PENTAX レンズ総合 79本目

前スレ　PENTAX レンズ総合 Part78
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219848595/

発売スケジュール(予定＆仮称)
ロードマップ
　http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

2008/2/7発売（店頭価格：\136,500程度、当初月産数量：2,000本）
　DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM

2008/2月22日発売（店頭価格：\28,000程度、当初月産数量：3,000本）
　DA18-55mm F3.5-5.6ALII

2008/3/20発売（店頭価格：\54,600程度、当初月産数量：2,000本）
　DA35mm F2.8 Macro Limited

2008/3/29発売
　DA★300mm F4ED AL [IF] SDM （店頭価格：\168,000程度 当初月産数量：1,500本）
　DA55-300mm F4-5.8ED　　　　（店頭価格：\42,000程度 当初月産数量：4,000本）

2008/7/30発売（店頭価格：\65,000程度、当初月産数量：2,000本）
　DA17-70mm F4 AL [IF] SDM

2008年夏頃に発表予定
　DA★60-250mm F4ED AL [IF] SDM
　
時期未定　
　DA★55mm F1.4 SDM
　DA★30mm SDM
　DA15mm Limited
　Rear Converter for SDM

関連スレッド・リンク

【ペンタックス】PENTAX K10D part104
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217429520/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part029
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220791032/
PENTAX K100D/Super Part42
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217759218/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part006
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218813458/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217036765/
PENTAX *istD part45
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【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204980190/

PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/
PENTAX Image Uploader-K
ttp://uploader-k.fxbl.net/
Pentax レンズ所有ランキング投票
http://vote2.1tool.net/result/pentaxlens/3592/
ペンタックス レンズ まとめサイト
http://pentax.s266.xrea.com/

2007年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順 前 ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01 02 106.5 FA35/F2
02 01 103.0 DA16-45/F4AL
03 08 070.0 FA31/F1.8Lim
04 06 060.0 DA18-55/F3.5-5.6AL
05 04 058.5 FA77/F1.8Lim
06 05 053.5 DA21/F3.2ｌｉｍ
07 14 053.0 DA40/F2.8Lim
08 03 051.5 FA43/F1.9Lim
09 15 039.5 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
10 -- 035.0 DA★16-50/F2.8ED AL[IF]SDM
11 09 034.5 DA50-200/F4-5.6
12 07 030.0 FA50/F1.4
13 -- 029.0 DA12-24/F4AL
14 -- 023.5 DA70/F2.4lim
15 15 022.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5
16 11 021.0 FA★85/F1.4
17 17 019.5 Tamron SP90(モデル混在)
18 -- 019.0 FA24-90/F3.5-4.5AL
19 20 017.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)
20 -- 014.5 Sigma18-50/F2.8(モデル混在)

2006年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 38本目より、22〜243の104人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順 前 ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01 01 59.5 DA16-45/F4AL
02 02 45.0 FA35/F2
03 03 44.0 FA43/F1.9Lim
04 05 43.5 FA77/F1.8Lim
05 -- 35.0 DA21/F3.2ｌｉｍ
06 04 33.5 DA18-55/F3.5-5.6AL
07 06 33.0 FA50/F1.4
08 18 25.5 FA31/F1.8Lim
09 13 20.5 DA50-200/F4-5.6
10 12 20.5 FA28/F2.8
11 07 18.5 FA☆85/F1.4
12 14 17.0 FA☆24/F2
12 09 17.0 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
14 08 16.0 DA40/F2.8Lim
15 -- 15.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5ED (IF)
15 -- 15.0 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
17 -- 12.5 Tamron SP AF90/F2.8 Di MACRO 1:1(他モデル含む)
18 -- 10.0 FA☆200/F2.8
19 -- 08.0 D FA マクロ100/F2.8
20 -- 06.5 FA☆28-70/F2.8
20 18 06.5 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20 -- 06.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)

2005年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 17本目より)

1位3
2位2
3位1
次点(4位以下)0.5

01) 56.5 26 DA16-45/F4AL
02) 41.0 19 FA35/F2
03) 34.5 19 FA43/F1.9Lim
04) 28.0 13 DA18-55/F3.5-5.6AL
05) 22.5 14 FA77/F1.8Lim
06) 20.5 12 FA50/F1.4
07) 17.0 07 FA☆85/F1.4
08) 16.0 07 DA40/F2.8Lim
09) 15.5 07 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
10) 14.0 05 FA20/F2.8
11) 13.0 07 FA50/F1.7
12) 12.5 06 FA28/F2.8
13) 11.5 08 DA50-200/F4-5.6
14) 11.0 05 FA☆24/F2
15) 10.0 04 FA24-90/F3.5-4.5
16) 09.0 04 FA☆80-200/F2.8
17) 08.0 04 DA14/F2.8
18) 07.0 04 FA31/F1.8Lim
18) 07.0 05 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20) 06.5 04 SMCタクマー55/F1.8

ペンタックス
http://www.pentax.jp/japan/index.php
ペンタックス・オンラインショップ
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=10

Ｊ ☆ - Ｆ Ｃ Ｈｏｍｅｐａｇｅ
ttp://home.b06.itscom.net/js-fc/js-fc.htm
Ｊ☆ＦＣの掲示板です
ttp://js-fc.bbs.coocan.jp/

PENTAXデジカメ掲示板
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/

Carl Zeiss Planar T * 1.4/50 ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-50/index.html
Carl Zeiss Planar T * 1.4/85 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-85/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/28 ZF、ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-28/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/35 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-35/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-25/index.html
Carl Zeiss Makro Planar T * 2/50 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m50/index.html
Voigtlander ULTRON 40mm F2 SLII Aspherical（KA）
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/40sl2/index.html
Voigtlander NOKTON 58mm F1.4 SLII （KA）
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html

最初のズーム候補一覧

左からメーカー　型番　重量(g)　直径×長さ(mm)　フィルター径(m)　最大撮影倍率　フジヤカメラ'08年9月9日の価格/価格コムの最安値'08年9月9日/同'06年10月8日
　使用率順位。( )内は前年度
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL 　 　　　 　 　365　63×92　67　0.28m　0.26倍　39,800/39,300/45,497　02(01)
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565　84×99　77　0.30m　0.21倍　99,800/99,500/-　10(-)
PENTAX DA 17-70mm F4 AL[IF]SDM　　 　 　485　75×93.5 67　0.28m　0.31倍　54,800/54,460/-　7月30日発売
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL　　　 　 　225　68×68　52　0.25m　0.34倍　6980/9,700/13,796　04(06)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 AL�U　　 　 　220　68×68　52　0.25m　0.34倍　10,800/14,763/-　発売前
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m　0.28倍 53,800/51,800/-　選外(-)
SIGMA　 　 　17-70mm F2.8-4.5 DC 　 　　455　70×83　72　0.20m　0.43倍　37,800/34,799/38,233　09(15)
SIGMA　 　　 18-50mm F3.5-5.6 DC 　 　 　250　68×62　58　0.25m　0.29倍　15,900/13,600/12,979　選外(不明)
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC　　　 　445　74×84　67　0.28m　0.20倍　-/-/49,815　20(-)下のMACROと合算
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC MACRO 　 450　79×86　72　0.20m　0.33倍　44,800/42,798/-　20(-)上の非MACROと合算
SIGMA　 　 　18-200mm F3.5-6.3 DC　　 　405　70×78　62　0.45m　0.23倍　39,800/33,000/38,430　選外(不明)
TAMRON SP AF 17-50mm F2.8 XR Di�ULD Aspherical[IF] 　 440　73.8x83.2 67 0.27m　0.22倍 34,800/33,630/- 発売前
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR Di�U 　398　74×84　62　0.45m　0.27倍　26,800/24,000/39,730　選外(不明)
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 Di�U 　 430　74×84　62　0.45m　0.29倍　43,800/43,228/-　選外(不明)


※最初のズーム候補一覧注記
最安値、使用率順位の"-"はその時点で販売されていないなどの理由で統計がないものです。
スペックは、SIGMA製品がSIGMA用、TAMRON製品がNikon AF-D用のもので、PENTAX用は若干、異なる可能性があります。

使用率順位は“2007年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20”によるもので、
2007年暮れ、同スレ59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人に選考されました(集計人さん、乙でした)。
ちなみに上記リストで欠番の順位に入ったのは単焦点で、01(02)=FA35/F2、03(08)=FA31/F1.8Lim、05(04)=FA77/F1.8Lim、
06(05)=DA21/F3.2ｌｉm、07(14)=DA40/F2.8Lim、08(03)=FA43/F1.9Lim、12(07)=FA50/F1.4、13(-)=DA12-24/F4AL、
14(-)=DA70/F2.4lim、15(15)=DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5、16(11)=FA★85/F1.4、17(17)=Tamron　SP90(モデル混在)

以上テンプレ終わり。

>>1　乙

>>2
関連スレッドのスレタイがめちゃくちゃだよ。
【ペンタックス】は廃止の方向で進んでいます。

>>10
済みません。今後スレを立てることがあったら気をつけます。
今回はご容赦下さい。

ロードマップが3月ころから更新されていないな。
最低限でも発売済みのレンズが解る程度にメンテすればいいのに。

>>10,11

PENTAX はいいんだろ？

PENTAX *istD part45
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part10
PENTAX K10D Part104
PENTAX K100D/Super Part42
PENTAX K200D Part006
PENTAX Optio 550/555/750Z Part2
PENTAX レンズ総合 79本目
【ペンタックス】PENTAX K20D Part29

"PENTAX "はおｋ。【ペンタックス】はNG。

>>10
うるさい、ぼけ

素朴な疑問だけど、なんでペンタックスがいけないの？
ペンタックスで検索する人もいるだろうに。

>>16
朝鮮製の撮像素子を使ったからだよ

日本の領土と人命を脅かす朝鮮だからな・・・

良い訳ないよ

バカは死んでくれ

>>16
そんなんで困る奴がデジタル一眼レフとか無用だから心配ない。
K20Dスレで頭に来ちゃってわけのわからないこと言ってる
ニコ爺>>17にからまれてるけど無視な。

事実は事実だ

事実を認めない朝鮮人ならこれに反対する

キャッシュバック送ろうと思って納品書探しても見つからないｵﾜﾀ…

普通の日本人なら選択肢にペンタックスは入らないな

普通の日本人なら

はいはいキヤノン・ソニーもその選択肢に入りますよね
これで満足か　NGID：ID:4CxkeZEq0

お客さん、お帰りだよ〜

塩まいとき

カメラ初心者にはもっと優しく。

FA50とFA35の美品箱取説つき保証ナシがあるんだけど、
マップとにっしんと不二家と新規IDヤフオクとどれがお勧めでしょうか？

>>27
フジヤはこちらが買うには安くていいけど、買取はあまり高く引き取ってくれない。
マップは比較的高めに買い取ってくれる。本当は委託販売がいいんだけど新規扱いは止めてるみたいだね。
にっしんは使ったことがないので分からない。個人的にはヤフオクが良さそうな気がする。

ヤフオクだと、本当に美品なら
FA50→２万前後
FA35→２万５千前後
こんなところかね？

しかし、ヤフオク見にくくなったな。

レイアウトがすっきりして、今のほうが見やすくて好きなんだが。

>>27
新規でもヤフオクでいいんじゃね？
中古屋は二束三文にしかならんよ。
新規でもヤフオクの方が高く売れる。
でも新規はやっぱり不利だから、ちょい安目の即決>>29の8-9割ぐらいの値段で
出せば良いと思うよ。
店に売ればその半額にもならないと思われ。

>>29
すまん。今気付いた。驚いた。
一覧じゃなくて、詳細画面が変わってるんだね。
今日から？？

俺は新規IDからは買わないなあ。
ま、売れればヤフオクが一番高いけど。

この閉塞感を打開してくれ・・・ホヤ・・・

レンズロードマップ更新してくれ。半期に一度じゃ悲しすぎる。

どれほどの手間でもないのにね。
やる気あるんだかないんだか。

疑問なんだけど、レンズを設計してる人って毎日会社で何をしてるんだろうね？
新しいレンズなんて、良く出ても年に数本だから
設計なんてすぐに終わっちゃうだろうし。
普段は会社で何をやってるんだろう。

>>37
そんなに簡単にできるかよw
俺なんか一本設計するのに一年以上かかってるよ。

>>37
おまいのとーちゃんは会社で何やってるんだ？

>>38
平川君、なんでそんなにかかるの？

>>39
父親は総務部長だったから
判子を押したり、社外のエライさんの対応したりが中心。
あとは昼寝したり、お茶飲んでお菓子たべたりしてた。

>>41
なんだその勝ち組ｗ
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

>>42
どこの組織でも上の方はそんなもんだよ。
組織が大きくなるほど、そして出世するほど純粋に業務してる時間は少ないと思う。
下っ端ほど純粋な労働時間は長い。

俺のイメージだとペンタでレンズの設計してる人は
一週間に半日ぐらいだけPCいじって設計らしいことをしてて
あとの時間は試作品が出来上がってくるまでネットサーフィンしたり
推理小説やラノベ読んだりして過ごして
試作品が出来上がってくるとテストと称して会社から出かけて
公園でパンと牛乳食べてちょこちょこっと散歩しながら試写して
あとは半日漫画喫茶でジュース飲んだり寝たりして
終業時間直前に帰社する、
みたいな感じで設計してるんだと想像してる。
そうして出来上がったのがDA17-70とか。

事務系はそうかもしれんが、
技術系は、んなこたーない。
少なくとも４０台で部長以上になる連中は
切れて、ものすごいスピードで仕事をこなしている
でないと、
低価格化、短ライフサイクル化していくこの競争激化時代を生き抜いていけない

>>45
それは組織が小さいか、部長という役職がその組織の中でたいして偉くないかだよ。
この場合の対して偉くないっていうのは部下の数じゃないよ。
さらに上役がどらくらいいるかだよ。

いやいや技術系は設計と実験やらなんだでかなり忙しいもんだよ
特にサイクルが早いところは地獄

ペンタってサイクル早いの？
60-250なんてもう何年も前から発表してるのに
いっこうに製品化されないんだけど。

>>44　本日のキチガイID:OOl1/vKg0
kakakuの狂人は巣へ戻りなさい。

というか>>44みたいなことを稼ぎ頭の技術系の社員に容認するとかありえねえｗ

>>49
まあ確かに本物のkakakuの狂人と同じような考えをしてるね

まあ偉い人の考える事は分からんけど馬鹿な俺が想像するには
上の方のほうからの原価の締め付け＆粗利設定はきついんじゃないかなあ、と

17-70あたりは途中で硝材変更を無理矢理やった、とこのままの評判だと疑われかねないよね
よって中途半端な原価が掛かったレンズは減っていくんじゃないかと。
なのでひたすら原価安いのに思った以上の写りをする→55-300みたいな　か
異常にコストを掛け、売価もとんでもない設定にする？？→DA55？？？
の２極化になる恐れが。まさに「中途半端感が否めない」
開放F4設定のズームなんて二の次においやたれたのではないかと疑っちまう

車に例えるとまた怒られそうだがｗ一時のマツダみてえだな。
でもしょうがないよね、ペンタ旧経営陣？の運営も上手くなかったから今があるんだし。

ガキの妄想にまともに付き合うなよw

まあ個人的には60-250はポシャってかまいませんので（55-300と50-135で俺は十分）
フォトキナで★55を正式発表、11月位に発売してくれればそれでいいです。
15ﾘﾐは収差の収まり次第なので様子見に多分なるが★55は人柱逝きますから。

>>27
新品買ってあげて（＞＜）

売る話をしていると思われ

>>29
フジヤｶﾒﾗでの中古売値

ＦＡ５０　Ａランク　　￥19,950
ＦＡ３５　ABランク　￥24,800

私はどちらも購入しました


オクは現物確認できないリスク背負ってるから
即決価格安めでいったほうがいいのでは？

なるほど、参考になりました。オクの半額にもなりませんか・・。
来月末か再来月に殆ど新規のIDで安目即決のレンズが出品されてたら買ってあげてください。
みなさん有難う。

>>37
んなことはないが、設計の後、試作するのは別の人だからその間暇そうだね
試作が上がったら試写して調整して設計変更してと忙しそうだが
暇な期間が合計すると結構ありそうな感じ

>>58
だよねえ。
設計以外に社内で全く別の仕事もしてないと暇で暇でしょうがない期間もありそう。

ttp://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-070.php

やっとこさ来るかねぇ

＞DA 55 と DA 60-250 も登場としている。

ワロタｗｗｗ60-250またかとｗｗｗｗ

>>60
そんなしょぼいボディだけだったら、
ご臨終したD3, D700のうさばらしの標的になるな。

>>31
逆にちょっと前まで二束三文だった多くのM42は高騰してるけどな。
最近のmapじゃ琢磨55が1万オーバーで売ってて笑った。ほとんど10倍w
あと、自分は結構前にFA★85�oを6万台で購入したが、当時はこれでも美品の価格だった。今は・・・w
しかしこのレンズの写りは本当に特別だから高値でも売ら（れ）ない。
★55�oが出てもこれを買い、ぜひ両方を同時に所有したい。


レンズスレで話すのもなんだが、やっぱ小型軽量機のないペンタは魅力激減だよなぁ。
上位機種だってフルサイズ出しているメーカーが強いし、そういう意味で今はすごく中途半端。
小型軽量というのは廉価という意味ではなく、立派な性能だと思っている自分としては
「うおおっ」と思わせてくれるような機種が出てホスィ。こういうカメラでオールドレンズ遊びをしたい。

で、DA★55�oなんだが、漏れも含めて相当数のペンタユーザーが期待してるよね。
DA★55�o貯金しているような人も結構な数が予想される。これが描写的にコケたらペンタ終わるw
まじほんと期待してますので、どうか神様お願いしますw

ところで、このレンズって最短何�oまで寄れるか情報出てます？

俺もFA85は売る気全くないなあ。
こいつがあるお陰で77が未だに欲しくならない

レンズ設計が売るレンズの商品設計だけやってる訳が…
畑は違うが同じ「設計」の工程請け負ってる身からすると
商品設計は実は全体から見るとそんなに苦じゃない場合の方が多い
その前段の基本設計が試行錯誤の繰り返しで商品設計の方はある程度出来上がった技術を組み合わせたり商品企画が出してきたデザインに機能面から口出したり…
ってのがメインになってくる

売る物の設計が済んだら次の商品開発に向けた基礎研究と言うか設計作業だよ
ロードマップとかはどちらかと言うと営業サイドが主体になる事が多く
技術屋サイドは出てきたロードマップを見て「これ、俺らに死ねって言ってるよな…」となる事が多い

まぁ、ペンタックスでもそのまま当てはまるかは分からんが
技術屋の世界はどこも似たようなもんじゃないかな？

ゴラー！！！
１７−７０が糞だなんて言ったの誰だよーーー！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/11/9189.html
これと比べたら神レベルじゃないかーーーー！！

もちつけ
そこの実写速報は、逆にイメージダウンじゃ？って位皆に呆れられてる

>>66-67
17-70ほどひどくないじゃん。
17-70に比べたらずいぶんマシだぞ。

>>66
描写の好き嫌いは別として
レンズはニコンのがずっとシャープだろ

あーあ、最近ニコ爺臭せくて堪んないね。
ニコ爺はFA★の劣化コピーでも使って最高ですとかいってろ。

>>66
歪曲はひどいけど、解像力はDA17-70より上じゃないかな

17-70の作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080816162453.jpg
どう見ても>>66の方がマシ

価格の狂人の正体が判明しました。
その名も「池沼の住人」です。
どうぞ、池沼っぷりを見てやってください。
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%u6cbc%u306e%u4f4f%u4eba

>>66
やっぱ、夏の絵はいいねぇ、サムネイル

>>66
なんかワイド側の作例全部右側がおかしいな
レンズ不良を掴まされたかインプレス

>>72
それピント不調であれこれ議論したヤツじゃん
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080823230829.jpg
コレを見るとそう悪く思えないけどな〜

>>75
DA17-70の地面の色収差すごすぎないか？

DA55-300mm 適当にためし撮りしたやつ
素人でK100Dですが、ナニカの参考になったら幸いです

1/750sec 300mm F5.8 ISO200
http://imagepot.net/view/122111618716.jpg

1/180sec 300mm F5.8 ISO400
http://imagepot.net/view/122111732296.jpg

1/250sec 300mm F5.8 ISO200
http://imagepot.net/view/122111846030.jpg

ワイド端でとったやつとか、他の作例になりそうな感じで撮ったのは
町中だったのでほとんど盗撮まがいになり、アップできなす・・。

>>76
そうだね〜あと開放でゴミがややはっきり写ってるのは頂けないなｗ
こういうタイプの収差やゴミならソフトで修正できるがペンタでも次のカメラではエッジの収差は自動補正出来るようにして欲しいね

>>75
アホだなあ。
中央にちゃんと合焦してるじゃないか。
不調じゃなくてこれが17-70の仕様だよ。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080816162453.jpg

中央に合わせると被写界深度内でも周囲がピンボケする。
無限遠に合わせると周囲の描写は良くなるが、中央が劣化する。
それが17-70の実力。
ピント不調でもなんでもない。

心配しなくても17-70よりも描写が悪いレンズなんてそうそうないから
近年のワースト1レンズの名は不動だよ。
17-70ほどの失敗レンズは作ろうと思って作れるものじゃない。
奇跡のような糞レンズだ。

価格でもっとも正しく17-70を評価してるレビューを転載

smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDMのレビュー
家族旅行用に購入しました。ＳＤＭの動きもスムーズで、描写もそこそこだったのですが、
一週間の旅行で使うといろいろアラが見えてきます。
まず私にとっては大きさと重さが常用ズームの域を超えています。
現物を見ずに予約で買ったせいもありますが、ボディに付けた瞬間にこれはいけないと思いました。
ペンタックスは小さく、軽く、良く写るというものだと思っておりましたが、
このレンズに関しては重さを考えると描写はまだ満足できません。
これだけの大きさと価格ならいっそのことＤＡ１６−５０にしておけばと後悔しきりです。
防塵防滴構造にでもしてあればまだ納得いきますが、これだけちゃちな構造でこの重さと値段は納得いきません。

気に入らないものはすぐに処分するたちですので、本日、購入した店に行ってＤＡ１６−４５と下取り交換してもらいました。
６万弱で購入したレンズが、たった二週間で下取り３万円でした。
１４０００円ほどの追い金をしてＤＡ１６−４５になりましたが、
これも授業料ということで。ですから満足度は１を付けました。

ペンタはこんなレンズを作っちゃいけません。
こんなレンズばかりこれから作るようでは、ニコンやキャノンにどんどんユーザーは流れます。
この大きさ、重さ、価格では、私がこれからデジ一を買おうという初心者ならペンタは買いません。
レンズのラインナップではフルサイズを持つニコンやキャノンには到底勝てないのですから。
ニコンやキャノンでは出せない隙間商品がペンタのお家芸ではなかったでしょうか。
どなたの設計か存じませんが、ペンタの路線が変わったのではないかと思わせられる駄作です。ＨＯＹＡに吸収されて開発陣の目がくもったのでしょうか。

価格で暴れているアンチ様、再び降臨ですか、ご苦労様です、暇なんですね。

3連続必死レスはまさにいつもの人の手口だな。久々に本物がきた
つかその人の評価をここで晒してやるなよ
この人のつける評価は自らの低脳さをアピールしつつ極端に且つ間違いだらけで見てて面白いけどな

>>79
その写真をうｐした者だが
DA55-300でも同じようになってしまってたんだがこれもレンズの仕様と考えていいのか？
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080911190302.jpg

価格の人がスルーする、に一票

>>77
私もK100Dなので参考になります

まあ、DA17-70が大きくて重いのは確か
描写が良ければ許せる範囲ではあるけれど
逆にいえば小型軽量ならあの描写でも許容範囲だったんだよね

DA★16-50と重さが大差なく価格差4万
はまったときの描写が素晴らしい事を考えると
DA★16-50は今お買い得と言えるのかもしれない
お買い得までは言い過ぎか
でも17-70考えてる人は★も候補に入れて考えた方が良いと思う

>>84
毎度、毎度なんでそ〜なるの？？

価格のアンチって言われている人の言ってることって
本当のことだと思うんだけどなぁ・・・

フジヤカメラのサイトにAFアダプター新品があったから買っといた
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/020006000001/brandname/

オクでも結構高いしもう一個買っとこうかなぁ

そんなまともにAFが機能しないAFアダプター買って何に使う
バラして他マウントとのアダプターでも作るのか

A☆135とA☆200につけて遊ぶのさ
あと645レンズもあるし

>>88
単にカメラ本体のピント不良だと思ってる
ペンタに本体とレンズ送ってみたがこれで異常なしだったら>>79のいうように共にレンズの仕様ということになる

>>92
意味不明。
素直にテレコン買っとけ。

>>94
そんなにAFアダプターだめなの？
A50とかフォクトレンダーとかにも使おうと思ってんだけど
ぐぐった限りそんなに悪い評判もないけど？

AFレンズ使え

ええお星様にアホアダプターなんか付けちゃだめよ。

>>97
望遠でF2.8以下ってほとんどスターレンズじゃんｗ
基本はマニュアルで動体撮る時だけ使おうかと
A☆200で競馬場でもいってみっかな

>>95
ご愁傷様です。

開発中っていうリアコンバーターもそんなシビアな感じになるのかね？
DA★300買ったのに使えないなんてことにならなきゃいいんだけど。

>>100
DA☆300ってF4だよね？
暗いとこは厳しいんじゃない？

お金持ち+力自慢は16-50/f2.8
一般庶民は16-45/f4ってことでおＫ？

>>102
お金持ちは両方持ってるとおもわれ

>>103
金持ちはペンタじゃないって　オチ

>>104
金持ちは全てのマウントを持っていると思われ・・・

>>79　「tyu0113」=「dty21456」
狂人は、「目に見える現実」すら容認出来ないのか・・・w

>>81　自身のレビューをさも第三者の記載物の転載のように装うのは恥ずかしいですね。


17-70の実力は>>75の通りと踏んでいる。
RAWで現像すれば、解像力の本当のところはこんなものじゃないはず。

もう何を叫んでも現実は動かないんですよ。理解出来ませんか？
それとも事実を流すのに必死というワケですか？ああそういうことなんですね判ります。

・・・何ならそのうち私自ら、失敗作かどうかの検証をしてみましょうか？
貴方の誹謗中傷を見るにつけ、興味が沸いてきましたよ：D


あと、貴方の推す神レンズについて、>>84にレスをしなさい。

>>106
RAWで現像したDA17-70の素晴らしい解像力の作例をお願いします

そのうちね。残念ながら今はまだ持っていない。
裕福じゃないんで最低限給料日まで待つ必要がある。
只、大変興味が沸いているのは確実。

>>84
それはただのピンボケ失敗作だろｗ
どこにも合ってないじゃん
だが、キットレンズでも同じだし、
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080818204246.jpg
これはペンタの最近のズームレンズの悪い方面での共通傾向だな
つまり、仕様って理解で間違ってない

>>75ってそんなに良いか？
開放だからってもあるだろうけど、もやっとしてて全体に薄い膜がかかってるようで眠い画像だよ

>>110
事実を受け容れない為なら「ものは言い様」

この状況でコントラスト抜群になるようなら、夕景なんて撮ってられないバキバキのレンズってことになるな。

>>111
事実？>>75は画質が良くない。それが事実だが？

>>112
＞画質が良くない。それが事実

それは事実ではなく「君の主観」。
主観を一般論に摩り替えられるほど、世間は狭くないよ。

俺も>>75の画質はよくないと思うが
画質がいいと言っているほうが少数派なんじゃないか

俺は>>75の画質は普通だと思うけどね。
まあ、何をもって画質とするのかが各々の主観になってるので、
言い合っても結論はでないよｗ

>>75は糞レンズとまでは言わないが、
決してよいレンズではないと思うな
中の下くらいかな

75の写真が良いと言ってる人はいないんだけどね
言われているほど悪くない「普通」というだけ
正直開放ですっきりパキパキ解像して眠くないズームレンズはいくつあるというのか

>>113
残念ながら事実は俺の方で、
お前のが「お前の主観」だったようだな
お前の世間は狭いってことを自覚した方が良いぞ
今、涙目だろお前ｗ

>>75,84,109って全部編集ソフトでいぢくり倒した画像なのに
レンズがどうのこうの、画質がどうのこうのって楽しそうだねｗ

>>117
DA17-70の絞ってパキパキ解像している画像ってあったか？

>>119
お前馬鹿だろ
画像をいじってもピンずれは変わらないよ

本日のキチガイ擁護
ID:jZ+iCzUE0

イイか悪いかはわからんが
「買ってはいけない」に1票

こんな短時間ではすべての人意見を集約して結論を導くなんて不可能なのに
自分の主観を全体の総意だと主張出来るのはなにか精神的疾患があるよ

>>123
激しく同意
俺はかつて、17-70の発売前に
ユーザーが待ち望んだ標準ズームの真打となる17-70の出来・不出来が
ペンタックスのデジ一事業の将来を握ってると予測して２ｃｈでもそう書いたが、
結果は惨憺たるものだった
17-70はペンタックスという会社の息の根を止めたな

>>120
何の話をしてるんだ？
>>124
そして俺も含めこの時間帯の単発IDがレスしたというおまけ付きだぜ

>>124
それを113に言ってやれ
あ、お前が113かｗ

>>121
PhotoShop 3.0って知ってる？

>>128
知らないが撮影した画像のピントの位置が変わる画像処理ソフトは
世界中探してもないことは知っている。

>>126
DA17-70の場合は、絞ってもパキパキ解像しないのが問題なんだろうと言いたかったんだよ
言葉足らずですまんな

いずれにせよ連投する奴にろくな奴がいないことは歴史が証明している
ID:MxPNbh640
自ら自己の主張の揚げ足を取ってるんだから世話無いな

>>128
つっこみたい･･･ものすごくつっこみたい！

どこをどう読み直しても
自分の主観を全体の総意だと主張したのは
>>118
＞残念ながら事実は俺の方で、
だけだ

あと自演を指摘するのは自演してる奴だよ

>>125
ペンタは未だにまともな標準域のズームレンズは出せませんね
DA16-45にキットレンズ、DA17-70全部ダメ
DA★16-50は癖が強いレンズでこれもダメ
標準域ズームレンズ最後の砦のDA17-70だったんだけど所詮DA★廉価モデルじゃあ最初から話にならんわ

>>133
それはお前の主観だ
客観的事実とは異なる

>>134
DA16-45と新キットレンズは評判いいと思うが？

>>136

>>134はカメラ持ってないんだから仕方がないよ。

>>134
その通りです
全く仰るとおりだと私も思います
17-70の失敗によってペンタックスのデジ一事業の他社への譲渡が決定的になったと
私は見ています
標準ズームというのはカメラメーカーにとっては大黒柱ですから
それがまともじゃないということはカメラメーカーとしては終わりと言い切って良いでしょうね

>>136
新キットレンズは値段通りの所詮安物ズームレンズ
DA16-45は最近神レンズから普通のレンズという扱いにまで落ちていると

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>139
私も常々16-45の評価は高すぎると思っていました
キットレンズよりはマシという程度で
神とかオーバーすぎるｗｗｗ
レンジの狭さを考えたら多少はマシで当然というもの

ほんと、アンチは川っぺりのテントに住んでる乞食みたいなやつばっかだなｗｗ

18-55AL�Uをヤフオクに出してみたんだけど落札されずに終了
試し撮りに一度持ち出しただけで新品同様なんだけど8000円の値付けは高かったかな？

前スレに紹介されてた雑誌だとDA16-45よりDA17-70のほうが若干優れていたというレビューまであったぐらいだ

>>138
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ



＞17-70の失敗によって
＞ペンタックスのデジ一事業の他社への譲渡が決定的になった

・・・もう少し社会のお勉強をした方がいいと思います。
レンズ一本の販売動向が、会社の命運という大局に影響するとか「本気で思ってる」？

だとしたら・・・アホですねw
貴方、価格でも此処でも、天然でそう書いてるようにしか思えませんから。

>>142
自己紹介乙ｗ

>>145
バタフライエフェクトって知ってるかい？

16-45は悪くはないよ。安レンズの割には良いんじゃないか。
キットレンズは古い方しか知らんけど、値段を鑑みれば上出来。
こういう褒め方になってしまうのは、ある意味歯がゆいんだが。

>>148
それには異論ないよ
たしかに16-45は破綻のない「悪くはない」描写をする
だが、神の如く崇められるようなすごい描写の名玉ではない

>>147
キチガイ程、そういった極端な喩えをするものだ。
レンズに拠らず、森羅万象全てにおいてそうであることを証明して見せてください。自慢げに引き合いに出すからには出来ますね？

>>135
他人を主観的だと責めても
自分の客観性はなんら証明出来ない

>>143
相場的には安いぐらいだ
評価や商品説明、商品写真といった問題がないならただ単に運が悪かっただけだろう

>>152
めんどくさいから写真付けてなかったのがいけなかったかな

>>150
お前、何歳だ？ガキ過ぎて話にならん
話のもって行き方が小学生レベルだぞ
いつもそんな話し方してんのか？
証明云々に関しては俺の言うとおりペンタのデジカメ事業がじきに他企業に譲渡されるから
それを持って俺の説の証明としようじゃないか
それじゃ不満かね？

>>151
それを>>113に言ってやれ
あ、おまえが113かｗ

>>154
＞ガキ過ぎて話にならん
＞話のもって行き方が小学生レベルだぞ

自己紹介乙w

やっぱり小学生だったかｗ

このすっどれを見ているとPONTAXも末期だな

ちょっと犬の散歩行ってる間に何この流れww

>>129
>84はPhotoShop 3.0で色々いぢくり倒してるわけで
ピントすらきてない画像をどうやって判断しろと？
以前にも16-50が発売されたばっかりの頃に安フィルターつけて
こんなん出ましたけどってＵＰした椰子思いだしたわ

>>156
残念だったな。>>75がほぼ全員から「良くはない」って評価で
まあお前は真っ赤な涙目でよく孤軍奮闘したよｗ
おやすみ

>>154
＞ペンタのデジカメ事業がじきに他企業に譲渡されるから
＞それを持って俺の説の証明

事実をただ述べるのは「証明」ではない。事実に至った因果関係を全て説明せよ。
経済的な影響に至る要因などの数値まで含め、証明に用いたソースは全て公開せよ。

これでは高校数学の世界ですら、点は取れないね。小学生レベルとはまさにこの、君の主観による「証明」行為(・∀・)

>>159
だから俺が>>84はピンボケだって指摘してる本人だっつーの。
よく読めよアホ。

まあ可哀想な人を除いてまとめると16-45も17-70も使い勝手の良い良レンズということで

>>160
嗚呼、涙目。 m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬ

等倍厨は単だけつかってろです＞＜

今北産業ｗ

ID終了。
そして>>160は今日も敗走か。惨めだな。

16-45は1000本に1本の割合で神レンズが製造される。
このレンズはワンオブサウザンドと呼ばれ
これを手にした者は神々しいほどの写真を撮ることができると言われている。

>>159
3.0は14年前のソフトです＞＜

>>168
じゃ、俺の★16-50は1000の星のなかで一際輝く一つの星で
オッケリング？

>>168
民明書房刊
「辺太楠連豆百珍」より抜粋

魁www

>>169
>84の画像のEixf読むとPhotoShop3.0で表示されるんで・・・

解像感は、値段以上のもの持ってると思うんだけどね＞16-45
（とは言っても他社のシャープだと呼ばれるレンズには遠く及ばないけど）
いまひとつ抜けが良くないってのと、
売りのはずの16ミリ付近の描写がどうも…
周辺部の画像の流れと紫の縁取りが結構目立つ。

16-45はどうしても広角が欲しい時と（12-24は紫、10-20も歪曲＆流れ嫌で処分した）
等倍鑑賞しないブログサイズ出りゃいいや＆身軽にしたい時（連れがいる＆山逝時）位だな
後は面倒でも標準〜厨房縁までは単焦点持ってくな。山でもちゃんと撮りたい時は単。
良くは写ってくれるけど所詮ズームはズーム。早くDA55出せよハゲ

　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　　もうちょっと待て！
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'

16-45って写りはいいと思うけどな
他人の写真だけど

http://photohito.com/uploads/photo3/user2234/2d3631e1b5c6164004cc6737def85789/2d3631e1b5c6164004cc6737def85789_o.jpg

ID:MxPNbh640の涙目自演士くん、11日の書き込み20件。
しかも２時間足らずで20件　何でそんなに必死なのｗ

>>170
死兆星か…

>>138
どうでも良いけどお前、ペンタユーザーならさっさと他へ移った方がいいよ
ユーザーじゃないならなんで荒らしているの？
別に驚異となるレンズじゃないでしょうに

>>147
しらねーよ
ググる気もねーよ時間の無駄

14-45は並みレンズじゃないかな。
FA35の絞りF4と撮り比べたら精細さが全然違った。
他社の高級ズームvs単でF4ならもうちょっとましな結果になる。
でそれ以来単しか買ってない。
ズーム必要なときは他マウント使うしね。

デジタルカメラマガジンのDA17-70とDA16-45の画質比較オリジナル画像
ttp://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_09/lens/

14-45は並みじゃねえな

>>182
DA17-70の品名が微妙に間違ってるなｗ

そういえば17-70と16-45の比較が出たのは意外とこれが初めてだな
雑誌でのレビュー通り確かに17-70のほうがいいな

>>184
おれも17-70のほうがいいと思う

デジカメマガジンでは確かに16ｰ45より周辺が良くなってるが、
肝心の作例は線が太く抜けも悪い。
収差を補正しすぎたんダロ。
サイズがでかくて重いのもダメ。
かつての28ｰ70F4とか20ｰ35F4みたいの出してヨ。

これまた微妙な作例だな
>>186
>確かに16ｰ45より周辺が良くなってるが

そんなことはない。それは間違いだ。
お前、画面左側しか見てないだろ。
画面右下の文字が書いてある白いプレートとその下の黒いプレートを見れば
断然16-45の方が良い。
だが、画面左端付近だと確かに17-70の方がシャープだ。
中央部では16-45の方がシャープで線がすっきりしてる。
トータルとしてはより広角で不利な条件の16-45の勝ちと言えるだろうな。
こういうマスコミに対してはメーカーは特別に選別した描写の良い当たり玉を貸与するのが通例だから、
当たり玉でこれじゃ17-70はやっぱり16-45に劣るな。

>>187
意見はともかくこじつけすぎ。
結果が先に頭にあるんじゃない？真っ白にしてみた方がいいよ。

16-45も特別に選別した描写の良い当たり玉の貸与だったりして。

とにかくDA17-70は悪くないってことは解った。
これでKAF3じゃなかったらなぁ……

>>188
真っ白にして見たぞ。当た玉云々は確かに推測だが、
画像だけを比較して16-45の方が勝ってる。
発色とコントラストも16-45の方が良い。
17-70は色がくすんでる。
ちなみに俺は単焦点遣いなのでどっちも持ってないし、どっちも買う気ないから
中立の視点で評価した。

等倍厨が顕微鏡覗いて暮らしたら、
ホコリやカビだらけの自宅を知って、
発狂するんだろうか・・・

中央付近で分かりやすいのは中央下部のガラス窓の部分を見てみな。
17-70は窓枠の桟の部分がボヤボヤとしてる。16-45はすっきりシャープ。
そして窓に映りこんでいる風景も17-70は霧がかかっているようにぼやけているのに対し
16-45の方はすっきり細かい部分まで鮮明だ。
しかも16-45の方がより広角なので不利な条件ということも忘れずに。

>>189
その可能性は大いにあるな。
両方とも一般から寄せられる作例より遥かに描写がいいから。
実際に店頭に流通してる17-70はこのレベルというのが現実。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080816162453.jpg

>>193
ズーム倍率的には17-70のほうがずっと不利なわけでその程度の差なら上等
金網やそれより奥の描写を見た感じだと・・・

>>191
んー、真っ白にしてみてみたら粘着体質なのはわかりました。

なぜそこまでムキになるのか分からん
どちらも違いはあるがそこそこ良いじゃダメなのか？
17-70が悪くないと何か困るの？
まあ、何か困るからいつまでも同じ事言ってるとは思うけど

ま、ペンタ使いはズームには期待しなさんな、所詮はトキナー
平川the単焦点主義者に殉じる気でもないとやってられんでしょ

一応言っとくけど両方のレンズとも
100点だとは思ってないよｗ
及第点は与えられると思ってるだけね

>>197
それは場合によりけり。
今はレンズ性能を比較評価してるんだからどっちが良いか決めるのは当たり前。
そもそも、それがこの記事の主眼でしょ。
そして結果はといえば、明らかに16-45の方が良い。

>>182
またkakakuの狂人に痛烈な現実がひとつ。

というか、彼は「主観」という心の目で画を見るから無意味か？実際に目に入る光景にはお構いなしという感じだ。

>>192
ホコリやカビじゃなくて、歪曲が酷かったりで気が狂うと思うw

>>198
俺もズームには全く期待してないよ。
ペンタにはもともと単焦点しかまともなレンズはないと考えた方がいいね。

>>201こそまさに真性の狂人というか、気狂いの病人だなｗ

＞ID:nj4CcOtu0　価格の狂人
言ってる傍から「主観」という「心の眼」で見てますねww
何を出しても無駄ということかね、正常ならざる人物には。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>204
ログ流しに必死（・∀・）

皆さんは解っているかと思いますがID:nj4CcOtu0は昨日のID:MxPNbh640です

>>206
相変わらず、お前のキチガイっぷりはすごいな
おまえは本物のキチガイだ。
くれぐれも人を殺すなよ。
それが心配だよ。お前のような狂人のレスを見てると。

基地外はあぼんでおｋ

相手にするな

ID:V3mFNVfa0は、さしずめ2ｃｈの狂人と言ったところかｗ

>>209
分かった。そうするよ。
ID:V3mFNVfa0＝2ｃｈの狂人のことはもう無視するわ。

>>211
出来るか？

そのうち君に不利な作例が、俺から挙がってくるかもよ・・・・・？？？

>>212
ヤツはスルーでよろ

で。結局「kakakuの狂人」の部分は最後まで否定しないのなw

>>212
はい、この辺でww

再掲；
デジタルカメラマガジンのDA17-70とDA16-45の画質比較オリジナル画像
ttp://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_09/lens/

どっちがよ良くてももういいじゃないどっちでも所詮お便利レンズなんだから(´･ω･`)
ちょっとだけお小遣いあるひとは16-45+55-300で、ない人は17-70一本で、でもういいよ。
どっちにしろペンタのズームなんて妥協の産物なんだから。
というより「ズームなのにここまで写る」という基準なんだからどっちが上でも大差ない。
画角、構図も決まってて準備万端時間たっぷり、機材も全て無償供給
全ての条件満たされた状態でだったらみんな単で撮るだろ？
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080912125256.jpg
上のホットピクセルはご愛嬌○TL
俺は昔から持ってるこれで十分、ズームはもういらん　お布施はもう単でしますから

実作例が出るとこのスレはいつも静かになりますｗ
17-70もそろそろ名誉挽回でバリッとした作例UP頼んだぞおまえら。

17-70：「私の事でケンカはやめてぇ〜」


単好きの漏れにとっちゃズームレンズ（しかも普及価格帯の）で
毎日マイニチ延〜〜〜〜〜〜々と画質うんぬん言ってんのが不思議でならんわw
肯定派も否定派も今や自分の屁理屈を相手を認めさせる、いや、屈服させる事しか考えてねー。
少し頭を冷やせよ。



つ氷泥水

価格野郎は頭が壊れてて冷えないがな

名誉挽回するんだな？ｗｗｗ

>>182で挽回済みですよ

17-70擁護する人って何で自分の作例晒さないんだろう…
やっぱあんまり写り良くなくて叩かれるから？

作例が出るとアンチの人がいなくなっちゃうんだもん。
１日経つとまた湧き始めるんだけどさ。

アンチの人も考えものだよね。
全然冷静に判断ができていないと思う。
余裕がないというかなんというか。

>>222
買って出したくてウズウズしてるんだけどな・・・金がねぇorz

DA17-70mmはレンズ内手ブレ補正無いんだから
もっとコンパクトに出来なかったのかな？
それほどの画質じゃないならF4通しにこだわらないで
便利ズームとわりきって、軽量コンパクトSDMで安く売れば
そんなに文句も出なかっただろうに。

DA17-70には否定、肯定ともに冷却期間がいるようだ

DA17-70をNGワードに登録したらスッキリ！

まぁキャノンが超音波モーター出してから約２０年たって
やっとだから　仕方ないか・・・・・

よくわかんねえ万札マタキタｗｗｗ

あの札束のせいで他の作例が消滅して非常に邪魔

真ん中は16-45

周辺は17-70

でＯＫ？


＞＞ペンタにはもともと単焦点しかまともなレンズはないと考えた方がいいね。

ペンタの単も値段からすればマトモな方。かな・・・？

>>232
違うと思う。
周辺でも画面の右端の方を比べたら16-45の方がいいよ。既出だけどプレートがある部分とかタイルとか。

FA77の札束すごい自然な立体感だ。このレンズなに撮っても絵になるな。

自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
周辺は右中〜右下以外は17-70だね

肝心の中央で劣ってるのでどうしようもないな。野球に喩えるなら12対3ぐらいで16-45の勝ち。

ようやくこれで一部の異常な信者に支えられていた16-45の化けの皮が剥がれたというわけだ
肝心の16mmの周辺が殆ど使い物にならない
所詮は17-70と相打ち、同レベルのレンズだったってことだ
まったくΣ17-70やA16には及ばない純正レンズどもだな（DA★16-50は除く）

★16-50も17-70も16-45もΣ17-70もA16もそれぞれに個性がある良いレンズだよ
この世の中で駄目なレンズってのは個体不良のレンズだけ

愛用の16-45が貶められてるのは悔しいが燃料投下ｗ
構図がおかしい？アンダー杉？絞ってるから作例にならん？
…気にせんといてｗ

個人的にはズームでこんだけなら満足だよ。
ちなみにノンフィルター。PL忘れたのは痛かった…。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080913011959.jpg

>>182の画像を比較してみた。
http://uploader-k.fxbl.net/?exif=122123696512044

いろんな選択肢があっていいじゃん。もっと写真を撮ること自体を楽しんだ方がいいよ。

>>240
水平が出ていない

>>241
画面の左側は17-70が良くて
画面の中央と下と右側とは16-45がいいね
ピント位置が違うのかもしれない
17-70方がピント位置が前にあるから遠景が悪くて距離の近い左側の描写が良いだけかもしれない。

まぁ言われてるほど悪くないってのはわかった。＞17-70

しかし俺のボディはSDM非対応なので買わない。

>>240
すまん。何が撮りたいのかわからんかった。

あんまりお前らが17-70/4を糞糞言うから、どんな物か怖い物見たさで買っちゃったよ。
スレの情報通り、東銀座チャンプ店頭で49800で買ってきた。
今仕事忙しいから、暇な時にでもそのうち検証してみたい。
誰かが言っていた、ケンコーのPZ端子ありのテレコンでAF動作するかって話だが、
うちの個体は多少とろくなるけど動きます。

>>246
先を越されたか・・・w

俺も後に続くぜ。給料さっさとщ(ﾟдﾟщ)ﾊﾞｯﾁｺｫｰｲ!!

>>246-247
そんな散財したおまえらを尻目に来月★55発売とフォトキナで発表。

>>246
俺も今日、買いに行ってくるよ。

それが>>249を見かけた最後の姿だった。

そして我々は驚愕の21世紀最大の凄惨な事件の目撃者になったのである

>>250
中学生までなら、そーゆーの仕方ないなと思うけど、
高校生以上ならもうちょっと頑張って大人になろうね。

>>250
通報しました

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　　 >>250
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　|　　　　　　 　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j　　　　　　　
　　　 /　　＼＿＿＿＿,,,/

DA★100-400が出るって本当？

なんでてめえ知ってるんだよ！ばらすなって朝礼で言ってたろ！
誰だお前！

妄想でもいいけど100-400ってのはいいな。
DA★60-250がいつまで経っても出ないんで仕方なく★300と★50-135も買った。
そうなると60-250が出ても俺的にはちょっと微妙な長さだ。
望遠はズームのメリットも大きいし、Ｆ4で２０万位なら買ってもいい鴨。

100-400はキャノンのがリニューアルされるらしいね

当然SDMだよな

スーパーデジタルモザイクですか

ずっと沈黙をつづけるペンタ。

春に「なにかが」と期待させておきながらK20D。

さぁ、もうそろそろ
ドカンと★100-400や★60-250でも来るのか。

で、くどいようだが、★55とA50f1.2では、どっちがどうなる予定なのよ。

あと、おもろいのが、★55の話がでそうになると、FA35とFA50の性能がいきなりおちるのはどして？

解読頼む

>>262
解読不能。

ﾜﾛﾀｗ

FA77で遠景撮ったのあるけど、すげえ解像してるな。
やわらかい描写のイメージあるけど、絞るとこれだけシャープなんだな。

>>265
作例　うｐ　お願いします。

オクで空箱売っている奴とか、隠れスターとかタイトルに書いている奴とか。
ペンターユーザーの層が知れるな。

>>265-266
神ロダにビルの夜景の作例があるけど、すごいシャープで奇麗だよね。

あれってどこの駅？愛知かな？中部地方だよね？

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080912112447.jpg
これね。

名古屋っぽいね。
しかし、流石としか言いようがないな。

最近自演ばっかりでつまらんな

DA17-70なんだけど、どうもテレ端周辺域でSDMの挙動がおかしい。
「テケテケテケテケテ」って感じでSDMが動く音がして、その後ファインダー内の合焦マークが点滅してシャッターが押せなくなる。
100%なるわけではなくて、だいたい2/3ぐらいの割合でなる。

ただし、すべての焦点距離でそうなるわけではなくて、17〜50mmぐらいまでは問題なし。
その先から怪しくなる。
ちなみに合焦のテストに使ったのはコレ。
http://www.focustestchart.com/focus21.pdf

ピントが合ったときの画質については自分としては納得（というか妥協）しているのだが、いかんせん
いつまでたってもシャッターを押せないというのは不便（というか使えない）で困る。
こういう症状っていままであがってたっけ？

っぽいじゃなくて、名古屋だがね。

だれひとり>>240に触れないのにﾜﾛﾀ
なんか言ってやれよw

>>272
恐らくボディーのAF調整不良。
ボディーとレンズの両方をペンタサービスに送るか、フォーラムで見てもらうべし。

>>275
ありがとう。
明日時間があるので早速行ってみることにする。

>>272
価格でほぼ同様の症状の人が調整に出したら解消したと報告してる
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504511997/#8208731

>>272
SDM不良。
初期不良で交換してもらえばいいじゃん

>>273
名古屋ってこんなにビル少ないの？

>>277
おお、まさにこの症状です。
>>278
そうします。フォーラム行く前に買った店に行ってこよう。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914002504.jpg

旧キットレンズとDSの組合せ。24mm前後で撮影

16-45　や　17-70　ならどんな風に写るのかなぁ？

このひまわり畑、昨日行ったら、もう刈られた後でした。とりあえず撮っておいて良かったｗ

俺の16-50もSDMが不良だったよ
>>272よりもひどい状態
でもほぼ初物ペンタの技術だとこんなものかなと思って半年くらい普通に使っていたwww

今は修理に出して正常

そろそろ絞ってでもﾌｧｲﾝｼｬｰﾌﾟﾈｽでもいいからバリッとした17-70の遠景見せやがれ。
買いにいけねえじゃねえかよ。

>>283そんなもの永遠に出てこないよ


だって出しようがないんだもの(´･ω･`)

17-70で昨日撮った画像。
湿度の高い日の夕方でこの写りなら私的には十分な感じ。
手持ちでテキトーにパチパチ撮ってるので、
そのへんも考えて判断してくだされ。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914083112.jpg

>>283
600万画素、ファインシャープネス＋４ででるはずですよ。

DA17-70は等倍厨は買わないだろうな
フィルム調の写りが好きで、プリント目的ならアリかも

名古屋というと金粉なわけだが、金粉びーちく作例ある？

17-70ってDAの発売を待てずにSIGMA行った人間も多かったが
結局SIGMAの方が正解だったの？

好みの問題。

>>285とか17-70購入情報弱者はこれで満足なのかもしれないが
苦笑レベルだな

>>291　お前さんのロジックの欠片のなさも苦笑レベルだな

デジカメ板ほど「すっぱいブドウ」の寓話を地で行く奴の集まる場所はないな。

レンズ云々以前にこのノイズは酷いな
F8まで絞る意味もなくISO400では・・

>>285
お世辞抜きに今ままで見た同レンズの作例の中で一番シャープだ。
当たり玉かもしれない。

FS-1であれだけきっちり出ればいいんじゃない？ちょっと見直した

まあ焦点距離的には「よくなきゃいけない」辺りなんだけどねｗ
>>285氏の撮った広角側のF8ぐらいが見てみたいのでリクエスト希望　ノ

設計によって、大量製造した時に期待値通りの性能が出やすいレンズと出にくいレンズがあるらしいから、
このレンズの評価があまりにも温度差があるのはそのせいかもしれないな。
品質にばらつきが大きいのかもしれない。もちろん不良品とはならない最低限のレベルは確保した上での話だが。

つまり不良スレスレの糞画質レンズも多々あるんだが
不良じゃないから交換にも応じないんで
糞玉にあたった自分の運命を呪えと。

そんなレンズだと認識して買えば無問題だな。


俺は運がないから買わないわ

>>298
君が今送っている地べたをはいずり回るような惨めな生活は運が悪い・無いせいじゃないよ

>>298
試写させてくれる中古屋で買うという手もあるね。
商談中ってことで取り置きしてもらっておいて試写して家に帰って画像をしっかり確認して
問題なければ購入ってことにすればいいかも。

>>298
それはこの玉に限った事じゃないと思うぞ？
あくまでも現行品でも。
本当に非公式の話だが・・・

俺の知る限りではFA35と16-45は「当たり玉」というのは存在するな。
と言う事は当然反対の（ry

深く話したくないので退散する　　ﾉｼ

>>299
ぜひとも俺が惨めで悲惨な生活から抜け出せるようご指導いただきたい
午前2時くらいに郊外の廃工場でに一人で来てくれるかな

>>300
それは確かにいい手だ
ただ流石に新品を開封させてくれるところはないんで
中古に流れてきたらかんがえてみるわ

>>301,302
俺のFA35は微妙にハズレひいたくさい
被写体が10m以内なら結構いけてるんだが、遠距離がどうも
なんつーかボソボソした画になる

みなさま、コメントをありがとうございます。

ISO400で撮ってるのは、柵やら木の枝やらがあって、
この構図で撮るためには中腰で頭を下げるという不安定な姿勢になり、
なおかつ夕方なので、できるだけ手ブレを防ぎたいなと。

>>298さん
同じ場所では広角端で撮ってませんでした。
写ってるものが違いますが、17mm/F8のがあったので
アップしました。さらに夕方で日が沈みかけてますｗ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914151944.jpg

さらに被写体が違いますが、もっと日が高い時間に
広角端をF4とF8で撮ったのもあります。
まあ、素人写真なので、これが17-70の実力というわけではなく、
なにかの参考になればと

F4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914152737.jpg
F8
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914152847.jpg

さらにさらに望遠端もあります。
これで止めますので連投ご容赦を

なお、305とこれはFS切り（ナチュラルのデフォルトなので
シャープネスは-1）となっています

通常の
F4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914154247.jpg
F8
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914154322.jpg

ISO４００　良い思うよ。　SS稼げるし　写真をプリントして綺麗と思えばISOなんて関係ないと僕は思います。

広告写真を撮ってるわけでもなし。

問題となる無限遠の写真は無いけどズームレンズとしては普通だなぁ〜って感じだ
>>306の近景はマクロ対応レンズじゃないけどそこそこいけるな

なんかこのレンズはK10DよりもK20Dのほうが良い結果を出してるような気がするな
SDM機構にもアルゴリズムの改良やっていたのだろうか

>>308
無限遠はほとんどこれ1枚だけなので、
広角ではないのですが、ご参考までにもう1枚。
終わりといいながら、スマンです。

昨日は激しく湿度が高く、遠景の霞み具合はこの写真どおり、
というか、感覚的にはこれ以上。
水平線が定かでないくらいでした。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914175037.jpg

>>309
ワイド側ではないけどズームレンズとしてはその条件下では十分だ
あとはもう少し値が下がるかキャッシュバックでもやって5万切れば買いやすくなるな

昔のMレンズって現行製品でも使えるの？

当たり玉と言われてはしゃぐ気持は分かるがはしゃぎすぎｗ

>>303
うちのＦＡ35はこんな感じなんだけど、そのボソボソ感は違う？
俺はくっきりが好きなのでシャープネス強しか手元にないのでその点は申し訳ない。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914191811.jpg

>>311
マウントアダプターK

【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204980190/

>>311
Mレンズならアダプタなしで使える。
絞りリングの使用許可をチェックすべし。

>>311
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/suit_lens.html

>>310
>>246
この値段まで下がってキャッシュバック3000円位やれば買う人も結構いるんじゃない？

>>314-316
ありがとう、先に調べるべきだったね

祖父の遺したレンズが結構あるんで
K20DかK200D買ってそれを使ってみるわ

>>313
あなたもハズレだったんですね　残念です。

>>319
いや、俺は当たりだと思ってるよｗ
ボヤボヤというのがどんなのを指してるのかと思ってね。
君のもそれで正常なんじゃないの。

ボヤボヤじゃなくてボソボソか。
とにかくその作例をうｐしてみてよ。

>>320
当りだったですか、それはなによりです。
ところで>>313はどこにピント合わせているのかイマイチ
解りづらいので、よければ解説お願いします。

DS使いです。

単焦点レンズ（AF）を2万以下で買う方法って無いでしょうか?
焦点距離、メーカーは問わず教えてください

また、よろしければ進めていただいたレンズに弱点等あったら
それも教えてください

ボーエンだよボーエンだよボーエンだよワイドだよ千�_だよ千�_だよ千�_だよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MrjqiG-YNfc

>>323
FA50F1.4とかF1.7 なら中古屋で探せばみつかると思うが。

そんなあなたにリケノン50Ｆ2.0
3000〜5000円で良品が買えるんじゃね？
ってＡＦ限定か、シラネ

>>323
新品で買えるのはこの２本くらいだよ。君のDSでは使えない。
CANON EF50mm F1.8 II
ニコンAi AF Nikkor 50mm F1.8D
後はオクとかジャンクでまだ使えるの探すしかないよね。中古だと
もう２万円未満の単焦点ないと思う。ちょっと昔ならFA28/2.8や
FA50/1.7が買えたけどね。DS使ってるならMFで楽しんだ方が
いいと思うよ。

>>322
アップする気がないんならもういいよ。
君のはハズレで残念だったね。

>>324
なつかしいＣＭですね。俺も　このＣＭがなければキヤノニコ買ってたはず。。

きょう　Ｙマダでキヤノニコのカメラ見てきましたがペンタックスに慣れた目には
30万円のカメラも　良くない造りにみえました。
キヤノニコには使う人への愛がない…

>>327
ゴルァ、ウソ教えんじゃねー。
>>323
いずれも中古でオクでの話になるが、純正はFシリーズ、F50/1.4、F50/1.7、F50/2.8マクロ
あたりは大体2マン以下で買える。F28mmも１万円台の落札あるね。
FAシリーズだとFA50/1.4、FA35/2、FA50/2.8、FA100/3.5はいずれも大体１万円台で落とされてる。
シグマ、タムロン、コシナならデジタル対応以前の型のAF単は結構買えるはず。

ちょい訂正ｗ FA35は除外してくれ。。

たまに中野フジヤあたりにFA50/1.4やFA50/1.7とかFA28/2.8の出物があるが、すぐ売れちゃうよね。

>>330
結構オク覗いてるつもりだったけど
そういう値段で落ちることもあるんですねー

ＦＡ５０/1.4が2万以下で落とせるなら狙ってみるかな?
本音はパンケーキ欲しいけどね。

FA50/1.4ってフジヤで新品が23,500円なのに？

３〜４千円やすいなら良いじゃないか

俺はＯＰ無し旧型ｆｉｔを85万で買った男だぜｗ

>>333

明日の朝更新でどうなるかわからんがフジヤでFA 50/2.8 マクロ　\21,000だ

って2万超えてるがなぁ
あと写りとかは知らん

>>336
それは買い得。
FA50マクロは素晴らしい写りだぜー。

AFレンズはピンずれとかあるからねー。一年保証無いのはよほど安くないとね。

数千円の差ならレンズは新品で買った方がいいよ。
メーカー保証があるから自分のボディと合わない場合でも
無償で調整してくれるし。
1万円以上安いなら中古も選択肢に入れる、ぐらいだな。俺は。

出来ればペンタにちゃんとお布施したいんだけどで〜

ロト6で3等ぐらいあたればリミテッド買いまくるさ

レンズ開発ロードマップ更新マダー？

>>313
スマン、外出してた

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080915002445.jpg
川の中州辺りの木の感じがどうもしっくりこない
まぁ逆光だし微妙か

大体こんなもんじゃないか、ってことならそれはそれで納得するよ
画角的に主力にしたいんで、高望みしてるのかもしれない
それに流石にDA17-70の作例のあとみ見ると、基準が揺らぐわ



>>319=322
オメー、誰よ

運動会用に55-300を買ったんだけど、小学校・保育園で運動会が重なることになって、自分は保育園の方に行くことに。
保育園だと300はオーバースペックだし機動性重視なので、今になって50-200が欲しくなってしまった。
55-300と50-200は、どっちがAF速い？ちなみにボディはK200D、ビデオも併用します。

>>343
望遠は別にオーバースペックでもいいでしょう。
AFはどちらも気になるほど変わりまへん。

>>330
オクじゃなきゃ買えないんでしょ？
オクかジャンクでまだ使えるの探すしかないねって書いたんだけど、
どういう風に読んだら、ウソ教えんじゃねっーてなるんだろう？
わけわかめ。

中古で（店で）ってつもりで書いたのを、中古で（オクで）って読んだのか？
なら納得する。
連カキコすまそ。

285です。
はしゃぎすぎといわれてしまいましたが、
305、306、309と同じ所をFinepix S5pro ＆
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VRで
なるべく条件をそろえて撮ったので参考までに。

>>305と同じ
広角端F4
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11652.jpg
広角端F8
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11653.jpg

>>306と同じ
望遠端F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11654.jpg
望遠端F8
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11655.jpg

>>309と同じ
無限遠
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11656.jpg

>>343
55-300持ってて50-200が欲しくなりますか？
結構コンパクトだし、機動性を損ねるとは思いませんが。
ただ自分の経験では、保育園は狭いし、スグ前までくることもあるし
お遊戯全体を撮りたいとかがあるので、18-200とか18-250の方が
いいと思います。

>>342
すごく悪いとは思わないけど、Ｆ5.6でこれなら、
たしかに自分が持ってるＦＡ35よりもシャープさが足りないというか、
開放に近い絞りで撮ったような柔らかい描写に見える気もちょっとするかも。
でも光線の具合もあるし、一枚だけでハズレと決め付けるほど悪くは見えないよ。
参考までに自分のＦＡ35での作例。
似たようなのがなかったのでなるべく中央付近に木がある遠景を選んだけど
天気とか条件がだいぶ違うし、シャープネス強なのであんまり参考にならないかもしれないけど、
比べて見てどう？
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080915090303.jpg

>>349
関係ないが、K10Dは良いレンズとあわせると偽色が酷いな。

>>350
具体的にどこらへん？
あと、シャープネスを今日にしてるせいで目立ちやすいってのもあると思う。

>>349
なるほどね
確かに木の葉のエッジのあたりとかちょいと違う
もう少し条件変えて探ってみるか

傾いた画像見るんだったら、この作例とか見た方が良い
http://www.flickr.com/photos/a4pentax/tags/da17704/

正宗の銅像、かっこよいなあと思って開いてみたら
兜の角の先にトンボがとまってて間抜けワロスｗ

さんざんすったもんだの揉め事＆痴話喧嘩をしたあげく
月末に彼女のヌード撮影第2弾決定しますた(ﾟ∀ﾟ)
今回はFA24、FA31、FA85総出動で行ってきます　ﾉｼ

で相談なんだが、誰かFA35と43貸してくれｗｗｗ
お礼は彼女の無修（ry

>>355
彼女の年齢と誰に似てるかだけよろ

年齢は23、樹木希林に似てるねって言われます＞＜

年齢・・・35ｗｗｗ似てるのは？あれ？誰だっけ・・・
あれあれ、踊る大走査線？に出てた脇役の

なんつったっけ？あの口裂け女の映画やってた子。
前に1回口元までUPしたじゃん。
真面目に、誰かレンズ貸してくれ（＞＜）礼はする。

>>342
確かに撮影条件はやや厳しい。しかし単焦点でこれは、って感じは明らかにする。
F5.6なんて殆どのレンズで一番いい描写をする絞り値だしなぁ。
葉っぱなどの描写を見ていると何か小絞りボケみたいな描写に見えるね。
F22で撮ったと言われたら納得できる、そんな感じの描写。それがボソボソ感と評される所以なのかなと。
カップ麺作ったけど注いだお湯がぬるくてキチンと麺が戻ってない的なボソボソ感w

>>349
好き嫌いがあるつーのは分かっているが、ここまでの♯今日は酷いな・・・。
これはシャープ・くっきり云々というものではなく、もはやギスギスなレベル。
これではレンズの描写特徴もクソもなくなっちゃう。比較となればなおさらだ。
煽りでも何でもなく、シャープが好きならニッコール使ったらいいと思うよ。
ペンタで「あえて」シャープを求めるというのなら、マクロレンズ各種やリケノンを使えばいいのでは？

やっぱ断りがあるとはいえ、サンプル出すならやはり標準設定じゃなきゃだめだよ。
何と言うか問答がイロイロ遠回りになりすぎる。再度撮影するというのなら、標準設定でぜひ。

>>359

*istDやDSみたいにデフォがあまりにも軟調＆コントラスト弱すぎという
こともあるから、カメラ設定のデフォが作例として妥当とは全然思わない
がな。ピリンピリンにシャープネス効かせるような設定で撮るのもアレ
だけど。

>>358
年齢的に厳しいな・・・
口避け女って川村ゆきえ？岩佐真悠子？

>>359
見当違いの長文
まるで中身がない

水野美紀

>>360
みんなお前のような糞に見せるつもりでアップするわけじゃないから
お前は一生コメントしなくていいぞ

水野美紀って脇役ってほどじゃないだろ。
主要キャストの一人でしょ。

>>363それだ　検索してやっと思い出した

本気で誰か貸してくんないかな・・・

>サンプル出すならやはり標準設定じゃなきゃだめだよ

お前の脳内で勝手にそう思ってろ。
だがいちいち口には出すなよ鬱陶しい。

DA17-70の評価が定まらないのでΣ17-70を購入。
Wズームキットしか持ってなかったけど、あきらかにペンタとは画像の感じが違う。
レンズって面白なぁというか、レンズ沼にはまる気持ちが分かった気がした。

以上、チラ裏でした。

>>368
Σで画像の違いが感じ取れるようなら、何でも良いから
単焦点一本行ってみなよ。もっと違うぜ。

そこからが本当の沼の入り口だよ。

シグマ17-70は一種独特の画だと思うです。
なんというか夕方、もしくは日が傾いた状態で撮影するような、凸凹のディテールが強調されたような感じ。
言われる色味ってこれのことかなぁ？と思うんですが。

>>369
いまの自分が単焦点を持ったら、どうやって使うんだコレ？、になりそうです。
ズームの便利さにはまってしまって…

ところで、デジ一って暗くなってくると弱くないですか。
銀塩みたいに粘ってくれないというか、一気に暗い絵になってしまう感じがします。
こういうのも開放が明るいレンズを使えば違ってくるものなのでしょうか？

寄れるのとlimiを一つくらいは持っていたいので、DA35limiを買ってきたよ。
今日はアキバでペンタ持ち三人も見た

>>367
＞お前の脳内で勝手にそう思ってろ。
＞だがいちいち口には出すなよ鬱陶しい。

そのままそっくりお返しするわw

>>369
「画像の違い」が感じ取れないあんたがおかしいw
シグマはペンタに較べて色乗りあっさりでシャープな傾向にある。
これは明確な差異であり、そういうのが好きな人だって居るよ。
つうかシグマだからって無条件にバカにしているような口ぶりは滑稽。

>>372
オメ。俺も唯一のDAﾘﾐが35だ。
最短が実質上ほとんど0（フードに先にぶつかる）の標準画角は本当に便利。
寄って背景の距離稼げば圧縮感も出しやすいしね


堪能してくださいませ ノ

>>374
�d
おそらく皆やっているように、付属ｷｬｯﾌﾟ諦めてフィルターと別売りｷｬｯﾌﾟも買ってきましたよw

ttp://www.digitalkamera.de/Meldung/Neue_Objektive_von_Zeiss_jetzt_auch_mit_EF_Bajonett/5111.aspx
とうとうZE登場だね。あとDistagon T*2,8/21 ZKも登場予定らしい。

>>373
お前の脳内で勝手にそう思ってろ。
だがいちいち口には出すなよ鬱陶しい。

>>355
オレのFA35で良ければ。
もし良ければFA50もセットで。

レンズ（FA35)がジャスピンじゃないような気がする。素人は
ピントが合ってるかどうか判らないので、新宿のサービスセンターで
黙って女の人にカメラを見てくれと渡せば
直ぐみてくれますか？（保証書は在ります。）

>>379
黙ってじゃ分からないので、
正直に「ジャスピンじゃない気がするのでピントのチェックと調整お願いします。」
と言えばおｋ。

ID:f+jZHQF60
お前が一言余計だ

>>381
お前の脳内で勝手にそう思ってろ。
だがいちいち口には出すなよ鬱陶しい。

黙って女の人の目を見つめろ

勇気を出してお願いしてきます。
その際、直ぐ直りますか？
レンズの方を調製するのですか？
他にもキットを持っています（35だけおかしい気がする）

>>384
すぐ直るかどうかはケースによりけり。
もし時間がかかるようなら送ってもらっても良いじゃん。
送料向こうもちで。
ピントチェック＆調整してもらうなら全部のレンズとボディを一緒に出した方が良い。
でないとレンズＡはジャスピンだけどＢでは前ピンでＣでは後ピンとか厄介な状態になったりする。
基本的にはレンズの方だけを調整するらしいよ。

閑話休題
ロダのアルピーヌいいね。これって�T型の18-55でしょ？
個人的に車良く撮るんだが、これは良い写りしてると思う
まあだからと言って今更このレンズを買うつもりは微塵たりともないけどｗ

閑話休題と書いて、なぜ閑話を始めるのか　orz...

なんとなくいってみたかったんだよ。



○rz

>>388
頭でけ〜なｗ

※rz

.rz

ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080916083751.jpg
DA17-70で無限遠の山の写真。もう雲が出始めて（15分後には何も
見えなくなった）いるので少し霞み気味ですが、この程度には。

●rz

▽rz

A50mm/1.2の作例って、どこかにあがってる？

�較z

>>395
インターネットは2ch専用ですか？

>>395
素直にあげてくださいって何で言えないの？

>>398
やめとけ。どうせ片ボケだとか調整だせとかネチネチやられるだけ。

結婚して金無いから、レンズを買い足すことがなかなか出来ないので、hard offで見つけた
FA100-300/4.7-5.8を\3150で購入しました
値段が値段だけに糞玉だと思ってたが、テレ側開放でこの写りならば御の字です
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080916195517.jpg
このレンズ、出てくる画はアンダーですね

先週末にツグマの70-200/F2.8が出てたんだな。
価格のレヴューによると、HSMはフルタイムMFできて、
AF駆動中のフォーカスリングはフリーになるとの事。
ツグ/タムのどっちかで迷ってたけど、これでツグマにけてーい、かな？
ホントは★60-250貯金もしてたんだけど、もう、待てないっす・・・

>>400
ぇ？

>>401
そういうのはツグマの常套手段だし

>>400

>このレンズ、出てくる画はアンダーですね

明らかにおかしいよ、その発想。
レンズが不調なのかもしれないけど、カメラがやばい場合もあるから。
そのレンズだけいつもアンダーなら、絞り機構に不調あるかも。

ペンタックス　SMCP-A 50/1.2
程度： 美品 保証期間： 6ヶ月
販売価格： ￥ 48,000

と言うのを見かけた。
確かにとても綺麗で新品みたいな見かけだけど、この値段は普通でしょうか？　もしかして買い？
ペンタレンズの中古価格はあんまり知らないので誰か教えてくれると嬉しいです。

>>405
ボッタクリというか詐欺に近い
俺が文句言ってやるから店の名前書いてくれ。
君が犠牲者になるのは可哀想だから買わない方が良い。

>>401
ちょっと待って、"ツグマ"って何だよ!?
"シグマ"の間違いだろ!?
>>403も悪乗りしないで教えてやれよ!!

>>406
ちょっ、ワロタｗ

>>405
妥当な感じの値段。フジヤでも美品は47000前後だったと思うのでいいんじゃないかな？

>>405
ヨドバシで新品が57,500円（10%ポイント還元）で買える。
あとはご自分で判断して下さい。

>>407
シグマじゃねーし。

シゲマだろ

むしろヒグマ。

ちょっと待って>>410-412も悪乗りしてないで>>407に言ってやれよ。
“この２ちゃん初心者！”ってｗ

ペンタックス DA 18-55mm F3.5-5.6ALII 【30本限定特価】 \9,980.- @フジヤ

ペンタックス A50mmF1.2 \54,800.- @フジヤ

FA50mmF1.4の最安値を見つけてきなさい

>>414
俺のやつ新品ではないけどまったく問題ないから8000円で買ってくれよ

>407
w

>>407
どっちも間違い
正しくはツキノワグマ

ペコちゃんに、クマが出た。。。

しかしおめーら、こんな会話して楽しいか？

楽しいですか、そうですかWWWW

にちゃんでは普通だな

ん〜まだ悩み中だけどFA24、31、35、50、85　
DA35、50-135、55-300、DFA100で俺はもうご馳走様っぽいので
★55資金もう却下で5Dmark�Uにマウント増逝こうと思います。
ペンタさんお布施できなくてごめんね　ﾉｼ

黙って行けばいいのに・・・

>>422
発売前からがっかりさんのキヤノンより
D700の方がどう見ても良いと思うがw

みんな言いたいことを言って生きて行ってるんだ。それだけのことだ。

>>424
ニコ爺死んじゃえば良いのに。

Ｄ700が出てソニーＡ900も出てＥＯＳ5ｍｋ�Uも出て
本格的にペンタ終了だな・・・
本気で他メーカーへ乗換えを考える時がとうとう来たようだ。
乗り換えるならどこがいいかなあ？
ソニーとキヤノンがボディ内手ぶれ補正を搭載してくれればなあ・・・
ソニーはレンズ高すぎるんだよなあ。
あーあ、なんかペンタユーザーであることが、もう虚しくなってた・・・
他メーカーの工作員とかじゃなくて本当にユーザーだからこそ感じるこの虚しさ
おまいらも分かるよね？
Ｋ20Ｄ後継機は半年も先だしまともなものが出るかどうかも分からんし
なんだろう、この寂寞とした気持は・・・

>>426
いや、俺はペンタユーザーだが
どう見ても5Dmk2は画素数多すぎだろ

30万円のカメラがたくさん売れるわけがないのだから、気にすることはないかと。

>>427
ソニーはボディ内手振れ補正だよ

>>428
α900はいいのか？ｗ
それはさておき、単位面積あたりで比較したら5ＤＭＫ2よりもＫ20Ｄの方が
ずっと画素数が多いんだがそれはいいのかい？
つまりＫ20Ｄの方が狭いところにギッチギチに画素を無理やり詰め込んでるわけだぞ。

>>428
どうみてもD700の方が画素数少なすぎ。
逆にa900, 5DmkIIはK20Dより画素ピッチが大きい。
なんでわざわざK20Dより画質の悪い盗撮機を
ペンタユーザーが選ぶと思ったのか。

虚しい。ひたすら虚しい・・・
俺って昔からそうなんだよなあ。
銀塩時代はミノルタ使ってた。
デジタルになってミノルタが死亡したからペンタに乗り換えたんだけど、
そしたら今度はペンタが死に体で、αが勢いを増してきた。
俺が使うとその会社が衰えるようだ。
初代ファミコン時代もファミコン派じゃなくてセガ派だったし・・・

>433
ペンタのために今すぐニコかキヤノに池。

>>434
今すぐは無理だよ。
そんな金ない。
今はＫ20Ｄが59800ぐらいになったら買おうと思ってるけど、
それもどうなることやら・・・とりあえず今はもうしばらくＫ10Ｄを使い続けて
もう無理だと思ったらその時乗り換えるよ。
キヤノンの方がいいかなと思ってる。
ちなみに今のところ俺が使ってても
ウィンドウズとアイポッドは優勢を保ってるよ。

どこのメーカーのカメラ使っても、うまい人はうまいから焦ってる人は少ないんじゃないか。
実際スポーツ撮りするときなんかは、関係者とのコネのほうがカメラ＆レンズより重要だし。
カメラ機種依存の人はどこかおかしい奴が多い。

>>436
論点がずれてる。
そういう話をしてるのではない。

>>437
>>425
話を噛み合わせなきゃいけないなんて道理は無い。
愚痴るなよと言われて止めるわけじゃないだろｗ

>>438
それも微妙に話が違う。
俺の経験上、思い込みが強すぎる人に会話が成り立たない人が多い。
自分の考えが強すぎて他人の発言の意図が汲み取れないんだよな。

>>439
> 思い込みが強すぎる人に会話が成り立たない人が多い。
> 自分の考えが強すぎて他人の発言の意図が汲み取れないんだよな。

> 思い込みが強すぎる人に会話が成り立たない人が多い。
> 自分の考えが強すぎて他人の発言の意図が汲み取れないんだよな。

> 思い込みが強すぎる人に会話が成り立たない人が多い。
> 自分の考えが強すぎて他人の発言の意図が汲み取れないんだよな。

ww

> 思い込みが強すぎる人に会話が成り立たない人が多い。
> 自分の考えが強すぎて他人の発言の意図が汲み取れないんだよな。
　　＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
　　|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
　　| 言うな|∧∧　 .|言うな| ∧∧　 .|言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でお前がゆうな！
　　　　 　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

コピペとＡＡを貼って自分の考えを文章化できない奴は
他人とのコミュニケーション能力および頭脳の基本性能が劣る引きこもりが多いらしいな。
最近、ニュース板でそういう話を見たぞ。

CやNがウン十万円のところでどう戦っていようが
ペンタにはなんの関係もございません

>>443
関係ないわけないだろ・・・
そういうトップレベルでの一流イメージの定着によって
初めてデジ一を買うエントリー層もＣＮにほぼ無思考で流れるわけだ。
その結果、ごくわずかなペンタのシェアはますます先細りになり、
そして今に至るというわけ。
関係ないわけないだろお前は本当に馬鹿だな。

>>433
そういう人って俺の周りにもポツポツ居たな。
カメラやゲームのほか、クルマやバイクなんかの選択にも見出せる価値観だ。
キヤノンやトヨタ、ホンダ等のいわゆる人気メーカーや最大手は避ける
という最初の一択に問題があるのではないか。

この手の人は、偶然の連鎖を何らかの能力として都合よく捉える傾向にある。
酷い人は、そうした連鎖をまるで己の力であるかのように吹聴したがる。
辛い虚しいとは言うものの、そんな自分が大好きで仕方ないのである。

まぁしかしペンタの状況が厳しいとはいえ、終了したとは思わんなぁ。
ペンタにはボディにしろレンズにしろ、小型軽量路線を突き進んで欲しい。
マイクロフォーサーズが幅を利かせる前に、だw

>人気メーカーや最大手は避ける
という最初の一択に問題があるのではないか

避けたわけじゃないよ。
単焦点レンズで手ぶれ補正が使いたかったから
必然的にペンタしかなかったんだよ。
ソニーはα100が出たばっかりだったし、ツァイスのαレンズはべらぼうに高いし。

デジイチ初心者です。
購入相談スレで勧められたので、考慮の末K100Dsレンズキットを買っちゃいました。
室内で猫が撮りたいので、ついでにFA35mF2も買ってしまったんですが、
しまった、FA50mmF1.4の方にすりゃよかったかと、ちと後悔。
今度、旅行でお城めぐりをするので、
広角もあった方がいいでしょうか？
みなさん、どのくらいレンズを揃えているんですか？
しかし初心者だと使いこなせなくて、勿体無いですかね？

＞単焦点レンズで手ぶれ補正が使いたかったから
＞必然的にペンタしかなかったんだよ。

それ。それを必然なんて言っちゃうのがもう潜在的にアレなのさw
君みたいに性能やCPなどのバランスを重視しすぎて買い物をしている人は
隣の芝はずーっと青く見え続けていくって事だよ。

何と言うか、モノへの愛着はあまりなく、機能や効率やらに関心が高すぎるんだよ。
これはどっちがいい悪いという話ではなしに、ね。

ひとつ気になったのは手ブレ補正の話。この機能の恩恵が大きいのは大いに認めるけど
銀塩上がりを自称するなら手ブレ補正無いぐらいでウダウダ言うなっての。
せめてファインダが良かったからペンタにした、と言って欲しかったなw

>>447
>広角もあった方がいいでしょうか？

文字通り広い範囲をすべて取り込んだり、遠近感を誇張したり等、
広角レンズの特徴を生かした写真を撮りたければ、どうぞ。
必要なければ、必要ありません。
好みです。

>>447
正直に言おうか？
広角欲しくなる気持ちは分かるけど、正直今のその状態ならコレを勧める

つ【三脚】
お城なんぞは典型的な静物だし、暗いキットレンズでも三脚あれば全然綺麗に写ります。
レンズスレで言う事ではないが広角選びは「目が肥えてから」でいいと思うよ。
三脚も懲り出すとどんどん揃える羽目になるので
最初は持ち歩き易い0型〜1型位の軽量タイプを選んでおけば将来ずっと重宝します。

>>447
キットも充分に広角なんだがw

>>450が正しいというか、三脚も要らんかも試練。今はひたすら枚数を撮るべきだよ。
つうかキットが蔑ろにされているのが不思議でならん。
レンズへ向ける金や意識は旅に回して行動しとけって感じだな。
物欲に意識が行っている時点で「タイプ的にそういうひとなんじゃない？」という言い方も出来てしまう。

それに経験も無い人に応える方が難しいってw

バッグでも買いな

まぁ、ヌードをパンフォーカスでとると怒られるわけだが

>>448
いや。銀塩時代にα9を使っていた俺にとってペンタのファインダーは決して良くない。
手ぶれ補正で選んだ。
単焦点で手ぶれ補正が使いたかった。
これが事実。

>>444

トヨタや日産がどんな高級セダンを出そうがスズキやダイハツには関係ございません

>>447

もしもお城をライトアップしてたらの話だけど、三脚に一票。
夜のお城は、いいものだよ。
レンズは、キットレンズで充分。

旅行が撮影メインの旅行かトレッキングやらのついでの写真撮影かで
意見が分かれそうだ

撮影のための旅行でもない限り三脚は邪魔。
それより携帯性、安全性に優れたカバンの方が幸せになれるかも

タスキがけできて交換レンズを安全に運べるカバンかって
旅行にデジ一持って行く気が膨らんだよ

海外に行くので、お城を中から撮りたいのです。
有名な寺院のステンドグラスの窓や天井を撮りたいのですが、
もしかしたら広角レンズがないと撮りきれないのかなと思った次第です。
海外には滅多に行かれないので、できれば万全の準備をしたいなと。

城を撮るなら
っ6×7
K100Dsは優秀な露出計としても活用できるし一石二鳥

リンホフなどのシノゴのフィールドでもいいけど冠布とかカットホルダーとか面倒だから
やっぱ普通の一眼レフスタイルで使える6×7がおすすめ、まじで

>>447

まず、キットレンズを使って沢山写真を撮ってみて下さい。

使っているうちに、「手ぶれを防ぎたいから三脚が必要だ」とか
「こういう写真を撮りたい」から広角レンズや望遠レンズ、マクロレンズが欲しいとなるはずです。

キットレンズを使って、不満が出た所を補っていくのが良いと思います。

野良猫でも町並みでも身近な被写体を撮ってみましょう。

>>458
つか撮られてる画像を調べれば
どの焦点距離使ってるか分かるだろ。

>>447
自称ツウの人がいろいろ言ってますが
初心者で海外で失敗が少なく、いろんな写真が残したいなら
高倍率ズーム、18-200,18-250で間違いない。

なんか難しい言葉が並んでるな
>>458は「広角もあったらいいですよ｣
って背中押してもらいたいだけだろｗｗ

ＤＡ１４で決まりだな

>>447

屋内での撮影であるならば、出来る限り明るい（F値の小さい）レンズの方がファインダーも見やすいし、シャッタースピードも稼げるので手ぶれしにくい。
（ストロボ使用禁止の所だったら、なおさら）

タムロンやシグマのF2.8通しの標準ズームを買い足す方が手ぶれやピンボケなどの失敗写真は減ると思う。

広角レンズを買え！と背中を押して欲しいなら、DA12-24mmかシグマのAF10-20mm。
広角レンズは余計な物まで写すので、ズームレンズで画角を調整できる方が便利だと思う。だから広角単焦点レンズは、お勧めしない。
（レンズ交換の時間が充分取れて、レンズやカメラの持ち運びが苦にならないなら、単焦点レンズを何本か持っていけば良い）

>>462の言うように18-200や18-250などの便利ズームの方が（レンズ交換する必要がないので）シャッターチャンスに強いので
旅行向けとも言える（お城以外にも魅力的な被写体は沢山あるから、写りはソコソコでもシャッターチャンスを逃さない方が良いとも言える）

お城の中だけしか撮らないの？もう少し具体的に取りたい物を書き込んだ方が的確なアドバイスが得られると思う。

ありがとうございます。
行くのは、ローマ、ミラノ、ベネチア、フィレンチェの寺院、美術館、
スイスの山、フランスはパリの美術館の城や寺院、ベルサイユ、あとはロンドンです。

>>465さんのおっしゃる通り、フラッシュは使えないところばかりなので、
広角レンズよりF値の小さいレンズがいいみたいですね。
便利ズーム、調べてみます。

みなさん、ご意見ありがとうございます！

DA15はまだか〜！　　　　　　　間に合わねえじゃんｗ

上げ御免…

>>466
俺が6月にフランスに持っていったレンズはSIGMA18-200、SIGMA10-20、
FA35/2の3本。使用頻度が一番少なかったのはFA35/2。10mmとかの超広角
なら、SS遅くても意外とぶれないから、明るいレンズの出番は少なかったよ。

ツアーで行くか個人で行くかにもよる
俺は個人でしか行った事ないからツアー状況知らないが、他の人いて時間も限られてるんじゃねか
だとしたらレンズ交換なんかしてる場合じゃないだろう
因みに俺が海外へ旅に出る時は、DA16-45とFA35の2本が多い
希に気が向いたらFA77を増やす
ってより、この3本あれば旅で撮影するの間に合うから、現在はこれ3本しかレンズ持ってない

ペンタックスの今後の状況も？と思ってるので、レンズの買い足しはしない

>>466

ね。
たとえば >>469 と >>470 を見ただけでも、FA35 の意見がまっぷたつでしょ。
結局は好みなのよ。
他人の好みじゃないの。あなたの好み。

>>471見たいな事いわれると質問スレっていらないよね

答えたい人の色々な意見が出るだけでも十分なのに
自分で考えて勉強しろってかw

>>471
真っ二つって程じゃないけどｗ　>>466氏はFA35/2を既に持ってる訳だから
当然持っていくべきだと思う。軽いしね。18-55と35/2の二本で良いかどうか
は本人次第だけど。俺はフランス旅行には超広角が必須だと思ったから、
買い増ししたんだけど、正解だったと思ってる。>>466氏が買い増すレンズは
高倍率ズームか、超広角か望遠か、はたまた50/1.4か・・・
俺なら50/1.4って選択は無いけどｗ

悩んでるときが二番目に楽しい時間だと思う。一番楽しいのは勿論撮影時。

厳しい言い方だけど、初心者の質問が不毛なだけだよ。
それはどんな分野でも同じ。
最初は、雑誌でも掲示板でも読みまくるのがいい。

そして辛口指導を受ける事も必要とｗ

DA50-200が安いが買いのレンズ？

FA50は旅行時につけて歩きたいと思わないなぁ。　狭すぎる。

自然・風景　->　18-55
街・城の中　->　FA35

で十分でしょ。　それで撮れないものは頭と目にしっかり残してきなさい。

それでも何か買いたいなら、旅行後も後悔が少ないと思われるFA77で。

>>477
まったく同意見の人間を見つけられて、嬉しいw
最初の行から最後まで、ほんと、全く同じだわ。

うｐろだ-k復旧ﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

俺は>>462と全く同意見だよ。
レンズを2本以上もっていっても交換する手間とかがうっとうしい。
一本で済む万能ズームがあればそれが一番重宝する。
もし画質にこだわるなら高倍率ズームじゃなくて
17-70（シグマでも純正でもどっちでも好きなほう）がいい。

16-45だろ
17-70（笑）シグマ（笑）

>>477-488
それで充分
荷物になるからこれくらいが丁度いい
慣れない場所で頻繁にレンズ変えるの面倒だし
新しいレンズ新調するより、その金で旨いもん食う方が有意義

貧乏人が精一杯奮発して買える限界が16-45だから
それに固執するのは分かる

俺は

> それで撮れないものは頭と目にしっかり残してきなさい

ここにいちばん共感するんだわ。

18-200みたいな便利ズームだと、なんでも撮れちゃいそうで、
肉眼で心に焼き付けたほうがいい景色まで、
結局ずっとファインダー越しで見てた…なんて悲劇が生まれそうで。

うーん、まぁズームが便利なのは鉄板だが、明るい単焦点が欲しいのも事実。
教会内部など、ワイドな単焦点が欲しいシチュエーションが結構ある。
悩みどころですな。
とはいえ、14 F2.8はなぁ・・・。

俺だったら16-45と77持って行くかな。（色々言ったあげく、これかよｗ）

>>469
貴方の言うとおり超広角の10-20mmならシャッタースピードは気にしなくても良かったですな。すみません。

>>447
スイスの山を撮るならシグマの10-20mmかDA12-24mmあった方が良さそう。
これにタムロンの18-250mmかシグマの18-200mmなどの便利ズーム（>>469の装備）が良さそうな気がする。

しかし、レンズの予算は如何程？キタムラの通販でシグマの10-20mmは60,265円、18-200mmは43,179円
タムロン18-250mmは50,830円、純正のDA12-24mmは69,426円と其れなりの出費となる。

便利ズームより高級コンデジ。

>>476
値段の割に良い描写をするレンズだと思う。テレ端の200mmが短くなければ買っても損だとは思わないんぢゃない？

便利ズームも否定はしないんだけど、俺の場合、ズーム使ってるとどうしてもカメラを構えてから
画角を決めようとしてしまう。　結果、ファインダーを覗いている時間が長くなって、同行者との
会話も減るし、肉眼で、全身でその場の雰囲気を感じる事がおろそかになる。結果、そこそこの写真は
撮れても、その写真を見返したときに蘇ってくる感動は希薄になりがちなんだなぁ。

単焦点つけてる時は、肉眼で見ながら画角をイメージも自然にできるんだけど。

カメラを構える前に構図をイメージできれば、便利ズームがいいかもね。
そうでない俺のような駆け出しには、単焦点、低倍率ズームがいいんです。。

中古屋でペンタの中古レンズ数が増えたよな
有難い事だが、シェアは減ってるはずなのに中古レンズが増えるってのはいただけない

どこだよ。

なんだかんだ言いながらチョッカイ出したい奴らばかりじゃねーかよｗｗｗ

風景・建物を写し込むような局面がメインであるなら基本ＤＡ12-24付けっ放し
ＦＡ３５＆ＦＡ５０は風景や建物の壁又はステンドグラスなどの装飾や壁などを切り取る感覚で使う
ちなみにＦＡ３５とＦＡ５０は手のひらにすっぽり収まるほど小型で軽量なので小さい鞄に入れて持ち歩きやすい

山登り用リュックタイプのカメラバックならレンズの重さも気にならないのでお勧め
警官の目が厳しいとは思うがな

>>490
いつかはニコンと思って、若い頃は泣く泣く安いペンタの銀塩
使ってたおっさんが、老後になってニコンのデジイチ買う為に
売却しまくってるんじゃないか？
こっちとしてはおいしいけどなｗ

>>490
シェアが減ってるからこそ中古屋にレンズが増えるんだよ。当たり前でごく自然じゃないか。
それまでペンタを買ってた人がペンタ機材を売り払ってＣＮＳを買う。
ＣＮＳのシェアが増え、中古屋にペンタのレンズが増える。
実に自然な流れだ。

氏んだのかね？

>>495
はい。そう思います。
今月の他社の新型機攻勢で完全に息絶えました。

2008年9月はペンタックスにとっては、何の出来事も起こらない平凡な月でしたが、
まさにこの平凡な月こそ、ペンタックスの死が確定した記念すべき時となりました。
こういうケースは珍しいと思います。
他社の新機種攻勢によって相対的にペンタの死がそれと知れました。
2008年9月、ペンタックスの死を決定付けた時としてファンの間では永遠に語り継がれるでしょう。

さようならペンタックス！

ペンタックスは滅びてもＫマウントは永遠に不滅です！・・・だったら良いなあ・・・

>>494
それに、一時期の事を思えばペンタレンズの中古価格は下がってるしな。
K10D発表〜発売時の勢いを活かせなかったな。

>>498
今思うとＫ10Ｄの勢いを活かせなかったという君の言葉がまさに正鵠を射てるよね。
Ｋ20Ｄでガックリ来た人は多いと思う。
画素数以外に基本的なことは何一つ変わらなかったからなあ。
Ｋ10Ｄの成功に胡坐をかき過ぎたんだろうね。
他社が必死で技術向上に取り組んでいる時に、
この程度で十分じゃね？って感じでイメージセンサーだけ載せ換えたＫ10Ｄ
とも言えるＫ20Ｄが出てきた。
ファンの中でも特にカメラに詳しい人ほどＫ20Ｄに対する落胆は大きかった。
残念としか言いようがない。
おまけに最近出た17-70のひどさ。
Ｋ10Ｄより後には何一つ商業的に明るい話題がなかった。
全部失敗。
売れるのは腹の足しにもならない安レンズだけ。
いったい誰が悪いんだろう？
やっぱり究極的には良いものを作れなかった技術者だな。
Ｋ20Ｄボディも17-70も。

商品開発というか、製品開発というか、
そういった先見を必要とする世界で
企業内のゴタゴタってのは致命的だったんじゃないか？

さらに韓国企業との合弁で製造業としての意識も変化してるはず。
まだまだ趣味製の高い製品に魅力を持たせる力が無いのは仕方ない。
ヒュンダイの自称スポーツカーと同次元。

色々なご意見ありがとうございました。
あと半月くらい出発まであるのですが、
今ある２本のレンズで撮りまくって慣れておいて、これ２本で行こうかと思います。
撮りきれない分は、>>477さんの仰るとおり心に焼き付けてきます。

便利ズームとか、今後是非購入してみたいです。
ありがとうございました♪

>>499

ペンタの打線に連打なしというのは、昔からのうざーなら誰でもわかっていること。
K30Dを見てから最終判断を下してやってもいいんじゃないか？あればだけど。

>>490
中華のレンズ買い漁りも、一段落したんんじゃまいか。
むしろここ最近の枯渇が異常だった。

ペコに既に44Kで17-70、Aモノの売りが出てるじゃないか・・・
調整もせずに見切ったかｗ
2週間程度なんだからどうせダメモトで調整入れればいいのにね

ＨＯＹＡ、デジカメ国内生産撤退　周辺機器も海外移管
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080918AT1D170B117092008.html

･･･あ〜あ、★レンズもこれにて終了かな。職工が東南アジアの拠点に行けと言われて
ホイホイ行くわけもないし。K30Dもう見なくてもいいわ。

ペンタ終了ｗｗｗ
HOYAの幹部は何考えてるんだか

あれ？現行DA★は既にベトナムのはず。
憂うならば・・・FAﾘﾐはいよいよ終わるな。欲しい奴はそろそろ急いでもいいんじゃないかと。
ちなみにちょっと訳有でFA31の内部の部品交換をしたんだが、
部品予備ストックがなくて3ヶ月待ちって言われた。
かなりラインはもう絞っていると思う。

>>508

DA★って最初からベトナムだったのか。往年の研磨職人軍団はとっくにかかわって
いなかったわけねorz

型は日本で作ってるんじゃないの？

修理の方が問題やね

>>504
相当短気な人だったんでしょ。

>>511
補修部品待ちが多くなりそう。FAレンズ全般に影響しそうな気がするね。
そろそろFA35やFA50も打ち止めかな？

ペンタックスを愛しているなら修理などせず新品に買い替えなさいよ

ペンタックスを愛しているなら修理などせずおかしいまま使い続けなさいよ

僕は後ピンでもそのまま使い続ける人が、ペンタ愛を貫いておりカッコいいと思う
だって調整だしたらセンターの人に余計な仕事させちゃうのが申し訳なくて

つか67や645を海外に移転してまで、作り続けることにビックリした。

つーか、まだ国内で組み立ててたんか、そりゃ傾くはわ

そういえば最近話題にならないけど
今年発売のレンズあたりからやたら中の埃がひどくなった問題って今はどう？
俺の確認した限りでDA35、55-300はもう問題外レベルで埃だらけだった
（購入前に両方とも新品3〜4本見せて貰った）
同じベトナムアッセンブルでも去年買った50-135はペンタいつも通りのほぼ皆無状態、16-45も綺麗だった。
フォーラムでも報告済（勿論保障中に無償清掃可能との事）
みんなどう？★200とか300の人の報告も聞きたい。

>>517
中判なんてもともとプロ機みたいなものなんだし、
ボディはともかくレンズ生産の海外移転はイヤな
感じだね。上でも誰か書いてるけど、さすがに
もうペンタ終了でもいいかって気がしてきた。

>>518
マルチは死ね

>>520どこ見てマルチってほざいてんだボケナスが。

>>521
あっちこっちでその文コピペしてるだろ。
おまえみたいなバカをマルチ屑というんだよ。
一つ賢くなってよかったな。

俺のDA17-70もテレ端付近でピントが合わない現象が発症したんだが、よくよく
見ると、レンズ焦点距離が43mm固定で動いてないみたい。SRの効きがいまいち
と思っていたんだが、そんな事になっていたとは…

>>522
じゃあそのコピペの原文リンクつきで持ってきてみろ。
基地外擁護バカか？

>>524
マルチ屑ごときのために埋まったレスを掘り返すの
なんか面倒くさい。おまえも往生際が悪いな。

>>525
もうお前みたいな基地外は放置する。
それ以上ガタガタ言いたいならリンク元もってきてからほざけ。
もってこられもしないでいきなりマルチ呼ばわりしてんじゃねーよ。

お、お前のレスもどっかのマルチか、そっか。

>>526
昨日からあちこちに同じレス貼っている腐れの
分際で何を偉そうに。この世から消えとけカス。

>>527
ほーう、じゃあ今のペンタスレ関連全部「埃」で
検索かけてからレスしてみやがれ
検索もできないのか？
あーおまえのPCじゃできないんだな、そうかそうか

もうスレが荒れるからこれでNGにします　スマン＜ALL

>>528
何でクズのためにわざわざそんなことしなきゃ
ならないんだ？内部ゴミのコピペは昨日だけにして
おくべくだったな。バカは限度を知らないから
自爆するまで続ける。サルのオナニーと同じ。

こんなやつら増えたなあ・・・・

往生際が悪いのはどうみても ID:xQ1XiqTm0だろｗ
まあすくなくとも俺のPCの中の人のJaneではマルチはヒットしないな
最近覚えたのでマルチ言ってみたかっただけちゃうんかとｗｗｗ

>>530
全くだ
モンスターペアレンツならぬモンスターユーザーというべきか。。。

人の悪口は平気で言うくせに、自分が言われると逆切れする典型的な半島人種が増えたよね
健全なスレは悪い点も、それなりに議論もされてるんだが
なんか悪い点は認めない、精神病患者のようなレベルのレスで誤魔化す人が多いね、特にペンタ系

>>530>>532
相手にした俺が悪かった、スマンm(_ _)m

馬鹿は放置でＦＡ

益子の工場を閉めるとなるとカメラ博物館も先行き怪しい可能性もあるのか
SFXが出た頃のFレンズのあまりのチープさに本気で他所に行く事も考えたが、踏み止まった。
なんかあのとき以上に危機感が漂ってきた感じだが・・・

とはいえ、ここなら引っ越してもいい鴨ってトコは今のところないな。

>>534
他板なら何とも思わんのだが、
ここでＦＡって書かれるとレンズのことが真っ先に頭に思い浮かぶよね。

マップでFA50が投げ売りされてる

>>477
目に焼き付けろとか実際はキレイゴトに過ぎないなと。
そのように諭す相手が一般人なら理解もできるけど、ここは写真が好きでレンズを買い増ししちゃうような人が来るトコ。
あまつさえレンズまで買い揃えて旅行に備えるような写真好きなら
その旅行で写真が撮れなかった、記録が出来なかった。失敗した事などに必ず後悔する。

旅行ってのは例えば何度か行くようになれば撮影が重要なのか否か、分かってくる。
漏れも海外撮影は好きだが、何度か行っているNYとミラノあたりだったらコンデジしか持っていかんね。
同じ国でも米の西海岸の都市や南イタリアであるなら一眼フル装備も辞さない、みたいな。
また、同伴者が居るような場合は自分の役回りを予め確認すればいい。
旅行を満喫するためカメラは軽装にするもよし、一眼で記録係りに徹するもよし。

>>484>>489
写真撮影をする目的は人それぞれ。便利ズームでひたすら記録にこだわってもいいと思う。
他の人が写るんですやチープなコンデジで撮ったものでも
自分が行った異国と同じ場所だったりしたらその画には引き込まれるだろ？
「おお、あなたはここでこっちを見ていたのか」とか「これ建設中だったんだね」みたいな発見もある。
こうした場面では、画質で云々かんぬん言う方がナンセンスだと思えてくる。
ましてや便利ズームとはいえ、コンデジの何倍もキレイに撮れるわけだからなおさらである。

>>489などは理想が崇高なくせに同伴者の事を考えるような旅行しかしていないのかねとも思う。
同伴者前提で思考しているところを見るとそうなのだろう。
そんなときはそうやってずっと気を遣って旅をすればいい。
わがままになれない、しかし気配りの出来る自分が好きなんだから。

>>532
平気で「半島系」みたいな汚い言葉を盛り込むお前みたいな奴が増えたなと思う。

ながいね。
さすがだ。

フォトキナの目玉は645Dの発表。
益子の製造ラインを海外に移すのもそのため。
この沈黙は作戦なのだが、ソースは言えない。

マップのFA50投げ売りｵﾜﾀ

ROMッテルヤツ多スギﾜﾛﾀ

>>542
いくらだったの？

22800(税込・送料込)だったかな

>>519
>ボディはともかくレンズ生産の海外移転はイヤな感じだね。
レンズは数年前からASSEMBLED IN VIETNAMだよ。
MADE IN JAPANの方がうれしいけど、ちゃんと写るなら気にしない。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1221730571.jpg

FA31Limtedも今はやっぱりベトナム製なの？それともまだ日本製？
粒れる前に買っとくかどうか悩むところなんだが。

>>546
板橋

買ってから防湿庫に入れても高温多湿の国で生産されてると思うと萎えるよね。
そら工場内はもちろん防塵防湿だろうけどさ。
梱包されてから輸出に移るまでどんな環境なんだろか。

>>543
マップはまだ22800円で売ってるぞ。ちなみにFA35/2は29800円。

>>547
SMC PENTAX ITABASHI

マップカメラのFA50、けさ2時ごろに注文入れた
本日発送しますので、って返信があった
楽しみだ
単焦点がシグマ30mmとDA40mmLimitedとFA77mmとそろう

>>523
俺もDA17-70使ってて「43mm近辺はすべて43mmなんだなw」とは思ってたけど
テレ端付近でも43mmなの？それは異常だ

ちなみに俺のもピント合わない現象発症中
調整に出せば直るみたいだけど田舎在住なのでどうしたもんか思案してるよ

>>551
どうせならキリのいいDA70も買うといい。

>>552
ピックアップリペアサービスで調整というか修理したらええやん

>>551
まだまだ
FA20/2.8 FA28/2.8AL Flektogon35/2.4 FA50/1.7 FA77/1.8LTD
SP90/2.8Macro APO-Lanthar180/4.0SL Lensbaby2 55/2.0

FA50は淀で15%還元の時に買ったから、悔しくないやい

>>554
ピックアップリペアサービスで出すと
「調べてみたけど異常なかった」
で帰ってきそうな気がするんで、合わない様を確認してもらった上で出したいかなあ、と

あと全くピント合わない訳じゃなくて合うときは合うんだ
これが困るw

DA35 Macro欲しいけど中古ねえな

DA21mmLimtedとDA35mmMacroも欲しい単焦点

だけど>>558の言うとおり中古を探してもない
新品は5万半ばもするし…
マクロレンズがないのが今さびしいところ
仕方なくコンデジでマクロ撮影してる

DA21を下取りにしてFA20の中古を買った。
開放が暗いのと、暗い割に開放の描写が満足行くレベルではなかった。
FA20も重いし開放もそこまで良いわけじゃないが、
DA21はざわざわした描写、FA20はとろんとした描写というイメージ。
積極的に開放を使おうとは思わない
（そもそも広角でボケを作りたい状況があまりない）
んだが、イザという時開放で2.8あるというのは心強いかもしれない。
そして、ざわざわ　よりは　とろん　とした描写のほうが自分には気持ち良かった

リミテッドシリーズは本当に写りがいいの？
それとも好みの問題？

なんか作例みても微妙な感じなんだけど・・・

おもしろい写りをする・・・と認識している。

くっきり写って開放からいけるのでいいけどな
ボケ重視の人はFAの方がいいだろう

DA21mm、俺は好きだけどね。
散歩がてら撮るには最高の相棒だし。
ヘリコイドの感触なんかも、今の時代にあっては貴重なもの。

基本はシャープなのかな？

参考になりました

シャープ=良い写りではないでしょ？
そこは頭の片隅にいれといて、リミテッドシリーズのクセを直しきらないという方向性を楽しんでください。

俺はまるでダメだった。
歪みがひどいうえに
抜け・発色もいまいちに感じた。
買って速攻でヤフオクで売った。
ＤＡ21の長所って質感と小ささだけだよ。
描写性能は極端に低い。

[5822529]水瀬もゆもゆ さん 2006年12月30日 土曜日 21:49

DA21は小さいのでスナップ等お手軽に撮る事ができますね。
ただ、画質に関してはそれほどではないと思います。
ハッキリ言っちゃうとDA16-45と同レベルかそれ以下で…
ただこの大きさが最大の魅力なんでK100Dクラスの大きさではベストマッチですね。
わたしはK10Dですが人物以外ではほとんどこのレンズが付いてます。
一番のお気に入りですね。

DA16-45とDA21の比較
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/yokohama/

評者が帯域計算できないMINASEというのが何だが、まぁいいや。

http://minase.on.arena.ne.jp/

まあそんなもんだと思うよ
結局光学部品なんて、電子部品と違って
レンズの口径とかがものをいうだろ
小さくすればどこかが犠牲になるのは普通

>>559
DA35なら、ソフで四万半ばだったはず

>>552
そうですよ。買った店から修理に旅立っていきました。

何で気づいたかというと、部屋を片付けていたらケンコーの
Pz-AF 2X TELEPLUS MC7ってのが出てきて、じつは
このテレコンにはパワーズーム端子があるので、もしかして
SDMでも動くのかな？と試したのがきっかけ。結果は
AFは動作するので、レンズ焦点距離もちゃんとくるのかな？
と見たところ（SRとのからみがあるので）、とにかく43mmとしか
表示されなかったから、おやぁと思ったところから。

ちなみに、他のレンズでこのテレコンを試した結果、焦点距離は
素通しでくるので、SRは役に立たない=実用的ではない
という結論になりました。

斜めの入射光も有効とするK20DでDA21の評価が良くなった不思議。

しかし今の状況でレンズ新調するの躊躇います
DA★50-135が気になるんのですが、デジタル専用で絞り環ないが心配

>>574
非デジタルとデジタルでも小さいレンズでは有効という事だね
裏面入力センサーが普及したら、レンズのデジタルと非デジタルの違いって
おおざっぱに言えばコーティングの差だけになるのだろうか

確かにDA21はK20Dで評価ぐんと上がったな
でも歪曲きついから俺は使わないけどね
大きささ＆AFさえ気にならなければA20、画角が我慢できるならFA24の方が描写は気持ちいい

他社のハナシで恐縮だが、コレ、何か凄そうだ。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080918/158166/

>>577
ぐんとは上がってない。
せいぜいＤＡリミ3本（35を除く）の中での位置づけが変わったぐらいだろう。

５Dmark�Uが出た途端ここ人が少なくなったな
みんな分かり易すぎｗ

まあ俺もその一部だけどさ(´･ω･`)

キャノネッツですね、分かります。

Ｋマウントで一万以下のレンズ無いですか？

オクにあるだろ？

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084044794-category-leaf.html?price_type=bidorbuyprice&min=&max=10000&abatch=0&istatus=0&focus2=%B9%CA%A4%EA%B9%FE%A4%DF&mode=2&p=&fo=&sb=&desc=&cat=&p=&auccat=&f=&loc_cd=&filtered=1

ほい、Kマウントに繋がるレンズ一万以下。
マニュアルかAFかは自分で区別しろ

>>582
ペコちゃんでDA18-55IIが30本限定で出てたな。
因みに初期型なら大体どこの店でも新品6〜10ｋくらいだよ。

オクにｷﾞｮｶﾞｰﾝ

http://www.pentax.de/de/news/1004/foto_news.php

ようやく

恒例、出品者の宣伝、乙

K-m .. orz...

googleくんに訳させませした

http://www.google.com/language_tools?sourceid=navclient&hl=ja

適宜抜粋

smc DA* 60-250 mm / 4,0 ED [IF] SDM 利用可能なレンズのクリスマス前に取引先に選択されます。 価格は1299 、 -ユーロ。

EDA* 55 mm / 1,4 SDM.

この勧告の価格は549 、-ユーロ。


AF160FC

クリスマス前に 、 ほとんどのトレーダーは、クリスマス前に発売されるとされる。 Die Preisempfehlung wird bei 399,- liegen. 価格は399

日本サイトはまだ来てねぇ。

>>587
がっかりですなぁ。。。

★55は549ユーロか。意外と安いな。
定価8万3千円だから日本でも同じ価格で売るとすれば
6万ぐらいで買えることになってしまう。
さすがにそれはないか。日本の店頭価格で8万だろうね。

Pentax Km

DA18-55セット 499ユーロ
DA18-55ミリ＋DA50−200 599ユーロ

11月発売

DA15は来春，リアコンは来夏リリース予定

ーーーーーーーーーーーーーー

Km詳細分からずorz

K-m
ペンタって在日の会社じゃなかったよな？

DA15LimがあんだけコンパクトでF4ってすごくね？

9/22公開予定のレンズロードマップ
http://media.pentax.de/images/news/de/photo/Roadmap/roadmap_180908.jpg
DA60-250mm★F4ED[IF] SDM 2009年1月
DA55mm★F1.4 SDM 2009年1月

DA15mmF4ED AL Limited 2009年春
http://media.pentax.de/images/news/de/photo/DA15mm%20limited/15%20mm.jpg

>>597
2009年って来年の話だけど、来年もペンタックスが存在しているんだろうか。

結局テレコンはx1.4だけなのか

ところで、このドイツのサイトにある18-55と50-200は「DA L」 ってなってるね。
Lってなんだ？

55mmのSDMが赤いってことは・・・

>>601
それは参考出品されたときから赤文字だったな。

Lは軽量バージョンっぽいね

>>603
それでマウントがプラっぽいのか・・・

>>587
マクロフラッシュはリングフラッシュ型かぁ。残念。
あとKMｷﾀｺﾚw

>>600
何だろうね。
樹脂マウント化で軽量→LightのLとか。

>>601
ガイシュツですよん

で、Light のLかw

Loveじゃね？

>>597
目新しいのは"DA Super Telephoto"だけか。
DA☆マクロ120mm F2.8 ED [IF] SDMとか来ないかなぁ。

>>607
Loveの数だけシャッターチャンスってね。

運動会が終わってDA60-250mm★F4ED投入とかもうねｗ

>>600
KAF3マウントはDA Lということだろう。
モーター内蔵、ただし非SDM。今のところK-M専用。

>>610
17-70もKAF3でしょ？

なんじゃこりゃー。Km
古めかしく感じる部分を改善したり、盛り込んだりじゃなくて、良かった部分も省くだけ省く方向か。
そんな軽量機いらねぇ。
しかも、それ単体。行ってはいけない方向へ向かっているぞ。

何にもないよりちょっとマシってラインナップだな。
問題なのはロードマップに目新しいレンズの計画が全然載ってないことだ。
リアコンバーターも来年夏じゃ発売は良くて秋だろう。

>春に期待/夏のバス、トイレ付きを起動します
ってのは、夏にはバストイレつきの凄いレンズが出るってことなのか？

新機種発表というのに盛り上がらんな。
ま、、K200D以下の廉価機っちゅーても値段しだいだしな。

K200Dを値上げして、今のK200Dの価格でK-M売りたいんだろうな。

一歩、、いや、2歩遅いぞ。

しかし60-250は約20万か・・・

SRなしかな。レンズ補正だったりすることは…ないわな。
最近のペンタは重いからKmは歓迎。

カプラなしだっけKaf3

>>609
運動会用に買う奴なんてごくごく一部だよ。
まあ★60-250の場合は消費税率以下だろうな。
みんなが運動会楽しみにしてると思うな。
道民じゃないんだから運動会なんてほとんどのユーザーにとっては
たいしたイベントじゃないんだよ。

K-mはレンズ駆動モータがボディになくて、レンズ内モータのレンズのみに対応ってことか？
ニコンのD40の路線だな。
で、ＳＤＭではないがモータを内蔵したキットレンズを２本出したってことか・・・

>>613
一応「super telephoto」ってのがあるぞ＞レンズ計画。

>>617
だが、購入資金投入と、説得にはかなり有効な口実だったりする。

15mmもいいけどDA18mm F2.0がﾎｽｨ

>>616
「金属シャシー、Shake Reduction、金属バヨネットマウントをお求めやすい値段で」
だって。

>>619
位置的に300mm F2.8かな。

>618　ペンタ版D40か。

FAが使えないとなると、サブ機には向かないですね。
18-200/250みたいな高倍率レンズが使えないのは、ものすごく売れなさそう。

300/2.8か400/5.6か・・・

DA★55mmは思ったより大きかったな
買うけど

>>618
AF/MF切り替えがボディ側にあるんで、AFカプラは残っていると思うよ。
上面液晶省いたのは、ちっと痛いが背面表示でカバーするんかね。

あ。D40以下だなこれ。
DAは当然でDAﾘﾐも使えないじゃないか。DA★とDA L専用っておい。

ま、一応更新されたロードマップが出たんで、
安心してDA12-24mm買うぞと。

あ、AFカプラとスイッチの位置的にってことですけど。

>>621
軽量化のため樹脂バヨネットって書いてないか？
Die beiden Objektive entsprechen weitestgehend den namensgleichen Objektiven
der DA Serie, verfugen aber uber das gewichtssparende Kunststoffbajonett.

AFカプラあるんですね。ほっとしました。

>>624
アスペクト間違って長く見えてるぽい。
最初、60-250が妙に長くてビックリしたよ。
http://media.pentax.de/images/news/de/photo/DA*55/DA*55mm-liegend.jpg
http://media.pentax.de/images/news/de/photo/DA60-250/DA60-250.jpg

もちろんDA★55は買い物かごに入れるけど、
その性能を引き出す上位機を出して頂戴（特にAFモデュール改善）->HOYA様

>>631
うわマジだ
しっかりしてくれよペンタ

>>631
そのせいか文章も右端切れているんだが・・・
俺だけか？

・・・ページ消された。
今表示できてる人はリロードしてはいけない・・・orz

うーむ。
予定稿だったのかな。

>>636
日付が9/22だったからね。

情報系サイトでも月曜に掲載かな？

もうgdgd

★60-250と★55については、来年の1月になったらまたまた発売が順延ってことも大いにあるので
みんな肩透かしされた時の心の準備もしておくべし

とりあえずmht保存しといたよ
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1221827945807940.dhWHzl

ん？★60-250★55のリリース情報流れたか？

にわかだから知らんかったんだけど
Kmってのは銀塩にあった型番の復活なんだな

まじであちらの国絡みかと思った

なにはともあれ、
開発が完全にストップしていた訳ではないことが
一番安心したよ

55mmは楽しみだ

D40なみに高感度強い、、、なんてことはないよあ

おいおい。高感度はいいとしてD40の描写は問題アリだろう。
せめてD50並みにしてくれまいか。
DA15、DA55楽しみだね。
フルサイズも少し夢見たいけどね。

★60-250が20万
★55が8万5千円
それが欧州での定価らしいから
日本では★60-250が実売15-16万
★55が実売6-7万
ってとこだろうな。
発売後、ある程度経って落ち着く価格は
価格コムの最安値で前者が149800円、後者が59800ぐらいか。

>619
super telephotoって何？

>>648
300mm以上のレンズ郡が出る可能性があるんじゃね？

フルサイズ１２０万の６００/４が、
DAになって６０万で買えますよ〜とか？
６０万ならなんとな買っても良い気が・・・しないよ。

>>645-646
Ｄ50？
おまえら、ＥＯＳ40Ｄ/50Ｄのことを言いたいんだろうが、
Ｄ50はずいぶん前のニコンの安物だぞ。

>>646
645さんじゃないけど。
そうなの？ニコンユーザーの間では評判良いのかと思ってた。
K-m、E-420(380g)は無理としても、KissF(450g)より軽ければ考えるけどなあ。
単なる廉価機みたいでちょっとがっかり。

それより、★30はいつになるのだろう・・・。

>>651
違うよ。
名作SONY製APS-C600万画素CCD。
キャノンの多画素C-MOS機と一緒にしないでもらいたい。
ニコンではD70/s,D50
ペンタでは*istDs,K100D/super
コニミノではα-7D,αSweetD
で良く知られている。
値段が安いので馬鹿にされがちだけれど、
ボディの値段を無視して良いレンズを使えば、
いくらでも良い写りを見せてくれる高感度対応機なのですよ。

イチガンはやっぱりレンズ次第で良く写るのです。
安物ボディのキットレンズを高級機に付けてもマトモには写りません。

なんか★55のぺっとしてかっちょ悪いな。

レンズキットの標準ズームレンズ、�Uの方じゃないの？

>>653
なんだ、単なる懐古厨だったか・・・
そんなゴミ並べてもＥＯＳ50Ｄの方がずっと画質は良いよ。
時代の流れには逆らえん。
銀塩時代と違ってデジ一は新しい製品ほど良い。
これはデジ一の宿命だ。

キャノネッツ大奮闘

レンズの発表あったのに盛り上がらないね
やはり前に日本での事業縮小が出たので醒めた？

>>658

次世代技術のネタがまったく出ず、他社に2年遅れの安物軽量機だけというのでは
醒めもするわ。

50Dのサンプルひどいんだけど

いまのPに次世代技術を求めるのは酷

開発中断した６４５Dぐらいじゃないの次世代と呼べそうなものは
中断しているうちに出す頃には周回遅れになっちゃうんだろうけど・・・

>>658
ページが確認できたのも少しの間だけだからね
素直に国内発表を待とう

フルサイズが激戦区になったおかげで、ニコキャノが中判デジを
開発してるって噂もあるしな。
嘘かホントかは知らないが、確立としては50％以下だろうけど。

>>663
CとNはレンズないのに？

ttp://kjm.kir.jp/pc/img/63566.jpg

んだ。根も葉もない噂かも知れんが、可能性なくもないような。
フルサイズってだけでは旗頭にならなくなってきたわけで。
その二社なら最低限のレンズ揃えるくらいはできるでしょ。

何日か前に此処で A-50mmF1.2 が48000円で見かけたけど買いですか？

と聞いた者です。結局近所の48000円は高いらしいので辞めました。
その後、新宿の地図で41000円の A-50mmF1.2 を見つけたのでポチッ手見ました。
チリやゴミが入ってますと注釈に書かれていたけど、どうせ使用していれば
チリホコリくらいは入るのだし、41000円に惹かれてかってみたら、凄く綺麗な美品が来ました。
50mmF1.2 はAi-s と New FD で持ってましたが、比較してみると、 A-50mmF1.2 は
NCのそれよりもちょっと甘い画像だけど、とろけるようなボケ味が最高です。
ZK Zeiss Planar 50mm F1.4 を買うはずの貯金で買ってしまったけれど、この
F1.2 純正の素晴らしさはオススメです。将来、プラナーも買ってみたいけど
ペンタ純正の素晴らしさも皆さんに知って欲しいと思った次第です。

>>666
スタジオカメラからごそっと根刮ぎ刈り取って、カメラ界では絶対に倒れない盤石の体制を築きたいんだろう
もし実現すると、ペンタックスとマミヤはヤバイでしょうね

>>665
これ、いいなぁ。
F4、暗そうだけど15mmでこの大きさだったら大健闘ってとこ？

>>669

大健闘でしょうよ

フルサイズ対応なんで比較対象にしちゃいけないんでしょうが、
Zeiss18mm/3.5なんてこのざま↓
ttp://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/DistagonT35-18ZF_2/$File/objektiv_gross.jpg


それに15mmの広角使うような人は結局F4ぐらいまで絞るでしょう？

気になるのは最短距離かね．これでDA14ぐらいよれれば凄すぎ

F4ってのは15mmではしょうがないの?

DA limitedは見た目とサイズ重視だからなあ
結局でかくすれば明るくなるだけのこと

PENTAX K-m
ttp://www.amazon.co.uk/dp/tech-data/B001F51422/

>>671

F値に不満があるならより広角でより明るいDA14/2.8 があるじゃん。
おそらく重量は3倍以上だけど。

正直この大きさでF4は凄いと思うよ。

Autofocus system: TTL Phase Matching with 5 focussing points (SAFOX) with indication in finder

測距点５つ？

>>673
結局、K-mってのはKシリーズのDLみたいな物かね。

がっかりだーーーー！！

>>675

新開発？！

*istDL　　測距点3
*istDL2　測距点5

(´Д｀)ﾊｧ…

昔に戻っただけか・・・
全く競争力なさそうな機種な予感。

>>670

ツァイスのほうはフルサイズのイメージサークルじゃないの？

って、>>670に最初からフルサイズと書いてあったなスマソ。
ちなみにフルサイズのほうがでかくなるのは致し方のないこと。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28755588
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n69230294
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70523053

初心者ですが、ズームレンズの収縮差が気になっております。
単焦点レンズならコンデジ並みの収縮差に収まるのでしょうか？

しゅうしゅくさ？？

歪曲差？っていうんでしょうか？

歪曲収差のことじゃね？
それにしてもコンデジってそんなに歪曲収差少なかったっけ？

どんな安物レンズでも、コンデジより収差マシだろ

撮る者の心が曲がっていれば、ひどくなる。

DA★60-250/4EDは結局来年1月ってこと？それともクリスマス頃？
ロードマップとプレス発表文の訳が微妙に違ってるような気がする。

ぬぬぬ、現在DA14を愛用してるけど、DA15は買ってしまいそうだなぁ。
どうせDA14でも絞って使ってるんだから、F4でも全く問題無いし。

DA14の肝は2.8のf値よりも、前玉に付きそうなほど寄れる事だと思うんだ。
俺は動きのあるシーンやスナップなんかでは結構重宝してる。

>>689
世界同時発売をやめたってことじゃない？需要過多で数量確保のために
発売延期っていう愚行はやめて、当初予定数で賄える地域だけで先行
発売にすると。その地域が日本であることを切に願うよ。

まあ２月初旬に訂正されるのがいつものパターンだな。

55-300もあるし、シグタムの望遠も出たし、今更そんなに需要あるとも思わないんだが>60-250

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/19/9252.html

DA 12-24mmF4 ED AL �U　来る？

60-250★が予想外に高くて、55−300で十分で、高くて手が届かない60-250を叩く人続出の予感

>>695
来ない来ない
光学系はコーティング以外弄ってないしね
そのコーティングもDA12-24にはトキナー124とは違うsmc使ってたしレンズ内に普通のモーターを入れる必要もない

某カメラで60-250について、ペンタの担当者を突っついたが、
微妙な答えしか返ってこなかったYO

>>697
俺は予想の範囲内なのだが
寧ろ値引きも入れると★５５も同時に逝けそう

>>697もとい>>696な

SDMだけじゃなく防塵防滴性能も付加できるなら、
DA12-24�Uもアリかなと。
でもそれじゃ、ほぼスターレンズ並みかな。

>>701

防滴シーリングを画期的低コストで作れる技術を考案したら、ペンタは
全天候カメラをウリにできるのにな。頑張れ。

通常のレンズまでも防塵防滴にすると、むしろクモりの心配があるんだけど。
低コストと通気性、携帯性の両立ができるのかが気になる。

>>696
はあ？定価20万なら実売16万程度、これは大方の人間が予想してた通りだろう。
★200/300よりも高いのは分かりきってたことなんだから
予想外に高いと思ってるのはお前ぐらいのもんだろ。

DA17-70は防塵仕様じゃないのになんでマウントシールあるんだろ？

>>705
レンズ本体の気密性は多少あるから、
マウント部分が一番問題になるのかなと思う

>>705
全体は防塵防滴じゃなくてもマウントシールがあった方がマウント部の防塵防滴性が高まるから。

うーん。実は私、K10Dにシャワーかけてうｐした本人なんだけど、ノーマルマウントでもマウントって結構シール性高い感触だった。
★以外でも17-70はシール付けたというのは何か、あるんじゃないかと思ってね。

おそらく、17-70も防塵防滴を狙って作ったものの
基準に達しなかったんじゃね？
マウントシールはその名残で。

なわけないだろｗ
技術的に難しくて断念とかなら分かるが
防塵防滴なんてやろうと思えば技術的には簡単だしｗ
基準に達しないとかありえんｗｗｗ

最初の設計段階から本格的に防塵防滴にしたらコストが高くなり売価が高くなりすぎるから
そこまでは意図的にせずに、小雨程度なら大丈夫ですよ、ぐらいを考えて設計したのだろう。

SDM搭載のは全部そうするつもりなのかもな

水はいったらSDM壊れちゃうもんな。

コストダウンのためこれから全てマウントパーツはシール付きで一本化？

>>713
そこが不可解。
いわゆる共通化かなと思うと、DA17-70は他のSDMレンズとちがってAFカプラーないじゃないですか。
カプラー有無の差があるのに、シール付き。
部品管理が面倒になりそうなもんなのに。で、もしかして赤SDMの★レンズもあるのかなぁと。

PENTAX K-m とセットの DA L レンズが、
マウントの部分にシールが付くかどうかがポイントかな。

カプラないと防塵性能上げやすいので、発表は特にして無いけどシールしてます。
とかペンタならやりかねないよな、と思ったw

ついうっかりシール付けちゃいました。
ってオチじゃないかな？

>>715
ペンタックス　キ・ムはやだなぁ。

スーパーテレフォトって何だ？
超望遠レンズか？

すごい盛り上がりｗ
そうとう皆ストレスたまってたんだな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221834966/l50

>>719
250mm-600mmじゃね？
鳥の客を取り込もうとするとか。

>>721

★60-250を我慢して、
super telephoto★250-600を待ちます！！

DA★とは書いていないので、

トキナーの 80-400mm の改良版では。

もうホヤはときなーを買収してペン太の専用レンズだけつくらせろよ
玉すくねえんだよ

250-600 F5.6〜
30万くらいか？今のペンタじゃあり得ないわなあ

その値段だったら結構人気出るかも。

>>725
その値段ならAFに目をつぶってニコキャノから移住する人まで出るぞｗ

>>720
そこ工作員いるから
ちょっと苦言言ったらID変えて必死に擁護レス繰り返してきた

>>727

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ確かに

てか名前欄消し忘れてるな俺。
１０日もチェックを忘れてたなんてペンタ党失格だわぁ。

>>728
見てきたよ。確かにちょっと異常な奴いるな。
一般向け機種についてはLV・動画＜防塵防滴だよね。
時代の流れっての読めない奴多すぎでワロタ。
まあ、レンズがきちんとでてくれれば俺は文句ないんだが。

>>731
あれマジで引いたよ
ネット工作員っているんだと本気で思った
あれじゃ逆効果だね

なんで喧嘩してるんだろうと思った

このスレだって今日はたまたま過疎ってるだけで
誰かが煽ればスルー出来ずに全面戦争してるじゃん

>>732
不等号の向き間違えた。ともあれ、工作員が何か知らないがああいうのがユーザーにいるのは不幸だよ。
新規ユーザーをどうやったら取り込めるか真剣に考えているか甚だ疑問だね。

>>727
三宝でFA★250-600/5.6EDの中古が42万だよ。
新品30万なら大変なディスカウント価格だよね。

純正テレコンが1.4xの理由を想像してみたんだけど、80-400のレンズを
発売したとして（トキナーのは持ってるけどちょっとカビさせちゃった）、
これに1.4xのテレコンをつけると換算で840mm。K20DはSRの設定で
800mmまでしかないから、このあたりの絡みかな、と思う。

この想像を進めていくと、800mm/1.5=533mmより長いレンズはSRとの
兼ね合いから作りにくい。つまり★250-600は無理じゃない？となる。
★220-500とか、せいぜい長い方は550mmが限界かな、と思うんだが
どうだろう。もし600mm越えなんかが出たら、K20Dはファームアップで
SR強化できるのかな〜。K30D以降でないと超望遠域でのSRは効果が
得られにくくなります、みたいな注釈ついたりするのかな〜

>>736
SRの数値設定って35mmに換算するんだっけ・・・？

>>737
そうか。35mm換算しないでいいんだったね。ということは、
600mmx1.4テレコンで840mmになるから、この組み合わせが
使えるように600mmとテレコンが来春発売っていうところかな。
★にしてウン十万っていわれても手の出しようがないから、
DA 200-600 F5.6 SDMでいいや。実売99800円で。

神ロダのスズメ写真見た？
色々言われた防炎だけど、これには感動した
レンズじゃなくて（ゴメン）、腕とシャッターチャンスなのかな

>>738
>DA 200-600 F5.6 SDMでいいや。実売99800円で。
ものすごい糞レンズの予感がｗ

すずめ、これだけ写るんなら 18-250 すげーじゃんと思うよ

けど、すずめがとまってる木のさく
奥のぼけに白っぽい縁どりがついてるのはなんでだろう。
ああいう感じ、どうしても嫌い＞＜です

自演ド

神ロダってどこ？みてみたい

>>743
>>2
のどれでしょう。

>>744
さんきゅー
でもすずめが分からん

8ページ目くらいにあったよ。

↑嘘はイカン・・・
今3ページ目だったぞ。

もう一枚あるんだよ
最初のは傾いてる丸太にとまってるやつだろ
あんなのはたいしたことない自演だろ

ははーん、わかったぞ。
ほんとはすずめの写真なんてないんだな

>>748
だってよ、>>741で18-250って言ってたからさぁ・・・

こまったヤツだな

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080920082358.jpg

>>736
>純正テレコンが1.4xの理由

レンズ口径をそのままに焦点距離を1.4倍にすれば絞りはちょうど一段暗くなるからでしょ
1.5倍とかにされたら単体露出計とか外部ストロボのGN計算とか不便だし
と言うか釣り?

違うところ見てたｗ
ブラウザの言語がUSにしてあったもんでな。

>>752
>1.5倍とかにされたら単体露出計とか外部ストロボのGN計算とか不便だし
>と言うか釣り?
2.0倍を出さない理由ってことだろ…常考
それとも漏れが勘違いしてるのか。

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

山男の意見を取り入れた、ライブビューなしで防塵防滴の入門機
こんなに素敵な機能のカメラだと、コンデジ上がりのユーザーは飛びついちゃうね♪
これでPENTAXはシェア1位も夢じゃないよ
PENTAX K-m最強最高！！

18-250にでもお布施しようと思ふ

SDMテレコン、ニーニッパ, サンヨン, 60-250がメインターゲットなんだと
思うけど、300x1.4=420mmで、換算600mm強、普通に考えればコレで十分ではないかと。
(ってかx2.0テレコンしか出なかったとしたらそっちの方が不思議)

とはいえオレも時々鳥を撮ることがあるので、x2.0テレコンがあればあったで
嬉しいけど、でも開放F4のレンズで使うと、AFキビしそうな気がする。

ロクヨン使ってる勇者はいませんか

俺はK20DにアダプタかましてFA645　400 F5.6を使ってる。
ロクヨンはムリだ・・・ｗ

結構イカツイ外観で、かつ、結構良く写る。

とりあえずラインナップとしてテレコンはx1.4とx2.0の両方が欲しいなぁ

俺は絞り連動できる645レンズアダプタがほしいｗ
テレコンなら少々高くてもいいから、SDM連動＆AF全域可能ってのが希望。

>>761
>絞り連動できる645レンズアダプタがほしいｗ
漏れ漏れも。
絞り込み測光はどうも不便で。

ボディの絞り連動ピンのパワーが足りない。
アダプタに電動アシスト機構的な物でも入れないと駄目だろね。

>>763
そこはSDM用電源ピンで…
せめてKレンズ相当（ボディーから設定できないけど絞り込みはする）にならないかな。

ＳＤＭテレコンは今のところ実用的な価値がありそうなのは
★50-135と★200/300と、来年に予定されてる★60-250ぐらいか。
★16-50や17-70にテレコンつけるぐらいなら最初から★50-135使えば済む話だし。
でも、旅行で荷物を減らす為には16-50+テレコンもありかな。
どうでも良いけどほとんど★レンズだね。
★無しのＤＡレンズでもＡＦが効くテレコンがあったらいいのになあ。

FA☆80-200mmF2.8がフジヤでBランク\99,750！
でも55-300があるので我慢した

★55★60-250こそはリングタイプの高速仕様にならないかな。

不思議なことに、フライング画像のSDMテレコンにはAFカプラーがあるんだよね・・・。
実際にボディ側から駆動可能なのかはわかんないけど。

SDM無しのレンズでもAF効くはずだけど＞新テレコン

今日本サイトに掲載されてるロードマップではfor SDMだったが、SDM含めたDAレンズ向けになったんじゃない？
絞り値伝達レバーが省かれたあたりがDA銘の理由とかさ。

>>769-770
だとしたら嬉しいが、まだそう決め付けるのは早い気がするな。
なんせ名前がテレコンforＳＤＭだからな。

>>736
x2.0した時、合成F値がF5.6以下となる望遠レンズが★50-135と★200しか
ないからではないかと常考。
300/F2.8とか80-200/F2.8とかが生き残っていれば2.0倍テレコンも普通に
ラインナップしてたと思う。

A135/1.8があれば×2リアコンにちょうどいいのに

まずは×1.4からってことで、いつか×2.0も出すでしょ常考。
もっともペンタが消滅しなければの話ではあるが。
これが冗談で済まないのが寂しいが。

DFA 100に、リアコン使いたい漏れは変態かな。
で、リアコンのこと、よく知らんが、マクロでも使える？？？

DFA 100に接写リングを使った俺は変態ですね、わかりました。

>>776
それは確かに、変態です。ほぼ被写界深度なくなります。

例えAF出来なかろうが、焦点距離を変換してSRが効きさいすればいい。

マクロレンズを使ってよく手持ちで撮るもんだな。
ヘタレなんで三脚立ててしかとらねーや。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221702908/

カメラ事業部廃止で中古レンズ価格の相場が下落する前に、処分した方がいいのでは？

消えるマウントと一蓮托生の運命、
泥舟に乗っている気分はどんなものだろうか？

株価を下げるのに必死な奴がいるな。

>780

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　　　　|　　〈;;%;;%;;;%;;%;;%;%:|　　|

>782

スマン、ペンタユーザーは原始人だったなんて知らなくて、つい現代日本語でアドバイスをしてしまった。
余計なことを教えました。

いつまでもお幸せに。

>>780,782-783
不覚にもﾜﾛﾀ
どうでもいいけど、撤退直後は逆に中古レンズ相場は上がるような希ガス

DAﾘﾐは半年前にぜんぶ売ったわ。高くうれた。
今はじりじり下がりつつあるね。

相場に関係なくそのまま使ってればいいじゃん?
投機のために買ったわけじゃないでしょ。
写真撮るためでしょ。

人それぞれですから。
デジはもうペンタックスじゃなくてもかまわない。

>>786のいうとーり
でも買い足し考えてる人はやっぱりもしかしたら躊躇しちゃうのかもね。
いちお★55とDA15は「欲しいものリスト」には入れたが作例待ちになっちゃうかな俺は

D700も5D�Uも微妙でスルー中の俺はとりあえず
先週暴落したキヤノの株買いましたｗ頑張って俺にレンズ買ってくれｗｗｗ

>>783

ID:spyY6W130さん、切り返し乙
私、沢尻エリカは結婚して幸せになりましたwww



冗談はともかく、ヤシコンと同様に、ペンタKマウントはキヤノンEOSのAPS-Cボディに
マウントアダプター経由で付くから別に困らん。（フルサイズは、レンズ側の改造が必要）

ニコンのボディにはフランジバックの関係でつかんがな。

まあ、レンズが気に入って買ったんで、見栄のために買ったんじゃないから、余計なお世話。
ペンタユーザーはspyの煽りに右往左往するほど愚かじゃないYo！

デジモノは腐るから、>786はアホ
どうせ乗り換えることになるなら、早いほうが高く売れるにきまってる。
後継機種がないのに、★なんか買うﾁｷﾝﾚｰｽはまっぴらごめん。

反論？
ヤフオクみてれば、現実がわかるよ。

なんでわざわざ基地外の相手してんだ？

暇なのか？

板橋の方々へ

大変、失礼致しました。

栃木のＳ●ＮＹの工場に大挙して貴社の従業員の方々がお見えになっていますが・・・

いや、これも余計な話でした。

>>790
＞後継機種がないのに
ひでえｗｗまだ半年前にでたばっかだっつーのにｗｗｗ

なんかどんどんデジのサイクル早くなるのね・・・もう付いてけないわ。
40D買った奴なんて涙目どころじゃないでしょ？

>>786
今はそれでいいとしても、
3年後、5年後にＫマウントのボディそのものが消滅してしまっていたらどうしようもない。
まさかＫ10/20Ｄを永久に使い続けるわけにもいかんだろ。
その頃、他社ボディは数千万画素が当然になってて高感度画質も向上してるだろうし。
それとも銀塩で使うか？ｗ
ペンタックスの名前はどうでも良いが、
Ｋマウントがデジ一新製品を出し続けてくれる会社に
引き継がれることを望む。
今のままでは自然消滅は目に見えている。
断言しよう。Ｋｍは失敗する。

消滅したら別の買えば良いだろ？

なに怯えながら写真撮ってんだｗ

>>792
東通工の栃木の工場ではαは造ってなかったと思ったが（ｗ
岐阜か堺か海外のミノルタ系工場じゃなかったっけ（ｗｗ

東通工の栃木の工場はLi-ion充電池かと（ｗｗｗ


まっ、余計な話だな。

>東通工の栃木の工場はLi-ion充電池かと（ｗｗｗ

それは御社の従業員の方々にアナウンスされた方が宜しいかと…

余計な話ですが。

中古か暴落した方が好きなレンズが色々使えて便利だな。
どうせ複数マウント使っているしメインが変わるだけ。
とりあえずロードマップの予定レンズは全部出してくれないとな。

ID:spyY6W130

乙
諜報活動にも精を出してくれたまえ。

とろこでDA70lim、買ってFA50と取り比べて違いがまったくなく、気に入ったフードだけFA50につけたまんま、レンズを使ってないんだが、
DA70ってフードなしでも売れるんかな。

>>800
その2つで違いが分からないのなら何使っても同じだな・・・

まぁ、それはそうなんだがW
DAlimはカリカリだと聞いてたんだがそれほどでもなかった。
で、前にも書いたとおりフードがFA50にジャストフィットしとんのよ。
フードだけ買うと結構高いしどうかなと思ったわけだ。

FA50とDA70で違いが分からないとのたまうひと、
あなたは図形のパターン認識しか出来ていないと思うので、
そういう人は、
AFボディ性能も抜群なニコンを使った方が良いですよ。
レンズもクッキリ系で、より好みかと。
なんでペンタに来たの？

またまたすごいやつがあらわれた！

DALimの件、
FALim３本はずっと使って来たので、２本くらい買ってみたのだけど、
DA70は、やわらかさを残しながらクリアに鮮やかに写る性格で、
元気な子供を撮ってあげるのにベストマッチ、お気に入りです。

しかしDA21はどうも理解できない。
思い出したようにまに使うのですが、良さが分からないでいます。
コンパクトさを求めてるだけ？

>>805
DA40も買って評価していただきたい

それはその画角をあんまり必要としてないからでしょ？

DA40は買っても良いんだけど、
そこまでのコンパクトさに拘らないのと、画角的にFA43とほとんどダブること。
FA43はLimitedの中で一番のお気に入りなんですよ。
FALim３本の中ではFA77の大げさな立体感を初めは気に入っていましたが、
使えばつかうほどFA43の適度なバランスにのめり込みました。
惚れ惚れですので、近くの画角のレンズは、まず、というか絶対使わない。
近いと言えば語弊になりますが、35mmや50mm使うなら、
43mmで無理矢理撮っています。強引ですよね。
だからDA40を買おうと思ったことは一度も無いですね。
一度は使ってみたいかなとは思います。

DA70は77との描写の違いを知っていたので。
撮り方がポートレート、人撮り中心なので使い分けてみたい要求は常にありましたが。

21mmはたしかに自分としてあまり必要としていません。
ただLimitedなりの、なんからの魅力があるのでは、とちょっと期待していました。
ぶらぶらスナップ派の人には確かに支持されていますよね。
彼らは魅力を分かっているのでしょうね。
自分はほとんど人を入れて撮影しますが、
屋内でズームを使いたくない時に取り出して使用しています。
狭い空間では２１mmの広さが無いと辛いですからね。

DA40何気に良作吐くよね。

photozoneだとDA40、DA70はHighlyRecommendedなんだけど
DA21、FA43は違うんだよね

>DA40何気に良作吐くよね。
うん、評判は良いよね。
平川氏もK20Dのムックかで、DA40,DA70が好きだって言ってましたね。
あー買いたくなって来たじゃないですか。
DA40なら21売って、直ぐ買えそうですしね。
でもたまにしか使わないとは言え、画角の為に21mmを残すって感じかな。

FA43は万人にはおすすめできないのでしょうね。
客観的にかなりの割高感がありますよね。
自分はMZ-3も使ってるのでFA43にはお世話になりっぱなしですが。

これも忘れないでいてあげてください

つ【FA24】

MZ-3にDA40つけて持ち歩いてるけど、AV使えないだけだからそれ程困ったこと無いな。
人にとって貰うとき可愛いって結構評判いいよ。

>>811
それ、インタビュアーの聞き間違いだろ？
ホントはFA77だったって平川氏が掲示板に書いてなかったっけ？

ttp://js-fc.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=144&summary=on
これこれ。

FA24も持っていますよ〜。
（使っています、じゃないんかい！）

MZ-3にDA40ですと、プログラムオートが可能で絞り優先不可ってことですよね？
コンパクト＋コンパクトで面白そうではありますね。
・・・やりたくなって来た。危ない。

平川氏の掲示板見ました。こんな本音の掲示板があったとは。
DAでは14,50-200,10-17,40,DA55-300が平川氏設計ですか。
私としてはDA16-45の一部と,70,もしかして40が平川氏かなと思っていました。
駄目駄目ですね。
FA600もとは。でも600じゃ試す気も起きませんか。

DA55の出来は期待できそうですね。
DA40,55が欲しくなってきました。
DA40はなぜか銀塩用、55は1.4の明るさですよね。

FA50に興味の無い自分は、55を買う分には迷いは無い。
これで銀塩にもつかえたら最高ですが、
それ以前に55は超音波専用でしたっけ？

>>759
アダプタを使っている方に質問。
実際に使い具合は如何ですか？
純正品と、今度近代から出るやツトで迷ってます。
645ボディ売り払ってしまって、残ったレンズたちが不憫なので…。

新レンズ写真　まとめ
http://76.79.78.25/L08PKLN.jpg

>>818
サンクス・・・と言いたいところだけれど、
DA55とか左右に間延びした画像だよね？

あとやっぱ赤文字のSDMってことは、
K100Dsuper以降のボディじゃないとAFが機能しないってことよね？
あーあーあー。
さっきの掲示板で聞いてみようかしらん、って、公式前に答えてくれる訳ないか。

>>818

キットレンズのプラマウント化が密かに一番ショックだ。
ペンタはやらないと思ってたのに。。。
キットレンズは消耗品、そういう事なのかな。。。

そうだね。
でも18-55IIじゃなく18-55だし、
50-200も、本命は55-300よね。
DA18-55は過去の設計で再生産するってことか？
まあ手を抜いているのには違いが無いけれどさ。

自分は55-300の描写を見て、ソッコー50-200から買い替えました。

SDMリアコンはSDMレンズは当然として、通常のDA、FAもAF動くんだよね？
え？SDMだけ？だと一気に買う気が失せる・・・SDM50-135しか持ってないし(´･ω･`)

>>808
比較するタマがアレだけど、パッと見でもDA21よりギョガーンのがシャープな希ガス。

ギョガーンって解像感だとか描写性能にどうこう言うレンズではないが
DA10-17に関してはその解像感が何気に優秀だと思う。開放からパキッと写って気持ちがいい。
自分の作例でも他人の作例でも、その傾向が変わることがない。
ギョガーンである面白さと同時に、パキッと爽快な描写も楽しんでいる。

>>811
FA50と比較するようだと絶対に買えないレンズだろう。
CP重視じゃない、趣味性の高いレンズがあるからレンズ選びが面白いのに、と思うんだけどね。
FA43は最もCPが高いとも言える50�oレンズと比較されることが多く、高いのに暗いなどと揶揄されたりする。
しかし俺からするとベツモノだろと思うのだ。パンケーキ前提で考えれば
AF付き・他より一段近く明るいと言う時点で相当オイシイんだがw
買ってしまえば割高感も糞も無いだろと言う持論もあるが、FA43の小ささ・写り・質感・便利さのバランスは買ったら分かる。

FA43唯一の不満点は絞り羽根で、ここは9枚がよかった。

>>820
「プラ王」リケノンですらやらなかったからなw

しかしキットなら付け替えの頻度が少ないと言う事も考えられるからそれほど落胆することも無かろう。
近年のプラは優秀だし、いつまでも無条件に金属信奉をする古い考えもアレだよ。
趣味的な観点ならともかく、作り手にとってはただの弊害なわけだし。

ただ、ショックに関しては同意w

>買ってしまえば割高感も糞も無いだろと言う持論もあるが、
スゲエ。素晴らしい。

>FA43の小ささ・写り・質感・便利さのバランスは買ったら分かる。
その通り。その通り。
FA43は一見地味なので、使いながら、じわじわ虜になっていきますよね。
ここら辺が、知らない人にはパンケーキだからと有り難がっている、
風に見えるんだろうなと思います。
金属信仰と言われることもありますが、まあ、材質はあまり関係ないかな。
MZ-3と使うと超プラスチッキーなボディですし。

>>近年のプラは優秀だし、
らしいですね。
重さとしては金属マウントがプラになったところで
30gも変わらないと思いますが、寸法精度の加工難度上、雲泥の差が出るのですかね？

自分としてはプラの摩耗とかより、
自分の操作ミスで中途半端に填まっていない状態でバキッ！と壊さないかが、
心配です。
摩耗としは砂の噛み込み時の耐久性でしょうか。
プラマウント側が凹むのではないかと。
普通の条件で付け外ししている分には何ら問題無い気はしますが。

>>824
判るけどさ。
でもこれまで、カメラ屋とかで他社のプラマウントがくたびれきってるのを
見るたび、ペンタで良かったと思っていたのでね。
(ホント、くたびれてるとしか言いようが無いのよ。若干変形してるような
削れてるような、カドが取れてるような。)

ある意味、他社エントリー機と明確に差別化できるポイントでもあったし。
カタログやWebでは現れないけど、現物を見れば質感がホントに全然違うからさ。
初デジって購入層でもあの違いは伝わると思うんだ。

今の樹脂技術は凄いよ。
クルマのエンジンのヘッドカバーとか、樹脂のやつあるから。

１８−５５や５０−２００なんて新品でもベラボーに安いのにプラマンでリニューアルする意味あんの？

＞(ホント、くたびれてるとしか言いようが無いのよ。若干変形してるような
マジですか？
そこまで見てなかったよ。
金属だと、絞りレバーの黒塗装？が削れて地金が見える程度だもんね。
俺のこれまた酷使しているFA77がそんな感じ。

＞クルマのエンジンのヘッドカバーとか、樹脂のやつあるから。
燃費を稼ぐための軽量化は命題ですよね。
金属自体の相場も上がるばかりですよね。

＞新品でもベラボーに安いのにプラマンでリニューアルする意味あんの？
その発想は経営者としてはタブー。
特に数が出るものは１円でも５０銭でも安くしないと成り立ちません。
ムリ、ムダ、ロスを省くってやつですよ。

・・・プラマウントの存在自体がユーザーの立場からすれば、
ムリかもしれないな。笑えねえ。

>>827
＞判るけどさ。
判ってたらレスしないってw

という冗談はさておき、だから付けっぱユーザーを目論んだキットレンズという前提をしているじゃないか。
DA15がリミ名乗ってプラマウントだったら「なにっ」て思う度合いが全然違ってくるけどさ。

ここに居る殆どの連中はこのキットもキットレンズも買わないだろうしw実害は無いんじゃないかと。
あと他社製ので感じたが、プラマウントだと摩擦係数が低くてスーッと固定されるのが
あれはあれで良いんじゃないかと思ったけどね。
金属同士の摩擦をレンズ交換のたびに体感するってエンジン好きにとってはちょっと苦痛だったりw

スクリュー遊びなんかをしてると鉄粉が出るのも目の当たりにしているので
プラは百害合って一利なしみたいな言い方もどうかね。
そんなこと言ったらボディなんてどうなるんだって話でさ。

ペンタがプラにしたショックはあるが、これは伝統が消えた的なショックであって
こんにちのプラ製品がもたらす弊害はイメージほどの問題では無さそうというのが俺の考えかな。

これを機にリケノンのパンケーキを超えるオールプラのパンケーキ出してくれんかね。
超チープな「逆リミテッド」みたいな感じでさ。今のペンタはこんぐらい突き抜けないとw

＞DA15がリミ名乗ってプラマウントだったら「なにっ」て思う度合いが全然違ってくるけどさ。
頼む、そんな悪夢のような発想はヤメテ！

＞超チープな「逆リミテッド」みたいな感じでさ。今のペンタはこんぐらい突き抜けないとw
それは面白い。
ギリギリズームレンズには勝つくらいの性能で（解像度でもF値であってもいい）、
超チープな奴ね。
そんな感じでソフトレンズを復活させるとか。
結構良いアイデアだと思う。

FAJとか銀塩末期に連発したWズームキットのレンズとか、
前にもプラマウントいっぱいあったろ。

18-55と50-200はDAじゃなくてDA Lレンズじゃないのか？
ちゃんとDAが残されて、中上級のキットレンズがプラじゃ無ければいいんじゃないかな

>前にもプラマウントいっぱいあったろ。
そうなんや、知らなんだ。
カタログもFALimとか単焦点ばっか眺めてたからな。
ミノルタ35/1.4も使ってたのでFA31はかなり悩んだけど銀塩Limは全部買ってしまった。

そういえば廉価ズームはリバース撮りの為にF4通しのを買ったな。
リバースリングライトホルダーも欲しかったんだけど、結局手に入らんかったな
今でも欲しいパーツだ。FA28用と合わせてできれば２個。

>>813
ケラレ発生しないの？

>>825
素晴らしいかね？FA43もFA50の倍額と聞くとアレだけど、4万台なら出せんだろと。
倍額とはいえ・・・カメラが趣味の人間なら4〜5万で欲しいものを買うのはまぁ普通だろう。

もっと高いFA31なんてクソ高いから買うまで相当に難儀したけど
一回買ったら「ああ〜、もうFA31のことで悩まないで済むわ〜」って思ったもん、いやネタじゃなく本音。
買ってしまえばあとはタダなわけ。FA31は何かこう、ラスボスって感じだったw

>>832
ズームがF2.8まで来てる以上、それより明るい単は★で賄う。あとの単は大きさ・重さで勝負するしかない。
DA21がオールプラで2万ぐらいであの描写なら誰一人として文句は言わんだろうw
ペンタが自分のところでやるとなると自社のDAリミが目障りになるので
リコーあたりがKマウントに復活し、空気読まないで9000円プラップラなレンズ出して欲しいw
チープの帝王だったコシナはすっかり変わってしまったからねw

>>833
言われてみればそんな気がする。プラマウントより印象悪い「プラレンズ」はあったがw

そこでこっそり★55がプラマ(ry

＞リコーあたりがKマウントに復活し、空気読まないで9000円プラップラなレンズ出して欲しいw
相変わらずスゲー発想ですね。
ボディ側への防水性だけ気をつけてもらって、
嵐の中でK20Dとともに使い、終わったらレンズは使い捨て・・・。

>>286
> >>283
> 600万画素、ファインシャープネス＋４ででるはずですよ。

よく言われるこれって、なんで「600万画素」なの。
K20Dって200万画素でもとれるんでしょ？
ベイヤー補完云々の話なら、200万の方がより良いと思うんだけど。

>>817
K10Dで純正（645レンズ用アダプターK）使ってるよ。
ちょっとめんどいけど三脚に付けて静物撮りなら問題なし。
写りは割と良い感じ。

ただ、同一画角のKマウントレンズを持ってるなら
絞り込み測光を我慢してまで使う意味はない気も。
役に立ってるのはFA645 200mmぐらい。

DA70は正直悪玉でしょ。
値段の割りに写りがいいと思えない。

>>839
スゲーくはないってw　モノは実際にあるわけで。レア物扱いで高騰しちゃってるけど。
「9000円」の出所は銘玉リケノン50�o/F2の定価がそうだったからです。

この手のチープレンズは過酷な場所で使うようなもんじゃない。
お散歩レンズみたいな気軽な使い方がいいんですよ。
多くの会社がKマウントレンズを作っていた時代は、やっぱいい。
おれの場合、ペンタの一番の魅力ってこうした点なんだよね。

リケノンのパンケーキの話を詳しく知りたいならこのへん参照
ttp://homepage3.nifty.com/shazzan/sha/pancake.htm

>>842
じゃあ代わりのものはあるのか？
リミに価格の話を引き合いに出すのはもういいってw
ずーーーっと価格比でレンズの事を考えていれば良いよ。

>>843
ＦＡ77があるじゃないか。
ＦＡ77という名玉があるのにＤＡ70なんて糞玉を買う奴の気が知れない。
よっぽど金をドブに捨てたいんだろうな。

>>836
オートで適当に撮っているけど、気になるようなケラレは殆ど発生しないよ。

>>844
同じペンタユーザーとして信じられないよ。
DA70のDAはデジタル用、言い換えればAPS-Cサイズ用って意味だけど、
デジタルならではのスッキリ描写を活かした元気のあるレンズだよ。
ありがちなケバイ感じじゃなくて十分、雰囲気もあるものです。

もちろんFA77も良いレンズですよ。
自分がペンタのレンズの描写を知ったのはFA77がキッカケだったりします。

値段についてはペンタはLimitedじゃないDAレンズで、
かなりリーズナブルで写りの良いものを提供していると思います。
他社のフルサイズが気になる今の状況でなければ、かなり良い感じです。
（個人的に他社ではα900を買う予定です。αレンズも素晴らしい）

自分は安さでペンタを選んでいる訳じゃありませんけれど。

個人の評価だから異なって当然。ただ、発言内容は大人げない気がするけど。
俺もFA77は素晴らしいレンズだと思うけど、そんなに凄いかな？
FA77って海外での評価はそれ程でもないような気がする。
photozoneでも価格設定について性能と比べてどうよって指摘されているしね。

FA77の話の時にパープルフリンジの件は意図的に押さえ込んで書いてる感じなので、いつもの人じゃないかな。

>>846
たぶん、レンズの描写力の違いが分からない初心者なんだろうけど、
ＦＡ77と比べればＤＡ70はゴミだよ。
それくらい表現力には差がある。
見て分からない奴には言っても分からんだろうが。
だから差が分からない奴はＤＡ70を使ってればそれでいいと思うよ。

FA77ではパープルフリンジすら魅力的な味わいとなる

わぁ。そうなんだー。
自分ならパープルフリンジ目立たない使いこなしをしようと考えるけどね。

FA77も官能試験しか意味が無いんじゃないかな？

確か開発中はFA77のどの群のレンズにどの種類の墨を塗るか、
平川さん自ら試写を繰り返して選定したって聞いたことがあるよ。
反射防止だから黒けりゃいいと素人の俺は思うんだけど、
その種類の違い試写で分かるってのが、もう、信じられない話だけどさ。

＞だから差が分からない奴はＤＡ70を使ってればそれでいいと思うよ。
失礼な奴だなあ。ゴミとかさ。
まあいつかDA70に飽きてFA77しか使わない日が来ないとも限らないけど。

FAリミテッドでは収差すら味として「わざと」残してあるぐらいだからな
単に軽薄短小なだけを狙って作ったDAリミなど、はなから勝負にならん。

別にどっちだっていいじゃん
俺FA85あるからどっちもイラネ(´･ω･)とか言ってみる

DA70は単としては良くも悪くもない普通のレンズて印象だなあ。

>>856
良いところないレンズ、それを糞玉と言うんだよ。

そういういい方は良くないと思うが。
まあ、photozoneではFA77よりDA70のほうが評価が高い。
評価するところによってはそういう見方もある。

ところで、このDA35の作例を見て思ったんだが、確かに描写はシャープだけど、
全体の印象としてなぜか魅力を全く感じない。ヌケの悪さや発色もあるんだろうけど。
断っておくが写真の撮り方にケチをつけるつもりはない。構図は上手に撮ってると思う。
この2作例はシチュエーションが良く似てるので比較にちょうど良いな。

DA35
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080921110555.jpg

↑よりも、あげた本人が描写に不満があると言っていた↓の方がずっと魅力的な描写に感じる。

FA35
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080915002445.jpg

>>858
そうだな。評価するポイントが違うってことでその話は終わりで。

>>855
そういう人はα900に行った方が幸せになれると思う。

>>855
おれは両方持っているが、これもまたベツモノだと思ってる。何しろFA77はFA☆85の半分のサイズだからな。
FA77は高性能なのにお散歩レベルでも持ち出せる、そんな気軽さまであるのがいい。
あとFA77の場合、カメラを首から下げっぱでも特に疲れないがFA☆85だとそうもいかん。
バイクでツーリングならFA77、クルマでドライブならFA☆85みたいな使い方もしている。
撮影がメインとなるような外出の場合はFA☆85の出番が多いね。

FA☆85と両方を同時に持ち出すことは少ないし狙う被写体もカブるが、自分にとっては棲み分けが出来ていい。
描写のクセよりサイズで棲み分けしちゃうな、おれは。で、この2つを持っているとさすがにDA70は買い増し出来ないｗ

DA70はFA77おさらに半分のサイズなんだからやっぱりベツモノじゃないかｗ

お皿に半分のサイズかとおもた

普通にK10D+DA70の公式作例が良かったので買ったよ、DA70
ポトレというより長めのスナップに使ってるので解放からハイコントラストなのは有り難い。AFも速いしね。
FA77は神ロダにうｐられてたコミケ？での人物撮影写真があったけど、ピンボケしまくってたので萎えた。
明るくてMFしやすい分AFでのピント合わせが遅く、シビアそうに思えるが･･･実際どうよ？

>>863
FA77とDA70を比較すると運用面で完全にカブる。
ＦＡ77ほどの大きさぐらいであればＤＡ70ほど小さくなくても良いと言う印象。
DA70がFA77より先に出ていればＤＡ70を買っていただろうね。
そちらのが軽量だし安いんだから俺好みではある。

しかしだからといって今さらFA77を手放す気にはどうしてもなれないし、買い増しもさすがに無い。
おまけに我がFA77は外装スレのほかにメンテによる分解跡があるから売っても二束三文だろうしなw

>>865
FA77、特別遅いと感じたことは無いかな。音はデカいけどw
そもそも何と較べて速い遅いって言いたいの？
ちなみに手持ちではキットが一番速いかな。微々たる差だとは思うが印象はいい。

>>855
>>861
FA85で良いならα行けってのは全然違うぞ。
向こうはAF85だが85、85Limited、85ZAで描写が違う。
ペンタのFA85は超絶カリカリだ。ニコン系と言えば語弊もあるがある意味良い喩えと思う。

そんな俺は
ペンタFA85、FA77、FA70、カラヘリ75、アポラン90
ミノルタAF85、85Limited、85ZA
結局全部揃えてしまったポトレマニアだ。
阿呆だよな。

この中で好きなのはAF85リミテッド、DA70、FA77、
使いやすいのはDA70、AF85リミテッド、FA77の純かな。
FA77は使いこなしが俺のヘボ腕では難しいが、ハマった時は一番イイかもしれない。

＞FA77は神ロダにうｐられてたコミケ？での人物撮影写真があったけど、ピンボケしまくってたので萎えた。
＞明るくてMFしやすい分AFでのピント合わせが遅く、シビアそうに思えるが･･･実際どうよ？

俺の腕ではまさにそんな感想だ。
MFのためにファインダーの良いフルサイズデジが欲しいかもしれない。

FA77ってハマった時は暴力的とも言える圧倒的魔力がある。
なんだろうね。
ペンタを代表するレンズであることは間違いないと思う。

失敗すると立体感が大げさ過ぎて不自然にもなる。
絵としては面白いんだけれどね。

>>867
すごいなぁw
つヘリオス40-2

ちょっと脱線するけどタムロン90�oも人撮りでかなり良いんだよねー。

>>868
>FA77ってハマった時は暴力的とも言える圧倒的魔力がある

ほう。
それは見たことがないな。
ぜひとも紹介して欲しい。
他人の作例の再うｐでもいいからお願い。
そんなものがあるなら是非一度見てみたい。

>>870
わかりやすい人だなあ

良いレンズって、収差の補正とか解像感とか作例で判断できる部分も確かに大事だろうけど、
空気感や感動の再現を手伝ってくれたっていう、ひどく主観的な部分がもっと大事だと思う。
「あの景色をこういう風に描写するのか」みたいな。
>>868が言っているのはそういうことであって、どんな作例を見ても>>870は納得しないでしょ。

>>872
前半は完全に同意だ。
納得しないなんて勝手に決め付けるなよ。
そもそも俺のＩＤを良く見てくれ。
俺はＦＡ77派だぞ。ＤＡ70は糞って言ってるのが俺。
「圧倒的魔力」の作例を純粋に見たいだけだ。

DA70のどういうところがクソなのか、きちんとした作例を引き合いに出しながら具体的に
指摘してみていただきたいものだ。

DA70が糞な点
FA77よりも安く、FA77よりも軽く、FA77よりもシャープで逆光につよく、クイックなんとかが出来て、せっかく少ない小遣い貯めてFA77手に入れたのにDA70なんで出して来やがって、プライドやら物欲やらをおさめるには精一杯こき下ろすことしか出来ない事

>>874
出すかなぁw

>>875
大型で非常に強いコンプレックスを抱えた人だなw

>>874
分かりやすい比較作例は、
あれはＫ20Ｄ発売キャンペーンだったのかな？
ペンタックス主催のイベント。
水色の服を着たモデルのねーちゃんを
ＤＡ70とＦＡ77で撮影した比較作例がアップされてたんだが、
その作例が非常に分かりやすかったぞ。
ＦＡ77が立体感、情報量、ニュアンス、陰影感、全ての面で勝っていた。
ＤＡ70は糞だった。
その作例見ろ。
もう消えてるが、土下座して頼んだら誰か再うｐしてくれるかもよ。
その前にお前の土下座写真をアップしてから頼めよ。

>>877

ん？たった一例だけ？例えばネイチャーフォトでは？動物は？逆光は？
林の中の小光量環境の描写では？低色温度での色の抜けの良さは？

ネーチャンをある条件下で撮り比べただけですべてを知ったような気になって
しまうのも、やっぱり前頭葉未発達症のなせるワザなんだろうか。

まあ、糞とか書いてる時点で、相手にする人間じゃないのを悟るべきだな。

>>870
あなたは何見てもきっと感動できないと思う。
可哀想だけど、こればかりは仕方ない。

>>878
では、お前の主張が正しいことを証明する作例は？
俺は少なくとも一例は挙げたぞ。
一例も挙げずに文句だけ垂れるお前は前頭葉未発達症どころか、
せいぜい魚類ぐらいの知能だなｗ

>>880
そんなことはない。
神ろだの作例でも何度も感動してるぞ。
ただ、圧倒的魔力とやらがどんなのを指しているのか一度お目にかかりたいんだ。
さあ、はやくうｐしてくれよ。

>>881

はぁ？難癖つけたお前がやれっつーの。

ところでFA77、良いレンズだけどお前の言った作例、瞳が紫色に輝いてﾊﾞﾛｽｗｗｗ
それも味ですかそうですか。

>>883
おい魚類！ｗ
俺は挙げただろ。
おまえは
結局何も反証を挙げられずに逃げるだけで終了ってことだな。
ほんと、お前はどこ詰まんない屑なんだ。
お前は魚の糞だよ。
お前を魚糞と命名する。
これからは魚糞と名乗るように。

ID:gAA5yp+t0＝魚糞

>>884

はぁ？そもそもあんなヘタクソな写真なんて作例たり得ないだろ。
俺はお前に、

＞きちんとした作例を引き合いに出しながら具体的に
＞指摘してみていただきたいものだ

と言ったんだぞ。きちんとした作例を出せｗｗｗ

>>883
魚糞よ、俺にとってはパープリンもマイナスではないが客観的に評価してマイナスと感じる人間もいることは分かる。
だからそれでＦＡが1ポイント負けたとしよう。
だが、他の全ての項目でＤＡが劣っているから
結果としては99対1ぐらいでＦＡの勝ちだ。
画質とはそういうものだ。
分かったか魚糞よ。

>>885
おい魚糞
俺はきちんとした作例だと思うぞ。
あれがきちんとしてないと思うなら、
まずお前が「きちんとした作例」の具体例を示せ。
俺は示した。
今度は魚糞、お前の番だ。

以降、魚糞が「きちんとした作例」を示さない限り、
何を言っても魚粉の負け惜しみ、逃亡で終了。
俺は作例を挙げた（俺の撮影ではないが）。
魚糞は一例も挙げずに文句だけ。

これで勝敗は決した。

FA35 VS DA35とかFA77 VS DA70とかの争いってたまに勃発するよね。
もっとこう･･･他社のレンズと比べてムキムキするのならまだマシなんだけど･･･

まあ俺も人のこと言えないけどね！

食後の散歩から帰って来たエラいことに。

K20D発売キャンペーンの作例というのは、
一般参加者が撮った作例だったのですかね？
ペンタも新しいDAレンズを売りたいはずですが、
好みを超えてFA77の方が勝っていたのでしょうか？

・・・商売っ気があまりないペンタだったら、
そんな問題のある作例でもスルーして掲載するかもしれんな。
怖ええ。
その作例、見てみたいな。

所詮、画質の評価なんて主観的なもの。
自分がどう評価しているしかないわけだから、他人と評価が違うのは当然。

それで、勝負を云々する方が負けだと思う。

秋葉原UDXのイベントで、一般客がモデルのねーちゃん撮ったやつだと記憶している。

>>890
そう。一般参加者の撮影。
好みを超えてＦＡの圧勝と俺は見た。
撮影者もＦＡの方が好みだと書いていたはず。

>DAレンズを売りたいはずですが

そんなことはないだろう。ＦＡ77は現行品だぞ。
価格の高いＦＡ77が売れても嬉しいはず。
儲けが大きい方が嬉しいだろうな。
どっちか分からんが。

＞まあ俺も人のこと言えないけどね！
うん。どうしても比べたくなるよね。
同じシステム内でリミテッド、スター、ノーマルと比べられるペンタは、
使い甲斐のある、かなり魅力的なレンズシステムですよね。

他社のカリカリや面白みの無い描写のシステムを愛用している人が可哀想に思える
瞬間があるけれど、
ペンタはボディ性能で可哀想に見られてるんだろうなあ。
俺はレンズの好みで、これからもマウントを選んで行くけれどね。

FA77はクソではないがFA77ユーザーはクソ
これでいいじゃねえか

>>891

いや、勝負ではなくて、最初からDA70のどこがどうダメなのか具体的に示せと言っただけ
だったんだけど、キチガイを煽る結果を招いただけだった。

＞撮影者もＦＡの方が好みだと書いていたはず。
ますますその写真が見てみたいですね。
モデル撮影ということは、ある程度照明は安定していたはずですよね。
そんなにも描写に差が出るとは。

たまたまDA70のときに光の条件が悪かった、とかなら分かるのですが、
自分が使っている実感として、想像できないんですよ。
活発さが欲しいときに意識してDA70の方を使うんだけどなー。
天気の良い屋外で子供の撮影とかベストマッチな気が。

>>897

今でもロダにあるよ。

FA77
ttp://uploader-k.fxbl.net/image/?img=12120989046643

DA70
ttp://uploader-k.fxbl.net/image/?img=12120990097940

>>896
ま、何の根拠も示さず敗走したお前の負けってことで終了してやるよ。
お疲れさん、ID:gAA5yp+t0＝魚糞君。
これに懲りてガキが知ったか背伸びするなよ。

>>898
ブラクラ

あぶねえ、わくわくしながら表示されるの待ってしまったよ。
先入観なく両者を比べようと思ってなのに。
インターネット遅くて助かった。
>>900
サンクス

DA70の方がのっぺりしてるね。
焦点距離が違うからもうちょっと寄ったり引いたりして撮影倍率？を同じくらいにして欲しかったけど･･･

殆ど撮影者とかの好みの問題なんだし、評価もそれぞれ。
それほど圧倒的な優劣なんて存在しないと思うけど。

>>899
勝ち負けを言う時点でアンタも負け。

>>902
ね。どう見てもFA77の方が良いでしょ。
そもそもポートレートに多用される焦点距離だし、カタログでもそれを謳ってるし、
カタログ作例も女性ポートレートだから、
このレンズの作例としては一番適切だと思う。
ま、魚糞の耳糞程度の脳ではそれが理解できなかったようだが。

>>898
でかい！
観客に死人が出るぞ！


ちょい前、友達が一眼レフが欲しいと言っていたので
「レンズ貸すからペンタックスにしな」と助言した。うーむ、DA70買わせるかw

>>904
もうちょっと魚糞をかわかわせてくれよｗ

FA77の作例

はしが駄目で使い物にならない。
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080921204524#img20080921204524
ラーメン状の物が出ている。
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080921204548#img20080921204548

＞「レンズ貸すからペンタックスにしな」と助言した。うーむ、DA70買わせるかw
ひでえ。

結局、中国（長期出張中）からは>>898の画像が見られませんでした。
残念！