【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part32

EFレンズについて語るスレです。EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。他社レンズもOK。？
購入相談は、質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。？
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!？

★☆購入相談テンプレート☆★？
Q01：【予算】　○万円〜○万円、希望金額○万円？
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種？
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm〜300mm）？
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を？
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの？
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）？
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か？
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）？
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）？
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか？
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など？
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください？


【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213222200/

18-200mmが・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

>>1
乙さん

フルで使えるレンズは、まだですかぁ〜

今ＰＣでＨＰ見れんのだわ、状況を教えてけれ。
18-200以外でﾜｸﾃｶしそうなレンズは発表されてないんかえ？

>>4
24mmF1.2Lと28mmF2Lというのも発表されてるけど、
値段が庶民的ではないので無視してOK。

>>4
200-500mmF4IS、110万円ってのも発表されてるぞ。
wktkだろう？

18ｰ200ってUSMじゃないのか・・・

>>7
UDレンズつかわれてるお

ﾄﾝ!
>>6
それでせめて値段が半分なら考えるけどね。

>>5
待ちに待った広角大口径！
値段にwktk。

24/1.4ですら高額なのに、
24/1.2なんて、とんでもない値段になりそうだ。

28/2なら、なんとか買えるかな。

24mm、28mmはもちろん「Ｌ」だよね？
50/F1.0と同等くらいだとしたらなんかビミョー。

24mm、28mmの新L単はネタだろ？ｗ

待ちに待った100-400、やっときたね〜！

>>13
F2.8通しとは驚いたよな

お前らのせいでサイトが重いぞw

>>12
L単とか知らないけど

EF24mmF2.8の新モデルでもでるのか？
ヤフオクでの中古出品が多い。

あの辺の廉価単群は今後とも放置だと思うがねぇ

前スレ>>999
>そのレンズ(18-200)がでたら、今出てるWズームはウンコ同然の価値になるなｗ

俺はむしろ値崩れした18-55がスナップ用に欲しい
あるいは気合い入れて単撮りしてる時の補助として55-250も欲しい

一番かわいそうなのは17-85だと思う

17-85が1万円になったら買おうと思う

17-85の写りはともかく、つくりは他のおもちゃレンズより良いと思う

18-55、55-250、18-200、どれも外観が酷すぎる。

カタログとかで見ると確かに安っぽく見えるけど、実物はそうでもないよ。

広角単も望遠ズームもねぇじゃねぇか！18-200ISなんて後追い糞レンズしかねぇ。

17-85は構成レンズに非球面追加して新たにUDレンズ奢ってリニューアルしないのかな
しないだろうな、評判悪いのは向こうも判ってるだろうけど

いまさら17-85もなかろうよ

キットレンズはコスト優先なんだからリニューアルしてもUDレンズなんか入らない。

>>25
18-200ってUD入ってるのでは？

これって50Dのキットレンズじゃないんですか？

>>1
乙

高いレンズだね〜
>UDレンズ2枚とガラスモールド非球面レンズ2枚を含む12群16枚
>約4段分のIS
ここまでやるならリングUSMでいいのに

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2008-08/pr-efs18200.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-200-f35-56is/index.html

キヤノン、手ブレ補正付き高倍率ズーム「EF-S 18-200mm F3.5-5.6 IS」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/08/26/9085.html

さすがに解像力は劣るな
実用的にどの程度かによるが
ニコンのあれと比べると
お値段ちと高め

ああAFもUSMじゃないのか
望遠で動きをとらえるのは向かないかな

まあ、これでニコンの逆襲も終わりに出来るのか？

戦闘力があまりに低すぎます。

>>30
ワロタwww

初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカさん達は…

ｸﾘﾘﾝのことかぁー!!!!

ティーチャーが不気味に笑っている・・・、こ、これは不味い・・・！

50Dスレ読んでて疲れたわ

この値段で伸びちゃうか

EF-S 18-200mm F3.5-5.6 IS望遠端時
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/148225-9089-19-2.html

そりゃ普通に考えて伸びるだろ。
70-300DOよりマシじゃね？
つか50Dスレ見てきた。
もうね、ニコン工作員の数が半端じゃないなｗ

100〜400L発表ﾏﾀﾞｰ？

35Lでオナってもいいですかね？

>>38
どうやるのか見せてくれ

>>35
値段ではない。
収縮しないやつは、元々伸びている。
覚えておくだけで、気楽になれる。

>>35
・・・
１１倍ズームで伸びないと思ってる方が異常だろ

伸びているのではない。縮んでいるのだ

>>42
年取るとちぢむね。

動画なんてｲﾗﾈ!

いらなきゃ使わなきゃ良いだけだろ

携帯のカメラとワンセグも使わなくなったなぁ

一眼のレンズで動画は、人によっては楽しめそうだがね
コンデジも持ってないし動画派じゃないんだな

素朴な疑問なんですが、非USMのEF24/2.8やEF35/2って、
F2.8センサーに対応するんですか？

F2.8センサーの意味が違う

すまんキツくて。オレもこないだまでわかってなかった

一眼レフに動画とか･･･。

皆は、なんのために一眼買うの？写真をとるためだろ？
動画はハッキリいってゲテモノ。こんな機能を付けたニコンは一眼を出す■無し。

なぜここで言うｗ

>>48
なんか、50mmマクロは解放F値は2.5でも、F2.8センサーが有効にならないって聞いたもんですから。
生かじりの知り合いは非USMだとAF動作がラフだから、F2.8センサーが生きるほどの精度が
出ないんじゃないかって言ってたもんですから。

>>51
繰り出し式のマクロはF値大きく変わるからじゃないか?

さぁ　来い！
17-50F4L

>>53
APS-Cのお前さんにそれほど都合のよい画角は来ないだろw

>>51
とりあえずセンサーの精度を気にするのは１０年早いんじゃねえか？
そもそも安bodyのF2.8センサーなんて精度出無いんだから

>>42
確かにその方が認識が正しいな
定期的に沸く次の100-400は伸びないようにしろという奴に言ってやりたい台詞だ

17-40はis付きでリニューアルじゃないのか

広角にIS要るかなぁ

>>58
絞りきれない時も多々あります。

>>59
まず酒をやめた方がいい

18-200IS買ってみよう
ヒトバシラー後はオクに流すんでよろぴく

>>61
最初から糞と判っているものを試すのを人柱とは言わないのだが

EFで使える他の高倍率ズーム(シグ・タム)とはちょっとクラスが違うから、
試してみる価値はあると思う。

ただ、デジカメWatchあたりの作例はよっぽど上手く撮られてるようで、
「この程度なら使い物になるかな？」と思わせるが、
実際に手にしてみると「やっぱり所詮は高倍率か」という経験は2度あるｗ

と言いつつも、「とりあえず一眼」な人には高倍率ズームを勧めることもあるし、
自分自身も旅行用にはシグマ18-200(非OS)を使ってる。

>>63
> ただ、デジカメWatchあたりの作例はよっぽど上手く撮られてるようで、
・・・・本気で言ってるのか？
もしそうなら、君のレビューは要らないので買っても感想は書かなくて良いぞ

あと、高倍率ズームを人に勧めるのは馬鹿な店員だけで良い

>>64
さじ加減ってのを知らない機材バカのようだな…。
実際、2L程度までなら高倍率ズームで十分。
もっともこれは「作品」として見た場合で、
画質オタクには納得できないだろうけど。

高倍率ズームでないとその作品をモノにできなかったのなら
それでいいだろうけど普通のズームで間に合う内容だったら
綺麗な方を使うかな。

EF24-105 F4Lのリニュの噂が以前あったけど
5D後継と同時ぐらいに発表になるんだろうか？

24-105はリニュする必要あるかな
人気や問題のある古いレンズからじゃない？

EF17-40mm F4L II USM だな

中望遠単メインで広角〜標準は持ってないから
安くてよさそうなの出たら買っちゃうだろうなぁ

今年で10周年のEF100-400/4.5-5.6LISのリニュは今年中に頼む。
発売から20年超え、すでに忘れ去れたコンパクトマクロも。

キヤノンのレンズの本が出るって何かの雑誌で見たんだが…
夢か???

>>72
8/30(今日)発売

135Lを購入予定だが、一応リニューアル発表を見てからだなー。
間違いなく135Lなんてないと思うがｗ

EF135mm F2L USM…2008年7月末新品購入
EF85mm F1.8 USM …2007年12月末新品購入

仮にリニューアルきても知るか

キャノンの18-200ってフード、ケース別売りですか？

55-250ISと18-200ISとでは、写り方はどのくらいの差でしょう？
やっぱり便利ズーム？

18-200ISが出るのを知らなくて
55-250ISを買ったばかりで気になります。

本買ったらレンズ欲しくなっちゃうかしら???

キャノンQRにクリーニングに行った時に置いてある本かな？
アマゾン調べてみるか

>本買ったらレンズ欲しくなっちゃうかしら
レンズ沼の魔女カノンの魔道書だな

手に取るのも躊躇(ﾁｭｳﾁｮ)しちゃうわ

クソかもしれないものをあえて試すのもそれはそれで人柱ってもんだろうｗ

学研（キャパ別冊）　キヤノンレンズ見てきた
つまんないねぇ。目新しいものはナニもないｗ

24-70がベスト？　APS-Cには17-55IS？
レンズが出てないから過去記事の繰り返しｗ

誰だようちの前にうんこしたやつは

>85
うｐ

>>84
このｽﾚに住んでるやつならみんな知ってるような内容だ
ということがわかった w

でもとりあえず本は買っちゃうんだろ

>>77
写りの差はさほど無いと思われ。

二桁Ｄには常用レンズとして、
Kissには18-55ISに続く2本目のレンズとして、
canon使いには一家に一本のレンズになるのであろう。

しかしUSM無しで距離計も付いてないのに、ニコンより
重くて太くて長くて高価いのは何だかなあ。

どうせ高倍率ってんなら、12〜250ISくらい作ってくれよ。

>>90
タムが望遠側を順調に伸ばしているが
そのうち広角に広げてきたその３年後だな＜キヤノンはｗ

その本浜田山のTSUTAYAに売ってる？

>>90
それよりF2.8通しにすべき

知らんがな

そこそこデカい本屋つきTSUTAYAなら並ぶだろ
新機種用ムックをおくような店なら

質問させて頂きます。
Q01：【予算】　特になし
Q02：【機種】　KDX
Q03：【焦距】　50mm以下
Q04：【所有】　EF50mm F1.8 II
これですごく楽しく撮らせてもらっているのですが
室内での撮影なので距離を取るのがつらいです。
Q05：【被写】　猫と犬
Q06：【環境】　夜間の室内がメインです
Q07：【単？】　Ｆ値が2.8以下なら単焦点でもズームでもいいです
Q08：【画質】　シャープな写真が撮りたいです
Q09：【収差】　Ｌレンズを使ったことがないのでわかりません
Q10：【振動】　手振れ補正はあればうれしいです
Q11：【時期】　とりあえず調べている段階です
Q12：【欲し】　上で記述した条件のレンズは
EF16-35mm F2.8L II USM
EF35mm F1.4L USM
EF24-70mm F2.8L USM
EF24mm F1.4L USM
EF28mm F1.8 USM
EF-S17-55mm F2.8 IS USM
純正でなくてもいいです。
50mm以下のF2.8以下でシャープな描写のレンズがあれば教えて頂きたいです。
初心者ですが宜しくお願いします。

35Lがシャープだけど歪む。
APS-Cでも歪むかはわからない。

35Lを買えば人生も変わる

35L買うんなら、5D買った方がいい。

5Dと35L買えば良いじゃん。
後継でも、安くなったの現行期でも。
一応DPPで歪み補正はできるし無問題。

D90で高感度動画。
動画なら、かなりくらいところもOK。

とりあえず安い所で、EF35mm/F2はオススメ。値段の割に良い写りするよ。開放からシャープだし。
SIGMAでも良いなら30mm/F1.4も良い。こっちも開放からシャープだね。かなりピントがシビアなせいで
ピント合わせには苦労するが、ジャスピンの解像度はかなり良い。
というか俺は、両方を比べてどっちか売ろうと思ったのに両方売れないでいるorz

Lレンズ買える予算あるなら、試しに買ってみるorレンタルしてみると良いんじゃない？

>>101
確かに中心部はシャープだが、周辺部があまい。
そのため、photozoneでも、EF35mm/F2、SIGMA30mm/F1.4は低評価。

中心も周辺も満遍なく写るEF24mm/F2.8の方がお薦めだよ。色ノリも良い。
ボケについても、24mmの方が柔らか。絞り羽が5枚のEF35mm/F2はボケが汚い。EF50mm/F1.8にちょうど似ている。

35mmが寄り、引き共に使い易い

35mmF2の使いやすさは確かに認める。APS-C機種では、標準レンズとして使えるわ。
ただなぁ、皆がいうほどの絵は得られないよ。

>>83
判らなければそうだろうが、糞と確定しているものを試すのはただの糞好きだな

>>95
その中ならF2.8で最もキレてるのは35/1.4だな
ただ、でかくて高いのと、KDXでピンが来るかは知らん

まぁ、今後Bodyをフル寸にしても使えるレンズだし、後継出る前なら高く売れるから買って損はしないだろう

実際には、よく判らないなら35/2にしておけ、と言いたいが

>>75
どちらもリニューアルの必要性を感じない玉だし、使ったモン勝ちだろう

使い倒せ

廉価単小型軽量EFS15mmF4USMが欲しい〜

俺は、
EF-S 20mm F2.0 USM
EF-S 15-65mm F3.5-4.5 IS USM
の2本が欲しいなー

考えて見てください。本当にそのレンズ必要ですか???

今は40Dユーザーですが5Dもしくは5D後継機の購入を検討しています
5Dにベストマッチする広角ズームレンズって何がありますか？
一応EF17-40mm F4Lは持ってるんですけどこれでも十分いけますかね？
基本的に風景写真しか撮りません

>>110
今、俺はEFS10-22を使っているけれど、15mm(換算24mm)が銀塩24mmから慣れていて
10-22も、17-55IS,24-105ISのオマケで、持っていっても使わない時多々。

滅多に使わない保険の焦距は、単で軽くて小さいほうがイイ。

>>109
15mm始まりのズーム　欲しいねぇ〜

男なら黙って単、男なら黙って単

女は姦しくズームですね
わかります。

過去スレで見つけてきた(`・ω・´)

590:578sage2008/06/04(水) 20:07:34 ID:HDOqflsT0
ヒマって怖いなｗ
一覧作った。

http://canon-lens.0web.cjb.net/

ちっとは見やすいかと。

>>111
俺も5DでEF17-40使ってるけど広角はこれ最強って感じだよ、APS-Cよりシャープでヌケも良いし
フルで広角17mmの世界は楽しいよ

たくさんのアドバイスありがとうございます！
皆さんの意見をまとめてみるとこんな感じでしょうか。

5Dと35L買えば良い。35Lがシャープ
F2.8で最もキレてるのは35/1.4
でかくて高いのと、KDXでピンが来るかは知らん

EF35mm/F2開放からシャープ中心部はシャープだが、周辺部があまい
35mmが寄り、引き共に使い易い 皆がいうほどの絵は得られない
APS-C機種では、標準レンズとして使える

EF24mm/F2.8の方がお薦め。色ノリも良い

自分の身の丈にあったレンズはEF24mm/F2.8でしょう。
しかしというか、やはり35Lが欲しくなりました。
5Dの後継機が出るとのことなので買ってしまおうか・・・・

>>115
これは便利ですね。お気に入りに入れさせてもらいました

>>111
フルだとAPSでは判らなかった粗が見えてくる。

16-35�Uの歪みの少なさは優秀。

17-40はAPS向けだと感じた。

>>117
個人的には、広角〜標準でF2.8の単焦点って
「写真の出来に関しては」
もはや存在価値がほとんど無いんじゃないかと思うけどね。
歪みの素直さとかは今でも単の方が上だけど、
建物とかばっかり撮ってるわけでもないだろうし。

というわけで俺が持ってる単焦点は
・シグマ30/1.4DC
・EF50/1.4
・タムロン90/2.8マクロ
・EF135/2L
だけ。

F2.8でいいなら、普通にAPS-C専用大口径標準ズームじゃ駄目なのか？
・EF-S17-55/2.8IS
・シグマ18-50/2.8DC(含Macro)
・タムロン17-50/2.8DiII(ボケに難ありなので個人的にはおすすめしない)
・トキナー16-50/2.8DX

16-35�Uと35Ｌはどちらが歪み少ない？
焦点距離35で。

>>120
35mmでは24-70Lが一番歪み少ない。

なんか在庫整理とかみてると、70-200f2.8が来そうだね。
買わないで待ってて良かった。

航空際での、機動飛行の撮影用に４００ｍｍのズームがほしいのですが、
70-200 F2.8 IS USM +x2エクステンダーと 100-400mm F5.6 IS USMではどっちを買うのが幸せになれますか？
ボディはEOS 40Dです

100-400�oってもう少しで10周年ですよね。よってモデルチェンジが!?





などと勝手に期待してます。

100-450ISとか、少しでいいから伸ばしてくれないかなー

>>120
以前試し撮りしたのを見直してみた
ディストーションについては

35mmの時
16-35L2<16-35L<A09<<35/1.4<<<35/2

って所だな
実用上はA09から問題ないレベル、35/2は無補正だとタイルを撮るのは躊躇するな

オイラも100-400の後継待ち

Q01：【予算】　特になし
Q02：【機種】　キスデジ
Q03：【焦距】　50mm前後
Q04：【所有】　EF28-135mm
Q05：【被写】　骨董品・記録用
Q06：【環境】　室内に照明等セッティングした同一環境のみ
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　出来る限りシャープに
Q09：【収差】　こだわる
Q10：【振動】　必ず三脚使用
Q11：【時期】　心が決まればすぐ
Q12：【欲し】　EF50mmF1.8II、EF-S60mmF2.8マクロ

最初に何もわからず勧められて買ったズームレンズで相当色々試しましたが
どうしても少し眠い感じの画質にしか撮れない気がして満足できません。
そこで単焦点レンズから画質にこだわって選びたいと考えています。

F8前後まで絞って撮りますし、明るさやボケ味は求めません。
また、被写体までの距離1〜2mなのでマクロレンズである必要はないのですが、
ポートレート的な用途にも画質重視でマクロレンズという選択肢があると
よく目にします。正直よくわからないんですが本当なんですか？

EF50mmF1.8IIは条件によってはかなり画質が良いと聞きますので、
私のように限られた用途ならピンポイントで美味しいところを使えるのでは？
と推測しています。EF-S60mmF2.8マクロは、特性図上の性能がやたら良さそうだし
私の用途でマクロレンズによるメリットがあるなら良いかもと考えています。

どうかアドバイスお願いします。

Q01：【予算】　<200,000（新品）
Q02：【機種】　EOS40D
Q03：【焦距】　>200mm
Q04：【所有】　超望遠ではEF 70-200mm F4L USM　たまに倍率が足りない
Q05：【被写】　風景（夕陽、月）、野鳥
Q06：【環境】　天体はそれぞれの条件、野鳥は昼間
Q07：【単？】　拘らない
Q08：【画質】　EF 70-200mm F4L USM程度以上
Q09：【収差】　EF 70-200mm F4L USM程度以上
Q10：【振動】　手ぶれ防止は不要。三脚を使う。
Q11：【時期】　急がないが、お買い得品が見つかればすぐにでも。
Q12：【欲し】　EF400mm F5.6L USM

夕陽の大きく目立つ風景、満月の映える風景、
あるいは干潟の野鳥を撮影するときなど、200mm（320mm相当）で倍率が足りず、
被写体に近づけない場合が時々あります。
そんな時に対応できるレンズが欲しいのです。
ただ、サンニッパ、ヨンニッパは費用面で論外です。
選択肢がほとんどないのは自覚しています。

>>119
もちろんズームでもいいです。
というかズームレンズを持っていないので一本くらい欲しいｗ
その選択肢と24-70Lも候補に入れてみます

>>129
つ　EXTENDER EF1.4×II

>>131
なるほど、EXTENDERという手がありましたか。
1.4倍でカバーできるならそれでもいいわけですし、何より安いし一考の価値ありですね。
ありがとうございます。

>>128
＞ポートレート的な用途にも画質重視でマクロレンズという選択肢があると
よく目にします。


最終的に、使い分けになると思います。
まずは、マクロレンズいっちゃってください。

20Dと50/1.8、55ｰ250ISで路線バスオタクやっています。
引きが足りない所での形式写真やターミナル全景を撮るために
28ｰ135ISを検討していますが、ネットの掲示板では、あまり評判が良くないようですが
実際の所どうなんでしょうか？

>>134
実際よくないから評判が悪いわけだが・・・

EF 70-200mm F4L USMって体育館の中で使ったら全然駄目だった

外でも中でも使うならやっぱりF2.8すればよかった・・・・ヤフオクで売ってF2.8を買います

あ〜無駄な出費してしまった

135Lとかも良いかもね

お前を生んだのが親最大の無駄

そうそう俺も無駄なんだけど、あそこまで使えないレンズとはさすがに思わなかった

F4もって体育館でとること自体が馬鹿な訳だが

135L or 200Lを薦める

>>139
F4Lはアウトドア派向けのレンズだと思うよ。
野山を一日歩き回ってると500g程度の差でもジワジワと効いてくる。
そうでないならF2.8の方がいいのは言うまでもないわな。
(F4での比較だと4Lの方が画質は上という話もあるが。)

135F2Lは神レンズらしいね。
価格同じくらいの200F2.8L IIはどうなのさ？

200/2.8Lは「ズームでもカバーできる単焦点」だけど、
135/2Lはそうではない。
その時点で、135/2Lと200/2.8Lとでは評価のされ方がまるで違うだろうね。

画質がいいとか悪いとかじゃなくて、135/2Lは「圧倒的」なレンズなのだ。

>>136
2.8の出品者ですね、分かります

55-250ISて、銀塩EOS7やKiss5に付けられないの？
公けではダメーとなってるけど、何か無理があるの？

>>145
深さ3cmの穴に5cmの棒は埋まりませんね？
つまりそういうことです。

>>146
太さ3cm以内なら埋まる可能性あるお

ゴムリングを外して無理矢理装着しても、四隅がケラレるからナァ・・・意味なくね？

>>136
外しか使えないレンズで屋内は無理っしょ（笑）
価格が安いレンズにそこまで求めるあんたは酷だよ

ヤフオクでレンズ落札したのに、連絡がまったくない。

みなさんであれば、何日まで待たれますか？

>>150
オークション板
http://pc11.2ch.net/yahoo/

>>151
サンクスです

135/2L、85/1.2L、35/1.4Lは、
画質いい順に並べるとどういう順になりますか？

>>128
ブツ撮りゃーならマクロ一択、特に50/1.8など全群繰出しタイプの玉は近接で収差が増大するので近接オンリーなら選ぶメリットは殆ど無い
正確に記録したいなら画角は換算100mm周辺だろうが、それでF8じゃ深度浅めだけど良いのか？

> ポートレート的な用途にも画質重視でマクロレンズという選択肢があると
> よく目にします。正直よくわからないんですが本当なんですか？
本格的に撮るなら、その選択肢はない
画角が似ているから流用・・・ぐらいの意味だと思っておいた方が良い
ま、男ならマクロ絞ってってのもあるけど、女性ならマクロは使わない
この場合は、重視するのは「シャープさ」じゃなくて「柔らかさ」になるのと、開放F2.8では暗くてMFが辛い
そして、マクロなんかでかっちり撮ったら事後処理が大変だからね

>>136
スポ撮りか？
スポならTV来てるような規模の体育館でないなら、F2.8でも暗いぞ・・・・
寄れるなら135/2のほうが潰しがきく

て、競技でないなら、もっと暗いハズ
体育館に限れば開放F4は論外ですな

>>129
> そんな時に対応できるレンズが欲しいのです。
残念だが、３２８や４２８などの大砲はその為に存在している訳だ
他で何とかなるのなら、誰もあんなの使わない

無駄遣いせずに貯金しなよ
その手のモノを撮る場合には、開放F値＆AF速度は妥協できないから、また↑が欲しくなるだけだから

135F2の評価がやたら高いのは、L単の中では安いから持ってる人間が多いってだけだろ。

ビックカメラでＬ単を片っ端から試させて貰ったけど、135Lはやっぱり良いと思ったよ。
TS-E24Lから328まで試したが、かなり上位に入ると思う。

>>143,157-158
意見はいろいろあり評価も分かれるようですね。
どうりで福田が総理を辞めたわけだ。

>>134
18-55IS買っときなよ。

そういえばこのレンズ、ヤフオクで値崩れし始めたな。

>>141
鉄道や航空機・船を取ってるが、F4Lは便利だな。

色んな趣味の人がいておもしろいなw

>>153
3本とも良いレンズ。
使用の用途が違いすぎだから比べる必要は無いのだけど、
あえて比べるとしたら
35>135>85かな。

>>157
それもある。
328、428と比べれば優秀程度。

>>156
なるほど。しかし明るい超望遠は金額も可搬性も非常に厳しいです。
うーん、安いエクステンダでカバーできるか試した方が良いようですね。

18-200はEF-Sで来たか。
まあ、そんなもんだろうけど、そんなもんか。

>>141
>>161
望遠はあまり、出番がないけど、屋外用にF4LIS買って、
あとから知ったが案外、評判がいいね。

>>162
野山の「コケ」を撮る人や、
廃屋寸前の鉄骨等の「サビ」を撮る人もブログで見たよ。

>>163
>328、428と比べれば優秀程度。

流れから意味はわかるが、その日本語どーなのよ？

>>154
ありがとうございます。
実は今日我慢できずEF50mmF1.8IIを買ってしまいました（涙
画質は…自分的には満足できず。腕なのかなぁ…。

結論としてはEF-S60mmF2.8マクロがそこそこな結果を得られるという理解でおｋですか？

深度は、さほど奥行きのないモノを撮っているのと、
画質のことを考えてF8くらいまでにしておいた方がいいのかと…

ちなみに本格的に撮りたいマクロを使わない女の場合はどんな選択肢が…？
柔らかさを重視する理由と、マクロで撮った場合の事後処理の大変さとは
何でしょう？どうか教えて下さいm(_ _)m

50/1.8の画質が満足出来ないって、逆に、どういう風に撮ってるのか知りたい。

>>168
カリカリが目標で50/1.8のF8で満足できないのは次のうちどれかじゃないかな
1.AFまかせで思うところにピンがきていない
2.三脚がミニ三脚かなにかでゆるゆる
3.レリーズまたはタイマーでシャッターを切っていない（手で押してる）
4.ミラーアップしていない
5.被写体がなぜかゆれてる

154じゃないけど、一般的にマクロは解像がよすぎて成人女性を撮ると
こじわや毛穴が写りすぎてだめ、またボケがきれいでもない（タム90のよ
うな例外あり）のでポトレには向かない。35mm〜135mmの非マクロ単
焦点がポトレ向き。事後処理の大変さとは前述のしわや毛穴を見え
なくしてあげるレタッチが大変だということ。

>>169
う、、、あり得ませんか？
普通に撮ってるつもりなんですが…（初心者なりに）

モノをセッティングして、照明あてて、1m強離れたところに
カメラを3脚に立てて、F8、SS1/15とかで、リモコンでシャッター切る、
というような感じで。60cmくらいのモノを画面一杯に収めています。

どーーーしても眠い感じというか…自分的にはピンボケみたいに感じます。
ピントはAFもMFもそれこそ何百枚も試しましたけど、これ以上合わない
というショットでも、ボケてるように感じるんです。
もう少しシャープに撮れて良い気がしてなりません…

ミラーショックでもブレそうなSSかも。たとえリモコンでシャター切っても。
フラッシュたいて1/125位で試せんの？

>>171
たぶん、夜間に撮ったからそういう感じなのかもしれないけど、昼間の太陽光を入れれば
このレンズの実力がよく分かるよ。あと、露出補正を+にすることも忘れずに。

>>170
ありがとうございます！とても良くわかりました。

ミラーアップ…知りませんでした。初代キスデジでできるかな？調べてみます。
後は一応全部やってる＆やってみたつもりです。

マクロレンズはやはり解像が良いんですか？
てことはやはり、遠景とか一切撮らなくて、記録用のブツ撮りのみなら
マクロがベストチョイスということでしょうか。
>>154さんの「マクロ一択」とはそういう意味なのです…よね。

キスデジも相当古くなったし、最良の画質を求めて将来的にフルサイズ…と考えると、
EF-S60mmF2.8マクロよりEF50mmF2.5コンパクトマクロという選択肢もあり得ますかね？
USMも等倍もいらないし。画質面がわかりませんが…ちなみに特性図はあてにならないと
考えた方がいいんですかね？

>>172>>173
ありがとうございます。もっと色々試してみます。

50/1.8は近接のみだとあまりメリットがないとのことなんですが、
シャープさに限れば私の用途でも十分能力があるってことですよね？
撮り方ももう一度しっかり研究してみます。

>>171
照明が暗過ぎw
ブツがデカ目なんで、
小さいのでいいから、RIFA買ってこい!!

あと、ボケボケ言ってるが、これ見て復習汁
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/standard/depth/dp_ef_50_18ii.html

発想を変えてシャープネスをギンギンに効かせてみたらどうだろう。
コンパクトマクロと50mmF1.8は持ってるんだが同じような条件で比べたことないな。

>>171
何が眠いのかはわからんのだけど、作例の1つでもあげてみれば？
その眠い写りの写真でも。そうすれば、みんなが対処しやすいし。

>>171
f2.2〜4くらいで、一度切ってみな

>>177
まずは作例をアップしてみないことにはその眠い画像の原因は取り除けないとオモ

レス番まちがえた　>>177　へのレスです

いかん、また間違えた　>>171 だ・・・

>>171
50mmF1.8のカリカリ出したかったらF5.6まで絞るべし。
50mmF1.8に限らず安価レンズのカリカリはF5.6〜F8辺りが基本。

>>180-181
もう寝ろよw

>>183
おはよう！！

>>163
＞328、428と比べれば優秀程度。
値段でレンズ評価してるなら格好悪いな

３２８や４２８はピント面での収差補整優先だからボケは二線ボケ傾向が強いし
単なる描写だけなら135/2の方がナチュラルな「艶」があって良いと思うぞ
このあたりのバランスが135/2の魅力だと思うが

>>164
＞うーん、安いエクステンダでカバーできるか試した方が良いようですね。
x1.4のテレコンは持って居ても損は無い品なのでＯＫ
それ以外のものは「決して本命には成らない」つもりで居た方が良い
200k迄出せる奴なら、すぐに↑が欲しくなるのは目に見えてるので、中途半端に張り込まない方が良いと思う

>>174
既に他の人からフォロー入ってるので、それ以外のところで

＞てことはやはり、遠景とか一切撮らなくて、記録用のブツ撮りのみなら
＞マクロがベストチョイスということでしょうか。
そーゆー意味です
普通のレンズは無限遠で性能出るように設計されてるのに対して
マクロは近接域用に設計されてるし、開放Ｆ値を抑えるかわりに解像度も高い

ただ話を聞いてると、機材で差が出る域に達して居ないと思うので散在せずに
しばらく50/1.8で鍛練した方が良いかも
ぶつ撮りはライティング命なので、まずは照明、あとしっかりした三脚
ぶつの大きさが分からないけど、熱が問題でないなら500wぐらいのレフランプｘ２を当てるところから
初めて見るのが良いと思う
さえないのは多分ライティングの問題

三脚は、フル寸想定するなら、出来れば3〜5kgぐらいのアルミ中堅のものが欲しいけど
機材軽目なら2kg級でもなんとかなる

＞キスデジも相当古くなったし、最良の画質を求めて将来的にフルサイズ…と考えると、
要求するレベルにもよるけど、深度要らないならフル寸もありだけど、フォーマット大きくなってくると
機材が大掛かりになってくるので注意

＞EF-S60mmF2.8マクロよりEF50mmF2.5コンパクトマクロという選択肢もあり得ますかね？
EF50mmマクロは良いレンズだが焦点距離的に形が歪むのとワーキングディスタンスの関係から、フルなら100mmが使いやすいと思う

>>154さん、みなさん、ありがとうございます。

ご指摘頂いた内容は全部気をつけてやっているつもりですが、
やはり自分が期待する結果が得られません。
どうしてももっとシャープに撮れそうに思うのですが。

作例をということですのでアップしました。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220333836300117.wRa58R
EF50mmF1.8II F9 1/13 です

お気づきの点を教えて頂けるとありがたいです。
完全に腕の問題だったら超恥ずかしいですが…。

海賊版ファームウェアをインストールしてミラーアップもしてます。
比較しましたが、気持ち程度、変わったか変わらないか位でした。

照明は500Wのレフランプを5個使用しています（熱は結構問題です）。
ちなみに以前、結構なパワーのモノブロックストロボが2個セッティングされている場所で、
自分のカメラで撮らせてもらったことがありますが、ボケっとした感じは変わらなかったんですよね…。

あと、普通のレンズは無限遠前提、マクロは近接域前提、と言いますが、
どの位の範囲までが近接域なんですかね。3m位まででしょうか。
その辺も調べてもなかなかわからなかった所です。

質問しまくりですみません。
どうかよろしくお願いします。

>>188
最近のウクレレは立派やね・・と詰まらんボケは置いといて

F9やF8じゃ小絞りボケでもないだろうし確かにパキパキ感がないね。
因みにRaw出しなら現像方法を、jpegなら設定を教えてもらえると
もう少しはっきりすると思うけど今の段階だともしかしてハ・ズ・レ・玉？

>>１８８
こんなもんじゃないか？

>>188
若干、ピン外れてるようにみえるね。
かりっとした写真なら、ＤＰＰでシャープネスは5まであげないといけないと思う。

であとは、、キッスＤ(600万画)だったらこのレベルなのかな・・・とも思ってみたり。

ありがとうございます。

現像パラメーターは初期設定のままいじってません。
コントラスト、シャープネス、色の濃さが全部＋１、色合いが真ん中だと思います。
作例はJPEGのファインで記録しています。

んー、どうなんでしょう。
手持ちのどのレンズでも同じブツを撮る限り、
パキパキ感不足は感じてしまいます。

>>192
頼んどいて悪いんだけど正直初代KDのjpeg設定だとわかんないや。
RawでだしてDPPで現像してシャープをいじってみれば？
なんとなくそんな気がするだけだけどDPPも附属CDも持ってなくても
DPPスレとかで導入方法わかるはず。

>>193
DPPを初めとしたキヤノンのユーティリティはWebにはアップデータしか公開されてないから
どんなに古いバージョンでもいいからCDが必要なはず。

アップデータと言っても差分じゃなくてソフト一式だからちょっとした
方法でインスコできるはず。もともと附属無料ソフトが建前だから
そんなに厳しくない。

>>195
できるはずって書いてるけど本当に自分で確認してみた？
俺はわざわざサービスステーションにCD買いに行ったことあるぞ？

買った？情報弱者乙。現行DPPスレの142から見れば普通に入れられると思うが。

>>197
DPP以外にもユーティリティいるでしょ。
他のソフトで代用できなくもないが。

権利的にどうなの？

いるよなー。
不正ソフトとか自慢する奴。

すまん俺はCD何枚も持ってるからやったことはないんだけど、
昔のofficeみたいにexcelだけ入ってりゃ他のも全部アップデー
トで入れられちゃうと思うんだが。まあスレチだしこの話題は
この辺で。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1220340234099707.gquRky
フォトショップでアンシャープマスク１４０％にしてみた
本体でシャープを強くすればいいんじゃね？

>>201
おまえブツ撮りに興味ないなら黙ってたほうがいいぞ。
こんなディテール殺した写真でブツ撮り語られちゃかなわん。

>>186
なるほど。使ってるうちに上が欲しくなることはありそうですね。
x1.4なら中古で3万ちょっとですから、今度買ってみようと思います。
まずはそれを使い込んで、出来ることを試すべきでしょうしね。

>>128
レタッチしてみた。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220360906150627.4SnVO2

なんで頼まれてもいない余計なことするわけ？
自分のPCの中だけに留めておけよ。

なんかさ、70-200f2.8の在庫が枯渇してるんだって？
秋の新型と一緒に来そうだよな。
比較的新しいから当分無いと思ってたが、
売れ筋だからか。

確かに今の技術のF4みたら、新しくなって欲しいよな。
買うつもりだったが、もうチョッと待ってみるか。

>>206
こんどの70-200ｆ2.8には蛍石を採用してもらいたい。ｆ4との違いはそこだと思う。

【予算】10万程度まで
【機種】KissX2
【焦距】標準近辺
【所有】ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ、EFｰS10ｰ22、EF35F2
【被写】旅先での風景、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ
【環境】日中
【単?】迷ってます
【画質】良い方がいいがLは予算ｵｰﾊﾞｰ
【収差】Lは無理
【振動】あったら嬉しいがなくても良い
【時期】 出来たら年末だが、値段によっては貯まるまで
【欲し】ﾀﾑA09、ﾀﾑA16、ﾀﾑAF90F2.8ﾏｸﾛ、EFｰS17ｰ55、EFｰS17ｰ85、EFｰS60ﾏｸﾛ、EF85F1.8、高倍率ｽﾞｰﾑ

標準ｽﾞｰﾑをｷｯﾄﾚﾝｽﾞから変えるか、ﾎﾟﾄﾚ用に単焦点を買うか、旅用に高倍率を買うか迷ってます。

次の沼はどれでしょう。

>>208
標準近辺の単焦点なら35mm/F2で十分じゃないの？
X2のダブルズームは値段の割には意外と良いし、俺ならタムの90mmマクロorEF-S60mmマクロかな？
90mmもあればAFは遅いけどポトレにも使えるし、中望遠レンズとしても使えるし。
高倍率ズームに関しては、貴方が画質に満足出来るかにもよるんで俺としてはなんとも言えないなぁ。
高倍率は便利だけど、X2のダブルズームは書いたけど意外と優秀だし・・・。

>>208
>ﾎﾟﾄﾚ用に単焦点を買うか、旅用に高倍率を買うか迷ってます。

じゃあ何でマクロが候補に挙がっているんだい？
というわけでマクロ

ASP-Cでポトレなら、５０F1.4もいいと思いますよ。
個人的には、50F1.8は硬くてダメだったです。
28F1.8,50F1.4、85F1.8、の3本でポトレを撮ってました。

>>208

>>211氏に同じくポートレートに50mmF1.4がいいかと思う。
今ならシグマかキヤノンで、迷えるオマケ付きｗ
屋外向けには、挙げているEF85mmF1.8

旅行へは今のラインナップで十分では？

>>207
画質と共に価格も大幅アップしそうだな･･･
いや、もちろんそれでも買うけどさｗ

今の技術っつーか単純に蛍の賜物と思われ。
ISなしもF2.8(F4のときね)より良いし。F4ISで良くなったのはコーティングじゃね？

F2.8は（ズームでありながら）、綺麗なボケが売りだとは思うがいかんせん逆光でフレアが出杉。
しかしドナドナした後、また使いたくはなる。

ズームもいいよなぁぁ

>>209ｰ212
色々なご助言ありがとうございます。

ｽﾞｰﾑはｷｯﾄに任せて単焦点で迷います。

素人で申し訳ありませんが、ﾏｸﾛでもﾎﾟﾄﾚ撮れるのですよね？

>>188
見ました
まず、そのサイズのものをくっきりはきっり残すのはかなり敷居が高いです
カメラぐらいのサイズなら、マクロレンズ＋12M機でも、そこそこ行けるんですが
楽器などは135フィルムでも粗が出はじめるサイズで、質感などを求めるなら6x7ぐらいまで欲しくなりますので

現状だと、どちらかというとレンズの解像度よりはBodyの解像度を上げる方が効果が大きいと思いますが
たぶん10〜12M機にしてもまだ不満が残ると思います
どの辺で満足行くかは個人差がありますが、まずは借りるなどをして一度試して見るのが良いかも

＞EF50mmF1.8II F9 1/13 です
回折も気になりますが、絞りはもう少し絞っても良いかも知れませんね

＞どの位の範囲までが近接域なんですかね。3m位まででしょうか。
これは画角とレンズの方式によりますが、最短距離の２〜３倍のところ（標準域ならだいたい1〜2m未満）で目立ってくるものが多いかと
AFレンズに多いインナーフォーカス、リアフォーカス方式は近接補正が出来るので、
近接域でもそれほど収差がそれほど増えない傾向のものが多いです
50/1.8など全群繰出しレンズは近接補正が出来ないため、近接域での収差が大きくなります
球面収差が大きくなるため、近接域では急激に像が甘くなってきます
実用上は1m未満で気になる、2m未満は我慢出来るぐらいかと
今回の距離なら殆ど気にする必要は無いと思います

ただ、近接補正は抜きにしてもマクロレンズは解像度が高めに設計されて居るため
一般レンズに比べてくっきり感は強くなると思います

>>208
つか、
50mm F1.4
85mm F1.8
両方買っても10万切りそうな。
で、今回じゃなくて次回は135mmF2.0Lかな。

>>216
ありがとうございます。お待ちしておりました。
それなりにボディの限界ということですね？

キスデジならこんなもんというご意見もちらほらありましたし、
後継機の動きを見極めつつ安く5Dを狙う方向で考えてみます。

レンズについての解説大変参考になりました。
全群繰出しレンズは最適な使用条件が限られるってことですよね。
そうすると今持ってるタムロン90mmマクロは、逆に近接域より外側の性能が悪くなるんでしょうね。
本当色々難しいです…。

詳しく色々教えて頂いてありがとうございました。

35Lでオナってもいいですかね？

失礼ですが、どちら様ですか？

すいません、隣と間違えました。

12-24L出してくれよ。

35Lでオナるのって流行ってるの？
地球儀オナニーなら聞いたことあるけど・・・あと空気嫁使うとか・・・

>>215
＞ﾏｸﾛでもﾎﾟﾄﾚ撮れるのですよね？

つ>154>168>170

屋内撮り（オールスポーツコミュニティーなど）で使われている白くて異様に大きいレンズ
は一体どのレンズでしょうか？　教えてください。

しかしキャノンはろくなレンズ出さないよね。18-200なんていらないし。古い単
や24-70にISつけるとか他にやることあるだろ。 あとは200F2みたいな高くて買えないレンズだとか。

>>223
35Lはいいぞぉ

>>226
個人的な意見すぐるｗ

>>227
そんなに太いの入れたらマウントが壊れちゃう！

55ｰ250ISと70ｰ300ISは、どちらがオススメでしょうか。
カメラは30D、主に鉄道撮影に使いたいのですが

>>230
55ｰ250ISでいいんじゃないかな
安いし手振れ補正の性能が良い

レンズ沼住人としては
70-200とかほしくなったときに、中途半端に高いレンズを持ってると買い換えづらいから55-250

>>230
70-200を買った時に、55-250ISは売るだろうが、70-300ISは持っているだろう。
将来性では、70-300IS

>>230
スマン　70-300ISも100-400ISを買った時に売ることになる…ｏｒｚ

>>233
70-200+エクステンダーの段階で、どっちにしろ売るはめになってるよ（経験談

>>230
あと2週間待てるならタムロンの18-270mmもいいかもね
遠出するときに1本で済むよ

タムロンの18-270mmってまともに写るんですかね？

鉄道撮影でAFサーボ使うなら純正の方がいいんじゃない？

俺キヤノ坊なんだけどさ最近ニコンが気になり出して
とりあえずレンズのカタログをもらって来たわけよ。
で見てみたんだけど何だか種類が多すぎてワケわからん。。。
モーター内蔵？マニュアル専用？？なんねこれ？？？
ＥＦみたいにどれでも無制限に使えるような仕様じゃないわけ？
しかもレンズのデザインが妙にオヤジ臭くてもう・・・。
やっぱりしばらくはキヤノ坊でいる事にするさあね。

35mmF1.4LIIがそろそろ発売だな。
８月末からI型の中古相場の値下がりが顕著だし、そろそろ発表か？

>>230
KDN用でＬの望遠ズームも考えましたが、価格面他でどうかと思い、70-300ISを７月に購入。
ボディはＡＩサーボにして、レンズはＩＳモード切り替えられるから鉄道写真には向いていると思う。
おれも同じ鉄道撮影目的に買った。

よりいいレンズが欲しくなったときはボディも買い換えるんじゃない？

>>225
> 屋内撮り（オールスポーツコミュニティーなど）で使われている白くて異様に大きいレンズ
室内の定番は70-200/2.8
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is/index.html

だが、異様にデカイってんなら
200/2か
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef200-f2l/index.html

300/2.8
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f28l/index.html

フィルムだったら４２８も居たが、APS-Hな最近は室内では見ない

>>230
「さくら・はやぶさ」の頃、一眼購入し最初の望遠として
70-200/4Lを奮発した。今でもそのとき下した判断は
間違ってなかったと思う。三脚使うんだったらIS要らないけど
流し撮りなら4LISも出ているから、悩みどころ。

「なは」とか「あかつき」をAE-1で撮ってたよ。ﾅﾁｶｽｨ

>>230
55-250　
自分も鉄やるけど、望遠端まで比較的使える、AFも遅くない、何より軽い。
70-200+1.4xも使ってるけど、軽量化したい時に55-250も使う。

>>224

という事は、85mm一択と言う事になりますね。

目標が定まりました。ありがとうございます。

値崩れの始まったEF-S18-55のISかUSMを買おうと思うんですが
この両者って写りに差は出るのですか？

単50は冬ボで買う予定なので、常用（主に広角）で使おうかな？って思うんですけど。
一応、元EOS650,630ユーザーです（今はレンズも本体もありませんが）

分かる方いらっしゃる様でしたらお願いします。
ボディは40Ｄか50Ｄを、これから購入予定です。

娘の屋内競技を撮る為に適したレンズを教えてください



Q01：【予算】　10万円〜20万円
Q02：【機種】　EOS30D
Q03：【焦距】　希望する焦点距離は200ｍｍ程度（本当はもっと欲しい）
Q04：【所有】　50-F1.8　　10-22
Q05：【被写】　
Q06：【環境】　屋内
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か？
Q08：【画質】　こだわる
Q09：【収差】　Ｌレンズが良いです
Q10：【振動】　三脚（一脚）
Q11：【時期】　これと言ったレンズがあればスグ買います
Q12：【欲し】　できたらズームレンズが欲しい。

>>246
EF200F2.8L
EF135F2L
EF70-200F2.8L
Extender1.4
これらからﾁｮｲｽ

>>246
そういう目的なら、D700勝っとく方がいいかもよ。

>>248
巣に帰ろうね＾＾

>>246
屋内で焦点距離200mm(もっとほしい)って、なに撮るんだろう？
と妄想がひろがりんぐ

Lズームで焦点距離だけが問題だったら、カタログで選んでいいと思うけど？

>>250
＞娘の屋内競技
っうくらいだから・・・・
バレーボールかバスケかバドミントンか体操か剣道かか柔道か
フェンシングか卓球かレスリングかトランポリンぐらいじゃね？

かるた

55-250って、50/1.8と血縁関係みたいな感じがする。

>>251
いくら親でも体操や新体操はでかいカメラ持って客席いたらまずいだろ今時

>>251
広がりすぎだろ www

とイッパツつっこんでから来てくれたらよかったのに w >>254

ﾏｼﾞﾚｽすると、>>247みたいな選択肢しか思いつかないよ。>>246
室内でスポーツ、かなりハードル高いのだもの。
やっぱりいつもの「EF70-200F2.8L + Extender1.4」かなぁ

>>251
水泳だったりして

色々自分でも調べてみたのですがF2.8でも辛い事があるって記事もあるのですが、
結局そこからはISO感度の問題になってくるのでしょうか？
サンニッパはチョット買えそうな金額ではありませんし、単は自分が動かないといけないのでパスです。
EF70-200F2.8L　＋　エクステンダー EF1.4×II　で幸せになれるでしょうか？

>>254
えぇ！？　娘・・・エアロビクスなんですが・・・やっぱり変？

>>257
１、２行目は同意。ISOとSSと、ノイズとの戦い
３行目は理解。単を選べない条件ってあるから

幸せになれるかどうかは…>>257次第
とんでみろ！背中をつきとばしてやるからさ www

>>257
体育館の広さとどこから撮るかにもよるけど200mm（換算320mm）
で足らないならあとからトリミングの方がいい結果になりそう。
エクステはF2.8→F4、画質↓、AF速度↓を伴うので、とにかく遠い
ものを少しでも大きくの場合しか俺は使わない。

エアロビ…初めてなら主宰者に撮影OKか訊いてから買うべし。

>>257
はい、F2.8でも相当辛いです（学校の体育館）
ISO1600でもSSは1/60から1/125くらいがやっとだと思います。
ズームは便利ですがF2.8だとISO1600以下に下げれることはまずないでしょう。
＝画質はガマンです。

ここから私見ですが、お子さんが小中学生で、場所が暗い学校の体育館だけど
被写体までの距離が20メートル前後ならEF135F2+Ex1.4をお勧めします。
競技中だけではなく前後の時間のポートレートに威力を発揮するでしょう。
勝利のあとの歓喜の姿や、敗戦後の悔し涙を美しく切り取ることが出来ますよ。
（ISO戻すのを忘れずに！）

かるた？ 水泳？ 将棋や囲碁の可能性も？？

おっと、エアロビでしたか。失礼・・・。

>>259
ありがとうございます。うーんやっぱり結局は自分次第でですか。
とりあえず、レンズはズームでF2.8となれば選択肢はないですよね。

>>260
今は主催者が発行する（出場者の親などに）撮影許可書がないと撮れませんので
その点は大丈夫です。　エクステンダーは一段暗くなるんですね、勉強不足でした。
ありがとうございます。

>>261
はい、私も最初は非常にそれと悩みました。良いレンズみたいですね。
一回友人から単を借りて、保育園の発表会を撮ったとき、あの動けない状態で単を使う
事がどんなに大変かを知ってしまってから苦手意識が先に立つものですから。


やはり少ない選択肢から言えば必然的にEF70-200F2.8Lなのかもしれないですね
帰りによって見てきます。・・・たぶん買って帰りそうな予感がする（結構悩んだので）
もし買ったら夜にまた来ます。　（マジで買ったの？とか言わないでくださいね（笑)　）

>>115
激しく遅レスだが。
サイト更新（18-200mmの追加）しといた。

シグ・タムも今からちょっと新製品確認して追加・修正しとく。

乙です。
wideにあるEF 24mm F2.8はUSMじゃないのでは。

>>265
ほんとだ。間違ってたわ。ありがとう。
修正しました。

>>257
IS付きに汁！

70-200LISは今すぐには買わない方が安全だろ

安全とかｗ

悩んでも進展しないので買ってきました。　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080904204919.jpg
色々親切にアドバイス頂きありがとうございました。　禁煙して２年、タバコ貯金で買えたの嬉しいです。
たくさん撮ってみます。

>>270
購入オメ
良いレンズだから、重宝しますよ。

>>270
購入オメ！それでダメなら単焦点でしょうね。

>>261
かるたってwww
そもそも、かるたや将棋や囲碁は単焦点で大丈夫w

おめ！
一脚も買ったほうがいいよ

>>270
おお、おめｗ

・・・ちなみに娘さんはい・・いくつなの・・・？

ここの方は・・・本当に優しい方ばかりで嬉しいっていうか、感謝ばかりです。
使ってから自分なりの評価をだせるようになれば、また私のように悩んでる人に少しでも
アドバイスできるようになりたいです。

>>274
あはは！　まだまだ子供の双子の娘です。少しでもいい思い出写真が撮れればと思いまして。

>>275

あぶないっ、逃げて〜〜 www

そそそそそっか！
そうだと思ってたんだ！
良い写真を撮ってね！！！！！

>>245
明日でよきゃ比較写真撮ってやるよ。被写体のリクエストはあるか？　ねーちゃんは不可の方向で。

>>270
IS付きですね！
ナイス選択です。
よい写真をたくさんとってくださいね！

>>270
＞禁煙して２年、タバコ貯金で買えたの嬉しいです。
２年＝７３０日×３００円＝２１９０００円！
ほ、ほんとだ。Ｌレンズ欲しい愛煙家はいますぐ禁煙すべき！

>>279
ありがとうございました。でも135は暫く心から離れないと思います。
タバコ貯金が貯まったら次は検討してみます！

>>281
一応言っとく。まじで買ったの？ｗ
室内スポーツ撮る人はいつか必ず買うレンズだしいい機会だね。
あと、娘さんをくださいm(_ _)m

>>264
ウッチーお疲れちゃん

>>281
購入オメです。
自分は酒・煙草・博打はやらないから削るところがないよ。

>>280
一日三箱吸っていたので800円以上使っていました（笑）。　だから500円貯金です。
マジでびっくりしますこの金額。　135が在庫になかったからよかったですよ・・・。
今日はタムラックのバックと1脚も買いました。　こんなにレンズで幸せな気分になれるとは思わなかったです。

俺もヘルス貯金を始めるか。2年間、我慢すれば100万円のレンズが買える。

>>285
たった2〜3ヶ月の我慢で135Lとか買えそうですけどw

実際俺は写真始めてから風俗行かなくなったけどなｗ

俺は一応小遣い月30はあるが、何故か手元に残らないから買えないｗ

月30って、すげーな。もしかして、運び屋？

貧乏自慢と年収自慢はよそでやってね
つまんないよ

>>288
はい、今月のお小遣い。�I�I�I

チロル3個で終わりじゃねーか。

>>278
特にありません。よろしくお願いします。

チロルチョコ10円だと思ってるやついるのか。

>>292
コンビニの奴は２０円もするけどな＞チロル

ここで質問する奴で、買いました！！！って報告する奴って殆どいないよな
買ってないのかな？　

>>294
駄菓子屋は10円、コンビニはバーコード付ける都合で20円。
もちろんチョコそのもののサイズは値段に比例して違う。

なにこの流れ

>>296
前スレで球場で撮るレンズを聞いたものですが、勧められた135Lとエクステンダーを買いました。
スレが変わったので報告もしそびれました。
328は5D2、もしくは1D4を見てからにします。
半年に１本Ｌレンズを集めてますので、次は年末になっちゃいますが。

>>299
使用感等、感想聞かせてもらえるとｳﾚｽｨ

>>299
で写りはどうだったの？

>>299
一本くれ

モバイラーなんでID変わってすみません。
実は今週届いたばかりで、部屋で猫撮りしかしてません・・・。
が、ボケは良い感じです。
エクステンダーもつけてみましたが、家ではよくわかりませんｗ
レポはまたの機会にでも・・・。

>>293
どれもデカいので注意。

ワイド端遠景
USM http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080905132004.jpg
IS http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080905132101.jpg

ワイド端近景(ピント甘いのはコントラストが弱い部分だから？)
USM http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080905132315.jpg
IS http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080905132407.jpg

テレ端遠景
USM http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080905132525.jpg
IS http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080905132616.jpg

テレ端近景
USM http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080905132704.jpg
IS http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080905132748.jpg

↑>>245 じゃねぇや、>>278だ w。

>>304
ＧＪ！

>>304
あざーーーーす！！

すっげー助かります！
個人的には、USMの画の方がなんとなく色合い的に自然と言うか忠実な感じがするんですが。
ISの方がコントラストは強く感じるのですが、実際の被写体ってこんなに色濃いか？って感じがしたのですが・・・

皆さん的な評価はどんな感じですか？

なんにしても、ありがとうございます

よく見ると被写体によっても逆転現象が出てるような・・・どっち選べばいいんだ！？ｗ

個人的な意見ですが、あまり差はないと思います

個人的な意見ですが、>>304はいい人だと思います

>>304
愛してるよ。

>>304
しゃぶれよ

歯ぁ立てんなよ

>>311
IDがブチュ。

個人的な意見ですが、>>304はいい人だと思います

>>308
撮影可能な条件の広いISにしとけよ。

ISのヤツの方が寄れるしね。

金賞受賞。賞金を記念品レンズに換えたいが、どっちがいい？

Q01：【予算】　賞金50万を記念品に換える。あと20万位追金可能。
Q02：【機種】　KISS X2　Wズームキット
Q03：【焦距】　黒L単を揃えるか、ニーニーを購入するか
Q04：【所有】　24mm-135mmの非L単の殆ど、白は70-200F4Lと300F4LIS
Q05：【被写】　家族の日常。運動会。お遊戯会。家族旅行の記録。
Q06：【環境】　三脚は嫌い
Q07：【単？】　単焦点がすき
Q08：【画質】　画質にこだわる。
Q09：【収差】　収差にこだわる。
Q10：【振動】　これまで手ブレしにくかったが、最近のISの性能には驚いている。
Q11：【時期】　すぐ買う。
Q12：【欲し】　所有欲を満たしてくれるのは、黒L単セットか最新の200mmF2Lか

贅沢な悩みだなおいｗ
年一度の運動会かお遊戯会くらいしかニーニー持ち出す機会なさそうだぞ
広角L単一通り揃えたらいいんでない

俺なら5D後継と35L,135Lと580だな。
5Dでこのセットを持ってるが、ぶっちゃけほとんどこれで事足りる。

所有欲を満たすのはニーニーじゃね？
持ってる人少ないし。
記念品なら１本で丁度良い。
50万って大金に思えるけど、アッと言う間になくなるよねｗ

そんな金の使い方してると家族からの風当たりが強くなるぞw。
少しでいいから餌撒いてやれよ。

大きなお世話

>>321
性欲を満たすのはオナニーじゃね？
やってる人多いし。

ニーニーに1票。
使ってるオヤジがこれ使うと他のは使えんよーってのたまってた。
買える時は今しかないんじゃないか。

持ってるけど殆ど使う場面がないよ、　でも売らないけどね。
単は目的がハッキリしているなら買いだけど・・・・

>318
釣れますか？

>>318
釣りですか？

どの辺が釣りなのかまったくわからん

test

Q02：【機種】　KISS X2　Wズームキット
Q08：【画質】　画質にこだわる。

Q01：【予算】　10万円ちょっと
Q02：【機種】　EOS40D
Q03：【焦距】　出来るものなら広角〜望遠まで揃えたい
Q04：【所有】　EF-S17-85ISUSM EF-S55-250IS
Q05：【被写】　風景、鉄道メイン
Q06：【環境】　昼間の屋外
Q07：【単？】　ズームレンズ希望
Q08：【画質】　ある程度こだわる
Q09：【収差】　ある程度こだわる
Q10：【振動】　三脚を使うが手持ち撮影もあるのでＩＳ付がいい
Q11：【時期】　できれば早め
Q12：【欲し】　24-105Ｆ４ＬＩＳ　70-200Ｆ４ＬＩＳ

被写体はは風景、鉄道、飛行機をメインで撮っています。
今のレンズからＬにステップアップしたいなと思ってます。
ただし予算的に欲しい2本を両方は現状無理なのでどちらかからで。
風景を撮る時は35ｍｍくらいを結構使うのですが、鉄道では100ｍｍ前後を多用しています。
自分では35とか50は後々、単が欲しくなる可能性もあるかなと。
色々と批評などされているサイトを見てまわると70-200のほうが評判がいいような気がします。
なのでどちらかと考えた時70-200Ｆ4Ｌを優先で考えてるんですがどんなもんでしょうか。

もう心は決まってるんだろ、70-200F4LIS行っちまえ

キスにニーニーというのはどうなの？
320に同意

318だが。

みんなレスTHX。
フィルムカメラ一筋できたけど、たまたま手頃な入門機を買ってみたら
きれいに撮れるんでびっくりしてる。今回入賞はたまたま。運が良かった。


でも悩んでるんだな。
●ニーニーは出撃回数が少ない＆一日手持ちは手が吊りそう。
●黒L単は24Lと35LがすぐにもII型がでそう。

まあ、ご祝儀だからパーッと使ってみるよ。
大きい・重い・高いとして嫌っていたL単を軽いKISSにあつらえてみるかな。
（焦点距離がX1.6ってのが困りものだが。）

でもニーニーで自慢もしたいなあ。

>>332
70-200F4LISと、
標準域は貯金して単焦点

>>335
5DMk2とよく使う焦点域のL単1本でどうよ？

35L�Uでるの？

>>338
318だが。
まあ、35LMk2は話題沸騰だな。
5DMk2にカブって出てくるだろう。

職人の研削レンズじゃなくて50Lみたいな型流し非球面レンズになってな。
今買った方が幸せなのか、デジ対応を待った方が幸せなのか。

loreoというメーカーが35mmのパンケーキ(EFマウント)出してますね。
数年前に発売してるみたいなんですが、噂がないってことはイマイチなんでしょうか。

価格は3000円程度なので、買って試せば良いのですが･･･
最近のボディで作例をupできる人いませんか？

>>340
あれは、おもちゃだよ。全体に白くもやがかかる、、というかおもちゃ。
チルトが効くが、子供の科学実験用の教材のような風情・・・。持ってるけど。

アルミ削りだしのパンケーキレンズ想像しちゃいかん。

>>341
おもしろそうだね。安いし、通販でかってみるよ。

35L持ってるが、35L�Uが歪曲しないなら欲しいな。

というか、5D�Uに自動歪曲補正が付いたらいいな。解像度落とさずに。

>>344
付くだろうけど50Dみると全体的に微妙なカンジになりそう…

ニッコールレンズの標準ズームのラインアップすごいな。
24-70mm
17-55mmF2.8
VR16-85mm
VR24-120mm
24-85mm
VR18-105mm
18-135mm
18-70mm
VR18-55mm
18-55mm II

ビジネス的にはキャノンは17-85ISを画質向上させてリニューアルさせるべきじゃねえか？
VR16-85うあVR18-105にあらゆる意味で負けてるぞ。

>>346
16-35F2.8LII
17-40F4L
17-55F2.8IS
17-85IS
18-55II
18-55IS
18-200IS
20-35
24-70L
24-85
24-105L
28-90
28-90
28-105
28-105II
28-135IS
28-200

数で勝負なら負けないｗ

こうして比べてみると、キヤノンに足りない(足りなかった)レンズがよく分かるね。

�@EF-S17-65/3.5-4.5（27-104mm相当）
フィルム一眼時代、もっとも一般的だった28-105/3.5-4.5に相当するデジタル用レンズがキヤノンには無い。
当時ニコンD70に負けたのはレンズ面ではニコンにデキの良い18-70/3.5-4.5があったというのが大きい。
EF-S18-55/3.5-5.6では勝負にならなかった。

�AEF-S18-200/3.5-5.6IS （29-320mm相当）
このレンズはやっと登場するけど、ニコンに2年遅れは致命的。
キヤノンが高倍率ズームを作りたがらなかったのは、望遠レンズが売りたかったからと思われる。
実際キヤノンの望遠ズーム（55-250IS,70-300IS,70-200/4IS等）は良く売れたけど、
ニコンはその間、VR18-200のおかげで、カメラ本体のシェアも伸ばしていった。（D80等）

�BEF-S15-85/3.5-5.6IS（24-136mm相当）
ソニーは広角24mmからの標準ズームを2本揃えており(16-80,16-105)、ニコンもこれに続いている。(VR16-85)
キヤノンが広角24mmからのズームを作りたがらないのは、超広角ズーム(EF-S10-22)を売りたいからとだ思われるが、
そろそろここにも新製品を投入しないと、またしても後手にまわる。


とにかくキヤノンはEF-S17-85みたいなもう世代遅れのレンズをいつまでも主力機(二桁Ｄ)のセットレンズにしていてはいけない。
早急に画質改良して手ブレ補正も４段にしたEF-S15-85/3.5-5.6ISを投入すべき。
EF-S17-85はVR16-85に対して全ての面で遅れている。(特に広角端の画質)

EF-S17-85は世代遅れだったのか…
広角からズームまでカバーしてて初心者の俺は重宝してるけどね。
でもやっぱり広角は広角のレンズ、望遠は望遠で揃えたいとも思うようにはなってはきてる。

EF-S17-85が実際売れているのか売れてないのか知らないけど、セットレンズで買うような初心者には
画質の善し悪しなんて関係ないし、L版プリント程度なら何にも問題ない・・・と思う
ここで画質やレンズ周辺の流れを問題にするような連中はごく一部のマニアであって大多数の
パパママ写真家にとっては便利なズームレンズのひとつには違いない

買ってから気づくんだよな
俺キットレンズに騙されたと

きっと、レンズに騙された、と
キットレンズに騙された、が
掛かってるいるのですね。
さすがです。

そもそも安物レンズをセットにしたレンズキットなるものは必要なのかね？
一眼レフはレンズを別に買うものだと初心者層にも刷り込んだ方が将来的には
プラスになるような気がするんだが・・・

その通りだ！

>>353
別々に買うよりお買い得なんだから必要だろ。

>>353
初心者が店員にお勧めレンズを聞く手間を省いてる。
対人恐怖症の人も無理なく買える。

焦点距離や絞りってなーにって人もいるから、
基準となる、最初のズームレンズが最初に一本必要なんでしょう。
後は明るさが足りないと感じるようになれば大口径、
広角や望遠が欲しいと思えばそれぞれのレンズを買い足していけばいい。

>>356
対人恐怖症の人がどうやって高額カメラを買う財力を蓄えているの？
店員とすらコミュニケーションが取れない対人恐怖症のできる仕事とは？
もしかして君ニートなの？

>>358

>>358

>>353
パジャネットのセールストーク的には、
セットが瓜!!なんすよw

>>361
あのお店の場合はセット販売というよりは抱き合わ・・・ イヤ何でもない

ズームセット：なーんにも知らないが初めて買って即写せる（75%）
ボディー単体＋高倍率１：コンデジの高倍率からステップアップ組（5%）
ボディー単体＋高倍率２：レンズを判っているふりした投資限界組（5%）
ボディー単体＋その他１:レンズが少しは判っているが投資限界組（5%）
ボディー単体＋その他２:この際まとめ買いでレンズも安く買う組（5%）
ボディー単体のみ１：機械オタクもしくはレンズを十分に持っている（2%）
ボディー単体のみ１：２台目以上でレンズは旧機のを使う（3%）

>>358
そんな仕事いくらでもあるだろニート君

意外に>>363が面白い件について。


閑話休題、キットレンズって自由に選べたらいいのにね。
（ボディー一体につきレンズ一本2割引とかね）

いると思うんですよ。
50Dとコンパクトな18-55ISをセットで買いたい人とか、
キスFに18-200ISを付けて済ませたい人とか。

そこまで明確に欲しいレンズがわからないから
キットレンズがあるんだと思う。
とりあえず、最初の1本ってね。

俺の周りの殆どがキットレンズで満足してるわ

最初の1本・・・かあ。
俺の最初の一本はミノルタのNewMD35-70mmF3.5MACROだったなあ。
もう25年も昔の話です。

最初のレンズはEF-S 10-22mmだな。
35mm〜のコンデジの画角が狭いことに不満だったから、が一眼のスタートだったから。

ところで先人の古いニコンのレンズが出てきたんだけど、
EOSのEFマウントに変換できるのかな？
Zoom-Nikkor Auto 43-86mm f/3.5とNikkor Auto 35mm F2.8
どっちも40年ぐらい前のエントリー向けだと思うから、
無理に使うこともないとは思うけど、まあお遊びで。
35mm固定焦点は持ってないから試しに使いたいかも。

>>369
マウントアダプタの愉悦3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183293316/l50

>>370
ああ、ちゃんとスレがありましたね。
すいません、マウントの話題はそっちですることにします。

KISSやFにキットレンズは必要だろうけど中級機以上は、
標準、高倍率、単焦点の三択みたいな選択式にしてほしいな。

オレのデジイチ歴は10D＋EF17-40mm F4Lがスタートだったな

俺は初期kissDキットレンズ→50/1.8→・・・・

>>373
漢(おとこ)やなあ。
今は５Ｄでも使っとるんか？

>>348
この３つのレンズに欲しいものはないなぁ・・・
素直に　17-85 IS USM II　が一番求められてると思う。
まずは画質の向上。できることなら F4通しで。

俺はAPS-Cで35mm換算17-40mmなレンズが欲しい。

それ、換算16-35じゃダメなのかよ

ワイ端が伸びる分には良いけど、テレ端がもうちょっと欲しいと感じるよ。
17-40/F4L並の画質で換算17-40なAPS-C用レンズがね・・・。
EF-S10-22は画質が微妙だし。

コンデジ上がりのおれには35mm始まりの標準ズームのLがものすごく欲しい。
24mmとか風景でも撮影しない限り使わないじゃん。
EF35-135/F4LISを切望している。

>>379
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMは神レンズだろ
一体何が不満なんだよ？

>>381
そうか？30Dの作例にEFs10-22があって、激しくがっかりしたぞ。
やっぱり17-40Lだとその当時思った。今なら16-35L2だね。
ttp://web.canon.jp/imaging/eos30d/sample/sample4_j.html

>>382
注意！
Sの10〜22と17〜55には盲信的信者がいるので、不用意な批判をすると噛みつかれる確率が高いです。

17-55はともかくとして10-22の周辺画質って・・・

画質、画質っていうほどの写真を撮ってるわけじゃないんだろうし、そんなこだわるなよ

>>382
同意する。
中心部の解像度は良いんだが周辺はね・・・。
一時期使ってたけど売っちゃった。
APS-Cとフィルム一眼しか持ってないけど、
フィルム一眼なら、望遠マクロと17-40/F4Lさえあれば
大抵の所に少ない荷物で行けたんだよね。

デジ一もフルサイズ買えって事なのか・・・orz

>>386
超広角諦めればAPSでもOKさ。
撮り方工夫すりゃ17mmでもなんとかなるさ。
フルサイズ行ったら行ったで
今度は重い、望遠足らない、とか色々あるし。
NikonとかZeissの18mm、アダプタかましてみるのもヲツだし。

382のレンズははずれなんじゃね？
おれのは周辺がこんなにならんが

一瞬328の話をしてるのかと

同じく

俺も俺も

328はいいレンズだ。

ぶっちゃけ出すのが恥ずかしいんだが・・・。

ぶっちゃけ（笑）

>>393
俺の短焦点も出すの恥ずかしいぜ！

俺の短小もだぜ

俺のは便利ズームで先っちょがニョキニョキっと伸びるんだぜ

しかし深いフードつき

おまけにUSMで超早

おれのには　ズームロック機構がついてないので
気づかないうちに伸びてきて　困る

俺のはパンケーキだぜぃ！

俺のは手振れ機構付き。

俺は右手でいつも手ブレをしてます＞＜

お前らってやつはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の雲台は安定しない

俺のは敏感すぎて扱いがたい

プロテクトフィルターは真っ白です、はい。

やっぱりみんなそれぞれ思い入れがあるんだろうから
見てはしまっての繰り返しなんだろ？

俺のズームは数年前から単焦点

つ　バイアグラ

いつとまるのかこの流れ、と思ってたのに
とまらない www

すぐにグリスが漏れてきます。

俺の自慢のズームは未使用だぜ

俺のズームは防塵防滴だぜ

俺は伸びない単焦点なんだぜ

新品未使用美品

今のレンズポーチは新品で少し窮屈

>>416
あまりうらやましくないな。黒く塗ってやろうか？ w

元箱取説保証書付き

去年バル切れしたときはあせった

>>419
何の保証だ？

面白いんだけど、そろそろ・・

そろそろ・・・ドナドナする？

EF-Sの10-22mm買うべきか…Lレンズにするべきか…

L楽しんじゃえよ。せっかくキャノンにしたなら。

>>424
両方買え

安物買いから学ぶべきこともあるさ。

んだな。レンズが増えるとあとで悔いるかもしれんが、
撮影自体は無駄にはならんよ。

俺のは鉢巻付きと言ってみる。

今はAPC-Sなんですが、いずれはフルサイズになることを考えると、どちらを買ってよいのやら…
18-55�_だとなぁ…

APC-Swwwwww

は？
釣られたのか！？

カメラのレンズってヤフオクに出品すれば激安店で買う値段近くで売れるから
興味のあるレンズはとりあえず買って使ってみるというのはアリだぜ

16〜35L�Uにしとけ。
近い将来フルサイズにいくんだろ？
APS-Cでもなかり優秀な標準ズームとして使える。

>>395-421
相変わらずちんこネタは伸びるな。ちんこなだけに。

16-35�mだと今ある18-55�mとあまり変わらなくないですかね…

な、携帯だろ？

って言いたくなる展開だな。
�mって何？
16-35と18-55が変わらないって何？
一番安いの買っとけよ。
いずれはフルに？
自転車しか乗れないやつがフェラーリのこと考えなくて良いよ。

ちんぽの話の方がまだ有意義だぜ

34や456ってリニューアルしないのかな
70-300IS(非DO)で鳥はちょっとキツい
鳥以外の用途なら画質と重さのバランスが取れている気がするんだけど

70-300IS
70-300IS
70-300IS
70-300IS
70-300IS

>>439
どうした？
そんなレンズねーよとでもいいたいのか？
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-300-f4-56/index.html

EOS 5D Mark IIにあわせて何か新しいレンズ出ないかなー

２４−７０Ｆ２．８ＬにＩＳ付けてほしいな

>>440
空気読めねぇヤツだな

>>441
EF 24-70mm F2.8L IS USM
EF 180mm F3.5 MACRO IS USM
EF 35mm f/1.4L II
あくまでもうわさです

フィールドテスト中とかいう　新24-105はどうなったんだ？
その噂のせいで　今年の夏旅行に合わせて　24-105買うの見合わせてたんだが　

今まで　その手の噂を無視してレンズ購入して　ことごとく痛い目にあってきた俺だが
買わなければ　今度はその逆になるのか　　全く俺の人生そのものだぜ・・　　　フッ

EF 24-70mm F2.8L IS USMが出たら
A09と差し替えるかもしれないが・・・。
それよりもEF 400mm F5.6 IS USMとか出ないかな・・・
NFD時代の400mm F4.5とかでもいい。

>>444
35Ｌが�Uになると、どう変わるか予想ってつきます？
買おうか迷っているので

>>447
高くなる

Lレンズの豪勢な話をしてるところ、
EF35/2買って描写の透明感に感動してるおいらが来ましたよ。
久しぶりにKDNにこれだけ付けて、旅に出たくなったよ。

>>449
うらやましいね。レンズでなくて旅が

そういうやつもこのｽﾚには、いてもらわないと困るんだ

>>449
風景用にEF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMを買い足すと良いよ

>>451
ＥＦ‐Ｓは興味ありません

フルサイズ機で使える10-17mmくらいをカバーできるズームレンズってないの？

>>445
自分もその情報（24-105リニュ）で買い控えてたんだが、
今月の旅行に使いたいので、現行を購入した。
せっかくの撮影チャンスに使えないのもったいないし、
もし新型出たとしても、キャノン新製品は不具合怖いし。

と、言いつつ、情報はやはり気になる罠ｗ

まだ、あのデマ信じてるアフォもいたんだな。世の中広いなぁ。
24-105の発売は2005年9月だが、シャワーゴーストのリコールで
実際、市場に安定して流通しはじめたのは2006年中頃。

たった賞味2年でリニュなんてする訳ないでしょ。頭悪杉

まあ、怪しい情報でも購入となれば一応気になるだろ。
そういう人間をつかまえてアフォ呼ばわりか。。

お前、友達多そうだなｗ

人を貶せば自分が利口に思えるんでしょ。

>>455のアフォ発言はどうかと思うが、
俺も24-105のリニュなんてあり得ないと思う。

アフォは言いすぎだと思うよ
けどデビューから２，３年のレンズをリニュするとは思えない
他に候補いっぱいあるわけだし

なんというカブリかたｗ
時刻までかｗ

赤子の時に別れた双子の片割れだろ

>>459-460
おぉ彦助、こんなニッチなところで再会しようとは。

>>453
シグマの12-24位しか思いつかんわ

それ持ってる。
それ以外はLレンズ以外はドナったけど。

ところでZEなレンズの話もこのスレでするの？

ケンコーの800mm F8DXってどうだろう？
EFマウント対応のレフレックスだけど、
カカクコムで木星と４衛星を撮った写真があって興味を引かれた。安いし。

>>449です。

>450
旅といっても電車で2時間で行ける範囲程度ですけどね。

>451
EFS10-22も持ってますが、旅先の風景にはEF24/2.8を多用してます。
画角はAPS-Cだと地味ですが、描写は良いですし、
小さくて軽いのは旅先に持ってく上でありがたいです。

>>466
遊びで買うなら良いのでは？

遊び意外で800mmが使いたいなら、微々たるものでもその分貯金しておいた方が良い

微妙にスレチガイかもしれませんが質問です
http://nov.2chan.net/y/src/1221142597435.jpg
上の写真はEF50mmF1.8�Uで撮ったそうなんですが当方も似たような環境で同レンズで撮影してみました
でも、全然上の写真のように切れにボケません。
個体差なんでしょうか？それとも最近のロットになってボケが綺麗になったとかあるのでしょうか？

腕じゃない？

ヒント：エクステンションチューブ

>>469
使用機種がわからんけどフルサイズとAPS-Cでもボケは変わるよ

>>472
写真のうｐ主はKDXみたいです
私は20Dを使ってます

実はこのフィギュア、等身大だったりとか？

人の作例つってんだから質問者が知るわけないんじゃね？
ヲタはほんときめぇな

>>474
同じの持ってますが多分違うと思いますｗ

>>469
三脚使って撮影してみ。
それでもダメ個体差。

>>477
もちろん三脚使ってます

自分の撮ったやつも見せてよ。
これと同じにならないって言われても、エスパーじゃないからどこが違うのかがわからない。

了解しました
帰宅後すぐうｐします

>>468
なるほど。やっぱり高いおもちゃとして考えるべきか。
キヤノンかシグマの400mmF5.6クラスを買って、
x1.4かx2でもした方が良いのかも。
シグマの500mmF6.3クラスはつぶしが利かなそうなので敬遠。

>>481
ここは800mmF5.6L ISを買ってみるのはどうだろうか

って言うかこのスレに実際に買った人いる？

>>481
ミラーレンズは「絞り固定」だから、SS変えるにもISOを変えるしかない
しかもF8固定、んでMF専用

ミラーは特性上値段の割に写りは良いけど、普通の写真用屈折光学系のレンズに比べると使い勝手が悪すぎる
大抵は「超望遠」と「リングボケ」を味わったら使わなくなるよ

>>469
まだあんたのを見てないから何とも言えないが、普通にちょい絞って撮ればこーゆー風にボケると思うが・・・

>>483
うーん、もっとつぶしが利かないレンズってことか。
確かにそうなんだろうな。やめときます。
400mmF5.6＋x1.4が妥当かも。
AFは効かないけど、近場の鳥でも撮るのでなければ無限遠になるし。

Q01：【予算】　6万以下
Q02：【機種】　EOS Kiss X2
Q03：【焦距】　〜300or400mm程度までの望遠ズーム
Q04：【所有】　EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS　SIGMA　DL　75-300mm/4-5.6　同　35-80mm/4-5.6
　　　　　　　　シグマの2本はフィルム時代の遺物　X2レンズキットを購入して望遠ズームをシグマで済まそうとしたところ、使えなくは無いがエラーを頻発する。　　　　　　　
Q05：【被写】　子供の運動会
Q06：【環境】　日中のグラウンド
Q07：【単？】　ズームレンズ
Q08：【画質】　こだわらない
Q09：【収差】　こだわらない
Q10：【振動】　三脚使用
Q11：【時期】　運動会が迫っているためなるべく早く
Q12：【欲し】　EF100-300mm F4.5-5.6 USM APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO　TOKINA AT-X 840 D
　　
銀塩時代シグマの望遠ズームで特に大きな不満もなく使ってた（それで間に合うような使いか確かしてなかった？）んでそれに変わるレンズが欲しい。
ただどうせ買うならもう少し長めのほうがいいかなと思って価格comで探したらTOKINA AT-X 840 Dが6万を切ってあったんでこの位なら出せるかなと候補に上げました。
シグマ APO 135-400mm F4.5-5.6 DG もありましたけどちょっとでかそう。
価格comのレビュー読むとAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACROの評価が高いんですがどんなもんでしょう。
逆にEF100-300mm F4.5-5.6 USMの評価はあまり高くなかった。
あとASP-Cサイズなんだから200mmまででいいだろって意見もあるでしょうけどとりあえず300mmは欲しいかなと。

>>486
もう2万ちょい出だしてシグマ120-400といいたいけどきついし重いんだよね
そうなると

コンパクトさと手軽さ
http://kakaku.com/item/10501011869/


微妙に予算オーバーだけど
http://kakaku.com/item/10501011451/

が個人的に後悔しない買い物だと思いますよ

APO70-300は画質そこそこだけどＡＦが遅いんで子供撮りにはきびしいと思うので↑を推奨してみました

70-200F4+×1.4

>>489の組み合わせって、一昨年の運動会あたりからものすごく増えたんだけど
何かテレビ番組だとかで広められたプチ流行？

>>487
レスありがとうございます。
EF70-300mm F4-5.6 IS USM も候補に上げたのですがちょっとだけ予算オーバーなんで外してました。
やはりIS付きのほうがいいですかね？
APO70-300はＡＦが遅いですか。

>>489
×1.4は考えていませんでした。
予算内で収まればそれもありかな？

>>491
ISつきのほうがいいよ
三脚使ったら移動出来ないし不便かもしれないしね
IS付なら雲台外して移動するとか機動力上がって楽しいよ（撮影が）

>>490
70/200/4が神レンズと騒がれてたからじゃないの？
カリカリの解像があって×1.4使ってもそこそこの解像は得られて
運動会なら明るいレンズは必要ないし

>>492
やはりIS付ですか。
焦点距離より機動性を重視したほうが幸せになれますかね？
その辺も踏まえてもう一度検討してみます。

70-200/4ISって時点で予算オーバーしてんじゃん

現行５Ｄズームセットと５０�o１．４を購入することは決定してるんだが
それに70-200/2.8ＩＳ無し＋EF28 F1.8＋EF85 F1.8
と200�oＦ2.8Ｌ＋EF35 F1.4L
だったらどちらがいいですかね？

200�oＦ2.8Ｌ＋EF35 F1.4L

200�oＦ2.8Ｌ＋EF35 F1.4Lにもう１票

現行5DズームセットってEF24-105が付いてるんですね　EF50F1.4と合わせて買うことは決定してると

わたしは5Dボディだけ買ってtamron28-300って安いレンズだけで使い始めましたよ　3年ほど前です
それまで使ってたのがD60って前の世代のAPScだったんで5Dの絵がきれいで驚きました
しばらく使っててレンズの収差に気付かされて（EOS D60 で使ってた時には気付いてなかったんです）
それから24-105zoom 買った　しばらく満足してたんですが次にEF85F1.8を買ったら画質が全く違う
ということで24-105zoomの収差も気になって今では全く使わなくなってしまいました

決定済みのは買うとしてそれとEF200F2.8かEF85F1.8のどっちかだけ買ってしばらく使ってみたら？
使い始めて気付くこともあるし判断の基準とか目的も変化していくでしょうし

>>495
そうですね今回決めた予算では対象外です。
価格comのレビューとクチコミ読みあさった今はEF70-300mm F4-5.6 IS USMに気持ちが固まってきました。

>>496
そんなに買えてうらやましい。

>>496
ズーム止めて
5Dと200/2.8、85/1.8、50/1.4、35/1.4じゃダメなのか？

>>500
買えるんじゃない。買うんだよ。
いずれ君にも分かるさ。

EF16-35/2.8L（�T）を最近調達しました。
16ﾐﾘと35ﾐﾘでは合焦位置がずれていることが判明しましたが・・・

これは「仕様」というものでしょうか？

まあ、（�T）じゃな

5D+35/1.4Lをポートレートで使いこなせないんですが、
どういう構図がいいんでしょうか？
近接だと歪んでしまいまして。50/1.4の方がいいなと。

構図を人に聞くな、バカ

(´・ω・`)ﾒﾃﾞｨｱｹ-ｽ落としたらあかんがな

>>505
ほれ、これ買えｗ
EF 35mm f/1.4 L II
http://fakechuckwestfall.wordpress.com/

>>505
35/1.4は女をコントラスト入れて撮っても独特にCGっぽくなる。
収差のせいだと思うが、引いて撮るにはシャープで凄く良いのに残念。
F1.4〜F2.5あたりが全てですよ、近影は。
とにかく眉毛と目でもってレンズに突っ込んできてもらう＝顎引く＝チョイ上目使いな感じ
or
縦位置なら目が中央へ来るように、背景を含めた構図を設計してみる、等々。
色々トライしてツボを探すしかないと思う。
RAW撮り+DPPの歪曲修正は試してみましたか？
ちなみに50/1.4も寄るなら歪みは同じくらいあるよ。
だから85mm以上狙った方が良いと思われ。

>>503
最近は厳密な意味での「ズーム」は余り無いからねぇ
それとも単に16mmと35mmでAFがズレてるって事か

後者なら調整して貰えばＯＫ、前者は最近のズームは大抵そうだと思うが

>>505
広角なら取りあえずB系で撮ってみれば？
つーか、構図や使い方考えずに単使う奴が居るのか・・・；；

あと、ついでに言うと、50/1.4も樽い

>>497>>498
そうですか・・やはり200�oＦ2.8Ｌ＋EF35 F1.4Lの
方がいいですか。
>>499>>501
なるほど、参考にさせて頂きます・・単焦点の素晴らしいということですか？
EF200F2.8をまず手始めに買おうと思います。
>>500
５Ｄ後継機待ちで貯金に励み、今までＫＤＸﾚﾝｽﾞｷｯﾄと50�o1.8�Uそして中古の
ﾀﾑﾛﾝ09で我慢してきましたから。。新５Ｄ発売まで待ちきれません
もう限界なんです・・・。　>>502さんの仰るとおりですｗ


皆さんどうも有難うございました。ズームを買わず単焦点
でﾚﾝｽﾞ構成考えて見ます。遅レス申し訳ありませんでしたｍ（＿＿）ｍ

>>512
せめてあと数日待ってみてもいいんじゃない？
http://www.fujisan.co.jp/Product/1954/b/211749/

20日発売の雑誌に5Dmk2の記事が出てくるよ

いよいよ本当に出るのか。

>>512
レンズの方は行ってもいいんじゃないのかと思うけど
ボディの方は>>513も言ってるように、もう少しだけ待ってみたらどう？

レンズで新型の噂があるのは、24-70, 35/1.4, 24/1.4あたり？

久しぶりに書き込んだら、強制fusianasanかよ。　by navi2ch

100-400に決まってるだろ

このスレ的には、5D Mk2と同時発表のレンズが何かが気になりますね。
そろそろEF400F5.6を更新してくれんかな？

>>519
>>444

>>513>>514>>515
も・・もう本日・・に・・日本橋の格安店で
５Ｄ購入してしまいましたすら（；−−；）

いいんです私の人生Ｆ５−６．３くらい暗いんです。
決して明るくないﾚﾝｽﾞのよう。。
いやああああああああああああああああああああああああああああ

>>521
そんなに落ち込むな、新型がでても今の5Dの値段では絶対に買えないんだから
むしろ速く買ってフルサイズの魅力を楽しむのが吉

>>522
どうも。。なんか気が安らぎます・・。
紅葉を撮るのが楽しみになってきました＾＾
失礼します・・。

＞いいんです私の人生Ｆ５−６．３くらい暗いんです

失礼ながら盛大に吹いた wwwww >>521
なんというか微妙な開放fがgood!

>>521
5D購入オメ。
でも自分で購入しておいて何で後悔してるんですかｗ
購入したからには、後は撮りまくって楽しむ他に道はないでしょ。
良いレンズも購入するそうですし、羨ましい限りです。

>>524
ﾀﾑﾛﾝの望遠でこれくらいのＦ値のﾚﾝｽﾞがありました・・ｗ
>>525
気に入って買いました。。皆さんの意見を参考に
5Dﾎﾞﾃﾞｨと200F2.8だけ買いました。秋の紅葉と
滝の風景をガンガン撮りたいと思います！
有難うございました！＾＾

画質優先って奴には現５Ｄの方がいいと思う。

Q01：【予算】　10万を越えないくらい
Q02：【機種】　40D
Q04：【所有】　明るいのはEF35/2、EF50/1.8、EF-S60マクロ
Q05：【被写】　ポートレート

今すぐ買う予定はないけど今後の参考にお願いします
EF50/1.8はボケが好きになれないので、手持ちの中ではEF-S60を使います
何も言われなければEF50/1.4に手を出すと思いますが、シグマもなかなかという噂？

絞り羽5枚はポートレートにむかない　　

ポートレートなら85/F2とかでもいんじゃね

>>496　決定を覆して5D body + EF200mmF2.8L 買いましたか　一番いい選択じゃないですか？
これまで使ってたレンズもある訳だし、zoom の絵とどんな風に違うのか比べればすぐ納得しますよ

納得できたら、悪いことは言いません、レンズアダプターを使うのは止めておいた方がイイですよ
Canon の標準と広角で周辺画質が悪いのに気付いた時、望遠の開放でも同じだと気付いた時
そういう時に、Zeiss とかLeica とか、Nikkor の古いのとか工業用のとか、つい気になってしまう
名前だけのに手を出して無駄遣いしたり、いろいろな寄り道をしてしまったり、
昔つかってたtamron A06 28-300mmF3.5-6.3 を久しぶりに出して眺めてみました　小さくて驚いた
ガタガタのズームを回すと空気が出入りする　もうこのレンズには戻れないなぁ　感慨であり後悔でもある

>>451
先日EF-S10-22買ったよ
Tokina12-24と悩んだけど広角は太陽が画角内に入る頻度が高いから逆光耐性のありそうな純正にした
でも、あまり使わないねw
最初はほんと「どんだけ〜」と言いながら撮りまくったけどなんかイロモノというかたまに使うかなになりそうです
15か16から始まる標準ズームが欲しいよね
でもそれ考えたら、ないものねだりより既にある5D＋24-105Lが良いか
あ、でもそれだとEF-S10-22が無駄になる・・・
う〜ん･･･
16-85VRがあるNikonがうらやましいかな･･･

現在EF28/1.8使ってるんだが、EF28/2.8のサンプル見たら、こちらのF2.8の画質がよりシャープに見えるんだが気のせい？
EF28/2.8のサンプルを沢山見た訳じゃないから、なんとも断言出来ない

つ参考程度に
http://www.photozone.de/canon-eos/156-canon-ef-28mm-f28-test-report--review?start=1
http://www.photozone.de/canon-eos/155-canon-ef-28mm-f18-usm-test-report--review?start=1

でもこれ見てると広角を単焦点で買うメリットがよくわからんなあ
収差もあるようだし、解像度低い単焦点より18-55や17-85の広角でF3.5の方が良くない？

Canon は中心がよくて周辺がガタガタって個性なんでしょうかねぇ？

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
広角はコレにはっきりと負けてる

男なら黙って単　男なら黙って単

単使ってるやつとクールポコの小野が重なって見えるわw
でも単使いは小野の心境で使ってるんでしょ？

男ならズームに粗塩、男ならズームに粗塩　

>>535
広角ズームで質量(重さ) 約1000g

何を言われようが、俺は単を選ぶ

たとえば、EF24mmF2.8に関していえば
このコンパクトさ、画質、明るさを満足するズームはないぞ？

KDXにこれ1本付けて、旅に出たくなるわ

Q01：【予算】　画質が良ければ高くてもOK
Q02：【機種】　EOS Kiss X2
Q04：【所有】　X2のダブルズームキット EF50mm F1.8�U
Q05：【被写】　主に風景
Q06：【環境】　昼夜問わず
Q08：【画質】　こだわる。夜景撮影もするので、夜景でも綺麗に撮れるレンズが良いです。
Q09：【収差】　こだわる
Q10：【振動】　三脚を使う事が多いです。手ブレ補正機構より画質重視
Q12：【欲し】　 EF-S17-55mm F2.8 IS USMかEF16-35mm F2.8L II USM。もしくはEF17-40mm F4L USM辺り

初デジ一で、どのレンズが良いのかも分からないので、とりあえずと言う事でWズームキットを買って
Wズームキットと写りを比べる意味でも安くて評判の良いEF50mm F1.8�Uを買いました。
撮り方を覚えていくうちに、Wズームキットは所詮デジ一を勉強するための教材用と分かってしまいました。
いくら相手が単焦点とは言え、1万円もしないレンズに負けるとは・・・（苦笑）

コンデジはFinePix F31fdを持ってるのですが、 晴れた日中など撮影条件が良いと
EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISより、F31fdの方が写りが良いくらいです。
コンデジより写りが悪いのでは
それこそコンデジに三脚使って撮った方が良くなってしまうという情けない状況になるので
良いレンズが欲しいと思ってます。
EF50mm F1.8�Uでは風景撮影するには焦点距離が長すぎるので。

続きです。

タムロンやシグマなどコストパフォーマンスの良いレンズの存在も知っています。
風景撮影向きなEF17-40mm F4L USMや、EF24-105mm F4L IS USMの
いわゆる小三元レンズの存在も知っていますが、ネットの評判を読むと
EF16-35mm F2.8L II USM等の大三元レンズには1歩及ばない気がします。
なら、EF16-35mm F2.8L II USMで良いような気もしますが
EF-S17-55mm F2.8 IS USMの焦点距離の広さ、場所にとっては三脚を使えない場合もあるので
手ブレ補正機構など、オールラウンドで使える便利さがありますが、画質で妥協したくないです。
Lレンズと比べて画質はそんなに変わらないよと言うのであればこれで決まりなのですが
Lレンズと対して変わらない意見もあれば劣るという意見もあって、どちらが正しいのか分かりません。

中途半端なレンズを買いそろえて、これでも結構綺麗に撮れると自分を騙すより
最初から良いレンズを買った方が、結果的に安く済むと思ってます。
だったら、L単を揃えろと言うのは無しですw
そこまでお金無いですw
そんなワガママな私ですが、ご指導をお願いします。

長文すみませんでした。

コンデジでいいじゃん



完

グダグダ言うならフルサイズ買えよ
1Dまでは無理なら5Dでもいいし
もうすぐ5Dmk2出るわけだし

>>544
オレよりキツい www

ﾏｼﾞﾚｽすると
風景撮りだったらフルサイズにかなわないしねー
ISいらないって言ってるし、5Dmk2 + 24-70で最強

なるほど、所詮X2は入門機なので贅沢言うなという事ですね。
24-70はモデルチェンジの噂もありますし、それを待ちつつ5Dmk2に買い換えを検討します。

男なら黙って単　男なら黙って単

>>542
EF-Sズーム買うと周辺描写の醜さにフル用が欲しくなる。
フル用ズーム（16-35等）使うと
今度は単焦点が欲しくなる。
単焦点買うと実際の焦点距離で使えたらな、とフルサイズが欲しくなる。
その間ずっと良心と戦わねばならない人種もいる。
フルサイズ買うと画質には満足するが
手に入れた頃には自分の写真の物足りなさに気づく。
さて、「画質」重視の輪廻転生を断ち切るにはどうすればよいでしょう？？

>>533
正直どっちも酷いレンズだが、28/1.8のほうがユルイ
残存収差が大きすぎる＆フレアも大きい＞28/1.8
実際、16-35/2.8(I&II)の28mmのほうが良い

カリ好きなら24/2.8か35/2にしたほうが良いかも

>>541
その視点ならEOS Kiss X2は所詮デジ一を勉強するための教材用なので、高級レンズ付けても小型軽量であるメリットが出ないよ
AF精度もファインダーも×
最低でも中級機でないとレンズがもったいない

そのうえで、APSで行くのかフル寸にするのか決めた上でレンズを揃えて行くほうがいいね

とはいうものの、フルサイズ買ってもコンデジ以下の写真しか撮れない奴も多数いるよね
よくネットでみる5Dの作例、クソ写真が多すぎ

>>548
自分がプリントした最大サイズの縮小率でおｋ
俺はA4なので、1000万画素なら19インチディスプレイで33%縮小表示くらいがデフォ
はっきり言って17-85でも50F1.8でも55-250でもアラはないね

等倍にこだわってプリントサイズ以上、それこそ畳？くらいの大きさに拡大表示するのはバカバカしくない？
写真好きでなくてカメラ好きってなら別に止めないけどw

>>551
5Dだからクソ写真ってわけでもないからｗそこんとこヨロシク。
カメラで写真をどうこう言う時点で君も君が揶揄する所と同じ
タダの機材ヲタってことになっちゃうよ？

>>552
俺じゃなくて541氏にでも言ってあげて。
大きなお世話だと思うけどｗ

>>553
5D持ち全員＝クソ写真しかとれない輩　とは一言も言ってないわけだが・・・・
被害妄想も大概にしてもらいたい・・・

実際、APS‐Cとフルサイズで誰もがわかるほどの画質差があるわけではない
高いレンズ使って、高いボディつかってるからって、いい写真が撮れるわけではないよねぇ

APS-CでＬの周辺フリーさとx1.6に慣れてしまうと、フルにした時に
どんなレンズを使って良いのか昔の勘を取り戻すのが大変そうだ。

例えば、24-70をAPS-Cで使うと38-112と言うコンデジ３倍ズームである
普通の写真に十分なレンジとなるのだが、あいにくそんなレンジのF2.8
は何処にも無い。

慣れと言うのは恐ろしい…

>>555
写るんですでも買って来いカス

色んなご意見、有り難う御座います。

今の自分は写真を楽しむと言うよりも、撮った写真を見比べてあら探しをしているだけな気もします。
確かに、機材やスペックに拘るだけなら、フルサイズ機とLレンズを買えばそれで終わりです。

ですが、逆に写真を楽しむだけならこのスレの存在意義も無いですし
その人がが欲しい焦点距離で、出来れば開放F値の良い
タムロンかシグマのレンズを教えてあげれば良いだけです。
純正レンズなど、ぼったくりレンズなど買う必要はないです。
手ブレ補正機構が欲しければ純正を選べば良い。
レンズキットの焦点距離で足りるなら、それで十分です。
それこそ、極論を言えば写真を楽しむなら>>543の言うようにコンデジで十分です。
ポケットに入るので持ち運びは便利だし機動性も高いです。
いっそのこと携帯電話に付いているカメラで良いかもしれない。
なのに、あえてデジ一を買う（使う）動機は何なのでしょう？
ボケですか？ノイズの少なさですか？焦点距離の柔軟さですか？
本当はコンデジの画質で満足できないからなのでは無いですか？
コンデジユーザーから見れば、デジ一を使ってる人は機材＆スペックオタに見えると思います。

車も移動するための手段と割り切れば軽自動車で十分。
普通自動車に比べて小回りもきくし燃費も良い。
映像も、DVDで十分ですし、ブルーレイなど無意味。
それこそ、テレビの裏番組を録画するだけならVHSで十分。
テレビもプラズマなんて高いだけ。
そうなってしまします。

自分はPCモニターはナナオのS2410Wを使ってますが
EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISとEF50mm F1.8�Uで等倍表示させなくても
普通に見てもアラが見えてしまうんです。
なら、カメラに合わせてアラが見えないモニター買いますかw
「どうせ撮るなら綺麗に写したい」
自分がデジ一を買った理由です。

>>557
っていわれてもな〜　これをいってるのは俺だけじゃないし
CAPAでも、APS-Cとフルサイズで誰にでもわかる画質差はないと書いてあるよ。
フルサイズの利点っていったら、高感度と広角が強いってぐらいだろ。

>>539
たしかに大きくて重くてレンズは飛び出してるしフィルターも使えない
でも今のところこの辺りの焦点距離では画質が一番イイ
これのF2.8はZeiss Distagon 21mmF2.8のF4よりもイイ

>559
写るんですでも買って来いカス

>>558
三行にまとめろ

>>562
フルサイズ機とＬレンズ持ってるやつは機材ヲタだ
自分は画質にはこだわるがＬレンズなんか買う気はない
構ってください(´・ω・｀)

フル厨はだまって野グソ　フル厨はだまって野グソ

>>558
いや、そんな底の底の底辺の話じゃないんだよ
コンデジは論外、晴天の野外でのみ使える程度だろ

>>558
等倍以外の表示の場合元画像がら縮小画像作って表示するから
アラが見えない縮小表示できないか考える方がはやいかも。

なにげに同じモニタ使ってるな。
もうだいぶ古くなったよね。ギラギラだしw

詳しい人が多そうなので相談させてください。
来月、初デジ一で４０Ｄか５０Ｄを買おうと思ってます。
ここ２〜３年使ってなかったEOS630のレンズ（EF 28-105 F3.5-4.5 �U USM)を
引っ張りだしたところ見事に曇りが・・・（若干カビっぽいのもある気も。ごく僅かですが）
最近は勝手良さからコンデジのみだったので・・・

ここで、選択です。
�@このレンズを修理に出す（約￥1k〜1.5k）
�AキットレンズのEF-S 17-85 IS USMを買う（約3〜3.5K)
どちらの選択にしてもEF-S 18-55ISは機動力を買って購入する予定です。

バランス的な物もそうなんですが、レンズ単体の評価として上の２択なら
どちらを選ぶべきだと思いますか？

>>567
修理の値段が1500円で、キットレンズが3500円というのが気になる。
両方やっても問題ない。

この前会社の人が28-105持ってたので付けて撮って見たけど
解像感とかは良くなかったよ。安物ズームっぽい写り。

>>567
�Aだと思うけど3〜3.5Kで買えるの？
あとEF-S 18-55ISとあまり大きな差はなさそう。
�@なら修理代くらいで新品買えそう。

桁がひとつ間違っている気が。

>>570
ゴメ、その通り（汗）
桁間違ったよ。
10ｋ〜15ｋ
30ｋ〜35ｋ

>>568
銀塩からデジタルに付け替えるとそんなに変わるもんなのですか？
少なくとも銀塩だとそんなに悪い印象は無かったんだけどなぁ・・・
評判の悪い17-85より評価が低くなるとは知りませんでした。


>>569
写りや距離構成はそんなに変わらないと思いますが
撮影スタイルはかなり幅が広がりますよ、アレだけ重量差があると。
片手撮影が容易にこなせるか否かで、撮れる画の種類（幅）がカナリ変わると思ってます。
ハードに動きながらの撮影でも、本体側に重心あると楽ですし。
学生時代とかに上記の様な撮影とかってやりませんでした？みなさん？

>>559
仲間が減って寂しいのは判るが、キチィ君は巣に帰りなさい

>>567
�Aだろうね
ちなみに、どんなレンズでも、清掃だけで7k程掛かる

EF28-105/3.4-4.5はEOS5のキットレンズ、当時は結構良かったがね
II型でも絞りの枚数変わっただけで、作りは同じ
デジで修理してまで使うレンズではないね、画角も使い辛くなるし良いことは殆ど無い

フルサイズ＞APS-C＞コンデジって図式が、もう間違いなんだよ
カメラって、なにかを取るためになにかを犠牲にしているんだよ。
だから、トンがった性能にいくにつれ、なにかをなくしていく

重いカメラを持って、機動性をなくす
単をもって、ズームの便利さをなくす
それでも画質がほしいから、ほかのものを捨ててるだけ
捨てられないひとは、金を捨てると www

ここでテンプレ書け書けってさかんに言うのは、
相談者が金額を含めて「なにが優先なのか」「それを取るためにどこまで捨てられるか」って覚悟が、
ﾚｽするやつに見えるようにしてくれ、って意味もあるんだよ。

ID:sEAB/Cez0にはその覚悟が足らない。

みなさん、今月号のCAPAを熟読しましょう　よいことが書いてますよ

>>563
天才現る

>>576
ID:WgC6b2pg0を無視IDにしろって書いてあったな

Lが良いと思ってるやつって・・・

Lでも蛍石使ってないズームもあるし、かといって並ズームでもUD使ってるレンズもあるし
結局のところ、Lという名前しか見てない馬鹿が多い

>>578
しかし蛍石とかUDの有無も本来見るとこじゃないような

70-200F2.8とF4の写りの違いってここだろ。
やっぱ、蛍石は半端ない

頭ごなしにL否定する人ってL使い込んでないんじゃないの？
写りとかじゃなくてもLならではの使いやすさ、安心感があるんだけど

まだ電波撒き散らしてたのかｗ
ほんとヒマなんだな

Lってだけでありがたがるのもアフォだけど、
Lってだけで否定するのもアフォだろ。
結局、名前しかみてないんだよ。

>>580
そんな君にはこのレンズがお勧めだ
ttp://www.keyence.co.jp/microscope/vhx_special/spec/lens/features04.jsp

蛍石使いまくりだぜ
仕事で使ってるが良いレンズだ

>>584
うをっ

値段書いてないぞ www

>>585
顕微鏡用だからそんなにでかくないし高くもない（7桁）
そういえばほかのレンズのメーカーは教えてくれなかったけど、
このレンズだけはキヤノンの名前を出してたな、キーエンスの人

>>584
これEFマウントに付けられるかなｗｗ

35/1.4Lは蛍石ですか？

いいえ、ケフィアです

TEST

>>567
18-55IS買うつもりなら
二番目はまず要らないでしょう。
望遠ズームかF値の小さいorマクロ等の単焦点一本
の方がずっと面白い。あなたが撮りたいモノによって決めてください。
40Dも50Dも焦点距離が1.6倍になるから（知ってるとは思うけど）
28-105だと広角レンズが別に欲しくなると思うよ。
タムロンから（いつかは知らんが）そのうち
10-24mmっていう絶妙の幅のズームが出るけどね。

>>567
EF-S18-55ISに追加で一本

・EF50/1.8
・EF-S60マクロ
・EF85/1.8
・EF-S55-250IS

こんなとこじゃない？

20Dで200/2.8を気に入って使ってますが
70-200/2.8Lはどうですか？画質的に遜色なければ買おうかと
70-200/2.8Lは人気有りますが比べっとどうすかね？
屋外のスポーツや人をよく撮ります
100-400isを売っぱらう予定

カールツァイス、キヤノンEFマウント用「ZE」レンズ
〜50mmと85mmをラインナップ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/16/9220.html


きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

70-200/2.8LISは開放付近では使い物にならないよ

解像感がない・シャープじゃない・ボケが汚い

200/2.8L�U使っているなら一目で分かるはず

あとこのズームはレンズが多いせいか逆光に弱い

屋外で多用するならこれは致命的欠陥だな

>>593
屋内用だろ常考
野外はF4でいいだろ

>>595
無駄に改行すんなカス

>>594
何かいつのまにかですたごん21mmF2.8が消えちゃったんだよな。
そっちの方が期待してたのに。

>>593

マシンの流し撮りするならＩＳ付いてるほうがいいかもしれない


200/2.8L�Uでも無理ではないが失敗がＩＳズームよりかなり多い


金に余裕があるなら200の単逝っとけｗ

200の単てニーニーのことか

そう
言い方が不十分だった
IS付き200/2.0

>>593
300mm付近まで欲しいなら、70-200/2.8IS+テレコンx1.4

200mmまでで良ければ、70-200/4IS

300mmまで欲しいなら間違いなくEF300mmF2.8ISだろう

70-200/2.8L は やめた！

みなさんどうも

>>598
>>601
無駄に改行すんなカス

>>603
屋外スポーツ撮り屋が100-400売っぱらうなんて・・・ニコンに行くのか？

>>604

な
　に
　　か


い
　や
　　な
　　　こ
　　　　と
　　　　　で
　　　　　　も
あ
　っ
　　た
　　　の
　　　　か
　　　　　？

幼稚園児並みのド低脳ぶりだな

ＥＦレンズは幼稚園児御用達

>>607
お前が低脳とか言う資格ないと思うけど

本人乙ｗ
きめぇな

>>610
幼児？

>>610
ID:jeTQ862q0＝キチガイ

殺伐としたスレにエビフライが！

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:; SIGMA ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣

こんなスレに住みついてるヲタの人間性なんて所詮この程度。

まあ、このスレに住んでいる人間はスレスレだからな

�@EF17-85IS
�AEF55-250IS
�Bタム18-250（A18）
の3本を売り払って、
�CEF-18-200IS
を買いたいのですが、幸せになりますかね？
ちなみに望遠は200までで十分です。

>>616
確実に今より不幸になるよ

ネタとしか思えない

10-22
17-55
60macro
70-200F4

これで逝っときなさい

>>617
今持ってる3本の使用頻度が、
EF17-85IS：EF55-250IS：タム18-250＝２：１：７って感じなのよね。
だったらタム18-250よりは良さそうなEF-18-200ISを買うほうが良いのかなと。

>>618
ネタじゃないよ。

10-22 ・・・超広角いらねー。
17-55 ・・・明るいのいらねー。
60macro ・・・マクロ撮らねー。
70-200F4 ・・・単品の望遠ズームあんまし使かわねー。

なんだこの教科書どおりのラインアップは。
こんなの俺の用途に全然合わないぜ。

>>617
ひとにはひとそれぞれの幸せがあるとおもうんだ

>>619
自分でわかってるなら迷わず飛べ!! w

まだショールームでイタズラしただけだけど＜18-200IS
タムA20よりはるかにいいと思うぜ。18-250は知らないが

タムロン０９使ってるけど、EF24-104LIS買う価値ある？
風景撮りだけど。
画質に差がなければ見送りだけど。やさしく教えて。

>>621
ありがとう飛ぶぜ！

行っけーーーーーーーーーーーっ！！！

>>623
人柱になってレポ頼むぜ

>>622にとっての「価値」がわからないから返事できないよ

>>619-620ぐらいわかりやすく w 書くか、テンプレ使うかしてくれ

>>623
高倍率ズームの使い勝手がいいのはわかるし、タムよりＩＳ付きのキャノンの新玉のほうがいいかもって気持ちもわかる。
ただどれほどの違いが出るかといえば発売前だから誰も評価のしようが無いと思うよ。
と言うことで買ったらレポよろしく。

おまえらまかせとけ。

誰か無茶しやがってのAA頼む

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが ID:5qkOJoEw0
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない買い物を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

情報の小出し・後出し
居直り態度

あまり好感の持てる質問者ではない

いいんだよ
担ぎ上げとけばｗ

正直、俺も背中押して欲しいだけの奴は価格にでも行って欲しいと思う
他人が見ても何の役にも立たないし

2万円前後(中古含む)で買える標準ズームで一番オススメなのはどれでしょうか？
所有はKDNと55ｰ250IS、50F1.8です。鉄道写真主体です。
現在標準域はコンデジでやっています。

14-60が５万以下で300gで出たら欲しい

シグマの18-50の廉いほうでいいんでね

と思ったらここEFのスレだったなｗ
初代EF-S18-55の中古でも探したらいい

EFS10-22にトキナーのレンズフードBH-777つかってるやついる？

順当にEF-S18-55mm F3.5-5.6 IS

ZeissがEFマウントに参入することで
EF50mm F1.4 USM
50mm F1.4 EX DG HSM
Planar T*1,4/50 ZE
と似たようなレンズが3種競合するのか。

EOS40Dユーザの俺としては、中途半端な中望遠になる上の３つより
標準単焦点用途としてDistagon T*2,8/21にちょっと期待するけど、
30mm F1.4 EX DC HSMかEF24mm F2.8、EF28mm F1.8 USMあたりを
選ぶべきなのかも知れない。

>>622
風景撮りならEF17-40F4Lにしたら？

>>634
KDNで鉄撮りだと、標準域で置きピンの方が成功率高いからAF速度に拘らなくても良いと思う。普通はEF-S18-55かEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISなんだが、新品だと予算オーバーでもタムロンAF17-50mmF2.8も候補に入れとけ。

Zeissってデータ見るかぎり、EFよりそれほどいいレンズとは思えない。実際どうなんだろ・・・

>>643
ApoSonnar2/200　Planar2/100　Planar1.7/50　MakroPlanar2/50　Distagon2.8/21
と買ってしまいましたが使用後の個人的な実感にも合います　
Planar の古いのは青ハロが目立つしMakroPlanar は周辺画質がとっても悪い
ApoSonnar は周辺で放射方向に像が伸びる　Distagon は周辺で星が三角になるし

望遠はCanonがいい EF300mF2.8LIS最高　中望遠はLeicaがすごくいい　広角はNikkorがいい
というのが現時点でのわたしの実感です　50-60mmにいいレンズがない

>>640
ZEはY/Cのそれを引き継いでるハズだから
EF50/1.4とP50/1.4は傾向としてはかなり似てるハズだ
樽いのも似てるｗ

Y/CのP50/1.4は暖色系、つーか油絵調って感じのこってり描写が特徴だったが
コシナ製になって発色は寒色系に振ってるそうなので、描写的にはその辺に活路を見いだせるかだね

俺はピントリングの感触で買ってしまいそうだが

>>643
Y/C時代のであれば、写真を撮るのが目的である場合には、良好な結果を得ることができるレンズが結構ある
一般用途では「鉄砲玉」「色物系」だと思っても間違いではない
もっとも国産のレンズが汎用性重視で個性的なレンズが少なかった頃だしね

ようするに、無目的で買って「やっぱZeiss」とか言ってる奴には価値は無い
特定用途向けにレンズ一本用意する様な奴だと「これ良い」となる
分かりやすく言えばEF50/1.2の様なレンズ

そういえば、人気のあったP85/1.4も収差による焦点移動が大きめで皆で「ピンがこねー」と喚いて居たもんだ
ただしF2付近で決まった時の描写は何物にも代え難いモノだった
それに比べるとNewFD85/1.2などは開放こそ特徴的だが、F2付近では使い易く安定した描写になってた
こーゆーのは数字には現れない

俺はZeissは好きだが、この呼称は信者が沸いてきてキモイので
「カール君」で十分だと思ってる
色物だしな

>>643
銀塩EOS用に欲しいなあ
これはスレ違いか

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef24-f14lii/index.html

何がカール君だ、ハゲ
んな呼び方してるテメーこそ激キモなんだと気づけよ

>>648
あ、あれ？
俺のEF 24-70mm F2.8L IS USMは？orz

あれ、35/2USMは？

あれれ、100-400IS�Uは？

5Dmk2 祭りもあっけなく終わっちゃったね。しかも新レンズは24mmの単
だけときた。EF-EFSマウンコアダプタ　＋　フル->APS-Cのクロップモー
ド搭載！なんて、ビックリが出てくることも期待していたが、EF-Sには、
何の風も吹くことなく終了。

さらに、これで、もうしばらく新製品の発表はないと思うともっと悲しい

いまごろ、kissと抱き合わせて売るために、18-200mmのコストダウン型
の開発で忙しいんだろうな。開発者もつまんなさそうだ。いや、ただでさえ
安っぽいレンズをこれ以上どう安くするかは至難の業だろうから、技術者
の腕の見せ所かも知れんけど

EF-S 30mm F1.4 USM を待ちわびてたんだけど、なんか夢がなくなる。

スレ汚しｽﾏｿ

Y/C Zeissの相場が下がるのが嬉しい
しかしEF50とP50が似てるって・・・

新レンズが単1本じゃココも伸びねーな

24やし・・・

最近のキヤノンってユーザーが欲しい物が見えてないよね。

マーケティングはしてるでしょ。
既存ユーザ指向か、新規市場開拓指向か、競合囲い込み指向かはわからんけど、戦略はあるはず。

新型の35mmをクレ！キヤノン
超音波で動くヤツ。
あと、軽い24-70L

とりあえず廉価単焦点のモーターを静かな奴にしておくれ

レンズを何本も買いたくなるような手ごろな価格の
良いボディを作ってくれないか…

>>654
> Y/C Zeissの相場が下がるのが嬉しい
もう相場としては大底だと思うが・・・死蔵品が出てくるかな？
ただ、マウントアダプタなどで遊んでいた奴は売らないからなぁ

> しかしEF50とP50が似てるって・・・
ん？　ではどこがそれ程違ってるのか教えてちょ〜

俺の知る限り、数ある50/1.4の中でEF50とY/CのP50は描写傾向が似ている方だと思うが
もちろん厳密に同じではないし発色も違うが、その他と比べれば傾向が似ているのは嘘ではないと思うぞ
Ai50/1.4やZuiko50/1.4だったら、「似ても似つかない」としか言えないけどね

世間の流れを無視して単焦点をリニューアルし続けるキヤノンが好きだ
次は望遠かな？

>>660
確かにあの音は萎える
が、外観やよわよわなフードはもっと萎える

何とかして欲しいな

そーいえばEF24/1.4L2のMTF　F8の線が載ってねぇんだが・・・
特性図の仕様変わったのか

他社レンズもOKなのですよね？

中古の20Dを買って、高倍率ズーム一本で、気軽に楽しみたいんですけど、

18mm-150〜250mmくらいで、お勧めのレンズ教えてください。

手ぶれ補正あったほうがいいです。

>>666
シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC OS

>>666
TAMRON AF18-270

http://kakaku.com/item/10505512011/

>>664
光学系はそのままでいいからコーティングと駆動系を最適化してほしい。

100-400と35/F2をリニューしてくり

>>669
俺的には、フードをバヨネット式にしてくれれば、最悪後はそのままでも良いが；；
駆動系はいじるとでかくなると思うし、フィルター系52mmは貴重なのだ

>>663
そこは同意なんだけど、リニューアルのペースが遅いのが嫌なんだよなぁ
>669みたいな最低限の改良でいいから、古いレンズを一気にリニューアルして欲しいな･･･

>>672
20mmF2.8、24mmF2.8、28mmF2.8、35mmF2、50mmF1.8、400mmF5.6
このあたりの単はリニューアルしない気がする

>>673
ちょっと前に35/2を買い直したんだが、まだ共通取説に50/1.0載ってたしなぁ・・・
その辺のラインナップは「まだ売ってる」感が強い
まだ売ってると言えば、個人的には100-300/4.5-5.6がいつまで残るのかにも興味津々だ

35/2の絞り羽を７枚ぐらいに増やしもらえれば、何も文句はない

>>675
確かに廉価版の35/2.8じゃないのに絞り５枚は酷い仕打ちだわな
昔なら高級レンズのスペックだし>35/2

バヨネットアダプターとフードをどっかで出してくんないかな

24mmのLのどこにマーケティングの痕跡があるんだ・・・

新コーティングは表面がトゲトゲしてんだね、
使ってるうちに風化してトゲがなくなんないのかな？DOに続く実験レンズ？

24LIIは開発者の自己満

消去法で決めたんだろ。

まだ売れてるから、まだ新しいから、と
リニューアルする対象を消していって
のこったのが24mm。

ナノクリに対抗してSWCコーティングですか

どーせなら28mmの方がよかったな。

べつにコーティングすることには不満はないよ。
ニコンの工作員ですか？
施すレンズの選択に不満があるだけ。

>>684
14L無き今、現状で一番orzだったレンズだし
選択としては適当では？

皆が望んだかどうかは別だが

SWCは耐性とかどうなんだろね？
カビやすいとかカビ修理にお金がかかるとか…

>>686
さすがにまだわからんでしょ

Canonの歴代のレンズフードをまとめているサイトがあったと思うのですが、アドレスを失念してしまいました、ご存知の方おられませんか？

httpwww＠fu-do kyanon senyou rekidai matome

↑でｇｇｒは当然やっています

>>690
検索オプション
表示設定
ウェブ全体から検索 日本語のページを検索
検索クエリは 32 語までに制限されています。"ん" とその後に続く語句は無視されました。


ウェブ Canonの歴代のレンズフードをまとめているサイトがあったと思うのですが、アドレスを失念してしまいました、ご存知の方おられませんか？の検索結果 5 件中 1 - 5 件目 (0.97 秒)


５件もあるお

>>690
後出しで何えらそうに言ってるの？

SWC 24-70 F2.8 IS USM 800g 実売158,000円で。

>>693
20万は余裕で超えるだろ。

>>671
マイクロUSMなりEF-Sで使ってるDCモーターなら大きさ変わらないと思うけどな〜。

EF300mm/F4 IS USM＋エクステンダー(x2)と、EF400mm/F5.6＋エクステンダー(x1.4)ではどちらが良いでしょうか。
予算20万円で、EOS40Dで900mm相当の焦点距離を得たいのです。
撮影したいのは月や惑星、鳥、山からの遠景クローズアップ(大山から見た筑波山とか)です。
ただ、高い物なので潰しが効く方が良いです。

>>696
サンヨンの方が明るい分色々使えるんでない？

http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1221663164/i

>>100-400
外観多少傷アリ。
売値ってどれくらいになるかな？

な、携帯だろ？

>>699
値段付かないから俺が2万円で買ってやるよ。

>>700
またおまえか

>>702
ケータイ死ね

>>697
ありがとうございます。
サンヨンの方が良いですかね。
手ブレ補正もついてますし。
x2の解像が悪く色が浅いのだけが難点ですね。

レンタルで借りてみれば？
解像が気に入らなければいずれお蔵入りする沼になるだけじゃね？

>>696
画質無視ならありだが、EX2を常用は辛いぞ
緊急用ならありだが、状況によってはEx1.4でトリミングした方がましなことも

どにみちMFになるなら、社外品でも最初から500mmクラス買った方がよくねーか？

5Dスレで聞いてもおしえてもらえないのでココで・・・

最近のカメラでは撮影サイズでsRAWを選択できますが、これってどういう仕組みで撮影されてるんでしょうか？
画素を混合して、画素数を減らしてるんですかね？

2000万画素RAW撮影した写真を等倍表示すると、デジ一といえど粗がみえます。
ここで疑問が・・・sRAWで撮影した画像を等倍表示した場合は
RAWで撮影した画像を50%表示したぐらいの粗のない絵になるんでしょうか？

>>707
等倍で見て荒さが見えなかったら異常だろ。

>>708
それはそうだとは思うんですけど

RAWサイズで撮った画像を、カメラ内でリサイズしたものがsRAWなのかなと思ってまして
だとすると、sRAWは等倍表示では粗がほとんどないのかなぁと・・・

誰か試したことないですか？今、5Dmark2が色んな意味でカメラ板を沸かしてますけど・・・
私にとって2100万画素というデータ量は重すぎです

>>709
素直にキヤノンに聞いた方がいい気がする。

>>706
そうですか…。
確かにカカクコムなんかに上がってる写真を見てもかなり微妙感がありますね。
ただ500mmも予算範囲だとズームのテレ端でF6.3なので
画質はどっこいかな、と考えてもいるのです。

サンヨン買えとか言っといてなんだけど、星撮るなら望遠鏡を買ったほうがいいかもな。

>>711
まぁ、画質はどちらもあまり良くは無い
それで抜群に良かったら５４０の立つ瀬が無い

が、F6.3はインチキF5.6情報によりAFが効くが、そっちは問題ないのか？
まぁ、F4+Ex2やF5.6+Ex1.4もテープ使えばAF動くけど

レンズ単体で画質がいいのは、圧倒的に400mmだよね
1D系だとEx1.4でもAFが利いて若干使いやすい

キヤノンはF4ズームとかエクステンダーを生かすために、中央F4クロス+F8対応の機種を作って欲しい

望遠鏡だと用途が限定されすぎるので選択肢からは外そうと思います。

AFは、うーん。悩み所ですね。飛行する鳥はさすがにMFは厳しいかな。

なんでメーカーはレンズの提供するF値情報を使うんだろう。
実際のコントラスト次第で位相差検出はできそうなものだけど。

>>715
判りやすく言えば、AFセンサーにも基線長みたいなもん（センサー長）があるのよ
暗いレンズではMF機のスプリットが陰るのと同じで、開放F値が足りない＝開口率が低いと、ＡＦセンサーに光が当たりきらない

F2.8センサーはF5.6センサーに比べると3倍ほど長い

>>716
ありがとう。勉強になります。

「星」は肝心なときに出てこないな。

>>716
詳しい方のようなので便乗質問させて！

F5.6の時、最短-無限遠ピントリングを回した時に
I----------I の長さのセンサが必要とすると
F2.8だと物理的に光の入射する角度が広がる関係で約３倍の
I------------------------------Iの長さだけ必要になる
逆にF5.6より暗いレンズの場合は暗さ（口径の狭さ）に応じて
I----I（たとえば）だけしか必要なく、F5.6センサの一部分を使う
ラインセンサの中の素子のピッチはF2.8だろうがF5.6だろうが一定だから、
暗いレンズほど入射角の変化量が小->センサ上での移動距離小になって
ピント位置精度は悪化する（でもその分被写界深度は深くなるからおk）

という認識でいいのでしょうか？

>>718
ハンマーで思いっきり自分の頭を叩いたら、きっと出てくるよ。

　　　　　　　　　　　　　━
入光 →　　　　　　　　　　　　位相差センサー(縦)
　　　　　　　　　　　　　━

位相差センサー、幅が広がるほど、位相差が出やすい→ピントが合いやすい

f2.8のはあい
　　　　　　　　　　　　　━

入光 →　　　　　　　　　　　　位相差センサー(縦)

　　　　　　　　　　　　　━

位相差センサーの幅f5.6が3倍ですよ、ただしf2.8の絞りの入光幅を持ってるから
「開放でf2.8未満じゃないと使えないですよ」（AFでは開放でピント合わせ→シャッター直前に絞るから）

センサーの精度が落ちるのではなく、「使えない」という認識だが？　　　　　　　　　

>>721
ありがとうございます

>位相差センサー、幅が広がるほど、位相差が出やすい
F値とレンズの繰り出し量で必要センサ長が決まり、F値が小さいほど
位相差が出やすいと思ってました

>位相差センサーの幅f5.6が3倍ですよ
これもF値が小さいほど必要長が長くなると思っていました

0から出直します。

>>722
位相差の説明としてはあってる。
明るいレンズで小さいf値で、メチャボケる説明として正しい

ただし、明るい絞りほど、ピント合いにくい（ＡＦが迷う）って聞いたことない？
被写界深度が浅すぎて、なかなか合うところが見つからないと
f2.8センサーはそいつを解消するためのスペシャルなセンサーなのさ

浅い被写界深度でジャスピンを探すために、長さもスパンも必要。
下位機でセンターにしかないのは、もともとのイメージサークルが小さくてスパンがとれないのと
周辺ボケとばしてセンターでつかまえれば、センターにしかいらないだろ、という思い切り

>>719
>721氏の説明でＯＫだと思います
んで、>722も間違っては居ないと思うが

機械も人間も同じと考えればＯＫ
「F2.8のぼけとF5.6のぼけは、前者の方が大きくぼける」
なので
「F2.8センサは大ボケを捉えられるように幅が大きい」
「F5.6センサは小さいボケ用なので幅は小さくてもＯＫ」

忘れがちなのが
「ボケが大きい方がピントが合わせ易い」
→F2.8センサでもF5.6センサでも、ボケの大きい（開放Ｆ値は小さい）レンズの方が原理的にはAF精度は出しやすい

ただし、開放Ｆ値の小さい（ボケが大きい）方がピントがシビアなので
→高い精度が出ててもやっぱりダメでした！！　って事もある
この辺はセンサだけじゃなくて、制御系＆駆動系の精度も要求される訳で

ちなみに周辺部にF2.8センサってのは、実際には収差の影響が大きくてあまり精度出ないんだけどね

何か凄い流れになってるなｗ
面白いからいいけど。

>>723
なんだ、間違いではなかったのか・・・ほっとしました

F5.6センサにおいてF5.6より明るいレンズを使用した時に「ピントが合いにくい」
のはF5.6センサのF5.6部分の光束を使ってピントを合わせにいった時に
便宜上F5.6で最短から無限遠まで10段階とすると、ピントを合わせたはずの
1段階よりも狭い1/3位の幅の被写界深度なのでピントを合わせたはずが合っていない
現象が出てしまう
F2.8の光束を用いるとピントのピーク位置がセンサライン上でF5.6の3倍の移動量に
なるのでピント位置検出精度は3倍になりピントが合う

という認識でした。これは合ってます？

あと、「F5.6はF2.8の3倍の長さ」ですが、2倍+αでいい気がするのですが、
3倍の根拠は何でしょうか？　　　　　　　ﾏｻｶ ｱｶｲﾄｶｼﾞｬﾅｲﾖﾈ

＞あと、「F5.6はF2.8の3倍の長さ」ですが、2倍+αでいい気がするのですが
これ、わたしも知らなくて。理論値2倍でいいはずなのに^^;

エラいひとに聞いてみたいけど、レンズ選定ｽﾚの話題じゃない気もしてきたし

>>724,727
すみません、スレ違いのところおつき合い下さってありがとうございました。
新たに3倍の謎が加わってしまいましたが、レンズによって繰り出し量が違うため
その差を埋めるものと勝手に解釈しておきます

ごめんなさい、最後です
F2.8はF5.6の2倍必要なはずでした

>>726
微妙に違ってると思われ
まずは「F2.8センサ」画像ぐぐって実際のセンサ見た方が良いんじゃね？

豚切りして申し訳ないが。

EF-SレンズをフルサイズCCDのカメラで使う出立ては無いかな？
エクステンションチューブ使うと出来そうな気がするけど･･･

>>731
物理的に使えても周辺ケラれてｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)だろ

>>731
随分前にレンズ改造してる奴いなかったっけ？

731です。

周辺のケラれは了承してます。というか、覗き穴からの撮影したという感じで撮りたいのでこんな
ことを考えてしまったわけです。

レンズ改造に付いては少しぐぐってみます。

ありがとう！

トリミングすればいいんじゃね？

つ フォトショップ

>>734
EF-S とは別の話ですけどこんな遊びがありますね
Fisheye nikkor 10.5mm F2.8 GED は飛び抜けて画質のイイ魚眼レンズだけどDX用でフードが邪魔
フードを切れば135でも使えると　

link貼るの忘れてた
http://www.hasselweems.com/photographers/fisheye/

>>648
よく見れば、防塵・防滴マウント部にラバーリング

5D2では24mmが１本だけだったのな。
その他の噂のレンズ、
70-200f2.8is
180mmマクロis
100−400mm

どれも欲しいなあ。

ホテルの部屋で女の子の裸を撮影しようと思うのですが
レンズはどれがいいでしょうか？
値段でみればキャノンEF50mm F1.8 IIなんてよさそう。
シグマ30mm F1.4 EX DC HSM (ｷﾔﾉﾝ AF)とか。
ポートレートの写真家はEF16-35mm F2.8L USMとかつかっているみたい。
どれがいいんでしょうか？

当方EOS Kiss X2 を使用しています。

レンズはまぁそれ（50/1.8）でいいとして外部ストロボ買ったほうがいいかもしんない

外部ストロボってつけると大分写りがよくなるんでしょうか？
内造のストロボじゃダメでしょうか。
自然な感じでストロボ使わないというのはどうでしょう？
初心者でよくわからないです。

マジでやるなら
ストロボ580EXIIを2台にST-E2。

細部にこだわるなら
MR-14EXにEF-S60mmMacro。

どうでもよいなら
昼間の窓際、レースカーテン閉めて柔らかな自然光の中で。

内蔵フラッシュと違って外部は光量が断然違うし、かと言ってストロボ使わないとしても室内だと
どうしても暗いでしょ。となるとISO感度上げて対処ってことになるが、外部ストロボあるのとないのでは
表現の幅がまったく違ってくると思うよ。ある程度上の機種だと発光部をさまざまな向きに変えられる
んでいかにもストロボ光直射しましたっていう感じの写りを避けてある程度自然な写りに持っていけるし
まぁあって損なものではないよ。↓の機種だとネット通販で3万弱かな。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2805b001.html

ハ○撮りに50mmは長いだろってまず発想してしまった俺orz

>>740
多分50/1.8一本じゃ厳しい。
よっぽど部屋が広いならともかく、
ベッドやソファーなんぞに寝そべってもらうとすると
下がれない部屋が殆どでしょう。
Sig30は距離的にはとても良いけど
女の子には描写がエロくない、っていうか独特に
あっけらかんとしちゃうよ。
28/1.8は女の小撮りには便利よ。ちっと高いけど。
首が自由に回って、壁や天井にバウンスさせられる
フラッシュはあると確かに便利だよ。
先にストロボとキットズームで試してみると良いかも。

>>743
アドバイスしてやるからまずは撮ってきてうｐ汁

>>740
18-55ISで十分だ。レンズ買うよりライト買うほうが安い。
多灯ストロボは結果が見えないから難しい。
抱く時間も必要だろうから、セッティング時間は少ないほうがイイだろ。

>>740
外で撮れば、ストロボなんていらないよ。

天才現る

>>740
撮影場所教えてくれ

てか頼むからどういうシチュエーションなのか教えてくれ

>>749
外国は実際屋外撮りが多いもんなw

画像も無しに、質問とは！

>>751
その前にまず被写体だ！

>>740
被写体をうｐしろ

流れをぶった切ってすいませんが、相談です。

Q01：【予算】　5万円（安い方がいい・中古も可）
Q02：【機種】　EOS20D
Q03：【焦距】　望遠の効く標準ズーム
Q04：【所有】　18-55IS,70-200F4L,28-105/3.5-4.5（EOS7用）
Q05：【被写】　日常のスナップ、撮り鉄
Q06：【環境】　日中屋外中心
Q07：【単？】　ズーム
Q08：【画質】　そこそここだわる。暗さはあまり気にしない。
Q09：【収差】　それほどこだわらない
Q10：【振動】　欲しい
Q11：【時期】　来年頭に欲しい
Q12：【欲し】　SIGMA18-125OS,EF18-55IS買い足し

学生です。来年の春に就職のため親元を離れます。
家族共用で使っているキスデジと18-55ISは置いて行って
他のレンズは持っていこうと思っています。

そのため標準ズームを買い足そうと思っているのですが、何かお勧めはあるでしょうか？

>>756
全然相談してねぇ w
【欲し】に出てるどっちかでよくね？

あと、寄るんだったらSIG17-70もアリかな。OSないけど

>>756
EF-S18-55ISでいいんじゃない。

>>757-758
二人ともありがとうございます。
考える時間は無駄にあるのでシグ17-70も入れて考えてみます。

まだ発売もされてない5D2に付けることを前提の相談です。
なので参考程度のご意見で結構です。

Q01：【予算】　8万ぐらいまで
Q02：【機種】　5D2 (今は20D使用)
Q03：【焦距】　24mm以下
Q04：【所有】　EF24-105/4L IS
Q05：【被写】　風景
Q06：【環境】　日中から夕方にかけての屋外
Q07：【単？】　どちらでもOKですが、軽くて済むなら単
Q08：【画質】　こだわる
Q09：【収差】　こだわる
Q10：【振動】　ホールドは自信あり。手ぶれ補正や三脚が必要な明るさでは撮らないつもり
Q11：【時期】　まだまだ先
Q12：【欲し】　EF24/2.8 EF17-40/4L

5D2の解像度(≒1Ds3？)に負けないような解像度のレンズがほしいです。
24-105は35/2なんかと比べても、比べるのがかわいそうな解像度なんで
ちょっとダメかなと思っています。(あくまで風景用として。汎用性には満足してます)

誰もわかんねーってｗ

レスありがとうございます。
ズームレンズじゃなくて短焦点の明るいレンズを使うと
比較的被写体が綺麗にうつるって本当でしょうか？
ＥＦ−Ｓ１０−２２Ｆ3.5−4.5しかレンズもってなくてわからないのです。
この広角レンズで撮るのと、EF28mm　F1.8　USM　（28/1.8）のＦ1.8で
撮るとのでは大分写真の仕上がりが変わってくるものなのでしょうか？
周りは「女は短焦点の明るいレンズで撮れ！！」って言うのですが
よくわかりません( ﾉД`)

>>762
10-22は近づいて撮る分には写りは悪くないけど
難しいでしょ？なんたって隅に行くに従ってビローンってなるからｗ
あとレンズは緊急か、意図がある以外、開放F値は使わない。
ピリッとしないからね。（逆にソフトになる、とも言う）
と、前置きはさておき、
何のレンズで撮ろうがルールなんて無いですよ。
でも女性はやわらかく撮りたいと思う男の心情が反映されてるのかも。
開放F値（上のレンズではF1.8）に近づくにつれて＞
ピントの合ってる範囲（被写体、被写体上のどこか）が小さくなり
合ってないところ（背景、被写体前の副モチーフ）がフワフワにボケます。
これは女の子を画面の中で際だたせる、
フワフワに包んであげる、例えば顔、体の一部分をぼかして隠す、等、使い方が色々あるわけです。
その副産物でシャッタースピードもより速く稼げます。

>>760みたいなひとにこそ、EF24mmf1.4L II の人柱になってほしい
と思う鬼はオレだけではあるまい w

>>760
http://www.zeiss.com/de/photo/home_e.nsf/Contents-Frame/5ED01EB620D0B1CEC12570F80033CADA
Zeiss Distagon 21mmF2.8 ZE をF5.6-F8 辺りで使えば全面で5Dmk2の空間分解能を生かせる
ような気がします　どちらもまだ発売されてませんから想像に過ぎませんが
問題が２つあります　AFが使えなくて日本国内の販売価格は恐らく25万円辺りになるだろうと
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
AF-S Nikkor 14-24mm F2.8G ED の空間分解能はもう少し上ですけどEOSだと絞り固定で使うことになる
絞り駆動用の爪をF2.8とかF5.6とか好きな所で固定してからEOSに付けて使うっていう面倒臭いことで
そんな部品が売られてる　もちろんAFも使えない　ということは日常的な使い方はできないってことです

8万円までで買えて5Dmk2の画素数を生かし切れる良い広角レンズは現時点では存在しないんじゃないかなぁ
20Dで今使ってるレンズも大多数で周辺部の画質とかに不満が出てくるんじゃないかと思います
EF24mmF1.4Lmk2 の周辺画質は良くないと想像してます　F1.4なんて明るさと周辺画質は両立しない

>>762
ある程度以上の表現をしようとした場合
写真は「機材が撮ってくれる」ものから、「自分で撮る」ものに変わる

なので、「どう表現したいか」により、レンズを変える必要があるのか=レンズを変えれば仕上がりが変わるかが決まる
もちろん、収差やヌケなんてのが変われば、写りは変わるが
目的の表現に比べれば優先順位が低い

つまり
＞周りは「女は短焦点の明るいレンズで撮れ！！」って言うのですが よくわかりません( ﾉД`)
ならば、基本的にはレンズを変える必要は無い
具体的に言えば「今よりも柔らかい描写が欲しい」「もっと綺麗なボケが欲しい」と思えば、目的の描写を得るために大口径単が必要になってくる場合が多い

一般論としては、標準〜望遠域の場合は単とズームの表現力の差が大きいので画角を固定しても単を使うメリットも大きいが
広角域は表現力の差が少なめ（or大きな差を得るためコストがかかる）のため、単を使うメリットが小さい

何を欲するかを抜きに単を買っても結局使わない事になるので注意

>>760
標準ズームのW端は基本的に使い物にならない
5D2がどんなモノになるかは別にしても、24mm域で安定した描写を望むのであれば選択肢はEF16-35/2.8L2しか無いだろう
35mm域なら単の方が良いが、現状それ以下では倍率色収差の影響もあり16-35よりも良好な描写をするレンズが無い
24/1.4L2も選択肢としては無くはないが、現時点ではF8のMTFが判らないし、もともと解像度が高い玉ではないので解像度に関しては期待は薄い

24mm以下限定なら17-40/4もありだが、妥協案的な印象は否めない
描写にこだわるのであれば、予算をケチってはダメかも
結局後から「あの時に・・・」がつきまとう

なっげーなー．．．．

EF300mm F4L IS USMって手ぶれ補正2段だったよね。
通常1/500なら手持ち出来る所を1/125で手持ちできるようになるって認識であってる？
薄曇りまでじゃないと厳しいかな。

>>767
そんなに35/2.8L2が良いんならフォト人に作例
うｐしてよ。あすこの35/2.8L2の作例見ても
全く欲しくならん。まだ35/2.8L�Tの作例の方が
マシ。

>>770
面白い略し方だ>レンズ名
昔そんなレンズがあったのかと思ったじゃないか

おれも単だとオモタ

そんなことはどーでもいいわ。
兎に角、収差とか流れるとか神経質なこと言うやつに限って
たいした写真も撮れないだろ。どぶ川のカワセミとか
単に猫が居眠りしてる写真とかばっかりやんけｗ

>>770
掲示板に書くならもう少し他人に通じる略し方をして欲しいものだが・・・
言ってるのが16-35/2.8Lと16-35/2.8L2の比較で良いのなら、以前に試し撮りした奴があったのでupしておいた

>760の意図に合いそうな奴と言うことで
5D+新旧EF16-35/2.8の24mmとEF24/2.8のF5.6で遠景
http://www.imagegateway.net/a?i=4DKiZYR2r4

新旧の16-35については、歪像と周辺がかなり違う
単24/2.8については解像度は悪くないが、歪像と倍率色収差が目立つ

＞まだ35/2.8L�Tの作例の方がマシ。
W端が酷評される初代16-35/2.8だがT側の24〜35mmあたりは悪くない写りだったからな
キチンと使えば新旧の差を埋めることは容易だろう
ただ、↑の違い見て今からわざわざ初代を勧める奴も居ないだろう

あと勘違いしてるのかも知れないが、別にEF16-35/2.8L2が良いと言ってる訳じゃない
比べるとこれが一番マシだと言うだけだな

>>774
いや俺が悪かった。スマヌ

ってか、何故誰も『短焦点』に突っ込みをいれないのさ…

>>773
なんだよ、折角手間かけてupしたのに、僻んでるだけの奴だったのかよ
時間損したわ・・・orz

あんたの言ってるその考え方は「良い機材＝良い写真」の裏返しから出る物で、そもそも大した写真が撮れるかどうかには機材の違いには関係ない
元々意図したモノが撮れるかどうかは撮り手によるもので機材は関係ないってのは当然の話だぞ

ヘタでも上手くてもレンズは平等に描写してくれるので、周辺は流れるし収差も出る
うちは旧16-35/2.8の方が良い写真が多い、それは使っていた時間が長いと言う実に当たり前の理由
毎年通って撮っているモノなどは、新旧どちらも使う事になったがアガリへの差は微々たるものではある
しかし、だからといって旧16-35/2.8の方が良いレンズかと問われれば答えはNOだ

腕の良い奴なら悪い機材で良い結果を出せる
が、逆に言えば、わざわざ悪い機材を使う理由も、良い機材を使わない理由も無いって事だ
妥協しにくい画角以外、特に描写については使い手により選択肢に幅がある
テンプレに【画質】と【収差】の欄があるのはその為だと思うが

>>776
いや、迷ったんだが；；
広角単焦点にかけたのかなと思ってな・・・

ってか、何故誰も>>777に句読点は「、」だけじゃないぞって
突っ込みをいれないのさ…

>>777
元カノとバッタリ出くわして、まで読んだ。

サンヨン(IS)の中古が110Kちょっとで売ってたので衝動買い。
望遠単もISも初めてなので試写が楽しみだ。
x1.4すれば充分マクロとしても使えそうだし。

>>779
確かに＞777には読点「、」はあるが　句点「。」はない
でも777氏は行の末尾＝文末としているので　句点の必要性はあまりない
781氏のレスのように　わざわざ行末に句点付けるのもありだろうが　正直どっちでも良い
自分の意図通りに読ませるため　読点のほうが重要だ

ちなみに君のレスにも句点がないことは　一応突っこんどく

>>774
24F2.8は右側が片ボケしてますね。調整に出したほうが良いよ。＾＾

>>780
ぜひ続きをお願いします。

>>783
盲目みたいだね。病院いった方がいいよ

>>782=>>777

>>777
足の臭いが…、まで読んだよ

Q01：【予算】　20万円〜30万円
Q02：【機種】　KDX + バッテリーグリップ
Q03：【焦距】　300mm（135換算480mm以上）
Q04：【所有】　EF70-300mm F4-5.6 IS USM（軽くて振り回しやすいですが、望遠側の画質に不満があります。）
　　　　　　　　　Sigma17-70 F2.8-4.6 DC（庭のお花を撮ったりなどお手軽ズームとして運用しています）
EF50mm F1.8 II（物撮りや風景で使っています。明るくてこのレンズだけを持って外に出ることもあります。お気に入りです）
Q05：【被写】　ムクドリ、コサギ、ヒヨドリなど（証拠写真程度でコアジサシを撮ることもあります）
Q06：【環境】　日中〜日陰
Q07：【単？】　単焦点を希望します
Q08：【画質】　画質にこだわります
Q09：【収差】　Ｌレンズが良いです
Q10：【振動】　ISで救われた場面がかなり多いです
Q11：【時期】　ボーナスまで待ちます
Q12：【欲し】　EF300mm F4L IS USM（+テレコン）

主な撮影スタイルは手持ちで振り回しているので重すぎない方が良いです。
よろしくお願いします。

＞Q01：【予算】　20万円〜30万円
＞Q03：【焦距】　300mm（135換算480mm以上）
＞Q06：【環境】　日中〜日陰
＞Q07：【単？】　単焦点を希望します
＞Q08：【画質】　画質にこだわります
＞Q09：【収差】　Ｌレンズが良いです
＞Q10：【振動】　ISで救われた場面がかなり多いです
＞Q12：【欲し】　EF300mm F4L IS USM（+テレコン）


該当するレンズはサンヨンしかないんだから買っちまえよ
予算無視すればサンニッパも視野にはいるけどねぇ
まあ、あれだろ。買いたいものは決まっててみんなに背中押して欲しいんだろ？ｗ

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（>>788）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 　　　　　　　　　レンズ沼

>>788
サンヨンと1.4のテレコンじゃぁ、満足感もすぐに失せそうだね。
カネ貯めて400mm以上の単と一脚買いなさい

巾着田でサンヨンISの試し撮りをしてみたら、
画質もさることながら、手ぶれ補正の威力を実感した。
85F1.8では何枚か手ぶれが発生していたが。

480mm相当では使う機会が限られるが、
気に入ったので極力持ち出してあげるようにしよう。

>>783
そーかな？
まぁ、24/2.8は余程のことがあってももう使わないから別にいいや・・・だがｗ

このスレにいると気付いたら単焦点だらけになってそうで怖い。

>>788
予算的には修理出来ない事を覚悟すれば、旧３２８と言う手も無い訳じゃないが・・・
現実的じゃないわな

とりあえず３４０いって見たら？
後で大砲買っても使いではあるレンズだから無駄にはならないよ

IS無しだけど、ヨンゴーロクはお奨めだよ。

>>788
予算を考えると、単をあきらめて400mmズームを買った方がいいんじゃね？

318 名前：名無しさん脚 投稿日：2008/09/22(月) 21:16:41 ID:QsMTUVbg
385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/21(日) 21:13:22 ID:Rej+RS3p0
ｱﾌｫか。
オリのレンズなんてSHGと言えども、手ぶれ補正も乗っていない手抜きレンズじゃねぇか。
Lレンズと、そんなレンズなんか比べるな。

405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/21(日) 23:11:23 ID:A/Lk2BIr0
昨年発売のL10(4/3)と最新鋭の5Dmk2(フル)との比較

「遠景」
L10+10倍ズーム
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11705.jpg
5Dmk2+Lレンズ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/2_landscape.jpg

「近景」
L10+10倍ズーム
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11481.jpg
5Dmk2+Lレンズ
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/originals/img_0612.jpg

408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/21(日) 23:47:56 ID:Rej+RS3p0
>>405
Lレンズの方が圧倒的に高画質じゃねぇか。
いくらライカと言っても、フォーサーズのレンズをLレンズと比べるのは、Lレンズに失礼ってもんだろ。

今まで人物と風景中心だったので、最近望遠ズームで悩み中です(>_<)
メインで使っているのは下の2本。
EF16-35mm F2.8L II
EF28-70mm F2.8L（古っ！フィルム時代から…）

望遠ズームが欲しいと思ったのですが、
順当にいけばEF70-200mm F2.8L ISなんでしょうが、
望遠を使うのは室外なので、レンズ交換の手間とか考えると、
1. EF28-300mm F3.5-5.6L IS →重そう！
2. EF70-300mm F4.5-5.6DO IS →画質は？
あたりで悩んでいます。ご意見をいただければ幸いです。

本体は1Ds mkIIです。

70-200/F4IS

皆さんありがとうございます。
今回はサンヨン+テレコンで検討していきたいと思います。
まだ一眼を使い始めて1年もたってないのですが（鳥歴半年）、ココまで深い世界だとは・・・
サンヨン+テレコンでしばらく腕を磨いてお金貯めて、いずれはゴーヨンへと行きたいと思います！テレコンはゴーヨンにも使えますから。
本当にありがとうございます！！

これほしいな
ttp://dvice.com/archives/2008/09/zoom_lens_mug_h.php

>>802
これは期待できるw

>>799
被写体は、なんでしょうか？
たぶん、DOを勧める方は、ほぼ皆無かと思います。
できれば、テンプレを使って頂きたい

>>799
70-300DOIS買うなら70-300ISUSM買った方がいい。

>>799
実際使ってる俺が言う。
普通に考えるなら70-300ISはやめとけ。DOもやめとけ。
28-300Lは好きなレンズ。100-400Lも好きなレンズ。欠点もあるが使い勝手はいい。
でももっと好きな望遠は400/5.6L。ただし単だけに用途限定なのはやむを得ない。
500以上や300、400の大口径は持ってないからわからん。Lスレには超望遠使いもいるから行ってみたら？

で、肝心の被写体は何？そもそも300や400は必要なのかな？
もし200までで用が足りて屋外人物であれば、俺なら85/1.8と200/2.8�Uでいくけどね。
ただ単にレンズ交換を減らしたいってだけなら高倍率しかない。
ちなみにDOは、ソフトレンズ的に使うなら意外と面白いかもよ。しかもAF速いし、ISバリバリ効くし。

すべては被写体と撮影意図による。それを具現化できる道具が良い道具。人の評価なんて気にすんな。好きなレンズを買え。
28-300L使ってみたいんだろうと推察するが…背中を押してやろうか？

ありがとうございます >>800 >>804 >>805
すみません、テンプレ使います。
人物、風景は今持っているものでカバーできるので、
それでカバーできないサーキット、遠方の静物/動物等のための望遠が希望です。
画質的には古いEF28-70mm F2.8L程度には…という感じですが。
望遠側は素人なのでご意見をお願いします。
DOって評価は悪いんですね…

Q01：【予算】　特になし。むしろ長期間使えるものを。
Q02：【機種】　1Ds2（過去は←EOS3←EOS5）
Q03：【焦距】　〜300or200mmまでの望遠域（持っていないので）
Q04：【所有】　良く使う順に
EF28-70mm F2.8L/EF50mm F1.4/EF85mm F1.8（人物用、フィルム時代より使用）
EF16-35mm F2.8L II（風景用）
以上については、特に不満なし。
EOS5時代に買ってみたEF100-300mm F4.5-5.6の画質が気に入らない。
Q05：【被写】　人物、風景はEF16-35mm F2.8L II/EF16-35mm F2.8L IIでカバーできるので、
望遠が必要なもの…サーキット、遠方の静物/動物等
Q06：【環境】　たぶん日中屋外がメイン
Q07：【単？】　使い勝手を考えるとズームレンズ
Q08：【画質】　それなりには…古い28-70mm F2.8Lレベル程度？
Q09：【収差】　同上
Q10：【振動】　基本は手持ちがいいです
Q11：【時期】　できれば近いうちに
Q12：【欲し】　EF28-300mm F3.5-5.6L IS/EF24-105mm F4L IS/EF70-300m F4.5-5.6DO IS

>>806
ニアミスりました(>_<)
テンプレにも書いたとおりですが、
人物は今のラインナップで一応カバーできてるので新しい被写体です。
サーキットで車とか、遠方の静物/動物等ですね。

まさにご推察のとおり28-300Lの背中を押してほしい感じです(^^;;
屋外だとレンズ交換をあまりしたくない…
でも画質的にはどうなんでしょう？が正直気になるところです。

>>807
> Q03：【焦距】　〜300or200mmまでの望遠域（持っていないので）
> サーキットで車

この時点で1本で賄うのは困難なのではないだろうか
岡山国際サーキット位コースの近くから撮れるなら可能かもしれないが、通常は400mm以上が欲しい
フルサイズならなおさら

とりあえずレース用には100-400mm、間をつなぐために70-200mm

俺は806同様400mmF5.6を偏愛する人間だが、他人には不便すぎて薦められない

>>799

70-200に×1.4テレコンが便利。
いろいろ使い分けできる。
×2テレコンは画質を気にしなければ。

300mm以上が頻繁に必要なら、
300か400単の小さい方で機動力を。
サーキットは400が当たり前に要る。

>>807
その用途だと、フル寸の200mmでは心許ない
まだ立ち位置などが掴めていないと思われるので、取りあえずEF100-400を勧めておく
日中メインで300mm↑を含む望遠ズームとしては悪くない

使っていてそれ以上が欲しくなったら大砲しかなくなるので、その後は迷う必要がないしね

ありがとうございます >>809 >>810 >>811
望遠領域の感覚がないのでコメント助かります。
普通にレースとかだと400mmというレベルが必要なんですね。
テレコンという手もあるのはなるほどです。
私の説明が悪かったのですが、サーキット使用は走行会等が多く、
結構近寄れるので300mmレベルでもなんとかなると思っていました。

当初の選択肢ではなく、
100-400mm/70-200mmにテレコン/28-300mmあたりでしょうかね…

いまの>>812なら、1DのAPS-Hの意味がわかるはず

>>808
なるほど、サーキットでの走行会ですか…
それはやや微妙だ。
サーキットではたしかに300mmでは全然足りない場面に次々と見舞われる。
でも走行会だとミニサーキットが多いし、関係者だとかなり寄れる場面もあるだろう。だから意外と200〜300が重宝することも多い。
もちろん三脚持ち込んで400mm以上で置きピンを使いたい時も多いだろうし、それでいて基本は手持ちになんだろうな、とも想像できる。

ってな訳で、取り敢えずここは素直に100〜400L！と言いたいところだけど、もしパドック当たり前で走ってるシーンも撮りたいって環境なら、28〜300Lは最強かも知れない。
また長く使えるなら予算は何とかなるって話が本当なら、28〜300L＋500IS以上の大砲の組み合わせは魅力のある選択肢になる。
ついでにボディを増やして、望遠側はAPS-C/Hに受け持たせる方が現実的かも知れない。
ミニサーキットと言えども、ちょっと離れるとフルサイズでは500でも足りない場面が多いはずだから。

ミニサーキットなら100mmくらいでも十分いける

>>815
そうかなぁ…
筑波や菅生のカートコースでミニバイクレースを撮るにしたって、最低200mmは要るよ？

Doねぇ　持ってるけど・・・
悪いこと言わないから、サーキットなら白いのにしといたほうが良いよ。
見栄えも全然違うし、もちろん画質もね。候補にある中なら28-300Lじゃない？
Doは高すぎるよ。定価で120,000くらいならとても良いんだろうけど。
でもコンパクトで、ちょっと持ち出すにはとても便利。画もすごく良い時あるし。
70-200/4Lもあるけど、Doはなかなか手放す気にはならない。

２８−３００Lだけはやめとけ
こんなんで画質良かったらこれだけで済むがみんなそうではない

28〜300Lは使ったことのない奴と使い切れなかった奴が悪く言う傾向にあるのは昔から。いったい何と比べたいんだか…
用途にハマるなら、それは本人にとって良いレンズだろ。要は本人次第。
例えば24〜70Lのワイ端だって見れたもんじゃないし、100〜400Lの端もひどいもんだ。しかし残念ながら代わりはない。必要なら買うしかないわな。
人を撮るのにソフトな雰囲気が欲しいなら、24〜70Lではなく敢えて28〜70Lを選択する場面もある。DOだって使い方次第。
画質だ何だと言う前に、いろいろなレンズをそれぞれの用途で使いこなす努力をしてみろ。

望遠域の描写が甘い甘い言ってる奴に限って原因は自分の手ブレだった…なんてのはよくある話。
歪曲がキツ目のレンズなら、何らかの意図がない限り極力それを目立たせない様に構図を考えるのは当然のことなのに、それさえしなかったりな。
逆光に弱い傾向にあるレンズでフードも使わずハレ切りもせず、光源も考えずに撮る馬鹿もいる。
挙げ句に大口径は重いから使えんとか言い出す奴もいる。

自分が使いこなせないレンズが、他の人間にとって悪いレンズとは限らないことさえ気づかないのは気の毒としか言えないな。

フォトキナで新レンズの発表ってあったの？

ないとすると、もう今年はこれで打ち止めなのかな。
18-200mm も心配だけど、各種レンズのリニューアル
にも手が回ってないのがもっと心配。200mm, 800mm, 24mm
あとなんかあったけ？

GFマウントとか出てきちゃうにはまだ１０年ぐらいかかるんだろうから
ボディだけじゃなくて、もっとマメにEFレンズもやってくれー

なんかエクステンダのLが欲しいな。
あってもいいと思うんだが。
×1.4 L　とかw

高解像度で１０万でもいい。

>>819
キヤノン関係者乙

>>822
最後まで読んだのか、すごいな

>>823
昨日公園のトイレで、まで読んだ。

キヤノン関連のスレは、ニコ厨や特亜人が湧くと途端にクソスレになるなｗ

サーキット場での撮影と割り切れば
標準域までカバーする必要ないわな
100-400がいいだろ
標準域撮影したければレンズ交換
1本で済ませたいなら28-300でもいいけど
描写も妥協した物になる
まあ、とことん突き詰めれば単しかないんだが

ニコにまともな高倍率がないせいか、ニコ厨は28-300Lに対して過剰反応を起こすんだよなｗ

それはともかく、ミニサーキットでも400以上は欲しい。28-300Lでも短く感じる時は多いはず。
パドックでの撮影や、知り合いを撮る時はレンズ交換なりボディをもう一台用意するなりをお奨めしたい。
それにしても100-400Lはリニュしないのかね。

>>821
エクステンダーの使用可能レンズを見てから言ってる？

昨日　EF 24-105買ったんだが　２日間使ってみて　ちょっと気になることがある

ワイ端の左上に片ボケがあったり　ピンがハズれまくるのは　まあ今後調整に出すなりするとして
このレンズを使っていると　電池の消耗がめちゃくちゃ早い

昨日は　日曜にフル充電したもので　１時間100枚程度撮ったら「残量少」表示になっていた
今朝　改めてフル充電した（普段は　も少し残量が減ってから充電している）ものの　
30分60枚を撮っただけで　また「残量少」になってしまった

今まで　こんなに早く減ることはなかった　IS付きは17-85しか持ってないが　
これでも　１日中かけて500枚撮っても　余裕で「容量十分」表示のままだった

音を聞いても　シャッターボタンから指離して数秒後には「ジーーー　ガッ」と
きちんと止まっているようなのだが・・　　　　　何でだろう？

>>829
レンズの中に小人が住んでいる

APS-CなのにEF-S選ばなかった祟りだぜ、きっと。

＞500枚撮っても　余裕で「容量十分」表示のままだった

こっちが異常に感じるなぁ

829氏のカメラがkissなのか2桁Dなのか不明だし、
撮るたびに液晶で確認するかどうかでも減り具合は違うので何ともいえないが、
500枚程度ならバッテリーゲージ減らない。
ま、1つ減ったとしても、まだまだ撮影できるはずだから気にする必要はない。

遅くなりましたが皆様ありがとうございます

>>813 >>814 >>827
300mmじゃ足りないという意見多数。
なるほどAPS-Hの意味は分かったという感じですね。
さらに高速連写だから1D3という選択肢もあるのがナットク。

ただ、さすがにもう1つボディを増やすのは…だったら1Ds3が欲しい(^^;;

>>819
DOは否定的な意見が多いですが使い方次第ですか…
まぁ、書かれているとおり、それはどれでも同じということですね。

>>814 >>817 >>826 >>827
丁寧な回答ありがとうございます。
ちゃんと撮りたいなら100-400mm、
ちょっと楽したいなら28-300mmってトコですね。

400/5.6+一脚で流し撮りしてる
最初はブレブレだったがコツを掴んで今ではかなりヒットする
ハッキリ言ってＩＳはいらないな

とにかく上達するには訓練を徹底して繰り返すことだな

ヨンゴーロクにＩＳは欲しいよ。
流す時は必要なくても、いつも流す訳じゃないだろ。

28-300Lは描写悪い　格好悪い　重い　チンコズームだけど
それでもよければ　どうぞどうぞ

>>828
馬鹿はＬって付いてりゃなんでも喜ぶんだよ

>>829
故障だろ
おかしいと思ったらQR持って行け

>>835
おまえの用途で要らないってだけで、そんな特殊な条件でISの有無を論じても仕方が無いだろ

ついでに言うと、流すときにISがあっても何も困らないわけだが

つか、一脚使ってもぶれぶれだった時期の
腕の悪さを…

なんで>>835が叩かれてんの？

ISを過信してる人が多いからさ

>ハッキリ言ってＩＳはいらないな

この一言のせいだと思う

んでIS付きを買ったやつらがファビョったのか。
器が小さい住人だらけだなｗ

まぁISレンズ非所有者が所有者を妬んでファビョるのはよく分かるが、
所有者がファビョるなんてホント情けないなあｗｗｗ

モット余裕を持てよな

中望遠以上には手ブレ補正があると助かるね。
なんで純正マクロにはないんだろう。

たまにIS軽視する人がいるけど効果絶大だよ。

自己正当化のために軽視しているようであふぉに見える。

>>847
前後の振れに意味ないから。

>>848
おまえ必死だな
もっと心に余裕を持てよｗｗｗ

>>848
自分の違う思考、存在を受け入れられない了見の狭さ。
典型的なヒッキーだなおいｗ

そうそう。ISみたいに無駄なものに金を使うやつが負け組み。

非ISで微妙なテブレを見てみぬふりできる
乞食根性の持ち主が安上がりな勝ち組ぷ。

どっちでもいいよ
自分の撮影スタイルに必要ならＩＳ付き買えばいいし
いらなけりゃＩＳ無しでもいいし
どっちかを否定するとか貶むとか器の小さい人間にはなりたくないね

言っとくけど俺は非IS否定していない。
三脚使う前提の人なんかだと要らないよな。

けどISが便利なことは間違いない。それを否定するやつは乞食。

俺にはあんたの方が必死に見える

70-200みたいにどっちも選べるなら論争の意味もあるが
ほとんどのレンズはISの有無を選べない。だから無意味
な論争はやめようね。

>>856
ha?

ＩＳが威力を発揮するのって動かないものだろ。
ＩＳ付だと暗い中とか絞り込みたいときとか、手持ちでもＳＳを遅く出来る限界が上がるのは強みだよね。
でも動きの速いものは結局ＳＳを稼がないと被写体の動きを止められない。

つ　自動流し撮り判定

ＳＷＣはＳＵＰＥＲ便所の意味に違いない。
超便所コート

>>860
御手洗の唾液抽出エキスでコーティングしていますので写りは完璧です

つまり何だ、これはあれか？
IS搭載レンズを持ってない奴がISを否定して、持ってる奴がIS万歳を叫んでるだけなのか？
何か情けない流れだな…

個人的には、撮影領域が明らかに広がる訳だから、付いてたっていいと思うんだが。特に望遠域は。
何で付いてちゃ駄目なのかな？

>>860
みっともないからニコ爺は巣に帰れってｗ

>>862
済んだ話を蒸し返す必要は無い

>>858
典型的素人意見。SSがある程度速くてもISの効果はある。
使ってからえらそうに言え。

>>864
ＩＳ付使ってるよ。
一つ聞くがＩＳで被写体ブレを補正できるとでも思ってるのか？

>>865
そいつに構っちゃダメｗ

>>865
そういうことをいっているんではないのではないかい？

つーか、IS無ししか使ってない奴とか、IS付しか使ってない奴なんて
ごく一部だろ？なんで喧嘩すんのかね？VRとISでどっちが効くかとか
レンズ内補正対ボディ内補正ならまだわかるんだが・・・

ま、どうしても喧嘩するならレンズ名くらい書いてからすれば？
ISの有り無しでひと括りじゃ乱暴だとおもうんだけど？

補正できるわけないじゃん。

でもまあ、俺のほうが物知りだから
もうすこしくわしく教えてやろう。
望遠でスポーツ撮るとIS付のほうが歩留まりいい。
動くものでもISの効果はある。
サンニッパのISありとなしで撮り比べてみるといい。

ほら、キチに触るからスレが荒れだした
この話のオチに何も無いからｗ
ほんと学習能力の無い住人ばっかりだな

年内10本宣言とか無かったっけ？

あとあれだ。

856は広角とか標準域で盆踊り撮るとき
被写体ブレがとまるとか止まらないとか言ってるんだろうけど
そんなときISは被写体ブレには効かないね。

その場合あんたの言うとおりでいいよ。
けどそれでISが動き物に意味が無いってことはない。

>>872
おいおい、俺は仲裁してるだけなんだがｗ　

とはいえ、標準域にISを求める理由がさっぱりわからん。

たとえ風景でも自然相手なら、わずかな微風でも被写体ブレ止めに1/50は欲しいし、
はっきりとは動いてない人物もそうじゃね？
1/50なら135mmまではマズ手ブレはしないし。

200mm以上、特に重量のあるレンズはIS偉大だけどな。

ボディー内は嫌い。ブレ補正を効かせた上で、さらにファインダーを確認しつつ、
呼吸の落ちついたブレの無い瞬間にレリーズするのが普通だと思うんで。

>>おおそうか！それはすまん。
つかIS意味ない、は違うよな。俺が言いたいのはそれだけ。

>>874
標準域のISは保険的意味合いが強いかもね。
でも暗い飲み屋とかで写真撮るとき重宝する。

んじゃこのへんで。ばいばいきん。

ねぇねぇ、なんのはなしぃ？

Q01：【予算】　6万台程度まで、中古、レンズメーカー品　問わず
Q02：【機種】　40D
Q03：【焦距】　24mm以下の広角側
Q04：【所有】　24-105F4L　EF-S 17-85　AT-X 107 DX
Q05：【被写】　基本的に風景用ですが、
Q06：【環境】　夜間や屋内も想定されます（いずれの場合も静物）
Q07：【単？】　ズーム希望です
Q08：【画質】　画質はシャープ、色味は濃い目が好きです
　　　　　　　　キットで買った17-85の画質に不満で、24-105を足したのですが
　　　　　　　　広角側の不足に歯がゆい思いをしてます。
Q09：【収差】　こだわります
Q10：【振動】　広角側なのでIS必須ではありませんが、明るさは欲しいです
Q11：【時期】　来月使いたく、すぐにでも欲しいです
Q12：【欲し】　10mmスタートか17mmスタートで決めかねてます

できれば換算17mm相当あたりからの広角が欲しく、この場合は
EF-S 10-22mm　F3.5-4.5
SP AF10-24mm F/3.5-4.5 DiII
AT-X 116 PRO DX 11-16mm F2.8
あたりが候補かと考えていますが、別の選択肢として迷っているのが
安いし　A16 買っといて、補えるのは17-24mmになっちゃうけど、なんちゃって
マクロ兼24-50mmの範囲について24-105のF4でも暗い、ってときにカバーする
使い方もアリ？と迷っています。
ただ、F2.8とF4の差じゃ24-105のISで逆転されて意味なしって話だったりするし。

結局17mm〜でいいのか10mm〜が必須なのかはっきりしろ、って話なのですが、
17-85を使っててもうちょい広角が欲しい、というシチュエーションが何度か
あったので、17mmからで十分、と言い切れないものの、頻度は多くないし。。。
という優柔不断な状態で申し訳ないのですが、皆さんだったら24-105の広角側を
補うとしたらどうするかの意見を聞かせて欲しいのと、10mm〜と17mm〜のそれぞれの
パターンでのお勧めを教えて欲しいです。

>>877
A16逝っとけ

>>877
＞画質はシャープ、色味は濃い目が好きです
10-22以外に選択肢は無い

>>877
画質なんか気にしないで17-85使って写真撮れ。
どのくらいデカデカと印刷してるの？
モニター等倍表示であら探しも良いが
チャンスをモノにするにはそんな余計なこと考えてたらダメだ。
RAWで貯めてDPPかAdobeで何とかなる。
10mm開始ズームが欲しいなら買ったらいい。
APS専用超広角ズームはどれもorzな解像度だから覚悟しとけ。
Tokinaの12-24はそれでも相当まともだと言う話しだが、12mm開始。
EF-S10-22はそれこそRAW撮り必須。
Tamの10-24はしらね。

70-300程度のズームレンズの購入を考えています。４０Ｄで使用です。
ステージは鈴鹿サーキットでのレースマシン撮影です。
１脚を使用または手持ちで流し撮りに使います。ＩＳはあれば嬉しいです。
300の単焦点だと素人には扱えそうにないですかねえ・・・。300の短焦点で
オススメがあればそちらも教えて頂けるとありがたい。
予算は３万〜７万程度です。

>>881
EF75-300mm F4-5.6 IS USM 　価格COMで最安値が \69,800。
通常流し撮りではISは逆効果になるけどこのレンズは流し撮りもOKみたい。
http://www.higashino.jp/photo/d60/75_300/index.html

>>881
300mmの単焦点は2つあるけど、それぞれ15万とか50 万だよ。
予算3〜7万とのことだけど、公式くらいちゃんと見てんの？
買えるレンズは自ずと絞られるはずだけど。

>>877
室内でフラッシュ使ったりする？
使うならF2.8とF4では結構違いがあるよ
使わなければ、もっと明るいF値が欲しいね。
けど、単でも超広角でそんなに明るいレンズ無いよな

三脚買ってミラーアップで撮影したら意外と画質うｐする予感ｗ

>>881
来年までお金を貯めて、改めて考えた方がいいかも
鈴鹿はもうレース無いよね
西とか南ではあるんだっけ？

色乗りはタムだな。

70-300IS(非DO)の中古なら40k前後で買えるんじゃない？
取り敢えず選択肢はそんなもんだろ。モード切替で流し撮りには対応してる。
まぁAFは大して速くないし、一回迷うと戻って来るまでかったるいし、フルタイムMFも出来ないけど、悪いレンズではないよ。
ただ鈴鹿で300mmは結構短く感じるんじゃないか？

それと300単が初心者に使えるか？と訊かれれば、使えるよとしか言えないわなｗ
鈴鹿のコース上を走ってる車を狙うなら、焦点域は300固定がほとんどだろうからいいんじゃないかね。
足を使う習慣もつくだろうし、悪い選択ではないと思う。
F4ならそんなにデカくもないしIS付きだし。予算よりそれなりに高くなるが、もうちょい足して中古を地道に探せば見つかると思うよ。
ただ初心者って言ってるから中古はな…

帰ってきました。皆様レスありがとうございます。
安いA16を買うことを念頭におきつつ、広角ズームスレ発見したので
そこのログで各社の情報を集めてみます。
その一方でAPSで10mm〜に血眼になるなら、フルに17mm〜の環境を用意して
2台持ちしてもいいかな、とも思い始めたり。
なんでもどこかしらの妥協は必要と知りつつも、なかなか腹が決められない・・・

出遅れた orz

>>889
A16の開放端は使えないよ。広角志向なら10-22一択

いや、フルに移行して16-35�Uにするが吉。

>>891
突き詰めればそれが一番賢い選択かもね
次善策はボディはそのまま10mm位〜の広角ズームを導入

EF-S17-85もEF24-105も広角のゆがみは酷いから
RAWで撮ってあとから補正なんてやってるとなおさら広角が遠のく

参考にさせてください。

Q01：【予算】　必要に応じて　希望金額〜20万円くらい
Q02：【機種】　40D
Q03：【焦距】　広角（17mmくらいからでも十分）
Q04：【所有】　EF-S17-85 EF-S60マクロ EF28/1.4 EF70-300DO
Q05：【被写】　絵画等の作品
Q06：【環境】　屋内
Q07：【単？】　ズーム　作品の大小が様々なこと、室内ゆえ距離に制限が出ること等による
Q08：【画質】　こだわる　改造感は欲しい　少し濃いめなくらいな描写で
Q09：【収差】　ある程度こだわる　
Q10：【振動】　三脚使用
Q11：【時期】　早めに
Q12：【欲し】　特になし

仕事でお客さんの絵画（個人の趣味程度・個展を開くくらいの）を撮影し、
絵葉書や、ポスターを印刷するための用途です。
サイズも様々なので広角のズームを考えております。
ほとんどは葉書サイズにしてしまいますが、元の解像感は必要だと考えます。
油絵などはいいのですが、パステル・水彩などは色の再現が難しく、
現状の設備ですと湾曲なども併せて撮影後の補正に手間がかかりすぎています。
アドバイスをお願いします。

>>881
EF300F4かEF70-200F4かシグマ100-300F4か
以上までの中古に1脚か
予算9万円だいになるが
シグマ120-400OS
EF70-300はAF遅いからモタスポには駄目レンズ

おいらがあげたレンズはAF速いレンズ

おいらは40Dと20DにEF300F4とEF70-200F4のiS付きでモタスポ撮影してます。

>>893
ズームじゃないけど、そういう用途にはTS-Eじゃないの？

>>893
>>895に同意

>>895,896
ありがとうございます。
無知でスミマセン。TS-Eとは、全く予想もしない回答でした。
ろくに知識もないモンだから、TS-Eはもっと特殊（自分とは全く関わりないくらい）なもんだと思っていました。
ちょっとカタログ・サイトで調べてきますね。
高い買い物だから普段の撮影にも使えたらと思ってのズーム希望でした。
他にもアドバイスありましたら、お願いしますね。

>>897
歪みなしに撮りたいならＴＳ−Ｅだろね
撮影時の手間は増えるけど

>>897
あなたのためにTS-Eは生まれてきたのですよん

歪み云々っていうんだったらズームは選択肢から外さないとダメだろ

ライバルメーカが2年半ほど前に手振れ補正の付いた
マクロレンズを出しましたが
そろそろ来年くらいにはキャノンも出してくると思いますか？

マクロレンズを買おうと思っているのですが
それぞれ発売時期を見ると古い（ＥＦ−Ｓ除く）ので
今は買わない方がいいかなとか思っているのですが

EFのマクロレンズは更新優先順位かなーり低い気がするｗ
50mmコンパクトマクロに至ってはEFの規格が終焉するまでずっとあのままなんじゃないかと
マクロレンズに限っては各レンズメーカーのどの製品も定評得てるからそっちの方でいいんでね

>>901
今すぐ撮りたいものがあれば買う
撮りたいものがなければ買わない

>>902
案外、50mmマクロ（等倍）を出してくるんじゃないかと思ってるんだが
60mmとの差別化が難しいけど

フルで使えりゃ立派に差別化されるよ。

>>904
逆に60mmの価値が微妙になるな、と思って

正直、キヤノンがEF-Sで60mmマクロを出したのは当時意外に思った

倍率1/2だけどコンパクトマクロは重宝する。
山に行くとき、バッグの隅にちょこんと居場所がある。

>>907
うむ、EF50Ｍａｃは良いレンズだ
50mmで等倍つっても使いにくいし、1/2で問題なし

ただ逆光にすこぶる弱いのだけは改善して欲しいな

初めてのマクロレンズには何かいいかな？
よくタムロンの90ミリが良いって聞くけど。
ボディは30D、KDNです。

EF50mm　MAGRO