Nikon D700 Part9

ニコンFXフォーマット採用、超高感度・高速・高画質、高いコストパフォーマンス
2008年7月25日発売

「D3」と同等の優れた画質性能を小型軽量ボディーに凝縮、高いコストパフォーマンスを実現。
さらに、要望の多かったイメージセンサークリーニング機能を採用し、使いやすさも向上。


Nikon | ニュース（報道資料）：デジタル一眼レフカメラ「ニコンD700」の発売について(2008年7月1日付)
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0701_d700_01.htm

D700 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/index.htm

D700ギャラリー l ニコンイメージング
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/d700_gallery/index.htm

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215764329/

【過去スレ】
Nikon D700 Part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/
【D10?】 Nikon D700 Part2　【FX普及版】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214135802/
Nikon D700 Part2（実質Part3）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214220144/
Nikon D700 Part3（実質Part4）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214883018/
Nikon D700 Part4（実質Part5）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214921500/
Nikon D700 Part5（実質Part6）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068553/
Nikon D700 Part5（実質Part7）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068549/

【関連サイト】
ニコン、フルサイズセンサー搭載のデジタル一眼レフ「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/07/01/8761.html

【実写速報】ニコン「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/03/8782.html

価格.comD700
http://kakaku.com/item/00490711133/

参考：ヨドバシ価格328,000円＋ポイント10%,価格.com最安29万前半(7/18)

Nikon Digital Live 2008
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2008/

ニコンから登場するD700をいち早くご体験いただけます。
■D700の気になる魅力が満載「D700ステージ」
■FXフォーマットD700の魅力・真価をご紹介「D700コンセプトゾーン」
■発売前のD700にいち早く実写体験「シューティングステージ」
■Capture NX2 コンシェルジュ（ホワイエにて）
■プレステージカウンター
■スペシャルトークショー
各会場、日替わり限定にてスペシャルトークショーを開催。
普段会うことのできない雑誌編集長や、プロの写真家をお招きいたします。

■東京会場
7月11日（金）13:05〜13:50「感動の山風景を撮りに旅に出よう」
7月12日（土）11:10〜11:55「なぜニコンはNo.1を勝ち得たのか」
7月12日（土）13:15〜14:00「ファッション誌における写真」
7月13日（日）13:15〜14:00「佐々木千恵の上手になりたい」
■大阪会場
7月18日（金）13:05〜13:50「写真はサブカルチャー」
7月19日（土）11:10〜11:55「なぜニコンはNo.1を勝ち得たのか」
7月19日（土）13:15〜14:00「今こそ鉄道写真」
7月20日（日）13:15〜14:00「石田編集長×桃井一至トークショー」

※イベントの時間、内容等は予告なく変更となる場合があります。
※各会場とも初日開場時には混雑が予想されます。あらかじめご容赦願います。

>>3無駄な改行が・・・＿|￣|○　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

そういえば、ワコールとタイアップした浜崎あゆみの下着姿の写真は
D3で撮影されてたな。

あの胸はリアルなのか？

>>5　乙だ。そう言うな。

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

Ｚ

普通に考えてみろ

APS-C（ハーフ）でさえ１０００万画素超えなんだぞ・・・

なんでフルサイズで1000万画素なんだ？

画素数は関係ない！なんてほざいても・・・５００万画素のAPS-Cを喜んで買う奴はいないだろう・・

ま・・・買うのは勝手だが。

そこには何か理由があるじゃねーの？

技術的に追いつけないのか・・・・

あるいは・・・

キャノンと談合しているのか・・・・

健康な脳みそがあるならそのくらい考えるだろう？

ニコンの社員にそれは無理だろうけど・・・・

まだ発売前なのにpart9までいってんだな・・・

予約しなくても買えるかね？

あれ、発売日前だったの？？＞12

もうてっきり発売していると思い、今度の週末には東京に遊びがてら買いに行こうかとおもたのに・・・

発表時に既にpart3だったのだ

D700 実写
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=D700+%E5%AE%9F%E5%86%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

一週間後、D700を手に入れていると思う。
発売まであと7日

>>11
速度がボトルネックになってくるんじゃない?
想像だけど

画素数多いとデータが重くなるだけだ。


とD2H使いの俺が言ってみるテスト。
併用のD300でも重くて困っているので今のうちにD3買います。

芸術の秋

日本の夏、ｷﾝﾁｮｰの夏

風景　ISO200　6枚
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/

>D300でも重くて困っているので今のうちにD3買います

本質の改善にはなっていないような？？
でも、Dが来週買えると言うことと、あの重さを耐えられる体力は、素直にうらやましいね。

質量の話？ファイルサイズの大きさの話でないの？

えっ、ｲﾁﾓﾂの大きさでしょ？！

>>23
少しは鍛えた方がいいよw
昔の報道カメラマンはNikon F2＋モータードライブを
右肩に1台、左肩に1台、首から前に1台を掛けて撮って
いたぞw

現実ニコンに限定すれば1200万画素までしか選択肢無いんだし、無い物ねだりしてもしょうがない。

>>27
それもそうだ・・・

しかし・・・オレ的には切磋琢磨してほしかったんだが・・・

このままじゃ・・・キャノンが・・・

キャノンが、無駄に画素数増やして、D700対抗でKissフルを出してくれれば、、、

D700および、廉価版フルも安くなるってもんで。良いじゃない。

>>26
白馬とか今でもいっぱい雪あるのに重い機材その他一式担いで長時間歩くのはとても無理っす。

>>30
新田次郎「強力伝」の世界目指してボッカに励んでやってくださいませ

そこで金トレですよ

【300dpi印刷に必要な画素数】

　L板　　　　 89mm × 127mm　　　 158万画素
　L2板 　　　127mm × 178mm　　　 315万画素
　六切り　　 203mm × 254mm　　　 719万画素
　A4　　　　 210mm × 297mm　　　867万画素
　四つ切り　 254mm × 300mm　　　1063万画素
　A3　　　　　297mm × 420mm　　　1739万画素

今後、1200万画素以上の機種を出すメーカーがあれば、
それは単に客を煽って売り上げ延ばしたいだけのメーカーである。

>>31
「五十貫もの巨石を背負って白馬岳山頂に挑む山男を書いた・・・」


　　　50貫って187.5kgかよーっっっっっ！

>>34
えへへ。
白馬つながりって事で。
れっつとらい♪


※白馬山荘の中の人達もヘリでの荷揚げが普及する前は
５０ｋｇボンベかついでボッカしていたらしいです

>>33
んでは、１５メートルはあろうというデパートの長尺ポスターは？

>>33
商業印刷は350dpi、A3全面写真では2400万画素が欲しい。

>>37
商業印刷って350dpiも必要だっけ？

グラビア印刷では350dpiがデフォ
でも2倍までの拡大は一応許容範囲なのでA3でも1200万画素でイケる

>>36
ヒント、見る人からの距離。
あれを間近で見たらがっかりするよ？

B2のポスターは1200万でも余裕？

ペコちゃんから連絡ｷﾀｰ。前日に渡せるらしい。

>>41
それはチョット無理・・・
商用利用なら厳しいけど個人ならなんとかなるかも

白馬かあ・・・・
若かった頃はF5を首に掛けに交換レンズ数本持って北アルプスを縦走してました。
ちなみに白馬は日帰りを何度もしてました。

35mmサイズで重いって言う人の話がわからない。

そんなつまらない話をする君が分からない。
分からないとか一々書くなよ。了見の狭い無知だと思われる。

ニコンはメカは良くてもデザインがひどいからなぁ。あれでよくも売り物になったなぁと呆れる。

商用紙媒体でA3 350dpiって何なんだ？
ポスターでもそんなに要らんだろ

十字矢のデザインは好きだ。

>>42
いくら？

>>47
A4のカタログやパンレットの見開きページ。
D3やD700のカタログでも見開き全面写真は僅かだが精細さが足りない。

>A4のカタログやパンレットの見開きページ。
タイプミスごめん、パンフレットの間違いです。

333333333333333333333333333333333333333333333333333333

旧長銀旧経営陣3人が逆転無罪
消えた税金3兆円以上、4人家族あたり13万円以上

偽司法のメチャクチャな判断の連続である。
背任罪・詐欺罪・虚偽文書作成罪などはどうなっているのだろうか。
裁判官の多くは出世欲に駆られ腐っている。こんなのがプロ見せ物野球
コミッショナーとなって売春アイドルとつきあうわけである。
民主党は政権についたら現在の偽裁判所を廃止し
新たに法務省から独立した真性な裁判所を設立し
採用試験ももっと感性や思考力をきちんと見るものに変えるべきである。
今回の判決を出した裁判官たちは賠償の連帯責任者となる。
　　　　　　　　　　真性な裁判所判決

333333333333333333333333333333333333333333333333333333

D700購入予定でMB-D10も購入しようと思ってます

既にD300でMB-D10使ってる人、電池って単3形電池使ってる？
それともLi-ionバッテリー使ってる？

お金ないなら手持ちのエネループ使ったほうが出銭が少ないか…

バッテリーとチャジャーの値段も検討した方がいいよ
D3買った方が早いかも

>>53
文句なしでエネループ

うむ、エネループで使うことにします

商業印刷は175線で350dpiが基本じゃね？
逆にB2とかでかくなってくると近くで見るものじゃなくなるので
それより低い解像度でもOKだったと思ったが。

最初、連射試し＆嬉しくてMB-D10+エネループ使ってたけど
重いので、
D80のものとかローワのバッテリーを使っている。
少し軽くなるし、連射も単なる無駄撃ちだけではダメだとわかったから。

de?

>>57
は素人

そら殆ど素人だろ。
２ｃｈするﾌﾟﾛって（笑）

それでは2chをする稀有なプロである>>60に語ってもらいましょう。
どうぞ。

もう30万切ってるのね。

>>12

457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/09(水) 19:27:59 MtxKpxkQ0
NikonはもうすぐD700を発表するぞ。
それだけは分かるのだけど詳しいスペックは分からない。
これだけは言えるD300よりも少々大きい。
と言う事は・・・

463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/09(水) 20:08:31 MtxKpxkQ0
この目でD700の文字をしっかり見た。
でもストロボ内蔵だ。
微妙だね。
ストロボ内蔵のフルサイズだすだろうか・・・
もしかしてとんでもない低価格で出すのかな。


思えばカタログ色校画像流出より2ヶ月も前の
このカキコミが世界最速？フィールドテストでも目撃したんかね？

日経BBニュース
ニコンが新デジタル一眼「D700」

http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html

>>65
佐藤温子たん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

22222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

かような影響の極めて大きな高度に社会的な事件においては
表面的局地的な法解釈に陥ることなく、他との関係の深さに十分な配慮を払い
時代の被害者となった名も無き健全なる国民の姿を思い浮かべて司法判断に
あたるべきであり、法令解釈上多少の苦しい面があっても敢えて重大なる責任
をもつ者に責任を問うのが、司法府にいる人間たちの務めであり本分である。

今回の頭取その他　　　　有罪実刑
もっと前の頭取、宮澤派、大蔵の腐れ役人とその家族一族がまず3兆円賠償する。
バブルに反対していた国民は穴埋め責任が全くないどころか優れた判断力かつ堅固な
健全さの持ち主として貴族に列せられる。
　　　　　　　　　公正な裁判所判決
222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

D3は実機触っちゃうと駄目だね。
D700はオモチャとしか思えん。

>>63
当然です。
ストロボ内蔵で、フルサイズの入門機。
ファインダーも視野率95%で中途半端。

222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

偽裁判所　おかしな判決を連発　そもそも司法が管轄しなければならない司法試験を
法務省が管轄し裁判官の人事に関与していることから明白なようにあれは法務省の
法廷課にすぎず、日本には裁判所がない違憲状態がずっと続いている。
　国民はこのような偽物の裁判所をアッサリ拒否できる。「偽裁判所の偽判決に
　効力はない」。

222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

しかしD3より安いカメラをD3より安っぽいと言われてもな・・・
当たり前としか言いようがないんだが。

SCでD700触ってきた。

D3とD700が並べてあって、両方とも24-70が装着済みだった。とりあえずD3が空いてたのでD3で遊ぶ。

次にD700が空いたので、D700を試してみた。持った瞬間「重いっ」、鉄アレイかと思った。
隣のD3のが重いはずなのに、D700のが重く感じた。恐らくグリップの違いだと思う。

D700はD3に比べて背面のラインがより平面的。加えて縦位置グリップに相当する部分がない。
グリップする面積が限られる上に、特に24-70だとフロントヘビーになり、背面グリップの弱さが出てしまう。
体積と重さを考えると、密度もD3より高いのかもしれず、それも原因のひとつかも。
キットレンズだとまた違うかもしれない。

シャッターフィーリングはD3に比べると、ストロークの変化が少ない気がした。
半押し状態から全押しへと進みシャッターが切れるまでの、指先から入ってくる情報が少ない。
使いこめばまた違うかもしれないが。

結論は値段と小回りで選ぶならD700、長時間の使用や重いレンズならD3だと感じた。

こりゃ、１年後にはD800が出そうだな。
視野率97％、1,600万画素、ﾃﾞｻﾞｲﾝ一新とか・・・

もしかすると、DX・FXﾌｫｰﾏｯﾄに続いて、新ﾏｳﾝﾄのNXﾌｫｰﾏｯﾄとかw

>>73
本体内RAW現像機能内蔵ですね？わかります

そういやZXフォーマットの噂はどうなった？

>>73
NXってどういう意味？

NCNXにしか対応していない　ニコン独自の規格

もう　フォトショは使えないｗｗｗｗ

>>77
なんか誤解してねーか？

恥ずかしいレスを見つけたｗ

ニコンのＦＸはフルサイズじゃなくてＦＸだよ（デジさんが言ってた間違いない）
ＤＸはDXであってAPS-Cじゃないし

>>80
良かったね、ageてまで発言できて
自分に都合のいい時しか出てこない糞デジが久々にファビョッってたなｗ　今のお前みたいに
ちなみにミツバはキヤノン贔屓の店だから焦ってんの

>NXってどういう意味？

ニコンエクストリームマウント
ニコンが２０１０年に移行を予定してる
無線でレンズとカメラが情報をやりとりする

今までのＦマウントレンズは専用のマウントコンバーターを使えば
すべてのレンズを利用可

>>77
D700はCapture NX非対応でCapture NX2対応。

>>82
おいおいレンズも充電するのかよｗ

みんなD700買っちゃうのかな？

自分はD700の24M版を待ちたいなと言う気も有るのだけど、
ぶっちゃけ、いつごろ出ると予想してる？

自分は１年以内に出そうな気がするのだけど、どうかな？

【裁判】 旧長銀旧経営陣3人が逆転無罪w

今回の被告たちの他、当時決定をした大蔵OBさらにはバブル政策
の関係者を相手に国民が次々と訴訟起こせばよい。
「折れの銀行預金は年2-3パーセントは利息がついていたはずだ。
10年でこれだけの額がついたはずでそれを賠償しろ」と。
休息させないように次々と裁判にもちこむ。
なにせ被害者は国民全部だからすごい。

今回の被告たちの他、当時決定をした大蔵OBさらにはバブル政策
の関係者、御用学者たち、今回の裁判官の名前と住所、親族の名前と住所など知りたいな

>>72
http://ascii.jp/elem/000/000/150/150613/img.html

一番曲線的ｸﾞﾘｯﾌﾟはどれだろうな？w

>>85
一年以上は出ないのでは。D3xの売れ行きと評判安定まででないでそ。
出ても高感度や連写は1200万画素が上だからちょっと併売。
1200万画素ﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻでﾗｲﾊﾞﾙ続出して商品競争力なくなるまでは併売。

あﾗｲﾊﾞﾙがいない・・・

>>88
いやね、ソニーの24M機はD700と同じか安いと言う噂も出ているでしょ？
おまけに5D後継は確実に画素アップしてくる訳だし。

D3xは年末に発売として、D3から１年だよね。
それと同じ様にD700から１年で、D700xかなぁ・・・と。

>>89
なるほどのぅ。
なら1200万画素機は個人的に貴重だな
どうも2400万画素にはまだ食指が動かない。

画素数競争なるのはやだけどなっちゃうんだろうね。

D80クラスに12Mフルが降りてくる可能性もありますぜ。

>>91
とても便利なｸﾗｽだけど、そん時ならないとわからんな。
その時はAPS-C同ｸﾗｽ＋10ﾏｿなんて価格設定はしないだろうし。
お買い得になるであろう想像はできるけど。

今はD700かD3で。自分にはD3は大袈裟すぎます。
時代は進歩するので今はD700です。
一新したくなったら買い換えるだけっす。

>>90
>どうも2400万画素にはまだ食指が動かない。 
>
>画素数競争なるのはやだけどなっちゃうんだろうね。

自分もそうだったんだけど、実は自分はD300を買っていないで未だD200なのね。
自分にはDXのメリットも重要だからD300は欲しいし、もちろんFX機も欲しいのよ。
で、24MのD700xだったら、その両方の要求を１台で満たされるかな・・・と思ったり。

>>93
いいんでないかな。それはそれで。
DXも好きだと、D700xの時にDX2400万画素が出てて欲しくなったりしてw
なんて妄想もしてみたり(´･ω･｀)

>>94
>DX2400万画素
さすがにそれはいらんですw
正直DXではD200の1000万画素でも、かなりお腹一杯。

24Mになる時にはCFのスピード革新が無い限り普及は難しいよ。
あんな大容量データをバッファするなんて考えたくも無い

>>96
24Mの時はD700の半分の秒4コマで自分は十分かなぁ。
DXモード10MではD300やD700と同じ秒8コマにはなるんだし。

>>97
それだと・・・D300で十分じゃないかと思ってしまうんだが・・・
24MFXで19万なら俺の見解は間違ってるけどね・・・

>>98
いや、基本的に風景撮りにFXが欲しいので・・・
でも、望遠でモータースポーツなどはDXで高速連写が欲しいし・・・

まあ、D300とD700の両方を買えば要求は満たされるのだけどねw

あ、あとポートレートでもFXを使いたいし。

最近のアンチ&荒らしは低脳というか無知丸出しで恥ずかしいな。
そこまでして頭の悪い奴を演じて何が面白いのだろう？

>>101
新スレになってからアンチは来ていないのでは？

今回は見送ることにしたけど、ついつい此処を覗いてしまうよ。

ちなみに近所のカメラ屋（非チェーン店）で\288000だってよ。

本体と縦グリ合わせて３０万なら即買いだけど

グリの形状300と微妙に違う？

>>105
違うね
D700の方がちょっと分厚い感じ

>いやね、ソニーの24M機はD700と同じか安いと言う噂も出ているでしょ？

ソニーの24ＭＰセンサーはニコンの12ＭＰセンサーより安いよ
まず12ＢＩＴ仕様だし、ＡＤＣがオンチプの安物
（12ＭＰは12ｃｈ読み出しっていうバカみたいにコストをかけた代物）

そのうえ24ＭＰはあちこちに外販すれば量産効果も出る
24ＭＰのＤ700Ｘが出たらＤ700より確実に安くなる

Ｄ3Ｘはソニーの24ＭＰは乗せてこないだろうね
少なくともニコン独自のカスタマイズ仕様で14ＢＩＴ高速読み出しに対応しないと話にならない

26日の土曜日に博多ヨドバシカメラまで
特急電車で2時間かけて買いに行きますが
私は入手できるのでしょうか？

>>108
きっと買えるさ。がんばって買って、レポよろしく。

>>107
ナルホド！

勉強になります。

なんかkakakuでD700、D3は準フルサイズ？って盛り上がってるが実際どうなんだろうね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8095154/

物理サイズの微妙な差が致命傷になるような、怪しげな仕事の人は、中判にでもいけばいい。

つか、フィルム時代の３６ｘ２４自体がアバウトだってのに、
なにをもってフルとしたいのかと、小一ｒｙ

>>111
その店が律儀なら、ニコンが３６×２４ではなく、３６×２３．９と表示したのは
それ以上に律儀なわけで。

>>107
ソニーのアレは、14bit出力するには力不足だな。
逆に11bit出力にして、ダイナミックレンジに見合うだけのスリムデータにした方が、合理的だろう。

んなこと言ったら5Dなんかまさしくなんちゃってフルサイズじゃねーかw

D3・D300が発売された時は、FXの廉価機なんて
一年以上先だろうなんて話しが多かったけど、
半年で登場…
最近のNikonはマーケティングに抜け目がないし、
中・高級機の市場サイクルも数年前の感覚で考えないようにしている。
一年くらいで後継機種が出ると思うけど、俺はD700いっときます！

>>114
11bit w 出来るわけないだろ

>>33
>A3　　　　　297mm × 420mm　　　1739万画素
>
>今後、1200万画素以上の機種を出すメーカーがあれば、
>それは単に客を煽って売り上げ延ばしたいだけのメーカーである。

それはそうなんだけど
横幅１ｍの製品を正面から撮って
ほぼ等倍のスリーブ（ダンボール箱に巻くカラー印刷）を作った時に
製品メーカーの人に　「ボタンに記載した文字が見えていない。」
とクレームを入れられたのは参りました。

で撮りなおしはメンドイので
技術の人に印刷データを送ってもらって
上書きしてってのは内緒だけど

昨日､産経新聞に単体で折り込み広告が入ってたな。
新大阪で無料のライブイベントやるみたいだ、内容がなんかしらないけど
講演やら盛りだくさんでカメラの宣伝とは思えないっぽい。
力入ってまんな、Nikonはん。

>>116
そうなんだよね。今回D700が出たけど、もしかしたら半年か１年くらいで24Mの
D700Xが出るかも、とか思ってたらいつまでたっても買えないし（だって、D700X
出たとしても、今度は「あと半年くらいでD800が出るかも」なんて思っちゃうだろう
しね）。ベストを待ってたら、いつまでたってもデジカメは買えない。昔、小森の
おばちゃまも言ってたよね。「カメラ選びはモアベターよ」って。

何度も言われてることだが、
クロップ撮影やトリミングまで考えると、
一般人の俺でももう少し画素数多くてよい。
俺もＤ７００は近い将来（冬ボまで）には買うつもりだが、
万一それまでにＤ７００Ｘが発表になってたら、迷うかも。
おそらく、価格の点から迷わないと思うが。

それより、将来の話として、ＦＸ機がどこまで小さくできるのか関心がある。
技術的なことは知らんが、小さく軽いのが欲しい。

>>121
>俺もＤ７００は近い将来（冬ボまで）には買うつもりだが、 
>万一それまでにＤ７００Ｘが発表になってたら
さすがに年内にD700xは無いだろなw
でも、D3Xは年内だろうから、D3Xが実売45万円とかだと迷うかも。

>ＦＸ機がどこまで小さくできるのか
まあ銀塩と同じイメージだろうね。
もっともバッテリーのためにグリップは大きくなり、基板と液晶で最低D40くらいの厚みには必要だけど。

D40サイズなら良いね

現状で十分だ強いて言えば1800万画素くらいでOK。
300万画素のデジ一使ってた頃に比べれば今は天国だ。

>>123
D40と同じ厚さで、一回り大きくって感じが限界だろうね。
さすがにペンタ部はどうしても大きくなるので・・・

>>125
D40でペンタ部がD700なら良いね。っていうかレンジファインダーで良くねぇ？

E-420でペンタ部がE-3　ってことねｗ

>>126
Fマウントレンズでレンジファインダーの距離計連動は無理っしょ？
ファインダーレスかEVFのライブビュー専用機なら可能性有るけど。

>>127
あんたは小型銀塩機のペンタ部の大きさを知らんのかw

>>117
ソニーのあれはやろうと思えばできる構造なの

まあやるとしたら、アレの出力の下位1bitを捨てるだけの話だ罠

>>116
出さないのマーケティング
それより先にやることが沢山あるわけで

ぶった切って申し訳ないけど大阪のってどこのホテルだっけ？
住所もホテル名も確認してくるの忘れたorz
ちなみに今は中之島あたりに居るんだけど…
誰か頼む！

>>133
新大阪イベントホール　レ　ルミエール
大阪市淀川区西中島5-5-15　新大阪セントラルタワー2F（新大阪ワシントンホテルプラザ）
●JR新大阪駅正面口　徒歩5分
●地下鉄御堂筋線　新大阪駅7番出口　徒歩約5分

http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2008/
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2008/osaka.htm

>>133
携帯でも、この地図は見れるかな？
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2008/img/map_osaka.jpg

ありがとう！
今から行ってくるわ

報告ﾖﾛｽｸ

Canonも実はフルサイズじゃないのか。

いや、キヤノンのは古サイズだね。

御殿場アウトレットのニコンにもあるよ
買い物がてらにどうぞ

キヤノンは、約３６×２４mmという設定です。
あと５Ｄは特別枠として、３５．８×２３．９mmという設定です。

ジャニーズのグループ「関ジャニ∞」の渋谷すばる（26）に必要以上のアルコールを無理やり飲まされ、
急性アルコール中毒で病院に運ばれたという女性A子さんが、
事の一部始終を今日発売の「週刊女性」に告白している。
ホテルの一室で行われたこのパーティーで一体何が起こったのか

5月16日の未明、大阪･北区の高級ホテル「ウェスティン大阪」の一室から、
泥酔状態の若い女性（20代前半・A子）が数人の男女に抱えられながら、1階のロビーへ降ろされてきた。
そのただならぬ様子にホテル従業員は「救急車を呼びましょう」と、
声をかけたというが、その男女の一団は、それをかたくなに拒んだ。
タクシーに乗り込むと少しだけホテルから移動したところで救急車を手配した。

泥酔していたA子さんは、救急車で運ばれた病院で急性アルコール中毒と診断され、
昏睡状態は以後14時間も続くことに。（中略）

A子さんが救急車で運ばれる事態が起こったのは、渋谷すばるに誘われて飲みに出かけた夜のことだった。
一次会はダーツバーを貸切り、男性はすばるの他に関西ジャニーズJr.のＫクン、Ｉクン、
少し遅れてＭクンもやってきたという。女性は8名。その後2次会へは女性6名、男性全員で冒頭のホテルへ移動。
エレベーターは専用のカードキーが必要な高層階のエグゼクティブ専用のフロアへと上がる。PRRenta！
ひと足先に着いていた渋谷は、
スイートルームの大きなソファーに王様のように座り、なぜかシャボン玉を作るおもちゃで遊んでいた。
「そこではすばるクンを中心に、男女が交互に座り、すばるクンの両脇には女の子が2人つき、
雰囲気はまるでキャバクラのよう。トランプが始まり、“着ぐるみ”が出され、仮面ライダーから、
ガチャピン、ピカチュー、そして、すばるクンはナースの着ぐるみを着ていましたが、私は一緒にいた女性から、
“服を脱いで、下着だけになって着て”といわれました」（A子）[PR]バストアップ・エクササイズ
そこからは王様ゲームの始まり。「すばるクンの命ずるままに、
女の子がナースの着ぐるみにチェンジするまでゲームは続き、
あとはテーブルのお酒を一気飲みするという流れが繰り返された」。（前出･A子）

A子さんを病院に連れていったB子さんも初めて渋谷のパーティーに参加した1人。B子いわく、
「私とA子さん以外、その場にいたみんながすばるクンの機嫌を損ねないようにしていました。
すばるクンの口からお酒がこぼれると、女性たちがタオルで拭ってあげるという雰囲気で。
しかも、ゲームには“いつもの流れ”があるらしく、初めて参加で流れがわからないA子さんに、
すばるクンはとにかく苛立っていました。“その焼酎のボトル全部飲めや”と嫌がるA子さんを押さえつけて、
ほぼ1本流し込んだりの一気でした。気持ちが悪くなってトイレに駆け込んだA子さんを心配した女性が、
“ヤバくないですか？”というと、すばるクンは“じゃ、オマエ、帰れ！”と、そのコが謝るまでいい続け、
あとは王様ゲームの続行です。しかも、今度の命令はキス。
すばるクンは女の子と激しいディープキスを交わしていました」（B子）
心配したB子さんがトイレにA子さんの様子を見に行くと、倒れたA子さんが。
すぐに救急車を呼ばないか提案したところ、興奮した渋谷の口からは思いがけない言葉が。
「お前ら、救急車呼んだら、人生終わったと思えよ。そんなやつ死んだらええねん！ほっとけ！」
B子は運び出すしかないと思い、ほかの女の子1人とJr.のKクンが手を貸してくれて担いで部屋から運び出した。
部屋を出るとき、部屋の隅のボードの上に、コンドームが散乱しているのが目に入ったという。

最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は24日、『週刊文春』が99年に8回にわ
たって特集したキャンペーン記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事
務所」とジャニー喜多川社長が、発行元の文藝春秋に1億円余の損害賠償などを
求めた訴訟で、ジャニーズ側の上告を棄却する決定をした。

　判決によると、所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分は真実と認
め、「日常的に飲酒や喫煙をさせていた」といった記述についてのみ、真実の証
明がないとして名誉棄損を認めた。主としてホモセクハラを争った裁判であるか
ら、明らかに文春側の勝訴である。

　これで、文春側が支払う損害賠償額を一審の880万円から120万円に減額した二
審・東京高裁判決が確定した。

　多くの少年タレントに対するホモセクハラ行為が真実と認定された意義は大き
く、これは「社会的な事件」（28日付『日刊ゲンダイ』で芸能評論家の肥留間正
明氏）である。ところが、例のごとく、新聞はベタ記事扱いで、テレビは見て見
ぬふりをしている。

昨年、十八歳未満の児童を相手にした買春やポルノを処罰する児童買春、
児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律が施行され、
青少年の人権保護に大きな前進を見たと思っております。
　しかし、私は、昨年、地元のある親御さんから、こんな気になる話を聞いたのであります。
　東京に少年たちがタレントとして活躍しているジャニーズ事務所という
芸能プロダクションがあるのですが、そこに所属する少年たちの間で喫煙や飲酒が堂々と
まかり通っておるというのであります。ほかにもいろいろな問題があります。
私も耳を疑ったのですが、ジャニーズ事務所の社長であるジャニー喜多川さんが
タレントの少年たちに性的ないたずらをしているという話も聞きました。
　その親御さんのお子さんがジャニーズ事務所に関係しており、お子さんだけでなく、
子供の友達からもジャニーズ事務所の体験談をたくさん聞いたそうであります。
　私は芸能界に疎い人間であります。ジャニーズ事務所という名前は知っておりましたが、
その詳しい内容について知りませんでした。しかし、訴えの内容が内容だけに、
私も気になって少し調べてみました。すると、かなり以前からこの問題は活字になっていますし
、最近でも文芸春秋社発行の週刊文春に、十回にわたり、この問題が掲載されておるではありませんか。

報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、
いかがわしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んでいるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、
テレビやコンサートで目立たない場所に立たされたり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れました。
少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、
事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと後になって息子から聞いたのは、
オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩のジュニアから、
もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと
教えられたそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、
清い体でやめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビでにこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うと
かわいそうです。
　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。
もしこれが事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか

dcamera：デジカメ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/208
削除要請板の扱いではありません
規制依頼は受け付けていません

D700発売まであと6日
今、使っているカメラより重くなるので、体を鍛えてみる(´・ω・｀)

>>147
削除依頼完了している模様

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151758609/498-501

25日は休暇とることにした。

24日の晩には入荷するかな？

一ヶ月くらい後に買う予定だったのに
発売日に購入している夢をみた。
夢の中で自分に言い訳してるんだ。

まずい病んできた。

FマウントではDXサイズが限界だといわれてたのが嘘みたいだね・・
じいちゃん譲りの短焦点がごろごろしてるからつけて遊んでみたいな。
モデルはﾇｺだけどorz

>>152
D3使ってますが光のまわり具合によってはISO6400でも問題ないです
ISO AUTOで積極的にISO上げて使えるのでこれまで撮れなかった状況での撮影が可能に
更にVRレンズを使用すれば考えられないような状況で手持ち撮影が可能になりますよ
撮影の幅が一気に広がります。是非楽しんでください。

現在の技術でこれを可能にする高画素撮像素子は存在しませんからね
今後の機種は更に画素数が増えるでしょうが高感度性能が一足飛びに改善されるとは思いません
これは私がD3を発売日に買った理由です

>>153
そんなの一部の何も解ってない人間だけがほざいてた戯れ言じゃん。

>>153

羨ましいよ マジで

本日発売のＣＡＰＡ８月号の最終ページの９月号予告

続々出るかフルサイズ！
人気一眼の後継機も！？
上級デジタル一眼大豊作

９月号は８月２０日発売なので、それまでに5D MarkII発表か？

>>156

俺も

D700さわってきた。
思ったより悪くない。
Ｄ３みたいな凶悪な作動音でいかつい外観じゃないから人物スナップはこっちのほうがいいね。

>>128
小さくなるならEVFのライブビュー専用機でもいいよ。CMOSなら出来るでしょ？
ミラーもプリズムも要らないから小さく出来るって言うなら大歓迎。ついでにシャッター機構も要らないんでしょ？
銀塩コンパクトカメラのズームレンズのような構成で小さいレンズ出してくれたらうれしいな。
本気モードのときは従来のFマウントレンズでさ。
高感度はD3並で、昔のフィルムコンパクト並みの大きさで、デジカメの利便性。こういうのを求めてる人居ない？

昔のSのレンズつかうのか。
今のFマウントのレンズ使うのなら、
フランジバックって制約があるの位はわかるよな。

>>160
うん。そう言うカメラも待っているけど、ちとスレ違いだわね。
このあたりの話題かな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183043468/

>>161
小さいレンズ出してくれたら・・・って書いて有るんだが。

>>159
本当はD3が欲しいのに
D700で我慢しなきゃいけない気持ちが
痛い程伝わってくる。

アマゾン、値上がりしちゃったな。

もうそろそろ発売か
ニコンは儲けた金でレンズ出せよ

>>163
本当はD700が良かったんですね
わかります

>>166
D700を何としても養護したいんですね。
わかります。

別に揉めるようなカメラじゃないだろ

>>163
いやね、実際Ｄ３でポートレート撮ってるんだが、一般人からするとデカイ図体にあの音だから、
「犯されてるみたい・・」ってモデルが緊張しまくるのよ。
プロモデルなら慣れてるから表情作れるけど、素人相手ではね・・
背景ボケはフルサイズのほうがきれいだしさ・・

>>167
養護学校の方だったんですね。
わかりました。

D3なんか持ってると「おやおや〜プロですかｗ」みたいな感じで大げさすぎてハズかしい
逆に素人を引かせたい時はMB-D10付ければいいしｗ
D300に買い足しだから合せるとD3買えちゃう額になるけど2台持ちの方がいいな

>>171
>2台

良いと思うよ。同じ1200万画素でも300と700では用途（画角）が違う
と思うから。それからA3引き伸ばしで、レンズの解像力を気にするなら
2400万画素機を待ったほうが良いかもしれない。（Xタイプ）
それから
個人的な予想だが、D4やD800あたりでファインダーの測距点の分布が
向上されると予想している。F6やD3の測距点はDXサイズの流用だから。
あれはFX派には耐えられないだろう。

無いもの引き合いだす人ってどうしたいの？
買うなっていうの？
今はあるもの買って、良いものが出れば買い換えればいい。
今無いもの引き合いにだすのは無駄でしょ

>>172
まさにその通り自分も思った

特に縦位置にしたときにD300だと等身高めの人でもちゃんと顔にAF点届くんだよね、コレ最高
恵比寿でNikonの中の人にガンガン要望したよ、クロップのAFエリアは21点くらいでいいので
FX用のAF枠を端まで広げてくださいって、コストかかるけど技術的には問題ないっていってた

今後のフラグシップが2000万画素オーバーでD300並のAFエリアになるまで併用するつもり

関係者以外男子トイレ仕えなかったようなので近くのコンビニに仮に逝った

周辺光量落ちにサブミラーのサイズの制約、技術的に問題ありまくりだろうＪＫ

> F6やD3の測距点はDXサイズの流用だから。
思うのは自由だけど、嘘を書いちゃまずいだろ。

>>173
まあ、気持ちはわかるけど、
購入検討者の全員が毎年30万円のカメラを買える訳では無いから、
今後の動向が気になり、購入決定も慎重になるしのは当然だと思うのだよね。

まずは、まもなくD3Xが出るのはほぼ決まりでしょ？
D300持ちの人なら、D700を買い増しするより、D300を手放してD3Xの方が
良い場合だって有るかも知れないしね。

まだ発売前なんだし、いろいろな話題が有って良いんじゃないかな？

>>178
後で文句言わなきゃいいんだけどね。
デネー!!111　とかってさw

>>178
そういうヨタ話は予想スレでやれよ。

>>177
言われてみれば、>>172の「流用」は適切な表現ではないな。
正しくは「DXサイズを意識したような配置」だな・・・。

>>180
でも、今D700を買うべきか、それとも秋まで待つか・・・
って言う話題は、このスレ以外に相応しいスレは無いと思うんだが・・・

今日予約してきたお

>>183
オメ！
ところで、今の所、予約して発売日に入手が危ないと言う情報はまだ無いよね？

大阪会場行ってきますた。
お昼３時頃だったけど、そんなに混んでなかった。

24-70を付けたD3と見比べ、持ち比べ。
事前の予想通り、やっぱりD3のほうがファインダーの見えがいい。
D3のほうが大きくても重くても自分はD700は見送ります。

何人も書いてるように、D3は重いけど、持った時のグリップ感やホールド感は
一番いいので（少なくとも短時間なら）重量が気にならない。
音には敏感なはずだけど、シャッター音の違いはどうでも良く感じた。

ニコンの人に聞いたところ、ペンタプリズムはD3とは別物だとの事。
以下、ニコンの人との話から自分の感じた感覚。

・ニコンの攻め姿勢はこれからも続く。
・70-200がナノクリスタルになるのはまだ先。優先順位として低い。
・D700のファインダー視野率が低いと突つかれるのは割と気にしてる模様。

>>185
70-200の話はマジ？

>>172
F5のAFシステムがD1に搭載されて、DXデジ一眼が生まれたんだけど。
そもそもAFシステムにFX用もDX用もない。
DXでは中央付近の限られたエリアだけを撮影に使用するので、結果的にたまたまAF測距点が
画面中に広がって便利になっただけ。

>>186

自分の感じた感覚でしかないけど、ホントです。

>>187
>AFシステムにFX用もDX用もない。
D3,D700がCAM3500FX、D300がCAM3500DXと別名なんだが、実は全く同じ物なのか？

ファインダーは覗いた感じそれほど悪い印象は無かったけどね。
気になるならDK-17Mという手もあるし。

みんながゴミゴミうるせぇから視野率が95%になったんじゃねーか！
って希美男ちゃんが言ってた

自分なんか90%で良いけどなw

おまけに、あと50gくらい軽くなるだそうし。

>>188
「確証バイアス」ってやつだな。

じゃあ液晶モニターのEVFでミラーボックス廃止。
スーパーコントラストAFで動体もOK。

なもんかな？

>>191
しかもうるさい奴に限って実際の視野率よりカタログスペックで満足しちゃうから性質が悪い。
だからどこぞのメーカーみたくとは言わないが鯖読んでカタログスペックにしとけばよいんだよ。
どーせレンズの焦点距離だって誤差があるんだから。

>>194
それでも良いけど、価格は半分な。

>>196
ひぁぁ〜・・・ｸﾞﾚﾃﾔﾙ。
ウエストレベルファインダーになるべ。

>>197
ウエストレベルにするには、液晶モニタに工夫が必要だわな。
それなら25万円出すけどw

>>198
（・∀・）つ液晶は脱着式でホットシューにくっ付く

今後AFエリアが拡大される可能性もあるのか。
構造上難しいかと思ってた。
AFエリア拡大＆小型軽量モデルを待ちつつ、D700を使い倒すぜ。

ところで、来月号のカメラ誌、D700の特集で凄いらしいけど、みんな見た？
久々にカメラ誌でも買ってみようかな・・・と思った今日この頃。

　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／


　　　　　　　到　　来　　！　　ニ　　コ　　ン　　黄　　金　　時　　代　　

>>201
どこもかしこもD700の特集でアツいよ！
いっきに買う気増したね。

ビバ！ニコン

俺はD700特集で一気に買う気なくした。
D700の良さが全く伝わらなかった・・・

>>204
よし、俺も同じのを読んで、物欲を抑えよう。

で、どのカメラ誌のD700特集がお勧め？
もちろん、買う気を無くす意味でね。

買えない貧乏カメがひがむｽﾚはここですか？

HPのD3とD300のAFエリア画像重ねてみた
http://uproda.2ch-library.com/src/lib039826.jpg
DXクロップ時なら画面端までみっちりAFポイントだーね
あと当然ながら点の細かさが違うね

>>206
貴方も煽っていないで、話に参加しようよ！

>>207
乙！
そう言えば、前にDXクロップとD300のAFエリアを重ねた画像をうｐしてくれた人がいた様な気も・・・

>みんながゴミゴミうるせぇから視野率が95%になったんじゃねーか！
>って希美男ちゃんが言ってた

悪いのはゴミ取りつけて１００％ファインダーを作れなかったニコンの技術者

ＣＡＮＯＮはできてる。

>>210
>ＣＡＮＯＮはできてる。
なにげに、それってリーク？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/index.html

>>212
失礼、1Ds3でゴミ撮り付けていたのね。

まあ、ニコンもキヤノンもそうだけど、ゴミ撮りでローパス部が厚くなるのって0.5mmくらいだよなぁ。
それで視野率が95%になると言うのも、確かに納得行かないね。（自分は95%で十分なんだけど）

D700はオリンパスみたいに、極端にローパスを厚くする対策もしているんだろか？

95％で十分だと思うけどね。
コンマ何ミリが重要な仕事なら、D3にするだろJK

http://shrani.si/f/d/110/1L7iHXzP/iskala.jpg
左から　
D3 (FX, 100%, 0,7x), D700 (FX 95%, 0,72x), D300 (100%, 0,94x), Canon 40D (95%, 0,95x), Sony Alpha 350 (95%, 0,74x)

もちろん100％に越したことはないが
優秀な液晶での撮影直後の確認とか
三脚使用でのライブビューで補おうと思っている

Fマウントの限界ですよ。

>>217
D300とD3はどう説明する？

D300はDX、D3はゴミ鳥ない

FX、100％、ゴミ鳥は成立しないってことか？

マウントのせいなの！？

ﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑ小さく収める必要があったんでねーの

なるほど、廉価版カメラのローパスは分厚いからな。
そのせいでファインダー（＝プリズム）が犠牲になったんじゃね？

CMOS/CCDの前に厚みがあるものを置いたらプリズムだけじゃなくてミラーとかにもしわ寄せが行くでしょ。
しかもD700の場合上にはスピードライトなんてあるものだから上から下から大変だったんじゃないか？

なんでこのクラスにスピードライトなんて搭載したのか未だ疑問だな。
超小型のスピードライトのほうが
発光部の高さも取れるしレンズにけられにくいしデザイン（外観・内部）も破綻しにくいし
良かったと思うのだが。

D300のガワ使ってるからスピードライト削る方が返ってコスト掛かるんじゃね？

D300とは、ヘッドの大きさがまるで違いますが

>>223
D300と似てはいるが全く別物だぞ？

確かに全然違う

CAM3500FXとDXは全然別物
つttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/autofocus/02sensor/index.htm

Fマウントは、フランジバックは長いが、バックフォーカス長は短い･･･後玉突き出てるだろ
ミラー長を今以上に長くするなんて物理的に不可能なんだから縦方向のエリアを拡大するのは不可能
横方向は広げられるが、測距に使える光量が採れる範囲も限られているから、まぁ今のエリアが限界

>>213
バックフォーカス長が決まっている以上、FXでフィルターを厚くするなんて至難の業
ミラーを短くして縦方向の視野率を落とす以外に押し込みようがない

山Ｑのネガキャンがすごかったな･･･
D3の14bit処理のアナログ基盤をそのままこのサイズに押し込んだんだから
大きくて重くていいんだよ･･･むしろそこを手抜きされたらニコ爺は泣いただろ
レリーズラグもCIPA測定基準の誤差でD3とほぼ同じなんだぜ
内蔵ストロボはコマンダーなんだよ、むしろ一桁にも今後はつけろって勢い
要は、視野率以外に叩くところがないだけなんだろ

ニオブ酸リチウムのローパスフィルタを使って、ファインダ100％にすると、販売
価格で5万強のアップぐらいかな。ローパスフィルタの厚みは画素ピッチで決まる
から水晶だと難しいし、フルサイズのニオブ酸リチウムは高い。

それでも欲しい人はいるだろうけど、D3よりD700を選ぶ多くのユーザーにとって
はコストパフォーマンスが良くないだろうね。

>>229
そか？
一年近く経ってるんだから、回路は大幅にシュリンクしていることを期待して
当然だろ。

D3の基盤の大きさを知らないだろ･･･よくカタログに載ってるデジタル基盤以外に
ニコンがひた隠しにしているアナログ基盤もあるんだぜ

昨日予約してきた。
323000円でポイント18%、実質264860円。
とりあえず発売日には間に合うとのこと。
予約入れた後D3いじってたら予約担当してくれた販売員のおねぇちゃんが寄ってきて
「お客さんD700の予約取り消してそちらにします！？」と冗談半分に言ってきた。
一瞬心が揺れてしまったけど山やるオイラにはちぃとでも小さい方が良いので丁重に断ってきたけど。

>>222
オイラもこのクラスにストロボが内蔵されるのは？だと思ってた時期もあった。
でも一度使っちゃうとなかなか便利で助かるよ。
オイラがD3でなくD700にしたのは大きさ以上にストロボ内蔵ってのが大きかった。
レンズも一本余計に買えるし。

>>230
ニオブ酸リチウムってistDに使われていたようですね

728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 04:14:27 ID:u2prABFk0
>>726-727
ニオブ酸リチウムってローパスフィルターの素材でしょ？
別に珍しくもないというか極一般的なローパスの素材で
3年ほど前なら廉価機にも使われてた。

キヤノンだって5Ｄで初めて水晶にしたんじゃないの？

729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 04:28:20 ID:u2prABFk0
>>728だが、気になって調べたところ、ちょっと勘違いがあるかも。
「安い機種」で確実にニオブ酸リチウムを使っていると分かったのはistDだけだな。

でも20万以下の機種で使われてたくらいなのでフルサイズを考慮しても
10万を超えることはないだろう。

730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 07:22:33 ID:d3Q2KEJg0
istDってニオブ酸リチウムだったのか。意外だ。
確かにistDSが出た時にローパスの素材を変更してコストダウン云々と言ってたわ
でもまさかニオブ酸リチウムだったとはな。

あの頃はペンタもK1Dの試作とか645Dのモックとか作っててイケイケの頃だったはずだ

731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 07:27:39 ID:a7y39A1a0
1Ds3スレで原価厨を見るとは思わなかったよ。
いや、ニオブ酸リチウムを宝石と勘違いしている厨以下のお子様だな。

まぁ、中身は全く違ってくるが、キヤノンが2400万画素のこのカメラを作れば100万円。
ソニーとしては、49.8万円スタートにして、その差額50万円分でαレンズを買ってくれれば成り立つ商売。
もちろん、50万円で足りる筈もなく……結局車１台分ぐらい使っちゃう（笑

>>232
？
この議論に、基板の大きさを知っているか否かは、関係ないと思うが。

あと、基盤→基板ね。

キヤノンの信者が、D700の粗探しに必死みたいだ。発売前なのに、、、
なんで、購入予定も無い他社製品が気になるのかな？

5D所有者が「画質は満足していて不満は無い」といいながら、毎回後継機の話題で盛り上がっているようだが、
メーカーやカメラに不満ありありなのに、それを表向き言えない素直じゃない人たちに見える。
まさしく信者だな。

価格のスレで、センサーサイズで叩こうとして話を持ち出し、
キヤノン信者が大勢押し寄せていた。
結局は大差ないという、大方予想された結論になる流れみたいだが、
逆に5Dがフルじゃなかったことが判明。
APS-Cのセンサーもキャノンだけ小さいことなども分かり、
そこはキヤノンが不利になるのであえて触れないキャノンユーザー。笑える

ファインダー９５％は海外でも叩かれまくってるけどね
Ｄ3の後継はファインダー100％とゴミ取りを両立しなきゃいけないから
いずれニコンはこの問題を解決するだろう
Ｄ800だか、Ｄ900ではファインダー100％になるんじゃないの

>>237
問題じゃない、マーケ上の戦術だろw
次機種の視野率を上げただけでまた売れるからな。

技術革新の遅いビジネスではよくある話だ。異業種や
サムソンみたいな近い企業が参入して来たら、即負け組に
なる戦略ね。

キヤノ坊に叩かれるまでもなく基板の面積はD3比半分になってるって
D3の一番重要な部分が劣化せずに載ってるってとこが重要なんだよ
発表前は、だれもが転送チャネル数がおちるとか、
14bitだと処理落ちするとか言いたい放題だっただろう

ニコンはそんな技術の出し惜しみはしないって
今回は純粋に視野率１００％にできなかったんだよ

大阪会場のトークショーで出てきて納得した話
Ｆ５のサブとしてその２年後に発表されたＦ１００では、視野率が１００でなく９６だった。
　＞フラッグシップの１００％は死守するが・・・・サブはそうでもない

Ｄ３００は「ＤＸフォーマットのフラッグシップ」とメーカー自らが宣言するだけに、
視野率１００は確保したみたいだね。

Ｄ１００だって９５％だったのに、ここにきてＤ７００が１００じゃないのに文句付けるのは？
素直に２０万円足して、Ｄ３に変更したらシアワセになれるんだろ？

Ｄ３００も見送って、Ｄ７０ｓでどうにか楽しんでるが、レンズ買換も視野に入れるとＤ７００は
とてつもなくコストのかかるボディになりそうだｗ
ただ、ＤＸモードで画素数がＤ３００の半分程度の画像になっても、Ｄ７０使いからしたら
同等の画像だから、こっちが欲しい気がする。

今度もフラッグシップ以外は意図的に100%しないだけだろ

D300が視野率100%でフラッグシップぅとか噴飯でねｗ
アイピースが丸枠じゃないのに、そんなとこだけに拘ってもね
D700のシャッターユニットが内製でモニタも付いるとか
よっぽどニコ爺を擽るわけで

>>243
むしろフラグシップは丸枠アイピースだろってユーザーのこだわりの方がいかがな物かと。

ID:PQ/Mt8Lt0 さん

>>235 にはスルーですか？

15万のカメラがフラグシップで100％、0.94倍ファインダーで
30万のカメラが廉価普及機で95％、0.72倍ファインダーなのが気に入らない

外から部品買ってくるだけだからどのメーカーでも簡単に作れて、他社と差別化に
ならないから力をいれたくないのは分かるけど

カメラにとってファインダーは大事なんだよ
一番大事なんだよ

ペンタみたいな三流メーカーがこのクラスに100％ファインダーを乗せてくるまで
キヤノン、ニコンはファインダーに力を入れないんだろうな
ＡＰＳ-Ｃのときもそうだった、独占メーカーはこれだからうぜぇ

>>246　ID:Xi5/SYTV0

どう見ても、キヤノンの信者か工作員みたいだね
汚いお仕事大変だね

ローパスは薄く大きくなるほどコストがかさむ
D3Xは例の可変ローパス

>246
そんなこと言っても、Can０nの５Dだって、視野率９６ですぜｗ
しかもペンタ部にストロボ入ってないしｗｗ

5Ｄもダメダメだね
発売時３５万もしたのに何あのファインダー
5Ｄ２が1ＤＳ3のファインダー乗せてきたら認めてあげるけどｗ

かつての愛機D1Hは視野率96%ぐらいだったから、
ありゃフラグシップ機ではなかったわけだな。
ニコンに謝罪と賠償でも要求してみるかwww

D3 との差別化の大きなポイントだから、
たとえ、技術的に可能でも、搭載しないだろう。

919 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/07/20(日) 10:58:28 ID:Hi33R+It0
>>857
えーと、誤解のないように言っておくと
キヤノンはレンズに関しては一貫して設計から外注(現在はシグマ)
ボディに関してはEOSから全部外注(ウエスト電気）

今キヤノンの社内にカメラ畑の人間はいませんよ？
表面的にキヤノンの肩書きがついていてもほとんどが外部の人間

これ常識的なことなので知っておいてね

死んだニコ爺にナノクリスタルコートをすると生き返るって本当ですか？

ゴースト化を防ぎます

ファインダーの視野率って組立て精度がひつようだからってのもなかったっけ？

2店で予約しているD700の確保が留守電に入っていたけど
23日から渡せるような事を言われた気がする
もう一店からは連絡はまだない

ただ最近K20Dを使っていたらD700への熱が薄れてきた（俺キャノン、ペンタユーザー）
ニコンのボディは良いんだけどレンズに欲しいものがない・・・
24-70F2.8はでかくて重すぎて使う気がしない
欲しいのはそれなりの標準ズームで手振れ補正付き、でも24-120VRは嫌

で色々考えてタムロン28-300の手振れ補正付を考えたけど
そんな高倍率ズームをD700に付けてまでD700を買う必要もない気がする

D700で新規ニコンユーザーになろうとしている人はレンズは何を買うのだろう？

FX/DX同じ50mmつけての倍率で釣ろうなんて奴が未だに居ることに、新鮮な驚きを感じる。

>>254
ダイナミックレンズ化して手に負えなくなりますw

>>256
タムのA09なんか多いんじゃないかな。
ハズレ引かなきゃコスパ最高だろう。

>>256
オイラはVR付きの使える標準ズームが出るまでは
F4時代から使ってる旧大三元レンズとタムのVC高倍率ズームでお茶を濁してるつもり。
VR24-105F4とVR100-300F4が出ないかなぁ・・・。

>>256
135フルサイズとAPS-Cで一番大きな差が出るのって
標準域の特に単焦点使った場合だから、
とりあえずシグタムの標準ズームとnikkor単焦点を買っとくのがいいと思う。

銀塩時代からニコンだった俺の場合は新たに買うのは超広角くらい。
標準域以降はとりあえず手持ちで我慢して、新しいレンズが出るのを待つ予定。
超広角は山に登るんで写り重視でnikkor14-24にするか
重さ安さ重視でsigma12-24にするかをかなり迷い中。

>>253
やっぱりそうなんですか。
Lレンズ（24-105）の作りがどことなくシグマに似てるなあと思ってました。

ナノクリスタルレンズ欲しいけど、D700買ったらお金がない。
なので、F100に付けてるシグマでしばらく我慢。

にわかに欲しくなってきたがレンズがない
50ﾐﾘでストイックに楽しむのもありなカメラだよね

D700のようにカメラと人間とのインターフェースが95%じゃ、持ってること自体が恥になる。

つまり、ファインダー以外の物が20の内の1つ、写り込んでしまうわけだからね。
余計な照明の端っこが写り込んだり、カメラとしては最低だと思うよ。
その点、視野率100%確保しているE-3と言うカメラは素晴らしい。

ニコンのようにボディーが、レンズから液晶パネル部にかけてポッコリと
でかい穴が貫通してしまっているいかにもひ弱な作りも、持っているのが
恥って事になる。人が乗るとグシャリとねじ曲がってしまうよねあれじゃ。
その点、まさしく要塞のように頑丈な-E-3。人が思いっきり踏んづけようが
びくともしないボディーって頼もしいよね。世界のどんな辺境地でもへっちゃらだ。

手ぶれ補正もE-3のように本来映像が映るボディー内受光部にあってこそ意味
があるわけだし、それがニコンのように、様々なレンズに個別に付いていたり付い
ていなかったり、バラバラ。これじゃあ、どうしようもないよ。
その点、E-3ってカメラは、ほとんどどんなレンズでも手ぶれ補正が強力に働いてく
れる仕組み。本当に素晴らしいよ。

ニコンのレンズの防滴仕様もバラバラ。防滴だったりそうじゃなかったり統一性が
全く存在していない。これじゃあレンズを複数持っていてもマジで落ち着かないよ。
古くさいフィルム時代のレンズ仕様を引きずってどでかいレンズに振り回されるなんて
勘弁してよ。ww

ニコンのお家芸だったはずのバリアングル機能も写真を撮る上では絶対に無くては
ならない物。地面に置いたカメラに這い蹲って服を砂ぼこりだらけにして地面の砂ぼ
こりを吸いながら構図を決めるなんて、本来あってはならないことだろ。
その点、E-3と言うカメラは地面だろうが、空高く持ち上げたカメラであろうが、液晶部を
まっすぐ見て、冷静に構図を決めることが出来る。やっぱりカメラはこうでなくっちゃね。

ほぼ真っ暗闇でもビシッビシッと素早くピントがあってくれる気持ちよさ。
カメラはこれでなくっちゃね。

よっしゃカメラ雑誌買いに行くぞー

>>262
色んな楽しみ方、自由でいいと思います。
D700の高感度が実際どれほどなのか、早く手にとって実感してみたいです。

月カメの山Qの記事が……。
この人どこでもレビューさせてもらえないからって、これはひどくないか？

>>223
まったく別物のｶﾞﾜです

>>266
kwsk

D700予約してしまいました。D300で我慢しようと思ったけれど　高感度がすごいので
注文　25日には手にはいるようです。

>>233
安いですね。どこか教えて。

ヤマダ電機だよ

もともとの価格が安くないだろう。大体ヤマダ電機でD700買うヤツって？？？

>>260
前置きの「単焦点使った場合だから」までが分からない。
kwsk

おーい、山田くん>>255さんに一枚やっとくれ

>>273
単純に、FX機に50mm〜60mmの単焦点を付けて撮った結果に比べて、
DX機で良い結果を出せる同じ画角のレンズは無いって事かと。

>>273
例えば、35mmF2をAPS-Cのカメラに付けると、135フルサイズ換算で
焦点距離が50mm相当、被写界深度でF2.8相当になる。（厳密には52.5mmF3相当）

一方で135フルサイズのカメラだと50mmF1.4を使う事が出来て、
ボケやシャッタスピードで2段分有利になる。
これはAPS-Cと135フルサイズで感度の差が大きさの比と同じ1段と仮定した場合で、
実際は1段以上差があるからシャッタースピードの差は更に開く。

簡単に言えば、標準域において有効口径の大きいレンズを作りやすいのが一番のメリット。

>>233
> 昨日予約してきた。
おめ。

> オイラもこのクラスにストロボが内蔵されるのは？だと思ってた時期もあった。
> でも一度使っちゃうとなかなか便利で助かるよ。
便利ってのは否定しないんだけどね。
機能・性能的にはちょっとアンバランスな気がして。

猫撮とかする人はスピードライトで苦労してるの。プリ発光が鬼門なんで。
なのでD700+SB900（絞り連動外部自動調光モード）に期待してるのもあったりする。

>>216
> もちろん100％に越したことはないが優秀な液晶での撮影直後の確認とか
> 三脚使用でのライブビューで補おうと思っている

たとえ商品などの静物撮影でも、そんな非能率な事できるかぁ！
100％ファインダーならポジションニングとフレーミング、ズーミングでサッと絵を
決めてシャッターを押して終わり。

甘めにフレーミングしてトリミングするというのは、確実に時間も画質も食い潰す。
1000万画素オーバーも実質600〜800万画素になり、何のための高画素、何のための
一眼レフかわからなくなる。
超広角のノーファインダー撮影で撮りまくり、トリミングしまくりで満足できるか？

>>228
> ミラーを短くして縦方向の視野率を落とす以外に押し込みようがない

ミラー面では合焦しない。ミラー長は明るさには関係あるが、800ミリとかの超望遠
以外の視野率には関係ない。

お前らはコマンダーモードは使わないんですか？
漏れは結構重宝しているんだが。

>>278
>たとえ商品などの静物撮影でも、そんな非能率な事できるかぁ！
商品撮影なら100%ライブビューで良くないか？
必要であれば外部モニタで、ほぼ撮ったままを表示しながら撮影できるし。
商品撮影で三脚を使わないで済ます人なら、まあ納得だけど。

>ミラー面では合焦しない。ミラー長は明るさには関係あるが、800ミリとかの超望遠 
>以外の視野率には関係ない。
うむ。大きさじゃなくて、関係有るとすればミラーの位置だろな。
ミラーが前にくる -> スクリーンも前に出てなおかつ小さくなる

「フラッグシップ機」との差別化という販売戦略もわかる。が、95％は低い。
97とか98％なら多くの人が納得しただろう。

ズームを24みりにしてD3と見比べるとやっぱり違うよ。

D700いいね。他社のカメラを持ってる連中にさりげなく圧力かけられそうだ。
D3までいくと大袈裟すぎてだめなんだなこれが。
D700いい！

今、起きた！(ρ_-)o
D700発売まであと5日ですね！
D700の高感度は魅力的！
DXフォーマットでD3やD700並みの高感度撮影ができる機種が出たら買い足します。

なんでキヤノネットってこうも必死なんだか
視野率視野率ってそれしか言えないのかね
ご自慢の5Dの視野率はどうなんだか

「もう一つのフラッシッブD3X」
D700はサブですよ。視野率なんて文句ある人はD300かD3買いなさい。

http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/home.htm

ここみれば今後ニコンはDXとFXを両方出していく方針。方向転換だなオイ。

5D後継の視野率次第でニコ自慰は涙目になるわけですか？w

＞たとえ商品などの静物撮影でも、そんな非能率な事できるかぁ！
100％ファインダーならポジションニングとフレーミング、ズーミングでサッと絵を
決めてシャッターを押して終わり。

粗雑な奴ハケーン

お店デジプリントすると、周辺はカットされるので、アマチュアの見
栄と道楽としてのカメラ、D700は視野率１００パーセントだと、購入
者が後で困ることになります。

Ｆ６で撮影したネガで同時プリント頼むと、焼きマスクで見事微妙なな
ところがカットされて、これならファインダー視野率低いＦ８０Ｄ使っ
た方がよかったという話と一緒。

>>286
頭の悪いキヤノネットだなぁ〜。
出る出る詐欺の後継機で妄想か？

>>285
はい D3買いました。15日に到着

>>290
>はい D3買いました。15日に到着
それで良いと思います。

既出かもしれんが横浜ジョイナス１Ｆの”カメラはスズキ”でＤ７００が\288000
予約受付中の張り紙してたぞ

こんなメールが来た。


『【準フルサイズ】となっていますがなぜ【準】なのですか？』

まず、デジタル一眼レフでいう『フルサイズ』とは、
今のデジタル一眼レフの祖先--35mmフィルムを使った一眼レフの規格にさかのぼります。

35mmフィルムは1913年、ドイツのライカ社が当時の大型カメラに変わる小型カメラを、
映画フィルムの２コマ分を１コマとするフィルムフォーマット(36 x24mm)で設計しました。
そこで、この36x24mmは『ライカ判』と称されていました。
その『ライカ判』の大きさは、後に提唱された35mmハーフサイズ(18 x24mm)に対して
『35mmフルサイズ』とも呼ばれます。

デジタル一眼レフで言う『フルサイズ』はこの『35mmフルサイズ』『ライカ判』の
36mm x24mmのフォーマットのＣＣＤやＣ‐ＭＯＳ等の受光素子を持った一眼レフの
ことを表現する総称なのです。

『フルサイズ』デジタル一眼レフでは、キヤノンの『ＥＯＳ‐１ＤｓＭａｒｋ３』と
『ＥＯＳ５Ｄ』が既に発売されています。
ＣＣＤやＣ‐ＭＯＳ等の受光素子は取付け精度等の関係で、実際の素子いっぱいは使えません。
この２機種は実際に画像として『有効受光素子サイズ』がほぼ36x24mm（EOS 5Dでは35.8x23.9mm）
あるので、実際の素子サイズはそれより大きくなっています。

しかし、今回発売になるニコンの『Ｄ７００』と、それと同じＣ‐ＭＯＳを使用している
『Ｄ３』受光素子のサイズが36 x23.9mmで有効受光素子サイズはそれより小さくなってしまいます。
そのためニコンは『フルサイズ』の名前を使わず『ＦＸフォーマット』と呼んでいます。
有効サイズは公表されていませんが、総画素数とＦＸフォーマットの有効画素数から換算するに
【34.83 x 23.12mm程度】となり、『フルサイズ』と呼ぶにははばかられるので、
当店では『準フルサイズ』と表現させていただいているのです。

高感度特性は後戻り出来ないから、あまり飛躍的な高画素化はないんじゃないかなあ
200万くらいずつじゃないかと

>>293
ニコンのお客様窓口って日本語や技術用語が不得意なんだなw

>>295

おいおい、「ニコンのお客様窓口」じゃなくて「ミツバ」の話だろw

>>293
ライカを生み出したのは「ライツ」社じゃないの？

ナイツじゃ〜ナイツ　ｂｙ　永井佑一郎

ハーフサイズにしても「提唱された」とか大げさなものではないはず。
なんか、チンピラカメラ小僧がこねくりあげて、店主が引っかかったみたいだな。

本気で商品撮影するなら、銀塩ビューカメラの出番じゃあ？

>>278
> ミラー面では合焦しない。ミラー長は明るさには関係あるが、800ミリとかの超望遠
> 以外の視野率には関係ない。

加齢臭漂う爺知恵だなｗ
センサー前にフィルターを仕込むんだから
シャッター幕から前進してミラーボックスが浅くなってるんだよ
そん中でミラーをパタパタさせなかんのだからフィルムより
D3の時点ですでにミラーが短くて前進してるの
ミラー切れなんかとは別次元の光学的要因

>>295
カメラ店の話だっけ？まあ、どうでも良いやw

本当に準フルサイズでニコ爺の俺も半泣き

冷静に考えて高すぎるので予約キャンセルしました。

>>303
あれ自体とんでもないデマ。１画素ピッチが8.45umで掛ける　4256は？
8.45um 掛ける2832は？
それぞれ、35.96mm 23.93mmになるだろ。
しかし、価格.comのデジ(Digi)とか、うる星かめらとかそんな単純な
ことも解らないのかね。

純粋な疑問なんですが36×24mmぴったりじゃないと困るんですか？

>>305
あの手のは計算に弱いからな。
画素ピッチから算出できるのに信用したくないんだろう。

まーちょっと待ちな。
わざとらしかったがニコンに問い合わせたから正式回答が来るだろう。
転載可能だったらそのままコピペするから。

>>306
無問題。

>>296
正解。 あんたすごいね。

あえてどこからのメールかは書かなかったんだが・・

SCの待ち時間で触ってきた。
ﾚﾘｰｽﾞ音はｶﾝﾀﾞｶﾒのぶつかり音が残ってますな

ｵﾚはｷﾆｼﾅｲが嫌いな人は確かに居るだろうな
理解した

噛んだ亀？

ｶﾝﾀﾞｶﾒのぶつかり音は何かわからんが
俺はまさしくこの音で萎えた一人

＞そんな単純なことも解らないのかね。ってゆう奴らが大騒ぎしてる

http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/bc43d1c77683be50e7028cd95a78d81e

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8095154/

甲高め？

未だにD2xを使ってる奴のチラシの裏だが…

Ｄ一桁はこの後出る（であろう）D3xを買うので問題無し。
おそらく、そっちがメイン機になるだろうし。
なので、D700はそのサブ機として活躍してくれれば問題なし。

甲高め

ですな
ぶつかった後の余韻かしら
D3のがもうちょい、ｿﾚが抑え込まれてる感じ
D3に近いっちゃ近いが
ｿｺ安くしましたね
という感じ。
当然ですな。

甲高めかｗ

出てくる絵がよけりゃ
シャッター音が高くてもプラスチッキーでも視野率95%でも
準フルサイズでも構わんよ

「どうせ100万以下のカメラなんだからあんまり期待するな」
と思えば腹も立たないし5D後継機もD3Xも気にならないよ
と、中判デジを使ってあんまりの違いにビックリの俺が言ってみる

>>316
あんたﾊﾞｶｧー？

懐かしい音と思うひともいるかもしれませんよ。

あと、ｸﾞﾘｯﾌﾟの件もわかりました。
D3と比べるからなんだかんだと言われるわけで
ただそれだけのことですな。

D3以外に比べる相手が無い。ある意味褒めたげてください。

5D後継機は視野率96%とかやってきそうだな
あの会社なら絶対やりそうだ

未だにフルサイズだと１ウェハーから１０枚しかセンサー作れないのかな？
おそらく1mm大きくするだけで８枚になってそれだけで価格が２割ほど上がるんだろう

>>320
１ウエハーに１枚
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56426-4040-1-1.html

１ウェハーって１００万ぐらいだっけ？

よく分らんが、半導体は
・でかいウェハにしたほうが一枚あたりの数が増えてコストダウン
・小さいほうがたくさん作れて欠陥部が同じ割合で分布していると仮定すると歩留まりが上がる
と言うことだけど、いっそのこと小さいウェハを超並列でたくさん処理すれば良いんじゃね？
ステージ動かす必要なし。ウェハ安い！
ニコンならそんなステッパ作ってくれても・・・
メインフレーム→オープンシステム　や　CPU、GPUのマルチコア化みたく


まぁ実際はオーバーヘッドやら機器の値段やら色んな理由でコストあがるだろうけど(´･ω･`)

ボディ側手ぶれ補正で小さいセンサーを移動させて撮るかｗ

>>323
良く分かってないのは分かったから、しゃべるの止めとけ。

>>325
やなこった

よくわかってないやつほどしゃべりたがるものｗｗ

ステッパーの開発だけで幾らすると思ってるんだよ、あほ。

まぁ、プロが真剣に設計してる世界の話に、
上から目線で素人アイデアを述べられてもなぁ。

専門的知識のひけらかし合いの、つまらんプライドだけが肥大したコメントの応酬になりがちですね。

それでも私のような素人には、とてもためになるのでROMしてますが、、
時々、辟易します。

>>316
久しぶりに真性バカを見た

D3とセンサー同じだあからD3もフルサイズではないということだな。
D3もD700も入門機種に格下げだな。

今度からカメラメーカーはいっさいスペックを出さずに販売するってのはどうだろう？
その代わり3日間無料でレンタルさせてやるとか。
そしたら本当に解って気に入ってくれた人だけ買ってくれるじゃん。
ネットでも解像度とかセンサーサイズの話は一切ご法度にしてさ。

>>233
どこのヤ○ダ？
おねぇちゃんが気になるｗ

カタログを見ていて撮像素子の３６×２３．９ミリというサイズが気になって
はいたが完全なフルサイズ機ではなかったのかぁ。
買うのやめよかな・・・。

それでも、EOSよりはセンサーサイズが大きいみたいだけどね。

あっちは、約36x24mmとか、35.8×23.9mmと表現してある。

>>335
(*´∀｀)b　ついでに２ｃｈも辞めてねー

>>335
やめれば？　　あんたは35mm判フィルムカメラ使ってた方がいいよ

受像部分の寸法がフルサイズにならないと、フィルムと完全互換できないから、
なんて宣う香具師のためにFXフォーマットなんて名前がついたんじゃないかｗ

ライカ判って、実際の受光体のサイズは35.8×23.8くらいじゃなかったか？
だから>>335は645判辺りを使うのが良いんでないかい？

ペンタックス645や67へゴー！

買えない言い訳を
短辺が1/240短い事に求めるわけだな。

そんなヤツぁ「約100％」なんてもってのほかだろうな。
レンズの焦点距離表記の許容値知ったらカメラ買えなくなるぞ。

(*´∀｀) Velvia が火を噴くぜ！暑いしほんと燃えそうだぜ！
ｻｲｽﾞ厨は一緒に燃えちまえ!


(´･ω･｀)ｳﾁは冷蔵庫で冷やしとります。

キタムラ・ネット、418,000-限定、また来てるぞ。
買いじゃね？
さすがに俺は2台目は無理だ。

ちなみにD700は295,000-で、その差は、123,000-也。
MB-D10 -> 42,000-
EN-EL4a -> 18,900-
BL-4　→ 2,100-
MH-22 -> 36,750-
を買いたすことを思えば、D3行っとけ！

>>340
まさに約３６ｍｍ×２４ｍｍの世界なんだよな。
1Dシリーズが規格を正しく継承してるってことかｗ

１００％に拘る奴は、中盤で撮影して、フィルムを
丁度３６ｍｍ×２４ｍｍになるようにカット汁ｗ

価格に大阪ライブの実写サンプルあったが、ﾆｺｿやっぱり駄目だな。
D700になったら少しは反省の色が見えるかと思いきや…
何年経っても絵作り、色作りというものが全く分かっていない。

一体消費者に何台色作りの実験台させるんだ。

メーカーは一体何やってるんだ？

手遅れですね。
はい、次の人どうぞー

あぁ、夏休みの訪れを知らせる奴ら（お子ちゃま達）が

また、わいてきましたね

2ちゃんの夏の風物詩ですなぁ

>>343
差額123000円でAF80-200mmF2.8DN買います。VR70-200は高いので。

夏休みの本番は会社が休みになるお盆の一週間だろう。

毎年毎年キチガイみたいに、一週間連続したニコン機の
ネガティブキャンペーンが発生するぞ。

この時期は、企業の広報が休みなので、職業荒らしが
無制限戦闘状態に突入し、大抵の場合やりすぎになる。

こちらも夏休みまっ盛りですな
出てもいないカメラのダメ出しに必死な奴てなんなの？

>>301
> 加齢臭漂う爺知恵だなｗ

何必死になってんの？
で、「ミラー長と視野率に関係ない」という反論にはなってませんが？

>>301
> 加齢臭漂う爺知恵だなｗ

何必死になってんの？
で、「ミラー長と視野率は（直接）関係ない」という事の反論にはなってませんが？

二重カキコ失礼。

おっと、これだけだと寂しいので、カメラ雑誌がこぞって絶賛しているD700のことでも。
公式サイトのサンプル画像でも背景のグラデーションがトーンジャンプしてモアレが出ています＠ISO200。Ｄ３と同じですねぇ。
Ｄ３は「報道スペシャル」ってことで低感度画質を犠牲にしたのは仕方ないことになってたはずですが（ホントか？）、
じゃあD700ってどんな位置づけなの？
超高感度ノイズレスをアナログフロントエンドで実現できないから後処理で一線を越えてしまって（それでも実現できないから露出設定とかトーンカーブとかやれることは全部やって）、
それを絶賛されたからD700でもそのままですか、そうですか。
あ、マーケティングとしては正しいのか(-.-;)。

D70 → D50 → D40
という同系列 CCD のカメラでは、
画質が下克上していったことを考えると、
D3 → D700 は、出し惜しみのような気もする。

あるいは、一年足らずでは改良の余地がないほど、
D3 は完成度が高かったということか。

D700は「D3の画質に一切手を加えないサブ機」と言うのが売りなんでしょうね
だから「改良」も「改善」もない。欠点もそのまま丸呑みしてくださいという姿勢。

センサーのサイズ云々で文句付けたいなら新型になる度にじわじわ小さくなっていくどっかの入門機でも叩いてればよろし

IDセキュリティをズタボロに破られた奴がまた暴れてるんだなw

毎日新聞問題に端を発した大規模な不買運動が起こっています。

未だ毎日新聞に広告の掲載を行っている企業
　株式会社ケンコー(子会社：スリック、トキナー)
　日本カメラ

可能であれば他社製品を検討してください。


「毎日新聞問題って何？」という方はこちらを参照してください。

毎日新聞問題の情報集積wiki
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

>>354
山Qさん、銭にならないこんなとこでも執筆活動ですか！？
お疲れ様ですw

>>354
まずモアレの意味から勉強したほうがいい
恥ずかしいぞ

>>354

激しく バカ!

Nikon D800 with the 24 Megapixels Sony sensor!
Plus new Nikon D3 with anti-dust! WOW!


【　D　7　0　0　終　了　の　お　知　ら　せ　】

The D800 with the 24 Megapixels Sony.

A new version of D3 with anti dust.

Konna kuso-resu kaite

M U N A S H I K U N A I K A ?

何か虚しくなってきた....orz

手ぶれ補正機能内蔵して欲しい

CCDを懸命にシェイクしても、被写体ブレは回避出来ないよ。

レンズに付ける手ぶれ補正機能を省けるだけでも、レンズ設計の自由度が上がるように素人には思えます。

ペンタも使っていますが、古いレンズでも手ぶれ補正が効くのでおもしろいです。

ボディ側に付けない理由は、色んなところで見ますが、本当の理由はなんでしょう？
ちなみに、２４日午後にD700入手予定ですが、、、

大ガセはいたカメラのミツバは
センサーサイズなんて検証する気があれば
できたものを、
あえてガセネタを流した点では
これこそまさに「風説に流布」なのではないだろうか。

キャノンにカネもらっているのか、
店長が本当にバカなんだか。

>>369
どこがガセネタ？

>>354
> 超高感度ノイズレスをアナログフロントエンドで実現できないから後処理で一線を越えてしまって
>（それでも実現できないから露出設定とかトーンカーブとかやれることは全部やって）

D3/D700のセンサーは、S/N比とかダイナミックレンジとかはキヤノン並みなんだが
低照度の感度が異常ｗキヤノ坊もびっくりのオーパーツ扱いｗｗ
http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/low-light-sensitivity-factor-v1.gif
これなら後段でデジタル補正する必要なんかないだろｗ

>>368
センサーをちょろっと動かして相殺できる程度のブレなら
倍率色収差補正の応用でわざわざセンサーを動かさなくても消せる
心配しなくてもそのうち実現するよ

>>351-353
爺血管を大切にしろよ･･･フィルムとはミラーの位置が根本的に違うねんで

夏は花火の季節。
綺麗な花火を撮るのにキヤノン（5Dほか　5D後継機も？）は向いていないようですので、
（↑花火が小さく切れる）
花火を撮る可能性がある人は、他社製のカメラにしたほうが良いとか。
あらかじめご注意ください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7916055/

ニコン機でも花火は切れるよ

花火をデジで撮ろうというのがそもそも間違い

近づいてきました。

ジョーシンが262400円のポイント1000円分
ヤマダ電機がポイント18%
キタムラが10％引き
ヨドはポイント10％

といったところでしょうか。

数が少ないから値が下がらないという話を聞く中、
高額商品だから予約も殺到するというほどでもないという話もあります。

実際のところはどうなんでしょうね。

１２００万画素で３０万円もするのか　高すぎｗ

>>374
キヤノネットの隠蔽工作が凄いなｗ
捏造とか・・・

>>378
まずは、フルサイズでもないのに１０００万画素で４０万円弱もする　
高すぎ機を出しているキヤノンのスレを攻撃して潰してから、
こっちに来るようにお願いします。

>>379
キヤノネットというよりミツバじゃね？
378もミツバ。

>>374
キャノネットの隠蔽工作が醜いなｗ

>>377
ジョーシンは２１日まで１０，０００ポイント付き

そんなにキヤノンの擁護するとお金貰えるのかね
必死な隠蔽工作見てるとそう思う

EFレンズ刷新　　→【ニコ爺の当初の言い分】ニコンは永遠のFマウント 　　→【現状】G化、DX、D40の発売で互換性ほとんどなし
超音波モーター　→【ニコ爺の当初の言い分】ボディ内モーターで十分　　　→【現状】なぜか超音波モーターの少ないペンタを罵倒
IS手ブレ補正　　→【ニコ爺の当初の言い分】手ブレ補正は必要なし三脚使え→【現状】VRレンズ発売で妄信
ディジック　　　→【ニコ爺の当初の言い分】塗り絵画質は最低　　　　　　→【現状】D80D40D3D300と塗り絵全開大爆発。なぜか許容ｗ　
高感度ノイズ　　→【ニコ爺の当初の言い分】ノイズがあるほうが立体的　　→【現状】D3D300における高感度ノイズの少なさをなぜか自慢
Kissの機能制限　→【ニコ爺の当初の言い分】ニコンは初級機も手を抜かない→【現状】D40でAF-S縛り機能制限して沈黙
Kissのグリップ　→【ニコ爺の当初の言い分】小さすぎて使い物にならん　　→【現状】D40が追随して沈黙
ゴミ除去機能　　→【ニコ爺の当初の言い分】目立たないから問題ない 　 　→【現状】ゴミ対策が搭載されて沈黙
フルサイズ　　　→【ニコ爺の当初の言い分】DXで十分　　　　　　　 　 　→【現状】FXにマンセー、3年前発売の5Dをやり玉に…

>374
ニコ爺の必死な擁護の方が気持ち悪い。
RAWデータアップを必死に食い止めようとする所は傑作だ。

早速キャノネット嵐が来ましたよ。

ミツバ店長必死すぎ

>>388
ニコンに連絡しといたよ。
このキヤノン機しか扱っていないような店に嘘が書いてあるんだけどって

ニコンも悪くないと思うよ。
素人が使うにはちょうどいいと思う。
ただ、プロはなぜか求めず、キヤノンなんだよな〜。
ま、プロじゃないからいいけど。

俺もプロじゃないからD700買う

ニコンも悪くないと思うよ。
素人が使うにはちょうどいいと思う。
ただ、スカトロのプロはなぜか求めず、キャノンなんだよな〜。
ま、スカトロのプロじゃないからいいけど。

昔のキヤノンは鉛ガラス＋蛍石の組み合わせが素晴らしかったから、
望遠を使うプロが画質を求めてキヤノンを買い求めた。しかし、
ROSE規制で鉛ガラス抜きとなった今では他社のEDと大差無い。

まぁ、過去の栄光って奴だ。

ROSEじゃねぇ、RoHSだった。

ニコンも悪くないと思うよ。
素人が使うにはちょうどいいと思う。
ただ、ハメ撮りのプロはなぜか求めず、キヤノンなんだよな〜。
ま、ハメ撮りする相手がいないからいいけど。

女撮る若者はキヤノン
ニコンは自慰向け

まあ。。わざわざ、
ミツバもあんな書き方して波風立てて
ニコンやニコンユーザーから反発を買い
見向きもされなくなるのを覚悟の上で
やっていることだろうから

ある意味、サムライだな

御愁傷様。

>374
そういや5Dではないが、40DでOがCのように写ってる写真があったな。

キヤノンが不具合連発のため、キャノネットが憂さ晴らしのため荒らしに来ています。
注意しましょう♪

>>390
>プロはなぜか求めず、キヤノン

プロへの待遇がいいから

>>400

キヤノンは戦術としてプロを囲い込む為に、駆け出しの貧乏カメラマンにまでカメラやレンズを無料貸し出しするからね。

キヤノネッツも発売日前になると大変ですねｗｗｗ
早く５D後継が出さないと、D700にシェア取られちゃうんじゃなーい？
あ、出せないからその妨害工作で荒らしてるんでしたね。サーセンｗｗｗ

入荷連絡が来たの居る？
オレ７／２申し込みなんだけど
マダ何も---

>>402
キヤノンは4年前に1D2でD2Hをブッチ切ったからなぁ。
しかし、ニコンユーザがD2Hに見切りをつけて、
1D2とレンズを揃えようとすれば、200万円コース。

それに対してニコンは去年、D3で1D3をブチ切り。
そして今度は、キヤノンユーザにD700とニッコールで
100万円の乗り換えコースを提示。

キヤノン販売は危機感を持って当然だわな。

ジョーシンが安くてポイントがついても、ポイント使うことあるの？
普段が高すぎてポイント使おうと他店のが安いんだが？

ポイント系の店って全部そうじゃん
初めから安いとこで買ったほうがいい

>>405
そのポイントでタムロンのVCレンズ買った

>>404
今回は30マソ程度の話だからね。
買おうと思えば、ほとんどの人が手軽にフルサイズを手にすることが出来る。
キヤノンがこれに対抗するにはD700より安くするか、スペックで上回る以外ないでしょう。
D700を見る限りどちらも簡単じゃないと思うけどね。

>>405
ポイントでDVDかCDでも買えば

>>407
うん、そうなんだけど、もともと安い店で買えば差額が生まれるんだから
なんとなく高い店でポイントって損だなと
まあ値下げできないからこういうのでごまかしつつ売るのが大手の上手いやり方だから
別段文句言うつもりもないけどね

>>404
キャノンユーザーに乗り換え＆買い足しさせるには、
FX用のレンズのラインナップの整備がまだまだだと思う。
特に望遠を除いた単焦点はどれも古いままだし、
バランスが良いF4通しのスームもない。

自分はニコンユーザーだからD700予約したけど。

>>411
俺的に短焦点の描画にはあんまり不満は無いな。
特にランニングチェンジで変わった後期のコーティング以降は。
でもAF-S化とか
> バランスが良いF4通しのスームもない。
は確かに欲しい。
特に70-200/4程度のED VRが一本欲しいね。800g程度で。

\328,000 2割引
↓
\262,400
ポイント1万
↓
\252,400

tamron 28-300vcレンズ\59,800
↓
ポイント値引き後\49,800

合計312,200

毎日新聞問題に端を発した大規模な不買運動が起こっています。

未だ毎日新聞に広告の掲載を行っている企業
　株式会社ケンコー(子会社：スリック、トキナー)
　株式会社日本カメラ社
　キヤノン株式会社

可能であれば他社製品を検討してください。


「毎日新聞問題って何？」という方はこちらを参照してください。

毎日新聞問題の情報集積wiki
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

>>412
45/2.8Pはそうでもないんだけど、35/2とかには太陽光への弱さを感じる。
60/2.6Gを使った後だと、円形絞りやAF-Sでないところも気になる。

＞特に70-200/4程度のED VRが一本欲しいね。800g程度で。
欲しいね、あと24-120/4とかも。
せっかくの高感度画質を生かすためにも出してほしい。

>>408　>>411
D700はフルサイズというよりも、D3の廉価機であり、D3との
共同戦線で1D3を上下から挟み潰す目的の商品。

D700は単純なフルサイズ機としては高スペック過ぎる。
もちろん、5Dからの移行者が居ればラッキーだろうけど、
最初から貧乏人用5Dから移る人間を期待しては失敗する。

彼らは口だけの貧乏人ですから。

キヤノンは5D後継機を15万で出せ
こんな所に工作員まわす金を使えば15万で出せるだろ

D700スペシャルサイトのムービー面白いね。
道具として使われているD700はカッコイイ。
ベトナムでのD700の文字部分を黒く隠してあったのは笑えた。

確かにD700は高い。性能を考えればそうでもないんだけど、絶対的に３０万は。
連射性能下げて、プラボディにした２０万ちょっとのボディが出れば、マジで
フルサイズ時代が来そうな気がする。キヤノン、ニコン両方から出たら、すごいね。

>>417
そんなことしたら今在庫にある５Dはいくらで売るんだよｗ

>>419
追加レス。あと画素は12Mでいいや、って気がする。24Mに耐えられる高性能レンズ
多分手持ちのレンズの中にないだろうから。唯一、AF85mmF1.4くらいかな？
昔のレンズをいろいろ楽しむのなら12Mがいい落としどころの気がするな。

>連射性能下げて、プラボディにした２０万ちょっとのボディ

5Dは金属ボディで２０万ちょっとなんですけど。

>貧乏人用5D

初値は5Dの方が高かったんですけど。

予約した香具師、今週だな、ユーザーレポ待ってるぞ

>>421

商用で使うならまだしも、アマチュアには24Ｍも必要ないよね。
10Ｍでも十分すぎるくらい。

>>420 掛け出汁のプロ予備群に、ただで上げれば良いじゃん。

>連射性能下げて、プラボディにした２０万ちょっとのボディが出れば、マジで
>フルサイズ時代が来そうな気がする。

ニコンがプラボディのフルサイズを開発中ってどこかで見た気がする

3点測距の　レンズ制限あるフルサイズ出ないかなｗ

単にフルサイズで写せるデジ一が欲しい。
高速連写もAFもハイテク測光もいらない。
FM3のデジタル版でいい。

ＦＭ3を組み立てられるオバチャンが今のニコンにいるとでも？

>>415
> 35/2とかには太陽光への弱さを感じる。
そこをつかれたか。そういうのがあるから「あんまり」としたんだがｗ

> 60/2.6Gを使った後だと、円形絞りやAF-Sでないところも気になる。
9枚羽根だと普通の形状でもそんなに不満は出ないんだけど。

今週手に入れた人
ｹﾝｺｰ、ｴﾂﾐ、ﾊｸﾊﾞでどの液晶保護ｼｰﾄが良いかﾚﾎﾟよろ。

最近ｹﾝｺｰしか知らんが貼りやすい。気泡がはいらんな。
たぶん他社もおんなじなんだろうけど

そうなると大きさかね。
ｹﾝｺｰのはたいてい一回り小さい。

保護シートって何処に張るの？
スクリーンに直接？

あのプラカバーって皆使ってないの？

肩液晶と背面。
背面はﾌﾟﾛﾃｸﾀｰあるけど、貼っておいたほうが綺麗に保ちやすいかなと。
ちょっと邪魔くさいというのもある。

どの機種か忘れたけど、涎掛けみたいでいやだってレポーターがいたような

貧乏臭いから何も付けない
強化ガラスだし。肩のはほしいかな

俺が４月の中旬のころにD700の情報を流したのに大半のやつは信じなかったな。
せっかく親切に教えてやったのに。
挙句の果てに茶化したスレまで立てやがって。
どうだ俺の言ったとおりだろうが。
たまには人の言うことを素直に聞けよな。

結果オーライ乙

>>436
トリップ付けることを覚えような。次回から。

>>436
次はキヤノンの情報よろしく

>>436
5D後継について教えてやってくれ。

5D後継をキヤノンが出せないばかりにキャノネットが暴れて困るな全く！

>>431
俺はエツミの貼ってる、D300だけど。
サイズは周囲１ミリ位小さい感じ。
プラカバーだと、若干透明度が落ちるかな、と思う。
実用上全く問題無いんだけど。
でも、エツミの奴、高いね。

今月の月刊カメラマンのD700関連の記事おもしれーｗ
D3ウザーの恨み節ｗｗ

>>436
D700の後継機はいつ出る？

CAPAの北村の記事の方がおもしろい。
キスをフルサイズ化するしかキヤノンが逆転する道はないそうな。
1D3も40Dも戦力外という事だなw

毎回新機種が出る度に、俺が言ったことが正しかったろとか言う馬鹿が湧くよな。

匿名掲示板で何言ってんだかｗ

>>418
いま見たけど面白いねー。
縦グリ付けてたり外したり、D3と同時に使ってたり。
プロたちが現場で自然に使ってみた、という感じだ。

おまいらそれでも男か！！！
ふらふらせんでD300かえorz

5D後継機は例の虫食いの件で壁にぶち当たってます。
先日の某花火大会でカメラマンとメーカーの技術者らしき人間が撮影しながらため息一つ。
自社製CMOSを諦めるかユーザーに長時間露光を諦めてもらうかという選択肢を迫られている模様。

>>449の補足
現場はかなり暗かったので機種はよく見えなかったので5D後継機とは断定できないと付け加えときます。

>>445
その２機種があるからキャノネットもD700の画素数について貶す事が出来ないんだよな。
しかも9月にニコン、ソニーから24MPが出るのも確定的だし
1Ds�Vが高いだけの過去の遺物になる日も近いな。

AFに強いかどうかがきになるな
D300みたいにフリーズ現象起きたら困る

D300使ってるが言われるほどならない、というか、なったことがない。

>>452
俺は買ってすぐ一回なったが、
レンズがちゃんと入ってなかっただけだった。

24MPなんてA2印刷でもするのか？

24MP機は高感度撮影はどうなんだろうね？

24MP機なんていらない、12MPでいいから、ダイナミックレンズが欲しい。

まだ面白いと思ってる？

新型レンズでつか？

>>459
D3ｽﾚ過去ログから読み直してこい。
荒らしさんがまつがえたんだ。

>>457

しまった！　つい、笑ってしまったｗｗ

>>456 D300参照ってとこじゃないか。
自分は、24MP CMOSの画質特性全般に不安がある。
α900用としては合格でも、D3Xに相応しいものなのか？
何しろ開発はソニーだからね。要素技術だけじゃ良い物は作れない。
もっとも、D700がD3のCMOSを載せてくれたので、もうどうでも良くなったが。

>>460
間違えたんじゃなくて訛ってるだけだろ？

高感度用と高解像度用で切替が出来るHybrid CMOSって出来ないのか？

>>463
失礼。それは大切なこと。
訛り(･∀･)ｲｲ! 　荒らし（･A･）ｲｸﾅｲ!

>>373
> 爺血管を大切にしろよ･･･フィルムとはミラーの位置が根本的に違うねんで

だから、さっさと「ミラー長と視野率に直接の関係は無い」事に反論してくれ。
罵詈雑言しか吐けないならあんたの負け。

>>462
最低でも、ソニーの25.7MP板は、D300のセンサー並みの画を出すし、
CMOS単体ならば、感度とダイナミックレンジを、1/3段は上げてくる。
それでも充分だと思いますけどね。

もっとも、ここまでが第１世代タイプ。カシオのEX-F1に搭載された
CMOSが学会発表された直後から、第２世代タイプの噂も有る。
ニコンがソニーに開発費を出して、D3x用に第２世代タイプを作る
可能性も有り得るよ。

>>464
ハイブリット化するまでもない。
D300やα900のCMOSは読み方を工夫すると、縦方向の解像度が半分になるけど、
基本感度2倍(ISO400-6400)・コマ速度2倍(20fpsや12fps)として使えるデバイス。

6096x4096の24.7MP →6096x2048の12.4MP

【300dpi印刷に必要な画素数】

　L板　　　　 89mm × 127mm　　　 158万画素
　L2板 　　　127mm × 178mm　　　 315万画素
　六切り　　 203mm × 254mm　　　 719万画素
　A4　　　　 210mm × 297mm　　　867万画素
　四つ切り　 254mm × 300mm　　　1063万画素
　A3　　　　　297mm × 420mm　　　1739万画素

今後、1200万画素以上の機種を出すメーカーがあれば、
それは単に客を煽って売り上げ延ばしたいだけのメーカーである。

>>467
すみません。D3xはもう出来上がってます。
ごめんなさい。

>>466
センサーの前に光学フィルターに加えて振動ギミック追加 →
シャッターユニットさらに前進 →
ミラーユニットごと前進したいが後玉に当たるからこれ以上は前進できない →
仕方がないからシャッター幕側で短く →
手前を削るなら爺の理屈だが、光が収束しつつある奥側から削るんだから視野率落とすしかない
これ冥土の土産なｗ

>>469
その出来上がっているCMOSに、今年の１月に静岡大学が発表した
CMOSセンサ用カラム型超高速14bitA/Dが搭載されていたら
サプライズなんだけどね。

>>468
印刷業界は175線標準なので350dpiで計算しないと意味がない。

>>472
そりゃテキストの話しだろ

24MP CMOSなんて意味ないってことよ

>>472
じゃあ仮にだよ、350dpiで出力して人間の目で違いが分かるほど
認識出来るのか？

CDだって人間の耳で聞こえない周波数はカットしてる。
当然人間の目だって限界があるんだよ。

そうゆう意味で24MPは意味ない。
メーカーがとってつけたような蘊蓄つけてボッタくる意味はあるけどな。

>>470
不正解。

新しい機械に意味を見いだせない人は、
時代遅れに分類されるだけ。
黙祷

>>169
アサヒカメラか日本カメラに、取材時にモータードライブの音が米軍の機銃掃射の音に聞こえると老人に言われてから、手巻きのカメラを使うようになったとかってきじがあったな。
そう考えると、結局のところは銀塩のマニュアルカメラが一番じゃね？って感じ。

デジタルは新しいものが全て

>>477
それは違うな。
ただボッタくられてるお馬鹿さんだよ。
落語でよくでてくる若旦那（バカ旦那）だ。

出力側で５００dpiが出たとしても意味ない。
人間が違いを感じることができないからだ。

NikonやSonyの新機種発売が近づくにつれ、
キヤノネットの火病が激しくなりますが、
飛行機が離陸する時の騒音と振動のようなもので、
これをキヤノネットテイクオフといいます。

D3の1210万画素、14bitRAWで約14Mのデータ量だからな
2000万画素以上になるとどうなる事やら。
PCもスペック要求するしHDDもどんどん足さなきゃならん

>>475
製版データ作るときにA3の大きさで貼り付けるのに元データを縮小して350dpiにするのと
拡大して350dpiにするのの違いじゃね？
はっきりいってそれほど差があるとは思えないけどそういう理由からプロには需要あるだろうな。

>>478
アサカメだな。
まあ、あれはライター本人も「極論だ」と言っているが。

でも、人を撮るときはその「間」が大事だな、ってのはかわらんかもしれん。

>>482
君、まがい物のD3を掴まされてないか？
裏にMade in china とか書いてない？

>>475
あんたの目、耳はデジタルセンサーですか？
聞こえない音も入っていた方が豊かに聞こえるとかってこともありますよね。
目も同じじゃないかな。

>475

CDはちょっと違うぞ。人の耳はCDの周波数帯より多くの情報を聴き取れてる。
ただ音として認識出来るのがCDレンジだって言うだけ。

>>470
> ミラーユニットごと前進したいが後玉に当たるからこれ以上は前進できない →
> 仕方がないからシャッター幕側で短く

後玉にぶつかるからミラーを前進させられないからといって、ミラーの奥側を削って何の意味がある？

>>487
と、分かったからSACD等の規格が出来たけど、CDの様には普及しなかった。
クラシック音源とかでは重宝だし、生き残ると思うけど。

>>428
FM3のデジタル版いいなあ。FX版のFM。連射いらないからシャッターチャージもレバー式で。オートも要らないからLED表示の露出計で省エネ高耐久性。モーター要らないから電池も小さくていい。おまけでD40みたいにAF-SでだけAFできたら最高。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/22/8867.html

>>473
> そりゃテキストの話しだろ
じゃ正解はいくつだ？ﾆﾔﾆﾔ

PKR使って、解像度2,351万画素、各色16bitを常日頃使っている身とすれば、
デジタルカメラの世界は、まだまだなんだなと思うよ。

よけいな物が写り込んでしまう狭い視野率。古くさいフィルムの規格に
振り回されて、でかくて重たいレンズにまで振り回されている人達は何が
楽しみでこんなおもちゃを手にしたいのだろうと不思議で仕方ない。
お金がもったいないので古くさいフィルム時代のレンズを使いたいだけ
なのだろうか。

おまけに手ぶれ補正機能とやらもレンズ側にあって、しかもレンズごとに
性能も違えば、なんと機能が無いのまでバラバラ。

防塵防滴と言っても、レンズには備わっていなかったり、全く意味のないこ
とが平然と、まかり通っているとてつもなく歪で変な世界。

そもそも、フィルムの規格とデジタル素子の受光部とは何の関係もない世界。
デジタルならデジタルに沿ったレンズ、受光素子を開発するのが筋。

唯一、それを完璧にこなしている唯一のメーカーがあるがその数年先を見越した
素晴らしい技術に、他メーカーは後を追いかけてばかり。恥ずかしくないのかな。

>>486-487
所詮ドットでしょ？
CDもADコンバータで０と１にされる。
人間の耳は優秀だから正確に言うと聞き取れてるが脳が捨ててる。

目だって小さいドットで偽物を見てるだけ。
24MPの違いを分かるほど人間の目は精密じゃない。
目は入力側でもうすでに限界があるんだよ。

>>489
デジ一とコンデジって言うよりは、35mmと4X5みたいなもんか。

>>493
＞それを完璧にこなしている唯一のメーカー
どこよ？

>>490
いっそのことレバーの巻上げを利用する自家発電で電池不要のFM3Dなんてどうだ

今買うならD300とD700どっちがいいですか？

ﾎﾞｹなら700
突込みなら300
仙人なら40

>>493

4/3なんてゆうのだけはやめてね

>>457
引っ張るなよｗ
腹痛いからｗｗｗ

>>467
>D300やα900のCMOSは読み方を工夫すると、縦方向の解像度が半分になるけど、
>基本感度2倍(ISO400-6400)・コマ速度2倍(20fpsや12fps)として使えるデバイス。
ベイヤー配列なのに、どうやって縦1/2に読み出すんだ？
そんな上手い読み出し方が有るなら、以下の配列をどう読み出すか教えてくれよ。
G1 R1 G2 R2
B1 G3 B2 G4
G5 R3 G6 R4
B3 G7 B4 G8

>>493
>唯一、それを完璧にこなしている唯一のメーカーがあるがその数年先を見越した
>素晴らしい技術に、他メーカーは後を追いかけてばかり。恥ずかしくないのかな。
そのメーカーもとい、フォーサーズと言う規格自体に数年先があるとは思えない。

>>496
いやな悪寒w

>>498
ﾄﾞﾂｸならD3ね。

山Q　サンプルあがったぞ。　なんかネムクねぇ？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/22/8867.html?ref=rss

>>491
が〜ん。また山Ｑゴミ写してるやんか。
空気読んでローパス掃除しろよ。

>>493
あなたの言うPKRが「コダクローム64PR」Oだとしたら、それに答え得るもの
は、正直Kodak、5千万画素のフルフレーム型CCDセンサー

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/07/16/8853.html
しかないと思うね。

乃至はPhasse P45+

>>506
おせーよ
>>491

ISO6400 こんなにノイズ凄かったか？

>>509
お、悪い悪い。見逃してた。

>>510
真っ暗闇と繁華街はちがうぜよ。
んなもん。

>>511
無理も無い流れw 夜に賑やかですな。

ちなみにαハイエンドスレに貼られていた↓の信憑性っていかほどだろ？

http://nikonrumors.com/2008/07/20/breaking-news-nikon-d800-with-the-24-megapixels-sony-sensor-plus-new-nikon-d3-with-antidust-wow.aspx
Breaking News: Nikon D800 with the 24 Megapixels Sony sensor! Plus new Nikon D3 with anti-dust! WOW!

フランスのカメラ雑誌のページ拡大
http://www.flickr.com/photos/nikonrumors/

受光素子の面積などは写りとは本来何の関係もない。
生物界で一番鋭い視力を持つ猛禽類の目は、小さい。

でかければいいと言うのなら、直径30センチほどある
お化けイカの目が猛禽類よりも良いというのだろうか。

一番大切なのはレンズの性能。受光素子の面積ではない。

>>515
ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ好きなんですね
わかります。

ｲｶさんは暗い海で光あつめに必死だと思うよ。

>>510
D3のよりブツブツが大きいような気もするが
こんなもんでしょう。
でけーゴミと思ったらビル掃除のゴンドラだったｗ

4/3、APS-C、ﾌﾙ、、全部F11で比較画像。何の比較にもならないよな。
しかも山Qだし。

>>515
で…PKRって「コダクローム64PRO」で良かったの？（ ^ ^;

そういや24mpってレンズ性能追い付くんだっけ？
そういうのもひっくるめると、そのサイズだと中・大判の出番な気がしちゃうんだけど…

俺に文句たれないで、カワセミ中島に言えよ。

この場所で山Qと助手ちゃんに蹴飛ばされるように場所奪われたなー・・・
もいらの個人テストなんてどーでもいいですが。

>>487
いわゆるオーディオマニアが云う「音の艶」ですか?

お休みなさい

>>497
それは無理。

もう夜中だしな

あ〜あ、ID;PhKeCEjrが押し黙ってしまっちゃった。
どんなに良い意見述べたつもりでも、黙ったなら所詮、個人の独り言になっちゃ
うんだよね。

雑踏にかき消されて、やがて消えてしまう。折角、自分が良いと思う意見なら、
状況を踏まえて自己主張すべきだね。

ひょっとすると、ROMしてたある個人から耳寄りな情報を得られるかもしれない。
不特定多数の掲示板から得られるチャンスなんて、そんなもんだよ。

>>515
一生コンデジ使ってな。
お前の大好きな防水もμシリーズは得意だったよなｗ

>>519
＞PKRって「コダクローム64PRO」で良かったの？

そうです。
只、現在は現像にアメリカ送りになるのでレスポンスは遅くなるけど
映像としての質は唯一無二。言うまでもないことだけどね。
映像をトランスパレンシーな物理的な物として所有出来る満足度も
デジタルでは不可能ですよね。

デジカメは現在E-5000で十分に間に合っていると言う状況。

D700等に気持ちがなびく唯一素晴らしい物って何だろうと思うと
実際何もないと言う所。

某メーカーの数年先を見越した技術力とレンズには常に引かれています。

>>527
おじちゃんが、釣り針にかからなかったからでないのｗ

>>529
>某メーカーの数年先を見越した技術力とレンズ
Fマウントとそのレンズの事だよね？

>>529
じゃあここ覗いてないでとっとと買えばいいじゃん。
それとも気になって仕方が無いわけ？ｗ

>>529
コダクロームの現像はNPでも米送りになってますね。
うちは今はKodak dcs ProBack645を使ってます。画質で言えば、銀塩の方が
はるかに上というのは重々承知ですが、デジタルとしてはダイナミック・レンジ
が割と広く（ソフトでかなりカバーできる）表現力もかなり豊かです。

私もD700の吐き出す絵には全く食指が動きません。
フィルム・メーカーの色作りの爪の垢でも煎じて飲めば良いと思います。
スペック至上主義なぞ、糞食らえ…です。

>>529
素晴らしい。心底感服しました。ですので是非作品を見せてください。

>>533
色については同意だが、D700は全くスペック至上主義じゃないだろ
大体どこ見てスペックとかほざいてる訳?

>>535
「オレ様はおまえらみたいなカメヲタとは違うんだ！」って言いたいだけなんじゃないの？
生暖かく見守ってやれｗｗｗ

コダクローム至上主義者・・・いつもこんなんだよね。
おれの好きなエクタクローム至上主義者はいない・・・
なんでだろ。

>>537
＞コダクローム至上主義者・・・いつもこんなんだよね。

は、ともかくとして、フィルム自体の構造が全く違うから結果として
出来上がる物も違う物になり、その違いの魅力の一端を掴んだ
者はそれに死ぬまで取り付かれてしまうと言うことだと思いますよ。

他のフィルム構造はどれも基本的に同じだから、それに対する至上
主義者と称する人がいないのかも知れません。

相変わらずゴミ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144834-8867-18-1.html

魔法の絵の具というわけですか・・・。
デジカメはボディを買ったらフィルムも指定されるようなもんだから
気持ちは判るけど、連射や高感度と両立というのも今は無理だし。

フロントエンドから手を入れるピクチャコントロールですかね。
現実解は。

>>539
なんなんだろう・・・
やる気が無いだけではない気がする。

収入源だからｱﾚなんかね。もう機械的にこなすだけ。

モノには価格と性能が合わさった壁があるんだよ
クルマだってなんとなく100万刻みでちょっとづつ高級になってくだろ
デジカメの場合10万と100万にそれがあるんだよ
D3の絵とコンデジの絵が一緒じゃ困るだろ
それと同じ様に100万超えるデジパックには価格を納得させるだけの物がある
正直印刷にすると1Ds3で撮ったのかD3で撮ったのか分らんが
デジパックで撮ったのは直ぐに分かる

で、こんなに高価でスゴイデジパックを使ってる人間が
なんで未だにフィルムの方が良いなんて思うんだ？
俺は逆にフィルムなんて完全にイラネ！って思ったぜ
（俺は撮影に関しては素人なんでD700クラスがいっぱいいっぱい）

>>537
俺も個人的にはEPPが好きだが、やっぱEPRが最高だと思う
悔しいかな今の印刷はコダックよりフジの方が色がキレイに出るんだよな

そういえば、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗﾏｶﾞｼﾞﾝの視度調整の比較写真
D3んとこにD700の写真だったなー
ｲﾝﾌﾟﾚｽは改めたほうがいいよそういうの。

>>542
デジタルデータを、例えばPKRと同列のトランスパレンシーにする技術と言う物が
今の時代になっても存在していない。

その事の意味はすごく大きいと思うよ。

>>542
>デジパックで撮ったのは直ぐに分かる
>なんで未だにフィルムの方が良いなんて思うんだ？

端的に言うと、デジバックとフィルムの特性の違い。
主もデジバッグ使いだすと分かると思うが、撮影環境に対する許容量の懐の深さ
は、やはりデジタルの比ではない。

>悔しいかな今の印刷はコダックよりフジの方が色がキレイに出るんだよな

主もまだまだだな w　銀塩で培ったコダックの色作りのノウハウはフジの比では
無い。フジが今在るのは、流通コスト含めた合理化で市場を寡占化した為。

プロフェッショナル・フォトラボで焼いてご覧。戦後から脈々受け継がれたプロ
のノウハウと対峙出来る。

>>545

デジタルの比ではない→×
フィルムの比ではない→○

そろそろ眠くなってきたから間違えが出てきた。そろそろ寝ます。
ID:PhKeCEjrさん、ありがとう！
楽しかったよ。またね！

>>546

おやすみなさい。
良い夢を・・・

>>544
>デジタルデータを、例えばPKRと同列のトランスパレンシーにする技術
「PKRと同列」がどう言う意味かわからないけど、
貴方もディスプレイに使っている「液晶」と言う技術は、それに相当しないのかな？

>>548
これじゃないの？
ttp://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_digital/digi_output/digi_lvt.html

>>548
同列とは、あのサイズ（24mmＸ36mm）であの素材でと言う意味です。

PKRと同じ素材は無理としても、一コマからスキャンして通常得られる解像度2,351万画素、
各色16bitを生み出すフィルムと同じデーター量のトランスパレンシーを、デジタルデータから
作る技術のことです。


もう少しかみ砕いて表現すると、例えばD700で撮影した画像のデーターを、24mmＸ36mm
サイズのリバーサルフィルムに乗っける技術のことです。

こういう技術すら存在していなくて、まして、解像度2,351万画素で、各色16bitとなるとますます
存在しない。という意味のことです。

そろそろリバーサルの話は収束してれくれまいか？
嫌なら該当スレでやって欲しいのだが。
そもそもD700に価値を見出せないと断言した奴が何を楽しくて延々とやっとるんだ？

>>550
各色16bitと解析したデータと、君の言うトランスパレンシーに載っける意味について
説明しないと意味不明だな。

ああ、ちなみに透過型、もしくは反射型の液晶パネルには、君の言う
解像度を超える密度を集積したものも存在するからね、念のため。

液晶プロジェクタなどに使われている、あれだけど。
（トランスパレンシーという意味では間違っていないはずだが）

>>551
リバーサルの話じゃなくD700等になぜ価値を見いだせないかの具体的な話です。

>>550
あんたが道具に拘るのは良く解ったけど
それに見合う作品を生み出せているわけ？
自己満足で良いからいくつか見せてよ。

その結果PKRかそれに匹敵するデジカメで無いと撮れないと判断すれば納得するし
そうでなければ戯言で片付けるから。

俺もコダクロームは嫌いではなかったが
喩えPKLを使ってもコダクロームだけで全て賄えなかったのも事実だし
万能性が求められるデジタル一眼にPKRとかとんがったのを要求するのは
決して妥当とは思えない。

>>550
>例えばD700で撮影した画像のデーターを、24mmＸ36mm
>サイズのリバーサルフィルムに乗っける技術のことです。
あなたは、レンズやライトテーブルなどの補助を得ないで
リバーサルフィルムの写真を鑑賞できるのかな？

もしも鑑賞にレンズが必要だとすると、24mmx36mmのサイズは如何なものだろう？
レンズによる画質の劣化は、そこまで画質に拘る貴方なら良く理解しているはず。

今の所、鑑賞のためにレンズを必要としないのは、
デジタル画像だけだと思うのだが違うかな？

もっとも、あなたの目が極めて良くて、どうしても24mmx36mmのサイズが重要と言うのであれば、
今の所少し画素数は少ないが、プロジェクター用の超高密度液晶はどうかな？
もしくは>>549を使う事を検討してみては如何かな？

>>552>>553
＞君の言うトランスパレンシーに載っける意味について説明しないと意味不明だな。

やはり、同じ撮影するなら、ライトボックスに置いたスリーブを、例えばPEAKアナ
スチグマット・ルーペ4Xで覗き込み、まるで体ごと向こうの世界に吸い込まれて
しまいそうに透明でリアルな世界を知らないことには、もったいないということでしょう。

自分の魂が、向こう側に吸い込まれ長い時間彷徨い続けることになってしまう体験は
どんな高価なＰＣモニターでも、どんなにきれいに印刷した紙をみても体験出来ないからです。

>>554
具体的ってぶっちゃけPKRと同じでないからいや〜んってだけだろ？
それにしちゃ受光素子の面積に拘らない人が36mm*24mmに拘るって変だけどね。

>>557
４ｘ程度のルーペ鑑賞なら>>549でも充分だぞ。

山Q作例みたけど、期待通り物欲を萎えさせてくれるぜ。。。

遅くまですみません。
そろそろ私も寝ようと思います。

実際、手持ちのD700のカタログは、あちこちアンダーラインだらけです。
では！

>>561
まああれだ、人間年をとるとリバーサルの鑑賞は辛くなるよ。
そろそろデジタルも良いかもね。
ではおやすみ。

>>549に反応してくれなかったとこみると、知らなかったんだろうな。
まあ、１回やってみなよ。

銀塩フィルムの解像度は現像の終わったフィルムを顕微鏡で
よく観察してみれば簡単にわかるよ。
ためしに３５ｍｍリバーサルフィルムの上の画像と
６００万画素のAPS-Cサイズセンサーのデジタル一眼の等倍画像と
を比較してみるといいよ。

まあ、カメラ板で話題を振っても、
フィルムをスキャンしてる時点で誰も取り合ってくれないだろうしね。
自分のプライドを保つためにはデジカメ板まで出てきて
スレ違いの話題を延々とするしか方法が見付からなかったんでしょう。
画質だの美しさだのを語るんならルーペで見てないで全紙に焼けばいいのにね。

自分の現像技術によって撮った写真をコダクロにもベルビアにもエクタにもできるのがデジタルの面白いところだ。
逆にフィルムの出す色に自分の絵を合わせていくのがフィルムの面白いところ。
楽しみ方が違うんだから比較しても仕方ないと思う。

>>550

フィルムが16ビットの階調を持つはずが無い。
http://www.kodak.com/global/en/consumer/products/pdf/e88.pdf
このファイルの5ページ、SPECTRAL-SENSITIVITY CURVESにあるように
Optical Density値は、最も大きな赤(R)で高々3.4(3.6-0.2)の範囲。
つまり、10^3.4 = 2511.9 = 11.3bit。
青(B)に至っては、10^(3.1-0.2)= 794.3 = 9.6bit。
ノンフィルターでホワイトバランスが取れるダイナミックレンジは
9.6bitとJPGに毛が生えた程度で、あとは妄想分が4.4bit。(笑)

妄想分が6.4bitだ。失礼。

今時、スキャナーの事も知らない人が多くなってきたと言うことですね。

スキャナでスキャンするぐらいなら初めからDSLRで撮れということだな

>>566
それはあんたも知ってのとおりダイナミックレンジ。階調は別物。最小値を階調単位にする必要なし。

フォトキナ（2008/9/23〜9/28）でニコンＤ800とＤ3（ゴミ取りつき）が発表されます

Ｄ800は２４００万画素で、改良されたゴミ取りによりファインダーは100％です

たった1200万画素でファインダー95％のカメラを騙されて買っちゃった人乙ｗｗｗｗｗｗ

Ｄ3のセンサーの使いまわしということにも気づかずにｗｗｗｗｗ


ちなみにＤ800が発売された後もＤ700は併売されます。20万円くらいに値下げして

>>491
レンズが壊れてんのかな…
ピントに芯が無い

>>502
D300やα900のCMOSは４つの受光部が縦千鳥配列で１つの
読出し口に接続されている。それを４回読んで画を作る。

G1 R1 G2 R2
B1 G3 B2 G4
G5 R3 G6 R4
B3 G7 B4 G8

G1,G3,G5,G7→読出Ａ
R1,B2,R3,B4→読出Ｂ
G2,G4,G6,G8→読出Ｃ

普通に読むときは1画素づつスイッチを入れて４回読み出すが、
読出ＡのG1,G5画素や、読出ＢのR1,R2画素を同時にスイッチを
入れれば、電荷的に画素合成された出力が得られる。

なかなか知的で変態仕様のCMOSなのだ。

D3のセンサーの使い回し･･･
ノイズレスの代名詞だったキヤノンCMOSを遙かに上回る高感度描写に
S5Proを上回る広大なダイナミックレンジ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=28415986
いったい何の問題があるんだ？

入荷連絡、キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

電子回路だから「ダイナミックレンジ」というのは納得するのだが
それでもどうしても「ラチチュード」と言ってしまう。

>>574
ダイナミックレンジ幅の単純比較ではねぇ。
グレースケールの赤点線の位置がS5proとは違うでしょ。

明るい光を快調豊かに表現出来る→S5pro
暗い部分まで写っている→D3

同じように撮影して、同じように記録出来るワケじゃない。

それ、露出計の話だろ

まぁ、飽和電荷容量が大きくないって言うのは、正直、泣き所なのかな･･･
でもフラットアウトしてるわけじゃないんだからね

>>488
流石に爺は飯喰ったことも忘れちゃうからな･･･その隙間に振動素子を埋め込んでるんだって

>>573
変態過ぎてハニカム補間する以上にヨレヨレだろうが
ウンコセンサーの話は余所でやれよ･･･

あと3日か…

Ｎ ◆KMyTcmL3wsの馬鹿はモノの開発思想や役割も考えずよくこれだけ発言したな

グラベルでもフェラーリ最高!って叫んでるのと同じレベルやん

確かにそう言う要件の仕事で、全て準備した状況下では言う通りだろうよ

でも、子供と遊び行ったり運動会でたくさん撮ったり、ちょっと夏祭り行くついでに肩にひっかけて行ったり、彼女と旅行行ったり…
そう言う要件に対してそれを常に持ち歩くわけ?

フィルム、デジカメ
大、中版〜コンデジまで役割があって得意範囲やTPO、あと個人の好みがあるやん

まぁ買う気もない機種のスレに張り付いてる時点で自己満か荒らしなだけだが

夜中に凄いオナニーショーが行われてた会場はココですか？

発売が近づくとキヤノネットも忙しくなるな。
たまには体を休めてやれよ

オリバカを装ったキャノネットかな？

661 名前： Ｓ ◆KMyTcmL3ws 投稿日： 2008/07/05(土) 16:01:59 ID:s2yPnDY40
D700見て結構良いなと思うけど、結局写真の本質と全く関係ないことに
お金をかけているだけだよね。

例えば、ワイヤレスＬＡＮ等なんて写りと関係ないもんw

その点、本体に手ぶれ補正機能があったり、暗闇でのピント精度のレベル
やら考えるとE-3ってすごいなっと思う。

"The D700 announcement has surprised many photographers who were expecting a D80 or D90, reasonably priced version of the D300,
or also a D3x: the D3 with a overpowerful sensor.

The D700 has a beautiful future in front of it, but Nikon has other dSLRs in preparation, including one built around the Sony 24 MPs sensor.

And the D3x? First of all it won't be named that way! Second, there is an urgent need to give the D3 the anti-dust feature which is sorely missing.
As Nikon likes surprises, we do not know in which order all of these will be launched!

The line-up is lacking between D60 and D300, where a D90 would find its spot. But Nikon is also thinking about lenses with new optics for its full frame format."

There is also a mention of a new Nikon dSLR in the Sony section. When describing the soon-to-be-announced 24 Mps Sony Alpha 900, the article states:

"(snipping the A900 section) We otherwise expect to see its sensor in other bodies ... including one of a Nikon D800, which is not a rumor. (snip)"


2400万画素のニコンＤ800とＤ3Ｘ（名前はこれじゃない）とソニーα900と
あと１２００万画素のＤ90が出るって

フルサイズなのに一人Ｄ90並のＤ700（笑）

そこがいいんじゃん、バカだな

さて、本当にD800が出るとして値段はどうなるのかな？
D3X > D800 >D3 >D700
だろうか。センサーそんなに高くないかな？
だとするとD3とD700の間？微妙だ、微妙すぎる。

英国のカメラ雑誌 Photography Monthly に、EOS 5D後継機の噂が掲載。16MP、DIGIC III、ライブビュー、
3型液晶、防塵防滴、秒間6コマとのこと。

P 65+　６０５０万
H3DII　５０００万
Ｄ3Ｘ　２４００万　
α900　２４００万
Ｄ800　２４００万
5Ｄ2　 １６００万
-----------------
Ｄ90　 １２００万
Ｄ700　１２００万←ーーーーー（笑）

山QのD700サンプル見たけど
あいかわらず黄色っぽい絵
企業カラーをこんな所で主張するなよ

>>591
おまえは山Ｑの才能をナメとる。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=site:dc.watch.impress.co.jp+1st+shot&start=0&sa=N

　さて、高画素カメラというと、すぐさま、じつに短絡的思考方法で
罵詈雑言を浴びせかけるばかたれがいて困る。そうしたことを言って
いるとんちんかんたちの話を先日、すこし聞いてみたら、これがなん
とも貧乏ったらしい理屈をいうのだった。いわく、画素数が多くなれ
ばメモリーカードの容量が足りなくなってしまう、HDDもすぐにいっぱい
になってしまう、いま使っているPCのパワーでは思ったような画像処理も
できない、とかなんとかいうわけだ。えーっそんなことを理由に
デジタルカメラの高画素化に反対だと言っていたの、とぼくは呆れて聞き
返してしまった。もし高画素のカメラが必要だと思えば大容量のメモリー
カードやHDDを買い増せばいいじゃないか（ぼくなら迷わずそうする）、
高画素を扱うにはプアーなPCなら高性能なPCに買い換えればいいじゃないか
（カンタンなことじゃないか）。

最近、山Ｑのガキの写真が無いな。
「父ちゃん、もうイヤヤ」って言われてるのかなｗ

>>594
どっからのコピペ？

D700発売まであと３日だね！
D3XやD800の話が出てるが、今夏のイベントや秋の行楽には、間にあわない。
オリンピックや日食ツアーにも間にあわない。

>>587
dpreviewの仏->英訳だな。
最初、仏語が読めなくて騙されたが、
それを見る限り、D800が出るとは一言も書いていないな。
単にα900のセンサーが他のボディにも乗るだろうと言う一例をあげただけに過ぎないな。

じゃ、もっと安い奴ってことになりそうだな。

>>572
糞三脚でも使ったんでね？

しかし山田久美夫の実写レビューはほんと関心するわ。
どんな相手にも、同じ様な塩試合を展開するK1の武蔵のようだ。

>>573
なるほど。
それだとデータ量は1/2になるが、縦だけでなく横の解像度も1/2になるな。
その結果、縦2画素あたり、2G、1R、1Bになると言う話か。
（ベイヤーそのままだと、縦横2x2画素あたり、2G、1R、1B）

問題はRとBの縦解像度が落ちるので、それをどう現像時に復元するかだな。
まあ、ベイヤーの復元とそれほど変らんか。

>>594
必要だと思えばな。
俺、年賀状しか印刷せーへんし、もーえーやん。

まあ、よく24M欲しいとか言うけれど、そういう人って、それだけの高級レンズ
持ってるのかな？　ソニーだとツァイスの24-70mm 85mm 135mmあたり。
キヤノンだと、リニューアルした16-35mmF2.8ll 85mmF1.2ll あと24-70mm
とか。ニコンであれば、ナノクリの14-24mm 24-70mm VR105mmMicroとか。
それくらいのレンズ使わないと、PCで等倍で見たとき、周辺画質にがっっくり、
なんてことになりそうなw　　　まあ、でも、メーカーもその辺考えてて、倍率
色収差補正、周辺光量補正やらいろんな技術使って、古いレンズを24Mのカメラに
使ってもある程度の画質が確保できるようにするんだろうね。例えばペンタの
ファインシャープネスの技術なんかは、かなり使えそうな気がするけど。あれ
使えば、24MのD3Xに43-86mm付けても周辺までばっちり解像、なんてことも
・・・・・・・・・・さすがにそれはないかw

>>597
オリンピックでは、屋内や動体撮影などが予想されるので
画素数よりも、高感度ノイズの低減の方が重要だよ。
もともとD3の開発は、それを意識している。

ただし以上は報道用を目指した開発の方向性なので、風景や静物撮影を
目的にA3印刷とレンズの解像力を生かしたいなら2400万画素のほうが良い。

ようは、DX、FX、画素数については、それぞれの用途で考えたほうがいい。
例えば、子供の屋内スポーツならDXにズーム、連射の方がいいが、三脚で
風景や静物ならFXの高画素機のほうがいい。

>>604
新単焦点待ちねだね。
単焦点がまだリニューアルされないのは、それを活かすボディが無いと言うのも有るかも。

それと、今のレンズをDXクロップで利用するのね。
DXクロップで10M以上の画素が有るから、D300の代用になるからね。
D300とD700の２台揃えるより、１台で済ます方が経済的でしょ？

もちろん高感度はD3やD700が一番なので、12Mも捨てがたいけど・・・

>>604
俺の場合、フィルム主体だったが所有レンズは18本（短焦点12本）で
小売価格で300万円相当。しかし収差や周辺光量がどうなるか、
ちょっと心配だ。それほど、凄いレンズはないし。300-F2.8とか。
個人的には、俺は望遠の動体撮影はあまりしないので、用途から
FXの2400万画素機を待っている。

>>604
ちなみに開発関係の人によれば
・1200MのD3に43-86mm
・2400MのD3Xに43-86mm
では解像に違いが出るらしい。（算定式を忘れたのでスマソ）

まあ、お金が有り余っているなら別だけど早い話、よけいな物が写り込んで
しまう視野率の低いD700を”今”買うと何も得する物が無いのは確かですよ。

>>608
ローパスやベイヤーの弊害も有るからかな？
ベイヤーで有る限り、撮像素子の画素数はレンズの解像度の２倍有るのが理想だわね。

ところで
>開発関係の人によれば
って、D3Xの話（存在）を開発関係の人が話しちゃマズイんじゃないか？

>>610
違うメーカーの人。昔、画素数とレンズの解像力について質問をした。
数式で、解像が画素とレンズの解像力の総合だということを証明
してくれた。

>>611
なるほど。

FX用レンズは、VR328しかもってない・・・

>>609

>>586←頑張ってるね。せっかく偉そうなこと言ってたのに結局ただの工作員か
今の発言も品格落として台無し

大体なんでまだここにいるの?お前が買わないのは分かったから
あぁ、お仕事か…ご苦労様

高感度だと画素数少ない方が有利だな。
素子が増えると隙間ができて光があたる面積が狭くなるだろ。

>>609もそうだけど、視野率100%のファインダーってどれくらいの精度が有るか知ってるんだろか？

自分のカメラは視野率95%だからかも知れんけど、目の位置のよって視野が多少変るんだよ。
視野率100%だと目の位置を上下左右に移動しても視野が全く変化しないのかな？

フルサイズ買えない人の僻み炸裂ですね！
D700買えない人は、5Dを買えばいい。
更に待って、更に安い廉価版のフルサイズを買えばいい。
俺は、D700を予約したし、DXの高感度撮影できる機種が出たら買い足します。

>>615
つまり用途だよな・・・高画素を採るか、高感度を採るか。
勿論、両立が望ましいけれどね。
NIKONから2400M画素ヴァージョンが出れば
1200M高感度にたいして選択が出来るから、ありがい。

D300並の画質に落ちてもいいから高画素が欲しいっていう一部の人向けか？

俺は600万画素がほしいけど

コダックの中判50MPとソニーの135判25.7M・APS-C判の10.8MPは
画素ピッチが殆ど同じなので、レンズ設計や使い回しに都合がよい。

中判用レンズをD80に付ける事は無いだろうけど、同じマウントの
APS-Cと135判のレンズは使い回すだろうからね。

>>619
画質の主要指標に解像があることから
論理的に、2400万画素がD300の画質に落ちると言う文章に違和感を
感じる。高感度ノイズ低減で劣ることは確かだが。レンズの解像力
を生かすなら、完全に2400万画素＞1200万画素。
何度も書いたけれど、用途の違いだよ。

レンズの解像力を生かさずに、A4サイズまでで屋内動体撮影
が主体なら1200万画素のFX。
レンズの解像力を生かして、静物などを撮ってA3まで350dpi
で引き伸ばすなら2400万画素のFXを選べばよい。

それは単なる思い込みだな。

画素数と画質の関係は、量と質の関係を表す表現として使われる。

量と質は、一般的にトレードオフの関係の場合が多いが、これはデジカメの場合でも同じなため、
画素数と対極的性質として、使われる場面が多い言葉でもある。

600万画素でいいって人いまだにいるけど、
やっぱりモニター鑑賞やインクジェットプリント止まりの人なんだろね。
俺は画素厨じゃないけど、いくら600万画素で写りがよくても
商業印刷だと、最低1,000万画素は欲しくなる。
2,400万画素って、単純にデザイナーの方なんかは素材として喜ぶと思う。

>>622
レンズの解像度を活かす？
24mpできちんと解像するレンズなんてあったっけ？

>>624
今の時点で2400万画素の素材を要求するデザイナーなんて居ないって。
この業界のアナクロ度を知らんのか？

>>604
まぁ、高画素フルサイズを必要とする領域ってスタジオ撮りと風景程度で
メインターゲットはスタジオだろ。そのためのPCレンズ3機展開じゃないか。
そしてマクロ。さらにリニューアルされる単焦点レンズの噂。

ニコンの狙いは何となく見えてくるじゃないか。

24MP機とかﾏｼﾞいらない
高感度落ちる連写落ちる
そこに固執したがために後退してしまう面が多すぎる
それで一部の業務にしか使われず
需要が少ないので6〜70万で売られるｶﾒﾗに
存在価値があるとは思えない
Nikonのいいところはﾌﾟﾛとｱﾏﾁｭｱの垣根がないところ
高画素機と高連写性能機という使い分けは
そもそも銀塩機の時代にはなかったんで
やめていく方向にして欲しい

D700でﾌﾙｻｲｽﾞの時代ははっきり始まったと思うが
1Dsも5Dも始めることはできていなかった
結局Nikonが始めないと始まらないんだなあと痛感した

レンズの解像度考えたら商用じゃ2400万画素のサイズ撮るなら大・中判使うのが筋な気が。
コンシューマーじゃ高感度は元よりラチが広く取れる見込みがある1200万画素の方が
何かと美味しい想いが出来るきがするけどなー。

>>625
FXの2400Mの画素ピッチで解像力76本/mm程度なので
2400Mさえ標準レンズの解像力を大幅に低減させて
しまっているのが現状なんだよなー。
もちろん1200万画素機にしてレンズの解像力のほう上げても
トータルの解像は向上する。相補的だから。

A3程度の出力で、スタンダードなレンズで2400万画素は一つの指標に
なりうるので覚えておくといいよ。ちなみに、俺の持論は「用途別」
なので1200万画素機を否定していないからね。

俺が屋内動体モノ撮影派なら、間違いなく低画素でも高感度ノイズ
低減の機種を選ぶ。

高性能なレンズなら２億画素まで対応できる
２４００万画素でもぜんぜん足りない
あの小さなレンズのコンデジが１０００万画素なのに135ｍｍ版で１２００万画素って・・・・

>>628
まあキヤノンもバカだよな
5D以降、とっとと出せばよかったものをアグラかいちゃってさ
結局、山を動かしたのはニコンって人の記憶になっちゃう
歴史を創り損ねたね

D300はAPS-Cで1200万画素だけど、CMOSの感度が良くてISO200始まり。
このデバイスをAPS-C・600万画素にしたら、ISO400とかISO500始まりになる。

キヤノンみたいに、感度が悪くてISO100始まりなら低画素化も可能だけど、
今のソニーやニコンのCMOS感度では無理だろう。

＞俺が屋内動体モノ撮影派なら、間違いなく低画素でも高感度ノイズ
＞低減の機種を選ぶ。

あんたアホだなぁ
別に画素数減らしてもＳ/Ｎは向上しないよ
なぜなら画素を減らすとＮと同時にＳが減るからね
つまり画素数を増やしても同じサイズにプリントすればノイズレベルは変わらない

ソニーの２４００万画素センサーはニコンの１２００万画素と同じ高感度特性を持ってる

１２００万画素は単に解像に劣るだけのウンコセンサー
まぁ連写に有利なのは認めるけど（笑）　秒８コマの連写で何とるのさ

おれは２４００万画素の秒６コマで十分だ

>>627
同意。まさにNIKONも「用途で使い分けるといい」って開発方針。

>>628
まあ、人ぞれぞれに「要る」「要らない」の指標が違うよね。
俺の嫁なんか、「ケータイで十分」派だし
俺の叔父なんかは、「デジカメでハイライト部分が受け入れられない」
って未だにリバーサル派。本当に、人それぞれ。

メーカーが選択肢をつくってくれているのは有難い。

24ﾒｶﾞ機使うなら、ﾚﾝｽﾞは最近出たﾅﾉｺｰﾄｼﾘｰｽﾞじゃ無いと、結果は悲しいものになる
たとえ単焦点ﾚﾝｽﾞでも
だから24ﾒｶﾞ機出る時に、単焦点もﾘﾆｭｰｱﾙされるハズ

それに対して、前から言われてるのに、全く高画素に耐えうるﾚﾝｽﾞが無いｷﾔﾉﾝは、非常にﾏｽﾞｲ状況だ

>>634
>ソニーの２４００万画素センサーはニコンの１２００万画素と
同じ高感度特性を持ってる

え、そうなの？
情報、ありがとう。機種選びにおいて、とても参考になる。

＞ﾅﾉｺｰﾄ

ナノコートなんて単に逆光にちょっと強いだけだよｗ

３０年前の単レンズのほうがよっぽど解像するからｗ

>>634
大間違い。もう少し知識を付けてから煽れ。
ISO200始まりが同じでも、高感度特性は別物。

低感度可能＝大光量でも受光できる。
大光量に耐えられないデバイスはどうしても基本感度が上がる。
だからSONYのIMX021系はISO200が基本感度。

>>637

>637
一応言ってオク
そんな事真に受けるな

>>638
ｦﾏｴは
ﾅﾉｺｰﾄﾚﾝｽﾞはｺｰﾃｨﾝｸﾞだけが違うと思ってる
ｺﾝﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞｰでつか？

>>639
>>640
ありがとう。

D700 の次に載るのはこれの進化版なのかな
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-010/

ソニーの 5.94μm 画素ピッチ・2400万画素センサーは、ニコン D300の(SONY製)
APS-C 5.49μm 画素ピッチ・1200万画素センサーとほぼ同じ高感度特性を持ってる
というほうが信じやすいなぁ。実際は出てみないとわからんけど。

>>640
このレンズは従来のレンズにナノクリスタルコートしただけじゃないのか？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/pc-e_micro_85mmf28d.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/img/pc-e_micro_85mmf28d/pic_002.jpg

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/pc_micro_85mmf28d.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/img/pc_micro_85mmf28d/pic_002.gif

レンズ構成もMTFグラフも全く同じなんだが・・・

どのみち24MP機が出たら買う。使い分けが一番

>>634

110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/07/22(火) 00:35:59 ID:xz973ypV0
252000円だったのでＤ700予約しちゃいました

さようなら

↑目出度い頭だな。
熱にやられたかｗｗｗｗ

レンズ構成は同じだが、ナノクリだけじゃなくガラスの材質も違うかもね
最小絞り値や自動絞り対応、質量とか、大きさも違う
同じようで違うレンズってこった

本日のNGID：xz973ypV0

専ブラ使ってれば分かると思うがロクな事書いてない。
D700の発売が近くなってキャノネットが頑張ってる様子

でも2100万画素の1DsMk�Vのサンプルや印刷、プリント見て「すごい！」って思った事ないんだよな。
逆に2100万画素もある割にはなんか画像が甘いなと思う事の方が多い。
結局ローパスフィルターがレンズの解像力を犠牲にして、1200万画素以上って
あまり解像感に差が出ないんじゃないのかと思ったり。
実際そのへんどうなんですかね。

>>648
まあ、レンズ次第だわね。
1Ds3で一番解像度に関心したのは、85mm単焦点で撮った写真だったな。
あれは5Dでは無理だろうと思った。

2100万画素必要な香具師の意図がわからない。
俺なら4200万画素ほしいな。

なんで2ちゃんでプロとか商業印刷とかの話題してんの？
みんなアマチュアだろw
お前らに関係ない世界の話持ち出してなに顔真っ赤にしてんのwww

>>651
ハッΣ(￣□￣;)!!
つい自分が素人だと忘れてた！

俺はプロなので4200万画素でも足りない

>>651
まあ素人だからってのも有るわなw
撮影時に構図決めるセンスの無さを、後であれこれトライしながらトリミングでカバー。

プロですが、600万画素で足ります。

>>649
まあ良いレンズ使えば当然画質は良くなるんだろうけど、実際5D(やD3)と1Ds�Vじゃ
どの程度解像感に差が出るのか、比較したサイトって見かけないですよねえ。
アサヒカメラとかのレンズの解像力テストって結局フィルムでの評価ですよね。
フィルムでミリ100本解像するレンズでも、デジタルじゃローパスちゅう余計なもの（でもないが）
を通すおかげでミリ100本の実力が出ないとすれば、高画素化しても
画質の向上って微々たるものではないかと。。。

>>653
>>655
この二人のプロの必要画素の平均が2400万画素！

>>642
(1)そのフルサイズ素子は、D300に比べて画素が1.17倍面積が
大きい。読み出し部のサイズが共通なら、その分受光部が
大きくなって、感度の上昇が期待できる。(+1/4段ぐらい？)

(2)D300のCMOSに比べて、A/Dの変換クロックが少し低く
（フレームレートが6.3fpsと抑え気味)このクロックダウンが
画質に好影響を与える可能性がある。(+1/8段ぐらい）

その他、画像処理等で、全部で+1/2段ぐらいの高感度画質の
向上を図るのではないかな。基本感度はISO200据置。

>>656
1Ds3の写真は絶対数が少ないからねぇ・・・

>フィルムでミリ100本解像するレンズでも、デジタルじゃローパスちゅう余計なもの（でもないが）
>を通すおかげでミリ100本の実力が出ないとすれば、高画素化しても
>画質の向上って微々たるものではないかと。。。

中心部だけの比較で良いなら、600万画素のD40と1200万画素のD300の比較が、
ほぼ1200万画素と2400万画素の比較に等しいので、それを参考にすれば良いかも。

>>651
商業印刷じゃなくインクジェットのＡ3プリントでも解像力の差がわかるなら
2400万画素欲しい！と思うけど、インクジェットで差が分からないんじゃ
1200万画素で充分かな。俺アマチュアだし。
フルからトリミング、クロップが必要な場面ではD300併用でなんとかなりそうだし。

まぁここに来る程度の奴はみんなセンスない写真撮る香具師ばかりだわ。おれもな

センスのある香具師は出てけ！

フルサイズのラインナップ増やすのは良いけど、
20万以上もするようなフルサイズの需要がそれ程あるとは思えないんだが。
フィルムだったらフラッグシップが買えた値段。
5Dも思ったより売れた程度で、市場の中では売れていなかっただろう。
キヤノンが5D以降後継機をなかなか出さなかったのはその辺りの理由もあるような。
売れればガンガン出す企業だろうし。
ヘタにラインナップ増やしてニコンがおかしくならなければ良いが。。。

>>659
D70とD300持ってるけど、A3なら確かに差はわかるけど、A4だと600万画素でも
十二分だから差はわからんです。（インクジェットの限界もあるかな。PX-G5000ですが）
同じように1200万画素と2400万画素では、A2でその差が分かってもA3じゃ分からないなら
2400もいらないかなと思う。

>>663
D1 -> D100 -> D70 -> D200 と安くなってきた歴史を考えると理解できると思うな。
D1がそれなりに売れたからD100が出せた。
D100がそれなりに売れたからD70が出せた、そしてD200へと安くて性能が上がった。

これがフルサイズでは
D3 -> D700 -> (D500) -> (D800) ってな流れになるんでは無いだろうかね。 

>>664
うん。
なので、用途に合わせて画素数を選べば良いと言う事だよね。

インクジェットじゃ所詮滲んでしまうからな。と言って昇華も高解像度のものは
ないし・・・

＞ソニーの 5.94μm 画素ピッチ・2400万画素センサーは、ニコン D300の(SONY製)
＞APS-C 5.49μm 画素ピッチ・1200万画素センサーとほぼ同じ高感度特性を持ってる
＞というほうが信じやすいなぁ。実際は出てみないとわからんけど。

何も分かってないなぁ
なんでＤ700スレのやつらはこんなにレベルが低いんだ
２４００万画素フルサイズは１２００万画素のＤ300より二倍大きいんだ

だから二倍縮小できる

そうするとノイズはずっと少なくなるの。

このスレ頭悪い人おおすぎｗｗｗｗｗ

「少なく見える」のと「少ない」のでは話が違うよ

同じだろ、バカ

D300でISO25600まで到達できるなら、、良いんだけどね。

2倍縮小ねえ。頭の良い人よ、これは言葉として合っているのか？
揚げ足取りはともかく、縮小して1200と同じサイズにしたんじゃ2400の意味があまり無いんじゃね？
考え方変えればその感度でフル1200万画素がノイズレスなら、いくら縮小したとはいえ
ノイズのある2400万画素よりも高画質と言えるんじゃないのどうなの？

ただＤ800はまだ存在しないわけで
ISO6400が必要で、Ｄ3買えない人には
Ｄ700はいい選択肢だろう

そういう無駄遣いばっかりしてるからいつまでたってもカネ貯まらないんだけどｗ

>>ID:xz973ypV0
おまえ、「気になる Canon 5Dの後継機」スレじゃ5D発表のデマ流して、
D700スレじゃ画素のことでネガキャンやって、D700への客流出を必死で阻止してるヤツだな。
おまえみたいに節操が無いヤツがキヤノンの評判を落としてることに気付かんのか？

画素数で反論できなくなったら個人攻撃ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコ爺はあたま悪いうえにやることが汚いｗｗｗｗｗｗ

>>675
つか、お前、ホントに5Dの後継機スレでデマ流してんじゃんw

フルサイズ欲しくても、D3やD700や1Ds�Vや5Dを買えない悲しい人のように思えてしまう。
哀れ！

>>675
そうか？
例えば現状ISO1600ではソフトノイズ処理に頼らなければD300クラスの画素ピッチでは
かなりノイズがある。これをフル2400万画素化して、「２倍に縮小」してもノイズは消えない。
対しD3、D700のISO1600はノイズ処理に頼らなくて良い位ローノイズだから、同じ画面サイズで見れば
やっぱりフル1200万画素の方が低ノイズ。
そんな事位分からないの？人をばかにする程良い頭の持ち主ではないなｗ

5Dの後継機スレ見てきたけど、あの人たちホントに頭おかしくなったんじゃないか？
負け犬が集団でャンキャン吠えてるだけじゃねーか。
5D自体は良いカメラで、後継機も期待出来ると思うけど、
D700発売を目の前にして、気が狂ったとしか思えん流れだわ。

キヤノンも酷なことするよ。

481 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/07/21(月) 23:54:37 ID:1/aL0KRp0
NikonやSonyの新機種発売が近づくにつれ、
キヤノネットの火病が激しくなりますが、
飛行機が離陸する時の騒音と振動のようなもので、
これをキヤノネットテイクオフといいます。

>>656
>フィルムでミリ100本解像するレンズでも、デジタルじゃローパス
>ちゅう余計なもの（でもないが）を通すおかげでミリ100本の実力が出ない

↑この認識は正しいです。

>高画素化しても画質の向上って微々

↑この認識は正しくないです。
レンズorボディのうち、極端にどちらかが低くない限り
低い側に解像力が近似するわけではないので。

発売間近になって、キャノネットの気合いが入りまくるるる

>>668
FXはDXの2.4倍の面積ね

いよいよ今週末発売ですな
ゴミ取りの効果が一番気になる。
D3はマジでゴミがLPFに良く付く。おまけに掃除のしづらい事！

>>683
泳がしておかなきゃｗｗｗｗ
このアホさは、見ていて楽しい。

そんなにサイズと画素が必要ならずらして撮影した
2枚の画像つなげりゃいいじゃん。

オレって頭イィ〜

>>684
ゴミとりは気休めだって
Ｄ300で学習しなかったのかよ

>>686
その通りだけど毎回二枚つなげるのは大変だ
動かないものならいいけど動体は・・・

だから2400万画素フルセンサーが必要なんだ

>>687
世界中からありとあらゆる塵を集めてテストとか、仰々しい事言ってるんだが
D700のもD300並なのかね？

>>684
D3持ちですが、1500ショットくらい撮影した後（その時点で粘着質のゴミが多数付着）、銀座SCでクリーニングしてもらった後は、現在3500ショットくらいですが、ゴミは付いていません。
購入直後はミラーなどの駆動系の油などが飛び散るのかなぁ。なんて思っています。
１年以内のLPFクリーニングは無料なのでぜひ、SCでクリーニングしてみてもらってはいかが？

http://www.nikonwatch.com/

Ｄ700のファインダーが90.25％ってマジ？

面積的には0.95×0.95だからなｗｗ
しばらく前に「20個のうちの1個が写らない」とか温い煽りがあったんだが、
正確に煽れば「10個のうちの1個が写らない」まで踏み込んで煽って欲しかったｗ

http://digicame-info.com/2008/07/2400d800d3.html#more

ニコンが2400万画素のD800とアンチダスト内蔵の新型D3を準備中？
Nikon RumorsにNikonのD800に関する噂が掲載されています。

・Breaking News: Nikon D800 with the 24 Megapixels Sony sensor! Plus new Nikon D3 with anti-dust! WOW!

フランスのカメラ雑誌によるとニコンがSONYの2400万画素センサーを使ったD800を用意している
ゴミ取り機能を内蔵した新しいD3も用意している
フランス語なので管理人は詳細よく分かりませんが、リンク先に雑誌記事のコピーが張ってあるので分かる人は読んでみてください。
この記事が事実だとしたら、今年のニコンの大攻勢は、まだまだ続くことになりそうですね（＾＾；


発　売　し　て　一　ヶ　月　で　後　継　機　

　　＆　し　か　も　画　素　数　二　倍

　　　　　　Ｄ７００＼（＾o＾）／

http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/imagingsensor/dust/index.htm
これだけ篩い落としたってどこまでも粘着するやつはいるからなｗｗｗ誰とは言わないがｗ

ミツバ店長よ。これ以上の荒らしは店の評判を落とすだけだよ。

5D　の読み方　は　「ごーでぃー」

D700は見送り、1200万画素では物足りない。

みんな見送ってくれ。
俺は安く買いたい。

俺は1200万画素だからこそ欲しい！

みんなやめたほうがいいよ。
俺が安く買いたいし。

みんな予約キャンセルしたほうがいいと思うよ。
俺が安く買いたいし。

>>696
ファイブディーです

xz973ypV0 = 価格:Seiich2005 = ミツバ店員

D800待てば？
俺が安く買いたいし。

ろくでぃーでないなぁ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 14:28:10 ID:xz973ypV0
９/１７はガチだから
あと＞＞157はデマ
９/１７に発表するのは5Ｄの後継
いま立木さんがフィールドテストしてるしガチ
　
何がしたいんだか

24Mいいじゃない
画素以外も含めてトータルで性能が上がってきたら買いたいな
しかし、しばらくは高そうだから12MでOK

>>693
2400万画素のD3x＆D800？はいずれ出るでしょうね。
そうすれば、高感度高画質、高速、低ノイズの1200万画素シリーズと
高画素、高精細の2400万画素シリーズの鉄壁のラインナップとなり
他社の付け入る隙は全くなくなりますね。未だ発表されない5D後継機など瞬殺でしょうね。

ところで>>675は>>678に対する反論が出来ないのは、やっぱり頭が悪いからなのかな？

デジカメwatchの山Qの実写画像、24ｍｍ、F3.2の作例で、
周辺減光が殆ど無いね
やっぱNIKONの24-70は良いな

>>401
>D800
は当分ない。2000画ぞはフラッシッブのみの特権。
ミドルクラスのフルサイズはD700オンリー。

>>687
ん？D300も持ってるが
一度粘着質なゴミのクリーニングしただけで
キレイな状態を保ってるよ

>>711
レンズ交換したことあります？

当たり前だろうｗ

人物ポートレート（スタジオ写真含む）がメインなら2400万画素が欲しい！

2000画素

死体が綺麗に写るようにしたと聞きました

>>711
俺も12−24、24−70、70−200を結構頻繁に交換するけど
１度星空バルブ撮影ででっかいゴミが着いて強力ブロワーで吹っ飛ばした以外は自動でＯＫですね。
>>687
は名ばかりゴミ取りのキスＸや40Dと混同してるんじゃね？

>>717
ブロアーの中の埃、ゴミがローパスに付く時もあったなぁ
空中に浮いている空気を吸い込んで吹き付けるもんだからブロアーにも気を使うよ

ゴミ取りされたゴミがどこにいったのかいつも不思議。

ブラックホールがあるのよ。

D700のカタログの写真見たけど、D40のほうが高感度は上だし、
D60とも変わらない。
重いし高いしで、これ買う人は何を期待してるの？

>>721
僻み乙

>>721
ちみは買わなくていいよ。

>>721
おっとD40マンセーはそこまでだ。

どうして価格コムの香具師らは、センスのかけらもないキモい写真を
恥じらいもなく堂々と公開できるのですか？

>>721
なんて答えて欲しいですか？

>>725
その代わりここより参考になるからいいんじゃない？

その価格のD3板で、AFフリーズの話が出てるが、
D700はは大丈夫なのだろうか。。
これが一番気になる。

>>725
ジジババばかりで死期が近く、
恥じらいを気にしていたら、時間がなくなってしまうからでふ。

普通に初期ロットは敬遠したい。

理論的に回答できる人間いないの？

まずはキミご自慢のD40のISO3200画像でもあげてもらおうか

>>732
バカですね。
わかります。

ここには重くて値段が高いから良い画が撮れるだろうと
勘違いしてる人間が多いってことですか？

>>725
自慢したいんだろ。

いまだに買おうと思わせるサンプルが出てきてないのに
初期ロットに手を出すお馬鹿さんがいるんですね・・・

D80とD40/40XでKDXを挟撃して成功したから、今度はD3,D700とD3Xでα900,5D後継を挟撃。
D3Xはα900,5D発売に合わせて出るな。

>>735
慣れない釣り必死だな。

実際出てきてないじゃん。
釣りとか言ってアホ？

>>738
なんで必死なの？
よくわからんが、自分が気に入れば別に何買おうと関係ないだろ。
お前さん、根本的な部分で考え方が間違ってるよ。
もしかしてスペック厨？ｗ

>>738
つーかね、あまりにアホすぎて誰も相手にしたくないんだってば。

ポルシェより軽自動車の方が燃費良いのにとか
フレンチより吉野家の方が美味いくて安くて早いとか言ってるのと同じ。
女も穴あればおｋって感性でしょ？ｗ

物の価値が解らない人は悲しいね。

>>740
>女も穴あればおｋって感性でしょ？ｗ
>物の価値が解らない人は悲しいね。

女は物なのか。D700ユーザーってキモイの多いね。

今の中学生とか高校生はかわいそうだよな。
デジタル一眼レフはとても学生の買える金額じゃあないし。
そのくせ、愚痴をこぼすところは匿名でいくらでもあるから
ついつい荒らし行為に走ってしまうんだねぇ。


と、高校生当時オヤジのペンタSPに35mm/3.5しか借りることが出来ず、
仲間の持ってるFEやFG、EMがとてつもなく羨ましかった反動で、
今じゃ立派な機材ヲタなオッサンになったオレが来てみたぞ。

まだ売り出されていないのに「ユーザー」がいるのか？

>>735
このような人のコメントは無視して下さい。
もっとも効果的なのは無視することですから。
少しでも反応すると、またコメントされますから。

>>742
いつの時代も似たようなものかと・・・。
NIKON Fなんてサラリーマンでもそうそうは手が出なかったはず。

自分は学生の頃、F4は絶対に無理で、NEW FM2を買うのがやっと
でした。それでも感動がありました。
今で言えばD40みたいなものですね。
D40のキットならば、高校生でもバイト代で買えると思います。

>>735
カメラはどうか知らんが車やバイクは初期ロットの方が良かったり
するからなぁ。

しかしニコジーの俺としては
なんか数年前の暗黒時代が夢のようだな。
でも俺は浮気せずにニコじーだった。
ニコンに技術畑で入社した後輩が
「たぶん今は負けているように見えますけど、
本当の技術はありますから、もう少し見ててくださいよ」
と言っていたのを（当時は半分疑っていた）思い出す。

頑張ったんだな。

>>742
高校生の頃、中古で購入したCanon AE-1P ＋ 50mm f1.8で様々な写真を撮りまくりました。
大人になってEOS-1を購入し、憧れの広角f2.8ズームを買ったは良いが高いレンズなのに周辺の像が流れてしまうのには非常に悲しかったです。
昨年、Canonを捨てて、D3+24-70+14-24を発売日に初期ロット買いしたけど非常に満足しています。
この7ヶ月で既に投資金額の100万円以上の元は取れたと思っています。
買いたい時が買い時です。D700、またはD3を購入しようとしている方、迷わず、買いですよ。24-70、14-24ズームも、最高です！！

>>745
あー、分かる分かる、F4ね。
高嶺の花の極みだったけど、今じゃすっかり捨て値同然、時の流れの残酷さを実感ｗ

フイルムの頃は、ボディなんてのはただの暗箱、写真はレンズとフイルムで決まるって
粋がることもできたけど、デジタルじゃボディの違いによる差は埋められないからねぇ。
大枚はたいて買ったカメラも3年と持たない、いやな時代になったもんですなぁ。

買えない人の僻み炸裂ですね。

>>744
構って君だから、一応形式的に一度は釣られてあげないと、また事件起こすよ。

魅力的なサンプルが出てきてないというのには同意だな。
撮影者の技量の問題が大きいけど。

>>747
なんか、それ気持ち解るなあ。ｗ
デジ１は欲しかったけど、Ｆ１００で６年間待ち続けたよ。長かった。
単焦点ばかりなので、レンズ交換考えるとゴミ取り欲しかったし、
かと言ってＤ３は大き過ぎ、Ｄ３００はＤＸか、という有様で、
ついに５Ｄに浮気を考え始めたところに、やっと出たなという感じかな。

>>751
なるほど、了解しました。

>>753
そうなんだよ。ついに望んでいた時代は来たのです。
単焦点ばっかだよ俺も。最新のナノクリとかもあるんだろうけど、
とりあえず過去のスタイルでそのまま撮れるデジ一登場！だよね。
なんとかギリギリ買える値段とサイズ。諸手を挙げて！！
だよ。

画質よりも画角で素直に嬉しい。
D100で一番ショックだったのは1.5倍の換算。
とにかくズームなんかのレンジが不自由で仕方なかった。
5台目のデジ一で20-35mmがやっと目覚めるな。

おまえら山Q作例みてなんとも思わないのか？？
３年前の５D並で正直ガッカリだ。

ノー山Ｑ

D700どう転んでも買えません。
手取りは54万だけど、小遣い5万だし、ボーナス出ないし。
地デジ大画面テレビも買わなきゃならないし。

>>757
新型機の良さを生かせない撮影者は、そのうち引退するから無問題。
そういう人でも5D並みの写真が撮れるなら、それもマタヨシ。

私も２０−３５を買い直して、発売を待ってます。

>地デジ大画面テレビも買わなきゃならないし。

テレビで見るものなんてないだろ

別にたいした値段じゃないんだから、新しいの出たらそっち買えば良いじゃん
そりゃ３００、４００万がゴミになったら困るけど・・・
たかだか３０、４０万の話だろ？

「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/
「言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ」ってさ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216736541/

３０万稼ぐのに何個たんぽぽ乗せなきゃいけないと思ってるんだ

D700はパス決定
その代わり、２４−７０買うわ。

また明日もコーラのペットボトルにおまけをつける仕事が始まるお・・・・

割り箸を袋に詰める作業を頑張ります。

これで、12月頃突然D40の後継機が出たらCannonは民事再生法申請じゃまいか？

わたしはコンビニの残飯から白いご飯を取り除く作業に戻ります

>>769
Cannonて・・・

>>769
それは無い
インクが有るから

社員の給料が下がるだけで、経営に問題ないよ。
御手洗ならやってくれる。

派遣社員の金をピンハネして自分の懐に入れて笑いが止まらない御手洗か。

おてあらい

D3買った奴はD3X？が出るまで買わないだろうし
D300とDXレンズをそろえた奴もクロップ狙いでD900？でるまで買わないだろうし


　　　　　D700って誰をターゲットにしているんだ？
ハイビジョンテレビとブルーレイレコーダー買った方が身のためだぞｗ

半年もすれば25万になるから今はとても買う気しないな

＞D700って誰をターゲットにしているんだ？
オールレンジターゲットですよ。
全員が買うカメラ、それがD700。

ニコンユーザーって家電は買わないのか？

>>776
>ハイビジョンテレビとブルーレイレコーダー買った方が身のため
まさにそれと迷ってるのが俺なんだけどさ。
豪華な消費活動のために金をつぎこむより、
多少生産性のある趣味につぎこむほうがいいかなと思うんだ。

ハイビジョンテレビなんて今時安いだろ
32インチなら10万だ

32インチが10万なのに

たかだか銀塩にも画質が追い付いていないFXフォーマットをこのご時勢に買う人って？

>>782
当然マニアでしょうな
少しの画質の差に10万以上出しても惜しくない人達

かっこつけたいんだよ！悪かったね

>>783
持ってるﾚﾝｽﾞがほぼ今まで通りの感覚で使える。
ｺﾚ重要

>>779
もう有るから必要ないそれにこれ以上デッキを置く場所が無い。

入荷連絡、キタァーーーーーーーーー！！！！

レンズの焦点距離、被写体までの距離情報をファインダーに表示できるカメラほしい
DXレンズの使用時には35mm換算の数値で。
日付時間温度湿度等も表示できればもっと便利か

EVF機つかっとけ

そういえば丹波哲郎見ないけど、最近なにやってんだろ？

>>788
取り急ぎこれで我慢してくれんかのぉ(´･ω･`)
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou42440.jpg

やっつけだなｗ

>>792
すまん、、うちにはMSペイントと秀丸しかないからこれが限界・・・

それは俺がすまんかった

なんで>>794はそんな素直なんだw

>>791
D700を買う決心が固まりました

D700でデジに逝く決心ついた爺って結構居るようだな。
はたして新しい革袋に古い酒を入れてどうなるか。
彼らのファーストインプレが見物だな。

>>797
たとえがたとえようもなく爺の件について

>>790 正式に霊界の人になった。
http://ja.wikinews.org/wiki/%E8%A8%83%E5%A0%B1_%E4%B8%B9%E6%B3%A2%E5%93%B2%E9%83%8E%E6%B0%8F

猫スレにあったD3の写真みたいなのが、D700でも撮れますか？

うじうじ悩んでいたが・・・
決めた！買うｗ

どこが安いか情報キボンヌ！

半年待てば今より5万安く買えるよ

D300とD700って何が違うんですか？
デジタル一眼初心者なので全然わかりません。

よろしくお願いします。

餌が大きすぎて口に入らないよ。。。

>>803

D300→1200万画素（　　　　　　　　　　　　　　　）
D700→1200万画素（　　　　　　　　　　　　　　　）

本質はここにある。

>>802
半年も待てない。その半年で５万円分使いまくってやるから無問題

>>803
金あるなら、とりあえずどっちも買っちゃえ。
一眼はメカだから、とにかく使わないと解らないと思う。
どちらかを買うなら、フィルムカメラとレンズの違和感のない
D700を薦める。

初期ロットは部品の品質がなんたら

>>808
確かに。そうなのだが、実際にF一桁機の中古市場なんかを見ると
F2以外、とりたてて初期ロットのほうが状態が良いわけではないし、
高価なわけでもないんだよな。

おれもＦの角窓・ゴム幕をコレクションにしとくがな

D700＋45mm 2.8P＋DK-17M

しばらくこれで楽しみます

D700 + 35mmF2Dでいくぜ

D700発売まであと2日
早い人は、明日、手に入れるのかな。
オイラは、25日受け取りに行きますよ。
会社の近所のキタムラに現金30万円持って行きます。

俺もキタムラ。
明日には入荷するんじゃないかなーと楽しみにしてる。
さようならD300。半年間ありがとう。

キタムラ高杉。残念。４万も他店より多くだせるか。

ネットだと今日あたりから出荷が始まるんじゃない？

>>808
初期ロットは、どうなるか解らないから高品質な部品使ってたりする。
こんな高品質部品でなくてもいけると解ったら、次期ロットから生産コストダウンのため品質落とすこともある。

初期ロット＝悪いとは、一概には言えないな。

>>817
なんで？

初期ロットでは過剰とも言える検査を行う事も有るしな。
平均すると初期ロットの方が品質が良いのでは無いかな。

>>819
そうなの？

適当に言ってる？

ただしその過剰とも言える部品に不具合が見つかる事もあるんで
個々の部品は良いかもしれんがトータルでは未知数と言える
こなれて来た頃の方が安定度が高いのも事実
例え部品がケチッててもキチンと動く方が大切だしな

結論
欲しい時が買い時。その時に気の持ちようだ（言い訳）
今買えるのなら
「最初期ロットが一番高品位なパーツを使ってる、今後コストダウンが始まるし
何よりそのカメラでしか撮れない時間にプライスレス」
今買えないなら
「初期不良が怖いからこなれてきてから買うよ、安くなってるしね」

どうなのかな？
初期不良の方が怖い気もする。

ただ、初代セルシオは確かに金に飽かせて良いパーツを組んでるから
耐久性がタフだったとは聞いたことがある。トヨタが威信をかけて作
っていたからね。その後順次過剰スペックのパーツのランクは下がる
のは当然の成り行きかな。

初期ロット敬遠する人は典型的な日本人。
何事も自分で答えをだせない人生送ってるんだろうね。
日なたと日陰の境界線をいつも歩いてろw

適当に言ったっていいじゃないか
だってにちゃんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

いわゆる文系の妄想だｗ

フラッシュメモリー変えると画質が良くなったりするんだろｗ

車検でディーラー行ったとき、納車で来ていた客に
営「これ、エンジン当りの車体ですよ！吹けが軽い！」
客「そ、そうなのぉ　ウヒッ！」

あれ？、かつてそんな事言われたような・・・

なぜかこれを思い出した。


今時の量産品、バラつきも十分に仕様範囲内。

欲しいときに欲しいものが手に入る幸せ。
今は時期が悪いと様子見ばかりで何も進展しない不幸。

これまでの中古市場の状態の良いものなんかを見ていると、
カメラの場合、とりたてて初期ロットが特に良いとも思えないよ。

F2とプレス用の美品は別だが。
ただし、あの機種も部品と言うより後のモデルのフォトミックが
修理不能と言う理由だし。

>>823
それはトヨタのフラッグシップな訳で
これがコケるとカローラまでの販売まで影響するからでしょ
「トヨタのくせに700万もしたクルマは故障連発、ダメだなトヨタは」と思われるのが一番怖い
これがビッツなら話は違ってくるよ
「ダメだなビッツは、じゃパッソにするか」になる事があってもトヨタがダメとは思わない

D3はフラッグシップなのでキチンとしてたかもしれんが
D700はマークX位なので正直分からんよ

これまでにリコールってなかったっけ？

キャプチャーNX2でないと現像できないのが…

俺のD200初期ロットはリコールだよん。
でも、その他の性能は良い気も・・・まあ気のせいかも知れんが。

ちなみにD70もリコールだけど、あれは１年以上のロット（つまりほとんど全て）が対象だったね。

みんなリコール、リコールってうるさいよ。

初期不良は無料で直るんだし、初期ロットのほうがいい

初期ロットは不具合が出る可能性は高いよ。
ただ組み立ては慣れていないぶん丁寧なぶん
電子的な不具合は出てもハード的に壊れる可能性は低い。
ただハード的な不具合が出た場合はきついよな。

>>831
まさにそれの話だが、いわゆる初期ロットの不具合は挑戦的な製品に多い。
D200で出たが、後から出て似たスペックのD80には出なかった。
D70は改良されてD70SやD50になり、やはり問題は出なかった。
危険だったのはD3やD300で、D700は既存の流用だから危険度はかなり低い。
フルサイズのダストリダクションが新しいが、これが不具合でも写真は撮れる。

↑なんか日本語不自由ですまん。
×組み立ては慣れていないぶん丁寧なぶん
○組み立てはなれていないので丁寧なぶん

ここは面白い人が多いですね。キタムラ安くならないかなぁ。

ダストリダクションが止まらない不具合だとヤバくない？
まああり得ないだろうけど。。
それよりAFフリーズ問題は解決されるのだろうか？？

どうでもいいが、買ってから言えよｗ

俺のD300、1200番台だけど不具合全くなし。
D700もそうだと嬉しい。明日引き取れると助かるんだが、ヨドバシ大丈夫かな？

思ったより予約が入らなかったらしいし、
在庫結構あるようだから大丈夫じゃない。
逆に飛び込みが結構居るかもね。

じゃあ思ったより早く安くなりそうかね？

そっか、ありがと。

みんな大きさと重さ確認したいだろ
案外店頭で触って決めようと思ってる奴も多かろう

高いからD300ほど予約は入らないだろう。

値段も高いし、Ｄ３００出てから一年経ってないからなぁ。
幾らなんでもポンポン買い換えられる人は少ないでしょ。

とりあえず買ったらD300持ってるやつに自慢したいなぁ。

>>849

腕をしっかり上げてからにしてください。
そうしないと笑われますよ。

D700のTシャツ作って着るかな

D300→1200万画素（　　　　　　　　　　　　　　　）
D700→1200万画素（　　　　　　　　　　　　　　　）

答え：画質はいっしょ

http://m.youtube.com/details?v=lgskFg3CwNg&client=mv-google&stream_http=1&warned=1&locale=ja_JP

D700饅頭つくって売ろうかな

俺はクルマにD700バーンと大きく描いちゃうぜ。

>>850
だいたいカメラのスペックうんぬんにこだわる香具師らの写真は総じてキモイ。ま、おれもな。

D700バンダナ巻いてお店にいきます！

Ｄ700+24-70ｍｍＦ2.8重すぎ吹いた

なんか軽くていいレンズない？

初期ロット＝良いとは、一概には言えないな。

『Ｗｉｉデジカメプリントチャンネル』をスタート！
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2008/080723.html

初期ロット＝値段が高い　これはガチｗ

Ｌサイズ（89×127mm）のみ　１枚30円（税込）

たかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早い人はもう手に入れてるのか
http://upload.pbase.com/image/100508280
iso 400

http://www.pbase.com/image/100508285
iso 1600

初期ロット＝値段が高い＝先に手に入れた人の優越感

３０万位じゃ優越感もなにもないだろｗ

車にエアーブラシでD700のボディ描くやつとかいないのかね？ｗ

D700ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
さて開梱

>>866
レンズなしじゃかっこ悪くないか？ｗ

>>867
ファーストショットをうｐ

>>863
iso1600のノイズの少なさに泣いた・・・
あと2枚目も同じ被写体だと思ってたのにいきなりドギツイのきて泣いたｗｗｗ

みんなD700でなに撮るの？

>>871
虫とか動物の死体

>>871
あさごはん、ひるごはん、ばんごはん

ごはんとダンゴムシと錆とマンホールかな

>>869
今、仕事中。
ロッカールームで、コソッと開梱しただけで席に戻りましたｗ
第一印象「意外と小さいな」

会社に送付か？

>>876
そそ。
嫁には内緒。
ボーナスの取り分で買った。
カメラに興味のない嫁には、D300と見分けが付かないと思うけどｗ

悪い奴だなｗｗ

ちょっと言葉はきついですが。NIKONさん。許して下さい。
みなさん、NIKON D200での、縞々画像データ事件の事を忘れない方が良いですよ。
それに対するNIKONのとんでも無い対応が話題になっていましたよね。
自分たちの不手際を不手際としてわびることもなく問題ないが如くふんぞり返った対応。
あの、誠意のない対応でNIKONというのがもう一つ受け入れられないのです。

レンズの統一性もなく、VR対応もカメラ側でなくレンズ側。しかもVR対応もバラバラ。
防塵防滴対応もバラバラ。

はっきり言ってバラバラだらけのメーカーというイメージが払拭出来ません。
あの木村拓哉というタレント？も全く気持ち悪くて受け入れられない。

皆さんはその辺りどのように思われていますか。
と言いながら、E-5000は素晴らしいカメラで大好きで大活躍です。

>>879
どうぞC社のカメラ買ってください。

ん？これってコピペかｗ

>>879

で？なにがいいたい？

すまない、無知な俺に教えてくれ。

E-5000ってどこのメーカーのどんなカメラだ？

>>881
キャノネットのメンバーには、日本語の不自由な大陸系もいるということ。

>>882
nikon

>>879
おまえ、元糞コテ「神」だろｗ

現像ソフトってNX２しか今のところ選択肢無いの？

>>877
F80を処分して、こっそりとF6に買い替えた時の俺と一緒だｗ。

縞々事件というが、あの縞々のために実用上支障のあったひとはどれだけいたんだ？

頭でっかちで少々不格好だなこれ

879への返しでC社はないだろう。
＞VR対応もカメラ側でなくレンズ側。
って言ってんだし。S社じゃねぇの。

>>887
自分の場合は、

よく使うカメラ＝防湿庫上段
あまり使わなくなったカメラ＝防湿庫下段（ガラスドアは目隠ししてある）

なので、D200あたりが下段へ移動するから、バレないｗ

明日、D700を受け取る事になりました。
何か、サービス品付けて貰うつもりです。

>>889
ずっと小さいフォーマット使ってれば？

デジでも銀塩でも35mm判でまともなファインダなら、
この程度のファインダの大きさになるんですよｗ

発送準備中ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ) ﾟ)━━━!!!

>>877
嫁さんに「300という数字が700に変っていない？」
と言われませんか？w

>>893
F4みたいに軍艦部取れればいいのにと思う。

>>895
カメラに興味の無い人は、そこまで見てませんよ。
D80もD300もD700もD3も見分けられないと思うよ。

>>863
これノイズ少ないのか
俺には思ってたよりノイズ多く見えるんだが

D300と比べたらノイズ少ないんじゃない？

女をナメるなよ。
気付かない振りをしてるだけで、しっかり気づいてる。

お前の知らない所でバッグと洋服を買い漁ってるからな。

>>893
バランスの問題だよ。
顔デカ胴長短足チビハポネーゼにはお似合いってか。
まあ、フラッグシップじゃないし、3と300の流用で出来てる安易企画だからな。
主力車のプラットフォーム流用して作られる脳天気派生車みたいなもんで
あちこちバランス悪いところが散見されてもキニシナーイデクササーイてかｗ

期待してたほど高感度あんまり良くないんじゃない？
ユーザーの評価待ちだな。

Ｄ3と一緒だって・・・

>>897
カメラに興味が無くても女は男より細かいところに
気が付くから注意した方がいいよw

D3と一緒だろｗｗｗ

>>880

>>879は口先だけの基地外だから
>>493、>>515、>>529、>>538、>>544、>>547、>>550、>>554、>>557、>>561、>>568、>>609

他社スレでも馬鹿満開
参考>>586

>>904
カメラには気づかないと思うが、オレの不審な行動に気づくかもなｗ
まあでも、自分の金で買ったんだから文句は言わせない。

>>809
コストダウンの実体を知らんからだ。例えば、F2のモータードライブのギアは
金属製だったが、コストダウンで後期は一部プラスチックに変えられた。ひどい
話だよ。

>>906
了解しました。
新機種スレではよくあることですね。

嫁「D700って言うのが出たんだってね？どんなのかしら？」

>>879
カッコつけてるけどカネで雇われた工作員だろ？

>>910
キムタコCMが流れれば、そういうのあるかも。
D700もキムタコCMやるのかな。（やめてくれ）

２ｃｈで騒いだってほとんど影響ないのにｗ
毎日新聞の件だって、おっさん、おばさんに聞いても「知らん」だしなｗ

>>912
嫁に黙って買って、もしも嫁がプレゼントに用意してたらどうすんの？ｗ

>>914
それは絶対無い。
オレの誕生日プレゼント＝リボンの付いたチョコバット箱買いだったからｗ

女房を質にいれた俺はバレっこない！

>>913
広告主に逃げられて大変なことになってるのを知らんの？

>>916
質が引き取ってくれるだけのクオリティーなのか。うらやましい。

>>917
興味ない人もたくさん居るよ

>>914
うちも、それはない。
・娘から100円ショップのグッズ
・嫁からTシャツとか、短パンとか、そのくらいのもの

夏のボーナスも嫁は「今年は下がったので我慢しろ」と言って
1円もくれない（泣）

追いつめられた時の最終言い訳
「300から700に無償バージョンアップした。機能はたいして変わってないが対応ソフトが増えた」

>>908
ご教授、ありがとうです。

これだから2chをやめられん。人生の先輩方の話はとても参考になる。

>>900
うちの嫁の場合、へそくりが凄そうだｗ。
嫁なら、D3、D300、D700を同時に買っても、余裕があるだろう。

俺も嫁に隠れてD300からD700への買い替え遂行中。
今日、D300を売りに出した。

>>924
D300を売りにって・・・マジで？
役割も出来も違うので、もったいないような。

>>925
D300が分身の術してたらマズいのよ(´・ω・`)

独り身だから、嫁に財源管理させてるって理解できんわ。
何十万も稼いで、小遣い数万とか奴隷かよｗ

>>926
失礼した。
無念ですなあ。

>>908
ギアが割れないと
モーターから煙出るぞ

オレの持ってるのはプラ製です。
今でも元気に動いてますよ。（半年ほど前の話だけど

>>927

マゾなんですよ
(*´д｀*)ムッハー

>>926
大抵の嫁はD300とD700の見分けが出来ないが、不自然な行動からバレる可能性あり。ご用心ご用心。

>>908
どこか弱い部分を設けてそこに負荷を集中させるんだよ。
F1カーだって派手に壊れるからこそドライバーは無事ですむことが多い

それにしても今一つ盛り上がりに欠けるね。
やっぱり早く出し過ぎなのかね。後、半年か1年待てば良かったかも。

おっす！オラ、Pnotobra。
もうすぐD700で、みんなに素敵なスナップ披露するから楽しみにね！
ブログは25日零時ジャストで再開予定。
おなじみの購入実況中継でスタート。

弟子2人もD700を虎視眈々と狙っているみたいだけど、
今度は腕の違いを見せつけられるよ、期待しててね。

>>932
やっぱD700のロゴにシールとか貼るのは危険な賭けですかねぇ。

>>927
人に言わせると、結婚当初に嫁さんに財源管理させるかどうかで、
その後の運命が決まってしまうらしい。
もっとも俺の場合そもそもの給料が…いや、頼むからこの辺で勘弁してくれ。

>>934
まだ発売されてないのに９スレも消費してるのはバカだろ。