババアを使って肌の角質や産毛がキモイほど解像している
写真の方がウケが良いのかもわからんね。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:30:07 ID:yC9ZoAZP0
しかし視野率98%とか 連写3.9コマとか 拡張ISO25600とか 負けず嫌いと云うかスペック至上主義と云うか キヤノンらしい
外人のポトレサンプルは参考にならん。 いい加減、日本人にしろ。
>>497 αのサンプルとかまさにそうだな.
まあこのサンプルはレンズに失敗した感もあるがw
サンプルフォトショに持って行ってみたが、自然でいじりやすい絵してるぞ
ポトレカメラとしては良いと思うけどな
一番の問題は5Dで十分だという点だな
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:36:56 ID:ymKwg7M10
連写は要らないので、高額で旧世代画素数のD700はいらね〜。 買いは5DMarkUかα900だな。
ほかの部分ならともかく、カメラ屋がファインダーとシャッターで家電屋に負けるとは…orz
>拡張ISO25600とか ノイズ大杉ってか?
>>502 家電屋って言っても背後にミノルタって言うスタンド持ってるんだからさぁ。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:39:02 ID:8cJoAaCE0
キタムラのネットショップで本体とバッテリーグリップ、スペアのバッテリーを同時予約。 残念だったのはバッテリーグリップとバッテリーが5Dから流用できない点… でも、サンプル画像の氷河の写真、10万円ちょっとのズームレンズのEF24〜105mmであの画質なら、十分満足かな、と思いました。 正直このレンズ、今使用してますが、高画素化によって役不足になるのか??と懸念してたのですが、これなら自分には十分。 A3ノビ・サイズでの印刷の際に、前の5Dだとシャープネスをかけてたのですが、今回は不要かも。 早く実機を手に入れて撮影に繰り出し、印刷したいです。。。
>>498 スペックに関しては1Ds3への下克上を起こさないように慎重に吟味いたしますたw
>>502 ソニーはともかく、ミノルタはファインダーではフィルム時代から圧倒的な
強さだったが。
一台で全ての撮影をこなすには辛いが、1D3と併用すると楽しそう 俺は買いだな
スペシャルサイトの画像のオリジナルデータを公式サンプルにすればよかったのに、 何故アレを公式サンプル扱いにしたんだろう。謎だ。
連写速度から計算すると30fpsだと270万画素しか読み出せないけど、実際にはどうやってるの かな。全画素読み出しならローパスフィルタの効果もあって、G画素が1/2でRとB画素が1/4でも 補間で画像生成できるけど、ベイヤー配列のまま3画素ごとに読み込んだりしたら、モアレや偽色 が派手に出るよ。
画質云々言う前に、サンプルレベルの写真を撮れる奴すら ほとんどいない件について
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 20:54:10 ID:Dbx14bSGO
AFとファインダーは据え置きなの?
もちろん外部マイクも販売するんでしょうね・・・・
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:03:50 ID:B1GdXUVq0
AF周辺がクロスじゃないなんてありえない。 どんだけ手抜きなんだ。他機との連携が取れてないじゃん。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:04:36 ID:3NIuP1Qm0
スペシャルサイトのISO6400の絵を見る限り 高感度は期待しないほうが吉かね?
1D系から流用する訳にもいかんし、新規に開発する気もない すげぇよ。
RAWだと1枚25M位? パソコン買わねーと現像すらできなさそう・・・
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:06:25 ID:c+EqkQom0
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:06:30 ID:zK9FD1zM0
スペシャルサイトの壁紙がSXGAまであるところにmk2のやる気を感じた
実効感度で5Dは1Ds3よりも良いからな・・・ 1Ds3よりも5D2が良いならトントンかもよ。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:07:37 ID:IWO36/gsO
α900はソニーのフラグシップ機なので機能面で比較される場合は弊社のフラグシップ機と比較して下さいね(はぁと)。 とか言うのかな?
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:08:13 ID:hvNcS1D30
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:09:15 ID:S6trTLnr0
なんで?こんなに盛り上がらないんだ??? キヤノンユーザーどうしたんだよ・・・・ ちっとは喜べよ ニコンD700やソニーα900の勢いが全く感じられないんだけど・・・・・・・・・・
>>517 混み入った風景をRAWで撮ると余裕で30MB超えそうな希ガス・・・
>>511 サンプルレベル撮れるなら腕はプロ並み
あんなの撮れん
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:10:11 ID:zK9FD1zM0
αとD700板に愚痴りに行ってるんだよ
>>523 パワーズームが無い時点でビデオカメラとして問題外
>>515 フルサイズといえども2000万画素オーバーだもん
APS-Cと変わらんと考えるのが妥当
>>524 とりあえず新しいサンプルが出てくるまでは解散な。
サンプル程度、誰でも撮れるだろう。
>>524 あなたは喜べるの?
うらやましいです。
ナノクリに対抗して「スーパー便所」か。ぅ〜ん
>>524 D700スレで祭の前日当日見てたけど、
こんなもんだったよ?
ヌコンのサンプル選びに対する酷評とか、
違うメーカーだけどしっかりと歴史は繰り返してる。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:14:14 ID:r7UKz88W0
461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 23:13:30 ID:UG8pWHPp0 デジ一市場の流れは、 ニコンが本気出す(D1x) キヤノンが本気出す(キスデジ) ニコンが本気出す(D70) キヤノンが本気出す(20D、5D、1Dmark2) ニコンが本気出す(D40、D300、D3) ←今ここ 逆襲しては逆襲される、 2強の戦いがずっと続いてるだけ 次はキヤノンが本気を出すサイクル 俺の予想あたりまくりwww
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:15:34 ID:S6trTLnr0
>解像度は1,920×1,080ドットのフルHDに加え、640×480ドットのSD解像度撮影 >も行なえる。フレームレートはどちらも30fpsに対応。記録媒体はCFカードを >採用しており、4GBのカードを使った場合、フルHDで約12分、SD解像度で約24分 >の撮影が行なえる。 SDに対して画素数で6.75倍のフルHDが、データ量では2倍程度というのが気になる。
動画が嫌なら使わなければいいというが 動画が最初からカメラについてなければ マイクも必要ないし防塵防滴にできただろうにと思ってしまう。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:17:07 ID:r7UKz88W0
動画でAFが効くなら、 ニコンユーザーだけどマジで買う
542 :
505 :2008/09/17(水) 21:19:06 ID:8cJoAaCE0
>>518 「役不足」では逆の意味ですね。使う言葉を間違えました…
それにしても、私自身結構注意力散漫なところがあるので、この画素数だと拡大して画像を見たときにピントとブレが目立ちそう…
今まで以上に注意を払って撮影に臨まないと、家に帰って画像を見てから愕然とする頻度が多くなりそうです。。。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:19:09 ID:9E81Ylpi0
デジカメで動画を取るのも時代の流れなんだろうな。 パワーズームなども使えるようになり、取材でもスチルを 取るついでに動画も取るなんて事になりそう。 ファインダーの視野率も98%でガッカリだが、これもあと何年か したら電子式に移行して行くと思う。
>>541 あせらんでも今後のニコンの機種には全部動画撮影載るよ
>>524 待たされ過ぎてありえない神カメラを妄想しすぎてたとか
元がいいからちょっとした改善でも良かったのに
みんなが思っていた改善ポイントをことごとく外して
要らない機能ばかり付いてきた,、といったところか。
あ、「圧縮」だけだと539の誤解を助長するだけだったww
TS-Eで撮ってる動画サンプルは結構面白いと思うけどな
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:24:10 ID:o6BqREmt0
>>545 H.264だと、画質設定が同じならほぼ画素数に比例した圧縮サイズになるよ。
フルHDの方がSDより大幅に高圧縮だというところが気になってる。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 21:29:22 ID:0HzfwmXk0
後はニコンだけだな 発売されてからの人柱を待つとしよう
結局、失敗だな。下克上を期待させながら結局、1Dsと1Dのラインを超えることも なく、中途半端になって失望感が強い。2100万画素と言っても1Dsを超えることは 許されないから、また5Dのようにダイナミックレンジを制限するんじゃないか? 前科があるからまた出し惜しみしたとしか思えないんだな。
「動画撮影中にAF出来る」って聞いてたんですが、 ガセなんですね・・・
うーん 連射を5コマにするなりファインダー100%にしたあとに オマケで動画をつけるくらいじゃないと… 5Dの購買層が動画に釣られるとは思えん。 何考えてんだろ。
AF性能にサプライズがあってほしかったな〜 ちょっと前に見た19点クロスが本当だったら嬉しかったのに 動画は歓迎なので買うけどね
>>552 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ そういうことを言っているのではない。
| (__人__) | 録画中のバッファや圧縮演算処理のことを言っているのだ。
\ ` ⌒´ ,/ たぶん記録後の12分HDと24分SDのデータ量は2:1ではない。
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
>>518 よくある間違いだわさ
正解は「力不足」
「正常進化+動画がおまけで付いて来た」って思えるんだが、みんなものすごい期待をしてたんだな。 ファインダと周辺AFポイントは確かに残念だけどな。
561 :
558 :2008/09/17(水) 21:41:28 ID:pPh0IINEP
「2:1ではない」→「同じではない」
>>560 だって3年も待たされたんだもん・・・・・
>>558 ID:TTnTzLBX0は記録時間の制限が動画のデータ量で決まってると思ってるんだな
お通夜会場はここでつか? ,,, ( ゚д゚)つ┃
>>560 正常進化という意味ではOKなんだと思うよ
これで納得する5Dユーザは買えば良い。
ただ5Dが出た時は競争相手がいなかったけど、
今は状況が違うので…ってことでしょう。
3年待たされた上に土壇場でティーザーで煽られて…ってことでしょう
>>560 価格の過去ログとか見たら
飼いならされてるはずの連中の
キヤノンに対する無茶振りが結構酷い
たしかにテイザーで煽るようなもんではなかったなw
>>562 前の方で誰かが書いてたが、1DIIIユーザーからすると買いたくなるスペックだよ
不足するところを補い合う感じで
機動力とタフネスが必要なときは1DIII、解像度とフルサイズの画角がほしいときは5DII
5D Mark2のサンプルがあの小さいサイズのだけって 相当ヘタレだね。
連写求めてるやつをバカにしてるやつが何人か居るが、必要な人には必要なものだ。 別についていて困るものじゃないし、ライバル機はおおむね5コマ以上であるのに、5Dにはそれがない。 それでも何か取り柄があればいいが、ライバル機に勝っている点は価格意外に全くない。 これは文句を言わないほうがおかしいだろ。
3年ぶりに刷新されてAFセンサーが使い回しっていうのはないわ
D700やα900がなければ正常進化で済ませられたかもしれないが、 やはりコストダウンで出し惜しみしたとしか思えない。
AFなんて、真ん中だけでいいんじゃね? いっぱいあっても、邪魔じゃね?
>>569 個人的には5コマあったらよかったんだけどね・・・・・
あとAFできない動画撮影機能ってほとんど無意味だと思うんだけど
>>574 俺もそう思う
西川先生も真ん中があればいいって言ってたし
>>576 人を撮る時でじっくり撮れない時は、縦位置で上に来る右AFポイントをよく使う
だから中央と右だけ2.8クロスでいいw
というか縦長のCMOSを積んだ5Dが欲しい
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:01:58 ID:jbwQOAax0
Full HD 40Mbpsってものすごい贅沢なビットレートだな。 これでぐにゃりがでなかったら、まさに神機。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:02:39 ID:W5NuOF5S0
2年待ってて思い切り梯子を外された感じだ・・・。 とても買う気が起きない。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:03:25 ID:4HdZa3Tt0
AFを切って使うオレが来たからには もうAF、AF言わせぬぞ!
動画もAF効くみたいだけど IS付きのレンズじゃないと手持ちはつらいな HD動画はCFカードはFAT32フォーマットだから1ファイル4GB制限で 12分なのかな? あと動画ファイルの拡張子は何? AVCHD規格だと編集がめんどうなので MOVにしてほしいな
動画撮影時は絞りの調節もできないってホント?
>>578 上にも2.8クロスが欲しい。
でもAF測距点が真ん中により過ぎて大して意味がないか。
そう言えばスポットも中央のみで測距点に連動しないんだよね…
A900が発表された時、AF測距点の配置でボロクソに言われてたが、 フタを開けて見ると5DMk2の方が襤褸だったな。
>>482 実際、1D系で仕事してる人がいかに少ないかって解る評価だと思った。
そう言う自分も仕事場で発表→携帯でスレ確認wの時の
「サンプル微妙じゃん」って流れ一色だったから自分の目で見るまで
マジ不安だったけどなwww
実際、AFは残念すぎるが1DsMk3画質+高感度(こっちはサンプルしだいだけど)が
半額以下で手に入るんだからお得すぎだと思う。
ニコ爺歓喜wwwなD90を超える志向の動画機能は今すぐ外して欲しいけど
結果的にテイザーは不要だったけど真面目に頑張ったと思うよ。
それにしてもαと1割程度しか画素数の違いがないのに画質には
何故か越えられない壁があるなw
D3xの発表がいろんな意味で楽しみで仕方がない
>>570 キミのその不注意さの方がよっぽどヘタレだよw
>>578 俺は縦位置人撮りなら578と上下逆に持つから、
ポイントは左がいいな。
つまりグリップが下になるです。
ってことで3つは必要。
そういえばハーフサイズって言葉、
聞かなくなったな。
トリミングしろってことか。
24105込みで約1.5kg。 この重さで動画撮れってか(笑)
動画は三脚が基本だろ…
>>551 すげー大漁w
2ちゃんにもスルー耐性ない人多いけど、向こうは非じゃないな
>>588 1.5kgのカメラを自在に振り回せるように体を鍛えるべし
一眼レフカメラなのに、動画撮影機能にばかり注目がいってるって・・・。 カメラも携帯電話と一緒で、どんどん色んな機能が付いていくな。 次はカメラで音楽聞けてネットが出来るようになるのかなw
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:16:26 ID:2S/nsjcq0
唯一勝てそうな点は、価格だけでしょうかね。 速攻で20万切りそうですね。
>>587 OK、じゃクロスは3つってことでw
>>588 つ 5D+魚眼で動画
つ 5D+5倍マクロで動画
つ 5D+TS-Eで動画
>>586 AFはカタログスペック上はどっこいどっこいって感じ。主が9点で同じ、アシストは
5Dが6点、900が10点で数の上では900のほうが上だが、説明図を見ると、900
のはまったく用途・効果不明の配置になってるし、フォーカスエリア自動選択の
時しか働かないので、ほとんど役立たずっぽい。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:18:19 ID:iFo7rdhJ0
5D Mark V マダー?
sRAW1の1000万画素に期待。 これの高感度がニコン超えてたらそれこそD700なんていらんし。
付加価値である動画を導入したってことは、一眼レフとしての能力が、 一般レベルで上限に達したということだと思う なら買いかな?一眼レフとしてなら、長く使えるはず
>>588 魚眼はともかく高倍率マクロやシフトじゃちょっと動いただけでピントが外れるんじゃないかね
画質的には5Dのがいいな
αは伝統的にAF糞だから順当な感じがするが 5D2は仮にもキヤノンなので手抜き感は否めないね 技術的蓄積がない中で精一杯やってた感じのするα900と、 やれるのに出し惜しみしてる感じの5D2 がっかり感のある人達はこそういうところに感じてるんじゃ。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:25:33 ID:nybcOxQP0
50Dと違って5Dmk2はギャップレスマイクロレンズじゃないの?
>>594 それらのレンズ持ってるけど動画は撮らんやろな。
それでもmk2は買うけど。
やっぱり、キヤノンにはデザイナーがいないんだね!
mk3になったらやっと5コマにしてくれそうw
5Dmk2イラネ α900買うわ
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:29:49 ID:bKBX4rN+0
キヤノンが決めた序列 1Ds3 > 1D3 > 5D2 > 50D > 40D > Kiss でも、実際のAF精度は 1Ds3 = 1D3 > 50D = 40D > 5D2 = Kiss 5D2はKissと並んで最下位です。 ここまで手抜きするなよ。 オプション代金10万円でいいから全点クロスにしてくれよ。
バッテリーもバッテリーグリップも5Dと互換性なし。ファインダースクリーンも (多分)。 キヤノンに限らず、いい加減、バッテリーの互換くらい持たせて欲しいもんだ。 カメラを買い替える度に高い予備バッテリー買わされるのもうんざり。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:31:40 ID:bKBX4rN+0
全点クロスは1年前の40Dでさえ実現しているのに、キヤノンはこの1年間何してたんだ?
>>592 撮って出しjpegがそのままネットプリント屋にうpされて、
撮影から帰宅したら、写真が届いてます
613 :
558 :2008/09/17(水) 22:32:34 ID:pPh0IINEP
>>602 > やれるのに出し惜しみしてる感じの5D2
だから、Mark Uなんでしょ。
これが6Dとかならそれこそがっかりだけど
無駄にISO感度や画素数を上げたり、動画機能を付けたり
他社メーカーとスペック(だけ)合わせましたって感じで
いかにも当て馬。
>>614 ってことは来年には6Dが出る可能性もあると?
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:35:53 ID:lDS0ZbZXO
え?5D2のAF精度って40D以下のkissレベルなの?マジ?
>>606 個人の好みだろ
デザインならすっきりしたのが好きな俺は
5DMk2>>>>>>α900>>D700
D700はかっこ悪すぎ
なんか
>>615 が正解な気がしてきた。
でも一般的には
>>558 の制限のほうがボトルネックなんだぜ?
ν速のスレ速攻で落ちててワロタ
売れないと思うけど デザインをEOS650にして発売して欲しい・・・
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:42:45 ID:kykTPVEE0
これが今のキャノンの実力なのか?なんか微妙…。
フィルム時代のワクワク感がまったくないよね なんなんだよもう
フィルム時代はこんなにぽんぽんカメラ出てなかったからな・・・
ガンダムだってmk-2は主役落ちしただろ そんなかんじ
>>626 フィルム時代には一生モノと思えるカメラがあったもんな
金を突っ込む価値もあった
進化の激しいデジタルにはその辺は望めない
隣の芝生が青いどころか黄金色に見える
>>615 すまん、オフィシャルをざっと読んだだけだった
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:50:00 ID:j68kxTpK0
FDマウントで出してくれ。まだT90のほうが、よく写る。
>>629 所詮D-SLRはフィルムのごとき使い捨てるべし。
ボディつきフィルムだ。
>>628 ガンダムMK-Uはマイチェン機です
シロッコさんが「マイナーチェンジのくせに」ってニコ爺みたいにバカにしてますた
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:51:02 ID:lDS0ZbZXO
中古5Dを12、3万円で拾えたら満足です。AFも進化無いし、高画素化でPCへの負荷も深刻ですからね。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:51:44 ID:bKBX4rN+0
3年前の5Dは神だったな。 当時としては超絶高画質で、正確無比な中央AF精度を誇っていた。 初めて撮影した画像を見た時は震えるほど感動した。 あれほど満足度の高いカメラはなかった。 しかし、今回の5D2はなんなんだ? 20D→30Dに次ぐ落胆だよ。 これが3年かけた結果とは・・・
そう言えばヨドcomから速報メール来ないな。
俺の6年前のメーカー製PC(CPU:シングルコア1.6GHz、メモリ:256MB)だと820万画素の30DのRAW現像もロクにできないよー
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:53:55 ID:GhuOxlIaO
俺としては連写やAFやファインダーという一眼レフとして重要な機能が放置の癖に、動画なんてどうでもいいもん付けたのが納得いかない。 携帯のテレビ電話みたいなもんだよ。使うやつなんて少ない。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:54:43 ID:JNqj9q9u0
初代5Dが名機なのは認める。 これから2年ぐらいも安心だろう。 5Dmk2は瞬殺でしたが…。
AF精度や高画質よりも 単純に高画素、高感度時の低ノイズなら 今の人は諸手を挙げて喜ぶんだよ。動画も付けてやれば、大喜びだ。 キャノンも素人相手に商売はしやすいよ。
ニコンの色収差自動補正の有用性をキヤノ爺に知らしめた記念碑的カメラww
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 22:56:39 ID:s5xVSeAw0
プロ野球選手がメジャーのボールは〜って位違うもんなの?
PC-8001mk2が発表されたと聞いて飛んできました
ニコンの真似ムービー あ〜あ
720p MJPEGの糞ムービーとは違うでしょ。
>>645 「ファインダーの右下にスピーカーを備える」
って、防滴する気さらさら無いのな
「退化」しなかった(画素ピッチ以外ね)だけマシと思う。
量販店のもんだけど、速報を見たんだろうね、夕方から会社帰りの サラリーマンを中心に予約の列が続いて、営業時間を超えて処理してたよ 無論D700の予約なw まだ5D後継に未練があった連中が、速報見て完全に吹っ切れたらしい いまD700注文すれば秋の行楽シーズンに間に合うからな 今日だけでいつもの26倍の注文があったよw え? 5D2の注文? 数件あるにはあったけど、これ待ってたんだ!っていう 晴れ晴れとした表情の人はいなかったなw あと別フロアの中古売り場へはLレンズの見積もり依頼が殺到した キャノンからニコンへのシステム変更も相当多いようだね
>>645 こっそり「動画撮影で感度や絞りを任意に設定することはできない」とか言ってやがるw
ネタ乙
やる気なし。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 23:14:45 ID:xB9M1F6n0
なんだまだPart1の600番台か。 全てをもの語っているな。
>>651 そうなんだよな。
絞り優先もできないのは、ちょっと問題。
MFレンズをアダプタで利用して撮影するしか無いかも・・・ってアダプタで動画は不可かも知れんけど。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 23:15:25 ID:JNqj9q9u0
キヤノンは社内で何かあったとしか思えん。 何で3年前の機種に負けるんだ?
キャノンは終わった。 KissX2の成功が空しいな。
>>なお、動画撮影中のフォーカスはマニュアルが実用的との説明を受けた これも微妙だよなぁ、、、、
突然お客様がたくさんいらっしゃいましたね
>>650 ネタ乙
量販店で中古扱うのってソフマップぐらいしかねーんだが
ふつーのやつはソフマップでDSLRなんぞ買わんわ
ニコ爺ファビョって馬脚を露すってか
>>639 俺はあのくそったれなモードダイヤルを何とかして欲しかった。
あんな下位機種の共用部品をやっつけで取り付けて、
なにが「ハイアマチュアの方は、ピクチャーモードを使いませんから」だ?
と、5D発表時に思ったんだけど、アレ使ってる人我慢できるの?
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 23:21:34 ID:ymKwg7M10
動画なんかよりもボディ内手ブレ補正でも積んでくれたら良かったのにな。
>>629 >>フィルム時代には一生モノと思えるカメラがあったもんな
その一生モノ思えるカメラは、現時点で実際に一生モだったのかね。
そしてこれからも一生モといえるものだったのか?
今それがある程度判断できる時期だと思うけどどう?
>>648 1Dにだってマイク付いてるんだから似たようなもんじゃね?
やっぱりティザー広告なんかやると、ガッカリ度が増すなぁw
>>663 キヤノンだとIVsb改、VIL、VIT、7s+50mmF0.95外爪、旧F-1、NewF-1あたりは
一生もんだとおもうよ。あと一生とは言い難いけど、EOS1nRSとかRT、EOS3あたりは
ながーく使えるし、自分も1nRSは現役だよ。
>>665 ティザー広告が有効なのは、ものすごくいいものをちゃんと売る場合と、
トップシェアの企業が他社の妨害をする時くらいだからな。
>>660 ヨドバシやキタムラにも中古ありまっせ〜
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 23:33:14 ID:nxWWeEth0
毎秒3コマ?のKissDNしか使ったことないので、わかんないんだけど、 3.9コマと5コマの違いって、1秒間に約1コマ多いか少ないかだけだろ? それがどうだってんだ? 俺にわかりやすく説明してくれ!
>>615 FATを使っている関係上、ファイルサイズ4GBが上限だから12分って言っているような気もする。
AVCHDのファイル構造なら、自動的に次のファイルに切り替わるけど、Quicktime MOV formatだからなぁ。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 23:35:44 ID:O52JahfV0
おまいら正直ガッカリって言えよ 特にカカクのやつらw
サンプル良いな。 解像度厨が多いので、受けは良くないみたいだが、 解像度はそもそも絞りとレンズ性能によるところ大で、 そういう意味ではサンプルの設定では意味をなさない。 それよりも14bitRAWの諧調表現こそ見るべきだろう? 逆光の背後の山と、カンカン照りの氷河と同じ画面に入れて、 黒つぶれも白トビもしていない。 すごいと思う。 キヤノンさんよ、35/1.4絞りF8で撮った山岳風景と、 85/1.2絞りF8+ストロボで室内撮影のポートレートをupしてやれば、 厨は黙ると思うよ。
FATは2GBでありんす
674 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/17(水) 23:36:07 ID:47/iujZN0
>>659 買わない人はお客様とは呼ばれない
せいぜい30万ならば試してみればイイってだけのこと いいレンズ1本よりもず〜っと安い
APScがイイと思うなら使い続ければいい 自分でそれがイイと信じられるならそれも幸せだ
すまん、風景よりのスナップ撮るためにこのモデルを待ってたんだが、 使い物にならんの?
>>669 スポーツとか速く動くものを撮影すればわかるんじゃね
1秒で1コマの違いって結構大きいぞ。
>>672 正直何が撮りたいんだがわからん様な構図じゃないか
679 :
670 :2008/09/17(水) 23:40:03 ID:fTqb78DY0
>>669 説明では無理だ。2桁機などを触って感じるしか無い。
ちなみにKissX2は3.5fpsだ。3.9fpsはそれとあまり変らないと言う事だ。
現行5Dを最安値で買うか、mk2を買うか、どうしようかなー。 最安値って15万くらいになるかな? 今後の下取り価格は5〜6万ってとこか。 オクはいくらくらいの相場になるかな? 長い目で見ればmk2のほうがいいのかな?値段そんなに変わらんし。
関係ないが35/1.4の解像度は並みじゃないな。
>>669 はっきり違いが解るよ。
ただ、旧5D使ってるような人は連写いらない気がする。
押しっぱなし連写する機種じゃないしね
騒いでるのはスペック厨でしょう
>>675 いっつも三脚持って低ISOで撮れるなら良いんじゃね?
こいつはISO-400でも像が荒れるし、NRでディティール無くなるし、
広角レンズには手ぶれ補正無いしで、スペックばっかり重視して
実際の撮影で必要な要素をまるで度外視してるあたりが痛すぎる。
風景ならD300にデジタル専用レンズ付けた方が確実に良いよ。
>>672 だからさ、アベイラブルライトでは、ポートレイト撮れないカメラなんだな!?
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 23:43:43 ID:O52JahfV0
旧5Dの欠点って背面液晶くらい? 5D中古、もしくは値下がりする?新品がねらい目かもなぁ・・・
>>684 何でそんなに必死なの?
何でそんなに必死なの?
何でそんなに必死なの?
これでガッカリって人は後継機にどんなスーパースペックを期待してたんだって気がする
速攻でα900予約しようとしたら、どこも締め切られてた…。 5D2待ちの客がどっと来たらしい。
>>650 2万円ならまだしも、20万円以上の買い物に行列が出来るほど
日本の景気は回復してないよ。
カメラメーカーの老舗が AFとファインダーを疎かにするとは。 まさにサプライズ(笑)
発表から11時間近くになりますが もう伝道師みたいのが表れて、もはや教壇化してるw
>>687 中古はミラーが取れるしシャッターもアレだから新品を買いなはれ
あと高感度は諦めろ
>>674 いつも見てるスレでは、荒らしのことをお客様って言うんだ
最初はアンチでもそのうちに普通のスレ住人になってるから
ここのお客様は住人にはなりそうも無いな
>>691 300万ならともかく、30万円程度の衝動買いなら
平均的なサラリーマンなら年1度ぐらいできるもんだよ
勉強になったねニート君
ああ、せめて縦グリつけて秒5コマ以上とかいうギミックでもあれば 速攻予約したんだけどな・・・ やっぱりα900かな。 シグマレンズでもいいし。
698 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/17(水) 23:53:03 ID:47/iujZN0
>>695 そういう意味とはつゆ知らず そうですね あー早く試したいなぁ
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 23:53:14 ID:eZqEMgNB0
通はα900に単焦点レンズで手ブレ補正も効いてウマーを選ぶと思う。
Nikon・・・研究者「グリップをつければ連射速度を向上できます」 責任者「よし、がんばれ」 Canon・・・責任者「あ、そうだ。グリップも作っといて。出さないと煩いんだわ」 派遣「ういーっす」
結局新品の5Dを安く買うのが一番だな
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/17(水) 23:55:50 ID:VoTUxQzi0
11月発売をスルーして、実物を確認し、おそらく品薄になるその時期から 予約して・・・3月の出産までになんとか間に合うか!
>>689 24MP CMOSセンサー
ISO6400でも完全ノイズレス
ファインダー視野率は当然100%
AF45点測距オールクロスセンサー視線入力付き
最小絞りでも秒間6コマで、最大100コマ連射
ボディ内手ぶれ補正
完全なダストクリーン機能
防滴・防塵加工
シャッタータイムラグ30msec台
で、30万円以下とかじゃね?あほらし。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:00:12 ID:aDh3nuMm0
>>703 本気になったキヤノンは、このくらいやってくれる・・・
なんて思っていた時期もありました。
>>703 でも、それに近い内容のリークネタで喜びまくってたヤツ、結構いたよなw
>>703 カカクでは一時期マジそんな流れになっていたからな
ボディ内手ぶれとか中級機にいらねぇw
カタログスペックは切り上げ ユーザーは切り捨て
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:06:11 ID:aZwJDMt/0
>>706 そのわりには、カカクじゃ大人気なのは何故なんだぜ?w
>>703 完全ノイズレスになるなら、ノイズ付加機能もセットでつけて欲しいなw
>>709 あのスレの連中の5Dに対するポジティブさは異常。
次スレのタイトルはこれな 【新登場】EOS 5D MARKU part2【速攻予約取消】
【珍登場】EOS 5D MARKU part2【速攻予約取消】 の方がいいかも
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:16:10 ID:mZULdw9A0
キャノンの株空売りしろ 発売日まで含み益で余裕でボディ買えるぞ
>>698 1DsMK3が2000万画素@5コマの為にDIGICIII2個積み
1DMK3が1000万画素@10コマ/秒の為にDIGICIII2個積みって仕様なのに
DIGIC4 1個のこれが5コマ/秒出る訳無いだろw
DIGIC4 2個仕様を希望するならAF含めて次期1Dを買えって事だと思うが
正直、30万弱の価格帯で1DsMK3以上の画質性能が手に入るのに
AF以外のどこに不満があるんだよ
>>699 肝心の画質がとても残念だけど良いのか?
コンデジセンサーの14bitRAW時のコマ速がっかり半減仕様は
事前に克服済みって意気揚々とソニヲタが自慢してたが
14bitRAW自体の記述がカタログから抹消されてるみたいだなw
ちなみにα700の時の格調高いこだわりのシャッター音の為に
導入されたらしい音響チームwの人たちは今回は首なのか?
この機種は短命だろうな・・・ あっというまに20万以下になりそう 上位機種に気を使いすぎて他社ライバル達にではなく 自分で首をしめる結果に
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:17:14 ID:7shbXsFA0
これ売れるでしょう 生生 遅漏
いやー、3年後が楽しみだな。まったく。5D2は良かったなぁとか言われてんのかねw
自分も含めて結構ボロクソに言われてるけど、ちょっと気になるのがM80との コンビネーション。 今回動画撮影機能も入ったし、こいつの使い道がぐんと広がりそうだ。 5DMkIIとM80の組み合わせならショートフィルムのロケとか、すごく 手軽にできそうで、それはちょっとワクワクするよ。
>>709 今ここの流れ、世間感覚とズレてるよw
客観的に見て、競合比でこれだけ卒ないスペックなら普通に売れるだろ。
もし目の肥えた人にとって吐き出す絵が期待外れだとしても、
今は一眼市場に参入する目の肥えてないユーザーが多いからね。
だからキヤノンとしては、Kissが売れたとの同じ理屈を当てはめたんだろう。
それに既存5Dユーザーが反発しているという構図かな?
まあ、キヤノンじゃない自分としては、スペックが嫌味な感じがするw
>>716 年末に24-5万になるなら来期追加分の1DsMK3をやめて
これ2台にしようと思うw
どうせRLVでのスタジオ撮り中心だからAF関係ないしなw
1DsMK3は1台あるから、うるさいクライアントの時も安心だし
仕事で使う事はないから関係ないが高ISOサンプルがどの程度なのか
微妙に気になるな
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:28:49 ID:vHFH1JYx0
またSDカードには対応してないのか とことんキャノンのカメラは終わってるな
5Dユーザーのキヤノン離れを加速する要因になったことは確かだ。 俺もガッカリした。やはり出し惜しみを改善する気はないのだ、と。 わくわくするものが何もないし、このクラスで防塵防滴すらないのは5D系だけだ。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:31:47 ID:aZwJDMt/0
>>720 いや、俺は正常進化だと思うし売れるとおもうよ。
けどカカクじゃ
>>703 みたいな仕様が決定!みたいな流れになってたのに、
足元にも及ばない今回の仕様でマンセーしてるからさぁw
んで、足りない部分に触れられると逆切れという・・・
>>703 の仕様が望みすぎなのは解ってての話。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:33:55 ID:EPjB/7bW0
がっかりですね〜 大体このクラスで動画撮るやついるかぁ??これで動画ってなに撮るの?? 動画機能を付ける余裕があるなら連写をあげろ!!何が3.9コマだ!! そんなにムービーやりたきゃKissでやれ!!
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:34:02 ID:84IRBrcd0
初期ロットはやめとけ いい加減歴史から学べよなw
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:34:07 ID:42igghem0
>>723 防塵防滴を歌うフラッグシップでさえ、液晶に蟻ん子が入る訳だから
キャノンに期待しちゃいけない
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:35:16 ID:7gH1arOm0
衆院解散までに5DMK3のヨカン
新しい24mmレンズのトゲトゲコーティングは、携帯カメラ用のプラレンズを一発プレスするのに 使うみたいな記事を読んだことあるんだが・・・一眼レフ用に仕上げてきたのは正直すごいと思う。 キャノン買う気全くないニコ爺だけどな。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 00:38:13 ID:42igghem0
>>729 迂闊に14-24領域のLレンズは出さない方が会社のタメだと思うんだが>キャノン
ニコン14-24mmF2.8 VS キヤノンEF24mmF2.8 II の勝負か。 面白そうだ。
>>703 の希望に近いことをニコンが実現すっから期待してなよ。
24MPCMOS
ISO3200まで常用
ファインダー視野率98%
その他D700と同等
値段35マン
>>730 カメラ出さない方が会社のタメだと思うんだが>ニコン
>>732 センサーがSony謹製コンデジ仕様でなければ
実質2本のナノクリズームと一緒に買ってみたいんだが
まあニコンの事だからαよりは数段ましな画にしてくるだろうけど
ニコンがカメラ出さないとオリンピックが記録に残せない
G10も発表されてたんだな。 いま気付いた。
>>732 24MPCMOS
ISO3200まで常用
ファインダー視野率100%
その他D3と同等
値段45マン
なんですけど。ダメ?
ずんぐりむっくりな3Dフェイク?なデザインはカコイイかったのに
映画でも2作目は大概ビミョーなんだよ 3作目が出ればきっとすごいはず
ニコン低感度画質が物凄くアレだから期待CANONにせざるを得ない。 アルファもノイズ多い割りに低感度もパッとしない感じだし。
741 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 00:56:12 ID:aXoenetH0
しばらくポートレイトと氷河を肴にトーンカーブとかで遊んだりしてました これだけ明るさが違う氷河の絵でヒストグラムがはみ出してないとか 瞳の中の縦長のレフ板をもった人とかレフ板を上に掲げた男とか肩をすぼめたカメラマンとか 白く飛ばした背景が綺麗に白くてこれがフィルムだったらピンク色になるんだったなぁとか フォーカスを外れたところでEF50F1.2は緑とか赤とか色が出て収差補正が不十分だとか 色々と眺めてるうちにこんなのは135の小さなTAC-base film じゃありえない解像度なのに Mac 30" 画面で苦もなく色々と眺めてしまっている自分に気付いて今ちょっと感動したよ 5Dmk2のNRがどうなってるのか、天体写真で使えるか、って問題はあるけどスゴイ物だ もう絶対にfilmには戻れない すでに遙かに高いレベルまで来てしまった 多分こんな絵を見て一番感動してるのはカラーフィルムの技術者達だろうと思うな
お、なんかキモイのが来た
>>737 D3ボディーに乗っけるなら、よくて60万スタートじゃね?
ニコンはこの辺はまけないから。
また基地外のお星様か。あんたら特に評判悪いよw
EOSもαも持っているから迷うけど、いまのとこα900が欲しいな。 実機を触って結論を出したい。 ファインダー視野98%って、悪意すら感じるんだけどね。。。あと2%やんけ!って思う。
そうなんだよ 氷河はやたらDレンジが広くてαとまったく違うんだよね
747 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 01:05:34 ID:aXoenetH0
>>746 そうなんですよ
スペシャルサイトの小さな風景写真にもそんなのがあって1回露出でHDRみたいな絵が出てるんだ
いろいろ追加したら36万くらいになった。 もう支払いも終わったw
>>722 SDHCはUDMA対応のCFより遅いらしいからSDにしたら連射がもっと減るんじゃね?
>>746 JPEGでもDレンジの広さって分かるものなの?
>>741 氷河のサンプル、色収差補正かけてみるとかなりスッキリするよ
全体的に青カブリに見えたのも自然な感じに戻る
そしてこの画像、フォトショで一般モニタの等倍鑑賞な96dpiに指定してみると
画像の大きさが1.5m×1mとかになるんだよな
35mmフィルムからその大きさに伸ばしたらって考えると今の一眼デジは驚異の解像度w
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 01:18:38 ID:30LA7fd40
一年待ってて損した。30万じゃ買えないよ。 5Dの中古さがそうっと
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 01:19:46 ID:tHV3ijNB0
>>752 スライドプロジェクターで投影することを考えれば普通。
755 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 01:23:49 ID:aXoenetH0
>>752 わたしも100%とかで当たり前のつもりで見ててその事実に気付いてしまったんです
Canonの広角レンズが冴えないとかシャープ風なjpgで山の端がどうかとかはど〜でもいいんで
楽ちんですごいってのは別の畑にいる素人である自分にとってはスゴイなぁってだけのことです
自分がいまカラーフィルムの技術者でなくて本当によかったよ
5万円キャッシュバックキャンペーンぐらいしてくれないと。
しかしだ。 動画を付けようと思えばこういったところが得意であるはずなのに待ったく見向きもせず、ただひたすらカメラとしての基本性能である ファインダーをはじめ、視野率とか連射機能や画素数やエンジンの改良といったところをしっかり仕上げるなどカメラに対しての執念を強烈に感じさせる ミノソニーに対しカメラなのに動画が撮れますなんて言ってこれといって抜きん出たところがないカメラ屋キャノン。 これが後継機種が出たのにさしたる喜びが湧かない理由なんだよな。
αとコレのおかげで、ひどい値段になる予定だったD3xがあわてているという噂
>>757 α900でスゴいのはファインダーだけじゃん
エンジンは2個積んだとこで相変わらずクソだし
画素数が多いだけで画としては1ds3のが上
70万のボッタクリ1DS?
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 01:44:44 ID:+0zLTyaF0
EOS 3Dが出るから これ買わない方が良いよ
1dsって5D2っぽくね?
766 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 01:54:42 ID:aXoenetH0
>>762 集光レンズが違うから全く同じ素子ではないけど画素数も画素ピッチも同じだからじゃない?
1Ds3の素子を改良したのが5D2のでしょ 集光効率が上がった分ノイズが有利になってるとか
>>763 だからさー、50LはボケがLなレンズなんであって、こういうのはポワポワに
なるの。レンズろくに持ってでしょ?5DIIのサンプルも同じこと。
ああいう場面では、
200/2以上>85/1.2>135/2、200/2.8>35/1.4>50mm以上の並単、14/2.8II
>>>>>>>>
>>50 /1.2>L標準ズーム
作品じゃなくてサンプルなんだから 高感度や絞ったのも出すべきだ
>>766 ペンタのk20Dも集光効率を上げたがあまり変わり映えしなかった例を考えると、期待は出来ないかと。
ただ5Dには頑張って欲しいんだよな。ニコンの低感度のくそ画質に耐えられない。
770 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 02:09:56 ID:aXoenetH0
>>769 そこは期待しとかないと そうじゃないと買ってみようかって大義名分がなくなっちまう
>>678 うん。なんちゃってLの24-105とか要らないし。
遠慮せずに328や22で撮って欲しい。絞るなら50/1.4でもいいけど。
等倍でみて、鑑賞サイズが上がった分、被写界深度が浅くみえることが
わからないやつもいるみたいだし。
>>768 キヤノンのサイト見た?ISO6400の写真あるけど不満?
この時間帯は比較的落ち着いてるな。 サンプルそんなに酷いかな。結構イイと思うんだが。
>>773 SPサイトのだろ?
リサイズされててよくわからん。
776 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 02:13:24 ID:aXoenetH0
>>771 EF200F2.0LISってそんなに素晴らしいレンズじゃないよ 周辺画質について星屋として言いますけど
>>774 酷いね。
しつこいようだがレンズが糞。
24、35、85、135、200、300〜・・・どのLでもいいし、50、85、100の
並単でもいいのに、よりによって50Lって馬鹿そのもの。よっぽど
売れてないのか??
1DsIIIの画像に見慣れた今なら50Lを知らなくとも、50Lの1DsIIIの風景公式
サンプルが、おかしいのは誰でもわかるはず。
24-105なんて更に更に論外。
779 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 02:29:24 ID:aXoenetH0
>>777-778 35F1.4 85F1.2 135F2.0 もそんなに素晴らしくないんですよ 300F2.8は最高ですけど
レンズの糞加減がよ〜く分かるってのはカメラとして優れてるってことでカメラの画像サンプルとしては良いのだよ
Canon自身がそうしてるのがどうかなぁとは思いますけど レンズの糞加減をいま言っても意味がないんだ
マジウザイっていうかキモイな。 んなこといってんじゃないの。 50Lと24-105がどうしようもなく糞だから、マシなのつかえって言ってんの。 お前全部買って試したのか? たしいたもんだ。俺は書いたレンズは全部持っているが、現328は持ってねぇ。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 02:38:22 ID:8o/my5+g0
早く今の5D並みの値段にならないかな。それなら買いだな。つか欲しい。
782 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 02:43:25 ID:aXoenetH0
全部なんて買うわけないでしょ 糞とわかってたら使いません 300F2.8LISは最高ですよ L何本も持ってるのにコレ使ってないなんてもったいない Leica のApo-って付いた中望遠もかなりイイ Canonより当たり外れの差が大きいようだが D2.8/21は2年くらい最高だと思って使ってたけどつい最近Nikkor14-24を使って良かったんで
uza
相手にしないであぼーんしろよ こういうのは放置でいい
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 02:59:56 ID:7gH1arOm0
24mmf2.8とかを絞ったパンフォーカス作例を見たい。
なんかキムチ臭いと思ったら、 ID:aXoenetH0 ← こんなヘンなのが湧いてやがるよ ID:aXoenetH0 にはウンコがお似合い
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 03:05:44 ID:7gH1arOm0
星屋って、コマ収差だの非点収差だのうるさい割には、写真愛好家から浮いてるんだよね。 マウントアダプターやミラーアップ、バルブの話ばかりしてたり、面白くないんだよ。
ざっと見て総意としては動画いらないから20万にしてくれってことか
俺は50/1.4があればいいやあ
別にこのコテは悪い気はせんがね。 最近のヌコンやソニーのせいで気がたってんのか?
まぁ面白い面白くないはさておき、カメラやレンズの性能の一端を追及してくれるから 俺にとっちゃただ騒ぐだけのアホより余程ありがたいけどな D3なんかの、のっぺり感を実際のデータとして示してくれたのは 行き過ぎたNRの警鐘になるだろうし
動画はオマケだから、それほど金がかかっていないと思うけど、 現行5Dに比べて、プラス5万円と言うのが適正価格の気はする。
つうか、ヨド価格だと、ちょうどプラス5万円って所か。まあ妥当だわな。 5D \242,400 5D2 \298,000
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 04:06:40 ID:4H+VWQwH0
>>484 それExif見るとISO1600になってるよ
メーカー名: Canon
モデル名: Canon EOS 5D
撮影日時: 2005:09:21 17:01:10
フラッシュ使用: 未使用
レンズの焦点距離: 24.0mm
CCDの幅: 35.94mm
露出時間: 0.040 秒 (1/25)
絞り値: f/4.0
ISO 感度: 1600
ホワイトバランス: オート
測光方式: マトリックス
露出プログラム: プログラム (オート)
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 04:21:43 ID:fVALh8rE0
24mmF1.4、2週間前に買ったばっかり。 ショボン まあ、ガラスが2枚も増えているから、 必ずしも自分の好みの方向に良くなっているとは言えないけど。クヤシイ オマケの動画だけど、動画と言うより動く写真という感じ。 ビデオとは違う使い方になるんだろうなあ。 止まっている所の精細度と動いている所のボケの差が凄まじい。 サンプルを見ると、三脚は必須のようだ オイラは真剣に使おうとは思わないけどね。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 05:49:02 ID:OtzXzw0h0
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 05:50:56 ID:NBFDH/O/0
出し惜しみじゃないよ、キヤノンには技術がないんだよ
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 06:05:09 ID:NBFDH/O/0
画素とか多すぎる・・・。 画素数少なくていいから1年前にこのスペックだったらな。 まぁ、これだったら発表前に5D買った人達も正直悔しくないだろなあんまり。
で、5D買うつもりで溜めてた貯金でどっち買ったら幸せになれますか?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 06:42:15 ID:1XNGbZ230
>>800 キヤノン株買ってみたら、今底値だし。
30万買ったら来春には30万増えてるだろ。
>>803 それアリですね。レンズキット1台分仕込んでみます、ありがとう。
なんか情報出たばっかのカメラに必死で買うの諦める要素ばかり探してない? まぁ発売日近くなったらみんな欲しい欲しい言うんだろうけど
わんわんお! | 5DU|_ (U^ω^) (ω^ ) よーし、いい子だ C/ l と N ヽ し−し−J (__ト、__丿
>>796 5枚目の座っているモデルの奴
折角85mmの作例なのだが・・・ピン来てねぇじゃん;;
スカート部の描写は悪くないんだが、アホか
>>759 >α900でスゴいのはファインダーだけじゃん
エンジンは2個積んだとこで相変わらずクソだし
連射機能やフォーカスエリアも抜かれてるんですけど・・
画作りにしてもキャノンの画は塗り絵という定評もあるし・・
値段をそこそこに安くしていただかないと900に対してはちょっと・・
20万ぐらいまで値段落ちれば、風景ポトレ専門の香具師には良いかもな
>>525 RAWって映ってる画像でファイルサイズに差が有るのか?。
動画とライブビュー無くして 20マンくらいで出して欲しかったな
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 08:11:41 ID:bMGYu0ix0
画素数押さえてコマ数上げろバ〜カ!
ついでにセンサーサイズも押さえて50Dへ行けば良いではないか
>>812 んなもの、ソフトで実現してる機能に過ぎないから、削除したって値段は落ちないだろ。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 08:20:31 ID:bMGYu0ix0
ソフト開発するのも膨大な費用がかかってるんだよ。
Digic4に付いてる機能だからなぁ。 D3に付いてる16M程度にクロップして連写9枚/secとかのモード追加して欲しいよな。
>>811 つ圧縮
まぁ、実際にはそれほど差は出ないけどな
>>817 >D3に付いてる16M程度にクロップして連写9枚/secとかのモード追
それは元々駆動系がそれに対応してるからできる訳で、データ量がネックになってるbodyでしか実現できないぞ
>>816 コンデジと共通開発でコストダウンって事だろうね
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 08:39:32 ID:6QoUBiz50
車で言うとマイナーチェンジみたいなもんかw
キヤノン様としてはフルモデルチェンジのつもりですた
革新を超えるもの(笑)
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 08:52:46 ID:MfxagKJAO
だからと言って他に選択肢無し
時期1dを見てからでも購入は遅くないとおもった。
顔認識ついてないから糞
まあ全部ニコンに変えたとしても満足は出来ないだろうな。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 09:01:14 ID:inwDl6jF0
EF-Sレンズが相変わらず使えないってのも進歩ない。 EF-Sレンズが着けられたらミラーの支点を後退させるとか、出来なくはなかった筈。 SDカードも使えなし、基本的な所の改善が見られなかったのが惜しい。 バッテリーにしても進化に伴い変更するのは仕方が無いが、ほぼ同時に出た50Dは 旧タイプと言うのが今のキヤノンを物語っているような気がする。 折角の新型だが、ちょっとがっかり。
5Dがディスコンされたらまた5D2と50Dの間に大きな空白地帯が生まれる ここを埋めようって気はキヤノンにはないのかね?
実機触らないでコマ速コマ速いうやつはスペック厨としか言いようがない。 シャッター・ミラーの反応・消失時間、AF、書き込み時間、そういったフィーリングが良くなければいくらコマ速あっても無駄。これは実機触らんと分からんだろ。 ま、こういうスペックがどうしても嫌だったら、たった1200万画素しかないD700使えば?ってだけだが。
>829 EF-sを使用する意味がない。 てか装着してなにすんの?
>>831 価格帯って意味でさ
1D3が20万円くらいになるなら別だけど
てか20万円なら1D3買うお
>>829 > EF-Sレンズが相変わらず使えないってのも進歩ない。
確かに!同じキヤノンのマウントなのに着かないなんて馬鹿げてるわな
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 09:12:22 ID:MfxagKJAO
つーか画素数下げてコマ速あげろとか言ってるバカのために、 秒30コマの2Mpxがついてるぜ。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 09:14:07 ID:DEntaaww0
>>832 ニコンからの乗り換え組でFマウントレンズはまだ持ってるが、
さすがにD700には惹かれないな。
D3xが発表されたらニコンへの復帰か諦めて5D2かを決める予定。
>832 そのフィーリングに関してはキヤノンは不得手というか、考えてないというか、まるでダメなのですが。 メカ部分は3年前とほとんど変わってないじゃん。 しかもごみ取り付いてない、ストロボないのに視野率100%ない、高画素を受け止められるレンズがない。 後出しでこれだけガックリだと札幌市時計台もびっくりだよ。
サンプルの不出来をダメレンズのせいにしたがるやつがいるが、レンズ替えても塗り絵は塗り絵のままだろ。
>>839 あれ、ゴミ取りはついてなかったけか。
ついてるでしょ。
ローパスブルブルのゴミ取りはついてるよ。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 09:25:03 ID:MfxagKJAO
メカ部は「進化」なんかじゃない。 んなもん10年前に完成してる。 価格設定上のせるか、のせないかだ。 画質を諦めてメカとソフトで売ったらおいしいと思ったニコン。 メカを諦めて画質で売ったらおいしいと思ったキヤノン。
1D3の後継が、縦グリ無しで出る可能性ってあると思う? 1D4はフルサイズで画素数1600万くらいに抑え、その分高感度と連射に強く、AF性能も良い機種になりそうだよね。で、価格は30万円台後半とか。 こういう内容になるなら欲しいんだけど、縦グリつきで重くなるのは勘弁なんだよなぁ。 D3とD700みたいに、縦グリ無しバージョン作ればニーズはあると思うんだけど。
また5DmkU買って浮かれる椰子出てくるんだろうな
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 09:28:54 ID:6KUOLullO
ごみ取りは付いてるよ。
>>830 そうかなあ?逆に50Dと5D2が近くなって、お互いを補う兄弟機になったって思うぞ。
いまなら両方持つ価値あり。40D持ちの俺は5D2は21万くらいになったら買いたい。
縦グリあるに決まってる プロは縦繰り必要。 重い? は?仕事だろ文句いうなwwww
>>846 確かに5D2が20万円付近まで下がればそう言えるかもしれないな
ごみ取りついてる? それはすまんかった。見落とした。 スペック知ってサンプル見てむきー!と頭沸騰してたわ。 レンズどうしようかな。 ZEISS買うのもなぁ。
>確かに!同じキヤノンのマウントなのに着かないなんて馬鹿げてるわな バックフォーカス短くしてるんだからミラーに当たるだろ
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 09:47:14 ID:24Idg7qv0
俺ら鉄ちゃんにとっては連写3.9コマで5D2は完全に圏外になった。 マジ期待してた奴多かったのにな.。 これでD700にいっちゃう奴が一気に増えそう。 金のない俺は来年50D買うけど。
鉄用にはあんまフルサイズって必要ないんで50D買おうかな。 ポートレート用には5D2に買い換えるけど。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:03:00 ID:DDwS3QI50
正直、これはないわ、、、 何年も前から135判出しているのに、1Ds系か5D系しかボデーを 選べないなんて、悲惨過ぎる。 動き物を撮りたいアマチュアが、気軽に使えるボデーが無い。。 鉄道なんかだと、プロも軒並みニコソに鞍替えしちゃったし。
これ以上の機能を求めるのなら1Ds/1Dを買えば、と言う意見があるけど、 下位機種からのステップアップにはハードルが高すぎるよ。 そしてその間の機種として5D2が求められてきたんじゃない。 このクラス並みのですが1Ds/1D、両方を併せ持つ機能が。 だから連写機能についても不満が出るんですよ。 近いうちにもう1機種出す、と言うのなら話は別ですが。 画素数はアップしたけど、画質は…。3.9fpsの連写速度… 上位機種に配慮したあからさまな機能の制限。 価格は上がっても良いから下克上をして欲しかったのに。 そうすれば「5D2がこれほどなんだから次期1Ds/1Dはもっとすごい」みたいな 期待も持てたのに。 画素数・バッファ・映像処理チップ以外の機械的な部分は 技術的にもう限界に近づいているの? それとも苦労せずに儲けるため、技術の出し惜しみをしているの? 「最高の機種」1Ds/1Dユーザーのために遠慮してるの?
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:16:25 ID:4GZ19utH0
Canonの技術者の EOS 5D Mark II の開発についてのコメントが掲載。 センサーに関しては画期的な技術を有しているのにもかかわらず、マ ーケティング部門の指示で画素数競争を強いられたことに落胆してい るとのこと。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:19:40 ID:IB/JjByr0
技術者がのびのびとやりたいことをやる会社 =SONY NIKON マーケティング主導でゴミを作らされる会社=CANON 観音に未来はないな
キヤノンがマーケティングありきの会社だというのは今に始まった事じゃないがなw
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:23:11 ID:4GZ19utH0
キヤノンマーケティングジャパン 社長 村瀬氏 ↑ 戦犯www
>>854 Canonのミドルクラスなんてそんなもん。
買うほうがアホだと思う。
1DシリーズかKissの二択が賢い。
>>859 違うでしょ。
観音のマーケティングが駄目なだけ。
観音ユーザーが、5Dmk2を買わなければ解決するだけの話。
買ってしまったら、この状況は続く。
ソニーはのびのびというより頑固一徹真面目一直線な感じだなぁ。 いい意味でも悪い意味でも。 参入当初はおちゃらけ大王になると予想されまくってたのに…。 おじさんはうれしいよ…。 本当はそのポジションにキヤノンがいるはずだったのにどうしてこんなことに。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:26:23 ID:hktNw2BO0
>>858 車両メインなら画角の都合でAPS-Cサイズの方が有利。
特に走行写真。
このスレの伸びなさがすべてを物語っているな
>>835 素晴らしいな、、レタッチソフトで暗部を持ち上げると高感度なのに随分ダイナミックレンジを
残していることがわかる。高画素にしても、凄く筋の良い正常進化と言えるんでないか?
1Ds3持っている人が可哀相になるくらい素晴らしいと思うぞ。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:30:50 ID:irNKpaO3O
仕事があったので昨日の夜遅くに5DMkIIの詳細を見たのですが。 今現在5Dを使っている自分の勝手な意見ですけど、何ふりかまわず画素数ばかり上げ ても、レンズ含めてデジタルにうまく適応してくれないと、画質は頭打ちしてしまう んじゃないかと思うんですが。 今のキヤノンは正直バランスが崩れていると思う。システム的に。新しいレンズはともかく、ボディに購入意欲が最近起こらないのが現状の気持ちです。 当分の間手持ちの5Dや1DMarkIIは現役決定です。 何だかユーザーが希求しているものとベクトルがかなり違う気がするんですが。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:33:32 ID:yCvyoXDH0
風景入れるならAPS-Cのがいいでしょ 被写界深度が深くなるから
50DをAPS-Hにすれば全て解決する。
>>865 カカクの信者は買う気満々w
痛いほどにw
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:37:38 ID:24Idg7qv0
>867 鉄道はフルサイズだと余計に絞らないといけないからAPS-Cも不利ではない。 Dレンジがどうのとか言う奴なら5Dでいいし。 ってか、鉄の5D2への関心の低さは酷いな。 ここまで鉄の書き込みが1つも無かった。 「鉄チャン=白レンズ」の図式も終わった気がする。
カカクの信者は安く買えればなんでもいいんだよ あいつら買い物依存症だから
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:39:14 ID:yCvyoXDH0
>>876 まさにそれだねw
使う事よりも買うことに重きをおいてるw
5Dは風景専門っしょ 鉄っちゃんは1D3か50D系じゃ
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 10:46:39 ID:Of6OA2OR0
なんだかんだいってもデジカメの製品寿命は”画素数”につきる 3年現役を保障されたようなものだお
上野駅13番線は40Dでつらいと思った連休
キヤノンマーケティングって 要するに営業部隊の会社だろ。 あれでマーケティングとは笑わせてくれる。
>>881 うちの実家はキヤノン販売の株で建てました
今でも感謝してます
3年後だとキヤノンなら「やっぱ4000万画素でしょ!」とか言ってそうだなw
>880 D700、盗撮番長がほしくなった、is止まってくれない。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 11:09:44 ID:6WzlfrN/O
キャンセル可で予約して発売直前にキャンセルしてやる。 それが嫌なら発売前までに連写5fpsでRAW+jpgで連続36枚撮影可能に仕様変更だ。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 11:12:24 ID:93StNrSx0
886 そこがポイントなら1ds3買いなよ by キャノン
三層受光センサーも開発してたはずだけど、どうなった?
889 :
844 :2008/09/18(木) 11:16:42 ID:143hxGXWO
>>847 いや、俺はプロじゃなく、あくまでも趣味なんで。
アマチュアだからこそ、大きくて重いのは嫌だと思ったんだ。
俺みたいなアマチュアでも、1Dくらいの性能を持ったフルサイズカメラで、大きくも重くもないカメラ使いたいんだ。
え?D700?EOSでお願いしますw
>>889 「1Dを買え」というのがキヤノン様の回答です
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 11:22:20 ID:93StNrSx0
889 大きくて重いのが嫌なんて、みっともない事言うなよw 結婚するまで綺麗な体でいるんだい!といってるみたいでかっこ悪いぞ
>>890 ネコの駅長をフォトジェニックに撮る時なんかは
85/1.2開放の超ウスの被写界深度が必須
895 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 11:49:47 ID:jTp6CGBN0
>>855-862 an employee told Tec Digest that ..."Although no formal testing has been done on the new model yet,
judging by the spec and technology used, it just seems to be as good or as bad as the competition -
not beating them by a mile (which we used to)."
Canonの技術者って言ってもspecで判断してるだけでテスト機すら触ってないようですねぇ
イギリスにCanon DSLRの製品設計をする技術屋は一人もいないでしょうよ
Canon UK ってCanon Europe HQ の下にあって
canon.co.uk のfor work をみても事務機とprintとかgraphic arts の部門しかないよ
support を見てもなんだかイギリス国内ではDSLRの大したrepairができそうでもないし
カメラのメンテナンス係かなんかの個人的な意見なんじゃない?
5Dmk2の製品設計をする人達が営業サイドの意見に押されて設計仕様を曲げた、って話とは違う
テスト機を触ったことすらないような奴の個人的な話で色々考えても無駄だよ
sourceは選ばないと それにjournalism に属する人の大部分は売れればいいって奴らで以下省略
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 11:54:39 ID:NBFDH/O/0
kakakuのやつらの面白いところは 誰かがネガティブな事をちょっとでも書くとすぐに叩きがはじまる事w よっぽど現実を見たくないんだろうね。3年も待ったからおかしくなってるんかもな。
この前α700のファームアップについてネガキャンと思われるのが怖くて5Dの板に聞きにきてるやつがいて吹いた
>>862 なんか、その記事は販社に責任押し付けてるようにしか見えないぞ。
Canon.Incはイメージセンサに関して「競争を吹き飛ばす」技術を持っているが
今回はCMJがメガピクセル競争に追随する判断をしたから残念と言いつつ、
「競争を吹き飛ばす」技術ってのは50Dセンサーのフルフレーム化のことで、
それがまだ開発中な上にαテストも通ってない代物。
で、この技術者は2通りの5D後継を想定していたらしい。
・リニューアル版
画素数据え置きの改善センサー、マイクロオートフォーカス調整、
口径食コントロール、ほこり対策、防滴改善、、AF強化
・革命版
完全新型センサーで画素数アップ、デュアルプロセッサで秒間コマ数アップ、
1Dシリーズより若干落ちる程度にAF強化
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:02:42 ID:kZ8zgTtO0
俺も5D使っているが、いかにボッタクリ1DS3を 守りたいかよくわかったw 防塵、AF、連射、レリーズタイム、何一つたいした 進化なしw 下らん動画なんかいらねーw センサーも新規開発とかいってるから、1DS3とは 違うコスト削減センサーだろうしw 3年引っ張るわけがよくわかったw
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:02:52 ID:0n73e1zq0
>896 kakakuのやつら最後には「欲しくないなら買わなければいいだけ」ってのが口癖。
おまいらが1600万画素でウハウハ言ってるから キヤノンは2000万画素なら更にビックリしてくれるだろうって思ったに違いない。
902 :
898 :2008/09/18(木) 12:03:22 ID:kznSARwW0
結局今回は販社の要望が強かった2MP越え(動画もあるでよ)が必須に なって、この技術者の想定から外れて不満たらたらな訳です。 おそらく新型センサーを使いたかったのでしょうが、開発・生産・販売の 3者間でスケジュールを取り決め、そのスケジュール通りに工場側の 生産計画もCMJ側の販売計画も立てられているのですから、この技術者 の納期未定の妄想が採用されなかったことを販売側に押し付けるのは お門違いかと思われます。
50Dが1500万画素なんだからこれは3000万画素で勝負だろw
1600万の新CMOSなら、D3超えの感度と、5Dの画素数を維持できたのではあるまいか。 下克上が不可能になるから、連写数も上げられるし。 あー。。1D3か。 なんだかなー。
>>899 5DmarkUのcmosは感度が1.3倍
感度1.3倍なのにISO3200→25600とは頑張ったなwww
勝手な予想だけど、マジで3D出るんじゃない? モードダイヤルが付いてたり、かんたん撮影ゾーン(笑)とか動画とか言ってる時点で、 5D系列のターゲットをハイアマから中間層のアマチュアに移行させたいんでしょ。 で、1Dsとの間にハイアマ向けの3Dを出す。 つまり1D3の立ち位置を3Dに置き換えて普及帯にするという目的。 そう考えれば5DMkIIの価格と性能が抑え気味なのも辻褄が合う。 つか、年明け〜少なくても春までに3D的なものが出ないならCanonは本当にやばいと思う。
>>899 おまえさんの欲望を満たすためには1Ds3を26万で売らにゃならんが。
>>901 50Dが1500万画素で出た時点で5D後継は2000万画素超えるって、普通に
想像できただろ?
フルの2100万画素・APS-Cの1500万画素は最初からそのつもりでやっている路線だよ。
次の1D4はAPS-Hでもフルでも1600万画素程度。1Ds4は2800万〜3200万画素でしょ。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:26:01 ID:I/SZ7WGwO
高い高過ぎる
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:26:03 ID:bMGYu0ix0
バッテリーグリップ付けるとコマ数/秒上がる位のギミック付けりゃよかったのに。
なんかなかまわれがはじまっているのか
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:29:25 ID:I/SZ7WGwO
店頭予想価格40万だって?D90とD700二つ買った方がましだなw
>>910 機械側の問題じゃなくて、データ量がネックになってるんだろ?
DIGIC*2にでもしないと無理だろう。
>>910 もういっそのこと多段式にして1段付けると1コマUPとか。
>>912 さすがにそれはない。
ボディ2台を首からぶら下げたら死ぬ。
秒/3.9コマってセコイスペックだな
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:33:59 ID:I/SZ7WGwO
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:36:58 ID:I/SZ7WGwO
いつもなら例え3.9コマでも4とするのがキャノンという会社なのに、今回は正直でよろしい。w 実は実質3.5コマとかじゃねーだろな?
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:38:23 ID:I/SZ7WGwO
20万くらいが妥当な価格だろどうかんがえても
920 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 12:40:18 ID:aXoenetH0
>>918 あれだよ、3.98コマとかってすればなんつうの、、安く見えてお買い得じゃん。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:48:49 ID:Y9k1tVDk0
ところで次は5Dmark2より上機種?下機種?どっちでるんですか?
>>851-852 鉄道だからフルサイズ、鉄道だから連写はイラネ
と思う俺がここにいる
>>858 同意
>>867 70-200mm/F2.8あれば事足りるでしょ?
>>878 風景的鉄道写真を撮る人にはフルサイズなんですよ
同じ分野でも撮り方によって要件は異なるということです
斜め上の機種が出ます
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:53:53 ID:PoflfrkC0
キヤノン的に下克上が嫌なら、 下克上される前に最上位機種から更新すれば良いのに。 もしくは同時リリース。 >923 大半の鉄っちゃんは走行写真、それも望遠で編成ショットが基本だから、 望遠の効かないフルサイズは選択しない。 おまけに連射が効かないからなおさら論外。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 12:54:30 ID:e6fshUOr0
次週より、キヤノンアニメ劇場 「あさっての方向」 をお楽しみに。
デジイチは同日に全機種一斉発表すれば下克上無しに全力投球できるだろ? まあそれでもキヤノンは手抜きをするかもしれんがw
>>925 だから風景的鉄道写真を撮る奴っていってんじゃん
結局、予想未満の中途半端なものでガッカリしたわけだが、やはり諸悪の根源は 1D系だろうな。あれが中途半端に1Ds系と5D系の間にあるから、キヤノンは いつまで経っても中途半端なものしか出せない運命にある。愚かだ。
盛り上がらないね。
>>923 どうせならもっとラージフォーマットのデジ一が欲しいな、6×7cmとか。
ペンタ67使ってた頃は165mmの独特の空気感が好きだった。
5D2とは関係ない話、スマソ
>>929 そうだよね。
とりあえず1D系の立ち位置を刷新しないと何も始まらない。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 13:13:31 ID:42igghem0
>928 NEW5Dで風景撮ろうなんて凄い勇気だな、感心した やっぱ次スレは 【新登場】EOS 5D MARKU【予約キャンセル】 か?
心配しなくてもD3x発表されたら5DMk2の画質の高さを再認識するから 叩けるのは実質AF(これでも実性能はαと段違いだが)しかなくなるよ そもそも5Dの立ち位置はフルサイズのエントリー機なんだから この価格帯無理言うなよw αのセンサーは現5D2&1D4のそれに2年は追いつけないから
>>796 サンクス。
一枚目の家の写真見るとそこそこ解像してる。
ただ流氷とか滝とか見ると、F8はもうキビシイ感じ。
21Mとしては画質は思ったよりよかった。
他社フル機と比べるなら文句なく素晴らしいレベルだと思う。
あとはシャッターフィールが妥協できるかどうか。
1系にあるストローク調整とかできればまだ解消されるんだが。
どうしてもフィールが納得できなければあきらめて1Ds2に戻る予定。
α900の半分ぐらいの画質ですね
>>925 フィルム時代は皆135判で撮ってたんだし、高感度が有利なセンサーなら
135判を選択する人は多いと思うよ。
ただ、5D2は鉄では敢えて選ぶ意味はないだろうね。
コマ速がどうでも良いって言う人も居るけど、トロいボデーは像消失時間とか
レリーズの感触とかもダルダルになるから所有欲が起こらないんだよなぁ。。
>>936 αは基底感度(ISO200)でもレンジがお話にならない。多分ね。
それは妄想だね。たぶんね
>>933 韓国サイトにアップされてた別サンプル見た?
公式のサンプルとは別物。
>>940 見ようとしたらリンク切れてて泣きました。
なんでもISO6400がなかなか素晴らしい出来だったとか。
そんなにイイブツだったのですか?
>>939 dpreviewのサンプルのレベルで、jpeg撮って出しなら、
「多分」じゃなくて本当に自分では撮れない。
露出がシビアすぎる。
rawのときにどうなるかが分からないので「多分」って言ってるんだけど。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 13:44:48 ID:OtzXzw0h0
フルサイズも×1.6も選択肢がいくつもあって X=1/200、3.9コマ/秒で不満だのイラネだの贅沢ばかり言うな こちとら1980年のLXを最後に4コマ/秒の壁すら超えられずにずっとモガイてるんだぞ! マルチプログラムの時代もαショック以後もず〜っとだぞ!! さてと、巣に帰りますね
>>943 さま
ありがとうございます!!
まだファイルをダウンロード中なので見れませんが、D3並みと聞いて
ワクテカしまくっております 室内撮りメインの自分には願ってもない展開w
AIサ-ボに優しい機種ですね。
>>946 さま
ありがとうございます!
町の写真のISO6400は特に凄いですね、キスXしか持ってない自分には別次元すぎて
鳥肌立ちっぱなしです。
みなさまありがとうございました、これで心置きなく予約に走れます。
949 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/18(木) 14:17:30 ID:aXoenetH0
確かに現行5Dに比べて2段分くらいはノイズ減ってる感じ。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 14:19:38 ID:BcsQn+a60
ちょっとカラーノイズが多いのが気になるかな。
Yahoo! News UK の記事より Canonの技術者の EOS 5D Mark II の開発についてのコメントが掲載。 センサーに関しては画期的な技術を有しているのにもかかわらず、マーケティング 部門の指示で画素数競争を強いられたことに落胆しているとのこと。
>>582 結局、動画でAF効くのか効かないのか、どっちよ?
情報入り乱れ杉
>>925 望遠って85mm〜135mm程度じゃない?
70-200mm/F2.8のズーム持っていれば最強な気がする
連写は欲しいけど5コマ/sec程度では中途半端
>>928 もしかしたら風景的鉄道写真のほうが適切だったかも?
>>931 6x9欲しいね
俺は未だに67と併用しているよ
40D+50mm/F1.4とPen67+165mm/F2.8の組み合わせは最強
40Dで買いためたLレンズをフルでそろそろ撮りたいし とりあえず買っとくか、というレベルの価格でひとまず安心した。 26万切ったら即ぽちる。
>>946 サンプル落として見たけど、ISO6400は頑張った気がするな。
増し感じゃなくてISO6400と言うだけはある。
会場明るそうなので、実際に暗いところで撮影したときの暗部が気になるところ。
>>809 今のキヤノンが塗り画だったら、SONYやNikonは下手な油絵だなw
それにフォーカスエリアはα900とは変わらん アシスト点は決定的な差にはならんし
そもそもCanonとSONYではAFの信頼性、速度がダンチ
だいたい5D後継だぜ? もともと連射は遅いモデル。
それについてどうこう言うなら捏造画像合成機D700でも買いたまへw
>>958 つれないなぁ 貼ってくれよw
知ってるならおじちゃんにだけそーっと教えてごらん
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 14:50:47 ID:yCvyoXDH0
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 14:52:37 ID:yCvyoXDH0
スマンw268000円だったw
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 14:54:43 ID:Ze/Ghdpt0
900のAFは馬鹿にできんよ
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:03:53 ID:HjyBLot90
ISO6400全然ダメダメじゃない! 暗部には全然データが残ってないし塗り絵度も酷いもんだ! 1Ds3から2110万画素でギリ正常進化かなぁ…ぐらいだぞ。 それ以外の感度もキヤノンの透明感がなくなってしまったぞ!! ほんとにこのまま市場に出す気か?
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:06:15 ID:93StNrSx0
α700のAFはいいよ。900はもっといいはず。
>946 iso6400は凄いノイズだな しかもカラーノイズのてんこ盛り 有る意味D300より使えないかも>高感度
6400、12800、25600の画像見た。D3と比べてよくぞここまで追い付いたと思う。 同一条件ではないので、最終判断は控えたいが、若干D3の方が上かも知れんが、 2倍の画素数を考えると驚異的。 25600ではキヤノン基準では×だろうが、D3もOKにしたから、撮れないよりは撮れた方がよいだろうというレベル。 俺はもうキタムラで縦グリともども予約した。 年内にgetできると信じたい。 それまでは、サブ気はKX2だ。。。
>969 >D3と比べてよくぞここまで追い付いたと思う 明らかにD3の1〜1.5段落ちだぞ D3・700だとISO12800にしてもあそこまでノイジーにはならない
なんかDIGIC4搭載機種あたりから 開発部門内での高感度許容値が変わったのかね? あきらかに緩くなってるよね。 12800とか25600とかってカタログスペック優先でしょ。 使える画質じゃなくてもNIKONも同じことしてるから そうせざるをえなくなってる感あるような...
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:19:45 ID:DEntaaww0
>>968 画素ピッチ考えれば、D300と同程度なら上出来でしょう。
別に文句を言う所ではない気がする。
高感度が欲しいなら低画素で画素ピッチの大きいD3やD700を買えばいい。
>>966 >暗部には全然データが残ってないし塗り絵度も酷いもんだ!
どこを指して言っているか、詳細希望。
>>968 何を指して「カラーノイズ」って言ってる?詳細希望。
複数のノイズ低減ソフトにかけてみたけど、これ以上ノイズをなめると本当
に塗り絵になるよ、ってくらいに処理されてると思うんだが。
カラーノイズなんて今までに比べたら無いに等しいレベルだと思う。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:21:04 ID:HjyBLot90
D3と比べちゃ逝けないって、、、若干どころじゃないでしょ正直。 1600万画素に押さえておけば逆転しただろうが 1Ds3のサブは1600万画素の秒6コマでしょ普通 DIGIC 4も中途半端な仕様で載せたのかと疑ってしまう、、、 カメラの中級機はカローラじゃダメなんだよ!
逆に比較されてマイナス要因にしかならないと思うんだが、それでもむりやり 感度拡張設定を入れてしまうところががカタログスペック優先企業たるキヤノンか
連投済まん >D3・700だとISO12800にしてもあそこまでノイジーにはならない 「すごく良い条件のD3・700、ISO12800」と5D2の6400を比べたらそうかもしれないが、 平均的な条件ならどうだろうね? 俺の感触では5D2>D3で、D300は問題外。50Dもダメ、って感じ。
>>974 1Dsのサブって、だいぶ用途違わないか?
>>974 そうじゃなっくって、
1Ds3 -> 5D2
1D3 -> 50D
という対応なんじゃないの?
1D3の軽快感を中級機に求めるのであれば、50Dでしょう。
ただし、16MP、秒6コマで、実質感度もう一段上、てのが俺にとっても理想ではあった。
たぶん16MPではα900やD800と比べて画素数で見劣りして、2年持たないとのマーケティングの判断じゃないかしら?
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:26:49 ID:HjyBLot90
>>973 薄暗い街の写真でトーンカーブで暗部持ち上げてみなよ。
D3なら確実に残っているデータがまるで見られないから。
昔からキヤノンは暗部にデータは少ないから進化してないだけだが、、、
しかしそれよりも絵に透明感が感じられないのが非常に問題だわ
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:27:26 ID:LcYRc99N0
銀座で実機をタップリいじってきた!! 凄かった!
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:30:04 ID:KnSjep++0
予約した
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:31:59 ID:HjyBLot90
とにかく生データ出てくるのを静かに待ちますわ、、、
>>946 しかし、こんな出所不明な写真が出てくるところに、キャノンという会社の情報管理体制が疑われるな。
フェアかなんかの人の顔が沢山写っているし。ひでーな。
>>980 >薄暗い街の写真でトーンカーブで暗部持ち上げてみなよ。
>D3なら確実に残っているデータがまるで見られないから。
ヨーロッパ高緯度地帯の朝6時半、それも薄曇りで建物の影。
まずはそういう条件のD3のデータと比較しないと。透明感どころじゃないでしょ。
あと、そんな処理はとうにやってみたけど、正面の建物とか左側の建物とか、
外壁の暗い木の羽目板の縁取り意匠とか分かるよね。
元々暗い部分にこれ以上何を求める?
余談だけど、左の建物のゴミ箱の影に犬がいるのかと思った。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:53:18 ID:LcYRc99N0
○高感度ノイズ 隣にあった50Dと比較してみた。 50DのISO3200が、5DMK2のISO400と等しいレベル。 ISO3200でも暗部のノイズはほとんど目立たない。 ISO6400で若干騒がしくなる。 明部部分はISO6400までは、 どの感度でも非常にノイズレス。 ISO12800、25600になると輝度ノイズは出る。 しかしカラーノイズが殆ど無いので、 見た目が殆ど気にならない。 ○気になる動画 動画撮影中もAFボタンでAF可能。 しかしピントが合うまで4秒程度かかる感じ。 動画撮影中でも随時AEは効くし、 ダイヤルで露出補正可能。 パンフォーカスで風景を撮る用途には使えそうだが、 ズーミングや、動きの早い被写体追尾には苦労しそうな希ガス。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:53:42 ID:BcsQn+a60
>>975 これと5D2のサンプルを比べるとノイズの総量自体は大差ないがD3の方が好みだな。
最終的には同じ条件の画像を自分でRAW現像しないと比べられないけどさ。
これで16MPだったら迷わず買ってただろうけどとりあえず発売まで様子見かな。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:54:28 ID:LcYRc99N0
○ファインダ 広くなったと感じたが、明るさはビミョー ○液晶 VGA液晶はやっぱ最高!! 細かいピントまで確認できる。 プレビューは最初荒い画像で、 その後(コンマ5秒位)シャープな画像が表示される感じ。 ○シャッター音 もうちょい1d系の音が欲しかった。 ちょっと鈍い音な気がする。 11月下旬なんで、紅葉には間に合わないから、 私は桜の咲く前に買う予定です。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:55:25 ID:HjyBLot90
何も求めてないわさ D3並って処に無理があるって言っているだけ。 2110画素だぞ冷静に見ろって、考えろって。 それとD3との透明感なんて一言も言ってない キヤノンのこれまでの絵作りからしたら透明感が減り 濁りが出てきたようなサンプルだと言っている。 これはRAWデータでじっくり見てみてからだが、 今のところ高画素化の弊害ばかり目につく、、、
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:55:54 ID:LcYRc99N0
50Dのカタログと、5DMK2のリーフレット&、5Dとの比較表、 更にアンケートに答えたらボールペンゲットな感じでした。 お姉さんが親切に機能説明してくれましたよw
>>986 > ○高感度ノイズ
> 隣にあった50Dと比較してみた。
> 50DのISO3200が、5DMK2のISO400と等しいレベル。
どんなレベルだよぇ!
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:56:29 ID:LcYRc99N0
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 15:59:06 ID:LcYRc99N0
あー言い方が変だった;; 5DMK2のISO3200の暗部のノイズの具合が、 50DのISO400と等しい程度だったということです;;
ISO3200以上を求めてる奴って、写真週刊誌のカメラマンなのか?w
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 16:05:03 ID:DEntaaww0
50Dってそんなに酷いか? D300よりちょっと落ちる程度だと思うが。
>>989 言いたい事は分かった。同意する点もある。
でもね、「D3」の高感度って、そんなに凄いものじゃないよ。
あれは「余裕ある画素数」「余裕ある画素ピッチ」が作ったものじゃないから。ほとんどソフト的な後処理で作ったものだから、キヤノンに限らず他社
も簡単に追いつけるし追い越せる。
こういう事書くと必ずニコ爺の集中攻撃が来るけど、このスレももう終わりだからw
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/18(木) 16:11:04 ID:HjyBLot90
>>997 実は5DMK2のISO100はD700やα900のISO200に近い画質じゃないかと少し疑っている、、、
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