【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 15

オリンパスは目標として5年以内（2012年まで）に
デジ一眼シェア20%と、三強入りを掲げている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/09/6212.html
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/brief/pdf/brief140PB_2.pdf

しかし、累計はボディが60万台、レンズが100万本らしい。ライバルは、ボディが 3000万台、レンズが4000万本
こんな調子では目標達成は絶対不可能だろう。

そんな中、突然の「マイクロフォーサーズ」規格を発表
遂にフォーサーズ規格に最後の審判が下されたのだろうか？
大激震の中、SLR事業本部長の『フォーサーズをやめるつもりは全くありません。』という言葉も虚しく木霊する。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/05/8979.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html

そんなオリンパス一眼についてマターリ語りましょう。


前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216489197/

過去スレ
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216489197/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214690859/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213368801/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211472298/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210981643/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210469173/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210212404/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209655040/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208867926/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207575359/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206670023/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202704249/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200764719/
【Four Thirds】オリンパスは何故売れないのか？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198155574/

関連スレ

オリンパスは何故売れないのか？Part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199611926/
▼オリンパス撤退時期を予想スレ▼Paｒｔ３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191258483/


Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【4】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218633095/
マイクロフォーサーズでフルサイズ糸冬了
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217937145/

パナライカ
http://jp.youtube.com/watch?v=9J65gbF8pdk&feature=related

マイコフォー
http://jp.youtube.com/watch?v=iqEOgbNAIn8

　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..--――--／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 　　 　 　　　　　　　　　　　　 ｜　　　ヾ==＿_＿ ヽ　　　　　　 　＼　　　　　 ／ 撤退の予感とか　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　　　:::::::::::::====＼　　　　　　　 |　　　　＜　　 連呼してるバカいるけど　　
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ｀ー--／　　　　　　 ミ(⌒)　　　　 /　　　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ＿　　　ヽ, )　　　　　　 ﾐﾉ ~ﾚ-r -‐､/　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　 　 　　　 　　　　　 　　 /　　ヽ. <_　　　　　　　ノ__　 i　i　i〉 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　}<´　　　　　　/ ヽ､　/_/_/ﾚ′
　　　　　　 　 　　 　　　　　　　　,.-､／　　,.>-‐'" { ＿.......:::::::: ヽ､��)ﾄ´ ´　ヽ:;ヽ:;:-:;:-､.
　　　 　　　　　　　　　　　　 ,,..‐'ヾ_j　 ,..<　　　　　`ー､::::::::　　/;:￣:;i　　　　 ヽ､;:_;:;:;:;:;;:
　　　　　 　 　　　　　　　,.-'"､ ヽ､ |::::/ /　　　　　　/;:;:ヽ　　ノ;:;:;:;:;:;:i　　　　　　＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　.／ヽ ヽ |ﾉ　　!´　　　　　 /;:;:;:;:;|　 （;;／j;:;:;:;:;ヽ_　　　ﾉ　　|
　　　　　 　 　　　　　　 （__／ヽjノ　／　　　　　　/;:;:;:;:;:;|､　　（;:;ﾉ;:;:;:;:;:;:/＼　　　　|
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マイクロフォーサーズニ告グ

今カラデモ遅クナイカラ、2/3型ニ変エレw

あれ？？？

次スレは
「【反省会】オリンパス一眼は何故売れなかったのか？part1」
になります。

じゃあなかったのか？

>>1乙だが確かに過去形がタイムリーかと･･･

>>6
2/3型って昔ソニーが作ってたが松下は作ってるのか？
2/3ならかなり小さなレンズ交換式コンデジが作れそうではあるが。

レフ付けてないから、
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞが何故売れない？っつーのもアリな訳？

やはりこのスレは終焉か。
信者も今更何を言おうがマイクロフォーサーズが出るってのが答えだしな。

結局、オリンパス一眼は何故売れなかったのか？だ。

OMと43持ってるんだが、たぶんマイクロも買っちゃう。
でも一言・・・　マウント増やし杉　というか、切捨て杉ｗ

ミラーレス機は皆の多数意見だったし、おいらも
支持してたが、まさか、まさかのマウント変更。

マジ、ありえないつーか、これは賭けに近い
危険な香りがする。

他社がガチで対抗してこなきゃ良いけど。

一眼レフ用のマウントをそのままミラーレス機に流用したらしたで
「小型化を阻害している」とか言ってやっぱり叩く訳です

>>13
そりゃそうだろう。
でも、マイクロ４３の場合は、少し小さいマウントだろ？

>>12
EVF/LVが使い物になる様になれば、
何処ともが同じ様なコンセプトなデジカメを出すと思うが・・・
要は、レンズ交換式コンデジ。

先行するなら逃げ勝ちしなきゃな。
E330みたいに先行だけはしてみたものの、
結局、LVは他社のアドバンテージとか訳が解らんから。

マウンやらフランジバックで４３互換が問題になるか否か、は
先行逃げ切りの初めのダッシュ力次第。
松下は頑張るだろうけど、オリが足を引っ張らなきゃ良いが。
年内にまだ４３出します、とかコケそうになるよ。

やはり

【反省会】オリンパス一眼は何故売れなかったのか？part1

でなければダメだなｗ
フォーサーズだから売れなかった、のは結論なんだから。

仮にOMマウントであってもペンタックスに大きく負ける程度だっただろうから
当時は、フォーサーズで勝負に出たっていう決断は間違いでは無かったとは思う。
ただ、性能の割に高過ぎたのと、大してコンパクトでも無かったのが敗因だったな。
マイクロフォーサーズで改善はするんだが、他社が出して来る前に何台売るかだ。
ペースが遅いとまた負けて、致命傷になる。
松下だけが売り勝ちして、オリはまたモタモタして惨敗する可能性は高いな。
年内にまだフォーサーズ機を出すってのが、いかにもオリンパス的だよなぁ。
もう作ってしまってて後には引けないんだろうけど、ほんとバカｗ

マイクロは、実質、マウンコ変更。

メーカーが見苦しい言い訳しても、
基本設計の変更である事は間違いない。

100%デジタルを謳っていたなら、最初からミラーレス小型機を
視野に入れて設計しておくべきではなかったのか？

アダプターを使って既存のフォーサーズレンズが使える？
ということは、現行のフォーサーズマウントの直径は無駄に
大きいと認めた事になる。

自ら設計ミスを認めた訳だ。
責任者出て来い！と言いたい。(怒)

ライカRマウントは無駄に大きいからMマウントで一眼レフを作れ

とか言うような奴は狂人扱いされるとこなんだがな

ってか、レンジファインダーと互換性のある一眼レフって何かあったか？
マイクロって、レンジファインダーみたいな位置付けだよ。どう考えたって、
フォーサーズマウントを使うのは間違ってる。実際今までのレンズはアダプターで
全機能使えるんだから。
マイクロで、レトロフォーカスじゃない広角とか、コンパクトな標準ズームが出れば、
それこそ、他社では真似の出来ないメリットになる。

ビゾフレックスみたいにすれば良かったかもネ

痛い‥痛すぎる。ｵﾘ信者が苦し紛れに自分たちの言いように解釈してる。
そんなだからメーカーが 好きかってするのさ

日本語でＯＫ

80年代歌謡ロックの歌詞みたいだね。

510や520も視野に入れつつも買わなかった理由
覗いたとき視野が小さい。
操作性がイマイチ。
利点では、小さくてよい。
by　KissX2購入者

Kissに35mm F2をつけて撮る幸せ。
フォーサーズでは味わえない。

ちっこい目玉のF2.8標準レンズしかないｗｗ

「フォーサーズ」という括りでは専用設計の25mmF1.4がある訳だが分かっていないようだ

Kissに35mm F2をつけて幸せになるやつに、マジレスすんなｗ

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080821a.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/080821b.jpg
http://dslr-check.at.webry.info/200808/article_14.html

KISS使ってる奴がAPSじゃないとだめっていう写真とってるとは思わない。
よく分からんからみんな買ってる奴買っただけだろ。
仕事に使ってるわけでもないのに、なんでスペックにこだわるのか分からん。所詮趣味なんだから、自分の感性で選べばいいのに。

突っ込むなら、AFの出来の悪さだろうと思う。

やっぱりマウンコ変更は裏切りだよな。
今まで買ったレンズが全て無駄になる。
マンセーしてる馬鹿はどうかしてる。

分かるぞその気持ち。
FDからEFへのマウント変更ではアダプターを使う事が出来なかったからなぁ事実上。

>>30
なんで怒っているの？

>所詮趣味なんだから、自分の感性で選べばいいのに。

自分の感性で選んだ結果がキスだったとは考えないのかね？
キスを買う理由は「みんなが買っているから」と決めつける根拠あるのか？
じゃあフォーサーズ買う理由は「みんなが買ってないから」ってことになるな。
感性とは無関係じゃん。

なんだかんだでトヨタカローラは売れるって話か？
ここはマツダキャロルは何故売れないのか？のスレだろ。

＞オリンパス一眼は何故売れない？

魅力がないから売れない。
以上。

信者がきもい

C社の華麗なマウント遍歴

独自スクリューマウント〜ライカLマウント〜Rマウント〜連動系の全く違うFLマウント
〜開放測光の為に再び弄ったFDマウント〜ユーザーを騙したACマウント、アダプターさえ
マトモに使えないEFマウント〜ご自慢のフルサイズに使用不可のEF-Sマウント

２５年も前に作られた、先見のＥＦマウント ⇒ 健在
５年前に作られたデジタル専用4/3マウント ⇒ 早くも変更

>>37-38
おまえら、二人ともキモイ

なるほど、EFマウントに対するEFSみたいなもんなのか、マイクロフォーサーズ。
凄く分かりやすい。

アンチの方々はマウント拡張なのに何がなんでもマウント変更という事にしたいらしい

変更じゃん。ピンだって増えてるしｗ
将来を予測して作ったんじゃないのかね？
その時点でギチギチだったの？まさかね。

先見性あったというか、カメラの進歩が機能的に止まったんだろ。

動画撮影等の新技術が当たり前のように求められる時代がくれば、キャノンも対応を求められる事になると思うよ。
既存レンズは付けられるけど機能制限されるか、ボディ側で無理矢理吸収するか。
後者を選んだら対応は苦労するだろうなあ。ニコンもＦ４のAFとか酷かったし。
オリは対応は楽だろうね。新しいだけ。

マウント変更は良い面/悪い面の両方があるよ。
まあ既存ユーザーにとっては痛みを伴う改革だわな。

>新技術が当たり前のように求められる時代がくれば

まさしく技術の進歩にマウント規格が対応しきれなくなった時に変更のメリットが生じる。
EFマウントが生まれたときもオートフォーカス化という変革時だった。

動画撮影なんて新しい技術じゃないし、その為にマウントを弄るってバカげてるけどな。

まあフォーサーズはデジタルに最適ということをアピールしてたけど
いきなりフランジバックが半分に変更したら、その言い分がお題目と化してしまうわな。

オリンパスがマイクロフォーサーズでやらかしそうなこと
薄さにこだわって手ぶれ補正非搭載
そしてパナに客を奪われる

ＯＭにも、ペンにも、設計者の夢があった。
何やＥシリーズは。コストダウンだけやんけー（＾ω＾）

やっぱりマウント変更ということになってるねｗ

カメラというのは最も手に近い道具。だから誤魔化しがきかないのだよ、
オリンパス君。

いくらマウント拡張といっても今後主流（にしようとしている）マイクロフォーサーズのレンズはフォーサーズにはつかえない。

しかも継続を宣言している4/3ボディは毎年だすといってるが
新レンズを出すとは一言もいってない。つまり現状維持のみ。
松下なんかフォーサーズはもうまったくやる気無い。レンズロードマップも無くなった。

> マイクロフォーサーズのレンズはフォーサーズにはつかえない。

結局、これに尽きるんだよね。

追っかけフォーカス対応＝マイクロ4/3ボディ＋マイクロ4/3レンズ
　↓
よーし、パパ頑張ってマイクロレンズ揃えちゃうぞー！！
　↓
E-4 発売
　↓
え！？マイクロレンズが使えないの？？？ Orz・・・

以後、4/3のボディは売れな（ry

自分で首絞めてるとしか思えない。

具体的な仕様が明らかになる前からご苦労な事だ

>>52
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/06/ft/images/016l.jpg
↑例えばコレ。
カメラ誌でも「それほどコンパクトとは思えない…まああくまでサンプルだから製品に期待しよう」
みたいな書き方されてましたがな。

俺、ニコンのD60愛用してるけど、
E-420＋パンケーキは魅力的だと思うよ。
他には魅力感じるもん無いから乗り換えないけど・・・。

オリンって車で言えばどこ？

キヤノン＝トヨヤ
ニコン＝ホンダ
ソニー＝ニッサン
ペンタ＝マツザ
オリンポス＝スバル

手ｔ感じ？

キャノンがトヨタでニコンがホンダ？
全然しっくり来ないな・・・。
元軍需企業だったニコンは三菱とか？
キャノンは日野
ソニーは・・・昔はともかく、今はヒュンダイでいいんじゃねｗ

>>54
マイクロ４３でOKっぽいな。

ソニーと言えばやっぱりホンダのイメージがあるなぁ。
戦後の新興企業だし、技術優先で耐久性が微妙だったりしたところなんかもｗ

ニコンは三菱＋日産かな？
財閥系で軍需企業、そんでもって殿様商売でコケかけたところとか。

オリンパス＝スバルは完全同意。
自社しか採用してない（大して偉くも無い）独自技術を売りにしていて、
それを真に受けたヲタが他社製品を(現実を無視して)見下してるところなんて
まんまそっくりだわｗ

オリンパスは、いすゞじゃね？

オリ君は、ダイハツ・ミラターボ

小粒だが、ピリリと辛い

>ヲタが他社製品を(現実を無視して)見下してるところ

どこにそんな書き込みが？
良い病院教えるよ

>>61

> どこにそんな書き込みが？

"良い病院教えるよ"

>>58
東電御用達レオーネと昔からバカにされ、さらに業績悪くても水平対向スタイルを守り続けた。
そしてWRCに果敢に挑戦し続けるのがスバル。
デジ専用マウントといって出したにもかかわらず
5年もたたずにマウント追加するようなところといっしょにするな。

>>62
製品ではなくて個人的にお前を見下してるだけだがｗ

聞いてるのは次の事実
>ヲタが他社製品を(現実を無視して)見下してるところ

>>63
それだけ長いこと水平対向＋４WDやっていながら、全く品質の向上しないのも
スバルの特徴。スバル1000からでも40年近くなるのに、いまだにクランクシャフト
やピストン、ヘッドガスケットなんかが逝きまくる素晴らレいエンジンｗ
未だにマニュアルミッションですら当たり前に壊れる耐久性。

レースに強くたって、イコール品質が良いとは限らない。プジョーなんかも同じ事。

そんなカス車とオリンパスを一緒にするなって。

スバル＝コンタックスじゃね？

残念だがカメラと車は別物
だから例える必要もない

>>65
コンタはやっぱ欧州車のいずれかだろ。
日本の資本が入ったか吸収されたかだけって感じ。
モノは一流だったし。

オリの歴々カメラ製品で名品となると、ペンくらいじゃないのか？
ペンのイメージをどう例えるか、だけかと。
ペン以外は大して秀逸な商品も無かったわけだから、
フォーサーズも既にどうでも良い位置付けなのでは？

松下がマイクロ４３で仕掛ける際に、乗り遅れない様にしないとな。

ペンなんか俺にはどうでも良いカメラ。F系なんかが名機なんていわれる様になった
のは、それこそクラ亀ブーム以降の話。
OMは掛け値無しに素晴らしいカメラだった。

>>68
OMって、使ったこと無いから俺は知らんからなぁ。
ペンは色々と集めたことがあるが。
OMってAF全盛期にAFが搭載できなかった機械式カメラって印象だわ。
ただ、調べてみたらAF機も一応はあったみたいだな。

たった５年でマウント変えるなよ。馬鹿。檻やパなにレンズ交換カメラを出す資格なし。

オリンパスは医療機器に注力したらどうかね
デジカメメーカ多過ぎだろう…携帯市場の二の舞になったら目も当てられない

別に多くて困ることはないだろ。

>オリンパスは医療機器に注力したらどうかね

じゅうぶん注力してるがず、本気でデジカメに取り組んできたとはとても思えない仕事ぶりだもん。

OM707、、、変なカメラだったｗ
ストロボの位置といいＭＦの操作といい

デジ一で唯一躊躇無くレンズ交換が出来るカメラ。
それだけで十分価値ある。その事さえも分らない奴って、結局レンズ一本しか
持ってない貧乏人か、単にテストチャート専門家かどっちか。

>>71
携帯市場の二の舞か。その着眼は正しいかも。
三洋や三菱は撤退したんだっけ？
デジカメ業界で言えば、ペンタやオリが辞める様なモノだな。

>>74 ごみが無いか等倍で探して満足してる人ですね。

フォーサーズは素子面積が小さいんだから
ゴミが付く確率がそもそも低いし、
SSWFとローパス厚みが、面積に比しても数倍分厚いわけだから
ゴミが付いてもボケてて判らないよ。

それに、ゴミはカメラ内で発生するモノが大半だよ。>>74
レンズ交換時に入るゴミが素子面に付くなんて
静電気でも発生していない限りまず無い。

>>77
雑誌でゴミ取りの比較テストでレンズ外して放置とかやってたけど、
あれ意味ないってことになるね。
実際放置したらゴミが沢山写り込んでたが。

とっととユーザーに謝罪しろや。
見通しが甘くてすみませんとな。
マイコーフォーのモック見たけど、たかだかあの程度のサイズにしたいがために、マウント変更って頭が狂ってるとしかおもえん

>>78
そりゃ置いておくだけで積もるべき埃は存在するだろうけどな。
ハウスダストにしたって何処から出てくるのやらって話かと。

>>79
300mm相当の望遠ズームがあのサイズになるならかなり小さいと思うがな。
現行の40-150mmにマイクロフォーサーズ用アダプターを付けたって、
アンチの皆さんが大嫌いな中国製であるDXニッコール55-200mmVRより小さいんじゃね？

結局、レンズ交換式のコンデジ目指してるんだろ。

マイクロフォーサーズはまさにレンズ交換式コンデジだが、
フォーサーズは何がしたかったのか、結局よく分からん。

レンズ交換式一眼レフな形をしたコンデジ？と思いきや、
E-3みたいな巨漢もあるし…

年内に出る機種ってE300系だろ？
それがもしもE410より軽く小さいとすれば
きっとオリンパスとしてはマイクロフォーサーズの発表は
何が何でも来年にしたかっただろうね。
インパクトがまるで違う。

>>77
> フォーサーズは素子面積が小さいんだから
> ゴミが付く確率がそもそも低いし、

素子が大きくても小さくても確率は同じだろ

> レンズ交換時に入るゴミが素子面に付くなんて
> 静電気でも発生していない限りまず無い。

静電気を帯びていると思うんだが

なるべく馬鹿の相手はしないように。

素子面積が４倍ならば
埃が付着する確率も当然４倍だろ。

最近はCCD掃除のためのバキュームクリーナーも出たりしているから、
昔ほどには神経質にならないでもいいんじゃないか？

フォーサーズ規格のレンズはもう出ないって事？
じゃあオリンポスはやめた方が吉？

>>89
APSC流用で簡単に作れるからシグマからは出るんじゃないか？

>>89
現状で撮れない被写体ほとんど無いと思うんだけど、これ以上欲しいレンズって何？

>>91
レンズマンのレンズ

オリは一眼の意味を忘れてしまったんじゃないの?
ＥＶＦのファインダーなんか使いたくない。キレのあるファインダーを見ながら撮影するのが基本なのに。
きっとオリユーザーからそっぽ向かれるぞ。
おそらくコンデジ組のワンランクアップ以上一眼以下希望のユーザー狙い。
現オリユーザーは見捨てられたわけだ。

フォーサーズユーザーなんて見捨てても大した人数じゃ無いし。
デジカメ市場はデカい。狙うべき客はそっちだよ。

>>93
現オリユーザーの数なんか取るに足らんって事だろ

つーかマイクロ４３はレンジファインダーにすべきだと思うのだが、
なんで液晶ファインダーとか、ライブビューに頼るの？
カメラとして面白いもん作れよ。

私は自分で作りました。

>>79
> マイコーフォーのモック見たけど、たかだかあの程度のサイズにしたいがために、マウント変更って頭が狂ってるとしかおもえん
ぎょー怪人ですか？

>>96
レンジファインダーよりEVFの方が安く作れるからだろう。
それにだな、レンジファインダーにしたら「一眼｣を名乗れなくなっちゃうぢゃないか！

いくら売ってもコンデジでしかなくなるから
事実上の一眼撤退ってことになるしなぁ･･

シグマさんへ
APO70-300をフォーサーズで出してください
E-510とセットで即買いしますので

相変わらずフォーサーズを終了したことにしたい人が頑張ってますねｗ

オリンパスの一眼はOM707やら101の時の印象が悪すぎて
買う気がしない。買ってもすぐ撤退しちゃうんでしょ？

>>101
ZD70-300mmではダメだとする理由って何？

>>104
無駄に高い

アサカメで岩合さんが語ってたな。立ち読みなんでうろ覚えだけど
氷山撮ろうとしたが圧倒されて撮れなかった。相手が大きいと大判カメラが必要と知ったって。

井戸底ファインダーのフォーサーズは暗に思いっ切り否定されちょるな(^ω^)

唯一のお抱えカメラマンに捨てられるとかｗｗｗ

＼(＾o＾)／

被写体のサイズと、フォーマットのサイズと、ファインダーの大きさのこじつけ方すごすぎwwwwww
さすがアフォアンチwwwwww

そもそも大判カメラに「ファインダー」なんか無いよなぁ普通

いや、だから135判はもちろん、フォーサーズのファインダーじゃ尚更広大な風景には太刀打ちできないんだってば。

あるライカ使いで人物スナップのプロ写真家も、北海道の旅で風景写真に目覚めたが「でもライカでは駄目だった。
ライカのファインダーでは、人間は見えても、風景のダイナミックさ、繊細さは僕には見えなかった。そこで新たに
買ったのがペンタックス６７だった。このカメラで風景の前に立つと、不思議と風景の持つ意味深さが見えてきたのだ」
と書いている。

風景写真って中判が多いよね。
画質だけでなく、ちんまりしたファインダーじゃやっぱり色んな意味で厳しいんじゃないかと。
その深さを知る人ほどに。

67で風景撮るときは、肉眼で見ながら、レリーズでシャッター切るもんじゃね？
それとも望遠多用する人なのかね？

風景で中判使うのは、情報量が135とは比較にならないからだろ
（俺はスナップでも使ってるけどｗ）

ファインダーが風景に太刀打ちできないとはこれいかに？ｗ

素人もブログに書いてた。
E-420買ったけどどうも使いにくい。
標準レンズが好きなのにどうもズームの望遠側ばかり使ってしまう。
何でか原因を考えてみたら、ファインダーが小さ過ぎるので被写体を大きく見たくて
無意識にテレ側を使ってしまう。と。

風景どころか日常写真にも使いづらいフォーサーズ。
やっぱり一眼レフとしては欠陥に近い規格だよな。

アフォすぎて日本語が通じてない様子wwwwww

だから、液晶でのライブビュー専用にした方が、むしろ生きるかも知れないね
フォーサーズは。
色んなハードルがあるだろうけど。

>>115
それ、マイクロフォーサーズだろ。

読書の習慣がないと、>>115がマイクロフォーサーズ発表を受けて発言していると
読解するのは難しい。

そうまでして読む内容じゃなかった。

>>113
E-410使ってるけど換算300mm相当レンズをつけてファインダーのぞいても
ファインダー倍率の関係で換算140mmくらいにしか見えない。
これは確かに不利だね。

つまり、フォーサーズは、
初めからマイクロフォーサーズでなければならなかった、
ってことだろ？

風景写真は135のファインダーでも駄目。
ましてやフォーサーズなんてって話なんだろ？
フルサイズのファインダーでも、風景には太刀打ちできないと。

結論は風景写真はマイクロフォーサーズのＬＶでないと駄目ってことなのか？ｗ

どのみちフォーサーズは広角レンズの選択肢無いんだし、
散歩スナップ専用機と考えて割り切ったほうが前向きだ。

>>113
電波状況が悪いと無意識に声が大きくなるのと一緒で
頭では分かっていても、感覚に関わる部分はどうにもならないですからね

感性とか封じ込み、頭で考えた結果のみでフレーミングすればいいんだろうけど
写真機として、どうなんでしょうね

7-14、11-22、9-18、10-22

10-22ってシグマの10-20のことか？

スマン。その通りだorz

ようするに目糞鼻糞のズームしかないっつーことだな。

「広角レンズに選択肢が無い」ということについて反証したら、ID変えて話題のすり替えｗ
しかも、まったく根拠無し。すげぇw

俺も換算14-28と、22-44の画角の差を「目糞鼻糞」とぶった切れる心の広さが欲しいｗ

12-60も広角だよな

あと8mm魚眼もあるな

まあ広角レンズの選択肢がないと言い切った時点で終わっトル
実際のレンズのクオリティを知らずに目糞鼻糞のズームと切って捨てるところがまた失笑物

7-14と11-22がまったく異なるから「選択肢が無い」と言えるんでしょ。
まったく違うものを並べて「選択肢があります」とは言わない。
これだからフォーサーズ厨は・・・

意味不明wwwwwwwwwwww

>>132
おまいは大判レンズのクオリティ知らないだろ

>>133
意味不明の御託を並べても恥の上塗りになるだけだよ？

>>135
何でそこで大判レンズが出てくるか意味不明だが、
要するに自分が知ってるレンズ以外の事なんて知らんと言いたいのか？
知らなかったらいらんこと言うなという事であんたはもう何も言わなくていいよ。

>>136

横レスだが、竹が換算22mm始まりというのがちょっと痛い。11-22を梅に、9-18を竹に
してほしいところだ。そういうちぐはぐさがオリの弱点。

>>137
11-22はそのうちリニューアルされそうな気がするがどうだろうね
もしくは単焦点を追加してくるとか

ｵﾘｽﾚ以外でｵﾘのレンズを誉めてるの見たことない。信者は盲目

レンズを知らない奴がレンズを語る時代か

>>138

新型の竹SWDが8mm始まりの防滴仕様だったらオリは神

竹とか神とか、まさに宗教だな（苦笑

>>142
お前2chは初めてか？
方の力抜けよ

肩の力抜けよ

　
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/08/28(木) 14:08:11 ID:0E/PC1h10
　　　負け癖が染み付いた
　　　規格撤退・廃止の常連オリンパス。

　　　次の負け規格は
　　　xDピクチャーカードに決定 !!

　　　これでまたオリユーザーが大勢泣くな･･･
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/XD%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89


120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/08/28(木) 22:11:09 ID:qfJPU1vIO
　　　>> 119
　　　そのリンク先を読んで
　　　マイクロフォーサーズがなぜ「マイクロ」という名称にしたのかピンと来た。

　　　ズバリ、マウント変更に合わせてメモリーカードも変更する気だよ。

　　　xDピクチャーカードを廃止して
　　　「マイクロSDカード」を標準仕様にする意図があったんだ。

　　　喜べ !!
　　　フォーサーズユーザーの諸君 !!
　　　これで君の高価なxDピクチャーカードは使い道の無いゴミと化す運命だｗ　　orz
　

小さいフォーマットしか知らない奴は、
言うことも小さいなあ

使ったことないヤツがレンズのことを語れないのは当然

大きなフォーマットを知ってる人の偉大なる発言ｗ

127 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/08/29(金) 09:43:40 ID:Mg6sd38gO
ようするに目糞鼻糞のズームしかないっつーことだな。

http://alao.cocolog-nifty.com/the_eye_forget/images/arashigaoka1.jpg

小さいフォーマットでは、逆立ちしても、大判のようには写らない。

>>149
こんな周辺減光しまくった写真が撮れたら泣くわなｗ

>>149
色はいいけど、暗いし周辺減光もひどいな

つーか、光量の大きな空をこんなにドアンダーで撮ったら周辺減光が出るのは
当たり前だ。

アンダーに撮れば粗が見えるからな。

オリンパスに洗脳された連中は、周辺減光＝悪

おまいら写真学校に行ったら全員落第だ。

>>154

この作例は中央部がすでにアンダーで、周辺減光を効果的に使っているとはとても
言い難い。この写真こそ写真学校では落第。

>>154
これは駄目だろ。つーか、この写真、プリントして飾りたい？
俺は要らない

>>155
君の場合は選考試験で落ちるな。
まず入学すら出来ない。

>>157

ちょｗｗｗｗｗｗ

つ【鏡】

http://panasonic.jp/dc/fx37/img/function/image03.jpg

これはどうよ？

これで良いじゃないか。周辺を塗り潰せ。

E-410+14-42mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8709.jpg

5D+14-42mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8708.jpg

せっかくスイーツ(笑)取り込み用に、ｵｻﾚっぽくしつらえた420にﾊﾟﾝｹｰｷ売れんかったん？

>>161
４２０をたくさん売るはずだったが、松下が先走ったから
マイクロ４３を発表せざるを得なくなっちまったよ。

あのパンケーキ、マイクロフォーサーズにはアダプター介さないと付かないんだろ？
マイクロフォーサーズ専用パンケーキに買いなおすのかな？
あーあ、買っちゃった人、ホントご愁傷様です。

>>163
マイクロフォーサーズ用に買ったわけじゃないから問題ない
マイクロフォーサーズ機もしかり

マイクロフォーサーズもほしいけど、フォーサーズのパンケーキも普通に欲しい

>>165
５年も経てばジャンクカゴにあるかも・・・
希少価値で上がる可能性も無くは無いけど、
銀塩時代とは状況が全く違うからな。

マイクロフォーサーズがメジャーになれば、古レンズとして人気が出る。

MC43の中途半端な発表で、買い控えに耐えられるのか？
秋には出さないと不味いんじゃない。

マイクロは、D90登場でも軌道修正は不要。
タイミングが一番大事。

オリは相変わらずセンスなさ杉。がっかりする。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/08/29/9112.html

全てパナに期待したい。

>>128
俺、九時台はもう仕事始まってたからレス無理なんだけど

アナルを拡張せよ！！

>>162
もったいないねぇ。
この前南武線で、その組み合わせにストラップモドキのケースつけたのを持って、
嬉しそうに自慢している人を見かけたよ。

420も520も値崩れひどいね
他社の低価格＆キャッシュバック攻勢もあるけど
マイクロの発表で買う気が失せたのは俺を含めて少なくないな

ヨドバシ梅田のE-3の展示はHLD-4付が1台のみで
重さを強調しているとしか思えん

ハッキリ言ってこうもマウントをコロコロ変えないでほしいわ。マイクロがヒットしてもマウントを二つも維持できるとは思えない。
絶対片方は捨てる。あるいはカタチだけの維持。OMといい、信頼のない会社なのはよくわかった。

>>174
カメラ本体だけじゃないぞ。

●独自規格のスマートメディアは既に廃止。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2

●独自規格のxDピクチャーカードも廃止に向かってまっしぐら状態。
http://ja.wikipedia.org/wiki/XD%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

昔買ったサンダー平山のデジカメヌード写真集が出て来たから
改めてなにげに見てたら、女の肌がいい感じなのはフジとオリなんだよな。
キャノはまあ悪くはない、ニコンのは死人かと思った。

まあ、その本に載ってるのはD100とかE20とかその頃のデジカメばかりだが。
その後、フジとオリは勢力的に良好ではないようだけど、引き続きがんばって
ほしいと思った。

>>173
俺の見た最安値は
E420レンズキットが39800円だが、まだE410末期ほどでは無い。
E410はダブルズームで39800円だったし。

年末商戦時が山積み叩き売りかと思うんだが、
今、いくらだった？

>>176
色であれこれ、しかもCMY変換されて画素も作り直して
補間された印刷上で、ってのは、結構どうでも良いかと思うよ。
解像性に関しては触られることは無いだろうけど。

まあそうなんだけどさ、おそらくはすべて同一人物（サンダー）が
撮影、RAW処理、入稿、チェック？、までやっているであろう
一つの雑誌であるにもかかわらず、メーカー毎に違ってるのが
よくわからんというか、つまり、それがメーカー毎のカラーなのかなと

RAW現像スキルが未熟だった可能性はあるな。
今なら色くらいは最低限揃えるだろうな。

より小さく
レフレスにしてより薄く
他社よりも安く
低級レンズもラインナップしなければ
フォーサーズは終わるぞ
このままではミノルタ銀塩aps一眼と同じ運命を辿る
とか書くと、
フォーサーズ厨が白目をひん剥いて湧いたものだが
マイクロが発表された途端に
リアル基地外しか発狂しなったな。
やっぱり恥ずかしいのか？フォーサーズ厨ｗ

夏も終わって、池沼だけが残り.....

お前等、松下先走りとか勝手ぬかしてるけどな、
撮像素子の生産計画ボロボロで、もう耐えられねえんだよ。
他は誰も買ってくれねえし。責任取って在庫引き取れよ、オリ。

APSフィルム一眼レフ用の交換レンズなんて低級しか無かったけどな

>>183
作りすぎかよ。在庫掃けないと新素子採用できないじゃん。
APS-Cなら他社に売り込みもかけられたけど
オリしか納入先が無いからなあ。

実際はロットを他の規格に回してるから、
在庫自体そんなに有るわけじゃない。
でも小さい素子じゃ利益率が低くて、
予算が全然達成出来ないんだ。
早く何とかしてくれよ、オリ。

中の人ですか？

>>184
高級なのがあれば売れたと考えるのがフォーサーズ教だ。

フォーサーズ
信じたお前が
バカを見た

過去スレ読んでないが、M43はまだミラーを捨てていない。
後で、「がんばったらミラー入りました」
と言ってミラーを入れるつもりなんだろ。

思い切り悪すぎ。
このマウントじゃ、APS に圧倒的な差を付けるほど小さくできない。
少しくらい小さくても勝てないから、
さらにマウント径を6mm小さくし、
フランジバックもさらに半分にする。

このくらい小さければ、目指せオート110になり、
新しいマーケットが開ける。
APSと競争しようと思っている限り、勝ち目はない。

同じ事言っている人いたらゴメン

オリンパスの独自規格
xDカードでデーターの消えてしまうトラブルが激増中 !!
フジが見捨ててパナのSDカードに行く訳だ

xDカードは規格に根本的な欠陥が有るんで内科医？
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

　
韓国サムソン、新フォーマットを策定
08/31/2008 Samsung DSLR
Amateur Photographer の記事より

ベルリンで開催中のIFAで、Samsungの幹部が、小型軽量化を狙った
新フォーマットを策定するとコメント。センサーはAPS-C、レンズは小型で
専用の新規格、EVFと背面液晶でのライブビューを搭載。2010年の春に
発売予定、現行のGXシリーズと併存。

ttp://dslcamera.ptzn.com/entry/0808/0808-005.php

マイクロフォーサーズは発売前から撃沈/炎上/撤退確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリンパス厨 涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

サムスンなんて気持ち悪くて、はっきり言ってどーでもいいんですけど。

逆法則発動ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
朗報だな

>>193
ペンタは論外ってことか。

Kマウントは絞りがレバー駆動だからアダプターでサムスンマウントに着けるってのも難しそうだな

モーター内臓アタフタ。

内臓がモーターなのか、モーターが生モノなのか

サムソンとかワケの分からんカメラでも売れる様になれば
パナオリのレンズ交換式110デジであっても売れる様になるかもしれんな。

>>199
サムソンでもオリンパスでも、ちゃんと安く出せば売れる。

だから安く出しそうなサムソンは売れるかもしれないけど、
しっかり数を売る気のないオリンパスは価格も微妙に高めで
失敗すると思う。

サムスンって日本から撤退したんじゃなかったっけ？家電製品がさっぱり売れなくて。
日本ではペンタックスブランドで売るのかね？一眼レフとは逆に。

サムソン家電はバッタもん屋でよく見掛けたが撤退してるのか？
いずれにしても韓国では松下並みの巨大企業なわけだから
松下vsサムソンのコストパフォーマンス競争になるんだろうね。
ただ、日本人的にはライカブランドを持つ松下が圧倒的に有利。
サムソンはペンタックスのHOYAレンズか
もしくはもっと安いレンズを用意して比較的安く展開させるかもしれんな。

オリンパス厨は怒るだろうけど、オリは蚊帳の外になるかと思う。
年内にまだフォーサーズ機を出すとか言ってる様じゃ全くダメだろ。
流れについて行けて無い。

その空気の読め無さがオリンパス

安さより、早さより、品質だよ。欲しいと思わせる宣伝文句だよな。
あとは女優や俳優だな。
中途半端すぎるものなんて出したって売れないんだよ。

最上位機種として35mmCCD出せば、一目置かれると思うｗ

オリンパスはxDピクチャーカードを廃止する前に
↓の汎用タイプを発売する責任が有る。
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html

ようはやることが中途半端だから売れないんだよ

>>204
つまり、品質が悪いからオリンパス一眼は売れていないって話？

消費者から見たときの信頼じゃないかな。
ＯＭを放置〜廃止にしてるし、あれはヒドイ話だったし
お客だった人はそういうの忘れないもん。

それにOMが売れた最大の原因の、
「フォルムに対してフィルムサイズが大きいのが良いカメラ」
と言う米谷イズムの反対を行っているし

消費者から見たときの信頼じゃないかな。
FDを放置〜廃止にしてるし、あれはヒドイ話だったし
お客だった人はそういうの忘れないもん。

消費者から見たときの信頼じゃないかな。
M42を放置〜廃止にしてるし、あれはヒドイ話だったし
お客だった人はそういうの忘れないもん。

消費者から見たときの信頼じゃないかな。
MDを放置〜廃止にしてるし、あれはヒドイ話だったし
お客だった人はそういうの忘れないもん。

>>210
そもそもOMが多く売れていたならフォーサーズなんて作られなかった。

OMは多く売れていた。
オートフォーカスに対してほとんど投資しなくて、
実質商売をあきらめ退散した。

OMシステムのせいではなくて、
投資判断のミスが、 OMを消滅させた

>>215
ちなみに業界何位くらい？

3位だと思う

OM1とOM2の2機種だけで大健闘

>>217
MF機に絞った順位か？
というか、その直後のAF時代の順位でも３位であったなら
今頃フォーサーズなんて存在しなかっただろうね。

>>215
そうそう。オリンパスって技術は良い…というか
悪くないんだけど、経営とか営業が全然ダメ。
空気読めない人たちがトップにいるせいで…
という感じがする。

米谷さんに頼り切っていたのが
良くもあり悪くもあったのだろう
米谷さんの才能が尽きた時がOMの終わりだったような気がする

LシリーズとEシリーズってなんかカブるな。
Lシリーズを推進してた人が4/3を立ち上げたんだろうか。

技術者が、「これで十分」とか言い出したらもう終わりなんだけど、
どっちも袋小路に迷い込んでいく機種に思える。

フォーサーズ信者？も「この画質で十分」とか「連写速度はこれで十分」とか
言っている人が多いような気がする。

>>211-213
オリンパスがカメラ市場から撤退するシナリオに現実味が出て来たので
リストラの恐怖を感じた無能底辺社員が自演カキコで見苦しい無駄な抵抗してるなｗｗｗ

オリンパスがＯＭを無責任に放置プレイしたのとは違って
ＦＤもＭＤも従来以上の素晴らしい新システムに世代交代させ
ちゃんとメーカーとしての義務と責任は果たしてるからな

手に負えなくなったら責任を放棄してトンズラする無責任なオリンパスとは大違いだｗｗｗ

>222
そうなんだよね。キヤノのFDにしても、EOSという受け皿があっての撤退だった。
というか、結果として、EFに乗り換えたユーザーの利益もあった。
市場からの脱落とは違う。だからオリンパスが悪いというつもりはないけどね。
ただ、OMとFDを同列に語るのは見当違いも甚だしい。

オリの過去の成功例を見ればペンにしろOMにしろ、その明確なコンセプトが
ユーザーに受け入れられたわけで。それがあったればこそCやNと勝負できた。

今の「フォーサーズ理論」がその替わりになるのかな？俺はなっていないと思う。
なっていればもっと売れているはず。広報が、営業が弱いとかそういう問題じゃなくてね。
強力なダストリダクション、防塵防滴、こういうのはすごくいいと思うんだけど、
そういうのって枝葉末節であって、製品のコンセプトというには弱いのかな。

だからどうしろっていう解答は俺ももっていないけどね。

>>224
もう過去形で良いと思うよ。
フォーサーズ厨は怒るだろうけどね。

売れてないフォーサーズをそこまで目の敵にする他者ユーザーってキモイ。
ユーザー自身が不満で貶すのならわかるけど、せいぜいカメラ屋で弄った、ネット
で作例見た程度の奴が、ここまで貶す辺りに、何か不純なものを感じる。

>>226
なんだ？俺のことか？
俺はE-1とE410を持ってるけどな。
フォーサーズなんて、もう過去の規格だよ。

>226
キモイだの不純だのって・・・
フォーサーズはオマエが設計したのか？なんでそんなに腹立ててんだよ？
別にオマエを否定しているわけでも、フォーサーズを目の敵にしてるわけでもないだろ。
いつまでも被害妄想やら陰謀論を抱えてないで現実を見つめるべきでは？

現実みつめてるから、被写界深度の深いフォーサーズは、望遠使いの俺には便利。
車を使わずに持ち歩くことが多いから、レンズも含めてコンパクトで便利。
レンズ交換の頻度が多いから、ゴミ取りは便利。
今まで1年半、レンズ交換しまくって、絞って空を入れた写真を沢山撮って一枚も
ゴミが写り込んだ写真が無いのは、やっぱ凄い。

>229
>220以降の流れで書いてあることは、そういう話じゃないだろ？
>229のようなレベルの利点だけではダメだったんだろうなっていう話だろ？
どこまで見当違いなんだよ？

センサーがコンパクトでレンズもコンパクトでボディとレンズが低価格なら
魅力もあるだろうね。でもそうでもないのに性能にタガを嵌められるのは
ちょっと魅力を感じない。

昔の話ばっかりで申し訳ないんだけど、OM-1が衝撃をもって受け止められたのは、
135であのサイズだったからなんだよね。画面サイズが小さいカメラが多少小さくても
誰も感動しない。しかも原版サイズが小さいことは現在の市場動向を見ると、
ディスアドバンテージにしかならない。結果、フォーサーズは中途半端に見えてしまうよね。
小型化をもっときっちりやるというのがマイクロフォーサーズになるのかな？

それでどれだけ小さくなるのかわからんけど、そもそもユーザーが切実に小型化を
求めているというより、フォーサーズの差別化を図るにはボディ/レンズの小型化しか
ないよねっていうところから始まっているような感もあるし、どれだけ売れるかは
読みにくいね。

素子が110サイズなんだから
一眼レフであってもペンタauto110を目指すべきだったな。
せめてPEN FT。
マイクロが出るからもうどうでも良いけどね。
ようやく本来あるべき姿になりそうだ。

フォーサーズが売れないのは、民衆がバカなせい。
オリンパスはこれからも、愚民に迎合することなく、孤高のスピリッツを貫き通します。
４／３の精神が分からないバカに売るくらいなら、屍となり、伝説となる道を選びます。
あと、余計なヨイショもやめてください、迷惑です。

アレフになっても頑張りますってか･･･

まあ消費者の眼力って実はかなりのものだからね。

魅力のある商品は売れるもんです。

つまり、売れてないとすれば、それは商品に原因がある。そこでどう判断して
対処できるかだよね。

パッケージングが悪い車だけど、ヘッドライトを世界一明るくしました的な、
勘違いの努力じゃなく、結局シャシから作り直すのが一番近道かもよ。

それにしても、E-300がPEN-Fサイズだったら、俺も買ったな・・・

じゃあ、キスD系の様にゴミ取り全く効き目なし、手ブレ補正無し、画質悪い、
子供の駆けっこに合わないAF、糞みたいなレンズが魅力タップリなのか？
そして、それを買う庶民はレベルが高いのか？

なんかデジカメになってから、ボディの話ばっかりだな。

写真はレンズ命だと思ってきたんだが。
ボディ性能だけで決まるなら、ニコンなんてＦ４で死亡してなきゃオカシイじゃん。

>>238
ﾆｺﾝは信者のお陰で売れてるだけだろ
D70のつくりやD80の写真は明らかにおかしいぞ

>>238
デジカメは、フォーマットも確定してない発展途上の技術ですから。

>237や>239を見ると、オリ信者って本気で>234みたいに思い込んでいるらしい・・・

>>239
それは、僅かだろ。

北京でのD3を見ると、スポーツ撮影用途としては死亡直前だった
ニコンの一眼があれだけ採用されたところを見ると、
高級一眼は実質的な能力で選ばれているとしか思えない。

確かに、安価製品はCMやイメージで売れる部分もあるのだろうが、
それだけで生き残れるほど甘い物ではないと思う。

>>242

オリンパスのほうが性能では上なのだが、プロサービスがないから機能的には
劣っているキャノン、ニコンにプロ向けのシェアでは圧倒されている。

これがオリ厨の主張。

誰が言ってんの？そんなこと？
これだからキャノ厨は・・・

>242
一般消費者であれプロであれ、よく見て選んでいると思いますね。
オリ信者は、フォーサーズが売れないのは商品そのものに理由があるのではなく
プロモーションが悪いせいだと思いたいようですが。

プロモーションが悪いのは確かだけれども・・・

連写出来ないカメラで北京で何を撮る気なんだ･･･
正気か？＞フォーサーズ厨

>>222
>>オリンパスがＯＭを無責任に放置プレイしたのとは違って
>>ＦＤもＭＤも従来以上の素晴らしい新システムに世代交代させ
>>ちゃんとメーカーとしての義務と責任は果たしてるからな

マウント換えた新システム新に対して時に、
有る程度互換性がなければ、
義務と責任を果たしているとは言えないと思う。

マウントの変更は有る程度仕方ない面もあるからダメとは言わないが、
それより良い物を作ったから責任を果たした
と言われるのは違和感がある。
ユーザーはメーカーにこだわる必要は無いのだから
乗り換えてもばいいのだし。

ニコンは希有な例外

>247
過去の規格と互換性を保つのはもちろん大事ですね。
ただそうだとしても、互換性に腐心するあまり新規格が中途半端なものに
なってしまっては本末転倒だし、結果ユーザーの利益を損なうことになるのね。
FDのまま電子マウント化してたら、先がなかったでしょ。

>>245
だからKD系の糞さ加減はどうなの？
素晴らしいから売れてるの？
その辺スルーしないでねｗ

>249
商品力があるから売れてる。
KISSのブランドは銀塩時代から営々と築かれているもので、その結果だと思うね。
オマエがこのクラスのカメラに何を求めているのか知らんけど、よほど「糞」が好きなんだな？

結局ちゃんと売ろうとするなら個々の機能の優位性がどうのっていう狭い視野じゃなくて、
その商品シリーズのブランド力を積み重ねていくしかないのね。

世界最速キャンペーンだの防塵防滴キャンペーンだのって、どうみてもプロモーションの
失敗でしょ？

そもそもＦＤユーザーってEOS使ってんの？
ＦＤと心中するか、他に流れた人の方が多かったような

キャノンはＥＦにしたことで大量の新規ユーザー確保しただけでは？
ＦＤユーザーにとってのメリットなんて何一つ無かったけど

>>251
じゃあ、とりあえず何でも揃ってて、実際は何も使えないってのでもOKな訳ね？
まあ、そんな売り方、C社にしか出来んわな。

>>252
俺はFDからフォーサーズに行ったよ。キヤノンなんかTシリーズ以降完全に愛想尽かしてた
し、EOS程購入欲をそそらないカメラも珍しかった。

FDユーザーにとってのメリットは特になかったね。

マウントコンバーターみたいなものはあるにはあったけど、互換性には
拘泥していなかった。

マウント変更を快く思わなかったFDユーザーは多かったと思う。

でもその後の展開を見れば、EFにはそれを納得させるだけのものがあったってこと
じゃないの？

>>253
なにをもって「実際は何も使えない」と判断したのか知らんし、EOSに「購入欲」を
感じないのもオマエの勝手だけどね。

で、オリンパス一眼はなぜ売れないと思うの？「糞」よりももっと糞だからか？

eosの視線入力は感動した。
３日で飽きたけど。

オリが売れないのは会社の体質。
製品にもそれが反映されている。
技術は良いんだけどなぁ。

>>254
マウント変更で旧マウントを置き去りにしても、それ以上のモノを作れればメーカーとしての責任は果たしている。

オリンパスは互換性のないデジタル専用マウントを立ち上げてるけれども、それはデジタル一眼レフとして、他社と差別化できてないレベルなので、売れてない。

そういう理解で良いの？
なんとなく分かるけど、ＦＤマウント切り捨てたキャノンをメーカーそういう風には思えなかったけどなぁ。
誰にとっての責任を果たしたのか？ってことだと思うんだけど、少なくともそれまでのユーザーではないよね。カメラ業界全体とか？ｗ
視点が高杉ませんか？

うへ。間違った。

誤：キャノンをメーカー
正：キャノンというメーカーを

もう全部買って使ってみろよって感じだな。フォーサーズ厨だけは・・・
ほとんど売れてないくせに基地外だけはやたら多い。

>>259

フォーサーズ厨って、自分の殻に引きこもってホルホルしているという点で、自国マンセーしている朝鮮人と
気質がよく似ているよね。

アンチフォーサーズ、やたら人の趣味を貶して、他人が自分と同じ趣味じゃないと
気に入らない在日と気質がよく似てる。

>>261

おっと、レスまでパクリの朝鮮人気質ですか。お気の毒に・・・

被害妄想がフォーサーズ厨の特徴だな。

>>257
互換性に拘るあまり中途半端な新マウントにしてしまうことのデメリットをユーザーに
被せなかったという意味ではEFは英断だったんじゃないかな。結果論だけどね。

昔話だけど、木村伊兵衛はニコンの技術者に、「マウントなんか変えて構わない」って
焚きつけてたよ。それによって使いやすいカメラが作れるならユーザーはそっちを
買いますよ、ってね。開放測光のためにガチャガチャやってた時代。

ユーザーが求めているのが使いやすくて性能の良いカメラなのか、
手持ちのレンズなりが使えるカメラなのか、
それが相反する条件なら、秤にかけるしかないよね。
ユーザーの切り捨てとは少し違うんじゃないかな？

歴史あるマウントでもないのに、コロコロ替えるのはどうかな。
定着してないから替えられるとも言えるが。

ブランド力のなさ。
定番力のなさ。

>>263
なぜフォーサーズが売れないのかっていうスレを見ると、自分の趣味が貶されているって
思いこんじゃうのね。すごいなオリ信者・・・

>>267
頭がおかしいとしかマジで言い様が無いよ。

>>242
これは舌足らずだった
D70発売当初の当時 ﾆｺﾝは普及ﾃﾞｼﾞ一で苦戦していただろ
あの時にあのD70でも売れたのはﾆｺﾝのﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞがあったからだろ
ｱﾚが他社なら全く売れなかっただろうな
ｱﾚが売れてなかったらﾆｺﾝの普及型はどうなっていたか
そしてﾆｺﾝはD80で再びやっちゃうんだがこれがまたなぜか売れた
全く不思議だよ

使ってもいないカメラを毎日朝から晩まで貶してる奴も病気にしか思えん。

>>264
結果がすべてを肯定するということか。

オリンパスの決断が英断だったのか、そうでなかったのかは、これからフォーサーズがどうなるのか次第ということになるね。キャノンがＥＦで初心者を取り込んだように、マイクロフォーサーズで大量の新規ユーザーを獲得できれば、一定の評価が得られる時がくるかも。

フォーサーズは方向性がちょっとマニア向けだもんな。初心者に対する訴求力がないだけで、カメラとしては悪くないというかむしろ良いと思うけどね。

売れない理由

1)デザインが糞
2)糞タレントが宣伝している
3)糞メモリーを使っている
4)OMユーザーの恨み
5)貧弱なAFと酷い高感度ISO特性

これだけで十分だろ。あと百個ぐらい挙げられるけどね

じゃあ、キヤノンのなで肩の方がデザインが良いと言えるのか？

>>272
端的には、フォーサーズだから、だよ。

>>250
KISSの場合はﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力に加えあのKDNの出来の良さが大きいだろ
AWDと高感度 つまり適当にｼｬｯﾀｰ押せば撮れちゃう
あれは良くできていた

ブランド力ってのは信用の積み重ねだからな。
コロコロ規格を変えたりしてたら、まぁあかんな。
少子高齢化で、偏見無く入ってくる人は減るのに、裏切って切り捨てた人は、あと何十年も行き続けるからな。

ようは馬鹿チョンカメラの延長にあるキスデジみたいなのを出さなきゃ駄目ってことですな。

ニコンはＤ９０でもやらかすのか
ところで
どうやらかすの？

今年中に2台出すってほんと？

キスなんて銀塩時代からオモチャの代名詞だった訳だが・・・。
嘘も100回つけば真実になるって奴だな。

ショボい動画機能を過剰に宣伝して失笑を買ってる

馬鹿チョン＝馬鹿でもチョン（朝鮮人）でも「できる」こと

チョン切る＝チョン（朝鮮人）斬る・・・

ところがぎっちょんちょん＝ところがぎっちょ（関西の侮蔑用語）
＆ちょん（朝鮮人）
＝駄目だと思っていたところが意外にもという意味、
駄目なこと＝ぎっちょ＆ちょんとして使用

ちょんばれ＝隠し事が明らかに＝ちょんだとばれる

えんがちょ＝縁がちょん（朝鮮人）＝朝鮮系

このように何気なく使用している言葉にも
民族差別用語が知らないうちに入ってます
自覚しようね

>>282
つ [西洋道中膝栗毛]

>>282
知ってて使ってるから無問題

>>280
市場の大半はオモチャを望んでいるってことだよ。
フォーサーズはオモチャみたいなのに割高だから誰も買わないだけだろ。

消費者が常に正しいわけではないが、そう阿呆でもない。
メーカーの姿勢を問うているんじゃないか？

キヤノンやニコンには必死さがある。絶対トップは譲れない、というような。
それがある限り、（不利になっても）いつかは追いつくみたいな安心感がユーザーにある。
オリは会社が傾いているわけでもないのに、ラインナップも3つだけ。
どこまで本気なのか、ユーザーも（オリ信者以外は）信頼しきれない点もあるのでは？

50ＤやＤ90は上から4、もしくは5番目の下級機種なのに（素人さんから見れば）Ｅ-3を凌駕している
ように見えるだろう。（画素数、コマ速、ファインダー倍率など）

シェアを上げるには物量作戦しかないように思える。5〜6機種のフルラインナップ、1〜2年ごとのフルチェン、
それができないのなら、いずれは撤退するしかないかなとも思う。

>>286
キヤノンですら一眼台数の８割程度がキスデジだよ。
客は結構アホ、というか、カメヲタ尺度で測っちゃダメだ。

冷静且つ真摯に考えれば、
フォーサーズなんぞを買うとすれば小ささと価格だけだ。
大して小さくもなく安くも無いなら誰も買わんよ。
だから、今更慌ててマイクロフォーサーズなんだよ。

マイクロ43よりも小さく、素子は大きな、
レンズ交換式コンデジが他社から出れば
マイクロ43は即撃沈してしまうのは99.9％確実だ。
そうならないためにも#早く実機を発売してレンズを拡販しないとな･･･
まさに時間との勝負だよ。松下頑張れ。

>>286
>>287
同意

安くて、小さくて、よく写れば、売れる。
これをよく考えよう。

Ｄ40と比較して、安いわけでは無い。
それほど小さいわけでもない。
写りは勝てない。
売れるわけはない。

D40と値段は同等。
ずっと小さい。
写りは負けない。
なら、売れる。

目指せAuto110

Auto110が売れなかったのは、単に画質が110だったから。

>>288
> マイクロ43よりも小さく、素子は大きな、
> レンズ交換式コンデジが他社から出れば

出てから言ってくれ
出てもデジタル補正でムリヤリ画を作るような
カメラしかでないだろうけど

「デジタル専用規格だ」といいながら、
デジタル補正をバカにしてるから売れないカメラしか作れないんだよ。
頭を冷やして出直してこい

オリンパスはxDピクチャーカードを廃止する前に
↓の汎用タイプを発売する社会的･道義的な義務と責任がある。
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html

弱小規格なのにｘDを永遠と続けた責任は大きい。

センサーがapsの半分の面積なんだから、半額にしろ。

>>286
すっごい自意識過剰。
自分ワールド大展開www

ボディはE510とE-3の中間くらいの大きさ。
連写とAF制御を高速高精度化しろ。
小型化と高速で今以上のシェアが伸びる。
他社の後追いではOMの二の舞。
値段は高くてもそれなりの性能があれば売れるはず。

噂のE二桁機がE-3以上の性能（D300以上）のスペックで出たら40Dを
叩き売って即買いするよ。

まあ無理だろうけどな。
でも少しは期待している。

いっそのことサードパーティーになる選択肢もあるんじゃないかな？
ニコンマウント機キャノンマウント機とか・・・。勿論、自社マウント機もなｗ
売れると思うけどな。

>>298
サードパーティいいかも。いっそOEMメーカーになって
他の会社のブランドで一眼を製造するとオリンパスの技術が
生かされていいかも。

>>299
オリンパスの技術って具体的に言えば何だ。
逆に、キヤノニコがフォーサーズ機を作った方が早いのでは？

オリンパスのレンズがいいのはフォーサーズっていう楽な土俵でやってるからであって
APS-Cやフルサイズレンズ作ったら他と大差ないだろ

いわばシグマみたいな存在。
自社ブランドのボディ、レンズがあって
他社向けにレンズではなくてボディ提供ってこと。
レンズメーカーの反対でボディメーカー。
提供するボディのセンサーはフォーサーズで。
例えばニコンの300mmを持っている人は
オリのボディを使えば600mmになる。
望遠ボディみたいな・・・・。
フォーサーズアレルギーの人も一台のボディだったら
ためしに買って見ようかと思うかもしれないんじゃないかな？
気に入ればフォーサーズレンズを買うかもしれないし。

他社にとっては、マイクロ43規格に縛られる意味が無いだろうに･･･

マツダ車みたいに安いよ安いよで売ってく

俺はユーザーだから言うんだが、カタログの写真でさえ破綻してるし、4/3の役目はもう終わったよ。
廉価版レンズ以外はフルサイズカバーできるイメージサークルがあるんだからさ、素直にフルサイズに移行すべき時期じゃないの？
ヨドで二コキャノのファインダーを覗くたびに、軽くウツになって困る…。

＞廉価版レンズ以外はフルサイズカバーできるイメージサークルがあるんだからさ

ないだろ

>>305
ライカ版範囲に光は届いてても当然周辺は流れてるし光量も足りない
ZDレンズは糞という風評を立てるだけでしかない

素直に305は自分のニーズと買ったカメラのミスマッチを認めて
ニコキヤノ買えば幸せになれると思うよ

>>307

以前、過去スレでZDをEOS5Dか何かで無理矢理試しているヤツが
いたけど、イメージサークル自体全然小さかったよ。完全に蹴られる。

>>305
＞廉価版レンズ以外はフルサイズカバーできるイメージサークルがあるんだからさ、
ないよ。

>>308
それ14-42（つまり廉価版）だったような。
HG、SHGならもっとイメージサークルは広いけど135は満たせなくて端っこは暗い。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tmkptune/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=%A5%B5%A1%BC%A5%AF%A5%EB&sk=0
↑最後にブログ主が気付いているように実験方法のミスがあるんだけど
（EX-25ですでにケられてるという）結論は変わらないね。

>>300
ライカとニコンとオリンパスが三強
ﾅﾏﾓﾉ系分野では特にオリンパス強し

…というブランドイメージだったんだがな、俺的には。

>>310
なんか２０年前は俺も同じだった気がする。

オリは、PENシリとCamediaの印象しか無いわ。
あとはOM用のアングルファインダーは持ってた。
PENはFTやら4〜5台、Camediaも4〜5機種は使ってたなぁ･･･
デジカメなのにフィルムカメラっぽいフォルムだったのが良かった。
E-1には期待したけど予想以上に巨大だったから見向きもせずにパス。
銀塩一眼はα７を使ってたけどαデジがなかなか出ずにキヤノンを使って
いつの間にかオリンパスとはかなり縁遠くなったなぁ･･･

一応今は小ささだけで410と中古で買ったE-1を持ってるけど、
レンズを揃えるつもりはサラサラ無いし
外部フラッシュすら他社用のをマニュアル流用してるし
その上、マイクロフォーサーズ発表で、完全にダメカメラな印象しか無いわ。
マイクロにはかなり期待してるけど、正直、オリには全然期待してないな。

ME-1だっけ？
マグニだけは5個くらいは持ってるなぁ･･･
見え方の良し悪しは判らんけれど、なんだかしっかり作ってある。

なかなか酔狂なお方とお見受けした

とにかく気になったカメラは全部ひとまずは買うからな･･･
少し使ってみて気に入らんかったら即売るし。
フォーサーズはイマイチだけど、
マイクロは他社が追随して来なきゃ面白いことになりそうだ。

50mmF2はほぼフルサイズ分のイメージサークルあるよ

>>305
>>ヨドで二コキャノのファインダーを覗くたびに、軽くウツになって困る…。

アリのファインダーのぞいたら発狂するよ

アリフレックス？

35mm用でも16mm用でも驚異のファインダー
あれなら一日中のぞいていたい

レンズ交換式コンデジなら売れると思うよ。

レンズ交換式コンデジは売れるけどフォーサーズは売れないよ。

センサーサイズを2/3インチくらいにして、ボディをSP-560UZ並みの大きさに
詰め込んでボディのみ実売価格14800円で、換算50mmF2.0の単焦点レンズ
がメーカー希望小売価格2980円で出て実売価格2280円くらいで買えるような
「レンズ交換式コンデジ」なら欲しいが、マイクロフォーサーズは無駄に大きく
無駄に価格が高くなりそうだから要らない。

>>321
μ（ミュー）シリーズより安いわけがない。
あほには用はないから巣に帰れ。

レンズ無しではあるけどな･･･
E410末期は19800円、E510は今31200円だったし。
29800円は時間の問題だし、よくありがちな価格だわなぁ。
キスデジとかもセール時は29800円だったしな。
つまり、3万円を切ると売り易いんだよね。

E-520が4万切ったら買うよ
APO50-500と一緒に

50-500ってどうなの？

>>325
貧乏人鳥屋には神レンズ

>>326
それはいい意味で？

いい意味ですわ
たった10万で100-1000相当のズームレンズでっせ
しかもレンズキットとセットで買えば最強でしょ
2本のレンズで28-1000カバーできるシステムが何処の世界にありますか？

調べてみた。
手持ちに70-300あるんだけど
これにテレコンつけるより
かなりよさそうだ。

しかし、描写がぬるいだの眠いだのの声もよく聞く。
まぁ換算1000mmでシャープならそれはそれでｺﾜｲが。

>>330
それの大半が手ブレだと思われ

ミラーショックも結構ブレる。
レリーズでミラーアップが50-500では必須だな。

内蔵EVFはいりません
バリアン液晶もいりません
ホールドしやすい大型グリップもいりません

だから、オリンパスのマイクロ4/3はコンパクトにしてください・・・

そんなこと書くとフォーサーズ厨が必死の形相で発狂を始めたものだが
マイクロ43のおかげでホント正常化したよなぁ･･･つくづくそう感じるわ。

こいつまだいたのか

>>335
負け犬フォーサーズ厨の残党か・・

残党？最近しつこいアンチもお前ぐらいしか見かけないけど。

俺はE-1/E410使いだが、お前はフォーサーズ厨の一人だろう。
単発だからすぐ判るｗ

単発って俺の事か？
E-1,E-3の他にOM-1,2N,3Ti,4TiB,10Q,20,30,40P,707,101PF持ってるから
フォーサーズ厨でもオリ厨でも好きなように呼べやｗ
ネタ扱いしたって構わんぞ？どうせ廃れたアンチスレだしな。

>>339
>>338のことだろうに。

被害妄想はフォーサーズ厨の特徴だからお前も気をつけろ。

>>337のことだ。

セキュリティー確保のためという理由でIDを変えてるという奴がいたっけなぁ


荒らしカキコを追跡されて突っ込みを入れられるのが嫌だというのが本音なヘタレだったけどｗ

フォーサーズ厨は単発だよ。
みみっちいんだ。

> オリンパスは目標として5年以内（2012年まで）に
> デジ一眼シェア20%と、三強入りを掲げている。

2012年
やったぞ、ついにデジ一眼シェア0.2%達成だ(・∀・)!!

堂々の10強入りだ(・∀・)!!


キヤノン
ニコン
ソニー
ペンタックス（HOYA）
フジフィルム
シグマ
サムスン
エプソン
カシオ（←突如参入）
※東南アジア製のコンデジ並みの値段のボディと１〜２万円のレンズが実現
　可能になる道はないか、現時点で模索している気がする。
その他の参入メーカーたち
オリンパス

>>344
物作りの何かを分ってないニートの妄想乙

そもそもこの世界、6強くらいまでしか利益出せてない罠
国民だけじゃなくて大企業でも格差が・・・

>>345
いちいちマジレスすんな馬鹿

マイクロ43発表な時点でフォーサーズは破綻だろうに。
いつまで信じてんだ？

フォーサーズこそが一番近い位置にいたフルハイビジョン動画対応も
結局は完全に他社に先を超されたな。
起死回生のマイクロ43、レンズ交換式コンデジもまだG1レベル･･･
あれならE410/420で良いんじゃないのか。
これから先、どうする気なんだろうなぁ。フォーサーズは。

>>349
チミにはD50が似合ってるよw

他人を悪し様に言う奴って、キャノンが似合いそうだよな。

　
562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/09/15(月) 21:12:53 ID:qDzk59l60
　
　　　　●マイクロ･フォーサーズでもパナソニックは
　　　　　 ↓この路線でガンガンCM打って来そうだなｗｗｗ
　　　　http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
　　　　http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
　　　　http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
　　　　http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
　　　　http://jimny.sj30.biz/images/kimimaro_zoom_800x600.jpg
　
　
573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/09/16(火) 05:38:04 ID:oJwhu/o50
　　　　>> 562
　　　　パナソニックはマイクロフォーサーズを
　　　　中年ババァに売り込むて言ってるから
　　　　「きみまろ｣ のイメージはピッタリだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Mqhh-7Pjr7g
　
　

フォーサーズ厨の「煽りだけ」も虫の息だな･･

ｵﾘﾝなんとかってカメラメーカーあったね?

と過去の話にされそう

ペンタの場合はいくら馬鹿にされても誰も発狂しないけれど
フォーサーズの場合はオリ厨が必死に怒り狂うよなぁ。
白目剥いて頭から湯気を出してチ〜ン♪て感じ。

ペンタには信者が居ないのか、もしくは客層が良いのか、だな･･･

レンズを姫とか呼んで、それを他宗に押し付けようとする連中が
客層いいとはとても思えんのだが…

>>355
オリの客層が悪すぎるだけ。
カルト宗教 「創価○会｣ の狂信者だらけだから超シツコイ。

>>カルト宗教 「創価○会｣ の狂信者だらけ
へぇーそうなの？
何で？

何故かは知らんが
見てると確かにその通りだな。

こいつ…
ﾍﾟﾝﾀｽﾚでもこんなことやってたのか

相変わらずだなぁ発狂君は

新興宗教の狂信者なんて、カメラであそんでいるような
余裕がないような気がするが、そうでもないの？

毎日毎日粘着して他人を攻撃していないと自分を保てないんだな
死ねばいいのに

元気無いな、フォーサーズ厨。終焉か？

お前は毎日毎日元気だなｗ

>>364
今更その程度の挑発じゃろくに相手にされんぞ。
もっと狂気を全面に出して暴れてみたらどうだ？

フォーサーズ厨は、もはや１匹しか生き残っていないのか。
可哀想に･･･

4 - 6月期のシェア。オリは4位。
オリンパスはもっと少ないと思ったけど、このままだと年間目標の50万台は大丈夫っぽい。
ソニー3位だけど、利益率は一番悪いね。
3位以下は大変だな。

ttp://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-140.php

　
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/09/22(月) 10:30:15 ID:9XiKxr6f0
　　　　4 - 6月期のシェア　Digital Photography Review の掲示板より
　　　　デジタル一眼レフカメラの4 - 6月期のシェアに関する、みずほ証券の調査レポートの概要が投稿。
　　　　● キヤノンは40%超で首位、利益が高い。
　　　　● ソニーは12%で3位、オリンパスの2倍以上。
　　　　● ソニーとオリンパスは赤字。
　　　　● 販売台数は、キヤノンが105万台、ニコンが82万台、ソニーが33万台、オリンパスが15万台。
　　　　● 利益率は、キヤノンが23.2%、ニコンが19.1%、ソニーが-16.7%、オリンパスが-6.7%。

　　　　ソニーはCCD事業の儲けをカメラで還元してくれてるんですね。
　　　　オリンパスは目標の20％に程遠い。オリ1台売れる間にキャノは7台売れ、ソニーは2台売れている。
　　　　三大メーカー入りとか、トップを狙える位置とか、寝言だったのね。

今日は一日中これ張りまくるんだろうなw

またオリンパス赤字なの？
さすがに今回はマズイような。

早く新機種だした方が良いよ。
とりあえず、E430/E530出して、
信者から集金しないと。

その程度で「今回はまずい」って、2年前はどうなるんだｗ

前回は、ライブビュー、小型路線、E-1後継機と話題があったけど、
今回はさすがにネタ切れなんじゃない？

松下のマイクロ路線転向は、実質旧4/3の戦線離脱。
xDでは富士に逃げられ、4/3では松下に逃げられ、四面楚歌。

松下が欲しかったのは、ダストリダクション関連の特許だけだったのかもネ

>>369
オリ、史上最高のシェアだな。410/510の投売りが効いたのか？
19800円と31200円でもこの程度ってことは、
20%を取るにはその半額くらいにしなけりゃいけないかも・・・

http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft1.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft2.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft3.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft4.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft5.jpg

>>375
・・・まあ、いいんぢゃないか？

http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft7.jpg

てか、指紋拭き取ってから撮れよとw

なんでハゲばっかりなんだよw
http://a.img-dpreview.com/news/0809/Olympus/mft6.jpg

>>379
w

>>379
いや、普通に白人はハゲばっかりだから。

6 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/06/29(日) 13:15:12 ID:BchOQbh7
因果応報なんてない
所詮運だよ

だって人の事をいじめたりしてる奴が、苦しんでる所なんて見た事がないもん

世の中理不尽なんだよ

>>375
これが製品化されると、E-3xx並みになるとか。

非常に悩ましいなぁ。
E-420で初めてカメラを買ったにわかオリファンだけど、
これは買うかなぁ。

色はかわいいと思うけど。どうかなぁ。
ちょっと悩むね。

レンズ交換式コンデジｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とりあえずアダプタかませてP6用のarsat30mmを使ってみたいもんだ。

>>384
内容ゼロの書き込みだな

安く揃うなら買いだけど、フォーサーズを見てて思ったのは、
安物ボディに高額レンズって感じでアンバランス。

オリンパス、フォーサーズの新型中級機を開発発表!!

E-3とE-520の中間だって！オリンパスはまだ
フォーサーズを見捨ててないようだ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/22/9277.html

オリンパスはマイクロは完全に小さいの向けと開き直って
メインはもちろんフォーサーズで行く気だな

それに対してパナはレンズ交換式は完全にマイクロでフォーサーズからは事実上撤退か

ミノルタのα７０みたいだな。

292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/07/05(土) 23:25:59 ID:MzxWJSRQ0
もう一つのアンチのワンパターンの口癖が出たなｗ

レンズが替えられるコンデジを作れって・・・ｗ

---------------------------------------------
↑２ヶ月前のアフォー厨君の馬鹿発言だが・・・
http://www2.ezbbs.net/28/gomizerobbs/

>>391

今はまさに色を失って姿を隠したままだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フル2000万画素超機がメインになると、散歩用は1000万画素もあれば、とにかく小型・計量機がほしくなって、ガゼンE-520に目がいくようになる。

せっかく運が向いてきたのに、マイクロフォーサーズはタイミング悪かったなぁ・・・9-18mmでブーム作ってからでよかったのに。

こうなったら一日でも早く製品化してそっちを売りまくるしかないだろう。

ほんと、アフォーサーズ厨は何処に隠れたんだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/23/9285.html

こんなの出たら、アフォーサーズ厨としては怒り心頭なんじゃないの？
フォーサーズ教義から外れてるんだろ？

フォーサーズ厨としては、一眼とは一眼レフでなければならず、
長いフランジバックと大きなマウント開口と巨大なレンズとテレセンと
ゴミ落としこそがフォーサーズが神たる所以だとか。

マイクロ４３なんてフォーサーズ厨にとっての「アンチ」な要望でしか無い。

スルー検定開始！

恥ずかしげも無く一匹顔を出した

そういや「フォーサーズ規格のボディはもう出ない、レンズは9-18mmが最後だ」なんて言ってた奴がいた覚えが

もう出ないんじゃないか？
これから出るのは開発中だった仕掛かり品だけかと思うが。
無論、売れるなら作るだろうけど。

松下は、今後もフォーサーズ規格のボディやレンズ出すのかなぁ・・・

>>401
それじゃ優位性を謳えないからマイクロ発表を急いだんだと思うけど。
そうでなきゃ今発表する必要が無い。
端的には、新規格としてフォーサーズを謳う必要すら無かったと思う。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080912/pana.htm
これ見ると、今後はマイクロだけみたいだな。

動画撮影中オートフォーカス出来るのは、来年春、
発売予定の「14〜140mm F4〜5.6 OIS HD」のみか。
レンズは毎年買い換えろよと。

アフォーサーズとか言いながら憎悪の対象はオリンパスだけだからなぁ。
パナが絡むとなんか消化不良に感じる。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/09/23/olympus1_02l.jpg

きーたー
パナのやつに失望してた人はこういうタイプ望んでたんじゃないかな

うん、そうだね。

意外にそれもデカいかもよ。
理想的なのは、
GRDとかDP1なボディサイズで、コンタのGレンズみたいなヤツ。

そんなん駄目だ。レトロっぽいのが売れない
のは420でわかるだろ。パナのG1からEVFと
フラッシュを無くしたようなの作れ。ちゃんと
したグリップ、操作ダイアル、ボタンはたくさん
あった方がいい！

いんや、僕様今年の春に420買っといて正解だった思うね。
勝ち組って意味じゃなくて今いろんなもんの過渡期だろ。
もう少しオリンパスが何を考えてるか見ていたいんだよ。

だれかが作ったCG画像をベースに急いでモックアップ作った、って感じだな。
ほんとにモノができるのだろうか。そろそろ口先介入も限界みたい。。。

介入（笑）

ここの住人が主張していた、
ミラーレス小型機が出るんだな。

オマイらは偉大だ。

発狂君が主張してたのは「フォーサーズをやめて〜」だから闘いはまだ続く訳だな

今年の前半はペンタよりシェア高くて、2倍くらい差をつけてる事もあったけど、
最近なんで急に落ち込んでるんだろ？ライブビューを売りにしたソニーのα350/300
に客を奪われたのか、マイクロフォーサーズ規格の発表が反発を呼んだのか。

>>369
>オリ1台売れる間にキャノは7台売れ、ソニーは2台売れている。

もっと差があるんだと思ってたが、思ってたよりも売れてるんだな。
オリなんて買う奴は変態だけだと思ってた。俺も含めて。

オレって異分子、特別な存在、って思ってたのにありふれた存在と判明した瞬間ですねｗ

>>416
いや、単純にキヤノン、ソニーが売れてないのに驚いただけ。
別に「特別な存在」と威張れるようなカメラでもないし。威張って
見えるようなカメラなら最初から買わないし。

>>415
2002年からずっと1％未満だったんだが
去年はE410/E510の発売で5％になったよ。
今年はE420/E520が売れたんじゃなく、
E410を19800円とかでの安値の売りさばきが効いたんだろうな。
安けりゃそこそこ普通に売れるんだよね、フォーサーズ。

元々からして、少し割安感が狙える規格だったんだけど
思惑以上にAPSCがどんどんコストダウンされて安くなって
フルサイズが汎用化したりしたからズッコケただけだし･･･
ただ、このままじゃ採算が合わないからマイクロフォーサーズを推進する。
そういうことだよ。

来年度以降はデジタル一眼レフからフォーサーズはほぼ消えるだろね。
マイクロフォーサーズは一眼レフでは無いから。

410が19800円て毎回書いてるけど、いつ頃どこで売ってたんだ？
近所ではそんな安値は見かけなかったんだが。
ほんの一部の店舗の一時的な値付けじゃねーの？

> フォーサーズをやめて〜

ライカは撤退したみたいだし、
松下もマジで辞めそうな雰囲気だな

>>419
全国のヤマダ電機で数百台規模で19800円だったな。
ダブルズームキットで39800円だった。
これは群馬前橋のヤマダが100台限定。

安かったから結構即売り切れたみたいよ。
俺も探したけどもう無かった。
一掃セールは多分、大型電気店だけだったんじゃないか？

カメラのナニワでE520ダブルズームキットが52428円らしい･･･
しかもキャッシュバック対象だろ、これ。

年末にかけてE420/520の在庫一掃が入りそうだな。
元々からしてたくさん作ってないから欲しいなら急ぐべきだよ。

俺は使わないフォーサーズをボチボチ処分に入ろうかと･･･
安くでしか売れないだろうけど、マイクロが主流になれば
尚更一層キツいだろうしね。仕方ない。

>>421
全国のヤマダ？ホントか？
近場ではやってなかったと思ったが。
俺んとこ田舎過ぎるのか？ｗ

> ダブルフォーサーズで期待に応えたい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html

>>423
関西圏は無かった。

415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/09/23(火) 10:22:31 ID:Sdj+ST4p0
小型センサー＋高倍率ズーム　VS　大型センサー＋低倍率ズーム
10倍ズームにも勝てないなんてwww

L10+10倍ズーム
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11705.jpg
E-3+5倍ズーム
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9517.jpg

50D+Lレンズ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/downloads/2_landscape.jpg
5D2+Lレンズ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/2_landscape.jpg
5D+Lレンズ
ttp://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg

ワロた

なお、AFボタンが左手側にあるのは珍しい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/151299-9293-3-2.html

フォーサーズ中級機か、これは売れないわ。

問.　この板で工作がウザイのはだれですか？（一人だけ嘘をついています。）

ニコン（　´∀｀）キャノン工作員
ソニー(´ー`) キャノン厨
ペンタ(・∀・)キャノヲタ
オリンパス(´・ω・｀)キャノネット
パナソニック(´∀｀)キャノン信者

　
キヤノネット< ； ｀Д´> ニコ爺とGKとマネシタ社員と…

DIGA4台、E-300持ってるけど、
もうフォーサーズは買わないな。

俺もE-1と410はあるがフォーサーズはもう買わん。
E-3が五万以下なら考えるけど。
あと、マイクロもGRDとかDP1くらいの大きさでなけりゃ買わん。

ホントは持ってないくせにwwwwwwwwww

信者のあなたとは違うんですよ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0f/72/a137b4f7d128d27d1e40723b824fcc04.jpg

俺もアップしようか。
ちなみに何を撮った写真を上げた？
今携帯だし見れん。

辞職会見ｷﾀｺﾚ

μ死産の一眼て、レンズ交換出来る光学ファインダーのないコンデジ？
何か詐欺みたいじゃん。

レンズ交換式コンデジ。
それはそれで悪くない。
ただ、フォーサーズ厨にとっては都合が悪いらしい。

フォーサーズはレンズ交換式コンデジ
そうしないと困る人がいるらしいw

コンデジは素子が小さいから、例えデジタルに最適化してあってもバカにする。
APSCは135のトリミングで素子はフォーサーズの110サイズよりも大きいけれど
小さな素子に最適化したデジタル設計なフォーサーズを讃える。

要はフォーサーズこそが神なんだろ？＞フォーサーズ厨

カメラの中の電子機械って明らかに他メーカーより劣ってるしｗ

>>439
APS-Cデジタル専用レンズは素子サイズに最適化されていないと言いたそうだな

フォーサーズ厨は、な。

存在自体が最適化されていない。

>>439
誰がそんなこと言ってるんだつーのｗ
大丈夫か？相当病んでるようにみえるけど？

>>444
他人を見下すことでしか己の存在を見出せないひ弱な奴らだから
相手にするな

自分を小馬鹿にする奴はみんな「フォーサーズ厨」なんだよ多分

見下されている感じる被害妄想か。

>>444
じゃあ、フォーサーズ厨は何が言いたいんだ？
素子が小さいんだからコンデジで良いじゃないか。

フォーサーズはコンデジより撮像素子が小さいと言って、ソニーのR1を引き合いに出してきた阿呆がいたっけなぁ

フォーサーズ痛は、テレビで言えば32インチと42インチなんて同じようなもんだと
主張する馬鹿と同レベルだがなｗｗｗ

フォーサー頭痛www

負け犬規格なくせに
泣きべそで暴れるから余計に叩かれるんだよ。

アンチ必死すぎwwwwwwwwwww

安置安置と五月蝿いねw
実際にフォーサーズも使ってるが、フォーサー頭痛は、常に『優位性』だけを主張したがるから苛められるんだ（藁

KAFセンサーが描く、晴天下のコダックブルーの色合いは好きだ。
だけど、階調オートの影響でISO100から発生するノイズは最悪だ。
だから、ISO800なんて酷過ぎて使えない。
オリのISO200とニコンのISO1600が同レベルだから、両方持ちは使い分けるのが賢明。

短所も知らずに使いながら、安置と騒ぎ立てるフォーサー頭痛が、オリをダメにしている（藁

4年前のセンサーと比較しないと優位性を保てないんですね。わかります。

「（藁」なんての久々に見たなぁ

三年くらい前だっけか

何故売れないかを書くと
基地外フォーサーズ厨がただ煽る。

バカ丸出しだな。

階調オートはE-3から
とバカ丸出しで釣られてみる

>>448
>フォーサーズはコンデジより撮像素子が小さいと言って、ソニーのR1を引き合いに出してきた阿呆がいたっけなぁ

しかし結果的には、方向としては同じになったわけですよね？

相手してもらえないと「フォーサーズ厨絶滅」とか言って騒ぎ出し
相手してもらえると「ただ煽るだけ」とか言って騒ぎ出す


いつもながら難儀なお人だこと

相変わらずのアスペルガーだな。

ところでお前らフォーサーズ厨にとって
マイクロフォーサーズはフォーサーズ教義に反するワケだが、
マイクロフォーサーズを切望し予言していたアンチを
いまだに白目ひん剥いて口撃する神経を持ち合わせているのか？

それを何と呼ぶか知ってるか？
お前らフォーサーズ厨お得意な「基地外」の「発狂」だよ。

オリンパスの一眼レフデジタルが赤字ということがばれてしまってから、フォーサーズ痛の勢いが
バッタリ止まったね。オリンパスの決算説明資料に「一眼レフの販売増でイメージング事業の黒字が
拡大」とあったが、モノは言い様で、単にコンデジの儲けを食い潰す度合いが若干マシになったと
いうことだったんだな。

バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかオリを擁護してる背景が解らんな。
何故、マイクロフォーサーズを望んだら
基地外フォーサーズ厨が発狂していたのかだ。

単に頭がおかしいのか？

ただ、松下に従ったとは言えオリもマイクロを発表したわけだし
そろそろフォーサーズ厨もマイクロ信者に鞍替えだろ？

いずれにしても、お前らフォーサーズ厨が「アンチ」と呼ぶ層は
お前ら基地外の発狂にはもう辟易してるんだよ。

マイクロフォーサーズはメカニカルシャッターじゃないんだろ。独特の良さが出ると思うよ。
少なくとも一眼レフのフォーサーズよりはるかに独自性があるのは事実。

なぜフォーサーズ痛がファビョるのかわからん。

初めから結論は出てたんだよ。

何故オリンパス一眼は売れないのか？
それは、フォーサーズだから、だよ。

その通りになっただろ？＞基地外フォーサーズ厨

スイッチ入ったか

>>456に戻る、か

久しぶりにすげぇなwwwwこれはwwwwwwwww
何のために生きてるの？wwwwww教えてくれませんかwwwwwwww

フォーサーズ痛はフォーサーズ擁護に人生賭けているということですね。わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フォーサーズ叩きに人生賭けてる自分を省みる事は無いわけですね

コンデジは素子が小さいから、例えデジタルに最適化してあってもバカにする。
APSCは135のトリミングで素子はフォーサーズの110サイズよりも大きいけれど
小さな素子に最適化したデジタル設計なフォーサーズを讃える。
要はフォーサーズこそが神なんだろ？＞フォーサーズ厨

フォーサーズ厨は何が言いたいんだ？
素子が小さいんだからコンデジで良いじゃないか。

ところでお前らフォーサーズ厨にとって
マイクロフォーサーズはフォーサーズ教義に反するワケだが、
マイクロフォーサーズを切望し予言していたアンチを
いまだに白目ひん剥いて口撃する神経を持ち合わせているのか？

それを何と呼ぶか知ってるか？
お前らフォーサーズ厨お得意な「基地外」の「発狂」だよ。

てかオリを擁護してる背景が解らんな。
何故、マイクロフォーサーズを望んだら
基地外フォーサーズ厨が発狂していたのかだ。
単に頭がおかしいのか？
ただ、松下に従ったとは言えオリもマイクロを発表したわけだし
そろそろフォーサーズ厨もマイクロ信者に鞍替えだろ？

マイクロフォーサーズはメカニカルシャッターじゃないんだろ。独特の良さが出ると思うよ。
少なくとも一眼レフのフォーサーズよりはるかに独自性があるのは事実。
なぜフォーサーズ痛がファビョるのかわからん。

初めから結論は出てたんだよ。
何故オリンパス一眼は売れないのか？
それは、フォーサーズだから、だよ。

その通りになっただろ？＞基地外フォーサーズ厨

>>469
煽ってないで議論したら？

言い返すネタはこれ。

マイクロ出るけど作り掛けだったフォーサーズ機がまだ出る。
http://jp.youtube.com/watch?v=vBScxWNwviE

>>470
きみ、鼻毛が出てるぞ。

オリンパス一眼が売れないのは
宣伝が悪いとか
フォーサーズを理解しない世間が悪いとか
他に何があったっけ。
フォーサーズ厨の理屈。

人生賭けたまとめは自分のレスを抜き出しただけでした

2/3素子でツーサーズにすればいいんじゃないかな。ますますコンパクト化できるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素子が110サイズなんだからauto110を目指せよ
って書くと発狂の嵐ｗ

APS-CデジタルがペンFより小さくない事は問題視しないわけです

オリンパス一眼を売る方策だからな。
相変わらずだなフォーサーズ厨はｗ

HDTV対応もそうだ。
もたもたしてるから先を超されたわな。もはや今更だ。
つまり、APSCコンパクトが出たなら
尚更一層オリンパス一眼は売れなくなる。
タイムリーでなくちゃ事業戦略は意味が無い。

お前らってホント理屈に弱いよなぁ･･･
自宅警備ばかりしてっからそうなるんだよ。

どうやら挑発しているつもりらしいな





相手してもらいたくて

予言が当たって良かったね。
ここで粘着してないで、オリンパスに採用してもらえばw

よくわからないけど、何でみんなケンカしてるの？

かつてのOMユーザーがアンチに回っている気がする・・・

>>471
フォーサーズ厨は、
反論をする人間そのものを煽らずには、なにも話せない、
オリンパス及びフォーサーズについての、意見に関してもすべて
自分が批判されているという感じ、感情的になってしまう、
そういう特性？悪癖？みたいなものを合わせ持ってるように見受けられます。

なので、反論は無理で　>>473 みたいなのが精一杯のような・・

>>472
D100みたいですね

>>484
うん。君、チャック開いてるよ。

元OMユーザーを装ったフォーサーズ叩きは成功した試しがない


知識が足りなくて話が続かないからいつも単発で終了

オリとパナがマイクロフォーサーズを発表した時、動画も可能と発言。
数週間後、ニコンは動画も撮影できるD90を発表。

制約の多い操作方法は、現時点において見切り発車だが、
動画のノウハウを持っているソニーと組んでるから、
オリ製のモックアップが製品化される前に、次のサプライズも必ずあるはず。

このような状況下では、シェアアップなど、所詮夢物語に過ぎない。
今のオリンパは、ユーザーの声も聞えず周囲の状況を把握できない、裸の王様同然。

フォーサーズの利点すら活かせない製品造りでは、売れないのは必然だ。

<<485　みたいな頭痛信者と心中するのは、目に見えている。

>>486
知識だけでロクに写真も撮らないから、フォーサーズの長短を分かっていない。
トンチンカンな理論だけで、優位性を強調するから、バカ信者と叩かれる。
今のオリには、マイクロも中途半端な中級機も不要。
まともなフラッグシップも作れず二足のワラジは自滅行為。
でしょ？信者様

>>487
うちの病院来るかい？
ちゃんと社会復帰させてあげるよ。

次の新製品からSDカードが使えるって本当ですか？

マイクロSDです

>>486で「OMに関する知識」と明記しなかったばかりに>>488みたいなトンチンカンなレスが


反省している

いや普通に読めばわかるからw

以前はネタスレとしてかなり勢いあったのになー。
フォーサーズ厨はどこいっちゃんたんだよ。
まあ実際２，３人が粘着して書き込んでただけみたいだけど。

この寂れ具合を見ると本当にフォーサーズ終わりなんじゃないかと心配になってくる・・・。

>>459

ここを見てるとまだ一生懸命なフォーサーズ厨はいるみたいよ。
小バカにされてるだけなのに必死にやり返してるのがやはりフォーサーズ厨的。

【おちょくる？】フォーサーズ川柳スレ【称える？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220064069/

>>495
君はフォーサーズ厨なくせに何故単発じゃないんだ？
もっと卑怯な基地外に徹しなきゃフォーサーズ厨とは言えないよ。

ワンパターンでマンネリ化した叩きでグダグダと15スレも続けりゃ飽きられもするわな

珍獣がいるので適当にエサやってたらなつかれてしまったような気分だ


自重しよう

結局、マイクロフォーサーズが結論だよ。
そうして、このスレの存在意義も無くなったってこと。

メーカーが次の展開に入って、よりコンパクト化を狙ったんだから
俺的には要望していた通りの内容だ。
そうしなきゃ、オリンパス一眼なんて売れないわなぁ。

フォーサーズ信者には可哀相だが、それが事実。厳しいんだよ、現実は。
煽ってないで素直に負けを認めた方が良いと思うがな。

ただ･･･
フォーサーズ互換を確保したことで
パナG1しかり、あまりコンパクトで無い機種が出たのは危険だな。
フォーサーズとは切り離した方がよりコンパクトになったろうにな。
この中途半端さが後々に致命傷にならなきゃ良いが･･･

フォーサーズ厨ってフォーサーズしか使ったことが無いから
他のは知らないんじゃないか？悔しがり方が異常。。

酷い妄想ですねw

被害妄想はフォーサーズ厨の最も顕著な特徴だろうに。
言われて悔しかったコメントを根に持ってオウム返しするのも
そろそろヤメた方が良いと思うよ。

マイクロフォーサーズ発表でお前らは赤っ恥なんだよ。
ジタバタせずに諦めろ。
素子は大きい方が良いし、
規格上、素子が小さいならカメラはコンパクトな方が良いし、
同様に、レンズだって安く軽い方がたくさん売れるんだよ。

オリンパスが諦めたのに、
フォーサーズ厨は諦めが悪い、ってどういうこと？ｗ

>>489
フォーサー頭痛は治せまつか？エロ医者さん？

なんでそんなに頑張ってんの？
世の中に不満でもあるの？

>>506
それはこいつに言え。＞ ID:SiqnhVjqO　ID:UblFCdNb0

とりあえず・・・
フルサイズ出せ

フルサイズコンデジ出せ

絶対売れるぜぃ

パナがフルサイズ素子を作れる様になったら出るかもね。
テレセンを強く要求しない仕様で。

とにかく早くしないと。
何でもかんでも後手後手に遅くて割高なんだよなぁ。フォーサーズは。
シグマにも頭を下げりゃ良いものを。

>>508-510
そんなの出たら、速攻で買っちゃいますよ、ええ

万が一、Mマウントで無い場合は購入当日に、３枚に下ろして
BESSAとニコイチにしてあげますが

Ｍマウントて27.8mmか。
使えるな･･･良いな。

フォーサーズのままでいいからコンタＧが付くボディ（マウントアダプタでも可）
を出してくれ。

フランジバック的にそれは無理だろ。
マイクロならもしかすると･･

ファームアップネタに絡めて久々にオリマス叩きが始まる予感

オリンパススタジオ使うパターンとかか？

これは・・　大きいねぇ・・
http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/NikonLenses.jpg

すごく･･･大きいです

なんだ、スレが寂れたな。
だから立てる時点で、「【反省会】オリンパス一眼は何故売れなかったのか？part1」、に
するべきだと言ってたろうに。

そうすりゃ、過去スレ洗い晒しが出来て面白かったのにｗ

>>517
マイクロフォーサーズは大きなコンデジですねw

ファッショナブルなスリムコンデジみたいなデザインのデジカメ出してくれるなら、高級コンデジでもマイクロ
フォーサーズでも喜んで買うよ。

今風なオシャレなデジカメが欲しいのに、今は高性能を求めると、「一眼風」とか「クラシックカメラ風」
みたいなイカツイデザインしか選択肢がなくなるから本当困る。（「だがそれがいい」っていうのはナシなw）
大きさよりデザイン何とかならないのかな。

フォトキナの試作品は欲しいと思ったけど。

おいらは、DP1スペシャルサイトにグッとキタね
http://www.sigma-dp1.com/

それに較べて、何だよコレ　┐('〜`；)┌
http://doup.me/

>>522
客層が違うだろ。

>>522
下ワロタw
広報にもセンスは必要だよな？
客層以前にオリの特設サイトは消費者馬鹿にしすぎだろww

なんとかズームとか言うCMも怖いよな。
あれ、昭和の雰囲気をかもし出す狙いなんだろうか？

コダックにフルサイズを供給してもらうとか、どうだ？
110サイズなパナソニックは、格下扱いされて嫌がるだろうけどな。

一眼レフタイプはコダック135素子、
コンデジタイプはパナソニック110素子、で
お互いに互換性を持たせられたならば、
フルサイズとAPSCみたいな関係になって、相乗的効果も狙えるだろ？
135素子で110レンズを使う際には
ニコンの5:4モードみたいにクロッピングモードを搭載すりゃ良い。
コダックブルーも復活するし願ったり叶ったりだな。

SLR/nみたいにローパスレスな特殊RGB配列な素子とか採用で、
OMマウントにまで対応したならば、
尚更に往年のコダックファンやらオリンパスファンがこぞって帰って来る。

フォーサーズ厨の居場所は完全に無くなるかもしれないが、
マイクロフォーサーズも売れるだろうし、
フォーサーズレンズの供給やサポートも万全になるからな。
全ての面で良い展開だと言えるんじゃないか？

キヤノンがAPS-Cとフルサイズ、互換性あったっけ？
あ

そのうち縮めたバックフォーカスを元に戻したEF-S2とか出したりして

フォーサーズはE-3以上のモノを作れないような気がしてならない。
多分、次出る中級機は良い出来だとは思うが、
いくら中級機とは言え、何一つE-3を超えていない場合、将来に悲観的にならざるをえない。

>>529
多分、何一つ超えていないと思う。
そもそも、マイクロフォーサーズだろうがE-3だろうが、
得られる画質は何一つ変わらないってのは
今やラインナップ的に無理があるね。

銀塩の頃はそうだったけど、
だから、上から下までさしたる金額差は無かった。
単なるメカ部の違いだけ。

デジカメの要素技術は素子だ、ということに気付くべき。

技術が無いのに出し惜しみ（載せ惜しみ）するから、下のほうがスゲー寂しい
ファインダーのショボイ下位機種ほどまともなAFが必要なのに、遅い、迷う、はずすの
役に立たないAFしか載せない

DP1のAFは超劇遅だけど外さないってのは思い切りが良いな。
速いけど合ったフリだけして外す、のよりも断然に使い物になったりする。

連写がどうせ遅いのであれば、
レフミラーを大きくしてファインダーだけは明るく大きくする
とかすりゃ面白いかもな。
あるいは全部レフレスにしてライブビューに徹するとか。
ま、おそらくそうなるとは思うけどな。

マイクロフォーサーズは当然に頑張るとして、
フォーサーズは、E-1程度の画素ピッチに戻して
ミラーを大きくしてペンタ部も大きくプリズムで、
オリンパスのレンズは廃止にして
シグマのAPSC流用のをイメージサークルを元に戻して、
素子はAPSCサイズに拡大して
800万画素程度の高感度対応にして、
オリンパスのシャッターユニットは使わずに
ミラーアップの電子シャッターで1/15000で
秒間10コマ程度の高速連写を実現して、
所詮はE-420程度にしか小さくならないならば
いっそ使い易く大きなグリップタイプで
大型大容量なバッテリーを詰め込んで
マイクロフォーサーズを超えるフルHDTV動画対応にして、
実売10万を切るくらいにすれば、
オリンパス一眼であってもきっとヒットすると思う。

富士フイルム、海外でSDHCメモリーカードを発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/10/01/9350.html
ｗｗ

いっそ松下も富士もコダックもシグマもフォーサーズを抜けりゃ良いのにな。
特にメリットが無いだろうにね。

流れぶった切るんだけど、今日知り合いに一眼貸したのよ。
「いつもマニュアルで撮ってる」っていうから、扱いには慣れてるものだと触らせたのがまちがい。

三脚に固定した状態で触らせたら、なんと無理矢理レンズをつかんでパンしやがった！

三脚に固定してるんだから回るわけないだろ。
すぐに注意してやめさせたけど、その後シャッター切るとレンズから異音がする・・・。

知ったかぶりする初心者はキツイわ。

で、それがフォーサーズとどういう関係にあるの？

梅広角の記事目当てに久々にデジカメマガジン読んだんだけどさ
（立ち読みだが）オリンパス使った連載記事いくつかあるじゃん？
ちまたで言われているよりは営業も頑張ってんだなと思った

>>537
フォーサーズは知ったか素人にもってこいの企画だってことじゃない。
フォーサーズがどうのこうのってわけじゃないけど、
フォーサーズってある意味、明解じゃないですか。
全く理解できない方が居る反面、知ったか素人的は人には理解しやすい。
フォーサーズの本質は理解できなくても、表面の良いとこだけは理解できる。
まあ、これがフォーサーズに騙される人種の実像なんだけどね。
ああ！理解して使ってる、オリラーはそれはそれで良いんだけどね。

>>539
つまりその知り合いは、フォーサーズユーザーだったってことか？

まあ、そう短絡するな。
つまり、その知り合いは知ったか素人だってことだ。
事実はそれだけ。

つまり、フォーサーズのセンサーは小さいってことだ。
事実はそれだけ。
それに、コロモをつけて天麩羅にしたのを、美味しいと食する。
美味しいのはコロモかもしれないのに。
けど、フォーサーズを刺身で食べようという奴は居ない。
と、まあ、そういうことだ。

うまい天ぷらを食ったとして、その具材だけ刺身で食いたい、
ってのはかなり酔狂だな、あんた。

>>542
確かに

オリンパスにとって43ってのは本格的なAF化に伴うマウント変更という側面もあったのか！
そりゃあ、AF化の不安があるからレンズ構造に余裕のある規格を採用したかったわけか。

フォーサーズって何故連写が遅いんだ？
画素数も少なくミラーもシャッターユニットも小さいくせに。

連写用のシャッター持ってないんじゃない。
フィルム時代のニーズが報道とかじゃなかったからかな。
フィルムでアマチュアで連写なんてしないもんな。
nikonのEMにワインダーつけて秒2コマぐらいだけど、
デジの癖で連写してたら３６枚があっという間。

オリンパスをフォーサーズから放り出して
別のカメラメーカーを入れるべきだな。
売れない様に邪魔をしてるのか？オリンパスは。
xDとかシャッターユニットとか割高レンズとか。
フラッシュも純正しか無いし。
シグマならレンズもフラッシュも用意できるのに。

害虫みたいな基地外フォーサーズ厨も大部分は駆除・殺虫・消毒されて
残りも死にかけのザコだけになったようだなｗ

基地外フォーサーズ厨の絶滅までもうチョットだな よしよし♪

まだまだフォーサーズスレには常人のフリをして潜んでるよ。
基地外フォーサーズ厨がフォーサーズ機を手放して他のカメラに乗り換えるまで、
基地外フォーサーズ厨は消えないと思う。
結局は、人間性の問題だからね。

最近のフォーサーズオタはフルサイズ＋フォーサーズセットおた化してると思うｗ

基地外フォーサーズ厨は、とにかく負けず嫌い。

安くなったフル機を買って二刀流をアピールしたい模様
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222687567/

APS厨フルボッコ願望
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215269896/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220155905/

そしてフルいらネスレは閑古鳥状態に。

基地外フォーサーズ厨は、何で創○学会なのか
知っている人いたら教えて

これかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%96%E5%8A%9B%E6%9C%AC%E9%A1%98

2002年5月、オリンパスコーポレーション(当時：オリンパス光学工業)が
全国紙に「他力本願から抜け出そう」というコピーで広告を掲載した。
それに対し浄土真宗各派が厳重抗議し、その結果オリンパス社は
広告を撤回、謝罪するという事件があった。

このコピーは他力本願を「ひとまかせ」という意味で使用していると思われるが、
宗教的意味から読みとると「阿弥陀信仰をやめよう」と受け取られかねないこと
から抗議に至ったと見られる。

こういうのをスルーできない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191258483/803

フルサイズとAPSCの使い分けなら当たり前に有用だけれど、
フルサイズとフォーサーズの使い分けって
要は、デジタル一眼レフとコンデジの使い分けと同じで
小ささ以外にフォーサーズを選ぶメリットは無いと思うが。

フルサイズとAPSの使いわけってどのへんが有用なんだ？
コンデジと一眼は使い分けてるが、純粋な疑問だ。

>>552
ありがと

こんな事で創○学会が増えるの？

広角と望遠でD700とD300を使い分けるんじゃないの？

>>555
感度と解像力はフルサイズ。
連写と機動力はAPSC。

フォーサーズは全てにおいて劣るんだよね。
もっとコンパクトに作って機動力で頭ひとつ出ていれば
まだ価値もあったんだけど。
マイクロ43でようやくそれは実現されそうだ。

これ、まさにオリンパス一眼が売れなかった理由。
モデル末期の投売り以外では割高だった
ってのもキツかった。

狂信的なフォーサーズ厨も川柳スレでしか見なくなった。
フォーサーズはE-1をピークに、栄えることも無くただ消え失せる運命な様だ。
xDメディアとまったく同じだな。

なぜ売れないか？より、こんなに長いことロクに売れてないのに
新レンズやら新規格やら平気でボカスカ出してこれることのほうが不思議だ

オリンパスってそんなに金持ち会社なの？

>>560
コンデジが意外に売れてるのでは？
所詮、デジカメ市場の９割以上がコンデジだからな。
一眼は道楽なんだろ。
コンデジに全く力を入れないニコンの逆パターン。

>>560
優良企業だから、創業事業が少しくらい赤字でも平気

>>562
小さなメーカーだしね。内視鏡事業は安泰だし、
民生品のデジカメ事業は良い宣伝効果となっているのかもね。

連結売り上げ１兆を超える精密機械メーカーを
小さなメーカーというのは無理。

へぇ。いつの間にかデカいんだな。

光学・精密だけな本体だけなら小さな会社だったが
海外企業とか子会社化したのか？
ITXとか何の会社だこれ。

>>561 コンデジは利益率悪いから、今は売れるほど赤字。

初めて顕微鏡の純国産化を成し遂げて、昭和天皇も愛用していたという名門企業をつかまえて
「田舎の顕微鏡会社」なんて言ってた阿呆もいたっけな

>>567
いったい何年前の話しをしてるんだ。
名門、山一證券やら、老舗、雪印乳業の話しでもしようか？

「はなしし」とはなんですか。

>>569
フォーサーズ厨にしては高度なレスだな。

まあ、冷静に考えると、オリンパスだから売れないんだよね。

>>570
で、「はなしし」とはなんですか?

>>572
「はなし」で打つと、2番目に出てくるぜ？

話し放題　というのもあるな

http://www.willcom-inc.com/ja/plan/option/talk_free/index.html

>>571
客層も悪いね。

創○にとりつかれちゃったってこと？

ビル、俺だ。UIP２だった。そっちの状況も教えてくれ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/73/dc536450795573f262d7dffcbc79dc1f.jpg

そもそもシステムユーザーが少なすぎる。
新規取り込みも難しい。新規ほどメジャーに行くからね。
システムユーザーが増えなきゃ、売れないんだよ。
パナはシステムユーザーを増やそうなんて思ってないでしょ。
カメラを売り切りで、モデルチェンジで廻していくコンデジユーザー型の作戦だから
m4/3とか平気だけど、
システムユーザーを増やすビジネスモデルのオリンパスには大打撃かも。
まあ、これを機に、システムユーザー型からコンデジユーザー型に
変更するのかもね。

クロエ、俺だ。"はなしし"でｸﾞｸﾞってくれ。分かったら連絡しろ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/73/dc536450795573f262d7dffcbc79dc1f.jpg

ｶﾞﾁｬ pィーー

キヤノンもニコンも数字上の大きなベースは
圧倒的シェアに支えられたエントリー機＋キットレンズな。
ただ、システム構築性は直接的には貢献しないんだが、
フラッグシップ機によるイメージ商法しかり
そういうコレクション的な満足感はやっぱり必要な要素だわなぁ。

とは言え、トヨタはGMには勝ててもベンツBMWには勝てないんだよね。
ましてやスズキはトヨタどころかホンダにも勝てない。
軽自動車の販売量に限ってしまえばスズキは世界一なんだけれど。

デジカメ業界におけるオリンパスは、
マイクロフォーサーズでスズキの地位を目指すべきでは？
そうしなきゃシェア20％奪取は難しいと思う。

マイクロはこのスレ的にはカウント外だろｗ

一眼「レフ」には限ってないってことで
助け舟を出してやっていたんだが、いつも煽りで
一眼と言えば一眼レフだろとか
コンデジが一眼なら俺のミュウも浮かばれるとか
フォーサーズ厨が騒いでいたことはあったな。

でも、間もなくマイクロフォーサーズが発表されて
フォーサーズ厨は、しょぼーんだ。

http://dslcamera.ptzn.com/entry/0810/0810-086.php
Panasonic UK の関係者のコメントによると、Panasonicの現在の製品開発はマイクロフォーサーズのみに注力しているとのこと。

ああ、パナに見捨てられちゃったね
さすがパナは損切り早いなあ

松下が突き進むMicroFourThirds路線は、パソコン業界における「MSX2」くらい微妙。

FourThirdsはオープンな標準規格として提唱されたが、結局は松下とオリンパスしか
ボディを作るメーカーは無かった。早く、失敗を認めて「35mmフルサイズ機」投入の
準備をすべき。FourThirdsを併売しても構わないが、35mmフルサイズ機は出すべき。

ソニー製CMOSを採用して、OMマウントで急ごしらえすればオールドユーザーも涙を
流して即購入するだろう。捨てられたと思われていたOMマウントの復活という話題性
が市場シェアの振るわないオリンパスが反転攻勢に出るイメージに繋がって売れる。

従来のオリンパスのように「発表してから2年後に発売」とかではなく、密かに開発を
進めて「発表と発売開始を同日」にした方が良い。35mmは看板商品として必須だ。

いまさら誰も皮ねーよ
ばかか

コンデジxDが嫌だから、コンデジ買わないし、必然的に他のメディアの一眼になる

xD採用機であっても
FinePixのF10/F11/F30/F31fdあたりまでは
圧倒的な高評価でよく売れたけどな。
まぁ、あれももしSDカード仕様であったならば
もっと大ヒットしていたんだろうけども。

32GBのメモリーカードが安く売られてる今どき
たった2GBが最大のxDピクチャーカードのオリンパスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んー。
軽自動車枠の中で、ツインカムにしてツインターボにして
スーパーチャージャーにして軽量コンパクトな爆走マシンに仕上げて、
「燃費も良く、大排気量車にも負けませんし、国内道路事情に最適です」
みたいなのがフォーサーズだからな･･･
一般ウケしないのも無理は無いかなと。

1600ｃｃのフォーサーズと一緒にしないでくれる？というＡＰＳは1800ccみたいな感じだけどな。
んでもって、高速でも100km/h制限の国内で、1600×4＝6400ccのフルサイズ。

まぁ好みの問題だとは思うけど、ロードスターみたいなシステムがあっても良いだろうに。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223180640/

>>590

フォーサーズが1.6リットルだったらAPS-Cは2.5リットル以上だろ。3クラスくらいの
差があるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全然ねーよ

>>593

APS-C　23.4×15.6mm＝365.04mm2
4/3　　　17.3×13mm＝224.9mm2

APS-Cはフォーサーズの約1.7倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実効感度1段も違わねーんだろ？

パナもうフォーサーズ斬ったか。

面積比の数値を体積比に置き換えているのは煽りの手法なのか単に間違えてるだけなのかどっちだろ

>>597

＞面積比の数値を体積比に置き換えている

ん？何のことかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596 松下は4/3撮像素子さえ掃けりゃOK…、つうか素子が掃けにゃ駄目なんだよ。

フォーサーズの最大の問題点はセンサー小さいのに
パナソニックっていうノイズの多いセンサーを採用していることだ

50Dなんて画素がE-3より小さいのに感度全然良いし

日本語でＯＫ

画素ピッチと言いたいんじゃないの？
フォーサーズの素子は安物過ぎるわなぁ。

>>579
ジャーック、私。はなししの謎が分かったわ。
http://hartnet.cocolog-nifty.com/hetaiki/images/34_1.jpg

"「話し」を無理矢理読んだ結果。意味は良くわからない"。って書いてあるw

何を粘着してんだ？フォーサーズ厨。

話を「はなし」と読ませたい時は「話し」だ。
日本語は難しいよな。

ゴメン、ジャックが逃亡したフォーサーズ厨を追いかけてるのw

基地外？

からかってるだけだろ

一体いつまでxDを使うの？SDが使えるのはいつ？

はなししｗｗｗ

>>608
動画で大容量メディアが必要になるまで、xDで引っ張る可能性はある。
静止画なら、2GBの xD でも十分と考えてるんだろう。

だから、オリンパスのマイクロ一号機が xDで出る可能性は十分あるよね。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

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頑張ってるよ、よしよし。キットが多いのが特徴だね。

2GBで足りるって、RAWで撮る想定が無いのか？

コンデジなんだから、お気軽に jpeg 一発鳥だよ〜

分かった、　そんなあなたの為に xD ダブルスロットにします。

2GB xD 2枚買ってね！

　
↓フォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット

●110フィルム･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a4/110%E3%80%80PICT0001.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b4/110%E3%80%80PICT0002.JPG


撮像素子サイズ比較

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の面積)
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

あらら　ネタ粉を熾しちゃったか

オリなんて可愛いもんだろ。
ニコキヤノ叩きの方が熾烈を極めてるよｗ

最低4GBは欲しいな

>>615

http://takebeat.sytes.net/images/ccdsize.jpg

>>619

追い詰められたオリンパス・フォーサーズ厨が
ウソで固めたニセ情報を捏造して流してるぞｗｗｗｗｗｗ

●フォーサーズは 【13×17.3mm】 なのに 【13.5×18mm】 だとウソついて
　 大きく書いてあるぞｗｗｗ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/spec/index.html

●反対にEOS-30Dは 【22.5×15mm】 なのに 【22.5×12mm】 だとウソついて
　 小さく書いてあるぞｗｗｗ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/system.html

晒し上げてみよ

>>611

頑張ってるというより・・　惨敗じゃね？

CFスロットあるからかろうじてRAW撮りも出来るだろうけど
XDオンリーだったら悲惨だｗ

かろうじて（笑）
ｘDスロットはオマケだろ。
確かにｘDと言うメディア自体はダメだと思うが、CFがメインなんだから目くじら立てるほどでもない。
ｘDスロットのみになったら文句言ってもいいぞ。

> だから、オリンパスのマイクロ一号機が xDで出る可能性は十分あるよね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081017/1020116/

2GB xD = \2,780
2GB mSD = \487

値段差ありすぎて、ﾜﾛﾀ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

イラネ旋風吹き荒れフルサイズ受難の時代到来

イラネ旋風吹き荒れフルサイズ受難の時代到来

　
意外だが
フルサイズに一番あこがれているのは実はフォーサーズ厨だ
　
フルサイズに対する屈折したあこがれと屈辱的な敗北感がゴチャ混ぜとなり
トラウマ(精神に深いキズを負ったが完治せず後遺症が残った状態) となって
フルサイズ･コンプレックスという不安定な精神状態になった
　
一時は ｢フォーサーズ＝110フルサイズ｣ などと言って
自分で自分をなぐさめ ごまかしてみたものの
　
トラウマが癒されるわけも無く
コンプレックスが満たされるはずも無い
よけい自分自身がミジメになってしまった
　
今、フォーサーズ厨の精神分裂状態はさらに悪化して
反社会的なサイコパス精神病の末期症状に陥り
自分でも止められない病的なフルサイズ・ストーカーと化している
　

　
↓フォーサーズ、マイクロフォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット

●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a4/110%E3%80%80PICT0001.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b4/110%E3%80%80PICT0002.JPG

イラネ旋風というか、
結局は135互換が圧倒的シェアを占め続けたことで
フォーサーズはマイクロ43化に転じただけだ。

絨毯爆撃が始まってるがなんかあったっけ？
中級機発表に備えてるのか？

良く考えてかくえ、カメラ進化いいな、メモリ進化して、カメラ使用できないかも

>>633
ないない(笑)

　
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 01:50:50 ID:lZ07E1ty0

【 フォーサーズ戦犯　10傑 】

■ 1位　岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ

■ 2位 ヒロ●カエ
4/3界の教祖様。キ●ガイ4/3ユーザーの総元締めｗ
彼のトンデモな4/3擁護理論に騙される信者多数。2chに現れる4/3厨のデタラメ理論のネタ元は、
ほとんどが彼のブログであると推定される。
亀爺相手にケンカをふっかけた話を武勇伝のごとくブログで公開するなど、かなり痛い人である。

■ 3位　海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
4/3を使用する数少ないプロとして、岩合と並び4/3厨の精神的支柱である。

■ 4位　コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
4/3機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ

■ 5位　パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさには4/3信者もあきれるほど。
マイクロ4/3が失敗に終われば、4/3陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。

　
↓つづき
　
■ 6位　オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチｗ
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックの4/3センサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。

■ 7位　北村●史
4/3擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、4/3信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。

■ 8位　宮崎あおい
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーであった過去、
DQNとの結婚、左翼発言など幾多の騒動を起こし、あげく頭のおかしいファンの手でデジカメ板に
宮崎あおいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内で4/3ユーザーは白い目で見られることにｗ
4/3ユーザーの地位低下に一番貢献した人。

■ 9位　シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのまま4/3マウントに取り替えただけのレンズで
堂々と4/3陣営に参加ｗ。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。

■ 10位　4/3信者の皆さん
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙して4/3ユーザーに引き込もうとする悪い人たち。4/3信者にとって、最も
憎き敵はキャノネット。ニコ爺に対しては、同じくキャノネットに虐げられてきた過去がある
ため勝手に仲間意識を感じていたが、当のニコ爺はD700でフルサイズが低価格で入手できる
ようになったため、残念ながら4/3信者のことなど眼中に無し。
　

フォーサーズ厨涙目ｗｗｗｗ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

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ヒロ●カエ ってさぁ、いつも「葉っぱ」の写真ばかりだよねぇ。
家→公園で撮影→家→ブログを書く
こんなんじゃカメラも可哀想だよ

いつもの公園で撮影→写真うｐ＋与太話

>640
与太話っていうか、4/3に関する妄想話。いや、「ぼくの考えた最強のふぉーさーずかめら」話かｗ
しかもそのネタが一番コメント欄での食いつきも多いｗ

彼は「葉っぱ先生」と呼ばれてます。

マイクロ43が発表されたのだから、
何故オリンパス一眼は売れなかったのか？
が、スレタイとしては適切なんだがな。

マイクロ43も一眼

確かにそうなんだが
そうするとコンデジは全て一眼なんだよ。
マイクロ43は一眼でコンデジは一眼では無いとすれば
その定義は何にする？

コンデジはコンデジだし。
しばらく、一眼 = レンズ交換式一眼という認識で良いのでは？

スレタイはこのままで無問題

>>646
フォーサーズ厨が許さないかもよ。
一眼と言えば一眼レフだ、バカｗってのがあいつらの持論だった。

じゃ、オリンパス一眼レフは何故売れなかった？
で善いじゃん。

フォーサーズは何故売れなかったのか？で良いかも。

他社と同じ路線で行こうと思うのがダメ！
連写もそう。カシオを見習え！
動画のように撮れる方法って色々あるんじゃない？
連写に関してはカシオ方式を見習って・・・
ピントはセンサーの画像を常時監視しながら動体予測するかんじで。

>>650
それを人は、カシオ路線という。

デジカメなのに高確率でピントをはずすトロいＡＦが原因だなｗ

>639
亀ら道楽の亭主は、濡れ落ち葉w
葉っぱと自分を重ねた芸術だなw

葉っぱ撮り

　レンズを語る

　　　　　滑稽さ

そしてまた今日の記事も「葉っぱ」なり
「ズイコー-フォーサーズ　あれこれ」じゃなくて「葉っぱ　あれこれ」。

中国から遊びに来たと言う彼女は、
Canon のカメラと沖縄が大好きだそうです。
オリンパスは？と聞いたら、笑って答えませんでした。
http://howdygoto2.exblog.jp/9452647/
大人の対処法やな。
プロフの写真、後ろに背後霊が写ってますが、普通は撮り直すとかしないの？

サカエさんは、E-410？に「伸男（ノブヲ）」と命名。
サブ機（寒ブ機）として活用している。

撮影は近所の公園で葉っぱを撮るだけなんだが、サブ機が必要なんである（汗）。

まあ人それぞれといえよう（苦笑）。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/26(日) 19:53:49 ID:sUXR6Z8j0
>>497
フォーサーズ厨の特徴
・フォーサーズ第二章で一眼デビュー（何も知らずに買っただけ）
・E-510が多い
・葉っぱ先生の理論に陶酔
・その後E-3買い増し=プロユース=ハッタリ
・話題に乗り遅れないよう出たレンズは全て買う =写真撮らんから必要な画角も知らん
・三クツにも生息
・コミュで黙々議論
・画像のうpナシ=カメラの使い方が分かってないw=自爆回避
・反論は鸚鵡返し=初心者
・フルサイズコンプレックス=バカにされたくない=意味不明な根拠

こんな感じでしょうかw

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｓ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｂ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｅ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｅ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　

ネットを巡回し、
アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
集団といっても数人ですが、それなりに使命感にもえているご様子。
葉っぱ先生の呼びかけで発足しました。
http://zuiko.exblog.jp/7272529/
http://zuiko.exblog.jp/7218951/

急に葉っぱ先生の話題になってるけど、なんかあったの？

>>659
基地外あフォーサーズ厨の
司令塔だった事がバレて炎上中

ブログの論調が完全に2chのフォサ厨と一致しているからな。
言い訳はできまい。

葉っぱて誰だ。
フォーサーズ厨並みの基地外なら見てくるが？

>>662
葉っぱ先生は教祖様>>658のリンク

>>658
理論的に来るなら逆に歓迎だが、
フォーサーズの弱点を突かれると白目ひん剥いて、ただ煽りだけを
必死に書いて来る機知外フォーサーズ厨も同類なのか？

所詮はクロッピング、
小さな素子のくせに連写遅い、
高感度に弱い、
110ポケットと同サイズ、
マイクロ43発表、
画素ピッチを確保できない、
135互換が無い、
中央番長、
レンズ交換式コンデジ、

>>658
mixi内でも活動中な様だな。
確かにこいつら頭がおかしそうだ。

急に静かになったな　やっぱりあいつらの仕業だったのか

>>665
イタい人達w

http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=3&comm_id=1939257&id=16139915

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾

ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。

>667
痛すぎるな
使ったこともないくせにフルサイズを批判。
そして、自社のSHGレンズは神レンズとしてあがめるが、それも使ったことはないｗ

>>667
カメラの機能とレンズの描写力に依存するだけの人達はそんなもんですな。

写真は携帯でも撮れるからな。
1+1=2だよな、とか当たり前のことを書くことによって
何がしたいのか、とすれば、
単なる悔しい煽り、あわよくばフォーサーズの正当化、だろ？

もう飽き飽きだわなぁ･･フォーサーズ厨のあがきは。

>>667
たしかに痛い奴らだ。
草加臭いニックネームと知ったか厨だろ?
厨っていうか、いい歳こいたおさーんだったぞ。
他コミュでアップした画像も痛過ぎる。

天気いいから葉っぱ撮ってくる

天気いいからおっぱい撮ってくる

相変わらずあちこちのスレで
基地外あフォーサーズ厨が総動員で
一般人に「なりすまし」てスパイ工作に必死だなｗ

やはり臭い物は元から絶たなきゃダメって事だ
これから基地外あフォーサーズ厨の司令塔の
ブログやmixiに出張して爆撃してくるわｗ

ミクシー(mixi)に興味があるのにまだの人は
この機会にミクシー(mixi)をのぞいてみるといいかも。
２ちゃんに比べたらメチャ退屈な場所だけどｗ

ミクシー(mixi)に入るには
既に会員になっている知人からの 「招待状」 がいる。

その 「mixi招待状」 が↓ここで売られてる ｗｗｗ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=mixi&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

「mixi会員ＩＤ」 自体も売っているが
後から 「再乗っ取り」 「再なりすまし」 をされる恐れがあるので
「mixi招待券」 を買って自分で入会手続きをする方が安全。

フォーサーズが３：２画像で撮れたらすぐにでもE3導入してやる。
なんで今更テレビ比率の４：３なんだよ。

PCのモニター自体４：３減ってるだろ。
なんかメリットあるのかよ、４：３って。撮ってて気持ち悪いんだよ。

>>675
あなたのモニターは3:2なの？

>>676
今時の普通はワイドモニターだろ。16:9か？

オリのは出来ないがパナの3機種は3:2で撮れるぞ上下のトリミングだが。
さらに今時のモニターに合った16:9でも撮れるぞやっぱり上下のトリミングだが。

そもそも35mm判が3:2なのは映画用のサイズを2コマ分使ったらたまたまそうなったというだけだし。
ちなみにニコンやオリンパスはその昔32×24mmの画面サイズでカメラを造った事があった。

今のフォーサーズ素子は13mm×17mmだろ？
フォーサーズレンズのイメージサークルは20mm径くらいしか無いワケだから、
直径20mmほどの真円が入る様な、少し大きめの正方形な素子にするべきだよ。
素子全体に写真は写らないし、望遠鏡で覗いたみたいな写真になるし、
使い難いだろうけど、それがフォーサーズの限界解像度だ。

初めから素直にAPSCなりフルサイズにするべきだと思うけどね・・・

意味わかんね

>>677
PC用モニタのワイドは「16:10」が多い。ワイドテレビが「16:9」で
フルHD対応テレビの解像度は「1920x1080」になる。

PCも、テレビも、いまどき「4:3」なんてほとんど見かけない。

で、3:2はどこ辺で登場するの？

ヤフヲクとか正方形な画像を作る際には4:3は便利だなｗ
モニター表示させる際には格段に3:2の方が損は無いね。

>>678
>ニコンやオリンパスはその昔32×24mmの
>画面サイズでカメラを造った事があった。
“敗戦国の愚民が勝手な事してんじゃねェ”
って、GHQの兵隊さんに叱られちゃったよ。
でも、素直に御免なさいしたらチョコくれた。

>>680
頭悪いのか？

>>674
フォーサーズ厨晒しあげ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 08:25:37 ID:1BmMn60R0
>706
アロン＠キムラックマ
id=1036083

mixiでの厨活動、目に余るな
フォーサーズコミュで土屋勝義氏を罵倒し、土屋氏のマイミクから指摘され、あぼーん。
フォーサーズ持ってるだけで、こいつと同類扱いされんのは勘弁だぜ

>>683
それはモニターの縦横比次第だろ。
1260*1024とかだったら、
「格段に4：3の方が損はない」ぞ。

なんで全画面で見るんだよ。
壁紙しにか使わんのか？

お使いのモニターの縦横比でカメラ決めるの？

「モニター表示させるんなら・・・の方が得」とか言ってる>>683へのレスだよ。
全画面でないんなら、画像の縦横比で損も得もあるわけないだろ。
おまえアホ？

円周魚眼を使う場合は4:3の方がムダが少ないよね。

シグマ4.5mm魚眼のフォーサーズマウント版は出ないのかなぁ？

>>689
すまん。俺も>>683 へ言ったつもりだった

反論したいのは解るが・・・

SP55UZ買ったよ〜
日常使いにはまったく問題ないけど、飛行機とか早い動きのものを撮る時
フォーカスが遅かったり、カードへの書込みが遅いのが難点だな。
microSD使ってる。2GBで980円とかで売ってるしね。
XDは同容量で3,000円超えとかありえねえしw

ごめん。SP565UZのことね。

>>694
それ以前にスレ違いだ

オリンパスの決算内容、悪過ぎるな　

こりゃ、ﾋﾄﾞｲ

純利益　

キヤノン 3,750億円
ソニー 　 1,500億円
ニコン　　　470億円
オリンパス　36億円
HOYA ???

いや、この不況で36億も稼いでいるのは立派。羨ましいぞ

>>693
SDHC 4GBで980円

順調だな。このまま赤字に転落するだろ

デジカメ部門は海外生産比率高いんだろ？
国内市場を考えたときには円高はむしろプラス要因じゃないのか？

圧倒的にシェアの低いフォーサーズ。
にもかかわらず、メーカー擁護のフォーサーズ信者の書込みは圧倒的に多い。
なぜか？

それはもちろん「SBE」によって書込み工作がされているからである。

ネットを巡回し、アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいる。
葉っぱ先生の呼びかけで発足した。
http://zuiko.exblog.jp/7218951/
http://zuiko.exblog.jp/7272529/
>C.とにかく、ネットが大好きでフォーサーズ関係の話題の出ている板等を渡り歩いて
>どこでなにがあったというのを見つける、もしくはそういうのが好きでする時間のある方
>（実際にやるかどうかは別にして）いざとなればコミュ外の板に書き込みをする程度の
>気合いは要求されるかもしれません。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2700294
くじらさん(2) 、NeoNさん(1) 、おみかんさん(1) 、あいほーぷsoさん(1) 、
ture_zureさん(3) 、nagoyanさん(15) 、Hiro_Sakaeさん(55) 、
makotoさん(23) 、ロベルトさん(40) 、カイロのシンドバッドさん(19) 、
親ばか道さん(26) 、M2さん(4) 、ひろしさん(50) 、Ｒｏｂｅｒｔｏさん(62) 、
越渓さん(57) 、RAV2さん(61) 、必撮さん(70) 、アーリーBさん(16) 、
レイさん(74) 、こたろさん(29) 、pamupamuさん(50)

しかし、実際には彼らの書込みはユーザーを啓蒙するというよりはむしろ読む者の
反感を買うようなものが多く、結局アンチフォーサーズ者を増やすだけの結果に
なってしまったのだった。

なぜフォーサーズが、いや、フォーサーズ信者が嫌われるのか。
それは「SBE」が自ら招いた事態なのだ。

↓フォーサーズ厨の悪行
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=3&comm_id=1939257&id=16139915

41 アロン＠キムラックマ 2008年02月06日 21:21

＞不軽さん

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしｗｗｗ

試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾


44 アロン＠キムラックマ 2008年02月08日 00:17

ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。


「裏でキヤノンが糸ひいてんだよ」と土屋勝義氏を罵倒し
土屋氏のマイミクから注意され、あぼーん。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31055582&comm_id=102448

フォーサーズ厨ワロス

【フォーサーズ・カルトとはどんな人たちなのか】

�@現実を見つめることができない。
例）「マイクロフォーサーズはフォーサーズの発展形だろ」
例）「フォーサーズのシェアが20パーセントになることを信じている」
例）「フルサイズなんて銀塩時代のレンズで使えるものは皆無だしね」

�A常に優位に立とうと必死。
例）「銀塩中判を使っている俺から見れば135フルサイズなんて小さいよ」

�B後がないのになぜか余裕を見せようとする。
例）「オリのカメラ事業は趣味みたいなものだからね」

�Cとにかくスルーできない。
例）「どうでもいい」（とわざわざ書きこむ）

�D勝てないと見るとすり寄ることがある。
例）「フォーサーズとフルサイズは共存できる。実際フルサイズ使ってる俺だけどサブはフォーサーズ」

�E負けを認めず論点をそらす。
例）「さぞかし高画質なフルにふさわしい作品を撮ってるんでしょうね」
例）「オリのAFがどうのとかな、その前に実社会でピンボケしてそうな連中が多そうだよ 」
例）「素子はデカいが使う奴の器が小さくては話しにならん」

�Fキレる。ひっくり返す。
例）「カメラなんて自分の好きなものを使えばいいじゃん」
例）「本当にユーザーなら、その素直な意見とやらはメーカーに投げかけた方が良いんじゃない？」

�G勝手に勝利宣言する。
例）「アンチを弄っただけのつもりだったんだけどｗ」

�H基本的にセンスがない。
例）「女流一眼隊」、「最速キット」

�I勘違いしている。
例）「そこまでフォーサーズに怯えなくてもいいのにｗ」

なんかさ、
まるでキ○○ンの事を書くといっぱい書き返してきた人達みたいだね。

アンチとマンセーって紙一重。というか同類なんだろうな。

共通点は、どちらもオリンパスが大好きということだ。

アンチ巨人はいるけどアンチヤクルトとかアンチベイスターズは
（多分）いない。
アンチがいるってことは、それなりに注目されてるってこったな

超広角で縦位置撮影　あんま意味ない希ガス

つーか、熱烈な阪神ファンと同じじゃないかと。
凡退したら野次飛ばすじゃないですか。

オリの失態というか、失策には手厳しい野次が飛ぶと。笑

巨人 = キ○ノン だろうね。アンチも多そうだ。苦笑

キヤ○ンのパープリン樽レンズなんぞを使う位なら
E-520＆ズイコーレンズで撮ったほうが
１０万倍マシだと思う漏れは間違ってまつか？

で、２〜３日前に公開されたレンズのファームアップで
なんちゃらＡＦの合焦精度上がったとか書いてあったが
ピント外し、軽減されたかチェックした人いる？

聞く場所、間違えてるだろ？

うん。どうでもいいので細かいこと考えてないのｗｗｗ

>>704-705

ハゲ藁ｗｗｗｗ　腹痛ェ

>>710
オリは南海ファンくらいじゃないか？シェア的に。

>>704-705 乙。
フォーサーズ厨は都合が悪くなると一般論と茶番劇を始める件も追記してくれ。

オリンパスのサイトでフォーサーズで撮られた写真を見ているのだが
美しいとても。フォーサーズとは一番すぐれた規格ではないのか？
どうしてもそう思わざるを得ない。
オリンパスのカメラとレンズを買いたいと思う。

キャノンが50Dみたいな糞カメラしか作れんので、こういうアンチスレでキャノネットが暴れるんですね。

非常に分かりやすいです。

APS-C使いになんでフルサイズ使わないのを聞いてみればそのままフォーサーズに当てはまるわな

オリンパスギャラリー定期貼り

http://olympus-esystem.jp/gallery/

この写真ではとても足りないと言う人は迷わずフルサイズへドゾー

�I勘違いしている。
例）「そこまでフォーサーズに怯えなくてもいいのにｗ」
例）「フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり余程追い詰められているのだろう。なんつうか、いったい何にそんなに脅えているのか」
例）「フォーサーズの躍進が相当気になるんですね、わかりますｗ」
例）「キャノンが50Dみたいな糞カメラしか作れんので、こういうアンチスレでキャノネットが暴れるんですね」

どうでもいいが、ｷ○ﾉﾝはカメラがｸｿなのではなく、レンズがクソなんです。

ボディもクソっぽいよ

1 50Ｄ 2008/11/02(日) 17:42:11 ID:30pW4EIC0
先週買ったばかりの50Ｄを買って、いい気分で紅葉を撮りに出かけた。
ところが、Err99 が出て折角のチャンスが台無し！
もう頭に来た。
休み明けに返品する予定だ。買った店はヨド。

買わなくて良かった♪

キャ○ンはボディは糞にしても、
レンズはそんなに糞ではない。
全体的に見れば、ニコンに劣らない。

ニコンが圧倒的に優れているというのは、
ごく一部のプロ用レンズだけ。

又、上記の書き込みも買ったばかりの物が不良だったから、
と言ってそれですぐ返品などと言うのはヘン。
ニコンにだって不良は有る。

>>725 オリの話もしてあげなよ。

オリの話？　来年にはﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの台頭で
ﾌｫｰｻｰｽﾞ絶滅の危機　瀕死決定的

4/3はもう新レンズの開発もしてないし廃れるだけ

G1、今週は大飛躍だな

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 22:25:54 ID:JNNzkxhu0
短期間のうちに６台もカメラ買っているカメヲタが真面目にコストパフォーマンスと言っているなんて馬鹿だぜｗ
どう考えても己の強欲にまみれのヲタ丸出し＝キモイＤ２００餅だろｗｗ
良い写真なんかどうでもよい強欲なカメヲタは自称貧乏で自称底辺自営業者ｗｗ
いまは関連スレに感化され強欲カメヲタであるキモイＤ２００餅はＧ１が欲しいらしいｗ

お前の過去の発言に真意をはやく説明しろってｗｗ

>貧乏人だって良い写真は撮りたい。
>フルサイズなんかいらない・・・と自分に言い聞かせてね。

>でも自分はフルサイズを持っていないのだから、今有る
>機材で頑張って良い写真を撮るしかない。
>フルサイズなんかいらない・・・と言い聞かせてね。

484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 22:32:00 ID:JNNzkxhu0
矛盾だらけのキモイＤ２０0餅ｗｗ

関連スレでわかるというからにはＤ９０のライブビューのこともわかったはずだよなｗ
カメヲタであるおまえの強欲はコストパフォーマンスなんか関係なくＤ９０を買う結果となるｗ


Ｇ１は以下のように断言して信じ込んでいるｗｗｗ
＞オリンパス（やキヤノンも？）のライブビュー機を一度使ってみればわかる。

またフォーサーズ厨は粘着してるのか。
ちなみにどのレスが悔しかったんだ？

フォーサーズレンズのAFモード対応は大丈夫でしょうか
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=8592038/

G1のカタログに、単焦点はZuiko使ってくれや、って書いてあったぜ。

kakaku.comの掲示板に書かれている内容と、
河合奈○子のスリーサイズほど、世の中でアテにならないものはない。

おっさん。

G1飛躍 age

157 48 84 60 80
奈○子萌え age

奈○子萌え

G1ヒット御礼 age

Hiro_Sakaeさん　ズイこれ　

panasonicfanさん、こんばんは。

>マウントアダプタを使うよりも、マイクロフォーサーズ専用レンズの方が
>コントラストＡＦに関しては優れていると思います。

確かに、これがマイクロのコントラストAF高速化の肝になっているように
思うので、マイクロのアダプター利用はあくまでラインナップが揃うまで
手持ちにフォーサーズレンズがある人用の暫定的な意味合いが濃く、
結局、あまり両方で使えるというのを考えずにマイクロはマイクロ、
フォーサーズはフォーサーズで割り切った方が良いと思いますね。

2008/11/04 00:22　[8593497] 参考になりましたか？　はい 0人

漁スレ

大統領選記念満喜子

この選挙はマケン！

マイクロ43は小さく作れたなら売れそうだよな。
どうせ43素子なんだし、レンズもコンパクトにしなきゃ
また失敗するぞ＞オリンパ

E-30は発売前からキャッシュバックキャンペーン！

E-30 素晴らし過ぎて泣けてきたｗｗｗ

なんつーか、普通に考えてアートフィルターなんて
ゴミみたいな機能ツカワネェだろう。

防塵防滴 >>>>> ||超えられない壁|| >>>>> アートフィルター

このセンス・オブ・ワンダーが、オリは2流と言われる油煙

信者涙目ｗｗｗ

これがフォーサーズのラストを飾る機種？

>>748
オリって、5流以下ｼﾞｬﾏｲｶｗ

自演が流行ってるのか？w

あフォーサーズ厨の皆様におかれましては、

誠にご愁傷様でございました。　ﾁｰﾝ

ｵﾘｵﾘ詐欺ｶﾞ流行ｯﾃﾙ

マグネシウム合金でペンタプリズムで
防塵防滴で秒6コマで高感度対応して69800円くらいであれば、
例えフォーサーズであっても率先して買うヤツも出ると思うけど。
ま、それでもキヤノン40D程度のスペックだけどね。
プラスα機能として、バリアングル液晶とか。

要は、E-3を69800円にしたところで
拡販するにはまだまだ追っ付かないってことだよ。フォーサーズ。
フラッグシップもエントリー機も同じ様な画質ってのがキツいね･･･

ランク上のカメラを引き合いに出してコキ倒して自分を慰めるゆとり

ゆとりって、目上目下とか上位下位の区別が正しくできないんだね。

相変わらず中途半端なワンパターン煽り「だけ」だな。

別にションベン臭いゆとりのガキと議論しようだなんて、最初から思ってないもの。

大人はフォーサーズ「だけ」しか買えなかったり
妄信したりは無いけどな。

と、盲信してるバカが言っても説得力ないのよ？ｗ

会話になっとらんな。

コンデジ画質と一眼の使い難さを併せ持ってナニしたいんだ？と。

フォーサーズは5年でゴミになっちまったな

EVF/LVが使い物になる様になれば、
何処ともが同じ様なコンセプトなデジカメを出すと思うが・・・
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tiki/newpage85.html

>>764
そうするとまた素子性能競争になるね･･･

センサーが1/4なんだっから、特性の違うセンサーを4枚セットにしてセンサー交換式一眼を出せば良いんだよ。

>>766
それ面白いな。

画素ピッチ優先の高感度センサー
とにかく高密度な画素数優先センサー
プログレッシブな高速シャッターセンサー
RGB3層センサー
ハイビジョン動画優先センサー
ダイナミックレンジ拡張センサー とか、

ワンタッチで交換できるならE-3以上にデカくても
2台とか3台を持ち歩くよりも格段に便利だ。
レンズで言えば高倍率ズームみたいなもんだな。

センサーを動かす機構は付いてるんだから、取り付け精度もシビアじゃない。
液晶をパカっと開けると、蓋があって、横のボタンを押すとポッコッと飛び出てくる。
そのシールド蓋ごとセンサーを交換。
シールド蓋にはセンサー側にもカバーがあって、ポッコッとやったときに同時に
センサー面の保護カバーが閉まる方式なんで、
取扱はCFカード程度の気軽さ。

サードパティーからもセンサーが発売され、
4/3市場が大盛り上がり。
コダック、パナ、やっとのフジ、フォべオン、その他中判センサーのメーカーや、センサー下請けメーカーなどなど。
PCのグラボぐらいの盛り上がりを見せる。

やっぱ、純正が良いね。とか、
純正っていっても、パナ製だろｗとか、
コダックの昔のに換装したヤミ品にプレミアム価格が付くとかｗ

Hα領域に特化した相反則不軌の思いっきり小さいモノクロCCDもよろしく。

ゆとりに好き勝手いわれちゃって、メーカーの人も気の毒にｗｗｗ

オリンパスは売れてない。　←ここ大事なところな。

さらに、オリはカメラメカ部の開発に注力できる。

オリンパス売れていないの事実だろうが、ポータブル機器のでかい、重いものなど
買う気ないね。
ノートPCでも重ノート興味なし、携帯もデブス携帯興味なし
売れていなくても、軽量コンパクト1眼が無くならなければイイ。

勝手にすればよかろうｗ

CF交換くらい簡単だったりすれば凄いな。
押し込み過ぎない様にして下さい、とか今も変わらんｗ

差す前に接点を息でフーフーすると画質が良くなるんだぜ

>>775 そうなんだよ。
4/3が、期待したほど小さくない。
だから売れない。

昔、レンズ/素子部が分離するコンデジがあったが･･･
カートリッジ入りで素子付き演算基盤込みの交換なら、
マジ出来ない話じゃ無いよなぁ。
フォーサーズなセンサーサイズならば素子も安いし、
今でも松下、三洋、コダック、シグマフォビオンで４種類も用意できる。
演算チップだって数千円のモノだし。

別に、イメージサークルよりも素子サイズが大きくたって
どうせ基盤に貼り付いているんだし、クロッピングすりゃ良いし･･･

オリンパスはどうせ何にも加担していないんだから
面白い企画をしてマジで作れよって思うわｗ

そしたらさ、ボディだって冒険できるんじゃない。
コンデジ風ボディとか、D3風ボディーとか。
猫型ボディーとかｗ
もうミラー無しだって良いじゃん。ハンドリングを無視した本当に小さいやつとか。
マイクロなんかやってるより良いと思うけどな。

全てのパーツを交換式にすれば良いのにな。アップグレードコンセプト。

センサー交換、EVF交換、液晶モニター交換。

俺って天才

フルサイズ機の低廉化により、全く競争力のない上級機
マイクロフォーサーズの登場により、初心者の需要が見込めない初級機

一眼レフ用としては何のメリットもない小さ過ぎるイメージセンサーは
諦めて、せめてAPS-Cサイズ、その名もラージフォーサーズ(L4/3)に
変更してはどうか。

4/3レンズ+L4/3ボディはクロップで4/3対応
L4/3レンズ+4/3ボディは制約なし

ニコンは、D2Hで辛酸なめて、x1.5→x1.0にした。
x1.5のままでは、永久にx1.3の1D系に対抗出来ないと
悟ったんだろうな。

確かにx1.4にすれば、感度や画素数で有利になる。
でも、オリは、小フォーマットに美学を感じてる会社だし、
高感度に関しては、諦めてる節があるから、永久に
出てこないだろう。

>>783
節子、それ4/3ちゃう

それにしても、G1は順調なスタートだったな

AF機能は致し方がないが、手振れ防止をレンズに依存するのが1眼と言えるのか？

つーか、動画の場合、レンズ側の方が都合が良いらしい

>>783

325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:16:13 ID:EOp/kBLIO
135のフルだよ。
APSCは135互換だから圧倒的に売れてる。

110フルなフォーサーズとか
中判フルでは、売れないんだよ。

506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/05(水) 17:19:39 ID:a91B7Y5UO
135互換機とコンデジの組み合わせが王道だろうな。

135フル/135ハーフの選択は、
予算だったり解像度だったり感度だったり連写だったり、
好きに選べば良いことだよ。
同じマウントで135フル/135ハーフの2台体制も手だし。
レンズもフラッシュも共用できて、交換回数は1/4になって便利。

コンデジは、レンズ交換式までを求めるのか否か、だなぁ。
カネが無いなら、110フォーサーズと110マイクロの使い分けも手だ。
ただ、フォーサーズに今後の展開があるのか否かが微妙だね･･･
あと、レンズがやたら割高だから、凝りたいなら要注意だね。
安いのを2〜3本程度しか揃えないつもりであるならば
110フォーサーズ/110マイクロであっても問題は少ないと思う。

いつかはフルサイズとばかりに、KissX2あたりでEF17-40mmを標準ズームとして使ってる奴っているんだろか

大半のユーザーは素子サイズなんて気にしてない、というか･･･
カローラ乗ってる人は納得してカローラなわけだし。
クルマ好きならそうはいかないけどね。
それでも同様に、大きなベンツに乗ってる人だって
ロールスやらベントレーを知りつつも納得してベンツなわけだ。
キリが無いし分相応やら趣味性やら求める次元の問題だわなぁ。
でなきゃ、カメラだってクルマだって、
コンデジや軽自動車であっても、似た様な機能を持ってるわけだしな。

本質的には、各フォーマットの存在意義は認めていて、
使い分ければ良いというのが、大筋の合意だと思う。

問題は、オリが他フォーマットを貶しながら、フォーサーズが
ベストだと言い切ってるところ。

５年前と事情が変わってるのに、未だに自分達が
優位と主張し続けているのは滑稽じゃまいか。

結局、フォーサーズ厨の勘違いや妄信が原因なんだよね。

例えば軽自動車の枠内であっても、ツインカム化やらターボ化やら
エアロやらアルミやら足回りやらパワーウェイトレシオ的にやらで
大排気量車にも勝る性能は充分に出せる、みたいな話が、妄信するが余り、
軽自動車は大排気量車に勝る、みたいな短絡的な自己都合的解釈をして、
フォーサーズ厨が必死な主張や活動を始めてしまった、てな状況かなと。
カメラ自体かカネをやるか大人になれば治るんじゃない？

撮影専業でもない限りは、現行ではフォーサイズがベストと思うよ。
日本人の消費行動としては、使わない機能や過剰性能もとめて重厚長大な機種
に走る傾向が有る。

>>794
そう思いたい気持ちはよく解るが、
特に解像において、まだまだ銀塩に遠く及ばないデジタルの限界からして
高密度化やらそれに伴う素子サイズの確保は必要且つ必然なんだよ。

だから、フォーサーズはマイクロ43へと転換を始めたんだ。
時代は進み、日々変わってるんだよ。

>>795
つられんな

マイクロフォーサーズはフォーサーズより素子サイズを拡大したかのようなカキコが

APSとフォーサーズはほとんど変わらないんだろ？

> 現行ではフォーサイズがベストと思うよ。

専業でもないのに、ライカサイズとAPS-HとAPS-Cと4/3の
四つのサイズを揃えるの？

室内でザラザラなのに、フォーサーズがベストとか

>>800
会長オートはISO100晴天でも暗部がザラザラ

>>798
フル vs マイクロ は、
要は、135 vs コンデジ、もしくは、一眼 vs コンデジ、って感じで、言わば、
銀塩カメラのデジタル版 vs デジカメ、だな。

フル vs フォーサーズは、
銀塩カメラのデジタル版 vs 銀塩カメラ風のデジカメ、って感じ。

APSCは、135互換なんだよ。言うなれば、135のハーフだ。
だから圧倒的にシェアを持つ。ここ、大きな違いだ。

オリンパスってなじみが無いていうのが大きいんじゃないの？
ソニー、パナ、ニコン、キヤノンに比べて一般人の間で知名度が低い。
ちょっとカメラに関心を持つようになると、周りで使っている人
特に一眼を使っている人は殆どニコン、キヤノン。

いやｈ違う

オリンパスは　下りんパスと書く
だから売れないのだ
パスされるからな

嫁の許可がオリンからパスとか

オリンポスってギリシャの神々が集まる山だろ？
日本人ならなんで高天原とかそういう名前をつけないんだ？

>>803
でも、Camedia時代はシェアトップだったんじゃなかろうか？
フォーサーズではなく、OMで強行していたなら今よりもマシだったかも。

>>806
ZUIKOってそんな感じじゃなかったっけ？

確かに、その手のユーザーは
コンデジからの移行組が多いから
オリは知名度高いよ。
Camedia一眼とかにしとけば売れたかも。

>>808
ZUIKOはズイキか笑福亭ズイコーみたいだし、
Olympusはクルリンパかケロンパみたいだし、イメージ良くないな。

>>809
今はCamediaはオリの中でも安デジブランドにしてあるな。
まぁ、CasioのQVも廃れているわけだけど。

センサーフォーマットを変える必要があるか否かは、オリではなく市場が決める。
m4/3は唯一のコンデジ用マウントとして生き残るだろうが、
このままなら4/3は無くなると思う。

2chのカキコで決まると思ってる奴がいるんだよなぁ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html?ref=rss

　また、EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、
ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。

　それに、この後に掲載しているRAWから現像したカットを見ていただければ、
レンズの性能不足でないことは明らかで、
EOS 50Dを初めとするEOS digitalのカメラ内画像処理がこういう描写の味付けになっているとしか思えない。

>>810
人生の落語家ならぬ落伍者が買うからか

>>810
E-1は確かCamedia扱いだったはづ

Camedia E-1だね。E-300も　Camedia E-300だった。
途中からやめた模様。

はっきりしない会社だ。

4/3は昔のワンテンサイズだから写りがいまいち、これが売れない理由です。

>>816
リコーのカプリオみたいなもんか

>>818　GR-Dもカプリオだっけ

コンデジでも高感度に強くなってきてるのに ISO400
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/cf/f3257b44d579a125974f1e922ce5f576.jpg

フォーサーズはもっと頑張れ

もとに戻って考えてみよう。
フォーサーズの映像は他に比較して劣っているのか？
私は決して悪くないと思う。むしろすぐれているのではないか。
オリンパスで写された写真を見てそう思う。フォーサーズに否定的なイメージが
があるのは単に素子の面積が小さいところからくる子どもっぽい思考回路の産物ではないか。

劣ってるだろ。

ばかじゃないのか？

オリンパスはデジタル時代を予期して、レンズから素子まで最適なものを設計している

胃カメラを作っているメーカーだよ

おまえら、オリンパスを中傷して、癌にかかったら治療なんかするなよｗ

巨大過ぎる京セラNマウントや、発展性のないシグマSDマウントなど、
初めから無くていいのだから、4/3も無理に延命させることはないのかと思う。

AF化に失敗したオリが一眼に復活したかった気持ちは判らなくもないが、
キャノンやミノルタの互換機路線にすべきだった。
独自マウントでは失敗するのは火を見るより明らか。

>>822
オリが潰れたら困るから早くカメラをやめて欲しいわけ。
赤字事業はさっさと整理すべし。

オリにとってはカメラ事業は癌みたいなもんだな

他社でも十分の性能
というか、オリが他より優れてる点が見当たらない

>>819
すげぇー　ノイズレス

オリンパスメディカルとか言う会社になって
カメラあきらめれば？

>>825
カメラ事業の薄利多売がグループの足かせ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/11/06/9584.html

売れる商品を作る体力も無い
既に末期癌

↑おまえアホか？
この文書の内容が理解できないか？

こんな優良企業が、少しくらいの減益を気にするわけがない。

【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】

�@現実を見つめることができない。
例）「マイクロフォーサーズはフォーサーズの発展形だろ」
例）「フォーサーズのシェアが20パーセントになることを信じている」
例）「フルサイズなんて銀塩時代のレンズで使えるものは皆無だしね」
例）「設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね」
例）「こんな優良企業が、少しくらいの減益を気にするわけがない」

仮想敵が見つかって嬉しそうだな


今まで自分の意見を認めず小馬鹿にしてたのはこいつらに違いないってなとこだろか

>>830

コニカミノルタみたいな優良企業もカメラ事業を切ったんだぜｗｗｗｗｗｗ

924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 22:53:56 ID:SreNxPTe0
>>920
グリーンピースとか活動家もオウムとかの宗教家も
みんな自己愛や正義なんだよね。本人にしてみればね。

今日、BTK（アメリカの30年に渡る連続殺人犯）事件のテレビ番組やってたが、
BTK本人も正義の人で、普段は熱心な市民活動家。
こんなにも市民のために正しい活動をしているのに、一向に良くならない市民に
対する怒りの鉄拳が殺人。正義だそうだ。あぁ、フォーサーズ愛。

街中でフルサイズ使ってるところなんか見られたらヤバイかな？
刺される？

ヤバいけど、
基本的にフォーサーズ厨は自宅警備隊だから。

もう一度問いたい。
フォーサーズの映像は他に比較して劣っているのか？

4/3レンズの馬鹿デカさはセンサーサイズ考えると、Nレンズ以上に無駄だな。

>>837
何と比較してだ。コンデジよりかは随分と良い。

何よりもフォーサーズが優るって基地外主張が叩かれているだけだわな。

>>837
フォーサーズで「映像」が撮れるものはないわけだが

そういや「従来のレンズがそのまま使える」というのをセールスポイントにしてるのって
ほとんど見なくなったなぁAPS-Cデジタル専用レンズの投入や35mm判用レンズの新設計が進んで。

つーか、FINEPIXで十分じゃん

フォーサーズとパナソニックの１眼レフとではどちらが画質が優れているんですか？

>>841
>>841　
画素ピッチで考えてみよう
E-3は、4.74μm D3は、8.46μm。

これだけ余裕があれば、銀塩レンズでも大丈夫だよね？

>>833
経営内容はコニミノよりオリの方がずっと良いだろ

それより、
http://d.hatena.ne.jp/nmotti/20080808

これ、詳しく解説できるヤツおらんか？

現実を理解することが出来ない831のようなヤツもいるが

>>845

売り上げ規模は似たようなもの。利益率はむしろコニカミノルタのほうがいい。
しかもオリンパスは輸出比率が高く、経済変動の余波をモロに食いやすい。
どういう根拠でオリンパスマンセーが出てくるのかｗｗｗ

>>846
物体に光をあてると反射する。
その反射は、四方八方に広がる。

レンズは、その反射した光をセンサーに結像させる。
明るいレンズは、より多くの光束を捉えて像を明るくする。
明るいレンズほど、光束の入射角は斜めから入ってくる。

>>846
これ後玉の直径を無視してるんでは？同じ焦点距離・F値のレンズを作る場合に、
4/3でもm4/3でも後玉の直径が同じ、と言う時だけ成立する話じゃないかな。
あまり意味のある考察だと思えないな。

つまり、マイクロ43で改善するって話なわけでも無いのか・・・

明るいレンズは後玉大きい傾向
暗いレンズは後玉小さい傾向

マウント径や、ミラーボックス形状は、
光束のケラレに影響する

>>852
つまり？

俺の知りたいのは、http://d.hatena.ne.jp/nmotti/20080808 は
マイクロ43で改善するのか否か、なんだが・・・

G1のカタログには「マウント径が小さくなっても同じ光束を通す事ができる」とは書いてたなぁ確か

画質的には全ての点でフォーサーズよりマイクロフォーサーズの方が有利
フォーサーズがフランジバック長くしていたのは完全にミラー入れるための都合

そもそも画質良くするためにフランジバック長くしていたわけじゃないから、
フランジバック短くなったからテレセントリック性が悪化して画質悪くなるという考えは間違い

テレセントリック性としては入射角度が問題なんだから、
マウント径が固定ならむしろフランジバックは長い方がテレセンは悪化する

最も重要なのは、マウント径とセンサーサイズとの比率

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/08(土) 19:14:45 ID:gxquYEcw0
フォーサーズとパナソニックの１眼レフとではどちらが画質が優れているんですか？

>>855
てことは、マイクロの方が理に適ってるのか。

>>857
光学的には常にマイクロの方が優秀
いざとなったらフランジバック2cmのばせば同じだし
ただ位相差ＡＦが使えないからカメラとして優秀とは限らん

とりあえずレンジファインダータイプで出直しだ。
オリンパスは一眼レフから撤退するべし。

皆が支持した、ミラーレスEVF機だから、順調に売れるだろう。
フォーサーズが終了するのは時間の問題。

糞スレ

レフレスのコンパクトのことを書くたびに
フォーサーズ信者が発狂したのも今は昔だな･･

真性の狂信者は、パナ機なんか買わないよ。

オリ命だから。

ｽﾞｲｺｰ

キーワード書いたくらいじゃ相手してもらえなくなったんだな

>>862
泣きべそかきながら、散り散りに逃亡してったからね。

コンデジからm4/3への移行が起きて、オリの収益的にはプラスだと思う。
4/3からm4/3への移行も起きて、4/3を切り捨てられるなら、さらにプラス。

とは言え、オリ的にはプラスでも4/3ユーザーが切り捨てられるのを看過するわけにも
いかないから4/3のAPS-C化を提唱している。

>>867
コントラストAFが激的に高速になるとは思えないから、
しばらくは並行路線だろうけど。

ところで、

> 後玉小さい方がテレセン性が良い。
> 後玉大きいとテレセン性が悪くなる。

というカキコがあったけど、逆なんじゃないか？

>>866
逃亡というより、敗走だな

>>869

潰走とか遁走とか、いろいろな言葉があるおｗｗｗｗｗｗ

戦略的転進

抜群のゴミ取り性能、手ぶれ補正、安レンズでも周辺まで破綻しないデジタル専用設計、
ライブビューの使い勝手も悪くない。それでもオリンパスは売れない。

素人目に見ると、
ファインダーが小さいし見づらい、AFが一昔前、他社に比べてセンサーのスペックが劣る、
連射控えめ、深度が深めでボケにくい。というイメージがつきまとう。

劣っている項目は「一眼レフの使用感」につながる基本的なものばかり。これ大事だよ。
使用感が良ければ、安心信頼につながる。オリンパスは脇道へそれてる感じだよなー・・。

E-510使ってるが、明暗差が激しいと全然使えない。これを使いこなしてこそ、かな。
今度はE-30にしてみようかと思うけど。

マゾですね。

ほんと、変態仕様だよな、オリンパスは。

872の意見におおむね賛成だが、
E-3のAFは一流だと思う。

ちょっとショックがあるのが残念だが。

うん、とても、初心者にはススメられないな

テレセン詐欺のオリンパス

数日前、オリンパスのデジ1（ペンタ部分が平らだったから、E-330だと思う）に、
どう見てもニコンの望遠レンズ（”カニの爪”が付いていた）をつけて撮影していた人を見ました。

そんなマウントアダプターが存在するんですね。

>>871
謎の反転

>>878
マウントアダプタでググる良し

葉っぱ先生、14-35、35-100買ったのか。

マルチマウントじゃなくてオリ馬鹿路線まっしぐら。
なんつーか、ちょっと距離を置いて斜めにみた方が
立ち位置が分かりそうなもんだが。

LX3もG1もスキップして、E-30買うとか。
信者でさえドン引きしてるE-30を敢えて
チョイスするあたり漢を目指してとしか思えない。

まさに確信犯だな。

売れないのは、結局戦略のミスのせい。
それも一度や２度じゃない。ミス５連発だろ。

もう松下に任せて売ってもらった方が良いね。

E-30は、どう贔屓目に見ても7万円程度の価値しか無いと思うがな。
これ、他社ユーザーから見れば、もっと目減りしてしまうだろうし･･･
一体どういうマーケティングブランなのやら。
しかしオリンパスのやることはいつも、さっぱり理解不能だな。
あるいはマイクロ4/3発表で売れない算段に基づくコストアップ反映か？？

例えば星座の写真
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/b5/267f52d2a1da21f98ba78dfede9e2705.jpg

14mmF2.8 ISO3200 露出15秒
こんな写真は、オリンパスでは撮れないわけだ。

もう撮れない世界はない、って豪語する前に、
もっとやる事あるだろうと言いたい。

G1だって、安いから売れるのであって、
あれが１５万だったら、Lシリーズの二の舞。
つまり、松下はしっかり学習したといえる。

オリは・・失敗から学ばない会社だ。

キヤノンの50Dの酷い値崩れで悲惨なところを見ると
オリンパスも頑張って安くしてほしいと思う。

キヤノンもオリンパスくらい強力な手振れ補正やダストリダクションを
入れてくれればな〜

甘いんだろうね。戦略が。
というか、オリンパスには戦略性が全く無いよな･･
誰か責任を取っているのだろうか？

松下のLシリは、
シャッターユニットやレフ駆動部や光学ファインダーを
もしや、オリンパスから買わされていたんだろうか？
それならば、高かった理由もマイクロ4/3発表を急いだ理由も
釈然とはしてくるんだが･･･

松下のLシリは今最も欲しい一眼の一つ。
なんにしても軽くて小さいので毎日持ち歩ける。
液晶がフリーアングルでシーンを選ばない。
ライブビュー時のオートフォーカスも驚くほど早くサクサクとピントが合う。

これで本体手振れ補正があれば、E-3のサブとして飛びついちゃうんだけどな〜

>>884
やっぱり高感度は重要だよな。
ニコン、キヤノンはよく分かってる。さすが。

なんか、そろそろ来る予感。

November 20th announcement
Bigger than FF sensor
Available two weeks after announcement
The body will be the size of D700
New pro MX lens

FFセンサーて何だ？

FilmFormatらしい

また独自マウントが増えたところで、4/3同様に失敗すると思うけどね。

FFヒーター温度センサー

と回答するのが、正しいボケ方

これ、マウントはFマウントのままかもしれんね。

>>887
同意
きっと開発と営業が足並み揃わないのでしょ。
開発が良い物造っても、営業が白目ひんむいて騒げば、スペックダウンせざるをえないんじゃ？
フォーサーズ含めここ3，4年のオリ製品見てるとそう感じる。

高級コンデジも、安いSPへ路線変更した後キヤノンやリコーにお株を奪われたでしょ。
目先の数字に追われて先を見る目が無いのさ。
企画の段階でエントリーからハイエンドまで一緒に行い、使用パーツの共有化や生産計画に基づいてコストダウンを図るのだが
オリの場合は、その時あるパーツを使ってるような気がする。

結局、価格頼みの営業方針と、噛み合ない販促が全ての足を引っ張ってるような気ガス
とりあえず出しました、キャッシュバックしまっせ買って下さいじゃ、シェア取れんでしょ。

単に開発が良いモノを適性コストで作れないだけだってばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、数は売れなくても委員だが、

E-30みたいに割高で競争力のないものを
出されると、将来性に不安を感じる。

レンズ互換性の迷走ぶりも然り

>>884
それこそそういう特殊な用途を追う前に他にやることは
いっぱいあると思うよw

>>895
高級コンデジは当初、E-Systemで完全に代替するつもりだったんだろうね
というか、今でもオリはE-400シリーズでCシリーズを完全代替してるとか
勘違いしてるような気もするけどw

2/3センサーで良いので、今の技術でまたCシリーズを出して欲しいね

>>898　同意
いまなら相当良い物が出来るハズ

特殊用途というか、
即時性を除けば、高感度撮影は今や、
デジタルカメラ最大のアドバンテージな気がするんだが･･･
ISO6400がroutineになることを俺は待ち焦がれてるけどね。
長時露光もデジタルカメラの弱点でもあるし。

あと、色んな見解はあるが
画素ピッチは回折ボケに関わると俺は考えるから
素子サイズを固定するならば小絞り限界を強く念頭において
センサー設計を練り直して欲しいと切に願う。
絞ればボケて来るなんて、撮影の制限にしか他ならないから。

確かに、ネイチャー撮るなら高感度は必須だ。

ネイチャーに限らず、
室内であろうが日の出前やら日没後であっても同じだろ？

はい、おっしゃる通りです。申し訳ない。

>>898-899

C-2040や３０４０の頃は、F1.8のレンズ積んでたよね。
コンデジでこれだけ明るいレンズは、今だかつてこれだけでしょ？
これだけ見ても、高い技術力はあると思うのだが。

C-５０５０以降マグネシウムボディーに変えたのは良いが、１０万超えちゃったでしょ。
それと、５０５０から８０８０までハイペースで、７０７０なんか３ヶ月で製造打ち切ったしね。
きっと、高級高品質=在庫＝悪と決めつけた営業がギャーギャー騒いだのでは？

だからE-30がプラボディーなの、これがトラウマになってんのかな？
当時の高級コンデジは、左側のホールドを配慮した形状だし、
それらと比較しても、フォーサーズは手抜きにしか思えないよ。

素子面積に対して大口径レンズであれば簡単に明るくなるけど
解像が良いか否かは別かなと。
結局、暗いレンズってのは絞らなきゃボケたレンズだとも言える。
ボケてても明るけりゃ評価高いなら開けるかもって次元。

シグマの30f1.4はダメだけど50f1.4は良い、ってのもこれだな。

> 暗いレンズってのは絞らなきゃボケたレンズだとも言える。

明るいレンズの間違い？

>>889
どうやら、645デジタルらしい

>>782
面倒くさいから、全部交換でいいよ

ボディ交換式システム

それも面倒。
大体レンズ交換ってのが一番面倒なんだから、
レンズ一体型デジカメのボディ何個も買えばいい話。
それが苦にならんくらいの大きさ重さで作れ。
マウントが無い分軽く作れるよ。

それも面倒。
大体カメラ持ってくのが一番面倒なんだから、
エアカメラでいい話。
それが苦にならんくらいの根性で語れ。

おまいらは携帯でいいだろーがｗ

ポタリング（自転車散歩ね）の時にE-410は重宝してる4/3ユーザだが
E-4xx以外は作る奴も買う奴も理解できん。

え？ポタリング以外の時？
5Dmk1ですよ。

割安感があればフォーサーズであっても売れるよ。
単に割高なんだよ。

E-3以外は、AFがﾄﾞﾝﾀｺｽ
E-3は重過ぎて話にならん。

まともに使えるｶﾒﾗが１台もない

それでも安売りすれば売れる。
100円ワゴンにでも入ってりゃ誰しも2〜3個買う。
そうすればシェアは20％取れるよ。

シグマがフォビオン社を買収したそうだ。

頭を下げて、フォーサーズ機を作って貰えばどうだ？
マイクロ43だけでなく、
フォーサーズも少しは活性化するだろ。

正直、フォビオンって、まだまだ実用段階とは思えない。

>>917
それ言い始めると、フルサイズ機が20万程度で売られる様になったのに、
何故今更、単なる小さな素子のフォーサーズを高値で買わねばならんのか、だ。

>>918
確かにそう思う。
中学の時ペンＦを使っていた。

選んだ主な要因は、本体、フィルム代共に安かった事が大きい。
当時は、本体フィルムとも今とは比較にならないほど高価だった。
コスト、性能使い勝手共に、非常に良い選択だったと思っている。

今43で同じ成功を望むなら、まず圧倒的に小型にすること。
少し安くすること。
が必要。

ほぼ同じ大きさ、同じ値段で「性能は負けません」
と言っていても誰も買わない。

E410をFTライクなデザインにするだけでも売れたろうにな･･･

G1のAFがビシバシ合焦するのに、
E5xx/4xxのﾏﾀｰﾘAFは何なんだと。

早くｶﾒﾗなんかやめちまえ。

マターリAFも悪くないぞ。
のんびり広い心を養う良い機会だ。
風がある日の草花とか、虫類とか、子供とか撮ろう！とした日にゃ
阿鼻叫喚地獄に落ちそうになる･･･が、それを踏み留めた時なんて
解脱できるんじゃないかと感じる。

解脱？　むしろストレスで下血するんじゃね？

コントラストAFの速度で順位付けたらE-420/520ってどの辺に来るんだろね

レンズにもよるから順位は判らんけど
印象的にはα7000よりかは速いかな･･･

D300はT80と大差ない印象だったけどこれが一番遅いかなぁ？

ハイエンドの次期E-Xには、富士の高感度センサー付かねーかな。

もうマイクロフォーサーズ１本に注力で良いのではなかろうか？

少なくとも、フォーサーズの弱点はメリットへ転換できるわけだし。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

更新された。G1はSTAY 好調のようだ

11位以下は全て↑UPだ頑張ってるな

軒並み撃沈されて深く潜航中だな
このまま海の藻屑と消えるのだろうか

>>889
Sensor: Sony 24.5 MP
7 fps DX mode, 5 fps FX mode
Same metering
Same AF

>>925
俺の友人は「α7000ならF3で手であわせたほうが早い」とブツクサ言ってた

G1スレ行くと「AF爆速」とか書いてあるの見るけど
位相差に比べるとやっぱり遅い。オリのマイクロは
本当の爆速でだして欲しい！そうすれば売れる(^^)

ちょっと前に初めての一眼買おうと思って迷ってた時の話
売り場でE-510とE-410を見てその小ささと可愛らしさに感動して思わず買いそうになったけど、
フォーカスポイントが3点とか流石にそれは無いわと思ってD80買った
オリンパスはE-420の大きさでハイエンドかせめてミドルレンジを出して欲しい

あのフォーカスポイントは別名"あおいポイント"と呼んでだな。
今日は「あ」でAFしちゃうぞ！とか「お」の真ん中AF最高！とか
そんなこと考えながらﾊｧﾊｧ撮るものなんだ。

マグネシウム合金な筐体、ペンタプリズム、ボディ内手ブレ補正、
E520程度な大きさで、ライブビュー＆HDTV動画対応、価格は59800円、
とかであれば、今更フォーサーズであってもそこそこ売れるんじゃないか？
防塵防水滴な現E-3バージョンは、1万円増しで69800円とか。
その程度の価格であっても割安感は全く無いけどな･･･競合上。
感度も連写もS/NもダイナミックレンジもAF性能もファインダー像も
全てにおいて劣るんだからね。

オリンパスは、どうも企業努力が足らない様に思うわ。だからダメ。
ボディが良けりゃレンズ沼に落ちてカネは必ず入って来るんだから
使い捨てなボディなんか原価ギリギリに安く出せば良いものを･･･
ようやく売れる程度に安くするのはいつも、
不良在庫となってしまった型古モデルになってからだ。
結局は安いくせに高く売れると信じて欲をかくからこうなる。
バカしか買わないわな。E-30の15万円とか特に。
で、いつまで経ってもシェアが1〜5％程度なんだよ。

でもまぁ、もうマイクロ43の一本化の方向で良い、とは思うけどな。
マイクロに注力して先行すれば、まずはレンズが売れる。
レンズさえ売れりゃ、他社が大きな素子で追随して来ても逃げ切れるわな。

とりあえず、G1好調でホッとした。

松下は大丈夫だが問題はオリンパスだな･･･
フォーサーズのネックは全てオリンパスが担当箇所だったから。
潔くマイクロフォーサーズに乗り換えられるか否か。

せっかく新設計したフォーサーズだけど、
レンズラインナップが悩ましい。

・旧　松竹梅
・SWD
・コントラストAF対応
・マイクロ専用
・マイクロ専用　HD動画対応

この調子だと、来年以降発売される
新レンズ群に順次買換える必要がありそうだ。

金かかるシステムだな。

>>938
G1好調とか、そんな次元の話じゃないぞコレ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
これの左側の「メーカーで選ぶ」見てみ。

ニコン
キヤノン
パナソニック
ソニー

ってなってる。
あの「第三のメーカーのポジションを確保した」と言われたソニーを
たった一機種で抜いてるんだぞ。

もちろん一時的なものとは思うけど、
これからは四強の時代になるだろうね。
四強は言いすぎだけど、この四つだけで決まる。

大体、イチガン技術盗まれるわ、規格勝手に書き換えられちゃうわ、
そのネタでシェア上げられちまうわ、
オリンパスはいったい何やってるの？
オリはパナによって死亡宣告だよ？