1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2008/08/27(水) 22:06:32 ID:HsUdc96H0
__, ノ} _, ヾミ、 ,イl| ,ィツ ヾミ、 ノリlj'; ,ィ彡イ 〉ミミY杉ハ='杉彡" '^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ- / :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄ r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.} {:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:} 弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ レ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ 爪rェェ弍 . : :.: :.:::.r-イ 川ーニ´jj{ . : :.: :.:: : イ 巛爪z从} ∠ニ=ヘ ゞ巛巛lリ _ _,∠二二、\  ̄ {/ ̄ \ \ / ヘ. ヘ / ∨ ,ハ { __ 「::レフ r::v‐ァ く::∨ '、 /(::c' |:::;〈 〉:::/ `ヘ | {ヘ `¨└^¨ `¨´ Y' | | /.ハ | | | 世界的ですもんね | | | 乗るしかない このビックウェーブに!
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:12:10 ID:G+NS85Pe0
50D D90 連写 約6.3コマ 約4.5コマ シャッター最高速 1/8,000 1/4,000 最高感度 ISO12800 ISO6400 有効画素数 1,510万 1,230万 予想実売価格 12万円前後 12万円前後 プププッ
_____
. __`ヽ ,トr,' ´ ,.へ ,≡三< ̄ ̄ ̄>
. ,イ,ィ'⌒"゙f''ト、!ヽ, ィ゙ ./ .≡ ̄>/
バ, k,ゝ└ト、└ ''゙ ,ス ≡三/ /
j、 ` ーク'ー-‐ぅ7',´ ,ノ ≡/ <___/|
.f`'`ー-R,,__ `'<,グ. ≡三|______/
| 、 `' .、
', . ',__ ゙Y
', | ', .| こ、これは
>>1 乙じゃなくてソニックブームなんだから
,r''゙~ 〉 . い | 変な勘違いしないでよね!
,rァ弋 _,ァ-‐'゙ `'i"~i!
ぃ_f_⌒"´. ,ト、入_
`'.ー┘. └┴‐‐`'
マイクの付いた一眼なんてイラネェよw
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:18:14 ID:6dy42IFU0
50D 連写 約6.3コマ シャッター最高速 1/8,000 最高感度 ISO12800 ←コケおどしw 有効画素数 1,510万 ←無理矢理詰め込んでみましたw 予想実売価格 13万円前後 プププッ
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:18:27 ID:DOgMRNPZ0
本当に動画機能つけたのか(((( ;゚Д゚)))
結婚式の指輪交換とか。。子供のお遊戯発表会とか。。 プロに頼むより凄い動画が撮れそうだ。 やったね!ニコン。
記念キット予約してきた
NIKON 次々出しすぎ この後、冬ボーナス商戦の、コマあるのか?
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:19:58 ID:9BO2CIUs0
マニュアルレンズ、キヨハラとか付けて、 ムービーとれたら、面白ス。
ピンボケの動画大量生産の予感
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:21:44 ID:G+NS85Pe0
50D D90 連写 約6.3コマ 約4.5コマ シャッター最高速 1/8,000 1/4,000 最高感度 ISO12800 ISO6400 有効画素数 1,510万 1,230万 予想実売価格 12万円前後 12万円前後 完全に方向性を見失って動画機能とか付けたヌコンwww 一方、カメラとしての性能を上げたキャノン プププッ
俺もサンプル動画見て驚いたよ。 やる気のあるやつは映画撮れるんじゃね?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:22:29 ID:G+NS85Pe0
D90の動画記録 ・1,280×720ピクセルのみ約5分 ・フォーカスはマニュアルのみ ・音声はモノラル ・本体にマイクとスピーカー内蔵w なんかの拍子にスイッチ入っちゃってカメラから音が鳴っちゃうのw こんなの嫌だーwww
H264なら買おうかとも思ったが、 こんな子供騙し動画で気を引こうなんて、 一気に萎えた。とうぶんD60でいいや。
ノイズも消すけどディティールも消す強力なイレイザー効果搭載マシンですからニコンは。 D90にしても画質じゃ太刀打ちできないから動画などというギミックに逃げざるをえない。 その点50Dは低感度から高感度まで使える画質重視のモデルチェンジ。
公式の糞サンプルは、 このひどい画質でもいいなら買えっていう ニコンの挑戦状なの?
つか、動画のインパクトはデカいな。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:25:46 ID:9kX11ekD0
あしたD80買ってきます。
>>12 D3xとD40後継レンジファインダーの2段構えらしいぞ
5分も撮れることが逆に驚きだよ。 Xacti使っているけど、 5分撮れと言われたら、なかなか難しい。 多くは、1分2分でそれを繋げることになる。 編集も何もしていない(素人)動画を5分見ろ、これは拷問に近い。
>>1 乙
>>17 50Dは15万前後じゃなかったっけ??
画素数はともかく、3万差があるだけあってカメラとしての機能はやっぱ50Dが上だよね。
D80の動画は新しい可能性を提示してくれていいけど
動画がなかったらD80も50Dスレみたいにお通夜だったんだろうか。
D90も50Dもメーカーのサンプル以外見てないからわかんないけど
俺が初デジイチ買うとして1500万画素と動画どっちとるって言われたら動画とるよな〜。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:27:07 ID:6dy42IFU0
ID:G+NS85Pe0 ←1日天下で発狂中のキヤノネット
ヨドバシ価格 50D ¥148,000 D90 ¥119,800
なんか今日からは、キヤノネッツの煽りも笑えるくらい流せるなw もう、ボッコボッコにしてやっから覚悟しておけよ。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:29:27 ID:G+NS85Pe0
ID:6dy42IFU0 ←余命1日のニコ爺w
むしろ1200万画素くらいのほうがいいよね。
ID:G+NS85Pe0 何このお子様w
つかいつの間にD90のライバルになったんだよ。50Dは…。
>>38 相手にならんよな、50Dとかあんな手抜きカメラ
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:32:20 ID:G+NS85Pe0
D90の動画記録 ・Motion JPEG、AVI形式w ・1,280×720ピクセルのみ約5分 ・フォーカスはマニュアルのみ ・音声はモノラル ・本体にマイクとスピーカー内蔵w スピーカー付きカメラwww まさかスピーカーからシャッター音が?w
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:33:14 ID:6dy42IFU0
ID:G+NS85Pe0 ← 1日天下で発狂中のキヤノネットさん引き続き頑張ってくださいw
ハイブリッドカーが静かすぎて、エンジン音出すスピーカーつけるとか言ってる時代だぜ?
なんで素直にビデオ買わないんだ?
ビデオとは別物みたいだけど。
そういえば、8年前くらいだろうか。 iDShotなるサンヨーのデジカメが出た。 これで、俺も、映像クリエイターだ!と意気込んだ時があったな。
DCニッコールで動画とかハァハァ
>>44 ビデオが撮りたいんじゃなくて映画が撮りたいのだよw
それにビデオカメラは既に持っているし。こういうレアものを待っていたww
コンデジ50Dで成仏出来ないから、あちこちで泣き叫んでるな。 可愛そうな奴らだ 50Dより高画質の40D売ってるから、それでしばらく我慢だ。 5D後継が出れば欲求不満が収まるだろうけど、これは出る出る詐欺だから騙されぬ様
わざわざ一眼レフに搭載する意味がわからん デジタルシネカメラでもヘチマでも 適当な名前付けて別のもの作ればいいじゃん
なんか「D90、動画いらない」言うのがまだいるようだが 7月にSONYのFullHDが撮れるハンディカムの最新機種を10万で買ったオレだが ニコンのHPにあるようなサンプル動画を撮る事は不可能。 夜の子供の花火などAFが迷いピンボケ、高感度耐性も全く無いハンディカムより 明るい単焦点を使ってISO1600を常用できるD90のほうが遥かに良い動画を撮れる。 5分も撮れれば充分と、言うか、普通そんなに長く撮らない。 FullHD1920x1080のAVCHD動画って実は、再生できる機種がPS3かブルーレイしか無い。 現状では、編集も再生もままならないFullHDは意味が無い。 モーションJPEGやMpeg4コーデックで撮ってるのがほとんど。 D90は予約しないと世界中でバックオーダーを抱え、年内は入手困難になると思う。 ビデオカメラで作品撮ってる人間からしてみれば、買わない理由が見つから無い。 音声はSDオーディオで別撮りするのが基本だし。 でも、子供をだら〜っと撮るにはハンディカムが最高w
>>49 だからさ、カメラさえあれば映画が撮れるのかよ?
>>56 写真やってて、あの映像みて、デジカムでいいと思う感性が素敵ですね。
別に、動画はなくても困らないけど、 あっても困らない。いらなければ、 使わなければ良い。 携帯でも使ってない機能は山ほどある。
>>52 そうそう、一眼レフで使わない機能なんて腐るほどあるしな。シーンモードとかさ・・
動画使わないヤツはそれが一つ増えたと思えばよろしい。
何も目の敵にすることはないね。
Eye-Fi対応らしいな。 いろいろ面白そう、D90。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:46:09 ID:bzhMYdhS0
>>51 分かりましたから、50Dでも買って自己満足
しといてください。。
だめだこいつら
>>51 ザクティとか使ってみろよ・・・
高感度は使えない、AFは合わない、広角も撮れない。
その点D90はレンズ交換できるだけでも有り難いね。
CA65のように水中は無理だが・・・
D300を超えた。 すげー
>>63 あなたにはわからないんだから仕方がない。
今日のところはおとなしく帰りなさい。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:50:01 ID:05vTSJvd0
やっぱり絵はD300と同じ傾向なのかな。 低感度ですでに若干ノイジーだが高感度で意外と粘るみたいな。
これ、ニコン以外のメーカーも追随するだろうな。コストも大してかからないし。
携帯にカメラが搭載されたときも、 無駄な機能という意見が多かったが、 今では当たり前になった。 使える機能ならあっても問題ない。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:51:19 ID:ousnWTHz0
MFは当たり前だと思うけど、モノラル音声に1280×720pの24fpsってのはあまりに スペック低いと思うけど・・・・
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:52:23 ID:A68S+yE40
動画すげーとか、見てて痛々しいんだが。 カメラ屋の作る動画なんて、この程度のもん。 ソニーとか本職の電気屋が本気出せば 吹っ飛ぶよ。 動画SLR欲しけりゃ、ソニーが出すまで待て。 それより、肝心の静止画がCと同じく手抜き感が 満ちてて、ぜんぜん新鮮味がない。 どう見てもこれ失敗作だろ。
三脚構えて、トンネルから飛び出してくる新幹線とか取ったら面白そうだ。 ピントが変えられない=定点撮影動画には十分すぎるw 1000 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/08/27(水) 22:47:05 ID:dTjPHGEM0 1000だったら明日行ってアニバーサリーキット予約してくる! で予告したので、明日は梅淀に予約に行って、その足でSCにて現物を見てこよう。
>>63 14-24とか328で動画撮れる。
これ衝撃。
AF-S60mmの動画見たい。
よし、サンプル見せて嫁の許可おりた!!! こういう時は嫁がそれなりの審美眼とセンスを持っていることをありがたく思う。 静止画はまーどうでもいいや、サブだし が、運動会も間近だがメインで撮りつつ、こいつでムービー撮りつつ 通し用にビデオ回してたら手が足りんなw サブで買ったとしても使いどこが難しいきがす。 やっぱ本気モードじゃない時にこれ一台でマルチにこなすとき用かしら
>>65 ここで言うことじゃないが。。。
Xacti1000使っているけど、みんなが言うほど悪くないよ。
デジタルズームはひどいが。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:54:31 ID:BRuPzR4S0
D90はなかなか魅力がある。そのうち10万切りそうだし。 でもこれってD300より画質落ちてないか? 肝心の写真の画質が心配でしょうがない。 CANONの50Dも画質だめそうだけど、ホントは カメラならこれが第一では?
はやく720pのサンプル動画見てー
D80に動画撮れるのは画期的だし、他社の追随も間違いないだろうね。 保守的と思ってたニコンがこれをやったのは非常に意義がある。 動画に興味なかった俺もサイトを見てワクワクしたさ。 でもあえて言わせてくれ。 このスレ映像クリエーター多すぎww ちょっとは落ち着きなさい
むしろ今まで、光学系の優れたビデオカメラ、 レンズの交換できるビデオカメラはすくなかった。 これはある意味革新てきかもしれない。
もうカメラ機能いらない 動画のみでボデイ出してぇ〜
>>74 ソニ・キヤノ・パナはねえ…
出せば売れるだろうけど、自社のHDカメラがとばっちりを受けるだろう
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 22:56:51 ID:dHufJHst0
>>49 > ビデオが撮りたいんじゃなくて映画が撮りたいのだよ
名言。
今やっと帰宅。今日祭りだったかー D90発表おめ
動画撮影機能は、デジタル1眼レフの必須機能の一つになるかもしれない。
俺はニコンはDXのみに動画つけるんじゃないかと思うよ。
D−movie って、なんか聞いたことある、と思ったら。。。
>>78 一応CA65使ってるんだ。
ISO50-400は良いんだが、室内で800くらいにすると
使うの悩むほどノイズ出てな。。ISO400以下の静止画はそこそこ見られるし
防水というメリットもあるんだが・・。もうちょっと広角があれば、と思うことも。
動画すげー ボケがたまらんな。
アー D90は祭りで 50Dの方は‥
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:01:10 ID:ZYqsrB0B0
kissDNユーザーだけど、canonが画素画素路線なので浮気しに着ました。
99 :
sage :2008/08/27(水) 23:03:05 ID:dHufJHst0
そういえばFLAGという戦争カメラマンのアニメで 出てくる1眼レフは動画が主体だったな。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:03:38 ID:CCFEVn8C0
キャノンは5D後継機に録画機能をつけてくるんじゃね?
動画サンプル見たんだがAF駆動音が録音されないってどんなレンズ使ってるんだ? うちにあるへぼレンズだと絶対無理
>>95 あっちのか・・・ご愁傷さまでした。
やべーリスかわいいよリス
動画サンプル見るまでは「ニコン迷走してるな」思ったけど あれ見てから考えが変わったわ 画素上げてるキャノンの方が迷走してるな
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:08:28 ID:zFtLmQL/O
ニコンD90 9月18日発売 ボディ \119800- ネット会員価格 \107800- レンズキット VR18-55G \134800- ネット会員価格 \121300- レンズキット VR18-105G \169800- ネット会員価格 \152800- アニバーサリーキット \179800- ネット会員価格 \161800- レンズキット VR18-200G \207800- ネット会員価格 \187000- 以上、カメラのキタムラの価格 参考 EOS 50D 9月下旬発売予定 ボディ \148000- ネット会員価格 \133000- レンズキット 17-85 \198000- ネット会員価格 \178000- レンズキット 18-200 \218000- ネット会員価格 \196000- 以上
シグマの4.5mmの魚眼つけて、動画撮りたいな。
この人、今のとこ正解率100% 135 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/06/05(木) 01:21:08 ID: RtiF9d+x0 1.D80後継・・・9月発売は鉄板。6月に発表しちゃったら3ヶ月間、現行のD80が完全に死ぬ。 ニコンは今年はキヤノンとまともに勝負しない。CMOSの供給の面で、できない勝負。 2.D3x・・・11月あたりか来年春発売。ソニーの24M・CMOSが年内に量産に入る為、間に合わない。 当然だがα900より先に発売できない。 3.FX廉価・・・?。出すとしたら今しかない。自社開発したD3のCMOSを手直し。 D3とD300の今ある技術を上手くまとめれば、今すぐ作れる。 この価格帯の購買層はカメラ大好き、写真大好きのパワーユーザー。 だが出せる金はカメラと高いレンズ1本とで30万程度が精一杯。。 なので5DUとα900より先に出さないと商機が無くなる。 順当に考えて、3・・・1・・・2の順番だと思う。
ひょっとすると天体写真に新しい風を吹き込んだかもな>D90 望遠鏡に取り付けてAPS-Cサイズの撮像素子でコンポジ撮影ができる。 今のところこの分野ではEOSが優勢だけど
>>74 いつ本気を出すの?
というか、出せるの?
VRは使えるみたいだけど、シグマのOSとかは大丈夫なんかな?
D90の動画で撮ってみたいもの。 ・花火 ・稲光 ・流星雨(あ、どれも夜空だ)
>>114 被写界深度を浅くできるとこには興味なさそうやね。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:24:27 ID:EKeMHmcS0
ソニーはα350で何でHD動画録画付けてこなかったのか、不思議でならない キャノンは5D2で動画機能付けたとしてもEF-Sレンズが相変わらず付けられない そもそも、この2社は自社の別部門との兼ね合いで出せない。 ニコン不変のFマウントのおかげで 8000円も出せば程度の良いMFニッコールがゴロゴロ転がってる。 オークションや中古市場に出しても、おかげ様で、まだまだ高値で売れる。 去年からおおいに増えたD40、D40x、D60、D80ユーザーからも難無くステップアップできる。 DXのフラッグシップも存在する。DXレンズの需要も上がる。FXに行っても全て使える。 ニコンのマーケティングは鬼。
>>114 稲光は昼間でも撮れるんじゃない?
スチルだとスローシャッターだから夜しか撮れなかったけど。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:27:17 ID:13mF7rD9O
これって動画で盗撮できるよね。 スチルカメラと思わせておいて、 ムービーをとることができるから。。
>ニコンは今年はキヤノンとまともに勝負しない。 ここがすごい。 キヤノンは動画で勝負できないもんな。
>>119 盗撮と言ったらいけない 撮影と言いなさい
>>117 α350のセンサーはCCDだ。
動画撮影はちょっと難しい。
みんな動画に釣られ過ぎ 他にいいところいっぱいあるだろ
なんか昔D70を何個かくっつけてデッカイ写真作ったようなの見たような気がするんだが D90も複数台繋ぎ合わせてうまく編集すれば超高解像度のムービー作れんでね?
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:32:05 ID:NONG59bz0
可憐だー機能わらったw
ビルに映った青空を動画で写しながら、PLフィルターをくるくるとかやってみたい。
>>124 ムービーで高解像度なら素直にフルHDサイズの収録できるビデオカメラ
並べた方が早くね?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:32:47 ID:05vTSJvd0
>>124 D90複数台繋げてスレーブ撮影ですか?
出来そう
130 :
sage :2008/08/27(水) 23:32:55 ID:dHufJHst0
キャノ・ソニは動画部門が別にあるしがらみから簡単に出せない。 そんなことヌコソのマーケティングは計算済み。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:34:57 ID:05vTSJvd0
液晶トリムから随分長い沈黙だったな・・・。 COOLPIXの動画? なにそれ?
何スレか前で動画いらねー的なレスした漏れ、正直、すまんかった。 すげー高度な動画撮りたいわけでもないんだが、たまに撮りたいときあんだよな。 正直、予想より動画が良くてワロタw しかも画質はD300ゆずりなんだろ? てことは、動画で驚いてるが、写真部分も良いと予想 (このへんはまだサンプルも見たいが) とりあえず買うことを嫁に宣言してくるノシ
H264よりMJPEGのほうがきれいだろ。 ファイルが馬鹿デカになるけど。
sample6見て静かに感動した
現ラインナップのMFレンズが復活ですな 中古のMFレンズも活性化する ニコン黄金時代到来
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:37:08 ID:C7mcv/Ud0
>>117 ソニー方式だとCCDで長時間動画撮ることになるけど撮像素子が焼ききれるまで
5分も持たないんじゃね?
しかも今の構造だと動画撮影中はファインダーも背面液晶も真っ黒だよ
アニバーサリーキットにそそられるぜー
ツァイスで動画とか考えると興奮してきた
デジイチでHD動画とか、馬鹿なの? 軟派なメーカーだなw どうせ、キヤノンあたりもやるという噂を真に受けて 先手を打ったつもりがピエロになっただけだろww まともなカメラメーカーなら、一眼で動画とかアフォ な発想はしませんが、何か?
D60の「アイセンサーによる自動消灯」機能は欲しかったなぁ
えっ?動画撮影中はAFができないって言うんですか。 オリパナのマイクロフォーサーズの動画機能にビビッて あわてて出すからそんな間抜けな仕様になるんです。 MFで動画って、一体何を撮ると言うんです?
>>141 パナのビデオのレンズはライカ。
ソニのビデオのレンズはツァイス使ってるけどなw
小さくて意味が無いけど。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:43:11 ID:s8yJArb00
公式動画サンプルとか、それを撮った人のyoutube動画とか、、 あんなふうに撮るのは難しいだろうけれど、 それでも、、新しい世界だよね。。
147 :
sage :2008/08/27(水) 23:43:33 ID:dHufJHst0
sample6はネ甲レンズ、にーにーの作例 多分。
>>144 35F2DでF11くらい絞って無限遠で撮っても
ハンディカムAFより圧倒すると思う。
ドイツ製以外は、ツァイスやライカとは呼ばないんだよ。
>>142 まともなカメラメーカーなら、一眼でコンデジ並みの高画素化とかアフォ
な発想はしませんが、何か?
>>115 じゃあこんなの。
超望遠レンズで、白鳥とか向こうから飛んでくる・・・
置きピンの位置でバシッと映る。飛び去りながらアウトフォーカス。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:45:09 ID:8Y3GaRhn0
D80の価値が上がりそうだな!(・∀・)
中途半端な製品を乱発して、マスコミやメディアを巻き込んで ドンちゃん騒ぎ。 ニコンユーザーが他のメーカーのユーザーより幸せだという事実は、 酔っ払いがしらふの人より幸せだというのに似ている。
D90も50Dも微妙な気がする 過渡期だろ今は
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:48:34 ID:NONG59bz0
>>154 心配しなくても売れないから安心しなさい 50Dは
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:49:01 ID:05vTSJvd0
50D予約者にはcanon製デジタルビデオカメラプレゼント
>>152 >>144 のようなやつ
AFしか知らない世代じゃ、AF機能の無いカメラなんて信じられんのだろう。
時代の流れじゃないか?
>>ID:8vLmssr10 全く的を射ていない。 もう少しニコンHPで勉強してからじゃないとまともな煽りにならないと思う。
50Dは結構売れるとは思うが、 じゃ、誰が買うの?というと、20D30Dユーザーかな。
9月19日発売だと、前日フラゲで入手しても 温泉旅行や紅葉には間に合うが 運動会・文化祭に間に合う人、間に合わない人が出てくるね。。 時期的にどうしても欲しい人がたくさんいるんで 初期ロットは予約必須だと思うが。。 これで、また手ブレ補正が動画で効くVR18-200の売り上げも生き返るし ウハウハだな。ニコン。
しかも動画でレンズ交換が出来る、それだけでワクワク出来る それが12万程度だっつんだからD700買ったばっかでも買ってしまうわ… 嫁に怒られるんだろうな…予約票いつ見せるか機嫌伺う日々が続く
なにこのギミックwww AFもできない動画ってwww 完全に大人のおもちゃだなwww 5D2ではもっと凄い動画来るみたいだからワクテカしてまつ
>>128 ちょっと名称忘れちゃったんだけど、35mmフィルムを半分じゃなくて全部使った映画というか企画というかシステム。
結局フィルムに落とし込まなきゃいけないのかもしれないけど
フルHDより高解像度が欲しい時に既存のシステムより安く上がるんではないかなーと
素人の浅知恵です。
>>137 スマートモバイル機なのでちょっとPCサイトきびしっす。
明日にでも見てみます。
>>158 ID:8vLmssr10は典型的なカタログマニアでしょう。
キヤノンに雇われたガーラ社員の荒らし作業かもしれませんが。
もしもD3の高画素版に動画機能が搭載されたら・・ FXレンズで・・
どうせAF利かないんだし無限大行きすぎないMFレンズの方が使いやすいかもね。 直進ズームの相場上がるかも。 サードパーティーが電動ズーム出しそうw HDMIに動画出せるのかは知らんがAV出力で9インチくらいのモニター組み合わせれば ピント合わせも楽になるかな?
169 :
sage :2008/08/27(水) 23:53:31 ID:dHufJHst0
> じゃ、誰が買うの?というと、20D30Dユーザーかな。 キヤノン自ら宣言してるよ。 「本格派のエントリーユーザーや団塊の世代」 要は、数字で騙せる相手。
>>158 MFじゃ動画はムリとかいったら、今までのシネカメラは…w
家族旅行やら運動会とか学芸会でガキのうpを望遠で撮ろうしたら ピントなんてくるはずない初心者であふれそうではある・・・ 置きピンやリハあっての役者へのピント移動とかならいいけど 使い方選ぶよな。
D80からD90は正常進化。 それにムービーってサプライズ追加。 予定通りのタイムテーブルで予想通りの仕様にワンポイントギミック。 ユーザーは喜ぶよね。 50Dはタイムテーブル無視して、予想通りの進化。 これじゃ40Dユーザーも待機ユーザーもガッカリするわな。 ニコンのマーケティングは凄い。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/27(水) 23:57:49 ID:EKeMHmcS0
>>163 2000万画素
視線入力
3層センサー
有機EL
3Dと7Dの2クラス同時発売
。。それから何だったっけ?20万切るんだったっけ?
全部実現しそうにないけど
α900が来年に発表延期説もあるから、それが出ないと出せないのよね?
さらに妄想増えそうで可哀想になってきたよ。
>>164 「スーパー35」じゃなくて?
動画禁止イベントでD90ばかり使う人が増えたら、一眼禁止になったりして。
D90って、例のゴミ取り機能はないの?
MF動画ですか。 慣れないうちはパンフォーカスで遊んで、なれてきたら被写界深度の浅い映像にチャレンジですかね。
ターンテーブルの動画、ISO1600相当だったんだな。
>>173 のD90 MICRO SITEってとこにあったけど、、
低照度での能力を、ガシガシ削って行ってくれてる今のビデオカメラも、このくらいのは欲しいな。
素子が違うからしょうがないけどさ。
>>176 328とかつかえば、がんがん寄れるからねぇw
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:05:44 ID:mQvZe0ZG0
D90の動画記録 ・1,280×720ピクセルのみ約5分 ・フォーカスはマニュアルのみ ・音声はモノラル ・本体にマイクとスピーカー内蔵w なんかの拍子にスイッチ入っちゃってカメラから音が鳴っちゃうのw こんなの嫌だーwww
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:06:26 ID:/2COa/Hh0
これまでのレンズ資産活かして動画撮影できるだけでも魅力 サブカメラとしても十分使える性能あるしね。 一眼クラスのレンズ性能のビデオカメラなんて普通にカエネー まぁ、MF限定とか音声が弱いとかはあるから用途は選びそうだけどね。 しっかり作品として作りたいなら音声別取りするだろうし クリエイター志望の人にはすげー魅力的な商品でね?
明日(今日?)ニコンのSCに行く人で、余裕が有りましたら、 色収差補正は搭載しているのか聞いてみて下さい。 D90はD300と同じ処理系ですけど、カタログに明示 していないのが気になります。
D300買う予定だったが、D90予約したぜい 予価107800- 差額でレンズ買おう
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:06:49 ID:mMkRgA7l0
>>178 ズームじゃなく、MFの単焦点レンズと相性が良さそうだよ<動画
ズームしながら、ピントも合わせながら、とかだとちょっとスキルがいりそう。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:08:43 ID:+hwIS3QZ0
>>172 同感。
SDなんてメディアも激安だから、コンデジでも動画の需要って高いんだよね。
まあ、D90クラスを買う人が重要視するとは思えないけど、今後D40やD60後継に積んで来そうなアイディア。
防滴防塵じゃない?もしかして
>>186 35-135D 80-200D置いてある!
広角が、、何か安いの探そう。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:10:25 ID:uLgziQ/L0
動画が撮れるといっても、静止画の延長線上で考えるかな。 絵主体というか。 例えば、花びらがひらひらするところとか、泉がゴボゴボ湧き出てる とことか撮って、スローで再生して見てみたい。 そーゆーのって静止画じゃなかなか表現しきれないから。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:10:54 ID:+hwIS3QZ0
>>183 確かに、色収差補正は安レンズや古レンズ使いにはありがたい。
D300で恩恵に授かってるし。
レンズ交換式デジタルビデオカメラ D90 静止画撮影も出来ます。
>>184 動きものメインじゃなかったら、良い選択だろうと思う。
間違いなく、高感度ノイズもD300を押さえてくるだろうし。
でも、CMOS は別ものだから、分からんよ
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:13:47 ID:NJ18m3D60
正直K20Dに慣れると、 D90とかD300とかD3(D700)とかの 糞画質には満足できなくなる諸刃の剣。 EOS50Dもコンデジっぽい公式作例乙って感じ。
ところで、35F2Dみたいな寄れる単焦点って 無限遠っていくつくらいからなんだろう? 2m?3mくらい?
CANON iVIS HF10 4.8mm×3.6mm 1/3.2型 CMOSセンサー 有効画素数:約276万画素 撮影レンズ:35mm換算 動画時:約43-514mm ヌコンD90 23.6×15.8mmサイズCMOSセンサー 有効画素数:12.3メガピクセル レンズマウント:ニコンFマウント 撮影レンズ:∞
HD動画のサンプル見てぇ〜 圧縮率どれくらいなんだろう。 カメラ固定で焦点移動。ボケた画面からす〜とピントのあった画面に変わる。 良いなぁ〜今までのホームムービーじゃ撮れなかった絵が撮れる。 動画にコスト掛けたって思われたく無かったんだろうけどH264エンコーダ載せて フルハイ対応で来たら革命だった。D300と同じくらいの価格になりそうだけど。 AFの微調整がつかなかったのも非常に残念。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:17:37 ID:N8q/62ds0
動画はおまけみたいなものだろ
>>165 確かに、ボディの違いには気づかないかもしれない。
だが俺らから発せられる「ばれるかも」オーラは敏感に見抜くぞ。
鬼女とはそういう生き物だ。
>>200 D200やD300を姉に持ち、基本性能を確保しながら、ギリギリまで
コストを削るのが姉妹機としてのD80やD90の使命だからね。
>>203 そりゃ、お前がニヤニヤ、wktkしすぎなんじゃないのか?
D90とD300は同じ絵というヤツ多いけど rawからして12bitと14bitと違うよな? そこから生成されるJpgも階調やなんか変わるんじゃね? 傾向は似ていると思うけど確実にD300以下の絵なんじゃないか?
動画用に設計変わってるから、画質も違うだろ。 でも D300 より良くなってるかもね。 D200 → D80 みたく
>>200 シグタム使いまくる人以外なら、AF微調整って、、そんなに必要とも思えず。
ニコンの中の人のコメントでも、基本的に不必要な機能。ってことだったし。
僅か、5万の差なわけだし、、D300買えば済むこと。Ai連動レバーもついてるし、登録もできるし。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:23:59 ID:ibSAQYtW0
>>196 35mmF2D, F11まで絞って2mから無限遠までパンフォーカスにできる。
28mmF2.8DならF11で1.3m位から。
一眼レフ持ったこともない人間なんだけど そんな人間が買っても大丈夫? 発売前の印象でいいんで教えて
420分割RGBセンサーって また暴れん坊AEなのか!?
>>192 静止画は、フラッグシップD300と同じセンサー。
ISO1600常用可能の画が保証されていて
既にみんな知ってるから。
話題にもならない。
これって凄い事だよなwある意味、一眼史上初じゃね?w
>>210 カメラ部分はエントリーからOKだよ。
ビデオ部分はしらん。
>>206 D300も基本は12bitです。
14bitRAWは、CMOSに内蔵されている12bitADを4倍ぶん回して作る。
大きな左は、そこの回路が追加されているぐらい。
50Dって外見がおもちゃのカメラみたいだな。 なんかみためが安っぽい。
>>209 おお、サンキュ。
てか今、実際付けて試してみた。2mくらいだね。
ついでにAi-s85F2、Ai-s105F2.5も引っ張り出してきた。
大好きなこのふたつのMFニコルでも動画撮れるのか。。w
>>212 動画と静止画で別の画像素子のわけないだろ。
D90 の CMOS は、動画用にカスタマイズしたもんだよ。
>>215 安っぽく見えても、50Dはマグネシウム合金製だぞ。
D90より3万円高いのは伊達じゃありません。
あちらは追悼モードですから、故人を誉めておきましょう。
>>208 D300とは重さが違い過ぎる。一人で使うならD300というかD700でも良いんだけど。
>>214 レスthx
なるほど、だとしたらD300と変わらないだろうな
そりゃ違うだろ。 D3とD700にしてもスペックで見えること以上に、半導体の選別などで、確実にいやらしく違う。 AとBの差は良くわからない。 BとCの差も微妙。 でもAとCの差はハッキリわかる。 そうやって廉価機は確実に悪くなってるわけだ。 サンプル一枚じゃあよくわからない差異も、実際に買って長く使っていくと、 長玉振り回した撮影後の筋肉痛のようにジワジワ効いてくる。 金ケチって同画質なんて夢美杉。
でも、D200 より D80 の方が高感度ノイズも減ってました
D100-70-50-40もな。
SONYのサイト eyeVioがHDに対応したのは、これがあったからか?
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:37:40 ID:BZ3glr0o0
動画って、 携帯電話にMP3みたいなものかしらね。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:39:11 ID:+5JXoI4J0
>>214 マグネシウム外装だろw 内部本体やミラーボックスはどうなんだよw
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:39:37 ID:sUxTpHVL0
12bit RAW しょぼいww
デジ一に動画機能ときたかあ ニコンはパンドラの箱を開けたのか
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:42:52 ID:+5JXoI4J0
>214じゃねぇ。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:43:47 ID:+5JXoI4J0
>>218 マグネシウム外装だろw 内部本体やミラーボックスはどうなんだよw
〆は、あのお方のCMだが。。 一週間前くらいからガンガン流すんかな? D300の時は「めざましTV」でも流してたから笑ったが 宣伝費のせいで減益とか言ってたからあんまり流さないかな? まあ、宣伝しなくても今日のYAHoo!のトピックスでトップ記事になったり 雑誌等が書きまくるから、ウハウハだが
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:45:54 ID:1vgIUAnwO
ってホヤ(サム村)がなんかやってなかったっけ? 動画。
正直、動画機能は失笑するしかないな・・・。やっちゃった、って感じ。
すげえな動画サンプル 写真が動いてる まさにそんな感じ
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:49:56 ID:BZ3glr0o0
ビデオカメラを超えるメリットを熱く語れそうな人いる?
どうも、動画はおまけ、と考えている人が多いようだが、 俺は動画がメインに思ってしまうな。レンズ交換できるなんて夢のようだ。 スチル部分省いて、半額で売ってくれ。
>>240 熱くは語れないが、あの被写界深度には惚れた。
特にニーニーと85/1.4と14-24/2.8の動画は素晴らしい!
D3ユーザーがサブに買いそうな雰囲気があるよね<D90
レンズより安いわけだし。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:52:59 ID:11R5R3NT0
>>237 たたでさえ小さいセンサーで無理に高画素化・・・。やっちゃった、って感じ。
>>231 ニコンの動画機能は、
誰も踏み込もうとしなかった世界にチャレンジする革新的なもの。
対して、キヤノン50Dのほうがパンドラの箱(=災いをもたらすもの)
じゃなかったのかな?
コンデジの不毛な画素数競争を、一眼の世界で売り上げを伸ばすために持ち込んだと言う意味で。
で、D90てのはどこで作ってるの? また海外かい?
タイ製だからニコンと価格勝負すると負けるよ。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:57:15 ID:uCIpi7fL0
AVCHDとかじゃなくてよかったw Motion JPEG だと編集しやすくて助かるわ。
>>240 D90のセンサーサイズは、劇場映画の撮影に使う35mmカメラとほぼ同じサイズ。
とりあえず、D90で、映画監督ゴッコが出来る。
昔の8mmフィルムは、18fpsで1マガジン3分だったからな。(24fpsだと2分20秒)
720pが24fpsで、5分撮れるのは2倍の長回しが出来る事になる。
おもしろすぎる。 D700やめてこれにしようかなあ。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 00:58:43 ID:H3BWrK/V0
タイランド製かwww
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:00:02 ID:+bV4qAV50
まぁD90、予想通りのスペック。 でも、おまけの動画機能は必要ないと思うのは俺だけ・・? なんかほかにやること無かったのかよ・・?! 3ヶ月前にD80からD300に変えたけど、もうこれで充分良いです!
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:00:40 ID:H3BWrK/V0
いまどきMotion JPEG とかw まさにコンデジだなw
>>252 あ、単に煽ってる人か。無駄な改行はやめようね。
>>251 251だけだと思う。
動画いらないなら、買う必要が無いカメラだ。(初一眼というなら別だが)
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:03:13 ID:XkdImj1pO
>>250 キヤノネッツがかわいそうだからあまりいいたくないが、D300(タイ製)よりD700(日本製)の方が組み付けが下手くそで雑。オーナーの俺が言うんだから間違いない。キヤノンは日本製だけどミラー飛んだり高品質が売りなんだよな?www
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:03:15 ID:+Sziw6WG0
欲しいけどP6000で我慢するw いつか買おう
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:03:46 ID:H3BWrK/V0
動画撮るときってミラーアップした状態だから、 背面の液晶見ながら撮影するんでしょ? バリアングル液晶じゃないからどんな姿勢で撮るつもりだ? しかもピントはマニュアルだぞ?
ビデオカメラの感覚で買う ↓ MFできない ↓ 矢不億に多数流れてくる ←今ココ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:05:50 ID:XkdImj1pO
>>258 カメラや画質にこだわっちゃってるくせにマニュアルすらできないゆとり世代www
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:05:53 ID:H3BWrK/V0
>>256 それおまえのだけじゃん?
どーせバッタ屋に流されたB級品買ったんだろww
普通に三脚に載せるんじゃないの?
>>251 D300持ってれば何も心配する事ないだろう。。
4GBのDVD-Rに約10分しか記録できないでOK?
>>260 あまり苛めるな
なんでもオートという世代にとっては、
AF(オート)できない恐怖というのがあるんじゃないか?
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:08:02 ID:XkdImj1pO
>>261 ハイハイ必死杉
可哀想だからチミの言うとおりってことにしとくね!
>>258 HDで撮るなら、三脚+ビデオ雲台推奨だと思うが。
鳥撮さんがビデオ雲台に載せた328にD90をつけて。。。。 凄い映像が撮れそう。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:09:48 ID:YIsfCR2+0
暗視モード付けたら面白かったんじゃないか? 超望遠暗視撮影とかね
動画サンプル見ちゃうとちょっとグラっとくるなぁ でも俺にボケを生かした素敵な動画なんて撮れるわけないし やっぱりD300貯金続けるか
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:10:20 ID:H3BWrK/V0
液晶モニターを斜めから見てマニュアルでピント合わせるつもり? 無理無理w
動画機能を使うとバッテリーの持ちが気になるからMB-D80付けとく方がいいか
>>258 視野角170°の3型VGA92万画素だぞ
50Dは160°だったっけ?
X2って23万画素?QVGAか?携帯より酷いな。
キヤノンみたいにバランス悪く
画面、左寄せじゃなくてストレス溜まらなくて良いわ
左利きの人間は問題外って言ってたぞ、操作性。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:11:02 ID:sUxTpHVL0
動画というより、秒間24コマが可能なカメラなんじゃないの?
フィッシュアイで動画撮れるのか、おもしろそうだな。 外部マイクでバイノーラル録音もしてみたい。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:11:50 ID:BZ3glr0o0
>>242 >>248 うむ。
ライブビュー機能、動画で使えますよね?
で、1280×720/24fpsで5分。
リミットはどこなのだろう?
メモリー?
5分で何MBでしょうね。
結論的には色再現性の良いカラーノイズの少ないCCDは歩留まりの悪さで駆逐されたんだろうな。 これからは低消費電力と作りやすさでCMOSの天下だ、解像度厨はやったじゃないか。 個人的には裏面照射型CMOSまで待ちかな、粉っぽいCMOSはD3並の画素ピッチまでいかないと満足出来ない。
D90で自主ムービー撮らせて、それを応募させると。 そして、キムタクが審査して、最優秀賞には、 D90販促用キムタク主演の短編映画のカメラマンに抜擢。 なんてやらないかな。
オプションで長時間録画を可能にする外部記録装置とか出ないかな
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:13:04 ID:H3BWrK/V0
>>240 家庭用ビデオカメラの画像素子よりもサイズでかいから、
暗いところで撮った動画もノイズが少ないに違いない。
冗談で買ったケンコー500mmを物置から掘り起こすことになろうとは。。 リングボケ動画ってどうよ?w
>>276 むしろ、ファインダーが使えないと思いますよ<動画撮影時
コンデジのキャノンのTX1がMotion JPEGで 512MBのメモリで1280×720時に 30fps(約1分42秒)/30fpsLP(約3分17秒)だから 4GBなら10分くらいしか記録できないんだろうね。
>>258 >>209 さんが言ってる通り
35mmF2D, F11まで絞って2mから無限遠までパンフォーカスにできる。
28mmF2.8DならF11で1.3m位から。
AFがいらない理由わかった?わかんねえだろうな〜?
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:15:32 ID:H3BWrK/V0
どーせピントの山見つけるために行ったり来たりするだろ? そんな見るに耐えない動画が量産されるわけだw
トキナのAT-X124売ろうかと思ったけど、大事にするよ。
どうせHDMI端子があるだよね。 外部モニタでじっくり見てくだせえ。
>>286 ピント合わせてから撮影開始するに決まってるだろ・・・
ピント位置を変える場面があるとすれば、それは意図的なものだから
慎重にあわせていくにきまっとるがな。
>>285 >>286 の書き込み見て、吹いた。
やっぱり判ってないな。
というか、ムービーって、スチルで言う「撮ってだし」というのは、
普通は無いからな。
>>240 電動ズームじゃないから、業務用ビデオカメラみたいに
スムーズなズーミングが可能
浮かれてて確認してなかったけど ライブビューだけど液晶は可動しないの?
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:18:56 ID:uCIpi7fL0
>>293 しません。
こうなるとバリアングル液晶が欲しくなりますね。
キヤノンは良いカメラ作ってる会社で好感もてる。 けど、H3BWrK/V0 みたいなキヤノネッツだけは勘弁ならん もう、徹底的にボッコボッコにしてやる。
>>830 > 俺のビデオカメラはキャノンなんだけど、
> 一般モデルとしては市場最高画質。
> ニコンはただのHD画質でしょ?しかもモノラル。
> ビデオカメラ市場でキャノンに勝てるわけがない。
> キャノンがニコンに追随して一眼ビデオカメラを出したらどうなるか…
> しかしビデオカメラが売れなくなるし難しいところなのかも。
> ニコンが特許とってなかったらだが。
> しかしニコン、キャノンって日本の企業?
> 今回の一眼ビデオは日本で開発したのかな?
> どこの企業(メーカー)が、とかより、メカピープル日本が作ったのかどうかが気になる。
この馬鹿早く市ね場いいのに
D90 いいね。 この値段のカメラで上位機と同じ92万画素の液晶モニター付けて来るとは。 連写性能以外はD300と同等以上。 驚きました。 子供の学芸会までには買いますわ。
ライフビューを出力出来るなら、 メガネ型モニターを使うのはどうだろう
>>292 業務系ビデオカメラでもマニュアルズームはやっぱり難しいぞ。
>>298 防塵防滴、レリーズタイムラグと像消失時間、インターバルタイマー、
AF機構、ブラケット機構等々・・・
まだまだ差はありますが。
出てくる写真にはほとんど差はないでしょうけどね。
>>276 あのなぁ、コンテ切って映画撮ろうとしたら、5分のカットなんて普通の腕では作れんぞ。
15秒のコマーシャルだって、1カット物は少ないでしょ。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:26:24 ID:H3BWrK/V0
>>285 パンフォーカスってw
ボケを生かした映像じゃねーの?w
>>293 外観図で分かるじゃない。
はて、D80の欠陥だった上ずり白け露光は直ってるのだろうか?
>>292 あれはレンズ側の絶妙な重さ(軽さ?)のトルク感があってこそできる
あと、もちろんカメラマンの慣れも。
トーシロがすぐ出来るかっていうと、すぐには出来んよ
つか、動画撮影時もライブビューでの拡大って出来るのかな
できないとMFでピント合わせるのキツイ
液晶で見てもよくても、モニタで見るとorzってのは
よくある話だ
50Dの昨日の通夜スレの流れを見て、 さすがのニコンユーザーも空気を察し、煽りを控えていて 健全な流れになっていたのに。。 D90スレ煽りにハショリ出てくるキヤノ輩のせいで、 またいつもの繰り返し。
>>304 露出アルゴリズムは、D300の系統じゃないかと勝手に予想してますw
ただ、AEがD300とは違うんですよね。
参考に他機種での録画容量目安をあげてくれてるけど もしかして、それなりの量動画撮ろうと思ったらノートPCか外部ストレージ必須だなw
何故に16-85キットがないの? 18-105G VR って何だ?
>>292 ありゃ担いでっからスムーズなんであって、右手でホールドして顔から離して液晶みながらズーム操作なんかしたらプルプルだ。
高倍率のVRはがっちり三脚でオンだと暴れるし、だからといってそれなりな三脚でもカメラ用じゃ、
動画では酔うほどブレる。
あの巨大な根本んとこが六本のビデオ三脚いるとオモウよ。
>>303 は風景撮るときもポートレート撮るときも
被写界深度なんて考えないで撮るんだろうな。
ボディ620gは魅力だな。 D300よりこっちだな。
量というか編集というか、PC作業はRaw現像の比ではないな。 D90のおまけに動画編集ソフト・・・・ついてねぇだろな。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:31:39 ID:H3BWrK/V0
右手でカメラ握りながら、左手でずーっとフォーカスリングをクリクリ。 なんか手がつりそうだわw
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:32:23 ID:p2UoerJx0
>>303 いろんな映像が取れるってのが大きい。
向こうから走ってくるような絵を取りたいなら絞ればいいし、ぼけを生かした絵が取りたかったら開放で取ればよい。
>>310 いや、そこまではいらないと思いますよ<ビデオ用三脚
強度のある三脚と、しっかりとしたビデオ雲台があればいけるでしょう。
D90は、業務用XDカムほど重くないですから。
>>307 うーん、心配だ。メニューで調整があればいいんですけどね。
D80は露光が上ずって使い物にならないから、気にしないという友達に貸したままにしてたりする。
再生時のデータ表示で無駄な文字列をダラダラ並べる馬鹿な癖はさすがに直したかな?
動画って、子供を撮るおっさんたちに必須じゃないのか? かけっこなんて10秒程度だし、玉入れだって2-3分だろ 嫁に財布を開いてもらいやすくするニコンからの気配りだよ 発売も運動会シーズン直前だし
動画詳しくないんだが、Motion Jpeg って静止画を(高画質で)切り出すことできないの? もしできるなら、100万画素の静止画を24fpsで撮影できるのと同じという考えは間違っている? 100万画素ならL判印刷程度なら実用だろうし、面白そうなんだけど・・
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:37:12 ID:H3BWrK/V0
ピンボケ映像の連発で絞りまくるのがオチw 普通にビデオカメラ買えばよかったと激しく後悔だなww
>>319 そういう用途だとつらくない。フォーカス追える自信ないわ。
>>321 ぱぱままはふつーにびでかめもってるですよ
>>318 メニューの中に、
> Custom Settings Menu (b: Metering / exposure)
> b4 Fine tune optimal exposure
>
> Allows you to fine tune metered exposure values in the range of -1.0 EV to +1.0 EV in 1/6 EV steps.
とあるけど。
>>320 出来ます。
動画編集ソフトがあれば、1フレームずつ切り出すことが可能です。
>>317 ピン固定でいいならそれ使えるね。
常時レンズ持ってフォーカスしながらの場合はビデオ雲台+三脚必須か。
徒手空拳でここまで頑張るH3BWrK/V0に ある種の敬意を抱かざるをえない。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:42:22 ID:H3BWrK/V0
キヤノンがムービーで成功してるからって、これじゃーねw
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:43:16 ID:H3BWrK/V0
うわ、単発キタw
>>325 327
サンクス
ちょっと前に海外でEos1D4に動画機能搭載なんて情報があったんだけど(結局ガセ)
切り出しができるんなら、面白いかも知れんなぁ
>>324 あ、そっち見てなかった。
それなら使い物になりそう。
あとは70-200/4Lクラスのレンズがあれば、まあ何とかなる。
>>333 ぶっちゃけ今どきはハイビジョンのビデオカメラで撮影して、切り出し機能で
Lプリする人とか結構いたりします。シャッターチャンス重視とやらで。
>>316 そうかなぁ。
ライブビューで拡大してピントあわせてると、かなり頑丈な三脚と雲台で、脚のばしてなくても、
プルプルしてるのわかるじゃん?(うちは足がジツォ2型で雲エルグ)
50インチのテレビなんかでみたら悲惨なんじゃないかと。
まして静止画と違って撮影中にピントやズーム操作すると思うとダメっぽいとしか思えないんだけど
動画ってそんなに気にならないもんなのかな。
あ 左上ダイヤルの肩を落として、ストラップとかで引っかかって回りにくくなってる。 ま、「今ごろやっと」かな。ストラップつけたり、バッグに押し込んだりする動作検証をしてなかったということだからね。
>>337 VRレンズ使えばある程度はいけるんじゃないの
>>337 自然な揺れは、そこまで気にならないものですよ。(特にフォーカスが合っていないときは)
細かな振動を吸収し、適度な重さでなめらかに左右に動いてくれるビデオ雲台があることが
前提ではありますが。
>>337 エルグは軽すぎるし、2型じゃ剛性低すぎなんじゃない。
ビデオ雲台のちゃんとしたのは雲台だけで2キロ3キロ当たり前だそうだし、脚は最低限で3型
・・・とかなのかな。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:53:37 ID:H3BWrK/V0
BR630Vが14万とか、高いって! なんで?!
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:55:13 ID:W6EY5K9U0
中途半端な動画機能はいらんな
本当に中途半端。 こんなもんのっけてる暇あったら、 画質よくしろつーの。
>>340 なるほど〜。
低周波な揺れならおkみたいな事ですかね。
考えたらPCライブビューで疑似体験できますね(てかキャプチャすれば撮れちゃう?)
明日職場でやってみようw
ほしいけど、つーか買うけどいくつか気になったことを。 リモートケーブルが昔のものに対応しない。 18-105mmがプラマウント。 NX2専用……。
結構高感度も良さそうだね。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 01:57:57 ID:p2UoerJx0
>>337 人間の目って結構いい加減で静止画で気になってたぶれとか画像の荒さ
ピンぼけなんかが、気にならなくなっちゃうんですよね。
あんまりひどすぎると脳の安定処理が追いつかなくなって酔うんですが。
>>346 > 18-105mmがプラマウント。
これ、確定なの?
まあ静止画と違って等倍でモニター見つめてというものでもないしな。
>>342 理由は知らんけど、遅くて小さいくせに、依然としてベアドライブが高いね。
>>348 動画の場合は、196万画素で充分高解像で高品質ですからねw
(これが静止画だとそうはいかない)
>>346 16-85VRを別に買ってくださいね〜、というニコンの意思表示ではないかと・・・
>>341 いや、脚伸ばさない(最短)でだから。
触らなきゃ全然ニーニーでも問題ないけど、触っちゃうと別問題になっちゃうから心配した次第です。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 02:01:42 ID:3UQn4Gmz0
レンズキットはどれがオススメ? 18-200mmか18-105mmか・・・ 18-200はプラマウントじゃないんだよね?
>>344 画質の足を引っ張ってるのでもないなら、動画なんかどうでもいいじゃない。
それより、ニコンもキヤノンも、いつになったらボディー内手ぶれ補正を入れるんだろう?
>>354 ボディのみ+16-85VR+VR70-300
これ、本気でお勧めですw
ちなみにVR18-200は金属マウントですし、M/Aモードも実装してます。
>>353 それはもう慣性、絶対的な重量の問題で、どうしようもないでしょう。
鉛仕込みのジャケットかなんか着せるとか。
あ、水筒かなんかくっつけて、公園の水道で水入れたりして。
>>355 シェアが3位以下に落ちたときじゃない?
360 :
354 :2008/08/28(木) 02:05:50 ID:3UQn4Gmz0
>>357 dクス
16-85VRしらべてみます。
>>357 その辺で普通に行けるはずだけど、70-200/4もほしいですな。
>355 ニコン、キヤノンがプロ機を出している限り、 ボディ内手ぶれ補正はありえない。
>>359 それだと困るな。魚眼や90マクロなんかで手ぶれ補正効かない。
だからってレンズごとにボディー違えたら邪魔くさくて重くてどもならん。
ピントが合わないとか言ってる奴は何なの? 背面液晶がVGAってことは、VGA動画以下は見たものの通り記録されるだけなんだから、 ピントなんて意識する必要も無い。自分の好きなようにフォーカスを動かすだけだろ。 HDだって、動画の場合、人間の目は対象しか追っていないから、そこにピンが来てるかどうかを 背面モニターで確認するだけ。操作に関しても、歩く人を追う位なら、1時間もすりゃ慣れるだろ。 試しに、CMで本来アピールしたい商品とは全く別の、画面の隅とかに注目してみろ。 今までそこに映っていたなんて気付きもしなかったものが映ってるだろうから。 それが常に見えていて「ピンボケじゃねあれ?」なんて意識しているようじゃ、 まともに普段前を見て歩くことすら出来ないだろうし、本も読めないだろうな。
>>344 多分のっけなくても画質をここからさらによくするの難しいんじゃね?
>>362 業務用機を出してるかどうかなんて関係ないじゃない。
両対応にするだけのことで、しかも全機種というわけではないんだから。
APS-C 90mmマクロで、手ブレ補正が欲しい…か。 前後動きも補正してくれるなら、欲しいですねw
どうせ手ブレ補正を内蔵するんなら 撮像素子の面内での回転の補正にも対応して欲しいね。
>>364 一眼のライブビュー使ったことないんじゃない? 見やすさはものによって全然違うし、
一眼の深度じゃ、拡大でカッチリ表示されないと使い物にならないよ。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 02:16:18 ID:+bV4qAV50
さーて D80で白飛びまくったところは改善しているのか?? これが一番の関心所であります!!?
>>367 実際に使ったことがないせいで、よくある作例でマクロ域でしか使ってないのしか思い浮かばないのは分かる。そういうものではないの。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 02:17:45 ID:bActjrNt0
ニコンがんばってるなー キャノンもがんばれよw 俺はあと一年は買い替えられないから傍観してます。
>>370 基準値補正はあるから、まあ何とかなりそうとして、マルチパターンの傾向を明示的に使い分けられるほうがいいに決まってるよね。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 02:21:09 ID:p2UoerJx0
>>369 >>364 と議論の対象が違う気がする
>>369 は静止画でのマニュアルフォーカス言ってるんだよね。或いは動画撮影前のフォーカス。
対して
>>364 は動画撮影時のフォーカスについて話してる。
>>374 全然使わないからわからんけどD80も
実はシーンモードを使えば露出の問題なかったりしてね…
>>376 その通り。PC画面で拡大するから初めてピンボケだと気付くのであって、
背面液晶で確認したものがそのまま動画になるんだから、自分の気が済むところ
がピント面になるだけじゃん。何でそれが分からないんだろうな。
動画撮影中にHDMI出力でモニター可能なら即買いなんだがどうなんだろう?
>366 説明不足ですまん。 レンズシステム的にボディ内あり、なしをもった場合に 結構複雑になる。たとえば18-200mmをだしたとき、ボディ内の人は VRなしでもいいが、ないひとはVRがほしい。 では二つ用意するのかと。 あとボディ内の欠点がいくつかあって、 まずファインダー像が止まらない。 これはプロなら使えない。 次に、ボディ内はファインダーで見ているもとと、厳密には同じものが 写らない。 だから100%ファインダーを求める人たちには使えないということ。
>>376 どっちでも、レンズが同じで深度が変わらないなら、必要になる精度は同じでしかありえないでしょ。
動画ならピンボケでもいいなんてことはないから、拡大して確認するしかないことになるはずで。
>>364 シロートはすっこんでろよ
HDだとピントの甘さってものっそ気になるんだよw
>>378 あれ? 動画ってVGAなの? んなもんゴミだな。
俺、デジタル世代なのにFM3A買ったせいでMFレンズが充実してる。 24F2、35F1.4、45F2.8、50F1.2、とか。DC105F2もあるし、これはもう サンプル作っておまいらに提供する運命としか。
>>380 両方を実際に買って使っていないことは分かった。
>>381-382 アホだねー君達はw
12.3M分の画像を僅か0.3Mのモニターに凝縮しているから拡大操作が必要になるのであって、
初めから0.3Mのものを表示する分には、表示されたもの=ピントがそこに置かれている画像
なんだよ。それを録画するんだから、自分の見た目に合うピントで構わないだろと言ってるの。
フルサイズの動画だって僅か0.9Mだ。若干ピントの荒が目立つかな?位で、通常の12.3Mの画像を
1/4弱に縮尺表示しているのと変わりない&動画補正でピントの誤差なんて全然分からんだろうよ。
いいか、初めから撮像素子の画素数=ハイビジョンの解像度の画素数じゃないってことを前提に考えろ?
>>382 なんか変だと思った。そうすな。
土台からして、受光体がごく小さいビデオカメラでは、レンズも深度が深いからピントが問題になりにくい、ということが
分かってないのが混ざってるだけのことかな。
>>386 一眼のライブビューを実地で使い比べたことがないのは分かったから邪魔だから引っ込んで。
>>388 話を変えるな。ピントが問題になり難いなり易いじゃないだろ。
MFでの誤差がどの程度影響するか、が主題だ。
もちろん、大幅にピントがずれていたら問題になるのは当たり前だろ。
写真で問題になる誤差≠動画で問題になる誤差が結論なだけ。
何でみんなけんか腰なのさ? まず買って動画とってみてからだろ偉そうにするのは。。 まだ憶測だろ? 出た後にはまともにとれない奴はアホ扱いされるのか。 みんなが文句いうのか。。 ようわからんけど、、
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 02:47:42 ID:EASrvb0B0
そこでコサイン誤差のお出ましです。
>>391 発売今のいまが一番楽しいから熱くなるんですよ♪
>>394 そうか、ならいいや。
楽しいことはいいここやね。
確かにそんなこと熱く議論してもしょうがないよなぁ。 上手く撮るヤツもいるだろうし、使いきれないヤツもいる ピン甘で気になるヤツ、気にならないヤツ・・・ デジだから練習はいくらでもできるし、それでも上手くならないヤツはパンフォーカス的に使えばよい。 画角42mm(28mm)ならF8で2m以上で無限遠までOKだろうし。 ただ面白そうというのだけは間違いないね。
ライブとか芝居とか。 撮るには時間制限がなくなったらいいね。 ていうかそうなる数年後いろいろ変わりそう。。
D90はうまいところを突いてきたね。 KissX2狙いの人には、動画やAFスペックで差額を満足させ、 50D狙いの人にも同様のスペックで値頃感を煽っている。 キヤノンユーザーの俺でもそう思うよ。
ところでこれってD300の部分流用? いまさら既出の質問っすか?
>>379 当然できると思うが・・・
前スレに、動画撮影中のHDMI出力をキャプったと思われる動画が有ったよ。
>>398 とりあえずライブなら、2台を三脚で使えばDJのターンテーブルのみたいに後編集で繋いでいけるな。
403 :
401 :2008/08/28(木) 03:06:13 ID:4xu08qUa0
>>399 そうかな、両ユーザーとしては、動画なんか仕込んでる暇があったらレンズ出せ! 特に単焦点。
ペンタの35マクロなんかコンパクトで写りもいいし画角も便利だぞ、といいたい。
やるなNikon
トキナ35マクロ。
>>404 あれは魅力的だが、最短があんなに近いとせっかくの等倍が意味無しw 1/2でいいのに。
まあ、確かに今回のD90の動画はGJだけど、できれば今後、 EVF、可変液晶、外部マイク入力などを入れて動画に特化したカメラも出して欲しいな。 できれば、マイクロフォーサーズみたいに追加マウントで。
あ、あと720p 60fpsと1080i 30fpsも必須で。 もちろんフォーマットはMJPEG。 まあ、H.264などもオマケに付いていても良いけどw
夢が広がっちまったな。。
ビデオカメラだろ。 現状ビデオカメラで民生品でレンズ交換できてシステムが充実している物は無いから。 しかも安価。 夢が広がっていいんじゃないの?
>>409 1080iはいらないよ。。静止画で吐き出すようなもんだから1080pでおk
あとH.264とかに動画として圧縮されない方が編集はしやすいよ。
…要はRedOneみたいなのをNikonとして50マソ位までで、Nikonの耐久性をもって
出してくれたら神機、というより絶対○onyや○下から圧力くるだろうな。。。
>>406 鏡胴が別もので、ボテッと太いから。
>>407 1/2までで更にコンパクトというのも悪くないね。
D90欲しすぎる。 D100使いの漏れには涎が止まらん。
>>404 それはすでにニコンを使っている人の意見だろ。
これからカメラを買おうとしている人には、D90は魅力的なスペックだと思うよ。
ま、俺はもうキヤノンにかなり投資しちゃってるから、いまさら乗り換えはしないけどね(出来ないともいう…)。
んん〜〜〜〜っw ニコンの2月の重大発表が気になる。。 本格的にFマウントが民生用ビデオカメラに進出するなら Apple辺りのプレゼンも真っ青なサプライズになる 発表を待った方が良いか。。先にD90買って予行練習して備えておくか。。 どちらにせよ予約して待ち、動画に効果的なMFニッコールを買い揃えておくか
>>413 まあ、確かに1080pの方が良いけど、それだと60fpsが欲しくなるしなぁ・・・
>H.264とかに動画として圧縮されない方が編集はしやすいよ
うん。なのでH.264とかのフレーム間圧縮フォーマットは「オマケ」機能ねw
>>401 >>403 ええ?できるの?CASIOのF1とかできなかったもんでそれは望外だわ。レスありがとう。
んじゃピントも10インチや17インチのHDモニターで確認できるな。
一式100万円OVERのEX-1,3を除いて高感度のHVハンディカメラはなかったわけで...
加えてRED ONEの1/30価格で35mmフィルム画質...これプロビデオの現場には革命だよ!!!
あとは紹介してもらった
>>403 の動画が液晶ファインダーの直撮りでないことを祈るw
>>417 2月の重大発表って、どのあたりから流れてきた話なの?
動画が撮れる事より重大と言えば、マウント追加しか無いわな。
>408が出ると信じておこうw
50Dがああ来たら、D90はこう来ましたか… なんか役者が出揃って面白い事になって来ましたよw
そろそろD二桁使い切りそう。。 のこりは10と20と30だけ? 90でドンズマリだから中級機?はもう無理?
>>415 で、でいひゃく・・・ むしろ、根性あるな・・・。
一体何万カットくらい撮ったの? OHした?
D100は100っていう名前とか登場時期 なんていうか存在が好き。 かっこ良く見えてしまう。
>>422 あ、それが2月だったっけ。サンクス。
でも、そのポスター?って何なんだろ?単なるネタの気がしてならないのだけど・・・
つう訳で自分も寝ますわ。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 04:07:16 ID:+pT8R2Xa0
いや、キヤノンはもう終わりましたね。
>>418 米国で最近発売されて大注目を浴びてるビデオカメラ(?)があるんだけど(RedOne)、
そいつは
4K 16:9 (4096x2304), 4K 2:1 (4096x2048) 1 ? 30 frame/s (variable)
3K 16:9 (3072x1728), 3K 2:1 (3072x1536) 1 ? 60 frame/s (variable)
2K 16:9 (2048x1152), 2K 2:1 (2048x1024) 1 ? 120 frame/s (variable)
ってスペックなんだ…。しかもお値段が200万ちょいとお安い(HDCAMとかと比較して)
おらNikonやCanonでも十分作れると思うんだけど。
CMOSで受け取ったデータをまんまRAWの連番で吐き出すってカメラだし。
ソニーやバナはある意味今まで自社が作ってきたモノに囚われ過ぎて作れんものだから、
Nikonあたりに参入してほしいなぁと
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 04:08:57 ID:+pT8R2Xa0
スレの伸び具合が、キヤノンの50Dの倍以上でつね。
>>423 フィルムの時代の話だが、2桁使い切ったわけではないんだがF65ってのがあってだな。
あとはCoolpixの話だが995とか885とか775なんてのがあってだな。
3桁にもってってD501とかになるんじゃね?
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 04:18:31 ID:jAn0dQnn0
>>428 redの発表から数年後、D90か。まてどくらせどという感じなのだが、
日本のメーかーのレッドキラーはあまり期待できそうにないね。
せめてD90が1080pで24fpsでてくれればと思うんだけど。
ザクティとかは圧縮だからいやな。モーションJPGの方が絶対にいい。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 04:24:26 ID:dZ9FYe0Y0
>>366 センサーシフト式だとセンサーにでかい放熱パネルを入れられない。だから、D300やD90と基本
構造が同じα700はライブビューが出来ないし、専攻するDSC-R1はライブビューは出来ても、
センサーシフト式の手ブレ補正がない。なんで、ソニーのα300/350の様な方式でライブビュー
せざるを得ない。センサーシフトとライブビューを両立するには、4/3みたいにセンサー小さくする
(大きな放熱パネルでなくても何とか対応できる)か、ペンタK20Dのように時間制限付ライブビュー
になってしまうわけだろ。
>>431 まぁ今回はあくまでスチルカメラのオマケであると信じたい…本気の奴はまた後でって。
でもこういう分野はCanonの方が得意そうなのに(レンズ交換式のXLとか出してるし)
参入してこないってことは何かしらの技術的な障害があるのかな?と思う次第です。
SonyあたりもCMOS作ってるし、ノウハウも沢山あるだろうけど(現にRed出て直に変なの出してた)
価格・性能的に上位機種を下克上しちゃうから迂闊に出せないのかなぁと。
下克上大得意なNikonに期待w
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 04:38:45 ID:+pT8R2Xa0
>>433 キヤノンはビデオカメラ製品もラインナップしてるから、
デジ一眼カメラで動画機能をつけると、内戦共倒れになっちゃうからでしょう。
そういうある意味合理的な「分離」が、今回の悲劇を生んじゃったんですねー
動画機能はDX10.5mmFISHEYEを買わせるためだけの作戦ですよ。
>>432 本末転倒。無駄な機能を載せたのが邪魔になるなら、省けばいいのだから関係ない。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 05:13:35 ID:dZ9FYe0Y0
>>436 半導体のこと少しは勉強しろ。発熱面積が大きければ発声する総熱量が大きい。
それだけのことだ。放熱の阻害ということなら、放熱用のヒートシンクを取り付けが
出来なくなるセンサーシフトテベレ補正の方が、センサーの放熱という点では無駄
な機能になる。
D3使ってからDX専用レンズは全て使わなくなったけどまた出番がきそうだ。 とっておいて良かった。 D90の動画機能素直に使ってみたい。液晶も好感もてるし。 Fisheyeの水中動画とか撮るのも超楽しみだ。 10万でレンズ交換式のビデオ買えるなんてお得だと思うけど、写真好きな 人たちからはあまり期待されてないようだね。
動画機能はじゅうぶんに魅力的だけど 音声がモノラルとかAFが効かないとか 現時点ではオマケ扱いだね。 今後は一眼レフに動画機能が当たり前になっていって 動画機能がもっともっと充実してくるだろうから あわてて飛びつくのもどうかとは思う。 それよりも、全体のバランスのよさにおれは魅力を感じたな。 基本性能がD300に近いから、D300でなければならない理由が乏しくなった。
>>412 一般的なビデオカメラ製品に期待される「明るいパンフォーカス」と違って、D90の動画機能は
「あえて被写界深度を浅くする事で効果的な映像を狙う」という場合に活きてくるから、製品の
カテゴリとしてビデオカメラと競合するものではない。30fpsではなく「24fpsのみ」という仕様も
その辺のコンセプトを明確に表すための設計だろう。
マイクロフォーサーズの動画機能も、ビデオカメラにしては素子サイズが大き過ぎてボケ味を
売りにするしかないと思うのだが、D90などAPS-C素子と比べるとフォーサーズ素子はむしろ
小さくてボケにくいので、実機発表前に既に微妙に中途半端な立ち位置に追い込まれた感じ。
D90は、二大メーカーとしての競合製品となる50DやX2のみならず、マイクロフォーサーズの
先行きにまでかなりの打撃を与えてしまう、デジ一眼市場の全方位戦線で脅威的存在となる
恐ろしい商品かも。とにかくD90は投入するタイミングと価格帯があまりにも絶妙。
>>440 自己レス。Windowsで文を書いて、Macにテキストファイルを転送してコピペしたら改行が
二重になってしまったorz
>>440 の改行を直して再書き込み↓
---------------------------------------
>>412 一般的なビデオカメラ製品に期待される「明るいパンフォーカス」と違って、D90の動画機能は
「あえて被写界深度を浅くする事で効果的な映像を狙う」という場合に活きてくるから、製品の
カテゴリとしてビデオカメラと競合するものではない。30fpsではなく「24fpsのみ」という仕様も
その辺のコンセプトを明確に表すための設計だろう。
マイクロフォーサーズの動画機能も、ビデオカメラにしては素子サイズが大き過ぎてボケ味を
売りにするしかないと思うのだが、D90などAPS-C素子と比べるとフォーサーズ素子はむしろ
小さくてボケにくいので、実機発表前に既に微妙に中途半端な立ち位置に追い込まれた感じ。
D90は、二大メーカーとしての競合製品となる50DやX2のみならず、マイクロフォーサーズの
先行きにまでかなりの打撃を与えてしまう、デジ一眼市場の全方位戦線で脅威的存在となる
恐ろしい商品かも。とにかく投入するタイミングと価格帯があまりにも秀逸。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 05:56:44 ID:SS7oMf6l0
大きすぎてwww
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 06:21:50 ID:gJF00gjb0
D300の廉価版が、D90だろ。 D700の廉価版、何時出るんだ?
じゃD90の廉価版もよろしく。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 06:25:24 ID:gJF00gjb0
>>441 君は動画を知らないようだな。
今時、1280×720なんて通用しないんだよ。24Pは一般の素人は使わない。
60iか60PでH.264圧縮でフルハイビジョン出すのが、一般向けのD90にふさわしかった。
なんかめんどくさいなぁ D1の廉価版がD10でその廉価版がD100とかそういうわかりやすいシステムがいいなぁ。 四桁くらいまで必要になるかな。。 401とかアホみたいにかっこわるい型番を復活しないでほしい。
>>445 あんた偉いの?
ものすごく上からだね。
>>445 それこそ「一般の素人」は決して「デジ一眼をビデオカメラ代わりに使おう」など
とは考えない。普通にビデオカメラ製品を選ぶ。
なまじ類似機能があると消費者は混同して全く同じように使えないと不満に感じる。
だから、D90の場合、24fpsにする事で「普通のビデオカメラとは違いますよ」と
いうメッセージを消費者に向けて発しているのであって、この設計は正しい。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 06:33:47 ID:gJF00gjb0
そうだね。 そのような型名で、計画的に作ってもらいたかった。 D二ケタ台は行き詰まったので、Dに代わるブランドを立ち上げて、計画的に分かり易い型番をつけてもらいたい。 一桁 二桁 三桁までは、フルサイズで、入門機の四桁のみAPSCでいいと思う。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 06:38:40 ID:gJF00gjb0
>>447-448 720 24Pという特殊な動画を、デジタル一眼レフ入門機に備える意味がわからない。
結局、優れたH.264の圧縮アルゴリズムがないし、MJPEGではメモリーカード書き込み速度と容量が持たないから、
このような動画になったのだろう。正に、君の言うとおり、ビデオカメラは別に持たなくてはならない。
>>451 編集のしやすさと劣化のなさ、エンコードの電力考えたらMJPEGにしたのは極めて妥当。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 06:47:41 ID:gJF00gjb0
>>450 だから、それはシネマのBDプレーヤーでの再生を言ってることで。
素人が使う動画は、テレビ放送と同じの60iか60Pが普通なんだから、
24Pの動きに違和感を持つ人が多いのだよ。家庭用動画には向かない。
D90では、DVDサイズでいいから、60i 60Pにした方が、余程実用的だったろう。
>素人が使う動画は、テレビ放送と同じの60iか60Pが普通なんだから、 お前が素人なのは良く分った
よくわからんけど 24fpsとか30fpsとか、それくらいから俺にはわからんけど。 15fpsはたまにわかるけど。。 60じゃ無きゃだめとか、頭おかしいね。
>>448 カメラとビデオがこれ一台!一台二役使えてお値打ちとか単純に考えるのが一般大衆ですが?
>>458 そういう大衆は買ったら残念でしたになる罠。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:01:54 ID:gJF00gjb0
>>457 60iが家庭用ムービーとデジタル放送で多く使われている。
60Pは、これから主流になるだろう理想的なフレームレート
案外、写真趣味の人は、動画を知らないんだね。
60iとかいって30fpsじゃないのさ。。 もう一回ググって勉強してきなよ。 60pと60iは全然違うんだよ。
動画も撮影できるので 新たに動画編集ソフトも付いてくるのだろうか さもなくば市販の編集ソフト使って下さいなのか
発表前に動画いらねーといっていたヤツがほとんど居なくなったのに笑った もちろん動画機能OFFにしてつかんでちゅよねーw
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:21:18 ID:gJF00gjb0
>>462 俺の言ってるのは、放送のフレームレートだよ。NTSCは60iだ。
デジタルテレビの走査方式のことではない。デジタルテレビも60Pが増えている。
>>463 >60pと60iは全然違うんだよ。
そういうことだ。しかし、60iは60fpsであって、30fpsではない。
60iの情報量は30fpsしかないだろ。 くだらないほんとにくだらない。 どうでもいいことで60iじゃ無いとだめとかもう基地外確定だろ。。。
運動会シーズンに動画が撮れるとなったら背中を押されるよね。 爆発的に売れるんじゃないかな。 動画を撮影しながら1200万画素の写真も撮れる。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:27:46 ID:tdDwqWZK0
ID:gJF00gjb0 涙目
そして入場行進で5分オーバーしてしまう。。 そこら編は愛嬌。 ピントもがんばれ! よーしパパマニュアルフォーカスしちゃうぞ!
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:29:03 ID:AD4LjLni0
質問です。 D90の動画機能で何を撮るの?
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:29:52 ID:8jvlrfI10
動画を撮ります
>>472 新郎新婦入場
キス
ケーキ入刀
退場
祝福のコメント
>>472 何を撮るの、、と言うより、普段ハンディカムで撮っている状況に+αで色んな表現を付け加えられると言うのが嬉しいかな。
狙って何かをつくろうって発想までは俺はまだ出来ていないかも。
買ったら取り急ぎヌコ撮りと結婚式
476 :
sage :2008/08/28(木) 07:33:50 ID:ibSAQYtW0
わかってないやつ多杉w。 D90に載っているのはビデオ撮影機能ではない、映画撮影機能だ。
>>476 はいはい、ついてるのは動画撮影機能で映画撮影機能なんてアホくさい機能なついてないですよ。
>>477 フォーマットからいっても、映画だろう。
いわゆるコンパクトデジカメの動画ってAFなの?
>>464 ウインドウズの正規ユーザーには、ビデオ・メーカーというのがある。
>>478 5分しかとれないとか、24fpsだとかで映画とかいってるんだろうけど。
たまたま機能的な制約があるだけ、
簡易動画機能で映画に向いてるくらい
ただそれだけだろ、自分の使用用途を他人に押し付けるのは病気だろ?
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:42:28 ID:AD4LjLni0
>>474 >>475 そこで思うんだけどさ、例えば結婚式みたいに、
大事なシーンで、しかもシャッターチャンスも最初で最後って時は、
やっぱ写真のほうがよくない?
まぁ、他にも上手に写真撮れる人がいたり、
式でカメラマン雇ってるなら別だけど。
自分がふたりいれば写真と動画それぞれ撮らせてみたいけど、
結局、家族や友人の大事なシーンは写真に重点を置いてしまう気がする。
おなじ1200万画素のKissX2より5万円高いけど、 映画が撮れるんだったらこっちがお勧め。 何気ない日常風景を映画にしてしまう。
>>481 あと35mm。
撮像素子から映画の規格。
コンデジムービー買おうか悩んでる俺には丁度いいな。撮影時間が短い?いいよどうせ腕がないので長く撮れても単調でつまらない動画しか撮れないし。編集やらなんやら時間かかるし。 10年子供を撮り続けたビデオなんか一回もみたことないし、家族の誰一人見たいとも言わない。 でも動画もちょっとほしいのでコンデジの動画機能が最近良くなってるので買い増そうかと思ってたけど、レンズ交換できるのは魅力だよなやっぱ。
>>482 そもそもD90は素人用のカメラ、
「僕が動画撮ったよ」ってかんじでオッケー
カメラ持った素人がわんさかたかってるうちの一人としてのカメラでしょ?
それ以外は根性でしょ。
プロならD90でもうまくとれるだろうし、失敗が許されるから素人なんだもんさ。
>>482 motion jpegだから、動画から高品位の静止画をきりだせる。
つまり、一瞬のシャッターチャンスよりは、被写体の表情を引き出せるというわけ。
高品位といってもせいぜい数百万画素程度だろ?
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:50:44 ID:AD4LjLni0
>>486 D90ユーザーってそんなもんなのかな。
俺の場合は、20代前半ってこともあるけど、
友人や先輩の式に呼ばれても、周りが誰も一眼レフ持っていなかったりするから、
そんな時、この式場の中で俺が一番いい写真撮ってやるよってくらいの気合で、
友人に喜ばれるような写真撮るから、そんなときに発展途上の機能で動画を利用する気になれなかったりする。
用途なんて人それぞれだし、こんなこと朝から言ってても何も意味ないけどさ。
じゃ、仕事します。
近々、 投稿ビデオの質が劇的に向上するでしょうね。
>>489 アンタの使命は重大だけど、全ての結婚式にあんたが居る訳じゃないのさ。
お〜 なんか面白そうなので買うぞ!
>>489 発展途上なのは間違いないけど、撮れる絵は200万クラスの業務用
カメラに匹敵するから大騒ぎなんですよ。
ちなみにH.264なんて、カメラに採用するのはどう考えてもミスマッチで
すね。編集しづらいことこの上ない。
編集後、H.264にエンコードするなら分かりますが。
>>482 ん?写真は写真で撮りますよ D700の結婚式試し撮りが来週末でwktk
もちろん式場カメラマンにちゃんとした写真とムービーは任せて、普段撮る時はもっと友達寄りなのを残しています。
ちょっと前までD200+D70+NV-GS250(三脚)の三頭流だったので全体としてD700とレンズ分ちょっと重くなっただけかなと・・・
D90はミニ三脚につけっぱなしでも良いかなと
あとチャペルだと撮影自体禁止なら仕方ないけど、禁止じゃなくても無駄にシャッター音出したくない時とか、あえて動画で残したい時に使えたらいいなって。サンヨンあたりで、、、持ってないけど(´・ω・`)
10年子供撮り続けてきたけど見せ場なんて大抵5〜10分程度。カメラ撮る感覚で見せ場をみのがさなければ5分撮れれば十分だ。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:56:51 ID:AD4LjLni0
>>487 動画から切り取るって言ってもD90の最高画質で100万画素以下だよ。
大事な結婚式の写真が動画から切り取った100万画素以下の写真ってのはちょっと…。
むしろそれなら連射しろと思うんだが。
結局D90の動画機能は初モノだし、マーケティング的には重要な要素だけど、
実際はまだまだオマケ程度でしょう。
では、落ちます。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 07:59:45 ID:K5khs8e/O
おまけにしては超上出来やったねNikon!
>>496 何故0か1かのオンオフ発想なり?(´・ω・`)
結婚式の写真やムービーにしても、途中の過程は色々あって、組み合わせて編集とかもして、最終的に渡したものが喜ばれればいいと思っているのでもう少し幅広く考えてもいいじゃまいか
そうそうみんなおまけに文句言い過ぎ。。
>>499 文句なんて極少数で、ほとんど賞賛か感嘆ばかりな気がしますが・・・
>>496 オマケ機能に向かってオマケ機能でしょってのも何だか野暮な気がするし、
これ以降の製品で段々と洗練されていくのは半ば当たり前だと思うけど。
そうだね、眺めると賞賛がおおいね。。
映画カメラとしては、ほぼ完成形
VRレンズを使えば動画で手振れも起きないし望遠で遠くの景色も近くになる。 秋の行楽シーズンには手放せないカメラだね。
なんか動画のためのレンズシフト式だったのかと思ってしまうような流れ、
ブレア・ウィッチ・プロジェクト よりは、ましな映像撮れるでしょう。
眠い、俺がスレストになってしまう! なら連投で本当にスレストしてやる! うんこ!
ビデオのビも知らない無知ども相手の動画機能はえらい評判やね
あー!スレストかと思いきや!!! おやすみなさい、30ふんしかねる時間無いけど、、
動画10分いけたら完璧だった。 でもこれ買っちゃいそう。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 08:36:34 ID:PkuF4Zjq0
18-105mm F3.5-5.6 G ED VR 価格は6万8,250円 古VRなのにどう考えてもボッタくりだろw ま シグマの18-125がいるから最初から3割引だろうけど。
私の様な素人では、動きのある物をMFで追いかけるのは不可能だから、明るい所で絞ってパンフォーカスがせいぜいだと思うんだけど、どなたか焦点距離ー絞りー被写界深度をまとめてくれんかい?
ニコンは質実剛健なイメージがあるが、 VRレンズやコンデジの顔認識も ニコンが最初だった気がする。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 08:39:44 ID:iBta0+ypO
ビデオカメラ部分をコレだけ進化させる要素を残しちゃうと他社に追従されてあっさり汚点機種になるんじゃないか? え?5分?え?フルじゃない?と… それにこのビデオってブルーレイレコーダに動画を綺麗に残せるの?
5分で短いっていうかい? eyeVioなんかで見るとわかるよ。 5分超のビデオが上がっているけど、間延びしていて、途中で見たくなくなるから。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 08:42:07 ID:+TaHU1U3O
70-300mmで動画撮影してるとこ想像… 不審者(盗撮等)で通報間違いないな。 あ〜キモキモ
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 08:42:55 ID:sliYR0rt0
顔認識はそうらしい 手振れ補正はキャノンが最初じゃないの?
>>516 フルにしたらチップ追加してエンコしないと書き込みが追い付かんぞ。
しかもAVCHDに手を出すならニコンは金を払う側だからユニフェア買ってきても安くはあがらんし。
ふわぁーっと浮き上がってくるようなフォーカス サンプル動画のような、あのふわふわ感。 ああいうのは、今までの、ビデオカメラでは難しかった。
いや、カメラとして手ぶれ補正レンズを作ったのはニコンが先みたい。 コンパクトカメラだけど。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 08:47:42 ID:tdDwqWZK0
>>518 そんな貧相な想像しか出来ないんですね。
想像力の欠けた製品を無理して使うしか出来ないって本当に可愛そう。
発想力も出し惜しみですか?
>>515 VRレンズや顔認識AFと動画撮影機能を一眼に搭載するのは全く別の話だと思うぞ
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 08:53:48 ID:iBta0+ypO
>>517 結婚式 ビデオなんて適当に細かく撮るか長いイベントくらいしか使わないもん
世界初ってのに弱い
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:16:14 ID:aPOd2U/n0
動画動画とニコンもマスコミもうわつっらだけで騒いで まあ程度は軽いとはいえ「被害者」続出だな。
そういやD200→D300のときも出戻り続出だったからね 意外と直ぐに飽きられると思う
またガキの運動会と発表会用か つまんね
>>531 こういう救いようのない馬鹿が、まだいたのか。
発表の次の日だからしょうがないか?
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:25:46 ID:fhJvRZiDO
D300からD200への出戻りなんか聞いた事ないわ。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:30:25 ID:gJF00gjb0
ここの連中と動画の話しても無駄だよ。ビデオ撮影経験がほとんどない連中が多そう。 まあ、どうせ動画は使わないだろうし、D90は静止画が立派なら十分だから関係ないけどね。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:33:47 ID:5VPjg2Ba0
花火に動画。
今までに無い動画がとれる。 被写体が浮き出るような「ふわっと」感などなど。。。 しばらくすると、 映像見たよ。で何?となりそうな予感もある。 そのくらい覚悟しないとダメだね。 トヨタのセラ買うようなもの。 あれも革新的だったが、で?それがどうしたの?と。。。
>>534 > ここの連中と動画の話しても無駄だよ。ビデオ撮影経験がほとんどない連中が多そう。
凄い決めつけだな
動画の話題ばっかだな。D90カワイソス・・・
>>519 光学式手ぶれ補正もニコンが最初に製品化。
ただし、コンパクトカメラだったけど。
一眼レフ用レンズに登載したのはキヤノンが最初。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:40:28 ID:1zVlAUAv0
ま、黒歴史になっても良いさ T80とか、EOS10のバーコードとか、EOS5の視線入力とか・・・ カメラの世界にも似たような事例はいくらでもある でも、これは発展すると思うよ
D90はデジ一眼としては普及機だが、デジカメ全体としては、極めて高性能。 一方、デジタル映画用カメラとしては、(今の所)極めて高性能で、革命的に安価。 スナップ写真しか撮らない人にとって、デジ一眼が重くて大きいだけなのと同様に、 映像作品を撮らない人に、D90のD-Movie(デジタル映画)は無用の長物なので、 そう言う人は動画専用に、普通にコンパクトHDカムなどを使った方が良い。
動画機能ためにD90を買おうとは思わないが、 よろこぶべき機能だと思うよ。 一眼レフの良さはレンズ選びだと思っているので 新しいレンズの活用ができるじゃないか!
俺はむしろ24Pというところに魅力を感じる
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:47:37 ID:/o17aiEt0
パシャッ パシャッ パシャッ ∧_∧ パシャッ パシャッ ( )】Σ . / /┘ パシャッ ノ ̄ゝ ミ∧_∧ パシャッ パシャッ ミ (/【◎】 . ミ / /┘ ノ ̄ゝ
ニコン以外のメーカーの開発者も、これは気合いが入るだろうな。
>>540 同意だな。
今迄ビデオを出していなかったから縛りが無いし。
今後はホワイトバランスや絞りやシャッター速度、感度の細かい設定が可能になる予感。
それと駒落しやスロー撮影とかの機能もね。
夢が広がるなあ。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:52:49 ID:Q/BVmo5l0
>>534 動画撮るならCANONのXL-1買うわ。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:57:56 ID:gJF00gjb0
ビデオ機能削れば、何グラム軽く出来た? 600g以下に出来たとすれば、俺はビデオ機能は無駄そのものだと思う。 ビデオ機能があってもなくても同じなら、あっても使わなければいいという話になるが。
>>487 Motion JPEG から JPEG 切り出してもボケボケの最低画質だ
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 09:59:04 ID:1zVlAUAv0
プチメタボの主因はゴミ取りジャマイカ?
>>548 ビデオ機能にメカニカルな物を使ってる訳じゃないから軽くはならんよ。
半導体のチップ2〜3個分だから誤差の内。
ところで、予約したのかい? 俺の予想では、今12万弱でしょ。(キタムラ11万弱だっけ) 1週間すれば、一時期10万強になる気がする。その後、再び上がると。
>>552 マイクとスピーカが一番大きく重い部品だろうね。
・・・・・ ・・・・・ パシャッ ∧_∧ ・・・・・ ・・・・・ ( )】Σ . / /┘ ・・・・・ ノ ̄ゝ ミ∧_∧ ・・・・・ ・・・・・ ミ (/【◎】 ・・・・・ ミ/ /┘ ノ ̄ゝ ・・シャコン
つうか、マイクもスピーカも必要無いから、 音声入出力端子を付けて欲しかったと思うのは、俺だけでは無いと思うが如何だろう?
必要充分なデジ一眼機能+楽しいオマケつき ってことかぬD90は。 携帯電話にカメラなんていらねーよってのが当然になったことのように、 動画もおそらく当たり前になるんだろうな。
まわりでは「D90は凄いよねぇ〜♪」「いまから予約しなきゃ!」との声がある。 それはごもっともだけど俺の考えは違った。 D90はそんなに怖くない、50Dで圧倒できると思ったから(50Dを)ヨドバシカメラで予約しようと。 他のデジカメ板住人に話しをしたら、それでいくことになった。 問題なくやれたと胸を張っている。 俺の中では試合に負けても勝負には勝ったという気持ちがある。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 10:23:12 ID:1zVlAUAv0
オマケのほうが注目されちゃってるけど D300の軽量版としての価値がデカい罠 贅沢言えば、CAM1000に3Dトラッキング つけるくらいなら、AF微調整も載せて欲しかった・・・
本当の高速連写用途機なら、600万画素でもEX-F1相当の重装備になる。 D90は、あくまでスチル一眼レフの機能を使って720pを搭載した中級機。 重量と価格を無制限にすれば、EX-F1を超える性能も可能だろうけど、 それは既にD90の範疇じゃないし、客層も違ってくる。
つか、一眼レフのライブビューもいつの間にか必須になりつつあるしね。 以前、友達の結婚式の2次会を撮った時、最後にお店の人にカメラ渡して 集合写真撮ってもらう事になった。「露出とかピントとかは大丈夫なんで シャッターだけ押してもらえれば大丈夫ですよ」って言って渡したんだが お店の人が怪訝な顔をして一向に写真を撮る気配がない。おかしいな、と 思ってお店の人のところに行ったら、彼が一言「すいません、モニターに 何も映ってないんですがどうすればいいんですか?」って。そうか、普通 の人はコンデジのように、一眼レフの液晶を見ながら写真を撮れると思う のか、とちょっとカルチャーショックに似た思いをした覚えがある。それ を思えば、今ライブビューが付いてくるようになったのは必然なのかも。 動画機能はどうなるかわからないけども。
>>560 そう?11点AF、420分割AEで3Dトラッキングを載せて来たのには素直に驚いたけど…
動画機能がなければ、Dレンジオプティマイザーのブラケティング機能とか注目されたんだろうけどね。 > D90 あと、本体のRAW現像機能とか
>>562 D50買った時の俺だ
最初壊れてるのかと思った。
甥のコンデジの動画でテニスフォームを見たとき、カメラでも動画が撮れるのを初めて知った。 D300を買う予定がD90にするかどうか迷う。 50Dは有り得ない。
>>564 > Dレンジオプティマイザー
どこのメーカーの機能名だそれはw
ニコンのデジイチ新製品ラッシュの前には、 発売からまだ1年経っていない D300すらもうかなり以前の機種に感じてしまうな。
>>480 微妙にソフトウェアや機能の名称間違えるのはワザとなの?
>>563 いや、俺も3Dトラッキング載せてきたのには良い意味で驚いたよ
で、そこまでやるならAF微調整も・・・と思った次第
>>566 そうなんですか・・・
漏れは逆で、なぜコンデジごときでできるものが値段も大きさも上の
デジイチでできないんだろう、と、最初思いました。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 10:42:55 ID:DxZsgPTE0
このカメラの購入層にはAF微調整は不必要とメーカーが判断 したんだろ。
>>572 それはそうとしか言いようがないから書く必要もないだろう。
「うっかりして、入れ忘れちゃった!」とかありえない。
ま、実際、手持ちAF-SレンズならD300のデフォルトで 全く問題無いけどね。ただ、古いAF24-85Dなんかだと、 ちょこっと弄ったほうがビシっとピントが来るようになるもんで
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 10:49:24 ID:q+pfzd3aO
下手にAF微調整入れるとニコ爺が調整して、ピント合わねーとさけびまくるからだろ。
>>538 じゃあ・・・
レリーズタイムラグは約0.065秒(CIPA基準)とかD80から向上してるね
視野率も約96%にアップしてるし、シャッターの耐久性も明記されてるんだー
アマチュアスチルカメラマンの視点で撮る動画に意味があるんじゃない。 スチルはその性質ゆえに構図を考えたり、描写を考えたりする。 速写の場合でも、じっくり撮る場合でもだ。 もちろん、ビデオカメラでもそういう考えた撮影をしているかたも居るけど、 多くはノンベンダラリと回し続けるだけ。 でも、D90の場合はスチルを撮る感覚で動画を撮る。つまり、よりプロ的撮影に近づくような気がする。 そういう意味で、素人ビデオ作品の作品レベルが一気にアップするかもしれないと思う。 一方D90の本来の性能としては、D300譲りの安定感で、心配は無いだろう。
一眼レフのレンズで動画とかたまらん。
>>576 D80がF80のデジタル版とすれば
D90がF100のデジタル版と言えるほど
カタログスペックは充実してる罠
動画っていっても、通りに三脚据え置きで 行き交う人だけ動いてるような固定映像ならMFでも問題無いし、 ちょっと撮ってみたい。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 10:59:03 ID:tdDwqWZK0
他者から乗り換えようと思ってんだけど、 これにするか、視野率100%のD300にするか悩む。
D90s で 動画AF に対応するさ。 原理的に無理?
だいぶ前にキヤノンのLレンズ使うビデオカメラ触った けどめちゃ楽しかった。レンズ交換しながら動画はハマるよ。 ビデオ作家でもないと何に使うのかわからんが、とにかく楽しいって。
>>584 無理ではない
ただ当分は実用的な速さにならないと思う
>>558 動画機能で選択を悩む人が増えそうだね。
サンプルのような映像は誰でも撮れるわけじゃないかなり少数。
大半の人は最初だけで使わなくはなるだろうね。
逆に映像に目覚める人もいるだろうが。
あとAFはスチールの感覚とは違うのであまり必要ない。
動画は編集も含めるとけっこうハードだぞ。
動画に夢中で写真のシャッターチャンスを逃す人が増えそうw
俺は動画は要らないが でかいD300で我慢するか、機能省かれたD90で我慢するかになってしまう
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 11:17:01 ID:MqSAQ4A/0
素晴らしい海岸盗撮とかに活躍しそうだよね おれはせんけど
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 11:21:05 ID:DYbFxnbt0
>>589 そもそも海岸に一眼持ってきてる時点で不審者
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 11:26:50 ID:vEApzcgE0
相変わらず非CPUじゃ露出計動かんのかorz ツァイスで動画を楽しもうと思ったのに・・
>>588 動画なんかいらーねーとか言ってる奴に限って
使ってみるとハマったりしそうだよな
そんなにタイプでもなく、
なんとなく食った女が意外と良くてハマるって話はよくある
>>582 視野率が気になるならD300に逝った方がいい。
>>586 家庭用ビデオカメラのAF 並みの速度にならないのか?
>>582 迷ったら両方。
ボディが2台あると便利だよ。多分。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 11:34:04 ID:c+z1StAe0
>594 Mモードで動画とれれば十分ジャマイカ。 とれるかどうかは知らんが。
連写速度、シャッターレスポンスが重要でなければD90 で十分。 D80, D200 の時と同じ。
>>588 動画が不要で細かな編集機能が不要であればD300でしょうね。
(現状D200もしくはF100以上の位置付けの機種を使われているのであれば迷わず決定です)
1-2年後にFX機を購入する可能性があるなら、D90の選択も良いかも知れません。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 11:44:23 ID:vZ//WZFw0
ちなみに3コマ/secと4.5コマ/secって結構違いある??
>>587 まあ動画機能に関しては、本当に全く別の市場と考えて良いと思う。
MotionJPEGにしたことで、AfterEffect内での調整を前提にした使い方を念頭に
おいているんでないかな、、一般的な気楽なスナップというよりも、あくまでも素材を撮影する
細かいカットを入念に撮影していく為のものっつうやり方かと、、、
撮って出しで気楽に見るってタイプのものでは決してない。
ただ金の無い若手映像作家は、他にメーカーのデジ1でやらなければ、絶対に買うし、
これを使った優れた作品がyoutube等の動画配信サイトにこれからドンドン貼られる
可能性がある。そうなった時に、このカメラは普通のデジ1の枠を越えて新たな市場を作り出す
んでないかと、、だってyoutube見て影響されて映像始めるヤシは同じカメラ欲しがるだろうし、、
新規でD300かD90か迷い中 α7700i以来の一眼だ ブランクながすg
>>603 考えすぎ。
単にフレーム間補完あ間に合わないだけ
動画目当てならあと1年は待ったほうが良さ気かな
実機って今日の昼からSCに展示されるんだっけ?
>>602 感じ方は人それぞれだけど、かなり違うと思う
俺の場合、連写設定で確実に単写で止められるのは秒4コマまで
ニコンサロンに自前のレンズを抱えた人たちが集まりそうですね。
>>604 その状況であればD90の方が機能盛り沢山で楽しめると思います。
(凝って暫く経った頃にD300後継かFX機を考えれば良いでしょう)
なんで今まで無かったの? ニコンレンズを使えるビデオカメラって つまり、そう言う事
ニコンのビデオカメラは存在したよ
円周魚眼で動画 マイクロで動画 明るい単で動画 Webコンテンツの作品アイデアがあふれ出てくる これでStillにEffectかました退屈なFlashともおさらば 全俺が泣いた しかしD300持ちとしては購入に躊躇している
D90がそれなりに売れたら、来年マイナーチェンジする予定の D300(D300s)にD90相当の動画撮影機能がついても不思議じゃない。 尤も、搭載されるかどうか夢想するのは楽しいけど、夢想だけでは作品にならん。 いま使えるD90を買うのが基本です。念のため。
NHKの超高速ハイビジョンカメラとか、Fマウントだった。 バシリスクの水走り撮ってたやつ。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 12:06:04 ID:/o17aiEt0
昼になるとサボリーマンが飯に行くからスレが止まる じゃあ行ってきますw
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 12:07:36 ID:w/tuWzb/0
次は フルサイズ動画・・ ハアハア 35mmフィルム越えじゃあ。
>>615 あれは大蔵にある研究所が魔改造したやつだろwww
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 12:08:54 ID:KZFwdzC30
やっぱ、動画もAFじゃないと被写界深度云々のボケよりピンぼけ量産だろうに。 αのライブビュー機能に録画装置付ければ解決しちゃうし、じきにソニー が出すんじゃない?。 静止画にポイントで動画も入れて、デジタルフォトフレームとかで 一括再生できるなら、成長記録や結婚式とかのアルバム作りが面白そうかと 思うけど。
ニコンサロン行ってきた。 メインはあるので、動画機能にしか興味なかったので通常撮影はしてないw VR18-200で試したがVRは良く効いてると思う。 ファインダーで覗いてるみたいに効く印象を受けた。 動画撮影はデフォルト設定だとライブビューボタン押した後 okボタン押しでスタートなんだけど、ついシャッター切ってしますw しかもーーーーーなんとーーー動画撮影始める前はシャッター反押しでAF効きます。 ちとうれしい、いやかなりうれしい。既出だっけ? 絞りの変更はその都度ライブビューを終了させて変更しないと反映されない。 最初ちと気付かずあせった。 18-200と50/1.4、micro60で撮ってきたんで後で(今電車)上げるので誰か動画にイイうpろだーおしえて
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 12:13:16 ID:On5fMJsa0
D300メインでも旅カメラとしてD40は手放せないと思ってたが この動画機能には心が動くな。 映像作りなんてとてもとてものへたれだけど、旅先で動画で残したい ときに、いちいちコンデジ引っ張り出すよりもズームの広角パンフォーカス で一瞬にして切り替えられるのは魅力かも。
そんなに使い勝手悪くはなさそうだね>動画 どーも、連写速度に対するバッファ容量の少なさ(RAWで9枚。RAW+jpegで7枚)が 引っかかって諸手あげて欲しい!と言えなかったりするけど悩むなぁ・・・。 撮り鉄的には連写速度も去ることながらバッファ容量もモノを言うので。
今までD70sで耐えたかいがあった かな?
動画いらない。 GPSいらない。 ライブビューいらない。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 12:20:02 ID:PmuD/fyC0
>>620 仕事早いね。
アプローダじゃないけど、ハイビジョン対応のeyevioにアップしてくれたらうれしい。
http://eyevio.jp/ ※ 対応しているビデオファイル形式の拡張子は、mp4,m4v,mpeg,mpg,flv,3gp,3g2,wmv,avi,mov,qt,vob,rmです。
だから、多分大丈夫と思う。
オレなんかD70で耐えてたのに D70より重くなってやんのorz
まあこれが不評だったらD90x作ってくれるだろ 動画機能が入ってなくて小型軽量されたの あとは背面照射型かフルサイズのセンサーが入ってくれればOK
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 12:26:51 ID:FAJpgdPi0
午後はサンプル動画祭りの悪寒するお 仕事できないお
つかおまいらそんなに動画が撮りたかったの?
むしろ動画無かったらフーンでスルーしてたかもしれない。
この調子だと動画用レンズでウハウハだな、ニコン。
にしても、スレがこんなに動画一色に染まるとは意外だな
>>620 >上げるので誰か動画にイイうpろだーおしえて
ようつべ
D100に対するD70・D200に対するD80として熟成してきたモデルなのだから、 「うわぁ、D300とどっちにしよう」というモデルを出した上で付加機能の付けたモデルを出すなら仰る通り大英断でしょう。 この順序なら「やるなぁ、天下のNikonがこうきたか」と納得もできたはずです。 D80の欠点と言われていた部分を潰してきました・部分的にはD300をも凌駕する部分もあります・コスト的にD300からデチューンした部分もあります。 そういうモデルを出してから、そのカメラに「更に付加価値として」後出しするのが、D80を使っていてD90を待ち望んでいた人のホンネじゃないかしら? それとも、そう考えるのは私だけか?
高感度の作例はどこよ?
それだけ従来のデジタルビデオがお粗末だったということです。 撮像素子にしても、レンズにしても……
新分野の顧客を獲得するなら、既存の顧客の満足度を上げてからじゃないのかぃ?D300、パーソナルユースじゃ威張れるほど使い勝手がいいカメラじゃないぞ? 他人に訊かない商売人&熟練者なら問題ないでしょうけど、 他人に訊くようなユーザーなら私は迷わず40Dを薦めるが・・・サービスがクソなので躊躇いが無いわけじゃないけど・・・ね。 私は蒙昧なNikonキチではないので、御手洗が勇退(しないだろうから、今のところは考えていないが)して昔のサービスに戻ったら、 そしてNikonがこの路線でいくならCanonに再度乗り換えるね。 欲しい道具を出さないなら・・・プライドを無くしたNikonならなお更・・・興味は無いもの。 新規のユーザーを獲得しても既存のユーザーが離れる(歓迎する人も居るだろうが、私のように呆れる人も少なからず居るでしょう)のは、大英断じゃなくってタダの馬鹿でしょ。少なくともコンサバなメーカーがやる事じゃないわな。
どっかの会社みたいにサービスセンター送って「修理点検しました」 って紙入ってたのに直ってないのに比べたら、ニコンのサポートは最高よ。
午後は仕事にならないね
新製品出るたびに必ず他メーカーに乗り換えるという人は出てくるな
動画とライブビューは興味ないが、あればあったで使うかも キワモノにならないようにNikonさんは次に繋がる開発をお願いしたい。 当然、高感度耐性が上がったと思うので購入しようかなと思っている。
自称ニコンの愛好家=キャノネット こういう場合がほとんどなんだよね。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 12:52:54 ID:iBta0+ypO
劣化させずに見られるように固めてアップロードオネガイしマス
キヤノンの2モデル前のサンニッパ持ってんだよな・・・・
>>640 1日考えた煽りがその駄文?
センス無いひとはニコンもキヤノンもお断りですよ
>>614 > D90がそれなりに売れたら、来年マイナーチェンジする予定の
> D300(D300s)にD90相当の動画撮影機能がついても不思議じゃない。
マイクとスピーカーを内蔵するスペースがあるかどうか疑問…
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 13:00:34 ID:w/tuWzb/0
コンデジ動画程度がイチガンに付いたと思ってる人は浅い。 これは映像作家志望の若者〜オジサンが飛びつく。 (オネエ〜オバサンでもいいけど) 何が違うって、「眼」を自分が好きなものに替えられる。 これはホントに革命。 マジでやばい。
>>640 それはそれでいいと思う。
人それぞれカメラに求めてるものは違い、沢山のメーカーがあり、選択の自由がある。
ただ、デジタルの時代でどの企業がコンサバだとか革新的だとか、
そういう考え方自体古いと思う。たったひとつの製品で、すぐに形勢が逆転する。
それに、新規顧客の開拓をしていることイコール既存の客をないがしろにしている、にはならない。
既存のお客を大事にしているからこそ、厚いサポートがあるのではないかな。
長文とマジレススマソ
むしろマイクは、ホットシューに外付けでステレオがよい。
>>620 ______ n ____ _____ __ ___
/___ / / / / | /__ __/ [][] / / _| |_
/ / /⌒ヽ/ / / ̄ ̄|. l / / / / |_ レ'~ ̄|
/ /. ( ^ω^ ) / /. / / | |___ \ \ / /| |
/ / ノ/ / ノ /  ̄ ̄ / \__| \ \ /_ / | |_
/ / // / ノ / / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ .|__| \/
/ / ⊂( し'./ / /
/ /____ | ノ' / /
/ / し' / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
>>637 荒らしでは内容なのでレスするが、全く理解できない。
何か勘違いしてないか?
動画機能に莫大なリソースを注ぎ込んだとか、大幅なコストアップにつながった、とかなら
まだ解らなくもないが、そうじゃないだろうよ。
コンデジでは2万の機種にでも搭載している機能であり、それよりコストが掛かったという根拠はない。
コストアップは2千円なんて話もあるが、それほど間違ってはいないはず。
D90はD80に比べても、まともに進化しているし、このスレの予想、希望どおりのスペックであって
中級機として十分高性能といえるし、特に手抜きもない。
ここで動画の話しか出てこないのは、その他の部分はリークやD300のダウンスペック判としての位置づけで
前から予想されていたから。
「うわぁ、D300とどっちにしよう」というヤツはここでもカカクでもやたら多いだろ。
何を見てるんだい?
これをもちまして、サンプル出るまで動画関連の書き込みは禁止です。 射精も禁止します。
>>637 D80で不満な点。高感度。3fpsってのはどうなの?LV。
D90で解消された点。D300同様のCMOSによる高感度時画質の改善。4.5fpsにup。LV+動画。
D80で良いとこ。軽い。しっかりとしたファインダ。
D90でも、それはそのまま受け継がれてる。
もともと、ニコンのAFセンサは廉価機用センサであっても、シングルであっても、
某社のように大口径じゃちょっと。子供のカケッコだとピントが、、なんてAFセンサじゃない。
マグボディで堅牢、防滴、でも鉛直方向から2-3滴の雨粒にしてね。って防滴も要らない。
このスレが動画一色なのは、D90のスチルカメラとしての能力を疑う人がいないからだよ。
LVだけど、液晶って固定ナのか?(アングルファインダーが必要?)
むしろ偏屈なニコンユーザーはどっかに移って欲しい
動画楽しいよ。 今まではコンデジの動画で我慢してたけど、これで楽しみが増えた。 猫撮る時に使える。
レンズ情報の登録は出来るの?
動画モードでISOやシャッタースピードなどはいじれるん?
ニコンに魅力的な機種がまた一つ追加された
有象無象の撮りっぱなしヌコ動画がそこいら中に溢れるようになったら ガマンしきれずに買っちまうかもしれない300Userのオレ
Nikon GJ!!!!! Canon The END
673 :
620 :2008/08/28(木) 13:24:47 ID:JtcKL5LU0
出てくる画がざらざらならまったく食指が沸かん
D90で猫動画って そこで動画じゃなく写真を撮ろうとは思わないんだなw
>>675 猫の普段の仕草とかなら動画の方がいい気がするけどね。
ビデオ雲台に無理矢理カメラ2台乗っけて、D80でDムービーしながら、D300で写真を撮ればいいだろう。
乙
>>620 蟻おもしれー!
次、誰かヌコ頼む、ヌコ!!
俺、、今までxactiの望遠マクロで虫動画撮ってるんだけど、、 これ良いわ。ガリガリ絞って、ISO上げまくっても写真と違って回折ボケとか 気にしなくって良いんだもんな。。
>>673 手ブレはいただけないけど
50mm/F1.4のフォーカス動かした時のボケがなんともいい動画になる
動画撮る時はビデオ用三脚でパーンしないとだめかな
正直、キヤノンやソニー、パナなんかみたいにビデオカメラも事業部門として持っている 所は大きな葛藤があるんじゃないか?元々独立している部門だから、社内対立になりかね ないだろうし、、それにしてもビデオカメラを作っている連中にとっては脅威以外のなにもの でもないような気がする。今のビデオの撮影素子って凄い小さい訳でさ、、1/2型、2/3型 の素子が業務用含めて殆どでしょ、、フォーサーズよりも小さい、、交換レンズ式のビデオ カメラだってこの大きさの素子だから、ということは、高感度、暗部での撮影において、D90には ちょっと他のカメラは敵わないんじゃないか?もちろん実際の動画が出てこなければ何とも 言えないが、、、この1/2型、2/3型の小さな素子に縛られている点が一番の泣き所なんじゃ ないかな〜、、、
>>673 VR18-200は、手ブレ補正の雰囲気だけわかれば良いんで、、youtubeとかに上げて欲しいな。
何度やってもキャッツアイの人ばっかでるのは俺だけかね?
吉祥はテンポると書こうとしたけど 手遅れだったw
真ん中二つはキャッツアイで、待ちの状態。 上下の両端は見れた。 蟻にピンとあわせようと最後にあせったところが 痛ましかった。 画面は完璧。
>>673 ネ申キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
とりあえずアリだけ見たけど面白杉!
30秒で50MB位と思ったよりデータサイズも大きくないし意外と使えるかも。
レンズキャップみられた 映像のキレ、ものすごいねー ソニーやキヤノンの1920x1080画素ハイビジョンハンディカムよりスジがよろしい
色のモード変えれるんでしょ。 マトリクスモードとか作ったら、かなり楽しそう。
これはパパママ仕様じゃない ヲタク心に火がつくアイテムだ
>>673 蟻を見たけどいいね、、ハゲシク(*^ー゚)bGJだ。
凄いな、、これ見せただけで昆虫とかのマクロ撮影好きは買うだろ、、、
というか、今まで家庭用のビデオカメラのダメレンズの上に更に被せるように
マクロ用のレンズを使って昆虫とか撮っていた人は、みんな買いあさるぞ、、
レンズの描写力が違いすぎる、、
>>682 D90の内容をじっくり見てみるとお互いに食い合うようなものでは無いと思うけどね
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 13:45:22 ID:hfrvydfY0
コンデジ上がりの奴が、この動画機能使ったら不満が爆発するぞ。 店側は、どうせ余計な事は言わずに「動画も撮れます」って売るだろうからな。
>>620 録画開始直前までAF効くのは電池撮影した動画とかで既出だね。
絞り変更はライブビュー終了してってのはちと使い勝手が悪いな。
非CPUレンズのときはどうなるんだろう。使用不可?
コンデジの動画だって一部のもの以外はおまけ程度ジャン
>>688 まあ単純に考えて、あの手の1080pハンディカムってのは、、
今画素数競争しているコンデジと同じなんだと思うよ。まずレンズの描写力がダメダメ、
1080pをとても生かし切っていない。そして次に高感度系が軒並みダメ、明るい風景
はある程度見れても、室内とかちょっともで暗くなると一気にディテール消失。
そんで最後には圧縮の問題、DVとかに無理矢理入れている為に高圧縮率で、撮影後
の微調整には不向き。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 13:47:57 ID:n1HkYAp10
ニコン始まったな! 乗ってる会社はやる事が違う
>>691 まさにそのとーり。
マクロレンズを絞りまくって、一眼でそのまま生態動画も撮れるなら、こんなに嬉しいことはない。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 13:49:29 ID:tdDwqWZK0
今北産業! D90は動画が撮れるって? それじゃ ・映像のCodecは何? ・録画可能な時間は最大で何分? ・最大解像度だと1GBあたり何分の映像を撮影できる? ・録画中にピントのオートフォーカスって可能? ・録画中にマニュアルのフォーカス変更って可能? ・録画中に絞りをマニュアルで変更することって可能? ・動画撮影時でもW/Bはマニュアルで設定可能?
>>673 お〜いきなり720pの動画生ファイルか!
一枚目しか見ていないけど、当然だけど手持ち近接動画は辛いね・・・
静止画切り出しでも、かなりの画質だね。
15秒360フレームで、約14M・・・単純計算で1コマ40Kバイト以下か
ボケが多いから圧縮率が高いのかな?
虫の目レンズだっけ?ああいうので撮ったのが見てみたいぞ
まだアリしか見れない漏れorz
>>696 レンズ、センサーについてはその通りだね。
でも圧縮については仕方ないんじゃ?
フルHDのAVIでは、SDカードへの転送記録速度が足りないんじゃないの?
VRレンズのサンプルはやく見せてー
>>700 ヌコンのホームページみれ、すっとこどっこい!
サーバ込みまくり
俺、キャッツアイ大嫌いになったよ
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 13:56:03 ID:tdDwqWZK0
アリに感動した!
>>692 そうかな〜、もちろん家庭用ビデオカメラで一般的に撮られているものとは
食い合いにはならないけど、逆に言えば、家庭用ビデオカメラってさ、、ある意味
撮っても1度か2度くらいしか見ない、どうでも良い長ったらしいビデオ作品を大量
に生み出すっつう文化に支えられている部分もある訳でさ。
これが撮る側のセンスが向上して「あ、動画ってのは長々見せるよりも記念撮影的に
短く撮るのがキモ」なんだって思い始めたら、市場自体が縮小してしまうような
気がする。
>>705 まあ良く考えれば、確かに圧縮については仕方ないわな、業務用のカメラだって同じ
圧縮率で撮られている場合が多いし、なによりも放送自体が圧縮されているんだからね、、、
713 :
620 :2008/08/28(木) 13:57:14 ID:oMLYMMS+0
>>700 頭悪いの?
自分で調べたらいいじゃん。
>>713 うわー、フリッカーが縞々してる・・・。
早速室内動画は鬼門か?
>>713 VRみた。
なにこのトラックCMOS動体歪み?w
なわけないよな
ニコンサンプルではそうじゃないから、。
>>713 有り難うございました。
なるほど。VRレンズ作動時はこーゆー風になるのか。
癖を掴みきれば、カナリ綺麗な小品が撮れそう。
白飛びも強い。 これオート? 動画も露出変更とか出来るの?
遠景のピントもこれくらいなら気にならないな
720 :
700 :2008/08/28(木) 14:01:24 ID:k6gw0PFt0
みんな親切だな(;´∀`)・・・
まぁCMOSだからパンとか動体はダメかもね。 んでもレンズと三脚次第では可能性が無限にひろがりんぐだ。
>>713 見れますた。d
どんなコンデジより綺麗で泣いた。当たり前か。
VR寒天みたいだな
しかしニコン凄いの作ったねー 寝た子のソニーもついに目を覚ますか?面白くなってきたwww
>>722 コンデジや廉価HDカムと比べては・・・
CMOSはソニン製だよな?
元の動画も寒天なのか? はやくテンポらなくなってくださいおながいしまつ orz
運動会の撮影もリハーサルの時に子供の立ち位置を入念に打ち合わせれば失敗しない気がする。
>>713 見た
写真の画質のまま動くと、映画の1シーンのように見える
アリの動画はなにかの記録映画みたいだ
ふしぎな感じ
730 :
700 :2008/08/28(木) 14:11:25 ID:k6gw0PFt0
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/index.htm を見て自己レス(´・ω・`)
> ・映像のCodecは何?
Motion-JPEG
(なんでMPEG4とかにせんの?)
> ・録画可能な時間は最大で何分?
約5分(1280×720)、約20分(640×424、320×216)
(メディアが満杯になるまでなんで撮影させてくれへんの?)
> ・録画中にピントのオートフォーカスって可能?
全く触れられておらず
> ・録画中にマニュアルのフォーカス変更って可能?
全く触れられておらず
> ・録画中に絞りをマニュアルで変更することって可能?
全く振れられておらず
> ・動画撮影時でもW/Bはマニュアルで設定可能?
全く触れられておらず
640×424だと歪まないのかな?
室内以外は、マイナス露出必須だな 露出変更できるんだよね?
>>730 ちゃんと考えれば半分は分かるだろ
こんな素人が大量に来て相手をしなきゃならんのか
ビデオカメラの手ぶれ補正でもへんなぐあいの振動はいると 映像が歪むし同じ現象ですかね。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:16:15 ID:Nda5u6ZA0
ちうかニコンサロンはインバーターの蛍光灯使ってないのかいな。 まがりなりにも写真を扱うショールームなのに。
MotionJpegなだけあって静止しても綺麗だな Mpeg4の糞画質にならなくて良かった
ああ・・・アリか・・・ 蛾←「ガ」に見えて嫌だなぁと思ったわw
>>713 へー、ホームビデオとは一線を画してるのな。完全に別物。
>>730 俺の代わりにニコンプラザで確認してきて
>>735 映像の歪みに関しては、読み込みの際、上から下へとデータを読むタイムラグによって発生する
んじゃないかな、、わからんけど、、絵を見た感じだとそんな気がする。
>>739 その代わり容量は馬鹿食いになったよ(´・ω・`)
>>736 やっぱりCMOSの特徴で粉っぽい
輪郭も刷毛で散らしたような画像処理なので塗り絵そのものだ
α700と同じ素子なので想像出来たけどな
>>736 このISO3200で動画撮れるなら、虫屋の私は、撮りたいものが撮れる。
MFで十分。
>>743 そうだよ。ニコンの自転車サンプルはひずんでいないからね
>>673 Nikonプラザのおねぇちゃんを撮って来いよw
やはりパンピーパパママがうっかり手を出してはいけないシロモノだな。 ホームビデオ用途には使えねえっぽい。 でも一歩間違ってたら映画学科行ってたかもしれない漏れとしては禿げしくこいつで遊びてえ。
749に賛成
>>673 うーーん、真ん中のふたつはなんどやってもキャッツアイになりますね
他でうpお願いします
>>736 さすがD300と同性能のCMOSだね
ISO3200が使える
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:27:57 ID:zWsSix1+0
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:28:41 ID:Oqd8Xo7FO
HDだと、トラックみたく歪むんじゃね?
うーん CMOS歪みっぽいのが気になるな ちょっと醒めた俺がいる(´・ω・`)
みなさんは
>>713 の上から三つ目のVRのトラックとかみても斜めに歪みませんか?
18-200なんかだと、細かいピントはそんなに気にならないね。
俺のPCのコーデックがおかしいのかな?
3571-3947 遠くの焼き鳥屋の看板の電話番号が読み取れた。 しかし、望遠の場合には、VR切って、三脚でとるべきかも
>>761 歪むね。CMOSで24fpsだから仕方ないんじゃない。モロにCMOS特性が
表れているのかね。
>>750 >パンピーパパママがうっかり手を出してはいけないシロモノだな。
そう言う事だね。
カメラもそうだけど、ビデオカメラも用途に応じて適切な機材を使わないとね。
コンデジや携帯カメラを使う感覚で、D90で動画を撮っても良い結果は出ないね。
トラックはカーブで上が手前に傾いていると思うんだけど
ゼリーみたいにぐにょんぐにょんしてる。
とりあえずブレブレ
>>765 でもニコンの自転車サンプルは歪まないよね?
>>751 どうも激しいパンとか手持ちの動画はサンプルでも上手く逃げているっぽいよね、、
サンプル動画で魚眼を多用しているのもその辺の事情があるからなんじゃないかな。
これは一般の人が気軽なスナップ程度で使ったら、火傷するかもww
とはいえ
>>750 と同じで、じゃじゃ馬だがはまれば無茶苦茶クオリティの高いものを
撮れるってことに変わりはないよな、、ゆっくりしたパンと固定を基本にすれば良いのかな、、
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:34:15 ID:AjGMMssI0
ズームだからとかVR機構のせいとかかもね。 他の50mmも60mmも安定してるけど、18-200だけ、 変にゆらゆらしているw
ああ、分かった。 流し撮り補正のまま録画されるんだ。写真のシャッター速度だと補正になるけど、 動画のシャッター速度だとそのまま補正として表れちゃうんだな。 違うかな?
やっぱ、直進ズームしかないな。
>>761 トラックがカメラの前を横切るときに斜めにつぶれて見える。
>>770 あれくらいのパンの速度であれば歪まない。
ただし手持ちでブレブレだと歪みまくるんでないかな、、
ニコンサンプルでも夜中の横断歩道の方は上手く逃げているが
ちょっとだけ歪みを見ることができる。
トラックは、曲がってるから少し傾いてるのに加えてCMOSの特性で余計にひどく見え他のかと思った
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:37:44 ID:Oqd8Xo7FO
トイカメラで、静止画でも動体が歪むのあるよね。 あれはあれで面白い。 でも買うつもりだか。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:39:13 ID:Nda5u6ZA0
なにこのコンニャク動画wwwwwwwwww
>>776 >ニコンサンプルでも夜中の横断歩道の方は上手く逃げているが
ちょっとだけ歪みを見ることができる。
ニコンサンプルでもありましたか。
いまどきのハイビジョンハンディカムは、この程度のパンでは歪まないよね。
動画専用機とはつくりに差があるかもね
本格的なビデオ用雲台&三脚用意しないとだめだな
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:40:44 ID:/o17aiEt0
2ちゃんは専門家が多すぎて怖い;;
三角必須ってのは最初から分かってた事だろ?
>>780 三脚で時速60kmくらいのトラック撮ればコンニャクるけど。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:41:49 ID:Nda5u6ZA0
世界初の動画撮影機能「コンニャクムービー」を搭載したD90を語るスレです 9月19日発売予定
そりゃおまけ機能にクオリティ求めるなよw
ただ、普通に三脚で撮影した動画なんかでは、殆ど気にならないレベルじゃないかな、
>>784 で例え歪んだとしても、それはそれ程知覚されないよ、、一番この手の歪みが知覚されやすいのは
左右の回転を含んだブレだから、、しっかり構図を決めて短編映画とかを撮るのであれば全く問題ないレベル。
同時に腕が良ければ手持ちでもいけるでしょ。実際夜の横断歩道の動画はよっぽど気にしない限りバレて
いない訳だし。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:45:50 ID:/zJN+6GA0
Nda5u6ZA0 必死だなwww 50Dが残念な出来で狂っちまったか? 779 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2008/08/28(木) 14:39:13 ID:Nda5u6ZA0 なにこのコンニャク動画wwwwwwwwww 780 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/08 785 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2008/08/28(木) 14:41:49 ID:Nda5u6ZA0 世界初の動画撮影機能「コンニャクムービー」を搭載したD90を語るスレです 9月19日発売予定 こんにゃくって単語が面白いと思っているのだろうがちっとも笑えないぞ センスがないボケっていやだねぇ・・・
人肌にあっためればあんな事やこんな事にも使えるんだよ!
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:49:20 ID:oDWSy6IB0
Nda5u6ZA0 仕事おつかれ・・・早く巣に帰れば
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:49:55 ID:PmuD/fyC0
>>713 ありがとう、仕事が速いね。
ついでに、スレ消化も早いね。
やはり、「誰でも映画」、ではなくて、特性をよくわかってかなり慣れてからでないと使いにくい機能っぽいね。
VRもあんなに歪みが出たらちょっと使えないかもね。
オールドAiレンズ&三脚固定での作品撮り用途がいいような気がする。
ミクソで一人で勝手に憤慨してる奴なんとかして… 買わなきゃいいだけなのにな
発売までに、ビデオに相当詳しくなっていそうな気がする。
なんかねぇ・・・・Nda5u6ZA0が工作員って・・・・逆じゃないか? 俺はここのスレのニコン工作員率の高さに驚愕してるよ 正直に大したことも無い動画機能をマンセーしすぎだろ・・・ つうかスレ内でD90貶したら即工作員扱いって・・・・ 普通にキモイぞ・・・・工作員はもうこないで欲しいね
>>796 自分の用途に合わないからって、皆を工作員扱いするな。
>>787 夜の横断歩道は、微妙ですね。
広角レンズ歪みにも見えますね?
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:54:12 ID:HIGBUQ2/0
そんな事より俺は50DとD90のどっちを買えばいいん(´・ω・`)?
あと贅沢だけど水準器機能が欲しかった
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 14:55:02 ID:5b0/9eyeO
ID:Nda5u6ZA0はD700スレでもこんな嘘吹いてるよ。 737 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/08/28(木) 14:22:20 ID:Nda5u6ZA0 しかも5D後継の動画は 1920x1080 full HD format だってよ D90買おうと思ってたけど様子見だな
>>798 ああすみません、中心の足が結構歪んでますね
>>800 三脚とか雲台とか動画編集ソフトとかお金だす気があるならD90。
そうでないならどっちでも大差無し。
マンフロットのModosteady+16-85VRワイ端なら手持ち移動とか結構いけるかな?
ID:Nda5u6ZA0さんは動画詳しいんで、レス貴重ですよ。 叩かないでください。
>>713 やっぱり 24fps は、30fps と比べてもカクカク感がある。。。
解像度よりもフレームレートをあげて欲しかった 60fps とは言わないが。
フレームレートの方が、現実感に大きく影響するのにな
ごめん、詳しいのはID:5M/Hq6eA0さんだった。 最後の6xA0しか見てなかったw
>>805 ステディカムなんて自作しる。あれは重さが勝負だ。重ければ重いほど良い。
オレの友達なんか、登山用のザックを改造して自作していたぞ。
山の風景なんて撮ったら最高だろうなぁ
なぜ三脚がなきゃ歪むの(´・ω・`)?
>>811 自主製作映画撮っていた時そういうヤシがいた。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 15:04:30 ID:/o17aiEt0
映画なんてワンカット10秒程度だろw
>>813 手振れでアイヤーってなるみたいなんよ(´・ω・`)
けどこれもいい味でしてると割り切ればええんちゃうかな。
長い事見てたら酔いそうやけど。
相米慎二やタルコフスキーでもなけりゃ5分でお釣りくるよね。
映画なんてもうえいがな
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 15:07:43 ID:/o17aiEt0
できないことを無理してやろうとしないで、できる事をやればいいだろw
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 15:08:33 ID:auWZYMFQ0
家庭用ビデオカメラの素子の大きさはどんなもんです? D90と比べてどんなくらい小さいの?
映像の三脚は平気で100万とかするからね。 流通が狭いっていうのもあるが・・・
>>816 変にソフトウェア的な手ぶれ補正をかけてるからかね(´・ω・`)
動画Motion-JPEGか、ファイルサイズがでかくなりそうだなぁ。 あとバッテリーの消費はどれくらいなんだろう。
立ち位置が決まっていて、 長台詞で、ほとんど動きのない 渡る世間は鬼ばかり これを目指す分には、 D90で十分すぎる。 一台じゃ足りんが…… あとは、できないことをできるように見せかける 工夫。
>>437 カメラは何が目的の機械なのか、ちょっとくらい頭を使う癖をつけないと使い物にならないよ。
こういう調子で、機械のほうの都合しか目に入らなくなってるのがいるよね。そういうのが有名な専門馬鹿。自分の目先の都合しか頭に入らなくなってるということで、要するに視野の狭い子供。
子供の足りないところを補ってやるのが大人=上司の仕事。
D90のおまけ動画、D40は全部がおまけのような機種。 このおまけによって、中古MFレンズ市場が活性化。 ハイアマが古いレンズを売って、D700を買える。 こんなリセール、リユース、リパーチェスの3R戦略か!
>>823 ほんな詳しい事聞かれてもうち分からんし(´・ω・`)
けどコケても最新技術突っ込んでくる企業好きやもん。
D90登場でサードパーティから発売される新製品! ・AF、電動ズーム付きなムービー用安価レンズ、14-200/f2.8 (スティルにはぼけぼけで使い物になりません) ・ムービーには欠かせない、ピストルグリップ (上のレンズとセットでAF、ズームのコントロール可) てか、三脚座ならぬピストルグリップ一体レンズで良いのか。 健康とかから本当に出そうなw
コンニャク動画のオリジナルは出ないのかね? でもこれでやっと仕事できるw
14-200/f2.8 無理ですから
>>810 ちょうどステディカムについてググってた。
原理が分かりゃあ自分の亀専を自作できそうだな。
音声モノラルってどうなのよ?
サンプル見たが・・・随分画っぽいね。 心なしか出力低下してちょっと腹減り画像に見える。 Nikonらしいパンチが無い。 小さくコンパクトにまとめてきて好感度大だったが・・・ やっぱ俺はダメだわ。
>>831 夢のない奴。てか、家庭用ビデオカメラにどんなレンズ付いてるか知らんだろ。
>>835 駄目。撮影開始、終了とかズームの制御が出来ないとさ。
>>836 キャノネットがニコン買ったら、給料もらえないかも
一脚(縮めた状態)に重りをくくりつけたらそれなりにステディっぽくなるかな? 亀との間に前後左右の重心を合わせるプレートは挿れたほうがいいだろうけど。 って、今から撮らぬ狸の皮算用してどうする>俺
>>837 バカ?家庭用VCRとはセンサーサイズが違うっての。
あと1脚に重りつけたとこでどーもならんぞ
ステディカムやグライドカムの画像を見ればわかるだろうが
一仕事してきたおw あれ?コンニャク祭りはもう終わったの?
シコシコ
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 16:49:31 ID:1lsRtkis0
動画もGPS拡張機能もいらないから、もっと安くして欲しかった。 D60では不足だし、D90にはいろいろ余計な機能がついてて高いし・・・ 両方のいいところを兼ね備えたD75(仮称)が10月中に販売になるんですよね?
D50の中身をD300と同じのにして、GPSとゴミとりつけたD50sが出たら売れそうだけどな
ころころ月の三脚がほしい。 ついでにレールの上は知る三脚も欲しい。 スタビライザーも欲しいしがんマイクも欲しい。 ミキサーと編集機材も欲しい。 動画編集ソフトとアシスタント あと脚本演出と俳優さんと劇場。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 16:57:16 ID:lDwFzhHf0
>>637 >>640 って、mixi で「おキヌちゃん」とかいうハンドルで、いつもくだらない書き込みばかりしているアホです。
カメラや写真の知識も全然ないみたいで、時々デタラメなことを書いてるし、何よりも文章にあまりにも知性がない
ので、あちらでは誰も相手にしてくれていなくて、彼のレスを全部削除したとしても、スレが問題なく成り立っています。
だからと言って、ここまで来てコピペするとは、一体どこまでバカなんでしょう...
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 17:01:20 ID:AjGMMssI0
あまり強くは叩けないんだろうな。 いざ自分達の支持するメーカーから動画つき機が出たとき、 これより酷かったら・・という不安がある以上は。 スポット測光なんか時代遅れだ!と主張して全滅した20D時代のキヤノネットみたいにw
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 17:18:49 ID:hQ9xEYZg0
今日、新宿のニコンプラザで触ってきた シャッター切った感じはD80と変わらないな スペック見てないからわからないけど ファインダー像がでかくてD300より見やすい かもしれない。
>>850 D300 100%
D90 96%
ねーよw
>>851 ファインダー像の大きさは倍率とフォーマットが同じだからそう見えたんじゃないかしら
でも視野率が違うからD300の方がトータルで見えやすいと思うんだがはて
>>851 視野率と倍率を取り違えておいて
ねーよはねーよ
>>713 動画サンプル乙です。
ボケなかなかいいですね。レンズ使い分けられるのが魅力。
かなり特殊なカメラだとわかった。
映像撮れるけど、携帯・コンデジ感覚で移行しないほうがよさそうだね。
改めて実感。
>>844 >D90にはいろいろ余計な機能がついてて高いし・・・
待て待て、D90の動画機能は使わない人にとっては確かに「余計な起動」
かもしれないが、しかし決して「価格は高くない」だろ。
「D90は高くて買えないので、Canonの50Dを買います」とかいう矛盾
した事を言い出すヘボ工作でも展開するつもりか?w
たしかに、D90はD300ジュニアとして見るだけでも十分ではあるな。 ところでD300にある倍率色収差軽減機能はついてるのかな?
>>855 キヤノンというかソニー商法でしょ
ファインダーに細工アリ:α300
ファインダーに細工ナシ:α200
ニコンがやるかなあ?
>>856 無いみたいだよ。
ただAPS-Cにその機能必要か?
と問われるとVR18-200だけは必要らしい。
ってことみたいだ。
>>858 無いのか、ちょっとがっかり。
あれがあると古いAiレンズもレンズメーカーの高倍率ズームも
実用度アップするんだよ。
>>856 ついている。ような……
カタログには書いてある。だが、それが、RAW現像のときか、Jpegの
レタッチかは、はっきりしない。
NX2があればそんなことは関係ないのだが……
激しく気になること....(自分の予測). 最小絞り検出レバーはD40のように押し込み式なのか?(Yes) 非CPUレンズを装着した場合でも動画は撮れるのか?(絞り制御が出来なくなるのでNo) 誰か確認してくれ
一脚流用簡易版は有りだと思うよ。 肝の一つは重心で、バランスとれるかどうか。 一脚を重心のZ軸の位置に来るようにカメラの取り付けを工夫して 上下の重心が持ち手位置より下で揺れが少なくなるように重りや一脚の伸ばし具合を調節。 あとはジンバルだが、無くても持ち方次第でそれなりに効果のある道具にはなると思うよ。
今、新宿で触って来ました。動画おもしろ〜い。 AFが効くともっといいかな。
>>862 カメラ側で自動的に絞り制御なんてしないだろ。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 18:28:59 ID:qMQw09UOO
>>862 最小絞り検出はレバー式。D80と同じでした。残念
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 18:34:39 ID:SS7oMf6l0
こんにゃく祭り!!!!
<<短い妄想(モテギでロッシ編)>> Zコーナーからボケたロッシが鮮明になりながらヘアピンに飛び込んできて、 エクゾーストの熱で揺れる大気の中でケツを振りながら立ち上がり、少しづつボケながらストレートを加速し、やがてトロトロにぼやけて行く。 あれ?結構良くない?後姿好き(バイクね)の俺にとって最高の映像じゃん。 今年はチケット取れてないから、引退なんかしないで来年も走ってくれよ! 誰か!買う気満々の俺にプライベート超ネガキャンしてくれ!
キャノネッツが荒らすほど D90が欲しくなる、K100Dユーザーが ここに居ます。
おい、D300〜D3でもライブビューにして背面液晶画面をビデオカメラで撮影したらいいんじゃないか?
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 18:46:39 ID:8j6hw5okO
24fpsムービー搭載を聞いて24ミラーぱたぱた/秒を想像した俺様から言わせてもらおう 正直バカだった
>>870 鉄、バイク、車、馬で可能。
ぼけてフェードイン、ぼけてフェードアウトの動画だよな。
ボケイン、ボケアウトの動きモノ。
ううう、買うしかないか。。。
<<かなり長めの妄想(娘のバドミントン編)>>
薄暗い体育館でザラつかない動画が撮りたいんだけどMFめんどくさいなと思って
http://shinddns.dip.jp/ で被写界深度を計算してみた。
たとえば50m先のバドミントンのコート(観客席から体育館の端)を200mmで撮るなら
200mm / F2.8 で合焦範囲 46.448〜54.140m (ISO:400, SS:1/125)
200mm / F5.6 で合焦範囲 43.368〜59.027m (ISO:1600, SS:1/125)
意外と置きピンでいけそう。
又、例えば30m先のバドミントンのコート(観客席から体育館の真ん中)でも
200mm / F5.6 で合焦範囲 27.479〜33.03m (ISO:1600, SS:1/125)
これも絞れば置きピンでいけそう。
動画でISO / 絞りを自由に設定できるのかな?できれば買いだな。
スチールは体育館の中だとEv:8 程度必要で被写体ブレも、抑えたいから
ISO:1600, SS:1/500, F2.8
でF2.8の明るいレンズは欲しいから中古の80(70)-200 F2.8と合わせて買ってみようかな。
5分もラリーは続かないから16G位SDもって行けば、薄暗い体育館の中でもザラつかない動画がたっぷり撮れるな。でDVDレコーダーに外部入力で取り込んでDVDに焼けば良い訳ね。
誰か!買う気満々の俺にプライベート超ネガキャンしてくれ!
>>879 ムービーはF5.6で深度稼ぐとして
スチルは大口径単焦点で行こうよ
85/1.4とかDCとか
もちろんボディはD700で
体育館で1/1000が切れる快感!
体育館でDX使って200mm*1.5したい。つってんのに… 85/1.4でカメラマン席でも用意してもらえれば別だけど。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 18:56:41 ID:11R5R3NT0
>>873 なるほどwwwww それはそれでありかw
>>880 >85/1.4とかDCとか
>もちろんボディはD700で
>体育館で1/1000が切れる快感!
何をドナドナすれば良い?バイク?車?いっそ家族?
>>881 じゃVR328いてまえ、ボディもD3に変更じゃ
自己ネガキャンだけど、4画素混合で超高感度ノイズレスを実現しなかったD90なんていらないぜ!
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:04:49 ID:cfAwzaKe0
16-85VR買わなくてよかったなあ 一気に半額くらいまで値崩れしないかなあ
>>886 根本的間違ってる気がする。
VR16-85はかなり優秀なレンズじゃないか?
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:12:50 ID:cfAwzaKe0
>>887 ん?そうなの。確かに定価がえらく違うけど
18-105VRって何で安いんだろう?
>>889 距離環省略したりプラマウントだったりいろいろ簡素化してある
店頭で実物見ると、作りの違いがはっきり分かる
今ならVR16-85と18-135を比べてみると良い
VR18-105は後者に近いはず
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:17:57 ID:gJF00gjb0
>>887 MTF曲線見れば、VR18-105がVR16-85に劣っているということはない。
特に望遠側は優秀だ。
VR18-200とかVR18-55は光学的に劣るが、VR18-105はまともな標準レンズとして使えそうだ。
>>889 18-135の後継でしょうね。
M/A設定無いみたいだし。
>>888 そうだよね、パンケーキうらやましいよね。
>>871 だからK300Dを待ってもいいんじゃない?もう絶対動画付くし。
俺、何気にペンタ好き。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:27:55 ID:tdDwqWZK0
>>894 俺もペンタとK-20Dには好感触
個性がある感じが好き
動画なんか付けて来て、なんだかガッカリ なのは俺だけだろうか?
>>896 なぜがっかりなのかもっと突き詰めて考えてみたら?
動画無かったら無かったらで、 目新しさのない新製品でガッカリとか 言われるんだろうな。
この機種はAPS-H ?
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:35:47 ID:32qc3d0o0
デジ一眼はD70しか持ってないが、 悪魔:これは…富士のF1に間に合うな…S席からピット作業とか撮っちゃいそう… 天使:↑違反です。だめです。やっちゃだめです。
>>873 俺のD700でもできるんだ。
たしか、D300にテレグラス(EVE)繋いでも背面液晶が消えないから、ハンディカムに繋いでも撮影が楽だ。
40Dにテレグラス(EVE)繋いだら背面液晶が消えるからね。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:39:22 ID:F/U2h3IU0
D40売ってD90買えば幸せになれますか? 画質優先です。
なんかすげースレ伸びてるなんかあったのか? めんどくせーから3行plz
>>900 D300と一緒のCMOSサイズだけどHでないの?
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:43:20 ID:tdDwqWZK0
>>905 お祭り(他のスレで葬儀)がありました。
今はどちらも小康状態です。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:44:50 ID:NrGNRiAw0
| / \ |/;| ‐- \ //;;/≠≡ ‐‐ ミミ ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡=× ::::::::::: i;;;/ /f二!ヽi r __ :::::::: 大麻キメて24時間テレビ盛り上げるぜ(笑) i;;| ´ヽ--‐´| ∠`ー´ゝヾ::: :::::: i;;| / | ヽ ̄~´ ::: by ジャニーズ嵐 Y /  ̄´ ::::: | // ヘ :::::::: | ( ,- )\ :: ∧ ____二____ __ノ ∧ \i__i__i__i__i フ / ∧ ヽ||||||||||||/ /;;; ∧ (二二ノ|| r− ,r‐- .∧ || / `、 / 、 \ _ ∧ | | /;/ i l、 | '| \ ` ̄ ー(人) イ / | l\ ミ | \. . ││ / │ 彡) .| | \ ・ .││ / ト、 ! | | \ . ││ / ハ ヽ .| .|ヘ \ ││/ l ) \ | .| ヽ (;;;)(;;;) ,' ノ \ ノ ヽ ヽ :: .ノ ゝ、__ / ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒ _ノ `ー 、. _ ,X、._,.-‐'´
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:46:35 ID:auWZYMFQ0
VR18-105は安いけど、画質においては、VR16-85を超えてる。 MTF曲線をみれば一目瞭然。 雑誌などで高評価され、馬鹿売れする予兆。 VRが3段とかより、画質できまるよ、レンズは。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:53:21 ID:auWZYMFQ0
おめめ2つある。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:55:32 ID:gJF00gjb0
>>910 ほぼ正解。
どちらかというとVR18-105の方が、良好なMTF曲線を描いている。
ただ、16mmと18mmの違いも考慮すると、微妙だろう。
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 19:56:53 ID:w/tuWzb/0
使う人の想像力の勝負だよな。 ふとした画面撮るにしても、 一枚撮りなのか、動画撮りなのかは脳みその使い方が ぜんぜん違う。 じいちゃんの脳内活性化にはいいかもしれん。
ニコンのカメラは天体撮影(流星群など)には 絶対向かないってどこかのサイトに書かれていましたが 実際のところどうなんでしょうか?
CaptureNXはD90では使用できないらしい。CaptureNX2が必要。D300使いにはきつい一発です。買うのやめようかな。
>>916 流星群の場合はレンズの明るさと後はISO感度の勝負であって
長秒の露光は無視になる。だから力業でISO6400以上まで上げられる機種が良いだろうね、、
だから流星群なんかだと、正直ニコン有利だよ。
ニコンが星撮りに向かないってのはNRで僅かに輝いている星を塗りつぶしてしまうからと
言われているんだが、、まあ素人目にはあまり違いがわからない世界。星撮りをやり続けて
凄いこだわりとかあれば気に入らない所が出て気安いってことかと、、
うちの古い直進式ニーニッパでも動画撮ったらおもしろそう
今さらだけど・・・CCDがフルサイズじゃなかった。予想はずれた残念。
シグマの200-500F2.8でも動画撮れるわけだ
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 20:41:32 ID:+pT8R2Xa0
>>918 ニコンが星撮りに向いてないってのは、CCD搭載機が長時間露出で
ノイズが出るってヤツじゃないか? CMOSに変わった今となっては
意味無いような。
>>924 いや、今はRAWにかかるNRの問題が大きくクローズアップされてるんだよ、、
まあキヤノンの最後の砦みたいなもんだから、、、
>>926 RAWにかかるノイズリダクションって、D3/700の12800以上の感度
だけで、あとはパターンノイズの除去だけではないんですか?
前にキヤノンも同じこと言われていましたが、何か根拠があっての
ことなんですかね?
ノイズか星かみて即座に解る奴なんぞ世界で5人くらいしかいないよ。 アホのキャノネットはノイズを星だっていいはってんだよw
D90で動画に懲りはじめたら、次のステップアップは200マソの 業務用コースになりそうでちょっと怖い。 俺。懲り症だから。醒めやすいけど。
撮影会なんかで「動画禁止」の場合があるけど、D90は持ち込み禁止になっちゃうのかな?
50dのサイトがいかにもやる気なしの印象。 パナやニコンのサイトがいかにもやる気ありすぎなのかも知れんが 去年、D40を買いにいったところ、何を聞き間違えたのか、 店員が40dをニコニコして出してきた。 そして、自分の間違いを悟ると、見るも哀れなくらいに しょげた。 40dって出たてのころには、そんなに儲かっていたのかな。 今年は、D90を買いに行っても、さすがに50dと間違えることは ないだろうね。
>>904 解像度ならD90のほうがいいけど色の良さやノイズの無さはD40の方が明らかに上。
D40のノイズレベルは上級機のD3に匹敵するからね。
ふーん
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 21:26:58 ID:YU6B6D5K0
流星群に限れば15分とあけていられない今のデジ一眼は全部向いていない。 そんな事より、D90で惑星撮ってRegistax(スペル怪しい)で処理したら…と思うと、イッちまいそうなんだが。
買ってパソコンの液晶モニターの上に付けてライヴチャットしたり、 ライブカメラにしたりできるのかね?
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 21:32:42 ID:Ai7fuYkp0
携帯ももち込み禁止か
すまんISO800以上なら当たってるかもしれん D300は強力なNRが効いているからね。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 21:38:29 ID:YU6B6D5K0
>>942 フォローサンクス
リンクを貼った意図を計りかねているところだった
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 21:39:47 ID:auWZYMFQ0
ノイズ処理の技術はキヤノンよりニコンが上みたい。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 21:41:46 ID:auWZYMFQ0
キヤノンはディティールが消えるがニコンは粘る模様。
>>936 惑星に撮像素子サイズがデカイいカメラは不利だろうw
どんだけ拡大するんだよw
Webカメラで十分なんだよ。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 21:42:43 ID:auWZYMFQ0
↑カメラの中のノイズリダクションの話ね。
>>939 グラフ読めるのか?
どうみてみ、D300 >> D40 だが
>>936 15分くらいD40でもあけてられるが?
30分以上露光するなら、素直にフィルム使います。
D90にAF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G EDは不釣合いかな
一部の天文屋はローパスフィルタと赤外カットフィルターを改造して使う。 本来なら、星の光もローパスフィルターを通って分散してCMOSに入射するのだが、 光学フィルターを外すことにより、星の光点がダイレクトにCMOSに入る。 これをニコン機はCMOSの異常ピクセルとして除外してしまう。 そりゃそうでしょう。普通ならあり得ない光パターンを受光しているのだし。 改造した機械で文句を言うのは色々恥ずかしいと思う。
>>953 たとえ NR を当てていても、結果として
ノイズと細部のバランスがよければよし。
実際の画像を見てみれば分かるが、ISO1600 以上では
残念ながら D300 の方が優れいている。
D40 マンセーなのは分かったから、実際に D300 の画像をよくみてみな
とりあえず買う人は多そうだな。 俺も買うけどね。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 22:15:15 ID:IBq5iEYeO
初心者D50ユーザーです。 2年使ったから買い替えを考えてD90待ってたんですが 動画機能ばかりが取り上げられてて 写真のほうの機能がいまいちよくわかんないデス。 動画はビデオカメラでよいので写真機能のみで機種を絞るなら D90は正解? ダメならD300、D80、50D、40Dあたりで落ち着きたいんですが迷う… 心やさしいひとアドバイスください…
>>956 D40も持っているが、高感度に関しては今や並みのカメラ
D300をもしのぎそうなD90には、大いに期待している。
D300の方が高感度はいいんじゃないの?さすがに。 かたや動画対応だし。
>>959 D300買えるならD300かっとけばおk
>>956 ノイズはニートイメージでなんとかなるだろ
それより素のSNのほうが大事、日中でも日陰のシーンとかは顕著に差が出るからね
あと色が綺麗なのはD40、均一な出力特性が出来ないとこの色は出ないからCMOSでは一生無理。
>>959 写真の写りはD300と大差はないとのことなので連射が必要ないならD90でも良いと思われ。
でも動画が必要なくってある程度重さも耐えられるなら
値段差があまりないからD300買うってのもありかと。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 22:28:26 ID:auWZYMFQ0
アクティブDライティングはニコンの特許?キヤノンにはない アドバンテージだ。
>>967 黒潰れ対策だけだったり、RAWで保存できなかったりと各社片手落ちの
オマケ機能としてるのが多いけどね
>>963 おいおい、画像処理でノイズがどうにでもなるなら、
糞高いD3, D700 を買う奴はいないだろ。
素の SN ってなんだ?
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 22:46:11 ID:8Ta3uhqJ0
エルタワー行ってきたよ。 動画に興味があったので、いろいろ試してみた。 MFのAiレンズでも動画の場合はAEが動作する。 Gレンズの場合は動画撮影中に絞りの変更はできない。 撮影開始の値に固定される。しかし、Aiニッコールの場合は 絞りリングを回すことで絞り値を動画撮影中でも変更可能。 動画撮影の場合は、MFレンズのほうが便利のように思った。 距離リングの上にどのレンズも深度の表示も出ているので。 ただ、電子シャッターの速度は1/24秒よりは原理上遅くできない ので、暗いところで絞り込んでいくとAEが間に合わず暗くなってくる。 これを利用してフェードイン・アウトもやろうと思えばできるように 感じた。 ISO感度設定と動画の関係、チェックし忘れた。誰か調査頼む。
>>970 追い詰められたメーカーは、いろんな言葉を発明しますね。
SNはSN比では、素SN比は、追い詰められたメーカの
新たな電波語でしょうけど
ナイコンじゃなくてちゃんとニコンって言ってるな。 英国紳士はちゃんと敬意を表してくれるがヤンキーは下品にナイナイ言うってわけか?
>>970 はいはいあんたはNRの効いたCMOSを使っていればよろしい
>>972 素のSNがいいとはNRをかけてない状態のノイズ特性が良いということ
これだけ言っても分からんか
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 22:53:15 ID:PkuF4Zjq0
カックイイ 東洋boyはいただけないがw
EX-F1の原型になった学会発表CMOSは、コンデジ600万画素でありながら、 コダックの4/3規格用800万画素CCDとダイナミックレンジでほぼ同等。 発表当時は従来のCCD/CMOSの中でもひときわ(1桁)ノイズが少ないと、 センセーションを巻き起こしたよ。 そして学会発表で2.5umピッチだったものを5.49umピッチに拡げたのが α700,D300,D90のCMOS。これらのダイナミックレンジは公開されていない けど、学会発表したコンデジタイプよりは広がるだろう。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 23:01:37 ID:8Ta3uhqJ0
>>977 日経エレクトロニクスにも、特集で大きく取り上げられていたね。
>>974 低感度で D3, D300 がノイジーなのは常識だ。
高感度重視の俺にとって、D40 の高感度ノイズは我慢できん。
そんなに、お前の D40 が大事なら、わざわざ他機種の
スレで宣伝してないで、D40 スレに帰りなさい。
>>971 (´∀`)b グッジョブ!!
うちに眠るレンズたちが起きる時が来たようだな・・・
>>975 金卓なんか使ったダサいCMよりよほどかっこいいな
こういう方が若い奴にはウケそう
>>982 キムより遥かにカッコイイと思う。
こっちの路線でいってほしいぬ。
FXが出始めて、DXは単純に小型・廉価志向のみになるのかなぁ と思っていたら、こんなことになるなんて... DXはDXで、いろいろ独自の発達をしそうだね。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 23:10:38 ID:8Ta3uhqJ0
>>987 違うよ。D300の出る1年半以上前の話。
この撮像素子サイズ、24fps、MFレンズ。 ん〜、まさしくムゥ〜ヴィ〜。 FX登場時に勝るとも劣らないロマンだぁ〜。
かっこいいなあ。 何か垢抜けちゃいましたね、ニコン。
レイルマン中井って、NIKONに変わったのか? キヤノン・ペンタックス捨てたのか。いったい何があったんだ。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 23:19:11 ID:F/U2h3IU0
D40が一番ノイズレスみたいだね
>>959 2年経っても初心者って生きてて恥ずかしくないの?
会社員だったら首だよ。
ノイズが多いと文句を言われ、少ないと塗り絵だとこき下ろされる。
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/08/28(木) 23:26:57 ID:QBDiOm/u0
初級者と読み替えてあげればおk
機能すべて使いこなせているかと言われるとかなりビミョーだから 2年たっても初心者の域は出れてないと思うですよ… クビになる前に会社がつぶれることになってしまい けどありがたいことに退職金でるらしいので 退職祝いを兼ねた買い替えデス。 使いこなせそうか吟味の上で奮発してみますー! アドバイスくれた方々ありがとうでした〜
1000なら買うお
1000ならD90買う
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。