まだかよっ！Canon EOS 5D の後継機種　part20

マタ〜リと行きましょう。

前スレ
もう気にしない！Canon EOS 5D の後継機種　part19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216692690/

前前スレ
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part1８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216559334/

　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ｨ‐ｲｲﾉﾉ‖ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,.ノ´／／ﾉ///ﾒｨ､ミミﾐｯ､
　　　　　　　　　　　　ｨｲ〃／／/　////　‖ ｀ ﾐ`ﾐヾ
　　　　　　　　　　　‖｝////// ノ///i　‖　　　ヾ､il i　　　　かぁちゃん？俺！
　　　　　　　　　　　||　}//// ,ﾁﾅ,i /' | ./ 　�[�Bｮ ､| | !
　　　　　　　　　　　``くﾐ`j　/// l l / |/ 　／　　　　|l l ll
　　　　　　　　　　　 〉ヽヾ､///ｨHﾅｭ}||　　{　ィｴﾆヽ　|ll lll　　　D700買っちゃったよ！！
　　　　　　　　　　 / ￣　ヽ、ﾉ　l ll || |ノ　ヽ　｀ ｰ‐　　l|l l|l
　　　　　 　 　 　/　 ノ⌒'､ ノj　l || ll .|　　　　 )　　　　lヽ ll
　　　　　　　　　i　　 )::::}| | | ||　| || | .|l` ｭ ´` ヽ,　　　lヽヽ',
　　　　　　　　　|　　 ヽ川　l ll　| || ||lr -;‐;‐;-ヾ　}　　}', ', ヽj
　　　　　　　　　l　　　 ＼|li |||i//ｲ ||　xﾆﾆ二-丿 　 /､ヽヽ､,＼
　　　　　　　　　}　　　　　/ヽj|//}} |　ｰ--‐一"　　 /ヽ＼ヽ';ヽヽ`、
　　　　　　　彡/　　　　ノ　　}///l |l　　　￣　　 .／/メ ヽヽ　ﾅヽヽ
　　　　　　(‖/　　　 ＼　／ノ/iil|||l､___　　____／///　 ヽヽヽ }､`､j
　　　　　 /‖　　　　　　/／／ノ ｊ||l{川 ￣　　　///ﾉ　　ヾ　)ヽ}ヽﾉ
　 　 　 　 ‖　　　　　/´／／介j川 l l　　　　///　/ ／　｝　j＼/ー-=　_
　　　　　 /　　　　 　/／／ノﾉソリ｝｝ﾉｰ----／ﾉﾉｿ彡' ノノノ　ﾉヽ,　　　　＼
　　　　 /ヾヾヽ　　 /"／"´ノノﾉ ﾉﾘﾉﾘ---‐ ´ﾉﾘﾉﾘ川くヾヾヾヾヽﾉ　　　　　　＼
　　 　 /　　　ヾー/／／／'//ノノノｿj　　　　ノｿ人し＼＼＼ヽ＼ｿ　　　　　　　＼

あんまり無駄にスレ立てんな馬鹿

ここはpart19 が馬ったら自然と活性化するだろう、そして後継機発表！

永遠にお待ちくださいｗｗｗｗｗｗｗ

もうすぐここも大盛況！

ここを先に埋めよう

part19も一週間で埋まります。

パナ糞パニック

５Ｄ�U・・・・・
いいかげんであきらめなよ。

６Ｄとか１Ｄ４なら有るかもしれんが。

日本人は「マークツー」というものが好きなのだ。
改良版だと信じているのだ。

改悪版だろ？

いろいろネットを探したんですが・・・

ないんです・・・

教えてください

ｋ２０ｄと多機種との解像チャート比較


ないんですよ・・・・不思議です

何かとんでもないものが隠されているのか？

ほしゅ

ＥＯＳ ５Ｄ後継は８月２０日より前に発表？
<< 作成日時 ： 2008/08/01 23:10 >>

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　キヤノンの新モデルが来週にも発表になるといううわさが流れているようです。キヤノンのうわさでは８月２０日に発表というものが有力視されている感じですがとにもかくにも８月には動きがあるのか、キヤノンの動向がきになります。

　うわさでは、キヤノンの大規模なセールスミーティングが、８月７日から開催されその席で、ＥＯＳ ５Ｄの後継モデルが発表されるという。現行の５Ｄはすでに出荷が終了していて、現在の流通在庫で終わりだとしていました。


ＥＯＳ ５Ｄ後継は８月２０日より前に発表？ きになったコト/ウェブリブログ
http://f2f4d1x.at.webry.info/200808/article_1.html

まー、そーゆーウワサが漏れるようなメーカーなら、先は短いな。

と、考えると、そんなのは単なるウワサであって、真実のわけがないだろう。

昨日、ついにEOS10Dが壊れた。
D700へ特攻してきます。

キヤノンの噂って何だよwww

価格でみちけた！

■１Ｄｍｋ４　５０万（実売４０）
　１６Ｍフルサイズ
　１０コマ
　１００％
　防塵防滴

■５Ｄｍｋ２　３２万（実売２８）
　１６Ｍフルサイズ
　　５コマ
　　９６％
　防塵防滴

レンヅ・・・レンヅを・・・

kuso kame

そろそろみんなこっちに来るぞ、part20での発表は本当になりそうだ。

Canonは26日発表？
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_261.php

廉価版のEOSフルサイズ？
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_262.php

anonが限定ユーザーに説明会？
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_268.php

>>23
12MP ISO 50 - 25600って、D700とガチじゃん！

かなり焦ってるな。

高速連写機でもない12MP機に意味アルの？
欲しいのは高速連写か高画素モデルなんだが
ありあわせで低価格逃げか・・ツマランモデルだな
ｅｏｓ５Ｄ　Ｆってモデル名じゃないの？

12MPってことは無いと思うけど…
1,899ドルもさすがに無いかと

40Dにフルサイズ入れるだけでしょ
２０万切らないと売れないよ

フルサイズは高価とまだ考えているの？
回路一箇所駄目で歩留まり落ちるCPUと話は違うよ
補完が出来るから歩留まりはかなりよい
ＡＰＳの面積分高いだけだよ

とはいえD700は「D300にフルサイズ入れるだけ」で納まらなかった品

だれか印刷会社で5Dmk2のパンフレットを盗撮して
うｐしてくれ。

CANONは、あんまり我慢汁を出させると、D700+ナノクリレンズに
逃げてしまうのでは？

>>31
CANONは産婦人科だから対策も万全。無問題。

40D、5Dの後継機が統合？
1Dmk3の後継機が3D的ポジション？
タイミング的にD90に話題を持ってかれそうだなｗ

間違ってもD700の方向にだけは進んで欲しくないな。
プロでもコンデジみたいなD700の作例がぞくぞくと上がってきてる。
報道用に最適化すると、ハイアマカメラがどういうモノになってしまうか
D700はよく示してくれている。

>>34

オメはちゃっちい５Ｄボディの方向でいいのか

D700はすばらしい。　ただそれだけです。

>>35
機能はね
ただそれだけで…

訂正
>>36

なんかD3やD700のクソ具合がわかればわかる程
カタログスペック追及で、塗り絵CGのNikonタイプの画質にはなりませんように

と、5D後継に対する要求が低くなってしまうよｗ


Nikonよ、もっとまともなカメラつくってくれ、お願いだｗｗｗｗｗｗｗ

５Dは圧倒的に負けてる。
ISOが命だって何でも言ってるだろうが。
報道では

>>40
画質が命だって言ってるだろ？
５Ｄは報道用カメラじゃねぇよ。

高感度のヌルヌルとれてるかな？

報道用に拘ってるやつはなんなんだ？
5Dどころが、D700のネガキャンにも思えるわ。

じゃあ何のために写真があるのか
報道のためだろうが！！

ID:2kxBb8zR0
報道のためじゃないね。
記録のために写真はある。
頭の悪いこと書かないように。

なんで報道カメが5Dスレにいんの？
アホじゃないかとおもた！

いやいやここはネタスレ、本スレじゃないから阿呆ばっかりだよ。

諸君！！


ｄ700が３年ものアドバンテージを生かせず１２００万画素に留まったのは、５ｄ後継機に劇的な進歩を求めるものではなく、マイナーチェンジ級の改変に路線変更させたのは明白だ。

せめてｄ700が１５００万画素クラスを出していてくれたら、５ｄ後継機は２０００万画素を出すことになったであろう。

日本のフルサイズ環境が停滞局面にあることは明白だ！！

その原因はｄ700にあるのだ！！

ひいては、５ｄ後継機に大きな進歩は期待できない！！

ｄ700の開発責任者は腹を切るべきである！！

５ｄ後継機を期待していた自分は残念至極である！！

したがって・・・・

ソニーのフルサイズに期待！！

＞ｄ700が３年ものアドバンテージを生かせず１２００万画素に留まったのは
ボッケ
キングだから、ガチンコ勝負してきたんだよ
３年の月日を経て、同等の画質が出せるようになったのさ

>>49
同等になってないじゃん。ｗ

５Ｄなんぞに、本スレもネタもあるものか。
ＳＯＮＹα９００とニコンＤ７００に挟まれ
ぼやぼやしていたので永遠に出せない機種だ。

出ない出ない詐欺

>>44
http://www.reuters.com/news/pictures/articleslideshow?articleId=USL768040420080808&channelName=worldNews#a=1

こういう仕事してから、ほざけやｗｗｗｗ
水準、違いすぎｗｗｗｗ

>>53
おい、>>44を殺す気かよwww

キヤノンの中の人が、もし一眼レフを買うなら8月終わりまで待つことを薦めると言ってた。
何かは教えてくれなかったけど。とにかく待てと。待ったら良いことがあることは保障すると。

D90のことか

フォトキナまでに発表はあるだろうけど、5D後継は無いだろ。

このスレの大半は液晶とAFが最新になった20万未満のフルサイズが
欲しいんだろ。

それなら出る可能性高いんじゃない。

>>55

中の人、乙　と書いてみる

>>45
つうか写真ってのはその場を記録する道具なんだよ。
その時点で報道なの

お前が定義している写真は「フェイク」つまり偽者
アラーキーと対極に居るんだよ、お前は
俺は写真の軸と言うのはアラーキーが宣言した私写真
にあると思っているし、それがすべてだと思うから
お前みたいに完成度を求めてるお馬鹿とは違うんだよ。

きれいにするためにはなんでもやるんだろ？RAWでいろいろいじってさ

まずなんで「写真」っていうんだか、考えてみろよ。

写真＝報道ってアホ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デジ厨って意味も考えずにシャッター切ってるだけなのバレバレ

報道だったら、1D3…。
いや、1Dの中古でも充分なのでは？
A4より大きく使うことないでしょ。

↓これって本当？

863 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/08/07(木) 22:43:43 ID:bLHmC6TT0
キヤノネットの馬鹿野郎
せっかく5D後継16MP機を用意していたのに、延期になってしまった。

なぜ、D700の高感度シマシマノイズをあそこまで叩く？
ISO6400なら、普通だよ。
5D後継16MP機もISO6400ならそのくらい出るよ。

むしろ、それが原因で発売できなくなった。
現在調整中。
9月に発売できるか怪しくなった。
かわりに9月には、12MP5fps機を先に出すかもしれない。

みんな騒ぎすぎだって

>>60
テレビ局や新聞社がこぞって視聴者提供と表して
携帯のカメラで撮っている映像を載せるのはなぜか
あなたは考えたことがありますか？

今持っていない５Dよりも、今もって居る携帯カメラのほうが
上なんですよ？

>>61
ヒント：高感度ISOノイズ、ストロボは炊けないことを考えてみて

>>59
>まずなんで「写真」っていうんだか、考えてみろよ。
真実を写すなんて言ってるのは日本だけ。
外国語を調べてみろよ。

>>64
っても、小さくしか使わないんだから
高感度が汚くても、見る人は気にしないよ。
それこそ携帯のカメラでもいいじゃん。

>>66
ISO感度が足りない。
6400設定できたっけ？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1d/system.html
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/system.html

被写体ブレを起こさないためにはISO6400が必要
そう言う意味ではD100に負けてた。週刊誌の現場では。

>>65
なんで「海外では」になるの？
ここは日本ですよ。

被写体ブレしても
ちぃ〜さくしか使ってもらえないんだから
気にしなくてもいいんじゃないのかな。

1/100で撮らないといけない場合がある。

http://hong.plala.jp/ev.htmlを見てみろ

ズームなの最大でF値は2.8
Tが1/100
ISOが6400

EV値は3.6になる

これがISO3200だと4.6になってしまう。

D700で12800を使うとすると２．６までいける。

D700で25600を使うと、１．６までいける！！

EV値の定義を見てみろ。それで俺の言いたいことが分かるだろう。

モナ岡もみずほも、高感度ISOなくしては報道できない

じゃ、報道カメラマンは皆さんD700へ。
ということで、結論でましたね。

あとDXモードで使えば1.5倍だから、たとえば

80-200　2.8ならば、300　2.8になる

モード切替が出来るので自由自在である。

銀塩時代に夜に動物写真や星を撮ってたのを思い出した。
動物をストロボなしで撮るのに光電子増倍管三段のスターライトスコープを
使ってモノクロで撮ってそれなりに満足してた。

9/23のフォトキナの前には発表があるだろ。
もしなければD700を買います。

ウソでも綺麗っぽい絵の出るカメラが欲しのよ5Dつかいなら

隅っこはひどいから真ん中の解像を喜ぶし、ぼかしたボケボケ写真を喜ぶし、女が人形に写るのを喜ぶし

で良いんじゃないの、後継機も

つまり、ポイントは高感度ISOなんだよなぁ。。。

果たして今のキヤノンにそれだけの技術力があるんだろうかすごい心配。
D3と同じころのDSMark3がダメだったから（高いのに高感度ISOがダメ）
そう言う点で心配している。
何より僕はキヤノンのファンだもの・・・。

ISO3200　７０万近くするDSMark3

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/113345-7180-12-1.html

ISO3200　２８満で買えちゃうD700

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144818-8867-9-2.html

>>77
さすがにMark3の解像力はすばらしいな

>>78
報道では無意味です。

なによりISO6400が使えないのは痛い。
同じ時期なんだから手を抜いていたのは明らかだよ。

報道は1D系だろ。

>>77

こんなに違うんだ。
キヤノン機は廉価な5Dや40D・Kissなどコストパフォーマンスが
非常に良いことがメリットだったけど、高価格機だと逆転してるんだね。
1DsMark3は、カラーノイズもかなり出ているようだ。

ポスター・広告系＝1DS系
高感度が欲しい報道の人＝1D系かニコン
ってことでいいんじゃないのかな？

5Dクラスは人物も風景もバランスよくで
報道カメラマンが使ったら高感度もだけど、
連射にも不満がでるのでは？

>>65
写真なんて誤訳を信じてるバカは相手にしないｗｗｗｗ
当時の日本人なら、びっくりして「写真だ！」なんて思ったのは無理ないけど、
この時代に「写真」を信奉しているアホが報道写真が原点だなんてね。
笑えるわ、夏だねｗｗｗｗ

１Dだとしてもだな

ISO6400　EOS-1DMark3

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97351-6384-22-2.html

ISO6400　D700

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143492-8782-25-1.html

負けてるんだよ、圧倒的に。

＜まとめ＞

EOS-5DMark2に望むこと

・ISO6400でも常用できる良好な高感度ISO特性
・秒間７コマ／秒
・800gを切る軽量ボディー
・EF、EF-Sレンズを切り替えて使用できる汎用性
・ストボロ内蔵
・EOS-1Dｓなどを超える６０点AF（あるいはビデオカメラのようなフリー領域AF)
・SDトリプルスロット（あるいはCFデュアルスロット）
・HDMI端子
・本体内レタッチ機能
・価格＝定価２９８０００円

>>77
DSMark3
水に映ったビルと観覧車の明かりが油絵みたいになっている
不自然すぐる

追記
・SVGA（１４４万ドット）あるいはXGA解像度の３．５型液晶（２３５万ドット）
・デュアルモニター（３．５型＋ハイコントラスト１．８型）
・視野角上下左右１７０度

>>84
バカじゃねーの？
サボテンのデカさじゃ1D3の圧勝じゃねーか！

>>84
あーそういう話ね。
ニコンのは暗部のテクスチャーがなくなってるだけなんだけど、あれでいい人にはいんじゃない。

>>89
もう一つ残念な話がありまして、
キヤノンにはISO12800の設定が無い。
これは重大なことです。

あるだけじゃんｗ

>>63
視聴者が自分の携帯でたまたま撮った自分ちのテリアを
「ブッシュ大統領の愛犬を撮りました！」とマスコミに送って
それをそのまま報道することがあり得るのが写真の怖さだ。

今時、写真＝報道って信じる馬鹿居るのが驚きｗ

>>92
写真には嘘はないが、視聴者が嘘をついているだけですよ。
あなた、頭おかしいのでは？

アラーキーはご丁寧にもそれを「偽日記」として出していますね。
日付とかめちゃくちゃで

>>93
写真は嘘をつけるんだよ。お前馬鹿？
一つの写真を世の中全部の人間が同じ解釈すると思ってるのかよｗ

>>84の写真もそうだが、Nikonは緑色の発色が異常だからな・・・　といか、青みが強すぎ。
Impressの比較を見てみろよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/21/8516.html

>>94
写真が嘘をついているのではない。人が嘘をついているのだ。
お前はそれが分からないから写真が下手な〜のだ♪

>>96
写真でどうやって人を騙すか、感動させるかを考えないから、
お前写真下手なの
デジタル馬鹿だから何も考えずにシャッター切ってるだけなんだろ？
ビデオにしておけｗ

>>81
>>77
＞ 1DsMark3は、カラーノイズもかなり出ているようだ。

星屋さん達の間では、1DsMark3は1DsMark2より、カラーのノイズが多くでることが噂になってたらしい。
天文雑誌に1DsMark3と1DsMark2の比較画像が掲載されてた。高画素化の影響らしい。

5Dに1DsMark3の画素子を使うには、改善しないとだめた。




ちなみに、1DsMark3の色ノイズの多さを記事にした天文雑誌の翌月の読者投稿で今月の優秀作品にC社関係の人が入選し、同僚が作ったプリンターを紹介した。
また、翌月には、C社の協力により、表紙と記事がかかれている。





頑張ってるな。キヤノンマーケティングジャパン。

まぁ、8月26日を楽しみに待ってろ！9月にはあちこちで触れるイベントもあるから。

>>97
嘘にまみれた広告写真を否定したアラーキー
嘘にまみれることで虚像を膨らました篠山

二人の違いはとてつもなく大きく広がってきた。

分かりやすく言うと、商品に引っ張られているのが篠山

後に残るのは、当然アラーキーの写真。

写真には心が写る。あなたは愛する人の死の写真を撮れるだろうか

うるせーよ馬鹿。よそでやれ。

>>101
うるせーよ馬鹿
こっちは一杯やっていいきぶんになってんだ。絡むんじゃねーよ

>>99
20日じゃなくて26日でOK？

低感度重視の俺は低感度ではKissにも負けてそうなD700はあり得ないし、急所をサムソン・ソニーに握られた
企業の製品なんか買いたくないし、5Dのスレでそれを宣伝してる輩と同じメーカーってのも嫌だね。
真実を写すカメラは残念ながらない。　撮った物はすべて偽物だよ。←意味が分かるかニコ爺。

>>100
なんで荒木が上だと決めつけてんだよ
独善的な馬鹿か〜ｗ
篠山の功績も認めてやれや
お前も若い時に世話になったんだろ？＞オナニー野郎

>>104
低感度ならどれだってよく撮れるよ
おまえは写るんで素で十分だよ。
その写るんですだって400だけどなｗ

「写真」という字面にだまされている阿呆がいるのはここですか？

>>98
D3で星とるとこんなかんじ
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0731.html

>>84

情報提供乙！

ノイズ以外の違いを見比べたけど
ぬいぐるみの色がかなり違って面白ね

EOS-1DMark3　白っぽい、彩度低い
D700　　　　 茶色っぽい、彩度高い


EOS-1DMark3は毛糸が日焼けして退色しているような感じ　安物っぽく見える
（人物撮影では、肌の荒れが目立たなく白トビするから好まれる？）

D700が実際目にする色に近いような感じだが、色が濃い
（彩度を下げると良いかも？）

>>59
コンデジで撮ってろ

>>108
星屋さん達は、5D後継機種に期待しています。

報道に期待され、星に期待され…。
結局普通のバージョンアップ程度にならなきゃいいけど。

20Daが神だった時代が懐かしいね。

もはや20Dにさえ負けてる40Dの高感度ISO特性

>>112
期待している人の大半は
「普通のバージョンアップくらいはお願いします・・・」
と思っていると思うが。

むしろ危機感はそれに満たない可能性に対してだろう。

ボディーの出来に期待はむり
高感度も期待できない
やっぱきれいきれいな画像処理でごまかしてきそうで怖い

ちなみに、星屋さん達に人気がある、天体撮影に適したカメラは、最近の一般の方々が好む画質では、ないそうです。
その点、ニコンのマーケティングは一般の好みを吸い上げて、カメラを作っているようだ

と、某天体望遠鏡メーカーの中の人にお聞きしました。
中の人は、望遠鏡のテスト用に、星は40D、鳥はD300、D700を使用してます。

真実を写すだ？

そんなこと言ってた奴が何人もいたが、白黒写真は真実じゃねーよと言ってやったら
だまりこきやがって笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前の目は白と黒の世界かよってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
それは色弱の俺への挑戦状ですか。

>>117
・・・光と色の原理知っていれば、恥ずかしくてそんなこと言えない。

>>118
色弱のヤツらが言ってたわけじゃないんだよこれが。

>>117
お前のテーマ曲だろ　だいじにしろよ

http://jp.youtube.com/watch?v=9Zk8dNs9xjI&feature=related

オリンピックでは白レンズ劣勢とか書いてた奴居たけど、柔道を見てたら
殆どが白レンズじゃねぇか。

>>116
ようするにニコンの一眼はコンデジと同じ扱いなんよ。
rawであそこまでNRかけたらもうカメラじゃなくて推測画像生成機。

>>122
ニコ爺は息をするように嘘を付く人種だから

>>124
そうだな、スポーツ撮りはC→Nに移行完了とか書いてる時に、高校野球で白レンズが使われてる
状況がレポートされたら静かになったな。
すぐにばれる嘘ついて恥ずかしい。

え、結構ニコンいるじゃん＜柔道
半分くらいじゃないの？

ライブで男子やってるけどきびしそうにみえるな
白って目につくけど数じゃ劣勢か

>>125
外じゃ高感度あんまし関係ないからな。
じっさい室内撮りとナイターはシェア奪われつつあるよ。

>>124
息をするように嘘を付くな、ボケ！

>>53
いい写真じゃないか。

http://sportsillustrated.cnn.com/2008/baseball/mlb/07/08/newyork.yankees/
これ見れば「C劣勢」なんて口が裂けても言えないはず。

柔道は、頻繁に写り込むスチルエリアの左側？の何人かがＮだけど、その右
手にいるのはほとんどＣ。

・・・いま平岡が負けて会場を後にする場面映ったけど、「ほとんど
キヤノン」ってな状況じゃないだろ。

さっきも言ったけど、両者半数くらいってな印象だが。

>>132
シグマ付けたキヤノンだから。

>>131

そんなに必死にならなくてもいいよ
え、左側？？

>>134
得点板の右側な。
あの辺にあるスチルカメラエリアの左側、って意味。
あそこの4人ぐらいのグループはＮだったな。

>>131
つーか、日中野外じゃどっちでもいいだろ。
高感度は室内の話じゃないの？

ふ〜ん？

ふ〜んは　>>136へ

ず〜といった右側はみたか？

まちがった
ふ〜んは>>135へ

ごめん。なんでもいいや

>>132
女子柔道の谷の時は真白やったぞ。
まあ、俺は白黒どちらも使ってるけどデジは白系のみ。

ミノルタ製白レンズも混ざってたりして

>>140

んなこと言うから必死っていわれる

>>142
>>140は俺じゃないぞ。言っとくが。
ま、選手によってカメも移動するからここで言い合ってもあまり意味はないな。

>>136
>>125見てリンク先探しているうちに間に入られたんだよ。

間に合わなかったんじゃないの？レンズ調達が

>>131
めんどくさい、
そこだけ画像切り抜いてカメラが何でレンズが何か全部赤で書き込んでうpしてくれ。

>>143

あ〜ん。

当社では主力と室内はＮへ移行してます。
サブと屋外は減価償却中のＣを使ってます。
廻りをみわたすとまだＣのほうが多いですが
この半年で急激にＮ移行が進んでますので
1年後にはＮ優勢になりそうな勢いです。

>>62
ウソ。
フィールドテストはされているが長時間露光時の虫食い問題が一向に改善されず、
ユーザーに長時間露光を諦めてもらうか自社製CMOS&DIGICを諦めるかの選択を迫られている状態。

>>148
こいつも嘘（笑）
ニコ爺って、本当に息を吐く様に嘘付くんだな。

>>149
てことは5D後継は高感度シマシマノイズ原因で16MP機が発売できなくなり、
かわりに12MP5fps機を出すってこと？

>>147
必死だなぁ、爺さん
そんな事この板に書いてどうすんだ??

>>151
現実から逃避しないようにしましょう。

後継機で復活
ってか

風説の流布で逮捕ですか？

オリンピック関連の使用機材はこちら

【D3】五輪に見るプロの使用機材【1D Mark III】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218186043/l50

なんか必死スレになってる

キヤノン機はISOに関係なくハイライト部分（特に輝度の差が大きい部分）で
斜め方向に赤と青のｽﾀﾞﾚが出る
これは伝統
高ISOになるほど目立つが

皆さん、待望の作例が出ました！！！

※左側の建物の描写（輪郭）や真ん中の柱の部分を比較してみてください。

5D
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080801_nikon_D700_03/9894_APO_5D.html

D700（比較）
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080801_nikon_D700_03/1091_APO_D700.html


記事【デジカメレビュー】 より
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000001082008

>>158
倍率収差補正じゃん。
アプリできることはどうでもいいよ、つかほんとニコンはCGに走ってるな・・・

ゴミ取り付いてるのに、D700のほうがゴミの写りこみが多いね。効果薄？

>>159
こういう事だろ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217907622

>>159

現実から逃げないでね。
「真ん中の柱の部分」の立体感が無く白っぽいほうが、CGだと思うんだが

まぁ、5Dは3年前にしては良い機種だよ。
D700と並べて勝てるワケないべ。

問題は5D後継機ですから。

>>163
> 問題は5D後継機ですから。

そうだよね。早く出ると良いな5D後継機。
5Dも継続販売にして、こちらは15-10万くらいに価格改定になると手が出しやすくなるね

５D後継機はD700に勝てない　が定説

>>163
しかしな・・・光学的にはなんら負けてないんだよな・・・
それを考えるとニコンダメじゃん・・・

>>166

光学的の意味が分からんが？
売れ行きでダメかどうかの判断はできるだろうな
後継機が出ないことには、売れ行きも何もないけど

>>149
ウソだと思うならちょいと大きめな花火大会で周囲を歩き回ってきてごらん。
人目に付きにくい場所で明るい時間から結構大がかりなセッティングしてるので分かるはず。
その世界では有名なカメラマンがメーカーの人間引き連れ、何台も三脚並べて撮り比べてるよ。
車内でモニターと睨めっこしながらのやってるから。

花火系の掲示板でもらしき車がうｐされることがあるから探してみてね。

>>162
このクラスのカメラを絵でみてももうダメよ。
ニコンはRAWが腐ってるから評価対象外。

3年前の5Dと比べられるD700がある意味かわいそうだな。

かわいそうだってことは、ほれたってことよ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 19:27:01 ID:ysGONvzU0
しかし既にcanonもnikonもsonyが供給する業務用2/3型動画MOSで
ネオ一眼機市場を余裕でかっさらうという噂が海外から出ている。
panasonicが作るMFTS用動画LiveMOSがどのくらいの出来なのかが鍵だ。
olympusはV-camを作っていないので専用レンズのAF静音機構などは
プロ機材で定評のあるpanasonicからの供給になるとの見方が有力。
どうやら業務用Vを供給している二大メーカー同士の熾烈な戦いが始まるという
とんでもない最終戦争が裏で動いているようだ。
デジタル化が進行するほどにカメラメーカーはもう蚊帳の外なのだろう。

５Ｄ新型がほすい、ほすいよ、これ正直なおもい
Ｄ７００のショックも大きい

ごめん、うそついた

＿＿＿_　　　 　 　 ＿_ 　.＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿_
|　 　 　 ＼ 　 　 　 |　 |　 |　　 　 _＿＿＿＿＿|　 ,,.r''""´´　 _＿＿＿＿|
|　 　 　 　 ＼ 　 　 |　 |　 |　　 　 |　　　　　　　　 ,:'　　 　 ,r'´
|　 |＼　　 　 ＼ 　 |　 |　 |　　 　 |＿＿＿＿＿ .i'　　 　./
|　 |　 ＼　　 　 ＼ |　 |　 |　　　　.＿＿＿＿＿| |　　 　 |
|　 |　 　 ＼　 　　 `'　 |　 |　　 　 |　　　　　　　　!、　 　 ゝ
|　 |　 　 　 ＼ 　 　 　 |　 |　　 　 ゝ､＿＿＿＿　 ヽ､　　　ヽ ..,,_＿＿＿＿
|＿| 　 　 　 　 ＼＿＿|　　ヽ､＿＿＿＿＿＿__|　　 ｀`''‐-:..,,,_＿＿＿＿_|

http://www.nec.co.jp/

来ましたニースリリース！

http://web.canon.jp/pressrelease/2008/p2008aug08j.html

会場に札幌が無い！　行かないけど。

>>176
ギャグいうなら噛むな！

５Dの後継機は１Dsmark3を超えられないんだから。
高感度ISOは期待できない

要するにニコン様の画質は3年前のキヤノンにやっと追いつきつつあるって事ですね。

なんか30D/5Dでピクチャースタイルを導入した時には「色彩捏造CG機能」って
煽られてましたが、ピクチャーコントロールとかってパクリはｳﾘの起源ﾆﾀﾞを
搭載した昨今でも、まだまだ色彩感覚には乏しいようですが色々頑張ってほしいものですｗ

追いついて、あっさり超えられちゃったって事ね。

ニコ爺はCGがお好き

>>182

なに捻てんの、言ってることが変
素直になって後継機を待ちましょうよ

捻てねーよｗ
だいたい素直とかそういう問題じゃない

低感度からトーンジャンプは発生するわ
見た目のノイズを消すためにNRかけまくんぐでのっぺりした画を見て
おかしいと思わないなら、それはもうニコ爺脳乙としか言いようがないｗ

つか贔屓の会社があるのは別にいいんだけど
散々他社をけなしておいて、いざNikonがそれを取り入れるとソッコーで手のひらを反す
その精神だけは全く理解できん。
節操がないというか、まるで何処かの国の人みたいで憐れみを禁じ得ないわ

>>184

きみに節操がない

D700のさ、51点AFいいよねぇ〜　最高だよ。
５Dってまだ９点なの？　笑うんだけど

ちょ
ストロボも内蔵してないの？

だせぇ

おいおいカメラになってから発売しろよ、キヤノン

>>186
中央部クロスの15点しかまともに精度が出ないD3/D300譲りのそれですね
アサカメで結構叩かれてましたけど色々大変そうですね。

>>187
能書きはいい。後継機を早く見せろ。
どうせまた９点AFなんだろ。それでストロボ別売りで５コマ／秒
不人気機種

てゆうかニコ爺は3年前の機種持ち出して最新機種の
優位性を喧伝て、どこまでバカなん？

ニコンにとっても、こういう耄碌じじいはホントいい迷惑ｗ

>>189
いやだから、８月20日以降、５D後継機の酷さに落胆するんだよ　お前は

ストロボ非搭載、それがすべての始まり。

>>190
良くは分かりませんが、このクラスに内蔵ストロボってそんなに重要ですか？

>>191
はい、重要です。
アシスタントが電池を忘れたりしたときに、けり倒さなくて済みますから。

撮影前に備品リストとか作って確認する指導してないんかな？
スチールの世界は、そんなにレベル低いのかｗｗｗｗ

現実では、ここにいる糞人間のような
NikonユーザーにもCanonユーザーにもペンタユーザーにも（以下略）会ったことがない。
つまり2chのカメラ板や価格に常駐してる人間が糞だってだけの話だ。

写真なんか撮らないくせにグダグダ言ってんだろ？

>>193
ろくなアシスタントがいないのを知らないのかよ・・・

>>195
お前がな

>>196
それが20代前半の新卒を指すのなら、同意するかもしれんｗｗｗｗ
いや、同意するな。多分。

撮影コンセプトだの企画会議だのには熱心なフリなのに、
実務になるとモチベーション低下、思考停止するアホが多いのは否定しない。
こういう連中には、どこのカメラでも同じだと思ってしまうが、
やたら機材に詳しくて耳年増なのが多いよ。

まあ、スレチなので、この辺で。
おやすみ。

内蔵ストロボなんて増灯用トリガーにすぎないだろ

せんせー、カメラを忘れました

内臓ストロボ搭載で煽ってるレス見ると、カメラやったことのない奴（N工作員）の
カキコだとわかるな。
あんなもん、蹴られないレンズがほんの一部。キットレンズのためのオモチャ。
ケラれない場合でも、GNが小さいから広角でも望遠でも使えない場合も多いし。

>>184
お前のディスプレイ26万色表示のTN液晶じゃね？

Kissでさえストロボ使ってないのに5Dには要らないだろ。スピードライトもキットしてしまえば良い。

で？出るの？？出ないの？？？どっち？
今は初代キスデジだが
昔買ったニコンのレンズがあるからマジ乗り換えるかも・・・








お願い・・・・早く出してぇ〜

>>203
乗り換えても良いと思うが、D3、D700だとナノクリが必要なので
過去のレンズ資産は使いものにならんようだぞ。作例を見て
俺も実感。200万ぐらい、ポンと用意できるなら、移行しても
楽しめると思うが・・・。俺のほうは、EOS後継機と、SONY機
も検討したうえで購入する。

ニコ爺が主張する最新機種D700の優位性

・3年前に発売された5Dに画質が追いついた。ちょっと追い抜いてる
　部分があるかも。

・GN17（笑）のストロボが内臓されている。

ちなみに3年前と言えば、まだ20Dが現役でしたｗ

後継機のスレだから、5Dに相当の不満がある人が集まっている？

5DとD700の話だが、市場での売れ行きを見ると、両機の優劣は既に決しているのでは？
5Dは10万円も安いのに相変わらず売れていない（騒いでいるのは一部のマニアだけ？）
対してD700は30万円前後の高価格なのに売れている


5D後継機との優劣は後継機が無いんだから、スペックも何も比較しようが無い

>5DとD700の話だが、市場での売れ行きを見ると、

お前の頭には発売時期という観念が無いのか？

>>207

お前の頭には売れ行きという現実が見え無いのか？
確かに発売時期は違うが、10万円も安くて良い製品なら売れるよ。

現実今は5Dが現役で売られてるしな。キヤノン社員は、D80スレに行ってX2の優位性でも語ってこいよ。

それか5D後継機でD700を置き去りする物出してから帰っておいで。

後出来れば、APS機でD300以上の物作ってくれないとキヤノンユーザーの怒りは収まらないよ。

内臓ストロボ(笑)

俺は内蔵ストロボ付いている方が嬉しい。
外付けメインだけど、緊急時助かる。

>>208
その前に夏休みの宿題は出来てるのか?
どうみても、成績の良くない工房程度にしか見えん。
こういう事をしてるからイジメられるんだよ。

>>209
APSはキスだけで十分だ

>>168
昨日行った花火大会でカメラ何台も並べてワンボックスの中にコード引き込んでた連中がいたがそれかな！？

>>212
40Dはいらない子なんですね。分かります。

40Dはタイミングが悪いよなぁ〜
なんで1220万画素じゃなかったんだろう。
競争力が無い。

X2はよいとして、Fはダメだろ。一眼レフの価格全体が崩壊する。

めちゃくちゃなラインナップをやった結果、キヤノンのシェアが３０％程度
まで落ち込むかもね。

その間にマイクロフォーサーズで松下がシェア１０％を獲得
３位に食い込む。

３年後、４０、３０、２０という、３強になる

・・・何で松下がシェア獲得できるって妄想抱く奴が、2chにはそれ
なりにいるのか、正直理解できんな。

ニコン、7月もトップ維持 (BCN)
08/10/2008 業界動向
BCNランキング の記事より

デジタル一眼レフカメラの7月の販売動向についての記事が掲載。

D700は発売週(7/21 - 7/27)に5位。
D300はD700発売後もシェア維持。
7月月次では、ニコンがキヤノンに約5ポイント差をつけた42.0％で首位。

松下はな、すごいこわいんだよ。
コンデジだってオリンパスをぶち抜いて２位。

一気にシェアを取りにくる。そのやり方は緻密である。
お前らは分かってない。

意外と気付いてないかもしれんが、本当に怖いのはソニーの一眼レフとパナのコンデジ

そりゃ松下の力は凄いよ。資金力・技術力・ネームバリュー・販売網・・・どれを取ってもキヤノン（ニコンも）なんか足元にも及ばない。
そしてその力を使えばデジカメでのシェアもソコソコ取るのは簡単だと思う。

だけどね、この板が対象としているフルサイズに限れば関係ない会社なのよ。
フルサイズとなると、対象ユーザー層は（例外はあるにせよ）ある程度写真やカメラに拘りがある人になる。
となると、本格的なカメラの実績の無い松下が食い込める部分は少ない。
更にフルサイズとなると新たに交換レンズ群を一から作らなきゃならないが、フルサイズの市場はそこまで投資するほど大きくは無い。
キッチリ損得勘定するのが松下の伝統だから、（長期的には判らないが）短期的にはフルサイズ参入はありえない。

ニコンキャノン使いはソニパナは眼中に無いヤツ多いと思うけどな。

シェアはトップに水をあけられるは下は迫ってくるは
後継機は出ないは・・・なんか必死だなｗ

>>221
それはハイアマ、プロの話、キスやコンデジの売り上げが落ちる方が会社としてはイクない。
ソニーとパナといった家電屋の入門機としてのアピール度は中々なものだよ。

>>キッチリ損得勘定するのが松下の伝統

激しく同意。
俺の働いている業界にもちょっかい出してきて2〜3年うろついて利益にならないと判断するや超速撤退しやがった。
すんげー迷惑だったw

狙われたら最後です。

パナに買収されちゃうかもｗ

>>217

同じ客層のソニーがキヤノンを食い始めたんだね

飲み屋でプロ野球談義に高じてる輩と同じだね。
家庭でも社会でも存在感のない人間が、代理戦争に荷担した気になることで
自分の闘争心が満たされるのかねえ。
どこが勝とうが負けようが、お前の手柄でも何でもないっつーの。他人事。
お気に入り球団のことを話すときに「ウチは」とか言ってる奴見ると、可哀想になっちゃう。
まあしかし君らは、カメラなんていう銀や黒のちっさいオモチャでそれをやっているっていうのが
悲惨なくらいみみっちいというか、人間が小さいというか（笑）。

野球のこと知らなくてさ一人で愚痴ってる奴いるよね
あ！>>228のことじゃないよ

>>228
馬鹿、２ちゃんねるってのはそういう野球談義見たいのが楽しいんだろうが。
しかもタダで議論できる。酒代がかからないし健康にもいい。
おれなんかネットのライブ中継聞きながらやってんだから。

それとな、フリー素材の写真みたいなの撮るためにやってんだったら
すぐにやめろって。面白くもなんとも無い
デジカメ板でほとんどそう言うのばっかりで嫌になる。自己顕示欲なの？

現状、俺の中でのランキング

1.あたりまえに、新機種と呼べるものを今まで通り出せるニコン
2.数少ないが特徴的な機種を揃えるオリンパス
3.いつも普通なペンタックス
4.クズ揃いのラインナップで豊富なレンズ群が泣くキャノン
5.もう少し経験が必要な糞ニータイマー

キャノンだけが勝手に堕落しただけで、世界は何も変わっていない

現状、俺の中でのランキング

1.今年は攻めまくっているnikon
2.良くも悪くもAV屋の癖が出てるソニー
3.安いペンタックス
4.マイクロフォーサーズに賭けるオリンパス
5.ラインナップが終わったキヤノン

2chってやけにシェアを気にする輩が多いよな。
別にメーカーのシェアで写真の善し悪しが決まる訳じゃあるまいし。
事業撤退しない程度に利益を出して、それを製品という形で我々に還元してくれればかまわんよ。

>>233
ちがうんだよ。シェアが下がらないために競争しあっていいものを出すんだよ
そのためのシェア争いなんだよ。

現状、俺の中でのランキングｗ
現状、俺の中でのランキングｗ
現状、俺の中でのランキングｗ
現状、俺の中でのランキングｗ
現状、俺の中でのランキングｗ
現状、俺の中でのランキングｗ

>>234
シェアより利益だろ・・・・
シェアはより高い利益を出すための要素の一つに過ぎない。

デジカメ全体でニコンのシェアは世界第６位に過ぎないが、高付加価値
製品であるDSLRで高い利益を上げている。

>>236
いいものづくりをするためにシェア争いが重要なんだよ
わかってねぇ餓鬼だな
利益求めてるのはお手洗いだろ

>>236
>デジカメ全体でニコンのシェアは世界第６位に過ぎないが
コンデジのシェアまで入れたら、ここでは話にならんがな。

>>236
付加価値とかはともかく、顧客（爺）を騙すテクニックは
ニコンの方が格段に上だと思う。
最近はキムタク戦略で若い世代も取り込む感じだけど

AFユニットをD300と共通化（クロップ等の言い訳つき）した事で
D3/D700では真ん中にしか測距点がなくて使い物にならない等
意外と見える部分での手抜きが多いですね。

最近やたらと「ソニーが本気だしたら怖い」とか「パナが本気だしたら凄い」とか言うけど
本気で職探ししないニートの言い訳にしか聞こえないんですが。

>>240
だとしても、ここは平等な２ちゃんねるです。

ニコンがグラマンF4Fや鈍重なバッファローを配備しているところへ、
キヤノンが零戦21型で颯爽とデビューして大暴れ。

そこへ2000馬力エンジンと搭載したグラマンF6Fが配備されて形勢が
逆転したところ。今後戦局はキヤノンの出方次第だろう。

史実では零戦52型しか作れずに、なぶり殺しにされる。
今後登場する5D後継機が零戦52型で無いことを祈る。

ジェット積んでますが、いろいろ問題有ります＞＜

でも戦争じゃないし、いきなり終戦はこない。
だから何か狙ってるなら来たときがおもしろいね。キャノン。
何狙ってんだろう、何も狙ってないなら眠ってるとしか思えん。
隠し球期待してます。

またゼロ戦の話してんのか。前スレでもやっただろｗ
橘花も既出だろ。

あらそう、じゃあ夜食の話にしようか？

EOS 5D の後継機
シャッターはやっぱり---バッコンだろな

あの６Ｘ７の様なシャッターフィーリング
最高だね

>>247
はぁ？
６７は破壊音ですが　ガッシャアアアアアアアアアンって音
観光地で写真撮ってると半径１００ｍの人間がみんな振り返る音

ペンタの67はガッシャーンだけど
マミヤとかハッセルの６×６はパコーンだと思う

5Dは「フッポコ」「フッポコ」だろ？
俺のブロニカは「バチコーーーン！」「バチコーーーン！」だぜ！

あ、ペンタの奴は「ペッチン」「ペッチン」だよ。

夏だねぇ。

え、５Ｄがヘッポコだって？
まあ、そう言われりゃそうかも知れんが・・・

みんなジジイなんだよ、きっとｗｗｗｗ
オヤジのゴルフと一緒。

より高価なゴルフクラブ持っている奴が偉いみたいな。
でも、まだ2chの方がマシだけどね。

kakakuは最悪だね。
ジジイどものゴルフクラブ見てるような気分になるｗ
加齢臭に満ち溢れているよｗｗｗｗ

>>254
そうかなあ。
ニコ爺はそんなに金持ちでもないぞ。
でも、仲間内でも持ってる機材で順位付けてるのが面白い。
ニコ爺の鳥撮りって大砲ばっかりかと思ってたら、小中砲にテレコンが多い。
そこへKissにキットの望遠ズーム付けて迷いこんだら鼻で笑われたよ。

>>244

Hint：
- Twin IS
- No Low Pass Filter
- EL

I can't say any more word!

>>256
特許がらみでこけそうだな

大　　　艦　　　巨　　　砲　　　主　　　義　　　は　　　



　　　じ　　　っ　　　と　　　　チ　　　ャ　　　　ン　　　ス　　　を



　　　待　　　つ　　　。
　

そしてじっとしている内に急降下爆撃機にやられちゃう。

　　　　敵に航空機なる進歩的な兵器はありません

　　　　安心して待ちましょう

　　　　情報によるとせいぜい重巡艦です

　　　　重巡の分際で戦艦に歯向かうなんて

　　　　可愛いじゃありませんか

　　　　楽しませてあげましょう・・短い間ですが・・・

　　　　すでに射程内です・・・巨砲は地球の自転も計算に入れますからね・・・

　　　　炸薬装填、ってところですよ

　　　　長くて半年ってところですか・・・

　　　　あまりにも短い命にご冥福を・・・

敵ってどこのこと？　ニコン？

ニコンの次機種は軽巡洋艦だよ。でもねフォトキナでは超弩級戦艦が来るよ。

キヤノンの次機種は巡洋戦艦だよ。（おそらくマイティーフッド級か？）
ソニーのは弩級戦艦だと思うよ。（おそらくドレットノート級）
ペンタからは高速軽巡洋艦が来るよ。（おそらく球磨級）

オリからはタグボートがくるかも。

マイクロ4/3は高速潜水艦
油断してると魚雷を喰うかもよ

あれはレンズ交換式コンデジ用規格だしなあ

潜水艦？　一旦潜行したら浮上できるのか？　そのまま沈没か？

お前らまとめて巣に帰れ！

Xデーまで後、10日。

巣を探しています・・・誰か巣を知りませんか・・・
>>265は知りませんか・・・巣を・・・

>>267
北京に立派な巣があるぞ。

さっきバブルで夜景を撮ってたら、ニコ爺がレンズを覗きやがって失敗。
まあ、時間は幾らでもあるから撮り直したけど。

まさか　覗かれたレンズにＥＦ−Ｓなんてマーキングは無いよな？

えっ？中共バブル崩壊？

俺はキヤノン信者だが
ズームに負ける単焦点（しかもL）出してる様じゃ
どんな本体出しても買うことはない

>>269
5DにEF-Sは使えません。

ズームに負ける単ってね。あっちのカメラはあのズームしか使えないんだよ。
あっちの単で写して見ればあらら、なんで〜〜。　どういうこと？　てなモン
だよ。

それは「負け惜しみ」というやつですねw

>>273
ズームで負けるキヤノンの単がニコンの単に勝てるわけないだろが。
最近はＬ単でもお粗末なものばかり。50mm F1.2Lはシグマの新しい
50mmに負ける上、絞ったときの焦点移動が信じられないレベル。
どう言い訳しても設計ミスと言われる状態。
最近出てきているニッコールのナノクリのマクロ２種はボケ・シャープさ
を両立しており、キヤノンのマクロを２周遅れにしているレベル。
多分、墓場でセレナー50mm F1.8設計者の伊藤宏さんは泣いてるぜ。

ズームに負ける単Lって、14mmF2.8L？
それは認めるが、それだけだろ？
24mmF1.4L、35mmF1.4L、50mmF1.2L、85mmF1.2LIIの４大大口径レンズはそもそも比較する相手がいない。

ニコンに単なんてねーじゃんｗ
暑くて気が狂ったかｗ

ＤＸしか意識していなくて、あせって開発中ｗ

>>275

50mmF1.2Lは絞って使うレンズじゃないよ。
せいぜい1/3〜2/3段絞って、f1.4〜1.8で使うべし。
独特の世界の描写ができる。
めちゃ扱いに難しいけど・・・

普通に撮るなら、50mmF1.4で十分。

ほら！みてみろｗニコンの単でとったきたーね絵ｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html

>>279
ダウンロードしてから見ると俺のNECの2690WUXiだと自然でナチュラルな
絵だけどな。ノートＰＣで見てないで、まともな液晶モニター買って
Kissから卒業しろや、坊や。あるいは眼科へ行った方が良いかも。

>>279
コンデジｗｗｗ

キチガイ爺さん、なにが楽しいのｗ
他社スレきて荒らしまくってｗ

爺さんｗｗ

解像できないことをお得意のナチュラルっていう
老眼のいうことは通用しねーぜｗｗｗ

爺は巣にお帰り！

やっぱニコンの単だね。このレンズ神とか言ってる香具師がいるようだが、
ボケがうるさいのはニッコールの特徴だね。

>>282
浅い深度によるボケも理解してないんだろうな。
それより、夏休みの宿題済ませたのかい？　８月３１日になって
慌てるなよ。坊や。

>>284

爺はしつこいねｗ気持ちわりーｗ

ＡＦ−Ｓ化もできてねーで他社スレ来て単かどーのこのって
もう墓場誓いよｗ

８５Ｌ２なんて、激浅なのＷ荒らすならちゃんと学習してから
きてねｗ

>>278
50mmＦ1.2って・・・費用対効果ってどうなの？

買う側の費用対効果はマイナス。
売る側の費用対効果はプラスｗ

>>286

D3/D700の高感度と同じ。
必要ない人には、マイナス。
俺はポートレートを薄暗い自然光で撮ることがあるので、50mmF1.2Lはプラスな投資。

50mmf1.2って５０ｍｍ厨が買うレンズなので関係ありませんが？
エルマー、ヘクトール、ズマール、ズミタール、ズミクロン、ズミルクス、ノクチルクス
セレナー1.8、セレナーｆ２、フジｆ２、フジf1.4、　ズノーｆ1.1等レンズ沼へどうぞ。

私ですか？　私は沼から救助されて今は３５ｍｍと８５ｍｍでリハビリしてます。

半角と全角の混在て、なんかあたまわるそうだよね。

warukattana dakara rihabiri tyu nanndayo

niko jii uzai hito no sure ni kurunayo

ひさびさに、心の病を患ってるひとをいじってしまった気分。
心の病にネット、とくに2chはよくないよー。

お薬飲んで寝てくまさい。

ズノーなんて聞いた事があるくらい

５Ｄにつくの？

>>289
ズルムケなら知ってます

>>294
LマウントだからM42−EOS＆L39−M42アダプター併用で
とりつけても近接専用だね。

>>294
ちゃんと着きますよ。ヒントはキヤノンが過去に販売していたコンバージョン
キットとマウント併用で５Ｄで無限遠可能ですよ。
５Ｄに不可能はないのだ！！　

明るければいいなら興和やらローデンやらのF0.75レンズでも使ってればよろしい

近接専用だが

>>296>>297
ありがとうございます。

無限も出るのは凄いですね。
でも、どんな絵なのかまるっきり想像できません（笑）

沼もライカ位がいいですね。
探すのが大変だし、被写体選んで楽しむ位がいいです。

えっ、補正レンズ付きアダプターっすか？

補正レンズつきアダプターなんてある訳ないでしょ！！

キヤノンはかつてライカスクリューマウント互換機を作っていたから
それの○○レンズアダプターを利用して使えばバッチリ無限遠が出るんでふ。　あ、言っちゃった。

でもズノーは解像しませんよ。　絵ですね。ルノアールの絵みたいです。

>>301
ビゾでもないのにフランジ28.8ｍｍのＬレンズが44mmのＥＯＳに
補正無し無改造でくっつくとは思えません。
どういうマジック？
仕組みだけでも教えてくれませんか。

あ、ごめん　補正レンズ入っていた。ＬマウントＦＤアダプターはリング
だけで、純正ＦＤーＥＯＳアダプターには補正レンズ付きだった。

ごめんよ〜。　なんせリハビリ中なんで。

>>200
ストロボはあると重宝するぞ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/30/8930.html

>>200
内臓ストロボは重宝するぞ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/30/8930.html

次機種は超々ジュラルミン製ボディだそうだ。

キヤノンはレンズアダプターで他社レンズ着けるとどのモードでも露出がオーバーになるね。
ニコンボディはフランジバックの関係でレンズアダプター使用できないが
旧タイプレンズ（接点なし）着けてもメニューで使用レンズ設定すれば
どのモードでもほぼ適正になる。
ニコンはレンズからの光量で露出を制御しているが、キヤノンはレンズの絞り情報がないと
ＴＴＬ測光が上手く作動しないようだ。

デジタルだから関係ないでしょ。補正かけりゃいいでしょ。
大昔のレンズでもデジタルでウマーな５Ｄは無敵でふ。

そういえば５０ｍｍレンズ沼にニコンは無いね。ライカの５０ｍｍｆ1.4並に
２線ボケするからね。

>>303
おーそうでしたか。
疑問が解けました。

>>308
ボケしか見えてない痴呆症の方にはわからないと思います

>>307
ペンタでも、電気接点のないKレンズやM42レンズで測光できるけど
あまり正確じゃない。デジタルプレビューを使って露出を決めた方が
いい感じ。キヤノンにもデジタルプレビューみたいなのがあればいい
のにね。

で、ニコンの50mmって、そんなに二線ボケするんだ？　別に気にする
こたぁないとも思うけどね。ボケを言うなら、シグマの新50mmなんか
いいんでない？

>>307
実際にレンズ側を絞り込んで測光させて無いんですか？

>>308
そうだよね。ニコン君はカリッとした死体を撮影するにはいいレンズだと思うよ。
キヤノン君のレンズはふんわり柔らかな美しいポートレート向きだからネ。
で絞るとキリッっと引き締まる。カラーバランスも統一されている。ニコン
なんてレンズ換えたらバラバラじゃん。　

ＡＤＣ９番台か？
って　とうとうガンダム並かよ。

死んだ子の年を数えるスレはここですかー？

ここは　世界に冠たる無敵の５Ｄスレじゃ。黎明期から最新のＬまで何でも
来いのキヤノンＥＯＳ様の面前である。頭が高い。控えおろ〜。そこのニコン
邪魔ださっさと控えぬか。

で５Ｄ後継機はより鮮烈に、より美しく、より使いやすくなってほしいネ。

8/26に何か発表　5Ｄの後継かは不明

>>240

面白い例えだなぁ。センスいいよ。

後継機は白いボディーらしい
言ってたやつ妄想癖があるけどあたるときあるから

>>185
図星だからってその返しかよｗ

まるでバカって言われた事に対し「バカって言うやつがバカなんだぞ」と
根拠のない理論で言い返す小学生のようだなｗ

>>201
残念。ASVです。おまえのがTNなんだろ
トーンジャンプに気付かないクソ液晶ユーザー乙ｗ

>>318
あたる確立は0.5%も無いけどな。

>>320
こういうのをどんぐりの背比べという。

全くだなｗ
FDトリニトロン管とかなら説得力があったのだが。ソニーのFシリーズとか。

コダックのロチェスター工場に相当するのがソニーの一宮工場か

>>312
実際にレンズ絞り込んで測光って？
絞り込もうが何しようが外した値しか表示しないよ。それで切っても大体オーバー。
その外れ方も外光と室内・絞り値で違う。
だから撮る対象物を何度か撮影しながら露出調整するわけ。
キヤノンのボディはせっかくアダプターが使えて楽しみな使い方が出来るけど
露出の決定が実入射光の測光だけでなくレンズ情報も加味してるんだなって思うわけ。
だからＭモードで固定しても連続撮影すると微妙に露出が狂う。
デジは銀塩のようにフィルムの反射光を測定できない分ＴＴＬ制御は難しいんだろうなってこと。

ニコンもどこのも絞込み測光は合わないよ
デジなんだから撮ってヒストグラム見て確認して不満なら撮り直す

また観音信者が涌いてきたな

内臓ストロボ無しならイラネ

連射秒8枚ってすごい

内臓ストロボ付きならイラネ

それは絞込み測光の誤差と言うよりは、被写体の反射率の違いのような気がするが．．．
少なくともMモードで撮れば連続撮影でも露出は変らない。
何せ唯一のパラメータであるシャッタースピードを指定しているのだから、変り様が無い。

>>331
それは原則的には変わらないと言うこと。
>>何せ唯一のパラメータであるシャッタースピードを指定しているのだから、変り様が無い。
もう一つあるよ。絞り値ね。
そしてね〜、変わるんだなこれが、メーカーに言えば見させてくださいと言うが
半絞りくらいは変わるよ。三脚固定して連写で１０枚くらい同じ物撮って見なさい。
デジタルは銀塩一眼と違って標準反射板となる指標が無い。銀塩はフィルムの反射光を使って
いたので乱反射した光が平均化した物を測光できた。
デジは撮像素子がガラスなので反射光は測光しようが無い。

５Ｄ後継に限らず、Ｎで言うところのＲＧＢ測光搭載しなきゃダメだって。
現状では銀塩の時と変わりないもん。キヤノンはこのあたり得意そうなのに。
あとストロボの制御、これもなんとかせい。

ちゃんとしたAFと、高画素背面液晶、防塵防滴、ライブビュー、ゴミ取りが付いて
30万以内なら普通に買うけど、なぜ、この今時普通のカメラをキャノンはつくれないんだろう？

おかしくない？　マジに不思議なんだけど、どーして？

そこにライブビューを含めてしまう>>334って･･･　　　ｗ

>>334
だろ？　Ｎはそこそこやってるじゃん。
俺３３３だけど、ＲＧＢ測光絶対必要。Ｎと同じ３Ｄトラッキングとかの機能
搭載はコレ無しでは不可能だもん。Ｄ３が予想外のバケモノだったし、
ＲＧＢ測光あたりからやってるんじゃないかなぁ。と、希望的観測。
あとクロップもいるだろうし、時間かかってるんじゃないの。

まあ出たとしても現行機ちょっと＋くらいなら多少は安心して使えるけど
D700のおかげで、ちょっと挑戦したとしたら、発売後暫く待ってから購入した方が良いぞ･･･一般の方は
キャノンの場合、新技術のテスターは購入ユーザーだから
まあこれで痛い目あうのは、キヤノンユーザーとしてはいつものことだから、馴れてるけどね

普通に考えてユーザーが求めるカメラはいたって単純なんだよな、
出し惜しみ体質や上位機種を食っちゃう機種を作れないんだろうね。

結局どこかに「物足りなさ」のあるカメラになってしまう、
「このクラスにこの機能は必要ない」またこれかな。

必要なのは「このクラスにこの機能は必要ない」とあきらめず
絶えず要望を主張すること。

了解しました！

>>336
ＲＧＢ1005分割測光は96年発売のＦ５に搭載されてから
既に１２年経過してるのよ。
ニコンはそれをコツコツ熟成させて現在に至る。

基本的にキヤノンはこういう地道な開発手段は不得手なんだよ。
飛び道具が大好きな会社だけど、現状でそれが出せるか疑問だわね。

後継機、２７日発表みたいよ

20万切るくらいの機種と
30万切るくらいの2機種なんじゃね
微妙に性能変えてきて

そんなにバリエ増やさないだろ。Ｃはユーザを迷わせるようなことはしない。

普通に1Dnと5D2じゃねーのか？
1Dn APS-H 1600万画素 視野率100% 完璧に近い防塵・防滴 42万
5D2 35mm 1600万画素 視野率96% 40D並の防塵・防滴 35万

その他センサーダスト、ライブビュー。
サプライズがあってせいぜい、ライブビュー中のAFが付くくらい。

ここらで、また違うセンサーサイズ作ってユーザーを迷わせよう！

345
そんなカメラだれも欲してないだぜ
的外れにもほどが有る

>>347
馬鹿！的外れを確実に撃ってくるキヤノン様を舐めるな！！

30Dの時はあれって思っただろ
40Dの時はうーんて感じ
KISSFの時はX2があんだろと突っ込みｗ
今のキヤノンは分からない

そか。KDXから退化したKFを出した実績を考えれば、5Dをプラボディにしてもっとちゃちい後継機も有り得るな！

>>350
それで20万円切れば売れるんじゃないかな〜

1D3使ってるけど、連射とフルの二刀流で5D2待ってたけど、
1D3後継がフルになったら迷わずそちらに。
両方発表になってから決めたいな。

>>347

５D2・・・７００万画素　X　３　＝２１００万画素　非ベイヤーCMOSセンサー
　　　　　ISO100-12800　ISO５０＆拡張２段
　　　　　防塵防滴　視野率１００%
　　　　　連写５〜６コマ、ライブビュー、ダストリダクション
　　　　　店頭価格　３５万円






・・・なら買うよ。ｗ

ニコ爺って、何でRGB測光とか3Dトラッキングとかって言葉に騙されやすいんだろうね。
普通にAEはふらつくし、3Dトラッキングにしても歩いてる人程度の速度で
人物の何処かにピントが来るってレベルで、とても実用には程遠い事は使ってて
わかってると思うんだがｗ

先の絞り込み測光にしても最低限多分割測光（中央重点でも同じ）では
レンズ固有のデーターを拾って補正するのは当たり前の事なのに
マウントアダプター経由でレンズ特性が異なるレンズを付けて露出オーバーとか
同じ愚痴をマウントアダプタースレで言ってみれば自分の無知加減に気がつくと思うよｗ

>>353
まったく買う気がないんですね。
わかります。

まあ俺はどんなスペックだろうが5D後継は買うんだけどな。

>>353
吼えまくってるな、お前

言いたい放題の希望を総合実現するとなると、発売は来年かな。
どっちにしろニコンのＤ３・Ｄ７００の機能を上回るには計画が大幅に狂ったと言うこと。

で、いつ発売されんの？

>>358
機能的に上回る必要はまったくない。
ちょいとAF性能リニューアルして、ゴミ取りつけて、実売20万以下で十分戦える！

ボディに手振れ補正がついたら、25万位しても買うかも！！！
内臓ストロボは必須！！

AFつかボディが値段相応になればいいよ。
デジ部はなんら問題ないが、現行5Dは撮影する気になれん。

>>361
なんの為に内臓ストロボ要るんだ？
KDXですら子供の誕生日の室内真っ暗の中ローソク1本でもストロボは使わないぞ。

>>358
ニコンD700はニコンD3の代用機。スペック的にはD3と共通部分も多い。

もちろん、D700を上回る機種を作ることは可能だけど、それはもはや
5D後継ではなく、1D系の後継機になっているだろう。

内臓ストロボは明るい所で使うもの

>>364

１ＤMark III Nだね。

8月24日の週のどこかで発表らしい

>332

ストロボ調光の話をしていたの？

>>368
知識の可愛そうな娘だから、そっとしておいてあげて

もしかして秒５コマくらいになったら
↓
バコン･･バコン･･バコン･･バコン･･バコン･･って
連写中に振動でミラーが落ちなければ良いんだが

>>370
他に煽れるネタが無いのカナカナ？

絶対に欲しい機能・スペック
・1600万画素以上
・ボディ内手ブレ補正
・ダブルクロスAFセンサー＋アシストセンサー
・ダストリダクション
・防塵防滴
・シンクロ1/250秒
・ISO6400
・ピーカン時にアンダーにならないAE


どうでもいい機能・スペック
・3Dなんとか
・連写
・視野率100％
・ライブビュー
・51点AFポイント
・ISO25600
・きれいな液晶

>>367

8月20日じゃ、なかったのかよ！

絶対に欲しい機能・スペック
・2000万画素以上
・視野率100％

どうでもいい機能・スペック
・ボディ内手ブレ補正
・ダブルクロスAFセンサー＋アシストセンサー
・ダストリダクション
・防塵防滴
・シンクロ1/250秒
・ISO6400
・ピーカン時にアンダーにならないAE
・3Dなんとか
・連写
・ライブビュー
・51点AFポイント
・ISO25600
・きれいな液晶

という事で、>>372も>>374も5D後継機は見送り・・・

>>370
ミラーぶっ飛んでも瞬間接着剤やガムテープで留めれるらしい
「ミラー脱落」でググってたら色々書いてあったｗｗ
正確に留めないとファインダー覗いた時傾いて見えるってさ

>>374

ば〜か

>>371
本当はＤ700の画質と5Ｄの画質を比べて煽るつもりだったんだよ
でも5Ｄが画質で勝ってしまったからな。カワイソウ

>>378
>5Ｄが画質で勝ってしまったからな
おまえは目くらでつか？
それとも
シャープ掛けまくり
ディティール潰れまくりの
一見綺麗そうな絵が好きな素人さんでつか？

言ってる事わかんなかったら
メーカーＨＰの
サンプル風景でも見てね

>>379

これ全部D700のサンプルだけどどう思う？

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-1↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
注意点：主要被写体（機関車・鉄橋）の輪郭、鋼鉄の重量感、水面の諧調性と質感、
　　　　木々のディテールと立体感などはどうか？

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-2↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
注意点：色に濁りがないか？透明感はあるか？生命感あふれる緑と抜けるような空はどこに？

公開されている作例-3
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
注意点：木の葉、文字の解像感、質感、立体感などはどうか？

報道用機材低ノイズの裏事情・・・信者と広告を妄信しないで検証したサイト ↓
ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html

プロの卵が撮ったポートレートの作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
注意点：トップの写真に注目。解像度、肌の質感、服の質感、全体の色調、立体感などはどうか？

３年前の機種じゃ、どう転んでも勝負にならない

D700
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080801_nikon_D700_03/1091_APO_D700.html

5D
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080801_nikon_D700_03/9894_APO_5D.html

絶対に欲しい機能・スペック
・効果のあるダストリダクション
・防塵防滴
・ISOブラケッティング
・ファインダー倍率１倍

どうでもいい機能・スペック
・その他

俺はファインダー倍率100倍であれば文句ない

倍率は我慢するから視野率は100％にしてほしい。
30万円超えるカメラの視野率が低いのは耐えられない。

倍率も視野率も我慢するから、8/20までに後継機出してほしい。
３年前のデジタル一眼が平然と売られてることに耐えられない。

普通に考えて
・ダストリダクション
・ライブビュー機能
・防塵防滴

が付いて、画素数が上がり（ここで４０Ｄやkissで実施済み）

あとは、「作品用カメラ」としての特色として
ワイドダイナミックレンジ機能などが付くんジャマイカ？

・セルフタイマー2秒後撮影

また省略されたりして、これ大事なんだよな〜

ニコンに平伏すのは間違いなさそうだ

5D後継機はD700のような新聞紙（しんぶんがみ）写真用のカメラに
なって欲しくないな〜。
暗いとこでのノイズよりも画素数を重視して、中判フィルムから移行
できる品質の写真が撮りたいユーザー向けにして欲しいですね。
現行のD5もその路線だとおもってますけど。
D5の価格帯ではプロ機ではないんですから、あんまり欲張らないで
良いです。

20万円で購入できる魅惑のフルサイズデジタル一眼レフ
キヤノン「EOS 5D」“最遅”レビュー 2008年7月10日掲載
http://kakaku.com/magazine/review/019.html

8月に発表っていってる奴はだれだ!!

>>387
ミラーUPでセルフは2秒　これ常識

６００万画素くらいにしてほしい。
背面液晶は現行機種のはでか過ぎ。ボタン類の邪魔になるから小さく。
ライブビュー、防塵防滴は当然として、なによりも連射性能を上げてほしい。

>>393
600万画素はキヤノンには無理っぽ。
ニコンはやりかねないけど〜

>>390
またレアなフィルムを持ってるな。
AGFA VISTA 400。
もう使用期限切れてんじゃね？

お前らワガママ言ってるからいつまでも出ないんじゃないか。
メーカーとして全部は飲めないことくらいわかるだろ。

元はといえば、
中級機にコストを掛けないキヤノンの殿様商売にイライラしているワケで、
かといって今さら時代遅れのFマウントなんかに変えられないワケで、
Lの描画が最高だと思っていたら、あちらさんはフル対応のナノクリスタルで
思い切り描画性能がアップしているし・・・非常にムカつくワケですよ。

キヤノンユーザーが「欲しいな」と密かに思っているスペックで、
これ見よがしに出してくるニコンは陰湿だと思う。

にも関わらず、未だに何の回答も示さないキヤノンは怠慢だと思う。

難産にしろ待つにも限界がある

けっ　ニコンに乗り換えれば良いだけの話だろｗ

やっぱ嫁コは比べてから決めたいッス

七不思議だが、なんで昨年のうちに、1600万画素、3インチ液晶、DIGIC III、ライブビュー、LP-E5バッテリーで、出さなかったんだろう？
造作もないことのはずだけど・・・

意外と素人に1Ds3が売れているからだったりして。

>>402

理由はそれかよ！
1Ds3はD3の1/10も売れていないだろうが、
報道にばらまいているD3に比べて利益率は10倍なんだろう。
つまり、利益はD3と一緒なんで、焦る必要なし・・・

なんか、５Ｄにライブビュー機能必須とか、シロートが紛れ込んできたな。

>>403
おまえ馬鹿だな。
カメラ単体で利益を考えてどうする！
台数を売れば、おのずとレンズが売れるだろうが！

キヤノン得意のプリンター商法を
本来のカメラ事業でやれよ、糞便所会長！

>>401
「こんな程度じゃ駄目だ」と御手洗が止めたともっぱらの噂、

ニコンやソニーは楽しそうなうわさばっかり、
対してキャノンは妄想連中のうわさばかり、
もう鬱になる。

本当に来週発表されんのか？
もう無理だ。もう無理、、。

後継機のことを考えると仕事が手に付かなくなる。
気が付いたらトイレにいる。
食欲も無く、喉が渇く。ご飯もあまり食えない。
日中の居眠りが多くなる。上司に罵倒される。
営業成績は著しく下がってきた。
友人は、なぜかわからないが、休職を勧めてきた。




どうすれば良いんですか、

先生？

ニコンに乗り換えれば幸せになるよ

出し惜しみなのか？出せないのか？教えてケロ！

両方ケロ！
今月末までしかとお待ちちくだされ〜

>>409
今のカメラでまたぁり待ってりゃいいじゃん。何焦ってんだ？

誰かスペックをざっくりと予想してみてよ。

EOS3D
新開発2000万画素フルサイズセンサー
ISO100-6400(50・12800・25600)
0.76倍、100％ファインダー
秒5コマ
DIGIC4
防滴防塵
メタルボディー
40Ｄ並みのサイズ
フラッシュ内蔵
3インチ有機ＥＬ液晶（640*480、92万ドット）
35万円
2008年10月発売

そして現実は・・・

5Dマーク2
1600万画素フルサイズセンサー
ISO100-3200(50・6400)
0.72倍、96％ファインダー
秒5コマ
DIGIC3
防滴防塵
メタルボディー
40Ｄ並みのサイズ
フラッシュ内蔵
3インチ液晶（640*480、92万ドット）
30万円
2008年10月発売

>>414
十分すぎるだろ

100%は俺もいらんなぁ。あれやると高くなるし。
ブラックアウトタイムとかは誰も気にしてないのかな。

>>416
5%程度視野率を上げるのに
なんでそんなにコストがかかるんだ?

ボられてるからだよ。

>>417
おまえバカだろ？
95%のときは1%くらいずれでもどうってことないが、
100%のファインダは0.1%でもズレれば分かるの。ぜんぜん精度がちがうんだよ。

26日発表、これ以上は言えないし、ソースなんて絶対言えない。

お〜いみんな。
キミたちの脳内技術は素晴らしい、是非キヤノン開発部に就職してすんばらしい
カメラを作ってくれ！

キヤノン、CMOS工場を新設し生産能力を倍に


〜コンパクトデジタルカメラへの採用も検討





　キヤノンは、デジタルカメラ用CMOSセンサーを増産するため神奈川県川崎市に新工場を建設する。新工場を含む施設の名称は川崎事業所で、
2008年7月の稼働を目指す。投資額は約550億円。

　工場新設は、生産台数が伸びているデジタル一眼レフカメラのCMOS需要増に対応するのが目的。加えて、
現在外部調達しているコンパクトデジタルカメラのCCDセンサーを、CMOSセンサーに置き換えることを検討しており、
撮像素子の内製化によるコスト低減を狙う。

　川崎事業所にはCMOS工場のほかに、研究開発や試作などを行なう施設も備える。新工場はデジタル一眼レフカメラ換算で、
年間300万台分程度のCMOSセンサー生産が可能。同社では、「需要を見ながら順次最大生産量まで引き上げていく」としており、
現在のCMOS生産拠点である神奈川県の綾瀬事業所の年産約300万台分と合わせて、倍増することになる。


キヤノン、CMOS工場を新設し生産能力を倍に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/07/17/6657.html

もうちょっと辛抱して待ってください。
きっと皆様の満足のいく仕様を発表できます。
ニコンユーザーをぎゃふんと言わせてやりますよ。
だから、我々を信じて待ってください。

>>420

＞ お〜いみんな。
＞ キミたちの脳内技術は素晴らしい、是非キヤノン開発部に就職してすんばらしい
＞ カメラを作ってくれ！

ハイよ！

http://blogs.yahoo.co.jp/kore_wan/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1b/af/kore_wan/folder/1481748/img_1481748_52398547_2?1201361784

EOS 5DとEOS 40Dのシェアを昨年の２倍にすると記者会見で明言する。
もう８月だ。よほどのサプライズが待っているに違いない。

元々、5Dはシェアがほとんどないだろ
８月発表はないだろ
妄想は聞きあきた

「結婚して3年になる妻が過去にAV出演していました。どうしたらいいのでしょうか？」
という質問がYahoo!　知恵袋に投稿され、閲覧数が多くなっている。

　質問者は、「友人が持っていたDVDがキッカケ」で妻がAVに出演していたことを知
ったという。「子供がいますので（出来婚です）このまま知らないフリをしようかとも思
っていますが・・・。まず、本人に確認しようかとも思いますが恐いです」といい、「ま
ず彼女の友人（女性）から探った方がいいのでしょうか？」ともたずねている。

　これに対するベストアンサーは、「多かれ少なかれ、過去に過ちの無い人なんて一人も
いません。過去の経験から、今どう生きてるか、それが一番大切なことだと思います」
「どうしても確認したいのなら、奥様に直接聞いたほうが絶対良いです。友達から探るな
んて、奥様を信頼してないみたいです」
「けれど、今の奥様が好きなら、過去のことは知ってても知らないふりをするのが、男ら
しく、素敵な旦那様だと思います」というものだ。

　他には、「男性経験が豊富な素人と変わらないでしょう」「子供が知ったらショックを
受けるでしょう…。そっと胸にしまってあげませんか？」「許せなかったら、理由は言わ
ずに別れてあげてください」などがある。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017518285
http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16659.html

>>419
ソースは>>99だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふつーに考えて、アマゾンで受付のムック本の発売と同時期。11月

>>424
>EOS 40Dのシェアを昨年の２倍にする
簡単だ
更にﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞして、本体価格５万にする

後継機の9月発売は去年から言われていた事だから、
さすがにそろそろ発表が有りそうだな。

発表は中止だってさ

>>431
アマゾン受付ムック本失踪事件未解決のため中止なの？

>>429
それ、40Dのシェアは上がるかもしれないけど、kissシリーズのシェアが
その分落ちるよね。

キヤノンとケンコー（トキナー）は毎日新聞に今でも広告を出しているから、
鬼女板では自主的な不買リストに入っている。

状況次第によっちゃ、カラープリンターやKissも減速するぞい。

鬼女・・・・・・・

簡単だ
更にﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞして、レンズキット価格3万でコンデジにぶつける。

盆休みくらい５D後継機のこと忘れたいが、無理そうだ。

５Dの後継機はkissPに決定　PはPennisの略、アドバイザーはアラーkiss

マジでつまらない(　´_ゝ`)

５Ｄユーザーを生暖かく見守るスレは個々ですか？

素直に
３ｲﾝﾁ液晶
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ装着
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ

これだけ着けて実売２０万

十分だろ

気休めのゴミ落とし機能も

北京オリンピック水泳でのキヤノニコ使用カメラマン数比較おもろいw

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28924373

つまりまとめると、

5D+ゴミ取り+フラッシュ+3インチ液晶で実売20万以下なら買いなわけだな。

個人的に、ライブビューは要らない。

ゴミ取りもフラッシュも要らないっちゃあ要らないんだよな・・・

ということは、5Dでも十分なんだな、、、w

5Dで十分だ　3万でだれか譲ってくれ

>>445
フラッシュは俺も要らないけど、ゴミ取りだけはあったほうが良いだろう、気分的に。
粘着質じゃないゴミには効果あるかもしれないし。

お前ら馬鹿か？
開発費償却の終わった現行機がいくらで販売されてるんだ？
後継機は開発費の償却をしなければならないのに
機能ＵＰして、なんで20万以下で発売出来るのだ？
ちっとは現実を見ろよ、キヤノン信者！

はて？5D後継の開発費？
3インチ液晶やゴミ取りはKX2や40Dから流用だし、ボディは5D流用、
新開発の技術なんて無いじゃん。
現行5Dが20万以下なので、新型は実質スペックアップして値下げもありうるだろ。

20Dの末期価格で30D、30Dの末期価格で40Dが発売された訳だが

ライブビューモードでのMF

これだからな、信者どもは。
他機種技術の流用で新技術の導入がなければ
開発費がかからないとでも思ってるのか？
ボディ流用でも、液晶を大きくすれば新筐体となり、
新たに金型が必要だが？
入門機ほど数が出ない機種なんだから
償却期間もある程度かかるぞ。

だったら現行機を引っ張りまくるほうが有利と思ってるんじゃないか？キヤノンは！

>>452
新型が安かったら何か問題でもあるのか？

高かったら型落ち5D買うだけの話でｗ

>>453
いや、問題はない。安いに越したことは無い。
だだ、機能をＵＰして20万以下で出るという幻想を抱く奴が馬鹿に見えただけ。

下手に新機種に開発費をかけて中途半端な後継機を出されるより、
現行機を大幅値下げしてくれた方がユーザーメリットがあるよ。

>>452
安く売って販売量で回収って思考は無いのか？
売れなけりゃ開発費云々もあるめぇに

>>454
じゃ>>450の現実はどうなんの？
フルサイズだっていつまでも高いわけじゃないよ。

つーか、意地でも安くなきゃD700に勝てねーだろｗ
これで35万なんかで出したらSONYにも負けるわ。

ニートのおまえらが心配するな、おかずの心配がさきだろｗ

>>457
んだな。35万は無いわｗ
40Dの価格や現行5Dの価格見てると、実売20万以下で仕掛けてくる可能性が高いね。
スペック競争はしないでしょう。

>>457
それは出てくる内容による。

1Dmk3のスペックを落とさずに1600万画素フルになったとして、
それが5Dの後継として35万だったら興奮するだろ？

でその後ニコンやソニーは満を持して実売20万円の低価格フルサイズを投入するワケだが、
そのすぐ後に実売18万円の40Dベースフルサイズが用意してあるというシナリオだと思う。

なーんちゃって。

>>460
バカじゃね？

>>456
たしかにフルサイズがいつまでも高いとは思わない。
でも、内製センサーが大量に量産出来るか？という問題が残る。
ソニーの量産効果に匹敵する程のブレークスルーがあればいいが
新工場の償却も考えなければならない。
４０Ｄの価格推移と同列で考えるのは早計では？
>>457のいう通り、低価格でなければ勝負にならない。
かといって破格値でＤ７００やα９００の様な機種は難しい。
だったら、中途半端に開発費を掛けるより
現行機を大幅値下げ（１５万以下）にしたほうが競争力があると思うけどね。

>>461
そうだったら困るのかい？

>>462
だからその現行機を大幅値下げに該当するのが、
ちょっとしたマイチェンで価格維持＝実売20万弱なんじゃね？

結局去年辺りに後継機を作らなかったのが原因だよな。
20D→30Dの時にマイナーチェンジだと叩かれたから、出すに出せなかったのだろう。
それにしても、あんなヘボ液晶、今となっては調達する方が難しいと思うがなぁ。

>>462
そうやって今まで3年間引っ張って来た訳だが、その手法ももう限界。
フルを求めるユーザーは安ければ良いって訳では無い。
ひょっとして>>462は現行機ユーザー？

>>464
ちょっとしたマイチェンで価格維持はあるかもしれないが
>>441の様な
＞３ｲﾝﾁ液晶
＞ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ装着
＞ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ
＞これだけ着けて実売２０万
は難しくね？筐体を変えたり、結構金かかるよ。
だから、>>448のレスをしたわけ。
現行機にごみ取りだけというなら20万も可能かもしれんが
それだったら勝負にならんでしょ？
だから、あまり大きな不満の無い現行機を大幅値下げしたほうが
勝負になるし、ユーザーメリットが大きいと思うわけ。

>>466
現行機は持ってないよ。

万が一フォトキナまでに後継機が出なかった
場合は、キヤノンはホントにやばいと思う。

要するにこれだけ時間をかけても、優れた製品
を作れなかったということになってしまう。

出さないではなく、完全に出せないということ
が確定となる。

そうならないことを祈る。

もうねえ、5Dの後継機は来年以降だと思うよ
今回は3Dと7Dの発売でしょ

5Dってすごい中途半端だと思えてきた

5Dは1DsのKiss版として役割が有るから問題なし。粛々とKiss1Ds2を出せばよし。
もしくはもう1年延ばして、一気にKiss1Ds3だな。こちらも何の問題も無い。

そもそも、5Dに問題が有るのではなく、キヤノンに問題が有るんだよ。

つーか、現行5Dにお前らこれ以上欲しい機能ってあるか？
１D並のAF性能？
俺はゴミ取りだけで十分なんだが。
あんまり画素数増えてデータ大きくなっても趣味ユースには取り扱いに困る。
それより安価で、ゴミに悩まされず、数あるレンズをありのままの焦点距離で使えるのが有難い。

Nikonの新型フルサイズ機は再来週？
08/12/2008 ニコン
Digital Photography Review の掲示板より

"jeff-c" がNikonの新型機は8月27日に発表との噂を投稿。
二次情報ではないとのこと。

>>473
それ、たぶんＤ９０

うわさのＤ３Ｘが発表に？！

そういやＤ３発表からもう１年だから、Ｄ３ｘ発表してもおかしくない頃だな

5D2だろうが3D、7Dだろうが或いはKiss1Ds2でも名称はどうでも良い、
兎に角競争が激しいデジカメで3年も新型が出ていないのが問題。
これ以上出さないとキヤノンのやる気や能力の問題になって来る。

何故、出すと思うのか不思議です。

D90とD3Xなのかなぁ?
スペック次第じゃキヤノンにトドメだな

振り返れば、5Dと同時に出たD200が『それなりに』良かったカメラだったのがまずかった。
キヤノンとしては、x1.6の性能向上に見切りをつけて、x1.0で戦う予定だったのに、
それなりの性能のD200に恐れて、x1.0の5Dを放置してx1.6に戦力を投入。

実際にソニーの1000万画素CCD(特に3fps版)は名作だったから、キヤノンの取った行動は正解だったんですけどね。
それでもAPS-Cより面積が10%小さいx1.6では苦戦は続くし、フルサイズも放置状態が続く。難しいものです。

>479
漏れはC派だけど、
もしその展開なら面白くなってきた。
勝ち負けはこだわらないけどCの本気が見たい。

でもそんな力余っているのか･･･。

>>480
あんな欠陥糞カメラ＝D200　持ち上げるって・・・・ｗ
ニコンって変な信者が評判落とす原因になるよなぁ。

脊髄反射によるD200叩きは、キヤノンの品位を落とすぞ。
それとも、日本語の読み書きが不自由な方ですか？

D3、D3X、D300そろえるのと、1Ds3、1D3、40Dだと、
ニコの方が魅力的だよな。
やっぱり1.6倍機のフラグシップが欲しいなあ。
1Dn3がでたら、1D3のガワでAPS-C機を出して欲しいよ。そんな余力ないか。

Nikonの新型フルサイズ機は再来週？
Digital Photography Review の掲示板より
"jeff-c" がNikonの新型機は8月27日に発表との噂を投稿。二次情報ではないとのこと。

byデジタル一眼マニアック

>>480
｜ソニーの1000万画素CCD(特に3fps版)は名作だったから
史上まれに見るカスCCDを名作とか…お花畑も程ほどに

ある面D200はソニーのカスCCDのお陰でボディは良く出来てるのに
まつ毛とかシマシマとか散々だったでしょ

ソニー自身ヤバイと思ったらCMOSに切り替えたんですよ。
それでも、たいしたこと無かった訳ですが

キヤノンは1.6倍機のフラッグシップは出せない。最後のチャンスを棒に振ってしまった。

最後のチャンスはD300登場のタイミング。
現にD300の方が高額なのに40Dよりも売れている。
業界挙げてフルサイズ路線になっている今では、もう出してもたいして売れない。

5Dでブームをまた作りたかったキヤノン。頑にAPS-Cのフラッグシップを出さなかった
のは、その気になれば連写性能など上級機のスペックを上回ることが簡単だったから。
5Dをショボく見せないために20Dからまともな性能向上を計らなかった30D。下克上を
許さないキヤノンならではの判断。それ以降の中級EOSはどんどん安モノ化していき、
瞬間最大では売れるがその後はジリ貧の繰り返し。

一見ムダかと思われるほどD200やD300にコストを掛けてきたニコンの戦略が当たった。
ニコンは何故そんなことをしたのか？ それは、たいして写りもよくなかったDXを、疑問が
残るほど高額で売りつけてしまったせめてもの償いだった。

しょせんニコンのラッキーパンチだが、
EF-Sを無かったことにしたいキヤノンとは明らか考え方が違う。

>>487のいうとおりだと思うよ

冬の時代の始まりか。

>>487

きやのんにAPSフラッグシップなど出せるわけがない
耐えるレンズがないのだから
フルフルしているしか手がないのである

北京を見てるとAPS-Cのフラッグシップなんぞ意味がないと分かったよ。

今にして思えば、D3とD300を同時に出してきたのは実戦でほとんど使い物にな
らないD3のDXクロップの補償みたいなもの。「D3のDXクロップで満足できない
人はD300併用して下さい」という事だった。
北京ではそういう層はキャノンとの併用に走った。これはニコンのもくろみ違い。

結局、もはやAPS-Cのフラッグシップなど作っても、メーカーが買ってほしい
人は買わず>>487みたいなアマチュアが欲しがるだけだった。
おまけになまじっかD300が売れてしまったせいでハイアマチュア層には行き渡
ってしまい、次の製品設定が非常に辛くなってしまった。これもニコンのもく
ろみ違い。

これからはフラッグシップはフルサイズの一拓。APS-Cのフラッグシップなど
出す必要はない。どこのメーカーもね。

もういいんじゃね。1D系のボッタクリカメラとオモチャみたいなKissの二本立てで。

そう、キヤノンのAPS-Cフラッグシップ。
あった方が良かったけど、もう今さら出す必要などない。
出しても売れない「ムダなだけ」だからだ。

キヤノンの中で出し惜しみした報いを受けたのは飛ばされた責任者だけか。

D80やD300に抑えられてるんだ、どうせいくら出したってキヤノンのミドルは
売れないんだから、やる気がないなら今すぐにでもKissだけ残して、キヤノンは
中級APS-C機から撤退しろよ。

この先、何年売れなくなってもフルサイズのコストダウンのみに開発を費やせ。
切り捨てキヤノンにはお似合いだ。

後8日。
ウフフフフ。

>>493
それをやるとkissも売れなくなる罠。実際には買わなくても、アップグレード
パスがあるってのは購買動機の一つだからね。

D700出たら、D80やD60がまた売れ始めたのがそれ。

>>495

つか、単に安くなったからだけだろ。
入門者の財政は10万以下だから、
それ以下で数機種提示すると、選択の余地を与えることができる。
安くなった5Dもお値打ちだが、いかんせん入門者には高すぎ、
興味のある層は既に買ってしまっている。

>>496
いや、D80はちょっと下がったが、D60はそこまで目立った値動き無いよ。
でもD700発売からシェアが急激に（3%以上）上がってる。
他の製品でもそうだけど、アップグレードパスって結構大事だよ。

>>497
Ｄ６０はキャッシュバックキャンペーンやってるからでは？
って４０Ｄもやってたんだっけ？

8月20日（水）記者発表会＠下丸子本社

下丸子なんて田舎でやるようじゃ大したもんじゃないな

経営陣退陣。。。

>>491

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28924373

Nikon 3: 2 Canon

EU圏の人はとっくにNikonに乗り換えてますな

全部売ってニコンに移行するか・・・

下丸子というより南武線の矢向駅だな。
タクシーが二台しか停められない駅。

8月26日(火)ですね。

>>505
何が？

>>506
5Dで撮影会OFF

>>506
浅田好未の誕生日

ちがった、日本は8月25日(月)だた。

http://www.neutralday.com/canon-sony-nikon-announcements/

14th August = Sony

26th August = Canon

27th August = Nikon

フルサイズ元年 万歳。

N乗換えで、EF中古市場がにぎわえば、一括ゲット狙い。

>>510
去年は3日も盛り上がれたのに今年は翌日には葬式かよｗｗｗ

>>487
ニコンの場合はアップグレードパスじゃないんだな。
積極的にダウングレートを推奨している変な企業。

D1の仕事はD200で可能だし、D2の仕事はD300で可能。D3にもD700がある。
そういうスペック満載の機種だからこそ、アマチュアが我先に購入する。
ラッキーパンチに見えるけど、実はニコン流の巨大な定置網。

キヤノンにもパコパコながら5Dという1DsのKiss機があり、他の機種でも5Dの思想を
水平展開していれば、もう少し戦えたと思いますけどね。

フィルムの頃から中級機はいつも中途半端なのばっかりw　1Ds商売のツケがきたんだよ

>>514

EOS 7なんて良いじゃん。
40Dも悪くないよ。

ただキヤノンはニコンと違って、ハイアマに受けるウマー！って製品がないんだよね。
D700、D300、D200、D100、F100

>>515
> ハイアマに受けるウマー！って製品
それがまさに5Dだったのではないかと。

キヤノンはハイアマ機を安くするぐらいならあまり力入れなくなると思う
10万前後のをイッパイ売ったほうがもうかるからな

このスレが終わるのと、次機種が発表されるのとどっちが早いかな。

>>516
> それがまさに5Dだったのではないかと。

そうなんだけど、俺的にはEOS 3並みのがんばりが欲しかった。。。
ま、次の3Dを期待していますよ、キヤノンさん。

5Dの登場はとても良かったんだけどね。その下の中級機が
20D→30D→40Dとマイナーチェンジばっかりしたのが良くなかった。
ニコンのD100→D200→D300がちゃんとスペックアップして行ったとは対照的

5Dの登場は良かったのに、その状況を活かせなかったのは20Dの責任。
5DはKiss1Dsであり、そのまえに、Kiss1D2としてx1.3の20Dが必要だった。

KissDNはx1.6で充分だったけど、20Dをリトル1D2にしておけば、キヤノンは
デジタル一眼レフで３フォーマットの主導権を握り続け、早々と業界の
覇者になっていただろう。

しかし、実際には、x1.6の20Dがあまりに高性能過ぎて、当時の判断では
x1.3が不要になってしまった。

なぜあの当時に、カメラのスペックはどんどん高機能化していくという事に
注意を払わなかったのだろうか。
今となってはx1.6でソニー系APS-Cに勝てるカメラは作れない。


なお、20Dの発売と同時に、最後まで我慢していたタムロンがAPS-C専用のDiIIを
発表。その後は各社APS-C専用レンズばかりとなる。

20Dをx1.3で出し、タムロンがフルサイズレンズのみを作っていれば、APS-C陣営と
そのユーザーに強力な牽制が出来ただろうに。返す返すも残念な判断。

>>520
30D→40Dは、どうみてもフルモデルチェンジなんですけどｗ

全点クロスAFやスクリーン交換可能、ホットシューのメッキｗ
ミラーとシャッターが独立モーターでマクロ使用時ミラーアップ撮影を
必要としないとか、追加投資なしで行えるRLVとか花撮りには
カタログスペックで売ってるNikon機とは別次元の便利さですよ。

>>522
40DやX2って、カタログスペックで売る製品の典型のような気が・・・

>>521
｜ソニー系APS-C
SonyのAPS-C機に負けてる機種など無いわけですがｗ

オリンパス様の由緒正しいE-330のLVを思いっきりパクって
起源宣言してるα350のには正直驚きましたが

残念ながら、売行きも別次元の情けなさですよ。

5Dの詳細情報、ストロボ非搭載、画素数同じ、５秒／コマ、198000円定価
液晶３インチ２３万画素

いわゆるマイナーチェンジって奴

>>523
ニコ爺ですね。わかります＞＜。

シャッター切ってもミラーアップしないLVとアサカメテストｗでも
きちんと評価されてるAFは、30Dとは時代の格差がありますよ。

ちなみにD300の周辺測距点はダメダメ評価でしたけど

>>524
感情論はともかく、パクれるなら特許回避しているんだから無問題。

まぁ、E-330はライブビュー以前に弁当箱ボディだし。

>>523
ニコ爺認定ありがとう

そりゃD300の周辺の測距点はクロスじゃないからねえ、ダメだろうね。
そう言う意味でなく、40Dって各種カタログスペック的なところを重点的
に強化したモデルじゃないのか？ってことなんだが。

むしろD300とかって、カタログスペック比で価格高いよ？

ニコンが再来週に新機種発表ならキヤノン来週発表は信憑性が高くなるな。
キヤノンが何か発表するとニコンが叩き落す法則から言って。

>>529
ニコ爺誤爆認定ごめんなさいｗ

いや私自身、20D→30D→40Dとこつこつ乗り換えてきたけど
30Dへの乗り換え時は青っぽい液晶ｗを含めて、AFも20D同様
周辺の測距点が大外しする事に不満があったんですよ。
40DはLV目当て（実際花撮りに使うまでは効果には懐疑的でしたが）で
買ったんですが、AFは何処の測距点も問題なくガシガシ来るし
3脚立ててLVで等倍拡大でシベにピンとかめちゃ簡単で、レリーズしても
そのままシャッターのみ動作するので（静音モードだと先幕電子シャッターだから
シャッターチャージもしない）ブレ防止の為にミラーアップ撮影とかが全く必要が無いとか
スクリーン変えてMFがかなり楽になったとか、値段が安くなったのに
便利さてんこ盛りで正直、叩かれる理由が分かりません＞＜。

26日の発表
キヤノンはカンノンカメラ以来50年間カメラを発売してまいりましたが．．．

40Dもそれまでの機種からそればまあまあの代物だったよ。
だけどほとんど同じ価格のD300と比べると、
連写速度が病6.5コマ(D300は8コマ)
実用ISOが800まで(D300は3200でも十分OK)
防塵防滴は飾り(D300は水に一瞬潜らすぐらいOK)
AFが遅い、不正確(D300は周辺センサーでも爆速ジャスピン)
ファインダーがKissのまんま(D300は広く明るく視野100％)
背景液晶の画素が少ない見難い(D300はXGAの高級パネル)
質感がプラスチッキー(D300は1つの塊のような剛健さ)
ゴミ取り機能は名前だけ(D300は檻機と同レベルの効き)

などなど・・・あまりにレベルが違いすぎた。
おまけに上位機種とレンズの互換性がないとか
将来を考えるユーザから忌避されることになったし。

40Dがどんなに素晴らしいカメラでも
先にKissDXが発売された以上、それは
KissDXに毛の生えた強化版でしかない。
これが現実。

APS-Hがあるから40Dを出し惜しみの固まりにしたんじゃないかな、kissには下克上されるし。

>>533
価格全然違うだろ。倍近く違う。
レンズだってsなんか買わなきゃいいだけ。

>>533
よくもまぁ、嘘八百を書き連ねたものだ。

社員必死だな。

5D後継機と、α900と、どっちがつおいの？

ファインダーと背面液晶とコマ数は認めるが、ほかは…ｗ

>>538
社員は仕事なんで必死になるのは何も不思議じゃないが、
キヤノンスレでニコンの営業してるニコ爺ボランティアの方が不思議だ。

5D後継機は何M？

>>542
幅　0.15m

>>541
同意。画質が5Dより下回ることがあるので、向こうも必死なんだろう。

>>544
それは無い 5Dの画像エンジンがコンデジの流用なせいで
絵作りがトーシロに受けやすいだけだ
ちょっと目の肥えた人間が見れば5Dの絵なんか
「CGかよ」って吐き捨てて終わりだよ

>>545
D700+ナノクリレンズだって　
プロの作例を見ると「コンデジかｗ」ってレベルも結構あるぞｗ
全てを否定しないが、あれはプロでも常用しにくい特殊機材だな。

>>545
ニコンのＣＧには大敗するけどナｗ

何年前の作例しか見て無いんだよｗｗｗ　フシ穴さん？ｗ

>>545
それでもキヤノンの中ではもっとも評判の良い描写なんだよね。

CG（塗り絵）かどうかのレベル以前にD700のプロの作例に
「D70」よりも酷い（解像できていない）ものが、結構あるんだが・・・

プロによるD700の作例
作例1-風景　評価の極めて高い百戦錬磨のプロによる↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
注意点：主要被写体（機関車・鉄橋）の輪郭とディテール、水面の諧調性と質感（特に水面の反射）、
　　　　木々のディテールと立体感などはどうか？

作例2-風景　評価の極めて高い百戦錬磨のプロによる↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
注意点：色に濁りがないか？透明感はあるか？生命感あふれる緑と抜けるような空はどこに？

作例3-風景　諸企業の製品紹介を兼ねる有名新聞社のサイト
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
注意点：木の葉、文字の解像感、さまざまなものの質感、立体感はどうか？

作例4-ポートレート　駆け出しのプロによるもの
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
注意点：トップの写真に注目。解像度、肌の質感、服の質感、全体の色調、立体感などはどうか？
　　　　灰褐色になっていないか？　諧調は？　

報道用機材低ノイズの裏事情・・・N信者や広告の言葉を妄信せずに検証するサイト ↓
ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html

3年前の5Dを引っ張り出してきて比較して、さらにそれをも
下回るD700に、ニコンの限界と悲哀を感じる。

お願いだから、少しでもキヤノンに人間的な感情があるのなら
ニコンのためにも、5Dの後継機種は出さないであげてください。
お願いします。

あんまりニコンをいじめるとカメラ事業部はボディをやめて
レンズ専業になりそうだからな。そっちの方がずっと脅威

生かさず殺さずってところだろう

最近のニコン(D3,D700)は高感度画質に特化しすぎて低感度が可哀相な位の画質。
だからこそCanonには期待してるんだがな。でも両者とも頑張って欲しい。

>>531
おれも40D使ってるがそこまで持ち上げることはできんな。

単純に40DはAFエリア9点。今時9点だぜ？まぁ、中央１点しかいらんという奴もいるだろうがｗ
しかもアジャストできんし測光連動もできない。それは1Dのみが許された不可侵な聖域。
LVなんて今時付いてない方がおかしいし、何より、ファインダー倍率0.95。
今まで糞すぎ、ようやく他社中級機に追い付いたが、追い越すことまではしない。
ちなみに20Dもサードでスクリーン交換はできる。構造的には何も変わってない。
秒6.5コマだけは逸品だとは思うが、他は普通以下。

どのへんが便利さてんこ盛りなのか正直わからんなｗ
この程度で満足なら、今の5Dでも充分満足だろ。何を望んでココにいる？

>>5D IIと50DはPhotokina？
ttp://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_305.php

Digital Photography Review の掲示板より

9月開催のPhotokinaで、5D Mark II と 50D が登場との噂が投稿。

5D Mark IIは、16.7MP フルサイズ、DIGIC III (シングル)、ISO 50 - 6400、秒間6コマ (グリップで8コマ)、3型高解像度OLED液晶、AF11点、35分割測光、ファインダー 96% 0.72倍、内蔵フラッシュ、新型バッテリー、防塵防滴は40Dより強化。

50Dは、12.2MP APS-C、DIGIC III (シングル)、ISO 100 - 6400、秒間6コマ (グリップで8コマ)、3型高解像度OLED液晶、AF11点、35分割測光、ファインダー 100% 0.95倍、内蔵フラッシュ、新型バッテリー、防塵防滴は40Dより強化。

>>541-545
生身より２Ｄを好む人間がいるように、写実的なものより塗り絵のような画像を好む人がいるってこと

>>545
５Dを使用してるプロは大勢いるが（有名、無名）、その人達はCGを好んでる
って事？どんな腕してるのか知らんが、少し傲慢なんじゃね？

あらためて５Ｄの絵をみるとお子様受けをねらってるのはまちがいなさそうだ
後継機が同じ方向性でくるのかどうか
おそらくおなじなんだろうな

>>554

>防塵防滴は40Dより強化。
>防塵防滴は40Dより強化。

>>554
内蔵フラッシュとかマジイラネ

16,7Mで秒間8コマ？
どう考えても中級機ではありません。子供の夢レベルだな。

5Dの絵はお子様受けも良いが、JPEGは中途半端に硬調で見た目優先。
これは10Dの頃から変わらないから、キヤノンの仕様でしょう。
必要ならRAWで使うしかない。

ニコンはノイズの有無に関わらず、昔から軟調でずっと押し通し。
これはこれで頑固。

>>555~557
お前らどんだけ〜の目を持ってるの。

塗り絵のような画像
その人達はCGを好んでる
５Ｄの絵をみるとお子様受けをねらってる

以上３点具体的に、お前らの撮った画像で示しなさい。

お子様向というより、老人好み。
若者はいがいとコントラストの弱いのがはやり

>>553
おれも40Ｄ使ってるが
・メタルボディーのカメラが8万
・性能は80点主義

団塊爺の入門機として最適だ

てうかDIGIC3がシングルで6コマってとこでガセって気付けよ。

嵐の前の静けさですな
さよならベイヤー

>>560

RAWも出てくる前からいじりすぎ
素子の性質でしかたないんだろうけど
素子の性能をあげてなるたけ純なRAWで出力してほしい
後継機に期待だな

DIGIC3高速版

つぎの５Ｄは、中判フィルムカメラに決定したそうだ。

落胆度低くて、とてもいい情報ですよね
仮に５０Ｄ発表となれば、４０Ｄをいいカメラと知人に推薦した俺の立場はとうなるのだろう

50Dの信憑性は高いがDIGIB3のスペックが倍以上になる訳ないだろ。
そんなスペックなら50Dはもっと連写性能いいはずだろ。
シェア取れない機種に専用なんてありえない
事実見極める目を持とう

あの〜、50Dが出れば40Dよりりここがいいって宣伝するわけですよね
そういう問題

重さが出ないうちはリーク情報なんてゴミだと思って間違いない。
本当のリークは、重さまで大抵当たってる。

誰か、5Dのマークのとこを隠したカメラで撮影してる人たち、見かけてませんか？

D700の最初のリークはそこからだった。

今D700か5D後継かで悩んでるんですが
作例の殆どが旧5Dの方がキレイ（好み？）なんですよね・・
煽りでもなんでもなくて・・
むしろD300の方がキレイな気がしないでもないです・・
5D後継が出てないのでなんとも言えませんが
私は絵は旧ので充分なので連射とライブビュー・防塵防滴・液晶・ゴミ撮りだけ改良してくれれば充分なのですが・・
キヤノン早く5D後継の発表だけでもお願いします

>>574
同じ状況ですな〜。

>>574
レンズ資産がないのなら
今買える中から安いものを選んで（40D、D300など）
早く撮影を楽しんだ方がいいよ

5D後継がいつ発表になるのかわからないし
仮に発表になっても発売はしばらく先だし
発売されても評価が固まるのはまたしばらく先だから

>>576
KissDXとレンズはキットレンズとEOS55の75-300とA09しかない割と身軽な状態で待ってますが、
どうすべき？

僕は、Ｃａｎｏｎ４Ｓｂ改とＴ90で足踏みして待ってます。

>>577
CとNで迷ってるのかな？

Cで行くとして
後半年ボディを待てるなら、レンズを買い増し

どうしてもボディが欲しいなら
安くなってる40Dを買って半年使った段階で
50Dと5D後継を比べて好きな方に買い替え

一番オススメしないのが3年落ちの現行5D購入
画質は大きく変わらなくても、使い勝手は大幅に変わっているので

例えば、D300のような3インチ92万画素の液晶・ライブビューに慣れたら
2.5インチ23万画素の液晶で画像を見ると、やっぱり萎えるよ

今どうしてもキャノンを買いたいなら１Ｄｓ３がベスト

>>580
KISS X2でもいいんじゃね？

>>581
なぜ！
俺が貧乏だとしっているのだ？

ごめん
チョコレートの銀紙なめながらまってます

ていうかどうみてもキヤノンやる気ねえだろう。
こんな状況下で5Dとか40Dとかの後継に期待できると思うか？

俺は、現行５Ｄ持ってないから仕様をみて判断するしかない
問題はその判断材料すらないということ

>>583
その銀紙噛むとエキセントリックな感触が味わえるぞｗ

かむのではなく、ニオイで保たせます
583＝585です
書き込みはあまりしないもんで

あの、念のため非常事態宣言時のみですので

チョコレート食った後すぐにガム食ってみろ！
すげーから。

非常事態宣言時には両方あることはありません。
裕福の時に試してみます。

５、６回Ｄ７００の展示を触ってきたけど
やっぱり、いつ持っても重いってのをまず感じる
これだけで買う気が起きない

５Ｄ後継はＤ７００よりぜひ軽くしてくれ
サンデーカメラマンとしては肉体疲労は極力さけたいのよ…

北京　キヤノンvsニコン
短期間にここまで占領されてるぞ！
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28924373

>>589
アメリカ製のミントチョコはその味だよなｗ

勘弁してください。
本筋に戻りましょう。

ポテチでもおｋ

あ、ポテチのふくろは味付けに使えると友達がいってた

>>592
てゆうか「D3が発売されて報道関係、特に屋内に関しては
ほぼニコンに乗り換え完了」とかほざいてたニコ爺の妄言が
事実無根だったという証明だな。その写真。

でもまあ、ニコンは以前の倍以上にはなったな。グッジョブだ。
おかげで次のEOS-1Dが楽しみでしかたない。

50D・・・
40Dはたった一年の運命でしたってか
観音商法に釣られた連中もかわいそうだな

つーかニコキャノはどうしてプロの使用率にやたらこだわるのか。
プロが使ってくれないと恥ずかしくて表に持って出られないのか？

あくまで話を聞く相手がいる場合に「プロの多くが使ってる」って実績を利用して
なんらかの説明だか、自慢だかをするために拘るのだろ。

本人が撮影するときはプロが使ってようが、なんだろうが構図とかに
集中してると思われ。

長崎県民｢あぁ…オラの県にも遂に大企業が…｣　盆休みなのにキヤノン工場に入社希望者殺到

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218600701/

なんで50Dなんてガセを信じてる奴がいるんだ？
それは来春だろｗ

ガセ？

というかＳＥＤ勝訴してたんだなｗ
何処にもニュースになってなかったからびびったｗｗｗｗ

５０Ｄの方が出る可能性高いじゃん。

ガセの意味も知らん奴にとやかく言われたくない。

>>607
一言聞いただけでガセの意味も知らぬと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき 行為！

>>592
一時的現象。
スポーツは高感度命だから仕方ない。
単に高感度だというだけ。

完璧なライティングの状態なら1DsMk3は本当に良い仕事するよな
どこのメーカーのも利点有るよ

5Dとα900,どっちが先にでるんだろ。

>>597
おいおい現実は直視ろよ
北京ではＣ→Ｎとっくに逆転してるぞ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28924373

シェアにこだわる奴ってなんだろうね
写真撮らない人かな？

昔、報道といったら、スピードグラフィックだったものだ。
広角専門の俺は、望遠レンズ主体の今のプロ機材なんか使わない。

>>612
Ｃ→Ｎ、が逆転？
わかりにくいから不等号使えよかす

実は、シグマやタムロンの黒レンズ。

>>616
ありえんｗ

そう言えば、キヤノの完敗してた頃はニコンも白レンズを出してたな。
今となっては、とんだ笑い話。
今はしゃいでるやつらは、よほど屈辱感が忘れられないのでしょうか。

しかしキヤノンが何十年もかけて築き上げて来たプロのシェアを
たったの一機種で巻き返してしまうなんてニコンて凄いんだな。
いかにみんな普段からキヤノンのカメラに不満を持ちつつも仕方なく
使ってきたのか分かるね。

ほんとだな　キヤノンには反省してもらいたい

それを言えば、キヤノンは1D MarkIIの1機種で、報道を席巻したぞ。
まぁ、D2Hが悲しすぎたな。1世代前の1Dとしか勝負できなかった。

でも、怖い世界だな。１機種で大勢が大きくかわるなんて・・・

だからこのスレが殺伐として面白い

1DmkIIやD3よりソニーの方が凄いべ。ソニーが2年前に出したCCDなのだが、
これ１種類でキヤノンの快進撃を止めてしまった。このCCDが搭載された機種は、

α100, α200, α300, D80, D40x, D60, K10D, K200D　　の8機種で、今だ5機種が発売中。

単独のチップでここまで戦果を挙げると、三流仮想戦記より真実味が無くなるぞ。
でも事実。

>>621
あん時は１機種で9:1の差がついてた。

しかし、まあ、なんだな。
前の方のレスで話が出てたが、ニコンの高感度塗り絵エンジンを許容する
のはプロならではの事情がある。
彼らは、写真で「飯を食う」プロであって、純粋に写真を極めてるのとは意味が
違うんだよな。
オレは、写真が単なる趣味で本当に良かったと思ってるよ。ここは、5Dのスレ
だしな。でしょ？

んだ、んだ。

俺もISO400以下でしか撮らないし、連射も5枚/秒あれば十分。
ただ大口径単焦点レンズのボケは好きなので、5D好きだよ。

>>623
それは世間で言う所の「使いまわし」って奴ですよ。
しかも似非画質革命で飛ばしたK10Dを筆頭に
ガッカリ画質機種ばっかりでしょｗ

キヤノン反撃まだ〜？
いまだに５Ｄ後継発表すらできないなんて終わってんじゃねえの？
あまりに遅い、遅すぎるぜ。

>>626
たしかに量販機には華がない。
しかしこのランクは数頼みの歩兵と同じで、物量で勝負が決まる。
そういう点では、１種類のCCDに絞った物量攻勢は理に適っている。

まさで完全武装した海兵隊の上陸部隊に、徹底抗戦の日本軍が
次々に玉砕していく地獄絵図だな。

上空じゃあ零戦が七面鳥の如く撃ち落とされ、歩兵は火炎放射に灼かれる。
あんちゃん、くやしいのう。

>>619
何十年って・・。報道が銀塩使ってたの、そんなに前じゃないよ。
何十年前だったら７対３でニコンが多かったじゃん。

盆暗役員連中夏季休暇中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
おい、ふざけんな。
俺は5DとK20Dの両刀使いだが、K10Dの画質は良かったぞ。
何がガッカリ画質だコラ！
もちろん、5DやK20Dの方がK10Dよりはかなり上だけどな。

>>624
そうそう、ほんとそう。
彼らにとって最高の栄誉とは、スポーツ新聞の表紙なんだから。
そう考えると、Ｄ７００って・・・

>>630

てか、デジカメWatchでさえ盆休みなんだから、こんな時期に発表しても誰もとりあげてくれん。
やはり盆明け、来週以降だ。

>>619
D3ひとつでこの短期間に白筒がこんなに駆逐されるとはね。
「名ばかりのフルサイズは席を譲れ」なんて言われそうだな。

>>634
どっかの車かよ・・・
言ったメーカーからすれば寧ろ観音が言いそうな台詞だな。

今はCASIOのEXILIMを使ってるんですが、上手く撮れないんで
今度一眼レフを買おうと思ってます。
諸雑誌を見るとNikonの新製品のD700が高評価みたいで
第一候補にあげてるんですが、いちおうCanonの5Dの後継機を
待った方が無難でしょうか？

一眼レフにお詳しい皆さんの率直な意見、お願いします！

＞上手く撮れないんで

「どのように上手くないか」　を書かないと、教えるのは困難。

SONYのフルサイズまで待ちなはれ。
そうすれば価格とか、よりよい比較ができるでごじゃる。
とはいえニコキヤノが本命だけどｗｗｗ

>>636
とりあえず、EOS KISS F　とか　D60　とかの廉価版の選択肢は無いの？
何がどう上手く撮れないのかも重要。
一眼にしたところで上手く撮れない可能性は十分にある。

ソニーはとりあえず無視じゃない？レンズが少なすぎる。
どんなにいいボディでも全く行く気になれない。オリンパスやペンタも同じ。

>>636
一眼レフは誰が使っても綺麗な写真が撮れるんじゃなくて、基本的に撮影の自由度が高い代物
使いこなすにはそれなりの知識と経験が必要で更に高級機は取っつきが悪い
それでもなお一眼を使ってみたいならとりあえずKissFやD60辺りのレンズキットを買うのが吉

>>637>>638>>639>>640
漠然とした質問にもかかわらず詳しい回答ほんとありがとうごさいます！
m(_ _)m
上手くとれないというのは、専門誌に見開きで載ってるような
風景写真のような迫力がなくペターンとした写真しか
撮れないのが一番感じてます。
あと、安いのはのは機能も入門者用って感じで…。
こんな話を聞いたことがあります。
小学一年生の時、12色のクーピーを買い与えられた児童と
子供には勿体無いと思われる36色セットのクーピーを
買い与えられた児童とでは、あっという間に絵を描く
技術に明らかな差が出てくるそうです。
12色の子供はいつまでたってもペターンとした
塗り絵のような絵を、一方36色の子供は微妙な陰影を
様々な色を使って表現した大人顔負けの絵を描くそうです。

なので機能の制限がない高い物がいいかなと考えたんですが…。

風景なら早朝にしろ。
今すぐ行ってその辺の風景を撮りまくれ。
それでだめなら写真なんかあきらめろ。

>>642
上手い方ならEXILIMで専門誌に見開きで載ってるような
風景写真撮れますか？

>>641
機能を絞ってあると言うより間違って操作したり使い方が解らなくならないよう簡略化されてる感じかな？
入門機でもカメラの基本である絞りとシャッタースピードは自分で設定できるし趣味で風景撮ったり子供の運動会位なら十分使える。
ゼロスタートなら高いボディとキットレンズ一本より、入門機のレンズキットと他に撮りたい用途に合わせてレンズ買い増しする方がおもしろい。

>>643
雑誌の載ってるような風景は撮影者の腕や機材だけでなく、入念な下調べや周到な準備、良い瞬間まで待つ忍耐の上で出来てるのでそれが出来るならｗ

値段みたら買うお金ないんで、やっぱ買うのやめます。

>>645
KissFかD60クラスなら頑張って何とかなるかも？

>>646
7万円しかありません><

7万でも買えると思うけどな。
価格コムやフジヤカメラで値段調べてみな。
CanonならKISS F、他社ならK200Dあたり。

通販で63000円前後で有るじゃんｗ

D700＋24-120　F5.6(実売32万円)
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/076l.jpg
K20D＋18-55　F5.6(実売9万円)
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/061ll.jpg

風景撮るなら間違っても盗撮専用のD700なんか買っちゃ駄目だぞ

もうさぁ1D MarkIIIも
安くなったんだから
待ってないで買ったら？

正直、5Dの絵は古いよ。
線が太い描写が良いと勘違いしてる？
正直、高感度も1D3以下だよ
でた当時のイメージ強すぎ

>>652
線が太い？現像ソフト何使ってんだよ。ｗ

>>653
652じゃないけど、キヤノンはもともと線の太い描写をするし、最近のF4L軍団も
線が太め。
そういうのが合う時もあるし合わない時もあるよね。

意味がわからん

>>654
ん？レンズが線を太くするのか？どうやってやるんだよ。ｗ
ボケた爺か？

まったくニコ自慰は空間解像度とか線が太いとか意味不明の言葉を次々作り出すよなｗ

本当に後継機でるのかなぁ．．．
心配になってきた。

出るより出ない方が良かった。
そんな機種が出ます。

線が太い　レンズ の検索結果 約 14,100 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)

阿呆は六回死んでそのまま消えてなくなれ、

誤解すんな。
俺は1Ds3持ちだよ。
正直、解像するレンズがあれば描写が別次元だから5Dなんか今更使えない。
あと、D700の方が色を除けば5Dより描写は上。
後継には期待してるよ。

漫画や絵画じゃあるまいし、線が太い描写って・・・
もうちょっと具体的に言えんのか？

レンズの線が太いっていうのは何十年も昔から言うし、それで通じるけどな。
ボディに対して言うようになったのは最近のことなので、これは通じるかどうか微妙。

で、線が太い＝コントラストが強く、中間色が潰れ気味って事か？

>>663
光学的に説明つくの？実際細かい線写して、本当に他のレンズより太くなるのか？
それはつまり細かい線の比率が他の比率と変わるって事なんだけど。アナログの
光学レンズでそんな事ができるとしたら大いに凄い話。

結局文系脳の爺が考えた曖昧な印象表現じゃないのかねぇ。理系からすると笑うほど
馬鹿馬鹿しい話に見えるんだけど。カリカリ描写は線が太いに違いないとかさ。ｗ

>>665
www
まあ勉強してくれ。
俺も修士の理系だがな。

>>666
修士の理系ならもっと具体的に語れよハゲ！

線が太いというのはレンズに対して昔から使う表現。MTFで10本ではコントラストが高いが40本では低いときに線が太くなる。MTFが分からない奴はググレ。

うーん、線が太いって普通に言うけどな。レンズっていうか、表現的なもんだけど。
古いレンズに多いな。

>>655,656,667
周囲から笑われてる事に気付けwww
煽り口調のコメントとかしても自分の無知晒してるだけなんだからやめとけ

素直に「知らなかった、勉強になった」って言える方が大きな人間になれますよ

そんで結局、発表はまだなのか。

>>666
wwwwwwwwww

フォトキナ直後に発売じゃないかなぁ。
フォトキナでは「発売前の新機種をイジれます」って宣伝になるし。
発表は、発売の一ヶ月前ね。

>>668
>>669
>>670
笑われてる？冗談だろ、
線が太いを具体的に語ってもらっただけ。
でその定義からいくとLレンズは線が太いわけではないわな。

無知で経験もないくせに態度だけはでかくて、謙虚さは微塵もない。
ま、しつけというか育ちの問題だな。相手にしても仕方がない。

そもそも線が太いは基本的にレンズ側で使うことばなんだろうけど、
検索にかけても1000件ほどしかカメラに関係したことでは引っかからない
ついでに言えば、定義も結構はっきりしてなくて、あいまい。
個々で結構使い方がばらけていて、今じゃ殆ど使われていないっぽいな

"線が太い" レンズ の検索結果 約 13,900 件

>>677
それにカメラとか、キヤノンとかＮＩＫＯＮとかいれてみ
めっちゃへるぞ
線が太いとレンズだとはっきり言って、全く違うことも結構はいってたし

"線が太い" キヤノン の検索結果 約 9,710 件
"線が太い" ニコン の検索結果 約 9,890 件

戦後、ライフ誌のカメラマン、ダンカン氏がキヤノンにカメラを借りに行ったら断られた。
ニコンに借りに行ったら気前良く貸してくれた。ユダヤ系がカメラマンが多かったせいか、
ドイツ系カメラには嫌悪感があったのだろう、日本のナイコンカメラの「線の太い」描写が
すさんだ朝鮮戦争の風景を切り取るのにマッチし、評判になった。ニューヨークタイムズ
でもナイコンカメラが絶賛された。それに比べてキヤノンの描写は、ライカ譲りで線が細く、
戦場の撮影には向いていなかっただろう。

ちなみに、フィルム側に、線の細い太いはない。線の太い撮像素子ってあるの？

「線 太い レンズ 描写」でいいんじゃね？
「眠い」ってな表現も最近は使わないよね。

つかさ、ID:aajwWdRk0 とか ID:PeaE/8NW0 は今までどういうレンズ使ってきたのか書いてみろ。

眠いはまだ分かるからいいけどね
サイトを見てみると、全く逆のことを線が太いといってる人とか、
全く意味が違ってる人とか多すぎる

線が細い
解像度、ヌケとも良いレンズ＝最近のレンズに多い
線が太い
ヌケは良いが解像度はイマイチのレンズ＝古いレンズに多い

>>684
どっちにしろその定義でも線が太いってのは5DにもほとんどのLレンズにも当てはまらないわけで、
それをもって5Dを貶めるってのは矛盾してるよな。

かつてツァイスのレンジファインダ・ーコンタックス用ビオゴンや
ゾナーをパクッていたのがニコン。ところが一眼レフ、ニコンＦ発売
に踏み切ってからは、レンズの独自設計を強いられて、
線の太い描写に変身した。これが海外で評判を取った。

ニッコール・オートからだんだん時代が変わり、線の太い
戦場カメラより、報道全般に向いた描写が求められるようになると、
ニコンもだんだん「線が太い」から「輪郭＝エッジの立った」描写
を追求するようになっていく。

キヤノンはライカ譲りの、線の細い描写をあまり変えることが
無かったと思う。

どうでもいいけど、線なんかで写真は構成されていない訳だが。
物理的にも描写的にも。
何時の時代も単位はドットで、写すものは面だ。

ドットかよ・・・

ドットを積分すると線になる。
線を積分すると面になる。
面を積分すると立方体になる。
すべては同じもの

>>687みたいなのを見ると、デジタルって写真の世界を良くしているより
悪くしている部分が多いんじゃないか？って本気で心配になるな。

> ドットを積分すると線になる。
なんないよ。
ドットには大きさがあるから。
100歩譲って「ドットを2回和分すると面になる」だったらまだいい。

フィルムも撮像素子も結局はドットで構成されている。
仕上がる写真ももちろんドットで構成されている。

平面だと思っているその写真は、ドットの集合。離散的だ。
どちらかといえば、線で構成されているのは絵画だな。
見たままを全て写し撮ることは絵画にしか出来ない。
まぁ、数学的に厳密なn次元という意味ではすべてまやかしだが。

>>691
>点（てん）とは、空間における正確な位置を定義するために使われる概念である。
>一切の体積、面積、長さをもたない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%B9_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)

>>693
点ならその通りだがな。

この流れ、俺にはむつかしすぎ・・・
せっかくの夏休みなのに、宿題してる気分orz

どっか撮りに逝くか、甲子園見るかしよーぜ

　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i　　 ／キヤノンは滅びぬ
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜　 何度でも甦るさ！！
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

>>692
おたくは数学的な話はしないほうがいいと思うが、それだったら多少マシ。
ただ話のポイントは「線が太い」っていう概念をレンズ描写の違いとして理解できるかどうか。
分からん、って椰子はいままでどういうレンズで描写を比べたのか書いてみろよ。
カメラ持ってないヤツに付き合いたくないぞ。

>>694
しょせんネタなんで少々の無理は見逃してください。
ID:q3Dj6Rlm0 をからかっただけなんで

>>698
じゃあ適当な写真を掲げて、その写真のメインの被写体は何本の線で構成されているのか教えてください。
多分解像度分の線の本数を言うつもりだろうが、それはハズレだな。
輪郭の僅かな色の違いが果たしてその被写体のものかどうか分かるかな？

こんなことやってるから。
カメラ=キモヲタ=理系
って図式がはびこるんだ。

でも実際外観がキモヲタでない場合
理系でもキモヲタでもないと、一瞬で逆転してしまうのが面白い。

気になるのはそのとき理系とキモヲタがセットな事。

>>691
数学好きなのか数学専攻出ているのか知らんが、その定義には重大な矛盾点がある。
もし平面の厚みが0としても、積層方向に無限回和分すれば体積になるぞ。

元々は、
>>652
>>654
の根拠の無いわかってない発言が原因。

「5Dの絵が古い、線が太い」←間違い

「キヤノンはもともと線の太い描写をする、最近のF4Lレンズも線が太め」←間違い

後継機の話題が全く無いからといって
スレ違いの「線が太い」で議論続けるなんて不毛な事は止めろ！

発表日予測はこれでよろしか？

8月25日　1D3N・5D後継機・7D？
8月27日　D3X・D90
9月4日　α900

レンズの描写性能と
ボディ側のセンサー＆画像処理と
高感度画像のリダクション画像を
ごちゃごちゃに判断しても意味がないわな
相互には関係あるだろうけど

>>701
ドットが何か知らないならググればいいのに。
少なくともデジカメ板なら誤解のしようがないと思うが。
なんか夏休みだね・・・

>>706
出た、ピクセル厨。
点という意味でドットと使っているのだから、なんら言葉に不自然な点は無い。
英英辞典でそれぞれの意味でも調べてみるんだな。
どうせWikiの馬鹿解説でも信仰しているんだろうが。
こんな奴が数学好きを気取っているんだから笑えるなｗｗ

　　　　　　　　○⌒＼ 　　　　　　
　　　　　　　　ﾐ'""""'ﾐ
　　　 　　　 ⊂(　´,_ゝ｀)つ-、 　おまえら仲良くしろや
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　 　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　
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　　| |-----------|

>>707
wikiってどこのwiki？
まさかWikipediaのことじゃないよな？

まともに理系で研究してる人間が、Wikipediaをwikiと略すはずがない。

まともに理系で研究している人間ならそもそもWikipediaなんか参考にしないから。

揚げ足取りばっかだなぁ。

俺の認識

線が太い＝輪郭強調強い

>>710
wikiってのは、「随時変更可能なwebサイトの一形式」であって、Wikipedia以外
にも様々な方面で利用されている。

理系なのにそれを知らないとかもうね・・・

5Dと1Ds3を見比べれば一発だよ。
解像してないのに線が太い作りもの

>>707
だからデジカメ板で「点という意味でドットと使っている」のがバカなんだっつーの。気付けよ。

>>713
画素数が違うものの解像度比べてどうするよ、
おとなしく「線が太い」ってのを理解してませんでしたって認めろよ。
5D自体線が太い等という事実は無いし、Lレンズに関しても線が太いという事実は無い。

>>713
見栄だけで１Ｄｓ買って、ロクな写真撮って無さそうな奴だな。ｗ

ID:aajwWdRk0が頑張っているところにあれだが、じゃあ君に問いたい。

キャノンに限らず各メーカー、各種のレンズがある訳だ。
で、50mmだとか70mmだとか同じ焦点距離のレンズでも、メーカーによってまたはメーカー内のレンズの違いによって
描写も異なる。つうか同じなわけがないよな。
繊細な描写をする、ニュートラルな描写をする、そして線の太い描写をする。
いちいちあのレンズ・このレンズとは書かないが、それくらいは分かるよな。

カメラ自体でも違いはあり得る。輪郭はつまりシャドーとハイライトの間のグラデーションの落とし方だから
その処理の違いによって線が太く感じる・細く感じる、堅く感じる・柔らかく感じるの差が出る。
フィルムにだってあっただろう？堅い感じに写るもの・柔らかく写るもの。

線が太いつっても別に「5Dで撮ったら1mmの線が1.2mmに写る」みたいな話じゃないんだよ。

特にＦ４Ｌズームの線が太いのは事実だよ。
５Ｄの絵作りもパッと見のよさを重視してるから線は太め

>>715
オマエ「線が太い」ってのが何か分からないんだろ？
どういうのが線が太いのか理解してないのに、
なんで「線が太いという事実は無い」なんて言い切れるんだ？

>>719
>>715は線が太くあって欲しくないという願いから出た間違いだから許してあげてよ。
線が太いほうが力強く迫力ある描写になるから必ずしも悪くは無いさ

>>717
それは「線が太い」という表現の定義とは違うな。
単純に、コントラストとダイナミックレンジの違いから受ける見た目の印象。
故に5D及びLレンズが「線が太い」と表現するのは間違い。

5Dはボディ単体ではコントラスト強めで、今となってはハイライトからシャドーへの諧調も滑らかとは言いがたいが、
それと線が太い云々は別。

次期5D狙いで5D持ちではないのだが…持っているレンズで言うと
24-105F4ISは線が太く、24-70F2.8は線が細い描写な感じがする。at 40D

>>718

参考になった。

キャノンで線が細い描写というと、85mmf1.2だな。
50mmf1.8とか100-400mmはかなり太い。ボケに輪郭の縁取りのでるレンズは線が太いと覚えておいて

>>721
醜いよ、お前。馬鹿は巣に帰れ。

>>725
本来レンズに使う筈の「線が太い細い」をボディに使って5D貶めるほうが醜いだろｊｋ
巣に帰らせたかったらMTFチャート使って論破してみろよ。

ID:aajwWdRk0 はＮＧってことで。バカ杉。

ちなみに自分は1Ds2と比較していたが、解像度の低下を考慮したとしても5Dはかすかに線が太く感じた。
その意味では>>713の感想と同じ。ローパスの違いかなと思った。

自分はカタログスペックはどうでもいいんだけど、5D2は数値にでないところの底上げがあると嬉しいね。
画素数・上限ISO・連射速度なんてあたりはどうでもいいかな。

きやのん　のレンズは線が細くて淡い、そして画面中央と隅で極端に差がでる
これで間違いないと思う

間違いだらけ

キャノは解像度よりも色のりとコントラストの強さが特徴。
力強い描写のＬレンズ。繊細で淡いのはニッコール

>>728

俺も君に同感だが、カタログスペックに現れない品質向上をキヤノンに求めるのは無駄。
兎に角カタログスペックマンセー、いざとなったらハッタリかましてでもカタログに良い事記載するのがキヤノンポリシー。
40Dのハッタリ振り見てみなよ。連写速度と言い実効ISO感度と言い、カタログ値出てないじゃん。
俺が5DMk2に期待するのは軽量化のみ（欲を言えばゴミ取り機能とISO3200の実用化もだけど）。
後継機の出来次第じゃ叩き売りになる5Dを買い足そうと思ってる。

先日D700のファインダーを覗いたら5Dより格段に見易いと思った。
5D後継ではこの辺改善されるんだろうか？

1DS3のファインダーを載せてくるよ
0.76倍、100％

必ずしも見易さが改善されるかは不明だが、
視野率はＤ７００を意識して９６％以上にしてくるはず

95％と96％って何か違うのか？ｗ

ｽﾍﾟｵﾀと信者への受けと優越感が天と地ほど違う。

CユーザがNユーザに変貌していく日々。
北京ではCユーザ激減が立証された。

1Ds3には特有の立体感があって、それはリサイズしたとしても残る感じがあります。
5Dと比べると画面の雰囲気が柔らかくカリカリしない印象です。銀塩と比較してもほとんどストレスを感じない自然さが個人的には気に入っています。

>>731
一般にはそんな感じもするが、レンズより画像処理の差が大きそう
レンズ比較する場合は、同一ボディで比較しないと
他社比較するのはナンセンスかもね

>>732,>>738
どうだろね。
デジに関してはキヤノンは真面目にやってるというのが自分の印象。
ただニコン風の高感度偽造モードはやらないとダメだろうね。
１系ともども報道プロには必要なモードだと思う。

あと５Ｄは中級機じゃあないし、センサーコストも下がってるから、
いい加減ボディもそれなりのクオリティで出してくると信じたい。
もし5D2が糞だったら・・・どうするべかね。
ニコンはRAW偽造だし色も気持ち悪いが・・・D700でもしばらく使ってみるか。
1系持ち歩くのはもうコリた。重すぎ＆威圧感ありすぎ。

不甲斐無い奴

>679 ID:QCxV6lai0

線が太い キヤノン の検索結果 　約 37,900 件
線が太い キャノン の検索結果 　約 28,700 件
-----------------------------------------------
線が太い ニコン の検索結果 　　約 10,100 件

一般に老人は線が太くてコントラストの強い写真を好む傾向がある。

The 7D
* 21.1 MP FF
* Dual Digic III Processor
* ISO 100-6400 L:50 & H:12800
* 5 FPS
* 3" High Resolution Screen (LCD)
* 19 point AF
* Liveview
* Viewfinder: 100% Coverage
* No pop-up flash
* Full weather sealing
* EF Lenses only

>>704
8/25→8/26
1D3N・5D後継機→1D3後継/40D後継
みたいだけどね

>>740
フィルム時代からそんな印象はあるだろ。
フォトゾーンなんかだとコントラスト再現はNがかなり優勢なんだけどな…。
(私はC User)

40Dもこの間出たとおもってたら、更迭なのか。
やっぱ、どうしてもD300と比べてしまうもな。

きやのん　レンズは芯を辛うじて残しているがコントラストは低いだろう
綺麗綺麗の画像処理でメリハリをつけているようだ

>>741

>あと５Ｄは中級機じゃあない

いや、フルサイズセンサー積んでるってだけで、あとは思いっ切り中級機（イコール20D）だと思うんだが・・・


>いい加減ボディもそれなりのクオリティで出してくると信じたい

面白エー。賭けるか？
先の発言した手前、俺は「5DMk2はスペックハッタリ君」に。
勝つ自信は十分あるから、掛け金は幾らでも良い。
・・・でもなあ、君が負ける時は俺も凹む時だからなあ・・・空しい賭けだ。

>>750
> ５Ｄは中級機じゃあない
スマン、これは製品ポジションとして、って意味ね。
現行5Dが中級機ってのはまったくその通り。

製品ポジションというのは、ユーザー側にとってのものであって売る側のポジションじゃないだろ。
競合製品と比較して初めてそのもののポジションが決まるんだよ。
同じ中級でもD300と40Dが違うようにな。製品ポジションで中級機＝ユーザーにとっても中級機だ。

ほんと君の日本語の脳内定義は曖昧だね。

ttp://www.orsj.or.jp/~wiki/wiki/index.php/《マーケティング概説》

ほら、君の大好きなWikiだ。Wikipediaに限定しなくてもいくらでもあるのに、
研究職の理系にとっては常識とか言う変な奴もいたな。

＞製品ポジションとは, 競合する製品との比較において, 標的市場内の人々の意識における
＞位置付け(ポジション)のことである. つまり, ポジショニング戦略とは, 標的市場内の人々の
＞意識の中にどのように製品を位置付けるかを決定するプロセスのことである.

>>753

もうwiki講義はいいよ。
理系文系関係なく、
みんなwikiについては理解してるからさ。
この時代、分かってないやついないだろ。

５D後継の話に戻ろうぜ。

フォトキナ直後に発売じゃないかなぁ。
フォトキナでは「発売前の新機種をイジれます」って宣伝になるし。
発表は、発売の一ヶ月前ね。

後継機になるかは分からんが、いよいよ来週発表でしょ。
もうこれはガチ。
8/20（水）　か　8/22（金）　あたりか？

サイクル的に
1DMark3N
5DMark2

だけど、

5D後継機は出ず、
7D、6D、3D　とかとかが出る可能性も？

ニコンがフルサイズの現行ラインナップが２本になったから、
キャノンは３本（1Ds、5D（？）、？）にはしてほしいよな・・・

1D3Nなんて出るの？名前だけで全然噂聞こえてこないけど

5D後継の前に、
４０Ｄ ＲＥ
という新機種が発売！

MK2じゃなくてReuse?

再生40Ｄ。メーカーによるリサイクル品か。

>>758
リファビッシュとは違うのか？

マジで休み明けに発表らすいな

>>758

もうとっくに発売されているようです。。。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%94%EF%BC%90%EF%BC%A4+%EF%BC%B2%EF%BC%A5+&lr=

はい、新機種情報ゲットしました。
とりあえず、上の訳分からんのは、間違え。

↑
妄想乙

>>764
どれに対する上なんだ。

微妙な出来でも何でも早く発表だけでもすればいいと思うのだが、
出来ないということは何らかの原因でトラぶっている可能性が高い。

例えば新型のＤＩＧＩＣなり映像素子なりを搭載する予定で、
それが期待した性能が出なかったり、バグがなかなか治らないような状態ならば、
半導体のマスク修正やその他で、半年単位の時間はかかる可能性がある。

だから、発表すら出来ない。

コンデジも不調ですしね

　／￣⌒⌒ヽ
.| ／￣￣￣ヽ　　オリンパスめが
.| |　　 ／ 　＼|　　ユーザーを裏切りやがって
.| |　　　 ´　｀　|
(6　　　　つ　/　　ちくしょう・・・
.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
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　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{　糞オリンパスめ─ッ !!
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　ユーザーを裏切りやがって─ッ !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l　　もう２度と買わないからな─ッ !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {　　覚えてやがれ────ッ !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

ぶっちゃけ、いまさら５D後継にどんな玉だしてきたところで
なんの驚きもない。期待もしてない。

三層センサーきたらさすがに驚く

ペリクルミラー使って秒10コマ達成とかだったら驚く

まだかよっ！

>>770

http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html

>>773
それってフォベオンの特許に抵触しないの？

>>773
【審査請求】未請求　だよ。
とりあえず公知の事実にしておこうってケース。
特許取る気はないけど公開だけして、他所に押さえられるリスクを回避しただけ。

５Ｄ�Uは、アルパマウントとライカマウントの2機種が選べるそうです。

・・・という夢を見ていますzzz

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/17/8302.html

> フルサイズ機に対する期待の大きさはこちらにも伝わっているので、可能な限り良い製品に仕上げます。
> 楽しみにしておいてください。画質に関しても、付加価値に関しても、大きく進歩したものになるでしょう。

俺は、以下のうち2つは満足しないと、"大きく進歩した"とはみなさないぞ。

- 三層CMOS
- ボディ内手ぶれ補正　Twin-IS
- 有機EL3インチモニター
- 45点全点クロスセンサー
- 高速コントラストAFLive View

>>778
同意！
でも実際は50Dの流用フルサイズ。
1D系を買えないけど、見栄をはりたいジジイご用達カメラになりそう。

後継機は
『5D RE』
です。

> 楽しみにしておいてください。画質に関しても、付加価値に関しても、大きく進歩したものになるでしょう。

1600万画素になりました。

パッキンいれて一応防滴です。

これで許してくださいお願いします。

「ＣＡＮＯＮデジタル一眼レフ開発部一同」

>>781
現実的にはそうなんだろうねｗｗｗｗ

ビッグサプライズはボディー側ブレ補正だ！

X軸Y軸はレンズにやらせてZ軸をボディーに任せる。
つまりセンサーが前後にビヨンビヨン

おれ天才かもｗｗｗ

ピント合わないだろｗ

結局、でないのね。
何時まで続くのか？
むしろ、永遠に右往左往してほしい。
頑張れ

>>785
俺も、いっそ出ない方がいいと思うようになった。
期待しなくなったが本音。

カメラオタってこらえ性のない
早漏男が多いんだな

D700だって殆ど情報が漏れてこなかったんだから
その気になればひと月でリーク〜発表発売も可能なんじゃ。
に
これほどまで時間とるとは、D700対策を入れたな。

昨年の40Dの時は、8/27発表。8/31販売という早業。

天才は忘れた頃にやって来る

情報公開は戦術の一つ。
相手の出方がわかって優位にたてるなら、むしろ積極的にして相手の足を引っ張る。
良くも悪くもD700と土俵が違うんだろうね

カメラに対する設計者の思い入れというのは非常に大きなものです。
しかし、製品ラインナップを作って事業として開発していく中で、
思い入れで作るよりも、要求仕様やコスト制限を満たすことに優先
順位を置くようになっていた時期もあったかもしれません。しかし、
現場におけるそうした雰囲気は、徐々に変化してきています。

キヤノンは創業時の心を忘れているんだな。駆け抜けていった３５ｍｍ
フォーカルプレンの神々に祝福されるようがんばってほしい。

おれは今神々に祝福されているんだ。と実感できる製品を出すべきだ。

>昨年の40Dの時は、8/27発表。8/31販売という早業。

それはD200の後継機うわさと実際に8/23にD300の発表があったから。

40Dのビジネス的失敗がまったく教訓になっていない。

普通は事前に行なった製品計画にそって開発が進む。
コスト、スペックも計画の中に含まれる。
色んな周辺部品の性能も組み込む。
期間が長ければ、多少の修正が入る。
ラインの確保や部品調達もあるから2、3ヶ月じゃ修正できない。
何があってもスペックは変えられないし、だすしかない。
変えられるのは回収計画と売上目標、販促費用ぐらい。
ニコンの新製品見て、過度の期待はするだけ無駄。

＞40Dのビジネス的失敗がまったく教訓になっていない。

トラウマだよｗ、
発表した後でそれを上回る機種が出るかもしれないと言う幻影に

でもここまで待たされると
出ないんじゃなくて出せないんじゃないか。
D300に対する40Dのように
正面突破できない価格勝負機かもしれない。

＞でもここまで待たされると
「1年半で出せ」「ニコンが出したから対抗しろ」と騒ぐ奴が遅い遅い
言っているだけだろ。
8月中の発表・今年中の発売があれば、それが予定通りのスケジュール。キヤノンは他所の出方にかかわらず1年半周期の発表パターンを
崩してないからね。
それが無ければ「待たされた」「遅い」と言っていいんじゃないの。

>>796
とりあえずフォトキナまで待ってみれば？フォトキナで何も出さないなら、
確かに出せないって事は当たってると思うけどね。

──ソニーのα350はペンタ部に小型センサーを搭載して、従来的な一眼レフカメラのメカニズムとライブビューを融合させました。
考え方としては、以前にもオリンパスがE-330で実装した手法に近いものですが、こうした新しい手法の開発に投資は行なっていますか?

　キヤノンは一眼レフカメラのあるべき姿を求めていきます。必ずしもラディカルな製品を作ることを考えて開発しているのではなく、
ライブビューの活用方法としてどのような方法が一眼レフカメラとして最も適しているかを考えて、開発していきます。

──ということは、AF以外にもトライしようとしていることはあるのですね。

　もちろん、いろいろと考えていることはあります。まずは、ライブビュー時のAF速度で位相差検出式に追いつくこと。そして、機能的
にも幅を拡げるアイデアを練っています。

アイディアを錬っているうちに、Ｄ９０に先を越された訳ですか？

もうどうでもいいから、５Ｄ後継機を発表しろよ。タイミングを計ってばかりいる事が、
すなわち、技術の出し惜しみという事であることに気付けよ。

>>793
40Dって売れてると思うけど？
理由は主に「安いから」だけど。

>>797
でも
それが営業に悪い循環になってきたとしたら。
４０Ｄの今年前半の好成績もキャッシュバックキャンペーン（テコ入れ）
があった上の販売台数だったのだし。

ずーっと５Ｄ待ってたけど、
もうやめた。
もう金使っちゃうよ。
馬鹿なメーカーだな。

>40Dって売れてると思う

「売れてる」だとか「販売台数」だとかはビジネスとして成立したかとはまったく別の話
商品により適切な利益を出し企業として成長する糧とできなかったら何にもならない
失敗も糧としなければならないのに教訓になってないということ
短期的シェア確保のためだけのキャッシュバックも無意味

40Dなんてあの程度の値段でも利益が出る代物なんだろｗ

>>801
悪い循環なのかねえ。
ニコンの新製品ラッシュは、2chとかではみんな大喜びしているように
見えるけど、ごく普通のﾕｰｻﾞｰにとっては「今買ってもすぐ新型出され
そうで怖い」「どれがどんな機種だか分かりづらい」と受け取られているからね。
20万を越えるようなカメラを喜々として買いまくるのも一部ｵﾀだけ。D300やD700にｶﾞﾁでぶつけるようなもの出してもほとんど売れないだろ。
ﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰはMacﾕｰｻﾞｰに似たところがあるからファンはお布施みたいに
高いのも買うけど、その行動は一般化できない。
俺は40D＆Kiss路線は安いし分かりやすいし、普通の人には手頃なラインナップ
だと思うけどね。

>>803
失敗も糧？ｱﾎｸｻ。ケツが青いよ。

あんな程度のサイズのＣＭＯＳなんて、原価千円でお釣りが来るくらいじゃないの？
周辺の電子回路系や液晶パネルを考慮しても、デジタル部分に１萬円もあれば充分すぎる。
そこから考えると、今のデジタル一眼は、高すぎ。

４０Ｄはあの程度の値段でも利益が出すぎる代物です。

>>805
個人的には40Dより、最近のKISSシリーズのシェア下落傾向の方が気に
なるけどな。
かつては１機種でシェア30%を誇ったKISSが、現状では20%弱程度しかない。
今でもトップはトップだけど、これは危ないと思う。

> ごく普通のﾕｰｻﾞｰにとっては「今買ってもすぐ新型出されそうで怖い」
> 「どれがどんな機種だか分かりづらい」と受け取られているからね。
現状でシェアトップ（しかも増加傾向）の会社に対する批判として、これが
一般的とはとても言えないと思うが。

マイクロフォーサーズのボディは、廉価版製品で３萬円を切るくらいかな。（じゃないと売れない）
今のキスデジ人口の一部が流れる事になる。
そうなると、フルサイズも二年後くらいには十万円を切る価格になってるだろうね。

一部のオタクから後継機が出ない！と不満が出ようとも、
低コスト高収益を確立した４０Dと５Dがドル箱となっているわけだ。

「五千円、多めに払ってやるから、４０Ｄにフルサイズを載せてくれ」　と思う。

フォトキナで３機種同時発表かな。

今までのキャノン機の流れからすれば、かなり大それた願望かも知れんが、
まともなＡＦ、まともなファインダー、まともな液晶で、今回こそ頼んます。
あと、まともなシャッター音、まともな防塵防滴だと尚うれしいです。
高感度画質向上は、そこはキャノンさんなので心配はしてません。

あと、たった一ヶ月。辛抱辛抱。

10ﾏｿから25ﾏｿの間の機種が余りにも無いのは、なぜ。
ハイアマには分かりにくい。
パパママ底辺もステップアップしたがってる。
レンズも魅力的なのを買い揃えたいのに。
きっかけ＝ヌーボディ（＋キットレンズ）が少なすぎないか。
鞍替えの理由にもなってる筈。

>>812
タコ焼きとフランス料理のフルコースしかないようなレストランみたいなものです

キヤノンが今やることは、毎日新聞と手を切ることだな。

ママが受験生の子供にフェラするとか、小学生売春の実態とか、
嘘ばかりの英字記事を２０年以上海外に垂れ流していた新聞。

そんな毎日グループへの広告をキヤノンが続けていれば、
パパママがKissを買ってくれるワケないぜ。

>>812
ステップアップといってもなァ　ＥＦ−Ｓは５Ｄに付かないからなァ
４０Ｄと５Ｄは三途の川で隔てられているようなもんだなァ

４０Ｄの為に石を積むのがステップアップと言えるのかなァ

>>807
>
>> ごく普通のﾕｰｻﾞｰにとっては「今買ってもすぐ新型出されそうで怖い」
>> 「どれがどんな機種だか分かりづらい」と受け取られているからね。
>現状でシェアトップ（しかも増加傾向）の会社に対する批判として、これが
>一般的とはとても言えないと思うが。

別に批判はしてないけどな。
銀塩時代からのﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰって人達がそう嘆いているのを聞くだけ。
そういう人が何人か集まって出した結論は「ひとつ前の型を中古で買う」
んだと。
あと、最近よく聞くパターンは「昔のレンズが対応してないなら興味ない、
レンズまで買い換えようと思わない」。
割と最近の普及機は自動的に選択肢から消えるそうで。F4とかF5持ってる
人がそう言うんだぜ？
写真は好きだけどカメラが最新型かどうかには興味ないって人、周りに
いくらでもいるだろ？

一番儲からない層>>816
喫茶店で一番長くだべってる爺とかね。

中古ユーザは案外新しもン好きで、新型出るとくらっとなるｗ

>>816
F4やF5を持っている層がこぞって買ったのがD70。D100をD70と
同じ値段に下げてもD70が売れた。
D70の登録ハガキを分析して、ニコンはその後の方針を変えたらしい。

君のサンプルは817氏も指摘している買わないで口だけの層。
企業にとっては、登録ハガキの層を分析することが肝心。

>>816
>昔のレンズが対応してないなら興味ない

それってキヤノンのFDの事だろう。。
最小絞り値と焦点距離を手動で入力してやれば
30年前のニッコールでも露出計効くし、レンズごとに補正かかるぞ

ライカマウントのキヤノンレンズを愛用してます。
35ｍｍｆ1.5、50ｍｆ1.4

>>817〜>>819
ﾆｺ自慰は出てこなくてヨロシ。

ホントじいさん達、少しﾆｺﾝの悪口みたいな事書くとすぐ何人も集まってくるんだから。
おまけに同じﾆｺﾕｰｻﾞｰを「買う気のない口だけ層」ってバカにしたり。
狂犬は何にでも噛みつくって本当だな。

>>819
Fマウントは種類大杉で漏れは良くわからんがCPU無しレンズをまだ使ってる連中とかかなw
ニコンは廉価機で絞り優先AEが使えないのは解消したんだっけ？

>>822
解消していない。というか、これからずっと解消する見込みはない。
初心者には正直言ってあんまり関係ない部分だしね。

弱者擁護の振りして叩きたいだけのカス
分析も何もないレス
それが
>>821

>>811
40D REというキャノン自身公認の修理再生品を作ってるくらいだから、
まともな企業じゃないでしょ。

まともじゃ無い企業にまともな製品を期待するのはお門違い。

せいぜい5D REに期待してて下さい。

わざわざ他メーカーの時期モデルスレをのぞくだけに
飽き足らず「D3すごい、5Dまけ」と必死に喧伝してる姿を
見るたびに、

「ニコンファンにとって、5Dが与えた傷は本当に根深く
忘れがたいものだったんだなぁ」

と改めて思い知る。

まぁ実際数日後に再びニコンファンは深く傷つくことになる
わけだがｗ

>>825
修理再生品って、普通に企業用のPCなどでも売ってるけど、
まともな企業ばかりだよ？

君の知ってる企業ってニコンだけなのか？

>>824
なんだ、狂犬は図星だったかｗ

日が暮れる前に巣に帰るんだよ、ﾆｺ爺さん。

フォルクスワーゲンなんかだと車でもやってるね。
カメラですらダメな人は命に関わる車での再生なんてとても受け入れられないだろうが。
それで環境負荷減らせるなら協力すべきだろうね。

40D REがあるのだから、
5D REがあっても不思議ではない。
実はもう何処かで販売中かも。

>>826
Nikon関係なく、5Dユーザは涙目になるよ。もうすぐ。
Canonの不甲斐なさはNikonの躍進とは別問題。

>>830
別に問題ないんじゃないの？　中古品として売るなら。

5Dは40Dのように大量に売れている商品じゃあないから、
倉庫に残った何万台かを投げ売りすりゃ桶。

>>832
IQ60以下

やっぱり良くて年末だね。
右往左往が続いて楽しい。
毎日、お祭り。

ニコ爺も盛り上げ宜しく。

D3使ってたら、まったくためらわずにISO1600まで感度を上げられる。
感度自動制御で撮影してて、ISO3200になってても、等倍チェックで気づく程度。
何この夢のカメラ？って感じだよ。

>>835
バリバリ出る輝度ノイズに気が付かないなんて羨ましい瞳をお持ちですね。

5Dは輝度ノイズを出せない程のヌルヌル画だし。
あまり誇らしげに叩くのも如何かと。

D3やD700で「感度を上げる」は「画質を落とす」と同義。
ま、3万くらいのモニタで見ながら「D3は夢のカメラやな〜」なんて恍惚としてくれるのだから、メーカーはらくちんだよな…。

どんな機種がでてもアラ見つけて文句いうんだろ、お前ら。
フラッグシップ機買っても文句言うにきまってる。

画質がしつがっしつ〜♪
今日も写真を撮らずに、ネットに落ちてる“作例”を眺めてはカメラの品評楽しいな〜♪
最近撮った写真は何だったかな〜♪
あ〜フィギュアだ〜、その前はガンダムのプラモデル〜♪
あ〜、画質画質がっしつぅ〜〜♪　YAY!

画質、画質と大騒ぎするが、
画質が問題になるほど素晴らしい追い込んだ写真を撮影しているのかと小一時間ｗ

　　　　　　　　○⌒＼ 　　　　　　
　　　　　　　　ﾐ'""""'ﾐ
　　　 　　　 ⊂(　´,_ゝ｀)つ-、 　最近、10Dの良さがわかってきたよ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　 　5D後継は買わないかも
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　
　　| |-----------|



まあ正確にいうと「買えない」んだけどな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

ポッポ焼き】新潟コスプレ事情【6本目 [コスプレ]

画質必要じゃね？

謀氏も５DからD700へ移行。

に＊さん？

ヅラで有名な小倉とか家のＡＶルームには総額数千万円もの超高級
ＡＶ機器を揃えているらしいが、そこで見聞きしてんのはミーハーな
映画やベタな洋楽だったぞ。


どうだ？お前ら耳が痛いんじゃないか？

>>846
本質の見抜けぬお前には安物がお似合いって話だな。

>>846
別に小倉の肩を持つワケではないが、
お金の遣いかたに困ってる人は、それで良いんだと思う。
それに業界人とか芸能人とかやってきて、安物使ってたら恥ずかしいだろうし。

>>846
ぶっちゃけ小倉がうらやましいよ。すごい贅沢。

コスプレ会場や、サーキットのＲＱ達を貸切独り占めとかできたら
もう狂喜で倒れちゃうかも。ハーレムだよな。

ﾂﾞﾗで有名な小倉はｷｽﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞｰ

確かに、金が有り余ってんのに、全然使わずに貯め込むような奴よりは
小倉みたいにガンガン使って、ちゃんと金を世の中に環流させる人の方が
庶民にはありがたい存在なんだよな。

でない可能性が高くてネタがないのね。

小倉はαだよー。
別にどうでもいいけどｗ

>>841-843
そんな貴方たちに、

『５Ｄ ＲＥ』

5Dミラー落ち等の不良品を再利用した環境配慮型のエコ商品は如何で〜すか♪

解らないようなマーキングでそっと中古市場に流す
他社より遥かにマシなのも気付かず煽る
可哀想なニコ爺だなｗ

てかさ、40Dてそんなひどいか？
よく写るいいカメラだと思うが。
ちゃんと現像できてないんじゃないか？

小倉は1D Mark�U　オリンピックに持ってったらしいね。

女体撮りメインのおれは、芸術性は度外視して、画質には拘るけどな。
この1年間に買ったカメラは、40DとD300とKX2なんだけど、最初に撮ったのは定期モデルさんのヌード。
5D後継機も最初の撮影は彼女の裸になるだろう。
あまり発売時期が遅くなると行きつけのラブホにある屋外テラスでの撮影ができなくなって困るから早く出して欲しい。

今日QR行ってきた。
探りは上手くかわされたが、何かありそうな雰囲気だったぞ！

今日RQに突っ込んできた

に見えたw

>>859
この時点で何も無ければ、真面目に営業が泣くぞ。

5D REがあったんだ。

>>858
おい坊主、ペンタ６７使えない野郎は黙ってたらｲｲと思うよ。
写真新世紀を審査している人の知り合いより。

>>858 エロ写真専門でエロサイト経営してんだろ

>>864
前半部分の役割分担の混乱でその答えは出ていると思う

>>859
SED-TV発表かもねw

>>864
ネタだよネタ。
職業裸婦撮影人がCanon使うとは思えない。

伝統的には、ナイコンこそ報道向きで、観音は人物もOK。

まだ出てないの？

5D REで我慢汁！

>>867
女撮りでニコンって、酉皮氏以外でいるの？

待ちくたびれてる内にペンタK20Dも悪くないかもなんて思い始めた
あれのCMOSって評判どう? D700や5Dと比較する向きもあるみたいだけど

ダイナミックレンジをもっと広くしてくれ！

ニコン積極的だね。

スペック負け決定的だから40Dの時のようにダンマリかな。
厳しいなぁ。
頑張れキヤノン。

来週にSEDテレビと一緒に一眼レフを発表
一眼レフの高精細な写真をSEDテレビで表示するデモがある。

>>872
AFはアレだけど、画質はいいよ。K20D。
っていうか、かなり良い。
解像度高い。ダイナミックレンジ拡張使えばダイナミックレンジもなかなかのもの。緑や青の発色がいい。
画質以外では、操作性が高い点、防塵防滴、jpegでもホワイトバランスや色合いを後からいじれる点が便利。
実用ISOは1600までかな。
軽量なFAかDAリミテッドレンズを使えば、Canonとは全然違う魅力が味わえるよ。
俺はAPS-CはK20D、フルサイズは5D。

うｐして

2007年8月20日
約2110万画素・35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載し、さらなる高画質を追求
プロ用デジタル一眼レフカメラ“キヤノン EOS-1Ds Mark III”


2007年8月20日
一眼レフカメラEOSシリーズ用の交換レンズのラインアップをさらに拡充
手ブレ補正機構を搭載したEF-Sレンズ2本と超広角タイプの単焦点Lレンズ1本を発売


2007年8月20日
キヤノンがコンパクトデジタルカメラのラインアップを充実
12.1メガCCD採用の“PowerShot G9”や“IXY DIGITAL 2000 IS”など7機種を発売


キヤノン：過去のニュースリリース（2007年7月〜12月）
http://cweb.canon.jp/newsrelease/nr2007-s.html


昨年は20日(月曜日)だったな。


2年前は24日(木曜日)に発表

This isさんのブログ見ると、40Dの後継機は出そうだな。
5Dはどうなんだっ

>>EOS 40Dはこの8月末で発売されてからほぼ1年目…なのに、ねえ。しゃきしゃきとしていて、すこぶる使い心地の良いカメラだし、これといった不満もないけどなあ…。

40Dの後継なんて誰も望んでないよ

販売台数はAPS-C>>>>>>>>フルサイズ

40Dユーザーの感情を逆撫でしても、シェアと利益の確保を優先か。
ちょっと、心配だよな。

5D後継は仮に発表されたとしても、D700ショック以前に開発済みの
仕様になるんじゃないかと予想している。

いや、D700はD3系列だから、1DsをKiss化した5Dとは競合しないべ。
キヤノンは粛々と1Ds2をKiss化した5Dmk2を出せば問題ない。
問題は5Dmk2とα900との競合。

それとKissX2が出ている以上、50Dを出しても混乱するだけ。
40Dを安楽死させて、来年初めにKissX3を出した方が良かろう。

単純に、50Dはシェア確保のためのD90対抗機じゃないかと考えている。
また、5Dについては多くの人が求めるモッサリの解消と秒５コマがクリアされずに、
３５万円とかだと考えてしまう。

1Ds2の1600万画素、秒4コマで、1Ds2より
高感度特性が改善されていれば及第点。

あんまりスペックを上げすぎると、量産で困るし、
買う人が殺到して６ヶ月待ちになる。

5Dを1DsKiss扱いする風潮があるが、秒3コマ以外何もKissじゃないと思うんだが

>>885
俺としては>>414の仕様で十分なんだけどね。
そつなくオールラウンドで使いたいから。
個人的には６ヶ月待ちは勘弁してもらいたいし、そうならないように
キヤノンは発売前に生産計画をたてる責任があると思う。
だから、企業としての判断が3Dや7Dへの変更を含めた5D後継の中止も
ありえると考えている。

D700イーターは必ず必要だと思う。
２０日が楽しみ。

D700イーターの花火仕様をぶちあげて、発売が遅れないことを
約束してくれれば、それはそれでいいと思う。

>>888
D700イーターねえ。
夢を見すぎでは？
50D流用の「それなりフルサイズ」だよ。

20日は発表ないらしいけど…
お前らあんまり期待してがっかりするなよ

>>886
5Dは1Dsを買えないサブプライム層？向けのボディ。
商品企画としてはKiss以外に例えようが無いぞ。

5Dはプアマンズ1Ds。
D700はプアマンズD3。

1DsやD3は重いから嫌だ？　はいはい。
別に金が出せないことをそこまで卑屈に考えなくていい。

>>893
いや、マジでD3や1Ds3は重いだろjk
D700もかなりのものだが。

>>893
オマエ１系を毎日のように使ったことないだろ。
俺は1Ds2を持ち歩いてたぞ。
アレつかってると画質もフィールも素晴らしいから他のカメラは使いたくなくなってしまったのだ。
でも実際重いし威圧感ありすぎなんだよ。
EOS-3相当のデジはいずれはいるんだよ。
はよ出せキヤノン。

同意。重いカメラだったら、願い下げだ。
気軽な趣味カメラとして使うだけだからな。

40D文句いうやつが多いけど、市場シェアでは40D>D300だろ？
D700も発売日は瞬間風速だったが、結局それなりだ。
マニアは最初の1ヶ月で買うか買わないかを決めるので、売上は最初の数か月に集中している。
一方入門〜普及機は、ずっとそこそこ売れる。

40Dはコストパフォーマンスの良いカメラだと思うよ。
高感度でX2と差別化するか、5Dのフル寸を積むくらいしか、
改良点は思いつかないけどなぁ〜。
後者だったら、バカ売れするかも。

>>895
そりゃアンタ、夢を見すぎですよ。
威圧感の件は心底同意する。でも残念ながらそれはかなわぬことだよ。技術的な理由だけじゃなくね。
たとえば車の世界に高級な小型車がないのと同じくらい、高級な小型一眼レフカメラも出ませんよ。
たとえは悪いかもしれないが、ワシはLS460くらいの質感を持ったヴィッツくらいの大きさの
車が欲しいけど、そんな物は出ないととっくの昔に諦めてますな。

でもね、いくら多少軽くても5Dのような操作フィールじゃ持って行く気にすらならんわけですよ。
それに軽いって言ってもレンズ込みでカメラバッグで持ち出さす時点で十分荷物なんですな。
もっとも、標準ズームだけつけて首から下げて歩く人にとってはその重さの差が気になるのかもしれないけど。
結局1Dsとの重さやフィールの差を天秤にかけると、5Dという選択はワシにはないですよ。
趣味で気軽に、って言うなら偏執狂のように画質画質言わずにオリンパスでも持って行く方がまし。

ワシが欲しいのは、ローコストな1Dsではなく小型の1Dsなわけです。

>>897
40Dは売れてる、と思うけどその分KX2とKFのシェアを食いつぶしている
だけのような・・・

D3使ってるけど重量バランスの関係かデモ機のD700の方が重く感じた

>>900

ノートPCもそうだけど、ボディ＋レンズ＋バッテリーの総重量が1kgを超えると、携行性は極端に落ちる。
D700も結局重く感じるよ。

>>901
成人男性なら、その閾値は1.5kg程度だと思うが。

8月は発表無し。

入門機レンズキットと上位機種それなりのレンズでは体積の差が…

現行の5Dとほぼ同じ性能で20万切ってくるだけじゃない？

>>905

それって、要は、40Dのフル寸版で7Dってことだな。
もう最近はそれでもいいやと思うようになってきた。

>>905
それって、>>150のことだよね。
キヤノンの右往左往としては興味深いけど、完全に無限ループ状態だよな。

>>186
こういうのを言うのはニコン派に限らないが(ていうか、ニコン派では珍しい様な気がするが)
内臓ストロボにしても、○○点AFにしても「無いよりマシ」程度の機能で、
こんなもので差別化して値段を上げてほしくないなあ、というのが正直なところ。

カメラを使い始めてから30年くらいだけど、
その間に出た補助機能で「これからはコレだな」と思ったのは、
(デジタル化また別の話として)一眼オートフォーカスと自動巻上の内臓化くらいかな。

内臓ストロボはどうかなあ。
正に無いよりマシて感じだなあ。
アレのせいで雨がカメラの中に入らんか余計な心配をしている感さえある。
ド素人のウチのヨメでさえ、ストロボ使うとオバさんくさい写真になるといってほとんど使わない。

○○点AFとかって本当に便利?
どこにピントが合うのか機械任せって嫌だから、ほとんど1点にして使ってる。
使い方が分からないだけか?
マルチ測距も使うこともあるから、無いよりマシだけど。

それよりハイファイにするとか、ファインダーの高倍率化とか、防滴とか、
そういうのにコスト掛けてほしいなあ。

1Ds2は電池もニッケル水素だしね。
防滴無し、視野率95%でも
軽量代用機の需要は有るだろう。

>>908
ニコンの内蔵ストロボは照らすためだけに使うものではありません
多点AFは使い方が分っていないだけ

ニコンの内蔵フラッシュはありゃリモート発光用の内蔵コマンダー
だよな。

あの機能がないんだったら内蔵フラッシュいらね。

ふう〜ん。

>>908
＞ハイファイにするとか
ハイファイって・・・・（冷汗）
この単語見るの十何年ぶりだろう？

多点AFはいいね〜、あったほうが良いよ。

まあ、単なる記録写真で全面のっぺりライトを当てたい場合もあるしな。

別にコンデジで撮ってもよいんだけど、普段使っているのが一眼レフならコンデジ持ってないかもだし。

みんな>>908に対するピントのぼけたレスだなぁ。
>>908は内蔵フラッシュや多点測距に金をかけるよりも、
ファインダーや防滴に金をかけてくれと言っているのだよ。
俺も同意。
ただし、ハイファイは意味不明。

こぴぺミスなんですね

うん、AFは多点が便利だね
けどコスト高に直結するし、無理に増やさんでもいい
防滴もそこそこでいいや
ファインダーは…現状維持以外無いだろ

ごめん
×　ハイファイ
○　ハイアイ

スレチだがD90は思いっきりコンパクト軽量らしいが
もうじき発表だとよ。
○奴橋カメラのオヤジがコソッと教えてくれた。

>>918

ハイアイポイントか…珍しいものを要求するね。
メガネをかけてるの？
俺には今ので十分なんだけどな。
かつてのニコンFシリーズのようにファインダーが脱着でき、アクションファインダーなんかが着けられると面白いけど。

>>908
ニコンが安物一眼出した影響で、コンデジ頭のユーザーが激増したんだよ。
ニコンの名前だけ知ってて、従来は一眼なんぞ買えなくて憧れてた連中ね。
従来のニコ爺より知識も経験もない連中で、カメラのスペックだけに拘る。
しかもコンデジ機能マンセーなんだよね。（内蔵手ぶれ防止、内蔵ストロボなど）

普通は画質や堅牢性の方をまず気にするんだがね。

>>921
価格の話ならKissがまずあると思うのだが

>>922
客層が違うよ。キスはパパママ。少し綺麗な写真撮りたい一般人。
ニコンの安物機は、コンデジ使いのヲタ層・貧乏ニコ爺がかなりいる。
ちょっとカメラ知ってるぐらいの奴って、若くてもニコンブランドに拘りが
あるみたいだな。ｗ

んー？
初代Kissって当時画質を求めてデジ一に興味が有る層全般に支持されてたよ？
パパママって今のCMのイメージじゃないか
ニコンの低価格機はキスより高かったのと後発ってのでシェアでは遅れてたよ
どちらのメーカーのもコンデジとは一線を画す画質で良いカメラだったと思うけど、わざわざニコンを貶める意味って有るのか？

>>923

客層検証してくれ。
http://blog-imgs-12.fc2.com/u/r/a/urasoku/vip758537.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/u/r/a/urasoku/vip758538.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/u/r/a/urasoku/vip758540.jpg

ニコン買う層ってまわりに昔からのカメラ好きな人がいて、
その人が勧めたからってのが多いな
マニュアル時代はカメラ＝ニコンってな風潮は確かに存在したし
キヤノンが一般にもメジャーになったのはAFのキスがでてからだな
これしかCMで見たことなしい

>>926
デジ一でも一般層への火付け役はKissだったと思うな
それ以前は30〜50万が当たり前でとてもパンピーには買えない代物だった

CMと言えば昔はミノルタのコンパクト使ってたんだけど、当時はキヤノンの飛んでるブーメランを連写するCMに憧れた記憶があるなｗ

だね
少なくともデジイチの存在を世に知らしめた

昔って何処の写真屋にも黄色いニコンの看板があったしな
キヤノンが一眼出してたなんて、知らない人もデジイチが出るまでは多くいたと思うよ

俺、KissのＣＭは好きだよ。
ゴジラも出演したし。

>>928
ブーメランのってニコンじゃなかった？