SONY α900 part10

2008年10月24日発売予定
販売価格：328,000円(税込)（ソニースタイル価格）

【公式】
αの頂点。ひとつの回答がここにある。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A900/index.html
勝本事業部長インタビュー
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/pop_html/08/index.html
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0910/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dslr/A900/index.html
欧州ソニープレスリリース
http://presscentre.sony.eu/Content/Detail.asp?ReleaseID=274&NewsAreaID=2

【前スレ】
SONY α900 part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221065319/

【ニュース】
ttp://www.dpreview.com/news/0809/08090902sonyalpha900.asp
ttp://www.imaging-resource.com/NEWS/1220965259.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/10/9177.html
ttp://ascii.jp/elem/000/000/170/170597/

【インプレ】
ttp://www.dpreview.com/previews/SonyDSLRA900/
ttp://www.alphamountworld.com/previews/sony-a900-dslr-hands-on-preview
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900A.HTM
ttp://www.photoclubalpha.com/2008/09/09/the-alpha-900-arrives/
ttp://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a900-nr.shtml
ttp://news.cnet.com/8301-17938_105-10035742-1.html （動画有り）

【サンプル画像】
ttp://www.dpreview.com/previews/SonyDSLRA900/page13.asp
ttp://www.alphamountworld.com/image-samples/sony-a900-sample-image-gallery
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900A7.HTM

【動画】
Sony DSLR-A900 demo video
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wBconVYqncA

【少し古いニュース】

【PMA07】ソニー、「α」最上位機とハイアマチュア向けモデルを参考出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/09/5776.html
【PMA07】ソニーが参考出品した新α2機種について勝手にいろいろ想像してみた
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/10/5789.html
【PMA07】αの歴史において最高峰となるカメラを作る 〜ソニーAMC事業部長 勝本徹氏に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/10/5788.html
【PMA07】ソニーが抱く米デジカメ市場戦略 米ソニー高橋洋副社長に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/14/5826.html
【PIE2007】ソニー、次期αのモックアップを展示
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/22/5890.html
【2008 CES】α200が人気のSonyブース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/08/7706.html
【PMA08】ソニー、フルサイズセンサー搭載の「α」を年内に投入
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7877.html
【PIE2008】ソニー、フルサイズフラッグシップ機を展示
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/19/8170.html
SONYフルサイズ用2481万画素CMOS
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-010/index.html

【過去スレ】

【発表】ソニーαハイエンドモデルを語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173526320/
SONY α９００ DSLR　登場！！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199562976/
そろそろα900について真剣に語ろうか
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199815300/
[いつ？]ソニーαハイエンドモデルを語れ[第二部]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212228025/
SONY αフラッグシップ part5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216966443/
SONY αフラッグシップ　part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219726104/
SONY α900 part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220952732/
SONY α900 part7（実質8）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220768531/

【比較】
似た場所で各社フルサイズ比較。D700だけ無いのが残念。
Canon EOS-1Ds Mark III EF 50mm F1.4 USM
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos1dsmkiii_samples/originals/0t7h9764.jpg
Canon EOS 5D EF 17-35 mm F2.8L
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5d_samples/originals/img_6783.jpg
Nikon D3 AF-S VR 70-200mm f/2.8G IF-ED
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_1405-lr.jpg
Sony Alpha 900 Sony 24-70mm f2.8 ZA
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01990_dw.jpg
Sony Alpha 900 Sony 135mm F1.8 ZA
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01641.jpg

imaging resourceより各社フルサイズ比較。
（チャート撮影）
1Ds Mark III　ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hMULTI5616F8.HTM
D3　　　　　　　ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hMULTI4256F.HTM
D700　　　　　 ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hMULTII00200_NR_NORM.HTM
α900　　　　　ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTI6048F.HTM
（同一被写体撮影）
1Ds Mark III　ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/E1DSMK3hSLI0100.HTM
D3　　　　　　　ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hSLI00100.HTM
D700　　　　　 ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hSLI00100.HTM
α900　　　　　ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900hSLI0100.HTM

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　　 i.⌒ ヽ|　,-‐''‐-、　　　 ,-‐'''''ヽ、 .|/ ⌒ i
　　 |　i´｀ | ヽ_.ノ''‐-＼　. /,-‐'ヽ_ノ　 | ´｀i　|
　　 ｀i .|　 .|.　　 ,----､　 ´,----､　　 |.　 | /
　　　 ） |　 |　 (´_＿●|.,-､|●＿_｀)　 | 　| （
　　　/　|　 i　　　　 ｀´ i　 i｀´　　　　　|　 |　ヽ、
　　 i　./　 |.　　　 ,-､ (_｡__｡_) ,-､.　　　|　ヽ､　.i
　　 !　し'　|　　　/ /､＿＿＿_,ヽヽ　　 .|､､_ﾉ　,! 　久し振りじゃのう。
　　 ヽ___,ノ､　 　| i´ ｀ｰ----‐' .｀i |　　,ﾉヽ___ノ　　　フルサイズで復活じゃ。
　　　　　　　＼　ヽ＼_　　　　　_ﾉノ　／
　　　　　　　 　｀ｰ‐｀゛-------".‐‐'´

D3のチャート、コンデジかと思うたわ。

コニミノネタはあまり引きずりたくないな・・・

これは乙じゃなくて、なんたらかんたら・・・（AA略

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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　αユーザーの貴方へ、
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 　　　　　　フルサイズの福が
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　　　　　　　　届きますように…
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>>1 乙。
懐かしいAAが２発もある。

前スレ >>995
並べて比べた訳じゃないけど、多分上。

持参のMLα700とほぼピント出しが同じ(同じ倍率で比べた)で遥かに明るかった
α-9のGスクリーンの明るさでMスクリーンのピント出し能力がある印象を持ったよ

しょぼいﾎﾞﾃﾞｨの、なんちゃってﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟα900ｲﾗﾈｗ

別にA900はわるかないだろけど、何が問題って
これでフラグシップってことだよな。
当面は、これより上はないって宣言してる。

LVも水準器も連射もノイズもAFも「コレが限界」

今後のボディで個別のパラメータに多少の下克上もあるだろけど、
　A900より上はない
これだけは変わらない。ってか今後ボディ作ってくれんのか！？

ソニスタ予約開始まだか！
初期スクリーンセレクトサービスとかやってくんねーかな。
Gは要らないんだ。LとMだけでいい。

>>14
ま、それはしようがないよ
X-1だってα９だってモノとしては
F-1/F2、EOS-1V/F5とは別格だったし

>>14
そんなことにビクついてるようじゃαは無理だろ。
明日にでもニコキャノに移行することをお勧めする。

>>14
必ずしもこれが限界という訳じゃなかったんだろうけどね。コストダウンを優先させた
雰囲気はプンプンする。せっかく2スロットあるのに、自動切替機能くらい付けとけよ
とかね(w

ライブビュー、電子水準器、高感度の更なるノイズ処理は実は実装済み。
後々の有料ファームアップで対応。
ライブビュー：５２５００円（税込み）
電子水準器：１０５００円（税込み）
高感度ノイズ処理：４２０００円（税込み）




あ、嘘です。すいません。

そもそも光源のないところで写真撮るってのが間違ってますがな。
そんなもん写真とちゃいますって。

ＣやＮみたいになれといくら望んだって、すぐには無理だよ。
仮に１Ｄｓ3みたいなやつを作れたとして、それをα900の倍の値段で売り出せば
それこそ全く売れなくて不良債権だ。

今日みてきたけど、ファインダー明るいね。
すごくきれいに見えて覗いてて楽しい。
けど、ファインダーの窓が小さくて漏れのメガネではよほど注意しないとケラレて全体が見渡せない。
窓大きく出来ないのかなあ。
あと、AFの測距点が真ん中に寄り過ぎ。
左右のＡＰＳ枠くらいの位置にもう一つづ欲しいな。

>>22
デモ機じゃ無理だろうけど、アイピースカップ取り外しただけで、メガネでの
使い心地は格段に良くなる。
メガネ用に低いアイピースカップもあれば良いのにね。

>>22
α200もそーだが、ﾒｶﾞﾈ人が開発にいねーのかよ？って感じだな。

ファインダーはα9より明るくて収差少ないそうな。
銀座で聞いたらブラビアにグラフ付きの内向け資料のスライド映してくれた。
アイピースなんかのアクセサリーの展開は期待したい。
>>22はファインダーに視度調節アタッチメント入れて左目はモノクルでがんばってみてくれ。

ハイアイポイントじゃないフラッグシップかぁ、ちょっと残念て言うかメガネかけてる人は買っちゃ駄目なの？

レーシックを推奨しております

「萌える」って表現を使う奴を俺は認めない。

>>27
爺がレーシック受けると老眼と併せ遠視傾向が加速されるからファインダー上の結像位置なんか
到底裸眼じゃ見えないと思うぞ

つーことはメガネ禁止 ＆ 爺禁止？

爺は他社LV付き高級機かα350/300使いやがれ、こん畜生！
でございます

スペック一流、実用性三流でないことを祈りたい。

祈ってる暇があったら、銀座か大阪行ってこい

α900をフラッグシップと名乗ってるけど　早いうちに次の上位機種が出そうな気もしてる
はたして何年間フラッグシップでいられるのか

いずれにしても蓑レンズ沼にはまってしまった俺にはα以外の選択肢はないのだが…

>28
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi　　ごごごごご
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　　「萌える」って表現を使う奴を俺は認めないんだからなっっ！！！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 川口 /ﾉ
　　￣TT￣

>>22
フル機のAFエリアはそんなもんだ。
足りないなら、APSで我慢しとけ。

>>33
似たような環境。
αって、たまに自分でも予期してない写真が撮れない？（俺はプロか!?って錯覚するような写真）
オイラはそこが楽しくて707siからα。
ソニーに成ってもそれは変わってないような気がする。

だからプロは普通に予期する写真が撮れるものを選ぶのかも

　　　　　　　　　　　　 　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　　山田久美汚がα900
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 　　　　　　デジカメWatchで1st Shotを
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　　　　　　　　しませんように…
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　　　　
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

１Ｄｓ3やD3はもう買えない。

24Mフルサイズ。

>>26　
α900のアイレリーフは20mmだから、一応ハイアイポイントだよ。
ttp://www.dpreview.com/previews/SonyDSLRA900/
α900　？ Eye-relief 20 mm from eyepiece, 21 mm from frame
α700　？ Eye-relief 25 mm from eyepiece, 21 mm from frame

でも700より5mmも低いのかあ。こりゃ問題だが、倍率とのバータでもあるから
仕方あるまい。

http://72.14.235.104/search?q=cache:BeOrISx54AwJ:www.bhphotovideo.com/c/product/582654-REG/Sony_DSLR_A900_Alpha_DSLR_A900_Digital_SLR.html+eye+relief%E3%80%80DSLR-A900&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

Glass pentaprism optical viewfinder with 100% coverage, 0.74x magnification,
and 20mm eye relief. Low magnification makes the composition canvas small,
distant, and unengaging. High magnification makes a viewfinder's eye relief
impossibly short for eyeglass users. Getting both right gives an ideal conduit
between ideas and images. Though tough to have long eye relief and full coverage
without obnoxiously large glass atop an SLR, Sony's succeeded here.

双眼鏡や顕微鏡でも同じだけど、ゴムのアイカップは裸眼用に設定されて
いるから、メガネを使うときはアイカップを折り返して畳んでおく。
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/seinou4.htm

一眼レフでは畳めないから外すしかない。外したときに格好良くするメガネ用
アイカップが準備されてしかるべきだが、一般には設定されてない。
視度調節レンズは近遠視用しかない。乱視には対応してないから使えないケースも
少なくないんだよ。

つ ワンデーアキュビュー

早くも中国で市販開始してるよ。

既にリテール版α900を手にした人が3人。今週末までに150台。

1　RAW現像にはソニーの最新のsr3を使用。Photoshopのcs3ではまだ現像できない。
2　ISO1600の品質は大部分のユーザーで良好なレベル。
3　AF速度はα700よりも速い。

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29296655
開梱ショットも3枚。

http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fforum.xitek.com%2Fshowthread.php%3Fthreadid%3D559003%2Cjust&sl=zh-CN&tl=ja&hl=ja&ie=UTF-8
おそらく中央固定AF-CでのAF追尾テストの写真が投稿されている。

天使、中国に飛ぶのか！？

>>38
志穂ちゃんでヨロ

ペンタ部をあと左右２ｍｍも大きくデザインすれば
ニコンＦのイメージでニコ爺大量移動だったのにおしいな。

２４Ｍｐと１２Ｍｐ（α９００、Ｄ７００）で
こんなに差がつくとはショックだな。

１２Ｍｐフルなんてお払い箱だな。

http://ime.nu/forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285050

差がつかなかったらおかしいだろw

いや今まではＡＰＳ−Ｃの１２Ｍｐとの比較で
フルの１２Ｍｐの解像度は許されていたということだろう。
ＡＰＳ−Ｃは最終画面で２．２倍フルより拡大されるから。
１Ｄｓ３ではこんなに差が出ないし（レンズが駄目？）。

しかしここまで差が出ると・・・・・

>>47
これマジ？？
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285222

ＩＳＯ８００じゃそんなもんだろ。

銀塩ではＩＳＯ４００はすでに駄目で、
高画質用途にはＩＳＯ６４を使うのが常識。

風景専門でライバルはK20Dですね

>>47
てゆーか左側だけ、普通に背景にピント合ってなくね？

そりゃ二倍の画素が理想的条件で光を集められたらその半分の画素よりは解像して当然だわな。

そういうアドバンテージが実現する段階にやっとさしかかったのだろうけどな。

しかし、素子サイズの大きな画素数の少ない方の持つべきアドバンテージもその方向で現実化されているんだから消費者がスペックから実性能を予想して選べるようになったのなら善いことだ。

良好な条件でどこまでも細かさを追及したり、悪条件でも必要な情報を確保できたりと、選べる又は両方もてる安心感が生まれたと言うべきだ。

α３５０サブで解決だろ、同じレンズ使えるし
ライブビューでかぶらないし。

>>26
駄目です、メガネ野郎はウンチク言うは屁理屈言うはオタクっぽいはで却下です。

>>41
一日使い捨てより、一週間のやつのほうがお得だよ。
しかし、これだけ目が悪い人が多いんだから、メーカーも何か考えれば良いのにね。

>>53

左も右もビンの中の木のピントは合ってるんだ。
あとは絞り：被写界深度だけど、
カーテン直前の箱の角の解像が同等だから
そういう問題ではないんだ。

解像力が違うのだ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/09/13(土) 06:45:23 ID:IDOZewwW0
α900なら、待て！！！！
これこそは、値下がり率で、歴史的な記録を作ると思う、まさに、カメラファンの記憶に残る逸品。
PS3に続く、ソニーの玄人技術者の勘違い、思いこみの終着駅。
半年待てば、５万円くらいになる。
それでも、大多数の人間は買わんだろうが……

>>35
AF用サプミラーとかの関係で、センサーの配置が中央に集まるのは仕方がないけど、
他メーカーの機種と比べるともう少しがんばれなかったのかなとも思う。

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A900/img/ft_af_sensor_img01.jpg
http://a.img-dpreview.com/previews/nikond700/images/d700-viewfinderview.jpg

>>60
えっ？
D700に比べて
かなり端までマーカー有るじゃん？

>>61
こんなふうに並べたら分かるかな？

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11517.jpg

どうせ9割以上の撮影でデュアルクロスの中央しか使わない罠だな。

これは既出かな？
今回のセンサーは、合焦していると判断する範囲(面積)を
小さくしたらしいよ。狙ったところに合いやすくなっているはず。

561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 08:07:53 ID:IDOZewwW0
α９００とPS3は、本当に似てます。
発想が、斬新、α９００は、写真機なのに、風景写真しか撮れない。
運動会に行って、校舎の写真しか撮れない。
PS3は、ゲーム機なのにブルーれーしかみられない。
RPGファンお断りの、販売戦略。

金をぼったくる。
α９００　風景写真専用機に33万円。
PS3　ソフトでぼったくり織り込み済みのビジネスモデルのゲーム機、
撒き餌のはずのハードが、6万円もした。ゲームファンが頼みもしないのに
低性能のCELLを開発。これに、PS,PS2時代にゲームファンが、払った
お布施の大半が使われ、ソフト会社保護育成に回すべき金が、
ほとんどなかった。おかげで、ソフト会社はどんどん逃げ出し、
結局、PS3は、木一本生えぬ砂漠状態のソフト環境。

こんな写真機、こんなゲーム機をファンは望んでいるだろうか。
ソニーを信じた、ファンは、最後には、技術者の勘違いで、
泣かされることになる。

現代の（X-1+RTS)/2だな。

現代グループはそんな製品作ってないよ！

現代のペンタックス67だよ。

>>65
読点が多いな

D3と1DS3とD300と50Dではあまり画質に差は無かった。

α900の24Mは一気に差が出た。なんでだろう…。

>>64
これめっちゃ嬉しい。α700のAFで最大の欠点だったんだよな。
やっと中央１点でピンポイントで合わせられるw

>>70

> α900の24Mは一気に差が出た。なんでだろう…。

たしかにISO800の画像はニコン、キヤノンのフラッグシップ機とは、ノイズの差が顕著だよな。

>>70
各社同じように画像処理してたからでしょ。
ソニーだけが
ノイズ感を恐れなかった、か、ノイズ感を消せなかったか。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285050
ノイズが減っても、塗り絵はちょっとね...

>>70

D300でその他と互角になら、その拡張版のα900ならそうなっても不思議じゃない。

>>71
煽りじゃなく中央のみ使って日の丸以外の写真を撮る時にピンボケにならないようにフレームをずらしていく
テクニックを伝授して欲しい

近接撮影でコサイン誤差出ないように平行移動させるのって大変じゃないですか？

何故近接撮影でAFに頼るのか？

ノイズ感
ノイズ感
このディテールだけは
死んでも離さない
残したい

>>76
パントマイムの達人に弟子入りして壁芸を極めるといいよ！

>>77
AFに頼らないのならAFカメラ要らないんじゃない？

パナが突っ込みどころ満載のカメラを出したせいか
嵐・煽り連中がほとんど来なくなったなw

>>80
AFに頼るしかないなら、マクロとかSTFとか夜景撮影とか要らないんじゃない？

>>81
パナには感謝している

しかし２４Ｍｐでここまで解像力が違うと
考えるな〜。

Ｄ４０とα３５０買おうと思っていたが、
α９００が正解かなー。

　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜♪　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　　　α950マダ〜？　　　　　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　↓ﾔｹ　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（゜∀゜ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　ﾏ　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||　　　　 　||
　　ﾁ　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　|| 　 　　 |曲曲|　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜♪
　　ｸ　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼ .　 　|田田|
　　ﾀﾋﾞﾚﾀ〜♪
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>76
オレそんなえらそうにいえるほどのテクはもってないけど、

近接ならAFで合わせてMFで微調整とか、
コサイン誤差が出来るだけすくなそうな同距離のポイントに合わせるとか
「動きモノ」、「望遠」ならとりあえず日の丸で撮ってトリミング。

かな。
誤解がないように言っておくけど中央一点で大満足ってわけじゃないよ。

α３５０とα９００とどっちが解像力が上なんかなー。

画素ピッチからするとα３５０なんだが。
同じ距離から同じレンズで絞り一緒で
α３５０でＡ４にしてα９００でＡ３にしたやつ
だれか持ってないか？

>>62
外側の線まででしょ？

>>60の訂正。

dpreviewでのD700のAFポイントの図が、D3と全く同じになってる。
どうもD3用の画像をそのまま流用しただけみたいだ。視野率が5％も違うのに手を抜きすぎ。

http://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD3/Images/viewfinderview.jpg

まぁフォトキナでNikonやそのほかのメーカーがどう出るか楽しみではある。
それによってはα900を購入するかもしれない。

>>87
>外側の線まででしょ？
それはAPS-Cサイズのフレーム枠。DTレンズをつけるとその範囲で撮影される。

正確には、5%も違わない事を理解しておきましょう

>>88

>>91
アサヒカメラの実測データだと、縦が約100％で横が約99％だね。
実際にテストした人のデータだと、横が99.3％だったかな。

5％の差と4.38％の差では、そんなに違いがないと思いますよ。

にしても、安すぎるよなあ。
これでなんで３０万円まで下げれるんだろう。

>>92
700スレの312

>>60の比較でわかるのはα900のファインダーがあかるいってことでFA？
両方の画像ともよく雰囲気がでてる。
最初α900のファインダー画像を見た時はえらく明るくコントラスト強めに補正してやがんな
とか思ったんだけど、銀座で実物見たら、これよりあかるいでやんのw

ということでこれからSDCにいってもっかいα900触ってくるよ！

>>93
安いよなぁ
レンズが高い気がするけど

>>94
見てきたけど、

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:19:09 ID:qG3KSj1p0
ついでにｗｗｗ

D300の実測視野率97.4%、傾き0.2度。タイの女工さん、もっとがんがれｗ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/FULLRES/D300VFAO.JPG

というのを読むと、自分で試した結果と比較してもデータの信憑性はかなり怪しい。

sony styleの値段だけど
ボディ
α900　328000
レンズ
70-200mm F2.8G 311850
24-70mm F2.8 226800
16-35mm F2.8 255150
100mm F2.8 Macro 73920
バッテリー
NP-FM500H　8033
ストロボ
HVL-F58AM　56700
縦グリップ
VG-C70AM　33075

総額1293528円

欲しいけど、金ないな・・・

>>54
そのとうりだ。なにガタガタ言ってるんだか。
高感度モデルと高解像度モデルとを選べるし、
手ぶれ補正ボディかライブビューかも選べる。
フルサイズ上等じゃないか！

>>98
130万円のシステムのカメラのシャッターが10万回の耐久性……ハーーァ

>>98
レンズ高いな。
ニコン純正くらいの性能はあるんだろうか？

>>100
何ともコメントしづらい書き込みだな。
なんで本体価格だけでなくレンズ等の価格も入れ込んでハーーァとかいってんの？
本体価格だけで書けばいいじゃん。

>>81
話題は見事にもっていかれてしまったなｗ

>>101
ズームはどうかな？
ＣＺの単焦点はニコ、キャノを軽く凌駕していると思うが

>>98
おまえ、縦グリで手抜くなよw

>>103
こっちはあまりネタ要素無いもんね

>>102
つーか、せっかくボディを安く出しても、標準ズームに20万オーバーのツァイスしか用意して
ないというのはアホとしか言いようがないな。関心持ってくれてもレンズの価格チェックして、
がっかりする人が続出するだろうよ。それともツァイス買えない人はα900買うなという方針
なのかね？

>>107
そうですよ

>>107
レンズメーカの標準ズーム使えば？

昔のαレンズがあるじゃない

ボディはそこそこに良くても、レンズラインナップで足引っ張って台無しで終了

>>104
CZの単焦点ってソニー用は85mmと135mmしかないんだけど、フルサイズで必要なのはワイド側じゃないのか？
ニコン用ならある（キヤノンにもアダプターで使える）けど1200万画素にはもったいない解像度だしなぁ・・・

クソニー様は、α900＋ツァイスレンズ＋写真処理用VAIOをセットで買える方のみ、お客様として見てくださいます。

車趣味にするよりゃ全然安いだろ。

貧乏人相手に商売しても儲からないからね。
クソでもなんでもないでしょ。
今後はツァイスだけでいいんじゃね？

当初はお手頃ズームは24-105でOKと思って、他のレンズの開発優先させてたら、
いざα900で試写してみたら、棒にも箸にもかからなくて、α900の評判を落とさない
ために、あわててディスコンにしたってところだろうな。

自転車趣味にするとこの位掛かるそうだ

もうパナを叩くのに飽きたのか。
お客さんが戻ってきたね。

>>117
言われてみれば、俺のMTBはα900と同じくらいの値段だ

フルカーボンフレーム＋高級ユニットで100万かな。

>>114
デジタルは銀塩とは違って長く使えるもんじゃないからそうとも言えない
レンズも高性能化してるし

17-35や28-70・80-200のＧ持ってれば問題ないだろ
ダメなら使用頻度の高い順にリプレイスしていけばいいだけ

900が85とSTFのために買うようなものなのでズームは後回しでいいんじゃね？
24-70は既に用意して待ってるが

ゼロから始める人向きのカメラじゃないし

しかし、この差はすごいなー。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285050

これじゃＤ７００は立つ瀬がないな。
２４Ｍｐとはなんかデジタルの境なのかな。

>>107
ボディだけは何とか買ってもレンズはタムシグというのが多そう。
タムならば準純正か。

左側のベットリ塗り絵で布の綾目がまったく見えなくなってるほうがD700ってこと？
まさか左のほうが綺麗なんて言うんじゃないだろうな。

>>113
クンニー様に見えてハァハァしそうになったｗ

>>124
常識的に考えて、こういうカメラを買おうとするやつが
いちからレンズを揃え始めるわけねーだろ

>>122
もちろん本来は1台目に買うカメラじゃないが、せっかく他社ユーザも関心持ってくれてる
んだし、デジタルになってから入門したαユーザは、フルサイズ用の標準ズームは持って
いない人が多いだろう。そういう人がα900購入に踏み切りやすいよう、もうちょっと手を
出しやすい価格の標準ズームを用意しとかないのは、愚かだとは思わんかね？

俺そろえるよ。

>>128
ウン、おろかだねぇ。何のために安くしたかって、
入りやすくするためなんだから。
だから、多分>>116が正しいんだろね。
24-105でよくね？→やっぱ、やばくね？→売らなければよくね？

>>123
高感度のシャドー部ではとろけちゃって逆転するんだけどねｗ

いまだに銀に執着している人がいる理由には、
APS-Cサイズへの抵抗感ってのがあるんよ。
銀のAPSは大コケだったしね。
24-105は銀の人のためのレンズって位置づけでしょ。
α９００が出たことで、そろそろ実質、銀ユーザ用（専用）レンズを
作るのはやめにしたってことではないかな。

俺の場合、16−80ZAがあんまり良くない
描写が甘い、ピントがこない、芯がない
タムのA09のほうが遥かに良かった
900を買ってもタムを使う
あとは70−200のタムを買う
85や135ZAそして70−300Gは買って良かったレンズ

>>112
近いうちにディスタゴンとかホロゴンとか出るんじゃないかと・・・

ディスタゴン 35mm/f1.4 T*
ヤシコンの頃のクオリティで、でてくれれば常用レンズとして最適かと

>>128
中途半端なレンズを”とりあえず”で用意されても困るのは買ったユーザー
納得のいくレンズのみ出してくれればOK、他社の24-105のシャワーゴーストだって
ＳＯＮＹだったら叩かれるよ、買ってもない似非ユーザーが大挙して叩きにくる

不破雷同組を相手にするより足元固めてから、”とりあえず”レンズ出せばよい

>>128
24-70ZA購入を躊躇するユーザーがα900購入を検討するとは考え難いんだが

>>134
ホロゴン ミラーにぶつかるだろ

>>114
デジ一のモデルサイクルの短さ、世界最速ソニータイマー搭載の可能性を考えて、それでも安いと思うかね。

ボディを安く(といっても30万出せる客)して、最初は適当な安レンズ使ってもらっても、
四半期とか半期ごとに順次20〜30万のレンズを買って行ってもらったほうが、
売り上げ時期が分散されて助かります。

α900触りに俺も銀座に行こう。
さんざんチンポ触った後　手を洗わないで
展示機を触るから　後の人ごめんな。

>>138
クルマの維持費1年分くらいだろ、燃料費・車両価格を抜いて固定費のみ程度
通勤で使わない自分（100パ＾セント趣味）でもクルマは結構金が掛かる

33万で3年も遊べれば高いとは言えない

叩くところがないとすぐにソニータイマー持ち出すからな。アンチは。
どうしようもない。

>>141
二級品持ったものに特有のストレスで体壊すだろう

>>125
当然左がＤ７００　１２ＭＰ，右がα９００　２４Ｍp
しかし、この差はすごいなー。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285050

>>131
高感度のシャドー部が溶ける？　関係ないね。
そもそも高画質を求めるならＩＳＯ４００までだ。

それ以上は、粒子粗くする表現のためにあるもんだ。

>>128

ｦｲｦｲ。
安物レンズ付けられて、勘違いな評価されたら困るよ。

レンズ用の撒き餌ボディなんだが…。

>>138
自動車税だけで128000/年かかるから、それに比べたら全然安いな

DOZewwW0

なに？何が言いたいんだ？　頭わるいのか？
むりに書き込む必要ないんだぞ？

車に比べりゃ安いって言ったの俺だけど、
>>98のセットがいきなり必要なヤツってどんなだよ

全部そろえなきゃ始まらないってことないじゃん
何か持ってるだろ、他の

http://www.sony.co.uk/product/dss-digital-slr/dslr-a900/tab/overview/type/tour
DSLR-A900 Tour　の ・Precise and fast AF system　見てごらん。
すっごい端のほうで合焦してるんだが、こんな所にAFセンサが隠されてるの？

って前に、これライブビューでないの？　隠し機能？？

イギリスソニーはミスったな。
左上の解説。ｘ１５光学ズームとかｘ１８０デジタルズームって何だよ（w

>>149
ホントだー　なぜにライブビュー？？

>>141
それはカメラの楽しさと車の楽しさを同等とした場合のみ通じるな
実際には車の楽しさはカメラの何倍もある
もちろん俺的基準だけどオーディオとカメラの趣味は同等だけど

誰かソニーにメールで教えてやれ。
イギリス人がやらかしてるってw

車は生活の道具や趣味の手段（釣り逝くとか）になるからな。
カメラを持ったからといって生活範囲が広がるわけではないし、他の趣味に活用できる範囲も限られてるわな。

>>149
DSLR-A900 Tour → Unique　Image Quality → Precise and fast AF system だね。
ずいぶん隅っこで合焦してるね。

高いって感じるならやめちゃうって選択もあるよ
絵画教室に行くとか、日本画勉強するとか

http://www.popphoto.com/testsreviews/5516/sony-alpha-900-hands-on.html
PopPhoto.comのSony Alpha 900: Hands On Preview

http://www.anandtech.com/digitalcameras/showdoc.aspx?i=3406
anandtech.comのSony A900 Full-Frame: Hands-On Preview

>>147
IDがwwだもん。

>156
日本画なんか金も時間もかかるじゃん

こっちでも話題に・・・・

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&message=29299535&changemode=1

α900にはビデオモードもあるらしい。（ｗ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29302026

それなら俺みたいにイラスト趣味にすりゃいい
ペインターとフォトショとタブレットで十分楽しめる
背景は自分で撮った写真で賄えて一石二鳥

プライオリティと満足度
満足度高そうなことすればいいだけ

自分にできる事で
>>159

でも簡単レタッチだけは駄目だぞ
最低限新海みたいな処理しないと叩かれる

>>160
これはケアレスミスてレベルじゃないよね。
実は寸前まで実装しようと頑張ってたけど
志半ばで挫折したってのが真相かな？

>>149
おーいそんだけじゃないぞ〜。
フルハイビジョン『ビデオ』が撮影できることになっとる・・・。AVCHDフォーマットで。

Unique Image Quality
Dual BIONZ processors

Full HD 1920x1080 video recording at high bit-rate(14Mbps)using AVCHD format．

これ、どうなってんの？妄想？？
それとも・・・

あ、ごめん。リロードしてなくてかぶりまくってた。

素子デバイス供給会社の利点だな。
パナのG1も安すぎるぐらい安い。
DP1やD3が買えないじゃないか。

>>164
イギリスソニーの件、よく見たら、なんかビデオカメラの説明になってしまっているみたい。
4メガのstill imageとか15倍のカールツァイスレンズにデジタルズーム180倍とか。


・・・ちょっと残念orz

>>165
イギリスのソニーの中の人が考えた、「理想のα900」じゃあるまいか？

ソニパナ絶好調。
素子開発に設備投資しなくていい。

>>169
カメラファンの中には、動画なしでは売れないという強迫観念が形成されてしまったようだな。
残念なことだが、これが歴史の必然、敗者のことわりというものだ。

....another bad news for a900

じきにカメラは、笑顔認識機能とGPS機能がないと売れない強迫観念が・・・

素晴らしいカメラだ。

残る心配はソニータイマだけだな。

>>171
わかったから、おまえは以後速やかにパナスレに移動の後、作戦行動を継続せよ。

以上

銀座逝ってきたけど、すごくいいカメラだと思った。
A700の正常進化版ってカンジだな。
ただ気になるのは、シャッター音の大きさ。
せめて700ぐらいの音にならんものか…。
音質（？）はいいんだけどね。

>>57
ずっとコンタクトならそうだけど、普段メガネで必要なときだけワンデーコンタクトってのも便利だよ。
カメラもそうだし、泳ぎに行くときとか温泉行くときとか。海でなくなっても痛くないし。
カメラでは、メガネはファインダー覗いたときに顔にメガネレンズが当たっちゃって
レンズが汚れるのも見にくい以上に鬱陶しいんで、撮影が主目的のときはコンタクト使ってる。

>>76
誤差ぶん上体を引く。
カメラから被写体までの棒をイメージすると引く量はわかりやすい。

>>175
デカいミラー使ってる分、ある程度しようがないよ
メカには定評あるニコンでもD700よりD300のほうが音や動作の収まりは良い
ましてやライカ判のαでは単体で秒５コマって初めてでしょ
それにしては良くやったほうかと

>>161
模型もいいぞう。
あっちの板行ってみ、５万のエアブラシ買うのに
高すぎだオーバースペックだ何だかんだと大騒ぎだぜｗ

まあ、世間の標準ってものがあるからな。
５万は、ワインやジーンズなら一般には高級品だ。趣味でやってる人間はポンと買うが。

ただどれくらい使えるのかが問題だな
時計でも数十万は珍しくないがOHすれば10年以上使えるし
オーディオでも5年以上は大丈夫

デジタル一眼は下手したら2年

>181同意。まあ、最近はPC周辺機器の進化もひところに比べて
落ち着いてきてるように思うので、もう少し使えると思うけど。

少なくとも２年後にPC買い換えたらCFやUSBは過去の遺物になってて
入手不能とか、現行OS上で付属ソフトが動作しないとかｆｒ使えなくなる、
とかはなさげ。

1995-2003,4ぐらいの間はスゴかったから
（95->NT系とかUSBの出現とか)

>>181
まあそれでもクルマよりは安いな、確かに。
生活に必要なんだけど、実用ぶん引いて趣味分だけでも
α900毎年買ってるくらいは優に使うよ。
モタスポやってた頃なんて桁がひとつ違ったｗ

タイヤ替えただけで50万とんでくもんな、確かに。
それにスポーツ車は保険が高いし。

長く使えても使う側が我慢して使えるのか？　という問題も残る
F5、確かに今でも使える（巻き上げ不良で２ど修理）けど
D2Hを買ってからはほとんど使ってない

Ｆ３なんてO/H出してからフィルムすら通してないし

ワレながら何が言いたいのか分からんレスになってきた。

・モノには大体の値段があり、それを超えると高いといわれるのは当たり前。

・とはいえ、同じ人間の収入でやってる以上、ジャンルを超えての絶対の費用の視点もあり、金の掛かる趣味と比較的かからん趣味がある。

要約すると不毛。

デジがなかった頃の銀塩のハイクラス買うのに比べると
確かにもったいない気がしちゃうのは否定できないけどね。
900のファインダーだってそれだけ見れば一生モノなのに
主にデジタル部のせいで製品寿命が来ちゃうんだし。

高いと思う人は次の手を待つ方がいいかもね。
ソニーもフル廉価機出すでしょ、絶対。

>>186
カメラは庶民の手が届く趣味としてはちょうどいいとこじゃないかな。
初期投資10万あれば十二分に楽しめるし、50万100万程度で最高級クラス買えちゃうんだから。

趣味がフェラーリだと、中級車買うにも2〜3000万必要だからな

細かい道具合わせると、100満ぐらいはすぐ逝きそうな気もするけどね。
防湿庫、三脚、カメラバッグ、キャリブレータ、高彩度ディスプレー、ビューワ、プリンタ、フォトショップCS、
ストロボ、レンズ各種、フィルタ各種、メンテ用品、書籍、
まあ、途中でサブとか理由つけてもうひとつボディ欲しくなるのも目に見えてるし。

鳥撮りで600mmなんていいだしたら、レンズだけでほとんど逝ってしまう。

クルマはさすがに比較にならないだろ。大きさが違いすぎる
せめて自転車くらい。それでも100万くらいのもあるが
男の趣味と言えばカメラ、時計、AV・オーディオが王道

>>190
積算すりゃそりゃ超えるだろ。
100万で全部済むとは言ってない、「最高級機が買える」と言ってるでしょ。
フェラーリだって中古で車体買うだけで済みゃしないよ。
でもカメラは「全部で10万」で楽しめるのも事実でしょ。

俺の趣味は車、カメラ、時計、オーディオ、PC。
金が掛かる筈だなｗ

>>176
オイラも最初はそうしてたけど、結局メガネは使わなくなっちゃったのよね。
ワンデーだとコストが高くてウィークリーに替えた。

予約者全員が買う買う詐欺とわかって、顔面蒼白のカメラ事業部の皆さん、ごめんなさい。
ソニオタのニート比率高杉でした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>193
定期的に必ず金が飛んでいくからな
カメラ、PC本体は2年で買い替え、時計も2年もすれば飽きて新しいの欲しくなるし
液晶テレビ、AVアンプもどんどん新しいのが出る
レンズも勝手に増えていく

金が貯まるということはない

まだフィルム派の私も、
ミノルタのファインダーが、パワーアップして戻ってきたのは嬉しいものだ。
ソニーだから買うんじゃなくて、こういう所がいいんだよな、カメラは。

いろんな趣味を渡り歩いたけど、今はカメラのターンｗ

今頃ウェブサイトを初めて見た。
マグネシウム合金か。こりゃもうα-9の遺伝子だね。
ミノルタの技術者が頑張ってるという事だと思う。

>>193
便乗して、俺の趣味は・・・

車(レンジローバー10年もの）
カメラ（現α700、α900予約、大ツァイス3本、R500、100マクロ、他に古レンズ）
時計（なし）
オーディオ（dCSフルセット他）
PC（チープ2年もの）
ってとこだな。

>>194
自分の場合は、なぜか普段はメガネのがいいんだよね、
ガキの頃からメガネかけてるから顔の一部みたいな感じか。
必要に応じて使うという使い方だと１日単位のほうがいいのよ。
あなたのように使ったらコンタクトの方が便利になって
コンタクトメインに移行するにしても、最初はワンデーでいいと思うよ。

>>199
α-9はステンレスだが。

>>193
同時進行してるのしてないのもうやってないのあるけど・・・
ラジコン→無線→PC→オーディオ→マンガ→カメラ→車（モタスポ）→模型→デジカメ
今、環境変化で車がなくなったんでデジカメの予算が底なしに増えてる。
しかしヲタ趣味ばかりだな、俺ｗ

キタムラ行ったらもうカタログあるんじゃん。銀座行かなくて済んだわ。
このカタログ写真が少なくて能書きが多いなぁ。
D90みたいにいきなり見開きで高感度作例とか強気で攻めて欲しかった。

カメラ以外の趣味は分かったが、カメラでは何を撮ってんの？

D30の頃は海外の遺跡、今はお姉ーちゃん撮りだ。。。テヘ^^

カタログもらったけど、プリズムの前に付いてるセンサー？の説明は無いね

>>205
αはポートレイト多いんじゃね？
自分もαはポートレイト、Nikonで飛行機

ガキ向けの写真で釣るようなカタログは似合わない。
専門用語連発の仕様書みたいな硬派なカタログが似つかわしいw

将棋、麻雀
　↓
パソコン
　↓
オーディオ、AV
　↓
ゴルフ
　↓
デジカメ

過去２年くらいは、デジカメに結構金使った(50万くらい)。今はゴルフに金を使ってる。
パソコンは歴代10台くらい。オーディオはONKYOを20万くらいで買ってからたいして使ってない。ipodは2代目。
車は中古だが100万だったし維持費もかかるから、一番金がかかってるかも。
麻雀は相当負けて金使ったｗ　腕時計は安物3本現役。普通におやじ趣味だな。
ちなみにギャンブルはやったが、酒と女にはあまりかね使ってない。

何か、スレ違いで恥ずかしくなってきた。
俺のデジカメ予算から考えると、フルサイズはまだ敷居が高そう。

>>205
銀塩の頃はポトレと動物だったけど、今はポトレがなくなってスナップとブツが増えた。
スナップはデジになって気軽に撮れるから適当に持ち歩いてたら面白さに目覚めた。
ブツは模型の完成写真撮ってたら面白さに目覚めた。

>187
昔みたいにデジパック方式になればいいのに。
どっか共通規格提唱して、組み立てPCのパーツみたいに
好きなの選べるようになるといいな、と妄想してみる。

AVは液晶の糞画質拝むようになってからパッタリ止めてしまったな。
次はゆ有機ELが浸透するまでお預けだ。
オーディオもデジアン主流になってアナログが廃れて終わり。
20年前のシステムのほうが音がいいってどういう事よｗ

激しくスレ違いだが213にはアンプの自作を勧める。
このスレって激しく凝り性の趣味人が多そうだ。

>>専門用語連発の仕様書
全然そんなレベルでもないだろw
せめてキヤノンのLレンズ専用カタログみたいな高級感は欲しかったな。
て　カタログで購入決めるわけじゃねーわなw

>215
すまん、現物はみてないので、たわごとを書いてみただけ。

>>212
センサ以降って本気で考えれば切り離せそうに思えるよね。
問題は、メーカーにとってはまるごと消費してもらえるほうがありがたいってことか。

D700スレにα馬鹿が湧いている件について

SDC2008行ってきた

もう銀座で触ったからそんなに時間は取らなかった。
プリズムだけ取り出して展示されてたけど、でか杉て吹いた。
そりゃ頭もとんがるわ、と納得したw
70-400もガラスケース展示されてたけど、やっぱりあの銀はねーわ。
今からでも黒か白に変更希望。
中の人たちが、ヤケにインテリジェントプレビューをプッシュしていたのが印象に残った。

ソニスタのお土産はマキシム・ﾄﾞ・パリの焼菓子セットだった。

SDC、天使が陣取ってて次の人に全然まわさないのがきもかった。

素子メーカーでなければ、αもGも
ここまで低価格にならなかったろう。
円滑な素子開発こそ、デジイチ
に不可欠なのだ。

そのへん読んで3時過ぎに行ったおれはプチ勝ち組

デバイスが作れるってのと、
デバイスを安定供給できるのとでは
天地の差があるしね。
ソニパナが天下を握るのは当然の結果
だろう。

開発スピードの決め手は、素子を
如何に効率的に供給できるかに
尽きる。そうなるとソニパナ（オリ）以外
どこもついていけなくなる。

誉め殺し工作員しつこい

まぁ普通にキャノンとニコンをすすめるけどね
壊れるのはいやだし

なぜ24.6MPなのか。12MP-FFとの違いは？　by　Yoichi Tsusue
ttp://www.photoclubalpha.com/2008/09/12/alpha-900-launch-press-conference-part-3/

Why 24.6 million pixels? Let me show you how detailed the image is with this chart.
As you can see the high performance lenses like Carl Zeiss and G lenses have the
potential to reproduce high frequency, meaning extremely detailed information.
ttp://www.photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/tsusuemegapixels.jpg

When the sensor which receives the light coming through the better lens has
12 million pixels*, it isn’t able to receive such high frequency; on the other
hand, by making it 24.6 million pixels, as you can see it can receive a higher
frequency of information making a more effective use of the lens potential.

*Here Tsusue-san is clearly referring to 12 megapixel full frame sensor not to
the Alpha 700, etc.

On the right hand side you can see the result of that resolution test. 12 million
pixel and 24 million pixel makes this kind of difference. You can obviously see
that the high pixel enables good use of the lens performance. Some of you might be
worried about increasing noise as a result of increased number of pixels.

The 24.6 million pixel on the Alpha 900 is realised on the full frame sensor,
as you may know so pixel pitch is not narrower compared to the APS-size 12 million
pixel sensor on the Alpha 700. The sensor area is twice as large avoiding the
pitch too narrow, but enabling twice as many pixels. One point four times in
resolution without sacrificing performance by pixel! Dual BIONZ processes this
huge size image data of 24.6 million pixels at high speed, combined with Sony’s
high image-quality engineering technology - thus we achieve true high image
quality which makes good use of the lens performance, and could only be enabled
by 24.6 million pixels.

まあ簡単に言やー、ZeissやＧ Typeレンズの性能をフルに引き出すには12MPでは少なすぎるということだ。
逆に言うと、24.6MPを使いこなすには、ZeissやG Typeレンズを使わねばならぬということ・・・

SONYがどうして以前からZeissレンズに力を入れていたか、これで分かるというもの。

227だけど、あんまり大した事は喋ってないんだよね。

スライドの図だと、レンズの解像力には24.6MPでもまだ届いてない。
12MPフルサイズはもちろんレンズ性能を使い切れてない。

＊A700じゃなくてフルサイズ12MPのことね。

ノイズが増えるのを心配するかも知れないが、センサー自体のサイズが
増えてるからピクセルピッチは12MPのA700より狭くはならない。
画素数を2倍にしてもピクセルの性能は犠牲になってない。

どうだ凄いだろ。

>>227
むしろ、GやZeissじゃないレンズでどういう曲線を描くのか
そっちのが気になる

ttp://www.photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/09/tsusuemegapixels.jpg
この図からすると、ソニーの高級レンズを生かすにはさらに倍ぐらいの画素密度が
望ましいことになる。裏面照射など次世代センサー(50MP) の必然性を主張するためにも
Zeiss路線を驀進しておく必要があるって事だね。

>>230

青のドット線をさらに下回るんだろ。
つまり、センサーの分解能の方が上がって、トータルの解像度はさちってしまう。

まあちょと絵を見たら納得はするよね。
ノイジーという問題はあるにしろ、そこの細かいところに情報があって確かに写ってるもんな。

>>230
スタンダードレンズはMTFすらも公開されてないからねえ。
>GやZeissじゃないレンズでどういう曲線
なんか教えてあげないよっ。

高画素化すればレンズ性能も上げねばならぬという当たり前のことを言っているのだが、
ここで重要なのは、具体的には、Zeiss｜G Typeと24.6MPがひとつのバランスということ。
もし50MPになれば、さらにその上を行くレンズが必要になる。

>>227

昔からある安価で手頃なレンズでも味わいのあるボケ味や解像力を期待できる12M。
今ある高級なZeissやG Typeレンズを使わないとボケ味や解像力を期待できない24M。

どちらがユーザーに優しく、入り易く、受け入れられるか？と言う事だな。

フラッグシップなんだから後者で正解

>>236

それは違うんじゃないの？

昔からある安価で手頃なレンズでも味わいのあるボケ味や解像力を丸々期待できる24Ｍ。
さらに、今ある高級なZeissやG Typeレンズを使うとさらなるボケ味や解像力を期待できる24M。

まあ、ハッセルブラッドなんかもA900と同じで、ピクセルサイズ６μのセンサー。
この辺がしばらくはスタンダードになって、そのサイズで性能競争になるのかもね。

今ある高級なZeissやG Typeレンズを使わないと解像力をフルに引き出せないできない24M。

今ある高級なZeiss（ZF)の性能を引き出せないフルサイズ12MP機ってことだぜ。

昔からある安価で手頃なレンズならそこそこ味わいのあるボケ味や解像力を期待できる12M。
今ある高級なZeissやG Typeレンズではそのボケ味や解像力を生かしきれない12M。

そんなに解像度いらなきゃ、必要ないんだけどね。。。おれはその口。

ニコンが40MP正方形センサーのMX・・・って根も葉もなさそうに見える飛語が
なんとなく正解に見えてくる今日この頃ですねえ。

各メーカー必死で高解像度EVF開発してるのかな。

もうα-9でいいじゃん。

１９世紀の古典レンズやユニバーサルへリアで、８×１０を撮って美しい。
ちょっと古いコマーシャルエクターや現代のシュナイダーで撮ったら、鮮鋭で美しい。

ヘイジョニー、他社を貶すのはなしだぜ。

>>243
すまんが、もう一度日本語で頼む

>Zeiss｜G Typeと24.6MPがひとつのバランス

いや、Zeiss｜G Typeの性能をローパスフィルターだと考えればいいんじゃない。
超高画素でオーバーサンプリングして正しくデシメーションすれば、各ピクセルは
5bit程度の性能でもデルタシグマで良い特性が出せるんじゃないかな。
10年先でも困難だろうけど。

>>248

ごめん、端折り過ぎた。
大伸ばしにしてそんなに高い解像度を求めるのでなければ、Zeissや24.6MPの周波数性能は必要ないのです。
私は12MP程度で十分です。


>>249

グラフを見直したら、まだ、センサー側に周波数性能を上げる余裕があるね。
50MPで、青の実線と破線の間に入るくらいだ。

ということは、SONYは今のシステムで50MPまでは行くつもりなんだ(ﾟoﾟ)

EVFなんてソニーはノウハウの固まりな訳だが

ニコンどころかキヤノンの5D後継機までがこのセンサー使うって噂が上がってるね。

そうなるとメーカー間の実力差がストレートに見れて面白いかも。

A900って、アイセンサーって付いてるんですか？これがあるからα使ってきたんですけど…

ついてるけどAFスタートしないよ

アイセンサーなんてウザイから買った直後に切ってますが何か?

α900のカタログ貰ったよ
見開き（A3）で遠景に気球が写ってる写真あるけど
これ汚いぞ
なんかザラついていてエッジパキパキ
トーンジャンプしてるし…

>>256

スズキというバイクメーカーは、カタログに「一切の虚飾を配し」と記載した。

まあなんだ、細かいこと気にするな。

>>257
社保庁のパンフじゃないのか。

>>234
'07/4時点のSONYの全レンズのMTF曲線は「αLenses」にて公開されているよ
アメリカのサイトでPDF版もうｐされているし

>>252

＞ ニコンどころかキヤノンの5D後継機までがこのセンサー使うって噂が上がってるね。
＞
＞ そうなるとメーカー間の実力差がストレートに見れて面白いかも。

おやおやキヤノンも使うの？
終わったな キヤノン

有楽町でさわってきた。
良いカメラだった。

でも、ファインダーα-9のほうが良いと思った。
まる。

実田で28mmF2.0あったんだけどSONYはなんで出さないんだろ。
すごく良いレンズだったのに。

キヤノンは自社開発のCMOSに見切りをつけ、ソニーから
買い付けるらしい。
SEDの失敗もあってのこと。

>>262
鉛
需要

ラインナップの完成までかかった期間は周回遅れ
だったかもしれないけれど、合併・身売り経て
フラッグシップまで到達できたと思うと銀塩からの
古いユーザとしては感慨深いなぁ。

昔は、「αレンズは、味を出すために収差残しているから
デジタルには使えない」とか「ボディ内手ぶれ補正でフル
サイズは出せない」とかいろいろと攻撃されたけど結局
ちゃんとα900出せたもんね。

相変わらず身内のEVF厨はうざいが・・・

萌えるファインダー

17日に5DMark2の詳細が発表される。
そのときもまだα900が優位であったら、第二のαショックは今年より
始まるということだ。

だって想像してごらん、あの解像度でかわゆき妻を撮る所を！

>>263
そう言えば5Dスレがお葬式状態に成ってるな…

>>265
>昔は、「αレンズは、味を出すために収差残しているから
>デジタルには使えない」とか「ボディ内手ぶれ補正でフル
>サイズは出せない」とかいろいろと攻撃されたけど結局
>ちゃんとα900出せたもんね。

デジタルに使えないとかは、今となっては謎過ぎる意見だったと思います

>>266
自分、今はキャノンユーザだけど、ファインダーで萌えたいなぁ・・
αにしちゃおうかなぁ

>>265
確かに数年前までは新製品が出ても2年遅れのスペックで2年前の価格だったからなぁ。
今は曲がりなりにも最新スペックだから時代は変わったよねぇ・・・

>>267
> だって想像してごらん、あの解像度でかわゆき妻を撮る所を！
いや、見えなくていいものまで写してしまう可能性が高いからそれはまずいなｗ

>>270
まったくだ。というわけで、A700を買ってから1年足らずだが、
A900は買わざるを得んな。皆もそうせれ。

>>270
てゆーか・・・・
ほんっと、長い冬だったよな、おい。

>>263
何気にキヤノンってビデオカメラのシェアも日立より下の５位なんだな
知らんかった

>>263
マヂ?
まあ、CMOS開発はソニーがExmoreを出してからは周回遅れだったし、
50D搭載CMOSの評判も酷いしなぁ。

>>271
サンプルの女の人の写真には、鼻毛まで写ってたしねw

カタログ見てみろ
産毛写りまくり

そんなもん１２M機でも写りまくってただろ？

都内某有名店に今日電話で値段と予約状況確認入れたんだけど
（ホントかどうかは不明だけど）すでにオーダーずいぶん
入ってて初日入手はやばいかもとのこと。
近所のキタムラは、入荷数未定とか言ってまるでやる気なし。
さて、どこに予約入れようか迷う。

>デジタルに使えないとかは、今となっては謎過ぎる意見だったと思います
一部のミノルタレンズでは、アウトフォーカス青側の縁取りを指摘するむき
はあるみたいだけど、そんなの元のユーザは気にせんもんな。

>>262
28mmF2と100mmF2は安いわりに良いレンズだったな。
Gが買えないオレみたいな貧乏人にはありがたかった。

>>271

銀塩時代より妻を撮る時は100Softを使うことにしています

70-300Gのときも発売前は文句たらたらだったけど
蓋を開けてみれば購入者殺到だったからね。
お前らと来たら・・・

>>267と>>281が実感する事･･･
｢女房とデジ１は新しい方がいい」

>>279
大手カメラ屋はそういうもの

…ソニスタはまだか

α900ってライブビューはできないのかな？

なぜに一番後発のソニーが一番オーソドックスなカメラ作ってるんだよ！！
LVやら動画とかバカとしか思えないwww

αにしといてよかった〜

>>284

梅田で聞いたらまだ決まっていないと…
70-300mmGの二の舞だったら激怒します。

>>271
そのためには後加工のためにフォトショも買わねば！

>>276
>>281
まだ婆さんじゃないが、そろそろ目尻とか気になりだした歳だからもし写ったらマズイｗ
soft欲しいなぁ。フィルターで我慢するかｗ
>>282
多少古くても味わいというものが・・・・・・・いや前者はそうでもないかｗ

24MPだと・・・
http://fakechuckwestfall.wordpress.com/2008/09/13/launch-of-the-new-5d-mark-ii/

>>282じゃなくて>>283だたｗ

>>288
モニタですぐ見せろと言われるのだよ・・・

>>290
くだらないもん見せるな

やっぱりフラグシップがあると心の持ちようが違うね。
今となっては、落ち着いて対処できる。

予約したわけだがαレンズを全然持っていないｵﾚはどうしたらいい？
α7000あたりの50/1.4使えるのか？

それにしてもα9000のファインダーはあまりにひどかったよなぁ
それっきりα止めたけどｗｗｗｗｗ

買うならD3X。センサーにオンチップのものではなく、
D300と同様に専用のA/Dコンバータ使うし、センサーの放熱もD3/D700並みに
対策できるから、ノイズに関しては二重(そもそも発生ノイズが少なく、ノイズ除去は
専用回路で効果的に対策)に有利。

α900にはホント感謝する
観音様も本気になってきたｗ

ヒント：ピンホール

>>295
よう分からん？
専用のA/Dコンバータ（カラムAD）＝センサーにオンチップ
じゃ？

>294
一例
http://homepage2.nifty.com/rayqual/M42_MA.html

>298
だよね。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d300_02.htm
CMOS内蔵と書いてあるし。

>>296
それがねえ。。。。

汎用CCDでさんざん競争力をつけてきた
ソニパナと他社では、開発ノウハウが
違う。

てか低感度じゃ未だにα100に負けてねーか？
どういう事なの、何であの糞CCDのしかもソニー初一眼を超えられない訳

え？負けてんの？
とりあえず後で調べてみるか

まあまあ、９００は一つの回答って言ってんだし、
現在のコンサバ路線から今後SONY的な飛び道具路線の製品も出てくるかも。
ミラーレス、ファインダーレスでLV可能な「レンズ交換できるコンデジ」みたいαや
業務用ビデオカメラみたいに肩載せ式のαが出てくるかも。
500mmでも三脚必要なしって感じの。

伝統的なαはコレが最後だから買っとけって？

たまに居るんだよな
>>303のように青被りした色が最高だと思っちゃう色温度の高い人が

α900はα700と同じ傾向
その700は低感度じゃ100や300に負けてね？って意見は正直多い

どんなにカタログスペックが上でもそういう意見が出てくる時点でショボイ

ISO800もノイジーだしな。

>>305
確かに、銀座の中の人も、α900はあくまでもαの最上級機種と言ってたな。

銀座ではフラッグシップをうたっているのになんで○○なの？みたいな不満こぼしてる人がたくさんいたな。この人たちは、α9は測距点が3点しかないのに名機と呼ばれる理由を知らないのだろう。

なるほどこれがCMOSのノイジーさなのか
出力が均等でないからどうしてもざらざらの画像に見えてしまう

左がＤ７００　１２ＭＰ，右がα９００　２４Ｍp
しかし、この差はすごいなー。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285050

本当の高解像度デジカメはこれくらいノイズと解像度が出るということだ。
これ見てしまうと１Ｄｓ３やらＤ３のは疑似デジカメだな。

>>257
まさかこんなとこでスタイテスねた見るとは思わなかったｗ

なんだそれは？　チェックがぼけなら普通の話。
スレチは無用。

それより誰かα３５０とα９００は
どっちが高解像か知ってるやついないか？

>>311

これ見ろよｗ
ttp://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-083.php

D700は、ノイズ処理のやり過ぎで質感が無くなってる。色もきつ過ぎるし。
キヤノンが最高ってことですな。

正直α900は未完成品だな。不充分なAFポイント、煮詰められてないノイズ処理、
ボディに不釣り合いな高画素24.6MP、足りないレンズ群…

「αの頂点、ひとつの回答がここにある」って???

エントリークラスから背伸びしたい「ソニーファン」にとっての「頂点」かな？

Ｄ５や３Ｄをすでに持っていれば、少なくともＤ７００よりは魅力的じゃないかな。

先生、教えてください

・不充分なAFポイント
具体的にはなにがかけているのですか？

・ボディに不釣り合いな高画素24.6MP
ボディのどのあたりが画素数の足を引っ張るんでしょう？
処理すべきデータ量の割に処理能力が低い、バッファへの書き込みが遅い、
バッファ→CF/MSライトが遅いとかあるんですか？

「正直」って書き出しの文章は高い確率で、
正直な意見ではなく、もっともらしく見せかけたいフェイクである

A4サイズ(300dpi) ISO100
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up20028.jpg

α900はα100よりノイズ感は良くなってるみたいです。
流石にα700より画素ピッチがデカいだけあります。

>>319
11点で全点クロスくらい期待しても、罰はあたらんかったはずだが。
新機軸のはずの10点アシストなんて、もはや誰も話題にもしなくなってしまった。
ワイドフォーカスエリアで自動選択に設定した時しか動作しないようじゃ、使い道
は限られるしな。

>>322
> ワイドフォーカスエリアで自動選択に設定した時しか動作しない

そうなの？

>>321
5Dは初めて比較したけど文字の周りが不自然過ぎてワロタｗ
やっぱり俺はキヤノン合わねーわｗｗ

>>322
なるほど。まあたしかに全点クロス、中央付近はデュアルクロスぐらい
あったらいいなあと思いますね。
個人的には動体は撮影しないので困ることはないけど寂しくはありますね。

アシスト測距点は
----
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?029609
ローカルフォーカスエリアを選択している場合には、選択されたフォーカスエリア
だけでピントを合わせますので、アシスト測距点は機能しません。
----
とあるんで、どの測距点を自動選択するかの判断にのみ使われるのかもしれ
ませんね。だからローカルフォーカスエリア使用時は機能しないの「かも」。

AF微調整はちょっと嬉しい。さらにはフォーカスオートブラケットもあると
嬉しかったかな。

フォーカシングスクリーンがα9同様自分で交換可能っぽくてうれしい。
M2も出して欲しいな。

ミラーアップ機能は嬉しい。これに伴いアイピースシャッターが内蔵されたのも
嬉しい。

http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?029562
レリーズタイムラグは63msのままか。ここはα9レベルで残念。まあ値段
なりということかな。

>>324
つーか、他は背面が全部ボケてるじゃん。比較の仕様が無い。ライティングもおかしい。
ま、α100はノイズまみれってのはよく分かるな。

>>326
違うだろがＷ
5Dがむやみやたらにアンシャープマスクかけてワープシャープで輪郭を削ぎ落としてるような
不自然な立体感のない描写になってる

>>327
その傾向が強いのはNikonだ。手前の白い糸のケバケバや葉っぱの縁取りがすべて消えている。
その割には壁紙のデコボコが強調されシャープになっているのが分かる。
大してα100は全部がモヤモヤでそもそも比較対象外。立体感も何も単に背景に溶けているだけ。
α900は解像度の割にはたいしたこと無い。5Dとどっこいどっこいじゃない？

拡大してみりゃ一目瞭然だぞ。

てかね、5Dだけ露出が高い。この条件じゃ比べてもしょうがないよ。

α900は、高画素化の影響で高感度ノイズがISO1600で多くでるらしいね。
ISO800ぐらいが常用の限界らしいので、後継機種に期待します。

ミノルタ含めて今までのαを見ていて、
ここでいきなり全点クロスなんて出してくるとか期待する方が
間違ってると思うのは俺だけか？
メーカーごとにこだわる箇所、得手不得手は違うだろうに。
全部入りを作ってくれるメーカーなんてないぞ。

叩いてる人の大半は「期待していたのに裏切られたから」叩いてる訳ではないだろうから大丈夫

叩いてる人の大半は「出来損ないを期待していたのに裏切られたから」叩いてるんだよ。

>>327
そうだな
塗り絵とか言われてる過度の画像処理の弊害だな

>>321はA4での比較。このサイズでも頭ひとつ抜け出るα900ってスゲー！
A3まで伸ばすと差はもっと顕著になる

A3プリント300dpiISO100

http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19977.jpg

もうノイズリダクションの全くない機種を出してくれてもいいな。

何枚か連写すればノイズか正しい信号かは判別できるから｢この一枚｣ってやつは自分でレタッチすればよい。

連写画像からの判別は被写体やフレームが微妙にずれるのでカメラ内処理じゃ無理だろうし、大のばししたい枚数なんて多くは無い。

手間を厭がらなければ、本当の｣｢RAW｣画像を出してくれて、あとはユーザーが自分で何とか出来るモードを出して欲しい。

｢ノイズレス比較｣が｢塗絵比較｣に過ぎない事がわかってきたので、飽きて来ちゃったよ。

もちろん、素の画像でノイズを減らす技術的努力は評価するから、そのあとはユーザーで、って話だよ。

防塵防滴レンズは？

・・・・・・半ばスレ違いを承知で流れぶった切って勝手に予想。

新生αシリーズのD700・EOS5D対抗機はα800と付けられるだろうな。

銀塩時代の8700i＆807siの立ち位置を考えれば900と700の間を埋めるモデルとしては妥当かも知れん。
ガワは新規に作り起こすのか700の右肩部分にモノクロ液晶を追加する程度の小改良を施すのか・・・・・

>>338
たとえば、“α350”“α300”のクイックAFライブビューを出した時には「こういうソニーらしさが
ほしかった」という声をかなりいただきました。
今後出すシリーズについては、いままでが「伝統：挑戦」で「50:50」のイメージだったとすれば、
それよりも挑戦のウエイトを大幅に上げていこうという意気込みでいます。

by 勝本 徹

>>311
被写界深度ずらした上に、コントラストまで弄ってデティール潰した絵と比較って一体・・・

>>339
ｿｰｽ出せ｡
　 r――――-、
　丿‖　　　 |
　i丶――――i
　|:i /￣￣ヽi
　|:i｜(ﾟдﾟ)|
　|:(ﾉ 中濃 ||)
　|:i｜ｿ ｰ ｽ||
　ヽi `――-リ
　　 ￣∪∪￣

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　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　 ＜　　α950まーーだーーー！？　　　　　　　　　　＞
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　　　　　　 　／　〃（･∀･ #）　　ｼｬﾝｼｬﾝ　　　　　　　 （　・∀・）　　♪.:｡ﾟ*
　　　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　　　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　||　 　　 　 　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ ||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 ||　 　 　 　 　　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
.　　　　　／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼　 ∧＿∧　　　　　（＿）（＿）　　　☆:.°+
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ ・∀・ )っτ 　　　　　　　｡::.☆ο
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　 　 　 　 　 　♪〜　( つ‡　/　 |　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　 　 　|　 （⌒）　|　　☆1
　　　　　♪　　　　　∬∬　 　 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　彡　 し'⌒＾ミ　A　〃
　　 　 ∧＿∧　 （　‘）　 　 　 　 ／￣￣　　　　￣ ／.|　　　　　 ∧＿∧ ＿_＿_
　　　　（　・∀・）_／／　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　.| 　　　　（　・∀・））　_／
　　＿（ （　　 ／ Cﾐ　　　　 　　　 | 　　　　　　　　　　 |　.| 　.　　　（＼ ∧／／　　　　　〜♪
　　＼((○￣ ／_　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　.|／　　　　　 >、＼ξ）　　　〜♪
　Σｿ＼_／（＿）ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∠（,,,)＞＼
　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　＼|　（＿)

>>341
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/pop_html/08/index.html

「現在、フルサイズのCMOSセンサーは世界最大の半導体のひとつですが、
これをソニーの半導体技術で潤沢に作ることができるので、性能を高めながら、
価格を抑えることができます」

5Dの後継機は本当にソニーと同じセンサー使用するのか？

>>341
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=たとえば、“α350”“α300”のクイック
AFライブビューを出した時には「こういうソニーらしさが++ほしかった」という声をかなりいただき
ました。++今後出すシリーズについては、いままでが「伝統：挑戦」で「50:50」のイメージだった
とすれば、++それよりも挑戦のウエイトを大幅に上げていこうという意気込みでいます&ie=UTF-8&oe=UTF-8

つまりソニータイマーしっかり入れるということですね、わかります。
　

>>343
�d、そこナナメ読みしてた。

そいや、5DとA900とでDROかなんかの比較してた作例が
あがってたと思うけど、アレどこいったかな？
晴天下で薄暗い森の中を歩く人を撮影した作例。
DROかけまくった絵と比較して尚、
ドノーマルの5Dのが自然で綺麗でノイズレスなアレ。

キヤノンの画像処理が凄まじいのか、それともセンサーがすごいのか。
多分両方なんだろけど。ちょっとビビった。5Dが欲しくなったｗ

>>347
DROかけまくったら不自然でノイズが増えるのは当たり前なんだが。

キヤノンのほうが自然に見えたらそりゃあんたの目がおかしいかと・・

あっDROの比較かdpreviwのほうでもDROだけやたらノイジーだったのでDRO処理が悪い

まったく、信者はこれだから・・
Dレンジについていうなら、旧来のプロセスを使った低画素の5Dのが
数段上だなんて自明だろうが。あたまわりーな。腹立てるポイントじゃねーよ。

A900は、DROかけまくらないと、薄暗い森の中は青空に引きずられて
真っ暗になっちゃうんだよ。一方5DはDROなしで青空と森の中を
両立させていた。一体どんな魔法使ったんだ、ってなくらい差があった。

あれはαのフルサイズを買う際のいい資料になると思うんだが、
A900スレのどこかで見たんだよね。どこいったかなぁ・・・

>>315

これはすごいな。　さすがに２１Ｍｐの１Ｄｓ３だと肉薄するな。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29286524

ビンの表面の曇りやコルク栓部のスレ、黄色のカーテンの折り目模様
あたりに２４Ｍｐと２１Ｍｐの差が出てるが、
まあ、実用上２１ＭｐでもＯＫだね。

>>351
じゃあ最初からそう書けよ。
>347の書き方じゃDROの特性をわかってないだけにしか読めんよ。
画素数多いぶんDレンジで不利なんてのも当たり前だけどね。
自分は700レベルを維持してくれてれば実用上問題ないと思ってるし。
比較もCS/スタンダードのJPEG使って比べてる限りはあまり意味がない。

>338
α800ではなく、α807か、α870で出して欲しいところだな。無理かな。

>>350
そうそう、それそれ
dpreviewか。URL持ってたらおせーて

>>354
いきなり870じゃモデルチェンジの時に不利かとｗ

>>321
もう一度確認したけどノイズ感は
D700＞α900＝5D＞α100＞D90
こんな感じかな
D700までクリアになると流石に気持ちがいいがディテールのα900とは一長一短だな

>>355
俺もこのスレで見たっきりで忘れたＷ

>>338
つーかさ、α900って視野率100%のファインダー搭載して、一応フラッグシップ機
を名乗ってはいるが、製品トータルで見て、D700やEOS5D後継より格上の
製品だなんて、誰も見てはくれんよ。
フラッグシップ機じゃなくて、低価格フルサイズ機なんだと思ったほうが腹も立たない。

ニコン、キヤノン、からもA900と同じセンサーのフル機が出てしまえば
雑誌各社はまた金儲かんで大喜びだろうな。　
画質評価も質感無視して初心者の様にノイズノイズの大合唱だろ。
「ZAとの組みはいい画質を提供するが、レンズが揃ってないので総合評価は×」とか、
結末は結局いつもの通り「褒めて欲しければお金クレ、ワンワン！」と。
結局どんな展開でもCN社への提灯記事になるのはもう目に見えてるな。

>>355
ホレ、探してきたぞ。これか？
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a900-nr.shtml

無知だねー。

５ＤやＤ７００ではなく、
１Ｄｓ３やＤ３がひれ伏す光学ファインダーに
ニコキャノでは不可能なプレビュー液晶搭載した
究極の１３５デジ1がα９００なんだが・・・・・

言っても理解できないか。

コストに糸目はつけずに、つけられるもの何でもつけて値段あげろ厨乙。

本当の真価は「900Mark2」とか「3000」「9000」が出たときにわかるんですよ。

>>361
そうそうコレコレ。サンクス
単なる広Dレンジセンサーなら、ノッペリするだけのはずなのに、
暗部明部にそれなりにコントラストがあるんだよね>5D
A900のと比べると、その異常さが良く分かる。

DROに相当するような内部処理をしているとしか思えん。

簡単に言うと
α９００のが写真、５Ｄのは劇的な塗り絵。
後者を芸術写真といってもいいだろう。

>>364
俺的にはα2100キボンＷ

>>365
空の明るさで比較すると、明らかに5Dのほうが明るめの露出になっているように見えるな。
露出の傾向をチェックするサンプルとしては意味があるが、ダイナミックレンジを比較する
サンプルとしては、不適切。

>>365
これでＤＲＯみたいにノイズが増えていないのなら立派なもんだが、
まさかフォトショでいじったりしてはいないよな？
とはいえ5D、いまさらいらんけど。

>>368
確かに露出違うけど、それにしても差はある気がするな。
実際そういう比べ方したら不利だと思うよ。
でも俺は厨だからそんな事より画素数多い方がいいｗ

>>362

究極にはプレビューイングライブビューが欲しいね。

早く合流してほしい技術だ。

>>370
レタッチソフトで、α900の画像の明るさを一律持ち上げて、空の明るさを近づけたら、
暗部が出てくるよん。こんなサンプルで勝った負けたと騒いでる奴は、勉強し直したほう
がいい。

>>371

ＤＳＣ−Ｒ１についてるよ。

３年前の技術レベルではあるが。

>>372
もちろんそれやってから「さがある気がする」と言ってるんだけど。
まあ、このサンプルがこういう比較に不適格なのは確か。

>>372
試しにやってみたけど、ゼンゼン同じようになりませんでしたｗ

D3　写真

α900　CG

5D　　塗り絵


です

>>361
5Dの方は葉っぱがすかすかで枯れかかってるように見える。

700の経験では、こういうケースはRAWから現像するとけっこう残ってる。
カメラJPEGで比べるならせめてCS/ニュートラルを使いたい。

残ってるかどうかじゃなくて、ダイナミックレンジの勝ち負け（笑)でもなくて
5DはまるでDROのようなJPGの切り出し方してねーか
っておはなし。

>>379
キャノンの塗り絵画質とか言われるくらいだから何かやってんのかもね。
興味ない機種だからどーでもいいけど。

αは露出がアンダー気味なんだよな。
デジ一で気合入れて撮ったのをRAW現像しないなんてありえないし
RAW現像前提だと下手に白飛びされるよりその方がいいんだが
お手軽に使う分にはもちっと明るい塗り絵の方がいい気がするな。
少なくとも画質の分からない素人にはその方が受けがいい。

画質の分からない素人がα900買うのはどうかと・・・

α９００の露出がアンダー気味というのは
コニミノのコニの方の智恵かな。

スライドだとオーバーはどうにもならんが
デジカメでもいっしょだろう。

αの露出はあれで適正だプリントアウトしてみれば分かる

>>381
A900がアンダーだというなら持ち上げてみろよ
空はすぐに白とびしちゃうし、階調がでない。森の暗部は白茶ける
A700つかってた時もそうだったので良く分かる。

5Dは空の階調を綺麗に残したまま、
森の暗部にもちゃんとコントラストだしてんだよ。
これをDRO抜きで実現してるってんだから、
センサーの特性を画像処理が上手に生かしている
としか言いようが無いだろ。

その５Ｄが一番不自然な画質と言われているのに気づけよ。

コンデジじゃあるましし
綺麗ならいいというレベルではないんだ。

>>385
つーか、JPEGで各色8bitデータになったものをレタッチして、カメラの性能の
良し悪しを議論してもしょうがない事くらいわかるよな？
公平に比較するなら、カメラで露出補整して明るさレベルを合わせてやらなけ
ればいかん。

>>387
あたりめーだろ。何いってんだよ・・・

画質の分からない素人＝385
なんだからわかってやれよ。

で、この中にライカM8使ったことあるﾔﾂいるの？
まさかキヤノン、ニコン、ソニーのデジ一しか使ったことないのに写真云々語ってるんじゃないよね？

αにはDROの他にゾーン設定というものがあってだね、、、

>>385
さらに言うと、JPEG画像でダイナミックレンジの優秀さを議論する事自体微妙。
機種によって絵作りの考え方の差があるし。メリハリ重視で白飛び・黒つぶれはある程度
やむなしという絵作りもあれば、多少眠い感じになっても、白飛び・黒つぶれは極力
避けようという考え方もある。

露出を合わせてRAW現像したもので比較して、5Dのほうがダイナミックレンジが広いという
結果が出たのなら、みんな納得してその結論に従うよ。

>390
釣りご苦労

もう3年前に出たディスコン寸前の機種と比較しなくてもいいんじゃね？
来週17日以降に再集合ってことで。

>>392
わしは従わん。

>>392
ダイナミックレンジはRAW現像したら測れないよ。
正しくはRAWで測るんだよ。JPGはセンサーがいじくった後の結果。
まぁ参考程度にはなるけど。

んで、フォトダイオードがデカくて配線が太い5DのがDレンジ上なんて
測らなくてもわかることなんだけど、なんでそんなことにこだわるの？

しかしレタッチ経験者であれば、
5Dの絵を持ち上げたり、暗部つぶしたりしてA900の絵にすることができそう、
というふうには見えると思うが。
ソニーセンサの性能ってこんなもんじゃないのかなぁ。

５Ｄなんて言ってないで、
１Ｄｓ３でも抜かれた事実を直視しなよ。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29286524

ビンの表面の曇りやコルク栓部のスレ、黄色のカーテンの織り目模様
あたりに２４Ｍｐと２１Ｍｐの差が出てるが、
まあ、実用上２１ＭｐでもＯＫだけどね。

>>396センサーはいじくらないわ。画像処理エンジンか。

>>398
A900のが技術的スペック的に上のセンサーなんだから勝って当然

SONY　α900 DSLR-A900 ボディ \327,976

CANON　EOS-1Ds Mark III　 \714,000

笑うしかない

素材(素子)の良さだけで勝負ってのもさみしいけどな。

調理の上手さで素材の良さをさらに引き出す
ところでも勝負してくれないと。

>>398
っていうか、
５Ｄ　35ｍｍフルサイズで約1280万画素
１Ｄｓ３　35ｍｍフルサイズで約2110万画素
なわけだから、センサー性能比較なら１Ｄｓ３のほうがＡ900が勝つ可能性は高いわな。

で、話題になってるダイナミックレンジだけど、キャノンユーザーの中では５Ｄと１Ｄｓ３ではどちらが優れていることになっているんだろう？

>>398
人撮ったらどっちがいいかな？

ごめん。文章がおかしい。
×センサー性能比較なら
○ダイナミックレンジを比較した場合の話

ダイナミックレンジ以前に
１Ｄｓ３ですらコルク栓周りやビンの中の木：辛子の
Ｄｅｔailが写ってないんだよねー。

綺麗な透明のビンに変身してるわけだ。
こんなものは写真ではない、塗り絵だ。

キャノンの場合は何が消されてるかわからず使い物にならない。

まして５Ｄの１２Ｍｐじゃ
ダイナミックレンジも解像も色再現も捏造してるだろう。

塗り絵機械はダイナミックレンジが高い
と言われても、はあ？・・・・・としか。

ただまあ塗り絵技術は正しく評価しないとな。
たとえニコンに遠く及ばなくとも少なくとも
ソニーよりは優れた技術を持っているということを。
使う人にRAW現像してレタッチする技術があれば
ハード現像回路の塗り絵技術なんて全くいらない
技術なんだけどね。

>397
無理。
逆は可能だけど。

ノイズはあるが、階調が豊かな写真を、ノイズの無いベットリ塗り絵にはできるが、
逆はできない。

あのサンプルみて解像感しか目につかない人は幸せだと思う。
恐ろしくじゃじゃ馬だし、条件を選ぶ。
長所と短所がはっきりし過ぎ。

>>405
見たけど、どーでもいいような差だね
こんなので喜んでるのは、まさに等倍厨(w
それとこういうのだって、オブジェクトの配置が微妙に違ったり、ライティングが
違ったり、ピント位置が違ったり、レンズの良し悪しだとかで、条件の有利・不利
が出る事があるのを忘れんようにな。

あのオレンジのαマークがあるぎり買わない。

高性能機とはそういうものだ
カメラに限らず。

>>410

見方が甘すぎ。

こんな近距離でこの消失具合では、
ポートレートや風景ではねつ造しまくりで致命傷。

>>407

塗り絵技術はこれまではデジ1でも評価されたが
今後はコンデジでしか評価されないだろう。

今後の指標は原版再現率となるだろう。
解像力のＭＴＦ版というか位相も含めて
原画のＯＴＦかな。

布の質感は、画素数分だけある。21Mもあるのに、あんな解像度の
キヤノンの塗り絵も目立つ。聞きしにまさる酷さだよ。
が、写真としてはキヤノンが好きだわ。何というかソニーはカメラ
じゃなくて解像機だな。

あのサンプルは、どうかんがえてもレタッチ前提の状況だろ。
そういう意味では個人的にはアラも含め残っている生に近いSONYが一番だ。

この機､何ﾋﾞｯﾄRAWなんだろか？
今時１４ﾋﾞｯﾄ以下は無いとは思うが｡

簡単に言うと
1ドット1ミクロンから１０ミクロンのＲＧＢの点を
不規則に敷き詰めたチャートでどの大きさの点を
何個正しい色で認識できたかの大きさごとの％ね。

キャノンは討ち死にだと思うね。

素晴らしいカメラだ。

ソニータイマーさえ入ってなければ、、、

解像感が高い絵を出してくれるね。そういう意味では中判の世界なんだけど
撮影も中判を扱うのと同じ難しさがあるかもしれないな。
ま、手ブレ補正がある程度助けてくれるとは思うけど・・・

>>417
すべて14ビット以下なわけだが

500mmﾚﾌﾚｯｸｽのＡＦは機能しますか？

>>422
しなかったら怒る。

やっぱり画像の世界でも位相特性まで議論されるようになったか
>418
いずれなるとは思ってたけど。
オーディオで言うところの周波数特性＋群遅延特性みたいなものかな。

とっくにされてるつーの
画像処理を何だと思ってるんだ

画像でも反則技使うのが増えたからね。

ノイズリダクションとか倍率色収差補正とか。

音響では昔ドルビーとかあったが
あんなもんありがたがるのはいなかった。

カメラは音響の３０年遅れだよ。

デジイチ、しかもフルサイズにまで
ノイズノイズと騒ぐデジックファンって
ただの負け犬だろ。

悔しかったら、キヤノンの塗絵を
やめさせるよう投書しろよ。
便所が言うこと聞かなきゃ、そんときは
ソニー買えばいいじゃん。

カルトだなあ。

>426
現在は、7+1chとか、サラウンドが大受け。昔なら失笑モノだったと思うが。
遅れているというより、時代そのものが変わったのだと思うよ。
この板でもおおむねコンデジみたいな絵の方が平均的には評価高いし、つくづく思う。

デジック系信者に聞くけど、
どこまでNRかけたら気が済むわけ？
それこそラッセンのような絵にならんと
いいと思わないんかしら。

ソニーファンは銀塩フィルム派が多い
わけで、銀塩にしたってただの粒子
の集まりに過ぎないことすら、デジック
は知らんとみえるな。

塗り絵厨うるさい。
いまではＮのほうがずっと塗り絵だし、ベイヤ機は他も同等以上に塗り絵してる。

塗り絵厨はＮＤ付けて高感度使え。

風景撮りなんで、防塵防滴レンズが欲しい。

>ソニーはカメラじゃなくて解像機だな。
たしかに。α100なんか特に。なんでナイキスト以上を解像できるんだ？
偽解像だとしてもどうやってるのか激しく知りたい。

>>428
そのうちカメラもパノラマとか立体画像方面が
もてはやされるのかな？

その前にオーバーサンプリングで滑らかな階調かｗ

>>434
1bitADCだな。

>その前にオーバーサンプリングで滑らかな階調か

これはレタッチのテクに応用できるよ。加工の前に画像を更に拡大しておいてレタッチ、シャープネス処理等を行う。
後で縮小処理を行うと、オリジナルサイズでレタッチしたときよりもアラが目立たないし、シャープネスなどは品質が圧倒的に良くなる。

>>428
駄目なものは駄目とちゃんと言ってやんないとオーディオみたいに廃れてしまう可能性もあるよな

差が分からないんだったら仕方ないけど

>>426
倍率色収差補正が反則技か？？
レンズの中でやってるかデジタルでやってるかの違いに過ぎないだろ。

>437
それはそれでも個人的にはいいんだけどね。本物だけが生き残る。
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9707.html#970718

春頃からα900が出たら1DsMk3を筆頭に他社全部オワタって
言ってたようですが、実際は糞CMOSのα900がオワタようですね。

>>438 胴衣。

俺は、倍率色収差補正が反則とは思わんな。ノイズ低減も。
ものの言い方のルールでも価値観の問題じゃない。単なる画像・信号処理技術の
適用の適否の問題だ。結果が好ましいかそうじゃないかの議論はその都度すれば
良いだけだろう。

一番ルール違反つうか、不当表示ぽいのは、ベイヤ配列のセンサ素子数が
そのまま画素数と情報量的に等値である、と消費者を錯覚させて続けているデジタル
カメラ業界全体の姿勢かも知らん。

写真を評価すべきなのに、画像処理の正しさとかばかりを追う
オーディオみたいな世界にしちゃうと。。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/03/news022.html

サラウンドにも通じることだが、レンズでの補正と、データに落ちた後の補正では、本質的に違うことがある。
すでにデータに落ちた画像では、距離情報という次元が一つ落ちている。なくなった情報は元に戻せない。
代わりのものを想定して、補っているに過ぎない。

それを言い出せば人間の脳の働き自体が最たるものだけどもね。

どうせ糞みたいな液晶で見てても再現性も何もあったもんじゃない。
CRTで見ている奴はどれくらいいるんだ？

>443
記事読んだけど、結論に対しては、それでいいんじゃね。っていうのがボクの意見ですね。
消費（者）である以前に趣味（人）ですから。企業が儲かるかどうかなんて正直、どうでもいい。

CMで「α900なのにソニーのPCモニター使ってないのもったいない」
って矢沢が宣伝しそうだなｗ

>444
今年の連休ごろまでCRTで見てた私がきましたよ。とうとうアボーンしましたが。
某社のAdobe rgbカバー率92%のやつで、手動でキャリブもとってますが、根本的に発色が
変でなじめませんが、諦めました。昔より改善されたとはいえ見る角度で色が変わるのが。。。
７Dの写真も、CRTで見たほうが見栄えがしますね。
でも、写真はプリントが基本だと思います。

>>446
RTスレでは既に擬似フルカラーの事で話題になってる

>447
>某社のAdobe rgbカバー率92%のやつで
その後に買った液晶ディスプレーの話

有楽町で見てきたよ

なんか…安っぽい感じだった…

>>443
球面収差や非点収差は別にして、
歪曲収差と色収差に関しては撮像面において可逆性のある収差だから
無理にレンズ内で補正するよりデジタルで補正しちゃったほうが合理的。
実際、世の中もそういう流れになってきている。

>>443
ちなみにレンズ内の補正でも距離なんて全く考慮してないよ。
色収差と歪曲収差に関しては、レンズ内の補正もデジタル補正もやっている事は同じ。

>>445
[オヤジの跡継ぎとして7〜8年前に業界に入ったんですが、もう3日で辞めたくなりましたよ。
顔を見るのが毎日マニア、オタク、オジサン、電話もひたすら営業さんだけじゃあね。]

なんて世界になっていったら、、

>451
なるほど、サンクスコ。
ただ、歪曲に関しては、変形処理自体、光学のほうがソフトより品質面ではまだ有利じゃないかな、という気もしますね。
ソフト上ではピクセルは正方形の面として扱わざるをえないという制約が・・・

>452
「撮像面において可逆性のある」で察することはできました。ありがとう。

>453
私の他の趣味じゃ、すでにそんな世界だから。
店やってるほうも趣味でやってるような人ばかり。
あまりに世界が狭いんで、ここ見てる知人にばれるから書きません。

>>454
＞ソフト上ではピクセルは正方形の面として扱わざるをえないという制約が・・・
そんな制約は全く無いよ。

連続する波のある一点を捉えたものがピクセルと考えると誤解が解けると思う。
サンプリング定理を満たすように適切にサンプリングすると、
元の波を完全に再現できるから、その波を適切に動かして
再度サンプリングしなおすという処理が正しい歪曲収差の補正方法。

>>447
その前にさ、写真を見る距離で液晶に近づくと液晶そのもののドットが見えないか？
それでよく写真のドットがとか粒状感がとか議論になるなと思うのだけど。

>457
ちょっと説明不足だったかも。
説明書いてくれたお陰で、こっちも表現しやすくなった。
斜め45度と垂直、水平ではサンプリング周波数が違うってことです。
自然の空間と違って、空間的にいびつじゃないですか。

>>422
F8通しでしたっけ

>>447
それも凄いイヤ。
いわれて気づいた。何で液晶の絵ってベラベラした感じになるのかな、と思ってたんだけど。

アンカミスった447じゃなくて458へのレス.
そろそろ出かけます。

>>459
＞自然の空間と違って、空間的にいびつじゃないですか。
レンズ内で補正する場合だって、どこかのレンズの間では同じ事が起こっている。
補正をする位置がどこであるかの違いしかないよ。

あーあ、
倍率色収差だけ後で補正するのと、

レンズで倍率色収差を補正し同時にコマ収差の色収差も
非点収差の色収差も補正されるのと
どっちがいいんだね？

チミらはほんとにレンズのことわかっているのか？

>>364
究極の新規格「ED-α」がほしいです

>>458
鑑賞するときは最低でも1.2mぐらい離れろ。

画面の画素ピッチによるけどな。

>>461
ここまでくるともはや宗教の域だな。ピュアオーディオ厨と何ら変わらん。

実際慣れるまで違和感ありまくりなのは事実だよ

音響厨うざい

音の記録と光の記録の根本的な違いは、記録と再生の精度
空気の疎密を振動板で拾って記録し振動板動かして空気振動の再生なんて
原始的な事してるから音再生の世界は混沌としてトンデモがはびこる

映像記録と一緒にすな

>>469
いや、それ言ったら映像も同じくらい原始的だろｗ

CRTから液晶に変えると、画面が凹んで見えたことのほうが違和感あったわ。

普通の液晶モニタは各色8bitだろ。10bitモニタが少し値下がりしてきたけど
これはどんなもんかね。試した事ある？
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/
前からあるもっと高い10bit液晶とか、普通に常用してる人います？

NECソリューションズのLCD2190uxi
つこうてます

>>469
それをいうならカメラだって所詮、光の波形の違いを撮像素子で拾って記録して液晶やブラウン管で光を発して再生という原始的なことをしている。
この世のデジタルデータだって全ての始まりはアナログデータなんだから何も変わらんよ。

あと別に批判は良いけどさあ、なんでピュアオーディオ批判してる俺が音響厨て事になるの？逆なら分かるけど。
お前の頭どうなってんの？

フォトショCS3はいつ頃対応してくれるのかな

スレ違いも甚だしいだろ、おまえらw

カメラもアースをきちんと施工すると、
コントラストが良くなってヌケのいい画像になると思いますよ

CFカードのピンも、限りなく純度の高い銅に変えることで連写速度向上も期待できます。

あ、充電器のコンセントもメディカルグレードに交換するのをお忘れなく。
バッテリーのパンチ力が断然変わってきますからね。シャッター音があきらかに軽く感じますから。

あほ

>LCD2190uxi
それ、パネルは8bit。ガンマ補正が12bitなだけ。

>>477
どの電力会社の電気で充電するのが画質がいいでしょうか？

>>477
CFのメーカーで画質が変わるのは常識だしな
サンディスクにするとSSも上がって手ぶれ知らず
レキサーは抜けが良い

>>477
転送する際のUSBケーブルもメーター１０万は出さないと劣化が激しくて話にならんな。

内部の配線を9N銅配線に変えるとノイズ感がなくなる。
シャープな絵が好みの人は純銀配線にすると良いだろう。


音との最大の違いは同時に見比べることが出来ることにある。
音は所詮記憶が頼りだからな。プラシーボに左右されやすい。

>>480
水車での自家発電がいいらしいぞ。水は出来るだけきれいな奴な。
俺はそんな金はないから太陽光発電でやってる。なんつーか画質がクリアなんだよな。室内配線をオーバーホールしたらさらにその性質が強まった感じ。

>>481
CFカードで抜けがよくなるのですか？
どこの常識ですか。

>>485
CFカードの抜けがよくなるんだよｗ

ナノカーボンは必須アイテムだよな

>>480
中部がいちばん高感度ノイズが少ないらしい

関西だけはカメラの電池の充電に使うなって言うのが定説

>>480
電力会社よりも発電方式が重要だね。

原発の電源は良くないというね。
かなりノイズが多いらしく、フィルターでも落としきれないらしい。
太陽光などの個人売電の電源は論外。パパの日曜大工レベルの品質だね。


>>484
俺は水力発電の電源を自作のフィルタで選別して使っているけどな。
音に潤いと輝きが出る。
ただし、同時に流れ込んでくる原発や火力のその他の電力を抵抗器で熱に変えているから
効率はすごく悪いね。

写真にたとえると、ダイナミックレンジが広くなってもコントラストのメリハリはクッキリ出せる
って感じだろうか。



http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1209096227/l50
詳しくはここの過去ログがお勧め。
ほんと、タメ・・・・・ﾀﾞﾒ　になるよ。

>>477-484
一度、液体窒素に漬けられて来い（・ω・）

いい加減つまらない
終わり時を読めないのはみっともない

>>477
＞ CFカードのピンも、限りなく純度の高い銅に変えることで連写速度向上も期待できます。
何なら金に

>>490
俺液体窒素に手突っ込んだこと二回あるよｗ

>>491
ネバーエンディングだよ

今はデジアン主流だから電源の良さにかかわってくるね＞オーディオ

昔の大型トランス使ったアナログアンプはそういうところがあまり顕著に出なくて良かった。

まあだから衰退したんだけどね＞オーディオ

>>490
パソコンクリーナーのフロンで妥協しとくよ。
吸うと頭痛くなるけど。

ソニスタこないなぁ
北村で20回無金利IYHしてこようかなぁ

大型トランスは一旦大きな貯水池に水を溜めて置いてそれを少しずつ使うというイメージかな。
今のデジアンは貯水池がなくそのままダイレクトに流し込むから、しっかりとした安定した電源元が必要だ。

オカルト板に来たのかと思ったw

ピュアＡＵじゃないの？いったことないけど。

デジカメはそういうところは殆どないから安心していいよ。
オーディオはほんの少しの電気的変化を人間はかなり敏感に捉えてしまう。
そういうところもおもしろさの一つだけど行き過ぎると泥濘に嵌る。

>>474
量子の存在を忘れてるだろｗ
全ての始まりはデジタルだよ

量子の動きがアナログ

えいっ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=29305979

ったく、
スルー力もないくせに
悪乗りだけは大好きなんだな

iso : 100 900>700
iso : 800 900=700
iso :1600 900<700
iso :6400 900<<700
で、あってる？

やっぱりノイズ酷いな！800までだな
>>504

>>505
スルーカで思い出したけど、

スピーカはカメラにすれば、プリントだったり、モニタだったりするけど
これを重要視しない傾向があるね。
たとえばスピーカのコーン紙にハードコートするように、
画面表面のコーティングにもこだわりたいね。
CRTそのままでもいいけど、ちょっと高級なフィルター入れるだけで
随分絵が引き締まる。それでいて芳醇なボケも醸し出せる。

プリントでもそう。
プリンタ台の水平をほんのちょっと意識するだけで
ヘッドの左右の動きが均等になり、インクの吐出タイミングが安定する。
エアコンを止めるなど風の流れをシャットアウトするだけで、
インクの定着位置の精度が向上する。

こういう細かな積み重ねが最高の結果につながる訳だよね

ご苦労、これはいい。

Ｄ７００は１Ｄｓ３と違いＩＳＯ１００ではビンの辛子とコルク栓部は解像してるな。
ＩＳＯ８００でα９００と総合的には並ぶが黄色のハンカチの織り目は
いかんせんもともと解像できないのが１２Ｍｐの限界。

ＩＳＯ１６００でα９００も上記３点を解像しなくなるから
ＩＳＯ１６００ではＤ７００（Ｄ３）が最強だな。

ということは、
１Ｄｓ３は解像ではなく塗り絵でＤｅｔailが解像できないということだ。
ＩＳＯ１００ではα９００に対し辛子とコルク栓のＤｅｔａｉｌを解像せず、
ＩＳＯ１６００ではＤ７００に負けるだろう。

どうするんかね？

>508
出入り口が重要な理由は、自然界と人間が作ったシステムの境界になるから。

で、アウトプット境界をどれだけ重要視するかというのは、
プロとアマの違いと言い換えても良いかと思う

プロはその辺ものすごく気にする。
サービスプリントでさえ、朝の日課はペーパーの下地を濃度計で計るところから。

銀の時代は現像所選びも腕のうちだったが。

まあ、入り口のレンズを重視するのは、普通だね。
ちなみにオーディオでも入り口選びが凄く重要だと思ってる。糞録音のCDでかたるなや、という。

その入口のレンズがα９００は万全なわけだ。

ニコンはあわててリニューアル開始、
キャノンはリニューアルの目途が立たず（特に広角）
というのがカメラ業界の現状。

>>405
そう？
左の1Ds3の方が布の質感とか良く出ているように思うけど。
（といっても、どうでもいい些細なことだが。等倍で見るなら、SD機の方が上だ）


>>428
映画とピュアオーディオをごっちゃにしていないか？

コンデジの方が派手に色が乗るからだろ。
最近のCMOS機は色が薄い。（色のDレンジが狭い）

>>511
ツァイスがＥＦマウントで出すから大丈夫。
ＥＯＳボディー用マウントアダプターも豊富だから大丈夫。

>>504
�d。

ISO1600でこれだけ写れば、α900上等じゃない？
若干色ノイズが多めだけど、A4プリント程度なら気にならなくなるっしょ。

誰かハッセルとの比較画像上げてくんないかなー

>>512

よく見てみな、
黄色の布の質感がまるで出ていないんだ。
さらに白い木の模様が解像してないので
いきなり布が紙になるんだ。

>>511

ソニーフルサイズで使えるツァイス単焦点レンズ挙げてくださいな（笑）
標準50mmは？
フルデジで問題の広角は？

マクロは？

ニコンが同じ素子を使ったところでD300の高感度程度だろう。D3並には無理だろうし。

αはマウントアダプターで、Ｍ42ツァイスレンズが使える。

別にＣＺとはいっとらん
１６ｆ２．８
２０ｆ２．８
２８ｆ２．８
３５ｆ１．４
５０ｆ１．４
８５ｆ１．４
１３５ｆ１．８

マクロ５０，１００

なんでもあるではないか？

>>520
ZSには28mmもMakro50mmもMakro100mmもない。

>>522
あるよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-zs.html

ああ、ごめん、ＺＳにはないな。
東ドイツものにはないかい？

>>522
ZSのみがM42 Zeissレンズじゃないよ。Jenaのことをなかったことに
しないで欲しいw

>>521
フルデジ2000万画素超でどのレンズが合格か、これからチェックだね。
新ツァイスと違って未知数だもん・・・

未知数といってもねー。

他社は駄目レンズと１２Ｍpなので比較するまでもなし。

コニミノ末期時代にレンズを切りまくった。これは普通に考えれば負の遺産だが、

逆手に取れば一斉に新設計という、他社がやれば暴挙になることが、自然に
出来てしまうというメリットにも取れる。

ダメなレンズはそれなりに、いいレンズはさらにすばらしく撮れるんだからいいんじゃない？

>>506
一瞬
A900<<A700
って意味かと思ったｗ
Aスレ慣れしててごめんね

>>515
ﾊｾｰﾙ様はこんな新参家電ﾒｰｶｰなど視野に入っちゃおらんのです！

>>529

俺もそう思うんだけどな。
今よりも悪くなることはないんだし・
ポジティブシンキングのできない人が多いんだろう。

>ポジティブシンキングのできない人が多いんだろう

コニミノに裏切られて疑心暗鬼になっている人が多いのは事実

ニコンはつかえるズームれんずが24〜70と14-24の
2本ある。
ソニーは24-70だけ。16-38がでれば互角。
単はポートレイトのソニー、
マクロの、ニコンで互角だな。

そういうが、
１３５ｆ１．８に相当するレンズが
どっかにあるか？

http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24690

ちょっとまて！70-200mm F2.8 Gディスコンになったの？

>535
STFﾓﾅｰ

EOS200mmｆ1.8なんかどう？

α関連スレで700を当然D700のことだとして書いてる方がおかしい

>>537
暗すぎ

>>535
ホスィ〜けどタッカ〜

ａ900と135ｍｍ1.8って・・・最強じゃん？

>540
常用レンズじゃないでしょ。目的に合わせて装着するレンズ、単レンズすべてそうですが。
カタログ眺めてばかりいないで。写真撮ったことありますか。

>>543
それなら135ｍｍ1.8に相当しないじゃん

なんで「ＳＴＦモナー」なんて書いてんの？

135ｍｍ1.8なら常用ですか。
もしかして、24-70を買おうと思ってる人に135を薦めようとしてた人と、同一人物ですか。

>>545
誰も常用などと言ってない135ｍｍ1.8とＳＴＦは完全に違う

ＥＦ２００ｆ２．０Ｌでもこの程度だぞ。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef200-f2l/mtf.html

開放３０本/�oが７０％切ってしまうし
（ＣＺなら４０本/�oでも７０％以上）。
Ｆ８でも３０本/�oが８０％切ってしまって
全く相手にならず。

というより、中間でＳ面Ｍ面が一致せず駄目レンズ。

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a900-nr.shtml
ZA135/1.8 実写だと大したことないのはなぜだろう・・・

>546
ああ、分かった、レスに対する誤解だ。

１３５ｆ１．８に相当するレンズがどこにもないように、STFに相当するレンズもどこにも無いって、書きたかったの。

１３５に相当するレンズがSTFだって受け取ったわけか。違うよ。当たり前すぎて気づかなかった、ごめん

今日、近くのカメラ屋での出来事だ

俺が店員にα900の入荷時期を聞いてると
横から50Dのカタログを持った白髪のオッサンが入ってきて、
「わしはαは３台程もってるが、今度の900とかは辞めとけ。
　αは所詮遊びのカメラだ。君みたいな若者こそ、
　真っ当なカメラを選んでもらいたい。悪い事は言わない、
　ニコンの古いフィルムカメラを選びなさい。
　デジタルはダメだ、私は主に踊り子を撮ってるんだがね、
　フィルムと違ってデジタルはシャッターをきってから実際に
　画像が映るのに時間差がありすぎる。中の機械が光を読み取るからな。
　フィルムはきった瞬間、スパーっと映る。
　動きのあるものはフィルムしかダメだ。」

と、デジタルの弱点？を俺に語り、去って行った。
このオッサンなんか勘違いしてるのか、それとも凄い上級者なのか...

>>550
宮本武蔵みたいだなｗ

>>548
上2点はＤｓ３との比較
下1点は5Ｄとの比較だと思われますが・・・

上2点に関しては費用対効果を考えれば900でしょ
下1点は5Ｄの勝利？ですが・・・解像等は比較されていません

意図的にそうしたのか判りませんが・・・作為を感じます

全ての比較をオープンにしてほしいですね

>>550
50D のカタログ片手に言われても全然説得力なし。

時間の無駄だから相手しないほうが良いよ。

>>548

あのなー、
ビルの工事の解像力：９５とかＰＲＥＳＴＯＮとか
でも勝っており、
水辺の草もα９００だけ解像しており、
撮影者は、
α９００はＲａｗ現像のＳＲＶ３が１ファイル３秒で
同じコンピューターで１ファイル１０秒かかる１Ｄｓ３とは
異質だがＳＯＮＹのはコンパチでないのでどうにもならない。
同じソフトでないと比較できないが、
α９００はわずかに不鮮明になるのはこれに起因している、
そうだ。

不鮮明になっても１Ｄｓ３より解像するという
恐るべき結果だよ。

趣味も、行き着くところまで行くと、初心者向きのテーマに回帰したくなるものだ
上級者的テーマで難題にチャレンジするのではなく、その初心者向きのテーマで、
初心者にはできない完全無欠をやってみようとする。

>>550
ワロタ。LV勘違い爺。

ところで近くの中古カメラやでNIKON-F2とF3と古いニッコールレンズ
群がまとめて出てた。

なんだかんだ言ってもα900のノイズは、とてもISO200始まりとは思えない。
しいえて言えば、初代istDを思い出してしまった。

>550

何故、50Ｄのカタログを持っていたかは判らないが、恐らくその老人は達人かと。
もう一度会って、色々教えて貰う事を勧める。

シーンセレクトのないカメラなんて・・・
使えそうもないや。
ボクＡ７００でかまん汁。

何だかんだいっても、、、、
正直、、、
とにかくだ、、、

これらで始まるレスは工作員だってばぁちゃんが言ってた

>>550
レリーズタイムラグのことを言っているなら、それを体感できるとは確かに達人だ
しかし踊り子ってところがまたいいなｗ

そのクラスの達人になるとカメラをシェイクしてどこに現像液入ってるん?と聞いてくるはずだw(実話)

>>550の爺は、αじゃなくて、これを３台持っていた。
http://www.norticasa.com/?pid=9597415

>>550
踊り子も色々

ﾜﾛﾀ

>>560
そのばあちゃんの孫が天道総司なら信じる

>>556
同じ店かな？　俺もいっぱい見かけた。

>>567
そんな爺がいっぱいいたらちょっとイヤかも

ちょっとどころかすごくイヤだな

そんな爺たちが　茶飲み話をしている店か

ボインズは糞過ぎる。
900でまともになったかと思いきや・・・殆ど良くなっていない。

画像処理エンジンの良さ

キャノン　＞ オリンパス　＞ニコン　＞＞＞＞＞　ソニー
番外　ペンタックス

えっ、いいパイ見かけたのは

>>NIKON-F2とF3と古いニッコールレンズ群

なんじゃないの？って、おれKY？^^

今日、いいおっぱいを見つけました。
ほどよくやわらかいボインです。

俺もいいパイ見かけたい

>>571
こら、工作なれしてないな、キャノンはキヤノンと
書かなければだめだろ

>>571

正直、とにかく、を忘れてるぞｗ

>>572
そういうことです。南無〜

まとめると、やわらかボインの爺がいっぱいか。
かなりイヤっぽいがorz

キヤノンの画像処理は確かに素晴らしいものがあるけど実際には画の好き嫌いの分かれ道になってるね。

俺はうそ臭い画は嫌いなんでソニーかニコンよりだ。オリンパは基礎体力が無さ過ぎる同じ土壌なら上になるかもしれんが。

何だかんだ言って、正直なところα900はまだまだ技術的に煮え切らない印象だ。とにかく俺は今回はスルーするよ。




こうですか、分かりません＞＜

>>575
裏の裏を読まないとw

ところで、D700の発表後α900の価格も30マン位だろうという俺のカキコを馬鹿にした奴！
出てこ〜い

>>581
俺はお前を支持してたよ。
書き込んでないけど。

>>579
おいおい、今、一番うそ臭い画はニコンだろ。メカは良いがな。

>>581
おいおい俺たちいつでも一緒だよなって誓い合った仲じゃん。
会ったことないけど。

>>566
悪いことは言わん、S.H.フィギュアアーツは買っとけ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001BW4WXM/
カブト・ガタックはもちろんキック、パンチホッパー、ケタロス、ヘラクス、コーカサス
もでる。

AIOのずさんな品質管理、海外向けは厳しく国内向けはテキトーに

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221190826/
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1220845491609.jpg

フランジバックの長いカメラは嫌い

キヤノンEOS＞ソニーα＞ニコンF（FX）

>>585
今はキックホッパーを見てもゴーオンゴールドにしか見えない

１、価格ＣＯＭで２４ＭＰの必要性を感じないというスレッドを見て思った・・・・・”
だったら、Ｍサイズ（１３ＭＰ）に変えて撮ればいいじゃん”Ｍサイズに変えてもニコンの
Ｄ７００の１２ＭＰより画素数多いだろ？・・
２、α９００にライブビューがないから買うのを見送ったという書き込みを見て思った。
”たいていこういう事を書くカメラマンは、花のクローズアップ（背景をぼかした単純なフレーミング）や、
スナップ写真、下から煽って花を撮るような写真しか撮らんとやろうね〜”α３５０で充分じゃ〜

続きじゃ・・
所で２４ＭＰの画素を最高の条件で撮るには、レンズの力も大きいが基本的に、三脚＋レリーズ＋ミラーアップを最低条件として、
使っているレンズが一番解像度の高い数値を出す絞り値を選んで撮影する事が大事！！こういう基本的な事がわからない
一部の屁理屈ばかりの奴に限って、これから先、α９００が店頭に並びちゃんと買える時期が近づいてくると、
基本が全くわからない奴は２チャンネルや価格ＣＯＭの掲示板に、決まってこういう内容の書き込みが増えてくるだろうと予想しておく。
”手ぶれ補正を信じきって撮ったが解像感がイマイチ・・”だとか、”２４ＭＰは思ったよりも解像感が悪い、
やはりセンサーの画素数を生かしきるには、レンズも２４−７０ｍｍＦ２．８のズームレンズや１３５ｍｍＦ１．８の単焦点レンズに交換すると、
α９００の良さを発揮できますよ〜”　とか・・・
”う〜ん、なんかこう撮った写真の周辺光量が不足してるし、画面周辺に像の流れを感じるというか、あまりシャープな画像が撮れませんね”だとか。。
視野率ほぼ１００％のファインダー、ミラーアップこのような装備がついているからちゃんと意味があっての事だし、
あまり気難しい事はいいたくないけどある程度の腕を持ったカメラマンなら今回発表されたα９００はツボをついていると思う。
そのような人にちゃんとした評価を期待している。

所で２４ＭＰの画素を最高の条件で撮るには、レンズの力も大きいが基本的に、三脚＋レリーズ＋ミラーアップを最低条件として、
使っているレンズが一番解像度の高い数値を出す絞り値を選んで撮影する事が大事！！こういう基本的な事がわからない一部の屁理屈ばかりの奴に限って、
これから先、α９００が店頭に並びちゃんと買える時期が近づいてくると、基本が全くわからない奴は２チャンネルや価格ＣＯＭの掲示板に、
決まってこういう内容の書き込みが増えてくるだろうと予想しておく。
”手ぶれ補正を信じきって撮ったが解像感がイマイチ・・”だとか、
”２４ＭＰは思ったよりも解像感が悪い、やはりセンサーの画素数を生かしきるには、レンズも２４−７０ｍｍＦ２．８のズームレンズや
１３５ｍｍＦ１．８の単焦点レンズに交換すると、α９００の良さを発揮できますよ〜”　とか・・・
”う〜ん、なんかこう撮った写真の周辺光量が不足してるし、画面周辺に像の流れを感じるというか、あまりシャープな画像が撮れませんね”だとか。。
視野率ほぼ１００％のファインダー、ミラーアップこのような装備がついているからちゃんと意味があっての事だし、
あまり気難しい事はいいたくないけどある程度の腕を持ったカメラマンなら今回発表されたα９００はツボをついていると思う。
そのような人にちゃんとした評価を期待している。

>>591
チラシの裏にでも書いてろ

αｷﾎﾞﾝの香具師って、部屋で1人PSPやってる根暗多そう…

>>593
香具師とかﾊｾｰﾙとかｷﾎﾞｰﾝとかいっちゃってるお前も相当きもい

>>589

> １、価格ＣＯＭで２４ＭＰの必要性を感じないというスレッドを見て思った・・・・・”
> だったら、Ｍサイズ（１３ＭＰ）に変えて撮ればいいじゃん”Ｍサイズに変えてもニコンの
> Ｄ７００の１２ＭＰより画素数多いだろ？・・


MサイズRAWがあり、その場合は、S/NやDレンジが上がるというのであれば、いいんだけどね。
単に画素数の多寡を言ってるんじゃなよ。トレードオフにネガティブな訳です。

ボディはかえてもレンズがかえん。

17-40F4
24F2.8
35F2
50F1.8
85F1.8
はやくこのくらいのレンズだしてくれなきゃ
アマチュアユーザーがついてこれないっす

100F2や35F2みたいな中堅レンズの復刻きぼんだな。もちろんGとか、ZAとかそんなのはいらない。

頑張れば手の届くカメラなんだ

頑張らずに安レンズに頼ろうとするような怠惰なやつに用はない

ソニンの販促マニュアルみたいな奴だな。

ソニビル行ってα900触ってきた。
反応遅い！
連写、本当に秒間５コマ？？
ISO1600で撮ってみたらアバタみたいなノイズがぶわーっと…。
ちょっとぉ！

さすがに24F2.8はどうかと思うが・・・
が、24・28･35はF1.4とF2があってもいいと思う。

>>600
マジか！？

そりゃ、買ってじっくり検証しなきゃっ。

>598
頑張るところが間違ってるよ。
機材の性能を云々する奴でまともな作例を上げている奴を見たことがない。
ひどい写真ばっかりだ。

>>601
同意。
大口径単焦点レンズを網羅しないかぎり、納得できない。

>>602
なんだ、買うのかよ？
おいらも買うつもりだけど。
来週平日に休み入るから、銀座でじっくり触ってから最終決定。

>>603
頑張る部分をそう取ることこそ機材マニアの証

高くて買えないとか愚痴ってる暇があったら、働いて稼げと言っただけだ

性能云々等知ったことか

う〜んやっぱD700のノイズレベルに慣れてしまったら駄目なのかな？
α700も確かにノイジーだったし。

D700持ってるんならそっち極めなさい
持ってないんなら慣れてるとか言うな

>>607
今のうちに D700 売ればいいじゃん。

>>609
そんな頻繁に変えてられません。
ラッシュは来年まで続くよｗ

>高くて買えないとか愚痴ってる暇があったら、働いて稼げと言っただけ

その発想が間違ってるんじゃないかってこと。
働いてやっと買える様な買い方するなよ。
家庭や自己研鑽に回すほうが先だろ。

大体、安レンズに頼るって言い方の意味分からんww
機材やレンズに頼るっていうのは、腕につりあわない、分不相応な機材に頼るって意味なんだが。
そんなものに頼るなら腕を磨け。

24万画素っていうと引くけど、α700より画素ピッチ改善なわけで。
α700で問題なく撮ってるレンズなら手持ちでも同じように撮れるわけだ。
周辺部の心配は確かにあるので色んなレンズの作例をソニーには出して欲しいね。
周辺を使ってないのに重くて高いレンズを買ってきたのが報われるのがうれしい。

そりゃ24万画素ならさぞかしｗ

新レンズ、Zeiss Sonnar16-35mmの実力って如何なもんかね？

フィルター径出口77mmって異常に狭い。
京セラCONTAX Nマウントの17-35mmが95mm径だったことを思うと…

MTF比べても16-35mmは落ち込み激しいな

ソニー16-35mm
ttp://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=32468&KM=SAL1635Z

CONTAX N マウント17-35mm
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Vario-Sonnar2.8_17-35mm_e/$File/Vario-Sonnar2.8_17-35mm_e.pdf

また、16:9で比較してもらうと有り難い

D700を今から買う奴っているのかな。

いや、そんなことより
いまだに5D2を買うつもりの奴が要ることの
ほうが不思議。

りゆーが知りたい。まじでわかんね。

16−35はα初のスーパーED搭載。
そのへんでカバーしてると予想。
バリオエルマ7−14も気になる嚢。

これが標準望遠だと更に差が広がる。

Sony Sonnar 24-70mm
ttp://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=30724

CONTAX 645 Sonnar 45-90mm
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Vario-Sonnar4.5_45-90mm_e/$File/Vario-Sonnar4.5_45-90mm_e.pdf

撮像素子で「中判」を口に始めても、レンズは所詮、ライカ版だからな。
ま、645レンズと比べること自体、価格も性能も雲泥の開きがあるから無理があるのだが…

で？

>>618
>で？

分からんやっちゃな、新レンズは「鼻糞」っちゅうこっちゃ。

>>618
化石相手は辞めとけ

なぁﾏｼﾞ聞きたいんだけど？
お〜〜昔のαレンズって使えるんけ？
みどりちゃんが木の下でストリッパーやってたころの

コイズは来ているの？

>>614
すみません、Nマウントとかどのページが入り口になりますか？
よければ教えてください。
Y/Cマウントのレンズも調べたいので。

>>623

此処↓からがいいんじゃないかな…
ttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/858dbbbbd2fb78a6c125711800592377

>>623
自己解決しました。
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/858dbbbbd2fb78a6c125711800592377
の
8. Where can I find Data Sheets of Lenses for Contax-Yashica and Contax Series 645, G and N?
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/858dbbbbd2fb78a6c125711800592377
↓
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9/Contents-Frame/8401A54783ED1154C12570F90049667D
でした。

>>621
動くという意味では全部使えます。
レンズの性能以上の解像感は得られませんが。(あたりまえ)

>>624
ありがとうごさいます。

α900とD700悩むね。

皆は正直どっち買う？


…俺はα200買ったけどね

>>628
D700の高感度に凄い興味あったけど、
現在α100なんで流れでα900ですね。

正直どっちも欲しい。

>>628
D3がα900と同じ価格帯なら悩みもするけど、D700なら圧倒的にα900

>>630
悩むことは一瞬たりともありえない。
D3で2400万画素の写真は撮れない。
たとえばD3で端に写っている写真を拡大しようと思っても、無理
αならそれができる。それだけで私みたいな客層は絶対にα900以外
ありえない。
50Dは1500万画素だが、なんとα900と900万画素も違いがある。
ここでキヤノンが2100万画素のカメラを出してきても勝ち目が無い。
つまりαは完全無欠のカメラだということ。

写真が眼に見たものを写しこむ作業だと信じているなら、α900以外の
選択はありえない。車を売却しても家を手放しても妻を質に入れても
買うべきである。

こんな電波野郎ばかりが増えるんだったら、α900の発売は即刻中止してほしい。

もう年内予約は埋まったという情報がちらちら出ている。
ニコキャノに最悪の展開となりそうだ。

ＳＯＮＹは増産などしないだろう。
神話作りのために。

入手困難なα９００横目に
売れないニコキャノフルサイズが暴落する展開だね。

>>632
貧乏なのでα900が買えないんですね、分かります。

>>632
新規種開発に苦慮してる某社乙

>>617
比べるならライカ版のレンズ同士で比べましょうよ。

VS T* 24-70mm F2.8 ZA
ttp://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=30724
のf=8と

VS T* 3.5-4.5/24-85 N
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Vario-Sonnar3.5-4.5_24-85mm_e/$File/Vario-Sonnar3.5-4.5_24-85mm_e.pdf
のk(f)=8のMTF曲線

どちらがよいと思われますか？

またVS T* 3.5-4.5/24-85 Nのディストーションは周辺に行くに従いかなり歪んでいきますね。
VS T* 24-70mm F2.8 ZAは公開されてませんが。

Ｃ社は突貫開発なんかしない方が良いだろな。

入手困難な神格化されたファインダーや解像力に
勝てるわけがない。

デジ1ではＳＯＮＹがニコンの上に君臨する状況が準備されつつあるな。
レンズの比較画像が出回ると一気呵成だろうな。

デジタル化っていうのは一気にシェアを変えるというが、
こういうことなんだよね。

デジタルの心臓部の
撮像素子のパイオニアとユーザーや素人が競ってもねー
結果は誰にでもわかる。

ＳＯＮＹが恐れてるのはパナだけだと思うよ。

>>614
VS T* 16-35mm F2.8 ZA SSM
ttp://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=32468&KM=SAL1635Z

CONTAX N マウント VS T* 2.8/17-35
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Vario-Sonnar2.8_17-35mm_e/$File/Vario-Sonnar2.8_17-35mm_e.pdf

比較対象にできるのはf=2.8(k=2.8)ですね。ZAはf=8, Nマウントはf(k)=5.6なので
Nマウントのほうが不利なので。ZAは16mm、Nマウントは17mmが比較対象でしょう。

ZAは40本/mmで放射線状では中心から4mmでコントラスト80%、中心から11mmで20%になります。
Nマウントは40本/mmで放射線状では中心から4mmでコントラスト約35%、中心から11mmでコントラスト約9%になってます。

落ち込みはNマウントのほうが悪いのではないでしょうか？
空間周波数が10, 20/mmの場合もZAのほうがコントラストの落ち込みは低いと思えます。

ID:fo0ddcFV0
900スレで扱う内容か？

依然として一番肝心のレンズが少なすぎて使い物にならない。可及的速やかな充実が不可欠。
ぐずぐずと待たせた挙げ句にやっとショボショボと出したレンズも、軒並み、無意味に太い寸胴デザインなので使いづらい。
寸胴デザインにしたカメラ音痴の置物デザイナーを馘首し、人間が手で持って使う機械のデザイナーに替えて、ことごとく造り直すこと。

>>641
すみませんでした

ニコンやキヤノンの話を持ち出しても何も言わないくせに>641

自分の興味のない話をされるとすぐに爺だのなんだのって言って
都合の良い拒絶反応起こすのな。

こういう奴に限って年をとると、最近の若い者はとか言い出す。

>>642
レンズメーカーから２、３人引っこ抜けば大丈夫だろう。
オリンパスあたりから持ってくるのもありでしょう。

>>645
あれは要するに、手で持って使う機械なのに、家電とかの家庭内据え置きの物のつもりで、
見てくれをスッキリさせることだけしか考えずにデザインするのがいるのが諸悪の根源でしょ？
提携してるか何かのタムロンに任せるだけで足りるんじゃないかな？

>>646
まあα900専用レンズってのが出てくるかもしれないな。

>>647
それでも構わないね。
差し当たって、35/2・50/2・85/2だけでよろしい。ただし寸胴は絶対に不可。
あとなんか注文ある？

ミノルタ時代もI型はずん胴で、Newで普通になったから。
同じ道をたどるのもαの遺伝子。

35mmF2とかなんかすげぇわくわくしちゃうんだけど。。

>>649
何で過ちを繰り返すのかね。

>>650
でしょ。いわゆる１本勝負の定番だし。
ま、24/2.8とか、200/2.8や300/4とか、欲しいのは他にいくらでもあるけど。

寸胴でもいいからリングの指掛りをもう少し改善できないものか。
最高のファインダー積んだんだからさ、MFの感触にぜひ
拘ってほしいのよ。

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=29318195
またひとつ、今日α900手に入れたって投稿。北京だと。
レンズも数本って、まさか、16-35ZAとか70-400Gぢゃないよね。
中国じゃレンズもフライング販売か？

>>652
そういう一番肝心の点を全く無視して、強引に寸胴の茶筒にしちゃってるからね。
ヤスリ仕上げも、操作性など何も考えてないせいだし。

そのうちズームが電動に...。

α用のユニークなハンドグリップが出るらしいよ。16日だとか。

価格の5D後継機の話で

----------------------------
上野動物公園さん　

ヨーロッパの消費税は20%前後ですから2,600ユーロが税込としても標準価格は
32万円〜35万円はするでしょうね。
量販店のポイントが付いて30万円あたりに落ち着くのでは。

Sonyのα900は2,400万画素と言っても格下のカメラですからそれよりは高くしても
売れると言う判断が働くと思います。

2008/09/14 13:13　[8348129]
----------------------------

キヤノンユーザーって、いつまでも都市伝説信者なんだろうな。
要するにアホの一つ覚えの様に、ノイズだけでしか判断できんのか。

>>657
ノイズの量が'05年時点のニコンやペンタやコダックCCD時代のフォーサーズと
同程度じゃそう思われても仕方ないだろう。

>>657
よくわからん例えだな。
その話題とノイズとどう結びつけるんだ？

24MP、フルサイズ、視野率100%、手振れ補正、アンチダスト、防塵防滴
欲しい機能がすべて入ってるなこれ・・・・・

防塵防滴じゃないよ。のようなもの。

乗り物・スポーツメインでたまに風景な俺的には
D3やD700のようなAPS-Cクロップモードを標準で入れて欲しい・・・・・

>>662

＞ 乗り物・スポーツメインでたまに風景な俺的には
＞ D3やD700のようなAPS-Cクロップモードを標準で入れて欲しい・・・・・
＞
入ってるっしょ

>>663
ああ、カタログの仕様表見直したらちゃんとあったわスマソ。

DTレンズ装着時のAE精度は保証出来ないって記述が引っかかってたんで。

RAWレベルでクロップされてるのかなぁ？
カタログ見てもRAWのサイズが小さくなるような記述が見あたらないんだけど。

>662
どうしてもって言うならトリミングしちゃおうぜ

だけど純正レンズはタムロンなんだよなぁ

その嘘情報コピペ飽きた

いつの時点のネガティブ情報引きずってんだか。
2004年には事実だったよ、ええ。
寧ろA09のOEM版なんか復活して欲しいぐらいだ。

こんなスペックで最上位はないやろ。
安いしな。

α7とか9とか、後で出てくるんやないか？
待ちや。

そやろ？

タムロンなら却って安心

リモコン（レリーズ）も付いてるところがソニーらしい、ハンディーカムもリモコンついてるしね
俺的には魅力的なスペック、購入検討してますよ
以降これ以上良いものが出てくるとしたらレンズ資産が使えるので大歓迎
実機触りに逝ってきますノシ

何故大阪語？
気持ち悪い。

方言使うなら茨城以北だな

はい。


２年待てるんなら。

>>670
その名前で出てくるとは思えないけど待ちには同意

今回は中途半端な設定だったけど、今度はハイエンド機とローコストフルサイズの２本立てできてほしいね。
７Dをボディのみ２２万で買った自分としては、確かに安すぎる気がする。

>>676
あんさんは分かっとるな。そや、待ちやで。ここは。

カード2枚入るのに、データ出し分けでけへんとか、何が最上位や。
α700で乗ってきおらんかったもん釣ろうとして出してきたんや。

そうそう、ハイエンド機は糸目つけない価格設定で頼むわ。
もう、技術者に好きなようにやらせて思いっきりマニアックな奴で。
ハイエンド機は0が6つついてもかまわん、その代わり物好きならそれでも買うぐらいの凄い奴を。
ローコスト機は、実売20ﾏｿぐらい。

まあ、アイボみたいなもんが売れたぐらいだし、なにがあるかわからん。

そうだな〜
他のミドルレンジフルサイズよりスペック見劣りする点が解せないんだよね。
ファインダーとか２４Ｍとかの利点をもってしても私も今回は見送ります。

>>477

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

皆分かっとるやないか。嬉しいで。

ソニーマニアは知らんけどな、こんなんにαファンは乗らんで。
ようけレンズ持ってなぁ、どんだけ待っとる思とんねん。

フルサイズや。2460万画素や。それで33万や。
よしゃ！これで行こ！ごっつ売れるで！買いおるで！

甘いわ。

αちゅうのはなぁ、そんなもんやないんや。

今回のソニーは、画質も色傾向も好きだなぁ。
5D後継待ってるけど、ぐらぐら来てる。

色傾向はナチュラルな発色との評が多いけど、まだ、これよりよりも地味なぐらいが
ニュートラルだと思う、だから絵的には、中途半端だと思うけど
そこまでしちゃうと、銀塩経験者しか、ついてこなくなるような気もする。

28万弱か。やっぱりZEISSは値段が張るな。>17-35

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/10/9181.html

>>684
今回のα900はズバリ銀塩救済が主眼だろ。
デジタルからのユーザーにはファインダー以外はあまり受けは良くないよ。

おらはミノαレンズいっぺ持ってっから、今回は釣られてみっかと思ってっぺが。

ひたちに乗って実機触って来たが、いじやけっほどボロでもあんめえがら。

>>626ども〜
その昔ライカに匹敵してたじゃん

>>664
外側のAEセンサーがイメージサークル外にでてしまう関係でないの？
考慮はしているけど135モードと同じ結果は保証できませんよと

だって純正レンズ買っても調整はタムロンの窓口に行く事になるし

>690
本当にそうなるのかどうかは知らないのでさておくとして、
そうなる事に何か問題でも？

「AEの精度」と言うと多少暴れる程度に聞こえるが、DTレンズのイメージサークルが
全く考慮外だとマトモにAE出来ないことが想像される。
AEは少しはDTクロップを考慮されるんだろうか？
ちょっと気になるな。

>>683
お仲間ですね

ただし、画質については、自分でRAW弄って見ないとなんとも言えない感じかなぁと
（相当数のRAWデータが落とせるようになれば・・、自分で撮らないと分からない
部分もかなりあるのですが）

今まで出てきた、現像もしくは内蔵Jpegだとちょっと不安だったりします


しかし、良質のファインダとかを、キャノンに期待するのは筋違いとも思える行為ですからね orz
これで、プラナー50mmF1.4とか出してきたら、5DとかEFレンズ全部うっぱらって移行しても
いい感じもしているわけですが

>>692
中央重点・スポットならば別段問題ないはず。ケラレの大きいレンズでは評価測光は
使わないほうがいいだろうな。説明聞いた限りでは、DTレンズ装着した場合を
一切考慮していないもよう。

>>694
中央重点も怪しいよ、重点であって周辺が無視されるわけじゃないし。
こういう問題ってニコンのクロップはどうしてるんだろう？
ちゃんと対処してるのかな？

純正レンズ使ってる限り
そんな初歩的な心配は無用だって。

>>696
わざわざ仕様に書くくらいだから怪しいぞ。
誰かついでがあったら展示機で試してきて欲しいな。
まあそうまでしてどうしてもDTレンズ使いたいわけじゃないけど。

>>695
中央重点の感度分布って見た事ある？メーカーによって傾向の差はあるが、
そもそも中央重点ならば、APS-Cでケラレが生じるような画面端の明るさを
拾ってはいけない訳だが。

結局、デジタルの世界になって、センサー作れる会社が勝利するって事なんだな。
ソニーがコニミノ買ったのも勝算あっての事で。
この値段でこの性能ならニコン、キヤノンをねじ伏せるのも時間の問題だな。

>>697
自分の持ってるAPS用レンズ付けて撮りゃ、どうなるかはすぐ分かるでしょ？
その上で対処すりゃイイ。
メーカーとして性能の「保証」はしないが、基本的には問題ないって銀座の中の人が逝ってた。

>>698
α900のは見てないな。
てゆーかデジタルαのは見たことない。
昔見たのももう詳細は忘れたｗ
>>700
そりゃま買ったらそうするけど、発売前に論じることが無意味だとは思わないよ。

>>701
もうわかったから、無駄にスレを費やす前に、各測光方式についてちゃんと
勉強しろ(w。

>>700
＞基本的には問題ないって銀座の中の人が逝ってた。
なら、多分割測光でも問題ないってこと？

>>702
お前もな。
中央重点ってメーカーによっては全面測光に近いのもあるのは記憶してるぞ。

gdgd言った挙句、「論じることが〜（以下略」と言い出す奴は大抵ロクでもない

試せばわかることなのは確か。
俺は行けないから誰か試してきてもらえると嬉しい。
700を残すかどうかのひとつの判断基準になるから。

俺、何か変なこと言ってるか？
ちょっとでもマイナスっぽい事言うと攻撃し始めるのはどうかと。

>>693
自分もRaw現像してみたいですね
とは言っても、まだソフトが対応していないとか
半端な対応状況で結果が良くなかったり

そういう意味では、内蔵JPEGの画質って重要ですよね
そのカメラのイメージが決まってしまう初期段階では

>>706
ああすまん
うんざりしてるだけだ

とりあえず、700持ってるんならのんびり発売待っても良いんじゃないかね？

A７００のユーザは買い換えないねｗｗｗ

>ちょっとでもマイナスっぽい事言うと攻撃し始めるのはどうかと。

もはや救いなし．．．

>>687
中途半端で気持ち悪い関西弁モドキよりも和みがあっていい

具体的に。
１．DTレンズを付けてケラレの大きい焦点域にする。（ファインダーで判断）
２．明るさの均一な壁などに向けてスポットで測光
３．同じ条件で中央重点で測光
４．同じ条件で多分割で測光
以上のテストで、２と３、２と４にそれぞれ差があるか、あるなら何段程度かを知りたい。
出来れば大きくケラレるときと中途半端にケラレるときで結果に差があるかも知りたい。

せっかくのα900を触れる時間をお借りすることになるから
もし同じ興味があるという人がいればで構わないです。

>>708
900は発売日に買うつもりなんだけど、700の処遇についていろいろ考えてるんだよね。
このまま残すか、300/350あたりに買い換えるか、900一本に絞るか・・・
ちなみにDTレンズは1680Zと18250の二本持ってる。

>>706
×マイナスっぽい
○馬鹿っぽい

そろそろSonyもまともなダストリダクション機構位開発した方がいいね。
物理的にセンサーを振ってゴミが取れるとか詐欺スレスレですからｗ

>>450
α700の現物を見た時に、あまりのチープさに驚いたのを思い出した。
あの延長線上だとキツいな。

DTレンズつけると自動的にクロップモードになるからケラレは発生しないらしいよ

>>714
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A900/feat01.html
よく読むんだ

>>717
確かにおいらのA700はかなり使いこんでるけど、ローパスのゴミは思ったよりもあまり付いてないな。
それよりファインダー覗くとゴミだらけだよ。スクリーンに付いたゴミかな。

クロップモードのAE云々、インテリジェントプレビュー使えば問題ないのでは？

愛妻に相談したら、何とか３０万円工面できそうだ。
欲しいときが買い時！
男らしくスパッと予約するぞ〜

おめ
理解のあるいい奥さんですね

>>715
700よりも高級感は増してるよ。
全然違う。

サンプルだけ見て｢α900最高。マンセー!!｣と言える連中って、新聞記事だけ見て優勝予想する、エセ野球評論家と同じレベルだなぁ┐('〜`;)┌

ローパスのゴミって使い始めて１〜２ヶ月の頃内部ゴミっぽいしつこいのが付いたけど
しばらくするとクリーニングモード＆ブロアで大体綺麗になるよね

ローパスの振動が効いているのかブロアの使い方が改善したのかは不明だけど

ゴミ取りについて銀座で聞いた話。
900はローパスフィルターが少し前方に出ているので
ゴミが写り込みにくくなっているらしい。

αクリニックで聞いた話。(だから900以前から)
アンチダストは、振り落としよりは帯電防止コーティングが
メインで、乾いたゴミならかなり吸着しにくくなっているそうな。
湿ったゴミはだめ。

α９００安いなあ。

サンプルだけ見て｢α900最低。ウンコー!!｣と言える連中って、新聞記事だけ見て順位予想する、エセ野球評論家と同じレベルだなぁ┐('〜`;)┌

後から出る製品は安くて高性能というデジタル電化製品の恩恵を感じる製品だなｗ

>>717
どう読んでも詐欺でしょｗ

アメリカ4大証券の1つリーマン・ブラザーズ破産確定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK825728520080915

ドル安進行か。

>>730なんかよりも、こっちのほうがひどいw

ttp://www.digicame-online.jp/13596/13697/17401/index.html

あと三年経てば１５マンとかになるかも試練がねぇ。

DT18200ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
確かにヒドイw
入門機ならまだしも、このクラスにこのレンズ付けたい奴って･････

この店のやり口も相当にヒドイけどw
http://catalog.rakuten.co.jp/rms/sd/catalog/item/sv0tid003r0033000008036/

>>718
ミラーかも？レンズ外してブロワで吹けば取れるんでは？

いくらなんでもDTは無いな。

>>732
保管時に埃が入らないようにする蓋と考えれば良いではないかｗ

ｱﾘｴﾅｽwww

>>732
これはどういうガンプラ商法で？
あるいは昔のファミコンソフトを思い出して思わず牛乳噴くところだったぞ。

店員が大馬鹿でDTレンズじゃないとデジの筐体に使えないと思ってるのかもな。
と、おもったけど、デジカメオンラインじゃそれはありえないな。

だけど、これ、セットで考えるんじゃなくて、既に手持ちのαデジタルのためにAPS-Cの高倍率ズームが欲しくて、α900も欲しいっていう
ユーザにとっては、全然害はないな。

おいらは、結構そういう買い物の仕方するから、店員さんから確認されることあるよ。

店員が超大馬鹿なんだろう。

DTをキットにするのはあり得ないけど、これとかセットにされてもビミョーな気分になるな。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/28_70_28_4.htm

うん、カナリひどいね。

ﾐﾉﾙﾀな写真館て結構あるだろ
これで写真館全体のﾃﾞｼﾞ化が加速されるな
ｷﾔﾉﾝもいい加減に沈黙を破って欲しいな

これまだ発売まで1ヶ月以上もあるんだね。
ああ、早く発売にならないかなあ。
今から楽しみでしょうがないよ。
もうずっとわくわくが止まらない。

わくわく

今後フルサイズ機がどうなるかわからないけど
廉価版が出るとすれば間違いなく９００のファインダーはコストダウンされる。
300/350方式のＬＶが装備されれば更にファインダーは悪化するだろうね。
やっぱ９００買いかも。

わくわく

α900 より豪華な機種が出るか
コストダウンした機種が出るかなら、
可能性は後者のほうが高いだろうな。

予算内で出たから今はもうα900しか目に入りません。

＞α900JAPAN（漆塗り）とか？＞α900 より豪華な機種

ｵﾂﾞﾗは絶対に買うだろ これ
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ前になぜ出さないと今頃ご立腹

フルサイズの24000画素で30万円なんて、価格破壊のちゃぶ台返しだなｗ
技術者にいくら絵心が無くても、アンチがいくら騒ごうが、性能が悪い訳が無い。
キヤノ・ニコはもう商売にならんだろうな。

撒き餌にも新鮮さは必要だぞ

α900のカタログ貰った。

・最初のページの気球の写真、インパクトありすぎ。さすがは24メガ。

・ファインダーにここまでページを費やすカタログは見たことが無い。
ミノルタの飽くなきこだわりを、ソニーが徹底サポート。

・ついに放送用カムコーダースタッフが合流？グリップ形状には
そのノウハウがつぎ込まれているらしい。

・ゾナーの描写力に驚き。

・16-35ZAがどこまで使えるか興味あり。小さい作例ながらもその
たたずまいはツァイスを感じさせるものだった。

http://www.j-cast.com/2007/06/22008664.html
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20061002nt03.htm

2007年6月21日に開かれた株主総会においてソニー製品が一定期間経過後に壊れやすいという批判が根強いことに関連して中鉢社長は、「品質、価格、供給の3点のバランスがたまたま崩れ、迷惑を掛けることはある。
『ソニータイマー』と言われていることは認識している」と述べた。

銀座6Fで見てきましたよ

ボディの質感とか、シャッターの感覚とかデザインは概ねいい感じ
安っぽさなんか微塵も感じなかったです（ニコンユーザには不満かもしれませんが）

使ってみると、
SSM搭載レンズ以外だと、フルマニュアルが使えないのは、EFユーザには
ちょっと不便、DMFとかいろいろ設定は出来るけど・・

ファインダーに期待していたけど、普段フルサイズ機使ってるからかあんまり差が
感じられなかった
視野率が100%くても、ファインダの倍率は同程度だから当然なのかも

というか、標準のスクリーンは明るすぎて大口径レンズだとピントの山が分からない
スーパースフェリカルスクリーンなMタイプを試したかったですね

サンプル画像と中途半端なスペックに
悲しみがとまらない

>>759
逆に、どんな古いレンズ・安レンズでもAF/MFボタンやDMFが使えるのはαならではだ。

政府も認める不景気ぶりを考えれば、
１DSやD3のような泡抹ボッタクリ価格は
もうありえんと思う。

フルサイズという
だけでも勝負できないと思う。

α９００が何年時代を先取りしたのか
それは分からんが、今後デバイス
供給メーカーそのもの
あるいはそこと密接にタッグを組んだ
メーカーのみが生き残れるという、
厳しい時代に入ったのかもしれない。

>>759
普段5D使ってる？＊ボタンをAFオンに設定してるユーザーが多いのと同じように、
αの場合AF/MFボタンをDMFにしてるユーザーがほとんどだと思うよ
このボタンの位置も絶妙なんで、実際に使えばほとんど問題にならんと思う。

700の時ほどネガティブな見解がないな
一つの回答としちゃまあまあなんだろ

連写速度、高感度、精度の高いＡＦなんていうニコンマンセーが幅をきかせる鉄業界だが
そのどれも重要視しないっつーひねくれ鉄の俺的にはあのファインダーだけでもいい感じ。
70-300Gと組み合わせれば機動力重視系にはかなり魅力的だと思う。

わく＾２

わく＾２

>>764
最初から諦めていて興味を持たない貧乏人が700のときよりも多いから

D3・D300以降急激にデジック化したニコン。
ノイズ低減と引き換えに失ったのは、鉄の重量感。

「んまあ、良く出来たNゲージですこと…ってこれD3の実写かよ！」

ソニビル行ってα900触ってきました
CF持参で行ってデーター持って帰って検討しようと思いましたが、発売前なので持参CFを入れての撮影は無理とのこと、緑のテープで封印してました
シャッターの音は硬くて好みの音でボディはしっかりとメタル感がありチープさは感じられませんでした
撮影画像のピントを確認しようと拡大ボタンを押しましたが、かなり拡大されるのでこれは非常にありがたいと思いました
16-35広角ズームも試したかったのですが12月発売とのことなので置いてなかったです

確認したところでピンぼけは直らんのだぞ。
そんな事してる暇あったら、フォーカス変えてシャッター切れ。

ものの値段には理由がある。
α900にコントラスト・ライブビューがないのは隠しようがない事実であるということは記憶されたい。
価値判断はひとそれぞれ。

ライブビュー（笑）

>>771
今んとこ手ブレ補正とトレードオフだからな。
どっちか選べと言われたら俺も手ブレ補正のがいい。

>>771
コントラスト・ライブビューってものは存在しません。
コントラストAFとライブビューがごっちゃになってるよ。

>>759
おまえ本当に見てきたのか？

おれ、ソニービルの６Ｆでファインダーのぞいてシャッター切った瞬間に
「あー・・・αだ・・・しかもα-707siだ・・・」ってがっくりしたぞ。

>>763
説明してくれた年配の担当者が大変親切で、MF関連のすべての操作方法を試させて
もらったけど、ボタンでクランプ外れて軽くMF出来るモードが一番よかったかな

AF後にフォーカス動かせるモードもありましたけど、クランプは連動したままだったので
ピントリング重かったですね

せめて、ペンタみたいに人間の力が少しでも加わると、機械的にクランプ外れる機構
が入っていれば・・


ところで、説明員の人って昔ミノルタの人だったのかな？
やたら熱心にフォーカスの件には対応するし、隣の鉄撮りの兄さんの要求にも最高の
処理能力云々と語っていたりと、年のわりに気合が入った感じでしたが

>>775
A700を見てきたんですね

>>776
700んとき見に行ったときいたにーちゃんは初期型35/1.4見て
「あー懐かしい、これ箱にGシール貼りましたよ」って言ってたｗ

さて、問題です。あなたは今回デジ一デビューします。一切のボディ・レンズを持っていませんが、
100万円は持っています。α900を必ず買うとして残りの金でどんなレンズを買うか答えなさい。

時期が悪い

>>779
断る！

16-80Z か 24-70Z
70-300G
タムロン180マクロ
135Z か 135 STF
100マクロ
85プラナー
50マクロ
35mm/f1.4G
16フィッシュ愛
防湿庫もしくは棚、カメラバッグ。

>>779
Vario-Sonnar T*　24-70mm F2.8
Planar T*　85mm F1.4
Sonnar T*　135mm F1.8
DT 18-70mm　F3.5-5.6

残り７０万でレンズなら鳥撮りでもないぎり。

３５ｆ１．４：１０万
２４−７０：２０万
８５ｆ１．４：１５万
１３５ｆ１．８：１５万
１３５ＳＴＦ：１０万

こんなもんだろ。

ナニこのデザインwwww
プゲラすぐるwwwwwww





って思ってたキャノ使いなんだけどさ、カタログもらってきて眺めてたら
だんだんカコヨク見えてきた…

あの気球の絵は凄いな…

これが33ﾏｿとは…

…

そうか、
１Ｄｓ３のローンがまだ１年残ってるんだね。

かわいそうに。

つIYH

でもαってレンズ少ない

>>775
本当に見てきましたよ

自分がキャノンユーザだからでしょうか、質感とかシャッターの感覚とか
ニコンのD700とかとあんまり差が分かりませんでしたよ

もしかして、写真撮影そのもに関係ない部分とか無頓着過ぎるのかもしれませんが・・

>775

「品質、価格、供給の3点のバランスがたまたま崩れ、迷惑を掛けることはある。」

今回も「たまたま」じゃないか？次のモデルに期待だね。

つーか、幾らカメラ事業部ごと買い取ったって、

所詮は家電屋。元は実る田。

ニコンやキヤノンと比較するのは酷。

おれニコンユーザーだけど、シャッターの感触には萎えた
ファインダーはすごいいいいいけど
でも静からところで使うにはあるファンのほうがいいかんじ

まあの軽さでまともなシャッターの感触を期待するのは無理だわな。

あるファンw
>>779
αの銀塩カメラから買い替えか？ならレンズくらいすでに何本か持っていそうだが。
コンデジからのデジ一デビューだとα900重すぎなので却下。α200/300/350、Kissとか。

ここでネガキャンしてもさっぱり効果がないくらい予約多いみたいだな
ま、値段落ち着くまで待つつもりなのであまり売れて欲しくない。
ネガキャンよろしくお願いします。

ちゅーか、無茶苦茶入荷少ないみたいだね
アップルみたいで嫌だな

>>794
そりゃ、αユーザ待望のフラッグシップ機だからな、最初くらいは売れてくれなければ、
どうしようもない。発売後の勢いが落ち着いた後、CやNの同クラス機にひけを
取らないくらいの数字を確保し続けられたらたいしたもんだけどね。

>>795
ペンタみたいとも言うぞ(w

ネガキャンしようがないだろ。

２４Ｍｐでファインダーが１Ｄｓ３やＤ３より上で
実売２８万じゃ。

5000とかいいながら50000ぐい作っててほしい
>>796よろしくお願いします

訂正w
50000ぐい→50000ぐらい

ニンテンドーＤＳみたいだ

予約した人、ちゃんと当日に買えるって言ってくれた？

α700発表会のときだけど、たまたま説明してくれた人が
なんとDT16-105開発者の人だった。

フレア・ゴーストを如何に抑えるか。
限られたコストで如何にバリオゾナー16-80に近づけるかに苦心したと。

＞所詮は家電屋。元は実る田。
ニコンやキヤノンと比較するのは酷。

それはいいから、DT16-105みたいなレンズ出してよ。

>>797
そうだな。
今までフルサイズに憧れていたプロじゃない連中は飛びつくだろうな。

性能　α900＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ700

価格　α900＝Ｄ700

製造台数　Ｄ700＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞α900

そりゃ品薄になるわｗｗｗｗ

Ｄ700　日産1000台
α900　月産5000台

Ｄ700どうすんのｗｗｗ　在庫の山だろｗｗｗｗｗ

>>801
大丈夫だろうとは言われたが、確定はしていない。
引き落としがかかる前には手にしたいなぁ

品薄半年続ければ神話だね。

画素数とファインダーで抜けるのが出ないと
ずっとそのまま微増路線だろうね。

少々今売れるより大きな財産になるから。

悔し紛れのキャノネットのネガキャンが醜いなｗ

キャノネットは静観だろ　とりあえず17日までは　　　いま発狂してるのはニコ爺　しかも年金暮らしのひもっじいやつ

この雰囲気だと有名プロもメイン機材に使ってくれるようになるかもしれない・・・

篠山紀信やアラーキーの全盛時代もしらないような、クソガキを見返してくれ。頑張れ。

いくら頑張っても50万円切るぐらいだろうと思って諦めていたけど、この値段はヤバイ。
金策で頭がいっぱいだｗ

>>779
まず、買い手がデジ一初めてでも、一眼レフは使ってるだろう。一眼レフ初心者且つデジタル一眼も初心者にはオーバースペックな気がするな。
一眼レフの経験者なら自ずと欲しいレンズは決まってくるだろう。

>813
そりゃおれも思ったけど、仮の質問にマジレスすぐる。

>>814
ゴミン
ネタにマジレス逝ってくる

>>810
ニコンは24M搭載してくる可能性あるから静観だろう。
暴れてるのは1Ds3でさえ粉砕されてしまったキャノネットに決まってるだろ。

所有するわけでもないカメラが
ラインナップに存在しさえすれば
満足なのかね

キャノネットはｗ

カタログP17

16-35ZAの二作例がどれもやばい。

>>814

じゃ第２案ね。

１３５ｆ１．８：１５万を４本買う。

１番すごい画質の個体を１個残し、
翌日ヤフオクで売る。

その金でまた２４−７０を３本買う
１番すごい画質の個体残して
翌日でヤフオクで売る。

３５ｆ１．４を４本買う
・・・・・以下同じ。

これで相当いい個体のセットができ
第１案より楽しめる。

が、
８５ｆ１．４は買えないだろうな。

デジタルとアナログを単純比較するべきではないが、
16-35ZAなら、あのペンタックス67の代用として
使えるかもしれない。

ということでやっぱα900欲しい。

>>812

センサー以外のスペックをD3並みにして50万以上だったら
→2ちゃんねるで、売れるわけないだろと叩かれて、実際売れない

需要がさほど強くない機能は思いきって割りきって30万
→スペック厨にフラッグシップでないと叩かれるが、お手頃感が受けて品薄

そうか。
考えてみれば別フォーマットだもんな。

フィルム時代35とブローニーでレンズ共用できないなんて普通だったし。
決めた。これ買おう。

>>817
価格5D板の連中とかさ、ネットで1Ds3とα900の比較画像拾ってきてキャノン最高とかやって傷を舐めまわってるよ。

>>802
T.Katoさんのことですか？

今度のフォトキナはソニーブースは盛り上がるだろうね
ニコンのサプライズを期待しているんだけどな

http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/medium/672/index.html

ペンタックス67II

http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dslr/A900/Gallery/07.html

ソニーα900

まさかと思ってて調べたけど、（67の資料が少なすぎる。）
デザインはちょっとどころか、かなり意識してると見た。

>>823
そう見えるのか・・

もう少し現像でどうにかなるんじゃないだろうかとは、思いませんかね？
RAW現像ソフトが完璧に対応するまでは、画質評価なんか本来は、出来ないんでしょうけど

>>826
どこまで本気なのか判らんが、トンガリ頭が珍しいデザインだと思っているのか？

>>826
昔のフィルムのカメラなら、とんがってんのが普通だったのに・・・

ソニーの撮影サンプル　
乳首見えてるよね　　感動した

スレが止まったぞ>>830

>>816
コンデジ画質のα900が1Ds3の足元にも及ばないのは
たぶんセンサー自体のSNが悪い（α700で実証済み）な上に
安物ローパス（恐らく普通の水晶ローパス）を使った結果だと
思うけど、正直値段はともかくもう少しもう少しましな画質で
出てくると思ったけど、流石Sonyは想像の右斜め上を行くね

モルトを変えたばかりで未だに現役なSR-T101の頃が懐かしいよ。

>>831
不覚にも確認に行ってきたｗ

>>833
実は俺もだ。同志よ。

俺も

俺は自分の乳首を確認した

>>832みたいなコンプレックス丸出しのレスが書き込まれるということは
α900は良いカメラのようだな

スマン
でも見えるよね
αの最上機種だからサンプルみたら右胸見えてるよな

>>837
それはないからｗ

サンプルってここ？
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A900/sample.html

>>840
気にしすぎｗ

しかし、まさに「感動」画質だな

北海道大雪山の紅葉が始まったらしい。
９００販売もちょっと早くならない？

ならない

布の質感が秀逸だな。
アパレルの商品写真にも向いてそうだ（半分冗談だが）

>>841
気になるだろうがよぉおおおおおおおおおおおおおお！！

これ既出なのか、いい絵だよね

http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080914/s_lR0hXQe3eEwIVsKORqYwg_XJtgeW5jaABsbYTSRjD4mahFFXZ85Wg==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080913/sBab2fibDpucBCCCUkCXqbT3d9idzgR_KKxD5O_S4tMNwtZmKy7m7oQ==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080913/sqWjlqnugjtGTfa2Qkz_tElQtWHlvfRvH4LF_O73KYSzvQwJpqC8iAw==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080913/sqWjlqnugjtGTfa2Qkz_tElQtWHlvfRvH4LF_O73KYSzvQwJpqC8iAw==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080913/saBy2jABKLoc5_S3Sj0Y5pCx5_wz3yWbQQ7tWFDRNtRjradlurcJI5g==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080913/sfTb9PAaij4lFpR2IQ6rVsOVGx5OcDgy4efOHazfI0lmDpp3Nc12qZA==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080913/sRa5kCY0wL+kQvJcQqd5qbmQ+TZbHI0PYOfjFh1QFRopcTbwzzD7GoQ==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080911/svf3JwVUilK_D5hT5qVymG7EWTei5r+cpq_yyWPJJ2m0NJpRWdCEEQw==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080911/srhdcdnVol8g_Sn5idavd9lCms0Qy7LobDPI+_sYw_SvoTN6NXoZAkQ==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080911/sHM4XS75Iocus+F69GTQpMlYjqoGT_bUDGov8x69trCG10cemEWdI4Q==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080912/sOJ3AAF65P2N_zrqpBIGzW+UQStzi1+SBM7U8H5aDyUqH4xdOQ9vSWw==.jpg
http://photo1.bababian.com/usr582908/upload13/20080912/s9CK7_76g8WKuJYivs+CqkvcFEH3Lm1B8t9SAeOBJyJRCj_SRvBeTHg==.jpg

>>826
それは前から思っていた。

impress 写真で見るソニー「α900」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/16/9217.html

乳首どこよ〜乳首乳首

>846
スクロールさせると酔いそうなぐらいリアルだな。

>>848
シャッター音に吹いたｗ

チョキチョキって床屋かよ

チョキチョキってｗｗｗ

おまえんちのスピーカー腐ってるんじゃねーの？ｗｗｗ

>>852
AVアンプ+10万以上のスピーカーですが

ソニーがこんなの作っちゃうと・・・

５Ｄの後継機は来春になるかもな・・・

カタログ見ながら脳内でいろいろ組み合わせるのは楽しいかい？
楽しいよな。俺も知ってる。

次ｽﾚ
【大阪名物】SONY α900 Part11【ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾝﾁや】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213884737/l50

ニコンとソニーが交互に出して
５DmaｒkIIを、ださせない手だな

有楽町行ってきた。おっさんが多かったｗ
・ファインダー○。気持ちよくMFできる
・ミラーショックも思ったほどでない。9xiより小さいと思う
・ミラーアップ機能が個人的に微妙。単写しかできない。連写が出来るようにして欲しい
・めがねが厳しい。ハイアポにすると倍率が下がってしまうそうで…
・シャッター音はちょっと安っぽい。でも機能・性能に影響する部分ではないので気にしない

ミラーアップの仕様が個人的には訳せないかな…
あれでは、2秒セルフと大して変わらないような…

>851
確かにそんな感じの音に聞こえるな。
ナイフ状の金属片が擦れあうような音というか。

でも、7Dやsweetのｶｯﾎﾟﾝ!に比べると格段の進歩だよ。

上級機だと思うから、いろいろ不満が出るんであって
35ミリフルサイズのセンサーを積んだα700だと思えばいいんじゃね？

シャッター音はα700のほうが上、まあそのぐらいは仕方ないか。
絶世の美女だが、ちょっとアノ声がアレ、みたいな・・・シモネタですまぬ。

>>858
有楽町ってどこよ？
ソニービルなら銀座だよ。

>>853
ＡＶアンプとかｗｗｗ

やっぱ腐ってるよｗｗｗ

>>859
さすがにそんな相手と比べるのはどうかと。
甘Dは言うに及ばず、7Dも同じ7ナンバーでも格下だよ。1/4000の機種なんだから。

別に再生装置の性能を疑う意味も無いだろ、パソコンの外付けSPレベルなら影響あるかもしれないが。

WEB公開用の高圧縮音源、おまけにインプレスクオリティなのに。

>865は863へレス

>>863
君はどんな環境で聞いてるのかな

で結局　この安っぽい音が良いと思うの？

>>862
有楽町も銀座もかわらねーよ。道挟んですぐとかそういうレベルですらない。

そういや、昔カシオのサンプルで乳輪とヘア透けてんのあったな。
載せる前にチェックしないのか？

A900+16/2.8 fish eye(no PP, JEPG)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29329987
Paralympic games at the Bird Nest in Beijing:

魚眼がきちんと魚眼してる。当然だが・・・

>>867
どんな音なら良いと思うの？

価格の価格推移グラフが、グラフの天井から底まで一気に落ちてるので、何が起こったのかと思いきや…
グラフの１メモリはたった１０円かよｗ
しかも１円単位での猛烈な下げバトルかよｗ
http://kakaku.com/item/00491211147/pricehistory/
結局、最初の横並び価格より61円下がったたところで両者が横並び→現在は休戦状態

ニコ爺って本当バカだなぁｗ

１０万円超えると一目置いてもらえると思ったのかなぁｗｗｗ

面白い話なので、記録のために書いておこう。

α900の基本感度はISO130付近らしい。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29321180
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29321441
http://www.libraw.org/

>>874
まあ元々700も基本感度100だしね、しょうがない
最上級機が低感度機じゃカッコつかないから基本200で宣伝するのは已む無し

>>848
トップの絵の人、手でかくないか？

>>875
高解像度機は低感度が必須だと思うのですが...

>>846
すばらしい！目が覚めたよ

なんかすさまじい解像力だな。

モデルの毛穴や産毛、鼻毛まで写ってしまう。

これと比べると１Ｄｓ３やＤ３でも塗り絵おもちゃだな。
レンズも貢献してるだろうから
ちょっとやそっとでは追いつけないな。

α900もスゲーが、ゾナー135/1.8が凄すぎる

>>875
＞最上級機が低感度機じゃカッコつかないから

これってどういう意味？
ISO100ベースの方よりISO200ベースの方が上なん？

>>881
Nikonの人だから相手にしないで

本来フォーマットを大きくするって事はより解像感を得る為なのにね･･･まあそのためだけじゃないけど。
変にフルサイズ＝高感度特化型にしてしまったせいで解像感はAPS-Cにすら負け（レンズが駄目なのか？）
高感度でも何故かαに負けてしまったニコンはもう立つ瀬がないね。
5Dmark�Uが視野率100%ともなれば
D700の取り柄は安さとISO25600（笑）くらいなもんか。

>>883
逆に考えれば、ニコンがこの素子でD3xやD700xを出してきたら
Fマウント最強になる。二台を使い分けられるからだ。

Nikonから高画素機が出るのは最初から解ってるじゃん。
それを承知でD3やらD700やらを買ってるんだろう。

そうやってニコンにトップを譲って、いい気分にさせておけばいい。
量産効果で24MPの素子が安くなり、フルサイズα中級機が安くなると、俺は幸せだ。
αユーザーはスペック競争に興味は無い。写真を撮るのが好きなんだって言ってみたい。
今は説得力ないけど。

キヤノネット、5D2の影がようやく見えてきたのはいいが、
期待より不安の方が大きいみたいだな・・こんなわかりやすいニコ爺偽装なんかして・・

>>886
幸せになれる珍しいレスだ。ありがとう。
機材を買って幸せ。触って幸せ。
「写真を撮るのが好きなんだ」

原点だよな。

>>851
チョキチョキ

ニコ爺に偽装したキャノネットが暴れていますので、
かまわないように！

12bitwwwwwwwwwwwwwwwwwww 14bitのたったの1/4の情報量ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ISO3200ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗニコンキヤノンはISO6400なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それなのに295000円ｗｗｗｗｗぼったくりｗｗｗｗＤ700の完全勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>887
>>890
ニコ爺に偽装しているのは、オリンパス･フォーサーズ厨。
キャノネットに偽装しているのも、オリンパス･フォーサーズ厨。

これ、デジカメ板の常識。

http://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/09/15/a900_02.wav

なにこのシャープペンの芯を出すときみたいな音ｗ

キャノネット基地外なの？死ぬの？

遂にキヤノネットは、オリンパスが偽装してるかように偽装するとこまできたのか。
もう完全な嵐認定だろこれ。

つか、キヤノンスレも同様に荒らさないと、モロバレだぞｗ

キヤノンスレは明日、5Ｄ2が発表されてから荒らしまくるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:ofbqo/mh0

あんたは、αユーザの恥
そんなに他社のカメラが気になるのか？
情けない

予約しちゃった
うひひ

>>853
AVアンプって言う時点で終わってるなｗ

10万以上のスピーカーねｗ
うちのスピーカーは2本で498,000円ですが。
まぁ、それでも安いほうだと思ってるがね。

別に、スピーカーなんて金額と音は比例しない。
オイラは樽スピーカー。

>>888
本当に｢写真撮るのが好き｣なやつが、発売前のスペックだけ比べて、勝ったの負けたの言い合いするかよ。スペオタや脳内所有派、アンチも加わって騒いでるのだよ。
実際触ってきた人の書き込みは参考になるが、本物の｢写真好き｣は、発売されてから、自分の目で確かめて購入を検討するだろう。

俺も発売されて、画質、フィーリングを確かめ、気に入ったら買うつもり。キヤノ･コダ･コンタがフルサイズ機を出してから、5年程も掛けて開発されたセンサーが搭載されてんだ。当然素晴らしい画質だと期待してる。

発売されてから予約しても年内は手に入らないよ

>>885
ソニーが同じ撮像素子を供給するとは思えないが・・・

朝鮮素子でも積むのか？

>>880
オレも素直にスゲーと思う

A900で撮られるモデルさんは耳の穴の中にもファンデ塗らないといけなくなるな

>>904
もうレンズもボディもみんな凄いね。
ミノルタから来た技術者結構居ると思うけど、
彼らはカメラが分かってるというかセンスがいいよ。

のびのびやってる感じがするね

シャッター音が悲しいが、気にしない。写真に音は写り込まないから。

デジカメwatchの音声ファイルと実際の音はだいぶ印象違うよ。

ファイルの音は低音が削げ落ちてる感じ。

>>899
スピーカーが腐ってるって話が本筋なんだが
たぶんノートPCとか1000円以下のスピーカーかどうかというレベルの話じゃないか

つーかパソコンの音をいちいち50万のスピーカーで聞いてるとか自慢するのキチガイっぽいんだが

http://www.youtube.com/watch?v=QZZAYr2o7Y0
最後の方でシャッター音聞ける。デジカメwatchとまたちょっと違う。

欲しいけどレンズ総取っ替えでPCも買い換えないといけないから最低200万かかるぜ
どうせならフジのGX645AF買った方が良いような気がしてきた

>>912
俺には必須の純正70-200がメーカーの中で一番ばったくり価格だからなあ
本体30万+70-200（25万）+24-70（20万）
これだけで75万、あとストロボ買って最低でも80万だな
まあその分本体は安いけど

もう撮像素子売ってもらえないかもしれんねｗ

ニコ爺涙目ｗｗｗ

昔WBSでSONYのシャッター音をこだわりを特集してたの思い出したが、
ニコキャノに匹敵するいい感じのシャッター音が得られたそうな。

実際触ってシャッターきってみるといいよ
全然ハサミの音じゃないから

オレ的には・・・
現時点でａ900がダントツだぜぃ！！

少なくとも、銀座で触った900のシャッターは700よりも良い感じだったよ

AVアンプと10万のスピーカーだとハサミに聞こえるんだろ？w

何？ここの天下取った様なスレは？

どうせ明日になればキヤノンにノイズ処理で周回遅れの現実見せられて、ニコンが
D3x出せばα700の時みたいにプギャーってなるの分かってんだろうｗ

まあ、それまではしゃいでなさいｗｗｗｗ

その前に、D700が50Dに負けてしまうﾖｶﾝ

>>920
Ｄ３ｘ出るの?

いつごろ？

少なくともα900の発売後くらいはわかるよね。

>>914
そりゃないよ。
ＳＯＮＹは事業部ごとに独立性の高いと言うか逆に言えばファミリー意識の
薄い会社だから、市場占有率の高いニコンを切り捨てまで身内を優先したり
しない。
下手したらＳＯＮＹカメラ事業部よりニコンの要望を優先しかねない会社だ
からね。

>>924
そうだとしたらａ９００は買わないほうがいいのか？

>>907
買収されて社員が嬉しがった珍しい例。

これ、RAWは14ビット？
公式見ても何処にも書いてなくて。
まさかとは思うけど、画素数だけ増やしても12ビットだったらその時点で思想からして世代遅れだよな。
カメラの事がわかってるなら画素数より階調だろ？

本当に煽りのパターンが少なくて飽きるな

>>927
ごめん・・・

素人目には違いはほとんど理解できない

しかしどうせなら１４ビットが欲しい

ＪＰＥＧは8ビットだよ　ＪＰＥＧで満足してるくせにおまえら何くだらないこといってるんだ

低レベルのニコ爺の煽りはこの程度だなw

やっぱり確認できないよ１４ビットと１２ビットの違い

確認できる奴は神か？

さんぷるギボンヌ＞＞927

まぁ9bitあれば事足りるな。