SONY α900 part9

α700の素子を面積2倍にしたようなもんだからね。
高感度は現状維持というところで、ライバル機と比べるとちょっと・・・
近い画素数のフルサイズ機EOS-1Dsmk3に比べても見劣りするだけに、
確かに高感度はもうちょっと・・・と俺も思う。
でもまあ、ソニーとしては出したことに意義を見出したんだと思うから
今後に期待するということでOK。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:03:48 ID:p8rUtmcf0

高感度とAFはCとNには敵いません
スポーツ撮りとかには向いてません

それでいいじゃないか。多少隙があっても
ソニーはチャレンジャーでありチャンピオンではない

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:05:37 ID:thV1PnOW0

とりあえず

SONY α900 part7（実質8）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220768531/

こっち使い果たそうや。じきに埋まるだろうけど。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:05:59 ID:30OiYkXd0

>>15
せめて1600までは実用範囲であって欲しかっただけさ。
D3、D700のように6400までとは言わないから。

少し前の中級機レベルの高感度耐性では寂しいって思わないか？
ソニーへの期待値は案外低めってことなのか？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:06:28 ID:/iN2LEPO0

しかし、良くこの価格で出してきたなあ。
蓑レンズ、少しくらい残しておけば良かったかも。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:09:46 ID:mSI/AOLB0

手ぶれ補正内蔵で比較的軽いというのは助かるが、レンズが、なあ。

ミラーボックス回りが無意味に太い悪いデザインは、次辺りで止めようがあるだろうけど、
レンズが軒並み寸胴で無意味に太いのはどうしようもないだろうな。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:09:59 ID:CHt+HHfZ0

まだこの撮像素子を上手く使いこなしていないんだと思うよ。
次に出る機種では高感度が大幅に改善されそうな気がする。
それがニコン機だったりして・・・

ソニー的には満点の出来ではないけれど、
この時期に出すことに価値があると判断したんだろうね。
それはなんとなく伝わってくる。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:12:19 ID:vEQlQUVU0

>>24
漏れもD3の後継機(D3H? D4?)にこのα900のCMOSが載る様な気がする…。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:12:44 ID:30OiYkXd0

>>23
これまでのレンズが使えるのは良いよね。

ソニーになってからレンズデザインが微妙で、
ほんと寸胴でカッコ悪いんだよね。
ツルンとしてて質感もいまいちで。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:13:03 ID:nuOsvQjZ0

てゆーか、手ブレ補正のせいで放熱が苦しいんでしょ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:14:02 ID:p8rUtmcf0

D3やD700ってニコン独自開発の素子だよね。
１代限りでやめてしまうとは思えないけどなあ…

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:14:08 ID:mSI/AOLB0

>>21
わしゃ薄汚くて見るに耐えない高感度などどうでもいいのだが、また、D3なんかの薄着汚らしい6400のリンクを貼って、綺麗綺麗と喚き立てるウザイ馬鹿が出るだろうな。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:14:19 ID:2aanYK4x0

>>22
そりゃα700のフル版、手抜きボディだからなｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:20:13 ID:mSI/AOLB0

>>26
カメラをろくに手で掴んで使ってないボンクラデザイナーのせいだろうけど、
寸胴ということは、必要最小限度を超えて太くしてあるわけで、握りにくくて使いにくいから。

35/2と50/2と85/2をサッサと出してくれないものかね～？
その辺なら寸胴でも使い物になるし。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:30:30 ID:zsfhJ0vIO

ペンタユーザーの俺から見てもα900の画質は凄いと思う。
中判とD700使ってる兄貴も『中判みたいに細部のディテールが出てる』
って言ってた。
D700とは棲み分けが出来てるから問題無しだし。
じっくり撮影する人は低感度で綺麗に撮影すると思う。
SONYにはEOS1Dsを是非潰して貰いたい。
ペンタも中判デジタル出さないかな～。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:34:52 ID:ez7jMyGs0

>>1
ＧＪ！

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:36:09 ID:/iN2LEPO0

>>30
そりゃ、コストダウンは徹底してやらないとこの価格は無理でしょ。
使い道は限定されそうだけど、面白そうなカメラだと思うけどなぁ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:38:29 ID:1kV0UXXj0

K20Dのファインシャープネス＋6MPモードじゃないけど、そろそろ24MPのデータを使って、
12MPや10MP出力のアルゴリズムをもうちょっと詰めて欲しい。

ベイヤー補間で24MPのデータを作って、それをLancozとかで縮小するよりもっといい方法
があると思う。特に高感度なんかはいろいろ考えられると思う。

ISO12800でも10MPモードだとすごいとか。コンデジでは一時期あったよね。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:51:32 ID:DjVuqpNE0

LVは？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 02:53:29 ID:mSI/AOLB0

>>36
大きな声ではいえないが、キヤノンのAFのピンバラのチェックに便利。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 03:15:59 ID:gKSv3+2W0

D700とα900　ISO1600でのサイズ補正後の比較
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=29263876

ディティールと発色はα900の方が好感が持てる
ノイズは引き分けくらいかな？
補正してるのでこれでどうこう言うのもあれだが・・

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 03:19:22 ID:XAdKRfjX0

30万円ってのは安すぎねえか？
安かろう悪かろうにならないで欲しいわ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 03:19:54 ID:dBYfTK6S0

６７から大挙してくるよ、α900にね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 03:37:07 ID:tlRbiRsg0

シノゴ・バイテンは・・・ちょっと無理か→ハッセル＝フジ中判デジタルじゃ高すぎるので、ペンタックス中判デジタルに期待。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 03:48:22 ID:vzt1P0tb0

35mm判用レンズでどうあがいても中判以上には到底及ばない。
でも　フルサイズ、24MPが出ればレンズの限界、つまり
周辺画質の低下や解像力の甘さがはっきりするのはいいことかも。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:01:02 ID:WsiiaHMg0

コスト度外視ならまだまだ高性能化できるよ35mm判用レンズ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:09:43 ID:l23T+oM20

Ｄ700買わなくて本当に良かったｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:19:28 ID:WIRamLfr0

>>38
悪いけどそれ逆じゃないか？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:26:09 ID:mKs7kTG1O

これで安心して
タムロン･ツァイスのレンズが買えるよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:27:11 ID:vzt1P0tb0

>>45 D700の方がコントラストが強調されパキっとしてるが
　　　ディテイルの描写、解像力はA900の方が高いよ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:32:55 ID:vEQlQUVU0

α900もD700も買えばいいじゃまいか

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:38:56 ID:vzt1P0tb0

俺としてはA700の高感度が物足りなかったのでD700行って見ようかな。
SONYが12MP出してくれればよかったんだが。
フルサイズはレンズのアラ出すだけの24MPより高感度の12MPにはるかに
存在意義を感じる。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:41:18 ID:WIRamLfr0

>>48
そうだな両方買うわ！

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:46:19 ID:w4cBt5kX0

つか、これだめだめじゃん・・・

海外にもう比較サンプルが沢山でてるけど、

・高感度ドロドロ（相変わらずSONYは高感度処理が下手すぎる。時代遅れのドロドロ溶かしでのごまかし）
・ピクセルあたりの解像感がない

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29262894
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a900-nr.shtml

さらに機械的に問題あり

・シャッター耐久がNikonの10万円級ボディーと同等
・レリーズラグもD90と同等レベル
・駄目駄目で有名なAF機構が毛の生えた程度の進化のみ

どうしていつもSONYはこうやって中途半端なんだ？

相変わらず交換レンズ高すぎだし。偽ツァイスなんてでのボッタクリ商売やめろって。

いまさら画素数だけ上げても画質が駄目なら「フルサイズ」の意味はまったくない！

結論：単なるAPS-Cサイズがでかくなっただけの半端フルサイズ。本来のフルサイズが持つピクセルサイズの余裕からくる
　　　「解像感」「感度耐性」等のプレミア感をわざわざAPS-Cサイズと同等にした、馬鹿な進化方向の駄目カメラ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 04:58:41 ID:vzt1P0tb0

解像力はともかく、高感度はA700並では意味無いな。
ただ　高ピクセル数＝高画質　と勘違いしてる超初心者を釣るだけのもの
としか思えない。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:06:30 ID:y+a8cyFd0

確かに高感度時の処理の仕方はソニーになってコンデジライクになりましたよね。
A100の悪さに落胆した時の感じに似てる。せめて1600まではもうちょっと…。

しかしISO200の時の描写は中判並か越えてますね。4x5には明らかに負けてますが、
6x7、6x4.5をまともにスキャンしたレベルをデジ打ちできるのは便利すぐる。

しかし、ボディが30万以下ってのは良いことですが、600万画素機でも単玉の性能限
界って結構気になったんで、あとはせめて絞ったときくらいは24MPに耐えられるレンズ
をそれなりの価格で…

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:12:47 ID:fvuQjd6O0

>>53
日本語でおk

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:12:57 ID:9xviepcV0

なんかデフォルトでシャープネス強いんじゃないの？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:17:45 ID:ez7jMyGs0

>>52
フルサイズなのにコンデジ以下の解像力しかない、盗撮専用カメラD700ユーザーは巣にお帰り下さい。

D700 　http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hMULTII00200_NR_NORM.HTM
F100fd http://www.imaging-resource.com/PRODS/F100FD/FULLRES/F100FDhMULTI4000F.HTM
G9　　　http://www.imaging-resource.com/PRODS/G9/FULLRES/G9hMULTI4000F.HTM
α900　http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTI6048F.HTM

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:20:20 ID:C8PUYwM20

α100の時にはまだコニミノの甘Dと処理の方向性がほとんど一緒で
高感度処理はソニーになってあきらかに良くなった。
ちょっとノイズ消し杉ってのは思うけど、それはキヤノンもさんざん
言われてきたことでぇ、同傾向だろ、ぶっちゃけw

α700から、高感度がメチャクチャ強くなった引き替えに
低感度でどうものっぺりしてるのは同意なんだけど、RAWでやっても同傾向だから
ノイズリダクション処理と言うよりCCD内でAD変換して徹底してのイズが入らないようにしたら
結果としてこういう絵になったのかもねー。ゆらぎがなさすぎてのっぺりに見える？

しかし、２４００万画素はいらなかったなー。D3と同じ事をやってもしょうがないと思ったのかも知れないけど。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:24:11 ID:dBYfTK6S0

家元今日の一句

　　　　　安いのに、すべてを求める　馬鹿がいる

解説
α900は2400万画素フルサイズCMOS搭載なのに、１Dsよりも半分以上安い。
なのに、馬鹿な貧乏人はすべてを求めようとする。それはベンツとカローラを
一緒にしろといっているぐらい愚かなことなのだ。カローラの店に行って
同じ値段でベンツのフル装備にしろと言ってみろ。嘲笑されてしまうだろう。
まったく貧乏なくせにどうしようもない強欲野郎がいるのでソニーも大変だ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:26:16 ID:ylPxUJEA0

test

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:29:24 ID:nlubViGD0

元々プロサービスしてる訳でもないし、ハイアマチュア向けとして考えりゃ
十分過ぎるぐらい面白いオモチャです。はい。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:35:12 ID:y+a8cyFd0

高感度時のノイズに関しては最新型としては微妙かなあ。
ISO200～400でないと24MPの意味があんまりなさそう。
安いのに　っていうか、Aマウント用デジ一の最高峰として微妙だと思う。

期待しすぎてたのかも知れんが、α700を高画素化してα9の外装に
似せただけに見えてしまった。12MP程度で良いから高感度性能も重視
してほしかったなあ。

しかし、ソニーのことだからα850とかα800とかいろんなバージョンを
出してそういう要望を満たしてくれそうw　ミノ時代には200とか350とか
ありえないラインナップですもんね（笑）

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:41:36 ID:dBYfTK6S0

>>61
お前の程度の低さが分かる。
そういうのをデジタル依存症って言うんだよ。
６７で一般用にISO１６００なんてフィルムはありません。
残念でした。

２０００万オーバーで高感度特性がほしいならキヤノン買えばいいじゃん
お金が無いんですか？

そもそもISO高感度特性をどうしてこれ１台で両立させなければならないの？
予算６０万だって、これを買ってD700も買えると言うのに。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 06:00:44 ID:vzt1P0tb0

単純にA700の12MPCMOS倍にしたからこうなったんだろうけど。
もしＣの5D後継機が16MPで、D700より高解像度、それで高感度もいい、
というスペックで出してきたら、　スペック的には　　正解かも。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 06:28:02 ID:y+a8cyFd0

61
デジタル依存症は否定できないけどね。別に従来の中判通りである
必要性はないわけで、中判以上に1600があるとかないとかどうでも
良い話。中判レベルの画素数で高感度が使い物になればもっと良い
のにって事。　アベイラブルライト+アルファ程度の屋内で、手持ちで
中判（ポートレートが）撮れる機動力が欲しいと言う願望ね。

キヤノのNRは印刷では厳しいと思ってるのでないかな。

1台で全てとは言わないけど、ミノは面白レンズが多いから。
ニコンとはまた違う用途なんですわ。

しかし自己レスだけど、12MPまでリサイズするとA900はD700より
良くなるって話は本当？　だとしたら全然良いかもw

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 07:03:28 ID:wsw6OkJk0

自分も700と6x7併用の風景野郎だけど、
700のRAWいじっててもうちょっとレタッチ耐性あったらと思ってたから、
似たような傾向の900の画作りを見てちょっと微妙な気分。
斑模様色ノイズって言うのかな、トーンカーブいじっててあれが出てくると
急に画がデジタル臭くなって萎えてしまう。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 07:11:08 ID:AbnVXYgWO

三社がそれぞれに個性のある機種を出して、あとは、ユーザーが自分の好みや目的に応じて選べる。
これって、結構幸せなことだと思う。D700とα900を両方買えなんてやりとりが成立するのだから、どちらも十分に説得力のある性能を持っているわけだろ。

とりあえず今日銀座行ってこよう。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 07:18:40 ID:3J0t143s0

M2スクリーン出ないかなぁ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 07:56:08 ID:tRafYtFYO

>>65
デジタル臭いのが嫌ならフィルム使った方がいいんじゃね
最初から違うものなんだし
フィルムがデジタル臭くなったら俺も嫌だが、デジタルがデジタルっぽくても何も思わん

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 07:59:05 ID:vEQlQUVU0

アナログとデジタルなんだもの違って当然。
それぞれの良いところを生かせば良いのでは。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:03:00 ID:v1DmNzHJ0

ゴメン、もうキヤノン行くわ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:06:12 ID:zVWpuMKo0

【実写速報】ニコン「D90」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/11/9189.html

これを見てしまうといかにSONYのノイズ処理が下手糞か改めてがっくりくる　orz

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:10:30 ID:mKs7kTG1O

ＣとＮの話は要らないねｗ
αマウントとは関係ないから‥。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:11:41 ID:KM2pL1RD0

そうだね。まぁでもキヤノンよりマシだな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:11:41 ID:BOnRNrTL0

ってかもうデジカメ板に銀塩爺は出入り禁止でイイんじゃね？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:15:23 ID:wsw6OkJk0

>>68
うーん、これが良ければデジで一本化しようかなと思っていたんだけど、
自分の考えが甘いのか？
そうすれば単純に機材が減るし、手間や運用コストもずいぶん楽になるからね。
でも自分の言うデジタル臭さって偽色のノイズなわけで、
みなさん気にならないのかな？
まあ少ないサンプルから判断してる訳だから、実際の900の実力はまだ分からないんだけどさ、

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:34:31 ID:zVWpuMKo0

銀塩爺はペンタの645デジに全てをかければイイんじゃね？
あれのプリントサンプル見たけど別次元だった。価格も別次元だろうけど。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:42:31 ID:tRafYtFYO

>>75
いいたい事はよくわかるけど、まだ一本化はできないって思ってる
現状、お互いのいい所を使い分けるしかないのでは
フィルムが無くなると嫌だから意図的に使ってるというのもあるけどね…

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:45:17 ID:8/54ov9w0

キヤノンのスレじゃないんだからさ・・
ニコンとソニーの両方煽って争わせようとしても無駄だと思うよ。
ここで暴れているキヤノネットだけじゃなく、
そんなので火がつくようなユーザーをたくさん抱えていたから、
今のキヤノンの凋落があるんだし。
いつまで経っても火は付かないよw

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:53:32 ID:Lp6OBl4J0

キヤノンはプリンタのメーカーでしょ？

80 ：75：2008/09/11(木) 08:58:17 ID:wsw6OkJk0

>>77
やっぱりそうですか。
もうしばらくが併用が続きそうかも。

なんだか煽りみたいに勘違いされてるけど、
中判もやってて今回のフルサイズ、超高解像度のモデルに
興味津々なユーザーって結構いるんじゃないのかな？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:06:39 ID:NJFQCIXa0

SONYといえばデザインのSONYと言われたものだが・・・
史上最も醜い姿のカメラだなこりゃ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:08:30 ID:gG6pTh4oO

βだβ。こりゃβ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:08:57 ID:Kd3plmji0

>>80
そりゃもちろんいるだろうが、大半はCやNから2000万画素クラスのお値頃マシンが
近い将来出るのを、冷静に待ってるだろうな。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:09:25 ID:cnzzQRg40

まあでも唯一無二の個性は認めてやろう
銀塩α9のときも思ったけど、蓑のデザイン陣は
時々ニコン以上にニコンっぽい見てくれのカメラ作るな

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:19:05 ID:xd/HhwBq0

キヤノン　フルサイズ、APS-H、APS-C
ニコン　フルサイズ、APS-C
ソニー　フルサイズ、APS-C
ペンタックス　APS-C
シグマ　APS-C?
オリンパス　強制2倍テレコン

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:20:32 ID:PSQcWHP20

昨日から一連の流れを見てるけど、結局はα-9最高！　ってことで良いですか？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:21:13 ID:NJFQCIXa0

このペンタ部のデザイン見ていると・・・
ずっと見ていると・・・山伏の頭にのっかっている帽子みたいのを
連想する。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:23:34 ID:P1gAg6wF0

デジバックに躊躇していた人がやってくる可能性は高い。
でも、そもそも中判ユーザーはさほど多くはない。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:24:53 ID:kgYDt2zW0

ペンタ部以外を不自然に小型化したからアンバランスな外観になってるんだよな
デジイチのフラッグシップなんだし、ちょっとくらい大きく重くても良かったんじゃないか

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:26:36 ID:cnzzQRg40

>>88
645難民の一部は明らかに5Dに流れてたけど、その残りを拾えると良いね

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:27:44 ID:ZRGQ6BEL0

ペンタ部がキヤノンのF-1みたいでちょっと懐かしかった

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:39:04 ID:e2TRq9glO

>>87
頭襟（ときん）

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:41:19 ID:e2TRq9glO

α900の愛称、「ときんちゃん」でいいよ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:45:41 ID:FZ8evrhEO

あのペンタ部は写真の神様のお住まいです。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:49:38 ID:Q+EPl+0P0

しかし良いカメラだな～、、ニコン持ちだが、
奇をてらわない作りで、すごく良い印象だわ。何よりもファインダーに
力を入れた点がすごく評価できる。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:51:51 ID:jJp7yLgN0

画質がウンコすぎてなける

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:53:08 ID:NJFQCIXa0

奇をてらわない作りで、
奇をてらわない作りで、
奇をてらわない作りで、
奇をてらわない作りで、

いや・・充分にてらっているが

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:55:18 ID:MYkI5S800

このペンタ部が妙にかっこいいｗｗｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:56:13 ID:NJFQCIXa0

奇　そのものだとも。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 09:59:08 ID:Z11WKsTc0

645ユーザーが5Dに流れたが、67 69ユーザーは５DやD3では解像力に不満があった。

だが、しかし・・・α900ならば、67 69ユーザーもデジに動くかもしれない。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:01:18 ID:BSYW6f9g0

何でライブビューがないんだ？

MFでのピント合わせでライブビューに勝るものはないと思うんだが・・・
ファインダにマグニファイヤ付けるより遥かにピントが合わせやすい。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:12:32 ID:z35DUewj0

えー。だったらこんな立派なファインダ要らん。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:12:57 ID:Kd3plmji0

>>101
α900の七不思議のひとつだね。中の人は色々理屈をこねて自己弁護するだろうけど、
考えられるのは、
・コストダウン最優先で、削った
・熱ノイズの問題をクリアできなかった
　(手ぶれ補整とライブビューを両立させている製品は一応存在するんだけど)
ってところか。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:14:11 ID:NJFQCIXa0

>103
あとバッテリー喰いなんじゃない？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:14:17 ID:5lUBysqg0

>>35
確かにK20Dの14MPセンサーから6MP出力は、ベイヤーの6MP機で撮った画とは
比べ物にならない精細さがあるね。
このカメラも10MP出力ならきっとスゴイと思うね。これをデフォにしたらいいと思う。

2chでは、100dpi程度の液晶で等倍で比べられちゃうからカワイソウ。

これぐらい画素数が増えたらハニカム構造の方がよさそう。
ベイヤー式も見直してND入れた素子をいれるとか、エメラルドを足すとかｗ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:15:46 ID:8zit/PwQ0

コストダウンを優先させたらしいよ
これ以上定価があがるとジャパネットで取り扱って
もらえなくなるらしい

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:16:38 ID:BSYW6f9g0

>>102
手持ちだったり、被写体が動いているなら
ファインダー覗いたほうが撮りやすいから立派なファインダーは無駄ではない。

三脚に据えて静物、風景撮りなら絶対にライブビューが便利。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:20:13 ID:HSYPWE2H0

>>101
まぁないんだからしょうがない。オレもこれが一番残念だ。
α-9を超えたファインダに期待するしかないな。
よく考えたらα-9使ってて至福の時を過ごせたのはファインダを
覗いてるあいだたったから。
これでデジタルだったらと何度妄想したことか。
それが実現したんだからこれ以上喜ばしいことはないよ。

と、自分に言い聞かせながらマルチマウンタのオレは来週の発表を待ってる。
比べてみてあちらが良ければ完全乗り換えかな。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:20:24 ID:CPZ0Z2a90

>>84
ニコがF5でEOS化したからな。

900のデザインは一眼の原点を感じるよ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:22:09 ID:BSYW6f9g0

明らかに静物、風景撮り用のカメラなんだから
ライブビューを搭載しなかったのは不思議でならない。

ファインダーを多少ケチって他社並にして、
ライブビューを入れてくれたほうが想定する客層にはメリットがあるはず。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:22:22 ID:Kd3plmji0

>>104
まあ、真相はわからんが(中の人も真実はしゃべらないだろう)、αの開発チームが
「上位機にライブビューなど不要！」と断じるような化石人間の集団だったという
オチでない事を願うばかりだ(w

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:23:59 ID:2HwPTlEg0

一生懸命よそのネガキャンをやった結果、減ったのが自分とこのシェアだった・・
ほどほどにしとけよw

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:27:24 ID:rVf4LpFE0

>>110
>明らかに静物、風景撮り用のカメラなんだから
全然明らかじゃない。
A700が普通にスナップや夕方でも使えるように、
A900もスナップや夕方でも使える。
ノイズが多いのはフルサイズ12M機と比べた場合だけで、
それ以外のすべてのボディより、センサのS/Nは向上している。

勝手に風景専門とかアホな決め付けして何が楽しいの？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:27:33 ID:+Ta58r4VO

12ditであることに対しての否定的書き込みはないんですね。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:29:39 ID:Z11WKsTc0

ライブビューの色なんか偽色だろう。
ファインダーを通した像しか信用しないんだよ。
便利に撮れればいいんでしょというのがライブビュー。俺はほとんど使わない。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:32:13 ID:hBU26fKD0

ライブビューでないとMFでピントあわせられない！って言ってる奴、
ちょっと所有機種を教えてくれないか？

場合によってはα900と比較検討するからさ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:33:13 ID:cnzzQRg40

>>114
そこはコスト的にしようがないかなと
あと現状、画素ピッチ６μm未満のセンサーで拾える光に対して
14-16bit化するメリットはさして大きくないような気もする

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:34:04 ID:BSYW6f9g0

>>113
別にノイズが多いのは画素数が多いから当たり前であって、
そんなのは静物を取る人間にはどうでもいい。
感度を下げて撮影すればいいだけだからな。

問題なのはピントを精密に合わせられるか、
三脚に据えたときの作業性がいいかどうか。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:34:47 ID:PSdmMy560

A700を薄暗がりでスナップに使うのか。。そうか。35/1.4開放か。

120 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/11(木) 10:35:18 ID:xUzUTRlI0

たとえ「その方が売れますから」、と言われたところで頑として受け入れない。
ミノルタ時代からそんな集団じゃん。

別にライブビューを軽視してるとかではなくて、α900がどういうものを目指して何を取捨選択したか、というだけ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:35:47 ID:LFztPrAl0

広告写真やポートレートを仕事で手持ちでってニーズだと、
P45+あたりでやってるひと多いんじゃないの？。
この間P65+の説明聞いてたら、来年のモデルでは解像度1/4で感度と連射性能が
よくなるモードも選べるようになるなんて話も出てたし、中判側の使い勝手が
デジでもだんだん近づいてきている感じはするよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:36:02 ID:AJRl2TAI0

結局、安物ってことだなｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:39:42 ID:i5u1Bj9a0

>>122
じゃあキミは1DsMK3を買いなさい

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:41:02 ID:rVf4LpFE0

>>119
A700+50/1.4常用だけどF2固定で、普通に夕方以降のスナップにも使える。
A700はISO400までしか使えなかったけど、A900はISO800まで使えるから
もっと使い勝手が良いことになる。まぁデカクて重いのは欠点だけど。

風景撮影専門機とかアホすぎる。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:41:54 ID:P1gAg6wF0

たしかに、α300系しかライブビューを載せないのは解せないな。
撮像素子でライブビューするとなんか不都合でもあるんか。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:43:46 ID:RCcucSdC0

高画素化ノイズまみれ。
イラネｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:44:29 ID:HSYPWE2H0

>>120
何を目指したらLVを捨てるという選択になるのかそこが知りたいな。
すばらしいファインダをお楽しみくださいって機種ってことか？
24Mの解像度を活かすには必須の機能だと思うけどね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:44:38 ID:Z11WKsTc0

α900のライバルは、1DsMK3ということで決まり。

α900が出て一番嬉しいのは、1DsMK3の値が下がって買うことが出来るからだ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:45:57 ID:BSYW6f9g0

>>124
誰が専門だと言った？
高画素機のメリットが最大限に発揮できるのが
三脚に据えての静物撮りってだけ。

極端な話、スポーツを撮るのに1Ds3や中判デジを使ってたか？
大抵は風景とか静物を撮るのがメインの人が使ってただろ。
α900もそこの置き換えを狙えるんだから、
ライブビューを搭載しなかったのは勿体無いし、個人的には非常に残念。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:46:38 ID:Z11WKsTc0

視野率100％とるか　LVとるか？
ということになれば、間違いなく視野率100％を選ぶ。

キャノンの5D後継も視野率いくらか知らんが、多分96 97%ぐらいだろうから、論外だ。　

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:47:45 ID:hBU26fKD0

>>129
で、だから君はなんてカメラで静物撮りしてんだ？
参考にするから教えてくれよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:48:02 ID:lWbykTK00

>>129
ファインダーがしっかりしてるんなら、ライブビューがなくても問題ないんじゃ？
僕は風景しか撮らないんで静物は分からないんだけど、もしライブビューがあったとしても風景では使わないよ、きっと。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:48:31 ID:EvLEkPb+0

手ブレ補正で撮像素子が動くのに視野率100％の謎を俺に教えてくれ！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:49:04 ID:BSYW6f9g0

視野率100%とライブビューだと甲乙付けがたいが、
ファインダ倍率下げるかライブビューかの選択なら間違いなく後者だな、俺は。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:49:45 ID:UGGKP/VA0

>>129
そのとうり！
趣味でも「カメラ」使ってる役員はソニーにはいないのか！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:49:56 ID:1b7Nqnvf0

初めてサンプル見たときの衝撃は忘れない・・・コンデジだｗ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:50:44 ID:Z11WKsTc0

＞個人的には非常に残念

俺も中判で風景撮り中心だが、ライブビューなんてほしいと思ったことはない。
マクロ撮影ではLVが便利らしいが、ファインダーが良く見えれば全然問題ない。
α900は、α９以上のファインダーなそうだから、ライブビューの必要性はないのだと思う。

138 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/11(木) 10:50:55 ID:xUzUTRlI0

>>127
何か一つの機能と引き替えではなくて、
α-9を超えるファインダを持ちつつ現状最小最軽量フルサイズDSLRでボディ内手ぶれ補正もある。
っていう総合的な判断だと思いますけど。

ソニーのサイトにもでかでかと書いてあるじゃん。
「ひとつの回答がここにある」って。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:51:04 ID:fahU3jx40

D3も持っているけど、ライブビューなんて使った事ないな。
とにかくα9を超えたと云われるファインダーを早く見てみたい。
あのファインダーは使っていて気持ちいいんだよな。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:51:34 ID:cnzzQRg40

http://www.photoclubalpha.com/2008/09/10/alpha-900-launch-press-conference-part-1/
ヨーロッパでシェア17％だとさ、やるなソニー

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:51:55 ID:w4cBt5kXI

133さん

「ソニー基準」

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:51:55 ID:9ui07AS+0

>>136
コンデジなみの目をしてる。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:52:15 ID:mJRlIUIY0

>>127
そりゃ、この値段で今出すってこと優先してるに決ってるじゃん。
ばか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:52:30 ID:HSYPWE2H0

>>133
手ぶれしてなきゃ素子は動かない。だから100％でいいんだよ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:52:47 ID:BSYW6f9g0

>>131
D300。

画素数少ないし、連写もこんなに要らないから
画素数の多い高精細なカメラが欲しいんだよ。
ニコン機だとライブビューでシャッターを切った時に
ミラーがバッタンバッタンしてショックが出るのも不満だったりする。

1Ds3はレンズの買い替えも考えると高すぎる。
α900はレンズもいいのが揃ってるから期待してたんだが、
ライブビューが無いからちょっと熱が冷めた感じ。
D3x待つしかないのかね・・・

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:54:24 ID:hBU26fKD0

うーむ、ID:BSYW6f9g0はなぜそこまで強く推すライブビューを搭載した一眼レフを
教えてくれようとはしないのだろうか？

そのライブビューによる静物撮りのしやすさはたぶん実際にやらないとわからないと思うんだよ。
いくらここで文章で伝えようとしてもさっぱりわからん。
だから俺は実際に使ってみたくて聞いてるんだが、
何か教えられない理由でもあるのか？＞ID:BSYW6f9g0

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:54:56 ID:Kd3plmji0

つーか、ペンタプリズム搭載するなら350/300方式は使えないんだから、イメージセンサー
使ったライブビューにせざるをえない。よってライブビュー搭載と、ファインダー視野率の話
は直接関係ない。
350/300方式があらゆる面で他社方式より優れてるんだったら、それにこだわる理由も
出てくるが、一長一短なんだから、350/300方式にこだわってライブビュー搭載をあきらめ
たんだったら、それもまた愚かな話だ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:55:02 ID:l23T+oM20

Ｄ700買わなくて本当に良かったｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:55:07 ID:lWbykTK00

>>145
ライブビューだとミラーアップとか出来ねーの？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:55:32 ID:hBU26fKD0

>>145
D300か、じゃあ試しにライブビューとファインダーで撮り比べしてくるわ。
幸いD300なら友達が持ってるしな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:55:39 ID:WQQUP2kb0

>>137
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216275560/808

これをどう置き換えるかは自由だけどね。
どんなジャンルであれ制約があるのと無いのとの差は出るよ必ず。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:55:40 ID:HSYPWE2H0

>>138
LV入れるとそのうちの何かが犠牲になるってことだよな。
つまり今のソニーの技術ではこれで目一杯です。ってはっきり言ってくれれば
あきらめもつく。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:56:01 ID:1LOlLqsw0

いやー、しかし、出るまで24MPもの高画素に懐疑的だったんだが、
いざ見てみると素晴らしいね。
低感度だと某社の12MPと比べるべくもないし、
高感度でもフォトショでちょいとノイズなめてやって、
12MPまでリサイズしてやれば十分綺麗。
高画素ゆえ十分にディテール残ってるから、
（縮小を前提にするなら）ノイズリダクションの弊害も少ない。

まーなにより、12MP素子の画像を二倍に拡大しても24MP素子の画像に肉薄することはできないが、
逆は可能。それがでかいね。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:56:47 ID:5lUdd6630

昔は皆さんライブビュー否定的だったのにね。
どこらへんから手のひらを返したようにライブビュー！ラ、ライブヴュー！！って言い出したんだっけ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:57:16 ID:weUGaDZx0

まさかとは思うが、5D後継が視野率100パーも、ライブビューもないとすると、
分かってる人はそれでもいいとはいえ、煩い人は噛み付くだろうな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:58:11 ID:UGGKP/VA0

>>137
ねらったところに本当にピントが合ってるかどうか、どうやって確認してる？
2000万画素超機なんだから大プリントするよな？
撮ってから再生画像で確認か？
光変わっちゃう場合もあるぞ・・・
報道・スポーツなら「ホボ」そこに合えばいいだろうからファインダーAF・MFでもいいだろうが・・・

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 10:58:39 ID:BSYW6f9g0

>>149
ライブビューでピントを合わせた後、
ミラーアップに切り替えて撮影って形になる。

ライブビューの時点でミラーアップしてるから、
本来ならそのままの状態でシャッターが切れるはずなんだが
なぜか一度ミラーを戻した後にもう一度ミラーを上げる動作が走るんだよ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:00:37 ID:qNPM8xWXO

>>128

勝手にライバル視かｗｗｗ
キヤノンも迷惑だなｗｗｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:01:23 ID:lWbykTK00

>>157
シャッターが切れるときも、ミラーアップを待ってからシャッターが切れるんでしょ？
ならいいじゃん。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:01:41 ID:EvLEkPb+0

>>141
>>144
機能OFFのときの話ね。な～るほど。

LVないのが惜しいね。
ファインダで補正効果を確かめられないのなら、せめて液晶画面でも。
プルプル動く画面がピタッと止まるのが確かめられるのは面白いと思うんだけど。

役に立たなくても「面白い」機能があってもいいと思う。
ニコンはそういうの上手いのに。(D90の動画とか)

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:01:52 ID:HSYPWE2H0

α-9でもMスクリーン付けて光量が不十分なところでSTF使うと
歩留まり悪くならないか？
そんなときLVがあると超便利だと思うんだけど。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:02:56 ID:WQQUP2kb0

>>154
下らん。そんな物はAEでもAFでも同じだろ。根本的にはデジと銀塩だってな。
新しい物に否定的な奴は勝手に淘汰されてなさい。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:03:00 ID:UGGKP/VA0

>>154
「アオリレンズ」

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:03:07 ID:Z11WKsTc0

とにかく、サンプルを見る時は、レンズが何か調べないといけない。
２４MPなのだから、レンズの短所が露骨に出るから。

せめて各社共に標準単焦点の50mmF1.4で撮ったものを比較しないと、不公平。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:04:43 ID:WNrpDxps0

いや、撮像素子でのライブビューはあった方がいいに決まってる。
機能的に失うものなんか何ひとつないんだから。
じゃ、それがなぜ載らなかったって、そりゃコスト以外の何者でもないだろ。
32万が安いとか言う輩がいるが、
新開発はセンサ、シャッター、ファインダだけ
それっぽっちで32万とかどうかしてると思うぞ。A700は10万だ。
色々上乗せされまくった価格なのは明白。

アマチュアなら24Mなんて欲しがるやつ少ないから、売れ行きは伸びない。
となれば、A700同様ガンガン値下がりすると思う。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:05:22 ID:BSYW6f9g0

>>159
ミラーショックの話をしてるんだが。
ライブビューなら予めミラーが上がってるから
ミラーアップ撮影と同じようにミラーショックがない撮影が出来ておかしくないし、
実際にキャノンとかのライブビューはそれが出来るんだが、
ニコン機だけはなぜかミラーを再度バッタンバッタンする。

意味が分からない人は量販店でD300あたりを触ってみれば言っている事が分かるよ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:06:18 ID:WQQUP2kb0

>>165
熱かもよ。なんせフルだしな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:06:44 ID:cnzzQRg40

>>165
もともと月産5000台、ガンガン売る商材じゃない
α700以下を売るための象徴的存在

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:08:15 ID:BSYW6f9g0

>>160
手ブレ補正が聞くような領域での手持ち撮影でライブビューなんていらないだろ。
ピント合わせのズレより手ぶれのほうが大きくなってライブビューを使う意味がほとんどない。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:08:35 ID:i5u1Bj9a0

>>165
どんだけわがままなんだ
吉野家行って、松屋は味噌汁付いてんだから玉子とおしんこを付けろ！と
騒いでるようなもんだぞ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:09:29 ID:3Xurv38P0

>>168

＞もともと月産5000台

ペンタ使いから見れば、この価格帯のものがこれだけ売れるというだけですごいことのように見えてしまう。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:11:41 ID:PSdmMy560

読み出しはじめ高速処理に掛かるチップのﾊｲｽﾍﾟｯｸ化、または並列処理、コントラストAF用チップ追加。
手ﾌﾞﾚ補正ユニットを入れつつ、フル24MPなCMOSを冷やすためのｷﾞﾘｷﾞﾘ軽量なヒートシンク。

LV入れたら、グリップ一体の30-40万円台になったんじゃないの？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:12:56 ID:X+Fo+fbg0

> 新開発はセンサ、シャッター、ファインダだけ

ボディも新だし、ほとんど全部じゃねーかw

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:13:06 ID:5lUBysqg0

ずいぶん多くの人がライブビューを使ってるんだね。
まあ、αのTVCMがアレなんだから、積んでもよかった気もするけど。

フラッグシップは下の機種で出来ないようなことするもんだから、
ライブビュー命の人は下の機種買えばいいんじゃないか？

中判だってライブビューなんてないんだしさぁ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:13:30 ID:Z11WKsTc0

ペンタはフルサイズとは言わず、中判デジタル（60mm　45mm）を出してもらいたいのだが

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:13:33 ID:l23T+oM20

Ｄ700買わなくて本当に良かったｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:13:38 ID:lWbykTK00

>>166
再度ばったんした後ショックが収まるまで待つようなミラーアップとおんなじ挙動が出来ねーの？ってはなしだよ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:16:28 ID:WQQUP2kb0

>>174
おまえも解らん奴だなｗ
まあ今までの読んで理解できない程度の奴はその程度の答えで落ち着く罠。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:17:27 ID:zVWpuMKo0

せっかくの素晴らしいファインダーもあの測距点はありえねぇだろよ　orz

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:17:40 ID:BSYW6f9g0

>>177
理論上は出来るがそんな機能は付いてない。
そういう撮影がしたいならミラーアップに切り替えるしかない。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:17:54 ID:6f8HBfde0

>>166
そのキヤノンも、フラッシュ撮影の時はミラーがバタバタ。

>>177
できねーよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:18:02 ID:2HwPTlEg0

ないものを今頃入れろというのは無理だから他所の買いなさいね
次機に希望するならソニーにメールでもしたらいいよ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:18:21 ID:WNrpDxps0

>>172
>読み出しはじめ高速処理に掛かるチップのﾊｲｽﾍﾟｯｸ化、または並列処理、
アホか。ソニーのセンサはもともとアホみたいな多ch同時読み出し。
CNなんか足元にも及ばない高速読み出しチップ。
もともと高速処理なんか必要ねーんだよ。
んで、RAW画像処理のチップ側を改良するかと思ったら
単にA700のボインを2つ載せただけ。コスト要素なんかねー

センサーは他社にも売るからこれもA900単体のコストじゃない。
となれば、シャッター、ファインダーくらいなもの。
卸価格19万くらいなんじゃね？
半年で25万、1年で20万になりそうだ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:20:15 ID:cnzzQRg40

>>175
フォトキナでそんなアピールでもないと、ちとマズイかもな
実際の売れ行きはともかく檻はＥ-３、蓑は900と700
それぞれコアになるデジ一を作り上げた
ペンタだけが100％ファインダーが無く、メカも一番貧弱、
売りがサムスンセンサーだけでは・・・

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:20:17 ID:Kd3plmji0

MFメインだし動きものは撮らないからAFはしょぼくていい、ライブビューもいらない、
RAWで撮るからJPEGはノイズ多くてもいいとか言ってる人間は、MF専用・RAW専用・
連写機能なし、ついでに背面液晶無しのフラッグシップ機でも作ってもらったらどうかな。
20万くらいでできそうだし、大ヒットするかもよ(w
そこまで徹底した製品を企画するのは見上げたもんだし、それだったら、誰もあれがない、
これがないと文句を言わないだろう。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:20:27 ID:lWbykTK00

>>180
出来ねーのかよ。
ライブビューモードから抜けてミラーアップモードで撮ればOKってこと？

つか・・・、そういう撮り方を多用するなら買う前に調べとけよそういう事。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:22:57 ID:Ejfxv8vv0

ライブビュー、そんなにほしいか?
そもそも一眼レフとライブビューなんて相性悪すぎ。

いっそ、ライブビューつける代わりにさ、
ペンタプリズムもクイックリターンミラーもなくして、
別に逆ガリレオ式でいいから。正し等倍。
ついでに基線長55mm位の距離計をつけてAFの確認が出来たら良いな。
マウントはMマウントだな。糞なαレンズじゃせっかくの2500万画素意味ないし。

そしたら買ってやる。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:24:18 ID:i5u1Bj9a0

>>187
いま何使ってんの？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:24:57 ID:X+Fo+fbg0

>>178
まぁアンチしてるだけの奴にはそうやって煙に巻くくらいしか出来ないだろうなバーカ死んでろクズ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:25:20 ID:Ejfxv8vv0

>>188
IXYDigital L

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:27:01 ID:5ILeil7m0

ありゃあったで便利だけどね、ライブビュー。
小馬鹿にしてたが、三脚使う時は重宝するよ。
ワイドの夜景とかね

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:27:41 ID:BSYW6f9g0

>>186
ミラーアップに切り替えればいいだけで、
写り自体には影響が無いから、それをもって使えないと言うほどでも無い。
ライブビューでミラーアップのまま取れたらもっと嬉しいって程度。

キャノン機で視野率100%でライブビュー積んでとなると
1D3以降になるし、レンズの買い替えも考えると軽く50万超えるからね。
それでいて1D3じゃ画素数少なすぎて風景、静物には使えない。
1Ds3だと100万コース・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:28:37 ID:6f8HBfde0

ファインダーよさそうだし、なきゃ絶対ダメとはいわないけど
ピントのシビアな2400万画素、AFに弱いという方向性考えると
センサーライブビューはあった方がよかったとは思う。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:29:20 ID:yccpVSfC0

極論しか言えない基地外煽りが多いな。仕事できなさそう。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:29:26 ID:1Vioy6v/0

よし！､ソニービルに急用ができたので、これから行ってくる。
もどりは一応１６時にしておいた。十分だろう。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:30:35 ID:RCcucSdC0

αがしょぼかったからD700を買おう。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:30:42 ID:lWbykTK00

>>192
ひとつ言わせてもらうけどさ、
そうやって金使うことばっかり考えずに、ファインダーで撮るって言う方法もあるんだよ？
静物なんて、あわてて撮るモンでもないんだから、ライブビューが使いづらいなら
ファインダーでしっかりピントを合わせて撮ればいいんだよ。
100万円だとかなんだとかグダグダ悩まずにさ。

俺はそう思います。はい。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:31:01 ID:cnzzQRg40

>>193
その辺はまだガラス屋だった蓑の色が濃く
電気屋ソニーは本領を発揮してないのかなと
これはこれで気合いを感じるけど、両者融合の
本気印が出てくるのはまだ先なんだと思う

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:31:04 ID:PSdmMy560

>>196
それは無い。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:34:41 ID:BSYW6f9g0

>>197
一度、ライブビューを使ってごらん。
銀塩の時には2倍のマグニファイヤ使ってたが、
それと比べてもさらに高精度なピント合わせが可能なんだよ。
ライブビューなら10倍くらいまで拡大できるからね。

一度これを体験すると、ファインダー覗いてのピント合わせには戻れない。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:38:29 ID:lWbykTK00

>>200
カメラ屋で触った程度しかライブビューってのは使ったことねーけど、
俺はファインダーで合わせられる以上の精度を必要とするような写真を撮らないから。
物撮りなんかヤフオク用くらいだから適当に撮るだけだし、風景は絞るし・・・。

あんた、何撮ってんの？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:38:59 ID:Ejfxv8vv0

>>200
>ファインダー覗いてのピント合わせには戻れない。

だったらファインダーなんて要らないじゃん

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:39:45 ID:5ILeil7m0

>>197
ライブビューなんていらね、ファインダーで合わせれば。
そう思っていた時期が俺にもありました。

煽りじゃなくて、一度使ってみると良いよ。
三脚で使うには、確実にファインダーより便利だから。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:42:27 ID:BSYW6f9g0

>>202
ファインダーはピントを合わせるためだけにあるの？
俺はAF機でのファインダーは構図確認用がメインだと思ってるが。
手持ちだとファインダ覗いたほうが楽だし、手ブレもしない。

三脚に据えての撮影以外しないなら、確かに光学ファインダ無くてもいいかもね。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:42:57 ID:5lUBysqg0

だからライブビュー命なら他を買えばいいだけでしょ。
デジタルでこれほどのファインダーは他にはないんだから。

ニコンがこのセンサー使って出してくれるんじゃない？
ライブビュー付、動画も撮れる、ノイズもノッペリ消し去ります。
スマイルシャッターなんかも付けちゃったりして。
で、80万。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:43:05 ID:l23T+oM20

Ｄ700買わなくて本当に良かったｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:44:03 ID:2HwPTlEg0

物撮り以外の使い方が思い浮かばないLV、どんだけの需要があるのか？
ファインダーのないデジカメなら必須だろうけどさ、
まあ、チルトできる300/350のはその他にも使えそうだけど・・

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:46:26 ID:rN2YF7cP0

D700使ってる俺から言わせれば、
ライブビューなんていらないよ
まだ1度も使ってない

ただα900が欲しいとはまったく思わんけど
つーかミノルタレンズ持ってる奴以外買わんだろ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:46:49 ID:lWbykTK00

>>203
人によりけりだと思うよ。
冬に山の中でカメラ使ってると、案外バッテリーの消耗が激しかったりする。
ああいう状況でライブビューモニタ眺めてたら、なんか気持ちが落ち着かんような気がするしｗ
（予備のバッテリーがあるだろうとか言われそうだけど）

あと、外で撮ってるとモニタ側が逆光になってることが多そうだけど、
ライブビューよりファインダーのほうが見やすかったりしないの？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:47:46 ID:cnzzQRg40

700と900はブランドの看板
実際に売れてるのは350/300/200
後者は岡田君使ってLVを猛烈アピール
その先にある上位機種はＬＶ不可
ビジネスとしてちぐはぐなのは否めない罠

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:48:33 ID:lWbykTK00

>>210
岡田君層（？）はこんな高いカメラ買わんでしょう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:48:35 ID:BSYW6f9g0

>>208
何を撮るかによるから、要らない人には要らない機能。

スポーツやポートレート、スナップなら不要だが、
静物、風景メインで三脚立てて撮るのが多いなら非常に便利な機能。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:49:33 ID:l23T+oM20

今日もニコ爺の煽りに付合ってください。

大丈夫、奴らもうすぐ死にますからｗｗｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:49:46 ID:Bhcd9q/y0

可動式ライブビューならローアングラー大喜びなんだろう

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:50:13 ID:lWbykTK00

>>212
ないものねだりはやめてキヤノンの新型待ってなさいよ。あなたは。。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:51:24 ID:Kd3plmji0

こんな不毛な議論が避けられたという事だけでも、ライブビューを搭載する価値はあった
と思うがね。別に特殊な機能でもなんでもなく、いまや中級機以上のほとんどの機種、
下はキヤノンのKissですら搭載している機能なんだから。α700後継機がどうなるのか
不安だ．．．

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:52:54 ID:8EubbR460

αでいくなら900と300の２台体制にするでFA
それで不満ならマウント増やせ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:53:13 ID:WQQUP2kb0

>>189
出た子供捨てゼリフ。顔真っ赤ですよｗ
まあ所詮その程度のレベル。
アンチ？　何が？
あったら「もっと」良かったのにねって話しをみんなはしてるわけだけど？
ああ、読解力無いんだったねごめんごめんｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:53:16 ID:Bhcd9q/y0

α800っつうのがフルサイズのライブビュー機なんじゃないの？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:53:34 ID:2HwPTlEg0

LV要る人は付いてるの買えって何度いわれても書き込むのな
あんたは900作った奴らのターゲットじゃないんだよw

>>216そんなんで値段上がったらやだよ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:54:31 ID:UjhHUkXL0

LVなんてありゃ便利だけど無きゃないでなんとかなるモンでしょ
事実銀塩カメラには無かったんだし
この販売価格を見ると着けたくても着けられなかったって創造つくじゃん
どうしても欲しけりゃPCに繋げばもっと大画面でじっくりと撮れるじゃんかよ

>>206
俺に言わせればD3買わなくて良かっただよ
50万以上するのにD700と同じ絵。たった12MP
カメラとしての頑丈さ？報道のプロじゃねーんだからいらねって
D3買わずにD700にしたお陰でa900の購入資金に充てられるYO！

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:54:33 ID:cnzzQRg40

>>219
あり得るね、ペンタ部が異様な形状になりそう・・・

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:54:34 ID:fJ+IpWQEO

信者が買いますよ。ソニンって書いてありゃ満足なんだから。
ブランド好きの日本人を象徴してる。画素数が多いだけで画質は‥って排気量が大きいだけのどこかの国の車みたいだな

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:54:37 ID:WQQUP2kb0

>>219
そこまで待ってられません。とりあえず900は買う。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:54:38 ID:yccpVSfC0

>>216
>こんな不毛な議論が避けられたという事だけでも、ライブビューを搭載する価値はあった

お前は大馬鹿だなｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:54:47 ID:WpVFaR3yO

αｰ9を越えるファインダーってマジですか!?
前に一回見させてもらって感動したのは忘れられんのだが。

それが本当ならそれだけで逝ける!!

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:56:56 ID:4M7SXR130

面白いのは、機構、機能、コスト的にLVがどれほど簡単か困難か
さっぱり語れない程度の情報しかないってことだよな。
ニコキャノあたりだと、詳しそうなのが一人二人いるもんなんだけどねー

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:57:12 ID:RCcucSdC0

遊園地とかで友達に少し撮って貰うときに、
ライブビューがないとまともに撮って貰えない。ライブビュー役にたつじゃんｗ
顔認識があるとなお良しだね。
コンデジ組はファインダー覗いたこと無い人が大半だから。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:57:31 ID:BSYW6f9g0

>>209
俺はまさに山登りが趣味だが、バッテリーは1日1本分は持っていくよ。
バッテリー1本なんて100g程度で5本でも500mlペット1本分にしかならない。

>>220
だから、α900は買わないよ。
買わないけど、ライブビュー以外は自分の要求条件にピッタリで
名残惜しいからこのスレで愚痴ってると思ってくれ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:57:52 ID:herkXpdV0

なんだかんだで手抜きも目立つな
安いから仕方ないけど

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:57:53 ID:Bhcd9q/y0

>>222
α800はフルサイズで、ライブビューで、ポップアップフラッシュで…

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:58:55 ID:cnzzQRg40

>>228
そう言う場に持ってくカメラか、これは？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:59:45 ID:5ILeil7m0

>>228
言いたいことはわかるが、そんなヤツに一眼貸したくないｗ
つーか、自分の一眼で自分入ってる記念写真撮った事ないわ。

･･･家族がいると違うのか･･･orz

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 11:59:57 ID:0vYlcuo70

ファインダーと高精細のαか、高感度＆ライブビューのD700か。
まぁ、買うならD700かα900か二択だな。キヤノンはないわ。

さんざん荒らしてくれてるバカのおかげで、めでたくご本尊まで嫌いになった。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:00:56 ID:BSYW6f9g0

>>221
ちょっとまて、PCに繋げればライブビューできるの？
それだと話しはまた変わる。
俄然、購入意欲が湧いてきた。

さすがに山にノートPC持ち込むのは厳しいが、車で移動できる所ならそれもあり。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:01:01 ID:rN2YF7cP0

α900は風景専門機種でしょ
2400万画素ってそのためだと思う
高感度は使えないわけだし、お日様の下で撮るカメラ
風景が6割なんでそういう意味では欲しいけど(レンズがないので購入選択肢に入ってないが)

ただ2400万画素もいらんよね正直
縮小したらAPS-Cレベルの画質で1200万になるわけだから、
最初から1200万画素のD700のほうが結局画質がいいって事になるよね

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:01:31 ID:WpVFaR3yO

>>227 単純に光学性能の追求のためには、ペンタに余計なものを載せたくなかっただけじゃないん？
いくらLV限定でもこのクラスにショボいAF積むわけにもいかんだろうし。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:04:58 ID:lWbykTK00

>>229
一日一本じゃ足りんよ？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:05:52 ID:wsw6OkJk0

>>235
もともと動画の出力できるようになってないんだから、
無理だと思うよ。
700の様にPCでリモコン操作で撮ってから見れるって感じじゃないかな？
Intelligent Previewに似たようなギミックはつくかもしれないけど、

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:08:23 ID:OMR9lv5c0

>>236
>高感度
A700じゃ使えなかったISO800が普通に使えるんだから、
十分に高感度もイケると言ってよいと思うけど。

勘違いしてるのがいるけど、A900はたいていのAPSC機より
画素ピッチ広いんだよ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:09:01 ID:M60N0BqB0

>>236

> 高感度は使えない

いや、フルサイズの中では高画素化したぶん高感度が不利かも知れないが、
なんだかんだいって普通の一眼レベルよりは（α700とか5DとかD80とか）よりは強いよ。

画素辺りのノイズが一緒でも、総画素が多いから相対的な高感度ノイズ粒子はかなり小さくなる。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:10:22 ID:BSYW6f9g0

>>238
どんな撮影してるんだよ。
俺の場合、山では1日300枚くらい撮るが電池は1日1本もあれば十分だよ。
てか、ライブビューをこんなに頑なに拒むんだ？
AE、AF、デジへの転換期と同じで新しいものに抵抗感がある人が多いのかな？

>>239
そうか・・・
残念、本気で。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:11:20 ID:9ui07AS+0

>>236
頭が固い「おっさん」だこと

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:13:23 ID:lWbykTK00

>>242
寒い時期の話しをしてるんだよ？まぁ、いいけど。

ライブビューは拒んでない。あったら使うこともあると思う。
WBとか白飛びの調子見ながら撮れるなら便利だろうなぁ、とか想像することもある。
でも、α900にはないんだから、それを「あったらいいのに」とか言っても仕方ねーだろうって思うのね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:13:49 ID:BSYW6f9g0

>>237
ライブビューとペンタ部は関係ないでしょ。
ミラーアップしてセンサに写った画像を背面液晶に表示するだけでいい。

ライブビュー専用のコントラストAFがあってもいいが、
それがなかったとしてもライブビューには十分価値がある。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:13:56 ID:Bhcd9q/y0

＞てか、ライブビューをこんなに頑なに拒むんだ？
次機に付く分には楽しみだが、今回は付いてなかった事に対して文句言うのはやめよう
それよりも、久々のフラグシップの登場を喜びで迎えよう
そう思っているところに、あれが無いこれが無いどうしようも無いとつらつら言う輩が現れればデテケと言いたくなる
そういう心理だ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:15:45 ID:UjhHUkXL0

>>235
カメラ買えば付いてくる「Remote Camera Control」

>>236
風景には全くダメだよ
山の向こうから太陽が昇ってくるなんてこのカメラじゃトビまくりツブレまくり
順光限定、空は写さない（なるべく入れない）って言うんじゃ限定的過ぎるよ
ある程度自分で光をコントロール出来る環境じゃないと難しいカメラだよ
1Ds3とD3と比べるとただデカイだけの絵に成りかねない

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:15:53 ID:M60N0BqB0

>>234
キヤノンが好きか嫌いかを抜きにしても買う機種無いな。
いまさら5Dもないしな、絶対w
1DSmk3もクソ重すぎるし高すぎ。あきらかにターゲット違うって感じ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:16:27 ID:5lUBysqg0

例：
istDとK20Dの高感度ノイズ比較
ttp://smc.22.dtiblog.com/blog-category-18.html

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:18:23 ID:Kd3plmji0

>>246
発売されてから半年経っても文句言い続けてるような奴にはいい加減出て行ってもらいたいが、
今はまだ製品に関する評価・批判を排除するような時期ではあるまい。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:19:59 ID:5lUBysqg0

こちらででもゴ議論くださいね

ライブビュー総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192624756/

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:20:22 ID:UjhHUkXL0

＞あきらかにターゲット違うって感じ。

だから違うんだって！
あっちはプロ向けスペック、こっちは1Dsが買えないハイアマチュア
ソニーはプロの事を全く考えていない
だからこの値段で出せるんジャン

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:21:10 ID:M60N0BqB0

>>247
> 山の向こうから太陽が昇ってくるなんてこのカメラじゃトビまくりツブレまくり
> 順光限定、空は写さない（なるべく入れない）って言うんじゃ限定的過ぎるよ

正直、このクラスのカメラを買う人だと相当なレベルを要求する人がいても不思議じゃないが、
α700でも潰れまくりトビまくりなんてこた無いし、さすがに風景には全く駄目だよ、ってのは
極端すぎる意見と思うがな。太陽の黒点でも撮るのか？

てかJPEGだとトンでいても、RAWだと「こんな所まで残ってるのか！」ってびっくりする
くらい粘りあるんだが。あんま暗部持ち上げるとノイズも出てくるが
明るいほうはかなり残ってる。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:21:14 ID:vzt1P0tb0

　　画素当たりのノイズって・・・
　　受光素子1ピクセル単位のS/Nではなく、同一光量での
　　各ピクセルのバラツキが画像としてのノイズになる。
　　これをNRであまりならしてしまうと画がノッペリと・・

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:22:22 ID:dYeyI9S/0

>242
ライブビューONだと1日5本は必要になるんじゃまいか？
しっかりした三脚、電源に事欠かないスタジオ撮りならLVの活躍の場はあるだろうけど、
アウトドアなら相当気合の入った撮影じゃないと、結局使いませんでしたってことになりそう。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:22:28 ID:rp0a1F8F0

A3プリントしたときの参考に300dpiそれぞれ4961x3307に収めました
ISO100
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19977.jpg

完全にα900が勝ってますなｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:22:30 ID:VIaDODr6O

銀座で触ってきた

ファインダー明るく最高!!
軽いしAFも早くて迷わない
シャッター音はやっぱり700とは比較にならないなあ…
数値には表れない部分がいいカメラな印象

仕事中抜けて触ってきたので簡単でスマソ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:22:30 ID:BSYW6f9g0

>>246
そういう心理なのね。

他社ユーザでもし良かったら乗り換えようと思ってたクチなんで
ミノユーザのそういう心理は分からなかったわ。
ここがマンセースレなら俺は立ち去るよ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:22:31 ID:Z6Zw8qub0

>>121

価格も1/4になればうれしいけどね

αいいなぁ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:27:54 ID:vzt1P0tb0

デジタルカメラには必要のないレフファインダーをわざわざ入れるわけ
だからね。光学ファインダーに凝るのは正攻法だと思う。
ライブビューとか動画にこだわるならEVFカメラにすればいいことで。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:27:56 ID:M60N0BqB0

>>252
あれが買えない、じゃなくてむしろ要らないんだって。だから違うと言ってるわけ。
あんなにメタクソ重いのタダでもらったって持ち歩く気になれない。
かなりごつい男性カメラマンじゃないと扱えねえよあれは。

α900ですら、もっと軽くならないかとおもってるのに・・

誰かも言ってたけど報道のプロじゃないんだし、頑丈さとかそんなにいらないでしょ、普通。
どうしても過酷な使い方をする人はまっすぐアレ買うだろうし、こんな所覗かない。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:28:13 ID:hBU26fKD0

>>247
まるで自分で撮ってきたかのように語ってるが、それはスペックから判断してるだけ？
それとも試写した上での結論？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:29:30 ID:xX9STbos0

>>258
そう言って、ホントに立ち去ったヤツを見たことが無い。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:31:37 ID:cnzzQRg40

>>260
どうもソニーだから余計な期待をしてしまうのだが
一眼レフ部隊は純粋に蓑出身のコンサバなのかもね

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:32:02 ID:hBU26fKD0

>>258
逆にあれが無いこれが無いどうしようも無いとつらつら言ってても
誰もでてけと言わない機種スレなんてあるの？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:32:28 ID:L2qjjgV6O

で、ソニータイマーは搭載されてるの？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:33:16 ID:WpVFaR3yO

>>245 いや、そのコントラストAFが無いことをグチグチ言われるっしょ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:33:20 ID:BSYW6f9g0

最後に一言。

>>255
使ってみれば分かるが、そんなに長時間ライブビューにする必要はないし
山で三脚をおったててなんて常時出来る訳じゃないから
1日中歩きもせずに撮影しっぱなしとかでもなければ1日1本もあれば十分。
D300は去年の冬山から投入しているが、冬でも1日1本で十分。
冬山だとそもそもそんなに枚数取れないしね。

>>260
将来的にはEVFに置き換わっていくだろうが、
まだまだ性能面で劣る面があるのも事実。
光学ファインダと背面液晶でのライブビューのハイブリッドは
今の技術レベルから考えるといい妥協点だと思うけどな。

ということで、ここはα900マンセースレらしいのでそろそろ去りますわ・・・

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:34:07 ID:rp0a1F8F0

今度はA4サイズにプリント
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19978.jpg

まあ確かにISO1600は辛すぎるか

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:35:08 ID:hLFApAgM0

早く去れ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:35:49 ID:vzt1P0tb0

これからフォーサーズでもAPSでもEVF一眼が出てくるだろうからね。
そうなると
一眼レフを使う目的は、きれいなファインダーを覗く、ことだけになる。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:36:01 ID:rp0a1F8F0

何が去れだ、馬鹿者！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:37:15 ID:rN2YF7cP0

ISO1600だとCGになるね

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:38:00 ID:lWbykTK00

>>268
さよなら＾＾
ほんとに持ってるならそのD300をかわいがってあげてね！

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:38:22 ID:XKGIX81Z0

誰が買うんだろ？

絶対にコケるな、こりゃ。
α9が失敗した過去を繰り返すだけだろね。
Gレンズを死蔵してたマニアが飛びついて終わり、かな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:38:27 ID:+lYS0rRY0

>>258
一応PCにつなげば撮影できるんだしやいやい言うほどでもないと思うがなぁ
スレ読んでいればマンセースレじゃないことだってわかるだろうが
結局いちゃもん付けに来ただけだと思われて損するだけだぞ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:38:46 ID:rp0a1F8F0

SIO1600以上は使わなければいい

ただそれだけの話

A3プリントするならα900以上でなければ満足出来ない

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:38:54 ID:EZJHddAVO

まず予約しろ。
そして手に入れろ。
で、写真を撮ってから批評しろ。
それまでどんなに騒ごうがけなそうが、
全て単なるノイズにすぎん。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:40:36 ID:iNYKKERb0

>>276
PCに繋げて撮影できるって、設定変えてシャッター押せるだけでしょ。
ライブビューのようなのは無理。

キヤノンなんかだと同じようなコントロールソフトでライブビューもどきが出来る。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:41:42 ID:vzt1P0tb0

いやー、EVFの方が露出やコントラストもモニターできる、
ピントも正確という点では既に優れてる。
光学ファインダーというのは、なんというか感性の世界だよ。
だからそれに応える見栄えがないとね。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:42:24 ID:Bhcd9q/y0

>>278
買って損したって話ならともかく、
買う価値も無いって言う話ならばじゃあ来なくていいよ語るなよ、で終わりだよな

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:42:56 ID:q4wSQuVc0

キヤノネット必死すぎだなw

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:43:25 ID:UjhHUkXL0

>>253、261
全く言ってる事は分かるけど画素数だけ見て
このカメラを風景専門って捉えると苦労するって事だよ
明暗差の激しい風景がデジカメにとって一番苦手な被写体だからね

フィルム比べて圧倒的にラチュード、ダイナミックレンジが違うんだからさ
フィルムに極めて近いって言うS5proでさえポジフィルム以下でしかないんだから
後は物理的にサンサー自体を大きくするしか方法がない訳で
これは現状でのセンサーの限界点だからどうしようもない

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:44:03 ID:+lYS0rRY0

>>277
塩1600か
…冗談はさておき
D40じゃなくて1D MarkⅢの方が比較になった気がする

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:44:49 ID:5lUBysqg0

まあ、その速度的にまったく支障のないEVF機ってのが出てきてからだね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:45:34 ID:/rv4bX4v0

>>280
利便性は今でもEVFのほうが上。
ただし、解像度が低いし、周囲が明るいところでは見え難い。
最も致命的なのは反応速度が遅く、動き物に使えない事。

OVFを置き換える早くて5年、下手すりゃ10年は掛かると思うぞ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:46:56 ID:gDiaHC5c0

ISO100が無いクソカメラなんて5万でもいらない
クソカメラ決定

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:47:24 ID:rp0a1F8F0

>>269
葉の陰影はぐちゃぐちゃだけど文字の鮮明度はα900が上回ってるんだよな

>>284
どうせ買えないものを比較してどうする

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:47:44 ID:+lYS0rRY0

>>287
あるだろ
拡張だが

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:51:34 ID:/rv4bX4v0

>>269
なぜISO100と同じ大きさにしない。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:52:10 ID:W2uKpTZ90

>>58
いいこと言った。まさにその通りだ。
貧乏人は身の程知らずで、現実無視して自分勝手な調子の良いことばかり
ほざくんだよね。だから貧乏スパイラルから抜け出せないんだろな。

消費者にできるのは、嫌なら買わないこと。
「あれが付いていれば、これが良ければ」と、終いに「もっと安ければ」とか
ごちゃごちゃ言っている時点で貧乏人だな。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:52:43 ID:dYeyI9S/0

>280
> いやー、EVFの方が露出やコントラストもモニターできる、
ライブビューもEVFも露出やコントラストについてはシミュレーションに過ぎないんじゃ？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:53:22 ID:vzt1P0tb0

デジタルカメラの時代になっても、ファインダーだけは光学式でなくっちゃ、と
昔かたぎの職人のこだわりというか、そんな感じがするな。
技術より感性というか。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:54:33 ID:Bhcd9q/y0

>>293
俺はそこが好きだ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:54:37 ID:5lUBysqg0

だから速度が実用じゃないからだよ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:54:42 ID:3Xurv38P0

>>291

＞消費者にできるのは、嫌なら買わないこと。

気に入る部分や気に入らない部分、欲しい部分いらない部分などをつらつら
書くのが２ちゃんねるという場じゃないの？

ま、個人的にはα900は天晴れよく出したと思うけど。EVFなんて生煮えの技術の
実装を主張している奴らは頭が弱いんだろう。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:54:43 ID:Kd3plmji0

結局の所、α900ってフラッグシップ機のくせに、性能的に妙にアンバランスなんだよね。
今はアンバランスな内の優れた部分にスポットが当たって、それなりに注目されてはいるが。
来週辺り、5D後継が出てくる可能性が強いが、900より多少高くても、もっと性能のバランス
の取れた高画素機だった場合、900の評価がどうなるかだな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:55:37 ID:GXW9lF2S0

結局こういうのを出しても、トップフォトグラファーたちの愛機が
キヤノンやニコンであることに変わりない
プロ現場で使われない

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:56:13 ID:vzt1P0tb0

>>292 　光学式でも開放測光だと、まあシミュレーションだよ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:57:09 ID:EZJHddAVO

10月23日まではここで否定的なレスする奴らはみな
欲しくても買えないで指をくわえてる貧乏人。

俺？とっくに予約済み♪

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:57:17 ID:/PFMwUZT0

>>298
α-9の立ち位置と変わらんから別にいいんだけど。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:57:24 ID:/rv4bX4v0

ライブビューは欲しいって意見が出てるが、
EVFは明らかに時期尚早だし、誰も積んで欲しいなんて言ってないだろう。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 12:58:20 ID:5lUBysqg0

どうせまた１～２年で変わるんだからいいじゃん。
コレを出したってことに意義があるんだよ。
しかも、まだコニミノの血は生きていて、すごいプリズムも作れます。って感じだろ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:02:16 ID:i5u1Bj9a0

αがFIFAワールドカップのオフィシャルデジ一眼になるわけで・・・

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:03:22 ID:vzt1P0tb0

もちろんライブビューもできてもいいが。　コストや重さで割り切った場合
わざわざデジカメに光学ファインダーつけるんならそっちにこだわる、と
言う流れはありだろう。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:03:24 ID:OMR9lv5c0

>>298
だからどうした。バカじゃないの？
そんな箔付けで喜んでるなんて、ホント頭悪い。
そのプロのために下にいる一般ユーザがアホみたいに
ボったくられてんだと気づけば良いのに。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:04:34 ID:sBrubKdWi

カタログ貰ったよ、銀座６階に集合
ファインダーはイイぞ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:05:57 ID:PSdmMy560

>>304
フィギュアスケートはオリンパスやニコンがCMをずーっと出してるけど、
D3までは誰もニコン使ってるカメラマンはいなかったし。
今も、オリンパスを使ってる人はいない。

FIFAｵﾌｨｼｬﾙｶﾒﾗにα900が選ばれたって、カメラマンは、、

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:07:07 ID:h/9d5HQ90

SONY Styleのショールームで触ってきました。
α900の本体のみで、同時発表のレンズや縦グリはありませんでした
質感◎です。50mm標準からPlanarに付け替えてもらって開放、ISO100、フォーカス中央一点で撮影。
造花をカウンターの上において、背景は点光源。
最短撮影距離が意外に長い(85cm)ので、その最低限の距離を保ちました。
ファインダーは見やすいです。
普段はAFにお世話になっている私ですが、これならばポートレートでマニュアルで使ってみても良いかも。
シャッター音は心地良い。1DやD3のような金属音ではありませんが、パコンパコンという安っぽい音でもありません。
再生画像は・・・気絶するほど美しいです。
さ～どうやって50万を工面しよう。。。

あ、α900からDROはある程度RAWにも反映されるらしいです。
RAWが馬鹿でかい･･･圧縮しても10%減のみ。
ブラビアに直接再生できるように、それ用のJPEGを別途入れ込んでいるらしい。これで＋2MB。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:09:44 ID:hpV7Cfd30

>>293
ライブビューなんて大してコストアップ、重量アップなしに実現できるのに、
明らかにコストアップ、重量アップする光学ファインダに拘ったのには
なんというか、光学技術者のオナニーじゃないかな。

1Ds3やD3どころかKissやE330にすら積んでるのに、
なんでα900に積まないの？って感じる人は多いと思うよ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:09:47 ID:vzt1P0tb0

ニコやキヤノのいわゆるプロ用機が、いまだに高速モータードライブ仕様
みたいなでかいボディ使ってるのが笑える。いまやほとんどギミックだな。
一秒に何コマミラーガチャガチャって。カシオのF1だか、秒何コマ撮れたっけ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:11:49 ID:/PFMwUZT0

>>311
馬鹿デカいのはほとんどがバッテリのデカさでしょ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:12:08 ID:0n/tXt+B0

α使いにとって900が凄くいいのは分かるし欲しいけれど、自分は買えないよぅ。
自分としては、プロ機並みの耐久性とフィーリングでよりリーズナブルな機種が欲しい。
昔のニコンF100みたいな。

自分は貧乏かつ貧乏性だから、デジカメを買う時はランニングコストの安さで元を取ろうなんて思っちゃう。
α900の価格だと自分みたいな人間には元が取れないよ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:14:34 ID:dYeyI9S/0

>313
かわいそうだが働いて稼げとしか言いようが無い。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:14:45 ID:hpV7Cfd30

>>311
キャノニコのプロ用機のメインターゲットが
連写を必要とするのは動き物だから、
位相差AFを使うために今はバタバタさせるしかない。
コントラストAFでもきちんと動き物に追従できるようになってくれば、
ミラーバタバタ連写も無くなっていくだろう。

EVFと同じで技術的にまだ置き換えるほどには進化していないだけだね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:14:57 ID:j80vos4f0

>>313
頑丈でリーズナブルな機種なら、αでなくてよければK20DとかE-3とかあるが。
あいつらほんとに無駄なくらい頑丈だぞ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:16:12 ID:Lp6OBl4J0

>>315
わからない人に説明しても無駄だよｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:16:22 ID:XKGIX81Z0

このカメラ欲しがるユーザー層って
どんな写真を撮ることをイメージしてるんだろ？

コンデジからの乗り換えブームに乗ったエントリークラスならわかるが、
そういうユーザー層はパタパタ液晶に興味は持つが
多画素フルサイズやツアイスに興味が連続するかな。

クオリアの時に否定されたソニーの独善的イメージ戦略と
アイデア倒れでプロダクトを完成させられないミノルタの
悪いところを併せ持った醜悪な機械だな。

団塊世代の気まぐれな裕福層だけが顧客だと後が続かないような気がする。

京セラのNデジタルと同じ運命かもね。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:17:01 ID:z35DUewj0

知ってた？　もう覗かなくていいんだよね。
これからは、ライブビュー×マルチアングル

ファインダ否定派のソニーにして、ライブビューなしっていうのは、コニミノ陣の反乱か？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:17:49 ID:vzt1P0tb0

>>313 画質だったらCCDのA350がいいよ。14MPあるし。
　　　　フィーリングならD60かD80だろ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:18:53 ID:j80vos4f0

> 275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 12:38:22 ID:XKGIX81Z0
> 誰が買うんだろ？
> 絶対にコケるな、こりゃ。
> α9が失敗した過去を繰り返すだけだろね。
> Gレンズを死蔵してたマニアが飛びついて終わり、かな。
>
> 318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 13:16:22 ID:XKGIX81Z0
> このカメラ欲しがるユーザー層って
> どんな写真を撮ることをイメージしてるんだろ？

コイツなにしに来てるんだろ？w
誰も聞いてないのにおんなじ様な独白自問１人でブツブツ、キモイ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:20:38 ID:XKGIX81Z0

>>321

世間がどんな風に踊ってるのか見物に来た。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:20:51 ID:hpV7Cfd30

>>311
ちなみに、現時点でのデジイチ最速連写はD90の動画モードの24コマ/秒。
撮影中はMFしかできないと割り切ってこの連写を実現している。

連写という一点だけに限れば今でもこれくらいは出来るが、
AF使えないんじゃキャノニコのプロ機を使うような人たちには意味がない。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:21:31 ID:lbVvVT7m0

>>321
哀れなニコ爺なんじゃないかなｗｗ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:22:00 ID:dt9Ys/kz0

シャッター10万回っていってるが、今時だと貧弱な部類だねぇ。
シロート機のD90でも10万回っつってるところで、最低15万回と言って欲しかった。
全体に耐久性のない造りをしてるのか・・と考えてしまう。

でも、欲しくなるカメラなのは確かだ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:24:10 ID:vzt1P0tb0

ハイビジョンビデオカメラから静止画切り出せば
新聞の写真なんかには十分だろ。
いつまで続くのかプロとプロ用一眼レフ機。
まあしばらくは食わせてもらえるだろうけど。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:24:14 ID:jG0R9Klf0

シャッター交換なんて安いもんだろ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:25:15 ID:rN2YF7cP0

AF効かないD90は意味なし

AFが効くAPS-C以上のカメラが出た時点でかなり世界が変わると思う

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:25:16 ID:yccpVSfC0

>>322
お前はキモい踊り方だなｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:27:09 ID:gDiaHC5c0

ぶっちゃけ70-400/4.5-5.6G SSMの方がデカイ話題だな

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:27:56 ID:gDiaHC5c0

間違えた
70-400/4-5.6G SSMだった

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:28:22 ID:vzt1P0tb0

70-400ってシルバーしかないのかな。なんかペンタみたいだ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:30:42 ID:XKGIX81Z0

>>324

いやいや、自分も買うから世間の意見も興味あるんだよ。

>>329

そりゃどーも。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:32:12 ID:7c2FpQiw0

キヤノンは御手洗が会長になってから魅力的なカメラが減ったね
ソニーもある時期変な会長が居たが

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:34:58 ID:ezYOthGa0

>>318
ユーザー層って、金のある人か既存ユーザーのステップアップ等でしょ。
エントリー用なら既にあるのに何言ってんの？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:36:33 ID:vzt1P0tb0

俺もフィルム時代はキヤノ使いだったが。デジになってからの凋落振りは
感慨深いものがある。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:36:46 ID:kgYDt2zW0

>>332
まさかソニーがαSweetの為にシルバーのレンズを用意してくれるとは思いませんですたｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:37:42 ID:vzt1P0tb0

>>337 それっぽいよなあ、どう見ても。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:37:46 ID:3Xurv38P0

>>335

ID:XKGIX81Z0はエントリーユーザーが30万円のカメラを買うとか、頭の狂った哀れな
おっさんなんだよ。放置してあげるのが思いやりというものだ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:39:03 ID:jG0R9Klf0

中判6x7までが死亡、PENTAXさようなら。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:40:38 ID:vzt1P0tb0

でも世界初の2460万画素、とか、　高画素＝高画質と思ってる
コンデジユーザー狙いみたいなアピールと、
妙に凝った光学ファインダーなんか、チグハグな感じもするぞ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:41:38 ID:Lp6OBl4J0

センサーサイズがでかいしなんともいえない
使ったことないから

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:42:06 ID:eEuOwG8q0

1200万画素据え置き！高感度画質に拘りました！
とか言ってコンデジ以下の解像感しかないカメラよりはマシなんじゃないか？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:43:48 ID:Lp6OBl4J0

みんな使ってから物言ってるんだよな？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:45:06 ID:vzt1P0tb0

>>343 悩ましいとこだな。　でもアレの場合はレンズ悪く見えるぞ24-70の。
　　　　周辺なんかひどいな、

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:46:11 ID:1LOlLqsw0

とりあえずRAW待ちだな。ボディ生成のjpegなんぞ気持ち悪くて使えるか

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:46:17 ID:4QcIWsmz0

本当に高いレンズ買わなくて良かった。1680Zと70300G、100マクロだけ残して７本の使用頻度低いミノルタレンズ処分し
ニコンに軸足を移すぞ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:46:23 ID:tlRbiRsg0

24－70の広角側は、なんとかしてほしい。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:46:31 ID:yccpVSfC0

>>344
ここはエア所有者とエア経営陣の集まるスレです。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:49:10 ID:vzt1P0tb0

俺もD90が350と同じ14MP CCDだったら密かに入手しようと思ってたんだが。
A700とおなじ12MPならいらねえや。でも・・

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:56:20 ID:2cTAZjdt0

>>350
抽出レス数：21

おつかれさんw

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:58:58 ID:RCcucSdC0

なんにせよ、フルサイズ市場の独占状態はよくないから歓迎。
α買うことはないがｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 13:59:37 ID:6z8RGExI0

SONYって書いてあるのがダサい(´･ω･｀)

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:00:03 ID:+lYS0rRY0

>>353
パテでも埋めとけよｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:00:23 ID:6z8RGExI0

趣味なんだから見た目も大事だよね
速くて性能いいバイクばかり売れるわけでもないし

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:04:26 ID:+lYS0rRY0

>>355
それはそうかもしれんが
ならおまえさんはどんなロゴがいいんだ？
CanonやNikonがよかったら素直にそっちかえって話になるだけだぞ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:06:46 ID:6z8RGExI0

>>356
ＫＯＲＥＡ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:09:06 ID:yccpVSfC0

「SONYダサいと思ってるオレカッコイイ」と考えてる奴多いよな。
そっちの方がダセェｗ
誰もお前の持ち物なんか気にしないしｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:11:18 ID:6z8RGExI0

>>358
SONYはｶｯｺｲｲし好きなんだけど、カメラに「SONY」って書いてあるのがダサいｗ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:11:32 ID:EvLEkPb+0

SONV
SOMY

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:11:44 ID:tlRbiRsg0

>353
「北の湖」「星野」「社保庁」なんてのはどうだ？人気者になるぞ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:12:09 ID:6z8RGExI0

あと α がかっこ悪いｗ安っぽく見えるし

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:12:19 ID:p8rUtmcf0

じゃあCyberShotと書いてあった方が良かったかｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:12:30 ID:yccpVSfC0

>>359
だから誰もお前の持ち物なんか気にしないって。
堂々と「KOREA」と書き換えろ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:13:03 ID:XaTNrfGM0

VAIO

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:13:33 ID:6z8RGExI0

どーもあの　α　がタカアンドトシのタカのライオンのプリントにかぶるｗ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:13:57 ID:6z8RGExI0

>>364
書き換える以前にダサくて買う気にならないｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:14:01 ID:yccpVSfC0

>>362
「EOS」のダサさにはかなわんだろｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:14:10 ID:6z8RGExI0

>>363
それの方がカッコイイｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:14:30 ID:6z8RGExI0

>>368
それはもっとダサイねｗＣＭもウザダサいけどｗ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:14:57 ID:yccpVSfC0

>>367
じゃあロゴなんてどうでもいいじゃん。
馬鹿じゃね？馬鹿じゃなくて基地外だったな、失礼。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:15:24 ID:6z8RGExI0

>>371
わかればいいよｗ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:15:27 ID:p8rUtmcf0

>>369
まじで！
お前漢だな

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:15:38 ID:vzt1P0tb0

去年A700買って中途半端な高感度しか取り得が無いのでウンザリ。
フルサイズに期待してたが、高感度より高画素で期待ハズレ。
今回はがまんするが1月くらいまでには12MP高感度フル出してくれ。
でなければニコンに移る。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:15:40 ID:kgYDt2zW0

じゃあペンタ部にはDIGITALって入れればいいよ
てか30万円もする高価なカメラなのにロゴとか機種名が全部印刷は無いんじゃないの？
ケチりすぎだろ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:15:56 ID:j80vos4f0

>>353
カメラのロゴなんて気にする前に、自分の服装とか歯並びとか口臭とか髪型とか気にして風呂に入れ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:16:07 ID:N7iDqZBW0

ID:6z8RGExI0は何をしたいのかさっぱり分からないよ…

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:16:33 ID:6z8RGExI0

>>376
アドバイスどうもｗ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:16:56 ID:yccpVSfC0

>>377
馬鹿にされて快感を覚える変態なんだよ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:17:43 ID:6z8RGExI0

何度見ても SONY と α がダサいなぁｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:19:30 ID:xDx7OKRI0

>>377
半島民だから相手しちゃ駄目

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:21:05 ID:XaTNrfGM0

ソニーの技術力って凄いって思うよ。
特に世界最小とか真っ先にソニーだったよね。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:21:55 ID:7OZt7EkN0

>>382
その辺の技術者をバッサリ切り捨ててきたんだけどなｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:22:05 ID:VSJ7K9hg0

こんなスレにもホロン部がいるのかよ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:23:52 ID:vzt1P0tb0

じっさいフルサイズにAPS以上の高感度を求める奴と
高画素を求める奴とどっちが多いんだろう。
高画素の方が初心者釣りやすいだろうけど、どうもねえ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:25:05 ID:fahU3jx40

シャッター音どうなの？
誰か録音してきて。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:25:18 ID:XXLCNIeA0

>>376
お前は、自分の懐具合も気にするように。

388 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/11(木) 14:31:19 ID:xUzUTRlI0

>>386
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0910/
の動画で聞けるよ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:32:29 ID:X8NwjwRk0

>>385
高感度っていうか、重要なのはダイナミックレンジだな。
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01652.jpg
これなんか基底感度だが、かなり飛ぶのが早いような気がする。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:34:00 ID:6z8RGExI0

まあ買うだけ買ってみるかな

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:36:56 ID:vzt1P0tb0

>>389 A700と同傾向の画だな。なんでもないような地面が飛んでる。
　　　　うんざり。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:42:59 ID:RCcucSdC0

>>389
人物周りパープル爆発。
ご自慢のレンズにも期待出来ないな。本体にも色収差補正機能もないし。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:45:07 ID:X8NwjwRk0

パープルフリンジは個人的にはどうでもいい。
俺様の愛するクソレンズでは大抵出るしｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:46:31 ID:vzt1P0tb0

CMOSの画なんて結局NRで固めた見せかけの高感度、高ダイナミックレンジしか
とりえがないんだから。やっぱりそっちで出せばいいのに。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:47:19 ID:4xmG9/dt0

>>392
jpegの人？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:52:45 ID:46mHrsV90

収差はタムロンだからだろ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:53:07 ID:1LOlLqsw0

>>391
RAWだと階調残ってるだろ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:53:08 ID:p8rUtmcf0

単純に他社を知らないから聞くんだけど、ちょっと教えて欲しい。

>>389ってピーカンで地面に激しい照り返しが出てるシーンだよね
影の方向も手前側で完全に逆光だし、裸眼でも目がショボショボするくらいの感じをイメージしている。
自分の経験だと飛んで仕方ないシチュエーションって感じなんだけど、
ＣとかＮだとこういう時でも飛ばないの？
そうだとすると凄いね

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:55:05 ID:6z8RGExI0

評価測光だと飛ばないよ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:55:44 ID:vzt1P0tb0

>>398 いや、sonyでもA350なら飛ばないよ。A700はすぐに飛ぶ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:55:59 ID:T4S0jOct0

>>380

たしかに、SONYとαマークは醜いね。

でも、今回はそれ以前にかっこ悪いよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:56:17 ID:73OXhzbo0

ジャイアンツカラーのαが嫌だな。白で上塗りするかな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:56:17 ID:1LOlLqsw0

しっかしフルサイズでボディ内手振れ補正ってすごいエポックメイキングだな。
f1.4とかのレンズで手振れ補正最大四段、すげー

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:57:34 ID:fahU3jx40

>389
写真的には露出をどこに合わせるかだけど、まぁそれはいいとして、
おそらくRAWだったら飛んでる部分は浮き上がってくると思うよ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:57:50 ID:HPLZJJ9m0

とんがりの中に妖精が住んでそうだな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:00:14 ID:vzt1P0tb0

>>404 だめだと思うね、ソフトに高輝度補正とかあるけど殆ど効果ない。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:01:55 ID:y+a8cyFd0

A7Dユーザーですが、A700は黄色いだなんだと言われてるし(RAW撮り基本だけどJPEGが使えんのでは困る)、
もうぶっちゃけA350で良い気がしてきた。だってボデー6万だよ。

ダイヤルが前にひとつしか付いてないのは嫌だけど、縦グリでバッテリーは持つし、AFがタコなαでは三脚撮り
の時は拡大できるLVが便利に決まってる。ファインダー最高ったって何倍になるわけじゃなし

キヤノみたいなノッペリNRの24MPなんてイラネーんだよ。　ニコンにすっかな。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:03:21 ID:p8rUtmcf0

>>399
>>400

thx
exif見ると評価測光だしプラス補正もしてないから飛んじゃダメなシチュエーションってことかね
全体的には画面全体は影の部分が多いからカメラが明るめに振って飛んでると思ってたが。

α7D→A700と渡り歩いた自分には普通に思えていたが
つまり自分の使った2機種がどっちも飛びやすい機種だったってことね。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:03:57 ID:Kd3plmji0

>>399
評価測光かどうかなんて関係ないぞ(w
どういう光線の状態でも、ハイライトを飛ばさないような露出の決め方を
してるとしたら、そのカメラは大馬鹿もんだ。

>>400
機種によって露出の傾向の違いがあるから、それとダイナミックレンジは
また別物だが。α700は露出がややオーバー気味だと言われているが、
逆にα350はアンダーすぎるような気がしなくもない。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:06:00 ID:y+a8cyFd0

A7Dはもともと飛びを避けてAEが超アンダーになる機種だから、RAW撮りでガンマ持ち上げが基本かと。
撮るときに開けちゃうと…

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:06:42 ID:vzt1P0tb0

>>407 俺的には画質は350の方がぜんぜんいい、というかノーマルだな。
　　　A700のコントラストは異常。諧調がほとんどない画にムリに
　　　コントラストをつけたような感じ。黄色いのもホント。
　　　これもソフトで補正するのは容易じゃない。
　　　　

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:07:32 ID:Hxndvowd0

銀座でさわってきた！縦グリ、大バリゾナ。
縦グリでの縦位置ちょっとバランス悪いような気もする。けど縦グリつけて横位置のバランスは最高。
ファインダーはもう形容しがたい。この世のすべてに光があふれて、まるで天国を覗いてるかのよう。
立体感と上質さと明るさは何者にも代え難い。これはすごい。
シャッターも小気味よく、上品なハイヒールの歩みのようでありんした。
D3の金属的な音でもなく、キャノンのミラー的な音でもなく、ミラー、シャッターそれぞれの音が渾然一体となって一つの音となって耳に届く。よだれがでます。
あまりにファインダーを覗くのとシャッターを切るのが楽しすぎて、撮影画像を一枚もチェックしなかった(^ ^;。
AFはどこのセンサーでもばしばしあわせてくれたよ。中の人曰く、どうせ中央しか使わんでしょ？だってさw

あとあの三角屋根はミノルタじゃなくてsonyの人がデザインしたんだとさ。
ソニスタでの予約開始時期もまだわからんそうです。まだかー。

もうすべての煽りが褒め言葉にしか聞こえないよwまっててよかった！

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:08:17 ID:6z8RGExI0

この中に買う人何人いるの？俺はとりあえず買う

414 ：１の兄：2008/09/11(木) 15:13:14 ID:lKuU652W0

とりあえず予約する
STF使いだからファインダーに期待しまくってる
やっとマトモなファインダーでSTFを使えるかと思うと脱糞物だ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:14:22 ID:dYeyI9S/0

>413
買うよ。　ノシ

買いためてきたレンズの値段に比べればたいした値段じゃないし、
STFやプラナーの焦点距離がそのままで使えると思っただけで
逝っちゃう。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:14:28 ID:vzt1P0tb0

ダイナミックレンジ優先の12MPなら画質に目ツブって買うが。
画質優先の24MPで、A700式の白トビ、妙なコントラストが見えるようでは
絶対買わない。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:14:33 ID:lbVvVT7m0

>>413
キタムラでポチった

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:14:34 ID:y+a8cyFd0

>ファインダーはもう形容しがたい。この世のすべてに光があふれて、まるで天国を覗いてるかのよう。
いや確かにα下位機種のファインダーは暗くて小さいけどさ、たかが135フルサイズの100%ファインダーを
そこまで持ち上げる感覚もどうかと思うよ。中判、大判でルーペ使ってフォーカスした事ある？
24MPともなればちょっと明るくて大きめくらいのファインダーではMFは出来ないよ。AFはタコ…(以下自重)

>あまりにファインダーを覗くのとシャッターを切るのが楽しすぎて、撮影画像を一枚もチェックしなかった(^ ^;。
写真よりカメラが好きそうね。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:15:53 ID:zVWpuMKo0

>>ファインダーはもう形容しがたい。この世のすべてに光があふれて、まるで天国を覗いてるかのよう

フランダースの犬のラストシーンかと思ったw

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:16:09 ID:6z8RGExI0

おお～結構買う人いるんだね
ついでにレンズも新調したいが迷うなぁ
予算的にボディ＋レンズ１しかムリだろうけど・・・

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 15:16:14 ID:ADpONO5c0

>>346
α300が最強。
APC-Sサイズだが1000万画素なので高感度に強い。
α900はフルサイズだが2000万画素オーバーなので高感度に弱そうだし、
L版程度の大きさなら現時点ではα300が最強マシンだろうね。

だが、次世代のα500がフルサイズ1000万画素＋バリアングルLVだったら、
間違いなく神機になる。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:18:44 ID:lbVvVT7m0

>>420
俺もボディ＋レンズ＋縦位置グリップで精一杯。
レンズは24-70ZAと135ゾナで悩んでる最中ｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:22:27 ID:vzt1P0tb0

広角、標準ズームはツアイスで、望遠になるとミノG、っていう
ラインアップもどうかと。色味も違うし。
ツアイスの望遠ズームってなぜないのかな。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:23:54 ID:RCcucSdC0

>>422
おいおい、ストロボも必要だろう。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:24:52 ID:xDx7OKRI0

>>421
α300ってα100とCCD一緒かと思ってた

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:25:24 ID:lbVvVT7m0

>>424
そこは既存のHVL-F42AMに頑張ってもらう予定。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:25:34 ID:6z8RGExI0

ＩＹＨだな

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:25:44 ID:yccpVSfC0

>>420
「KOREA」に書き換えたボディをちゃんと見せてくれよｗ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:26:27 ID:1LOlLqsw0

>>421
なんで俺にレスしてるのかも、何を言ってるのかもよくわからん

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:27:11 ID:X8NwjwRk0

>>398
木の影になってるところと日なたになってるところの間がなさすぎるように感じるのだが。他にも、
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01621.jpg
これなんかも飛んではいないけど、影からすると光線がきつい状態ではないにも関わらず、
地面の露出がオーバー気味。被写体のほうは合っていると思うけど。
自分は10D以来Ｃ党だけど、こういう写真はないんで、露出シビアだなぁ・・・と思ってちゅうちょしてる。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:29:11 ID:y+a8cyFd0

A900が出たら絶対買いだと意気込んでたんだが、高感度のサンプル見て萎えた。
もう何人かは予約したとか言ってるが、実機も見ずに？　やっぱ買い方が違うんだろうなあ。

道具ととらえるか、カメラ自体に萌えるかは人それぞれだから否定はしないけど、なんかマニアの
所有欲に訴えるっていう方向性が嫌な感じ。よく考えたら24MPなんていらないかも。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:29:41 ID:6z8RGExI0

>>428
おいおいｗホンのジョークだったんだよｗ
ちょっとダサいと思うのは本当だけど間違いなく買うよｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:29:49 ID:tlRbiRsg0

ツァイスのレンズは、白飛びしにくいけど、黒つぶれしまくりが普通。
だから、やや白飛びチューニングにしてあるんじゃないだろうか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:30:02 ID:dYeyI9S/0

>422
そのレンズならどっちの焦点距離を多く使うかですぐ決まっちゃいそうな…

漏れ的には１３５ゾナをα700で200ミリの望遠的な使い方してたので、
200mm/F2がほしい。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:30:15 ID:6z8RGExI0

どこが安いだろうか？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:31:39 ID:yccpVSfC0

>>432
いやいや、かっこいいKOREAロゴを是非みせてくれ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:32:59 ID:tlRbiRsg0

バイテンのフィルムを見せると、だれでも
「人間の視力をはるかに超えた圧倒的な情報量」に感嘆する。
だから「24MPが必要か不要か」なんて合意形成は無意味。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:33:05 ID:vxnjZVvI0

>>425
それ言うなら「200と同じ」だろ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:33:45 ID:gawG7Fz10

>431
まあ、実機はさっき触ってきたってことで（ｗ

実機も見ずにネットのサンプル画像だけで叩ける人がいるんだから、
買う香具師がいてもいいんでは？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:36:01 ID:vzt1P0tb0

>>430 たしかにキャノはハイライトに向けて抜き方はうまいな。
　　　彩度を落として色が抜けてくような。
　　　この作例のは唐突だが。
　　　しかしどのみち人工的に作ったようなコントラストを感じる。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:36:29 ID:lbVvVT7m0

>>434
たぶん凡用性重視で24-70にすると思う。。
200mmF2ってαマウントにない・・よね？？

>>435
おぎさくが最安じゃね？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:36:58 ID:yccpVSfC0

>>431
買ってから気に入らなけりゃ売ればいいだけ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:41:10 ID:vzt1P0tb0

A700のときははじめから量販店、通販の18万と、一部バッタ問屋の12万の
二重価格だった。　結局、バッタ屋の12万が正解だったが。
こんどは気をつけなくちゃね。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:42:40 ID:+lYS0rRY0

保証考えるとソニスタで買いたいがなぁ…

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:44:07 ID:vzt1P0tb0

関係者の人は安く買える方法ってあるんじゃないの？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:45:37 ID:LSWRKnqG0

SONY様
リングフラッシュ発売してください。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:48:13 ID:ijxAwe8J0

高感度って使ったことある？
自分は100以下しか使わなんぞ

あとライブビュー厨のやつさ、インテリジェントプレビューじゃダメなのか？
考えようによっては便利だぞ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:49:27 ID:ijxAwe8J0

過去に撮影してきたものの99％は ISO64 だし

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:51:14 ID:vzt1P0tb0

夕景、夜景、なんかでしょっちゅう高感度使うな。
それだけ撮るものが増えるし。3200でやっと。6400はほしい。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:53:16 ID:vzt1P0tb0

昼間撮れるような写真はフィルムでもう飽きたよ。
デジならフィルムで撮れないものまで拡張できるのがうれし。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:53:50 ID:ijxAwe8J0

夕景とかも基本64-100だな
被写体はブレないし

高感度で撮るのは子供関係の行事くらいだ
わずか1％の機会のために解像感を犠牲にはしたくない。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:55:46 ID:tlRbiRsg0

単焦点オンリーだから、ISO50で十分だった俺は、200も波斯イラン。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:56:36 ID:vzt1P0tb0

ニコンに三脚つけてギコギコやる爺みたいなことするなら
SONY使う意味は無いよ。　手持ちで夕景夜景撮れないとね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:56:48 ID:SR7WomsW0

気の早い話だが

α700の後継機もフルサイズにして欲しい！

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:58:17 ID:tlRbiRsg0

後面照射型CMOSで、飛躍的進化を期待。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:59:09 ID:ijxAwe8J0

1/10くらいまでは手ぶれ皆無てシャッター切れよ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:59:24 ID:xDx7OKRI0

>>454
出来たらLV付きで
あと後継機の名前はα7000で

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:00:44 ID:ijxAwe8J0

しかも夕景なんて広角側だろ？
手ぶれ防止で1600とか3200って、一体どんだけぇ～

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:00:46 ID:KCewBTev0

α700は基本感度がISO200だから100にして使うことはないな。
夕景・夜景でも ISO400～800+ 明るい単焦点で撮ってる。
三脚使うのは長時間露光するときくらいだな

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:01:37 ID:6z8RGExI0

減感はいただけないよね

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:02:08 ID:vzt1P0tb0

だいたい低感度で画質重視、っていうならCCD使えよ。
CMOSなんか高速転送と、RAWレベルでNRかけた見掛けの高感度以外意味ない。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:03:32 ID:Nqm/e9bu0

たとえボディが良くてもレンズがなぁ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:05:30 ID:ickzJ2m60

>>457
中級機以上にはＬＶなんていりません　＞＜
　

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:06:35 ID:vzt1P0tb0

たとえばiso3200で、300ミリ望遠レンズでf16まで絞れば、
これまではぜったい撮れなかった新しい写真が撮れる、ってことが
わかなないのかな。　創造性の無い人は。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:07:57 ID:AJRl2TAI0

結局は安物ってことだな、α900

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:12:23 ID:4QcIWsmz0

>>465
それを言うのなら「値ごろ感のあるフラッグシップ」

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:13:39 ID:fYwKGNA90

ホントは絞るんじゃないんでしょｗ
なにを覗くんですか？ｗｗｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:15:45 ID:lKuU652W0

君のすべてを

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:15:47 ID:vzt1P0tb0

キヤノ的な　スペックフラグシップ、　だな。
向こうが15MPx2の30MPだしてくればすぐ抜かれるが。
くだらない競争だ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:18:58 ID:iT1hRnJT0

http://www.sony.jp/products/Consumer/AV-HiFi/DRAR/index.html

AVとかそれなりに強い分野には、こういうトンでも価格で勝負するくせに。
競争の激しい分野だとフラッグシップでも抑えめな価格で出るからSONYは面白い。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:25:44 ID:vzt1P0tb0

もしキャノが、5D後継機を8x2の16MPで。
D700と同じかそれ以上の高感度性能、
しかもAPSでは無理な16MP
という絶妙な境地で出してきたら、スペック的にはかなりそっちに流れるだろう。
問題はキヤノにそれだけの知恵があるかということだが。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:26:05 ID:gvXjWJCt0

>>461
そだね、低感度はCCDの方がキレイに感じる。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:30:40 ID:HINShyyF0

>>405
そこはカメラの神様の住処ということになったの。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:32:01 ID:8nSCSJ3K0

ちょっと安くしすぎたなｗ
中途半端に安くすると、
安くても買えない変な連中が沸いちゃうんだよな。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:34:15 ID:vzt1P0tb0

価格ｘ　販売台数　がないと儲けにはならない

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:34:14 ID:dVnh7c7l0

>>470
A900の30万が「トンでも価格」である可能性を
全く考えないところが、既に盲信者である証拠。
大した機能が乗ってるわけでもないのに30万は
十分トンでも価格なんでは？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:34:40 ID:qq1RWYEt0

>>464
そんなら300/4.5-5.6で良いじゃん。
それに高感度にしてf16じゃ甘くなるのは必至だな。
正直意味の無い条件設定だと思う。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:36:51 ID:vzt1P0tb0

はっきり言ってライブビュー省いたのはコストを下げて儲けるため、
としか思えない。
しかし販売台数が伸びなければ儲からないことはわからないのかな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:37:32 ID:qq1RWYEt0

>>476
まあ、α200でも写真は撮れるからな。
世の中、どのメーカーもトンでも価格だらけだ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:40:26 ID:h/9d5HQ90

>>478

ttp://www.digicamezine.com/mt-static/2008/09/900watch.html#139

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:42:28 ID:i5u1Bj9a0

俺が写真撮るとこ、撮影時の液晶使用禁止だから
ライブビュー要らんわ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:46:21 ID:vzt1P0tb0

>>480 なるほど。そういえばA700バッグの中でホンノリ暖かくなってて
　　　あれっ？と思ったことあるな。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:46:31 ID:lKuU652W0

オレもライブビューいらんし使う気にもなれんし
その分贅沢に心血を注ぎ込んだ素晴らしいファインダーが付いて願ったりかなったりだな

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:47:13 ID:KCewBTev0

α900は2007年春のPMAで公表された。
その時点ですでに開発は進行していた。
その時の目標として
・フルサイズセンサー搭載
・視野率100%
・重量900g未満
という項目があったのだろう。
LV搭載機が出始めたのはその半年後。それから入れることも検討された
だろうが、当初の目標を犠牲にせずに入れることはしなかったのだろう。
しっかりしたものを作ってくれたと思う。

ソニーはLVに関してはα300/350のように、使い勝手がいいものでなければ
出さないという戦略をしているようなので、α900には無理矢理入れなかった。

ペンタミラー + バリアン + LV + フルサイズってのがそのうち出るから
それを待てば良いだけの話。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:49:54 ID:vzt1P0tb0

>>484 そのフルサイズってのは、ぜひCCDにして欲しい。20MPでも28MPでも
　　　いいから。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:52:07 ID:iT1hRnJT0

もはや、できて当たり前だと思うライブビューだが、
活用しているかと訊かれたらNoだな。

スナップだったらSONYでもオリでも軽いライブビュー機の方がいいし。
α900には、視野率100％やブレ補正内蔵の方が、プライオリティは高い。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:55:29 ID:vzt1P0tb0

俺の場合は固定液晶のLVは無意味だな。
A350のは結構、使うよ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:56:47 ID:qq1RWYEt0

ライブビュー選択時は自動的に手ブレ補正をOFFにして
通常は離して設置されているヒートシンクがCMOSに密着！
とかやれば実現できなくも無い気がする。
ただし1cm以上は奥行きが増えそう。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:03:15 ID:8nSCSJ3K0

このスレ眺めてると蓑が潰れた原因がよくわかるなｗ

財布と頭は軽いのに、腐った知識を撒き散らす輩がなぁ・・・・・

507しか買えない連中が9に口出ししてた頃を思い出すな。

ソニーになって顧客の質は多少向上したみたいだけど、
できれば一番切り捨てたい部分だろうな。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:05:02 ID:vzt1P0tb0

フィルム給送時代のフォルムで変に厚み増すより
ペンタ645みたいな形にすればいいと思うが、じっさいオリE1なんか
売れなかったしな。固定観念の強い奴が多すぎるのか。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:13:45 ID:mhZYcY5p0

静体・定点の撮影なら撮った物を拡大してフォーカスチェックで良くない？
それを支援するためのインテリジェントプレビューだし

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:19:58 ID:vzt1P0tb0

コントラストAFの正確なピントは欲しいところだが、まあいいや。
俺は一眼に風景はあまり期待してないから。
パンフォーカスならコンデジの方がピンはシャープだしね。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:27:30 ID:yccpVSfC0

>>478
お前、自分がSONYの開発／マーケティングより頭いいと思ってるの？ｗ
すげぇ自信だなｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:29:40 ID:qq1RWYEt0

>>489
2ch眺めてるとお前みたいなヤツをよく見かけるよ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:35:24 ID:zVWpuMKo0

>>489

自分が一番バカだと早く気付くといいねw

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:42:33 ID:Kd3plmji0

熱ノイズが真相かどうかはわからんけど、何か信念があってライブビューを載せなかったと
考えるよりは、まだしも説得力のある意見だわな。
しかし、その場合フラッグシップ機に限らず、ペンタプリズム搭載機には、ライブビューも
動画も載せられないんじゃないかという話になって、αのメリットだったはずのボディ内
手ぶれ補整が、今後足かせになってしまうんじゃないかという不安が出てくるという．．．

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:47:03 ID:p8rUtmcf0

自分はこうだと思うけど

・ＬＶがはやりだした頃にはもう完成に近づいていた
・ファインダー品質を売りの１つにしたいので、今回は見送った
・フラッグシップに飛び道具は不要と判断した

技術的云々だったらα300,350が存在しているのがおかしいことになる

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:48:04 ID:qq1RWYEt0

>>496
そこで亡霊R1の復活ですよ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:50:30 ID:sy/cqymk0

LVでピント合わせしているときより、ファインダーでピントが合ったときの方がはるかに幸せを感じられるんだよね。ファインダーが良いと。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:51:06 ID:2vY7PYmS0

この画素数だとLVは三脚前提でないと無理でしょ？
このカメラの高画素は多分「誰でも手軽に撮れる」カメラではない気がする
手ブレ補正+縦グリでしっかりホールディングしないとわずかのブレでも当倍で見れば激しく誇張されるよ
LVを手持ちでやろうものならいくら手ブレ補正がついていてもホールディングが固定できないから
当倍でブレブレだと思うけどな。そういう意味ではLVは三脚ご用達の機能になると思うけどな

これはピンの問題も同じで、それを回避するためのAF微調整がついたんじゃないかと思うな
まさにこの解像度は諸刃の剣で当倍でシャープなカットを撮るためにはそれ相応のテクが必要だと
縮小すればそんなに神経質なカメラではないんだろうけどね

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:55:57 ID:z35DUewj0

MADE IN MALAYSIA とか MADE IN KOREA だったら、ちょっとへこむかも。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:57:46 ID:2CuTQr3C0

Lvは基本三脚使用時につかうもんじゃね？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:02:28 ID:p8rUtmcf0

地面すれすれから花を撮りたいときとかは手持ちで頑張るかも。
バリアングル液晶が必須だけど

風景とかの場合は三脚だね

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:03:30 ID:i5u1Bj9a0

>>501
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149703-9177-13-2.html

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:03:30 ID:XaTNrfGM0

子供の運動会で大活躍だ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:05:01 ID:h/9d5HQ90

>>497

>>480のリンク先の説明を読んで、反論を考えてから書き込んでくれ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:08:17 ID:Hxndvowd0

高画素だと手振れが目立つとか書いてる人に質問したいんだが、
α900はα700とくらべると画素数が２倍になっているが、撮像面積も二倍。
それで表示媒体が同じなら、画素あたりの面積は圧縮されて、むしろ手振れは半分になるんじゃないの？

あおりでなく普通に疑問。おしえてください。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:09:12 ID:qLVVonl40

>>497

> 技術的云々だったらα300,350が存在しているのがおかしいことになる

これらはファインダー内に仕込んだ専用小型CCD使ったライブビュー。両方とも
CMOSセンサより発熱の大きいCCDだから、土台ニコンやキャノンの様に撮像素子
からの信号を使ったライブビューは不可能なわけだが。
ペンタプリズム式のファインダーとライブビューを両立するには、ニコン/キヤノン
と同じ方式じゃないとダメだよね。ところが、ボディ内手振れ補正だとライブビュー
中の発熱を抑える大型ヒートシンク(しかもボディ内の金属パーツに密着させて熱を
逃がしている)なんて付けられないもんな。なにせ、センサーが動かないこと前提で
成り立つ方式だから。ソニーがまねするなら強制空冷ファンでも内蔵するしかないだろ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:16:29 ID:p8rUtmcf0

いやα900でもα300/250と同じＬＶやりゃいいだけだと思うけども。
せっかく位相差ＡＦでのＬＶを実現しているのに、他社と同じ方式にする必要はないのでは。

まあ100％ファインダ用に調整したペンタを動かすのは大変だろうが
それができないなら、無理ってことになる。いずれにせよ手振れ補正のために
放熱が云々ってのはソニーには当てはまらないのでは。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:21:23 ID:OeOrRb5l0

>502
まーボディだけで９００ｇもあるカメラを、手持ちで背面液晶見ながら撮影するってのは、無理ありすぎだな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:25:37 ID:9xviepcV0

>>507
絶対的な手ぶれ量はフォーマットにかかわらず変わらん。
相対的にはフォーマットのデカイほうが気にならなくなるというだけだな。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:26:24 ID:p8rUtmcf0

>>508
すまんよく読んでなかった

>ペンタプリズム式のファインダーとライブビューを両立するには
>ニコン/キヤノンと同じ方式じゃないとダメだよね

それはペンタミラーでは可能で、ペンタプリズムだと不可能ってこと？
そうであれば自分の勉強が足りなかったことになる。
すまないが教えてください。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:26:32 ID:cnzzQRg40

>>508
おまいさんペンタを動かすと言うが
中空のペンタミラーとペンタプリズムを
どうやって同じように扱えば良いのだ？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:28:23 ID:Kd3plmji0

>>512
350/300の製品情報ページくらい見ておきな。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:36:10 ID:X8NwjwRk0

>>507
同じ焦点距離のレンズを使っているならその通り。
つまりフルサイズではより広角なレンズとして扱われる。
同じ画角になるレンズを使っているなら、フォーマットに関係なく、ブレ量は√画素数に比例する。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:36:14 ID:OeOrRb5l0

>513
軍艦部を２つ乗っけて横スライドで切り替えれば委員ジャマイカ？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:43:22 ID:p8rUtmcf0

>>513
重さの違いであれば別になんということもない
動かすのはモード切替のときだけだから
ゆっくり動かせばいいと思う。

>>514
見てきたが、よく分からなかった。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/img/ft01_01_img06.jpg

これの中の「切り替えミラー」というのが何なのか。
ペンタミラー全体を動かすというのであればプリズムでもできると思うけど･･･

まあ、言いたかったことはα300/350で開拓した方法よりユーザビリティの劣る方式のＬＶを
上級機種に搭載するとは自分には思えない。だから手振れ補正のために放熱が問題になるという
話にもならないということでした。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:52:19 ID:cnzzQRg40

>>517
・・・

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:56:55 ID:ylPxUJEA0

>>517
>ペンタミラー全体を動かすというのであればプリズムでもできると思うけど･･･
できねーよ。
ミラーは一枚の板。その角度を変えるだけ。しかしプリズムはえびつな立方体。
しかもプリズムがガクガク動いて好いことなんて一つもない。
強引にできるかもしれないが、ペンタ部が今以上にでかく重くなるな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:57:33 ID:EZJHddAVO

α900予約した人、
ストラップは同時発売の
別売り品にする？
同梱品で間に合わせるかどうか
迷ってんだよね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:58:40 ID:yccpVSfC0

>>517
君がSONY方式のLVの方法を理解できていなことはよくわかった。
だからもう恥の上塗りはやめておけ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:00:49 ID:HSYPWE2H0

>>517
一度350のLVでピントチェックしてこいよw

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:02:40 ID:DHhh0U+60

今から記録するイメージャー以外のイメージャーの絵を、リアルタイムで見る
α350方式のLVは、ピンと画質の確認をする用途には役に立たないんだよ・・・
ローアングル撮影に便利ってだけ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:04:28 ID:p8rUtmcf0

>>521
そのようだね。その方が賢明だと思った。
結論としてはα350方式はできない、ということだね。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:04:49 ID:AbnVXYgWO

銀座に触りに来たが先客がたくさん並んでて時間なくなったから退散…

カタログゲットしてきた

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:06:34 ID:tlRbiRsg0

町田淀に行ったら、α９００などそ知らぬ風情。何もなし。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:09:48 ID:Hxndvowd0

>>520
俺は全然別のセミオーダの皮のストラップを７月にすでに購入済み。
自分の好きないいやつをつけてあげようぜ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:12:51 ID:nuOsvQjZ0

おおー、今日は盛り上がってんなー。
で、ノイズ厨と白トビ厨と手ブレ補正で100%は無理厨と、他に何か出た？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:13:07 ID:M5fW+W9m0

>>517
あれでわからないなら、こっちならどうだ？
ttp://www.dpreview.com/news/0801/08013003sonyalpha1st.asp

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:14:46 ID:p8rUtmcf0

>>529
凄く分かりました。これじゃプリズムは無理ですね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:15:00 ID:fahU3jx40

俺もカタログゲット！
見開きの気球の風景の写真はスゲー。
あと多灯ライティングのポートレートの産毛がスゲー。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:15:01 ID:yccpVSfC0

>>528
SONYロゴカッコワルイ厨

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:18:02 ID:5lUdd6630

>>532
α100の時と全く同レベルな荒らしにワラタ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:21:22 ID:e2TRq9glO

懐かしのﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝ厨も居たぜ！

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:22:07 ID:AbnVXYgWO

>>531
ちゃんと解像してるけどギザギザでなくて自然だよな。すごい。

また今度リベンジしにいく。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:23:21 ID:2vY7PYmS0

あー、予約も終わったしあとは現物来るだけ
新しいSSMは実売価格がまだでないみたいだな

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:23:54 ID:IxeJkmMw0

プリズム＋センカンドセンサーのLVだけど、こんなのは無理？

メインミラーを少し上に傾けてやれば、ペンタプリズムはそのままでも光軸は
アイピースの下方向に移動する。これをアイピース直下に配置したセカンド
センサーで受ければ良い。その分ペンタプリズムが大型化するから都合悪いけど。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:25:27 ID:gDiaHC5c0

α900
70-400/4.5-6G SSM
FX1000

と3つも高い買い物しなきゃいけない俺。。。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:25:57 ID:zVWpuMKo0

銀座には何台置いてあんの?
1台とかだったら行くだけ無駄だし油ギッシュなデブの後とかに触りたくないしw
やっぱ恵比寿のお触り会に行くのが無難かな。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:26:49 ID:IxeJkmMw0

センサーの発熱と手振れ補正機構との問題は、センサーを液冷すれば良くない？
ヒートシンクとセンサーの間に薄い液体層を設ければ、センサー動かせるよ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:27:45 ID:9R+eaCzS0

70-400なんかより400mmF4.5出してくれ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:28:20 ID:IxeJkmMw0

恵比寿のお触り会でも油ギッシュなデブの後にならない保障は僅少。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:28:20 ID:cnzzQRg40

>>538
たぶんPCも買い換えだよ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:28:34 ID:nuOsvQjZ0

>>537
ミラーも大型化するな。
それよりガラスと屈折率が同じ液体を使ってプリズムの１面を
動かせるようにすりゃいいんだよ、そうすれば350と同じ方式が可能になる。
ソニーは昔これでビデオの光学手ブレ補正を作ってた。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:28:52 ID:Hxndvowd0

>>537
AFセンサーへの光が届かなくなっちゃうよー。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:30:15 ID:d2U9c4zp0

フリクションロス

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:30:31 ID:tlRbiRsg0

21-60mmｆ3.5ズーム（60mmマクロ）作ってくれ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:31:25 ID:2Pw2bj9a0

>>430
俺はα、キャノン両刀遣いだから言うがα700のJPEGはデフォルトではオーバー気味だから白飛びはする。が白飛びなどのダイナミックレンジはRAW撮りで比較しないとダメ！
40Dとα700では白側のダイナミックレンジが3段くらいα700
の方が広いのでRAW現像だと白飛びはほとんど起こらない。キャノンはJPEGで白飛びしたら終わり。RAW現像でも復活しない。またDROの効果もわかってないコメントが多すぎる。まRAW現像しないやつはキャノンへいけ。
ここでJPEG取っ手だしを見てダイナミックレンジが狭そうな度というのは時期尚早。そのうちDPreviewsでRAW時のダイナミックレンジものるだろうが、それをにないと何ともいえない。
しかし解像度比較を見ると1200万画素と比較すればルーペかなんかで拡大してるみたいに笑っちゃうくらい余裕で解像しているな！

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:33:20 ID:AbnVXYgWO

>>539
ボディ二台、縦位置グリップ選択可能。レンズはツァイスとGが5～6本くらいあった。

営業時間は19:00までだが、19:00時点で待ち客がまだ何人かいた。混雑時はひとり10分制限。データ持ち帰り不可。

持ち込みレンズの可否は未確認だが、700のときは大丈夫だったから、念のため持参してみるといいと思う。

カタログももらえるから、モデルの産毛にﾊｧﾊｧしてくれ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:36:41 ID:QWY/6sHA0

>>539

2台。

ちゃんと鼻アブラｗは勿論、全部きちんと拭いてから試させてもらえるよ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:37:38 ID:9R+eaCzS0

>>548
デジ一で撮った絵をルーペで確認するんですか。
大事なのは最終出力形式ですが、プリントしてルーペで確認でしょうか。
鑑定士みたいでいいですね。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:37:49 ID:dBYfTK6S0

10月まで忘れておいて、スパッと予約を受け取って自慢の幼妻を撮ろうっと。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:38:04 ID:AbnVXYgWO

連投すまん

脂ギッシュはいなかったが、スペオタがいて笑った。シャッタータイムラグの質問が出ると、中の人より先にデカい声で答えてた。

ちょっと恥ずかしかった。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:38:07 ID:nuOsvQjZ0

>>548
700ではJPEGでもクリエイティブスタイルをニュートラルにするとだいぶ印象が変わるんだよね。
スタンダードはぱっと見の印象重視で、悪く言えばコンデジっぽい。
たぶん900も同じだと思う。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:38:45 ID:QWY/6sHA0

あﾞ～
急いでたからカタログもらうの忘れた～orz

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:39:48 ID:M5fW+W9m0

>>549
ソニーのお姉さんをα900で撮ってBRAVIAで等倍表示し、お姉さんが恥ずかしさ
のあまり、身もだえする所が見たい。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:41:23 ID:2vY7PYmS0

>>556
それ、撮らせてくれないからｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:47:10 ID:2cTAZjdt0

>>556
チミの歳でお姉さんというと70歳ぐらいかなｗ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:53:56 ID:tlRbiRsg0

>>558
彼は御手洗冨士夫。２３日で７３歳。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:56:30 ID:yccpVSfC0

>>551
日本語理解できないなら日本語学校行けよｗ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:59:34 ID:X8NwjwRk0

>>548
自分が指摘した二枚はメイン被写体の露出は適正だから「オーバー気味」とか言う話ではないような。
レンジオプティマイザの類も、トーンの荒れを気にするなら有効な範囲は限られていると思うし。
もし>>548の言うとおりならデフォルトγとかトーンがもったいないことになってる感じだね。
まぁちゃんとしたテストを待ちますよ。
ちなみにオイラは基本rawだよん。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:22:03 ID:ZC8HKXGV0

http://www.dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:26:54 ID:wXBKgg7w0

>>552
絶対うｐしろよｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:28:17 ID:XaTNrfGM0

ボディは安いけどレンズが高いんだよな

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:35:27 ID:lxBTnWXN0

つコノミノ中古

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:42:10 ID:4QcIWsmz0

古臭いコーティングのコニミノ中古でも同じような画角と明るさのキヤノニコ現行品より高かったりするから
困っちゃうんだよ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:49:18 ID:o86WTXDP0

A3プリントしたときの参考に300dpiそれぞれ4961x3307に収めました
ISO100
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19977.jpg

これ見ちゃうと12メガを買う奴が馬鹿に見える

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:53:55 ID:yccpVSfC0

>>566
ニコンに行くなら、コニミノ中古が高い方が
売り値が高くなって嬉しいだろ。
馬鹿じゃね？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:55:11 ID:0tLvcSjn0

>>39
一眼レフのボディーは元々そんなに高いものではないのに、デジ眼レフが高かったのは、受光体が
異常に高いからという説明だったでしょ。
APS-Cがあれだけ安くなってるんだから、フルサイズも安くなっているに決まってるわけで、
数が出ればなおさら安くなる道理だから、現時点の相場（ただし数が出るのを狙ったお試し価格）じゃない。
逆にいうと、他のが、何だかんだと小理屈をこね回して酷くぼってる、という面が強いことになるな。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:59:26 ID:NZJthz0c0

>>548
3段とかありえませんからｗ

40Dを比較対象にしてるようですが持ってないよね。
せめてキャノン→キヤノンって書かないと信憑性がありませんよ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:59:43 ID:lxBTnWXN0

フルレンズは安くないけどな

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:59:50 ID:0tLvcSjn0

>>567
逆に、画素数は半分の12MPでもいいから、画素を思い切り広げた高感度バージョンというのも欲しいな。
つか、そんなことは言われないでも分かりきっていて作ってるかな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:04:43 ID:lxBTnWXN0

暗い部屋で新聞紙を撮るにはD700が向いてるぞ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:05:49 ID:xD7yua6l0

>>573
よくわかんねえけど、それならスキャナでもかったほうがよくないか。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:06:35 ID:0tLvcSjn0

RAWの連写は画素数に応ずる以上に落ちるだろうけど、700がEX4で100コマ/30sec行ってるんだから、
30コマ以上は行けるだろうね。風景なら十分ですな。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:06:47 ID:157ZP7q+O

たからニコ爺は来なくていいからw

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:07:50 ID:tlRbiRsg0

フジからスーパーCCDハニカム「SR Pro」を買って、高ダイナミックレンジ・カメラも出して欲しい。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:09:54 ID:lxBTnWXN0

フジからからS7 Proが出るのを待ちなさい

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:11:32 ID:tlRbiRsg0

S6 Proを抜かして、7に飛んでない？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:12:20 ID:hs6C2er/O

>>549
70-300Gと50/1.7持って行ったけど、自由に交換出来たよ。
70-300G、周辺減光するかと思ったら大丈夫だった。
素晴らしいレンズだこれは。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:14:30 ID:0tLvcSjn0

>>431
予め断っておくが、D3とかのザラザラで見るに耐えない薄汚らしい高感度作例のURLを引っぱってきて、綺麗だ綺麗だとか喚き散らさないように。

> よく考えたら24MPなんていらないかも。
中判に低感度フィルムを常用する者など、元々ごく少ないというのは事実。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:18:55 ID:0tLvcSjn0

>>580
70-300はOKと。
しかし、標準ズームがビールのジョッキの取っ手が壊れたみたいのしかないのは困る。
広角はあったっけ？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:23:27 ID:Sv0Lvtk40

レリーズタイムラグはどんくらいなの？他機種との比較データとかある？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:25:26 ID:1yWP+/mt0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219489419/370-372

raw 現像の性能が悪いというのは、レンダラというよりローパスが安物という
可能性も高いんじゃないかというのが自分の印象。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:29:07 ID:wIx4snkC0

中判に低感度フィルム？
当り前だろう。

中判なんて三脚＋低感度フィルムしか使わないぞ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:30:32 ID:1jyWW3Q60

ﾄﾞｷｭｿﾊｹｰﾝｗ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 05:24:48 ID:3zHwCZ540
D700のご自慢の高感度ノイズとやらもこのざまwwwww
α900を12MPにリサイズしたらあっさり逆転wwwww
高画素機は解像度でも高感度ノイズでも、低画素機に圧倒的に勝るのだよwwww

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=29263876

↑左がα900の1600を12MPにリサイズ、右がD700の1600

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:34:09 ID:0tLvcSjn0

>>585
故意か天然か？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:37:51 ID:hs6C2er/O

ついでに
α700ユーザーワクテカして待て。
非公式情報にて詳細は秘密。
銀座行くと判るよ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:42:20 ID:AQSMfCtaO

あの機能はあんまり使いたくないなあ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:43:08 ID:0tLvcSjn0

>>588
35・50・85 の2がズラッと勢揃いしてる？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:45:16 ID:0tLvcSjn0

>>588-589
ん？　ピンズレ補正でも着いたの？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:45:42 ID:P5AHX3aq0

今日は仕事があまりに忙しくて銀座行けなかったけどやっぱ混んでたかｗ

>>588
ままま、まさかNEW単玉いっぱい出ちゃうとか？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:49:24 ID:4QcIWsmz0

ところでα900がフラッグシップだよね、一部で囁かれていた廉価版フルサイズって本当に出るの？
視野率と連射枚数を下げてプラボディ198000円とか

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:49:35 ID:yccpVSfC0

ファームアップか。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:50:10 ID:0tLvcSjn0

>>588
ウチからだと銀座は遠いんだよね。品川なんか論外。
新宿にもさっさとショールームとサービスセンターを作って欲しい。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:50:53 ID:d43dYRTu0

楽しみだ。ｗｋｔｋしながら待っている。
すぐに飛びつくぐらい魅力的なファインダーだといいな。
α900とＤ700で悩める――いい時代になった♪

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:54:58 ID:o86WTXDP0

>>586
その作例はアレだがw、リサイズでノイズが気にならなくなるのは事実だよ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:55:21 ID:XqCxWnW70

αユーザーだけだろうな買うの。
Canon使ってる身としてはわざわざ3流メーカーに変えるのは抵抗がある。
α900をきっかけに2流ぐらいにはなるかもね。
それぐらいカメラ魅力的だよ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:58:40 ID:0tLvcSjn0

>>598
ピンズレ調整でウンザリするほどはボディーもレンズも買ってないのは分かったから引っ込んでいなさい（はあと

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:58:41 ID:snR+q7v+0

お手軽な5～7万くらいで85mmF1.8あたりのが欲しいな…
35mmF1.4～2.0もお手軽価格で…

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:58:53 ID:wIx4snkC0

α９００とＤ７００じゃ悩まんだろ。

悩むのはα９００とＤ３Ｘだろ。
ニコキャノをやめてレンズごと引っ越すかどうか。

なんかニコキャノ売って
ＣＺ３本とα９００に変えるのが出そうだな。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:59:19 ID:h3UIurD10

>>590
そう言えば50F1.4ってどこのメーカーも基本設計古いよなぁ…
だからシグマが新作だしたのかも知れないけど

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:00:55 ID:LQbqpHdf0

>>598
α使いだけどcanon製品にはいつもあこがれているよ。
kiss Fレンズセットはほしいよ。
Canonだって安い製品つくろうと思えばつくれる。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:06:56 ID:zHBypAXXO

>>600
>お手軽な5～7万くらいで85mmF1.8あたりのが欲しいな…

85mmF1.4も5年程前はそれくらいで新品が買えたのにね

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:11:49 ID:0tLvcSjn0

>>601
ワケ分からんカタログ蒐集厨みたいなことを言うと思ったら、なんだ、そうか。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:12:59 ID:MbxoMCTF0

1DS3と同等以上の絵が出てくる5D2発表日がD3とA900の命日ですねわくわくてかてか

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:13:04 ID:ylPxUJEA0

絵はまだ見れないからあれだが、
スペックからしたら、比較はD700 よりは1DsMarkIII だろうな。
D700 とは方向性がずいぶん違うからどちらが良いかの議論は不毛だろ。
んで、1DsMarkIII　よりよさそうなカメラなの？
ユーザーにとっては1DsMarkIIIの価格が下が効果があるのが何よりだとは思うけどね。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:13:44 ID:d43dYRTu0

>>600
自分は50/1.8でパンケーキが欲しいな。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:14:26 ID:MbxoMCTF0

あ、D７００もね

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:14:59 ID:KJvUf7+Q0

>>592
単玉、欲しいね。
24mmF2.8　　35mmF2　　50mmF2　　85mmF2　　100mmF2　　135mmF2.8　　200mmF2.8　　300mmF4
廉価版ズームも
17-35mmF4　　24-105mmF3.5-4.5　　STF70-200mmF3.5[T4.5]

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:15:42 ID:tlRbiRsg0

個人的には、32mmｆ1.2

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:19:23 ID:0tLvcSjn0

>>610
だな。
花瓶みたいな広角ズームなんか出されても始末に負えないし。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:21:21 ID:K63QQRh10

お前らこれから発売される良レンズが銀色になっても買うの？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:21:26 ID:iOUkcUh40

α900見に行く人、
α700で問題視されたRAWに比べてJPEGが黄色い件は
α900では直っているのか放置なのか確認お願い！

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:21:55 ID:pKf1Qwm00

ニコンだけはない。荒らしどもと同じメーカーは使えない。
このスレ見ても分かるけど、もううんざりだろ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:25:14 ID:u69SFatK0

>>603
おれの40Dと交換しようぜ？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:26:49 ID:VSJ7K9hg0

>>588
銀座に行けない人はどーすんだよ
ヒントぐらい書いたら？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:26:55 ID:0S3yuhkQ0

>>613
黒くペイントするから買うよ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:26:56 ID:tlRbiRsg0

α7000何台欲しい？＞616

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:31:24 ID:zVWpuMKo0

>>614

んなもん700以降に出たどの機種でも問題ねーんだから言わずもがなだろw

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:41:45 ID:hwwcBeXt0

単玉はMC Rokkor 58mm/F1.2を復活させて欲しい。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:43:43 ID:0S3yuhkQ0

>>615
じゃあキヤノンも買えないなｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:48:16 ID:u69SFatK0

>>619
気が利いてるねえ。
α700ならマジなんだけど。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:52:51 ID:wIx4snkC0

α３５０とどっちが解像力が上かな？

非常に気になる。

同じ大きさで撮ってα３５０：Ａ４、α９００：Ａ３でさ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:54:58 ID:FKh4Vs3v0

ID:0tLvcSjn0
こいつ何とかしてくれｗｗｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:55:42 ID:WgwlNX+m0

>>624
本体に解像力とかあるか？
センサーの解像度だけじゃねーの？
解像力ってレンズに求めるものなんじゃねーの？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:56:01 ID:L0U6sE+LO

画素数以外で40Dから乗り換えるメリットあるかな？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:57:32 ID:UT2H8lSM0

内蔵ストロボ無しはわかっていたことですが、ストロボのワイヤレス制御はできるんでしょうか？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:58:52 ID:WgwlNX+m0

>>628
このまえ出たなんちゃら58という実売5万前後のストロボ買えばできる

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:59:21 ID:0tLvcSjn0

>>625
どもならん。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:00:14 ID:IZ1eeuLa0

気をもたせるのもなんだから書くけど
700のファームアップ来るかもよ？って話らしい

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:01:06 ID:qILYPwGM0

今日、ビックカメラに予約がてらソニーで実物さわってきたよ。
データ持ち帰り禁止のため、撮影画像は見れず。
ファインダーは評判通りだが、9以上でも以下でも無いってかんじだた。
ミラーショックが以外に大きい、現有カメラ7700i・9・7・7Dのどれよりもずっと強く感じた。
重量はスペック以上に軽く感じた、ミラーショックが大きいのはそのせいかな。
インテリジェントプレビューは便利だと思う、がボタンがタコ、押して放す時にシャッターが
切れるため、手ぶれしまくり。まあASがあるからいいじゃん、というスタンスなのか?
ファインダーがスバラシイため、プレビューが全部ダメダメに見えるという欠点も。
予約したので、後の楽しみのため、あまりいじくりまわさなかったのでこの程度の感想だ。

ちなみに展示は2Fではなく6Fのカウンターなので行く人は注意してね。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:01:15 ID:rY26dM3X0

700と350、そして今回の900と色作りの姿勢はそれほど変わってない気がする。
100はどうしようも無かった…

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:01:43 ID:WgwlNX+m0

>>631
なんだ、その旬を過ぎたｶﾞｲｼｭﾂ過ぎるﾈﾀは

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:03:54 ID:Yevtn8wq0

>>613
銀色ボデイ出せば解決

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:04:14 ID:MbbdrWSii

>>６０４
さすがにソコまでは安くなかったろ
１０万弱くらいだったね

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:04:21 ID:0tLvcSjn0

>>632
うわ、ミラーショック・・・　　　orz

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:04:37 ID:CIZizHpBO

>>624のやりたい事が全然分からんww

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:06:06 ID:WgwlNX+m0

ミラーショック！
愛で空が　落ちてくる
ミラーショック！
俺の胸に　落ちてくる

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:06:38 ID:rY26dM3X0

>>625
8:55から粘着してるからﾈｶﾌｪのﾆｰﾄか何かでしょ。
NGあぼーん設定すれば人畜無害 w

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:11:34 ID:mhZYcY5p0

>>632
>押して放す時にシャッターが切れる
それは流石に製品で直るだろｗｗｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:16:23 ID:oniSfMTg0

>>640
君は何を言っているのかね？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:17:12 ID:WgwlNX+m0

押す時間が長いほどPOWERが貯まってすごいプレビューになるかもしれない

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:17:21 ID:tlRbiRsg0

ミラーショックにビビッてます。
http://www.heiwaboke.com/2006/12/21/05.jpg

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:18:44 ID:Co+9ODFL0

縦グリップ一緒に買って、３０万で買えないかな...。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:23:27 ID:nuOsvQjZ0

>>631
高感度NRのOFF設定が出来るようになるところまではｶﾞｲｼｭﾂだけど、他に何かあんの？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:24:20 ID:ckZwCohW0

俺はこれで1200万画素ならあと１０万高くっても買うのだが、
やっぱり2400万画素って聞いて、あらためてがっかり。
どうせ後から出る廉価な低画素機に高感度で負けると思うと、
どうしても大枚を払う気になれない。

ニコンのレンズには全く興味が無いから買うつもりは無いのだが、
D700が羨ましい。

同じ値段で1200万画素のα900を出すことは無理なのだろうか？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:24:25 ID:un2mlgdg0

押した瞬間に背面液晶にプレビューしちゃうんじゃ、
いつ絞り込みのプレビュー見の？
押して絞込みプレビュー、離して背面液晶プレビューでいいんじゃない？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:30:06 ID:UT2H8lSM0

>>629
やっぱりそうですか。5600ＨＳ（Ｄ）じゃ駄目なんですね。トリガー機能のついた
リモコンなんてでませんよね・・・

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:31:47 ID:kM8PFm4v0

>>647

D3/D700のセンサーはソニー製じゃないからソニーが新規開発しない限り無理。
というか、ニコンが採用しない時点で開発費をペイ出来ない。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:33:07 ID:9wgePTANi

低画素の高感度専用機が欲しければD3買えば？
D700の液晶入ファインダーは綺麗じゃない
AFは凄いけどね

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:33:53 ID:+lYS0rRY0

>>647
設定で下げられたはずだけど
それじゃだめなの？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:38:28 ID:lbVvVT7m0

>>629
なんちゃら42では出来ないんだっけ？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:39:32 ID:JVIzHiMJ0

ミラーショック
↓
三脚でブレル
↓
望遠で鳥とか絶対無理
↓
風景で絞ってスローシャッターも無理
↓
広角手持ち主体
↓
女？　　のみ？
↓
orz多発

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:40:10 ID:HbVD1Df90

価格が予想通りだったので、後はシャッター音とファインダー次第なのだが
α７００みたいにさんざん期待させられ、実物でガッカリしそうで心配。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:42:15 ID:JVIzHiMJ0

風景のスローが無理ってことはないなｗ
ミラーをきちんとあげて丁寧に撮れば良いだけだ。
中盤大判みたいにｌ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:46:32 ID:9wgePTANi

＞＞６５４
ミラーアップって知ってる？
シビアな撮影ならミラー上げるだろ
あの程度で騒ぐとはイイ三脚買え

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:50:13 ID:nuOsvQjZ0

>>649
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_flash_5600hs_d_06.html
互換情報にもうα900が入ってるね。
900から5600HS(D)もスレーブとして使えるようになったようだ。
ただしコントローラーにF58AMがいるけど。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:56:43 ID:MDR1xz4X0

5600HS(D)でもF58AM同様にWLの項目にCONTROLってのがあるけど、これってトリガーにはならないのか……

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 23:58:01 ID:8BQJJ6E20

素人な俺的には３０万も十分高く思えてしまうが
他社のフラッグシップモデルっていくらぐらいするんだ？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:02:13 ID:bOmfMyHu0

>>659
贅沢言うな、俺のなんかコレだぞ。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_flash_5400hs_06.html

・・・もうF58AM買ったけどさ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:03:23 ID:0zEi/V4H0

フラグシップボディ価格

オリンパス E-3 約14万円
パナソニック DMC-L1 約11万円
シグマ SD14 約8万円

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:05:09 ID:nL2CfBHx0

yodobashi.com
canon 1dsmk3 828,600
nikon d3 553,300

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:06:58 ID:0zEi/V4H0

>>661
俺はこれだよ
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_flash_macroflash1200af_06.html

もちろんF58AMは買ったが。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:11:34 ID:bOmfMyHu0

>>664
手元にないけどそれも所有してるｗ

666 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 00:12:37 ID:YfMFmEkx0

>>553
一瞬言葉に詰まったあと、目があっちゃったんだからしょうがないじゃん＞＜
・・・別にスペックの全てを把握してるわけじゃないけど。

ってことでいってきました。詳しいレポートは別にあげるとして。
他の人が言ってるけど、ミラーショックというかミラーの戻りにちょっと違和感覚えた。
総合的な軽快さって意味ではα700のが良いかな－。

その他はおおむね・・・というか予想通り満足。
楽しみ楽しみ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:16:10 ID:nuiLZK3X0

梅田のショールームに昼飯後に行ってきた。空いてた。
ボディにPlanarを付けてもらった。
ファインダー覗いた。なんとクリアーでピンがはっきりしてる！
静かにレリーズした。心地よいシャッター音。
解放での撮った造花、背景は点光源。液晶の表示を見てその美しさに気絶した。
所有欲をかきたてる。
買います買いますお金貯めて買いますとも

668 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 00:16:38 ID:YfMFmEkx0

あ、あと。
・MLスクリーンは今のところ予定無し。
・今のところソニービルにMスクリーン、Lスクリーンは無し。
・恵比寿ではスクリーン交換済みのも多分さわれる。
・新レンズは無し。11～12月にはソニービルに展示される
・SDC2008で新レンズは展示されてるけどケースの中
既出情報混ざってたらごめんね

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:18:16 ID:SahgXxvO0

ニッコールの写りは嫌いなんだけど、ZFが使えるのは魅力的だ。
α900のファインダーはかなりイイみたいだけど、αシステムが抱える
根本的な問題（ピントリングの幅の狭さとクラッチの遊びの大きさで
MFがやりにくい）のために宝の持ち腐れだと思う。

やっぱりデジタル部は、言い訳なしにきちんと作りこんで欲しかったな。
D700に流されてしまいそうだ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:18:51 ID:kI3tKLh70

今日、銀座で見てきました。

平日だし場所が6Ｆということを差し引いても人が少なかったわぁ。
お陰でそれ程待たずに手に撮る事が出来たんですが。

それより気になったのがデジカメのショールームの方ね。
サイバーショットコーナーはカップルなどで賑わっていたけど
αコーナーは350特集のせいもあるかもしれないけど女性ばっかし。

女性ユーザーを取り込んでいるというより、男性ユーザーが
離れていった感じ。
α100発表時の熱気を取り戻せないとこの先厳しいにゃ。ソニー頑張れ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:21:28 ID:pMZkZPLR0

>>666
戻りですか。ダンパーをけちったかな。

>>654 >>656
半端なスピードのほうが影響が大きいのだよ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:22:09 ID:N5K9+6Mc0

>>669
社外レンズを使ったことが無いから分からないのですけど
タムシグのα用って他マウント用と比べるとクラッチに遊びがあるんですか？

他マウントでシグの70/2.8マクロを触って好感触だったから買う予定だったので
ちょっとショック

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:24:31 ID:vpcm03P0O

天使、展示会で何やってんだww

携帯でしかネット繋げないから聞きたいんだけど、900の高感度はどんなもの？
ボロボロという意見、リサイズすれば他社よりキレイとかあるけど。
天使としてはいかがなもの？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:25:38 ID:AgCKMp4E0

ttp://www.ecat.sony.co.jp/pdf.cfm
カタログがアップされてるね

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:26:48 ID:ZJBm1EnY0

>>667
なんか、エロいコメントだ。欲しくなってきた。

676 ： ◆lime//5O4s ：2008/09/12(金) 00:27:32 ID:Et1zyIM50

>>553
もしかして天使？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:28:45 ID:m37cgLTG0

触った人で尚且つα９もってるひとに質問、α９＋スーパーおきゅうとマットより凄いですか。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:29:14 ID:nL2CfBHx0

>>660
きになって全部調べてしまった
■ニコン
553,300 D3
328,000 D700
201,200 D300
119,800 D90
*77,500 D80
*53,900 D60
*49,800 D40
■キヤノン
828,600 1DsMark3
438,800 1DMark3
242,400 5D
148,000 50D
108,000 40D
*79,100 KissX2
*59,800 KissF
■ソニー
328,000 a900
126,300 a700
*73,600 a350
*66,400 a300
*39,800 a200(プライスダウン中)

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:29:34 ID:SM8i1VbI0

>>672
該当するのはコニミノ及びソニー製のAFクラッチがある機種だけだよ。

シグマ、タムロンは方式自体が違うので関係ない。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:30:25 ID:nL2CfBHx0

■ペンタックス
113,500 K20D
*73,900 K200D
■オリンパス
164,200 E-3
*70,200 E-520
*53,100 E-420
■パナソニック
*84,500 L10
■シグマ
*99,800 SD14
■富士フイルム
176,500 S5Pro
■マミヤ
1,417,500 ZD

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:31:12 ID:ZuT2dZR70

キヤノン使いだけど
ニコンのレンズには何の魅力も感じないけど
ＣＺは使ってみたい
ディスタゴンとか、ビオゴンとか、ホロゴンとかでたら
それだけで、αにマウント変更の価値がでてきそうだな

でも望遠やズームはキヤノンのほうが良いか・・・

よし、２マウントだな。

682 ：553：2008/09/12(金) 00:34:07 ID:+rUOYusGO

>>676
ちなみにこのやりとりがあったのは18:50前後のこと。

白かグレーっぽいシャツにメガネかけて、髪ふさふさの30代後半から40代前半とおぼしき男性だったような。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:35:10 ID:PNirT9LZ0

今日梅田淀行ったけどカタログは無かった。
梅田淀２階カメラ売り場が激しく広くなってた。
αの売り場は閑散としてたな・・・

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:35:20 ID:TqlJlec70

ニコン使いだが、ＳＯＮＹの９ナンバーに感動した！！

ほしい～♪

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:35:25 ID:N5K9+6Mc0

>>679
1680Zとか16105は確かに遊びが大きいけどミノルタの古い金属筐体のは
そうでも無いようですけど？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:36:19 ID:vz8fR1OU0

>>681
もうすぐツァイスのEFマウントが出る噂。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:37:13 ID:/GXQtrBI0

>>679
あの-、AFのクラッチはボディー側…
って言っていいの？

688 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 00:37:48 ID:YfMFmEkx0

>>673
まあ、一応知ってる人だし・・・。
高感度はちゃんと確認してる時間なかった。時間ぎりぎりだったから後ろの人に回したんだよ－。
ぱっと見た感じはα700比較でそんなに酷いとも思わなかった。
D3の高感度見た時の「すげえええ」って感じも全然無かったけどねｗ
普通に使う上では困らないかなって感じ。

>>682
あれ？時間はあってるけど人は勘違いされてる予感ｗ
メガネかけてないし。

689 ： ◆lime//5O4s ：2008/09/12(金) 00:39:25 ID:Et1zyIM50

>>682
それ天使じゃない…違う人だと思います…なぜならば天使さんがそんなむさいおっさんのハズないですから！

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:43:11 ID:bOmfMyHu0

>>687
AF時にピントリングが回転しないレンズのことではなかろうか。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:44:50 ID:9s59YcSo0

そういやこれ、任意にミラーアップできるようになったのか？
α700までは2秒セルフによるなんちゃってミラーアップしかできなかったが…
超望遠付けて三脚に乗せて連写するときにミラーアップしたままに出来ないとぶれるぶれるｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:45:01 ID:+rUOYusGO

>>688
後ろで話聞いてたので、別の人と間違えたようですね。失礼しました。
でも、天使さんに遭遇できたということは、α900買えという天の声かな。

私は整理券もらい損ねて、閉店時間直前にもらうのも悪いと思ってカタログだけもらって撤収しましたが、何時ころお開きになりました？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:46:55 ID:RetcnzmQ0

STFが本来の画角になるか・・

かえって撮りにくくなるな。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:47:00 ID:bOmfMyHu0

>>682
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/discussion_lens/index.html
その人はこの中にいますか？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:47:02 ID:/GXQtrBI0

>>690
そう言えばピントリング回らないねぇ
ミノ時代の85mmも回らない、80-200Gは回るけど？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:47:30 ID:9T9LqKEU0

もうちょっと待ってから買う予定なのに
明日予約しちゃいそうな自分がいる

手持ちのレンズ売って金策するか....

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:50:55 ID:N5K9+6Mc0

ああ、な～るほど
でも24/2.8はAF時ピントリングは回らず遊びも無いよ？

698 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 00:51:48 ID:YfMFmEkx0

>>692
19:10くらいかなー。
19:00にしまるんだけど、まだ触ってない人がいるってことでぎりぎりまで対応してくれてたっぽい。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:53:05 ID:SahgXxvO0

>>672
>>687
一部のαレンズに設定されているAF時にピントリングが回らないための
オートクラッチだけど、コレがピントリングの遊びを大きくしていて
MF時に困ることになる。
クラッチの無いレンズだと確かに遊びは少ないんだけど、ピントリングの
幅が狭くて扱いにくい。
MF専用のSTFはグリスレスのためにザラザラしたトルク感だし、折角MFが
やりやすいファインダーなのにレンズ側でスポイルしている＞αシステム

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:53:20 ID:+rUOYusGO

>>694
中井さんがα900いじってらっしゃった姿は鮮明に覚えてます。

この方が天使さん？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:55:17 ID:SM8i1VbI0

>>697
24/2.8は新旧とも回るよ。リアフォーカスで伸びないだけ。

フォーカスリングクラッチとでも言えば良かったか。
回らないのはSSMを除くと以下のレンズ。

コニミノまで
24-105、100-300APO(D)、100macro(D)、50macro(D)
85/1.4(D)、85/1.4(D)Limited、200macro

SONY
16-80、16-105、24-105、100macro、50macro、
85/1.4、135/1.8、35/1.4

機構上どうしても遊びは発生するけど、レンズによっては
あまり気にならないのもある。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:57:30 ID:9QrOqwRH0

もう買うしかないな！！！！！
最強最後のデジタル一眼
α９００．

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:57:49 ID:/GXQtrBI0

ミノ時代のSTF、ピントリングがネットリ重いけどグリス入ってないの？　
知らなかった、軽くして欲しいのに調整不可って事か…

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:59:13 ID:N5K9+6Mc0

>>699
それって結局は「αシステム」と言うより一部のレンズの問題だよね
New以降はピントリングも少しは広くなったし

24/2.8以外でも50/1.7もクラッチ付きで遊びないし

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:00:46 ID:N5K9+6Mc0

>>701
ゴメン前玉回転とごっちゃになってました

706 ： ◆lime//5O4s ：2008/09/12(金) 01:01:35 ID:Et1zyIM50

おれが持ってるレンズでクラッチ付きは35/1.4Gだけなんだけど…
50/1.7もクラッチ付きなんだ…初めて知ったよ…
それにしても900さわれるなら銀座行けばよかったな…通勤経路なんだし…orz

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:01:35 ID:jrfKInzj0

>ID： 9QrOqwRH

今日も夜分遅くまで工作員のお仕事、独りで必死にご苦労さん！

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:02:57 ID:SM8i1VbI0

>>704
50/1.7もピントリング直結だよ。
50mmでフォーカスリングがAF時に回らないのはマクロだけ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:03:28 ID:BeZ/IHQCO

α700関連て結局ファームアップなのか？
dpreview見る限りじゃ大した変更じゃなさそうだが…

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:07:30 ID:9QrOqwRH0

今までキヤニンのフルサイズ使って
きたけど、　買い替え決定だ！
手ぶれ補正内蔵なんてありえない！！！

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:08:33 ID:9QrOqwRH0

えっ嘘？手ぶれ補正が内蔵なの？？？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:08:38 ID:vz8fR1OU0

702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/09/12(金) 00:57:30 ID:9QrOqwRH0
もう買うしかないな！！！！！
最強最後のデジタル一眼
α９００．

710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/09/12(金) 01:07:30 ID:9QrOqwRH0
今までキヤニンのフルサイズ使って
きたけど、　買い替え決定だ！
手ぶれ補正内蔵なんてありえない！！！

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:08:48 ID:/GXQtrBI0

ＰＬ使う人は前玉回転は問題だね
自分はあんまり使わないけどフィルター関係72mmで統一してたんだよね…
24-70用にはT*買っちゃったけど、レンズ代で感覚が麻痺してたかも

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:11:23 ID:SM8i1VbI0

>>703
さすがにグリスレスはないだろ。
低粘性グリスぐらいは使ってると思う。
金属ヘリコイドだろうからグリスレスじゃ噛み合っちゃうよ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:12:24 ID:bOmfMyHu0

フォーカスリングが回転しないのは1680Zとソニー50マクロと70300G持ってるけど、
70300GだけはMF時も遊びがないね。
SSMだと何か構造違うんだろうか？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:13:35 ID:02Bi4hLM0

>>699
そう言えば昔35-70でフードを逆に付けてピントリングにしてたなー

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:15:09 ID:bOmfMyHu0

あと、ソニーのSTFがざらざらしてる？
確かにMF機のようなネットリ感はないけど、ざらざらってのは何か違うような。
ミノのSTFはネットリなの？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:15:11 ID:KZYkuL6p0

α９００いいですね。
ニコンユーザーですが、ソニーにも頑張ってほしいです。
α700のときと同じようにCMOSがニコンにも供給されるでしょうね。
楽しみにしてます。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:15:54 ID:jrfKInzj0

>>710,711

ﾌﾟﾌﾟ…ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ w

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:20:09 ID:ZQme/DYP0

>>719
そういうわざとらしいのは放置で

秋淀も予約開始の表示だけでなにもなかったな
最近CMのせいか、αコーナーに女性がいるのをよく見かけるね

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:20:33 ID:37/MHAfV0

まあ手ブレ補正で廃熱できずにライブビュー不可なのならしかたないけど
そのためデジタル水準器も乗らないのは痛いな。
なにしろホットシューに水準器をつけるにしても、ミノルタ時代の
中古を探すか、現行品では定価13,650円のアダプター経由でしか
取り付けられないんだから。アダプターはさむんじゃ誤差多そうだしね。
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/acce/acc.cfm?PD=32472&KM=FA-HS1AM

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:21:42 ID:/GXQtrBI0

>>717
ＳＯＮＹになってからのＳＴＦは触った事ないので知らないけど
自分のＳＴＦはピントリング重いよ、ガムみたいな弾力（抵抗）を感じる

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:23:13 ID:qVdnNLg30

>>649 HVL-F56AMでも出来るよ、もう生産中止だがヤフオクあたりで平均３万で手に入るよ

724 ： ◆lime//5O4s ：2008/09/12(金) 01:23:19 ID:Et1zyIM50

>>721
純正の水準器をソニーが出せばいいじゃないか！

725 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 01:24:02 ID:YfMFmEkx0

ああ、あと。これは残念なお知らせ。
DTレンズつけると強制的にクロップモードになるって。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:24:15 ID:+EztOmpH0

>>658さん。
もう対応状況出てるとは知りませんでした。新型ストロボ買うか
今所持してる5600ＨＳを載せて最小発光させてシグマのストロボをスレーブ
させるしかないようです。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:24:20 ID:ab/x1Vhq0

>>721
つーか、載せようと思ったら載せられたはずのもので、実際α900に載ったものって
ほとんどないし。メモリーカードの切り替え機能とかね。唯一レンズ毎のピント微調整
機能くらいかな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:26:10 ID:SM8i1VbI0

>>725
なにが残念なの？別に良いと思うけど。

729 ： ◆lime//5O4s ：2008/09/12(金) 01:27:39 ID:Et1zyIM50

>>727
ほんと700をそのままフルサイズにしただけとおいう印象だよ～
良くも悪くも～

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:27:47 ID:0uCL7sY70

え？まさかの手ぶれ補正内蔵！！！

これでフルサイズでも三脚が要らない！！！！

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:29:31 ID:0uCL7sY70

ててて、手ぶれ補正はボディにあるなんて
ありえんだろ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:30:21 ID:bOmfMyHu0

>>728
機能として正しいけど、変態的な使い方は出来ないってことだね。
ロック解除みたいなメニューがあればいいんだけど、ないのかな？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:31:47 ID:9s59YcSo0

>>728
得たい絵がAPS-C以上135未満じゃの場合、強制クロップは余計なお世話って話でしょ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:33:12 ID:9s59YcSo0

被った上に日本語がおかしい　il||li ○|￣|＿

735 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 01:33:58 ID:YfMFmEkx0

>>728
先に言われてしまった感があるけど（苦笑
例えばDT11-18だと14mmくらいからフルでもケラレなくなるっぽい。
フルサイズで14mmっていうと相当な広角だから使えるといいなーって思っていたのです。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:34:02 ID:37/MHAfV0

>>724
その通り。本来α100と同時発売すべきだったと思う。

>>725
それは残念。
広角ズームの望遠側を緊急用フルサイズ使用とかできないんだな。
ソニーはどうでもいい縛り入れるなあ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:34:09 ID:bOmfMyHu0

>>729
ファインダー以外はそんな感じだね。
α-9で絶大な支持を得ていたところ「だけ」は継承して
あとはソコソコに抑えましたみたいな感じ。1/12000もないし。
まあα700のフルサイズ版で十二分と思ってる自分には
そのぶん価格安いのが割と嬉しかったり。
余った予算で1635逝っちゃいそうだから。（足りないのは気にしないｗ）

738 ： ◆lime//5O4s ：2008/09/12(金) 01:34:13 ID:Et1zyIM50

>>734
なでなで

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:34:51 ID:0uCL7sY70

手ぶれ補正内蔵なんてありえません。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:36:00 ID:SM8i1VbI0

>>732　>>733
ああ、ぎりぎりまで使おうって魂胆なんじゃな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:37:11 ID:0UjOu/Eb0

16mm フィッシュアイで勝手にクロップモード発動したりしてｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:37:29 ID:0uCL7sY70

オラ、手ぶれ補正なんて見たことねえだ。
きっとソニーはウソついてるだ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:37:51 ID:bOmfMyHu0

考えてみればそうまでしてフルで使いたいDTもないんで別にいいか。
イメージサークルどのくらいなんだろ？ってくらいならファインダーで見えるし。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:38:09 ID:vz8fR1OU0

>702>710-711>730-731>739>742

745 ： ◆lime//5O4s ：2008/09/12(金) 01:39:42 ID:Et1zyIM50

>>737
念レス成功。
正直言うと絞りブラケットは欲しかったけどね。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:40:14 ID:0uCL7sY70

ソニーのフルサイズは手ぶれは
レンズに付いてるだ。みなそう言ってるべ。
ボディに付いたなんてウソだべ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:42:32 ID:t2sySYsD0

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:43:33 ID:0UjOu/Eb0

NG ID 0uCL7sY70 登録した。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:44:26 ID:bOmfMyHu0

>>745
問題は135ゾナーも欲しくてたまらなくなった事だよ。
さすがに一度には無理だ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:45:13 ID:w6ofg47D0

>>735
多分解除出来ると思うね

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:48:32 ID:PNirT9LZ0

>>747は「人を呪わば穴二つ」って言葉も知らないんだろうね。無知は怖い。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 02:02:54 ID:FbgcCvVr0

穴は３つだろ？
口まで入れれば４つだが

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 02:03:51 ID:PNirT9LZ0

そうだね。プロテインだね。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 05:17:11 ID:u//gJ4VB0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149804-9185-6-2.html

日本製でよかった。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 06:50:08 ID:iWLEZhmi0

現ニコユーザー。　大変興味を持ってあるわ900を見てるんだけど
D700にいくか、α900にいくか悩み中。

α900ってフォーカスセンサーの配置、ちょっと狭すぎない？
めいっぱいAFセンサーを使う方なんで、それがちょっとひっかかってる。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:00:25 ID:9T9LqKEU0

AFが必要なら素直にD700にする方が吉
ニコンのダイナミックAF/AE/AWBはホントに凄いよ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:24:20 ID:ssAj5scJ0

AF微調整を装備。レンズごとに調整値を設定できる

これすごいじゃん

サードパーティーレンズもこれで安心

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:25:11 ID:4DlqwXhd0

>>737
たしかに、α700のフル版って感じ。
今度でるA900は、A700のフル版なんてちんけなもんじゃねー！
安価なフルなんかじゃねー！
と息巻いていた連中はD700/D3いっちゃったのかな？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:25:28 ID:N5K9+6Mc0

レンズ資産捨ててまで乗り換えるのｲｸﾅｲ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:26:13 ID:KJCXncQh0

公式のサンプル見たけど、24Mピクセルの割には解像感が無いね。
髪の毛とかゴワゴワのっぺりだし。皮膚は何か不自然で，しっとり感がない。
全体的に線が太い感じ。レンズのせいかイメージセンサーのせいかはわからんけど。
同じ20Mピクセルクラスの1DsMKIIIの公式サンプルのポートレイトと比較するとちょっと微妙ですね。
でも、これで30万以下なんだから文句は言えないか(w

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:28:41 ID:ssAj5scJ0

>>760
1DsMKIIIと比べちゃいかん

値段が倍以上だ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:33:08 ID:N5K9+6Mc0

>>760
SONYの画像処理って輪郭の出し方とかアンチエリアシング、単色グラデが得手じゃないから

でも値段からすると、とてもお買い得

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:34:29 ID:U4rZV3/g0

>>721
A350は手ブレ補正とライブビューを両立しているんだけどな。
言ってもしょうがないが、30秒限定でいいからライブビュー可能だとよかった。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:41:29 ID:t08asjXR0

Ａ９００の長所は、軽さだね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:47:24 ID:Pv53/CmI0

ニコン以外のスレって、たいていその機種の不満ばっか書き込まれてるけど、
ニコンのスレだけでなく他機種のスレでも、ニコンの絶賛で埋め尽くされてる。
ニコンは道具として良い仕事してるんだろうね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:49:44 ID:ssAj5scJ0

Ａ９００の長所は、AF微調整を装備。レンズごとに調整値を設定できる

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:51:32 ID:taAuBrdT0

>>765
キヤノン機のスレとか見ると、否定的な指摘があるとすぐ揉み消すようなレスが
すっ飛んでくるから、最終的には絶賛で埋め尽くされるよ。

だからキヤノンは良い仕事をしているんだと思うよ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:52:40 ID:ab/x1Vhq0

>>758
いや、視野率100%の高品位なファインダーは、まさにフラッグシップ機の名にふさわしいものだよ。
一方でそれだけというのも確かだが。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:52:48 ID:N5K9+6Mc0

より低価格のD300や50Dでもできるから、「AF微調整の付いているフルサイズデジイチでは最安値」が長所だよ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:54:13 ID:ssAj5scJ0

銅体内手ぶれ補正もいいじゃん

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:55:48 ID:Pv53/CmI0

>>767
証明されました。検証にご協力有難う御座います。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 07:59:41 ID:t08asjXR0

>>767
プロのキャノネットを大量動員しているだけ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 08:03:23 ID:nxfg2jhg0

そうそう。
αレンズがD700に載れば最高だと今も思ってるよ。
1200万画素のαを出して。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 08:15:53 ID:VtCCasYv0

はいはい。D700、D700。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 08:46:24 ID:Y8OT3vgl0

α900用に↓を予約したんだが使えますか？
ttp://www.net-chuko.com/guest/detail/show.do?ac=2248070084850&nv=2

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 09:08:56 ID:Mlasl+ayO

>>775
●備考
ミノルタ用（デジタル非対応）

まあ常にマニュアル調光するなら使えるんじゃね？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 09:09:43 ID:Y8OT3vgl0

>>776
オートは無理ですか・・・orz
キャンセルしておきます

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 09:10:29 ID:heO3EwiX0

やっと落ち着いてきたねー^^
お客さんたち飽きて帰ったかな？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 09:12:01 ID:Y8OT3vgl0

まあ、α９００のスペックが圧倒的でD700どころかD3まで売れなくなりそうですから心中穏やかでないのは理解できますけどね

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 09:19:14 ID:06LDJqmb0

>>779

こらこら、撒き餌禁止ww

α　vs　Nikon　はきれいに住み分けできそうだろ、方向性が全然違うし。
共通点はフルフレームって事だけで。
問題は５D後継機しだいだろうけど。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 09:19:50 ID:P3r7CQB10

5D Mark II　が出るまでの天下だな。ﾌﾌﾌ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 09:23:28 ID:Y8OT3vgl0

キヤノンも気になるなぁ・・・・
EF300F2.8の中古が9万で売っているので買いそうになっているのだがボディないし・・・

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 09:25:21 ID:v8h3ST4w0

まあLB-CASTみたいにすぐ忘れ去られる運命にある素子だからな･･･D3&D700のは
フォトキナではαと同じ素子を積んだD3x&D700xが登場！
しないね

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:06:05 ID:9QrOqwRH0

風景やポートレやブツ撮りで精密な描写を狙うといって、ニコン・キヤノンの
中の下機種並みの12bit RAWじゃダメだろう。ダイナミックレンジや白とび耐性
や高感度ノイズ(これはフォーサーズ並み)が既にAPS-C並みなんだから、ペンタ
K20Dにも劣る14bitRAWじゃ、PCの扱いに不慣れな素人の老人向けがメインの市場
だろ。しかし、その老人にはニコン・キヤノンに対して信仰に近いものがある
から老人も見向きもしないだろう。
なんだか、現代の(ミノルタX1+コンタックスRTS)/2の様な性格のカメラに終わる
りそうだな。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:10:40 ID:QwMnvKpq0

少しは推敲してから書き込めよ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:15:30 ID:EcR9z02I0

ID:9QrOqwRH0

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:24:02 ID:DdUZtU4n0

巨大ポスターでも印刷するならともかく…
24Mもイラネ。レンズも高いしな。

D700買おうぜ！

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:24:54 ID:mdil1H/x0

水準器の付かない風景撮り機、α900。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:26:29 ID:v+S2QaWA0

>>763
350方式は今のところペンタミラーのエントリー機種でしか実現できない。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:39:27 ID:+H6dXNX80

銀塩一眼の流れを受け継いだデジイチ最高峰がα900（αマウントの中では）。
で、こっからイロイロデジタルならではの挑戦がしやすくなるんだろうね。
銀塩の方式にこだわる人はα900を用意たからこっち買ってね、
ってやっておけばおとなしくしているだろうし。
そういう意味で壺を押さえた機種だと思う、α900。

つぎはレフレックス方式にこだわらない高解像度EVFファインダ搭載の
機種とか出てくれればいいなぁ。軽くなるだろうし。
ファインダが1500*1000pixelくらいなら最高。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:42:09 ID:56q/s/eY0

>>787
D700買おうぜ。以外は激しく賛同。
使いもしない24MPにだけにすがりついた30万なんてなぁ・・・

フルサイズ100%ファインダー？　
その程度なら、せいぜいA700＋3万だな。
フルサイズセンサーも+7万くらい。そのたもろもろで+2万
合計で22万だな。　A900の価値。

安いとか言ってるやつ、頭狂ってんじゃね？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:44:39 ID:KSpkbBay0

センサーサイズ違うやつを引き合いに出してごちゃごちゃ言ってもなぁ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:44:57 ID:sXrtl7NM0

D700が30万、α900が32万、5D2は22万くらいでいいよ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:45:14 ID:spDnbtf70

>>791
5Dは22万以上する件

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:45:48 ID:r9uL+XCb0

>>791
確かにD3を２台も買っちゃうと、頭狂うかもしれん

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:47:22 ID:SBlvriex0

EOS 1Dsと比べてもボディが安っぽいよな。
まして、D3やこれからでるであろうD3Xと比較の対象にもならん。
昔、ハッセルを買えないやつがマウントをぱくったロシア製の
中版を買う様な感じだな。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:48:06 ID:56q/s/eY0

>>794
5Dっていま18万だろ。
5DとA900の機能差分なんて背面液晶くらいじゃん。
画素数は高感度ノイズとトレードオフで相殺。
5D＋4,5万ってところだろ　A900の価値。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:50:02 ID:49itg4jw0

確かに2400万画素とか高画素化しすぎな感はあるんだけど来年になればコンデジだって
おそらく2000万画素超えが視野に入ってくる時代になってるハズだよ
APS-C機も当然2000万画素超になるんだろうなぁ・・・
どこまで行けば画総数競争は打ち止めになるのかね？？？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:57:04 ID:0nuaSef9O

キヤノネット、叩けば叩くほど、自社機種を間接的に追い詰めていってるねｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:57:16 ID:/51qIVyH0

>>798
何びびってんだよ。
1億画素まで普通にいくよ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:58:47 ID:JvvRsUly0

そんなに画素ピッチを狭くすると、今のレンズでは周辺がまともに写らなくなりますよ。
現に、EOS 5Dなんか周辺が流れてかなりやばいんだし。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 10:59:04 ID:Df+mRK6B0

>>798
打ち止めなんかにならない。
α900は新しい画素競争の口火を切った。
囲い込むために他社へCMOSを提供しないという戦略だってありえる。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:03:13 ID:/cWhTjjM0

いいねぇ、早く触りたいなぁ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:03:32 ID:6EISRmT90

>>798
でもさ、２０００万画素にしてコンデジの写真をＡ２とかで印刷するか？普通、、
そろそろニーズが頭打ちになりそうなオカンがするんだが、、

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:04:47 ID:Y8OT3vgl0

ちなみに未だに現役のαsweetだが4切りワイドで印刷しても十分な画質だと思っている

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:06:58 ID:5uYBYm9x0

この画素数に耐えられるレンズって限られるでしょ。
ツァイスのバカ高いレンズ買うのやだな

807 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 11:16:08 ID:YfMFmEkx0

>>801
そしたらレンズも更に高いクオリティ目指すようになるさ－。
勝本氏がインタビューで言ってたことだけど。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:16:29 ID:JvvRsUly0

×現に、EOS 5Dなんか周辺が流れてかなりやばいんだし。
○現に、EOS 50Dなんか周辺が流れてかなりやばいんだし。
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080902/50d_smp_09.html

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:16:29 ID:49itg4jw0

>>804
でも今の高画素化競争ってどう見てもマーケティング主導だからねぇ
営業サイドからの要望もあるんだろうが・・・

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:18:18 ID:/GXQtrBI0

>>757
サードパーティのレンズはピント調節お勧めできないって言ってたよ
ッレンズのIDが純正or了承済ではないレンズだとＩＤがダブったり…

>>782
何度も書くがＤ７００のファインダーはありえないレベル、Ｄ３買え！あれはイイ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:20:06 ID:/GXQtrBI0

>>782
ごめん、間違えた　328売ってるトコ教えて！
NewFD328気にいってるんでEFも気になる

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:34:25 ID:4BEu/9aI0

もう我慢できん
銀座へ突撃して光溢れるファインダーを覗いて天に召されてくる!!

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:34:40 ID:Y8OT3vgl0

>>811
在庫一本しかないし勘弁してよ
漏れがマジで狙ってんだから・・・

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:39:14 ID:/GXQtrBI0

>>813
じゃあ10万で転売、NewFDと交換、なんならAT-X328（α）も付ける！
ので検討してください_(._.)_　キタムラに値段交渉に行ってきますよ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:43:26 ID:rV2pGtVdO

>>809
ところがα300と350じゃ後者のほうが売れてるらしい。
これも営業のせいかね

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:50:43 ID:Y8OT3vgl0

>>814
ごめんなさい
知合いのEF328に惚れ込んでいますのでEF328が欲しいんです
それに状態はそれほど良くありませんよ
傷だらけだし
まあ、メーカー修理済み品だから玉は大丈夫だと思いますがね

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:51:12 ID:a2mutVBxO

>>788
撮像素子ｼﾌﾄ式は、ﾎﾞﾃﾞｨで水平合わせ出来ないんだぜ？
んなもん要らない

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが良いから、ﾚﾝｽﾞの前に重りつけた糸垂らす

でも、補正始まったらやっぱり狂う
どうしよう…

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:56:15 ID:JEiSHPUx0

手ぶれ補正、ボディ内よりレンズ内がいいという馬鹿（爆笑）

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 11:59:40 ID:wFZOqv2B0

>>818
おかげでAFセンサーの配置がニコキヤノより狭いのだけれどな
まあαの誇りに賭けてＭＦの腕を磨いてくれ

820 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 11:59:40 ID:YfMFmEkx0

>>817
>撮像素子ｼﾌﾄ式は、ﾎﾞﾃﾞｨで水平合わせ出来ないんだぜ？んなもん要らない
それはおかしくない？
センサーは回転しないんだし。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:00:35 ID:WG2UH96I0

>798
フルサイズ換算で10億画素を超えると画素ピッチが可視光の波長のオーダーになるので、
その辺が限界でせう。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:00:44 ID:Y8OT3vgl0

そんなセンサーク（詮索）は無意味でしょ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:11:28 ID:ncQXW7wq0

このクラスでA3プリントが実用になるα900の功績は大きいね
フルサイズセンサーだから旧αユーザーにはたまらんだろう

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:16:04 ID:Juboan6fi

＞＞７８３
ここにもD２Hユーザーがいるんだからお手柔らかに
バッテリーの互換性も高くイイカメラだよ

EF３２８はメーカー修理できるのか？が大きな別れ道だよね
９万なら３型以前でも買いでしょう

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:18:39 ID:LgNBM5Ix0

>>818
レンズ内を使うと、ボディー内なんかには戻れん。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:21:44 ID:JEiSHPUx0

>>825
お前やせ我慢がすごいな。どうせなら手ぶれ補正なんぞ必要ないくらい言ったらどうだ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:22:18 ID:Mlasl+ayO

>>825
誰も戻ってくれなんて頼んでないよ！

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:28:07 ID:WOb5FBN/O

>>811 >>814
格安EF328なんて止めとけ。
古い奴だとリングUSM修理不可で、壊れたらMFですら
使えないタダのゴミになるぞ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:51:24 ID:NcLLDgYT0

天使、２個買い！？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:53:38 ID:UIaNJrbg0

>>829
使うやつと、布教用と、保存用で３個だろ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:54:30 ID:sQEBrkio0

ぶっちゃけていうならA900はフルサイズでありさえすれば、
あとはみんなオマケなんだよね。
24MPだろうが、100%だろうが関係なし。
ただ、その目線だと30万は高い・・・

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:57:11 ID:tHMhjUa6i

>>828
そこがネックなんだよね、SSMも修理が怖くて買えなかったけど
AF―Sで慣れたかも、７０－２００を底値で買えなかった自分が憎い

８０－２００が好きなんだけどね、最短以外は

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:57:23 ID:wFZOqv2B0

>>831
それじゃまるで5Dだ。ファインダーだけは認めてやって下さい。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 12:59:02 ID:TbuSkxdh0

>>830
2ちゃん住民へのプレゼント用も一個追加ｷﾎﾞﾝ！

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:04:35 ID:1zxLpF/40

ヌルヌルボケボケのD700と神解像のα900の比較写真

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=29285050

これ見てD700選ぶ奴は素人か盗撮マニアしかいないと思うw

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:05:01 ID:oRvGzUyP0

VAIOのずさんな品質管理、海外向けは厳しく国内向けはテキトーに

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221190826/
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1220845491609.jpg

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:06:37 ID:Y8OT3vgl0

正直風景はフィルムだと思っていたがαみて印象変わったよ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:10:27 ID:qcE7aVbP0

さすがデジカメ板で今ダントツの勢いがあるスレだ
いっぱい湧いてるなｗ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:11:10 ID:ssAj5scJ0

>>810
エ～～～～ッ！！
サードパーティーだめなの？？？？

ってことは・・・純正のバカ高レンズしか？？？？

でもさ・・・バカ高なんだから・・・ピントくらい合ってなきゃ腹立つんじゃない？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:14:02 ID:RbkNvfa30

>>832
αのSSMレンズはSSMが故障してもMFで使える。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:20:17 ID:VAxzEWyni

ああ、風景もデジだな。大判はうることにするか。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:21:54 ID:hkoE53i2O

>>828

キヤノンで代替販売してくれるじゃん。
修理不能EFサンニッパをISサンニッパに…
たしかプロサービス云々関係なく出来たと思ったけど…

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:23:31 ID:P3r7CQB10

どうして、ホットシューを独自型にするかな。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:33:04 ID:tHMhjUa6i

＞＞８３９
ほとんど問題無いかもしれないけど
特許料払って無い互換メーカーは危ないかもね
ROM交換の対応早いメーカーなら使えるかも

328の代替は初めて聞いたので勉強になった
最近NewF-1治して貰ったとこなんでサービスには感謝してるが

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:33:07 ID:t08asjXR0

>>841
売ったときの明細うｐしてみwwww
できないだろうけど楽しみに待っているよ。

846 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 13:39:13 ID:5CKeAxGi0

>>844
動作する、しないかが問題なんじゃなくてレンズIDが被ってるのが問題だから難しいと思うよ。
例えばタムロンの90MACRO, 180MACROはαの100MACROだと主張して情報送ってる。
もし確認に使ってるのがレンズIDだけなら、100MACROで設定した値がタムロン180MACROにも適応される、ってなっちゃう。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:41:58 ID:x04BIVJ40

>>846
じゃあ純正一切使わなければいいんじゃネ？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:43:02 ID:0Y9dmJ9L0

ウンコ画質すぎる

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:45:48 ID:I+VofkYh0

画質の問題じゃなくて、いかに数字が大きいかが問題だよ

850 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 13:45:59 ID:5CKeAxGi0

>>847
上の例でもそうだけど、レンズメーカーの物はそのメーカー内でもダブってるから・・・。
http://upload.a-system.net/statistics
これ参照。
レンズID被らないように使えば問題でないかも。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:49:02 ID:cnPFvdax0

ある機種○○（なんでもいい）と比較し、
○○には無い機能がある→「上位機種にそんな機能いらねぇよ。さすがソニーバカだなｗ」
○○にはある機能がない→「なんであの機能無いんだ？必須だろソニーバカだなｗ」
○○と同じ機能→「○○のパクリｗｗ」

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:51:40 ID:ssAj5scJ0

>>850
ダブりまくりですね・・・・

結論・・・・やっぱりダメかも

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:52:22 ID:YqbTokO80

>>851
デジカメ板全体そんな感じだよね…

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:52:33 ID:6EISRmT90

しかしこれでソニーがニコン・キヤノンの二大勢力に割って入って三つどもえになるんでないかな。
これだけ煽られても、結局dpreviewの注目度が50DとD90を引き離してエライことになってるし。
Ｄ３が出た時に近いインパクトがある。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:53:40 ID:k0DHhig60

cnet first look
Sony Alpha DSLR-A900 Review
http://jp.youtube.com/watch?v=dLMolk35690

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:58:06 ID:WW4ygmHo0

なんで、内蔵ストロボついてねーの?
高感度駄目なんだからこそ必要だべ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:58:10 ID:ep0QuGyq0

>>767
そのためにガーラにいっぱいお金払っているんだから。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 13:59:06 ID:ssAj5scJ0

ほんと思うよ・・・Ｄ700買おうか買うまいか悩んだけど・・・

買わなくてよかった・・・

ごめんねニコンさん悪気はないから

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:03:14 ID:t08asjXR0

>>855
トロとろすぎて、がっくしという結論か。妥当な評価だな。
ソニーファンはこのカメラに期待を寄せすぎなんだ。
もっと冷静になれよ。
画質もたいしたことはないし、シャッター音が近所迷惑だ
とも指摘しているな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:04:11 ID:vz8fR1OU0

>846
ダンボール製のピンホールカメラは、買取りできません。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:06:04 ID:t08asjXR0

>>857
ガーラって、カメラの書き込みに大量動員されているキャノネットの巣なんだよね。
ちがったっけ。
そうだよね。
ガーラって、カメラの書き込みに大量動員されているキャノネットの巣なんだよね。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:11:55 ID:a2mutVBxO

>>820
動くということは遊びが必要なのです
永遠に合わない
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰとも合わない
そして故障率があがる

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:12:44 ID:WG2UH96I0

>850
同じレンズを2本持ってて使いまわすときはどうなるんでしょう？
シリアルナンバーまで使って区別できるのかな？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:13:37 ID:DdUZtU4n0

>>854
それはないよ。
30万もするカメラがそんなに売れるわけがない。
α900用のレンズも高いものばかりだし。
それより古いレンズにも優しいD700だよｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:17:13 ID:t08asjXR0

A900っていうのは、段ボール箱に、星野センサーつけただけって、感じでしょう。
ハード的には、全く空っぽのカメラだから。
買うやついるのかよ。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:19:15 ID:t08asjXR0

>>855
Cnetにハードが糞だって
もう指摘されて、未来あるのかよ　＞　A900

センサー取り外して、段ボール箱とセットにして売った方が、
買うやついるかもよ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:19:31 ID:RbkNvfa30

>>864
ピンボケでもわからない解像力のD700ってことですね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:20:20 ID:ssAj5scJ0

オレ的にはコンデジの最新機能全部載っけてほしい

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:20:22 ID:cpgD4M0x0

>>864
貧乏人はα200でも買ってろ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:20:46 ID:r9uL+XCb0

何なの？　星野センサーって

＞星野センサーに一致する日本語のページ 5 件中 1 - 5 件目

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:21:08 ID:cpgD4M0x0

>>868
液晶画面でインターネット出来るようにすればいいですか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:22:41 ID:qyL5/ZYK0

こうやってどんどんコンデジ画質になってゆくんだな

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:25:12 ID:cpgD4M0x0

レンズ交換式カメラではなく、
ボディ交換式レンズになる時代

874 ： ◆AngelH/kMI ：2008/09/12(金) 14:25:24 ID:5CKeAxGi0

>>863
多分、設定流用されちゃう。
これまでのαの機能に「ボディから見てシリアルナンバーが必要な機能」はないから通信内容に入ってないかと。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:25:31 ID:5wwUkdiX0

>>861
ニート氏ねと思っている俺でさえ、
ガーラなんかで働くくらいならニート→ホームレスの方がいい気がする。
人間辞めたくないからね

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:27:59 ID:Pem03MxP0

>>862
アホだろ、正中というか芯がちゃんとしてないと補正できないだろうが。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:29:51 ID:WW4ygmHo0

なんで、α900、最上機種なのに電話が出来ないんだよ、
俺のなんか300万画素しかないのに電話機能付きだぞ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:32:33 ID:5wwUkdiX0

>>877
マニュアルちゃんと嫁

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:38:08 ID:t08asjXR0

>>855
Cnetの評価は、残念だったね

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:38:27 ID:ssAj5scJ0

>>871
ほら・・・パナソニックの・・・被写体自動追尾とかさ・・・いいじゃんあれ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:41:18 ID:vz8fR1OU0

>>868
ワイシャツのポケットにすっぽり入る機能。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:45:17 ID:WW4ygmHo0

あおりとかチルトが使えないとなぁ・・・・

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:48:35 ID:nuiLZK3X0

>>879

フォーカシングからシューティングまでトロイか・・・
ノイジーだし、プレビューボタンの位置も悪い。

ま、悪い点の総括だな。

良いところも誉めてるが。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 14:58:50 ID:VKOzIFyZ0

>>882 ホースマンLDが対応するのを待とうや。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 15:12:44 ID:4uvs2XbI0

α使ってるやつって、みんな岡田V6みたいな
撮り方してんの？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 15:12:55 ID:KSpkbBay0

んなわけないｗ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 15:19:12 ID:NcLLDgYT0

CG屋なのでHDRI用（IBR）に円周魚眼が欲しいんだ。
SIGMAのはいつになったら出るんだろう？
せっかくフルサイズ出るんだしあわせて発売日決定してくんないかな。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 15:23:32 ID:WW4ygmHo0

撮像素子の赤感性ってどのくらいまであるんだろう。
インフラレッド域まで使えるといいんだけど。
AFにもインフラレッド補正モードなんかがついてほしいなぁ・・・

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 15:33:09 ID:4BEu/9aI0

α900/D700/1Ds III 比較サンプル画像
09/12/2008 ニコンキヤノンソニー DSLR
Digital Photography Review の掲示板に、α900 / D700 / 1Ds III の比較サンプル画像が投稿。

http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-077.php

うーん　やはり長所短所ははっきりしてるね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 15:34:45 ID:DsUxm4HJ0

>>889
アフィリエイトサイト宣伝乙

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:17:50 ID:cpgD4M0x0

馬鹿はキヤノン
芸術センスあるやつはα

これ常識

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:24:28 ID:v+S2QaWA0

>>874
50/1.4がソニーとミノルタでIDが違うのは何か意味があるんだろうか？
両方持ってる俺にとっては大きな意味があるっぽいけどｗ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:25:50 ID:fHdS0hTL0

画質に関して、どうだろーっと思ってたけど
889にあるsampleを見た限りでは、布の質感とかかなりいいですね。
1DsⅢが、酷くて驚いた。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:28:27 ID:jhs1bqvC0

>>892
ADI調光の有無じゃない？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:29:40 ID:wFZOqv2B0

動きものとか屋外はともかく
光源をバリバリにコントロール出来るブツ撮りの人にとっては
かなり強力なアイテムじゃないかな？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:31:00 ID:DU4yp0uC0

体験イベントは、東京大阪しかやらんのか?
金持ち地方を逃す手はないと思うのぢゃが。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:31:37 ID:ssAj5scJ0

>>893
酒のラベル見たら一目瞭然なのに・・・わざと外してますね

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:31:54 ID:t08asjXR0

>>895
一般人は、絶対手を出すなってことですね

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:32:11 ID:nuiLZK3X0

>>895

なら、LiveViewが・・・

以下ループ↓

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:32:45 ID:wFZOqv2B0

でも月産５０００台で国外にも出荷するワケでしょ
田舎に行き渡るのはだいぶ先になると思う

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:34:32 ID:EcR9z02I0

そういえば田舎のなんとかカメラマンは元気なのかな。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:37:22 ID:r9uL+XCb0

>>900
田舎にはウォルマートがありますよ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:52:15 ID:DLnCjOhJ0

>>900
そんなに売れないから大丈夫

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 16:59:33 ID:ncQXW7wq0

>>855
う～ん期待してたんだけど無理か…orz
これはD800？に期待するしかないかな、後何年後だ？
マイクロフォーサーズも自分好みでなかったし散々だ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:02:27 ID:sXrtl7NM0

絵は1Ds3以上でこの価格、引っ張りだこになるだろうね。

予約しておこう

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:05:13 ID:Y8OT3vgl0

>>905
よ～やく予約したか

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:08:08 ID:ZEdemWtM0

>>906
>>906
>>906
>>906
>>906
>>906

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:17:20 ID:InvNcpR+O

ご予約は、
0120-41-5489
ﾖｲｺﾞﾖﾔｸ
で。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:21:41 ID:QFYacoOZ0

これ日本国民全員買うことを義務にして、ソニーで中国潰そうよ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:22:25 ID:OcRVfftB0

>>908
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=0120-41-5489&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:24:46 ID:v+S2QaWA0

>>908
とっとと削除依頼出して来いよ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:25:04 ID:QHEVFYuL0

銀座で触ってきた。平日なのに順番待ちに驚いた。
一人ずーっと居るやつがいて、しかも自分の写真を披露しているやつの
空気の読めなさにも驚いた。モデルを撮った写真らしいが、どうでも良かった。

ボディはα700より若干高級っぽい。縦位置ないと安定しないかな。
ファインダーは確かに素晴らしいが、α9の方がピントは合わせやすい感じ。
シャッター音や振動は700より品が良いい感じで好感触。
フィッシュアイを試しに付けたが面白かった。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:25:40 ID:Y8OT3vgl0

要約すると予約するってことだね

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:33:37 ID:UevPkAAU0

>>913

　　　【審議中】

　　　　　　|￣￣|
　　　　　　|∧∧| 　　　　　（(　)　）　　（(　)　）　（(⌒　）
　　　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　（(　⌒　）（(　)　）
　　　|　⊂l>>***l⊃ | 　　　ノ火.,､　　ノ人., ､ノ人.,､
　　　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　γﾉ）::）γﾉ）::）
　　　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　ゝ火ﾉ　ゝ人ﾉ
　　　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧ ||∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　　　　　|　　 |　　　　　　∧,,(´・ω・) (・ω・｀).∧,,∧
　　　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　 ~~~~~~~~ 　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:36:14 ID:EcR9z02I0

>>822
>>906
>>913

【審議中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:37:58 ID:ncQXW7wq0

分解能
α900＞1DsMk3＞D3
高感度
D3＞1DsMk3＞α900(手ブレ補正で2段向上)
Dレンジ
1DsMk3＞D3＞α900
色バランス
α900＞1DsMk3＞D3
ファインダーの見易さ(視野率も含む)
α900＞1DsMk3＞D3
ゴミ取り性能
1DsMk3＞α900＞D3
機動性
α900＞D3＞1DsMk3
AF性能
1DsMk3＞D3＞α900
コストパフォーマンス
α900＞D3＞1DsMk3

総合するとこんな感じか
まだ魅力はそんなに減ってないな

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:43:36 ID:Mlasl+ayO

>>901
ちんちろとかいう名前で、しれっと価格に紛れ込んできている。

とっととニコンに乗り換えればよかったものを

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 17:44:49 ID:ssAj5scJ0

>>916
オレ的には、5Ｄ、Ｄ700、ａ900で比べてほしい

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 18:02:26 ID:4BEu/9aI0

月産５０００台はいくらなんでも少ないよな。
最初だけヤフオクのバカ業者が調子に乗りそうだ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 18:08:10 ID:L6kMY/bi0

>>908の削除依頼出してきた。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 18:14:30 ID:v+S2QaWA0

>>920
あー、「電話番号は重要削除なので削除要請板へどうぞ」とか言われるかも・・・

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 18:54:21 ID:0e8l3Dax0

>>864
D700、やっぱり本物ですか？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:06:17 ID:ssAj5scJ0

>>922
本物の失敗作です

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:08:05 ID:a2mutVBxO

>>876
ｺﾆﾐﾉ時代からちゃんとしてません
無駄な高画素ですね

ﾉｲｽﾞにも弱くなり
熱対策も弱くなる

本気ｶﾒﾗで撮像素子うごかしたらﾀﾞﾒです

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:12:41 ID:v+S2QaWA0

>>924
センサシフトは超音波駆動、超音波駆動の可動部に遊びは必要ないよ。
遊びがあったら動かない。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:13:30 ID:ssAj5scJ0

>>924
しかし・・・その効果は絶大

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:14:41 ID:TbuSkxdh0

>>912
小太りのおっさんだった？15時～16時ころ。
なんか、受付の男の人が専門の人じゃないのに
カタログ読めばわかることを色々言っててウザかったな。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:15:13 ID:dO3UfzNj0

触ってきたよ。
まんまフルサイズになったα700て感じだ。
ちょこちょこ良くなってて代わりにちょっと重くなってる風でまあ納得。
APS-Cにクロップしても11Mあるから買ったら700はお役御免かな。
前のレスで言われてた通りMLスクリーンの予定なし。
APS_Cや16:9用の枠を方眼の代わりに運用できないかとか。
アクセサリ類は要望次第という感じみたい。
丸型アイピースが欲しいなあ。EH-7のストックがもうないよ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:15:35 ID:p5vLKxi+0

ニコンのセールスマンいい加減うざい。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:23:21 ID:ssAj5scJ0

Ｄ700終わったな

悪気はないが・・・

夜間撮影するデバガメくらいだろうＤ700が必要なのは

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:28:31 ID:JEiSHPUx0

馬鹿がでてくる。センサー動かすのはダメでレンズ動かすのはいいんだと
昔からレンズ内手ぶれ補正は画質低下を言われていたけどな

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:29:45 ID:QFYacoOZ0

うううぅぅぅ嬉しい嬉しいよ。ソニーが勝っちゃうよ。みんな馬鹿にしてたソニーが
勝っちゃうんだよぉぉぉおおお。ぎぃぃぃ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:30:04 ID:ssAj5scJ0

結論

Ｄ700を持っているとデバガメと勘違いされる

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:36:48 ID:J87bgsXHO

MLスクリーンは絶対欲しいな。
MかLかどちらかなんて選べない。
まあとりあえずM予約したけど。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:44:50 ID:PoCRLcJU0

Mスクリーンて覗いた事ないんだけど、α900のファインダーが劣化したりしないの？
ピントがあわせやすくなるって何とトレードオフしてるの？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:53:02 ID:bz1b2zFm0

ここもジリ貧になってる

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:53:27 ID:rRdBzBgmO

発表されて以来、段々とD700の誘惑が強くなって
予約に踏み切れないα700ユーザの俺もいる

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:54:00 ID:bLpH2++RO

本当にα－９以上のファインダーだわ。四隅の歪みの無さは勿論なんだけど、斜めから覗いた時のピン合わせのしやすさが９以上。それで、９の十万高って、ソニーよく頑張った！

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:56:32 ID:tOg9hD8X0

スクリーンの違いもわからないとは

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 19:57:11 ID:gFKdLgMr0

αの出現でニコン、キャノンは会議の毎日だろうｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:00:44 ID:wmybOf9q0

買う気もないのに文句だけ言いに来てる連中の主張のワンパターンさから判断するに、
A900もA700と同じく大きな欠点のないカメラと思って良さそうだ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:04:48 ID:J87bgsXHO

アナログと違ってデジタルに名機はない。
かつて持て囃された35万画素のカメラに今や誰も振り向かないように。
今頂点を極めたα900もやがてニコンやキヤノンに追い越され、
そしてまたSONYが追い越すいたちごっこの果てに忘れ去られる運命。
だがα900にはそうしたスペック合戦とはずれたところ、ファインダーの美しさやシャッター音の快さなどに、
撮る楽しみをくれる予感がする。
それこそ真の名機と謳われたα9の遺産として、
今は見ることすらかなわぬ未来にも受け継いで欲しいものだ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:06:35 ID:eCFEGhA60

>>935
暗いレンズを使うと、ファインダー内にざらつき感が出る

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:15:58 ID:jhs1bqvC0

>>935
F2.8より暗いレンズを使うとファインダが暗くて見づらくなるよ。
STFは実質F4.5だから光量が十分じゃないところで使うとα-9でも
ピントあわせが辛いことが結構あった。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:31:30 ID:sLLK/ivR0

どれだけ安い安いと言われても、
やっぱりカメラに３０万出すのは勇気がいります。
手持ちの古いミノルタレンズで遊ぶワシにはこれ以上無いくらいハイスペック。
α900は私の使い方で10年不満無く活躍してくれるのだろうか。
頂点なんて売り文句の機種なら、それくらいは動いてくれないと
不安で買えない。すごく欲しいのに。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:36:33 ID:micDI8KU0

なんかLUMIXに煽られて勢いが衰えてるな

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:40:00 ID:tOg9hD8X0

煽り荒らしがエサを求めて飛び回っているだけかと

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:40:44 ID:DsUxm4HJ0

>>946
嵐とか新しい物好きがそっちのスレに行っただけでは?

949 ：935：2008/09/12(金) 20:41:34 ID:PoCRLcJU0

>>943,944
ありがとう。暗いレンズだと劣化しちゃうのか…。
一応大バリゾナをもっているんだけどF2.8以下のレンズを使うと見た目的にはどうなるの？
きもちいい？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:43:37 ID:KZYkuL6p0

>>721
アダプタでいいだろ。
おまえのくだらない写真は傾いた方がまだまし。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:44:45 ID:V1xELAa+0

>>944
しなやかに同意
α900はファインダーのよさもあるのでSTFを前提に考えるとノーマルスクリーンか方眼スクリーンだけにしようと思うね

CZ関係だと2460万画素で絞り開放F1.4でバチピンつーのは練習がいるな。当倍だとブレとピン甘でorzになりそうだｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:49:02 ID:eCFEGhA60

>>949
F2.8とそれより明るいレンズを使う場合のピントの山の掴み具合は、ノーマル（Ｇスクリーン）と段違いに良い
壮観だよ

但し、Ｍスクリーンは一応F2.8からとなっているが、F2.8でも周辺部が開口効率の関係でざらつく場合も有る
ので注意

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:50:21 ID:jhs1bqvC0

>>949
このままずっとファインダを覗いていたくなるような恍惚感に浸れるよ。
これ銀塩α-7とかα700じゃ絶対体験できない。
ただ撮れる絵よりファインダ内で見える絵のほうが綺麗すぎるという弱点が。
α900買ったら是非Mタイプのスクリーンを試してね。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:51:42 ID:eCFEGhA60

>>951
俺は、STFにＭスクリーンの組み合わせで使っているよ

Ｔ値は開放で4.5だが、被写界深度はF2.8と同じなのでＭスクリーンで確実にピントを合わせる
必要があるから、結局Ｍスクリーンに頼っている

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:53:24 ID:+rUOYusGO

BRAVIAも買って、16:9で撮った画像にﾊｧﾊｧしたい。個人的には風景写真はこの縦横比のほうが好きなんだが、α使いの諸氏はいかがでしょう？

956 ：名無しさん脚：2008/09/12(金) 20:54:42 ID:TIdAh0Zc0

Ｍスクリーン使ってる奴って
ちょっとSだよね。

957 ：935：2008/09/12(金) 20:55:27 ID:PoCRLcJU0

>>952
幾度もありがとう！想像できた。壮観ってたまらんな…。
自分で交換できるから、条件にあわせて交換したらいいんだな。
そこらへんもフラッグシップならではなんだなぁ。
銀座ではMスクリーンなかったけど、明日のSDCで見られるといいなぁ。

ソニスタの予約開始待ちなんだけど、殺到して後回しにされたりしたらつまらんから量販店とかで予約しちゃおうかな…。でも長く使いたいんだよね…。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 20:57:05 ID:N5K9+6Mc0

>>953
NIKON Fとどっちが良い？

959 ：935：2008/09/12(金) 20:59:05 ID:PoCRLcJU0

>>953
そそ、そんなにか？！天使がおりてきちゃうのか？w
＞ただ撮れる絵よりファインダ内で見える絵のほうが綺麗すぎるという弱点が。
これ、ノーマルスクリーンでもそうだったよw
こうなったらMスクリーンとSTFも一緒に手に入れてそこら中みてまわりたいなぁw

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 21:01:42 ID:00+21QyB0

どうも価格.comの掲示板の反応が鈍いね。トピックスにも取りあげられてるのに。
こっちは書き込み多いけど、ほとんど常連が繰り返し書き込みしてるのかな。
それと、来週は5D後継が出てくる可能性が強いが、幸せな日々が続く事を
願ってる人は、5D後継が自滅してくれる事を真剣に願ったほうがいいぞ。

961 ：951：2008/09/12(金) 21:05:29 ID:V1xELAa+0

>>954
すまん、漏れのMFの腕と目が腐ってるだけかもしれん
ただ、ファインダー内がT4.5だからかなり暗くなるので明るさの分、漏れにはピンがあわしにくいんだが

まあ、α700×２台にM+Lとノーマルで使ってるからどっちでもいいんだけどｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 21:11:37 ID:jhs1bqvC0

>>958
ごめん、ニコンはD100しか使ったことないんだorz

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 21:17:51 ID:DpUNsZDz0

もちろんﾑｯｸ本買うよなおまえら？
MINOLTAｼｰﾙつきなんだぜ？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 21:20:26 ID:RZcaYXuiO

AFでピントがあってないのがはっきり判ってしまう
のは欠点じゃないよね

900はAF精度も期待してます

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 21:23:47 ID:v+S2QaWA0

ちょと早いけど、立てといたよ。

SONY α900 part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221222092/

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 21:25:23 ID:LIattzqeO

>>960
他機種の発表におどおどする理由が不明。
他機種に自滅しろとか、コニミノユーザとして、恥ずかしい

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 21:38:28 ID:TbuSkxdh0

今日、有楽町線の有楽町駅からソニービルへ行ったんだけど、
駅の階段の両側に岡田君のサイバーショット&αのポスターがズラッと貼ってあった。
有楽町ビックのカメラフロアにもαシリーズが各種２～３台ずつ展示してあった。
ショーケース内には、昔のミノルタ一眼も展示してあった。なんか、ソニーの本気が感じられた。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 21:56:25 ID:fMITT/Bd0

>>960
この価格帯には興味ないだけじゃね？
ソニスタの受付まだかナー

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:10:54 ID:B+NFteBk0

>>964

>AFでピントがあってないのがはっきり判ってしまう
>のは欠点じゃないよね

高画素機はAFがシビアだとかで欠点だとネガキャンを張る低画素厨がいるが本末転倒。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:12:43 ID:xGoTS+E50

>>945 >>942を読んで自分も感じるところがあった。
α900のファインダーやメカの出来が良ければ良いほど、
これからのデジカメに30万オーバーの機種が必要かどうかという疑問。
フィルムカメラの頃はいいカメラは最低10年、実際には20年30年使っても問題なかったから
高いカメラは確かに良かったし、結局は安い買い物にもなった。
でもデジタルはそうは行かないよね。
結局は使い捨てなんだから、ある程度の値段で抑えておかないと割に合わない。
とか言いつつ、やっぱりα900の様な夢のあるカメラは無くなって欲しくない。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:24:44 ID:GFw9tdZI0

まあ、皮肉なもんだ。

デジ1最後の砦の光学ファインダー
は最後にきたフルサイズα７００が断トツだとは。

ミノルタＸＤで３０年前に出たアキュートマットの
集大成ではニコキャノではにわかに追いつけないだろう。
開放～Ｆ２．８で瞳径いっぱいに広がる拡散性を確保し、
確かＦ３．５で実写の被写界深度を再現できたはずだ。

これをファインダーに装備したからＬＶはあきらめて
被写界深度が実写に近いプレビュー液晶にしたんだな。

ＬＶになだれ込む前の最強の光学ファインダー
を装備した最後のデジ1だな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:25:49 ID:GFw9tdZI0

おっと、α９００ね。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:26:03 ID:9T9LqKEU0

これ以上高画素になると手持ちのミノルタαレンズじゃ追いつかない
なんかブレークスルーが無い限り900の陳腐化は遅いと思うけど

1Ds とか今でも普通に使えるし画素不足以外は満足できるでしょ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:28:04 ID:5hTQ4O/f0

Gレンズなら余裕
1億画素でも問題なし

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:28:31 ID:9T9LqKEU0

とにかくグダグダ書いてる奴はまずファインダーを覗け
α900はファインダーの見え味が命のカメラ
デジタル版α-9を夢見ていた俺は果てしなく萌えた

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:32:06 ID:33VwjE+Q0

次の技術上のブレイクスルーは裏面照射型CMOSかな。
ソニーで3ヶ月前に試作ができたばかり。一眼のセンサーに
使うのは数年は先でしょう。

α900の光学ファインダーはあまりに一点豪華主義すぎて、
他社はまず真似しない、できない(商売上のメリットも含め)と思う。
実際すごい。早く屋外で使いたいぞ。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:33:49 ID:GFw9tdZI0

１億画素にたえるのは現在では１３５ｆ１．８くらいだろう。
画面平均１００本/㎜はないと無理だからな。

ニコン１４－２４でも平均６０～７０本/㎜だぞ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:40:41 ID:P2J35uYj0

まあLVイラネって人ならα900に惹かれるんじゃないか
まじでプロも使うかもわからん

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:43:37 ID:9T9LqKEU0

あ、あとAFも食い付き良くてかなり好印象
今日触ってきてわかったこと

・やっと被写界深度内の複数AFエリアが同時に光る様になった
・アシストAFセンサーはアシストのみ、そこでピントは合わない
・ピントが合う直前のクククという迷いが一切無い
・700方式のMLスクリーン重ねは物理的に無理
・モードダイヤルが硬い、ちょっと触ったぐらいじゃ動かなくて良い

とにかくミノヲタ生き残りなら萌えるぞ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:45:26 ID:nuiLZK3X0

16ＭＰでもう一段高感度に強ければなぁと思うのはおれだけではないだろう。。。
しかし、このハイエンドで３年間引っ張らねばならぬとしたら、20MP超はしょうがないのかもしれん。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:45:53 ID:U4rZV3/g0

>>977
ニコンの奴は超広角だろ。
超広角でその解像度は驚異的だが、標準域なら並。

一眼レフ用ではなく、レンジファインダー用のレンズなら
古いレンズでも標準域の単焦点なら200本/mmのレンズとかあるぞ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:46:51 ID:RbkNvfa30

>>977
STF135は画面平均154本/mm（アサヒカメラのテストデータ）。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:51:01 ID:sLLK/ivR0

>>970
自分だけがそう思ってないとわかって安心した。
安いといっても３０万。
最低でも１０年は使えるようにサポート体制が続くと明言してくれないと
どうしても購入に躊躇する。ましてソニーには一眼レフの実績がないのだから、
どうしても信頼しきれない。
ソニーが毎回本気出して作ってるゲーム機だって、せいぜい実働は５年程度のサイクル。
α部門は他と違うぜ、という所を見せてほしい。
朝からジャニーズCM流してるようではたまらなく不安だ。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:54:12 ID:GFw9tdZI0

平均200本/㎜のレンズはない、181本/㎜だろう。
が、
１３５ＳＴＦには失敬した。

１３５ｆ１．８はどれくらいかな？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:57:43 ID:ZuT2dZR70

>>980
20Mで1段、16Mなら2段、12Mなら3段稼ぐのはそんなに難しいことではない気がする
でもあえて24Mを選んだ
普通のユーザーにとって、圧倒的に多いであろう昼間の高性能の方を選んだと

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 22:59:28 ID:T3aSkjhb0

APS-Cクロップだと縦位置の解像度がフルの縦解像度と
同等なんだからさ、APS-Cレンズの場合にカメラを縦にしなくても
クロップだけで縦位置にできるモードとかあったらよかったのに。
AF、AEで問題が出ちゃうのだろうけど、APS-Cレンズをあえて
使う理由にもなって、買い換え需要を掘り起こせると思うんだけど。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:01:31 ID:eCFEGhA60

>>977
アサカメの診断室のデータを確認したところ
Minoltaαの画面平均解像度100本/mmを越えるズームレンズは
・AF35-70mmF4（35mm，70mm　開放）
・AF35-105mmF3.5-4.5（35mm，50mm，70mm，135mm　開放）
がある

古くは、AUTOROKKOR 55mmF1.8の開放時中心224本/mm，平均142本/mm
（画面中心が最良となるようなピント面で）なんてのも有る
つか、標準レンズでは新種ガラスを使った昭和30年代でも100本/mmなんてのは普通

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:06:03 ID:vpcm03P0O

ソニーの業務用カムコーダーやハイエンドオーディオの無駄な堅さを知ってる漏れは900の耐久性を全く心配してない。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:08:01 ID:t08asjXR0

>>988
社員乙

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:09:53 ID:eCFEGhA60

>>961

この辺は慣れもあるのかもね

俺の場合STFは明るい屋外で最近接で使うことが多いので、Ｍスクリーン必須という事で
使っているうちに慣れた

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:12:10 ID:U4rZV3/g0

>>984
画面中心だけだろうが、ズミクロン50mmF2は開放で280本/mm。

基本的にレンジファインダー用のレンズのほうが
レンズ設計に自由度がある分、解像度は高い。
そういう意味で、究極的にはEVFを積んでレフをなくして行く方向になるかもね。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:14:14 ID:eCFEGhA60

>>984
ＭＴＦ曲線から推測する開放時の画面平均解像度はゾナー135mmF1.8より
AF300mmF2.8SSMの方が上かと愚考する
このサンニッパ、MTF曲線から推測するに絞ったほうが解像度が落ちる

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:15:30 ID:eCFEGhA60

>>991
そのズミクロン50mmF2の画面平均解像度が>>984氏の言うところの181本/mm

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:15:46 ID:wFZOqv2B0

>>987
興味深いけど、そのデータは現場で有効だろうか？
35-105は実際使ったことあるけど糞玉だった記憶が・・・

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:17:30 ID:m37cgLTG0

ファインダーが素晴らしいって意見が多いですが、α９＋スーパーアキュートと比べてどうなのですか？
それと比べても上？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:18:21 ID:iZQ/PLGm0

初期の35-105はいい玉だったよ
糞玉35-105は7700iのときの奴だろ？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:19:35 ID:eCFEGhA60

>>994
解像度としての数値は有効だよ

但し、解像度とコントラストは別だからね
解像度が高くてもコントラストが低いと眠い画像になる

だから、今では解像度による評価よりMTF曲線による評価が主流になった

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:20:18 ID:wFZOqv2B0

>>996
そうか、正に8700iで使ってたやつだ＞糞玉
懐かしいのう・・・

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:21:23 ID:UmyEFnri0

こんなにファインダが好きなヤツがいるとは思わなかったが、
ファインダ好きなら中版の一眼も使ってみるとよいぞ。
35mmとは別次元だし、今はえらい安い。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 23:21:26 ID:eCFEGhA60

>>995

α-9のスーパーアキュートマットと言ってもノーマルの奴（Ｇ，Ｌ，Ｓあたり）は
スクリーンとしてみた場合は今回のα-900のノーマル（G）及びＬと同じと考えて良い

最強なのはα-9のＭIIだな

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