もう気にしない！Canon EOS 5D の後継機種　part19

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 11:11:30 ID:mUjzoAN00

実をいうと5D後継なんかよりも、それ以外のことを気にする人が多いスレ。

前スレ
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part1８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216559334/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 11:35:36 ID:lQDqNL1m0

せっかくだからpart20もお願いします。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 13:00:29 ID:CywyIWZw0

後継機なんていらんだろ
現行で満足だ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 13:21:29 ID:mUjzoAN00

3
そういえるお前はキスデジでももったいないくらいだ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 21:20:14 ID:cZr4XZRN0

>>2
おおせのままに

まだかよっ！Canon EOS 5D の後継機種　part20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216729137/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 21:20:55 ID:cZr4XZRN0

確か、part20で発表という話が・・・

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 07:46:40 ID:vKG87ojD0

part20 で発表が一番信用できます。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 09:58:32 ID:3WlSF1UB0

part20の頃はD700のレビューでいっぱいだろう

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/23(水) 12:04:17 ID:3WlSF1UB0

５Ｄ２ではＫＦセンサの２枚張り合わせた物が使われるから
５Ｄの画像がどんな感じになるか知りたい人は
KFで撮った写真をスティッチしてみるといいよ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 08:59:49 ID:MECAiPe60

↑試写しました。
　写真の真ん中に縦線が出ちゃいますね。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 09:04:06 ID:cBjvZQPZ0

ＤＩＧＩＣ４は縦のワレメをキレイに修正してくれます

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 09:21:48 ID:fPJZTtdKO

ワレメにモザイクでも入るんですか？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 10:57:27 ID:gnMIjqio0

いえ、逆です。モザイクの入ったものを写すと、
ＤＩＧＩＣ４がそれを消してくれるんです。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 11:57:43 ID:g6vWHTCq0

>>9
APSは、ハーフサイズって馬鹿にされてるから本当に半分だと思ってる奴がいるとは・・・
ニコ爺って文系脳ばかりなのか？基地外並の妄想するんだな。脱帽。ｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 11:59:14 ID:Wk+In2Hk0

５Ｄ後継機よりニコンの動きが気になる人が集るスレはここですか？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 12:16:13 ID:g6vWHTCq0

次スレは

【キャノネット卒業】素直にD3,D700乗り換えスレ　1【ニコ爺新入り】

にタイトル変更汁

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 12:51:51 ID:MFkpSbgL0

乗り換えなんてありえないなｗ
ポトレ主体の俺はあんな肌の色がまともに出ない
糞は金つんでもらってもイラネｗ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 13:08:35 ID:0fb47I9k0

えっ、5Dの後継機はD700って名前でニコンから発売されたんでしょ？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 13:17:04 ID:RoeCpjus0

そうそう。
またマウント変更したんだと諦めてナノクリレンズ揃え直せばいいやん。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 13:25:36 ID:MFkpSbgL0

爺はしつこくてうるさいなｗ

ほら、いまだに直らない糞の事実でも拝んでなさいｗ

http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2008/04/nikond3.html

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 20:10:27 ID:lUmxEiwz0

>>20
嘘くせーなwww

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 20:14:26 ID:FJbI7tZh0

Ｆマウントは接点が小さいからな

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 20:42:03 ID:Tfkl1owa0

をいをい、Ｎで生きた女とかはねぇーよ
最初から死体なら分かるけど、生きてる奴まで死体に写っちまう

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 02:20:28 ID:D/WWeB600

メスをブツ撮りしたいなら中判デジ

観音はねーわ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 11:41:03 ID:RGVzkc530

いつものように、ムービーの発表のあとにはカメラありだな。
5Ｄ後継機のカウントダウンだな、8月末の発売と見た。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 12:51:21 ID:LK0FLwzx0

5Ｄ後継機なんか出すより、kiss出したほうが儲かる。

キヤノンの結論。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 00:33:35 ID:kaX5rQie0

そろそろpart18も埋まりそうだ、

みんな早くこっちに来いよ！

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 10:06:21 ID:eY3DKLiR0

Ｄ７００も発売されたね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 10:54:47 ID:62eAeSeu0

いやあー！　噂でも何でもけん制してもらって、早めにＤ７００安く手に入る
ようになってもらいたい。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 14:38:37 ID:eY3DKLiR0

Ｄ７００は今の価格でも魅力的だな。α９００が幾らになるのか？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 19:01:29 ID:eY3DKLiR0

さぁ、早く５Ｄ板見て寝よ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 19:21:40 ID:AwuC/95J0

α９００見ない限りキヤノンもニコンも買わないぞ。ソニーが出たら
価格競争の始まりじゃ。ニコンもソニーもＤレンジいじれるし、キヤノンも
もう少し白飛び抑えてくれればいいけどな。
でも来年、Ｊｅｐｇ２０００のようなエンジンが発表されたら今までのデジカメ全滅、
ＲＡＷさえ要らないフィルム並のＤレンジ撮影が可能になるよ。
何時買うかが問題だな。現行５Ｄで満足な人は来年まで待つのがいいかも。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 20:01:35 ID:zTbnY9lZ0

かろやかに、次スレも立ったか(ww

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 20:14:58 ID:CgSOz+sZ0

前スレ終わったけど、こっちでええのん？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 20:29:24 ID:eJP8sDnV0

>>32
何も理解してない人乙！

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 21:10:17 ID:eODsqVhq0

確かに黄色人種を撮影しても白人のようにディフォルトで出てくる
キヤノンの色作りは女は喜ぶね。それが良いかどうかは多少疑問だが。
それと重量。700gあたりでフルサイズを出せば結構魅力あると思うよ。
ずいぶん昔、オリンパスＭ－１が一時フィーバーしたのは、その軽さが
大きかったな。レンズもまあ良かったし・・但し、脆弱だったけど。
三脚に付けたときネジをやや強めに締めたらしく、ボディがゆがんで
撮影後、横走りフォーカルプレンシャッターの軸がずれて乗り上げて
撮影不能になったことを思い出す。こういう軽量化はダメよ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 21:35:11 ID:vcrjBzfy0

αフラグシップはα700の時を考慮すると発売当初はD700より高いだろうね。

キヤノンはD700と直接、競合する機種をしばらく出さないだろうね。
過去事例見てもライバル機種の発売日前には必ず、ぶつけてきてるから。
発表はともかく、発売は最低半年先じゃない

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 21:39:29 ID:7QNsy9jY0

じゃぁもう現行５Ｄ買っちゃおうかなー・・・

39 ：37：2008/07/28(月) 21:54:59 ID:vcrjBzfy0

>>38
俺のは単なる妄想だからｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 22:29:02 ID:IZN+v/Kn0

>>37 キヤノンはD700と直接、競合する機種をしばらく出さないだろうね。

何をもって「直接」と言うのかはわからないが
３年間の積み重ねが５ＤⅡには上乗せされるのだから
期待して良いんジャマイカ。
時期については、結構近々でしょう。
一番得意分野でのイニシアティブをとられて
放置するような企業じゃ無いと思う。

>>36 オリンパスＭ－１が一時フィーバー　
って、オサーン発見！（仲間です）

それとも、ＯＭ－１じゃなくあえてＭ－１と言うあたり
実は、ナウなヤングの方ですか？！

ＯＭ－１名機だよな。
これだけは手放せずにレンズ３本と防湿庫に入れてる。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 22:34:22 ID:tZncPnWc0

このスレでオリンパスの話なんて
ひさしぶり杉て涙でてきた。

このままソニンの勢いが続けば
２年後くらいには撤。。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 22:36:04 ID:U9x7WvWm0

>>40
状況証拠みたいな情報だけで、期待させんでくれ orz

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 22:57:52 ID:dlWmwsRb0

>>40
3年ではなくて、今年に入ってからの帳尻あわせの急ぎの開発期間では？
モレは40Dをベースに、お安いフルサイズ機を投入してくると思う。
とりあえずの処置として。

1D系のDNAを持つD700対抗機は早くて来年3月頃だと思うわれ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 23:12:40 ID:r5uzs4K60

現行５Ｄは、既に製造中止。店頭、メーカ在庫だけだから
確実に５Ｄの後継は近くでる。まあ、フォトキナまでまちましょう。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:11:57 ID:r9Hw5pG+0

廉価版フルサイズはこの秋に出るだろうけど、
5Dの後継かどうかは怪しいよね？

ニコン（D700）よりかなり安いの（実売１０万円代）が出ると思う。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:27:32 ID:a8ZxzGs80

>>44
その噂、この3年でどんだけ流れたと思ってんだ(笑）

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:30:02 ID:a8ZxzGs80

仮に出たとしても、キヤノンは空気も読まず、
売り出し価格37万、1600万画素、一部防滴、液晶は40Dと一緒、みたいな商品を
出してくると思うから見てればいい。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:50:20 ID:ivMPkRis0

44～47の流れって、それこそここ数年ループしてるよなぁ。
そもそも5Dを改良する気があるのか、疑問になってきましたね。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 00:58:29 ID:tzeqDSLW0

ここ数年、キヤノンにガッカリさせられた機種

EOS 30D（何も変わらなかったから）
EOS 5D（37万円にしてはチープ過ぎたから）
EOS-1Dmk3（不具合が酷かったから）
EOS 40D（明らかに製品グレードが下がったから）
EOS-1Dsmk3（殿様商売過ぎたから）

キヤノンはEOS Kissシリーズを造るのは上手いということが証明された。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:00:41 ID:I2qcqw0Q0

貧乏でKissしか買えないのをそうやって
無理に自分を納得させてきたんですね

わかります

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:04:23 ID:tzeqDSLW0

>>50
うんうん、それでいいよ。
間違いなくキヤノンはKissなら損しない。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:05:05 ID:r9Hw5pG+0

まあその数年ループを断ち切るのも、もう一ヶ月切ったってことだ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 01:24:12 ID:XHPP26Vi0

出る出る鷺や狼少年ばっかりだな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 02:10:28 ID:MXManOC10

あと一ヶ月、いろんな意味でスゲー楽しみになってきたよｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 02:21:31 ID:w8PnlxNz0

楽しみにするのはいいけど、期待はしない方が賢いと思われ。
モレの予想はKissフル。

小型軽量・10万円前後の価格設定で、
D700やα900との正面戦争を避けると思う。
このスレは、こんな小型のフルが欲しかったんだとマンセーだろうけど。

1D系の性能を持つミドルレンジのフル機は来年。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 02:26:45 ID:cJ+CKAPG0

>>49

ここの住人はハードウエアしか見てないのかな？
30Dは20Dより内部ソフトウエアとDPPの連携は大幅に進化している。

ソフトウエアの進化ってあまり評価されないみたいで悲しい。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 02:35:33 ID:gu4BLJmO0

いくら富士通ミルビューが高性能だからといって、所詮は後処理だしな。
20世紀型のボロCMOSでは、できる限界があるよ。

キヤノン期待の新型CMOSは1D3と1Ds3への供給で手一杯。
ボリュームゾーンに使うまで増産出来ていないし、痛しかゆしだろう。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 03:04:10 ID:uynPX4qI0

>>57
新型CMOSなんて無いよ。
皮先fabも量産なんてほど遠い。
今は製品レベルでの進化を考えられる時期ではない。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 03:18:38 ID:MUeMe9YF0

>>49
全部使ったんだ？
すごいね。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 08:10:37 ID:6m9LvVGx0

とにかく楽しみだね
俺は>>47に近い感じで
この期に及んでも出し惜しみ感のあるスペックで発表されると思うw
このKYな感じを期待して、逆に楽しむぐらいの余裕を持って待っていたいw

>>55みたいな話がよくでるけど
今のKissと5Dの仕様表を比較したら
まさに5D自体がすでKissだと思うけど
それじゃあ駄目なのかな？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 08:51:04 ID:tzeqDSLW0

あなたが欲しいフルサイズはどれ？

【A】キヤノンの画が出せるD700相当のニコン製ボディ（30万円）しかしFマウント
【B】EFマウントでD700相当のニコン製ボディ（30万円）ある意味垂涎か
【C】40D相当のキヤノン製ボディ（25万円）順当な退化
【D】Kiss相当のキヤノン製ボディ（15万円）著しい退化
【E】1D相当のボディから縦グリップ部分を除いたもの（30万円）
【F】フルサイズなどいらない（0円）

参考までに

【A】しかしFマウント
【B】ある意味垂涎か
【C】予想の範囲内、順当な退化
【D】著しい退化、売れるだろうが面白くない
【E】キヤノンのマーケティングが普通の感覚ならこの辺りを出してくる
【F】http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215891548/

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 08:51:35 ID:RmV9KNnR0

kissはあくまでもkissでしょ？
フルじゃないしさ。

駄菓子菓子、初級機としての完成度は高いね。
未だにKDNはサブ機として愛用している。
ニコンに相当置いてかれちゃってる感じだから、もしKissフルが出るならインパクトあるだろうな。

5Dには概ね満足しているので、ここまで遅れるんならもうちょっと遅らせてもいいからインパクト
のある商品にして欲しいな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 10:38:57 ID:BzE7x5R50

>>49,>>56
二ケタD系列は1年半おきのモデルチェンジなんだけど、
一つ飛ばし(つまり3年おき）に買い換えるつもりでみ
るとすごく変化している。
1年半毎に買い換えるだなんだ言うのはここの住人くら
いだからね。そういう姿勢なんだろう。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 10:41:31 ID:qYyCp/s+0

キス、Ｄｓに限らず、モデルチェンジは１０年に１度くらいで十分だ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 11:03:44 ID:A0RzMiDZ0

＞＞62
フィルムのきす使ったことないのｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 11:12:24 ID:qYyCp/s+0

そもそも、キスですら135フォーマットであり大判中判に比べて小型だったんだし。
元に戻って何の疑問は無い

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:04:49 ID:vaxP9eha0

3年周期、1年半周期が正しいならば

5D後継　8月末発表、9月末発売
1D3後継　9月末発表、11月末発売

8月末に発表無ければ、5Dの後継は当分無いって事だよね。
デッドラインまで後33日。ドキドキだぜ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:12:02 ID:qYyCp/s+0

モンティのどきどき大脱走

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:36:05 ID:w8PnlxNz0

5D後継機の発表はないと思うよ。
かわりにX2のフル機Ver.の発表はあると思うよ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:40:44 ID:mo0XHuZ90

kissのフルが5Dなり

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:43:51 ID:w8PnlxNz0

X2にそのままフルサイズのセンサーが入ったVer.だよ。
世界最小最軽量のフルサイズDSLR。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:53:29 ID:MXManOC10

kissがフルサイズになったら、EF-Sユーザー涙目じゃねーか。

ニコンのDXと違って、フルサイズ機に装着出来ないEF-Sなんて足枷があるんで、
初心者ユーザーの混乱を招く様な機種（kissフル）は出ないと思うよ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 18:58:44 ID:qYyCp/s+0

>>71
来年当たり、出でもいいよな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:27:01 ID:iCVOn5Hl0

軽量のフル機が欲しいと思ってるからX2の後継がそうなれば嬉しいな。
EF-SはKissFで継承かな?　こちらの方がFullに相応しい。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:28:06 ID:Q+++iBzv0

つうことはあれだ、フルサイズのキスも出ないし、5Dの後継なんて無理して今出そうものならニコン、ソニーに比してしょうもないもんしか出せない。

ボディもぐちゃぐちゃ、レンズもぐちゃぐちゃ。
今出来るのは安売りすることくらい。

ほんとにキャノンはやばいんじゃないか。
これからの数年はキャノンユーザーには暗黒時代となりそう。
なので、レンズ資産を売っぱらってもニコンに行く事きーめた！

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:38:30 ID:wEMQdTyy0

大人数グループ写真用「写ルンですブローニー」が
発売されると思っていた時期が、僕にもありました。

現行５Ｄを止めたまま、穴を開けるわけ無い。
５Ｄ使いが納得して乗り換えできる機体が
まもなく後継機種としてデビュー！

不安な人は現行５Ｄが発表された
３年前を振り返ると幸せになれるよ！

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:47:07 ID:xKUV9PeA0

フルの入門機はフルCMOSの量産体制が整い、利益が見込めるメーカーじゃないと無理。
今のキヤノンじゃD3・D300の生産量にさえ到底追い付けない。
今のニコンの勢いじゃキヤノンの新工場が稼動する前にフル普及機を出しかねない。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:54:15 ID:C/xEOZoH0

前スレの最後で書いたけど、性能と価格はどうでもよい。

月産５万個(良品）が可能なフルサイズCMOSを製造して、
それでカメラを作り、とにかくばらまくしか無かろう。

キヤノン1社では無理かもしれんけど、
キヤノンを3-5社束ねれば可能でしょう。

2社目以降のキヤノンをどこから調達するかは聞かないでくれ。
東芝はその詐欺に引っかかったワケだし。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 19:57:21 ID:VdAan1Xk0

KissフルサイズはEF-Sも付けられるようにすると思うけどな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:06:32 ID:NU5CzrSY0

なんかもうキヤノンの起死回生はマウント変更以外有り得ない気がしてきた。
まずマウントを変えることがないだろうニコンを尻目に、
デジタルに特化したシステムを作り一から出直す、と。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:19:13 ID:jz1gtVki0

>>80
それ、なんてフォーサーズ？

ともかく、デジタルに特化したマウントって何がどう解決し、どのような部分が
優秀になるんだ？一眼レフであることを辞める、というなら理解可能だが。
（そんなの俺なら買わないけどね）

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:30:37 ID:ku7SR1lZ0

別にフォーサーズは一眼捨ててないがなw

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:36:05 ID:jz1gtVki0

>>82
フォーサーズが一眼捨てたと言ったつもりはなかったｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 20:45:19 ID:aph5a/d2O

もうだめぽ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:52:16 ID:Fokap7ai0

>>80
むしろマウントを変更するメリットが分かりません＞＜。

レンズの絞込み速度の問題なら、単にレンズをリニューアルするだけで済みますし

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:00:24 ID:Y/CxCjdl0

だんだんニコ爺みたくなってきたなw

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:06:03 ID:+BGvTb+y0

>>85
レンズとボディの通信速度と品質の向上は現在の接点構造では出来ない
また、もっと簡単にボディと脱着出来て
かつ信頼性の高い構造のマウント(カプラー形式が望ましい）の採用も新マウントでないと出来ない

正直に言ってＥＦマウントは時代遅れ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:17:08 ID:VdAan1Xk0

だからって、ニコンのＦマウントが進んでいるわけでもないと思うが。
この際、ニコンとキヤノンで話し合って新しい共通マウントにしたら
どうだ。そのほうがユーザーにもプラスだし。そしてオープン規格
にする。そうすりゃ、デジ一眼の世界標準マウントになるよ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:25:12 ID:AXpsy3sW0

kodakが今の技術でもういちど作らんかのう。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:29:40 ID:gCFEqu1Y0

今日Ｄ７００見てきた。
なかなかいいね。特に連続撮影とモニタ。

あれを越す新型出すのはかなりキツイんでないかい
観音さんよー

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:52:39 ID:/LRcIQcP0

それで、Nマウントを出した某社は死んだけどな。
645と互換性があったりして良かったんだけどな。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:24:42 ID:BefE61HP0

>>88
こんな状態で新マウントとかやってユーザーにプラスとか、頭が悪いとしか思えない。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:37:26 ID:wWb2EGeh0

ヒント：バカほど自説を展開したがる

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:00:40 ID:YNejx7RO0

キヤノンがD700的なカメラを出すとすると、それはもう5D後継ではなく
ほとんど1D系ってことになってしまうよな～。
1Ds3があの値段なのに、それを３０万で出すのは難しいだろうな～。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:08:57 ID:MXManOC10

>>94
でも何処かで思い切って行かないと、どんどんおいて行かれるよ。
5Dはこれだけ待ったわけだし、2.5世代くらいアップして驚かせて欲しいわ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:09:15 ID:RknE9iC40

フラッグシップジュニアじゃないしね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:11:54 ID:cHApwstK0

もうそろそろリークしてもいいんじゃない？
ニコン行くとは言わんが、あのパコンパコンっていう切れのなさに萎え萎え。
特に1D3使った後だと　orz ってなる。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:18:47 ID:40fKpG7P0

マウントはキャノンが最高でしょ
マウント径が大きいメリットは計り知れない。
漏れは半分がその理由、もう半分はレンズ種類の豊富さ（これもマウント径が大きいゆえ）
でキャノンに乗り換えた。

ＥＦマウント以外ありえないと思うんだけどな。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:27:47 ID:WKpIf4gh0

>>98
別にマウント変更することでメリットがあるとも思えないが、
同様にEFマウントが最高、それ以外あり得ないなんてこと
も同レベルで思えんがな。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:03:44 ID:0MA/BtsH0

もうＤ７００行こうかな。
ダメだCANON。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:05:42 ID:FmRIg5Gu0

マウント径が大きいことによるメリットってほとんどないような...
たしかに過去F1.0なんていうレンズは出たけれど、現時点で、マウント径が大きいからこそ
実現できているレンズって無いでしょ?

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:08:09 ID:4KRjp1ch0

85/1.4とか

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:13:32 ID:FmRIg5Gu0

85/1.4は内径44mmのFマウントでもニコンが出しているし
内径42mmのKマウントでもZeissのPlanar 1.4/85がある
内径が大きいからこそ実現できているわけではないと思うよ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:15:29 ID:e9aBk9iC0

50/1.2と85/1.2があるじゃないか

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:20:38 ID:FmRIg5Gu0

そうですね。
まぁ50./1.2はニコンが過去に出していたけど
50/1.0と85/1.2だけは過去存在しなかったので、その2種に関しては
大口径であるがゆえのメリットといえるかもしれない

もっとも、原理の面からだけでいえば1.2のレンズはFマウントでも実現
可能だけど

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:42:43 ID:40fKpG7P0

ニコンの50mmF1.2はマニュアル。
オートフォーカスの50mmF1.2はEFマウントのみ。
85mmF1.2や、35mmF1.4も同じ。
マニュアルフォーカスで事足りるんならいいけど、スピード勝負の撮影ならEFマウントだよ。

ついでに明るさだけじゃなく描写の問題もある。
明るいだけで描写いまいちなら、簡単にEFマウント以外でも作れるだろうけど、
メーカーも品質が保てなくてそんなん発売しないだろう。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:47:29 ID:LUfJSBh70

>>106
こういうワケわからん薀蓄たれるヤツいるから、
いつまで経っても5D後継出ないわけね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 01:59:27 ID:hxKhG28u0

レンズが豊富って言う人が多いけど、
それは、EFレンズがって意味？それともEFマウントに着けれるレンズが多いからって意味？
前者ならどのレンズのことを言っていますか？
L単かな？普及単やズームなら、Fマウントの方が良いものが豊富なような…

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:07:19 ID:MctOGLC/0

要するにＥＦマウントを崇拝せざるを得ないんでしょ？
ＦＤマウント捨ててまで変更した規格だから。

従来のＦマウントを継続しつつ
銀塩世代のレンズも最新機種で使用可能なのが我慢出来ないんでしょ？
ＤＸレンズだって使えるＦＸ機。

かたや
EF－ＳレンズはＡＰＳ－Ｃにしか着けられない観音。

いくら電子マウントが有利だとか言っても
互換性とトレードオフするほどのメリットがあるの？
というか、逆に言えば技術の出し惜しみじゃないの？
ニコンはマウントの変更をせずに対応できてるんだから。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:21:20 ID:4yxgLI/30

>>108
>Fマウントの方が良いものが豊富なような
APS-Cなら、そうかもねw

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:31:36 ID:9u1mGydo0

キヤノンこそＬサイズをフルサイズボディで使わないと意味ないわけだが
５Ｄｗ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:34:58 ID:LUfJSBh70

5Dの画質はLサイズより大伸ばしすると、アラが目立つからやっちゃダメってことですか？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:36:43 ID:9u1mGydo0

おっとＬレンズね

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:37:46 ID:hxKhG28u0

>>112

そのボケが気に入った。うまい！

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:38:23 ID:LPcTkk7Q0

5Dの後継機の発売時期だが。

8月20日発表
12月20発売
で、12月になったところで
『一部部品の調達遅れにより販売を延期します
　なお、発売時期は未定です』

なんて事にならないか心配・・・

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 02:44:03 ID:LUfJSBh70

>>114
というか、111のような上から目線の書き込みが気にくわない。

俺はAPS-CでLレンズ使っているけど、Lならではの描写を楽しんでいるよ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 03:00:31 ID:zfStWTOi0

8/20ですよ
未来から来た俺が言うんだから間違いない

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 03:10:33 ID:5KAP9fC/0

>>117
貴様が未来からやってきたせいで歴史が変わってしまったのだ
よって8/20の発表は無い！

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 03:29:42 ID:UAackjv90

嘘つきの117が未来からやってきたところで本当の事を言うとは限らない。
そもそも「未来から来た」とか言ってる時点で妄想にふける中学生っぽい。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 03:37:45 ID:8xMN+Ikx0

未来から来た中学生という線もある

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 03:38:07 ID:iLuLukUa0

>>97
1D3と比べてorzとなってるようじゃ、ﾆｺﾝD3と比べたらどうなるんだ？ｗ
あのシャッターの感触は、1D系よりも確実に数段上。

>>106
ミノ（ソニー）だったらAF35/1.4あるぜ。ちゃんと調べて書けよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 03:47:00 ID:8i/xDQ810

>>117
実は俺も未来人でな。
8/20の5D後継のことをこの時代のニコンにチクったのだ。
結果、D700が発売されたというわけだ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 06:10:40 ID:0AX2oKm00

ソニーの4―6月は営業減益、原価率悪化や持ち分法利益が減少
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32963620080729?feedType=RSS&feedName=topNews

どこも厳しい状況ですね。

キヤノンもなんとか踏ん張って待ち続けたユーザに福をもたらしてくれや

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 07:23:26 ID:dAwCD9TvO

キヤノンはマウントアダプター派に配慮して、
ミラーが支えない工夫をしてくれよ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 08:50:30 ID:JrI/VAHk0

未来人までやってくるとは、ますます面白くなってきた。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:29:59 ID:MyG8CduV0

出すんだったら、レンズも何か出してくれよ。

ニコンと比較して、シフトや望遠単の優位性はもう無いし、
マクロは完全に時代遅れ、広角や標準大口径ズームも同様。
EF14mmIIなんて、ズームに負けて赤っ恥かかされてるし。

向こうは50、85あたりの単焦点も変えてくるだろう。
近頃の感じからいって、そのあたりのキヤノンの優位性も怪しくなる可能性がある。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:31:03 ID:ukdAJDva0

電磁絞り、オートフォーカス、手振れ補正
どれをとってもFマウントよりEFマウントのレンズの方が豊富だと思うんだが。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:36:18 ID:eZlpwz4U0

キヤノンの200mmf1.8は羨ましいけど、あのおもちゃみたいなシャッター音はいただけない

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:39:21 ID:Cue3pnNx0

おもちゃで一眼レフ構造になっており、ミラーが上下する機種なんて知らないんだが。
何を根拠におもちゃとか言ってるんだ。具体例を挙げてみろと。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:53:01 ID:Frik8VBn0

>>94
EOS-3Dならおｋ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:56:41 ID:hRr2HTiS0

音を根拠に言ってるじゃないの
構造やミラーなんてなにもいってないぞ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 11:56:58 ID:AdIOYGTZ0

パタコン　パタコン　パタコン

5Dのシャッター音は安っぽくてオモチャみたいです。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:04:50 ID:mH7q7uVE0

>>126
EF14LIIなんて、コストの割に精度出ない研削非球面をやめるためにモデルチェンジしたんだろ？w

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:30:19 ID:3URswnzP0

モデルチェンジ出来る商品ならまだマシ。
様々な問題で、モデルチェンジの目途が立たないと大混乱になる。

SEDとか5Dとか。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:47:19 ID:Cue3pnNx0

だから、そんな音のするおもちゃのカメラなんてしらねーって言ってるだろｗ
具体的にどんなおもちゃがあるんだよ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 12:48:01 ID:hRr2HTiS0

コストダウンのために研削じゃなくてモールドレプリカにするのはかまわないけど
販売価格は逆に吊り上ってるよな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:04:30 ID:Frik8VBn0

>>135
こんなおもちゃなら。
http://www.joaf.co.jp/mingei-gangu/bamboo-gun/bamboo-gun-1.htm

※132は「カメラ」とは一言も言ってない件。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:10:11 ID:hRr2HTiS0

>>135
そうだな。それか昔、輪ゴムと紙と割り箸で作った玩具みたいな音と感触だね

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:11:49 ID:R7j3VU0G0

カメラ自体おもちゃの一種

5Dは出来の悪い中国製おもちゃみたいなもんだ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:16:20 ID:EuwtzYdI0

ミラーが外れるとか、もうアホかと・・・

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:36:29 ID:Cue3pnNx0

>>137
これは無いだろｗ　これで遊んだことあるの？
カメラからﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝッとか言う音が聞こえてきたら怖い罠。
相当重厚な音がするよこれ。

やはり比喩にすらなっていないよな。おもちゃみたいな音とか言うヤツが多いが
具体的にどんなおもちゃ、しいては安物がそんな音がするのかが全く持って謎。
何々と同じで安物みたいな音って訳じゃなく、脳内おもちゃと比較されてもなぁ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 13:47:56 ID:Frik8VBn0

>>141
もちろん遊んだことがあるよ。
連射するとそりゃあ五月蠅くて。お前さんも知ってるだろうけど。
大小で音が違うのも知ってるよな？

で、俺は音量はともかくパタコンぶりはそんな音だと思うんだがｗ
あれ程うるさくはないが、回りに憚られる音なのは変わらん。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:01:11 ID:hRr2HTiS0

>>139

ほんとは5Dクラスは中国製でもいいんだよね。

1D系は調整項目も多いから日本の職人さん手が必要だけど、

それ以外の底辺機は加藤容疑者みたいな鬱憤の溜まった期間工に作らせるより

中国やアジアのかわいい工員さんに作ってもらったほうが良い。

そうすればミラー落ちとかくだらない問題もへるんじゃない

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:05:00 ID:Frik8VBn0

>>142の補足
もちろんCue3pnNx0は違うと思うかもしれない。
ついでに、132とか128とかがどんなオモチャを想起したのかも俺はシラネ。

オモチャと言われただけで脊髄反射を起こし、勝手にオモチャの「カメラ」なんて付け加えて話をした
Cue3pnNx0の異常性を指摘しただけ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 14:41:40 ID:7coERw/S0

ニコンとキヤノンを併用しているが、シャッター音てのはうるさくない場合が良いケースがある。
そういう場所ではうるさいニコンのシャッター音よりパコパコいうカッコ悪いキヤノンの音のほうが
有利に使えるケースもあるのだ。

音だけでマスかいてんじゃねえよ厨房が。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:12:31 ID:hRr2HTiS0

が、しかしマーク３にはサイレントモードがあるのであった。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:18:08 ID:JrI/VAHk0

そのサイレントモードってシャッター音OFFにできるってこと、
わずかな機械音だけってことですか？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:20:43 ID:171ZP8P/0

LVを使った時のサイレントの事かな?

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 15:33:52 ID:hRr2HTiS0

わずかな機械音

レリーズタイムラグとブラックアウトが長くなるので手振れしやすいような。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 16:44:16 ID:qadGU02R0

なんだよここ、
おれは貧乏だしニコンしか買えない、
過去のレンズが一杯有るし、
だからってキャノンに文句いう意味もわからない。
デザインはニコンもキャノンも糞だし。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:00:39 ID:8VMr5HaK0

>>150
じゃあ、どこのデザインが良いの？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:06:24 ID:mH7q7uVE0

エルンスト・ライツで

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:08:10 ID:qadGU02R0

一眼レフでいいデザインなんかなかなかないよ。
有ったら俺が聞きたい。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:12:33 ID:qadGU02R0

>>152
ライカは物欲そそるね、
モノとしての存在感がいいのかな。
ブラウンの電卓とか、アルテミデのデスクライトとか。

なんだろ、デザインに主張が有るしコロコロ変わらない何かが有るね、いいね。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:18:42 ID:vzYmjdt50

1Dsのデザインが一番好き
あとRTSとかもいい

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:42:54 ID:ukdAJDva0

>>153
ハッセルブラッド500C/M

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 17:53:32 ID:hRr2HTiS0

キヤノンデミ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:27:45 ID:3SydrDcp0

ウツルンＦ２７

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 19:17:04 ID:YUOaxQMf0

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:16:06 ID:OwhVINX10

残り、32日。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:16:24 ID:JO/qipN90

キヤノンの一眼で一番デザインが良いのは旧Ｆ－１だと信じて疑わない。
次がＥＯＳ－１Ｖ、その次がＥＯＳ１Ｄｓ。
最近ではＥＯＳ４０Ｄも優美なデザインだと思うよ。

ニコンはＦ、Ｆ２アイレベルとＦＥ。毛等のデザインはペケだね。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:18:31 ID:g7W3qS9G0

フィーチャーはどうでもいいから、こういうトラブルはきちっと
解決しないと落ちる一方だと思うが。今のマウントで無理なら
変更しても解決すべきだろう。
http://hunau.exblog.jp/6461628

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:23:32 ID:vzYmjdt50

ストロボの次はマウント変更かよ・・・・・
鬱陶しい奴らやの

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:32:33 ID:ofDKAkGs0

>>161
同意。TOPCONのREスーパーとかな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:59:09 ID:JO/qipN90

TOPCON REスパーはブラックが秀逸だよね。
ミノルタはＸＤがよかった。いまの一眼のデザインは全体的にヤボ。
キヤノンは最近はデザインに力が入っているような気がする。
ＫＩＳＳもＸになって見れるようになった。前のは良いデザインとは
いえなかったが。
今度の５Ｄ後継機のデザインは期待できそう。優美なデザインでお願いします。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:03:58 ID:qadGU02R0

ニコン派なんだけど、そういわれるとXいいね。
右下のkissっていうロゴがなければもっといいのに。。

Rと角を上手く使ってるいいデザインだね。
レンズキットのレンズ以外をつけるともっといいんだろうけど、
自分がみつけたのは安物キットレンズ付きの画像だった。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:15:21 ID:L5vKDL8Q0

>>162
そんなレアな事よりD700のシマシマ問題を…

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:27:25 ID:aJqwd/1l0

つかニコ爺はなんでD3やD700のISO6400が許せるのかわからん
明るいとこで高速シャッター切るには使えるが、暗いとこ写すとノイズが暴れすぎだろ
ttp://www.denjuku.gr.jp/review/NikonD3/NikonD3/020_6400.jpg

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:29:37 ID:171ZP8P/0

>>168
Nのロゴが付いてるから何でも許せるだろ。
俺はそのロゴが恥ずかしい元Nユーザー。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:30:59 ID:g7W3qS9G0

５Ｄの高感度時のシマシマは昔から出てる話で、もっと顕著に出るが・・・
５Ｄユーザーはみんな認めているけどな。
あのブログの中で、故障したＥＦレンズがボディを壊す話については
キヤノンＳＣが前例があると認めていると言ってるよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 22:38:12 ID:WKpIf4gh0

>>168
ISO6400のこのノイズが許せないとするなら、どんなカメラのISO6400なら
許せるのだろうか・・・

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:12:41 ID:aJqwd/1l0

話の通じないニコ爺釣っちまったか

よくニコ爺はISO6400常用可能とか言ってるが
こんなんじゃニコ爺フィルターでもかかってなけりゃとてもじゃないが使える感度ではないだろ
と言っている

まぁニコ爺に言うのはアレかもしれんがｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:32:44 ID:V7OjPII50

何に使うかによるとは思うけど
十分使用できる用途はあるぞISO6400

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:51:42 ID:qadGU02R0

あれじゃね？
スタジオでのストロボ撮影で使えないんじゃね？
そこまで光量落とせないっしょ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:58:25 ID:XnNzmN8w0

>>168
リンク先の絵解き（改行のみ調整）

>大阪駅近くのバー「オーガスタ」にて。とても暗い室内でペンシルライトを頼りに、
>感度を6400に上げて撮影。
>シャドウ部を持ち上げるとペンシルタイトの光芒が筋を引いているのがわかるが、
>あまりに極端な輝度さのせいだろう。
>この「雰囲気」を、まんまで撮影できる事自体が奇跡に近い。
>1/125 F5.6 12-24F2.8G

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:00:09 ID:mN+DWMOu0

て、いうかD700はISO1600も全然よくないよ。

5DのISO3200は、実は2/3段実効感度が高いっていいう欠点のおかげで、
実質ISO6400に限りなく近いしね。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:06:48 ID:L5vKDL8Q0

>>168
だからD3のお披露目の際の高感度実写では、常にとても照明が明るい場所
限定だったんですよｗ

>>171
D3同様、輝度ノイズが上手く処理できないからディテールがぼろぼろに
なっている点が許せないんだと思う。
普通の人は色ノイズが処理されてれば素晴らしいって思うから
ニコンの考え方は間違っては無いけどね。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:30:13 ID:O71vnsWN0

出ないカメラを待ち続け、出たカメラを呪うスレってここですか？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:40:01 ID:da+SUeuG0

シャッター雄とパッコンパッコンして、おもちゃみたいなLレンズつけるのが最高にナウい

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:41:19 ID:mycbFaGI0

待つっていうか、売り時をハズさないようにチェックしてるだけだろ。

待ってるのに後継機が出ないなんて騒いでる二桁D持ちは、どうせ出ても

Do
　「まだ高い」とか言って買わない。
　値段が下がってくる
　「後継でたら買う」
　「待ってるのに・・・」
　「後継発売！」
Loop

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:43:45 ID:im9q40G40

>>178
出るから安心汁。いやならさっさとD700でもD3でも移行汁。
その代わり、後継出たら思いっきり笑ってやるよ。楽しみにしてな。ｗ

ここで文句言ってる連中はさっさとニコンへ移行してくれんかね。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 00:46:13 ID:a+DwrSSz0

>>178
違います。
sage方も知らないニコ爺を密かにウォッチするスレです。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 01:29:33 ID:yWy+uR4a0

http://cojant.cocolog-nifty.com/degital/2008/06/5d_7b6c.html
ミラー取れるとこんな写真が撮れるんだな

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 03:36:44 ID:FIzjI9/a0

D700かなり売れてるみたいだね。
でも売れてる理由はD700の性能と値段だけが理由じゃないと思うな。
バカな信者が出る出る嘘つくから、5D後継待ちしてた連中が愛想つかしてD700に行った結果じゃないw

個人的には多少古くてデザインが年寄り臭くても5Dは良いカメラだと思うので、
いちいち他社の新製品のネガキャンせずに写真撮りにいけば良いのにね。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 07:07:30 ID:0Iax++LO0

>>181
本当に楽しみにしてるから5Dを捨てた俺を早く笑ってくれ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 07:21:37 ID:I+CuSJ6h0

秋に出るとメディアも報じているが具体的なスッペクが流れてこないのので開発してる部署が混乱してるようだな

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 07:32:28 ID:im9q40G40

>>184
メーカーには痛い話かもしれんが、ユーザーには最高のシチュエーションだな。
周りが５Dだらけじゃ萎えるからな。ｗ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 08:17:09 ID:LO5s1PaQO

9月発売ならスペックは変えられないので黙って待つのみ。
出ないと思うけど。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 08:41:44 ID:omQs7jkU0

来年３月発売がホントらしい

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 08:44:33 ID:FoTF3ZV90

新５Ｄはボディに炭素繊維の新素材使用で
軽量、強度増、防塵防水。
800ｇを切る予定だから
楽しみにしておいてください

191 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/07/31(木) 10:17:20 ID:zjGgL/Ga0

>>190
それはマズい
長時間露出だと発熱が問題なんで、CFボディはマグネシウム製より損です
それに炭素繊維で複雑な形状の部品を作るのは難しい
ちゃんとやると高コストだし　基本的には一品料理のための素材ですよね

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 10:41:52 ID:8Jr2dQIx0

>>162
それを書いた人が1年後の今でもキヤノンを使っている事から考えて
どういう性質のトラブルかは、普通の人には理解できると思うけど。

あんたには理解できないとは思う。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 11:34:37 ID:ygVBTaYL0

底辺プロは複数種マウントで超望遠そろえたりできないってだけの話だろ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 13:57:36 ID:5UVxa0N+0

炭素繊維は錆びてコナを噴く。繊維の間に浸透した有機物からカビが発生する。
カメラに一番使って欲しくない素材ですが？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:30:04 ID:ycV2a7/70

>>194
カーボンフレームに「錆」？？？？？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:34:47 ID:VyXI6qlv0

このスレの内容の９９％は嘘ですから

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:39:38 ID:WHdp7z3W0

↑
これも

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:47:59 ID:0Ejqv6GM0

来た～～～。５Ｄが我が家に。出たばかりなのにフルで１８万、安～～～～。
Ｄ７００もたじたじの安さだ。なっ、なっそう思わんかい。
みんなもＭａｐにならすぐ手に入るよ。まだまだ在庫あるみたい。
キヤノンやるね～、しばらくニコンもおとなしくなるだろう。
こうなると１ＤＳなんか３０万台で出てくんじゃね。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:48:56 ID:ygVBTaYL0

3年落ちのモデル末期どころか終わってるモデルが安いのはあたりまえだ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:53:26 ID:VyXI6qlv0

いま５Ｄを18万も出して買う奴は気がふれてるとしか言えない。ご哀愁様っ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 14:58:29 ID:im9q40G40

>>200
D700みたいな旧世代高感度専用機に３０万も気がふれてるだろ。
今は大人しく後継機待ち。ｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 15:00:10 ID:BEjvyFiW0

>>200
人それぞれ考えがある。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 15:21:07 ID:MGGjrt4Q0

>>201
D700のどこをどう押しゃ旧世代高感度専用機なんだよw

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 15:32:31 ID:im9q40G40

>>203
３年前の５D程度の絵（場合によっては以下）しか出せない、ISO6400の砂絵だけが
魅力の旧世代機だよ。５D後継機が出りゃ泣くだけだと思われ。
まぁ見てりゃ分かるよ。待てないならさっさとD700買うこったね。（笑９

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 15:49:34 ID:z0vaBSZB0

この手の商品を企画する場合、安ければ良いってものでもないだろうから、
5D後継が出てもおそらくD700と同レベル、30万円超の値段で出てくるのでは？

5Dが18万だったらフルサイズとしてお買い得なんじゃないかなあ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 15:58:39 ID:OhYAMtOz0

>>204
「9」は「）」の間違いかのう？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:02:21 ID:ygVBTaYL0

つまりUS配列のキーボードを使っているわけではないということが判明したID:im9q40G40

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 16:31:24 ID:AI05ziD60

なに～５Ｄって新型じゃね～のかよ。安いと思ったぜ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 17:00:30 ID:5UVxa0N+0

悪魔のキャノネットは今何処？　世の中ニコ爺ばかりじゃ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 17:42:28 ID:8U7E+EBa0

来週はでません、デマです。発表は8/20です。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 18:12:05 ID:VyXI6qlv0

フルサイズというだけで３０万もボレたのは遥か過去の話、ニコンのようにメカで付加価値を付けられればべつだが
それができなければ15万でも高すぎる。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 18:47:26 ID:5n1aPoID0

あまり話題にならないが、いい加減、
AFエリアに連動するスポット測光つけてほしい。ムリ？
ニコンのD40ですら連動するってのに、キャノンは1D以外…

スポット測光自体ついたの最近だから、まぁ、いいのか。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 18:57:42 ID:VyXI6qlv0

AFエリアに連動しないスポット測光
だっせーーーーーーいみねーーーーーーー

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 19:03:21 ID:U1Le3PBo0

ブサイクだろうけど、コブの上に入射光式の露出計付けてくる方が良いわ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 19:25:14 ID:n0YTrh2y0

digiさんは5D後継機が出たら、またイカれたネガキャンするのかな？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 20:01:46 ID:Bx2tPaJM0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
平野綾139 [声優個人]

おまえら終わってるじゃないかw

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 20:40:53 ID:5UVxa0N+0

5D後継機はシンプルな機能があれば充分じゃないかな。
そもそも道具なんだから、手に良く馴染んで使いやすいことが一番。
ニコンのカメラはなんか、ボタンやスイッチばかりが目について好きじゃ
ない。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:01:37 ID:KW8vVp6W0

>>214
日本語でおｋ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:45:01 ID:CAuCEIKb0

>>217
だからといって一つのボタンにいくつも機能割り当てるのはどうかと思う。
ペンタぐらいが丁度いいよ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:45:41 ID:ZHpkWMhw0

てか、5D後継って出るの？
D700が1Dmk3はるかにぶっちぎる性能で30万弱なのに、
D700と勝負になる機種出すなら1Dを下克上しちゃうじゃん？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:53:48 ID:dhnVs5I90

>>220
D700と1Dmk3を持って言ってるんだろうね。
脳内ユーザーの妄想なら頭おかしいよ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:54:26 ID:nNYRcRZE0

>>220
1Dmk3をぶっちぎってると思う所がニコ爺らしくて
微笑ましいです。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 22:14:41 ID:n0YTrh2y0

>>220
そういうことを書くと、digiさんに怒られてしまいますよ！
1Dmk3は巨匠digi絶賛のデジイチ最強カメラです！

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 22:16:14 ID:SM533RCr0

両方持った事があるが、俺てきにはD700ぶっちぎりだぞ。
連射以外に勝ってる所を教えてくれ。

初期の頃なんか、問題多発でビックリだったぞ、1○3
本当に使い込んでる人はみんな相当悩んでたぞ。

知らないのは持っていないか、下調せずに最近、購入者した奴だけだろ。
今でも完全じゃないし。

初期から安定して撮れるってだけでもスゴイ事だよ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 23:06:06 ID:h0gORHTVO

１デイ３は最近オートフォーカス普通に使えるレベルになったよ。
５Ｄ後継機いまだ、リークなし。
忘れたいよ。もう君のこと。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 23:06:13 ID:nNYRcRZE0

>>224
お姉ちゃん撮りに使える画質かな？

D3が出てから1年近くになるけど、未だにポトレに素晴らしい性能を誇るD3が
ほとんど使われないのは何故だか教えてください。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 23:22:52 ID:c/npb7Mr0

キヤノン社員だけど何か質問ある？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 23:27:10 ID:n0YTrh2y0

>>227
次期1Dは、フルサイズですか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 23:38:34 ID:9vNgla8+0

>>227
こんなとこに書き込みする暇があったら
さっさと５Ｄ後継機を出さんか！ボケ！

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 23:41:04 ID:4TA1dU7e0

>>227
kakaku.comに書いてある後継機の事はホントですかー

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 00:34:12 ID:h5nQvC/Y0

>>227

カメラ部門じゃないなんて落ちじゃないよね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 00:34:42 ID:hmOh+eDs0

>>227
キャノンタワーの冷房なんであんなに弱いの？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 00:37:21 ID:h5nQvC/Y0

>>232

つ　チーム・マイナス6%

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:14:39 ID:VqGVO2En0

ぶっちゃけひらめいた！
今キャノンに必要なのは、5D後継機とかD700対抗機とかよりももっと重要な…
D3対抗機！
　フルサイズ＆連射10ぐらい
　画素数は12MP以上
　実売40万ぐらい

しかしそう考えると1DMarkIIIがフルサイズになれば良さそうに思えるな…

D700対抗機は、おそらく対抗もなにも、キャノン圧勝なラインナップがきそうな予感。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:38:24 ID:LWtJTtS80

やるなら5DmkIIがD3対抗
D700対抗は別機種？
ようわからんが、出たらわかる！

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:44:00 ID:skBXzGvC0

例の40Dにフル詰め込んだとかいう噂のアレ？
小型軽量なのは嬉しいけど、D700より実売安くするのは厳しいかな…

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:50:06 ID:LWtJTtS80

ううんただの妄想。

実際40Dに入るのかな？
入るなら逆に40Dがばがばだろ。
と思ったりする素人考えで。。
でもキャノン沈黙してるけど以外とどかんと何かいいもの出したりして、

そうでないと困る
D700とかD3の価格低下を待ってるんだもんさ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:54:44 ID:cRX/wkJf0

>>236
むしろ安くなきゃ話にならんよ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 01:58:38 ID:LWtJTtS80

5D三年使った人がうらやましい。
これからものんびり品定めできるんだからなぁ、
金が余ったらレンズ買えばいいんだし。

おれもフル早く買ってのんびりしたいなぁ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 06:25:29 ID:Hc1Qiob70

>>239
買えばいい。18万(中古なら12万？)くらいケチるな。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 09:03:04 ID:I4oQWZN00

8月になったな、去年からだけど「5D後継機待ち」の感覚が生活の一部になっちゃったよ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 09:25:05 ID:mjY+DLhYO

8月発表ならマーケティングは最低だな。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 09:58:29 ID:apYu5iUc0

>>224
初期から安定してって・・・。
D3やD300の対応不能エラー地獄、知らないの？本当に使った事ある？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 10:11:12 ID:h7eDLWqA0

ISO100がオマケ感度だから

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 10:11:54 ID:h7eDLWqA0

>>243
俺の使ってる奴は出ないな
MFレンズしか使ってねーし

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 10:20:39 ID:C9p3Dzsp0

>>243

1D3のエラー99地獄にも参ったけどなあ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 10:27:39 ID:fCAWe+XD0

持って無いくせにｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 11:12:19 ID:C9p3Dzsp0

貧乏人乙。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 12:24:16 ID:LWtJTtS80

>>240
D700はそんなに安くないだろw

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 12:48:06 ID:ZaZ9pT9E0

>>245
出た、俺のは大丈夫理論ｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 13:03:38 ID:fCAWe+XD0

>>243がＤ３とＤ３００を持ってないことだけは確実

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 13:05:32 ID:UykDPBZ60

ニコンの51点AFの不具合って対策されてんの？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 13:16:15 ID:fCAWe+XD0

そんな事も知らんのか。やっぱ持ってないんだ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 13:38:54 ID:h7eDLWqA0

>>250
だって俺のは大丈夫なんだから仕方ない

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 13:54:19 ID:VtqOKldL0

>>239
なら、発売して暫くしてから買って、まるっと2年使ってからオクで23万で売り抜けた俺って
やっぱ勝ち組かな？　1D3一台体制で今は十分満足してるし。　まぁ1Ds4が出たら買い換えようかと。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 14:52:53 ID:fCAWe+XD0

ともかく今の時期、新品で買おうとしている人は、
詐欺に会ったり新興宗教に搾取されやすいタイプなので要注意。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:26:02 ID:YE35XbBA0

キヤノンから抜けたら地獄に堕ちるw

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 17:23:21 ID:LWtJTtS80

>>255
どうだろ、これからずっといいフルがでないかもしれないから
わからんけど
何となく勝ち組っぽいね。

まあおれは貧乏だしかね稼ぐ事が先かな。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 18:09:23 ID:bs/Qa0wp0

SEDは勝ったみたいだな

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 18:15:29 ID:fCAWe+XD0

SED? ﾌﾟｯ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 20:41:07 ID:eGCWML110

UAE?

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 20:59:39 ID:ZaZ9pT9E0

２ちゃんで他人に勝ち負け訊いてるようじゃその時点で精神的に負け組だな

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 21:09:25 ID:BGT3vjLA0

HDMI 端子装備の5D MarkⅡでSEDの大画面いっぱいに撮影画像を表示
して楽しむ・・・・キヤノ坊の見果てぬ夢。

出る出る詐欺の被害が増えています、ご注意くださいｗｗｗｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 21:48:24 ID:J1aCSB5I0

だからさ、ニコンに対抗する必要なんてないんだよ。
ごく普通のフルサイズでいいんだよ５Ｄは、もともとコマ速は１Ｄ３に任せて
いるんだからさ。
キヤノンはキヤノンなんだからマッタリ路線でいいじゃん。
Ｄ３やＤ７００に対抗するなら１ＤｍｋⅣで逝ってよ。他社？　我関せずで
いいよ。Ｓｏｎｙ？がんばってネでいいよ。ニコン？詰め込み主義じゃん。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 22:12:48 ID:b11VndVRO

5D後継機種には、期待しています。
いろんな意味で！

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 22:56:37 ID:1ivubVu20

新５Ｄがひそかに北京に持ち込まれてるとか。
北京オリンピック開幕と同時に競技場で
カメラマン達が使用し、
数時間前に日本で発表らしいよ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 22:58:44 ID:J1aCSB5I0

ウソくせ～。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 23:10:39 ID:I2gWNn0N0

狼少年出没スレはここですか？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 00:37:48 ID:OynVfVdh0

そういえば世間は今夏休みだな・・・

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 00:38:34 ID:pJ13RrYV0

大多数の人にとって、フルサイズ1200万画素はベストバランスだと思う。
問題は大多数の人にそれが分かってるかどうかだと思う。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 00:41:34 ID:EgpLWVoJ0

12Mpixで金取れるのは15万までだな。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 00:57:05 ID:+Z4/VUGr0

【液晶プラズマ有機EL死亡】SED裁判でキヤノンが勝訴【最強のディスプレイ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217422299/

SED始まったな。
SEDこそ写真を見るための最高の媒体

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 01:17:50 ID:+b3yTnYY0

265,266
そういうことか。
オリンピックということで、5D「種」と愛国者「畑」が密かに交配されていたのだ。
でも、餃子と鰻の一件で密かに国内に持ち込むのは難しいだろうな。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 06:18:44 ID:8w96eLHr0

年内には出るから安心汁！
しかも衝撃的なヤツをね。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 06:40:25 ID:YDAgrFYxO

根拠の無い噂なら明記しろ。
出しても、別の意味で衝撃的になると予想してるよ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 07:46:00 ID:kEE0u/v50

オリンピックで使われるなんていう最高の大宣伝を、
なんで前打もしないで、こっそりやるんだよ。アホ。

使うプロカメも、一生一代の大仕事を、
慣れもしない、恐ろしいベーター機でやらねよー。
アホばかりだな　ここは。Ｗ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 08:48:36 ID:8w96eLHr0

つフィールドテスター

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 08:59:50 ID:oCuIrFQc0

>>276
ニコンF5は、発売直前のアトランタ五輪に数百台投入された。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 09:06:52 ID:oszU0I3q0

5D後継機はスポーツ報道にも対応できるのか。
確かに衝撃的だな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 10:17:42 ID:0uR8jB4d0

某ライターTさんが今月発表(たぶん)って書いてますね。
やっぱり都市伝説じゃなくて、本当に出るんですかねぇ？

適当に出る出る言ってる人は
それだけじゃ芸がないので
信用できそうなスペックでも挙げておくれ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 10:20:23 ID:g1Z7H2XZ0

衝撃的じゃなく、モッサリが改善され普通のカメラに進化するってことか。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 10:36:51 ID:4Mni8fQr0

基本もっさり解消と液晶交換くらいでいいよ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 10:45:20 ID:DC0uP13F0

SEDブースでお仕事しました☆

CEATECと FPDというイベントで、お仕事させていただいたのです！だから元旦の産経新聞で「あれっ？このモデルさん…あーーーーSEDだぁ！！」と興奮(笑)。
本当の本当に、どちらのイベントでも注目度ナンバー１！って感じで、すんごい人でした。受付のお仕事をした時は、とにかくお客様をどうしてもお待たせしてしまうので、その対応で必死でしたね～。
でも人気のあるブースで働けて、充実した時間でした。

そしてその画像の美しいこと美しいこと！！

コンパニオンもナレーターさんもモデルさんも、皆と話していたのは、
「ホントに段違いでキレイだよね…」
という事。「画像に関して完全に素人だけど、でもそれでも分かるキレイさだよね」と皆で言っていました。だからお仕事で関わらせていただけて嬉しいねぇ、って☆☆

もちろんあたしも全力で同感！！
圧倒的にキレイ。

ほしいほしい、と言っていましたが５５インチはいらないね(笑)なんて、休憩中雑談してました♪でもホントにほしーなぁ～～。
お話を伺ったりして、ブラウン管と液晶とプラズマの違いを理解できたのも勉強になりました♪昨年秋から冬のイベントだったので、ちょっとだけ懐かしい。

撮影禁止だったし、言ったらいけないかもしれないから言わないけど、SEDで観たあの映像やこの映像、ホントすごい迫力でした。美しさが迫力！
だんだんまわしものみたくなってきちゃった(笑)。当時の興奮と新聞で久しぶりに見た興奮が混ざってます。へへへ。すみません。

SED ★雪村貴子のブログ★
http://tink1220girl.iza.ne.jp/blog/entry/95544

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 13:58:45 ID:j5XdEi0I0

>>276
だいぶ前からやってるよ！
ここだけの話。
絶対に内緒だよ！
人に話したり、掲示板に書き込んだりしちゃいけないよ！
ましてや、２ＣＨなんて、、、、

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:06:23 ID:62jlrwS30

コマ速以外は全部D700に勝てるんだろうけどねぇ
問題は24MPの廉価版が出たときどうするかだ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:23:20 ID:fkx0g1LG0

狼少年出没スレはここですか？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:27:27 ID:9FCrryCV0

1D2Nから1D3への進化レベルを5Dにあてはめて5D2の性能を予想しても
D700の足元にも及びそうにない
実際1D3の性能そのものをD300でぶっちぎってるわけだし
5D2が本当の本当の自信作ならいろいろ噂が漏れ聞こえて
濃そうなものだけどそれも無いし、D700に行くわおれ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:29:20 ID:cnJfQceb0

>285
>コマ速以外は全部D700に勝てるんだろうけどねぇ
コマ速以外も負けてますがな
つか、勝ってる部分ってどこよ？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:35:24 ID:uLbRMfpB0

故障の多さｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 14:47:32 ID:Ykgjyqgp0

>>287
D300が1D3をぶっちぎってるって脳内妄想kwsk

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 15:18:47 ID:/52/LeWN0

>>288
後継機のスレだから「中の人意外、誰にもスペックが解らない」でしょ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:21:42 ID:uzBiAgC50

おれわかるよ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:43:12 ID:k0opPozh0

ID:9FCrryCV0って購入相談スレでも電波ゆんゆんしてるし。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 19:37:36 ID:5VZLPqmN0

新5Dにもキヤノンタイマーは搭載されるん？
ミラー落ち機能も付く？　Ｅ９９表示機能は？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 20:06:16 ID:7KIdGkdd0

>>287　>>290
２年前のキヤノンは、前事業部長のもとで、D3(仮)の性能をD300相当だと
予測して、そのD3(仮)に見劣りしないようなスペックにしたのが1D3。

しかし、D3があんなバケモノで、D3(仮)と思っていた機体がD300(笑)

キヤノンの予測は根本から狂っていて、格下相手に事業部長の
威信を掛けた機種を作っていたという話。
結局、事業部長は1D3発売前に左遷された。

事業部長がかわいそうだから、1D3=D300ということにしておこうよ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:32:10 ID:soMBxXeq0

>>295
西成で訳のわからん自論を大声で喚きながら歩いてるホームレスと同じか、
それ以下のレベルだね。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 21:39:26 ID:ZuwicIPN0

あの頃にD3が予想出来なかったのは仕方無い
1D3はD300レベルのライバルを想定し、実際D300には
完勝してるのだから20万で売れば全く問題無い

D3のライバルは、しばし空席と言う事で

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 22:18:53 ID:7KIdGkdd0

ソニーもそれとなくD300級のCMOSを2008年に出すと業界噂を流していたからな。
その噂を信じて、1D3による先行逃げ切りで勝利しようとしたキヤノンの戦略ミス。

>>297
1D3は絞ったらコマ速度でもD300に負けそうだというのは考慮しないとしても、
そもそも、D300とα700はCMOSの最高コマ速度を使っていない。
CMOSの性能向上にメカが追いつかない今日この頃。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:02:05 ID:EYmDiFdQ0

新型は５Ｄ＋１Ｄの合体型３Ｄと言うことで。
これで４０万以下ならニコンを大きく引き離す。
ゆっくりと１ＤｓＭ４の２５００万画素を出せばニコンなど怖くない。
クロップ機種を出せないのは１Ｄと言う足かせがあるからだ。
フル・ＡＰＳ－Ｈ・ＡＰＳ－Ｃこの３種クロップでニコンを抜き去る。
ついでに廉価版フル＋クロップ６Ｄを２２万なら文句は出ない
これならＳタイプレンズで揃えた人も移行しやすいだろう。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:15:16 ID:ISrE5ySx0

>299
# 新型は５Ｄ＋１Ｄの合体型３Ｄと言うことで。
# これで４０万以下ならニコンを大きく引き離す。

すまん、これの何処に引き離せる要素が有るのかさっぱり解らん？？？
マジ解説してくれ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:32:51 ID:7KIdGkdd0

D3とD700は1D3の対抗機。5Dはもともと眼中にない。

次期の1D4に5Dの要素を追加したら、せっかくの1D4に
コンクリ塊をつけて海に放り込むのと同じ。
その1D4は沈んで二度と浮き上がって来ない。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:41:17 ID:yXnJcdLC0

>>299
夢見るのは勝手だがキヤノンのＳレンズは物理的にフルザイズは無理だって。
ミラーが当たっちまうんだから。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:42:10 ID:lTg4lrQs0

>>299

クロップが実装できないのは
フルサイズのミラーがEF-Sの後玉に当たるからだろう？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 23:52:13 ID:7KIdGkdd0

ニコンは1005分割RGBセンサーで測光しており、その中心部420素子を読めば
DXクロップになる。で、ニコンはD80以下で420分割RGBセンサーを使用。
FX機でも、コストを掛けずに、FX,DXのどちらでも問題なくマルチパターン測光が可能。

キヤノンの場合だと、この手のギミックが無いので、クロップモードの搭載は技術的な困難が伴う。

スポット測光しか使えないのでは色々と困るだろけど、それでもミラーの問題が解決すれば、
見切り発射するかもね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:40:03 ID:tlxJYor/0

>>304
お勉強になりました。
と言うことは、１台で３台分のお得なＤ３やＤ７００に勝てないと言うことね。
画質だけの優位性だけでは勝てない時代、あっと驚く機能がないとニコンにますます
水をあけられるね。
クロップの出来ないフルはいまさら買いたくない。
１Ｄｓ・１Ｄなんて棲み分けが何時まで持つか分からないけど、
次期新Ｄ３が出たらもうキヤノン終わりじゃないの。
もうフル（クロップ付き）とＡＰＳ－Ｃ専用機の２種でいいよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:43:28 ID:a+YHj+H/0

しかし、どうすんだろキャノンは？　時間が経つごとに
「後だしジャンケンだからD700の性能を軽くぶっちぎる」の
期待率があがるってもんだ。

待たせたあげく、安いからいいっしょ！　と、性能が低い廉価版で茶を濁す。
なんてのは勘弁してほしい

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:46:23 ID:jjAz2r+p0

>>305
クロップなんてトリミングすればいいだけのことじゃないの？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:52:27 ID:R8IRgzoz0

L単使ってると、ニコン脅威と思わない。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:53:35 ID:8ZtDA1+y0

>>306
ボディ性能と価格をD700に合わせると１Dとか1Dsとかの住み分けが
難しいとか悩んでんじゃないのかなあ

KDXと30Dあたりの関係みたいに下克上しちゃえばいいのに
１D系ユーザは笑って許してくれるよ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 00:56:31 ID:kr2rL+si0

>>305
フル買うのにクロップ前提ってのがいまいち解らんのよな。
画素数も半分になっちまうし、ファインダーも見づらくなるし、言い事全然ないよ？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:01:14 ID:iPmoRGQp0

>>310
EF-Sで使いたいレンズなんてねぇしな。キットレンズ主体の
貧乏人が騒いでるだけだろ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:01:31 ID:qraNKmaC0

>>308
ニコンが秋に噂通り、単焦点リニューアルしたら、そうも言ってられなくなるが。。

>>306
5D2を心待ちにしてるのはユーザーだけではなく、
その後だしジャンケンを早く出したいソニンとニコルも。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:06:04 ID:reBbo2bS0

>>307
EF-Sじゃないにしても、シグマのDCレンズを使いたい人はいるだろ。
でも露出がやストロボ調光がメタメタになるから使えないワケで。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:07:05 ID:kr2rL+si0

>>311
EF-Sなんていう上位互換の効かないレンズを出したキヤノンは頭おかしいと思うが、
そんなレンズ使うためにミラーシフトとか訳解らん機能付ける位なら、ばっさり捨てて欲しいぜｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:13:03 ID:t2oRmYSY0

クロップはEOSは無理だよな。
確かにワザとEFSがフルサイズのミラーに当たってしまうように作ったのは、
失敗かもな。　そんな差別化しないで普通にケラれてもフルで使えたらよかったのにな。
G9やS5ISのコンデジなど後継機がすっかり音沙汰無しだよな。どうしたんだキャノン。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:15:58 ID:qraNKmaC0

>>310

下段のタヌキの写真を見るとわかりやすいが

>>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/24/8894.html

FXレンズで、DXフォーマットでの撮影もできる。装着レンズに合わせて自動的に切り替えることもできるし、手動で選ぶことも可能。つまり、DX用レンズでフルサイズ撮影もできなくはない。

望遠を持ってきて無い時とか、いざという時使える。
まあ、クロップ付いてないよか、付いてた方が便利だよな。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:20:40 ID:l5hyXsyw0

キヤノンは十分に検討した上で完全な物を出します。
一時の流行でここまで出来ましたと云った機種を出さず
今後３年間は君臨できる完成型として出します。
そのため、完全な物を一斉に発売する前の期間は
何も音沙汰鳴く、心配になることもありますが
ここは、気を静めて発表のそのときを待つべき
なのです。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:21:07 ID:hI4OzGYt0

>>315
ショールームでG9ユーザーがおねえちゃんに後継は何時出るか聞いてた。
そしたら、カウンターの中から出した紙を見ながら秋ですねと言うのが聞こえて
来たけどG9後継には興味はない。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:22:59 ID:kr2rL+si0

>>316
言いたい事はわかるんだけど、クロップすると500万画素になっちまうわけよ。

ＤＸレンズとＦＸレンズってイメージサークルのデカさの差だけで、焦点距離が変わるわけじゃない。
ＤＸで200mmが300mmになるっていうのは、真ん中切り取ってるからだけで、
ＦＸ対応の200ｍｍの中クロップしても同じだならなぁ。

ついててもオマケ程度にしか感じないけどな、俺は。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:34:26 ID:9fWCl5J20

D3スレではDXクロップなんて馬鹿らしくて使えないｗｗｗｗって
意見が大多数のようですよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:36:23 ID:mAgR2c+a0

D700買ったけど、クロップなんて使わんですよ。
D3でもクロップ使う人は滅多に居ないような。
あったらあったで使わない機能な気がします。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 01:49:34 ID:iPmoRGQp0

>>316
>望遠を持ってきて無い時とか、いざという時使える。
現像時にトリミングすりゃ良いんじゃねぇの？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 02:30:04 ID:wU2sIYhT0

ＥＯＳ５Ｄ後継は８月２０日より前に発表？
<< 作成日時： 2008/08/01 23:10 >>

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　キヤノンの新モデルが来週にも発表になるといううわさが流れているようです。キヤノンのうわさでは８月２０日に発表というものが有力視されている感じですがとにもかくにも８月には動きがあるのか、キヤノンの動向がきになります。

　うわさでは、キヤノンの大規模なセールスミーティングが、８月７日から開催されその席で、ＥＯＳ５Ｄの後継モデルが発表されるという。現行の５Ｄはすでに出荷が終了していて、現在の流通在庫で終わりだとしていました。

ＥＯＳ５Ｄ後継は８月２０日より前に発表？きになったコト/ウェブリブログ
http://f2f4d1x.at.webry.info/200808/article_1.html

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 02:57:53 ID:aVLW3OOL0

>>323
それ引用すべきサイト間違ってるぉ(´･ω･`)
ケイさんはhttp://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/07/entry_210.phpを見て↑のブログのネタにしているだけだぉ

あといくら面倒だからってもう少し貼り付け方を考えないとコピペ厨と思われるYO

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:10:51 ID:+vtJRhBF0

クロップ機能はミラー無し機の伏線だろ。画像読み出し＆演算処理を考慮して初めて
価値が出る機能だからな。中心部だけを読めば、画素数低下＝読み出し速度が物理的に上げられる。
今はフルサイズもAPS-Cも大して連射枚数は変わらないが、ミラーという概念が無くなれば
センサー性能と処理チップさえ改善されれば大きく変わることになる。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:14:31 ID:QkcUzxdaO

ペリクルミラー採用でも良いけどなｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 03:41:58 ID:aVLW3OOL0

>>325
いいところに目をつけてるぉ～(`･ω･´)
ニコンは最近エキセントリックな事を平気でしそうで怖いぉ
白いキノコでも食べたんじゃないかな？
特許公開2008-176045とか例にすると、絶対頭おかしいぉ
DXレンズでのクロップなんてレベルじゃねー事するかもしんないぉ
↓↓
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9612.jpg

あと最近頻繁に公開されているボディー内手ぶれ補正機構についても
領域制御まで考えて組み込もうとしているのでクロップで養った経験は
無駄にはならない感じだぉ、、、

でもニコン使いはDXレンズつけたからクロップなんて使い方ほとんどしていないぉ
問題なく使える焦点距離で使うか、そもそもDXレンズつけない場合が多いぉ
あぁ、、でも2400万画素のが出て、DXで1000万画素位でクロップで来ちゃうとしたら使う人増えそう(´･ω･`)

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 07:19:04 ID:1K8uYbuH0

おいおい、クロップはニコンの特許だぜ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 07:35:52 ID:tk6R0tu70

つソニーのスマートテレコン

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 07:48:26 ID:h3Ty7kuZ0

>269
学生はな

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 07:52:09 ID:NK90gfug0

>>328
どの部分が特許か具体的に書いてよ。

>>329
あれはクロップじゃない。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 08:26:31 ID:BBOAMNXq0

クロップなんて全く必要ない機能

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 08:45:11 ID:+2yIZr0q0

>>あれはクロップじゃない

だからこそ特許を回避できるって話だろ
実質的には換算焦点距離1.4倍の代わりに画素数半分で記録するんだから
EF-Sレンズをつけた時は周辺が蹴られますが、スマートテレコンを使うと回避できます、、でOK

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 08:50:52 ID:80LWjKQn0

　クロップ　ニコン使いにはあったら便利な機能だよね。特に運動系では。

　キヤノン使いは、見たことも、使ったこともないので関係なし。
　無いんだからどうでもいいじゃん。クロップなんて。
　トリミングすりゃいいんだよ。３００ｍｍが６００ｍｍにもなる。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 08:59:42 ID:80LWjKQn0

>>333

ちょっと残念な話だが、おいらの５ＤにはＥＦ－Ｓレンズは使えないんだよね。
全国の５Ｄでも使えないと思うよ。
このあたりがやっぱキヤノンだな。ＦＬ/ＦＤ時代のＥＸみたいなもんだｗ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 09:14:57 ID:saPvVnNt0

キヤノン信者は優しいな。
ニコンの機能を否定するほどに５Ｄの新型は期待できなくなる。
クロップは便利だと思うよ。トリミングで済ませるなんて面倒。
キヤノンはそのうち出る新Ｄ３に１Ｄｓさえ大きく引き離され終わりだ。
せめて５Ｄ新型はＤ３を追い越す機能・性能が無ければ魅力はまったく無い。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 09:24:37 ID:a+YHj+H/0

デジタル水準器とかクロップなんて不要。
連動測光とかAF微調整とかは1Dにつけとけば充分。
5D後継にはキャノン独自の新機能をつけてくれればそれでいい。
ISボディ内蔵とかな。何もないということはないはず

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 09:40:53 ID:5IriGpP60

スポーツ系って実は40Dでも大抵の事はこなせるからな。
むしろ5D後継には連射系の高機能より、本体をもう少し小型化して
価格を抑える方向の方が、販売戦略的には正しいと思う。

D700と真っ向勝負できる30万より、現5Dにゴミ取り機能と
防塵防滴、見やすい液晶、あと何か＋αを付けたのが20万の方が。

現キヤノンユーザとしてはつまらないけど。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 09:48:30 ID:8RQ5W1qJ0

＞スポーツ系って実は40Dでも大抵の事はこなせるからな。

それは無い
今のプロ業界では1D3でもAFの速度や精度、連射能力、レスポンスの速さ、
高ISO耐性、バッテリーの持ちに不満たらたらで、D3への怒涛の切り替えが
起こったわけで

D300ならともかく、40Dじゃ予備にもならんよ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 09:49:44 ID:wzyGzFZ90

予備にはなるだろ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 09:59:28 ID:gQpIrZM40

>>339
＞それは無い
＞今のプロ業界では1D3でもAFの速度や精度、連射能力、レスポンスの
＞速さ、高ISO耐性、バッテリーの持ちに不満たらたらで、D3への怒涛＞の切り替えが起こったわけで

全部嘘。
・AFの速度や精度
初期はさんざん叩かれたが、現在はワンショットでは過去最高、
サーボでも十分以上と評価されている。
・連射能力
10コマ撮れて何か不満でも？D3は何コマだっけ？
・レスポンスの速さ
言うまでもないだろ。
・高ISO耐性
ISO3200でも問題ないし、意外にクセがないから後処理で別物になる
事が判明。
・バッテリーの持ちに不満たらたらで
1本で軽く4000枚撮れますが何か？

・・・惜しかったな。背伸びして1D3と書かずに1D2と書いておけば
誰も気がつかなかったのにね。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 10:08:54 ID:jlC+cv4r0

EF-S買うときに「フルでは使えません」とあれほど釘を刺されたのに、
5D後継で使いたがるバカってなに？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 10:10:29 ID:8RQ5W1qJ0

>340
あんな操作一つごとに考え込むような間のある機種、
一瞬を狙うような場面で使えるかよ？

>341
そっちこそでたらめ並べ立てて自分で墓穴掘ってるだろ？
>・AFの速度や精度
すぐに迷うくせにさ
あと動体AFの問題は、結局解決しないまま「仕様です」で終わりにされたよな？

>・連射能力
秒あたりのコマじゃなくて連続何枚撮れるかだ
1D3みたいに碌な枚数撮らないうちにバッファーフルで書き込み待ちに
なるようじゃとても実用に堪えない
D3はノーマルでも潤沢なバッファーをさらに増設可能だしな

>・高ISO耐性
D3はISO-6400で常用可能ですが何か？

>1本で軽く4000枚撮れますが何か？
キットレンズでな。VR付きヨンニッパクラスだと数100枚がやっとだろ？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 10:12:18 ID:hGgkSY530

結局、1D3のＡＦトラブルは相変わらず問題を抱えているとのこと。
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_230.php

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 10:19:55 ID:ySn7rRZv0

キヤノン信者は本当に優しいね。
未来を見据えないともう駄目ね。未来って言ったて高々来年の秋。
そう考えたらせめて５Ｄ新型と言えどもＤ３を追い越せないと駄目でしょ。
Ｄ３の対抗が１Ｄ、Ｄ７００の対抗が５Ｄなら結局ニコンの勝ちじゃね～。
とにかくニコンのフルが与えたキヤノンへの衝撃は凄まじい物だったからこそ
新製品発表の遅れになった訳だから、半端なもの出しても売れないね。
クロップ搭載不可能＝１Ｄｓと１Ｄの無駄な２頭立て。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 10:29:58 ID:80LWjKQn0

最近のニコ爺と来た日にゃ　２年前の迷惑キャノネット張りだね。
敵は悪魔のキャノネットだったっけ？　自分を鏡で見てみな。角があるかもネ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:14:38 ID:lQvTE+5K0

なんでここニコ爺がこんなに多いんだろう

クソみたいなISO6400常用可能とか、D3のAFフリーズは無視ですか、そうですか

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:28:21 ID:ZX4Fj/jP0

いくらキャノネットが嘘八百並べ立てても
プロの中での序列は↓で不動ですがね。

D3 ＞ D700 ＞ D300 ＞(越えられない壁)＞ 1D3

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:35:24 ID:UZpxGLyL0

>348

ちょっと訂正
D3 ＞ D700 ＞ D300 ＞(越えられない壁)＞ ≧ 1D2N ＞ 1D3
1D3はコンティニアスAFに問題があって動体NGだから
1D2Nの方がマシって意見も多いよ。
浅薄に操作形態を変えたのも不評だったし。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:38:15 ID:5JBtBS+i0

D2XやD2HやD200の糞カメラオンパレードは闇に葬り去ったのですか？

数年後にはまた逆転されるのを理解できない加齢臭プンプンニコ爺達ｗ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:40:25 ID:Nqo6f0Me0

そもそも、コンデジ画質のニコンなんぞに興味は無い

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:47:42 ID:80LWjKQn0

ニコ爺じゃなくて、ニコ小学生だと思うよ。脳内所有だから愛がない。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:51:59 ID:KaqyFzkP0

このすれでニコンの奴が多いのはしょうがないでしょ。
まず糞スレだし、
次にスレタイ読めよ。
まさしくいままで5D眺めながらうじうじしてた
オイラ達ニコンユーザーの心境そのものだろ。

このスレにキャノンユーザーが居る事がそもそも間違い。
ってかまぁ糞スレなんだからいいでしょ？
5Dの本スレとかで暴れてる阿呆はどうしようもないけど。。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:03:38 ID:5aITKdMn0

俺もD700に決定的な長所と短所の双方を見出したので、D700の前スレ
も含めて論理的に書いたのだが、「工作員」「キャノネッツ」
「ネガキャン」などの煽りレスが酷い。しかも連続sageで来る。

まともなニコンユーザーも僅かにいるけれど、気が狂ったような
レスが多いことからネットカキコ対策雇ってるのは、ニコンじゃ
ないの？と勘ぐってしまう。

まともなユーザーもも画質に自信がないんだろうな、ファインダー
の件以外にまともな反論がない。

5D後継機が1600万画素＆ファインダー96%以上、実用感度～3200
価格30万あたりでくれば、解像と画作りからキャノンだな。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:04:48 ID:KaqyFzkP0

とかいいながらageるお前は何者w

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:05:25 ID:5aITKdMn0

>>355
メーカー二股ユーザー

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:07:56 ID:KaqyFzkP0

>>354
>しかも連続sageで来る。

みんなsageてるんだ、お前がageろと主張しても誰も聞くはずないだろ。
まずお前頭がおかしいよ。

5D後継には期待してるよ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:08:48 ID:5aITKdMn0

じゃあ、俺もsageることにした。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:10:19 ID:KaqyFzkP0

このすれはいいんじゃないのかな？
スレタイからして糞スレだし。
D700の本スレだとageると荒らしに見えるよ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:12:08 ID:5aITKdMn0

個人的にはソニーの動きが不気味。
昨年度から「プロとハイアマ機をそれぞれ作る」って宣言してた
からな。実際に2400万画素フルサイズの受光部開発済。
ソニーが苦手だったAF精度、連射速度、堅牢性はどう改善してくるか？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:17:07 ID:8ZtDA1+y0

とりあえず真面目改善しないに1票
その辺は5カ年計画レベルだろうと思われ

その辺はＣやらＮと年季が違いすぎる

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:27:29 ID:iPmoRGQp0

>343
>・高ISO耐性
>D3はISO-6400で常用可能ですが何か？
あのレベルで常用可能なんて言いきる連中と現行キヤノンユーザー
が話しても全然噛み合わないよ。あくまでもニコンユーザーとして
常用可能な話であって、キヤノンユーザー的にはあれじゃ常用にならん。ｗ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:27:49 ID:reBbo2bS0

>>347
＞クソみたいなISO6400常用可能とか

そこが問題なんだな。世の中にD3とD700が溢れ出してしまったため、
カメラマンは、君の言うクソで綺麗な写真が撮ることを要求される。
アマでもプロでも、使いこなせない奴は評価されなくなるから怖い。

カメラマンがカメラを選ぶのではなく、カメラ側が撮影者を選ぶ時代。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 12:46:06 ID:9fWCl5J20

>>363
意外とD3とかは現場で使われて無いんですが
一部D3もそうですが、D700なんて亜麻（ニコ爺・厨）しか使って無いようですよ。

一時期、今年の報道関係は黒い大砲一色に染まるって話で持ちきりでしたが
せいぜい黒い縞模様が一部分に点在する程度なのは何故ですか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:01:11 ID:Qv/cignT0

どこのメーカーに転向するにしても、このご時世ですから償却
の終わっていないモノを、寿命が短いデジタルモノとは言え
簡単に買い替えなんてゆるされんですワ・・・うちのばやい。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:02:11 ID:reBbo2bS0

まとめてお払い箱になるんじゃね？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 13:04:50 ID:hlD+p3CH0

え～～と

・・・秋葉原の例の事件やら、八王子の事件やらでも、報道の現場は
D3一色のようだけれども・・・

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 14:03:10 ID:qraNKmaC0

EURO'08もニコンのストラップ多かったね
日本人くらいじゃん？キヤノン相変わらず使ってるのは

首相官邸の映像とかあったらよく聞いててごらん。
バシャバシャD3の連写音鳴らしてるのがおるから。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 14:05:11 ID:9fWCl5J20

>>367
それは何処の国の報道現場でしたか？ｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 14:18:34 ID:4TCr5v5X0

報道では高感度強い方が明らかに便利だからね

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:00:29 ID:EXjx+Ymr0

>>367　>>368
1D3スレに「7月の大リーグの試合の時に撮られた球場パノラマ写真」のリンク
があったけど、カメラマンエリアは白８：黒２だったよ
F1もまだまだ白が強いね。

>>370
散々言い尽くされているけどさ、報道がD3になったのは単に「D3が大量に入った」
から。何で入ったかというと安かったから。それだけ。
そしてああいうところは年功序列で新型機が回るから、別に性能を評価して
使ってるわけじゃないよ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:06:13 ID:reBbo2bS0

判ってないな。性能なんて二の次。大量に流通するものが基準になる。
D3の性能の良し悪しなんぞ、物量の前には些細な事なんだな。

1999年に登場したD1によって、超高性能機D6000が駆逐されたのと同じ。

だから、キヤノンは新型量産機をぶつけないとダメなワケ。
性能はどーでも良いから、月５万台作れるのが条件。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:41:11 ID:hGgkSY530

これまで、EOS一筋命だった独立系の結構有名なプロがD3+D300に乗り換えた
話が出てたな。金によほど困っている底辺プロは別にして、いきなり
乗り換えするかどうかはともかくD3を買ってるやつは多いよ。
http://www.sportsshooter.com/news/1967

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 15:49:30 ID:9asdXMn+0

>>371
大手＆余裕のある中小　D3へシステム移行
金欠の中小　当面1Dで我慢
報道通信関係での評価は完全に逆転（C→N）したのは事実

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:06:52 ID:hlD+p3CH0

>>371
スポーツ報道と社会報道は別さね。
スポーツでは、まだ白レンズが多いのは確かだね。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:13:22 ID:hI4OzGYt0

ここ見て甲子園の放送見たら。
目立つからかも知れんが白レンズが多いみたい。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:33:09 ID:m8op1DvF0

プロ分野にNikonが幅を利かせることはもうないよ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:35:55 ID:hlD+p3CH0

>>377
といってると、デジカメ黎明期のニコンのように、こんどはキヤノンが
してやられんじゃないかね。

どっちも緊張感持って、攻めの姿勢で開発をしてもらいたいな。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:38:28 ID:7jkAJhFG0

＞スポーツ報道と社会報道
社会報道って記者が「写真も」撮ってるだけだから
だからカメラなんて会社があてがったカメラ持ってくだけだよ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:40:39 ID:hI4OzGYt0

甲子園では軽量スリムな856も何本か使ってる。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:43:41 ID:hlD+p3CH0

>>379
だとしたら、大手新聞社や出版社の編集部が持ってるカメラは、みんな
D3ってことになるんじゃないのか？

本当にD3ばっかりだったよ。
（TV局のHDカムはソニーばっかりだった。）

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:43:57 ID:hI4OzGYt0

>>379
記者が写真もってパターンではKissとキットレンズってのもよく見るよ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:48:27 ID:X+gJHtDA0

警察ってキヤノンばっか？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:53:29 ID:iS4RiVe00

某商社勤務だけど、D700出たら5D後継の問い合わせがぴたっと無くなったよ。
んでこれまでキャノン系しか入れてなかったところがD700やD3を
注文してきている。
去年、先行したD3に対し、1Ds3があの程度の性能であの値段だったから、
D700があれだけ魅力的な性能であるだけに、5D後継を待つ意味がないと
多くの人が判断したんだろうね。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:55:51 ID:VALVM7IF0

>>384
クソバカおもしれえw

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:57:01 ID:7jkAJhFG0

だから社会記者はカメラを選んでD3じゃなくて備品のD3なんだ
もっと軽いのでいいよってみな言ってるしな
しかし連写だけは欲しい
欲しい表情を得るには連写じゃなきゃ無理
だからD700/5D系ボデイで12コマとかあれば報道はこれになる

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 16:58:43 ID:h3Ty7kuZ0

キャノン頑張れよって事だ
５D後継にはD3みたいなスーパーな機能は期待はしてないけど

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 17:48:47 ID:kdoAwTOP0

5D後継はやっぱり5D後継。

色んな意味で5D発表当初と似た感じ。
フォトキナでは無し。
ちなみに1D3後継も無く、40D後継をD80後継にぶつけるっぽい。

まぁいいけどさ。
フォトキナでニコンが単焦点リニューアル出したら、本当におさらばだ。

389 ：388：2008/08/03(日) 17:59:46 ID:kdoAwTOP0

販売は9月一杯無いって事で発表はあるかもね

しかし、キヤ○○様はぐだぐだですな。

ちなみに投稿は妄想です。
全て、自己責任でよろしく。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 18:05:02 ID:vsky9D7z0

>>384
商社って　どんだけ小さい問屋なんだよｗｗ
かなり小さいカメラ屋まで、キヤノン販売が直接卸すんだがｗｗ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 18:31:43 ID:7UVERYYM0

8月7日にプリンタとSEDと一緒に発表。
発表会場は北京。開会式前に時間が余ったマスコミを集めて大々的なピーアール。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 18:34:50 ID:9fWCl5J20

>>390
｜去年、先行したD3に対し、1Ds3があの程度の性能であの値段だったから、
ここを察してあげてくださいｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 18:35:53 ID:37W+Uuik0

8/20に発表らしい
40Ｄのサイズのフルサイズ
ＣＡＮＯＮは勝つ自信あるみたい

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 18:45:19 ID:OJkWSLKq0

>>373
その手のやつって買ったんじゃなくてニコンがレンズ一式ごと提供してるらしい。
某鉄道写真家Ｎ氏もCanon党だったのに、ニコンにD3+レンズ提供してもらってからニコン党だよ。
そりゃあタダでもらえりゃ乗り換えるわな。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 18:49:37 ID:96zioHhd0

>>394
つまりばら撒きで取られたシェアをばら撒きで奪回中と？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 18:55:09 ID:jpPwfnwk0

>>393
でた！KissP

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 18:56:22 ID:vsky9D7z0

5Dも既に40Dサイズなんだが…

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 19:13:33 ID:qraNKmaC0

>>391

夏期休暇直前に発表して。。世界中から殺到する問い合わせに

誰が受け答えするのか？

5Dの発表会の時のように、もっとキヤノンは大事にデビューさせると思うが

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 19:14:14 ID:HmDMrKn20

敗戦間際にはいろんな怪情報が飛び交うもんだ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 19:15:29 ID:6HysCTAg0

>394
一回D3の快適さ知ったら、2度とキヤノン何か使おうとは思わんだろうね

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 19:48:37 ID:reBbo2bS0

キヤノンのサービスセンターにF-1やN社カメラを持っていくと、
プロは無料でEOS-1に交換してもらえた事例みたいだな。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 20:13:26 ID:hGgkSY530

安くは買えるだろうけど、タダでもらえるわけないだろ。
ブレッソン（既に故人）あたりであれば別だろうけど。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 20:33:01 ID:lvqaMIGG0

フリーズシマシマD3なんか誰使うの？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 20:38:20 ID:+zwpLM+v0

ここ数年、キヤノンにガッカリさせられた機種

EOS 5D（ミラー落ちてんなよ）
EOS-1Dmk3（不具合が酷かったから）
EOS 40D（明らかに製品グレードが下がった）
EOS-1Dsmk3（殿様商売過ぎたから）

キヤノンはEOS Kissシリーズを造るのは上手いということが証明された。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 20:40:28 ID:9fWCl5J20

>>404
40Dの製品グレードが下がったって、どれだけ目が曇ってる方ですか？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 20:52:06 ID:/XSGofPP0

>>405
いや、的はずれでもないと思うよ
確かにスペックは上がったけど、10D/20Dの頃と比べて
価格帯が下がった分、各部の作り込みも割り切りが感じられる

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 21:04:01 ID:1748JcGk0

単純に、グレードを下げたから安いんだろ？安いのには理由がある。
40Dはコストパフォーマンスが良いとか踊らされてる奴は、
安いのはキャノンの思いやりです。とでも思ってるんだろうか？ｗ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 21:11:03 ID:jpPwfnwk0

Canonの思いやりです。
そして、その思いやりが支持されて売れるのです！

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 21:45:27 ID:aLxvSO5p0

20D

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 21:50:33 ID:9fWCl5J20

>>406
価格が下がったのは、単にセンサーや電気部品（液晶含む）の値段が
当時に比べて段違いに下がったからです。
逆にボディスペック（ファインダー、交換式スクリーン、ホットシューの銀メッキｗ）等
カメラ部分のコストは上がっています。
その辺、銀塩時代のボディ価格とかを考えればわかると思うのですが

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 21:53:58 ID:KBLoZ53Z0

>>404は>>49のコピペですよ。
バカの一つ覚え。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 21:57:17 ID:sZEB8jc80

40Dの原価ってD60以下だそうだからね。
言われてみればプラスチッキーなボディや、
白っぽくて見難いファインダー、
安っぽいシャッターをはじめとするボタン類、
ぼんやりして屋外ではまず見えない液晶など、
金かかってないなって箇所が多い。
パーツ同士のすり合わせも隙間があいているところが多く、
工作精度の低い下請け工場で作らせた事がよくわかる。
20Dあたりまではミドルレンジとしての品質は持っていたと思うが、
40Dは製品クオリティ的に完全にキスデジのカテゴリに入っている。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:00:38 ID:cXIeL2d80

何を今更

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:05:51 ID:hI4OzGYt0

殺人カーと同じグループで前代未聞の傾いた映像素子を付けた事のあるメーカー製より
ましだな。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:14:20 ID:9fWCl5J20

>>412
｜言われてみればプラスチッキーなボディや、
あんた40D持って無いだろｗ

全点クロスなAFとかシャッター＆ミラーが独立駆動する機構とか
バッテリー限界まで稼動可能なLVとか追加投資のいらないRLVとか
シャッターを切るだけで写真を撮らない方々には判らない部分に
コストがかかってるんですよ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:16:53 ID:EajYCj4j0

>>414
つ　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=7393295/

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:20:06 ID:hI4OzGYt0

>>415
40DではなくD40の間違いだと思ってみたけど。
自分のD40を見ながら書いてんだろな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:40:36 ID:AmBdvlyb0

ファインダーだとかシャッターボタンのフィーリングだとか、
カメラの基礎的な部分は４０ＤよりＤ４０の方がしっかりしてるね。
俺自身は試したことないけどＡＦの速さや正確さも
Ｄ４０の方が確実に上だっていうし。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:43:35 ID:cQMNwK2E0

いくらなんでもそれは無いw

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 23:13:57 ID:oXY8qRuH0

んだんだｗ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 23:15:10 ID:2SJLtfDb0

>>341
＞・・・惜しかったな。背伸びして1D3と書かずに1D2と書いておけば
＞誰も気がつかなかったのにね。

そもそも、発売当初の1D3への不満は1D2より劣ってることに対する物が殆どだったんだが・・・
突っ込んでるお前さんが知ったかかよ

1D2なんて書かなければ騙せたのに惜しかったな

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 23:46:43 ID:lQvTE+5K0

このスレ、ちっとも5D後継機の情報がハッキリしない糞スレだが
ニコ爺フィルターはハンパねぇって事だけはハッキリしたなｗ

催眠術とか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねぇｗｗｗｗｗｗ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 00:00:36 ID:t6d777kB0

はい！キャノネットです！
5D後継にD700様と渡り合うようなパワフルなものは期待していません。
今の5Dにゴミ取りと見やすい背面液晶、もうちょっと防塵防滴性が上がって
レリーズタイムラグが改善されてて、20万弱の店頭価格ならほぼ満足です。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 00:19:40 ID:TP/xWyiA0

>>418
もう何でも良いよｗ

なんで、3点AFで本体モータも搭載していない手抜きカメラと
比較されないといけないんだよ。

>>421
君も良く知らないみたいだけど、１D2より劣る（改修前のサーボAFの挙動を除く）
って言われていたのは、１D3でUIが変わってAF設定カスタム設定の挙動が
大幅に変わったから、それに慣れないって事が一番多かったんだけど。

>>422
40D使ってても「チープなプラボディ」とか、時々騙されそうになる程
催眠レベルは高そうですｗ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 00:54:34 ID:DZOqpVTK0

>>422
俺も、ニコ爺は恐ろしいと思った。何かの信者のようだ。
D700は、どう見ても長所と短所の激しいカメラ（用途が限定される）
だと思うのだが、「ファインダー以外に欠点がない」「これ以上のもの
はない」などと言い出す始末。

高感度のノイズが低減したことは褒めるに値するが、出て来る作例の解像感
や色はフィルム時代の安い感度100フィルムぐらいの画なんだよなあ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:05:55 ID:mw/WYH130

キヤノ爺のLレンズ盲信ぶりもかなり酷いが…

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:07:55 ID:oOXUfkQT0

D700ってメカ的にはいいんだがなぁ・・・
吐き出す画がコンデジに毛が生えた程度だからな
D800に期待か

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:09:10 ID:TwDvp5V30

全英女子ゴルフはやっぱり白レンズ多いな。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:12:01 ID:X8Og2H5o0

>>425
５D後継機はそんなボケ爺が火病起こすだろうから、楽しみにしてようぜ。
文句言ってる連中は早いとこニコンに移行しちゃいな。つーか移行汁。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:12:28 ID:CdqazhCB0

ニコ儲は息をするように嘘をつくからな

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:13:59 ID:DZOqpVTK0

>>427
そうだよねえ。
解像感や、色、質感はイマイチで「高感度ノイズ低減」と「低画素による
編集のし易さ（データ処理の合理化）」を徹底重視した機材だからね。
あの機材の用途は明白だわな。
俺が、雑誌記者（特にスクープネタ系）だったら飛びつくと思うけれど・・・。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:26:27 ID:X8Og2H5o0

>>427
ニコンのコンデジ画質が今後標準になるって、ニコ爺が騒いでるぜ？
竹島占拠してる朝鮮人と同じ事言ってる希ガス。ｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 01:28:34 ID:amzp9m270

結局流れはD700になっちゃうんだよな

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 02:06:32 ID:RiNachPu0

8/18発表だって！！　16M　3000USドル
ソースは中国！！　

あかんがな(´･ω･`)...

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 02:14:47 ID:EDwvz8s80

普通の日本人は、そもそも竹島を知らないぞ。

別に難しい話ではなく、今すぐキヤノンが新型を販売すれば、ニコンの野望は阻止出来る。
指をくわえて見ていれは、当然主導権はニコンに移る。
要はキヤノン次第。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 02:23:01 ID:wVd9zQLx0

布石は必要だわな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 02:50:55 ID:kvubq9lx0

竹島は韓国の領土です。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 07:21:00 ID:PrpiXmyi0

>>437
・・と帰化人が妄言を吐いてます。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 08:29:52 ID:2hUl1LSS0

5D後継機は8月？
08/03/2008 キヤノン
Digital Photography Review の掲示板より

中国で複数のディーラーから聞いた話として、EOS 5D後継機の噂が投稿。
8月18日発表、16MP、中国での価格は3千米ドル相当、予約受付は開始済みとのこと。

440 ：421：2008/08/04(月) 08:32:42 ID:nGQhlezR0

>>424
＞君も良く知らないみたいだけど、１D2より劣る（改修前のサーボAFの挙動を除く）
その改修前の事を言ってるんだが・・・・・・都合の良いように勝手に除外してんじゃねぇよ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 09:37:35 ID:cS5hGYUu0

>>433
でもあちらのスレは必死にD700から話題をそらそうという輩でいっぱいなんだよな。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 11:25:27 ID:8vyDMDtc0

KISS Fと基本コンポーネントを共用し、徹底的な小型軽量と低価格を実現！！
Fに隠された真のメッセージは、フルサイズのFなのであった。

なーんてことになったら、別な意味でお祭り状態だろうな
今ですら使い回しのチープなボディなのにｗｗｗ

でも、フルサイズ低価格路線ってことを考えると、シェア取りに必死な今のキヤノンは何やるかわからん

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 11:53:51 ID:C0TtwLXN0

2chの廃人ｦﾀなんか気にしてられるか
売れりゃいんだよ
それにはまず安さ！！！

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 11:54:46 ID:udAVBHFj0

究極のコストダウンで価格破壊に挑む姿勢こそキャノンの真骨頂。
キスのボデーに１Ｄｓ３級のセンサーを積んで１５万円、これがホンとの５Ｄ２

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 12:04:51 ID:O0UoWfNC0

>>444
その通りじゃ。
中途半端なもの出せば、１年後また出さんと行かん。
現行同様３年もたせにゃ納得できん。少なくとも２階級下克上じゃ～。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 12:13:57 ID:1Ro1vjIX0

まずキャノンがするべきは、1DSのフルサイズ化
これをD3対抗機として30万円台で投入し、D700の存在も脅かす

D700の息の根を止める為に、５Ｄ後継機は価格をD300にぶつける
これにより、ニコンはD300とD700の価格を引き下げざる得なくなる
つまりは売れても儲からない

40Ｄの後継機を10万以下で発売、D300とD80の後継機をたたく

これで両者が共倒れだ！

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 12:14:56 ID:1Ro1vjIX0

>>1DSのフルサイズ化

1Dの間違いだｗ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 12:26:43 ID:udAVBHFj0

キヤノンの伝統的に、１Ｄ系よりキスの方が画素多くなるから、

１Ｄ３Ｎ、フル１６００万画素、クロップ１０００万画素
フルキス（５Ｄ２）　２１００万画素

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 12:56:45 ID:yZN5dNxq0

背面液晶最新型、秒5コマ撮影、防塵防滴、常用ISO6400
価格３０万円で良いんじゃないの？
D700に対抗出来てるよね？

画素数1600万なら言う事なし。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:03:19 ID:OWHgsk+F0

そんな夢みたいなCMOSをどこから調達するんだよ。
今のキヤノンではムリ過ぎる。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:06:42 ID:CPPpKaD90

防塵防滴も厳しいな。
「一部、防塵防滴」ってのが落としどころ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:11:49 ID:2Ar+/DRQ0

>>442
基本コンポーネントの共用が出来る訳ねーだろ
暑さで脳みそ湧いてんちゃうか

まぁあれぐらいのサイズのフルサイズが出たら、迷わず買うけどなｗ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:18:29 ID:EGBdJEXX0

>>449
夢見すぎ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:18:39 ID:JmFvWm2a0

>>449
そのままだとメカ的に対抗できてないし、価格も20万円程度のものだろ？！

+増設縦グリで8コマ/秒くらいまでアップ
+ライブビュー機能（40D並みの使い安さ）
+AFセンサーを同程度に増やす
+製品の信頼度アップ（ミラー落ち無し）
　でようやく対抗出来るのでは？

+画素1600万
で価格30万円くらいなら十分対抗可能だろうね。←1年後に20万円でお願いします

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:20:14 ID:yZN5dNxq0

夢見すぎかな･･･ニコンのD3系CMOSが突然出てきたように、
キヤノンもなんかやってくれると思うんだが･･･

>「一部、防塵防滴」ってのが落としどころ。
一部とか厳しいよな･･･意味無いよ･･･

キヤノンには機種のピラミッド構造ってのがあるのは解るが、
>>449くらいしてもピラミッドは崩れないのでは？
1D3にフル乗せて、D3対抗に押し上げて、1DS3はD3X対抗で。
D300は無視ｗ
D90後継と40D後継が対抗って感じで。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:44:51 ID:Fg8llC2f0

>>455
えーと、その案ではこのスレ的に5Dの後継機種がないんですが･･･

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:48:11 ID:5Uvvq1HX0

>>450
名を捨ててSONYから調達すべきだろ
高感度画質はリダクション頼みでは追いつけそうにない

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:48:32 ID:yZN5dNxq0

>>455
5D後継はD700対抗で。もちろん。

書き忘れたｗ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 13:50:58 ID:X8Og2H5o0

>>450
場合によっては他社調達有りって言ってるが？まぁ今回はニコン・ソニー機を
旧世代機に葬り去るセンサーで乗りこんでくるみたいだが。ｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 14:26:01 ID:CPPpKaD90

>>459
それやっちゃうと1D3に対しても、かなりの下克上になってしまうと思うが。
D700対策は必要かもしれないけど、キヤノンの上層部は意外と冷静な気もする。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 14:32:21 ID:kvubq9lx0

>>459
このスレには、必ずこういう妄想君が出没するよねｗｗｗｗ
はいはい、3層CMOS、3層CMOSｗｗｗｗ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 14:32:54 ID:3E7HBIJv0

俺、キヤノンのセンサーになんの不満も持っていないんだけど、
みんな凄いな。ハード叩きまくって使ってんのな。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 14:45:04 ID:OWHgsk+F0

ISO400以下で使うなら問題無いだろ。
緊急時にはISO800も使えるし。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 15:41:28 ID:udAVBHFj0

ＩＳＯ野家

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 15:44:42 ID:vumdcID30

それだとD3でもISO800までしか使わない俺は常に最低感度でないと耐えられないな

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 15:51:17 ID:3E7HBIJv0

>>465
D3使ってればいいじゃん。
なにしにきたの？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 15:52:21 ID:+hClbJqR0

ニコンのバッテリグリップでコマ速が変化できるのは良いアイデアだよな。
そういう時もありそうだし、ちょっと買ってみようって気になる。
キヤノンはただロングライフになってるだけだしな。最近は消費電力低いし、
１個積んでればいいよ。
肝心の縦位置ボタンも完全じゃ無いし。形も、かさ張るL型だし。
せめてボッコの部分がパタンと畳めればいいんだけど。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:02:33 ID:3Js9edMz0

1Vみたいにグリップ一体型になるバッテリグリップじゃないと嬉しくない。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:07:24 ID:yZN5dNxq0

どのメーカーでもそうだけど、
バッテリグリップはもう少し美しく合体出来ないもんなんだろうか？

三脚ネジ使わずにエレガントに合体してくんねーかな･･

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:09:50 ID:vumdcID30

>>466
お通夜会場を眺めに来ました

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:10:57 ID:X8Og2H5o0

>>470
今月末の話か？会場はここじゃねぇぞ。（笑）

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:26:40 ID:pus/lnNU0

つか縦グリ込みで今の大きさくらいにしろ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:28:09 ID:udAVBHFj0

縦グリの接合をあえてかっこ悪くしているのは、
１Ｄ系との差別化を図るための意図的な理由だよ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:31:48 ID:pus/lnNU0

やっぱ正方形のCMOSにして、そのまま縦位置撮影できるのがベストだな。

ミラーとペンタがとんでもないことになりそうだがｗｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:42:36 ID:F+V3Tz/90

>>467
ニコンみたいに、バッテリグリップ追加でコマ速度上昇を実現するには、
単体で使うにはオーバースペックな内蔵モータと、同じく単体動作時に
モータが電力を食いすぎないようなパワーリミッタが必要。

どちらもかなりのコストアップになるぞ。
ニコンは変態だから実装するだろうけど、コストダウン命のキヤノンでは無理。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 16:55:49 ID:3E7HBIJv0

>>470
つまりひやかしか。
m9（・∀・）カエレッ!!

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:11:15 ID:vumdcID30

>>475
NewF-1ハイスピードみたいに絞り込まれっぱなしでいいんじゃね？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:15:16 ID:x6r1nfHJ0

つーか、5D後継はD700とスペック競争せず、低価格フルサイズ路線でくるんじゃね？
その方が歓迎。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:18:32 ID:udAVBHFj0

フルキス、１２８０万画素。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:20:35 ID:x6r1nfHJ0

>>479
最高！

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:22:26 ID:TwDvp5V30

俺の未来予想図

休日、妻は夕食の材料を買うため近所のスーパーへ行っている

家では息子と娘がゲームをして遊んでいる

そんな時、息子が「おとーさーんお腹空いたー」

俺(ｋｔｋｒ！！)

俺は一人暮らし時代にお菓子作りを始め、日々お菓子作りの腕を上げていた

俺は息子と娘に香ばしい匂いのするバターの乗ったホットケーキを作った

もちろん息子と娘は大喜び

ちょうど妻も帰ってきたので家族全員でホットケーキを頬張った

おいしいねｗ

というわけでお菓子作り始める！！！！！

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:24:45 ID:x6r1nfHJ0

理想を言えば40Dとかち合うかちょっと上くらいの価格帯でフルサイズ展開してくれたら面白い。
APS-Cとフルサイズに各種レンズの組み合わせで選べて楽しいと思う。
共存できるはず。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:27:41 ID:udAVBHFj0

クロップ機能とライブビューの洗練も、ここらで思い切った飛躍が欲しい。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 17:29:24 ID:3E7HBIJv0

んじゃ燃料投下。

タイトル
FPP Tradeshow
日時
2008/08/24 ～ 2008/08/25
場所
Rosen Plaza Hotel - Orlando, FL
作成者
Scott
説明
DTG Exhibits at the 2008 FPP Annual Convention - See Hasselblad Digital Camera Systems,
Event Imaging Solutions including Express Digital Package Systems,
Canon 35mm Systems, and More!

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:02:31 ID:8bbs4Ogg0

5D後継が出たらD700は値下げだろ。
だってあれ開発費全くかかってないから
めちゃくちゃ安く売れるはずだぞ？
3000ドルって大丈夫か？キヤノン。
最初から2000ドルぐらいで出したほうが良いんじゃないか？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:15:15 ID:SPgjOx6l0

>>485
CanonのことだからD700以上の画素数にすることは間違いない。
するとD700よりも安くする理由はない。こういう理屈なのだよCanonは。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:20:17 ID:udAVBHFj0

キャノンの中級機はニコンのより安いじゃん。40D < D300
値段はぜったい　5D2 < D700 だぜ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:20:57 ID:yZN5dNxq0

>>485
安くなるって言ってもフルサイズはＣＭＯＳが高いからD300+１０万で２５万くらいじゃないのかな。
プリズムでかくなってるし、D300には無いシャッターモニター搭載してたり
アホみたいに安くは出来ないと思う。

1

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:22:15 ID:+hClbJqR0

２５万なら結構な人が手が届くよな。
３５万だとアレだけど。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:25:35 ID:7ewmqzPR0

つまり、現在の5Dの販売価格より少し上くらいで新機種が出るということだね。
それは理にかなってる。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:33:55 ID:SPgjOx6l0

>>487
40DとD300のスペックを比較してみ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:43:52 ID:LGCw5fn70

キヤノンはD300・D700に相当する機種は作らんだろ。
5D2も40D・5Dクラスだろうし、D700より高くちゃ話しにならん。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:46:01 ID:yZN5dNxq0

しかしD700の２５万って恐ろしい価格だよ。
初売り２７万もあったから、２５万は行けるんだろうな。

技術的な問題は解決出来るとして（1Ds3あるし）２５万って実現出来る値段なんだろうか･･･

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 18:51:02 ID:MegKxn8M0

>>487
＞キャノンの中級機はニコンのより安いじゃん。40D < D300

あれ中級機って言ってるけど連射に特化した入門機だからｗ
中級機と言われれば安いが入門機と言われれば値段相応

495 ：485：2008/08/04(月) 19:03:39 ID:8bbs4Ogg0

D700が25万？
そんなモンすぐになるよ。
冬には22万ぐらいになるんじゃね？
ホントどこにも金かかってないよ、あれ。
ボディメカはD300そのもの、撮像素子やチューニングはD3のあまり・・
どうやって高くなる要素があるの？
今の価格はボッタクリだと思うけど？
今の5Dの実売20万前後？
それより2～3万アップにしとかないとすぐに対応されるよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:04:01 ID:udAVBHFj0

フルサイズセンサーがＡＰＳより１万円高ければ、
４０Ｄの値段に１万円プラスしてもおつりが来るわけで、
まだまだ安くなる余地がある。
そもそもセンサの値段なんて売値に直接の関係ないし。
物好きの需要で決まるわけだから。ロゴ入りのブランド物みたいなもんよ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:12:07 ID:ZPx+Knoj0

>>495
このスレ5D後継のスレだからD700の話はD700でやりゃあ良いと思うんだけどさ
> ボディメカはD300そのもの
実物見たの？　D300とは形は似てても大きさ違うんだけど。それもかなり。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:13:32 ID:F+V3Tz/90

日本語とおつむの不自由な人が来たな。

キヤノンの場合は、x1.6とx1.0の価格比は10倍と言われている。
40Dのセンサーが1100円なら、プラス1万円でフルサイズだな。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:17:45 ID:oriz3A6r0

>>495
それ言ったら5Dは超絶ボッタだわな。
キヤノンは40Dで得意のコストダウンに磨きをかけたから、
5D2でもその真価が発揮されるだろう。
しかしセンサーの開発・生産能力が低いから思うように値が下げられないのが実情。
安くもなくショボいボディ、当然売れないので仕方なく値段を下げる。
40Dみたくセンサーもショボい機種なら儲けも出るが、
5D2はD700に対しての単なる布石。

500 ：485：2008/08/04(月) 19:18:05 ID:8bbs4Ogg0

じゃあもうひとつ
D700のシャッター周りはいらなくなってるF6の流用だろ？
カタログ見比べてみ？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:22:42 ID:udAVBHFj0

10倍もカワラネーヨ。内製だし。
一部の信者がコッチの大きい観音様は１０倍ご利益がありますよ～とかホラ吹いてんだよ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:31:49 ID:YpnBq2WP0

外注より値の張る内製じゃ意味ねーだろ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:34:10 ID:8bbs4Ogg0

出る量によるんじゃないの？
あの頃のキャノンなら
たくさん売れたから良かったろうけど。
今の状況じゃ、ソニーセンサーが安くなるでしょ？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:41:55 ID:YKcMxFwX0

スペックは期待してない。というか、現状維持でも構わないｗ
ただシャッター音だけは、絶対改良しろ。約束だぞ！
40Dと同じブビョンブビョンだったら、またマジ泣きすっからな

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:46:12 ID:F+V3Tz/90

5DのCMOSは２回露光で面倒だし、キヤノンの内製技術はあまり高くないし、
発売当時なら、x1.6の10倍でも不思議じゃないよ。x1.6の原価が5000円なら、
フルサイズのセンサーが5万円でも妥当だろう。

5Dの時は、製造量も少なかったから牧歌的な製造でも間に合ったけど、
今度の新型はそうはいかん。そこが問題。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:51:22 ID:yZN5dNxq0

D3のセンサー映像エンジンにＦ６のシャッターユニット（残念ながら違うけど）だったら、
それこそ金掛かってると思うんだけどな。

D300、D3があるから、開発費は圧縮出来てるとは思うが、
D3にはないゴミ撮りに、D300にはないデジタル水平計にシャッターモニター搭載してるし、
外見がほぼ一緒なだけで、別物だよあれ。んなこと行ったらD200だって変わらん。
金属ボディは新開発だし月産三万台ぽっちの専用パーツはそれなりのコストだし
金が掛かってないっつーのは違うんじゃないか？

5Dが末期の今で20万だろ？
それなりに必要な機能を盛り込んで、D700と同じくらいならＯＫなんじゃないか？
キヤノンの場合、基本40Dのボディって訳にもいかんだろうし（それはあんまりだ）、
ボディから中身までほぼ新開発になっちまうから30万だったら健闘した価格じゃねーのかなー

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:54:42 ID:8bbs4Ogg0

ニコンは最終的にタイに生産移管することもありうる
とにかく安くしとかないと何されるかわからん。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:54:50 ID:HcJpw2vA0

おまえら憶測だけでよくそこまで熱くなれるな...。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 19:57:59 ID:8bbs4Ogg0

安いに越したことはないからね～。
実際D700って今の価格でも
正直お買い得なような気にさせられてるし。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 20:02:14 ID:KXvIbDTR0

おまいら妄想し過ぎ。
センサー内製するにしても、まだ、新工場も稼動してないぞ。
センサーの量産目処がつかないと新機種出せないよ。
利益至上主義の観音としては
開発費償却の済んだ現行機を出来るだけ引っ張る方が有利と見込んでるはず。
年内は後継機出てこないと見る方が自然だ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 20:03:39 ID:8bbs4Ogg0

>>510
そうきたかｗ
参りました。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 20:03:44 ID:s86sTyyD0

>>506
そしたら5D後継は1D3縦グリぶった切りじゃなきゃ対応出来んわな。
しかし現状、1D系があの価格設定なのは生産性もネックになってたんだろうし、
今は「売れるフル」を作れない状態。
5D後継がボディを高級にして価格を吊り上げたとしても、需要に供給が追い付くかは疑問。
無駄にニコンの勢いを追わずに、体制を立て直す方が先決だと思う。
幸いkiss系は好調だし、今は無理しない方が得策じゃないかと。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 20:08:54 ID:HcJpw2vA0

俺はD700も買ったけどね。
AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8の為に。
同様に40DはEF-S10-22mmの為に。
5DはF4Lレンズ三本の為に手放せないと思う。

広角好きなんすよ。
でも上記3マウントでは汎用性はやはり5Dが高いと思う。
ポートレートでは圧倒的に出番が多い。当たり前だけど。
40Dの替わりにD700がどんだけ活躍してくれるか未知数だけど
10-22も好きなんで結局使い続けると思う。

つまりなにが言いたいかというと、
俺はレンズ主体で考えるけどみんなは違うのか？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 20:09:22 ID:yZN5dNxq0

>>512
キヤノンはミドルクラスをほっとき過ぎたんだよな。
ベースがあれば、開発費、パーツ流用含めてコストダウン出来るんだけど･･･
ゆくゆくはD3桁機ボディクラスは必要だと思うんだが、いつ作るかだよね。

5D後継がまたオモチャボディで、40D後継にボディ負けしてるとか勘弁だわ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 20:57:30 ID:bw/duVFj0

>>513
おれは20Dに10-22つけてる。
ほしいカメラ本体は特にない。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 21:12:56 ID:CY1mQwsB0

なんだか1D3と40Dがフルになって
5Dの後継は出ないような気がしてきた

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 21:15:19 ID:bB5ljreQ0

価格が下落曲線を描く前に新機種を投入するのが販売戦略と豪語していたのに・・・
出さないんじゃない、出せないんだなこりゃ・・・

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 21:32:34 ID:F+V3Tz/90

そもそも5Dは、Kiss 1Ds だよ。

だから5D後継機は、Kiss 1Ds2 として出すか、
あと1年パスして、Kiss 1Ds3 にすれば問題なし。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 21:42:27 ID:oOXUfkQT0

>>478
それは7Dだろ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 22:30:09 ID:IxPUI5Nd0

>>495
ボディの金型も違うし、再開発するにも金は掛かる
製造、営業のコストや更に小売店の利益や諸々も加味して今の値段があるんだよ
社会の仕組みも理解できんお子ちゃまは寝てろｗｗｗ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 22:34:39 ID:PqZ2x/jh0

>>516
本当に一番現実味のある気がする･･･。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 22:52:30 ID:8bbs4Ogg0

ww太郎だろ？
粘着振りは変わってないね～。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:03:30 ID:Cn3aJQFW0

普通に考えたらCMOSを新規開発ってありえないよね。
また、1Ds2のCMOS流用もありえないでしょ。
あるとすれば1D3のフルサイズ化、もしくは1Ds3の流用。
一番可能性が高いのは1Ds3の流用

価格40万前半、チープなボディ、連射3枚、フィンダー100%未満、
2000万画素超級
下克上無しのキヤノンのマーケティング戦略なら
こんな感じじゃないかな。
まさに5Dの後継らしいだろ？

出るのは川崎工場フル稼働の年末発売ではないかと予測。

妄想だけどさｗ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:26:40 ID:kqlsm2bA0

なんかそろそろ、いよいよ、はたはた、ほのぼのに後継が来そうだね。
今の5Dはシール張り替えて、フルキッスって張ればいいんじゃない？
10万くらいで。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:32:48 ID:0OP7YpSh0

そうか。サプライズって言うのは、新製品を出せない戦略
だったのか・・・。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:33:38 ID:HcJpw2vA0

>>523
一番可能性高いのは40Dの1,6倍じゃねーの？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:44:32 ID:avAMRsZ00

マジで安いフルサイズ出すんじゃないかな？
じゃなきゃ他メーカーとのアドバンテージが取れないよ。

いち早くフルサイズを出し続けてきたメーカーＣＡＮＯＮ、
他メーカーが追いついてきた今、また一気に引き離さなきゃダサすぎる。

実売１３万、１０Ｄ～４０Ｄユーザーを一気に取り込む
フルサイズパフォーマンスモデル、ＥＯＳ　５０Ｄ、登場。

かっ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:46:27 ID:pvGp7DFX0

とりあえず5Dと40Dの統合は間違いの無いところだろう
45Dだね

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:59:47 ID:vFPD9AYd0

統合はないだろ
APS-Cはそれなりにメリットあるし

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:34:33 ID:rqJIRS4H0

APS-Cは、ニコンみたいにフルサイズのクロップで対応するんじゃないかな？
だから高画素化は必須。
16MP以上なら、ニコンは12MPだから、クロップにおいてもキャノンはかなり魅力的になる。
だからニコンも焦って高画素バージョンを出すかもしれないけど、12MPであの値段だから、どっち道高くなるだろう。

16MPフルサイズ実売13万でこれから３年以上はキャノンが殿様になる。

という妄想。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:35:45 ID:VEljSstV0

EF-Sは物理的につかんだろ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:41:15 ID:VFp4WJM60

canonを使ったことないんだよ
察してやってくれ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:50:27 ID:bSTCPmsz0

どうして、ここがニコ爺のサロンになるのか意味不明。
D700の価格でも買えない爺なのかねぇ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:01:22 ID:Hjm9qqPR0

>>530
クロップなんて全然使えないよ。
ファインダーの大きさが面積比二分の一になっちまう。
APSの良いところの一つに倍率が１．０近くあるのが望遠専用として機能するのに、
クロップじゃピンの山どころか、全体を掴むもの小さすぎて。
良いところ全部捨ててるみたいなもんだ。あくまでオマケ機能。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:04:34 ID:Vjp7Jn+80

この空気感、40D発売直前とにてるな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:15:35 ID:uvLXiwpl0

でも2400万画素時代になったら、クロップしても1000万画素とかだったら、
十分つかえるよな。
当然、連射処理が上がってコマ速が増えて。
ファインダーは両方でっかく表示は難しそうだけど。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:31:33 ID:rqJIRS4H0

まぁ、クロップ機能はおまけでＯＫ。売る時の売り文句用だよ。
あとニコンみたいにごちゃごちゃいろんな機能詰め込んで値段をあげるんじゃなくて、

”フルサイズ　の　感動力”
とかなんとか書いて、見開きの写真（夕暮れ）（Ｌ単使用）をカタログに載せる。

レンズキットはＬレンズじゃなくて普通のＥＦレンズ（ズーム・ＩＳ）で実売１５万。

という夢。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:37:22 ID:hhe/tdZJ0

これで8月20日に発表されなかったら、まじ暴動が起こるな。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 01:53:06 ID:T5xLDWSs0

>>538
だから～>>510を読んでよ。
年内発売は有得ない。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:01:24 ID:bSTCPmsz0

>>539
センサー工場は当初コンデジ用で、DSLR用ではないよ。
更に言えば、DSLRセンサーは現行工場で十分対応可能。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:24:42 ID:2YCBraAT0

安値で対抗というのは、情けないけど、
消費者としてはこれほど魅力的なものはないよね。
D700が予算的に厳しい俺としては、切実に感じる。
あ、でもキヤノンに乗り換えができる情況にもないんだ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 02:45:50 ID:WY87NJfz0

>>538
8月20日には何もなく、荒れた方が起きた方が楽しそう。
50Dの発表だけで、フル中級機の発表はないのでは。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 06:04:08 ID:8jtujLPN0

８月２０日ってのはなにか根拠があんの？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 07:04:26 ID:bSTCPmsz0

>>543
８月２０日からフォトキナまでの間に新機種の発表が集中してるから。
絶対に８月２０日とは限らないが、新機種発表があるならこの時期って事だな。
現行５Ｄも発表はこの時期だったはず。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 07:05:05 ID:ZK7tst0S0

根拠も何もただの願望

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 07:20:15 ID:kIWlkyEk0

ぶっちゃけ、キャノンは5D後継どころじゃないだろう…
1D系フラグシップがニコンの中級機のD300/D700にすら
突き放されている周回遅れの状況なんだし。
もし5D後継紅音ほたるを出すならそれこそ1Ds3ぐらいの
スペックのを出さないとだれも驚かないだろうよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 07:23:20 ID:IMm7OKer0

５Ｄ廃番。
エース７Ｄの登場だ。
銀塩でも５は微妙だったろ…。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 08:26:00 ID:Nm5AI5ZW0

>>546
>もし5D後継紅音ほたるを出すならそれこそ1Ds3ぐらいの
>スペックのを出さないとだれも驚かないだろうよ

なぜ紅音ほたる？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 08:26:59 ID:GtmWnPzn0

>>546
なぜ紅音ほたる
>>548
これはよいスペック。わかります。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:05:01 ID:wW0N4Ygz0

このスレの歴史に残る謎発言だな、紅音ほたる。

とにかくいいもの出せってことかいな？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:09:24 ID:TABFp0qL0

ヴァーカ残んねーよ。
AVオタきめえ消えろ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:14:28 ID:WtkPRzzg0

>>546
キヤノンのラインナップは、上級機・中級機・下位機。
ニコンのラインナップは、上級機・上級機の代替・中級機・下位機。

D300とD700は中級機じゃなくて、D2とD3の安価な代替(代用)機で、
ニコンには珍しいスペック重視機。
これにキヤノンが中級機で挑んでも価格以外で勝てるわけない。

今必要なのは1Dと1Dsの立て直しじゃね。
紅音ほたるは知らん。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:18:09 ID:Cc8vasonO

おもしれ～スレだ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:18:29 ID:GtmWnPzn0

>>552
紅音ほたるはD700駆逐の使者

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:49:41 ID:p3iuYFXU0

kissにフルサイズというのは、まんま5Dのことじゃないのか？
スペック的にそうなんだが。
となるとkissX2にフルのせたのが5D後継なんじゃない？

ボディは小さいままじゃフルサイズ入れるの無理だけどねw

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:50:36 ID:kodVT+l90

カメラが錆びます

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:50:36 ID:TvL+b9KF0

正直何も出せるもんが無いのが現状だろ。

CMOS・連射速度：　出せるけど、1D系というふたがある。つまり3年縛り。
背面液晶・EL：　最も改善すべき点だが、1D系にすら載っていないVGA液晶を積むか怪しい。
　　　　　　　　　　有機ELに至っては7月にようやく形上の業務提携をしただけで、まだ物は出ないだろう。
　　　　　　　　　　まぁ、あんなクソ液晶を載せてくるメーカーだから携帯用のを載せるかも知れんが。
内蔵手振れ補正：　出来るけどあえてやらない。
新レンズ：　既存のレンズ在庫が大量にあるだろう。おまけにボディ内手振れ補正に移行するのか
　　　　　　　明確で無いから、新レンズを出すに出せない。IS内蔵でも自動切換えなんてのはレンズ側が
　　　　　　　認識することだから、もしボディ内補正を考えているならば、新レンズがでるのは新ボディの
　　　　　　　登場を待つしかない。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 09:57:57 ID:D0p+1jCI0

適度な価格に魅力を見せる機種か。
昔の20Dの登場みたいな感じになって欲しいが、af精度は確保してほしい。
あんな熱中できた機種はなかなか無いよな。
もちろん今の技術だとしょぼいけど。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 10:28:58 ID:TABFp0qL0

出せるもんが無いとか大企業にありえんだろｗ
株主が黙っとりゃせん。

1DMarkIIn後継機と5D後継機の統合はあるかもしれんがなー。
そのためにKissFだったりしそうだし。
でも、増やすと言っていたラインナップをわざわざ減らすかね。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 10:38:00 ID:TvL+b9KF0

いやー、例えばペンタックスだって645Dとかフルサイズとか出そうと思えば出せるけど
出せないのがあるじゃん。キヤノンも5D後継なんて出そうと思えばいくらでも小手指の改良で
出せるけど出せないんだろ。儲からないから。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 10:49:48 ID:+WbH1NeK0

５Ｄってのはさ、もともと１ＤＳへの釣り広告みたいなもんでね。
ステップＵＰへのエサと、貧乏プロへの慈善事業さ。
これ以上金なんかかけませんって。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:03:54 ID:WmFFOIN/0

>>559
売れるほどに赤字が出る、もしくは人気に火が着いても供給が追いつかない、
結果、見合った利益が得られない。
それこそ株主が損をするパターン。
だったら確実に売れ、インフラが整ってる入門機に力を注げと株主は言ってきそうだが。
下手すりゃセンサーの自主開発をやめろと言ってきかねない。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:11:20 ID:d30A64Di0

でも、ニコンの場合、入門機（D40 D60）で釣っておいて、物足りなくなったら
こちらへどうぞ、と中級機（D80）や高級機（D300）へって誘導できる。
フルサイズが欲しくなってもD700でDXクロップモードでレンズ資産が生きる。
でもキヤノンの場合、入門機で顧客集めても、上が40Dしかないのでは・・・。
kissのレンズキットのEF-Sレンズは構造的に5Dや１D系には付ける事すらできないし。
これから戦略的にフルサイズ出そうな気がするけどね。D700相当のやつと、実売
20万クラスのやつ。どうだろう？　

とニコンユーザーの俺が語ってみる。べ、別に煽ってなんかないんだからねっ！

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:17:47 ID:Lc2ZW5fg0

>>559

外国人株主が多い会社だから、利益があまり見込めない商品は出せないし、開発費や人材などのリソースも投入できない。
経営陣や幹部は、しっかり結果を残さないと、責任追及されるしね。
現状で売れてない・企業利益にあまり貢献していない5D（BCN参照のこと）を他の売れ筋より率先して開発したら、
株主が文句言うかもしれないし、現場の責任者も怖くて行えないのでは？
多くの株主は写真・カメラ好きではなく、お金好きの人たちだし。

コスト削減＆利益優先が染み付いた会社で、5D後継機開発の優先順位が低いのはやむをえない。
売れてないんだから、現状の5Dで引っ張るだけ引っ張るのが、賢い選択。

一方で、売れ筋セグメントには新製品を投入したり、キャッシュバックで盛んにシェアを拡大しようとしている。
キスFが新発売されたり、40DのCBキャンペーンなどがその象徴だろう。

ま、安価な入門機を餌に新規ユーザーを獲得して、レンズ沼で利益を稼ぐ。
プリンター商法に似ている。たくさんレンズを買った人は、他社には移りにくいから、古い廉価フル5Dや高価な1D系（利益率高）でも売れるし

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:21:34 ID:K7hng2A00

>>564
そのせいで、今回も5D後継は40D後継よりも後回しにされる
もしかしたら発表は同時になるかもしれんけど、発売はあと

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:23:28 ID:ulzbnm3t0

というか、現行5Dで不満あるか？あるとすればゴミ取り。
多機能高機能要らないから廉価フルをやめないで欲しい。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:28:27 ID:TYixvt340

いま5Dの価格じゃ利益でないでしょ？
だから出るんじゃないかな、
スペックアップした奴が、

多分画素だけアップ。
あとはいろいろうたい文句付けて楽しそうに見せて。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:33:33 ID:TABFp0qL0

>>564
そうかもなぁ。
その結果のKissFかもしれないし。

ただ、漏れはキヤノンではないけど大手メーカに勤めていて
過去にも他の大手で仕事してたんでアレなんだけど
新製品の安定供給って厳命、第一至上みたいな風潮があってさ。
だからまぁ、三年周期8/20発表ならそれでくるんじゃないかと。
T社にしてもN社にしてもサイクルに関しては絶対だったよ。
ま、ラップトップの話なんでカメラに当てはまるかと言われると疑問ではあるけど。

発売サイクルどころか発売日まで平気で変えてくるのなんてゲーム業界くらいで、
あとはだいたいサイクル守るよね。よっぽどのことがなければ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:45:26 ID:qoWLpFqO0

ていうかまだ5Dの後継が出てないんだから
周期もサイクルもあったもんじゃない。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:53:50 ID:Lc2ZW5fg0

>>568
> だいたいサイクル守るよね。よっぽどのことがなければ。

同意。いきなり商品作れるわけないし、儲けを出し従業員を養い、工場も維持していかないといけないからね。
巨額の経費がかかる研究開発や設備投資も計画的に行うし。

通常は、社内で開発スケジュールがおおよそ決まっているだろうから、
定期的になる。車のモデルチェンジと同じ。
ただ、イレギュラーになる要素もある。

たとえば市場の急激な変化や他社の新製品（開発していた商品スペックと比較して見劣りすれば、開発スケジュールが狂う）、
経営幹部の交代など。
デジ市場は世界中で拡大しているから、新製品投入は当然だが、
デジ一眼ではなくコンデジのほうがキヤノンにとっては美味しいと判断したのかも。
プリンターも買ってもらえるしね。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:58:33 ID:qoWLpFqO0

少なくともフルサイズのデジタル一眼は美味しい市場ではない罠・・・

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 12:04:39 ID:ulzbnm3t0

>>571
そう、だから、APS-Cと同価格帯の超廉価フルサイズを期待
APS-Cのメリット、フルサイズのメリット、両方を同価格帯で用途によって選べる、
これがライトユーザーには一番幸せ。
D700に張り合わなくても、5Dをブラッシュアップして実売20万以下で出せば馬鹿売れ確定！

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 12:15:55 ID:Lc2ZW5fg0

>>572
> そう、だから、APS-Cと同価格帯の超廉価フルサイズを期待

それが良い。
どこかが先陣を切って商品を出し、売れることが分かれば他社も同じような商品出すだろう。
ユーザにとっては選択肢も増えるし良い事だね

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 12:56:50 ID:1PVqX6re0

フルサイズはマジで発展段階だからなあ。
画素スレなんかエンジニアの連中が延々と議論して結論を
出してくれてきている。ついていけない部分もある。
今のところ汎用レンズ使用で3200万画素が妥当な結論で落ち着いてるな。
出力はA3～A2まで。1200万画素は、偽色がでやすくて不利。報道用だね。

デジイチは3年でゴミになるので、廉価版30万は高いと感じるが・・・。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:00:51 ID:bDAymGnM0

だからKiss 5Dでいいよ。。。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:03:55 ID:Lc2ZW5fg0

>>574
> デジイチは3年でゴミになるので、

だったら5Dはもうすぐゴミだぞ？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:05:39 ID:TABFp0qL0

>>569
今年出さないとなると
今年出した機種はKissX2とKissFだけになる。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:14:15 ID:1PVqX6re0

>>576
NIKONがD700、1200万画素、高感度ノイズ低減＆ゴミ撮り付きを
出したことで、フルサイズは次の競争の局面に入りました。

ひとまず、偽色と解像の問題から画素を上げるのが良いと思います。
特に、ニコンはRAWデータに手を加えてしまっているので5D後継は
別の方向性で勝負できると思います。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:20:46 ID:TABFp0qL0

>>570
うん。企業判断としてその路線はありえなくもないと思う。
つまり、コンデジ会社で利益をあげて、プリンタのインクで収益あげて。
が、その路線をキヤノンが歩むとはさすがに思えない。
それはせっかく築いたシェア一位(いま二位だけど)というネームバリューを自ら捨てることになる。
そんなことは、さすがにせんでしょ。

まぁちょっと脱線してしまった感があるけど、
8/20前後になにがあるか、それによってキヤノンの指針のひとつがわかると思う。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:23:11 ID:LVmYSVL90

>>577
今年はCanonの攻めの年ですから（笑）

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:23:58 ID:oV07D3in0

>>560
小手指の改良ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコ爺はバカってのは周知の事実だから、そんなにアピらなくても大丈夫だぜ？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:50:48 ID:d30A64Di0

>>581
小手先かどうかわからんけど、CMOSを新しくして、液晶をめちゃくちゃ良いのに
して、ライブビューなしで２０万で出したら売れないかな？　３０万クラスのは
別に出すとか。だって、24-105F4Lとのキットでフルサイズ３０万ってインパクト
あるけどな。
あと、28-135ISのリニューアルとかやったら強いんじゃないかな？　

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 13:55:10 ID:1PVqX6re0

>>582
で2200万画素機な。ニコンとは違う方向性。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 14:07:55 ID:D0p+1jCI0

インパクトはやっぱり2000万画素超えだろう。
1600万画素でもいいけど。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 14:21:14 ID:TABFp0qL0

まー1600万画素(40Dの1.6倍)ライブビュー40Dレベルの防塵防滴で
349,000円てところじゃない？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 14:32:43 ID:oV07D3in0

>>582
ライブビューがなかったら、液晶をいいものにする意味が半減。
ってかkiss Fにつけてるぐらいだからライブビュー実装にかかるコストなんて
既に微々たるもんだろ　削ったとこでコスト削減には繋がらないハズ

んで現行機でもプロが充分仕事で使えている事や（※中判、大判で仕事をしてたプロは除く）
アマチュアの高感度撮影ニーズを考えると
技術的ブレークスルーが聞こえてこない現時点では
やはり16Mがベストバランスなんじゃないかなぁ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 14:50:59 ID:xYgz993F0

>>サプライズって言うのは

5Dに1DSの2100万画素センサーを搭載して、それ以外は現行スペック程度で、

お値段なんと・・・・・・

199,800円！！！

で、どうだ？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 14:54:18 ID:qoWLpFqO0

画素数増えてもうれしくないし。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:05:18 ID:uCuTlC6g0

D700に対するガチンコ勝負機を出せるかどうかだろう
ただ画素数を上げても諧調や高感度画質で追いつけなければ
本物志向のユーザー離れは加速する

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:10:34 ID:D0p+1jCI0

でもiso100クラブしてると、高画素は圧倒的にいい。
目が慣れると20Dの800万画素が、アレレって思ってしまうときある。
高iso機と、低感度機で分けて発売とかだとうれしいけど、
商売的に無駄なんだろうなあ。
外回りは同じで、cmos交換できるようにして欲しいよな。
パソコンのようにはいかないんだろうか。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:18:22 ID:2Z4IK5oY0

５Ｄの後継は１５万円位じゃないと、商品としてやっていけない。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:18:44 ID:8moKfHJ/0

>>585
その程度で349,000円てところじゃ、話にならないでしょう。
α９００が出てきたら誰も見向きもしないと思うよ。
とにかくキヤノンもニコンもソニーの出方を伺うしかない。
２４００万画素でアマチュアの方にも受け入れられる値段と言うことが事実なら、
ニコンもキヤノンも最高機種の価格を見直さなければならない。
５Ｄが１６００万画素ごときで新型に切り替わるなら実売１０万台の値段にならないと駄目。
ソニーが銀塩カメラの価格帯まで下げてくれる日がもうすぐやってくると言うことだ。
今のように最下位機種と最高機種が１０倍も開きが在ること自体おかしな話である。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:20:07 ID:TABFp0qL0

15万てｗ
それは商品として、じゃなくお前の懐具合と相談して、だろｗ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:24:05 ID:qoWLpFqO0

15万にはならんでしょ。
もし後継を夏か秋に15万で出す気があるなら、
今頃5Dは10万程度になってるはず・・・

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:31:16 ID:TABFp0qL0

>>592
んでもD700て328,000円じゃなかったっけ。
勝負になるっつか、一応妥当でない？

ソニーはわからんけど。

＞今のように最下位機種と最高機種が１０倍も開きが在ること自体おかしな話である。
そんなことないっしょ。
ビデオカメラの最上位と最下位と比べてごらんなさい。
山谷のドヤと一流ホテルのスイート比べてごらんなさい。

ま、憶測だらけなんでなんとも言いがたいんだけど、
40Dの初期定価て148,000円だったんで、150,000円は無いと思うよさすがに。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:37:48 ID:ulzbnm3t0

いや、まあ、でも、SONYにはフルサイズデジ一の価格破壊を期待してる。
ハイビジョンデジタルビデオ分野をCANONに突かれてご立腹のようだし、α200にしても700にしても滅法安い、
ライブビューも他機種とはちょっと突き抜けてるし、
自前のCMOSの技術はとんでもないものがあるし・・・期待するだろ＞SONYフラグシップ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:41:57 ID:bSTCPmsz0

>>596
今のソニーレベルのAF,AE,AWBじゃ使えないんだけど。メーカー名だけで
満足するユーザーなら構わんが。自前のCMOSにしてもニコンと比べて
使いこなせてない感がある。まだまだ駄目だな。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:48:23 ID:2Z4IK5oY0

Ｄ６０が２５万くらいで１年歩程して１０Ｄが性能上げて１８万切ったんだし、

５Ｄから３年たった今、１５万とかそれ以下に下がるのはデジ物の摂理。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:49:23 ID:ulzbnm3t0

>>597
別にSONYのAF、AE、AWBが使えなくてもいいじゃん、
ニコキャノが仕切るフルサイズの価格さえ破壊してくれればｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:54:31 ID:/FLqLyQF0

AF・AE・WBが実用レベルに達して、カメラとして評価されてこそ
価格破壊を起こせるんだよ。安かろう悪かろうじゃ破壊されるのは
ソニーだけ。現状で価格破壊を起こせるのはキヤノンとニコン。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:54:54 ID:LVmYSVL90

ソニーが価格破壊しても売れなかったらキヤノもニコもついてこないぞ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:00:33 ID:TABFp0qL0

んだな。そういう意味でも期待しているし
もし、ソニーがキヤノンやニコンを抜いた
素晴らしいカメラを出してくれるならそれも良い。

ニコンは画素数で少し劣ってしまった感じがするんでそれが惜しかったね。
もし1600万画素であの値段だったらもっと売れたろうに、と思う。
でもそーするとD3ユーザが泣く、というかキレるよなｗ
D3の1200万画素がケチのつきはじめだったんだなニコンは。

ところで関係ないが、雷すげーなin世田谷

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:14:59 ID:2Z4IK5oY0

D3X、α900、1Ds3 最強伝説

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:30:48 ID:7PXywKXd0

まあ何時になっても画素厨って言う害虫は湧いて来るな
30D→40Dの如く
12ﾒｶﾞ→16ﾒｶﾞになったら、ﾉｲｽﾞも増えたなんてなったら、元も子もない

このままだと
発表前にﾊﾟｰﾄ20か

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:34:26 ID:wW0N4Ygz0

part20はすでに用意されてるよ。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216729137/1-100

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:34:45 ID:p3iuYFXU0

最近の新フルサイズ機の進行状況

1抜け　ニコン　D700発売！　まず、使ってもらってナンボだろ。
2.ソニー　D700でCMOSの実験終了。そろそろ何か出してみようかな。
3.キャノン　絶対、下克上は許さん！　じゃあどうしよう…

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:39:53 ID:yEK3+7EQ0

しかし、ソニーのフラッグシップがAF AE AWB すべてにおいてD3や1Ds3を
凌駕するものだったとして、しかも昔の銀塩フラッグシップ並みのお値段
（３０万？）だったとして、どれだけ売れるだろう？　昔のミノルタユーザー
とかは買うかもしれないけど、でもα－９もそれほど売れなかったわけだから
（視野率100%なのにフラッシュ内蔵実現するなど結構すごいカメラだったのに）

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:40:51 ID:1PVqX6re0

>>606
家電のように開発競争が激しい現状で「下克上を認めない」って
敗退を暗示するようなものだな。

余裕があればキャノンもソニーも
・低画素（1200万画素）、高感度ノイズ低減機
・高画素（2400～3200万画素）、RAWデータ尊重、画質重視機
を両方出せば、ニコンに十分に対抗できるけどね。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:43:45 ID:K7hng2A00

>>602
> ニコンは画素数で少し劣ってしまった感じがするんでそれが惜しかったね。
> もし1600万画素であの値段だったらもっと売れたろうに、と思う。

いや。2400万画素は当然のごとく計画してるでしょ。
素子はソニーのがあるし、メカはD700を先行で出すことでどんどんコストダウン
できるわけだし。

D200のメカ性能落としてD80が出たように、D700のメカ性能落として代わりに
ソニーの素子乗せたやつが出るのは予想の範囲なんじゃないかな?

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:53:53 ID:6lE8Lvy80

なんか5D後継の話じゃなくて
７D新発売みないな流れなんだね

７Dになると価格もスペックの中途半端で
あんまり期待できなさそう

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 17:00:15 ID:uCuTlC6g0

5D後継が1600万画素だとすると
Nikon＆Sony軍団の1200万＆2400万で挟み撃ちだろ
高感度厨からも画素厨からも中途半端に写るかもね
自社センサー開発に限界があるのなら、例えばPanaと組んで
センサー開発するとか考えないとこの先は苦しいかもね

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 17:06:32 ID:2Z4IK5oY0

私も１６００万画素は中途半端だと思います。
利便性の１２００万か、高画素の２４００万か、必要性に応じて選べる方が良い

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 17:08:44 ID:ulzbnm3t0

贅沢は言わんから、室内で真っ直ぐ向かって走ってくる2歳児にF4Lでママさんが撮ってもピントがジャスピンなフルサイズを希望！

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 17:09:14 ID:ifgb8LBD0

価格の妄想スレに比べ、極めてまともで建設的な後継機の話だ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 17:59:35 ID:ECNOIFBI0

2400万画素て...その画素数に対応できるレンズなんてはたしてどれくらいあるんだ。
それこそDistagon21mmとかそーいうレベルになってくるぞ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:01:20 ID:Bks5kIPc0

今のNikonなら、5D後継より先にD3後継だすわな。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:05:20 ID:1PVqX6re0

>>615
感情レス、とりあえずおつかれ。
画素スレの連中が色々と計算してくれているよ。
市販の低解像のレンズでも、8000万画素程度が必要。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:13:42 ID:uCuTlC6g0

フォーサーズ用の新しいパナのセンサーを面積で4倍弱のフルサイズにすれば
2400万画素でも高感度＆諧調性に優れるセンサーが出来そうだ
M9とR10と5D後継用に同時供給すればソニーvsパナの因縁の対決も実現しそうだ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:14:42 ID:1PVqX6re0

>>616
NIKONは次の機種準備してそうだね。
5Dが、1600万画素で来たら、「2400万画素機　D700xです」とか言って。
で自社のD700ユーザーに対しても「別のコンセプトの機種ですよ」
と言って、さらに買い増しさせそうｗ

ソニーは、フルサイズ一眼の本体までやる気あるのかないのか、よく
判らない。自社でプロ用一眼とハイアマ機を出すとは言っているが・・・。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:18:55 ID:1PVqX6re0

>>618
パナ（受光部）→キャノン（レンズ＆ボディ）
ソニー（受光部）→ニコン（レンズ＆ボディ）
も面白いな。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:25:22 ID:uCuTlC6g0

>>620
CMOSは半導体なんだから
センサーの設計・製造はソニーとかパナとかに任せて
ニコンのように「漁夫の利？」を獲った方がカメラメーカーとしては得策
半導体製造装置の製造とは似てそうで別モノだから

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:27:38 ID:1PVqX6re0

>>621
そうだよねえ。ソニーやパナにしてもボディ（AF、ファインダーなど）
はキャノンやニコンにかなわないし。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:28:14 ID:uCuTlC6g0

忘れてたがパナの他に
ハニカム＆東芝連合もあったな

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:37:42 ID:ECNOIFBI0

>>617
おまえ性格悪いなｗ
友達いねーだろｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:43:38 ID:4i7hif+C0

>>624
友達いないから昼過ぎからずっとここに張り付いてるんだろ
察してやれよ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:45:20 ID:1PVqX6re0

>>624、>>625
そうだよｗ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 18:50:59 ID:0gZc3CUn0

で。いつなんだよ。後継機の発表は

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 19:37:27 ID:yEK3+7EQ0

あくまでもキャパ情報だけど、次号予告に「上級デジタル一眼大豊作」って
書いてあったから、キヤノン、ソニーは軽く情報は流してると思う。２０日前に
公式発表して、２０日発売の雑誌にはすでに情報が載る、っていう流れじゃない？
ソニーは１４日？って噂もあるし（あくまで噂ね）

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:17:51 ID:M3PxY0ea0

D700買わずに結局1Ds3にいっちゃたよ。

5D後継が出たらサブで買うよ。
でも発売はせめて年末でよろしく!!

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:37:53 ID:uvLXiwpl0

なんか上に、D700スレががお通夜にってカキコが気になるな。
今月は楽しみだネエ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:53:24 ID:3mg1KZKe0

D3とD700は1D3と同じ系列だから、
本来なら1Ds系列の5Dとは被らない機種。

D700スレが通夜になる機種が出たら、
それは既に5D後継機じゃないと思う。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:00:33 ID:GYef4iBU0

>>628

お盆休み、真只中の8月14日に発表って、どこの会社のどの人がするんだろう？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:54:20 ID:9nmlYpEZ0

３個の手駒の内、真ん中を出してきたとウワサされるニコンだが、５ＤがＤ７００
以下のスペックならすぐにＤ９０がフルサイズで来る予感。
Ｄ７００と同等のスペックならフォトキナでＤ３ｘが来るでしょうね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 21:56:39 ID:yEK3+7EQ0

>>632

ソースこれ　　

197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/08/05(火) 08:13:51 ID:LGTN1PpJ0
α900は来週？
08/04/2008 ソニー
Photoclub Alpha の記事より

SONY UKが、8月14日にプレス向けの会見を実施。
α900の発表が予想されるが、9月頃まで情報の公表が禁止される可能性があるとのこと。
また、9/9 - 9/10にはプレス向けのα900体験ツアーが実施されるとしている。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:09:49 ID:oV07D3in0

つかこのスレでは全く話題に上らんが
マイクロフォーサーズなんてのが出たんだな

各社APS-Cカメラとそのレンズはこれによって事実上フェードアウトが早くなるかもな

散歩用には、マイクロフォーサーズは魅力的。
欲を言えば飲み会などのお気楽イベント用にある程度の高感度性能も欲しいが
これもセンサーの改良でよくなっていくだろうし

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:13:57 ID:Ytex/h2F0

コンデジ画質で満足するなら買えばいいじゃん

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:20:24 ID:GYef4iBU0

>>634

いやね、そんな日に発表しても
インプレスとか主だったメディアがお盆休みで
速報上げる人も出勤しないんで、HP更新は無いし
取材にいく人もいないしニュースすら伝わらない
問い合わせしても誰も出ないし。。
　

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:23:21 ID:xXIYwg/Q0

オリンピック中だからメディアは以外に動いてると思うよ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:29:11 ID:GYef4iBU0

休み明けの8月18日じゃ駄目なのか？w

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:31:51 ID:mMwdT8mk0

>>634
自主性、自己責任という日本語を知ってますか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:35:56 ID:yPmbGg4G0

ミラーが落っこちる一眼レフカメラ以上のサプライズってあんのか？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:47:34 ID:lFfOCeq30

お盆明けに発表決まったあああああああああああああああああああああ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 22:54:35 ID:rqJIRS4H0

>>642
つ餅
ソースは？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:08:44 ID:oV07D3in0

>>641
ヒント：ミラーレスへの布石ｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:10:52 ID:mM0nvtN+0

SEDと同時に発表らしいな

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:16:54 ID:WtkPRzzg0

>>645
それは死亡フラグでつ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:18:04 ID:mMwdT8mk0

ヒントいらない。
マイクロフォーサーズって、ＦＤの∞も使えるの？
こっちの方が、よっぽどショック。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:36:49 ID:KcBbYZ9m0

SEDなんてもう出ないだろ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:51:26 ID:hhe/tdZJ0

>>645

SEDと言えば、裁判に勝ったらしいけど、キヤノンから何の発表もないね。なぜ？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 23:58:58 ID:b1RtYrMb0

仮に5D後継が出ても、α900に大苦戦するんだろうな
あっちは24M画素、ISO-6400常用、6段内蔵手ぶれ補正
動画記録OKだから

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:11:51 ID:W7soIm0V0

>>650
AF,AE,AWB糞仕様、動画記録いらねぇ、内蔵手ぶれ補正だから望遠で使い物にならん。
通常撮影ならISO-6400常用より、Dレンジ。つー事で糞カメラ決定じゃん。ｗ

ニコンの２４M機ならまだしも、誰がα買うんだよ。ｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:15:41 ID:i3eVhc2n0

ソニーのフルなんざ大した脅威にならんっつうの
αユーザーの和なんてたかが知れてるし、α700あたり使ってて他のマウントも使ってる奴なら
AFやAEその他が圧倒的に遅れてて
NikonやCanonに追い付くには相当の時間がかかる事も骨身に染みてる

しかも6段手ブレ補正とかﾜﾛｽ
ある程度以上シャッター速度が落ちると、ブレはひとつの軸上に収まらなくなる
なんでソニー厨ってこうも脳みそお花畑なんだろうか

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:28:07 ID:0pjx4IlX0

>>650
NR掛けすぎで、ヒラメのような絵になるんですね。わかります＞＜。

原理的に14bitRAWと言うかbit数が増えるだけ加算器の中の人が
頑張らないといけなくなって、素晴らしいコマ速が約束されると言う
欠陥はどうなりましたか？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:30:53 ID:seBAFowv0

>>653
ニコンの方は、D700で14bitでも連写速度落ちなくなったけどな。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 00:46:10 ID:5+URZYAB0

キャノンの14bitって何
４０Ｄって14bitだったと思うけど
画像に全く影響が無いんだけど？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 02:16:37 ID:m1ztwS1A0

一般的なPCモニターは精々8bit

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 02:33:05 ID:Q40C/wDO0

>>653
既に静岡大学で速度の落ちない14bit版も開発されている。

つうか、α700とD300のCMOSはコンデジのEX-F1と大差無い回路構成で
それなりの画質を出すデバイス。
今後熟成させて能力がデジタル一眼レフ向けに強化されたら恐ろしい事になるぞ。

>>655
14bit化の利点は、色ノイズが少し減る程度。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 03:02:38 ID:3SJdAxec0

14bit化の利点は、色ノイズが少し減る程度。
14bit化の利点は、色ノイズが少し減る程度。
14bit化の利点は、色ノイズが少し減る程度。

夏ですね

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 03:15:59 ID:i3eVhc2n0

はいはいｵｿﾛｼｽｵｿﾛｼｽｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 03:38:15 ID:h2fj35380

脱ベイヤー。
新開発3層CMOSセンサー・・・楽しみだぜ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 07:46:09 ID:Q40C/wDO0

>>650
ベイヤからRGBに変換する時に、色変換の演算が楽になるのが一番大きい。
流石に、14bit化はカタログスペックだけのハッタリとは言えない。

そもそも、CMOSセンサのアナログ信号精度が向上していなきゃ意味の無い14bit化だし。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 07:53:59 ID:cjR/2OTp0

EOS 5Dの“後継”はもっと先かも…
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-296.html

どうなんでしょうね？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:12:22 ID:X0PyKIZ40

マーケッター視点で見ると、発売時期が近い競合機種が先行して
発表した場合、絶対にその発売前に自社製品の発表します。

特に該当機種はシェア、生産台数も少ない為、
本当に後継を予定しているならそうすると思います。

これで発表したらまさにキ○○ンはｇｄｇｄですね。

個人的には発表はまずないと妄想しています。
ていうか1Ds3買ったばっかで出たら困るよｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:25:22 ID:W7soIm0V0

>>663
システム違う会社の機種意識しても仕方ないしな。フォトキナがあるから、
ニコンなんかよりもそっちをターゲットだろ。先行発表してると話題に新鮮味
が無くなる。ここで出したいとこを押さえてフォトキナまで先送りするのも
マーケだな。特に圧倒的に差を付けられる自身があれば尚更。
もしも噂の脱ベイヤーセンサーだったら、D3、D700どころかD3Xも旧世代機扱いに
できるからな。

つー事で期待してるよん。ｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:30:22 ID:WYll+miI0

>>662
だから、先に発表されるのは40Dの後継のx1.6倍機だってば
5D後継はどんなに早くても年末ギリギリ、ちょっと遅れたら来春あたり

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:32:40 ID:Jn8DZFtl0

結局、CMOSが安定供給できないから
つくりたくてもつくれない状況なんでしょ。
D700発売前の発表がなかった時点で
やっぱりナって感じだったけど。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:33:01 ID:CW8/uQyk0

経済誌でもフルサイズの話題が取り上げられているらしいから、
でなかったり期待はずれなら面目丸つぶれですね

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:40:39 ID:X0PyKIZ40

フォトキナ発表で話題をかっさらうてのはありだけど
それは他社を意識しての事だよ。

今回、D700を先行して発表したニコンの戦略はとても楽しみ。
良く相手を研究して一気呵成に攻め込む姿はスゴイね。

後、製品は発売の2～3ヶ月前に生産始めて初期出荷分を確保する。
川崎がフル稼動出来てないから10月とかの発売は無理だよね。
発表は出来ても販売は年末がせいぜいと妄想。

ベイヤーセンサーに期待大だぜｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:40:57 ID:FeRwWjVh0

>>664
> 特に圧倒的に差を付けられる自身があれば尚更。

他社に圧倒的に差を付けられる「自信」や「性能」があれば、
半年前でも発表出来るだろ？　SEDのように。
そんなんが無いんだろうな、、、　

一部のハイアマやプロには人気の5Dだが、
市場では全く売れてないから安くなっているし、店も売れないから展示もしない。
だから、後継機開発が遠のいていると見るのが、まともだろうに？
どうみても、入門機など10万以下に力を入れているから、5Dの開発チームもそちらに移動したのかもしれんな。
新製品も40Dの上あたりで出るのでは？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:42:21 ID:W7soIm0V0

>>668
川崎はコンデジ用センサーの製造って聞いたけど、違うの？
５D後継なら、既存施設で十分だろ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 08:44:44 ID:1vRHnxUb0

40Dの上位機種はありだな。フルサイズも欲しいけど。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:28:37 ID:JbHBJyIt0

5Dはキャノンの実験機だったからね。
市場でどれだけフルサイズが要望されてるか知るための。
で、結果、あんまり売れなかったので、1年半前に全くモデルチェンジしなかった。
確かに後継機はないと見た方が自然だろうね。

ところが、D700が出て意味もなくあわてふためく数少ない5D支持者
D700はスペックは今風だが、あくまで5Dと同じニコンのフルサイズ実験機と気付けよw

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:31:09 ID:gzz6wNQ80

>>672
ニコンは意外と売れてるから実験成功とおもってさらに廉価版を出してくるかもよ。
それじゃキャノンも負けちまうからがんばるだろ？
よーしぱぱ頑張っちゃうぞ！位の勢いでさ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:38:08 ID:wc6kiYaw0

672＝673

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:41:40 ID:gzz6wNQ80

>>674
うひゃー！！！！！！

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 09:44:43 ID:ns1/sXdk0

週間ダイヤモンド！
やっぱり、出る出る鷺にご用心
http://diamond.jp/series/it_biz_dw/10006/

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:07:06 ID:h2fj35380

>>672
だから後継機も実験機。
新開発センサーを乗せてくる。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:14:14 ID:ufXRm5iG0

中国人この世からいなくなれ～

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080805-00000061-yom-soci

中国製冷凍ギョーザ（餃子）中毒事件で、製造元の中国河北省石家荘の「天洋食品」が事件後に中国国内で回収したギョーザが流通し、このギョーザを食べた中国人が有機リン系殺虫剤メタミドホスによる中毒症状を起こして、重大な健康被害が出ていたことがわかった。
関係筋が５日明らかにした。これまで日中双方の警察当局がそれぞれ自国内でのメタミドホスの混入を否定してきたが、中国国内で同様の事件が発生したことにより、中国での混入の可能性が強まった。
関係筋によると、中国側は７月初め、北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）の直前に、外交ルートを通じて、日本側にこの新事実を通告、中国での混入の可能性を示唆したという。
事件が起きたのは６月中旬。天洋食品が回収した冷凍ギョーザの一部を食べた中国人が中毒を起こし、重大な健康被害が出たという。
被害者の人数や症状などは不明だが、千葉県などの事件と同様、ギョーザに含まれていたメタミドホスが原因と特定された。
事件後、日本に輸出される前の商品は天洋食品が回収したことになっており、今回、中毒を引き起こした商品が流通した理由やその経路などはわからない。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:17:29 ID:W7soIm0V0

>>672
>で、結果、あんまり売れなかったので、1年半前に全くモデルチェンジしなかった。
１D3や新キスの関係で出さなかった話は聞いたが、売れなくて出さなかったって話は初耳だ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:36:50 ID:KFPerUMd0

〉676
>一方、この秋にも、キヤノンが5Dの後継機種を発売するといわれている。
　（『週刊ダイヤモンド』編集部　清水量介）

情報ソースって価格.comや２ちゃんだったりしてな・・・

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:39:38 ID:ns1/sXdk0

取材ってたいへんなんですね

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 10:56:47 ID:JbHBJyIt0

？　俺が俺にレスしても仕方ないけど、しちゃおうかなw

>>673
出だしは5Dもよかったがなw　D700も長くは続かないだろう。
歴史は繰り返されるワケさ。ただ、3年以上放置するか、2年で廃盤するかはわからんがねw

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 11:01:55 ID:1rA0tTLf0

清水量介はインチキ臭い記事ばかりで東亜板あたりではわりと有名。
本当にソースが2chやkakaku.comの可能性がある。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 15:19:30 ID:0+1vu54q0

もう気にしない！　5D のばか～。
あんたなんか嫌い、Ｄ７００様へ行くわ！

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 15:58:34 ID:1rA0tTLf0

──昨年4月に就任後、すぐにフルサイズ機の後継機種に着手する
ことを指示したというお話でした。最近は企画着手から製品が登場
するまで、だいたい1年半ほどの時間がかかっていますから、今年
もっとも大きなイベントであるPhotokinaには、5D後継機種が発表
となってもおかしくはないですね。

　フルサイズ機に対する期待の大きさはこちらにも伝わっているので、
可能な限り良い製品に仕上げます。楽しみにしておいてください。
画質に関しても、付加価値に関しても、大きく進歩したものになるでしょう。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 16:31:44 ID:7bbdeQZ60

なんのことない、５Ｄが最初っからモッサリしてなきゃ素直に我慢できた。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 18:58:21 ID:0pjx4IlX0

>>654
D700とD3のCMOSはD300（α900/D3x）のそれと違うんですよｗ

>>657
開発されてるのと量産化されてるのは全然違うんですよｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 19:51:40 ID:itprhjTk0

俺、>>687がなにが言いたいのかまったくワカンネ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 20:03:55 ID:jJABfqyM0

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/
ほんとかな～

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 20:11:54 ID:0pjx4IlX0

>>688
Nikonフィルターを通すと現実が見えない感じですか？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 20:46:02 ID:dkvzOhIY0

>>689
直接聞いたら？
今回はまずいこと書いた気がする、田中ピンチｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:09:49 ID:YMO+cc+20

>>682

5D発売当時と今は事情が違う。
APS-C機を持っていてステップアップを考えている層が
何倍も増えているんだぜ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:09:57 ID:pkbpVjW00

40Dを何とかしないとシェア争いが苦しいだろう。
だれが見てもはっきりしてる。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:16:44 ID:iZ84D/tX0

よーし、決めたっ。
俺は、新しくでるのがKiss(コンパクトの統合機KissGとかな)じゃなかったらなんでも買う。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:23:53 ID:T1LGZ00X0

>>694
1DMK4（50万円）ご購入ありがとうございます

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:24:55 ID:5+dctTel0

5Dが名機なのは1Dsのkiss版という面も大きい。同じ手法で、
1D3のKiss版として、x1.3の50Dを出せば（非難轟々ながら）
次機種を開発できる１年の猶予が作れる。

この期間にフル化した1D4を出せばようやくD3の位置に並べる。
平行して1Ds3をKiss化した5D後継機も投入。

とりあえず、2009年前半迄にここまでやれば安泰じゃろ。
今は手持ちの駒が無いんだから、出せる物を出すしかない。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:25:48 ID:hKSfJfV50

デジさんが1D3買ったってことはフラグで
たぶん1D4がフルサイズで連射10コマで出るんでしょう

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:36:07 ID:itprhjTk0

>>696
1DMarkIIInでいいじゃん。
なんでわざわざX0D系をAPS-Hにしなければならないのかホント意味わからん。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:39:48 ID:PNtzfa/u0

こいつwww必死wwwww
D700が欲しいんですねwwwwwわかりますwwwww

https://www.syuppin.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=ent-20090056-1216700304&class=05

https://www.syuppin.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=ent-20090056-1216709081&class=05

https://www.syuppin.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=ent-20090056-1216708089&class=05

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 21:47:44 ID:5+dctTel0

>>698
1D3系が大量増産出来ればそれに越したことはない。
でも、現状の1Ds+1Dで月産数千台レベルから、何万台にも引き上げられるか？
熟練組立工が５倍ぐらい必要になるぞ。

それは普通に無理だろうし、かといって上級機を超える中級機を作るのも禁忌。
となれば、上級機のKiss化でお茶を濁すしか無かろう。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:00:45 ID:13MMkXSm0

>>691
8/2に「5Dの後継機が今月中に発表」って書いちゃったのがやばかった
あわてて訂正しても遅いよな

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:39:14 ID:okcxFRI/0

5Dの後継って実質フルサイズ版Kissらしいね

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:55:21 ID:lIQnUuQH0

名前にkissを入れるってのは十分に有りえる話。

５ＤmarkⅡや７ＤってつけるよりもＥＯＳ　ＫＩＳＳ　Ａ　とかなんちゃらつけるのと
デジカメライトユーザーへの認知度が違うので売り上げは増えることはは間違いない
ただし、既成のkissＤユーザー群以外の一眼ユーザーはあまり歓迎されないだろうから
１５万切るぐらいのビックプライスが条件だけどな

とりあえず１６００万画素フルサイズセンサーとライブビューだけのせて後は最低スペックで出すと
すれば可能かもしれない。
田中が言ってたこととも辻褄が合うかもしれない。

俺の妄想があたってるとすれば多分キヤノンはＤ７００の発表で急遽計画変更を迫られて
キスのフルサイズ化だけを前倒ししたんだろうな。
それでつないでその間にきちんとしたフルサイズ機の開発を進める、と。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:56:34 ID:7MuKNLgc0

40Dと5Dって、実際の購買層はともかく、気持ち的にはダブってる人も多い。
5D欲しいけど高いとか、秒3が足りないとか。

これまでは価格差が大きかったけどそろそろ値頃感も出てきて、
フルを気軽に買える時代が近づいてきたような気もするし、
10D（及びそれ以前）、20D、30D、40Dと買ってきたけど
値段次第では40D後継より5D後継に移行って人も多いと思う。
だから、40D後継が先に出ても5D後継が出るまで買い控えが起きるんじゃね？

でも、5D後継が思いっきりフル廉価版になって、
5Dのスペック下回る部分が出てくるとか、
そんな恐ろしい可能性はないよな？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:58:03 ID:ooQ0tRYE0

昨日、マップカメラから来たメルマガだと、
EOD-1Dｓ MarkⅢが一気に￥758,000に下がったんだけど。

-1Ds MarkⅢの後継って線は無し？

18ヶ月サイクルだと-1D MarkⅢの線もアリなんだけど。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 22:59:12 ID:hM3VEhXm0

で、使ってる奴らを見渡すとキヤノン純正レンズは50mmF1.8しかない訳ですね、わかります。

フルサイズキスなんて出しても廉価標準ズームが無いから自社レンズはまず売れないな。
レンズメーカー製品が売れてハッピーなだけ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 23:13:48 ID:kQTE+yP90

>>706
それはボンビーグループではないか?
KissXとかにLレンズを使ってるのをよく見るぞ。
自分も特殊レンズ以外はLを使ってる。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 23:24:18 ID:acjVtE6Gi

>>706
28-135IS
とか廉価ズームもあるわけですが、、

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 23:48:08 ID:KhpauX370

とにかくどっかでニコンのＤ三桁機に負けないボディを開発しないと･･･

40Dの方が早く出る可能性が･･･って話だけど、
買い替え需要はフルサイズで！って希望が大きそうなので、買い控え起きるよ。
5D後継30万で出して、半年後にほぼボディ同じ40D後継が20万ってマーケティングじゃないと、
ガタガタになっちまう･･･

kissフルやったら、APS系の高級ボディは出ない方向だろうね。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 23:50:15 ID:msTOcGeW0

最近のＬレンズは高いだけで期待はずれ（特に50mm1.2Lとか）
広角Ｌ単ですらズームに負けるし
自滅の道を進んでるとしか思えん

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 23:53:23 ID:ooQ0tRYE0

40Dクラスが一番良く売れる時期って、運動会とか、学芸会とかの秋でしょ。

言わばファミリー向けだから、フルサイズとかで高額になったらターゲットユーザーを外しちゃうんじゃね？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 23:53:41 ID:0sg6NH/q0

>>705
>1Ds MarkⅢの後継って線は無し？

受注生産状態のプロ機をそんな短期間でチェンジしたら失う信用の方が大きいだろう。
元々1D MarkⅢの不具合のしわ寄せで発売当初はほとんど出荷できなかったみたいだし。
1D MarkⅢはありだね。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 23:56:54 ID:IKrxdMsp0

>>709

>　kissフルやったら、APS系の高級ボディは出ない方向だろうね。

今度はCanonがdigiさんに呪われるのですねｗｗｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:00:38 ID:jt0jH7Zu0

>>713
ニコンがD3d出して、digiさんがニコンに戻ればおｋ

もしくはマイクロフォーｓ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:09:17 ID:ooQ0tRYE0

ニコンはD3とD3xで-1Dｓのシェアを取ろうとって魂胆だから
キャノンは必死で挽回に来ると思うよ。

-1D系のチェンジの可能性もアリなのでは？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:28:03 ID:tDLYUlPk0

フルサイズ　KISS版が出る前に、
まずX0D系を出すでしょ。
50D（フルサイズ）とか。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:33:48 ID:pApQv3x30

次期1DがAPS-Hを維持したら、それはdigi専用機ということ？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:36:57 ID:GDln18uD0

>>709
ニコンのD3桁機は、D1桁機の代替（代用）が可能なスペック。
D3桁機を超えるボディともなれば、それは1D,1Dsに他ならない。
……出せるワケないじゃん。

やはりキヤノンの中級機は、ニコンD3桁機とD2桁機の隙間のスペックで、
D2桁機と同じ値段でCPをニコンより高めるのがベストだと思う。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:41:51 ID:SGIimulC0

ニコンとキヤノンって
ケンカしているようでしてないんだよな。。

まるで話し合いしているかのように
価格帯ずらして出して来るよな。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:46:22 ID:xhDqSSa90

>>719
右手で握手

左手で殴りあう

這い上がってくる他者は二人で蹴る

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 00:47:10 ID:qm3gOe/C0

上手いな(ww

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 01:58:51 ID:pApQv3x30

KissPの予想
・12Mpx フルサイズCMOSセンサ
・秒5コマ
・セルフクリーニングセンサーユニット
・ファインダー視野率96％
・ISO 50-25600
・ライブビュー搭載
・塵滴なし
・価格は15万円ぐらい

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 02:16:12 ID:VSs14nXJ0

>>700
だったら新しいラインナップを作ればいいこと。
なんで50DをわざわざAPS-Hにする必要があるんだって言ってんの。
50D→APS-Cハイアマ用
XXX→APS-H廉価版
でええやん。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 03:37:56 ID:/LRm8LHv0

APS-Hなんて

いらね

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 03:56:33 ID:pApQv3x30

>>724
digiさんの呪いあれｗｗｗｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 05:05:01 ID:IesinWyr0

俺の今日までの評価

EOS-1Dｓ　重い、高い、2400万なのだがそれを感じさせない低画質、なぜ92万ドットではないの？
EOS-1DMK3 スポーツカメラマンご用達　でも重い。街撮りではありえない
EOS-5D　　ストロボが無いのが致命傷。レンズを選びまくりで結局使えない
EOS-40D　いろいろ問題があって使えない。魅力が無い機種。
kissX2　　1220万画素にしては良い出来だが、なぜ46万ドットではないのか
kissF　　バランスが良い。ただそれだけ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 05:07:01 ID:YyBiEQb20

いつ2400万画素になったんだよwww

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 05:10:18 ID:N77VIjUw0

>>727
最近ニコンの廉価カメラ買った初心者が適当に書いてるだけでしょ。
５Ｄに内蔵ストロボが無いのが致命傷って書いてる時点でロクな
撮影してねぇからな。ｗ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 05:15:27 ID:IesinWyr0

>>727
2110万なのか
知らなかった。

でも2100だろうと2400だろうと見てる限りではレンズ性能が劣っていて
どうしようもない。

>>728
私は５Dユーザーですが、ストロボが無いのが嫌いなんです。
だから後継機種はストロボを搭載してほしいしkissサイズに
なってほしいんです。
あなたは街で写真を撮っていないから
外付けストロボに対する周囲の刺さるような視線が分からないんです。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 05:27:54 ID:F7NcE1bp0

気にしなきゃいいだけでしょ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 05:29:25 ID:IesinWyr0

>>730
ガン見するブス女たちの視線が痛い。
たとえば商店街で撮っているとする
するとものすごいブスがガン見している。
困る　困りすぎる

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 06:18:03 ID:RI2MtP9v0

盗撮が趣味なんですね。わかります。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 07:39:54 ID:daX6wDXf0

機材が重い。軽い。の判断をするのは、
結局本人の都合であって、
メーカーに然して責任はないような・・・
何だかんだで苦労もせずに良い写真は撮れない罠

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 07:43:22 ID:e+PljZHZ0

>>ガン見するブス女たち
>>ものすごいブスが

人をこんな風に見る　君の方に　問題がある

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 08:16:33 ID:/RfJc7aY0

>>729
ストロボってKissや40Dに24-70/2.8でもケラレるし光量も足りない。
それにTS-Eのつまみに干渉しやすいから5Dでは必要ないな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 08:34:51 ID:qFAHmCJE0

内蔵ストロボなんて増灯トリガー以外の使い道ないだろw

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 08:47:37 ID:Kq5QNd9q0

>>731
盗撮しなければそんな視線で見られる事は無いよ。

銀レフを使っての撮影をやってみれば。
内蔵ストロボより効果的だ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 08:52:00 ID:nsOrwtwe0

挙動不審でコソコソしてる割に、機材はやたら目立つ装備。
そりゃ怪しくも見えるわな。やましくなきゃりゃもっと堂々と。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 09:05:36 ID:3Reoxu0j0

でも、コンパクトでスナップしてても、美人や可愛い女の子は余裕で通り過ぎるけど
そうでない子に限ってにらんでくるのは経験上あるよ。スレチスマソ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 09:23:16 ID:GK/PjZYa0

何だ～、カメラって今や用途が変わってんだな。もてないお宅がこそこそ街中で
好みのＪを撮ってファイリングしてるのが見えます。
キミたちは携帯カメラでよくね～。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 09:27:46 ID:eHHGlKNt0

好みのＪてなんだ？ｗ
きめえｗｗｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 09:58:51 ID:pXRXn+wL0

次機に内臓ストロボが付かなかったら買わないな。たぶん。不便だ門

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:08:35 ID:MPzk2f9n0

付かない。そういうところはメーカーってすごいこだわるから。
意地だけでも付けない。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:16:48 ID:MRUmCV9R0

>737
街中でレフなんて一般人に迷惑だよ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:32:28 ID:UvIT/RqrO

>>742
フラッシュ使って
女の娘の瞳に☆を入れたいのですね♪

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:50:45 ID:pXRXn+wL0

迷惑って事はないさ。嫉妬はあっても。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:52:14 ID:zhBdGomh0

今回のオリンピック向けカメラは完全にキヤノン敗北だったな。
連射性能に特化したニコンのＤ３、望遠に強いＤ３００、ちょっとした取材にもってこいのＤ７００。
それに対しキヤノンは、いきなり発売直後にこけた１Ｄ３、画質バカのオリンピックじゃ
意味なし１Ｄｓ３。唯一使えそうなのが、観光客用ＫｉｓｓＸ２と言ったところか。

５Ｄの後継出したら、１Ｄ３は売れないわ、１Ｄｓ３のフルの立場が薄れるわで
いいことまったくないからな。５Ｄ後継が１Ｄ３を下克上が敗因。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:55:04 ID:MvmwlHHr0

知り合いが立木さんを北海道で見たって
テープ？の張られたカメラを持ってた
ＣＡＮＯＮの新機種っぽいが型番不明
ただ小型だから5Ｄの後継機じゃなくて40Ｄの後継機だろうって
残念でした

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:04:03 ID:88CU8EJO0

>>747
どこの報道見てるんだ？D3が大幅に増えたのは「日本国内の報道」だけ。
海外メディアも含めると相変わらず白優勢だぞ？

>>748
ふうん。ほとんど人気の無いようなところでやってるはずなんだけど。
その知人、特定できるね。
っていうか「小型だから5Ｄの後継機じゃなくて40Ｄの後継機」という部分意味不明。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:06:37 ID:++L0AkmzO

まてまて、それは小型フルサイズ機が来って事では……

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:12:53 ID:pXRXn+wL0

素人でもなんでもないカメラに思わせぶりに黒テープ貼ってる奴多いから意味無いだろ

試作機だったらエンブレム付けない事も出来るんだし。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:15:54 ID:/RfJc7aY0

Kissのエンブレムが恥ずかしいって隠してるのは時々見るな。
俺なんか平気なのに、恥ずかしければ買わなければ良いのにと思ったりする。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:20:35 ID:pDurJWw+0

>>749
>海外メディアも含めると相変わらず白優勢だぞ？
認識変えた方が良いぞ
ここのところ急激にニコンへの移行が進んでる
シナのオリンピック見ててごらん

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:22:44 ID:pXRXn+wL0

中国はこれまでキャノン優勢だったのが、去年暮れから急にニコンがメインになってきた。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:24:25 ID:/RfJc7aY0

>>753
甲子園で白優勢は見てて判る。
オリンピックも実証可能な状況になってから話題にしてね。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:32:18 ID:ncs8ALJX0

>>752
KISSは使ってないけどその気持ちわかる、40Dの簡単撮影ゾーンも隠したい。

757 ：752：2008/08/07(木) 11:37:47 ID:/RfJc7aY0

>>756
Kissも40D、その他もMモードが殆どで簡単ゾーンは使ったことなくても隠したいとは思わないよ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:40:03 ID:88CU8EJO0

>>753　>>754
そのシナのオリンピックを見ていてそう思うんだが。

しかし
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/08/07/8909.html
これ見てるといろいろ複雑な事情がありそうだねぇ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:40:37 ID:hX2/t76k0

なんか5D後継より先に、50Dかその上位機の500D???が欲しくなってきた。
実売20万円前後で何か出してくれ！
これにあたるのが今はD300しか思い浮かばないんだけど、
これを我慢してて正解なんだろうか？　超不安だ・・・

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:46:30 ID:pXRXn+wL0

フルキス、１０万円

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:50:22 ID:k7/CO0SG0

>>760
それ買うわ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:53:36 ID:WW+T4H7T0

「フルサイズでそれなの？あなたのって小型ね！」って言ってもらいたいの？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:06:04 ID:Nxosvvdd0

視野率は50％ですかｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:09:35 ID:NCbUOAvb0

AF精度も良くないと。
フルでAF精度が5D並みで20万。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:31:17 ID:pXRXn+wL0

視野率はフィルムのKiss Lite でも９０％確保してるから

フルキスＸ３は視野率９５％
フルキスＦは視野率９０％

こんな感じかな

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:40:03 ID:k7/CO0SG0

>>764
AF精度って同時期のKDXと5Dとどれくらい違うの？
KDXだとよほど狙わないと飛んでる鳥撮るのは難しいけど。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:55:51 ID:pXRXn+wL0

飛んでる鳥とるのはマークⅢでも結構難しいよ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:56:54 ID:pXRXn+wL0

ヒント：鳥撮るのが、うまい人はＭＦを使う

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:58:21 ID:k7/CO0SG0

>>767
んじゃ、室内で真っ直ぐこちらへ向かってくる子供を撮るのは？
KDXでAIサーボで連射したが、100%ピンボケ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:02:55 ID:pBbg3A420

>>747
流石、第一四半期の決算が販売台数が伸びているにも関わらず
”宣伝費にお金を掛けすぎた為”減益になっている性能＆品質の良さで
評価を受けてるメーカーは違いますね。

宣伝費云々は良くNikonユーザー様がキヤノンユーザーを
貶めるために使っていたようですが、時代は変わったようですね

>>758さんが紹介されてる両刀の人でもD3はISO3200まで
１D3はISO2000までと言う使い方のようですが、D3はISO6400常用
25600までの素晴らしい高感度で、今年度の報道関係は
黒一色になるだろうって勢いがいささか妄想になりつつあるようですよ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:18:18 ID:piMvUtfP0

>>769
室内って暗いんじゃないのか　ピンボケが被写体ブレか分かってんのか？　
蛍光灯の下でピンボケなんて言わないよな。kiss Xと5DならAF精度に大差ない。
Kiss XはNと違って上位並みのAF精度だ。動体の場合、レンズの影響も大きいぞ。
横に流れる動体なら大抵のレンズで間に合うが正面となると話は別だ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:24:13 ID:ExVlen1n0

D3のISO6400なんて、コンデジ上がりのユーザーでもなけりゃ
とても使う気にならんだろ　常識的に考えて

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:25:34 ID:NRflweOT0

>>770
だからこそニコンは、間髪入れずにD700という二の矢を放ったのかも知れぬ。

このままだと経団連は、ゼロ戦無敵神話に胡座をかいているうちに、
グラマンやコルセアの大軍団に滅ぼされた日本海軍航空隊の
再現になる。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 13:30:51 ID:eHHGlKNt0

キヤノンでもニコンでもいいじゃないか。
俺は5Dも持ってるし後継機もおそらく買うしD700も持ってるぞ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:04:51 ID:/RfJc7aY0

>>766
KDXは持ってないけど初代とX2で飛んでる鳥を撮ってる。
そんなにAF精度が悪いと思わない。
精度よりレンズのAFスピードに問題があるのかも知れないよ。
自分の使用レンズはヨンニッパかロクヨンがメインで、時々X2の
キットレンズを使うとAFスピードが遅い。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:09:35 ID:k7/CO0SG0

>>771
それ、さすがに馬鹿にしすぎ。

まあ奥から手前への高速移動はAFじゃ無理って事か。
D3とか１D3とかならもっと早くて高精度なのかな～と思ったが、大差ないなら
KDX並でいいから安いフルサイズを5Dには期待したいな。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:19:40 ID:KuyBhek+0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html
>しかし、フルサイズセンサー機の低価格化と普及が、
>デジタル一眼レフカメラが目指すべきゴールなのかというと、
>そのように思っているメーカーは1社もないはずだ。

5D後継も案外高いかもね・・・

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:24:10 ID:/RfJc7aY0

>>777
現5Dを34万で買ったけど、35万前後が良いかな。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:31:40 ID:ouLdX9q10

>>772
まあ使ったこと無い人からしてみればＩＳＯ６４００を使う気になれないだろうな。
今までの常識からかけ離れているし。
しかしだ、Ｄ３使っている俺からするとＩＳＯ６４００使えるんだよね。

使えると言っても使い方を知らない人からすればいつになっても使えませんがｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:31:45 ID:2D3pUrpt0

>>777
>銀塩フィルム時代も、フィルム性能の向上とともに、小さなフォーマットへの移行が進んだ。

こんな嘘書いて話の筋道ねじ曲げてるから無視するのが妥当。
銀塩時代の巨人コダックが何回かしかけても小フォーマットは定着しなかった。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:34:20 ID:pXRXn+wL0

ＡＰＳは時代のあだ花。フィルムの時と同じ運命をたどる（廃れる）。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:49:24 ID:v4OVzA3H0

>>778
残念だけどD700とガチンコ勝負はできないだろう
40D同様のCP勝負機と思うよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:49:47 ID:pXRXn+wL0

ＡＰＳが生き残るのは、シグマＤＰ－１みたいな小型カメラだな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:56:09 ID:uRdkNpaf0

ttp://japanese.engadget.com/2008/08/06/sed-cannon-nano-suit/

┌───┐
│┏━┓｜
│┃裁┃｜　　 ∧＿∧
│┃判┃│　ミ（　；´Д｀）<勝訴 ! 勝訴 !
│┃所┃│　ミ（　つ　つ　目
│┗━┛│　ミ/　/（⌒）　｜
｜　　　.....│　ﾐ（＿）　　　...｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 14:58:29 ID:Uagli0Ln0

お祈りしますｗ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:01:10 ID:/RfJc7aY0

>>782
勝負しなくてもキヤノンの道を行けば良いよ。
ニコンのレンズ資産があるんで銀塩で活用しても同社の
デジに行く気はないもんな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:16:49 ID:pXRXn+wL0

値段で言うと、40DはD300の3分の２、6DはD700の3分の２で19万円
現行５Ｄの終値がそのまま新機種の初値になるのは、今までどおり

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 15:24:02 ID:fPDi1R3r0

>>787
無難すぎて実につまらん予想だ、実際そうなるんだろうけど・・・

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:21:42 ID:eHHGlKNt0

＞現行５Ｄの終値がそのまま新機種の初値になるのは、今までどおり
うそこけ。
40D発売時128,000円でそんとき30Dは98,000円前後だったぞ。
なにを根拠に書いてるんだ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:26:21 ID:iOaFVg5g0

キャノのAPSはひどいからキャノで拘る奴はフル欲しいになる
5Dもネタバレだから後継が欲しいになる
でも、レンズが無い。APSとくらべてマシに写るレベルのレンズしか無い

無知が大挙して一眼買った時期が過ぎてキャノはきびいしぞ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:43:19 ID:phPavmn70

ISO3200で、D700に負けたらキヤノンは終わり
そういう点で、５D後継は延期かもしれない。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:44:59 ID:eHHGlKNt0

>>790
日本語でおｋ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:47:12 ID:EbZgpiMm0

>>790はセミがうるさすぎて変な文章書いちゃったんだろ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:48:53 ID:iOaFVg5g0

>>792

おｋk

お毛け？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:49:42 ID:eHHGlKNt0

>>793
いや、暑さで気が触れたらしい。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:52:07 ID:iOaFVg5g0

>>793,>>795

気に障ったのｋ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 16:55:24 ID:FWZRmfCE0

昔からキヤノンは１階級１機種制。ＣＰが高い。ただし機種決め打ち。
最近のニコンは１階級２機種制。機種選択が可能。ＣＰ低い。

キヤノンがニコンを１対１でディフェンスするのは無理（逆は可能）
なのだから、絶対性能は二の次。とにかくＣＰを上げるしかない。

>>791 ISO1600までしか使えなくても終わることは無いぞ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:07:59 ID:k7/CO0SG0

CANONの絵、Lの色が好き！
それだけで良い。
D700は高感度使いたい人は良いんじゃないかな？
正直D3やD700の解像感や立体感は好みじゃ無い。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:14:13 ID:phPavmn70

>>797
少なくとも俺は買わない。EOS5Dの中古を買うよ。
まったく無意味だ。

一眼レフの優位性　それは画質と高感度ISO時のノイズの少なさだ。
それが進化してないなら、まったくもって不要である。

D3=D700なのだから、
D700を買うよ。それだけ良くできてる。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:16:12 ID:7zJe2AeX0

CANON終わりって話が
オレは買わないに変化しますた。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:18:10 ID:pXRXn+wL0

今Ｄ７００を選ぶ理由としてニコンのアクティブＤライティングがある。
キヤノンの高輝度優先は、トーンを弄って眠くしただけのような感じだが、
ニコンのＨＤＲに似たそれは覆い焼きでメリハリと立体感を残しつつＤレンジの広い画像を手軽に得られる

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:18:46 ID:k7/CO0SG0

>>799
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/01/8932.html
この作例見る限り画質に関しては良く出来ているとは言えないな・・・俺は。

803 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/08/07(木) 17:23:20 ID:H/ysq0hJ0

>>799　自分が使ってるレンズを考えたら5Dで何してるか理解できたよ

一眼レフの優位性＝レンズ交換できてレンズを通した絵を確認できること
EOSの優位性＝ニコンF、ライカR、コンタックスツァイス、M42、オリンパスOM、Hasselblad用とレンズが色々使える

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:24:59 ID:FWZRmfCE0

>>799
仰る事がぶっ飛びすぎてませんか？　カメラの高感度に魅力が無いのと、
キヤノンが終わる（意味不明）のは別の問題ですから。

そもそも、5Dと同時期に出たのがD200。今のレベルですと高感度はトホホなカメラで
したけど、注文が殺到して、製造が追いつかない状態になりましたぜ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:25:39 ID:pXRXn+wL0

言葉を変えると、純正交換レンズが駄目駄目なのばっかとなる。
解像感低いし、収差多いし

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:28:02 ID:eHHGlKNt0

>>802
逆に俺はその作例の14-24mm見てD700+14-24mm購入したぜ。
センサー云々も否定はしないけど、やはりレンズだろって思う。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:28:44 ID:YZoDYaXRO

年末にD700を買う予定の未定だが、5D後継にはCPも高感度もD700を置き去りにするぐらいの出して欲しい。そうすりゃ………ﾑﾌﾌﾌﾌ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:31:59 ID:90a5ye870

５Ｄ後継は出ないだろうな。
そりゃ出せば待ってましたと言わんばかりに５Ｄ後継がバカウレするのはわかる。
しかしキヤノンの戦略からしたら４０Ｄや１Ｄ３、１Ｄｓ３の売上げが落ちる。
売れ行きのサイクルも５Ｄサイクルとなり企業としては不安定。
やるならもう一度上位機種のテコ入れだろう。
それこそ１Ｄｓ３＝Ｄ３Ｘ、１Ｄ３フル＝Ｄ３のような構図を作ることがキヤノンの
生き残る道だと思う。
ニコンがキヤノンの戦略を真似したように、次はキヤノンがニコンの真似するしかないよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:37:12 ID:EUe74M5S0

>>807
えー、CANONも高感度勝負になったら嫌だな。

どこかのメーカーみたいにノイズリダクションをかけまくった
RAWデータとか。
ディテールと質感が消失した立体感に乏しい画。
木々の小さな枝葉、植物、毛など質感や立体感はのきなみ消える。
金属や水面はのっぺり塗り画。

ミニコミ誌の記事やサービス版サイズのスナップ用だね。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:40:36 ID:MvmwlHHr0

のっぺり塗り画。

CANONのＤＩＧＩＣですね

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:41:50 ID:FWZRmfCE0

>>808
5D後継機が出ないとは言っていないし、5DはKiss-1Dsなのだから、
今後も1Ds系のKissとして、ラインナップに居場所が有ります。

1D系をテコ入れしないといけないのには同意。

今やってはいけないのは、5D後継に中途半端に1D系の機能を加えること。
具体的には、>>791 >>799氏の提案した5Dの強引な高感度化みたいなもの。

これは次期1Dで限界まで追求するスペックであり、1Ds系の5Dでやると
逆襲されちゃう可能性が高い。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:42:32 ID:EUe74M5S0

５Ｄ後継は高感度で負けても良いから、「自然な高画質」
で、ナチュラルフォト路線で行ってほしい。

「本当の高画質を知っていますか」というようなキャッチフレーズで。

カメラ内でノイズリダクションをかけまくってお手軽にJPEGなら、
kissのフルサイズで良いと思う。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:44:33 ID:EUe74M5S0

>>810
早くN社のスレに帰りなさい。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:50:07 ID:EUe74M5S0

>>808
１Ｄｓ３の廉価版が出たら、激しく買いたい。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:53:37 ID:pXRXn+wL0

昔は高感度こそ５Ｄの自慢の種だったのに、他機に負けてからは掌を返してるな

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:55:07 ID:FWZRmfCE0

D3やD700のデータはRAWで使わないと勿体ない。
そもそもカメラ内JPEGは報道寄りの味付け、評価する内容じゃあないし。

これは5Dも同じ。JPEG撮って出しだとシャドウ部を大胆に端折り過ぎ。
実力を出すにはどちらもRAW現像が必須。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:57:35 ID:RQCcHd3x0

今日って８月７日だけど、キヤノンのセールスミーティングで5D後継の動きとかあった？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 17:58:05 ID:v4OVzA3H0

たしかにD3の高感度と比較するまであまり感じなかったけど
ノイズリダクションに頼ってるのか高感度は「ヌルヌル」した感じだな
ノイズと一緒にディテールも消えてるんだろ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:02:43 ID:OkZWiCVlO

>>816
矢沢さん？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:16:40 ID:pXRXn+wL0

あ、ばれた？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:18:20 ID:FWZRmfCE0

>>818
CMOSセンサには固定パターンノイズが有って、このパターンノイズを除去して初めて光画像として読み出せる。
このノイズはアナログ信号を２回演算して除去するが、ノイズ除去が不正確だと光画像まで侵食されてしまう。
そこからさらに高感度ノイズリダクションを掛けるので、どうしても画質が落ちる。

5Dはこの部分が３年前なら合格だろうけど、今の基準だと甘いという微妙なレベルだと憶測します。
新型機はこの部分を現在のレベルで再設計するだろうから、ヌルヌル感も低減されて、1Ds3の画に近づくと期待したい。

>>819
他人

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:20:54 ID:MvmwlHHr0

>画質に関しても、付加価値に関しても、大きく進歩したものになるでしょう。

画素数１６００万画素、液晶３インチあとは5Ｄと一緒
だけどＤ700の後でこのスペックだと恥ずかしくて出せないんだろｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:50:14 ID:D/Z/HBc30

一見盛り上がっているように見えるけど
実際に発売されたとしても
あまり台数でないんじゃないの？
安いもんじゃないんだし

だから5D後継発売がずっと延期されていると思われるが

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:51:45 ID:fBYP2tQ10

Ｄ700の後というより、α900の前にこれでは出せんな
正直、低画素盗撮用のD700なんてどうでもいい

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:52:28 ID:pXRXn+wL0

現行でいいんだとおもう。
デジ一はじめて買う５０代後半以上のひとにとっては3年前のでも古くは感じないだろうしね。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:58:12 ID:RQCcHd3x0

>>822
スペックはそんなもんでいいと思うけど、値段がネックになったかもなぁ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 18:58:36 ID:l3kCAxGL0

1600万画素
フル　5fps
Hクロップ　8fps
Cクロップ 12fps
29+16点測距
92万画素3インチ液晶
ライブビュー
視野率100%
防塵防滴
フルHD動画撮影
iLink接続によるcanonHDハンディーカムへの外部録画
eSATA接続による外付けHDDへのスーパーハイビジョン動画撮影

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:07:54 ID:EUe74M5S0

>>824　同意
万能機、最強スペックと言われるD700の実態

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-1↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
主要被写体（機関車・鉄橋）の素晴らしい輪郭。鋼鉄の重量感。生い茂る木々。水面反射の諧調性ｗ

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-2↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
生命感あふれる緑。濁りのない透明さ。抜けるような空ｗ。

公開されている作例-3
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
手触りさえ伝わってくるような質感。木の葉や文字を逃さない解像感ｗ

真実を見つめる眼・・・信者と広告を信用しないで検証する人↓
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:09:57 ID:PaqpeVzZ0

1280万画素から1600万画素、たった２割強画素増えただけで画
質的なメリット（出力して目に見える向上）ってありますか？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:22:52 ID:EUe74M5S0

万能機、最強スペックと言われるD700の実態（改訂版）

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-1↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
主要被写体（機関車・鉄橋）の素晴らしい輪郭。鋼鉄の重量感。水面反射の諧調性。生い茂る木々のディテールと立体感ｗ。

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-2↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
色に濁りのない透明感。生命感あふれる緑と抜けるような空ｗ。

公開されている作例-3
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
一つ一つの木の葉や文字を逃さない解像感。感触が伝わってくるような質感ｗ。

真実を見つめる眼・・・信者と広告を信用しないで検証する人↓
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:26:22 ID:pXRXn+wL0

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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよー！
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよー！
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　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよーー！
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832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:31:32 ID:gAwfoBws0

関係筋によると、
５ＤmarkⅡ　
８月未発表、９月未発売　だそうだ。良かったな。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:37:44 ID:iOaFVg5g0

勘違いを今一度もとめても無理っぽい

フルはキャノの専売特許
フルが高いのはあたりまえ
どんくさいけど5Dはフルだからよしとする
値段も安い気がする

一時の高揚が癖になってないか
しばらく後継機は出せない状況だと

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:42:28 ID:pApQv3x30

40D後継機で我慢するのだ。
40D後継機が、5D後継機の開発母体。
よって、5D後継機は来年の春以降。
ちなみに40D後継機はD90に負けてたりしてｗｗｗｗ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:45:18 ID:sIzpDSne0

普通に考えて出るわけ無いよ。

特定顧客に向けに発表するなんて、発表間近ならありえない。
公式発表出来るには程遠い状態だけど
優良顧客を逃さない為、やるもんだよ。

フォトキナ発表の目玉っていっても普通はシェアを奪う
対抗機種対策を優先するよ。

1600万とか1200万画素で5コマとかDIGIC3でありえねぇ。
まして中途半端に２機で実現なんてありえねぇ。
DIGIC4なんてなお更ありえねぇ。

と妄想中。
出たら1Ds3のサブ機で購入するよ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 19:56:19 ID:N20+dwUq0

で、3Dと7Dは出るの？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:10:52 ID:jt0jH7Zu0

D700蔑んでもどうにもならんだろ、現実見ようぜ。

高感度性能を叩く書き込みが多いが、コレこそキヤノンフルの専売特許だったはず。
当時D200買った友達と撮り比べして、5Dの優位性を実感したよ。
D700はボディ良くて、連射出来て、高感度強くてという、不満のない5Dそのものだよ。
当時の不満を取り除いた5D。

3年前にアレだけの完成度（ボディー除く）を見せた5Dの後継機だ。
D700を蹴散らしてくれないと困る。

838 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/08/07(木) 20:12:43 ID:H/ysq0hJ0

>>832
末と未と字が違うようですけど

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:14:25 ID:pXRXn+wL0

>>838
ペンタブレットで入力してる第三国人だろ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:15:50 ID:2D3pUrpt0

洒落が分からんのか

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:18:59 ID:iOaFVg5g0

>>838

ちみ、困ったちゃんだね

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:21:55 ID:v4OVzA3H0

しかし早く出さないと好調なセールスを続けるD3D700に
フルサイズのシェアを今年中に逆転されそうな勢いだぞ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:28:05 ID:RQCcHd3x0

>>842
値段と生産量であっちが有利なんだし、仕方ないと言えば仕方ない。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:28:30 ID:piMvUtfP0

3年たった5Dをボロクソ言うが、お前らは3年でどんな進化したんだ？
5Dのポテンシャルを最大まで引き出せる奴がどれほどいる！
3年たってボロクソになったのは5Dではなくお前らだ！

うそうそ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:32:20 ID:iOaFVg5g0

>>844

いいんだよ。明日も来年も一生でも、５Ｄ使いつづけて

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:36:29 ID:FWZRmfCE0

>>837
別に専売特許じゃないけどね。
ニコンの後藤将軍も5Dは賞賛している。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/19/2900.html

後藤　キヤノンのEOS 5Dは、あの価格でフルサイズセンサーというのは、他社ながら立派ですね。
キヤノンはとても上手なタイミングで、かゆいところに手が届く製品をピンポイントで提供します。←←←

5D発売当時に5Dが一発屋で、後継機に苦しむと考えていたら、並外れた洞察力だが、
流石にそこまで先を読んでは無かろう。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:48:33 ID:MvmwlHHr0

キヤノンはとても上手なタイミングで、かゆいところに手が届く製品をピンポイントで提供します。←←← 三年前

今はタイミングよく製品を出すのはニコンｗｗｗｗｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:57:23 ID:N20+dwUq0

D300売れずにD80ばかり売れるのも困ったものだがw

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:02:06 ID:ExVlen1n0

>>798
あ～　そういえば以前はニコ爺ってば
事あるごとにキヤノンは立体感がないとか5Dは線が太いとか言ってたな

今のD3とかD700の画は、どちらの観点から言っても5D以下なんだが
どーなんだと問い詰めたいわｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:06:41 ID:jt0jH7Zu0

D80って何で売れてるんだろうな。
お買い得価格に落ちてるとはいえ、末期モデルなのに。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:41:06 ID:YZoDYaXRO

>>850
初デジ１買う人の大半は、ネットで情報集めないからね。店頭や雑誌の情報収集ぐらいだと、『下から二番目ぐらいで丁度いいかな？なんか安くなってるし』みたいな感じじゃないかな。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:41:09 ID:SGIimulC0

スペックなんて何でもいいから、
早く5Dの後継機を発表してくれないと

既にモックまで公開しているソニーα900と
ファームアップデータで存在がバレたニコンD3xの
両24Mp機の後だしジャンケンが出来無えじゃねえか。ぷんぷん。

いい加減に諦めて早く出せキヤノン。待っているのはキヤノネッツだけじゃないぞ。
フルサイズ元年と大々的に売りたがっている雑誌や量販店もいい迷惑だ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:41:26 ID:EUe74M5S0

>>849
同意。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:44:02 ID:EUe74M5S0

>>851
D700なんかも「NIKON初の廉価版フルサイズ」ってだけで
飛びついている人が多いみたいな。
あれで、暗がり以外の画質に満足できるんだろうか？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:52:52 ID:iOaFVg5g0

ところで
花火をノイズと間違えて消しちゃうのって後継機でどうなるだろう

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 21:59:08 ID:EUe74M5S0

>>849
しかもD3やD700の場合、酷い画質にならないようにするには
ナノクリが必要なので、結局ズーム3本を買って、アクセサリー合わせて
100万～130万なんだよな。で、そこまでかけてるプロなんかの作例を
見ると・・・>>830

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:02:32 ID:v4OVzA3H0

早く出してくれ～スペックだけでも。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:08:36 ID:h5DYu33b0

後継機種も安っちいボディ、パッコンパッコンシャッターは受け継がれるのでしょうか？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:12:38 ID:EUe74M5S0

>>858
確かに外装やシャッターの出来なんかは、同業他社の10万円代の
モデルなみなのが欝なんだよな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:17:27 ID:/RfJc7aY0

>>855
最近にグレードは違うけど5DとKissX2で花火を撮ったら同じ様な感じ。
後継機でも同じかも知れない。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:18:45 ID:sIzpDSne0

9月発売なんてないって。
9月で存在をちらつかせ、良くて年末発売だよ。

と妄想

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:37:18 ID:i69lF73j0

D700は廉価機ではなくてD3の代替機。
ニコンの分類ではD80が中級機だから。

キヤノンは廉価機でも無駄に高いけどな。
Kiss以外の製造はダメダメでゴンス。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:43:43 ID:bLHmC6TT0

キヤノネットの馬鹿野郎
せっかく5D後継16MP機を用意していたのに、延期になってしまった。

なぜ、D700の高感度シマシマノイズをあそこまで叩く？
ISO6400なら、普通だよ。
5D後継16MP機もISO6400ならそのくらい出るよ。

むしろ、それが原因で発売できなくなった。
現在調整中。
9月に発売できるか怪しくなった。
かわりに9月には、12MP5fps機を先に出すかもしれない。

みんな騒ぎすぎだって

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:54:00 ID:0CDnMXhz0

D80が中級機？　誰が見ても初級機だろ？

D60の様な機能制限のカメラは初級機ではないわｗ
D60はコンデジからのステップアップを狙った　初心者向けだよｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:59:17 ID:pApQv3x30

>>864
おまえ、半可通の写真下手糞爺だろｗｗｗｗ
ってか、写真撮らない機械フェチの変態香具師だろｗｗｗｗ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:59:56 ID:i69lF73j0

5Dの方がD700より高画質だというのがキャノネットの総意ですからＷＷ
盲目的な投稿がキヤノンの中の人を追い詰めるとも知らずにＷＷ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:01:13 ID:RQCcHd3x0

>>864
つか、中級機というと40Dがしっくりくるんだよな。
D80は初中級機、D300が中上級機って感じ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:03:11 ID:0CDnMXhz0

D80が中級機なんて思ってるプロはいないねｗ　　妄想乙　　

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:05:53 ID:B5B9qSrB0

>>868
何のプロ？

写真家はカメラのランク付けなんてことに興味ないだろ。
自分の用途にあったカメラとレンズを選ぶだけ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:08:33 ID:0CDnMXhz0

ここは盲目のニコン信者しかいないのかいｗ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:09:06 ID:i69lF73j0

D80が初級機だというのもキャノネットの総意でぇすＷＷ
キヤノンの中の人は頑張ってキャノネットの満足する中級機作ってくださいねＷＷ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:09:41 ID:0CDnMXhz0

ニコンで言う　中級機はD200しかないよ　異論は無いと思うけどねｗ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:16:28 ID:YyBiEQb20

近所の写真館のオヤジに出張頼んだらNPSストラップ付いたD80持って来たぞ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:22:05 ID:QiL1BM350

今は知らないけど
以前だとNPSの会員はNPSのSCにカメラと添付のストラップを持って行けばプロストラップに交換してくれたよ。
これはカメラの機種は関係ない。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:26:37 ID:B5B9qSrB0

というか、写真家でも場合によってD80やKISS使う人もいるしねえ。
彼らにとってカメラは単に道具（重要ではあるが）なので、使い分けるのは
当たり前だろ。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:28:33 ID:i69lF73j0

D200とD80は最初から双子の姉妹機として設計されているよ。
役割分担がちがうからサイズは違うけどな。
ニコンは伝統的に同格でベアを組ませるのが好き。

そしてこの姉妹に狼狽したのが転落の始まり。
南無三

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:34:29 ID:QiL1BM350

>>876
> D200とD80は最初から双子の姉妹機として設計されているよ。
ああいういのは姉妹機ではあるが双子とは言わない。
双子ってのは基本的に同一の場合を言う。
レビンとトレノとか今だとアリオンとプレミオとかね。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:41:36 ID:i69lF73j0

でもジェネラル後藤に言わせると、姉妹としての上下は無いそうだ。

双子としか表現しようがないな。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:56:30 ID:iOaFVg5g0

フルの素子は二十万するから５Ｄ高くで当然とマジに騒いでいたけど
後継機の予想価格はやっぱ五十万

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:57:14 ID:tytJZXl60

>>855
ちなみに、ホタルもノイズ扱いされて消えた・・・orz

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:59:57 ID:iOaFVg5g0

>>880

そこが魅力
女撮ってもマネキンのお肌

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:01:06 ID:v4OVzA3H0

で本題に戻って
発売何ヵ月前から初期ロットの製造を始めるの？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:02:31 ID:EUe74M5S0

>>881
でも白人が、かなり褐色の黄色人に写るN社フラグシップもどうかと思うが。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:04:21 ID:NzgNHRim0

>>883

たしかに色の問題はある

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:07:38 ID:NzgNHRim0

製造から発売まで何日かかんのかわからんが
設計はあがってる希ガス
時期が遅すぎただけ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:09:01 ID:Gtu7giy10

>>883

日本人が、かなり色白の白人肌に写るC社全機種もどうかと思うが。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:16:52 ID:zYKJVqAV0

>>876
それは違うな～
初中級機のプラボディ銀塩F80をベースにしてるのがD100、D70、D80
中級、準プロ機F100をベースにしてるのがD200、D300だろ
操作系も差別化されてる

キヤノンは何故、銀塩EOS3と同格の機種を出さないのだORZ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:20:06 ID:EeL3wosk0

>>884
若造が買うカメラではない。
水晶体が黄色くなってきたときに買うんだ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:20:08 ID:xUsdO8/J0

>>887
F100ベースはD1だ、ボケ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:23:54 ID:69iQASh+0

>>888
デフォでボディが黄色く修正してくれるからｵｹ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:27:51 ID:NzgNHRim0

>>886

報道写真に耐えるカメラじゃないし
ウソでも綺麗に見えればいいんじゃね
オタク受けねらいで

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:29:57 ID:zYKJVqAV0

>>889
そうだよ
D1系もコダックのフルサイズもな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:31:10 ID:n4nwk5Im0

>>880
ホタルに影響が出た事ないけどな。
等倍トリミングの花火 5D EF600/4
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9691.jpg
俺的には許せる範囲。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:40:44 ID:+eX0jFEp0

この写真は何のつもりだ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:46:55 ID:Z/UFQM+o0

単純に5Dが売れ残り過ぎていて、次機種を出そうにも出せないだけなのかも・・

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:58:46 ID:hy17w0nW0

でも、8月末にはなんかくるだろうな。
G9、S5ISの後継も音沙汰なしだよな。　纏めてドド～ンって打ち上げるのか。
そして爆発。　　　終了　　お通夜。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:11:51 ID:l2Yx6fUd0

>>855
解像度が上がれば花火の光線もドット幅が増える分、ノイズ扱いも解消されると思う

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:12:24 ID:L2LRD9c20

>>895
その売れ残りを40D並の価格で売ってくれないかなぁ…。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:20:25 ID:8CVIh2KT0

>>877
同一なのは一卵性双生児(Identical Twins)。
世の中にはこういうのもある↓
ttp://oisha.livedoor.biz/archives/51014700.html

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 01:22:27 ID:lO6xR/zI0

それなら買う！
が、有り得ない…

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:00:02 ID:hyd4TD2G0

7月富良野で立木さんが5ＤＭＫ2で撮影してるのを見た
早ければ9月～10月には出るかも

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:08:03 ID:f9Acec8T0

>>804
うるせぇなぁ、俺は報道機関勤務だ。
報道機関の中で終わったということだ。
5D～進化してないなら、叩き売りの５Dを買うよ。
D700は5Dを超えた高感度特性だから注文がものすごいんだろ。

教えておいてやる

１）90年代からずっと週刊誌カメラマンはISO1600常用だった。
２）今使ってるFLASHあたりの契約カメラマンはISO6400常用

そしてRAWは使わない。ものすごい編集に嫌がられるからだ。
だからプロは基本的にjpgを使う。これはオリンピック取材班も同じ

時間に余裕がある写真家さんたちはjpgではなくてRAWなんだけど、

アラーキーみたいな写真家は
「レタッチでいじりはじめたら、最後はCGになっちゃうジャン。写真じゃないね」

という。

彼はピンボケしていたりぶれていたり白黒で増刊するので汚い写真も
多いが（粒子が目立つ）其れでも評価されている。

デジタルって言うのはCGと写真の垣根を取り払ってしまい、写真家はいまや
レタッチャーになっている。しわをはじめとして顔をいじったり、あるものを
なくしたり、やしの木を出現させたり。いったいこれは何なのだろうか。

そもそも５D後継機とか浮かれている場合ではない。そろそろ写真がいらなく
なるかもしれないのだ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:17:48 ID:6/ClkjNJ0

「もう気にしない」ってかわいいよねｗ
This is Nakata読んだけど、やっぱり近々出るのは5D後継ではなく7Dっぽいね。
40Dが消えるのかな？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:28:25 ID:hy17w0nW0

チープ路線になったのか。
安いっても25万じゃ馬鹿馬鹿しいし、15万円台じゃないと。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:31:35 ID:69iQASh+0

>>902
面白い話だなー！
ISO6400がそんなに活用されてるとは思わなかった。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:32:24 ID:ITFj7bOz0

そんなキツキツならKissにしとけ。身の丈ってものを知らないのか。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:33:08 ID:2+cveChP0

D3/D700のCMOSはとりあえず完成しているから今後の大幅な性能向上は無いと見る。
問題なのは5D後継機と競合するであろうα900のCMOS。こちらはまだ性能向上が見込める。

α900のCMOSは公開情報からはα700準拠。
α700(D300)は、ISO100-6400だけど、まぁISO200-1600が常用範囲。

これを今回も含めて少しづづ改良して感度とダイナミックレンジを１段拡げると、
なんとかD3のCMOSに肩を並べるレベルになる。（画素数２倍で感度半分=ISO3200）

ソニー系はこんな感じのロードマップが見えるのですが、
対抗するキヤノンの方はさっぱりわかりません。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 02:50:54 ID:WHahitdu0

ニコンの人はエンゲル係数（写真機代／写真を撮影し現像するまでの総費用）が高そうだな。
あの高感度対応塗り絵エンジンはrawユーザーに好まれるとは思えんし。

まあ、でも、きちっと現像する（ディテールを保持しながらノイズを減らす）という手もある
ことを少しは頭に入れといて欲しいんだが。
余計なお世話かw

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 03:05:16 ID:AZBMyZp+0

RAWは適正露出が得られない場合の現像機能であって、
jpgで完璧な画が得られるならば無くたって良いというのが
報道写真に携わる人の意見。

RAW+jpgっていう手もあるんだけど、もう整理が大変
スポーツ写真なんか何千枚も撮っているようなイメージをもたれるが
「見せ場」に２００枚ぐらいを集中的に撮る
雑感などは他のカメラで撮るから、４GBのCFは不要。１Gで十分

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 03:10:33 ID:ITFj7bOz0

この2日程「雑感」ってのを良く見る様になったなぁ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 03:11:21 ID:AZBMyZp+0

>>910
雑感って言う言葉はずっと前からありますよ
古くは７０年代NHKが雑踏をガンガン撮って、町並みや風景を
雑感として放送したのが始まりです。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 03:14:20 ID:ITFj7bOz0

いゃ、そう言う意味じゃなくて、ここ最近とくに目にする様になったって事ね。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 03:16:21 ID:V+9V6fgb0

>>912
それはな･･･
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/08/07/8909.html
こんな記事が配信されたからなんだ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 03:41:25 ID:AZBMyZp+0

やっぱり報道カメラマンに対する「あこがれ」があるんじゃない？
僕はライターだから隣接してるだけだけどね。

で、テレビ局はよく雑感撮っとけって言われるジャン。
たとえば今なら最高気温更新ね

街の汗だくの様子を取ったり、噴水で餓鬼が遊んでいるの撮ったり
するわけ。

あと企業とかで犯罪有った場合とか経済番組とかで社屋を撮ったりとか
後で資料になる

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 03:44:56 ID:AZBMyZp+0

そうそう
それとプロ＝RAW現像ってのが違うってのも
今回の記事は指摘したよね。

俺たちが昔から何度もプロはRAW使うものだって固定概念があるけど
実際は違うと言っても誰も信用しないんだもん。

そこの編集プロでRAW使ってるんだか教えてほしいよ。
RAWなんか使って一つ一つやってたら納期遅れて仕事来なくなって
つぶれちゃうぜ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 05:02:53 ID:AoLSFtG80

さて２０日の次は２６日・・・・・そろそろ発表の発表しとけば？＞キャノン
http://www.kamerabild.se/artikel/26_augusti_kommer_ny_canon_eos_080805195332-677.html

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 07:57:53 ID:1hWngUvY0

まとめ
・報道は一刻を争うので、高感度使用でJPEG使用。すなわちRAWは気にしない。
・趣味なら時間をかけて自分の思うままにレタッチしたいのでRAWは重要。

そもそも目的が違えば、買うべき機材が違うことも大いにあるということだ。
「報道で使われている」っていう話はそもそも、趣味には全く関係ない。
例えば、ブローニのポジなんか、報道現場では使われていない。しかし
趣味の世界では求められている。そういうことだ。

「報道で使われているから、俺も買う」・・・脳無しだな。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:00:26 ID:1s4ceKIX0

プロ＝報道記者って流れになってるの？
カメラマンっていっても、いろいろいるのでは。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:03:32 ID:OED4ZnEa0

>>918
夏だから、猛暑だから。
視野が狭い偏屈者はどの世界にも居るということでｗｗｗｗ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:27:18 ID:OED4ZnEa0

>>914
ぶっちゃけ報道カメラマンに「憧れ」はない。
別名フォトグラファーといわれる人たちには「憧れ」がある。
所詮、報道”カメラマン”だろ。カメラマン。カメラマン。
そんなの所得的にも羨ましくないｗｗｗｗ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:31:13 ID:roZX2CeH0

>>915
>そこの編集プロでRAW使ってるんだか教えてほしいよ。

ようわからんが、
建築写真はRAW。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:33:42 ID:roZX2CeH0

>>919
報道以外でもRAW聞かない、
スタジオで女優撮る時でも、JPEG以外お目にかかったとこがない。
その場でマネージャーさんがはねるからな。
OKカット以外のデータは捨てちまうよ。
俺の仕事みたいな下流の仕事はね、

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:38:59 ID:KPXZ7Yt80

>プロ＝報道記者って流れになってるの？
>カメラマンっていっても、いろいろいるのでは。

まあ、車を運転するプロ＝タクシードライバーみたいなレベルの話だなw
車会社からしたらF1ドライバーよりタクシーの運ちゃんのほうが数が多い顧客。

その程度の話だよ。。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:40:51 ID:KPXZ7Yt80

RAWを使うかどうかなんて仕事の要求しだい。
プロだから使う、とか使わない、なんて低レベルすぐる。。。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:43:21 ID:roZX2CeH0

そんな当たり前の話じゃない。
阿呆がプロに憧れてるから、現実を教えただけだろう。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:45:07 ID:roZX2CeH0

プロなんか大半は低レベルなんだよ、お前らの想像だけだ。
高尚な写真家なんてもんはほぼアマチュアだよ。
本当に凄い奴なんか一割も居ない。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:49:56 ID:t8O961Vi0

偉そうに語ってたのに、
>>913 にデジカメウォッチからの引用と指摘されて
必死になってるだけにしか見えんな。

突然語りだしたことが全部>>913に書いてある。
>雑感などは他のカメラで撮るから、４GBのCFは不要。１Gで十分
とかね

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:50:56 ID:KPXZ7Yt80

>>926

そうそう。
俺の知り合いで、営業うまいけど腕は素人以下の奴いるw

写真の場合、別にちゃんと写っていれば仕事として成立することが多いからなぁ。
車、運転できれば道、知ってるだけで運ちゃんになれるのと一緒。

写真の場合、現地に行かないと撮れないから
平日動ける専任としてプロが必要という程度の場合がほとんど。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:52:42 ID:/1WGcIqD0

運ちゃんは句読点の位置が変。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:58:05 ID:VvqN7Lm+0

お通夜会場ですね。

1Ds系の5Dで報道の真似事をするのは無理がある。
そんなことも判らない夏厨と貧乏人ばっか。
それとも現実逃避かな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:18:32 ID:Gtu7giy10

キヤノンにはこういう人がいます。
キヤノン製品を買う前に一読を！

http://localhost/p2/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1218110242&ls=all

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:21:20 ID:Gtu7giy10

↑　こっちね
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218110242/all

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:26:29 ID:/1WGcIqD0

localhostってあほか。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:30:29 ID:Gtu7giy10

>>933

アホでした＾＾

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:31:30 ID:AYDYWhGE0

みんなが気づいていることをいちいち上げ足とるな　あほ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 10:16:58 ID:9FtEHzCR0

とりあえず、プリンタはエプだな。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 10:42:10 ID:z0XGIdZ30

100％遊びで何でも撮りの自分はraw専門。
露出は単体露出計を使ってマニュアルが好き。
5Dでのんびり撮って、rawで遊ぶのが自分流。
スタイルなんか人それぞれかな。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 10:43:14 ID:jTPEhE2t0

何が言いたいのだ？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 10:47:12 ID:w3Lzwic20

つーか、プロがJPEG使うなんて当たり前だよな。
フィルムの枚数制限と煩わしい入れ替え＋現像から開放されたから一気にデジタルに移行したんだろ。
それなのにRAWを使うなんて無意味だろ。自動で調整してRAWから現像してくれるなら使うかも知れんが。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 11:20:28 ID:qZ7OZjuD0

5Dのネタスレで暑苦しい論議たな。
どっちにしろ5D所有者の99%はキモオタなんだから
JPEGでもRAWでも同じだべ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 11:24:53 ID:q3f+f73J0

なんで突然RAWかJPEGか論争はじまってるんだｗ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 11:39:07 ID:69iQASh+0

ちょ、待てよ
どこ行っても納品はjpegだけど、丸投げで渡したら嫌がられる。
修正だってするし、もちろんRAW撮りもする。
俺は子供番組関係の撮影が多いけど、モノがモロにメインスポンサーの商品だったりするし、
結構チェックも厳しい。
確かに基本はjpegでやってるけど、何かしら手を加えることは多い。
原色＋銀色のものが多いから、どのカメラで撮ってもカメラなりのクセは出るし、
動画の素材だとカラコレの関係上、一定基準に統一する必要もある。
俺から見たら、報道の方が特殊に思えるよ。
カメラマンの仕事の多くはモノ撮りだと思うけどな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 11:53:49 ID:jTPEhE2t0

>>942
君は何者？職業は？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 12:25:39 ID:W6lq3J08O

>>939
それがD3だよな。
カメラが勝手に中間持ち上げて、ノイズ処理までしてくれる。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 12:32:19 ID:p7m7Riy/0

いつ出る？
↓
でねー
↓
D700について
↓
画質いいから後継機なんかいらん！
↓
プロに対する憧れと僻み　　　　　　　　　←【いまココ】
↓
じゃあ、そのすごい写真うプしてみ
↓
強制的に話を最初に戻して一周おしまい

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 12:32:39 ID:kL3676XPO

キヤノンマーケティングジャパンは頑張ってるな。
ご苦労様です。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 12:37:27 ID:jTPEhE2t0

＞キヤノンマーケティングジャパンは頑張ってるな。
＞ご苦労様です。

あと、ネット情報工作会社ガーラもね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:13:22 ID:f9Acec8T0

とにかくISO6400が使えたから、みずほとの密会現場やモナオカが撮れた
とだけ言っておこう。
RAWなんか使わない。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:40:47 ID:LP/ZffDR0

でいつごろ出るの。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:46:31 ID:NzgNHRim0

>>897

価格の使いもんにならないスレにも画素が増えると解消するなんてのがいたな
ボケレンズならそれも言えるが、違うぞ
被写体はどこまで行ったって細かい部分はあるからね
つまり
花火にしても細部でノイズ扱いされちゃう訳よ
ピンぼけ写真が好きならそれでもいいけど
キャノンもいんちき写真で騙す路線から脱却する時期なんじゃないかな
ブスが綺麗に写るカメラもそれなりに存在価値があるとはおもうけどね

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:46:42 ID:Kzn5Dlm40

紅音ほたる

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:48:34 ID:2+cveChP0

>>949
去年就任した新事業部長の肝入りで作っているから、
左遷される迄には発表されるだろ。

前事業部長は1D3を発表してから左遷された。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:09:26 ID:hyd4TD2G0

新機種発表が左遷フラグなのか

だからなかなか発表しないのか

ということはあまり期待でき（ｒｙ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:15:58 ID:jTPEhE2t0

なぜに左遷？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:20:32 ID:gCDzhxv50

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:33:38 ID:mi2b/sNJ0

>>950
でも現状で消えてた部分はある程度消えなくなるだろ。
そりゃあ突き詰めればどこまで行っても細部は消えるだろうさ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:54:26 ID:jTPEhE2t0

過労死、左遷…つらいねぇ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 14:58:38 ID:NzgNHRim0

>>956

わかってねぇな
細部が再現できなくなるんなら当然なんだよ
そりゃ解像度ってのがあるからな
でも５Ｄってさ、さも解像してる風で実は誤魔化してるって事なのよ
今回さ花火でそれが露呈しただけなんだよ
ほんらいRAWならまともに出てきそうなんだけど、そのデータもダメだった
そこまでして小綺麗な絵にしなくてもね
後継機は少し改善できるかと期待

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:03:58 ID:VQj4O1Ct0

>>958
花火ってのは、全景を見るもんだ。
プロじゃ無いんだし、そこまで等倍鑑賞しないから安くて、L版やPC画面でパッと見小綺麗な方がいい。
つーか報道カメラマンとか、何で5Dスレ居るんだって話。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:06:57 ID:NzgNHRim0

>>959

それを言っちゃおしまいよ。
パッと見、コンデジは綺麗だもんね

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:10:52 ID:VQj4O1Ct0

>>960
そりゃ極論だろ、コンデジとデジ一の画質はパッと見PC鑑賞でもわかるし。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:11:17 ID:jTPEhE2t0

言い訳が許されないんだよ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:11:56 ID:Kzn5Dlm40

仮称・矢沢さんは今日もきてくれるのかな？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:19:50 ID:sMsKfrh80

＞でも５Ｄってさ、さも解像してる風で実は誤魔化してるって事なのよ
＞今回さ花火でそれが露呈しただけなんだよ

ん？あの話題ってデッドピクセルの補完処理の話じゃなかったの？
どこのメーカーのにも多かれ少なかれ起こるって話じゃなかったっけ？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 15:20:37 ID:sMsKfrh80

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 16:18:22 ID:NzgNHRim0

はい、ごくろうさま

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 18:50:37 ID:1hWngUvY0

報道用のスペックを風景に使うとは、つまり、以下のようなことだ。
いずれもD700+ニコン高級レンズでプロが撮影したものだ。
（報道で使われているか否かが、如何にバカらしい言い争いかが解る）

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-1↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146043-8932-6-2.html
注意点：主要被写体（機関車・鉄橋）の輪郭、鋼鉄の重量感、水面の諧調性と質感、
　　　　木々のディテールと立体感などはどうか？

評価の極めて高い百戦錬磨のプロの作例-2↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/146053-8932-12-1.html
注意点：色に濁りがないか？透明感はあるか？生命感あふれる緑と抜けるような空はどこに？

公開されている作例-3
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
注意点：木の葉、文字の解像感、質感、立体感などはどうか？

報道用機材低ノイズの裏事情・・・信者と広告を妄信しないで検証したサイト ↓
ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:00:21 ID:Men+qiAt0

>>967
こういうコピペ見てると、業者って大変だな、と思う。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:12:10 ID:KPXZ7Yt80

昔、仕事で○○撮ってたら、そこで知り合ったカメラマニアらしきハイアマチュアに
「RAWで撮ってるんですか？？」
と驚かれたことがある。
自分はRAWでは撮りませんよ、数が多いし面倒でしょ、みたいな。
素人の癖にそういうところは耳年増というかなんというかww

そりゃ納品はjpgだけど、俺の場合、全部の写真を納品するわけじゃなく
どの写真を使うかまで自分に権限がある仕事なのよ。

納品しなきゃならん写真の数がすくなく、ベストのものをこちらで多少レタッチするなら
RAWで撮るだろ、普通。だから状況しだいなんだよ、ボケ
と心のなかでつぶやいたよ。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:22:40 ID:mi2b/sNJ0

RAWで撮ってレタッチするのって
銀塩で写真撮る時にフィルターつけまくって色変えたりネガの現像時に色変えたり焼く時に覆い焼きだのなんだのやるのと同じだろ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:24:16 ID:KPXZ7Yt80

うん。
銀塩時代からフィルターはよく使ってましたが何か？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:27:05 ID:roZX2CeH0

>>970
ラボで空青くしてくれてたのわからなかったの？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:29:02 ID:AoLSFtG80

>>968
文系脳みたく感情論で話すの止めて、理系なら自分で科学的検証すりゃいいのでは？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:30:57 ID:roZX2CeH0

>>973
俺はわかりやすく統計でいくよ、
夏、上げるのはほぼ阿呆。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:31:45 ID:roZX2CeH0

あ、間違い間違い、
上げてコピぺ、上げて煽るのはほぼ阿呆。の間違いだ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:52:37 ID:ITFj7bOz0

俺なら日付変わるまでもう来ない。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 21:11:56 ID:kL3676XPO

828:名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/08/08(金) 20:58:50 ID:FakDZufz0[sage]
これもテンプレにいれとけ
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0730.html
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0731.html
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0801.html
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0803.html
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0804.html

もう飽きた。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 21:47:39 ID:1hWngUvY0

>>977
更新されてた。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:40:11 ID:ka0LYTTf0

ニコンがパンドラの箱を開ける。。

http://images.quickblogcast.com/3/2/2/2/2/130718-122223/Nikon_D901.jpg

GPS（撮影地情報）、スピーカー？マイク？実装(動画撮影機能）

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:48:44 ID:fqkFtlcj0

>>749
まさしくそれがMarkIIです。見られたか。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:51:36 ID:wI6pwiMk0

>>979
D90はライト40D級だし、その写真は怪しすぎ。
最後をNikon_D902.jpg に変えると下手なコラ写真が出てきます。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:05:31 ID:ka0LYTTf0

>>981

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/p6000/appearance.htm

9番がマイクで、19番がGPSアンテナ。
先行発表したコンデジのをそのまま採用かも？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:06:58 ID:OIZWsmNj0

>>979
D901の写真は本物だっちゃ！
D902の写真はコラだっちゃ！

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:14:35 ID:ka0LYTTf0

拡大しても画像は崩れないし。。
AV OUTもあるし。。
お盆休み前に　

ま　た　意　図　的　な　リ　ー　ク　か

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:21:10 ID:oaTE0kIH0

それでキヤノンはいつまで待たせる気だ？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:22:57 ID:Z/UFQM+o0

待ちくたびれるのを通り越して
もう、どうでもよくなって来た

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:36:00 ID:ekFNKKuP0

ごめん、俺、本当はD700欲しいんだが、でもキヤノンが5D後継機出すなら
それを見てからにしようと思ってた。いつ出るの？　まあ、出る頃にはD700の
値段も結構下がってそうだが。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:41:34 ID:OIZWsmNj0

>>987
発表今月発売来月

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:53:06 ID:f9Acec8T0

「RAWで修正するから撮るときに気合入れなくて良い」とかいうようなカメラマンは
いずれ駄目になるよ・・・

なぜRAWなのかといえば、露出補正のためであって
露出がばっちりならば、jpgでかまわないはずだ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:55:45 ID:7g7iit4s0

>>989
釣りですか？
RAWだとカメラの自動調整よりも丁寧に画像処理できるので、ダイナミックレンジ
や解像感の高い作品に仕上げることが出来る。単に露出の問題だけじゃなくね。

最近はカメラ内の画像処理の能力も上がってきてるから、絶対ではないがね。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:58:19 ID:XFfVW+mb0

破綻しにくいからRAW使うんだよ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:13:22 ID:DpRiqrXM0

>>920
どうみてもカメラマンなのにもらう名刺の肩書きには
みんな写真家とかフォトグラファーって書いてあるんだな。
カメラマンって書いてある名刺なんてほとんど無い。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:24:11 ID:gaQEFVLy0

カメラマン＝営業写真家
写真家＝写真作家
自称フォトグラファー＝片手間の写真作家

カメラマンていう響きはちとダサイけど、社会的には一番堅実なんです～

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:35:56 ID:3M7xVBT/O

Canon EOS 5ＤＭａｒｋＩＩ part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212202738/
【キヤノン】EOS-5D後継機、11月発売？【噂】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188731087/
まだかよっ！Canon EOS 5D の後継機種　part20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216729137/
もう気にしない！Canon EOS 5D の後継機種　part20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218174800/

たてすぎ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:50:42 ID:xH70hEVB0

埋め

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:51:35 ID:yfnbD0cq0

しかもカメラ板に　気になる Canon EOS 5D の後継機種　part５　が置き去り状態。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:53:21 ID:L3w3Tojq0

そんなに5Dって使えないのか

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:54:57 ID:bXGOJ/Vc0

>>986
同意
今月発表、来月発売
桜花、発射！！

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:55:23 ID:9yv49hJ20

アンシャープネスバリバリノデジックシヨウナンデ…

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:55:31 ID:xH70hEVB0

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