1 :
黙って耐える:
私有地や撮影禁止場所で撮影してて怒られるのは当然だと思うしそのへんは普段から気をつけてるつもりだ。
もちろん盗撮なんかやってない。
それでも怒られた。どう考えても怒られた理由がわからない。
そんな経験ってない?
最近そんなのが多いみたいなんで自衛のためにも情報があれば。
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/ 拘置所からクソスレ2ゲット!
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 21:11:56 ID:BiwiJ1ClO
怒ったことならある
花を撮ってたおっさんが三脚の足で手前の花を踏んでた
「自分以外の人間が撮影するのがイヤなので」と、撮影後に
高山植物を踏みつぶした馬鹿カメラマンの話が
紹介されていた事はあるな。
同行の観光ガイドが「高山植物を荒らしたら捕まる」と即興で
法律作って虐めてたってw
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 21:18:16 ID:JviSLShF0
ケース@ 撮影禁止じゃないからってどこでも撮っていいとは限らない。動物園などで三脚立ててる奴とかはウザい。邪魔
ケースA 写真撮られるのが嫌な人も多い。
ケースB キモいオッサンが写真撮ってるだけでむかつく場合がある。さわやかなイケメンだと撮ってもいい
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 21:40:28 ID:BiwiJ1ClO
スクープ写真を撮ろうと珊瑚礁にKYと落書きをした
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:01:28 ID:0e88RV6P0
野の花に霧吹きをかけて撮っていたら、どっかの亀爺が、それは禁止されているからやめろと言ってきた。
初耳や。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:02:16 ID:LTSP4gwC0
建物撮ろうとしたら小学生がピースサインで粘着
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 22:16:24 ID:Gwj3+Ifb0
男女1対1で浅草に行って観光客みたいな感じで記念写真とかでバックに雷門や浅草寺など入れて撮るのは問題ないですよね。
問題ないけど必ず隣に知らないオッサンオバハンが写ってるのは覚悟すること
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:47:24 ID:0e88RV6P0
日中の霧吹きは水滴がレンズになると、また例の都市伝説をしたり顔で説教する亀爺に邪魔された。
園芸の常識だよ
園芸の世界では、水やりの際に花に水をかけないってのは常識みたいだけどね。
荒れる定番話だね。
園芸と野の花はちゃうわい。
大事にしなさいって事じゃね?
個人的には、花はそのままでも綺麗だし。
>>15 どう違うの?
自分のものである園芸でさえして駄目なんだったら、
自分だけのものじゃない野の花には余計しちゃ駄目なんじゃねーの?
雨が降った後に急に日が差すと、野の花は大変だな。
ID:0e88RV6P0
きがくるっとる
板違いだ、氏ね、ボケカス
>17
>18にコメントして欲しいなぁ。オレも>18に同意するから。
ところで>1はこんなスレ立てたんだから具体的に何がどうだったのか説明する責任があると思う。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 11:23:14 ID:jXMK+wXA0
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 13:12:05 ID:PPqdI3DE0
今月のカメラ雑誌の読者欄には、渓谷の風景を撮っていた有名プロが、岩に水をかけて濡らして
撮っていたが、あれは違反だってのがあったな。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 13:19:09 ID:Qc8BjIGSO
違反?
マナー違反とか反則技みたいな意味ね。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 13:52:24 ID:Xa0I53Bk0
駒沢公園で撮影してたら「撮影許可いるんですけど」って
ホームレスみたいな親父に500円せびられた、ってヤツいる?
>>23 紅葉が渓流を流れるシーンでわざと落ち葉を拾って流すのも当然マナー違反。
俺の場合、綺麗な落ち葉を渓流の岩の上に並べて撮るだけだから、セーフ。
人の管理する山林で、勝手の落ち葉その他を集めちゃ駄目・・・
なんだけど、これは燃料/腐葉土目的などで大量に持ってゆく
場合の話だと思った。タケノコ/松茸同様、窃盗のたぐいになり得ると。
物言わぬ相手の写真は、ありのままを撮ってこい、という話かな?
何気なく撮った地味な花が実は貴重な高山植物だったという落ちはあり得る。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 23:07:02 ID:syGw4TzY0
全部窃盗だよね
一部黙認されているだけだし
山菜とかも窃盗
自分の感覚だと手で触れて動かしたり、撮る以上の行動をしたらアウトだなー
それは怒られてもしょうがないと思う
田舎の無住のお寺で写真取ってたら不審者扱いされたことがあるな。
説明して撮った写真を見せたら納得してくれたみたいだけど。
デジカメはこういうとき便利。
>>7 いや、野の花なら何の問題もないでしょ。植物園なら迷惑行為だけど。
ただ悪趣味ではある。
植物園だと、撮影後に花びらを毟る親父を見たことがある。
ライバルに撮らせないためだろうか・・?
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 10:41:40 ID:w3YBzPqt0
花の説明してくれる園の人が居るけど、離れるタイミングが難しい
そして離れてもついてくる場合が多々ありましたっと
アナル貞操の危機ですね
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 19:59:05 ID:Z2F4Ft1p0
花爺「君の菊の花はどんな色合いですか?」
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 22:36:07 ID:/qgArmHK0
マクロでカマキリ撮ってたら急に怒り出した
コンサート会場でぱしゃぱしゃやってたら、
係員の人に「撮影はご遠慮下さい!」とか言われちゃった!
ふざくんな!
ライブとかコンサートは難しいだろー
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 23:58:25 ID:pyRN4sFG0
μ770swをプールで子供を写していましたが、結局お姉さんたちの、股間ばかりになっていました。
監視員は、子供を写してる優しいお父さんと思ってむらえて良かったと思います。
ちんちろ毛がはみ出してるのが数枚ございました。
映画館で、フラッシュ焚いたら、アニメ専門誌でおこられちゃいました。セーラさんの入浴シーンだったのに。
新宿のゴールデン街って怒られる?
44 :
sage:2008/09/05(金) 00:31:36 ID:WkOZXx/c0
>>27 なぜ?
誰にも迷惑かけてないし、自然も壊してないし
長時間に渡って何度も落ち葉集めて流す行為を
繰り返さない限りそんなことで気分を害する奴もいないだろ。
それに偶然に頼ってたらいつまでたってもいい写真撮れんしな。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 00:36:35 ID:7WPVh+bi0
日本ってのはつまんねえ国だな
ヨドバシカメラ梅田の前の歩道で木に付けられたイルミネーション撮ってたら
ニヤついた警備員が「撮影の許可を取ってますか(ニヤニヤ)」って言ってきた。
他にも撮ってるやつがいっぱい居るのに何故か俺のところにだけ来た。
歩道がヨドバシの土地とか言いやがる。ハァ?って感じ。怒りをぐっとこらえて
立ち去ったけど。綺麗なイルミネーション撮るのに許可が要るって理解不能。
>>44 君と全く同じ事を田代マーシーも言ってたと思うよ
>>44 紅葉とか渓流の写真は撮らないのかな?
落ち葉がいつまでもきれいと思っているならそれは間違い。
落ちて一日もたつと霜にあたったりして縮れるか茶色く変色してしまう。
つまりきれいな落ち葉というは以外に少ない。
わざと木をゆすって落としたり、立ち入り禁止の柵の向こうでも無いと
踏まれて無いきれいな落ち葉なんてそうそう無いんだよ。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 01:02:45 ID:KeYMZYZNO
なんか珊瑚に傷つけて大騒ぎしたどっかの新聞社のカメラマンもそういう考え方だったんだろうな
この前撮影場所がスズメバチの餌場とかぶってて出てけと怒られた。
苔むした岩の上に、周りから集めてきた綺麗な落ち葉をパラパラとw
ま、普通のテクニックだけどね。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 03:48:51 ID:URqvIQ4T0
お前らか。
うちの畑と田んぼに入った奴らは。
歳の差のあるいとこに頼まれて、いとこのこどもの運動会を撮影に行ったら、他の児童の親御さんに盗撮しにやってきた不審者と間違われ、こっぴどく怒られた。
後日行われた保護者会で会議室に呼ばれ、さらに事情を説明し解放されたのだが、学校契約のカメラマンに採用されてしまった。orz
来週早々、修学旅行だという。自腹かよ。フリーターはツラい…orz
>>54 学校契約のカメラマンてすげえじゃん。
学校関係はクチコミですぐに広がるからね。保護者会で顔も売れたことだし。
最初は赤字でもまじめにやってればあちこちから声がかかるよ。
>>54 結果オーライな感じではあるが、そういう五月蠅い親が増えた感はあるな。
プライバシー権とかありもしない権利をを主張するアホが。
そのいとこの子供がその場で一言説明すれば即釈放だったんじゃないかと思うんだが
どーもm(_ _)m
契約といいますか、校内誌など広報のカメラマンなので、本業のカメラマンさんとは別です。卒業アルバムには載らないかもです。
えー(´・д・`)それで修学旅行まで自腹でついてっちゃうのはどうなのよ
いいように使われてるだけじゃね
こんなとこで書いてると、その親たちに
>>58が
2ちゃんねらだということがバレてあぼんしたりしてな。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:48:16 ID:NWc2BqWS0
カメラ云々以前に部外者に対する警戒感が強くなってるよね。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 02:09:04 ID:vdhRqwls0
自腹で付いてこいというのはおかしいだろ。
なにも負い目は無いはずなんだから、そんなの断るか金要求しなきゃ。
学校側からしたら何費で落とすんだよ
落とせるんなら先生の親族がカメラマンやってるだろ
>>62 最初は売り込みだから自腹で販拡はしかたない。
子供の輝く表情を撮れば親の信頼が厚くなる。次もこの人に頼もうということになる。
学校行事ごとに名刺も配りまくったほうがいい。
父兄&親族の七五三とか冠婚葬祭に呼ばれて徐々に仕事が増える。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:59:29 ID:NMncOowI0
ある格闘技のレスラーを生まれ故郷の草原で撮ったら、その髪型でクレームが来た。
いちいち面倒臭ぇーんだよ!!
海岸でダイバーがたくさんいるところでカメラをカバンにしまった
たったこれだけで盗撮の疑いをかけられた・・・
俺が別の場所に行ってる間に通報されたようで、ポリスにちょっとカメラ見せてと言われたw
別に怒られたわけじゃないんだけどw
もってたカメラはたいしてズームしないし、ダイバーとの距離もかなりあったはず
だいたいスウェットスーツ着たねーちゃんなんて撮らないっつーのw
通報する方も少し頭を使ってして欲しいわw
意識過剰だよな。
俺は性欲が過剰なのですが
聞いてない
70 :
写真家おーくま真写春:2008/09/13(土) 06:37:34 ID:XLqc/LCE0
今年の夏祭りの時に、おじさんは、カメラマンだ写真を撮ってあげる と少女に近づいて
撮影したらその母親らしき人物が、何撮ってんのよ と何故か怒ってお巡りさんを呼ばれ
てしまった。 その後、交番に呼ばれ、フィルムを取り上げられ、解放されたのは明け方
だった。単にかわいい女の子が居たのでスナップを撮影しようとしただけなのにこれは
酷いと思いませんか。
>何撮ってんのよ と何故か怒って
こういう時代にここら辺の気持ちが分からないヤツの写真がマトモなワケがない。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 15:38:09 ID:lEnx4PIY0
>>70-72 時代だよなー。残念な時代に生まれたと、悲しんでください
正面から撮ってたら「ドコ撮ってんだよ!左から!左からが良いんだ!!」と
怒鳴られました。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 14:59:21 ID:wuUDES1AO
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/02(日) 12:51:14 ID:bFkjNRMqO
>>38 コンサートは基本的にダメだろ・・・
アマでも認められてるところは少ない
水族館で写真を撮ってたら(もちろんノーフラッシュ)小学生ぐらいの男の子に怒られた
「撮影禁止って書いてあるよ!」
指差した先をみたらフラッシュ撮影禁止と・・・
理解してもらえなそうなのでごめんねと謝っておいたw
>>78 変に反論して、親が出てきたりしたら面倒だものな。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/02(日) 14:45:04 ID:bFkjNRMqO
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 03:46:11 ID:b/e4HOSb0
中野の商店街抜ける手前の再開発しようとしてる場所撮ってたらジジイがここがどういうところか知ってるのか?と
聞いてきて、知らないと答えたら急に説教し始めて最後にバーカという言葉を吐き捨て去っていった・・・
>>81 で、結局どういう場所かは教えてくれたのか?
2週間前の話。
1歳半になる娘とその友達の親達と一緒に自然公園に遊びに行った。
我が家は夫婦で行って、ママ友3人と子供たち4人で楽しんでた。
ママ友さんたちは、俺が普段から写真が趣味って知ってるから、カメラマン扱いで呼ばれていたので、満遍なくみんなの写真を撮ってあげてた。
すると物凄い剣幕で中年のおばさんが俺に対して怒鳴りながら走ってきた。
「この変態!あんた小学生の写真なんて撮って犯罪だよ」って言いながら、突然腕を取られて呆気にとられた。
このおばさん、学校の先生だったみたいで、その自然公園に遠足できてた小学生を俺が盗撮してるって思ったらしい。
子供たちやママ友さんたちの何気ない様子を撮ろうと思って、ちょっと離れて撮ってたから、傍目には小学生を盗み撮りしてるって思ったんだろう。
家内とママ友さんたちが、慌てて戻ってきてくれたから助かったけど、いきなり変態扱いする教師ってどうなんだ?って思ったよ。
おまけに謝罪もなく、こんなとこで紛らわしい事は謹んで下さいってまで言われちゃったし、こんな教師に教えられてる子供たちが可愛そうに思ったもんだ。
この前、学園祭に行ったのだが
カメラを持ったキモい奴が携帯で仲間と情報交換しながら
いろんな学校に撮影に行ってる様だった。
俺が関係者なら、そういう奴らを一応は要注意人物視するだろうな。
ま、俺もカメラを持って行ったんだが、
少なくとも俺の場合はそこの在校生の子と一緒だった。
撮りにだけ、とか、やはりキモい系かなと。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 16:14:46 ID:RN1clJHq0
衣服の上から撮影でも「卑わい」行為、最高裁決定
ズボンをはいた女性の尻を携帯電話のカメラで写真撮影した行為が
北海道迷惑防止条例違反罪(卑わいな行為)に問われた訴訟の上告審で、
最高裁第3小法廷(藤田宙靖裁判長)は「撮影は卑わいな行為に当たる」として、
北海道旭川市の自衛官の男(31)の上告を棄却する決定をした。
決定は10日付。男に罰金30万円を命じた2審・札幌高裁判決が確定する。
決定によると、男は2006年7月21日夜、旭川市のショッピングセンター内を
歩いていた女性(当時27歳)を背後から11回撮影した。画像はズボン姿の女性の
尻など下半身が写っていたが、
弁護側は「衣服の上からの撮影で犯罪性がない」と主張した。
1審・旭川簡裁判決は「社会通念上、容認できないほどの卑わいな行為とは
認められない」と無罪を言い渡したが、最高裁決定は、男が約5分間、背後から尻を
狙って写真を撮り続けた点を指摘、「社会通念上、下品でみだらな行為なのは
明らか。被害者を著しく羞恥(しゅうち)させ、不安を与えた」とした。
裁判官4人の多数意見。田原睦夫裁判官は「女性に不快の念を抱かせるにしても、
不安を与える行為とは言えない」とする反対意見を述べた。
(2008年11月13日14時04分 読売新聞)
世の中異常だよなあ。。(苦笑 服来た通行人の後ろ姿を撮っただけで
犯罪な訳ないだろ。裸で風呂入って女性を露天風呂に不法侵入し盜撮した
訳じゃあるまいし。司法も異常だぞ。
街中でも撮影禁止と明記しない場所での風景撮影でも、文句
言うアホウがたま〜に居るよ。俺なんか街頭風景を撮影する時は、1人だけ目立
ったりおかしなポーズにならないよう気を配るし、ベンチなどに座って
いる時は一応撮影許可を聞いたりする。もし相手が難色を示した場合は
撮らないしな。
公園で走ってきた元教師のばあさん
>>83なんて、自分が妙な妄想してんだろw
ヨン様だかペだかキムチだか知らないが。無邪気な子供が服着て遊び回る写真を
撮って、変態とか考える奴こそ不健全な脳味噌してんだよ。
残念ながら公務員は実際末端から上級まで痴漢や性犯罪が多い。
女も変なのが結構多いね。相手の腕をつかんだのなら立派な暴力だぞ?w
どうせ美人と違い一生痴漢がよりつかない風貌のくせに、JR女性専用車両にいそいそ
ブスの集団と一緒に乗り込み、人込みで身体がぶつかっただけで半ば嬉しそうに
きゃあ〜♪とか叫ぶおばさんなんじゃないのかねwNHKアナウンサーも
ニュース紹介時に笑っておりました。文句垂れた爺さんは「バーカ」と言った
のなら立派な名誉毀損だ、警察呼べよw
今は目立つ機材で堂々と撮ってた方が文句を言われないな
撮ってるぞ!文句あるか?と喧嘩腰ぐらいの方がw
パンチラ撮影してたらガンつけられた(-.-;)嫌ならミニスカなんてはくなよ
>>83 そういうのは謝らせなきゃダメでしょ。
あなたが謝らないのなら校長に謝ってもらうと言えばいい。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 17:02:10 ID:hsgn51ztO
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 17:09:44 ID:LvJRmdFi0
>>83 李下に冠を正さず
(総理大臣向け:李下=りか、冠=かんむり、正=ただ、です)
>>91 なんでもかんでもそれ適合させちゃうと、なーんにもできなくなるよ。
単に生きてゆく事さえ困難になる。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 17:25:25 ID:jumsYlg/O
>>88 じゃあ本人にそう言えばいいじゃん
言えないの?チキンなの?
>>89 謝罪と賠償を要求してレームつけてもいいけど、
訴訟になって撮った写真の中にその遠足の小学生らが写っていたら
裁判で著しく不利だな。
95 :
間違えた:2008/11/18(火) 17:38:04 ID:d5yBxxfs0
レーム
↓
クレーム
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 18:08:08 ID:LvJRmdFi0
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 19:01:14 ID:LvJRmdFi0
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 20:42:49 ID:/iXSNGV20
レームって突撃隊長だっけ?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/19(水) 18:15:48 ID:lVk+ICJqO
102 :
足元見られる名無しさん:2008/11/20(木) 00:17:05 ID:v0PlQryo0
>>86に同感。確かに路上で撮ってるということ自体が悪みたいに思われる異常な状況が続いてる。
一部の非常識な盗撮や盗撮まがいのやつらのせいだと思うけど、
社会全体が異常が正常だ見たいな感じにシフトしてきてしまってるのも事実。
だからキャンディッドフォトをやってる人間は何かクレームがあった時はしっかり相手に事情を説明するとかしてでも
自分の主義を伝えること。それでもわかってもらえぬ場合は発表はできないものと考えること。
それだけの覚悟を持つこと。
どんな社会になろうと屈することはない。悪いことをしているのではないのだから。
逆に社会を変えるくらいの勢いを路上スナップやってる人間たちでなにか表現をしたら良いと思う。
83です
先日の写真、ママ友さんたちにCDで渡したら大喜びしてくれた。
その際にあの教師の話になって、みんなで苦笑いしてたんだが、
遠足に来てた男の子が言う事をきかなかったみたいで、とんでもない罵詈雑言を浴びせてたらしい。
ママ友さんに聞いた内容は「おまえはバカだから、人間の言葉が理解できないんだろ」とか言ってたらしい。
まあ、小学生の子供相手にそんな事を言える程度の人間だから、娘の写真を撮ってる親を捕まえて変態扱いするなんて、そいつにしてみたら普通の事なんだろうね。
これから紅葉の写真を撮りにいく事が増えるけど、撮影マナーというレベル以外の部分でも、
注意しないといけない風潮は勘弁願いたいものだと思う。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/20(木) 12:34:24 ID:ZXhtI+qo0
電車の写真を撮っている時、三脚の足を柵の中に入れたら、目の前で
運転手が電車を止めて怒ってきたのにはビビッた。
当たり前だろ馬鹿
>>104 場所と度合いによるけど、よっぽど目に余る状況だったのかな。
田舎のSL撮影とかだと、線路際でも黙殺される。
車体の端がその辺だから、大丈夫だろとか、おいおいって感じw
自分の意思で線路内に立ち入ったのなら撥ねられても自己責任で桶?
>>107 きっと自己責任だけで通じないから怒られるんだよな。
死体処理する側の迷惑を考えろっての( ´A`)
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 09:55:59 ID:h+c8XKD00
>>107 だから人間は柵の外、三脚の脚の1本が柵を越えてた状態。
柵から線路まで約1.5メートル。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 10:06:23 ID:e4OTbsudO
>>110 それで電車止めるってあとでどう報告したんだろ
>>110みたいな状況で怒られたことが理解できないんじゃ話にならないな。
三脚がぐらついて電車に当たったら弁償できるのか?
線路に物置いて電車を止めたら、実家の山がまるまる消えたとか言う話を聞いたことがある。
…まぁ今回は無傷で済んで良かったな。
ライトアップとか三脚禁止の場所で三脚以外の方法で
スローシャッター切りまくりてのもマナー違反だよなあ。
こないだなんて、コンデジのカップルが良さげな撮影ポイントから
全然どかないもんだから他の一般客に怒鳴られて、その腹いせなのか
突然俺に「なによ!あの人なんか三脚持ち込んでるじゃない!」と。
俺バッテリー切れで撮影すらしてないのに(´・ω・`)
結論としては、写真撮ってなくても怒られる、ってことで(ノД`)
三脚禁止の場所でそれ以外の方法で撮影のなにがダメなのか読み取れない。
>>112 報復に山を削り取ったのか?
土はどこに持ってかれたんだろうな。
>>115 あはは〜面白いボケ〜
って言えばいいのか?
山を売って賠償金払ったんだよ馬鹿!
って突っ込むべきなのか?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 11:39:49 ID:lXsjUfl00
電車をちょっと止めた賠償金って、
せいぜい・・・・・・よっぽど安い山だったんだな。
ヘタすると億単位の請求もありえるよ、荷物の内容・時間・その後のダイヤへの影響・運賃払い戻しetc
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 18:19:40 ID:DDDNTQ+x0
億単位の賠償って事故起こして時間単位で止めた場合じゃないの。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/22(土) 21:54:35 ID:e4OTbsudO
都市伝説を知ったかぶりして話す奴っているよね
子供の置石だと怪我人出たりとか過密ダイヤ時だと数千万になるがな
大の大人が遊行の為に行ったとかなったら、見せしめにタップリ持っていかれそうだなw
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 13:31:09 ID:SURwlkNm0
見せしめは死刑だろ。と2ch脳の俺が言ってみる・・
公園で自分の子供を撮影してたら、シャッター切った瞬間に
目の前をよその子が通過。よくあることなので全然気にしなかった
んだけど、その母親が「すみません。お写真撮ってたのに」と
謝ってきた。
本当に気にしてないどころか、むしろあっちに気を遣わせて
悪かったので「いえいえ。お気遣いありがとうございます」と笑顔で
返して、普通の会話はそこで終わるはずだった。
そしたら少し離れた所から父親が「どうした?」とやってきて、
母親が「写真の邪魔しちゃって」と説明。「いえ、本当に大丈夫
ですから」と言おうとした矢先に父親が沸騰。「こんなとこで写真
なんか撮ってるほうが悪いんだろうが、ヴォケ!」と来やがった。
あまりの興奮ぶりに周囲が凍り付いた。「警察呼ぶぞ!」とまで
言われた。「おとうさん、どうしたの?」とうちの子供たちが驚いて
寄ってきて、自分の子供を撮影していたのだと理解したらしく、
「あ、そういうこと。でもさ、撮影邪魔されたからって文句言うんじゃ
ねーよ」とか言ってた。
ここで奥さんが腕をグイと引っ張って「いいかげんにしてよ!」と
怒り始め、もう付き合いきれないので子供たち連れて退散。
見た目は普通の父親なのに口調がまるでチンピラだった。
ぼくのお父さんはマーシーです
まで読んだ。
>>123 謝罪と賠償を要求してクレームつけてもいいけど、
訴訟になって撮った写真の中にそのよその子の姿が写っていたら
裁判で著しく不利だな。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 23:10:00 ID:au+6Yp6sO
>>125 たまたまよその子にピント合ってるなんてあり得ないと思うけど。
>>123 なんだよ、そこまで言われといて退散か?完全におまえに利があるじゃねーか、
子供がいるからとかじゃなくて、そこまで言われっぱなしでよく引っ込めるな?
気が弱そうだと思われたから、向こうの旦那にそこまで言われちゃったんじゃねーのか?
俺はもう公園とかじゃデジ一持ち出して自分の子供の写真は撮らんな。
俺自身コワモテっぽい面構えとガタイなんだけど、それでも遠目で怪訝そうに見てくる親はいる。
デジ一は目の仇だ。しかしこれがコンデジならあまり変な目で見られないんだな。
コンデジの方が子供と遊べるし、取り回し易いからけっこう面白い写真撮れるぞ。
>>127 広角で絞って撮ってたり、CAFで動き回るところ撮ってるとピント合うよ。
>>123 そんな基地外親父に絡まれたら「つーか勝手に切れてんじゃねーよ。」
と相手と同じ口調で返してやれば良い。
基地外は相手にすると引っ込みがつかなくなって
エスカレートするよ。
さっさと退散して正解だったと思うけど。
>>131 端から見たら単に同じ土俵でDQNが喧嘩してら、だもんねぇ。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 09:18:19 ID:iY15ySrE0
モンペの巣窟だなww
よその子テラカワイソス…
奥さんは…まぁ自己責任もあるけど。
>>123 なんてちょっと不快な思いをしただけ
その奥さんに挿れたくなってきたぞ。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 12:12:46 ID:GnMAMO8E0
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 12:26:08 ID:dvBGj3VjO
テツざまあwwwww
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 12:34:02 ID:6y4SELXu0
>>136 死んだ方は仕方ないけど、貨物列車の運転手さんが気の毒だ…
>>104もこれで目が覚めなければ同じ運命だな。
>>123 たぶんそのチンピラ親父は,草食獣や海獣の群れ(ハーレム)の
ボスみたいな気持ちだったんだよ。で,自分が所有しているメス(妻)が
他所のオス(貴男)と話をしているのを見て,こいつはメスを奪いに来た敵だ
と認識して,食ってかかってきた,と。
いやー,人間も動物ってことだね。
動物写真家を目指している人も,フィールドはすぐ近くにあるってことだな。
うん。
>>136 手持ちにしてればしてればで
寄り過ぎてアボ〜ン
三脚使えば倒して
真っ二つ‥
戒名書いてもらっておいた方が良さそうな
キワドイ被写体だこと‥
今見ると
>>112は今回の事故を予見していたみたいで怖いな。
「三脚がぐらついて」とか。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 19:13:27 ID:tN+S5E7B0
>>104元気か?生きてたら返事してくれ!
死後の世界から書き込んでもいいよ。
>>136 今日、電車で秋葉原へ行こうとしたら、「東海道線は辻堂ー茅ヶ崎間で発生した
人身事故の為上下線で運転を見合わせています」だったけどそれだったのか。
俺の記憶が正しければ、浜竹踏切って階段上って渡る踏切だった筈。
線路脇と線路に段差があるから、いい場所で撮りたい気持ちがエスカレートして
しまって自分を抑えられなくなったのかなあ。
轢かれたの文科省職員って言ってたかな
踏切近くの柵の手前に居るのに警笛を頻繁に鳴らされることもある。
駅撮りと比べれば電車からの距離は駅撮りの方が近い場合が多く、
また柵がある分、電車と接触する可能性が低いのに、なんだこの矛盾は。
銀河撮ろうと踏み切り内で三脚立ててたら、風で倒れて
あれあれとなおそうとしてたら、なんか気を失ってwww
気づいたら目の前に銀河が停車してたんだわ!
うひょー!俺のために!と思ってカメラみたら、潰れてた。
これからJRにクレームいれないと!!
と、地獄から書いてみました。
>>136のは時間的に見て引退間近の寝台特急狙いか?横浜9:35だから。
週末に度々、寝台特急を撮りに行くが今日はたまたま撮りには行かなかった。
踏切近くは電車の風が強く、俺も三脚を倒してレンズ先端を破損させたことはある。
三脚を踏切内に入れる神経が俺には分からないが、
今日はダイヤが乱れて、撮影をしに行った人にまで、いい迷惑だな。
女性でも同じ目にあうの?
女性でも電車に轢かれたら普通は死ぬよ?
いやいや、電車の事じゃなくて
その辺で家族写真撮ってて怒られるのかなと・・・
そりゃ家族で踏み切り内で撮影してたら怒られるよ
そんなこともわからないで、家族つくれるなんて、良い世の中ですね♪
テツ、マジウザイんだけど。
貨物撮りなんだろうけど、小さな踏切でたむろすんなや。
写真撮るなとは言わないけど、通行人の邪魔はするな。
苦情とか多くなれば、そのうち写真撮れなくなるぞ。
大井川鉄道の脇の道とか走ってみ。
鉄が写真撮っちゃ暴走して次のポイントに移動してる。
対向車が避ける避ける。
鉄はまじ氏んだほうがいい。
>まじ氏んだほうがいい
いや、実際それで
>>136みたいにダイヤ乱されても困るんですけど。
なんかこのスレ読んでると、相手が怒り出したことに不満があるなら、自分も怒らなきゃいけない。
怒れないのはヘタレみたいな思考ルーチン持ってる人って、世の中に多いんだなってわかった。
俺自身は子供の頃から空手やってて黒帯も持ってるので、喧嘩が怖いなどということは一切無いが、
誤解や行き違い、はたまた完全に相手が悪い時でも、街中で他人相手に声を荒げて怒鳴りあいなんてご免だな。
大体、相手が騒ぎ続けてれば、必ず警察とか、公共施設内ならそこの職員とかがやってくるんで、
別室につれてってもらって、じっくり話すというのが「大人として」もっともベストな選択だと思うけど?
声を荒げてより大きい声を出した方が偉いなんて、どこの途上国の考え方だよ。
日本語勉強して出直してこい
>>158 いやいや、
>>157は正しいだろ。
>>156の1行目で既にアウト。
それに
>>157は内容ではなく文法についてコメントしてるのに「常識が…」とかwww
それにしても…
黒帯も持ってるので
黒帯も持ってるので
黒帯も持ってるのでwwwwwwwwwwwww
>>156 ぱっと見で文章が下手だとわかるので読む気にならない
だれか3行よろ
ぼく
黒帯
だよ
>>162 いや、さすがに金網ごしに撮ろうとした人は悪くないだろうよ。
検知システムがおかしいだけで。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 10:12:52 ID:faxDKxOm0
おおかた金網の上から三脚差し出したとかだろ。
電車の運行に影響がでる可能性はあるから有罪。
不思議と、女や子供と一緒に写真撮ってると何も言われない。
また、イケメンなら一人で写真撮ってても何も言われない。
どこが不思議なんだ?
頭だろ。
過去にロングパス。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 09:58:07 ID:piAzV3Qv0
>>168 こういうバカはそのまま沼に沈めてやってくれ。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 10:12:05 ID:wXn6fakP0
よく空港に写真撮りに行くけど、カメラ構えていたらフレームに入らないようにと
気を遣って立ち止まってくれたり、ちょっと姿勢を低くして
通り過ぎてくれたりするんだけど、そのたびに申し訳なく思う・・・・
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/13(火) 11:17:14 ID:AEOl5SWr0
古い話で恐縮だが、夏祭りの人ごみの中で脚立を立てて撮影してたカメラマンがいて
周囲からさんざん文句言われてたのに、まったく無視して撮ったら誰かが脚立を蹴飛ばして倒したんだよね。
みんな拍手喝さい!爆笑してました。
カメラマンは当然ブチ切れて「誰だ蹴ったの!でてこい!」とか怒鳴っていたが、みんな知らん顔w
その後、どうなったか知らないが、人ごみの真ん中に脚立たてて撮るのはやめようね。
怒られるだけならいいじゃないか。
外国でうかつな場所でカメラ出したら逮捕か射殺されるぜww
そりや
女子高生とかをフレーム内に入れて写せば怒られて当然だけど
おっさんに怒られた日にゃ...
寝たくても寝れねぇ〜わな
ヤクザ(黒塗りのベンツ)も やばいだろうけど
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/05(木) 21:28:04 ID:oNZ3AznP0
>>1 君はオレかい?もしかして〜w
はじめますて。最近、街の風景撮影しててどうもジジイたちの目の色が悪くて嫌な思いをしてた。
自分だけじゃないとわかってちょと安心した。
街の風景ならいいと思うのね。ただし、個人にカメラを向けちゃいけないと思う。
先日、休憩にと座っていたら数メートル前で2台のカメラ抱えたおっさんが|д゚)ジーっとこっち方面見てるんで視線返ししたところ、
ウロウロした挙句に最後、オレの背中方面にカメラ向けて撮って去っていった。
そんなところに撮るべき被写体なんて無いのにね。明らかにオレを撮ってったって思ってる。
でもなんで?と。
考えられるのは、神社で写真撮ったのがいけない撮影に映ったかどうかしたんだと思う。
盗撮でも禁止場所でもないのにね。どうも勘違いだか頭固いだか視野が狭いジジイが居るようで。
こういう場合、どうしたらいいのかな?明らかに不快だったんだけど。
断りもなく個人にカメラ向けちゃいけないよね。少なくともこちらは自分を撮られたと思ってる。
勘違いかも知れないけど、誤解させるようなことする方もいけないよね。
今度同じことがあったらどうしようかと考えてるところ。
何か知恵があったら教えてほしい。
業界で最も売れる写真と需要は、人物やその活動の写真だ。
>>174 「ガンつけただろ?」ってつっかかってるヤンキーと根っこの所が一緒のような、、、
街の写真撮ってると、やっぱヤーサンは怖いよね
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/05(木) 22:44:31 ID:oNZ3AznP0
>>176 相手は何も言わないのね。そんで、意識してジッとこちらを見てくるわけ。
やられてみな。なんだよ?って思うから。しかもこちらは何も彼にやってないわけで。
何も言わないから何も伝わらない。だけど文句ある態度だけはする。
そんなんじゃわかんねえよ。だけど胸ぐらつかんだりしたらジジイをいじめる暴力男にこっちがなっちゃう。ほんと腹立たしい。
いいスレみつけたよ。話せるだけでもスッとできる。
仲間だと思ってるよ、このスレ住人を。( ´D`)
>>178 気持ちは分かるんだが、意識しすぎと思うぞ。
悪いことしてないなら堂々としてりゃいいさ。
>>174 それが本当なら、普通に話し合うか、一緒に警察に行って写真を消させりゃいい。
フィルムなら光に当てて無効にする。
自分の妄想なら、いずれかの過程でトラブルになると思われるので、やっぱり
警察に行くのが互いにとっていちばん幸せな方法だな。
>>174 > 数メートル前で2台のカメラ抱えたおっさんが|д゚)ジーっとこっち方面見てる
ここはふつう挨拶すべき場面だろ?
ガン付けられたと思って睨み返すような下衆な心持ちで街を歩いて撮ってるの?
ゴロツキと同じじゃん。相手の態度は自分を映す鏡だと思うべし。そうすれば、
> 最近、街の風景撮影しててどうもジジイたちの目の色が悪くて嫌な思いをしてた
こんなことにはならないと思うよ。
コミュニケーションの導入部でもあるネゴシエーションの時点でしくじってるようだと、
いい写真も撮れないかもよ。俺様はフーケイを撮りに来てるんであって、おまえら
余計な連中なんか消えてなくなればいいんだ、とでも言いたげですね。
> 断りもなく個人にカメラ向けちゃいけないよね
天下の公道でそんな法はないが、カメラを向ける前には必ず視線を向けるだろうから、
そこで仁義を切るのは写真以前の、社会的生物のお約束。目線が合ったらすかさず
目礼するなり声がけしとくのが無難だよ。
> 少なくともこちらは自分を撮られたと思ってる
カメラマンって、自分が撮られるのを極端に嫌がるひとが多いんだよね。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 06:29:47 ID:keUiPwK+0
風景ならいいけど、個人はいけないと思うんだな。だから自分はやらないできた。自制だね。
ところが他人がやったりする。しかも自分に向かって。当然、いけないって思う。今回は何もできなかったけど。
最たる例が夏の海水浴場。ここで遠くから望遠なんかで個人にカメラ向けたりしたらそれは捕まるでしょ。
カメラマン男・被写体女だったりしたらほぼ確実かと。理由は性的な意味合いにみなされるから。被写体がOKすれば問題は無いはずだけどね。
蛇足だけど、不満ながら、カメラマン女・被写体男だったら確かに問題にはなり難いとは思う。ホント、何をするにも男が不利になってると思う(不満)。
>>182 自分がそう思うからって、人にもそれを強制されては困る。
肖像権がどうのこうの言う奴が居るけど、撮るところまでは自由なんだぜ。
>>182 性犯罪の加害者は男が圧倒的に多いから当たり前。
おまえも一回レイプされりゃいい
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 10:06:41 ID:5jfJMfgJ0
俺的には写真とってて「テメー何撮ってんだコラ!」ってやられる分には
「そこの景色、お前の所有物か?心配すんな、偶然お前が写ってたとしてもどうせそんなのはゴミカットだからw」
で簡単に撃退できるけど、むしろ、フレーミングを模索してファインダを覗いてる時に、カメラの前を通るのを
遠慮して待っててくれる人とか、身を屈めて通り過ぎてくれる人に対しては凄く申し訳ない気持ちになる。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 10:07:37 ID:5jfJMfgJ0
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 12:12:54 ID:keUiPwK+0
この調子だとカメラマンが阻害されるのも時間の問題だなきっと。
先日、鉄道ヲタの駅ホーム撮影の動画みたけど、とんでもなく酷いね。一般の利用者には彼らはどう映っただろう?
実際は背の大きな中高生から大学生くらいまでだったろうけど、一見してもそこまではわかるまい。チンピラヤクザ。
気をつけなきゃいけないんだよ。不快な思いをさせないように。
否定派だけでなく、賛成者のレスも聞きたい。
初心者だからわからんが男子学生は撮ってもいいけど女子高生は無断で撮ると法律にふれるの?
いままで子どもとか撮りまくってたけどまずかったかな
>>188 撮る分にはいいんじゃないかな。
スカートの中を撮すようなのは駄目だけど、普通に見える範囲を撮影する分には問題なかったと思う。
それをネットに上げるとかは、肖像権のアレがあるので、削除要求されたら削除しなきゃいけない。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 12:32:45 ID:+VGoZL9r0
俺は見た目がすごく強面でガタイがデカいから、
写真撮っていても何も言われないよw
だから女の子も撮り放題。
まあ、不審な目で見られるけど俺の顔見ると
すぐ目を背けて見なかったことにして行ってしまうw
自分の場合、人が写真に写るのが嫌いで、なるべく後ろとかうつむき加減で
顔がわからない瞬間を撮ってるし、それなら問題ないんだろうけど、
自意識過剰な奴っているからねぇ・・・。
犯罪が多いと聞く地域で撮影しない。
許可が取れるなら取る。
で、ある程度回避できると思う。
不特定多数の群像に関しては、肖像権とかは無かったはず。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 12:46:30 ID:5jfJMfgJ0
飛田新地界隈でカメラぶら下げてたら
親切なおっちゃんが、「ここらへんで写真は撮らんほうがええで」と
教えてくれる。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 12:49:44 ID:keUiPwK+0
こういうのもいるんだな。
>>190 しかも確信犯。
>>191 おまいはマトモだと思う。私もそんな感じ。
群集は何にせよ入ってしまうわけで、個人を狙ったものでなければ問題にはならないと思う。
問題になるからルールや法ができ、法ができるから法律違反が生まれる。
問題にならないようにやらないと勉強しなきゃいけないものが増える。
>>189 自分のブログとかに使ってるわけじゃないし撮る分には問題ないのか
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 13:10:16 ID:keUiPwK+0
>>194 おれは絶対にやらない。見ず知らずの女撮影したらその時点で痴漢と同じ扱いされるに決まってる。
最低でも不審者。警察呼ばれて事情聴取。
そうならなかったならそれは偶然。危機感なさ杉。
>>189は何歳?
まず、法律で規制されてなければやってもイイって思考が問題だ。自分がいきなり街で見ず知らずの人間にパシャっと撮られたらどう思う?感じる?
次に、迷惑防止条例もある。直接の具体的規制が盛られてるかは未確認だが、その細かさから察するに盛り込むことは考えられる。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 13:23:17 ID:2Yz5BT0Q0
>>182 公共の場所で晒しているものは撮られても文句は言えないよ。
たとえ海水浴場でも。
性的云々は関係ない。
ただし、本人が嫌がっているのにしつこくやった場合は別。
だが、事故や犯罪の証拠にする為などの理由がある時は例外。
主要被写体でもないモブには肖像権なんて適用されねえし。
何にしろ、やりづらいね。無意味に厳しい時がある。
正義感強いというより、なんか杓子定規対応というか、
「写真=悪」にしておけばOKみたいな・・・。
隠し撮りやパパラッチはともかく、美術表現もできなくなるし
歴史の記録や正義の写真すら取れなくなる。
思い出した。
仕事中、用事があってお名前読み上げたら文句言われた。
「個人情報」絡みのあの法律を根拠にね。
読み上げたの、ライトバンの横面に書いてある会社名ですw
こういう奴ほど、元の法律知らない。
>>195 法律で規制されてないから何やっても良いと思ってるわけじゃないが、
変に神経過敏になってる人の感覚にまでは付き合ってらんないよ。
トラブルは嫌だから、実際にはかなり気を遣ってるわけなんだけどさ。
しかし、まぁ、この程度の人は上から目線なのはなんでなんだろうか。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 14:08:07 ID:Lnr3vzCQ0
>>196 >>
>>182 >> 公共の場所で晒しているものは撮られても文句は言えないよ。
や、実際捕まっているんですけどw
ニュースくらい見ろよw
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 14:16:50 ID:3W1lOZXU0
>>201 それが不当逮捕に当たるとして問題になっているよね。
警察官の異常性欲による嫉妬心がそうさせているのだろう。
今、各県の迷惑防止条例が濫用されつつある。
国民の自由な知る権利などの行動を抑制しようとする動きだろう。
痴漢冤罪事件でも、警察官や裁判官の異常性欲から生じた嫉妬心が、
冤罪を生んでいると言われている。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 14:18:13 ID:Lnr3vzCQ0
>>202 犯罪者予備軍乙
ちょっと通報しておくよ。
マジで。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 14:29:38 ID:3W1lOZXU0
>>203 お太鼓持ち乙w
此間もテレビでやってたけどさ、海岸でカメラ構えていた人がいたら、
テレビの持てない女レポーターが自分が撮られていた訳でもないのにカメラマンに言い掛りを付けていた。
撮られていた当の本人は全然気付いていないのにさ、わざわざ知らせに行って
トラブルの種を撒いていた。
言い掛りを付けている自分は写しても貰えないその嫉妬心丸出しの女レポーターの方が
余程迷惑を掛けていた。
203嫉妬くんはみっともないよww
>>203 マジで通報乙
ついでにマスコミにもタレコミ頼むわ。
話をおもいっきりでかくしてくれ。
どっちがキチガイ扱いされるか見物だわ。
どっちも何も相手にされないだろ。こんなレベルの話。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 18:39:33 ID:keUiPwK+0
あのね、おれの過敏な思い込みであれば幸せなんだけどね。今まで自分が思っていたほど気配りしないで済むんだから。
だけど、おれはそうは思わない。夏の海水浴場で男がビキニ女にカメラ向けるべきじゃないよ。相手に不快感与えるし、自分も周囲から疑心持たれるから。
カメラマンが海水浴しきにたわけでもなければなおさら。泳ぎに来て海パン姿ならまだマシだけど。
この常識観が受容してもらえないとなると今後の撮影環境は悪くなる一方だろうな。
自分が気をつけていっても他人が台無しにしちゃうんじゃ・・・
こういう言い方すると自分だけいい格好してって思われるだけなのか?
個人にカメラ向けちゃいけないよ。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 18:47:30 ID:aHFAQlCo0
>>207 >夏の海水浴場で男がビキニ女にカメラ向けるべきじゃないよ。
その理由が、
>相手に不快感与えるし、自分も周囲から疑心持たれるから。
というのは、理由が弱いね。
不快感を与えたら、その相手が民事で肖像権の侵害で争ったらいいんだから、
別に撮影側が控えることはない。
それと、「疑心持たれる」って何のこと?
いや、カップルとか撮りたくて不快にならないように撮ってるつもりだけど
ビル撮るふりしてカップルとか他の人もそのままフィルターにおさめて撮る
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 18:58:54 ID:keUiPwK+0
>>208 性的満足の為の盗撮と疑われるってこと。
理由が弱いって、第一にそれだと思うけどね。法的根拠理由がないと撮影は止められないってこと?
だんだん怖くなってきたよ。おれは自分が見ず知らずの人に撮られることには抵抗と不快を感じる。してもらいたくない。
だから当然、個人にカメラ向けたりしない。自分がやられて嫌なことは他人にやるべきじゃないと思うから。
この考えが丸で通じないカメラマンには・・・嫌悪感をって言いたくなったけど、仲間荒れはしたくないんだよな。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 19:00:40 ID:aHFAQlCo0
>>210 「性的満足の為の盗撮」というけど、「盗撮」の要件には該当しないよ。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 19:01:46 ID:aHFAQlCo0
>>210 それと、こういう問題は、俺はやらないとか、俺は嫌だとかいう問題ではないんだよね。
だから、「だんだん怖くなってきたよ」から下の文は、単なる個人の感情を表現していて、意味がないよ。
>>208 民事のことしか考えていないようだな。
あと海水浴場やプールの利用規約といったルールも考えて行動するようにね
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 19:19:32 ID:keUiPwK+0
意味がないということはないな。
ここにおれみたいに考える人が一人いるってことは他にもいるはずだ。しかも多いと思うぞ?
盗撮の要件とは?その要件を満たさなくても、やられて不快な思いをする人は確実にいるだろう。
要件を満たさないから盗撮じゃなく、だからやっても問題無いとか、文句は言えないっていう思考は危険だと思うなあ。
ここのやつら大丈夫か?
いくらなんでも道歩いてる人にいきなりカメラは向けないぞ
色々不快にならない撮影というのはあるんだよ
それよりまあ、問題は風景撮ってていきなり文句言いにくるよく分からない人種だ
地主でもなんでもない人間に何で撮影断られなきゃいけないんだ
撮影禁止エリアでも私有地でもないんだぞ
ああ、頭に来る
何で警察呼ぶんだよ
むしろ邪魔されてる俺が警察呼びたいくらいだろ
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 19:23:07 ID:keUiPwK+0
単純に考えてみてくれ。
夏の海岸でビキニ女にカメラを向ける無関係なカメラ男の図。
周囲で彼氏や親等が目撃した場合、黙っちゃいないだろ。おれだって気分悪い。
ビキニ女を撮影した可能性が高いほど、ちょっと逃がすわけにはいかない。
これがわからないとなるとよほど世の中に疎いヤシなのか?って思うぞ。
>>215 二眼レフ&三脚で撮ってたら土地開発業者が勝手に測量してると思われて
ひどい目にあった話が銀板で前にでてたな。
>>216 >>夏の海岸でビキニ女にカメラを向ける
こんなことは俺でもしない。やるとしても何かしら工夫する。
ただ、実際問題、撮るだけなら法に触れるわけじゃないからな。
原則論と撮影マナーをごっちゃにするなよ。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 19:39:44 ID:keUiPwK+0
どうもわかってない気がしてきた。あのね、土地にはいろんな権利や問題や感情がうごめいてるもんなんだぞ。
測量と間違われて酷いことになったとしたらそれはその土地にそれだけ繊細なトラブルや問題があるのかも知れない。
土地問題で近所のいざこざが親の代から続いててとうとう子供ブチ切れて殺しちゃった事件を知らないのか?
街撮りというと開発前の古き良き街並み風景を残すって企画はそれなりに意義あって受容もされるだろうけど、
そうでもない街で街撮りは現地在住者にしてみれば不審者としか思えない。気味が悪いはず。
カメラに入れ込んでばかりいるともっと大切なものを逃しちゃうぞ。
熱くなりすぎだぞ。
撮影の時に周囲を不快にさせない配慮は当然必要だが、
そんなもんを押し付けたりイチャモンつけてる時点で間抜けだ。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 19:51:58 ID:keUiPwK+0
そうだね。今日はここまでにしようと思う。
どうか反骨的にならないで、むしろ2chで通話できたこのスレ住人たちで率先して撮影環境の悪化を防ぐか、進行を抑えてもらいたい。
基本、仲間なんだから。
(´・ω・`)ノシ
>>219 写真撮るのと測量の違いぐらい小学生でもわかる
川に流れる葉っぱを撮ってたら「何撮ってんだよ?殺すぞ!!」って言われた
街中どころか風景もダメなの?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 21:49:41 ID:iyj00vgF0
文句言う奴も、相手見て言ってるのは確か。
俺は言われたことない。
見た目が怖そうだからだ と家族は言うけど、
たぶんそれが理由なんだろうな。
シャッタを押してくれって、カメラを渡されて
記念写真の撮影を手伝わされることは多いけど。
>>223 たぶん肖像権のある葉っぱだったんだよ。
ビルの解体工事現場が面白いので撮っていたら、
工事のおじさんに「ご苦労さまです」って笑顔で話しかけられた。
目が笑ってなくて滅茶苦茶怪しまれているのが見え見えだったので、
「あぁすみません、カメラが趣味で、このビルの壊れた感じがなんか良かったのでゴニョゴニョ」とあわてて言い訳をしてしまった。
別に悪いことしてないのになんかあわててしまう自分が嫌だ。
俺もバカでかい中判でスナップ撮ってるけど文句言われたことないなあ。
なんでだろ?
逆に
>>224みたいにシャッター押してくれっていうのは多々ある。
こないだもド逆光の状況でケータイ手渡されたよ。
風景(観光地)を取るか人の顔を取るか悩んだあげく、
カップルだったので人の方を選んだ。
風景まっしろw
>シャッタを押してくれ
見た目が優しそうなんだろうね。
怖そうなヤーサンには絶対声かけないからねえ。
時々いるな。ごついというかコワモテに見えて話しかけづらいけど
勇気を持って話し出すと色々あっけに取られてしまう奴。
自衛官等のガテン系公務員とか何かの選手とか・・・。
今日は公園で猫&梅撮りしてたけど、撮影中
気がついたらだれかさんの被写界に入っちまう所だった。
俺もだれかさんが真剣に撮影している姿を写真に収めて
北から、考えることは一緒だなとw
そういえば観光地で撮影中に「シャッター押して」は断るようになった。
昔は、無害そうな風貌だから?とか、撮るのうまそうだから?と自意識過剰で
撮ってあげてたけど、ただ使われてるだけだしね
そんな訳で、逆の場合は、一眼持ってない人にコンデジ渡して撮ってもらってる。
本気な人の邪魔するのも悪いし、結構、素人の方が面白い写真を撮ってくれるし。
一眼使いはマジにヘタクソw その経験から、逆に自分も自信がなくなったw
どうやって断るんだ?
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 08:57:34 ID:BY49wf0q0
僕も良く頼まれる。
カメラは初心者なんだけど、カメラは高級な大型のを持っているから、プロと間違われるのかな
単純に一人でいるとよく頼まれるよな。
デジカメはその場で画像チェックされるんでちょっと辛い。
ヘタなんで・・・。
>>232 だな。持つカメラの大きさによって蔑視の目が尊敬の目に変わってるのを時々感じるわ。
「あの、プロの方ですか? すごいですねそのカメラ」とか言われたり。
でもそういうヤツって、コンデジじゃ変質者扱いするんだよな。
無知って罪だな。
もっと正確に言えば、無知であることに自覚がないのが罪だ。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/07(土) 12:56:25 ID:2hjkEfg60
シャッター押してさん、観光地ではよくあるけど気軽に頼みすぎ。これくらいやってくれてもいいでしょと言わんばかり。
もう15年くらい前にあまり引き受けないようにしたことがある。入れ替わり立ち代りも一度あったもんで。
でも最近はやっぱりそれくらいやってあげようじゃないかと回帰。頼む側も、やってもらうんだから、頭下げてお願いすべき。
頼む時も、押していただけませんか?ってね。押してくださいといってカメラ一方的に渡してポーズとってニッと笑ってって押し付けがましい言い方されたら断ってもいいと思う。
カメラ、地面に置いてさ。
俺もよく「撮ってくれ」とアベックやオバチャンに頼まれるけど、一度だけ断ったことがある。
鎌倉で皆がこの場所から撮影しようと行列をつくっている時
俺の前にいたアベックが撮り終えて、「今度はこっちを背景に二人並んでいるところを撮りたいから、そっちに行って自分たちを撮ってくれ」と言われた時
「君たちの写真を撮った後、俺にもう一度行列の一番後ろに並びなおせというのか」ってね。
何でアベックって、こっちが撮影を終えるのを待ってから声をかけてこないのかな
普段は「撮り終えるまで待ってくれ」って言うけど、鎌倉の時は大阪から徹夜でドライブして到着したフラフラの頭のときに言われたから
もろ関西風のアクセントで言い返したよ、この時のアベックはビビッてその場を逃げ出した。
>入れ替わり立ち代りも一度あったもんで。
山の頂で俺も一度あったな。
一人が俺に声をかけてきたらそれを見て皆が俺に撮ってもらおうと行列をつくり始めた。
最初の二組は人物と背景の祠の位置関係の希望を確認してから撮っていたけど
脇で人が並び始めるのを見てからは露骨にめんどくさそうな顔をしながら機械的に撮影して直ぐ逃げた。
苦労して冬山に登ったのに俺が山頂で撮れたのはエビを含めて数ショット。
何しに登ったのかわかんねぃw
まあ、「敵」だとみなされて通報されるよりマシだとは思うんだけどね。
そういう形で人と交流する機会も希薄だし。
でも、頼み方によるよね。
シャッター押してくれと言われたんだと思ったら、
俺の写真を撮ってもいいか、だった。カッコいいんだな、俺って。
笑いを取ろうと、フラッシュにわざと指をかけて撮影したのに、オールスルーだったorz
誰だよ、大阪の人間は笑いに貪欲だって言ったのは。
俺は見世物じゃねえっっっっ!
欲しがるねえ
こちとらプライベートですぞ!
俺が
「じゃあ撮りますよ〜 はい、く〜さ〜か〜べ!」
→相手( ゚д゚)ポカーン
「さ〜つ〜き!」だろうがよそこはよ
ったくこれだからいやなんだ(/・ω・\)
「じゃあ撮りますよ〜 はい、100-98は〜?」
→相手( ゚д゚)ポカーン
お約束で「にーっ!」と言って欲しかった(´・ω・`)
秋葉原や浅草で撮ってると外国人に写真撮ってくれって声掛けられるんだけど、
コンデジなんか使ったことなくてとても不安になる。
ちゃんと目線揃えたいんだけど、言葉通じないから人差し指さして、ルックディス!とか
何必死になってるんだろうって我に返ったり…
でも、撮った写真見てベリーグッド!とか褒められたりすると、
「ああ、いいことしたな」って嬉しくなる。
こないだ、都内の公園で肉まん食べてたら、野良猫が多めにいたんで、コンデジで撮ってた。
そしたら、猫の世話してたいかついババァが寄ってきて「私は自分の写真撮られるのはイヤだからやめてくれる」とかいいやがった。
コンデジで、猫に飯を食わせている反対側で、別の猫を撮ってたときにだ。
二度と会うこともないだろうから、「・・・私もあなたの写真を撮るのはイヤですよ」
と答えておいた。
>>246 外国人って「お前のカメラで俺を撮ってくれ」みたいな場合がある。
しかも別に後で送るとかじゃなくて。
スナップは海外の方がやりやすいと思ったよ。(治安状態にもよるが)
>>247 GJ
>>240 今度はレンズキャップしたまんまでいってみよ〜。
>>246 > ちゃんと目線揃えたいんだけど
その発想が日本人w
>>247 ばかもん。そのおばちゃんは猫の代弁してくれただよ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 05:46:43 ID:jjkaM6+C0
コンデジといえば、一昨年だったかだけど、接写機能ってすごいのね。
パソコン画面を接写で撮るとドットの中のRGBまでキレイに写っちゃうの。
一眼レフ越えたように感じた。
一眼レフのいいところはレンズの口径の大きさだね。
これだけはコンデジにはマネできない。
同じ条件で口径の大小では、大は暗いところが勝るはずかと。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 05:48:44 ID:jjkaM6+C0
>>247 自分(ババア)が一眼扱えない妬みだろ。
こういうのこそ不当であって、猫の写真は明らかに自由。権利云々なんて問題にもならない。まさか法律に違反することもない。
254 :
247:2009/02/08(日) 07:27:32 ID:4Eck9Wl/0
半分、寝呆けて書いたせいか、意味がわかりづらかったと思う。
>>251 猫の写真撮るとき、レンズ向けると猫が目を閉じたり、顔背けたりするのは、レンズが嫌らしいとは聞くがそんなに接写で撮ったわけじゃない。
そもそも逃げられたら元も子もないから、それなりの距離はとってるよ。
>>253 すまない。一眼持ってないのは私なんだ。ババアが持ってるかどうかは知らない。
猫撮スレ見ると一眼で撮った素敵な写真が載ってて、欲しいとは思うがね。
動きのあるものはやっぱ、シャッタースピードの速いものが強いなぁ。
法律云々は同意。ま、ババアが飼い主とか言うんなら話は違ってくるけど。
地域猫とかだったら・・・どうなのかはちょっとわからないけど。
>>254 動物は法律上は「物」扱いだからノラだろうが飼われてるのだろうが
法律上は撮っても問題ない。ま、あまりギスギスしないようにうまく
立ち回るのがベストなんだろうけどね。
でも
>>254さんの受け答えには正直笑ったw
>>248 あるある
子どもとか、撮って撮って〜って寄ってくるね
他人にコンデジ渡されて撮影頼まれた事有るけど逆に困る。
コンデジの方が操作わかんねー!
俺は逆に古い銀塩カメラばっか使ってるからハイエンド一眼の方が分からん。
古いカメラ=上手い、みたいな勘違いで最新の一眼渡されたことがあって、
ファインダー内の情報量に泣きそうになったことがある。
取りあえずシャッターだけ押して逃げた。
>>248 確かにあるね。
英語圏じゃないひとに絡まれてビビってたら、単に写真撮ってくれって言ってただけだった。
それもなんで俺のカメラにおさめなきゃなんねえんだ?って思いながらも、何枚か撮影しといた。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 15:50:49 ID:jjkaM6+C0
>>258 あるあるw
おれも一瞬、操作の仕方わかんなかった。
それと、手ぶれしやすいよね。コンパクトなだけに軽くて、シャッターボタン押すだけで手ぶれしそうで。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 15:52:11 ID:jjkaM6+C0
野外博物館で一眼使ってるとプロだと思われそうな雰囲気ない?
プロってわけでもないんだよな。プロ並みの腕になりたいんであって。
>>259 他人に渡されたときはAE信じてシャッター押すだけで。
>>261 正直、カメラに目と頬を当てないと手ぶれしそうおれがいる orz
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 19:21:12 ID:jjkaM6+C0
>>263 おれはね、両手の親指・人差し指でカメラの上下をつまむようにもって、
カメラの上下を挟むような感じで右手の人差し指でボタンを押す。
これでもおそらくどうしても手ぶれ起こしてる気がする。
>>263 俺は両手持ちで両脇を絞めて短めのストラップを肩から引っ張って固定する
足は半歩開いてる
時間があれば2秒レリーズ使う
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 20:02:36 ID:EE7uc1na0
>>247 野良猫にえさやりするような婆は迷惑なだけなので
そのあたりをネチネチと責めてやればいいのにw
江ノ島の奥のほう店で路上に飾ってる置物(売り物がたくさん並んでる)を撮影したら怒られた。おれの魂が入ったものを撮るなって。
よく見たらカメラにバッテンいれた禁止の張り紙が一枚貼ってあった。
建物の中に入れてあるものなら納得なんだがな。まあ、いろいろとめんどくさい世の中だ。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:00:39 ID:EE7uc1na0
>>267 道路使用許可申請の写しを提示させればいいのに
出せないなら目の前で警察に通報して取り締まりに来てもらえばいい。
写真撮ってると割と、前すいません通させてねと年配に声をかけられる
そこまで邪魔な位置にいないし、人きたらすぐカメラ下げてるのになぁ
>>268 江ノ島の奥のほうで公道じゃないから、そういうのは関係ないところかな。
路上に飾ってるといっても店の展示がちょっと歩道上にはみでてる感じなんで、そんなにひどいというわけでもないし。
江ノ島に来るような観光客相手にやってて、あんなに怒るような態度だと商売にならないんじゃないのかなーと思った。
>>267 俺は店のもの(店内とか商品とか)を撮る時は一応許可もらってる。
大手チェーンにはそんなことしないけど、
個人経営のお店とかだと、お願いしたらムリな場合でも結構いい感触が返ってくるし、
無許可で撮ってると怒られたり。
まあお互い人間だし、そういうもんかなと。
ただ「作品」は怒られる可能性が高いので俺はスルーしてる。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:28:47 ID:jjkaM6+C0
>>271 建物の中でとか、外から建物の中の被写体でも写すならそうするけどね。
観光地で路上に思いっきり露出してあるもんでさ。
なんか、俺のデザインを盗むのかみたいな口調だったんで、なんだかげんなり。
> ただ「作品」は怒られる可能性が高いので俺はスルーしてる。
一点ものとかじゃなくて同じデザインの品が大量に飾られてた。
>>248 お前のカメラで=君の逞しいおてぃんてぃんで
俺を撮ってくれ=俺を掘ってくれ
きっとこういう意味の隠語なんだよ
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 21:54:21 ID:jjkaM6+C0
>>274 2chってどーしてもそっち方面にいっちゃうヤシいるよねw
もうしょうがないのかなあw
学生の頃はカメラが好きで写真部に入っていた、そして田舎から就職で上京
で社会人になって1年目に初めてコンデジ購入、ノイズまみれの絵にびびった
それでデジタルを敬遠すること数年、ようやく値段がこなれてきたデジ一を購入した
その時になってハタと気が付いた
田舎に住んでた子供の頃のように気兼ねなく写真が撮れる場所なんてもうどこにもないと_| ̄|○
安心して撮れるとこなんてイベント会場だの鳥屋専用スポットだのお仕着せの場所しかない
そんなのに興味が持てない俺にはどこにも撮る場所が無いんだよ、世の中おかしいよ
気兼ねしながら写真撮ればいい。
猫は文句言わない。嫌なら言う前に逃げる。とりあえず撮れば。なんとなく絵になってる。
だから、最近流行ってるのかも?>猫撮り
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/08(日) 23:14:23 ID:jjkaM6+C0
猫撮りはやってるよなあw
かわいいし、絵になるし、喜ばれるし、当たり障りないからね。まず文句言われないでしょ。
北海道ですが気兼ねなんてぜんぜん要らないよ。
このスレに書かれてることがぜんぶ遠い世界のことに聞こえる。
そのへんの人撮ってもモノ撮っても別に何も言われないし、
ちょっと遠出したらもう人いない。札幌圏は知らんが
>>276 そうなんだよな。ここ10〜20年ぐらいで思いっきり変わってしまった。
以前は遊んでたり登下校する子どもの無邪気な写真とか撮っても何も言われなかったけど、
今じゃ絶対捕まるものな。
ここ来てよかったよ。
どうやら世間一般みたいだな。街角カメラマンが怪しまれるとかされる現象って。
ただ、
>>276はまだ極端だと思うのね。まだそこまでいってないと思ってる。
見ず知らずな相手を勝手に撮るのはそもそもモラル違反だよ。記念写真や仲間内のスナップから風景・記録・美術撮影への転換期に起きた無神経な行為。
やられてみればわかる。自分でなくても、自分の娘とか。
カメラマンが周囲をウロウロするだけで何かしら影響与えるってもんだ。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 11:34:27 ID:OpXmDF9u0
>>276 それって、必要以上に周りを気にしすぎる最近の風潮に乗せられてるだけで
要は本人の気持ちの持ち様ではないかと思うんだけど、どうかなあ。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 11:36:38 ID:rX1PAWx/0
新宿の街での職質の多さは異常
仕方ないので最近は目立たないように携帯で撮ってる ショボ
自意識過剰のバカが増えたってことだな。
俺の感覚だと、都心部と田舎はまだマシ。
都心部はあやしいやつが多すぎる&撮影が日常と化してるのであんまり興味を持たれない。
田舎は共同体が残ってるので住民個々人の危機感が薄い。
逆にその中間くらいの郊外都市、地方都市なんかは妙にピリピリしてるし、
実際に凶悪犯罪率も高い気ガス。
>>285 スレタイ&レス嫁
田舎も山菜泥棒やゴミの不法投棄とかで監視が厳しくなってるよ。
誤解受けそうなところには入り込まないか、最初に声かけるとかしないと
やっかいごとに巻き込まれる。
田舎に行けば挨拶が鉄則!たまに長話になったりするけどなw
時代のせいにばかりしてるけど、注意される奴は多分、自分にも落ち度があると思うよ。
コソコソ撮ったりとか挨拶もできないとか、あと身なりはちゃんとしろよな!
街中での職質はあまり気にしない事だな、大多数の人間がただの通行人なのにその中で写真撮っていたら周囲からみたら怪しいのは当たり前、デジカメだと問題があった時は写真をみせればいい!
>>286 スレタイとレス読んだ結果の書き込みなんだが。
具体的に頼む。
あと自意識過剰ってのは撮る側ではなく撮られる(と思ってる)側のことだぞ。
とにかく、良かった
>>279 でも猫撮りって道端でローアングルになるから、周りの歩行人の目が最大の敵にならない?
それが嫌で、道で野良猫見つけても撮影は自重してしまう…。
気兼ねなく猫が撮れるのも、公園くらいしかないなぁ。
撮ってる姿が想像できてしまうので、猫写真はキモイ
>>288 身なりはホント大切。おれみたいな都会相手なんか特にね。
まず見られておかしくとか不審に感じられない注意が必要じゃないかな。
挙動は行き先でも変えられるから、まずは服装だね。カメラマンは技術方面だからテレビクルーたちまでヨレヨレジーンズ姿でやってるけど、
かれらはテレビ局の威があるからいいけど、一般個人できたねー格好は怪しまれるし嫌がられるよ。
怪しまれた瞬間から全てがやりづらくなるような気がする。
かといってあまり気軽に声かけられてあれは駄目これは駄目言われたくもないからそこんとこかな。
>>294 アングルファインダーだっけ?使えばかなり楽。
人通りの多いとか歩行人が多ければやっぱり違和感あるでしょ。私もやらないと思う。
相手が人間じゃない分、ちょっとだけネクラな行為だと思うのね。昔の卓球のイメージかな。
イマイチと思ったらやらない。
自信がもてないことはやらない。
ウエストレベルで撮ってるからかもしれないけど誰も気に留めてくれない
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 18:31:22 ID:UFi1p6sV0
逆の立場なんだが、去年うちの娘の3歳の七五三があった。
たまたま、同じ時間で依頼した、7歳の子が、一緒にお払いした。
うちの家族はトロイので、のんびり靴はいて出たら、カメ爺が7歳の子を撮影してた。
その家族は、撮影されてるの気がつかなかったみたいで、気にしてなかったが、
俺は、カメラ持ってる人に直ぐ反応するので、うちの子勝手に撮影されたら嫌だなって思ったら、
カメ爺はうちの子に見向きしないで帰って行った。
そんなにうちの娘が不細工なのか、俺がD300とF100をぶる下げてたのを見て、
面倒起こしそうに思われたのか、どっちかかな?
300 :
足元見られる名無しさん:2009/02/09(月) 18:46:43 ID:dgnE8zoe0
撮られたら撮られたでムカツキ、撮られなかったらぶつくさ言うあなたみたいな人が多くなると
写真の問題だけではなく社会が病んで行ってるのが良く判るよ。
まあとにかく、カメ爺は病んでるの多いから関わりたくないな
>>299 そりゃ写真撮ってた奴も初心者じゃないだろうし、その場の様子でわかる。
すぐに退散するよ。
欲出すとろくなことが無いのがスナップ撮影。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/09(月) 19:05:52 ID:UFi1p6sV0
>>302 他人の子をよく、許可なしで撮れると思った。
でも、俺に子供がいなかったら、わからんかったかも。
難しいよね。
俺はメシ喰いに行った時、メモとして自分の喰った料理の写真を撮るんだけど、
自分が飲食店で勤めてた時に、どっかの主婦がうちの店の料理を
勝手に撮ってブログにアップして「ランチ比較!」みたいなことやられた。
俺はその店の料理写真も担当してたから、ケータイで青白く変色した
死体みたいな料理写真をアップされて、しかも「味はイマイチかな?」とか書かれてて
かなりカチンときた。
こっちはライティングとか露出に気を遣って撮ってるのに、こりゃ完全に営業妨害だと。
でも客としては、メシの写真くらい気軽に撮らせてくれよ、っていう感情もある。
でも店としては、カメラに目を光らせる気持ちも分かるんだよなあ。
まあ、それなりに写る高性能カメラだったから被写体を選んだんだろうね。
>>299 ううん・・・七五三か。ってことは着物きてるでしょ?しかも場所は神社。
これはね、多少のことは勘弁してあげてほしいな。もちろん、カメラジジイの質にもよるけど、あれはすごくいい写真になるんだよな。
おれが出来れば許してもらいたいのは、大きな神社の門前での七五三たち。記念写真じゃなくて、観光名所でのアクセントでね。
>>304 これは一度だけやったことがある。ただし、見た目がものすごく美味しそうできれいだったから。
カレーだったんだけど本当に美味かった。
営業妨害って店名まで出されたの?そうじゃないとブログ見つからないよね?
こういうブログよくみかけるけど、美味くなかったら撮らないとか、少なくとも店名や場所までは出すべきじゃないな。
店にも商品にもその時々の状態ってのもあるわけで、次回来たら美味かったら前回の扱いが・・・w
>>307 > 店にも商品にもその時々の状態ってのもあるわけで、次回来たら美味かったら前回の扱いが・・・w
味が不安定なことは店の責任と言えるが。写真は関係ないし。
>>308 店や商品には波があるんだから、
不味かった時だけをブログ掲載し、その他の美味しい時は掲載しないのでは偏りが生じるだろうって意味ね。
その一回の掲載でどれだけ店が追い込まれるかは知らないけど。
>>309 それはそれでどうにもまずいもと言われるものなら、それを出しちゃった店の責任でしょ?
自分で分かってるならそれこそ「スープ不出来につき本日臨時休店」くらいすればいいわけで。
そんな不味いわけはないって見解の相違なら、また別の話。
>>307 店名出された。てか主婦の間でそういうランチ批評みたいなの流行ってる。
もちろん、褒めてくれるんならいいんだけどさ。
写真のことで言うと、サイトに載せてるきっちりライティングしたものと、
そんな主婦が適当に撮った汚いものが同時に検索に引っかかった場合、
素人は店がウソをついてて、後者が実物なんだって思うよな。
味に関しては、こっちは何書かれようがしょうがないってところはあるけど、
撮影というのは技術と努力がいるもので、それこそ一種の「料理」にあたると思ってる。
主婦がケータイで撮ったやつが「○○のランチです!」として世に出回る、
そういうところに、被写体に対する「料理人」として腹が立った。
今じゃ監視カメラの無い場所は無く、銭湯や温泉の女湯にまで仕掛けられている
学校や職場じゃトイレに仕掛けるところまで出てきている
銀行に勤めてた時はトイレの個室の中にまであった
街中なんて路上も建物内もいたるところ監視カメラだらけ
それに誰も文句言わないのに個人のささやかなスナップだと犯罪
日本人の長いものには巻かれろ体質がモロに出ている
真剣な話、修学旅行で強制的に入浴させられる女子中高生とかバッチリ、
カメラで録画されて見られてる訳だが、それが犯罪でなくてなんなのかと。
>>312 これが本当なら犯罪だから真似していいということにはならない。>宿泊施設・トイレ監視カメラ
本当にそうならば告発すべきだ。明らかに行き過ぎてる。それと、管理人の男がどういう目で見てるかは想像に難くない。
街中の監視カメラ映像は最近の犯罪でメディアでも放映されるね。
一定の役割は容認できるけど、必要以上とか、犯罪対策の名目設置での目的外使用とか、そういうのは各々一般人がよくみてなきゃならないかな。
>>311 >写真のことで言うと、サイトに載せてるきっちりライティングしたものと、
>そんな主婦が適当に撮った汚いものが同時に検索に引っかかった場合、
>素人は店がウソをついてて、後者が実物なんだって思うよな。
思わない。というかある意味、店側も嘘ついてるだろ・・・。
ライティング増しと料理見本のボリューム増しが同じとは言わないが。
ケータイの画像=実物って、すぃーつ(笑)にもほどがあるw
食べ歩いた店の料理を個人的な記録のために写真撮るけど、店の照明には泣かされることが多い。
限られた場所・時間で、人目を気にしながら、撮った写真を「適当」とか言われてもなぁ。
ちなみに撮影お断りの店は存在するよ。スイーツ(笑)御用達の銀座のイデミ・スギノとか。
そうすればいいじゃない。
>>315 イデミ・スギノの写真、色んなブログに掲載されてるから、禁止しても無駄って事じゃないか?
もっとも、写真のウマヘタよりも美味しいか不味いかってコメントの方が大切なんだよな。
写真ダメで味が上手い評価の場合、読む人は「写真がヘタなんだな」って思うし、
写真は良くて味がダメ評価の場合は、「見かけだおしか」って思う。
>イデミスギノ
持ち帰りで家で撮るのもダメなんですかあ?
>>316 <色んなブログ
寡聞にして見たことがない
テイクアウトしたものを撮影したヤツはよくみるけど。
そうでなくても「撮影禁止 レストラン」でググればけっこう出てくるよ
>>317 テイクアウトならセーフらしい
>>318 それは本当の意味で318が寡聞だからだよ。
>>319 じゃ、いくつか晒してみてよ?
個人ブログで、写真転載じゃないヤツ
>>254 亀レスで済まんが、
>>猫撮スレ見ると一眼で撮った素敵な写真が載ってて
って気になってな。
どんなカメラやレンズ使っているのか俺も気になる。
買う時の参考にしたい・・・・
>>320 テイクアウトできないケーキで検索してみていけば出てくるから探してみ。
>254じゃないんだけど・・・
決まった場所で猫撮りしてると、最初は300ミリが必要だけど、そのうち
50mmマクロレンズ必須になるよ。気合入っている人はα900やD3xで撮ってるけど、
機動性でコンデジ選ぶ人も。
1. 餌やりすると、人間に嫌われる。せいぜいウンコもごみも出ないマタタビで止めておく。
2. 餌やりになれた猫を呼び出すには、缶ごみを拾って袋に入れ適当に振り回す。
ディナーベルで呼び出し+周囲には「ごみ拾いの人」と好意的に見られる。
3. 猫の前で突然動かない。動きの基本はカメラを持ちながら、軽く太極拳wしている気分で。
4. 足元まで寄ってくる奴は野良というより脱走猫の可能性高く、直ぐ懐く。
背骨側尻尾の付け根、口角のあたりが快感ポイント。(ただしやりすぎないこと)
5. 見つめない。そらすか、目を細める。
自分はα7D+タムA09&50mmF2.8マクロ、たまに75-300mm(D)とSTFw。コンデジはリコーR8
>>323 親切にご説明、感謝です!
色々と心得が有るもんですねぇ。
ってか、『気合入っている人はα900やD3xで撮ってるけど』
→無理。予算的に全然無理。
>>324 有難う。調べてみます。
>>323 俺、眼が細いから猫が寄ってくるんだな、たぶん
>>323 等撮影するわけじゃあるまいし、マクロが必須とまで言うか?
モフられながら喉をグールグル鳴らしているような機嫌のよい姿を
撮るときは、50mmマクロとタムロンA09みたいな最短撮影距離が
短いレンズが活躍します。(膝上に乗られると、A09でも駄目。)
そんな状態で撮影していると、怒られるどころか
「あらーw」なんて機嫌よく話しかけられます。
>>329 そりゃ、君がそういう撮り方してるだけで、「必須」とはいえんわ。
ちなみに、最短撮影距離が必要で50mmマクロなら、シグマの18-50/2.8のほうが広角で撮れる分いいじゃん。
>326に文句言われてるならともかく、本人じゃないのに
横から「必須」って言葉に噛み付いてくる理由がわからん。
マクロは等倍で撮らないと駄目?
>>331 必須とか言われて猫撮りのために買っちゃう人がいると不幸だからさ。
正義の見方乙。
>>>猫撮スレ見ると一眼で撮った素敵な写真が載ってて
>って気になってな。
>どんなカメラやレンズ使っているのか俺も気になる。
>買う時の参考にしたい・・・・
に対して、特定メーカーだけのレンズ(特に糞レンズ)を
推してはいないし、買うか買わないかは、最終的に
猫撮りレンズ選ぶ人の自由。
そもそも猫との距離感/懐き具合の比喩でもあるんだが?
>決まった場所で猫撮りしてると、最初は300ミリが必要だけど、そのうち
>50mmマクロレンズ必須になるよ。
>321が最短撮影距離1mのレンズで警戒されながら撮影して満足なら、それでいいんじゃね?
>>333 > 正義の見方乙。
そりゃ、↓みたいなペテン師野郎と比べたら正義の見方だろうさw
2. 餌やりになれた猫を呼び出すには、缶ごみを拾って袋に入れ適当に振り回す。
ディナーベルで呼び出し+周囲には「ごみ拾いの人」と好意的に見られる。
あ、そ。ご苦労さん。
>>314 今は女湯にもカメラあるのは常識だし警察に言っても相手しない
そういうのは女の方が良く知っててだいだい諦めてる
外で裸になる時は絶対撮られてると覚悟しないと駄目って言う女多いよ
一方で何の害にもならないスナップまで咎めるのは男が多い
337 :
254:2009/02/11(水) 08:38:09 ID:NtB1FY/j0
>>321 遅レスに遅レス。
>どんなカメラやレンズ使っているのか俺も気になる。
>買う時の参考にしたい・・・・
機材はどんな写真を撮りたいか、かつ自分が使いやすいものでいいんでない?
猫撮りスレにうぷられた中で、好きな写真のExifを見てたらデジ一が多かっただけの話。
猫好きが見るなら、画質はそんなにひどくなければコンデジでも十分。むしろ構図とか表情に興奮するかな。
それを捕らえるのにデジ一はよさそう、と思った。
勿論、コンデジも散歩のあいまにささっと撮れる持ち運びやすさは大いに魅力。
野良猫相手ならズームはあったほうが便利。(警戒されて近づけなかったときとか)
あと低い目線で撮るからバリアングルモニターがあると嬉しい。(雨あがりに寝ころぶの苦痛だから)
そうするとデジ一眼なら、パナのG1とかソニーのα300,350あたり
コンデジなら、キャノンのPowershotのSX10ISあたりが私は欲しかったりする。
あぅぅ・・・
スレチな質問の結果荒れてしまったようでスイマセン。(´;ω;`)
ID変わってますが、321=326です。
親切にアドバイス戴いた方々には感謝してます。
328−335のレスは、どちらも好意故のアドバイスと理解してます。
寄って来られた場合(最良膝上に上がって来てくれた場合)
最短撮影距離の短いレンズでないと勝負にならないって事ですね?
で、その選択肢の中にマクロレンズもあるんだよ!と。
マクロは拡大撮影だけじゃなくっても使えるレンズなんだ、という事が
解りましたんで大丈夫です。
254氏
亀レスに対しありがとですー。
成る程、貴殿の推奨カメラ、良く解りました。
324氏に教えてもらったんで、Exifビューワーってのを入れてみました。
ってか、これって1枚1枚保存した上で開かないと分らないんですね?
何か不便だな〜とか思ったりして・・・
猫撮りスレって、デジカメ板の猫撮り専科○匹目って所で良いんですよね?
「写真撮影」とか「ペット板」とか色々な所に猫写真関係のスレあるんで、
もしかして勘違いしてたら話が食い違っちゃうかなと思って。
野良猫撮ってたら、野良人に追いかけられた。
一眼じゃなかったので逃げ切れた。
>>339 金属製の一眼をそうびすると攻撃力が+30されるよ。
お試しあれ。
>>336 信じられない。どうして女湯にカメラつける必要があるんだ?
全くリアリティーがない。
野良猫の写真を撮って何が悪い?
全くわからない。
野良猫はテメエの所有物か?って言ってやればいいけど、遠巻きにガンつけてきただけだとなんともならんわけで。
やっぱりガンつけ返すくらいしかできないな。なんだよ?っつって 何も言ってないだろ とか言われたらどうする?
対処法考えようよ。
落ち着け
そして散歩でもしてこい
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:35:20 ID:ZpprOVIQ0
撮影してたら怒られた。
近所の建物や公園の自然を撮影していると、公園近くの道で30代ぐらいの女性が
「あのー、写真やめてもらえます?」って言ってきた。
こっちが「はい?」と言うと、その女性は「だから、やめてもらえます?」と言う。
こっちが「え?」と言うと、「あの、やめてもらえます?」と言う。
こっちが「何もしてないですよ」と言うと、「写真撮ってましたよね」と言う。
「撮ってたけど、あなたは撮ってないですよ」と言うと、「本当ですか?」と言う。
「本当ですよ。カメラのデータを見ますか?」と言うと、その女性の後ろにいた男の何か話し出した。
それから、その女性が「いいです。やめてもらえますか?」と言う。
こっちが「え?」と言うと、「だから、やめてもらえますか?」と言う。
こっちが「確認しますか?」と言うと、また後ろにいた男と何か話し出した。
そして、また「ここで何をしているんですか?」と聞いてきた。
こっちが「写真を撮ってるだけですよ」と言うと、「やめてもらえますか?」と言う。
こっちが「ここは写真は禁止されてないし、建物や自然を撮っているだけですよ」と言うと、「本当ですか?」と言う。
こっちが「何かあったのですか?」と言うと、「別に」と言う。
こっちが「それなら、どうしてそんなこと言うのですか?」と言うと、「どうして、撮影を止めないと言うのですか?」と怒り気味に聞き返された。
そうこうしていると、周りに人だかりができて、ざわざわしてきた。たくさんの視線も感じるし、嫌になったので、黙ってその場を歩いて離れたら、後ろで「逃げるのか」と言う声が聞こえた。
そのまま帰宅。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:36:50 ID:ZpprOVIQ0
ちなみに、建物といっても、アパートやマンションなどのことではなくて、公園にある観賞用の建物のこと。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:37:26 ID:ZpprOVIQ0
結局、その女性は「やめてもらえますか?」しか言わないんだよね。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:39:00 ID:ZpprOVIQ0
しばらくは、警察に通報されて、自宅まで警察官が来るんじゃないかとヒヤヒヤしたよ。
プライベートなものは何も撮影していないんだけどね。何が問題だったんだろう。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:40:10 ID:TA0nnTiQ0
イケメンなら問題なかった
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:40:47 ID:ZpprOVIQ0
人だかりができたのが一番辛かったよ。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:44:44 ID:TA0nnTiQ0
撮影の邪魔されるって、警察に通報すればよかったのに。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:48:30 ID:LpyxcGpG0
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:49:30 ID:LpyxcGpG0
>>351 警察に通報したら、今のご時世だから、カメラ持ってる人間に色々聞きそうだよね。
>>345 何かあったのですか? はよかったねw
レス読みながら出そうになった言葉は 「(止めるやめないって)そんなの自由でしょ。なんでやめなきゃいけんだいんだ?」
>人だかり
ひょっとして数の力で威圧する手法かもね。わからないけど。
こういう時はそうだなあ・・・「囲まれると身の危険を感じるんでやめてもらえませんか?」「みんな知り合いですか?仲間ですか?」
「代表者は誰ですか?」「自分は公園の木々と撮影しているだけです。」
でもね、公園の規模もあるね。いつか言ったように、一般感覚的に写真に撮りたいと思うようなモノかどうかってこと。
小さい公園でそれはオレ的には考えにくい。何がいいんだ?と。
遊具の近くなら小さな子供も遊んでるだろうし、それにカメラ向けられると親にとっては不快だろう。
そこは理解すべきところだと思う。
まあ、経験かもね。やっぱり、一般感覚的に何の取り得も無いモノにカメラ向けるとこういうことも起きるってことだろうな。
恐らくはやっぱり盗撮めいた行為と怪しまれたんだと思うなあ。
キワドイんだよ。しかも確かめてみないとわからないから。けど、確かめて怪しいショットがなかった場合はあっちが謝らなきゃならない。
後ろの男とはどんな関係そうだった?
女が語り掛けてきた時の男の様子は?
普通は女がけしかけて男が実行するよなw
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:56:33 ID:LpyxcGpG0
>>355 建物と自然を撮っていただけで、人は写ってないよ。
一応、配慮したつもりなので。
あと、人だかりは、その女性と関係のない近くにいた人たちだと思う。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:57:41 ID:LpyxcGpG0
>>356 後ろの男は、夫みたい。馴れ馴れしかったから。恋人かな。
男は真面目そうな人だったよ。でも、その女性のほうが気が強そうだった。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:59:37 ID:LpyxcGpG0
>>356 盗撮っていっても、トイレなどは撮影してないよ。
あと、一応「確かめますか?」って聞いたけど、相手は「いいです」と言ってきた。
今後の対策としては、自分はコレを撮っているんだって周囲の人にハッキリわかるように撮影することかな。
以前、某所で夜景を撮ってたところ、二人の人間に怪しまれた感触がしたんだけど無視して撮影場所へ。
準備してたところ、警察ではない警備の軽車両が目の前通過してったよ。あそこから一体どこいこうってんだろう?って感じだw
Uターンして戻ってきた時にはおれは海の向こうの都市夜景にカメラ向けてて疑いは晴れた模様。二人の人間も消えた模様。
地元のやつらにしてみればこっちが怪しく見えちゃうんだよ。
日が暮れた後の暗闇で何かガチャガチャやってて。おそらく、アベックの盗撮か何かとか妄想すんじゃない?
一度言ってやりたい。「自分は正しくて他人は怪しいってか?あ??」 と。
人間不信になってるんだよ、誰もが。
>>359 確かめてみて怪しいものがなかった場合、女はあなたに嫌な思いをさせたことになるから逆に謝らなきゃならない。
謝って済めばいいけど、慰謝料請求等された場合、謝った手前上、返す言葉が見当たらない。
あまり相手に深入りもできないってことだろう。
>>357 周囲の人にはそれが確認できないんだな。
入れてないと言われても自分の方向を向いてた場合はやっぱりあり得るから。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 14:06:29 ID:fkBOUvbE0
バカ男とヒステリック女のヒステリックバカップルだろ
人も写してないのにね。
ひとだかりまで出来てかわいそうだが、犬に噛み付かれたと思うしかないよ。
もう一つ。正義感のある人だと公園でカメラぶら下げてるだけで 何撮ってるのかな? って思うと思う。
ニュースでよく犯人取り押さえたことでヒーローみたいな気分になるタイプのやつな。
街撮りは見る人の見方によって黒にも白にもなりえる。
オレ、一度、皮の岩の上で休んでたところ、大きなカマキリが飛んできたんで、接写レンズに代えてずっととってたわけ。
カマキリ、岩の急流部分へあるいていき、絶壁に。それを接写レンズでジッとね。寝そべって。
気が付くと、すぐ後ろに見知らぬ男が立ってた。5mくらい後方。
人が倒れてるって思ったじゃない?田舎だたし。
365 :
363:2009/02/11(水) 14:13:32 ID:fkBOUvbE0
まあでも人がいて、観光地でもない場所ではこういった事が起こりうる
って事は常に心に置いておかないとだめなのかもね…
>慰謝料請求
今ってホラ、派遣切りとかで無職がウロウロしてるはずだよな。
世間をよく知ってる大人ほど危険も認識していて、外歩いていていいがかりつけられないように気をつけてるわけね。
そこへおまいだ。で疑心を持ったために注意した。
ところが実は白だった。でも注意された側は気分悪くならないか?なるでしょ。
オレならやっぱり一言くらい謝ってもらいたい。疑ってすまなかったと。けど、謝ったりして弱いところ見せると無職がつけこんできて金請求ってこともあり得るから。
なんせ相手は見ず知らずの人。どんな相手かわからない。
謝らない人はこうやって生まれる。
367 :
363:2009/02/11(水) 14:16:51 ID:fkBOUvbE0
考えてみれば自分の場合も街撮りなんかする場合、
無意識に「風景を撮ってますよ」とアピールしてるかも。
なので結局落ち着いて撮ってないような気がする
ID:kOevdqIo0は早く散歩に行ってこいよ!
そして日常スナップうpしろよ!!
>366
へー…謝らない、って事の背景にはそんな考えがあるのか
なんだかねぇ…
>>365 んーつまり、何が良いんだかサッパリわからにものにカメラ向けてるとそれ以外のものを撮ってるって思われちゃうのね。
また、本当は幼児を撮ってたんだけど、遊具を撮ってたんですとか言い訳に使われるとかね。
される側はいろいろ疑ってしまう。
何を撮ってるのかハッキリわかるように撮ることかな。
>>370 だね。でもそうなると結局気遣って、落ち着いて撮れないんよね。
まぁ人がいないトコロで撮るのが安全かなヤッパリ
>>369 謝ったとする。「すみません。」
金要求されたらどうする?「タダでは済まされないでしょ。気持ち見せなさい。誠意を見せなさい。」
謝っておいて断れる?
オレは今、そうされた時にどう返すか考えてるところ。
以前、万引きだと思ったら自分が家から持ってきた壊れた部品をポケットにしまっただけだった。
彼は壊れた部品と同じものを買いにきてたんだね。
「ちょっと!」 とオレ。最期、謝る羽目に。
間に入った店員がやんわりと仲介してくれた。
最近の店員はこういう場合、お客様同士のトラブルってことで無関係・しらんぷりするんだよ。
よって、店で万引き捕まえようとして失敗したら自己責任になっちゃう。
>>371 それが・・・
人が居ないところで写真撮ってるとまた 怪しい w (;´∀`)
隠れてコソコソ盗撮ですか?みたいなw
写真は基本、普通に堂々とすべし。その態度が怪しい者ではありませんってメッセージになる。
次に何を撮ってるのかを周囲にハッキリと、かな。
>>368 みたい?w
オレね、ここ来てよかったよ。同じような目に遭ってるヤシが居て、同じように悩んでるヤシが居るってわかっただけでも結構な収穫だ。
街撮りカメラマン仲間として、一般の顰蹙買わないようにしつつ、普通にやってきたい。
花火撮影の時のこと。打ち上げ始まってちょっとした頃に横の方から怒鳴り声が聞こえてきた。
カメラマンだった。ところがその場所、前が通路だったのね。打ち上げ始まってもまだ人が通るもんだから頭にきた模様。
おそらく彼いわく、写真撮ってる人がいるんだから気を配れよ。空気嫁ってとこだろうな。
しかも彼はどうも一人で来てた模様。で、花火見物って場所取り必要だよね?さて、どういう心理に追い込まれたのでしょうか?w
彼の行為は理解はできるんだけど言い分は間違ってる。
花火はカメラマンの為の企画じゃなく、一般の見物娯楽の為でしょ。どっちが優先かと言われたらそれは一般。
撮影はできる範囲ですべきであって、一般人をカメラに合わせさせるべきではない。
あの怒鳴り一発であの場に居た人たちのカメラマンの印象って悪くなっただろうな。
一方、写真撮ってると被写界遮らないように気遣ってくれる人はまだまだ多い。
この人たちを大切にしなきゃいけない。づかづか入ってくるのが普通になったり、ともすると割り込んでくるようになったらそれこそ街撮りなんてできなくなるよ。
>>372 その万引きの話を考えると
>>345の出来事も理解できるな。
キチガイっていうより、多少の正義感だったんだろうな。
俺が
>>345の立場だったらたぶんキレて論破してたと思うけど、
カメラに対して偏見のある人(=一般人)って、
別のジャンルではそれが自分のことなのかも知れないし。
>>375 そういうやつは偉そうな医者とか教師とかと同じように
「センセイ」みたいな聖域に守られてた時代の人だから
今後は徐々に自然淘汰されると思われ。
いや〜、
>>375みたいな団塊気質のオッサンって、これから定年で一気に街に溢れるんじゃないの?
>>376 しかしさ、正義感がどうも否定されつつある気がしてるんだけど、
そうなると万引き目撃しても何もできなわけね。勘違いかも知れないから。
明らかにやった瞬間見ていても、ちょっと考えると錯覚だったのかも知れないとか思えてきちゃう。
これはこれで怖いことだよ。なぜなら、万引き注意できないから。店が警戒するしかない。
この話今日始めて聞いたおまい。やるなよ?w 話した側としては今度そういう不安にさいなまれるんだよ。
「そうか。万引きって注意しづらいのか・・・」 とかね。
言いたかったことは、盗撮かも知れない、破廉恥かも知れない、何撮ってるのかわからんヤシを注意する方も勇気がいるってこと。
その壁を越えて来た分相応の気持ちはあったんじゃないかなと。
少なくとも、撮る側も気をつけなきゃいけない。
自分は自分の行為だから問われるようなことは全くしてないってわかるけど、周囲は違うんだな。
トラブルになったらまずその場は撮影なんてできなくなるし、する心境でもなくなっちゃう。やっぱり作品ってその時の心境が出るでしょ?w
嫌な気分で撮っても嫌な出来になるならなおさらのこと。
>>377 批判?
これがわからないとなると、街撮りの将来は暗いよ間違いなく。
すぐにそうならずとも、数年かけてそうなっていくよきっと。
やっぱり避けられないのかなあ。
>溢れる
無職と定年退職が溢れるのかもね。
この話についてはオレでもお手上げ。ちなみに、おまいと団塊のおじさんとどっちをとるかと言われたら団塊さんたち。
理由はおまいの オッサン の一言。年長者を卑下する若年者とオレとは相容れないから。ノシ
訂正しようかどうか迷ったが、まあ通じるだろうと思ったらw
「
>>375(が述べた)みたいなオッサン」の意ね。
文脈からすりゃ普通わかると思うが、ID:kOevdqIo0は『自分に批判レスがついた!』と過剰反応か
これじゃどっちらけw
俺もアンタとは相容れないわ。キチガイ正義感な連中と同レベルだから。
>>345 近い体験がある。
自然の木など主にカメラ上に向けて撮っていたら30代ぐらいの女が来て「撮るのヤメてもらえ
ます」って言われた。
わけがわからず、被写体は自然なんですけど言ったら「そんなのわからないじゃないですか」
って言うので撮ったデーター見せようかって言ったら「大きいカメラ持ってる人って女性撮ったり、
変な人が多いから」と失礼な事言ってきたので「撮るなら被写体ちゃんと選ぶから安心してください」
って言ったらキレて彼氏連れてきた。
彼氏が食ってかかって来たので「無礼な人だから無礼で返したまでです」って言ったら胸倉掴んできたので
顔面にチョーパン叩きこんでやりました。
警察が止めにきたら女が強気になって「私を盗み撮りしている」とか言っていたので事の流れを説明して
カメラのデーター見せたら警察も納得、花の写真は綺麗に撮れていると関心された。
女の暴走が止まらず「大きいカメラは変態の印」だとか喚くので「オマエもうちょっと遠慮しろ!顔の
画素数が低いクセして自信過剰なんだよボケ」と言ったら警察官がまぁまぁと止めに入りながらも必死
に笑い堪えていた。
こんなスレで長文レス大量に垂れ流してる時点で
被害妄想行き過ぎて精神病んじゃってるの見え見えだろ かわいそうだけど
あの時の女か彼氏?
>>381 これはワロス
ウソっぽいけど、ホントなら警察も話がわかるねえ
>>385 マジで本人っぽいね。
どっちか知らないけどあの時は本音を言い過ぎたゴメンね。
警察沙汰に立ったときは、某人事員の総裁のように
感情を表さず淡々と丁寧な口調で、しかし実は押しの強い発言が出来る奴が
有利な気がする。
× 人事員
○ 人事院
とりあえず自分から警察呼んじゃえばいいのか
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 17:00:26 ID:TA0nnTiQ0
やましいことしてなければ、どうどうとしてればいい。
デジタルなんだから、撮影した画像は直ぐに見れるのだから。
でも、暴力や暴言は自分を不利にするからやめた方がいい。
そんで、身なりは綺麗にした方がいいね。
盗撮する人は、カメラ見せないだろ。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 17:07:39 ID:TA0nnTiQ0
>>345 ああ、分かった、そのカップルは、不倫中だったのだよ。
不倫現場を探偵に撮られたと思ったのだ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 17:39:42 ID:CgYvEQwf0
釣られまくりやんw
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 17:43:20 ID:7SFbUpFa0
お ま え ら の 容 姿 が 原 因
>>345 そこ、部落ちゃうんかwwww
エッタかチョンしかおらんわw
>>395 あーなるほど、そういうの聞いたことある。
その人はカメラじゃなくて、路駐してたら怒られたって。
で、上司にそのこと話したら、そこは(ry
なるほど、そういうことなら
ぜひ詳しい地名まで書いてくれ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 19:14:40 ID:v8PUsWnL0
>>396 おまえそんなこといっているけど、
そういう地域が比較的近くにあるところの住人の身になってみろよ。
洒落にならんぞ。
軽軽しくそんな事書くなよ。
>>345 これは怖い
東北にもそういう地域があるんだな
>>338 ・推奨機種
今日、ヨドバシに行って、店員に話を聞いたけど、パナのG1の45-200mmのレンズは、望遠としてはFZ28(光学18倍)にも負けるらしい
私的にかなりマイナスポイント。SX1ISに天秤が傾きそう。
ただそのあと上野動物園で動物の写真を撮ってたんだけど、やはりデジ一眼じゃないと厳しい。
むしろ写真撮ってる人は、ケータイカメラかデジ一眼に二極化してた。
・Exifビュアー
私が使っているExifビュアーは、保存しなくても画像を開いて、カーソルを画像に合わせて右クリックでビュアーを起動すれば窓表示される。
・猫撮りスレ
おみこみのとおり。
>>403 Exifビュアー はネットで手に入るの?
オススメがあったら教えてほしい。おまいが使ってるのよさそうに感じてるんだけど。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 23:55:36 ID:zzMeYWfF0
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 23:55:54 ID:zzMeYWfF0
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 23:56:26 ID:zzMeYWfF0
>>405-407 thx!
ちょうどいま検索してたとこだった。
順に試してみるよ。
ブラウザで右クリックして表示できるのがいいな。(^^)ノシ
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 23:59:45 ID:zzMeYWfF0
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 00:00:20 ID:3ihPiktb0
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 00:04:50 ID:zzMeYWfF0
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 02:08:01 ID:4saqEwG10
>>381 嘘、イクナイ!
>…って言ったら胸倉掴んできたので 顔面にチョーパン叩きこんでやりました。
>警察が止めにきたら…
傷害事件起こしたら、警官も見過ごすわけにはいかないってw
まず警官が介入してくるだけで、双方の住所と氏名を控えられ、警察のコンピューターに
データ記録される。
さらに相手方を殴ったとなるとそれだけでは済まなくてまじメンドーな事になるよ。
>>411 ありがとう。無事にインストールできますた。(^^)
ブラウザでネット上の写真を、スタートボタンからの立ち上げでPC内の画像ファイルのEXIF情報見れることわかたよ。
ネット上に出してる写真があるんでいくつか試したところ、結構EXIF情報含むものもあったんで驚いた。途中からだけど、出さないようにしてきたんだけどね。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 08:51:05 ID:ztdaRhuU0
>>412 そうだよね。
スルーしてたけど、いかにもキモヲタ童貞が脳内で繰り広げそうな笑える妄想www
傷害までいかなかったんじゃないのか?
暴行程度なら、まぁまぁって終わることは良くある話。
万引き目撃して店に教えてもスルーだよ。
盗った所見たとしてもどこか別の場所に置いてるかも知れないから。
その場合厄介な事になる。
だから店側の人間が直接確認した場合しか動かない。
ショボい揉み合い程度なら免許証見せてまあまあでおわるよ
街撮りが好きなんだけれども、なかなか難しい
どうも格好が良くて目立つために、被写体がすぐにオレに気がついて手をふってきたりにっこり笑顔を見せてくる
さりげない街角の風景を撮れない
彼女は、もっと小汚い格好をすれば大丈夫だと言うんだけれども、そうすると変態扱いされるようだし
はいはいワロスワロス
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 09:24:48 ID:Hr1AhJrt0
イケメンで若ければ無罪という現実。
なんで
>>418はこんな嘘をつく人生を送っているのか1冊長編を執筆したくなった
オダギリジョーが出てるキャノのCM見て妄想したんだろう。
発展途上国で街撮りすると、俺も撮ってくれ俺も俺も、とわったお人だかりができて楽しいお。
しかもみんな素晴しい笑顔を見せてくれる。
金さんの国で街撮りすると公安が寄ってくるよ
>>396 差別偏見じゃなくて、事実に基づいた実態を述べたまで。
地区内で交通事故でも起こしてみろ、わらわらとゾンビみたいに
出てきてあっという間に取り囲まれるから。
ちょっと古臭い雰囲気の町の景色を撮るのが好きで、色々な場所に行ったついでに撮影をしている。
去年の秋にちょっと出掛けたときに時間が余ったので、近所の町を撮影しようと思って、ブラブラしてポイントを探してた。
なんともいい感じの町並みだったので、カメラを構えてたら、突然後ろから大声で怒声を浴びせられた。
「お前どこの回しもんや!なんでこんなとこで写真撮ってんねん」って凄い勢いで怒鳴られて、「趣味で町の風景を撮ってるんですけど」って言ったものの、相手は全く意に介さず怒りまくり。
一応、気に障ったのなら謝りますが、別に他意はなくて、本当に景色としての写真を撮ってたと説明するも、全く相手の怒りは収まらず。
そうこうしてるうちに、ガラの悪そうな見るからに怖い人達が集まってきて、散々な怒声を浴びせられて。
あれはメチャクチャ怖かったなあ。
後からその話を友人にしたら、どうも、普通は近寄らないエリアだったらしく、それはお前が悪いって言われた。
関西は札付きのヤバい土地がいくつかあるからねえ
>426
そんな時もあるさ、潔く引き下がるが吉
関西は話では聞くけど本当にそんな所があるんだね。
>>380 年上だろうがなんだろうが、人間として尊敬できない人なら卑下して当然。
>>426 生まれも育ちも関西ですが、そんな俺でもそういうところに行く時は
もめるのが面倒くさいのでカメラは鞄の中に仕舞う。
関西とは言え、そういうところは滅多に無いんだけど、
ピンポイントで行ってしまったのはアンラッキーだったな。
ガンガレ。
福岡もヤバイとこ多いな
>>431 連れが追突事故を起こした事があるんだが、被害車両から乗っていた4人が一斉に飛び出して
こちらに走ってきた。
友人(福岡県民)もそれに呼応するように「ちょい待っとき」と言い残し、ドアから飛び出して殴りあ
いに・・・。
県外民の俺は焦って110通報するも警察は「あーちょっと待ってね。管轄に繋ぐから。」って感じの
ふざけた対応。
で、数分後、殴り合いが終り友人が戻ってきて言った一言が「あっあれ同級生やったみたいで心配
いらん」とのこと。
それなので、仕方なく俺はふたたび警察へ電話。それで事情を話すと「じゃ誤報ってことでいいです
ね?」と。
この町は狂ってるって思ったね。
もう10年も前のはなしだけど、二度と福岡には行きたくない。
>>433 なんで、追突したのに許されたの?
追突された方より、力関係上だったのかい?
>>434 たいした事故じゃなかったからだと思う。
被害者も飛び出てくるぐらい元気だった訳だし。
>>435 喧嘩してるうちに、
おまえ○○中の××じゃねー。
そうだよ、お前、△だろ。
いやー久しぶりだな、運転気を付けろ、じゃ
って感じなのかな、しかし、追突して喧嘩しに行くのが意味不明だな。
そう言えば、カメラの道具って武器になるな。一眼レフでストラップもって振り回したら痛いだろうな。
一脚最強。
【韓国】韓国人=「法よりも暴力に慣れている」
韓国国民の3分の1以上は、法よりも暴力で問題が解決されると思うなど、
韓国の社会が暴力に慣れているという調査結果が出ました。
韓国刑事政策研究院がソウルなど7都市、1,000人余りを対象に調査した
結果を見れば、『言葉や法で解決出来ない事は、暴力で解決される場合が
多いか』と言う質問に対し、37.5%が「はい」と答えました。
また、『些細な事には法的な解決よりも暴力が効果的』という項目に同意
した人が32.6%にのぼり、5人のうち1人は「暴力には暴力で対抗しなければ
ならない」と回答しました。
また、『親が子供を殴って育てず、子供の癖が消えたと思うか』という質問に、
半分以上の52.4%が「どちらかといえば」とか「はい」と回答しました。
研究チームは、我々の社会で未だに暴力が効率的な生活の方法だと、
思われている事が伺えると分析しました。
ソース:NAVER/YTN(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=034&aid=0002034823
test
胸倉つかんだら十分暴行が成立するわな。
そのあと顔面いったとしても過剰防衛がせいぜいだな。
甲子園で高校野球撮ってたら、応援しろと怒られたことがあった
「お前が応援しないから負けてるやろ(関西弁)」とか言ってきたからな
>>441 相手スタンド側のチア撮ってたんだろ?www
応援ごときで勝つんなら阪神は常勝無敗じゃ
って言ってやれw
その後、何か腹たったことないか?
でもなー、阪神はここ何年か実際強いし
千葉ロッテや日ハムなんかも、応援と比例して強かった印象があるなぁ。
やっぱ応援かなぁ。
精神論に頼るから・・・。
まあ、観客席から出来ることは叱咤激励の声だけなんだろうけど。
ケータイカメラ向けられて怒るのはわかるな
なんか気持ち悪いもん
でもさ、深夜の電車に目出し帽かぶったガタイのいい怪人がいれば、そいつは明らかに不審者だ。
ケータイで証拠写真を撮って「変な人がいます」と通報されてもやむを得ない。
ていうか、この一部始終を撮ってた奴いないのか?
佐助の件はしょうがないと思うよ。いや、写真撮られるのがね。怒るのもわからなくもないけど。
だってさ、有名人なんだぜ。しかもあんだけ目立つさ。
有名人が歩いてたら写真だって撮りたくもなるだろ。
ただ、無断で写真撮られるのは個人として不快になるのもわからなくもない。
そもそもあんだけ目立つ格好して町歩いてる側の責任もあるだろうな。だったらマスク脱いで歩けって話。
芸能人か芸人かヘンな人くらいの存在なんだから。
彼はその認識が無くやってるのか?って話にさえなる。
母校の建物撮ったら自治会の関係者に因縁をつけられた。
公共の建物を撮ってたら、『撮影許可』の問題ありと守衛が絡んできた。
新築した警察署を撮ってたら刑事の職務質問が受けた。
首相官邸の石垣の写真を撮ってたら職質され、
その後写真撮っている間2〜3人の警官がずっと俺のことを護衛してくれた。
マスク脱がないで議員やりたいとか、そんなチャラけた奴のことなど知らん
おおかたサスケが全面的に悪いんだろう
護衛という名の監視ですね。
そんなことは分かってて「護衛」と皮肉ったと思うんだが、やれやれ。
>>457 ほんとだねw
どうも話が通じないお子ちゃまが多いようで。
ほんとマジさ、リアルで見てると体だけ大人なヤシっているよ。態度や行動がまるでお子ちゃまなの。
そもそも親が子供だからね。終わってるよ日本。
江戸東京たてもの園で何か体験した人いる?
http://tatemonoen.jp/shuzai.htmlより転載 ●撮影(及び写生)される場合は他のお客様の迷惑にならないよう十分ご配慮ください。
(混雑時はご遠慮いただく事もあります。)
●撮影用の小道具は、ご遠慮ください。
●各建物内の展示品、建具、案内プレートの移動はご遠慮ください。
●写真(ビデオ)撮影は、資料によってご遠慮いただくものがあります。
●モデルを伴う写真(ビデオ)撮影及び写生については、商用目的(有料)として扱います。
●撮影時に入園者の観覧の支障となっていると認められる場合は、撮影をお断りすることがあります。
●建物内でのストロボの使用はご遠慮下さい。
●各建物内の演示品、建具、案内プレート等の移動は、ご遠慮下さい。
●下記の場所での撮影はご遠慮ください。
●建物内や、一部庭での三脚及びレフ板の使用は禁止しておりますので、ご注意下さい。
●商用目的の撮影は事前申請が必要になります。詳細はインフォメーションまでお問い合せ下さい。
<撮影禁止の資料>
三井八郎右衞門邸土蔵内
高橋是清邸展示室内資料
展示室
三井八郎右衞門邸2階仏間
建物内や一部の庭での三脚、レフ板の使用、及び写生は禁止しておりますのでご注意ください。
<三脚、レフ板の使用及び写生禁止場所>
各建物内
展示目的として造られた庭(綱島家)、庭園(三井八郎右衞門邸、高橋是清邸)、会水庵
他のお客様の見学に迷惑のかかる狭い通路
●イーゼル・椅子・絵の具を使用しない写生(鉛筆、消しゴムのみ使用)は建物内でも可能です。
●その他、ご質問はインフォメーションまでお問い合わせください。
↑まぁ、極当たり前の常識を持った人なら、注意されたり撮影を止められたりする事はなかろう。
>>460 ところがだ。
ボランティアはこの文面を知らないようなんだな。しかも園内撮影禁止と勘違いしてるのがいる模様。
HP見たの?とか言ってきたんだけど、見てないのはそっちじゃないかよと。
次回行く時は印刷して控えていかないと反論しにくいよ。
7年くらい前によくそこ行ってて、
>>460のルール知らずに
パシャパシャやってたけど何も言われなかったよ。
最近厳しくなったのかな。
明治神宮で正面から写真採ろうとしたら警備員のおっちゃんに「サイド」って言われた。
日本人だっつーの。
彩度?
本来、境内では写真は「失礼」という感じではないのかな?
手持ち撮影で他の参拝客に配慮しつつ鳥居の外から撮影
ならなんら問題ないんだろうけど。
近所の保育園の休園日に、幼児への園庭を開放してくれる。
という訳で、先日1歳半の娘を連れて、その保育園の開放日に一緒に行ってきた。
入り口で名前と住所を書いてから入るという形で、部外者の侵入は入り口で阻止するって感じ。
娘が楽しそうにはしゃいで遊んでる姿をカメラで撮ってたら、突然保母さんに声をかけられた。
「あなた保護者の方なの?それデジカメだったら、写真を確認させて貰えるかしら?」って言われ、
突然のことに驚きながら、撮影してた画像を見せる羽目に・・・
入り口で住所も名前も書いて入園してる上に、園庭を開放してる日に親父が娘の写真撮ることくらいあるだろうに。
周りで親父が連れてきてたのは数人いたが、写真を撮ってたのは俺だけだったからかな。
何にしても、余り気分のいいものではなかった。
>>466 神社では、御神体を撮るのは禁止だろ、ふつう。
平安神宮あたりでも正面からは撮っちゃいけなかったような気がする。
>>467 ちゃんと警戒しないと保護者がうるさいから、やむを得ない措置。
>>471 まあ、そういう事は判ってはいるんだけど、その口調がちょっとね・・・
凄くトゲのある物言いだったから、正直ちょっとカチンときた。
コンデジで撮影してたママさん連中にはお咎めなしだっただけに、釈然としない思いを抱かされた。
>>472 よーっぽど「親父してない顔」ということだね。
撮った写真を保母さんにも見てもらったと思えば良さそうなものだが、そういう方法に思考が向くタイプなら元々何もいわれないと。
>>472 それってたぶん一眼だからというよりも、スナップだからじゃないかな。
他の主婦はあれだろ、子供並べて「はいチーズ」とか声かけて、
正面から記念写真みたいにして撮ってると思うんだけど、
一般の人にとっちゃそれが普通の撮影風景だからな。
とは言え、その女の言い方がアレなことに変わりはないが。
>>455 は嫌味な爺、どこでも敬遠されるひねくれ者(^0^)
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 05:43:55 ID:MdgyjT7M0
>>470 結婚式とかの時は思いっきり撮影OKなんだから、まあ、金次第って奴なんだろうな。
>477
バイトで神前式撮ってたから言うけど、商売として、もろにご神体を
撮ることはなかった。まあ、神主次第なのかも?
祝詞をあげた後終わるまでは、新郎新婦と神主の間に神様を
呼び出している最中なので、誰かが通り抜けてはならないとは言われた。
>478
ねーちゃんから無言の撮影許可出てますよね、これはw
>>479 俺は呼ばれていくつかの神前式に出たけど、カメラマンはバシバシ撮ってたよ。
○百年とかの歴史があるって謳っている神社なんかじゃ、遠隔操作できるカメラまで
取り付けてあった。
御神体を直に撮らないのは、鏡系の物が多いからカメラマンが写りこむのを避けるたけ
じゃないの?
>>478 それ被写体の方が怒られた・・・っていうか捕まったやつ?
沢本あすかだね。
彼女は精神的にも年齢的にもかなり追い詰められてたんだろうな。
女も追い詰められて恥じらいもなくなると売れるものみんな売っちゃうってとこか。
かわいそうだけど、でも男とちがって脱ぐだけでお金になるんだから有利だね。
>>483 男で例えると、イケメンに限る、ってやつだな。
女だからってことはない。
>480
まあ、それもあるんだろうけど、基本敵に主役は新郎新婦だからね。
>483
男もアーッ!!な展開で脱いで稼げないこともw
女と違って需要はかなり限定されるけどね。
>>472 プライバシーやらを守るという行為がまっとうな業務だとしても、落ち度の無い顧客(保護者)に
「余り気分のいいものではなかった」のような印象を与えてしまうのはまずいね。
マニュアルで硬直したまま敵味方識別装置を振り回して、やたら攻撃的な物言いしか出来ない
手合いが増えたよ、最近は。一方ではまた、挨拶もろくにしないまま、自分の子供を撮って何が
悪い?とばかり、傍若無人な振る舞いが目に余る親も多い。
例えば、園庭に入ったらカメラをぶら下げて関係者に声がけしてみる。
「いつもお世話になってます」とにこやかに挨拶しとけば旗色が明らかになるから、傍目にも
オーソライズされた父兄なんだなと知れる。「ちびまる子」のたまちゃんのパパみたいに、
「写真好きの○○ちゃんのパパ」と認知されるとあとあとラクになる。
保育園に限らず、他人様のテリトリにずかずか入り込んで写真を撮りたいなら、まずは
相応の仁義を切っておくのが得策だよ。
>>486 つまり非常に意外な事に当事者にとって世界初の事例だったと?
レスの内容が段階提出だったことも大問題だが、どれが問題だったかを点検させられる当事者は骨折り損だよな。
「朝焼け撮影ポイント」という看板がある狭い林道
こんなところより良い場所が有るよと案内する茶店のばあちゃん
人を撮らないと変人扱いされるという古いレス
対極にあるね。
>>487 要するに、撮影者の外見次第ってことなんだよ。
まともそうな人には何も言わないが、おかしそうなのには注意するってだけのこと。
お前らだって、榮倉奈々が写真を一緒に撮ってって言ってきたら笑顔でOKするだろうが、
南海キャンディーズのしずちゃんだったら拒否るだろ?
俺逆だな
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/24(火) 09:12:39 ID:/NxVgS7/0
逆とまでは言わんがしずちゃんだったら充分OK。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/24(火) 10:39:06 ID:UeUg8Kcu0
NHK実況板からきますた
要するにおれの外見が悪かったってことか?
なるほどね。じゃあいいよ。
でもそんなこと言ったらスレタイはみんなカメラマンの外見がいけないって考えも成り立つんじゃねの?
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/24(火) 11:44:45 ID:JZflmfaj0
>>495 園児にすらタラシに見えるほどおめかししてたんじゃないかな?本命に話しかけさせたんだから成功?
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/24(火) 13:33:07 ID:LapF4cxG0
>>495 そう怒るな
実際問題、日本中どこで撮影しても犯罪者扱いされる世の中だ
女が盗撮しても誰も何も言わないが、男が風景を撮ってるだけで犯罪者扱い
そういう社会になった事に嘆くしかない
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/24(火) 14:00:36 ID:6DP+brZu0
>>497 おかしな社会の流れはみんなで正して元に戻していかないと!
>>486 写真好きの○○ちゃんのパパ
俺、そんな感じで保育士さん連中に認知してもらえてたw
3年間子供を預かってもらってる間に、運動会などのときには
息子が世話になってる保育士さんも撮って、プリントして差し上げたり
してたら、卒園間近のときに差し上げた写真を見た保育士さん、
「お父さん、毎年腕を上げてきたね〜w」って言ってた
腕が上がったんじゃなくて、保育士さんがきれいになったんですよ。
ぐらい言ったんだろ?
ウホッ
>>500 そういうのは恥ずかしくていえないけど、Silkypixで美肌補正のあとプリントしたものを渡した。
>>495 いや、コミュニケーション不全なんだと思うよ。
母親なら顔見知りの一人や二人いるだろうし、園の関係者にも馴染みがあるだろうけど、
滅多に顔を出さないパパがごっついカメラ持参でたとえ愛娘だけをバンバン撮ってたとしても、
傍目には通りすがりのヘンなおじさんがフラフラ入ってきて、特定の幼女に狙いをつけてる風
にも見えるかもよ。
そういう不審者に気づいた関係者が、ちょっと見て!何やってんのあの人?誰か知ってる?
注意した方がいいんじゃない?てな流れで、おたくどちらさん?と誰何されても仕方ない。
日常的にそういうことをやってるお巡りさんなら、そこらへん実に巧みに&トラブルにならないように
やんわりと牽制してくる。怒らせないよう、言質を取られないようにね。
間違っても「個人情報保護法のアレで〜」なんて言わない。
適度にこざっぱりした恰好でもって、のっけから「やあやあ我こそは」と自分が何者であって
何のために写真を撮っているのか、誰にでもわかるように振る舞うことだよ。
コソコソ&オドオドしてる姿だけを晒していては、いつまでたっても不審者のまんまだから、
機先を制してずうずうしくコミュニケーションをとってしまうに限る。
社会と関わるってそういうことなんじゃないの?
大勢で撮影する分には文句言われないよな
鳥屋は珍鳥が出れば、所かまわず大砲並べてるよ
娘と散歩してる時は、ごつい一眼レフ持ってても視線気にならない。
おかしいかな?
>>505 同じく
てか実際、不審者レベルが下がってると思われ。
女子供連れの不審者なんて想像しにくいからな
自分の車でお得意先の集金中に、路地裏で猫さん見つけて、数十秒おサボりする事にした。
車に常備してある一眼を引っ張り出して撮影しようとしたら、
長屋の住人が裏口から出てきて・・・住人の足下から逃げる猫。
すごく睨まれた。俺すごい不審者だよね。やばいよねって状態になった債、
素直に「あ、猫撮りたかったんですよ、すみません。」って言ったら笑われた。
日頃の仕事で、感情と別々に動かせるようになってきた「笑顔」と、
仕事場のネームの入ったジャケット着てたから助かった様なものだと思う。
住人も感情と別々に動かせる「笑顔」だったんだね・・・
ここで被害者ぶって文句言ってる人も、
実はその当人のほうに問題アリってパターンけっこうありそうだな。
人柄や容姿で損得あるよね 都心での職質率100%の犯罪者フェイスの俺は
ココ数年 街中で写真撮ってないなぁ… ('A`)
江戸東京たてもの園は、何年か前に時々撮影したけど、その時は何ら問題なかった。
けど、時々、大正ロマン風の服装をして撮影している人たちを見かけるようになった。
想像だけど
>>460を見た限りでは、おいらが行かなくなったころから、そんな撮影が
多くなってしまったんじゃなかろうか?
それで小道具の使用・モデル撮影に対して規制が掛かっちゃったんだろうね。
このスレ初めて来たけど参考になるというか何というか、
読み進むほどに気分が滅入ってくるなあ。
そういう時代なんだろうけど・・・。
師走の夕暮れ、遠目にホームが望める踏切で写真を撮ってたら女子高生に声掛けられた。
さほど流量の多くない踏切をこちらに向かって横断してきたちゃりんこ女子高生が、踏切のど真ん中で
片足をついて立ち止まった。制服姿のかわいいJKが正体不明のカメラに向かってポーズ?
あたかも私を撮ってと云いたげな目付き?んなわけないか。
いやいやいや、おじさんはちょうど長玉で向こうのホームを狙ってて、もとより歩行者の通行を邪魔
するつもりは毛頭ないんです。あ、そうか。彼女は見切れないように手前で立ち止まっただけかも?
と構えてたカメラを降ろしたらすーっと近づいてきて「どんな感じですか?」と話しかけてきたから驚いた。
デジイチ2台に首からコンデジという装備の俺は、咄嗟に「いやーずいぶん暗いですね」と返答したけど
頭の中は「?」のまんま。こんなチョビ髭&プチ強面のおっさんにノコノコ擦り寄ってくるとは、全く恐いもの
知らずの子猫ちゃんだぜーと思いながらも、「写真部の女子?」と聞くと違うというし、そんなワケのわから
ないまま暫し立ち話をして、最後に「ステキなのが撮れるといいですね!」「ありがとー」で別れた。
「どんな感じですか?」に対して
「ずいぶん暗いですね」という返事がかなりおかしいと思う俺は
まだ一般人ですか?
頭の中は「?」だったんだから仕方なかろう。
すげーわかる
テンパるとそういうピンずれした答えしてしまってあとから悶えるのだw
>>460 ●モデルを伴う射精及び写真(ビデオ)撮影については、商用目的(有料)として扱います。
↑って脳内変換したのは俺だけでいい
>>519 こいつはがぁがぁうるさい奴だぞ。気をつけた方がいい。
>>519 先週の土曜日、日比谷公園でカモ撮ってたのお前だったのか
なんで俺と目が合うとカメラ下げるねん?あ?俺がイヤなんか?
歩いてるだけやど?あ?
と、絡まれた事はある。
>>519 文句言えない弱者をカモにする奴は許せんな。
>>523 絡むのが目的だから何しても無駄。
絡んだらヤバいと思わせたら勝ち。
コートの中が全裸とか。
知障のフリをする
>>525 背が高くてイカツイ顔してるから絡まれたこと無い...orz
当然、異性にも敬遠され続けてる...orz
決めたよ。今後はカメラも持ち歩かずに必要な時にだけケースから出す。
撮影には人を入れぬように配慮する。
これだけやってて不審者見る目で見られたら なんですか? と言ってやる。
てかね、一般の人の理解できる行為をすべきなんだよ。
一般人が何を撮ってるのかわからない方向にカメラ向けてたらおれだって ? って思うもの。
そりゃあ 何撮ってるんですか? とも聞きたくもなるよ。
やっぱりね、気をつけなきゃいけないな。
あれだけ一眼が売れたんだもの。それだけ市中はカメラマンで氾濫しちゃってるんだよ。そんでそれぞれが好き勝手にやっちゃってるわけね。
思うに、退職した団塊世代が減るのを待つしかないのかもな。
老後の生き甲斐にやってるんでしょ?団体まで組んでさ。さすが団塊。
そのシワ寄せ食らってるのかもな。
いちゃもんつけられたことないってカキコミ無視するの?
いちゃもんつけられる奴はカメラの有無関係ないだろ。
学校や会社、家庭でもトラブってるだろ。
>>528 誰に説教したいのか分からんけど、普段からケースも使わず抜き身で歩いてりゃ、
不審者扱いされてもおかしくないだろ、常識的に。
ていうかさ、デジタル一眼が目をつけられるんだよ。
一般人の延長=変態、みたいな感じで。
逆にクラシックカメラとかデカい中判だと周りの視線も変わるよ。
>>531 三脚と少々大きめバッグ一緒に持ち歩いてると不思議。
周囲の人が割り切ってくれるんだよね。
お疲れ様ですね、ご苦労さんです、みたいな視線で。
服装だろ。まともなスーツ着てりゃ誰も文句言わない。
「仕事」と見られると、かえって遠慮される。
最近、街撮りとかだと家出るときから首から提げてる
小さめのカバンには単焦点レンズ数本入ってて、カメラ入れられないし
逆にカメラをカバンから出したり仕舞ったりするほうが、かえって不審なような気がする
俺もカメラ、レンズ2本orレンズ+フラッシュ、三脚の3つを袈裟懸けで出かける。
>>538 これはキモイだろ。
今さ、そこらで事故起こしたら一斉にパシャパシャやられるんだろうな。
お陰で不義な行為は減るか摘発されやすくなるだろうけど、
全く悪気の無い人が不審者と同じ扱いされかねないよな。
嫌な世の中だなあ。
>>538 スナップでフラッシュ。きもい。異常だ。
ユージン・スミスはミノルタSRを全身に7台常備だったけどな。
コート着て片肩にカメラぶら下げてれば地元でもどこでも歩いてて不審には思われないはず。
俺がそうだからそう思いたい。
スーツは砂漠で着ても理にかなってる合理的な服装だ
とマスターキートンで読んだ
薄くてだぶだぶの長衣が意外に涼しいのは確かだが。
スーツが涼しいかどうかはあんまり信じられんな。
>544
ちょっと行って試してこい。
>>545 断熱効果あるのは、寒い時に服着るから分かるよね?
体温よりはるかに高い気温や強い日射を防ぐのに、
やはり断熱効果がある服を着ることに違和感有る?
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/28(土) 05:15:16 ID:SVrfRxto0
>>544 黒系だと死ねそうだが、明るい色ならイケると思う
写真撮って怒ってる人を街で見たことある。
「・・ったく、お前ら邪魔なんだよ・・・どけよ・・・ったっく・・・」
と、独り言。
>>550 そういう奴が居るから、真面目に写真撮ってる人間まで、白い目で見られちゃうんだよな。
まぁ俺は写真撮ってても文句言われた経験は無いけどな。
>>551 個人的に鉄ヲタはみんな撮っている物に轢かれてほしい
通行妨害とか全く意に関せずって感じだもんな。
撮り鉄は、カメコの中で最底辺の糞野郎共だからな。
あいつらとだけは同一視されたくない。
運転席の後ろに貼り付いてる池沼と同じ。
>>552 鉄道オタクの ありがと〜 はたんなる発声ってことは確信した。
今後は一般客に不快な思いをさせるようなら撮影の為の客はホームに入れないよう、鉄道各社に要請するつもりだ。
当然だ。
俺の妹の息子(4歳)が鉄道好きで親子で何回も新幹線のビデオ番組を見ており、
「こまち」の連結現場で親子で「ヤワヤワ〜」とビデオで覚えた台詞を言っていたら、
駅員がビデオでやっていた通り「ヤワヤワ〜」と言っていた。
それを聞いた池沼顔の鉄ヲタが「本当にヤワヤワ言ってますねぇ〜」と話しかけてきて
妹親子はドンビキしていた。
>>556 君の日本語らしい文章におれがドンビキしてますがw
コミュニケーションを此方から取るようにしないと駄目なのかも
例えば、
すいません...
お花が、とってもキレイなので写させてください!!!とか。
町のスナップなんかの場合、写す前(カメラを出す前)に
一言住民の方に断ってから写すような感覚でいるべきじゃない?
当然、外に出てきている方に対して声を掛ければ不審がられないと思うんだけど
どうかな..
インターホンを鳴らしてまで断り入れるのは怪しいし
>>558 君がここで言うだけで実践しるわけじゃない人だろうな、というのは分かった。
ID:353DHib00
>>559は正真正銘の基地外
>>558 荒木経惟あたり自ら「喋り撮り」と称してるよね。街を撮り歩く時ものべつ幕なしに喋ってる。
子供にも女子にも、猫にもビルにも話しかけて「写真のおじさん」であることを大々的に
宣伝しながら、自ら積極的に関わっていくスタンス。時には自分の写真の中にまで写り込む。
一方で彼は、黙ってコッソリ撮るようなのを「盗っ人撮り」と揶揄しているけど、いまはそういう
便乗「盗っ人撮り」が増えてると思うよ。誰かが写真を撮ってる背後でコソコソとカメラを構えて、
無言のまま便乗しやがるから、甚だ気持ち悪い。連れションみたいに俺も俺もと群がって、
無表情もしくは半ワライでカメラやケータイを構える連中が目に余る。仕事で撮影してる時でも、
通りすがりのアマチュアが、俺も撮っていいんだ!と勘違いしてるのか、撮らなきゃソンだとでも
いわんばかりに、無作法な振る舞いをして平気な顔をしてるのはいやだな。
その場に立会うことや見ることの確認・記念・証明・記録として、とりあえずケータイやデジカメを
取出して撮っておこうという風潮、確かにそれでもって何かを見たと思い込んでしまうとしたら
怖いことかも。誰かと関わるたび、社会との繋がりを確かめるたび、その都度カメラやケータイを
先ず介するようなことでいいんだろうか。
>>561 最後の方は飛ばしすぎだが言ってることは分かる。
一般人にはそういうヤツが多いから、
せめてこのスレの皆はマナーを守りつつ偏見と戦うべきだな。
関係ないけど、初期のアラーキーには通行人にいきなり近付いて
顔のアップばかり撮った作品があるよ。20mmか何かで。
今そんなことやると秒殺だな。
君達は遅い。スナップ撮るのが遅い。
俺はな、撮りたいと思った時にはもう撮り終えているんだぜぇッ───!!
>>556 すげえな。何を言ってるんだかさっぱりわからんw
おれが不快に思ったのは、秋葉原通り魔でカメラ取り出したやつらね。
@救助等に参加はしていない。
A見ず知らずの他人の不幸の現場をこともあろうに撮影。そのあとどうすんだろうね?メディアに売るの?
Bやじうま
あれは酷かったと思うよ。ネットでみただけだけど。
救助には参加してなかったくせに顕花みたいなことはしたいみたいなやつらっていると思わん?
自分は良心的良識ある人なんだよ、な自己顕示。
ケツがでてる > 撮る
レイヤーがいる > 撮る
普段と異なる何かに反射的に撮ってしまったんだろ
まさにカメコ
おまいらやっぱり天気によって撮り方変える?
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 15:09:39 ID:BrmUTw710
>>566 良識ある大人であれば苦しんでいる相手に向けてシャッターを切るようなことはしない。
たとえ撮影したくても、配慮して写さないのが人としての道ではあると思う。
しかし集団心理が働くとねぇ・・・。
みんな「誰かがやってくれるでしょ〜」と思っているから誰も救助しないし、動かない。
人垣という防護壁があればオレも写すかもなー。
一人が撮影し始めたらあとはあっという間だろうね。
赤信号みんなでわたればryじゃないけどさ。
結局みんなエキサイティングなイベントが好きだから、言い方悪いけど。
これはこの事件云々のことではなく、人間にはそういう汚い面があるよねっていう。
誤解しないでおくれよ。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/01(日) 15:21:36 ID:vs2i5Gjd0
>>570 んで何? 後で写真見て、「あのオタクっぽいの必死になってやんの、何このツラ、ばっかでー」とか
仲間内で大笑いすんのか。
>>569 確かに携帯電話のほうが多かったような。
まあ、後からテレビやらで見てた人は事情が分かってても、その場の人は分かってない人も多かったんじゃないかと思うが。
じゃなかったら普通はあの場から即効逃げてる。刃物持った奴がすぐ近くをうろついてるかもしれんのだから。
>>566 素人が救助の真似事しようったって、無理では?
何かの撮影と思ったのかも知れん。
秋葉原の事件があった日に事件現場を通ったんだけど
事件発生から20分くらいたっててヨドバシ側からソフマップの交差点へ向かってたんだが
最初はフロントガラスの砕けたトラックがあったから事故だと思ってた。
通り魔って知ったのは更に後だったので事件か事故か区別付いてないのも居ただろうねぇ。
まあ写真撮ってたら、犯人の手がかりが残るかも知れないじゃないか
>>566 > あれは酷かったと思うよ。ネットでみただけだけど。
そういやさ。おれもそういう写真をネットで見たわけだが、その写真撮った奴も同じなんだよね。被写体が違っただけで。
ここ、かなり良スレだ。
自分の例では、車で交差点の信号待ち、カメラ触って待ってた。
信号無視で自分から見て右側の横断歩道を自転車で渡ろうとするおばさん
(自分の進行方向と同じ向きね。
自分から見て右の道路から勢い良く走ってきた車に撥ねられて道路の真ん中
まで飛んできた。
何かスクープがあれば、と、いつもスナップ設定で助手席にカメラを置いていたけど
そのときは全くカメラを忘れて、咄嗟に119番したね。
正直、カメラの事考える余裕無かった。
報道カメラマンって偉いね。尊敬はしないけど。
カメラで怒ったバージョンだが
首都高速で、いきなり車線規制での合流で、
1台1台交互合流してたので、そのまま合流しようとしたら、
車間詰められて合流のじゃまされた、
ここでムキになったのが悪いが、なんとか合流したらその後、車間詰められて煽られた。
カメラを向けたら、いきなり逃げて行った。
煽った方は罪悪感あったのかな?
シャッター切ればよかった。
俺も性格悪いなっと思ったが、なんか腹立った。
>>579 > 報道カメラマンって偉いね。尊敬はしないけど。
長井さんとかでも、偉いけど尊敬しない、で済ませられるんだね。
>>580 優先されるのは元々合流車線にいた方だからね。
交互に合流するのがスマートだから、1台も入れさせない人は感心しないが、
それでも無理矢理入って当然と思ってる君も同レベル。
暗黙の了解は自分で守るべきものであって、人に強制するものではないよ。
>>582 俺も大人げないと思ってる。
だけど、このスレ的には、逆に面白いと思って書いた。
カメラ向けられて逃げるなよって、逆の発想で。
>>583 無理矢理車線変更して、煽られたからカメラ向けるとか、煽った車よりそっちの方が酷い。
自覚があるなら、そんなこと恥ずかしくて書けないだろう。
>>566 俺はあの日、家電屋のテレビで一報に接し、現場の野次馬がケータイをかざしてるのを
ヘリ中継のTV画面で見た。ずらっと並ぶ戦慄画面に群がる買物客を後ろから撮っておこうと
カメラを構えたら、最前でケータイを構えてそのテレビ画面を撮ってるのがいる。
何というグロテスクなスパイラルだろうかと思いつつ、それもコミできっちり撮ったあと、
思わず俺も後ろを確認した。
情報の少ない現場では、多くの人がああするしかないと判っていながらも、それを対岸から
写したカットを俎上にして、あとから「いかがなものか」と論じられることくらいは、その現場でも
想定済みだったのかも知れないなあと思ってる。何割かのケータイは、そういう不躾な野次馬を
捉えようとしていたのかも知れないし、撮影者の多くは事後にそういうつもりで撮りましたと
開き直りたいところだろうけど、生憎ヘリからの俯瞰だと区別できないんだよね。
そのような超上から目線は、言い替えるなら天からの目線だ。そしてそこから発せられる
天の声は民の声なり〜という喩えも、そう的外れではないかも。
実際には少なからぬ通りすがりの医療関係者が負傷者の手当てをしていて、そうした
感動的シーンもまたケータイ等の餌食となって晒されたけど、こっちはOK?
そんな風潮のせいもあって、最近の事件事故現場はやたら目隠しのブルーシートが。
目立ってきた。下手すると一軒家丸ごと覆ってしまうほどの資材と労力を投入して、何が
なんでも必死に隠そうとするさまは異様だ。空恐ろしいほどに思える。
>>585 んー、でも江戸時代にケータイがあれば
みんな結構同じように撮ってた気もするけどな。
土左衛門とか、さらし首とか。
車窓から見たけど、中国はすごかった
事故か何かで倒れてピクピクしている人を
大勢の野次馬が取り囲んで見物してるだけだった。
マンガとかだと駆けつけた医者が「むやみに動かすな!」ってよく叫んでるから
ある意味正しいんじゃね?
実際、秋葉原の事件でも被害者に肝炎患者がいたって事で、手袋等をせずに
救助活動した人への感染が危惧されたわけだしね。
写真を撮るかどうかは別として、最低限の知識と装備がない以上、手を出すなってのが
正解なんだろうな。
少し冷たいかもしれないが。
>>586 明治のころのものであればさらし首の写真はあるよ。
なんとかっていう外国人が撮影したもの。
鎌倉事件とかいったっけな。犯人のもの。それと、はりつけね。
まだ写真が無かった時代のものだから、一般人にしてみれば理解できない難しい学問的存在で文句言う人なんて一人もいなかったんだろうね。
>>589 今はそんな理由でなんでもかんでも 手を出すな になってるよな。
一方で処置しなかっただとか、何もしなかっただの言うのもいる。
もうこうなったら人の目が集中する中心に立場持っちゃったらなんらかの文句言われることは覚悟しなきゃいけないのかな。
小学生が変態に殺される事件とか多発してから本当に厳しくなったねぇ
地域の老人達を駆出して下校時間に不審者をチェックする運動が休日でもそのままな感じ
>>593 でね、今の定年退職年配者って30代男見ると毛嫌いする傾向を感じている。
オレオレ詐欺が流行っちゃったとはいえ、初めて会った相手に平気でそれができちゃうのが恐ろしい。こればかりはいくらなんでも偏見であり決め付けだよな。
自転車で買い物へ行ったら店に入る時は絶対に置く必要がでてくる。ところが整理係の年配おじさんは違法駐車だのと。
それはいいがかりにちかい。
その地域の生活の流れや慣習を全く無視したやり方に腹が立つ。
よく20代30代男が年配者殴ったとかってこれが原因なのかもな。
今って怒鳴っても不利になりそうだよな。
不快な行為をされても我慢するしかないのか?怒りを相手にぶつける権利はないのか?
>>594 状況がわからんので一般論で述べるが、
身分証明書を提示させ、現場の状況を証拠として写メしまくり、
もし取り締りの内容が少しでも間違ってたら店に正式なクレームとして報告すると脅せばおk
>>594 違法駐輪する方が悪いだろ。
ルールも守れずにそれを指摘されたら毛嫌いされてるとか、頭おかしいんじゃないの?
>>595 これがいわゆるモンスターってやつか。
>>596 今は違法駐車といわれるような仕方であっても、
今までずっとなされていた方法なのだよ。だからおばちゃんたちだって普通にそうしてきたわけ。ところが突然だよ。そういう言われ方されるようになって。
おまえら買い物に自転車で行ったことないのか?
近くの商店街へ幼少の頃におつかいに行かされたことないのか?
自転車はどこに止める?混雑で店前が駄目なら、商店街の入り口とか空いてるスペースとかに迷惑にならないように止めてきただろ。
もちろん、入り口前に通せんぼな止め方はいけないよ?
カメラだってにたような状況に入りつつある。
モラル守って扱っていてもなんだかんだ理由つけられて自由にやっていけなくなっていいのかよ?
自転車は増えすぎて苦情が来たりすれば方針が突然変わる事もあるだろう
行政が違法駐輪は回収したりするところもある時代だしな
ルールが変われば仕方ない
とはいえ年寄りに監視とかやらせるとやたら融通効かなかったり自分ルール作ったりで
トラブルの元になったりすることはあるよなあ
暴走する正義感なんて迷惑以外の何者でもないし
老人の監視は井戸端会議みたいになってて単純に邪魔なことも多い
仲間内で 今の人 への不満や疑心を募らせちゃってるように思えてならない。
初めて会った人にそういう目つき顔つき態度はないんじゃないか?って思ったこともある。
基本的に年配の方にはこれまでの日本を支えてきた人たちっていう尊敬の念はあるのね。オレの場合は。下の世代は無さそうだけど。
猜疑心全くなくても、そういう対応されたらオレだって気分を悪くもする。文句も言いたくもなる。
だけど手を上げるは勿論、怒って怒鳴っても今って何がしかの罪になるんじゃないの?なんとかバイオレンスとか。
そう思うと、やられる一方+泣き寝入り。ほんと悔しい。
これからは腹にためずにそのまま感じたことを相手に言え、すっきりするぞ
>>601 嬉しいアドバイスだな。本当だね。そうしようと思う。
我慢が大事 で育てられてきたためか、ちょっと度が過ぎたのかも知れない。
ちょっとずつそうしていこうと思う。(´・ω・`)ノシ
単にID:l+tSDwgP0の人格に問題があるんでしょ。文章読んでたらわかる。
それが外面にもにじみ出てるから、年配のウケも悪いだけ。
たぶんID:kOevdqIo0と同一人物だろ?なんかどっかズレてんだよな。
俺は29だが、年配にはじめから敵意の目で見られることなどまったく無い。
むしろどちらかというとウケがいい。こちらとしても、同世代相手より話がはずむ。
話が多少それるけど、
たとえば、年寄りの頭の中は若い人に比べて脳内の血流が減っているそうだ。
それが最終的に記憶、学習、順応能力を徐々に奪ってゆくのだけど、
極端な血流減少や薬物、アルコールによる影響が出ると、脳内活動の
アンバランス傾向が強くなり、行動や性格まで変え、無気力、または
好戦的になったりする。
人間を人間らしくしてる前頭葉が弱っている人間は、度合いが強くなると
他人がおかしいと感じる事を、さも当たり前のように思い行動し、抗議すると
その内容に関係なくムキになって反論したり暴力的になったり、
理路整然とした口調でもっともらしく自分を正当化する等の行動を取るそうだ。
この話が本当なら、明らかに「暴走した正義」を振りかざすような人の相手は
適当に切り上げた方が良いよ。
ジャーナリストならともかく、たった一枚のスナップじゃない。
被写体によっては凄く後ろ髪を引かれるけど、理性がある人間なら
「自分のために」一歩引こうよ。相手は頭んなかぶっ壊れてるんだから。
>>603 同世代より年配の人との方が話が弾むって、異常といえば異常だよ。世代環境的には当然、同世代の方が近いんだから。
この主張から察するに、自分は高い経験と教養を持ってるんだよって言いたいのかな?(・∀・)
同世代とは話が子供過ぎて合わないよみたいなw
やっぱ人生経験の豊富な年配の方でないと自分の話は理解されないよみたいなw
バイバイ。(´‘c_,‘` )プッ
>>605 趣味の創作とかクラフトの世界って老若男女関係なく切磋琢磨出来る貴重な場だと思うけどな。本当に無礼講だし。だからムカつくのかな?
>>605の文読むと、こりゃID:l+tSDwgP0嫌われても当たり前だなと思うw
単に自分の第一印象の悪さのせいなのに、自分だけの特殊なケースではなく一般的な話なんだと思い込もうとして
賢しらぶってわけのわからん長文独りよがり理論を垂れ流してるのがID:l+tSDwgP0。
>>604みたいな書き込みのあとに
>>605みたいなレス書ける神経がわからないw
自覚が無いんだろうか?
一気にクソスレ化
普通に「写真撮ってて怒られた」じゃなくて「生きてて怒られた」スレになってるし。
撮影する・されるはリスク高いんだからもっと寛容かつ穏便にしとけよ。
>>596 モンスターよばわりされたんだで弁明しとくが、自分に一方的に非があるのにそうしろとは言ってないぞ。
立場を盾に勘違いを押し通す奴がいた場合の対抗策を示しただけだ。
ピック病といわれる痴呆症がありますが、前頭葉萎縮の行く先はそれ同等の結果です。
悪い事を悪いと認識できないし、抑制が効かないので、相手の感情とか
社会的な規律より、自分の原始の感情だけで行動する。
ちなみに側頭葉活動の亢進は暴力的行動や宗教的な
あれこれとつながるようで・・・。「私は神だぁー!」w
バカの相手をするのはめんどくさいが、バカが増長するともっとめんどくさいことになるので非が無いのならフルボッコにしないといけないなとは思う
全然具体性が無いけど今までと何かが違って写真撮影を建前でも快く思ってくれない人が増えていると?
世相が雇用にまで及んでるから大人しくしてろというムードならどこかにありそうだが。
お前ら、行列すぐ見ろ!
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/08(日) 22:11:56 ID:DezvCK7v0
家とっても表札とか隠して個人情報出さなければいいんだってね。
家がダメならGoogleストリートビューはとっくに閉鎖に追い込まれてる
ストリートビューは幼女だろうと女子高生だろうととりまくりだが・・・
苦情があってから消せばいいという無茶苦茶対応
>>618 ストーカーに対する警察の対応のようですね。
まあ、逆にそれがあるから、まかり通りんだろ。
Googleストリートビュー程度の画質で文句言われるんなら、
街撮りやスナップなんてアウトだろ・・・・
嫌な時代になったもんだ。
何でも文句付けりゃいいってもんでもなかろうに。
あほかw
勝手にネット上にうpろーどされて数億枚の中から自分を見つけ出してメールして削除させるなどという実質言い訳にもならないやり方なんだが
道路をうろついてて撮れるようなもんにプライバシー権なんてねーよ、って立場だからだろう。
ただ、いちおう何か問題があったら対応するという態度を明確にしてるだけ。
あの程度のものにいちゃもんつける方がアレなんだけど、
感情的にはそっち方面の人の方が支持されてる見たいね。
表では見栄を張ってもミジメな素の生活を見られたくないのだろう。文句を言うものは。
勝手に取られて気分の良い奴はいないなw
そりゃそれで商売してる側の意見だ
111 名前: すずめちゃん(新潟・東北)[] 投稿日:2009/03/06(金) 21:03:06.38 ID:TFTHRep/
とある鉄道沿線で、田畑を踏み荒らして撮影ポイントを争う撮り鉄にキレた地元農家一同が、
イベント列車運行の当日、季節外れの草刈りで畦に積み上げた草の山に火を放ち、辺り一面煙まみれの視界ゼロで撮影不可能に。
飛び交う罵声と一触即発のにらみ合い、そして火病の挙げ句に血迷った撮り鉄が警察と消防に通報、
逆に警察に叱り飛ばされ、撮り鉄集団はあえなく強制解散の結末になったという。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/09(月) 22:25:20 ID:GcJNOHPE0
撮り鉄なんて、最低のくず共なんだから、どうだっていいんだよ。
IRフィルタを除去した天体仕様機がこの動乱を一人で制したという、撮り鉄史上に残る珍事となった。
視界ゼロだと鉄道運行できないだろ禿。
>>628 中央道でそういうことあったけど通行止めにはならなかったな。まあ盆地では濃霧なら珍しくも無いし、鉄道なら。
俺たちがストリートビューみたいなデータベース作ったらすぐに潰されるだろうな
パチンコ屋的なことなんかもヤクザがやると潰されるし
つまりそういうこと
>>625 よほど今までの被害が腹に据えかねていたんだろうな
種を植えたばかりの畑を土足で踏み荒らしたりしてたのかね?
芽が出てるならともかく、種じゃ一見なにも無いように誤解されそうだし
っていうか普通人様の畑に侵入しねえわな
やっぱり鉄オタは頭がry
聞いた話だが、畑荒らしは結構罪が重いそうだ。
労働の場を潰す行為だから、当然だわな。
草刈りして燃やしたところで、列車の運行妨害に
なるほどの真っ黒い煙が出るとは思わないし、ざま見ろ。
そんなけカメラ持ってる連中がいるにもかかわらず、現場の写真が一枚も出て来ないって事は
ネタじゃないか?
撮り鉄が人間に興味持たないだろう。アタマん中鉄分で一杯なんだから。
でも鉄の異常行動のビデオは結構あるよね。
>>636 上の動画は特にひどいな・・・
駅員さんに向かって、撮影の邪魔だから座れよだのオラァだの・・・チンピラじゃないかこれじゃ
この罵詈雑言のなか、毅然とした態度をとり立ち続けた駅員GJ
僕ならビビって座ってしまいますよ
鉄ヲタって列車だけでなく鉄道そのものを愛する人間化と思ってたけどそうじゃないんだな。
キチガイ度
鉄>鳥>>越えられない壁>>観光>山>女>車>飛行機
鉄こええwwwwすげぇ邪魔してやりたくなるなwwwww
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/10(火) 20:16:32 ID:Sa9zChRo0
>>639 飛行機もやばいんじゃね?
航空際の最前列脚立とか
場所取りの競争率が高いとキチガイ発生しやすいよな
航空祭の週の自衛隊基地の周りは車中泊のキチガイだらけ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/10(火) 22:13:12 ID:ywhtXOVc0
怒られたのと違うかもしらんが、先日ヨボヨボじじぃに
「測量なら事前に言え」だの「税金は納めてる」だの言われた。
結局こっちが帰るまで、聞き取りにくい説教垂れ流してたよw
>>644 罵声あげてる鉄も同じようなもんじゃないんかな?
正直、大勢で似たような写真大量生産しても、意味ないと思うんだけどね。
俺は地元私鉄しか撮らないから、罵声どころか、他の撮り鉄も見かけないがw
>>639の「鉄」を細分化w
キチガイ度
SL爺>ネタ鉄>(超えられない壁)>>地方鉄
SLとかネタを車で追いかける奴は危険が危ないよな。
>>「測量なら事前に言え」だの「税金は納めてる」だの言われた。
根本的に勘違いされてると思う。
今まで写真好きに対しての偏見はそれほどなかったけれど、鉄道の人は・・・
刷り込まれたぞ
マナー悪い連中がいると迷惑かけないように気をつけてる人まで白い目で見られるんだからかわいそうだ
>649
年寄りはその場の感情で脳から直通で言葉が出てきちゃうんでそんなものです。
理路整然とした話すると黙る人はまだ良いほう。
鉄ヲタ目線---まったくこれだから「ネタ鉄」は・・・。
カメヲタ目線---鉄道撮ってる奴って最低だな。
一般人目線---カメラ持ってる人って・・・。
鉄ヲタ動画さ、声まるでガキ。
こういうことしてるとそのうちホームへの撮影立ち入りできなくなっちゃうぞ。
なぜなら、おれみたいなのが苦情と申し入れをするから。
鉄道会社にしてみれば、鉄ヲタもクレーマーもどっちもうざいよな。
いっそのことプラットフォームに写真撮影用の領域作って有料で撮影させればいいのに。
動画見たけど、ちゃんと管理しないとそのうち絶対事故起こるよ。
禁止した所で撮り鉄は来ちゃうだろうから、
管理するしかない。
>>659 仮にそうしたとしても奴らが守る訳ないじゃんw
有料でバックステージパスみたいなのを作って、一般人侵入不可の場所へも
いれてやればOK.
ただし違反したら再発行1年禁止とかの罰則つき。
>>661 そういうのを守らない連中だから困ってるわけだが。
禁止も管理のウチですよ。
>>662 現状はお客(乗客)だからいいだろって姿勢でしょ?
それを限定して登録制(非匿名)にしていけば、秩序の回復はできるんじゃないの?
最近は駅構内全面禁煙つってもタバコ吸ってる奴いるし、
撮影領域作っても全面禁止にしても、
まあ守らんだろうね。
>>655のような認識が普通かも
いっそ街中のスナップから風景まで全ての撮影を許可制にすれば解決だ。
>>659 ホームでの三脚使用撮影は禁止コレ。
携帯やコンカメくらいならいいけど、三脚使用は許可制にしてメディアは可能にする。
ようするにうるせえ鉄ヲタを締め出すべき。
そんな、一般人が見たらどう思うか。まるでヤクザチンピラの怒鳴りあいじゃないかよ。
気分も悪いし、公共の場にはそぐわない。
追い出せ。
>>664 そうは思わない。おれは禁煙場所でタバコは見たことないなあ。
他の一般客にも三脚撮影禁止とわかるようなやり方をすれば連中には分は悪くなるは必定。
一般客の中からもやめさせる圧力かけるのも出てくる。
>>667 俺はそういうのを無視する。
パンピー気にして写真撮ってられるかよ
おまえは少年マガジンのヤンキー少年かw
>>670 カメラマンはハンターと同じエゴイスト。
まったくだなあ。
>151 名前:Socket774 投稿日:2009/03/13(金) 21:44:52 ID:bmd2908h
>静岡駅下り線ホームで、『富士』『はやぶさ』の撮影を巡り、プチ乱闘騒ぎ。
噂をすれば・・・・・・
>>670 撮影者の光景の写真が載ってるけどさ、こんな形で道路封鎖してたら
撮影禁止になるであろうことは、一目瞭然じゃん。
ここに写っている人たちは、それを分かっててやってるんでしょ。やな感じ。
>>673 亀爺って、他人が同じものを撮れないようにするらしいから、むしろわざとかもしれない。
撮影したあと、その花を踏みにじったり、枝を折ったりするらしいから。
みんな手持ちで撮ればいいのに
手持ちでも撮れんのになw
爺さんになると握力も低下するし、
何より腕が上がらないらしいよ。
鉄とかわんねー屑どもだな
子供の養育で仕方なく人が集中するわけでもないのに何やってるんだろうね?
とりあえず享楽側には威圧しても自然には迷惑をかけないのが基本だろ?
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/14(土) 04:25:06 ID:tHTicaLt0
もしかしたら組織に頼らずリベラルでストイックな対象との接し方とか考えているのかもしれないが、家でチンコの鍛造日記でもつけてろと。
>>675 >手持ちで撮ればいいのに
これって同じことおれも思ってた。思うになんちゃってプロカメラマンみたいなのがいるんだと思う。
格好だけは一丁前みたいなね。プロみたいなカメラ買って、プロみたいな三脚買って、
プロみたいな道具使わないとプロみたいな写真は撮れないんだよみたいな。
どうして三脚必要なんだ?っていう場面には気が付いていた。
ただ、それを話た人からは
>>677みたいな言葉が返っていた。それはありうると思う。
上のフクロウ撮影の記事。考えさせられるね。
今、都内各地で三脚使用禁止がポツポツと出てきてる。
おれは退職高年者軍団が招いた事態だと思ってる。
趣味は写真ですってまずは無害で健康的で健全な趣味だと思うんだな。
引きこもらない趣味だし、ハードな運動も伴わない。定年退職者としては登山と並ぶ良い趣味だと思うんだろうな。
金もあるし、それで多くが殺到した。ところがその為に各地の被写体所有地でこの通り。
今の高年者は大雑把なのが多いから、素直に殺到して素直に場所取り陣取っちゃった。
それが招いた惨状かな。
ただ、これも10年後には落ち着くんじゃないかな。一時の悪い流行なのかも知れない。
目だちたがり爺や、かまってクレクレ爺が爺の爺たる所以。
余命いくばくもないから、あちこちに自分の足跡を残したがるんだよ。
お前らもいつかはそうなると思うw
俺は人様に迷惑をかける爺になれるほど長生きしないから大丈夫
>>682 そりゃこのジジィどもが死ねば落ち着くだろうw
大雑把っつーかガキっぽいんだよ。独りよがり。
レジとかで空いてるとこにムリヤリ横から入ってきたり、クレームつけてギャーギャー喚いてたりするDQNは
大体この団塊世代。そして圧倒的に男ばっか。女でそういうのはほとんど見ないんだよな・・・不思議だけど。
>>681 三脚使用禁止と書かれた場所で平気で三脚使ってる人いたなあ。
そのうち撮影禁止にされて、手持ちで迷惑かけないよう気遣ってるつもりの
オイラ達も一網打尽にされるね。
>>670,671
悪い喩えにハンターを出してるが、ハンターだっていろいろいるだろうに。
伝統的マタギの人とかが怒るぞ。
>>684 団塊でくくるのもどうかと。
歳をとれば自意識がすり減って厚かましい人はより厚かましくなるもん。
超望遠をポンポン買うような爺さん達は社会的成功者で元来が厚かましい
(厚かましいから成功したとも言える)。
個々の爺さんたちは親切でいい人だったりする。
只、我も強いし声も態度もでかいし仕切りたがりの連中が
一カ所にあつまればどうなるかは自明だよね。
ハンターとマタギは全く違うだろ。
マタギは生業で、自然や獲物に対する畏敬の念を持って接しているって印象。
ハンターは金に飽かせて高価な猟銃や猟犬を揃えて、山に入るのは精々休日って感じ。
あ、飽くまでも俺が受けるイメージだからね。
だから腕も伴っていないのに高価な機材だけは揃えてプロ気分に浸ったり、
撮影マナー守れなくてこう云うトラブルばっか起こしちゃう奴を例えるには
ハンターって言葉はしっくり来るなぁ。
俺の住んでるイナカにこういうマナーの悪い爺さんたち来てほしくないなあ・・・
ハンターつったら、いまだに鉛弾使ってるヴァカも後を絶たないわけで。
全員クマにでも喰われて死ねよ
>>684 あんま団塊世代を悪く言い過ぎてほしくはないな。そんなのばっかじゃないわけで。
まあ少なくとも世代が違うと性質も違うのは理解すべき。経験がまったく違うんだから。
団塊世代の幼少期はまだまだ自然がたくさん残っていて多くの自由領域があった。
今のように、山へカブトムシ取りに行ったり、川へ魚採りにいくと密漁だのと言われる時代とはまったく違う。地球環境の話だってここ20年くらいの話。
仕事漬けの毎日だった世代ゆえに、家と会社以外をほとんど知らないんじゃないかな。
>>686 仕切りたがり屋は多いよね。実に多い。
自分より年下の人は自分より未熟で世間知らずで浅知恵って先入観持ってるよな。
でも、それも団塊世代の時代はそれが相場だったんだよ。その相場を現代でも持ち込むとこは迷惑でもあるけど。
>>688 世界遺産の白川郷だったか。私有地に三脚たてて撮影しちゃった人がでてきちゃったんだと。
彼らにとっては被写体なんだよな。観光地にも生活があるってこと意識しないといけない。
良い構図で撮りたい→公道からでは無理→ちょっと入って って結果なんだろうな。
地元の人にとって困るのは後から後から途切れることなくやってくること。
一度注意すれば改善されるってもんでないこと。こうなると書くしかない。
ところが看板はだんだんと劣化してくもんで、他に誰かが入ればそれを見たほかの人がまた入るみたいになってっちゃう。
結局、継続的な管理意識が必要になってっちゃう。
ほんと三脚使うのがなぞw
手・腕がぶるぶる震えるからだろ。手ぶれ機能付。
みんないつかは通る道だ。
ああ、それは確かにあるな
>>692 銀塩ISO50のベルビアにPLフィルターつけてF16とか絞ると
日中でも手持ちではきびしい低速にすぐなるよ。
いま、外で露出計で測ったら、ISO100、F3.5で1/100だった。
低輝度に比較的弱いデジカメはフルサイズ高画素機という事になるよね。被写界深度とブレに対して結果はシビア。
重いからミラーショックにやや有利というのはあるかもしれないが、それでもブラしたくなかったら最初から三脚を使って絞りを優先するよ。
スタバの中は6EVだ
うひぁ
渋谷のQフロントのスタバはマジ撮禁。
スタッフが巡回してる。豆知識な。
>>701 そこからスクランブル撮ろうと狙ってたのに駄目なの?
まぁ、あそこは窓も汚ないしな。
>>702 それこそ過去になんかあったんじゃないの? フラッシュ焚く奴がいるとか。
場所柄、海外からの観光客も多くて、結構カメラ取り出して
撮影しようとしてるヒトは多いんだけど、スタッフが注意しにくるよ。
>>704 俺はあそこでとったことがあるよ。
スタッフは無視した。
なぜそんな施設内でカメラを取り出したいのか意味が分からない
>>706 カメラマンにとって撮影は呼吸をするのと同じ
全身カメラだらけなら注意されないかも
おそらく盗撮を意識してるんだろうな。
昨夜のETV特集で森山大道。
中平卓馬など超濃ゆいメンツも登場しつつ街を流してる。
何度か出くわしたこともあるけど、首下げのコンパクトカメラでたいてい手ぶらのまま
裏町をフラフラ歩いてるから、一見カタギにみえない寡黙なコワモテ風&得体の知れない
犬オーラをまとってる。荒木経惟と仕掛け自体は相似だけど正反対だね。
例によって撮影はさりげなく素早い。
ここんとこ俺もそんな芸風になってきてるんだが、街の匂いを嗅いで何かをイメージしたら、
それをどう表現するかを考える。絵を画く?ポエムを作る?吟じてみる?歌をうたう?
いくつかの選択肢の中から写真が最適となれば、そそくさと動いて視点を定めてから
さらにイメージを膨らませたりぶっ壊したりしながら凝視。そして最後にやっとカメラを構える。
中平卓馬は長らく廃人同様の終わった人として忘れられてた仙人格のレジェンド。
中望遠タテ位置(凝視スタイル)でしか撮らないとか特異なスタンスをまもりつつ、F-1を
肩にかけてママチャリこいで町をふらふら。危なかしくも怪しげな後ろ姿をみると、
20年後の俺もあんな感じ?と先走ってデジャヴ。
昨日の番組見たヤツが影響されてゴールデン街撮りに行ってイチャモン付けられてこのスレに来る
なんて事を想像してしまったなぁ
>>710 森山大道
↑
やくざが写真撮ってます(>_<)コワイコワイ
中平卓馬
↑
あうあうあ〜の人が写真撮ってますヽ(´Д`)ノ
みたいな感じ?どっしにしろ無敵だな
森山大道はそれ程強面でもないだろw
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 00:52:42 ID:1PNNrVta0
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/18(水) 03:27:56 ID:XsJIEnnTO
うちの施設はカメラを首から下げてる時点で要注意人物扱いだぜ
カメラ厨は一つ許せば百の許可を得たくらいの
壮絶な勘違いを起こしやがるからな
施設によって空気を読めない常識外れのゴミ共はビシビシしめるからな
これまで何人を強制退館させてきたことか。
「ちょっとくらいいじゃない」「自分一人くらいいいじゃない」と屁理屈たれるのがパターン
残念ながら客に示しがつかんのでな
撮っちゃならない所で撮ったら俺たち保安の確認のもとデータ消させます
ほんとはカメラを叩き落として顔にツバの一つもぶっかけてやりたいくらいだ
>>715 ここではなりたい自分になれて嬉しいか?w
ほら、カメラを叩き落して顔に唾吐きかけてみろよw
どうせ口だけのくせにwwwwwwwww
なんだコイツ・・・気持悪すぎる・・・
年寄りを刺激すると大変なことになるぞ
>>715 エリア99は立ち入り禁止だぞ。
有刺鉄線の周りで写真撮ってるだけでも威嚇発砲される。
お前のところの施設も第7サティアン並にきびしくしたほうが良い。
エリア99じゃなくてエリア51だった。
キャノのエラー99と紛らわしいな。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/19(木) 00:19:46 ID:rWo6jxSm0
退館と書いてあるところからして屋内施設か。
書き方は荒いけれど、気持ちは分かるなぁ。
常識の無いカメラマンは本当にひどいからね。
他の客に示しがつかない、1人例外を作るとキリが無くなるってのも納得。
商売としては、キリがない=需要があるってことだから、それをどう活かしていくかって事を
考えていくのがベストなんだけど、保安員レベルじゃその辺りのことは考えられないんだろうな・・・。
>>722 理想と現実ってのがあるわな。
ベストとベターはたいがい別なのが現実。
撮影禁止の場所や写真撮影はまずいだろ?という場面、撮られたくないだろうな〜厭がられる
だろうな〜という状況で撮るような仕事をしてたことがあるが、対処する側の保安員やセキュリティ
要員などの言動もずいぶん変わってきたね。ひとことでいうと、制服を着て権力を持たされた
人間のグロさが目立ってきた。逆に本職の警察官などは慎重になってきてる。こっちのほうが
エゴ賢いというか、巧みだなあと感じるので、どっちもどっちだなあと。
昔は、メシ食ってるトコを撮るだけで怒る人も結構いたもんだ。そういう写真は撮るものじゃないと
いうタブーがその人の中にあるわけで、合理性云々の前に、イヤなもんはイヤだという感覚。
誰にだって個々のタブーがあるから、ウンコしてるとこ、ケガして倒れてるところ、果ては粉々に砕けて
死んでしまってるところなんかを不躾に撮られるのはヤだなあと思うのは当たり前。
事件事故現場だと警察官に制止されるのだけど、こっちも仕事だから構わず撮る。ニーズがある
からといって、それを欲する大衆に責任があるとは思わない。野次馬って元来無関係&無責任な
ものだし、それを禁じるような自然法も無い代わりに、節度や分際で程良く縛られているのが現状
だろうと思う。やめんかコラ!お前の親兄弟がこんな目に遭ってても写真を撮るのか?と激高する
警察官がよく使うフレーズだけど、使命を帯びていないカメラマンが趣味道楽でそんなもの撮る
わけないじゃん?と反論したところでラチが明かないし、そのそも筋違いの話だよね。
それでも、人の嫌がる写真を無理矢理撮り続けるのもストレスが溜まることだし、若い頃は
がむしゃらに熱中できた仕事でも、やはり立ち止まって考える時期がくるもので、ヤキが回った
なんて言われながらも、いずれそういう現場からは退いてしまうのが成りゆきかなと思っているよ。
まとまりのない文章乙
マスコミ、ジャーナル関係者にしては確かに文章が心もとない。
パパラッチが本職?
ほんと読みにくい
で、どこを縦?
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 17:18:22 ID:MpZ2ttJZ0
東京マラソンが明日開催されるけど、ひとつ思い出すことがある。
歩道橋利用して反対側へ渡るついでに上から撮ろうとしたところ、警備の警察官に 「ここは撮影場所じゃありませんよ」 と威圧的に言われた。
コレ、どういう意味と解釈する?「撮影場所ではない。」
「撮ってはいけない」 とは言ってないんだよな。考えるほどに意味不明。
歩道橋なんてのは公道と同じ扱いされるべきと思うんだけど、じゃあ公道で撮影はしてはいけないのか?別に占拠するわけでもないのに。
映画やドラマ撮影は一定時間その場を占拠するから道路使用許可必要なのは知ってるけど。
あの出来事を思い出す度にムカついてる。ストレスだよ。
今度さ、警察官の行動をレポするホムペでも作ってやろっか?w
そういえば威圧的な職質をした警官の映像がYoutubeにうpされてらしいね
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 17:22:18 ID:MpZ2ttJZ0
ロケ隊の迷惑行為体験あるけど聞く?
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 17:32:11 ID:MpZ2ttJZ0
ではロケ隊迷惑体験これか書くよ。ちょと舞ってね。
>ちょと舞ってね。
よいよい♪〜ヾ( ̄ー ̄ヾ))))(((((ノ ̄ー ̄)ノ〜 よいよい♪
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 17:41:50 ID:MpZ2ttJZ0
二つある。>ロケ隊迷惑体験
神宮外苑に銀杏並木ってあるけど、あそこで並木沿いの歩道を歩いていたところ一人の男が通せんぼ。
どうやら撮影中、歩道に人を入れるなって指示されてるらしく、しかめっつらで何故か毅然とした態度。
ある夫婦連れの旦那さんが 通れないの? と聞くと、「通れないっすね。」
おれが 「どこ通ればいいの?」 と聞くと、「まああっちの歩道とか」。
指し示した歩道は車道の反対側の歩道で、そこを通るには一度元来た道を戻って横断歩道を渡らないと行けない。
明らかに不当な言い分。
ドラマか映画のロケ隊って意外に馬鹿いるんだね。
公道で自分らがどういうことしちゃってるかわかってない。
あの時はああいうことされてどう返したらいいかわからなかった。
その後調べたところ、道路使用許可必要なのと、一般利用者の交通を妨げないように迂回路作り誘導しなきゃいけないらしかった。>東京ロケーションボックス
あの時、どうしてやればよかったかな?アレ以来、いろいろ考えてる。なんで一般利用者の自分がなんの関係もない映画・ドラマの撮影の為にあんだけの大回りして協力強制されなきゃいけないんだろうな?
次回あった時の対応はだいたい決めてる。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 17:47:21 ID:MpZ2ttJZ0
そうすると、許可必要は他人の自由を阻害する場合ってことになるかな。
撮影する=許可必要になんてなったらおれもおまいらも他の人も何もできなくなっちゃう。
ああいうのがあるから、許可制にもなっちゃうってとこか。
今の時代に とおせんぼ。信じられる?しかも個人ならまだあるだろうけど、団体で。しかもロケだぜ?
普通に使用許可とってあるか聞くだろ?
無ければ速攻でサツに通報。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 18:00:25 ID:MpZ2ttJZ0
>>736のこの部分
>ドラマか映画のロケ隊って意外に馬鹿いるんだね。
この意味について。
つまり、仮に道路使用許可得ていても、一般利用者に迷惑がかからないように配慮しなきゃいけないわけね。
許可得る為の条件に、代用道作るとか誘導等する必要がある。当然、それによる事故が起きないよう配慮しなきゃいけない。
道路使用許可証は携帯し、誰にでも見れるところに掲示する必要がある。
つまり、許可があったとしても一般利用者に威圧的態度がとれる立場ではない。
あのとおせんぼ野郎はそれがわかっていないって意味で馬鹿なんだねってこと。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 18:02:41 ID:MpZ2ttJZ0
>>738 普通?w
おまいはちょっと一般感覚抜けちゃってそうだぞ。そんな世間一般の人がどうして撮影許可証などといった発想ができようか。
もうひとつの体験、聞く?
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 18:11:16 ID:MpZ2ttJZ0
たとえ道路使用許可が得られていても、
一般利用者に威圧的態度がとれる立場ではないわけね。許可得てるんだからおまえら通るな、という態度とれる立場ではない。
許可得てのことでも、「すみません、只今ロケをやっていまして道路使わせていただいております。おそれいりますが、歩行の際はこちらの道路を・・・」
と お 願 い すべき立場。
次回は順を追って抗議しようと思ってる。
もしこれが通らなかった場合は、 即 刻 警 察 へ 通 報 し て や る 。(腹立ってんだよ正直)
警察きたら対応に時間とられることになるね。
ロケは時間指定だろうから、あの とおせんぼ野郎 一人の対応の悪さひとつで最悪の場合は中止だ。
>>730 そりゃあんた、警官につまんねこといわれてるうちはまだいいよ。平穏に行事が進んでる証拠。
例の長野県聖火リレーなんか殺気立った奴らがいっばいいて、
撮影してるといきなり襲いかかってくるというとんでもない状態だったらしい。
でもってこういうときのオマワリは助けを求めてもてんで役に立たない。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/21(土) 18:23:49 ID:MpZ2ttJZ0
>>742 おれはあの件で中国の印象悪くなったw
現場いったの?日本のやくざはよく戦ったと思ってる。日本のやくざが日本を守ってるシーンを見た。
あんまお近づきはしたくはないけどw
二人ともおれよりずっと厳しいねw
おれはそこまではしない。できるだけ自由なフィールドを残しておきたいから。
心境的に許せる範囲まで我慢する。我慢できなくなったらまずは話し合いし、それでもダメなら(ry
もうひとつの体験談は道路じゃないし、スタッフの迷惑行為で撮影にはあんま関係ないんで略
>>740 >そんな世間一般の人がどうして撮影許可証などといった発想ができようか。
一般公道に限らず、公園とかでも団体で何かしようとすれば
許可を取るのは当たり前だの・・・jk
>>747 馬の助か?w
公園、団体とくるとラジオ体操も許可必要か?
制度は知らないけど、おれはこれ必要なケースとは思わないなあ。
>>745の件
ちなみに、街撮りカメラマンが自由にやってけるのは実は大目に見られてる故って点もあると思ってる。
被写体によってだけど、本当は困るとか嫌なんだけど大目にみるよ、みたいな。
自由に勝手にできてると思ってるなら実は相手の協力が存在してるみたいな事実ね。
少なくとも、撮らせなきゃいけない理由はない。私有物なら拒否は当然可能。
憤慨してるのはわかるけど、もう少し落ち着こう
自己レスしないように推敲するとか
もうね、思い出す度にムカついてね。
なんで自分はあんな目に遭わされないといけなかったのか。またあのとうせんぼ野郎の態度。自信満々で 「通れないっすね。」 その言葉遣い。
だいっ嫌いだ。
歩道橋での警察官の 「ここは撮影場所じゃありませんよ。」
これも何が言いたいのかハッキリわからない。撮影してはいけないと言いたいのか、撮影者が集まることを阻止したいなら ここで立ち止まらないでください って言うべきであって・・・
ホント腹の立つことの多い世の中だ。ストレス社会だね。
因みに国営公園の場合は国土交通省に届け出な
へえ、10人以上の利用で許可必要なんだ?
まあ確かに団体って個人を端へ追いやっちゃうとこあるんだよな。
東京マラソンの撮影って禁止なの?
スタート時の群衆撮りたいから始発で都庁前に
出かけようかと思ってたんだが。
>>755 実際、例えば日比谷公園くらいのところで10人がラジオ体操やっても特に何も言われないだろうけどな。でも、20人なら、100人ならどうなるか?
どっかに線引きしとかなきゃいけないわけだ。
>>749 それもモノによるだろ
公道から丸見えの車や建物を撮るなって言われても説得力ないよ
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 01:25:28 ID:sqiS7a6/0
なにか嫌なことがあったとしても、一晩眠るか酒を飲んで忘れる。
それが一般人、オトナ。
いつまでもグズグズ引きずって、挙句の果てに次あったらどうしてくれようか。
なぁんてこんなところでだらだらとできもしないことを書き連ねて酔っている、
それが君、オコサマ。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 09:59:17 ID:I5djm2YQ0
>>760 こういう「オトナ」が飲みながら沈み行く日本という船の舵を取っているのですねw
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/22(日) 11:25:41 ID:G1Zo58TA0
文句言われたら茶菓子を用意する
そのためにニコンは羊羹を販売してると聞きました
ほんとかな
羊羹ってD90の動画のことじゃね?
>>764 爆笑。
Nikonなんで「ようかん」なんて売ってんの?
あはははははは。
笑いが止まらん。
>>757 マクドナルドなんて、バイト雇って路上で何百人の行列作ってもお咎めなしだよ。
>>767 マジでアレは迷惑
行列だけならまだしも車の渋滞をつくるなと
そうなることがわかっててわざわざ駐車場狭くしてドライブスルーにしてるんだろうけどなw
っていうかマクドとかわざわざ食いに行く神経がわからん
大して安くもないし、待たされるし、不味い上に臭い
あんなもんばっか食ってりゃ馬鹿にもなるわ
>>769 百円バーガーだけ、食えよ。
安いぞ。
水をつけてもらうんだ、タダでね。
>>769 後半3行は、内容に同意はするが余分。
蛇足があると他の部分の説得力もなくなりますよ。
>>772 関西ジャンクフードは偏ってるからなあ。
もうマックとかFFはできるだけ利用しないように心がけてるオレがきますたよ。
関西じゃないんだけどね
文字で書くときはなんとなくマクドって書くことにしてる
下3行は今日の俺のマクドに対する怒りの現われだと思ってくれ
何百メートルも渋滞してるんだから警備員くらい置けよw
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 00:59:16 ID:cBD76YiQ0
セット頼んだら800円近く取られて唖然としたよ。
マック=安い、不味いのイメージだったので。
800円取られるならもう少し上乗せして定食食うな〜。
しかし揚げたてのポテト、あれは美味い。
どんなものでもできたては最高だな、マックの場合冷めると糞不味いが。
>>776 だから、100円マックと水を頼めというのに。
経済観念のない馬鹿のおかげでマックはやっていけてるんだろうな。
トランス脂肪酸(TRANS FAT)が気になる今日この頃。
ジャンクフード好きの方は注意しましょう。
>>778 マクドナルドはマシな方だよ。問題となるのは揚げ油ぐらいだから。
ジャンクと呼ばれていない他外食産業やパン類、菓子類なんかは、マクドナルドで問題と
されている揚げ油のショートニングを、直接混ぜ込んでいるのがかなりあるからね。
その話題もういいですよー
浜松町の貿易センタービルの展望台がリニューアルしたから
行ってみたんだが、三脚禁止になってた。
三脚禁止になると観光旅行(一人旅)の記念写真が撮りづらい・・・・・・
海外でも三脚禁止なところって多いのかな?
>>782 本当?!!!(;゚Д゚)
みんな退職年配団体らのせいだ。ほんと迷惑だな。
結局こうなっちゃうんだよ。文京シビックセンターが三脚禁止になったのも同じ理由。他より早くきて殺到して場所取り。これが他の一般客の不評を買った。
腹立つなあ。。。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/23(月) 23:55:15 ID:DwsEawZA0
>>785 常識的に考えるとスペースの限られた建物内で三脚使ってれば禁止されるのは自明の理だと思う
>>787 それだったらもっと早く禁止になってたはずだ。
なぜ今になって禁止になったんだ?それは程度を超えたから。
屋内だろうが屋外だろうが同じ。
>>788 時間がたつにつれ人が増えるのは当たり前
都内は規制してる場所多いんだから規制のゆるい所へ人は流れる
亀爺の所為にしてるけど屋内で三脚立てるやつなんて同類だよ
ざまみろと思う
>>789 なにがいいたいんだおまえは。
原因はなんだと?
>>790 >原因はなんだと?
「普通の人もくる場所、特にスペースの限られた屋内で固まって三脚立てる事」だよ
屋内で三脚立てるは同類?つことはおまえは立てたことはないわけだな?
どうも
>>789がわからんな。その三脚もちこんで場所占拠しちゃったのはその亀爺だろ。
当たり前じゃんか
っていうか、うじゃうじゃ一箇所に固まって一つの被写体狙ってるような所ではカメラ持ってても撮影すらしないなあ
ウザイ集団の仲間に入りたくないもん
>>795 おまえの立場がわからない。三脚禁止にってことはおまえも使えなくなったわけだぞ?
ざまあみろって他人事じゃないだろ。
全く三脚使わない俺からしてみたら異常
やたら連投されるとレスし辛いよ
アンカーつけるの面倒になっちゃった
>>796 圧迫感のある屋内で三脚禁止は大歓迎だな
絶対に俺は使わないし展望台で10分とか停滞する人がいなくなるのはいい事だ
三脚が使えないとなればもう夜景は無理。
どうやって固定する?標準〜広角系使う?感度上げる?手ぶれ防止?
それでどの程度ブレが防げる?
三脚禁止措置は考え直してもらいたい。
利用者への注意喚起を強化すべきだ。
>>797 夜景など興味無いかw
単なる他人事ってわけだな。自分とは関係ないよ意識だね。対岸の火事みたいな。
撮りたくなったときには撮れないわけで。それともフラッシュでもたくとか?w
>>799 一般人が来ない場所を開拓すればいいんでない?
例えば眺めのいいホテルの高層階に部屋を取ってゆっくり撮るとか
>>801のレスで理解できたよ。なにもわかってないヤシだったんだね。
キミたちね、とりあえず今は直接自分には関係ない事件でも、いずれは自分の身に関わってくるものだ。
しかも近い将来にね。
キミらみたいな遠くの世界での出来事みたいな鈍い感覚が環境悪化を招いてる。
街撮りカメらが本当に街撮りできなくなる日だってそう遠いことじゃないよきっと。
なんでそんなに必死なん?
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/24(火) 01:16:53 ID:5zLROBA10
>>802 わかってないのは三脚使ってる人じゃないかなあ
カメコが集団で固まってるとそれだけで威圧感あるってのが
俺はへそ曲がりだから皆で同じ画を撮るのが嫌だしID:1VNctQAp0のことはわからんってのは確かだけど
それなりのショックを受けているから。
なんで他人事なん?
>>805 それは理解している。>威圧感
よって控えてきた。配慮もしてきた。ところがこの事態を招いた。
問題は誰にある?控えも配慮もしなかった人たちだ。
その主たる人たちが亀爺
そもそも三脚ほとんど使わないってそれだけで可能性狭まるけどどんな写真撮ってるんだ?
望遠ほど必要になる。暗くなるほど必要になる。
使わないってことは明るい時間帯に標準から広角?あるいは高感度でスナップ?
駅のホームもいずれは規制かかる運命>撮り鉄
カメラマン受難の時代が来るのかな。
>>806-807 >なんで他人事なん?
他人事というか亀爺もマナー良い人も自分も結局同類だと思ってる、かなあ
カメラは増えすぎたしカメコはガツガツしてキモい、携帯デジカメもキモい
大きな流れとして窮屈になっていくのは当たり前だと思ってる
良識ある三脚使いも、非常識な人も、端から見れば同じ。
昨今、喫煙者があらゆる場所で規制されてるのと同じだね。
>>810も
>>811も、ようするに しょうがない と?
なるほどねえ〜。(´。`;)
おれらの世代もおまえらの世代もやられるがままだなほんと。
>>811 喫煙者についてはちょっとかわいそうだと思ってる。
かつては普通に一般と一緒に扱われてた喫煙者が今やほんと端に追いやられ。
肩身の狭い思いして吸ってる。
おれみたいな吸ったことない側としては良いことだし生活に全く変化もないけど、これをカメラでやられたら大変な不満を覚えると思う。
でも、ありえなくもないな。
ではまずは一般世界が展望台みたいにならないように配慮するけど、
自分ひとりが配慮したところで他のヤシがしなかったら結局は事態を招くと思う。
そう考えると、どうせそうなるんだからと遠慮なく(ry
そうはしたくないけど。
>>782だが暗幕も禁止って書いてあったのには
思わず苦笑い。
観光客以外は来るなって感じの雰囲気だったよ。
オレはもう行かないね。
>>813 自分が禁止になった側と同じだと考えてないのが一番痛い。
配慮? 配所できる人はそんな場所で三脚なんて立てないよ。
>>815 じゃあ禁止になる原因を作った人たちは配慮できない人だったわけか?
数人だけで禁止にはならない。禁止になるだけの相当な人数がいたわけだ。
おまえは話のわからない人だねえ。
>>816 冷静に考えればわかると思うけど、夜景を含めその場の雰囲気を楽しむ場所で、
三脚を立ててカメラでパシャパシャやられたら、その場の空気ぶち壊しだろ?
>>817 展望台が雰囲気を楽しむだけの場所とは決まっていない。
そんなこと言ったら観光地は記念撮影する場所ではないって言い分は?
>ID:1VNctQAp0
「自分は配慮してたから亀爺とは違う」と言いたいらしいが
配慮って具体的には何?
『そんなところで三脚使わない』以外に配慮はありえないと思うが。
自分は違うって思ってるところが痛々しいね。おまえも大して変わらん同類なんだよ。
独りよがりな連レス見ててもそれがわかる。
>>818 観光地でも三脚禁止の場所、たくさんあると思うが?
>>782 もともと三脚禁止じゃないの?
去年撮りに行こうと思ってHPに三脚禁止って書いてないから電話で問い合わせたら
禁止だけど週末とか混雑してない時はいいですよって言われたから
その日三脚持って撮りに行った事あるよ。
東京タワー特別ライトアップの時、展望台西側に三脚の群れ見た事あるけど
窓からレンズ離れてるから皆室内が写りこんだしょうもない写真撮ってたな…。
860 名前:名無し三平[] 投稿日:2009/03/11(水) 17:41:56 0
ほんの4時間ほど前の出来事です。
近所の大きな公園にある池で釣りをしていたらバードウォッチングの団体さんがやってきた。
そして俺の姿を目にするや
「ここは釣り禁止だよ!」
「公園でなにやってんの?常識ないの?」
と罵声を浴びせてきた。
10年近く通っていてそんなことを言われたのは初めてだったので固まっていた俺を取り囲み、
「知ってて釣りなんかしてんの?」
「こういうマナーの悪い人がいるからなあ」
などと嫌味を連発。
そこに公園管理事務所の巡回車がやってきて、降りてきた職員が「どうしました?」と声を掛けてきた。
バードウォッチングおじさんはここぞとばかりに、
「ちょっと!この人釣りなんかやってるんだけど、注意してよ!」
と叫んだのだが、職員はキョトンとした顔で
「え?釣りは禁止されてませんけど???」
と一言。
予想外の答えに興奮したのか、おじさんは
「え?なに言ってんの?公園で釣りなんかして良いわけないでしょ!!」
と食い下がるも、
「いえいえ、禁止されてませんよ」
とバッサリ。
ばつの悪そうに、それでいてまだ「常識がない」だの「馬鹿みたい」などと言いながら立ち去ろうとする団体さん。
そこに職員の口から止めの一言。
「あ、ちょっと、公園内での撮影には許可が必要です」
あの時、振りかえったオジサンたちの顔は一生忘れないw
釣り人から見ると、バードウオッチングも鳥撮りも同じ人種なんだなw
>>821 どうだろ?
リニューアルする前は、窓の側のちょっと高くなってるところに
物を置くなっていう注意書きはあったけど、三脚・暗幕禁止を明示した
注意書きはなかったからね。
リニューアル後は出入り口付近にでかでかと掲示してある。
そして係員が頻繁に巡回してチェックしている。
興味があるなら、問い合わせしてみれば?
仕事での撮影ならたぶん許可は下りるよ。対価云々は知らん。
>>824 禁止の掲示ができたのねw
できれば同じ時間帯の三脚使用人数制限&
10分1000円とか有料でやらしてくれたらいいのになとは思う。
もう見るのも気分悪いんだろ三脚は
>>819 おまえがなにを言いたいのかどうもわからん。
いいからなにがいいたいんだ?
>>822 結局そのジジイらの方が常識なかったつか間違っていたわけで、
ほんと常識にとらわれてるよな年配者たちは。そのうち川で釣りなんて・・・なんていいだすぞ。
して、謝ってきたのか?
謝らないだろ?w
ほんと常識ないよな。それだけの思いをさせておいて。
三脚禁止はなされていないよと思うなあ。>展望台
NHKの趣味の番組で写真撮影が取り上げられてた時、まさにあの展望台で紹介されてたしね。
ただ、俺自身も撮影体験はあるんだけど、出来から察するにあの時は三脚使っていなかった感じがしてる。手持ちね。
外国人団体が来てたから遠慮したんだと思う。でも、禁止はされてなかったと記憶。
>822
ワロス。元のスレはどこなの?
>>822 「動植物の採取が禁止」だったら釣りも禁止かな?どうなんだろう?内水面は漁協もあるし、害魚しかいなかったとか?
「撮影には許可が必要」は大規模な商業撮影のことだよね?小規模でも一声かける程度じゃなかったかな?
どこだろうが下手糞には釣りをして欲しくないのはあるかもしれないな。
今のは酷い
>>817 カルトクイズやって勝ち抜け順にマス席へご案内。
渓流釣りやってる奴らのマナーの悪さは最悪だな。
車は狭い山道に平気で止めるしゴミ散らかし放題。
金払えば何やってもいいと思ってる。
通年禁漁にすりゃいいんだよ。
>>835 おまえは大丈夫なのか?
山道だろうが、空いてて通行に支障ない場所なら問題なかろう。おまえだってそうするはずだ。
それともなにか?絶対に有料駐車場利用するとでも?
自分だけいい格好してんじゃねえよ。
>>837 駄目なところは停めるなと書いてあるもんですが。
そういうのが置いてないところでも混雑期は怖いかもしれませんね。行くのが。戻るのも不可能とか。あ〜辛い。
山菜を獲る様な事で二車線道路でトイレに困るようなのは勘弁。
>>838 おまえもどうも立場と言いたいことがよくわからない。
レスに同意なのか、不同意なのか。
不同意ならばおまえとは上手くはやってけないな。こんだけもっともなことが不同意なんじゃ。
>>839 最寄の有料駐車場が500km離れてても?
>>841 領収書欲しさにゴネられても困るよ。ねーよ普通。
>>837 俺は狭い山道では絶対しないよ。
退避場に車止めたらすれ違いが出来ないだろ。
この常識さえわからないのが渓流釣りのバカ共。自分のことしか考えてない。
解禁日に大挙押し寄せてそこらじゅうに車止めやがって。
>>843 よく読め。837は頭に血が上りやすく「狭い」って文字が読めてないんだ。
そっとしておいてやれ。
「俺は配慮が出来る良い犯罪者」とかいってる精神異常者がいるスレはここですか。
そうです
昨日身長190くらいあるエゲレス人がLX3を抜き身で持ちながら繁華街を歩いてたけど丸で不審さがなかったなぁ
外国人でカメラ持ってたら普通観光客って思うからな。
日本人が外国でカメラ持ってても不審に思われないよ
ぶらぶら徘徊しながら右肩からかけた一眼で狙う
右手はカメラの固定とポケットに入っているリモコンの操作
もちろんファインダーは使わない
首からはコンデジもぶらさげて、開いた左手はそれをいじったり携帯いじったり
見た目はただの東洋人観光客
シャッター音の無いコンデジでやるべきだよなw
シャッター切った瞬間、「にゃーん」とか。
>>854 そっちの方が注目を浴びるんじゃないかwww
どっちにしろ隠れて写真取ってる奴は行動が不審なのですぐ分かるよ。
>>851とかコンデジとデジ一ぶら下げて携帯いじりながらうろうろしてるんだろ?
挙動不審+格好が不審じゃないか。
んで声かけられたらいきなり聞いてもない事しゃべり出すんだよな・・・。
>>855 ちょっと違うがオタク川柳の大賞思い出したw
聞いてない 誰もそこまで 聞いてない
桜の季節だね。
地元の市でそこそこでかい祭りがあるんだが、大学勢風の男がどさくさにまぎれて女子高生を2m程度の位置から余裕で撮ってたな
横からで完全に視界に入ってるはずなんだがあの堂々っぷり
一眼を縦に構えてこれ異常ないほど目立つ状況だったが、生徒達は気付かないような素振りでスルー
なんなんだあの空気は
>>858 イケメンが撮れば無問題
お前が撮ると盗撮
いつも新宿でスナップしてるけど、怒られたり絡まれたりってないなぁ
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 00:57:34 ID:wuL/8zOx0
w
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/06(月) 01:55:42 ID:wuL/8zOx0
最近、オリンパス廚がうざいので荒らします。巻き込んですまんな。でもやめねーよ。
↓フォーサーズとマイクロフォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ・・・・・・・13×17mm
●フォーサーズ・・・13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← フォーサーズ・マイクロフォーサーズ (110サイス)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズとマイクロフォーサーズのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの1/4しかない極小サイズなのに
オリンパスが名付けた4/3 (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの4/3もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
■ センサーサイズの比較
http://2ch-dc.mine.nu/src/1238946002876.jpg
>>863 実際にはAPS-Cはフルサイズの43%だし、
フォーサーズはAPS-Cの66%だぞ。
2/3を半分と言うなんて小学生以下だな。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/07(火) 02:42:44 ID:l6pLE8Ep0
小さいことに変わりはない。
荒しに反応しないの
めっ
サンシャイン60地下の噴水撮ってたら警備員に注意されたんだけど、
昔空気読めない奴が何かやらかしたのかねぇ…
過去に悪さした人がいなくても注意するのが警備員の仕事
携帯なら大丈夫
>>867 あそこはサンシャインシティなる商業施設内だから一眼撮影は許可云々が厳しいんじゃないかな。
おれはお台場のビーナスフォートで警備員からの幅寄せを受けた。腹立つよな、「撮影はご遠慮ください」等の丁寧な言葉で言ってくれればいいじゃないか。
無言の圧力で伝える行為に腹が立つ。
>>870 幅寄せって体を押し付けてきたって事?
次にそんな事されたら、派手に転んでうずくまるか泡吹いて転げまわってやるといい。
>>871 ファウル貰ったサッカー選手みたいにオーバーアクションでねw
>警備員
最初は遠目にみてたんだろうな。
その後、じょじょに間隔詰めてきて、そのうち視野に入るような角度で横1mほどに接近。でも何も言わない。
あそこの警備員はベレー帽かぶったボーイスカウトみたいな格好してるんだな。けど、何も言わない。思い出す度に腹たってねw
言わないと話は全く進まないんだよな。自分が警備員でここでは写真とらないでくださいと言ってくれないことにはこちらもどうこう言うことにはならない。
なにかいい方法や態度はないかな?w 今考えてるのが小声で独り言をいうこと。「無言の圧力なのかな?・・・ブツブツ
それと、無線で通信連絡とりながらやってるよ。相手は黒背広の素締め。
本来は撮影禁止だが観光客などの記念撮影は黙認している。(建物のみであっても)
だから一人で一眼持って撮影している人は撮影禁止であると言いたい
しかし黙認してる部分もあるので一眼持った人が騒ぎ立てるかもしれない。
だから無言の圧力を持って排除したい。
ってとこじゃないの。 その辺理解しないで幼稚園児みたいにだだこねる
一眼持ちがいるのは想像に難くないし。
>>870がそうであると言っているわけではないよ。 念のため。
>>873 君から警備員に話しかければいいじゃん。
無口にもほどがある。
>>873 そういう事か。
俺ならそいつをもてる限りの連射で撮る。まあ、俺のカメラじゃ秒2.5コマしか撮れないわけだがorz
俺のカメラはゼンマイ仕掛けで秒5〜6コマ取れるが、使い道が無かった・・・
話しかけると
「撮影禁止です。メモリも全部消してください。」
と言われるかもしれんしなぁ。
警備員としての立場もあるし 警備員としては最大限譲歩した
態度と思えば腹も立つまいよ。
おそらくね、商業施設っていうのは民間企業としてライバル会社の探りを警戒してるのかも知れない。
まあ、あの創業施設自身、ねずみーらんどにヒント得てるとか思っちゃうんだけどね。
>話しかける
こちらは用は無いから話しかける言葉が無い。
用があるのはあちらなんだから、あちらが話しかけるべき。それを、言葉は使わずに態度と視線と表情で圧力かけてくるその手法に腹が立つ。
どうしてそういう手法をとるんだ?と。あまりにも陰湿陰険。
管理者がああいう手を使うとなると、キレる大人の気持ちもわからないものではなくなる。
ニュースでよく聞くけど、腹立てる側もいきなりわけもなく腹立てるわけじゃないってこった。
暗に挑発しておきながら怒ると いきなりキレた とか扱われたらまたまた腹立つよな。
こんなキチガイにリアルで出会いたくないものだな。
警備員は、彼の権限内でできる最大限のことをして空気を読んでもらいたかったが、
それが叶わなかった訳だ。
まあ、なんだ
挙動不審(盗撮の疑い?)で警備員にマークされたというわけだな。
怒られるのをびびっていたらいい写真は撮れないからな
どっちを優先するかということだ
>>879 >>民間企業としてライバル会社の探りを警戒してるのかも知れない。
この発想はなかったww
>>885 ありえない。ライバルと言えるいわゆる大手企業でそこまで露骨な調査をする会社なんて
ないし、かりに調査だとしたら無言の圧力なんてかけても無駄。
ただの嫌がらせか、注意できないへたれ警備員ってだけ。
>>886 事後に方向間違えて戻ったらまだいたんだけど、
無線で通信してたよ。一瞬、ヤバイって表情した。おそらく、今の客(おれ)の報告などしてたんだろう。
見える範囲に指示だしてたヤシがいたわけで、注意できない構造でも個人でもなかった。
警備員はいろいろなケースを想定してるわけで、最悪の進行を避ける為に慎重に対応してるんだろう。
できるだけ接しない。プログラムさえできてると思ってる。
存在感と視線で暗に注意し、ダメなら接近、ダメならもっと接近、ダメなら安全圏から安全な一言。そんな感じで。
>>867 俺も撮ったけど何も言われなかった。
一眼レフ、女連れ。
君がキモかったからじゃないの?
>>887 どうせ「早く注意しろよ」「やだよ。怖えーもん」とかそんな会話をしてるだけだ。
>ID:BJSKhPF00
↑こいつのほうがキモイわ。
被害妄想ってこういう奴のためにある言葉だな。まさにキチガイ。
>>888 結局ね、今やカメラに一眼使ってるヤシは多いから、
男単独だといろいろ疑われ、カポーや家族連れだと別段怪しまれないようなんだよな。
おれは怪しまれないように着衣から気をつけてるけど、かなり微妙。
汚れた格好してるとそっち方面へ、きれいな格好してるとそっち方面でそれぞれ怪しまれる。
>>888 実は、低い姿勢で撮ろうとして尻ついて何枚も撮ってたw
カメラはコンデジだけど・・・
ちょっとヒンシュクだったかもしんない。
一応周りに人はいなかったんだけどね。
なんだこの独り言スレw
>>892 >きれいな格好してるとそっち方面でそれぞれ怪しまれる。
って、どっち方面?
ゲイ
ウホッ
やらないか?
ここの住人でレンズを自分で清掃した人っている?
ずっと使わなかった一眼レンズの内部がカビにやられた。クリーニングに出すと高くかかるので自分でやってみようと思ってる。
経験者いたらどこか参考になるHP教えてくれませんか?
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/13(月) 23:24:00 ID:pMAAYdT20
>>900 ばらすのは楽しいが 組むのはつまらない ねじ余るしw
まずは売っても数百円くらいにしかならないようなプラスチック標準ズームレンズの清掃で練習しようと思う。
上手くいったらまた使えるし。
もちろん、マジ。
解体の方法が問題だ。どこからどう外したらいいかわからん。
すれ違いすぎるわな
(;゚Д゚)<女子中学生撮ってたら罵倒された…
もっと言ってとせがんだら悲鳴上げて去って行った!
露出狂の撃退方法とほぼ同じだなw
自意識過剰も困るが、自分ルールをさも公共の利益のためのように押し付けてくる奴も邪魔。
公園猫の撮影中、どうにもゴミ(水の入った猫缶や、食べ残しの餌の入った食品トレー)が
汚らしいので袋用意して拾っていたら、後日「猫のためにおいてあるんです!止めてもらえませんか!」と
言われたことがある。
泥や屑にまみれた水や古くなった餌なんか与える必要なし。
猫好きなら、食中毒含む病気の心配や、巡り巡って公園が汚いのは猫のせいに
されるって考えるだろうに・・・。
自費で捕獲/ワクチン接種/避妊手術/亡骸の火葬依頼している人までも
悪者にされ「定刻に来てわざわざ捨て猫に餌をあげてやってる」だとさ・・・。
避妊手術しないと、いくらでも生まれて、生まれただけ死んでく
ほんとなんでこんな単純なことが想像できないんだろうね
>>906 そう思うなら定職無く給食費や授業料・税金を滞納してるのに
子作りやめない若者達を自費でパイプカットや卵巣摘出してくれ。
中高生の避妊せずにセックスして妊娠して赤ん坊生み捨てる女共の
卵巣も摘出してくれ。
なんだこのキチガイども
ここはデジカメ板の極北
良スレっぽくなったり 糞スレになったり。
久しぶりに怒られたw
店内でノーファインダーでしばらく撮影していたが、構図の確認のためにファインダーを覗いたら店員がやってきた
怪しくて見張っていたんだろうな
なんでファインダー覗いただけで怒られんの?
私企業の店内で撮影は店主が黙ってはいられないでしょ。
それから、そういった場所での撮影行為自体が嫌なものを連想させる。
ようするに盗撮行為を警戒もしたくなる。疑わざるを得ない。
あいつまさかウチのお客さんに向けたりしないだろうなって。
以上が理解できてない人には街撮りはやめてもらいたいよ。
わかって配慮しているアマカメまで疑われるから。
とはいえ、ディズニーランドや遊園地や私企業敷地内でもOKなとこはたくさんあるからそれに慣れてるんだよな。
逆に店主になったつもりで考えてみなよ。小さくても一軒家の店でカメラ持った人が他の客に向けて構えてたらどう思うか。
向けられた客の反応にもよるけど、表に出さなくても基本的に知人でなければ嫌なもんなんじゃないか?
そう考えると、店主・店員としては向けられた客の思いを汲み取ってカメラマンには控えてもらいたいと思うだろ。
他人の身になって物事考えられるようになるべきだ。
それがマナーに繋がるわけで。
↑そう。
それが解らない困ったちゃんが多くなってきたから
色々と問題が出てきてるんだろうね。
だって最近の若い人って
自分の事をネットに書かれるのは嫌だけど自分が書くのはいいとか思ってる連中だよ
>>916 その傾向と真実はあると思う。
所詮自分のことは棚上げだよな。けど、本当ならば問題ないわけで、確かめる手段はない。
できるのは会話だけ。
致し方ない。
日経かなんかに書いてあったねそのアンケート
小さい店でも大きな施設でも、撮られるのが嫌な人は嫌だろ。
人の気持ちを考えていたら無人かつ撮影OKが出てる場所でしか写真は撮れなくなる。
>>920 それはある。よって、誰だか判別できないか出来にくいような手法をとるべきってことになる。
人物が小さく、群集になるようにとか、大きくても後姿だとか、ブレて顔が判別できないとか。
最後などはカメラに近いものほど動いているものはブレやすいんだから、それを利用するんだよ。
そんなに気にしていたらいい写真は撮れない
街撮りの醍醐味はふつうの人のさりげない表情をとらえるところにもある
>>921 が言っているやり方は街撮りスナップだとよく使うな。
>>922 出来ればそうしたいので繁華街でも問題なさそうな場合は普通に顔とかはっきり写るようにしている。
ただ、肖像権がどーたらと言われるのが嫌なのでブログには顔が分からないようなのしか載せてない。
>>922 それはうっかりすると盗撮と みなされちゃう 結果を招いちゃうぞ。
言ってることは確かにそうなんだよな。「写真撮らせてください」 っつって撮るのでは相手は意識してポーズとっちゃう。
そういうのではなく、飽くまで無意識の姿が撮りたいんだろ?それはわかる。
けど勝手に他人を撮るのは盗撮に 該当しちゃう って言い方になるかな。して、盗撮は捕まる要因となると。
おまいは今その段階なんだな。
>>923 ブログやwebサイト使用にはそうすべきだね。
配慮してると思うよ。
問題は ハッキリと写る ようにした撮影かな。
オレなんかも不名誉な場面じゃなければ気にすべきことじゃないと思うんだけどね。
お神輿担いでる人たちの一部から 勝手に写すな みたいな声が出てたことがあったけど、神輿担ぎ場面は晴れ舞台だぜ?どうして?って思う。
おそらくちょっと勘違いしてるんだと思う。「勝手に撮影されるアレルギー」みたいなね。
晴れ舞台の場合、むしろ逆に撮ってもらうべきで、その写真くださいって言ってくる人がいたらデータあげるんだけどね。
少なくとも、担いでる人は自分で自分の晴れ舞台を記念に残すべく撮影はできないわけで。
拒否するんではなく、撮ってもらって送ってくれとメルアドを渡すのが上手い付き合い方だと思うんだぜ。
>>921 こちらがいくら気を遣っても、撮られてる人はブレてるとか絞りが開いてるとかまったく
わからないわけだから、嫌な気分には変わりないと思うぞ。
カメラやレンズに興味ない人が見たら、14-24とかで街の光景を撮っていたとしても、
望遠で盗撮してるように感じるだろうし。
着衣で別にハミ出してるワケでもない尻の写真撮って捕まった人いたよね。
そのうち撮られた人が不快だって理由だけで
顔写ってなかろうがピントあってなかろうが盗撮、犯罪になるようになるかもね。
>>926 そこだw (^^)
全くその通りで、周囲の人にしてみれば自分が撮られてるのか別のものが撮られてるのか判断つかない。
まあ、人の場合は動いてる場合が多いから自分が追われてるか否かで判断するだろうけど、いちいち自分を撮ってるのかなんて追求してもいられない。
撮る側としては おまいを撮ってるんじゃないよ〜 ってオーラ出すことが配慮ってところかな。
勿論、本当に個人を撮るわけではない。
>>927 隠れてこそこそ撮るような撮り方してるとそう思われても致し方ないと思ってる。
よって、どうどうと撮るが基本。特に、“抜き撮り(望遠で視野の一部を撮る)” は注意かな。
>撮られた側が不快だって理由で
そうななりにくいとは思う。観光地の記念写真は誰でも撮るだろうから。
みんなやってることだからこれの禁は難しい。
けど、記念写真撮るようなとこではない場所での撮影は怪しまれる可能性はけっこうあるんじゃない?
問題はその構図になにが入ってるか。女性用下着なんて入ってたらまずいと思う。いつかあったよな?町の物干し風景。
要するに、他人の理解が必要。理解できない行動は理解できない。
お前等、商業施設内で撮る時は入り口の撮影禁止だとかペット禁止だとかの注意マークを確認しないのか?
このスレ読んでwikiで「盗撮」の項目を読むと興味深いな。
>>930 俺はこれで怒られたことがある。
ここに撮影禁止と書いてあるでしょう、と。
某巨大ショッピングモールでの話。
>>930 そんなの無視する。
撮ったものが勝ち。
うるさいやつは睨んで逃げるw
逃げるんだから一応罪悪感はあるんじゃないの?
逆ギレして暴れるのは止めてくれ。
盗撮を捕まえる警官に密着するって番組は、警官はともかく、その他の人を盗撮したものをVTRにしている件について
>>936 マスコミなんて盗撮とかプライバシーとか無視しまくる一番の極悪じゃん。
>>936 警察たる役所がその行為の正当性を証明してくれる。
盗撮のいけないのは犯罪性なわけで、盗撮をすべきでないことと否定し摘発するための撮影であり、公共機関に通知してあり盗み撮りとはいえない。
秘密裏の撮影ではない。
>>938 たまに「後日警察に通報」とかごまかしてるやらせ盗撮もいるよね・・・
盗撮では無いと現場で訴える為に、自分の作品を持ち歩くのはいかがだろうか?
>>940のリンクの最上段、左から二つ目などは全く問題ないわけで、これを自分の作品ですと言って見せた場合は理解得られるでしょ。
今、工場撮りってあるんだってね。石油コンビナート?の複雑な工場の形状が夜間ライトに照らされてるのがイイ!みたいな。
あれなんかも工場関係者や管理者が撮影者を見たら どういう用件で? って思うと思う。
そこで自作の写真を見せて説明すれば・・どうだろうか。
街撮りも同じく。
おれも生まれ育った街の変化の記録なんて良いと思う。マンションが取り壊されたんだけど、もう二度とあの風景は生では見られないんだよね。
撮っておくべきだった。
デジなら、撮った写真すぐ見せられるじゃん
いままでプリントは視野外だったけど、これからは有形作品にも参入しようと思う。
年賀状は自撮影写真使用。手帳の表紙に季節の写真適用。ポスターもやってみたい。カレンダーもいいな。
先述の 自分作品見せて怪しいもんじゃないこと訴えるんだよ〜んの術 でも利用できる、コレ。
そのまま差し上げて名刺にもなるな、名前とかアドレスかいておいて。
まあ、自分を怪しんできた相手に自分の情報出したくないけどねw
>>70 昨年の夏祭りで、交番に連行されたのに懲りていないwww
56 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/04/22(水) 17:55:05 ID:kzlHncYJ0
町内会の者ですが大熊のバカ息子には大変迷惑をかけられています。
この前のさくら祭りの時に俺の娘を勝手に撮っていたんですよ。
「何撮ってんだ!」と文句言ったら
「写真家がスナップを撮って悪いのか」と目を三角にして逆キレ。
俺に襟首捕まれたの覚えているよな!嫁が止めなかったらフクロに
していたよ。迷惑だから早く町内から出ていけよ。
>>938 看板でも立ててカメラの位置を知らせない限りは盗み撮りでしょ
だから全員にモザイクかけるし、根回しもしっかりやってると思われる
でもモザイクかければおkだったらソースの段階で文句言われる筋合いは無いわけだし・・・・・・
>>946 公共機関に設置の旨、通知し許可得ていれば設置は問題ないと思う。
ただ、それにより撮られる立場の人たちには用途と設置経緯とを知らせる案内はあるべきだとは思う。
街の防犯カメラは実際に犯人検挙に役立ってるわけで、その役割は認知されている。問題は無い。
一方で、個人による盗撮はその用途を思うとやはり問題あると思う。
>>941 オレは実際に持ち歩いているよ。それ用のメールアドレスとHPも入れて。出さないといけなくなったケースは今のところないけれども。
>>70 かわいい女の子が居たのでスナップを撮影しようとしただけ
まず第一に、たったこれだけの理由で赤の他人の撮影をすることはすべきではない。
第二に、仮に真剣にやっているなら、親から怒られたり警察呼ばれる位のことは覚悟しておくべき。
最後に、個人的な意見だが、子供の写真というのは、特にストリートフォトの題材としては面白くないのでリスクを負う価値はあまりない。
>>345 のようなケースがもし自分がなったとしたら
オレなら別に気にしないな。やはりありうる話だから。今日は運が悪いと撮影をやめて立ち去る。気分が乱されればいい写真は撮れない。
むしろ、囲んでくる人たちをノーファインダーで撮影しようとしてしまいそうな自分が怖いw
>>946 公共の場所での隠し撮りそのものは犯罪にはならんよ。NGとなるのは人の見せたくないような
姿や場所を故意に撮影する事。
ただし犯罪行為等は別。
どうも盗撮と監視カメラの合法違法がわかってないヤシいるようだよな。
他人の風呂場をこっそり撮影、これは盗撮。
夏の海岸、ビキニの女の子をこっそり撮影、これも盗撮。
犯罪防止のための街の撮影、これは防犯撮影。
万引き防止と摘発のための店内防犯カメラ、これも防犯撮影。
区別つかないヤシは何歳くらいなの?
どんな行為が犯罪になり、
どんな行為がその犯罪防止の為のものかなど、説明しないとわからないのかって話。
>>950 言葉の説明しているだけで、合法・違法の関連付けが出来てないじゃん。
それと私人と公務員、警察の場合分けもよろしく。
警察のスピード取締り風景の撮影は?
もちろん被写体はそれ中心で。
うちの街では珍しいから、会合の時の話題にね。
>合法違法の関連付け
そこまで説明しなきゃ納得しないのか?
まあ構わないつか困ったもんだけど、おまいが他人を諭す時に同じこと言われても文句言うなよな。
ちなみに、関連付けとは何との関連付け?
私人・公務員・警察の場合分けがわかってないなら自分で調べなさい。
そんな、他人の手を煩わすのは最小限にしてくれ。
>スピード取締り
言うまでもなく問題ないが何が聞きたいの?
俺にはわかんねーよ
下着が写ってたらつかまるとかならわかるけど、ごくフツーの写真に文句言われて写真を消さないといけないかどうかまではわかんない
ネットに顔を潰さずに載せるとかはアウトな気もするけど、閲覧者がクレームを出す手段が確保されててクレームが来たらそのときに消せばいいって言う考え方もあるみたいだし
じゃあさ、こんどおまいを密かに撮ってやるよ。バレないようにさ。
それってどうよ?おれは一度やられた。札幌の時計台を眺めてたら勝手に撮られてね。嫌な顔して声かけようとしたらあとずさりしてジッと見返すのな。腹立つよなあ。
捕まえようとしたら手を振り切っただろうなあの態度からするに。オッサン。
勝手に撮られて文句を言おうとすると遠巻きで視線返し。
でもね、こういうやつって謝れといったところで謝らないし、法に訴えたところで取れるものもない貧乏人なんだよ正直。
その行動に卑しさ混じってるのを感じる。関わりあうだけ時間の無駄なんだよな。労力も無駄。
写真撮られたくらいで法に訴えられるのか?
賠償金まで取った判例あるの?
札幌の時計台を撮ろうとしてたらへんな奴がフレームに入って困った。
他の観光客みたいに待ってても立ち去ってくれないし、一番いい場所でずっとうろつくのな。腹立つよなあ。
うろうろしてブツブツつぶやいててキモイから話すどころか近寄りたくも無い。
最近のガキは何するかわからないから近寄らずかつ目を離さない方がいい。
こういうやつって捻じ曲がった根性だからどいてくれって言ってもどかないし、
説得したところで聞く耳持たない池沼なんだよ正直。
その行動に精神が病んでるのを感じる。関わりあうだけ時間の無駄なんだよな。労力も無駄。
>>957 これは有りうるよ?報道関係者の間ではもうとっくに。
肖像権ね。
>>960 掲載とか公表まで行かないと賠償はないんじゃないのかね?
ちょっと調べただけだとゴネたもの勝ちで電車の痴漢逮捕に近いものを感じる
人格的肖像権を侵害されても損害がなければ賠償されないのは当然。
話の筋から少し外れるが、撮影したデータを見せろと言う権利は相手にはないし、ましてや消去させる権利もない
これらは警察ですら現行犯逮捕時でない限り、裁判所からの令状無しではできないことだよな、確か
たとえ撮影内容がなんらかの法に触れていたとしても
その通りだと言うだろう、向こうはプロだ。
デジカメのデータを”任意”で確認させてくれないかと言ってきたときに拒否すれば
数時間でも下手すると夜中まで”説得”されるかもしれんね。場所を変えないかと言って署に”任意”で移動させられることもあるだろう。
説得は合法だからな。
ただ一般人相手には、この原則を盾にデータを見せたり消去させられるのを拒否するのは全然かまわないということは覚えておいていい。
強要すればそれは立派な犯罪だ。
>>961 自分を勝手に撮られた時どう思うか?って考えてもらいたい。
自分がやられて嫌なことを他人にやってはいけないよ。
次に、迷惑防止条例っていうのもある。
そもそも、そういう条例に盛り込まれるのは前二行の行為をやってしまう輩がいるから。
法律で禁じていなければやっていいってもんじゃないってこと。
どういうわけか大人になるほどそこの判断つかなくなるヤシが増えてる気がする。
>>962 肖像権という 権利 が侵害されることは損害と思われる。
>>963 こういう思考ね。>迷惑
勝手に自分の写真を撮られて嫌な思いをさせられやめさせることも、確認することも、消去もできないのか?
それをいいことに、撮る側は段々とずうずうしくなっていく。
おまいは今、取る側目線でここまでこじつけ終了してしまってるわけだけど、
将来自分に娘が出来た時のこと考えてみてみい。自分の娘の周りに見ず知らずのカメラマンが遠巻きでカメラ向けてる。
やめさせることも、データ確認も、消去もさせることはできないのか?
おまいがやられた場合も文句言えないわけだぞ?
あまりにも自分から目線しか視野に入れない自己中ヲタが過ぎてないか?
>>967 文句を言う事はできるけど、自らの手で直接消すあるいは強制的に消させる事は法的には許されないよ。
自力救済は原則として禁止されているから。
たかが迷惑の程度問題で法律だの権利だの言い始める方が問題だろ・・・
>>968 どなたかわからないけど、
>法的には許されないよ
その 法 はどの法律?って言い方になるか。
いちいち○○法第○条○項だなんて言ってられないんだよな実際は。
>>970 無理やりやらせれば強要罪となるし、勝手にカメラをいじって消せば器物損壊罪となる。
もちろん損害賠償責任も負うよ。
結局の所、とったもの勝ちってのが現状だと思う。
>>971 それは許せないってふうになる。おれだって嫌だもの。これは司法にも理解してもらえるはずだ。
一般の赤の他人を勝手に撮影するのが自由にできて受け手が何も抗することができないだなんて。
撮ったもの勝ちが一般認識になるくらいなら法的な規制がなされるべきだと思っちゃう。
撮る側は作品作り思考で頭を占められちゃうから相手の身になれないんだろうな。
いかに良い写真にするかばっか考えて。
人を撮りたければ身内か彼女か自分の子供でやれって言いたくなってきた。
ってことはそういう人が身の回りに居ない人の仕業ってことにもなりそうだな。
非婚独身晩婚が増えてるわけで、
この手のちょっと気味の悪い困った事件が多くなりそうだな。
それと、問題の無い撮影まで多少のとばっちり受けるんだろうな。
ワンショットずつ、問題無い撮影であることの確認と周囲への暗黙の表明でも迫られそうだな。
どんなことでも、周囲や相手への配慮に欠くからトラブルにもなる。
まあ、これも実体験あるんだけど、配慮したところ却って挙動不審と映ったらしく、管理人やボランティアから遠目で監視されたこともあるんだけどね。
某・江戸東京たてもの園ってとこなんだけどw 他の一般入園者の邪魔にならぬように、また、撮影不可なところをうっかり撮らないように配慮し、
通行も通路の端を歩きまでしたのに却って至るところに設置されてる監視カメラで不審に思われたらしく、
自転車でやってきた(園内一般は自転車ありえない)ボランティアのおっさんからの無言の視線攻め・監視を受けた。
えっと、何が言いたかったのか忘れちゃったけど、既に複雑化してきてるから現場での議論も覚悟はすべき状況になってるかも。
もし本当に受け手は何もできないにしても、勝手に撮影してきたその人を勝手に撮影することはOKだよね?そしてそれは強要や器物破損は罪になると。
用途は、自分を勝手に撮ってきた人はこの人ですっていう特定材料ね。
そろそろ世界経済にまで話が及びそうな勢い
>>967 現行法上は権利の侵害=損害の発生じゃないよ。
肖像権侵害を理由に、不法行為に基づいて物理的・精神的な
損倍を請求する場合は、損害の発生と因果関係も立証しなければいけない。
こんな話をしておいてなんだけど、
自力救済の禁止にしても、強要罪や器物損壊罪(?)にしても、
撮影する側が法的な論議を持ち出すのはどうかと思うよ。
写真撮影を法で規制されたくないのなら、
法的責任と道義的責任は区別した方がいいんじゃないかな。
>>975 そうすると、撮られたらもう何もできないのか?
でも盗撮は実際捕まるわけで、何もできないわけもないと思うんだがな。
おれは撮影側の立場でこのスレに覗いてるわけだけど、やっちゃったもん勝ち な論議には反発せずにいられない。
赤の他人を主題とした写真は勿論撮らない。主題にした写真はね。写っちゃった場合はやっぱりあるけど。
自分を勝手に撮られたくないし、自分の子供を勝手に撮られたら誰かの過去レスと同様、怒りたくもなる。
たとえば、娘の幼稚園運動会に無関係なカメラ愛好家が入ってきて勝手に撮っていくのを阻止はできないのか?
不快であり、不安にもなり、迷惑な行為なのはハッキリしてる。
>>976 盗撮で言われるような、いわゆる卑猥な写真じゃない限りは、何も出来たいのが今の状態だよ。
ただ、多くの人は撮らないでと言えば撮らないし、消してくれるから、それほど問題にはならない
だろうけど。
幼稚園の運動会なんかは関係者以外立入禁止だろうから排除できるけど、公園やお祭り
その他の公共の施設なんかは厳しいと思う。
写真家なんかの発表している子供の写真だって、けっこう無許可で撮っているのあるだろう
し。
>>976 盗撮は捕まるでしょ。迷惑防止法違反で刑事責任を問われる。
でも、民事はまた別の話。
誰にでもみだりに撮られたくないという権利(肖像権)はある。
撮られた場合に損害があれば損害賠償も、権利としてできる。
実際に金を取れるのかどうかはまたこれも別の話。
次に、道義的責任として、相手が迷惑だと思う行為をしてはいけない。
そういう人間がいれば社会的に責任をと取らなければいけない。
社会から冷たい目線を受けたり、他人の行為を受けられなくなるといった具合に。
例として挙げられた幼稚園などの行事なら、事前に許可を貰った人以外は入場を
禁止するといった何らかの措置を講じているだろう。
もし、何も対策をしていないなら主催者に話をしてみるといい。
防衛手段の一つとしてとても有効だと思う。
そのような措置を講じていれば、写真を一人で写真を撮ってる誰も知らない人間は
周囲の父兄から冷たい目線を受けるだろうし、職員から話を聞かれて追い出される
こともあるだろう。 (道義的責任)
で、類型的にこういった人物は多いから、権限ある者が入場を禁止している場所に
無断で入場すれば、建造物等侵入罪や不退去罪といった刑事責任を負うことになる。
損害があれば民事責任を負うことにもなる。(法的責任)
単なる迷惑な行為と法で禁じられた(迷惑な)行為とは分けて考えるべきだよ。
>>977 そうすると肖像権の効能とは?
あれは撮影するだけで触れるんじゃないの?
>>978 >誰にでもみだりに撮られたくないという権利(肖像権)はある。
この権利が主張できるんだよね?
まだ撮っていない写真については 「撮らないでください」 と(肖像)権利が主張できると。
問題は既に撮った写真の処置だね。「消してください」 というわけだけど、撮影者が拒否した場合は何ができるか?
>幼稚園
講じているか否かは現時点では各々だろう。
>もしデータ消去を拒否されたら。
@カメラ又は記憶媒体の引渡し要求。コレも拒否されたら、
A身柄確保と警察への通報、110番
こう推移することになるが。
>>978 人格権としての肖像権はまだあいまいじゃないか?
否定はせんが、それで損害賠償はむりじゃね?
個人的には何でそんなに写真を撮るな撮るなと騒ぎ立てたいのかが
よく分からん。
>>982 リアルでは撮影側(被写体は人ではない)のオレが勝手に撮影される側に立った時のことを不安に感じてるわけ。
今も勝手にレンズ向けられたら なんだよ! って思うし、
将来自分に子供(特に娘)ができた時に勝手に撮影なんてされたくないって思うわけね。
撮影者が男(特にヲタっぽい男)だったりしたら大変なストレスになることは確信してるから。
撮影時はできるだけ人が入らないように、人が入る場合は特定できぬ作品になるよう、また、その場の周囲に人を撮影してるわけでないことができるだけわかるよう配慮してる。
けど、オレ一人配慮してても、他が全くしないのでは結局撮影環境を悪化させてしまう。
そう考えてるのね。
三行でたのむ
>>983 その辺の不安てのは、まあ全然分からんわけではないけど。
ただ、オタっぽい男に自分の娘が撮られるが不快だからといって、
撮影を禁じなければならない、ってのは飛躍しすぎ。
それが実際に害をもたらすのでなければ、自由な撮影を禁じるほうが
社会的には損失が大きいと思う。
思想・言論・表現の自由は民主主義の根幹を支える大きな権利です。
たとえ相手が幼児性愛者であっても、
その人がその性向によって実害をもたらさないのであれば、
その性向を禁じることはできないし、禁じる必要もない、のですよ?
>>980 そうだね。消してくれという主張を拒否された場合に何が出来るか。
現時点だと撮影者の良心に任せるしかないと思う。
幼稚園が対策を講じているのが一番いいのだけれども、もし不安なら父兄が
提案してはどうか。経営者側としては提案を拒絶する理由はないと思う。
>>978 判例は人格的肖像権は認められると言ってる。
人格的肖像権の趣旨を、民法上の一般条項(ここでは709条ないし710条)に
どの程度含めるかは、まだ未知数だけどね。
写真を撮られた人がいつ公開されるのかと不安に思ってノイローゼになる程に
精神的苦痛を受けた場合は、治療費と合わせて損害として賠償することになると思う。
因果関係の証明が難しそうだけど。心療内科の診断書と医者の証言でいいのかな。
>>983 心無い撮影者が原因になって撮影環境が悪化するのは避けたいね。
ただでさえ撮影禁止場所が増えてきてるんだから、撮影者の道徳心に期待したい。
この点は全く同意。
>>985 飛躍かね?そうは思わない。
一眼レフ持ったヲタな男にカメラ向けられてる自分の娘。
怪しい人に声かけられてるのと同じ不安を親は感じると思う。
>思想・言論・表現の自由
これを盾にした行為が行われてる場合も容易に想像できるよね。
果たして、一般の特に子供を被写体にした表現まで100%自由を保つべきだろうか?
事件の犯人にも政治家にも経営者にもまずならない子供を被写体にする自由まで確保すべきだろうか?そこまでは思わない。
ひょっとして釣ってるのかな?実際の害とはどういう害のことを言ってるのかな?
人が嫌がることをやめさせることができない社会は改良の余地があるといわざるを得ない。受け手の身になればね。
現時点でも、慰謝料請求は当然できると思うんだけどな。その為には身柄確保又は特定をする必要があるわけで、
身元を明かさない場合は警察立会いのもと、身柄確保せざるを得ないと考える。
理由は、見ず知らずの他人の子供を勝手に被写体にしないでもらいたいの一心。
>>986 消してくれと言われ拒否された場合、カメラ又は媒体又は身柄ごと確保することになるかも。
その場合、撮影者が腕力に出る可能性があるから、警察へ通報して到着までの間は自分で確保しなきゃならない。
仮に振り払われた場合は今度はこちらが相手の顔を撮影する又は追跡することになるか。
そもそも赤の他人を撮影することを悪いとは思わない相手なんだから、
こちらが撮影することに異論はあるまい。しかしその為にはカメラ持ってないといけない。
>幼稚園
この話はたとえであり、基本的に今の話題は公道上でのこととしたい。
>>988 現行犯ではないのに身柄の確保をしちゃったら逮捕監禁罪に問われちゃうよ。
犯罪の予防を理由に警察官を呼んでも逃げられたらそれでおしまいだし、
警察官は職務質問として任意で事情を聞くのが精一杯。
慰謝料請求は現時点では未知数。不安だというだけでは認められないと思う。
>>989 公道上か。それを全面的に禁止するのは難しいな。
意図せず写ってしまったのか、意図的に写したのかの判断も容易ではない。
警察にお出まし願うのなら、それ相応の法的根拠がなければならない。
どのような法律を作るのが望ましいと思うのか。構成要件を考えてみてよ。
肖像権侵害を理由とした不法行為などの民事では警察は動かない。
実際の線引きはかなり難しいだろう。良心に任せるのが一番だと思うよ。
>>986 ああ、判例で出てるんですね。不勉強で申し訳ない。
ただ被写体となったことによる精神的苦痛を理由に損害賠償請求をするのであれば、
その理由は人格的肖像権の侵害ではなく、精神的苦痛を与えられたこと、でしょう。
ストーキング行為などと同列に扱われるべきではないですか?
>>988 多分あなたとはどこまで行っても平行線だと思うので、これで最後にします。
ただ、
自分の娘が怪しい男に声をかけられる、
ことがすごく不安なのは良く分かりますが、この声を掛けるという行為そのものは
犯罪でもなんでもない、ということはご理解ください。
993 :
992:2009/04/24(金) 21:47:24 ID:zAtUYHRd0
補足:
ここで、犯罪ではない、というのは、
禁じられていないし禁じる必要もない、という意味です。
「おはよう」と挨拶しただけで防犯ブザー鳴らされる世の中だからねぇ
>>991 直接的には不法行為に基づく損害賠償だね。
ただ、不法行為の要件には、
(1)故意・過失 (2)責任能力 (3)権利又は法律上保護される利益の侵害
(4)損害の発生 (5)行為と責任間の因果関係 が必要だとされている。
ここでの(3)が憲法上保護される肖像権の侵害であり、(5)の行為が肖像権侵害
に当たる写真撮影ということになる。
そもそも憲法は国家と国民の関係を規律したもので、私人間には直接適用されない。
だから、憲法の趣旨を民法の一般条項に当てはめて考えるという間接適用説(判例・通説)
の考え方で述べました。
また間違えてる…読み返したつもりなのに。本当に申し訳ない。
× (5)行為と責任間の因果関係
○ (5)行為と損害間の因果関係
998 :
991:2009/04/24(金) 22:09:30 ID:zAtUYHRd0
>>995 詳しい説明ありがとうございます。一応理解しました(多分)。
#法律は門外漢なので(^^;
>>982の上2行は撤回させていただきます。
>>998 いえいえ。分かりにくい説明で申し訳ない。
人格的肖像権は(憲法13条によって)(情報プライバシー権として)認められる(判例)
→人格的肖像権の侵害は違法である
ただし、上記判例は私人の場合に言及していない=違法とは断言できない
(ここまで憲法上の話)
→憲法上の違法行為は民法上の不法行為の要件の基礎となる
→不法行為に該当すれば損害賠償可
(ここまで民法上の話)
埋めがてら概略を簡単に説明をしてみた。
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