Nikon D700 Part8

７月２５日発売 Ｄ３廉価版FXフォーマット ヨドバシ価格35万円（予約特価29万円?）

※D700のカタログのゴミ取りの説明
「世界中から集めたホコリや砂のサンプルを用い〜おびただしい数の
レリーズテストを重ねて効果と耐久性を評価した、信頼のシステム」
→インテグレーテッドダストリダクションシステム

過去スレッド
Nikon D700 Part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/
【D10?】 Nikon D700 Part2　【FX普及版】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214135802/
Nikon D700 Part2（実質Part3）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214220144/
Nikon D700 Part3（実質Part4）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214883018/
Nikon D700 Part4（実質Part5）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214921500/
Nikon D700 Part5（実質Part6）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068553/
前スレ
Nikon D700 Part5（実質Part7）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068549/

>1
乙！
やっと番号がまともになったね…

Nikon | ニュース（報道資料）：デジタル一眼レフカメラ「ニコンD700」の発売について(2008年7月1日付)
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0701_d700_01.htm

D700 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/index.htm

D700ギャラリー l ニコンイメージング
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/d700_gallery/index.htm

ニコン、フルサイズセンサー搭載のデジタル一眼レフ「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/07/01/8761.html

【実写速報】ニコン「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/03/8782.html

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　 　　 　 ＼ 　　,ﾊﾚ7!　iｿ　　　　!___ｿ ﾉ!　／ 　　 V
　-　=　ﾆ｀,　　 /　,/''"　 '　 　　　　"'' ,ﾚ'）ﾉ　　　,ﾊ　　　　じ 　ゆ.　ど　.刺　 好　 刺
　　　　 ／ / ノ　 ハ、 　 ｰ-‐-'　　u ﾉﾒﾊ 　 i　 /　i　　 　 ゃ.　っ　 う　 激　 奇　 激
　　　／　　（ 　 / 　ﾚ＼　　　　　　,. ｨメﾉ　　ﾊ　　 ﾉ　　　 あ　　く　 し 　さ　 .心　 さ
　　　　　/　 ｀ヽ!/｀ヽ）,ノ｀'iｧ-r 　　/メﾉ＞-ｧ‐-､ﾍ（.　　　 な.　 り　 て.　れ　 が　.れ
／　　　/ 　　!　'　 　）へ!_,.イゝ-イ（X）/:::/ 　　　＼）､.　　い　 し　 も　.る　 .ツ　 る
　　 　 ,　　　　　　　（／´ ./::レ'iヽ}＞く_]/　 　　　　 Y　　 か　 た　 　 　 ： 　 ン　 ：
　　　 .　　　　| 　　 ./　　 7::::!_/__」,ハ::::;i　　　 　　　,ﾉ　　！　　く　　　　 ： 　 ツ　 ：
　　　　　　　　　　 r!　　　!::::::::!/:::::レ'::::::ゝ､　　_,ゝ-へ　　　　　な　　　　 ：　　ン　 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　る

Nikon Digital Live 2008
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2008/

ニコンから登場するD700をいち早くご体験いただけます。
■D700の気になる魅力が満載「D700ステージ」
■FXフォーマットD700の魅力・真価をご紹介「D700コンセプトゾーン」
■発売前のD700にいち早く実写体験「シューティングステージ」
■Capture NX2 コンシェルジュ（ホワイエにて）
■プレステージカウンター
■スペシャルトークショー
各会場、日替わり限定にてスペシャルトークショーを開催。
普段会うことのできない雑誌編集長や、プロの写真家をお招きいたします。

■東京会場
7月11日（金）13:05〜13:50「感動の山風景を撮りに旅に出よう」
7月12日（土）11:10〜11:55「なぜニコンはNo.1を勝ち得たのか」
7月12日（土）13:15〜14:00「ファッション誌における写真」
7月13日（日）13:15〜14:00「佐々木千恵の上手になりたい」
■大阪会場
7月18日（金）13:05〜13:50「写真はサブカルチャー」
7月19日（土）11:10〜11:55「なぜニコンはNo.1を勝ち得たのか」
7月19日（土）13:15〜14:00「今こそ鉄道写真」
7月20日（日）13:15〜14:00「石田編集長×桃井一至トークショー」

※イベントの時間、内容等は予告なく変更となる場合があります。
※各会場とも初日開場時には混雑が予想されます。あらかじめご容赦願います。

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　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

ラフな扱いをされても不用意にCF蓋は開かないようにというのが
DXフラッグシップD300に課せられている基準なんだろうけど
普段使ってると厳重すぎて不便な感じがする漏れはD700の蓋の方が好感持つ。
今のところ買う予定はないけど。

D300ぶら下げてると結構な頻度でCFスロットの蓋が開いてる俺が来ましたよ

>8
帰っていいよ。

Nikon Digital Live 2008見てきたよ！！
結構空いてた。女の子も結構来ていて
やっぱり重たいとしきりに言っていた。
D700ってやっぱりコストダウンしていて
フラッグシップのD3のが質感や細部の作りこみが上
実機みたらD3がやっぱ本命ですか。
阿部秀之氏の講演も今まで、何度も聞いてきたが
今回はなんかテンションが上がってなかったな
中途半端で特筆するべく点がほとんどないって感じでした。

値段が違うものを同列に論じてもなあ…｡ベツンのSクラスとEクラス比べるようなものでしょ。エンジンは同じの積んでても内装外装ターゲット層全部違う。まさにS350(適当)とE350？(適当)のような関係だな。さしずめD300はCクラスのAMGかな？

デジタルライブではペンタプリズムの展示は有りましたか？
D3と共通仕様なのか、それとも露骨にサイズ違いなのかは興味あります。

日経BPのWEB記事では、ダストリダクションを装備したために100%が無理だとか。
これでサイズ違いならアレですな。

>>12
> 日経BPのWEB記事では、ダストリダクションを装備したために100%が無理だとか。
そんな記事内容を目にしたことがないのだが。
本当に存在するのか？ ２ちゃんねるではだれかがその説を広めがっているようだが。
ぜひ当該記事を示していただきたい。

つttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080630/1016179/?P=3

発売後、品薄で入手困難になりますかね？
使いたいのは9月なので、それまで他社の動きを見たいんですが。

>>14
かたじけない

> ファインダー視野率は約95％で、D300の約100％よりは若干落ちてしまっている。
> これは、イメージセンサークリーニング機構を搭載したことによるものだという。

ほんとだ！

ちなみにD700のプリズムは↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144238-8835-11-2.html

比較対象がないのと、白バックなので見づらい上に参考にもならないが…

つttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/110474-7606-2-1.html
D3のミラーは手前から後玉を避けながら奥に食い込んで跳ね上がるいかにも高そうなリンク機構付き
つttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143512-8782-2-1.html
D700はミラーそのものは奥にあるが単純に跳ね上がる安物っちゃ安物
とは言っても8コマ毎秒跳ね上がってバランサー付きなんだからシンプルイズベストとも言えるな

u,透明人間だすか？

フラグシップ　Ｄ3　Ｄ300
・ファインダー視野率１００％
・ねじ込み式ＣＦカバー
・官能的なシャッター音

二流普及機　Ｄ700
・ファインダー視野率９５％
・パカパカＣＦスロットカバー
・うるさいシャッター音

ぬあ？であD300のサブにD700買うとすっか。

ニコンは昔からカメラの価格比を1.6〜1.7倍に揃える傾向がある。

例えば、D2x : D2H : D200 = 3 : 1.7 : 1

ニコンとしては、D3とD300の価格調整を実施して、D3の予算で、
D700とD300が買えてMB-D10分のお釣りが出るように価格誘導
したいだろう。

なんでニコンがボディ価格比に拘るのかは不明。

Ｄ3　45万
Ｄ700　25.5万
Ｄ300　15万
Ｄ80　8.8万
Ｄ40　5万

こんな感じか

D60って終わったの？

ぷ。まだD300をフラッグシップなんて言ってる馬鹿がいるのか。
三桁型番とCFスロットがシングルな時点で中級機にすぎん。
昔で言えばニコマートクラスだ。

●実勢価格
D700
http://kakaku.com/item/00490711133/
http://saiyasune.net/list/product/12735389034.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080701067

D700 レンズキット
http://kakaku.com/item/00490711134/
http://saiyasune.net/list/product/12735389035.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080701068

>>20

昔みたいに高級機を大事に使う時代じゃないね。
求める機能があればそれを使う。
次の機種が出ればさっさと買い換える。

ｄ300はフラグシップだよ

ニコンがそういうんだから間違いない！！！！！！

プッＤ２ＸもシングルスロットだったじゃないかＤ２Ｘも中級機なのか。

前スレ見てないが
画質のD3>D700説は否定されたのか？

今日恵比寿にいってきたが、死ぬ気でモデルを撮りまくっている
キモイやつがいた。
最後に1Fの受付のおねーさんまで撮っていたのは引いたぞ。

>>31
それおれかもｗｗｗ

>>30
ノイズはＤ700のほうが多いみたい
なんでかは不明

>>23
じゃーD3Xは77万円か

画像処理傾向が何か変わったみたいだなD3からD700は

早くも投げ売りの予感・・・

>>35
そうしてくれるとありがたい。20万切ったら絶対買う。

Nikonとしては投げ売り大歓迎だろう。
投げ売りしたのに売れなかった
5Dというキスもあったけど。

>>32
受付のおねいさんうｐ

>>34
画像処理といっても、JPEG 生成時の処理なら、
RAW オンリーの俺には問題ないけど、
RAW 生成以前の処理だったら嫌だな。

カカクにデジタルライブでの写真を載せている人がいるけど、
24-70/2.8のボケはマジで酷いな。
あんなレンズ５万でも買わないよ。
単焦点のリニューアルでもしてくれないと買うに買えない。

HDMI端子がミニ端子（Type C）になったんだな。普通のType Aで良かったんだが。
こんな細かいところまでグレードダウンしてるんだな。

>>40
ボケを期待するレンズじゃないからな。
ボケだけならタムA09の方が良いかもよ。

な事より、ピン甘の方が気になるな。

>>42
A09使ってて言ってる？

>>43
FXでは使って無い（と言うか持っていない）けどDXでは使ってるよ。
まあ、F2.8開放で撮る事は少ないけど・・・

>>39
予約キャンセルするかな？俺にとっては高感度が魅力なんだよ。

Ｄ２００を買った店からＤ７００のカタログが〒されてきた。
なぜか東洋リビング収納庫のカタログが同封されている。

>>46
ﾎﾞｰﾅｽｼｰｽﾞﾝですからな。
お買い物して欲しいだろ、店としては・・・

D700買う予定だけど、CMがキムタコだったら買わね。

あんな薄っぺらい人間はエクシリムのCMでもやってりゃいいんだ

キムタク自身はデジは知らんが、銀塩はライカの一眼だったよな。何かの番組で
見た事ある。

思っているよりキムタコはすごい。たぶん。

D700がD3よりノイジーって言っている大半は塗り絵に慣れたD300使いだなｗ
もしかしたらD3より素人向けに輪郭強調が強く掛かるのかもしれないが、
センサー出力はここでどうの言う差はないよ

>>48
きっとお前の方が薄っぺらだな。

7/1にD700予約したが、最近本当に必要なのかと思いはじめた。
ただ単に、フルサイズセンサ―のデジカメラを所有してみたいってだけなんだよね...。
今使ってるD2xとD200で問題ないんだよね...

オープン価格だから意味なくない？

>>53
すでに意味無くD2xとD200持ってるんだから
今さら何言ってるんだか。
フルサイズセンサ―のデジカメラを所有してみたいって目的は達成できるジャマイカ。

>>53
D3にしとけば？

ひえーもう　Ｐａｒｔ８　か。

こりゃキャノン惨敗だな。

この夏のボーナス商戦はNikonの圧倒的な勝利！上期決算前にNikonの株を買っておけよ。
D700なんて利益率高そうだし、D700効果で値頃感を感じたユーザがD300をじゃぶじゃぶ
買っているらしい。

>>58

株の素人の方ですね。わかります。

ここ最近の値崩れで火病ってる人だろｗ

>>58
D300とD3は再評価されてるようだな。
D700が予想外に売れなかったとしてもD3かD300が受け皿になるので結局ニコンとしては問題ない。
あとは消費ムード、他社シェアを食うこと。

いよいよ発売ですね！

D300危うく買いそうになってたんですが、我慢して正解でした！！！

最近D300買った奴は涙目だろうね。
俺はD3ユーザーだけど、もしD700とD3が同時に発売されてたらD700買ってたなぁ。

D300が良いと書いてるのは泣き言・・・

になると言うことか？
フィルムの時代は良かったなあ
未だにF3とローライフレックスとライカは大事に取っているけど・・

高感度オンリーの盗撮魔以外は、DX, FX を併用する

D300x 登場

俺はD300最高に気に入ってる
D700の後継機が出たらFXに乗り換えるけどね

D3が買えなくてD300に妥協した奴はマジ泣いていい
無理してローン組んでD3買った奴も

D3が高感度強いっていわれてるけど、ISO3200〜はさすがにつらいな。D300の1600くらい
さすがにフルだけあって800や1600は別次元だけど

だいたいこれくらいの価格帯のカメラって、頑張ればプロでなくても手が届く価格帯だし
まわりの友人や知り合いの中では昔からあの人はカメラが好きで
いいカメラ持ってるからきっと写真が上手い人とされてる人たち、なんですよね。

あきらかにコンデジとは違うから、それなりに写真が上手い人と勘違いされるんです。
D300なんて持ってるとやはりまわりの人とのコミュニケーションの中で自慢できて、
ちょっとした「写真の上手い人」というステータスもえられたわけなんですが、
そういう人たちにとって今回のD700の登場はなんかはとても自分のアイデンテティまで
否定されたようできっととても腹立たしいんだと思います。

D700のコンデジ並みの画像を見て泣けてきた　orz

株なんて根本的にはゼロサムゲームだからな。
どんな絶好調企業だろうが、買い過ぎたと思う人が多ければ下がる。

ゼロサムゲームはデイトレーダー限定の話だ。

コンデジでもうまい奴はうまいし、一眼でもヘタな奴はヘタだ。
カメラで決まるもんじゃねえな。

>>71
D700並の画像が撮れるコンデジがあったら20万でもかってやるから画像上げてみな。

あと10万足せばＤ３か…
微妙だな

>>75
半年後にはその差は15〜20万になってるよ。D700が安くなれば快打ね。

D700を貶めたいD300の一部貧乏ユーザが笑える。
それともそう扮したきやのねっつか？

３台で棲み分けが完全にできてんだから文句いうな。

D300は、いちおうフラッグシップらしいし、
D700は、廉価版という位置づけだしね

D3の代用品がD700
D2H,D2Xの代替品がD300
仲良くしようや

ニコンデジタル一眼レフカメラ「D2XS」、スペースシャトルのミッションで使用される
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0711_nasa_01.htm

NASAのサイトに行けばオリジナル画像が有るはず。（未確認）

ごめん、マジ突っ込み

D3ってフジヤで約５０万するんだが。D700は多分３０万スタートだろ？
その差は２０万あると思うんだけど。４０万でD3って買えるとこあるの？

D3が買えなかった奴はD300を買った。しかし、D700の登場でくやしいもんだから
自分の買い物を正当化しようと必死。DXはアマチュア向けフォーマットに格下げ。
数年後には入門機、普及機がDX、中級機以上がFXとなる。

>>80
ちょっと前までヨドバシでもポイント換算でその位で買える時期があった
今は無理
価格変動は世の常
まぁこんぐらいでも良いんじゃね↓
http://kakaku.com/pricehistory/00490711093/

>>44
それで不満が出ないなら大吉か中吉の固体なんだろう。オメ。
俺のは大凶に近い固体だった。

最初の固体は絞り開放の28mm側でさえ被写界深度に納まらない程の後ピンで
交換してもらった固体もピンはまともになったもののコントラストが低くて絞ってもイマイチ。
あとあまり近づけないのは意外だった。

結局売却する予定だった28-105を絞り開放値以外では上回ることが出来ず
逆にA09を売ったんだけどね。
(一応A09の名誉のために言っておくと28-105が神固体だった気もする。)

ただA09N IIはこっそりと改善されている可能性があるから誰かレポお願いね。

de?

>81
> D3が買えなかった奴はD300を買った。

俺はまったくこのパターン。これは否定しない。

> しかし、D700の登場でくやしいもんだから
> 自分の買い物を正当化しようと必死。

う〜ん、これは違うな。
D3にはまだ興味あるしチャンスがあれば買いたいと思うけど、
D700ははっきり言っていらない。
D700買うくらいなら、がんばってD3買うね。

> DXはアマチュア向けフォーマットに格下げ。
> 数年後には入門機、普及機がDX、中級機以上がFXとなる。

D700が出てからこういう書き込みする奴が多いけど、それは
果たしてどうなんだろう？って思う。
DXにもFXにもそれぞれメリット・デメリットはあるだろうから
二つの方式を撮影者がチョイスするというパターンは今後も
変わらないでしょ。

これだけカメラがデジタル化してもフィルムが無くならないのと
一緒だと思う。

>これだけカメラがデジタル化してもフィルムが無くならないのと
>一緒だと思う。

別のジャンルだから残るのでは？

俺はフィルムはなくなる！現像代も高くなる！と読んで120本買い込んだんだ。
4年前だったかな、あれから一本も使ってないと言う現実。
もう冷凍庫が狭いorz

フルサイズはD3だけでいいのに。
どうせ使えるレンズほとんどないんだから。

でも、DX専用高級レンズって、これからリリース減るんじゃないか？
DX機オンリーでも、DX専用は買わない奴が多いだろ。
そうなると、広角側が高画質では使えないシステムになる。

D700に未練がなくてD300に満足してる人はそもそもここにはこないと思うんです。

>>82
おお、結構安く買えるんだ＞D3 　なるほどなあ。

D300やD700はシャッター耐久性１５万回　D3は３０万回　コストかかってるよね。
それが４３万で買えるとなると、人によってはD3の方がいいじゃん！ってことにも
なるか。

>>89
いやまだ、２本くらいは出そうな気がする。もしD90とやらが出るとすれば
DX18-70とDX18-135にVRllを積んでくる可能性もあると思うし。

>>91
自己レス

ごめん、「高級レンズ」って書いてあったね。確かに17-55mmF2.8みたいなのは
出ないだろうね。

>>85
フィルムは風前の灯火だろ。まだしばらくは残るとは思うが。
スライド映写機も引き延ばし機も現像用品もずいぶん少なくなった。
エルニッコールもなくなっちまったし。

相乗効果でD3も売れるだろう

>>83

28-105はいいレンズですね。　
銀塩の頃も良く使っていたし、ちょっとしたマクロレンズ並みに
使えるし、今もDXに付けていい感じです！

>>90
D3 に満足してる人も来ないと思いますよ。

>>95
> 28-105はいいレンズですね。　
と思う。もっと評価されても良いんじゃないかな。
28-200とかに隠れて目立たなかったけどシャープさとか好みなんだな。
弱点はマクロモードが50-105の範囲でしか使えない点位？

だまらD700かどうかわからないけどFX機で使うのが楽しみなんだよね。

オイラの28−105はテレ端の方が甘くてイカン(´；ω；`)

D700のD3並み画質という看板に疑義が出てるな。甘いとかノイジーとか。
5Dなんかだと発売前からスッゲー画質！と言われてたんだろうか。
期待のD700だったが様子見したくなる。

>>99
「全く同じ」でなく「同等」って言ってるのは、そういうことだろ？
俺らが勝手に全く同じハズだと思い込んでるだけだろ。

だな。

でも、個人的にはISO1600までいける。ISO3200は非常用な感じ。十分凄い。
D3のｻﾝﾌﾟﾙだとISO3200までいけそうだと感じていた。
しかし、あの大袈裟ﾎﾞﾃﾞｨｰは自分には不要だった。

十分に望んでいたものが出た。

今日中古レンズを見に行った店でカタログ貰って帰ろうとしたら、信じられない値段を囁かれちまったよ。
価格comより断然安い。オギサクの予約キャンセルしちゃいそう。
こりゃぁ、あっという間に25万まで落ちるよ。でもこの夏は2度と来ないんだよなぁ。

高感度はD3から1段おちで納得しとくか。
ん？だったらD300でもいいじゃんｗ

ちょいと質問なんだけど、荻窪にあるサクラヤってその筋じゃ有名店なの？

歩いて数分のところに有るんだが、怪しいオーラを感じて近寄れないんだが…

D3はISO1600を常用可にするためにちょっと強めにNRが掛かる
D3とてISO3200が非常用というのは>>101がいうD700の評価と同じだよｗ
D300の塗り絵に慣れた目にはノイジーで甘く見えるのはD3を使ったことがないだけ

てか、みんな単純に考えてみそ

同じセンサー積んでるからって、いくらPictureControlが有るからって
D3と全く同じ画質にするはず無いじゃんか、みんなスペック坊になってるぞ

D3はFXフラッグシップだぜ、D700とD3が全く同等の画質な訳無いじゃんか
もし同じ画質だったら、スタジオ撮影で生活してる奴らは、み〜んなD700買うだろ

アマチュアカメラマンにも、D700馬鹿売れだろ
普通に一般常識で考えて見な。

ニコンが得意とする下克上は、発売時期的に言っても
D3とD700には当てはまらないよ。

D700はせめて5Dに迫って欲しい。

なんでレベルを落とす必要がある？

>>108

逆にあんたに聞く
なんで同じレベルにする必要がある？
値段もかなり違うカメラなのに

あんた、スペック坊だな

5DとD700は、だいたい同価格帯と言えるんではないかな？
わざわざ手間隙掛けて、ライバル機と同等まで画質（の話だよな？）を落とす意味もないだろう。

フィルム時代はレンズが同じなら画質は同じだったわけだし
センサーが同じなら価格の差はシャッターフィールやボディの
耐久性や安定性にあると、普通は受け止めるだろ

>>81
報道写真は、高感度よりも
被写界深度、望遠が重要なことが多いから、DX は残るよ。
もちろん、高感度が必要な場合は FX を使う。

そんなに、D300 ユーザをコケにしたいなら、専用スレを立てれば

>>111

ふ〜ん
あんたの理論で考えると
画質は超高画質で、その時のフラッグシップを大きく超える
安価な入門機もあり得るわけだ、すっげー話だ

銀塩時代の話を持ち出してまで、今を考えるとは
すっげーよあんた。

>>103
無理それだけは絶対に。
広角大好き、そもそもﾃﾞｼﾞ専ﾚﾝｽﾞをﾊﾅから揃えてない。
実に待っていたD700

まだ発売されてない機種に蘊蓄ばかり語るじじいはウザいな…

まぁね、人それぞれ色々考えはある

ただ、DXとFXを同じ土俵で考えたり比較したりするのは
実際にプリントされた物で論じるならともかく
モニターで見て等倍で論じたり、タダ単にカタログスペックだけで
論じるるのは、愚論でしかない。

写真の本当の最終形態は、フィルムにしるデジタルにしろ
現時点ではプリント出力であると言うことを、忘れてる奴が多い

つか、デジカメの場合、センサーが受光してからメディアに記録されるまでに、
色んな回路を通って、色んな処理が施される。
そこんとこの過程が違うから、出来上がったデータにも、
見た目に分かるレベルで違いが現れると思うな。

333t8kQr0
laokPAhW0
こいつらD300コケ下ろしてばかりで正直キモイ。
こういう奴が信者になると迷惑だな。

D300はDX最後の銘機として語り継がれていくだろう。

>>D700グレードダウン論者
D3とD700の回路を別にすると別料金になるので流用するのが自然じゃないか？
チップをケチったとして処理速度に差をつけて、絵は同じなんだと期待したい。

>>113
例えば、同系列の CCD を搭載している
D200, D80, D40X を比較してい見ると、
後発機のほうが価格帯は下がっているが、
高感度画質は向上している。

D3, D700 でも、同系列の CMOS、画像処理エンジンを
使用している以上、わざわざ高感度画質を下げる処理を
するとは考えにくい。

違いがあるとすれば、JPEG 生成時の NR の強さの違い
では？

さっき新宿のニコンで手にとって底を見てmade in Japanを確認。
コレ、買います。

で、オギサクとはなんなのか。

>>120

それ違う
仮にそうだったとしても、かなーり希望的観測

普通は、高級機のベースが有ったとしたら
その回路をベースにさらにこコストを下げる努力をする
その過程で、削ることが出来る機能は徹底して削る
クロック下げたり
素子自体の処理速度か遅かったり
付けると出力の品質は上がるけど、見た目の画では分からないのなら
その部分を省略したり
ノイズレベルや信号のC/N比などの性能が低い安価な物を使ったり
耐久性下げたり

ケンメリスカイラインだって、S20デチューンだったろ
チョット違うか。

回路っつても、パッケージんなってるやつの中の話じゃなくて、
基板とか全体の話な。
EXPEEDに入ってからの話は、回路的な差は画質には現れ難いだろうが、
この場合重要なのはもっと前段階のアナログ部分だろう。
金掛ければ性能が上がるような部分には、差が付いている可能性もあると思う。
特にDACとかに差が付けられてたら一発だろうが、そこまでは流石にやってないかもな。

>>121

だから言ってるだろ
フラッグシップと全く同等の画質にすると
フラッグシップの存在意義が無くなるって
ワザと変えるんだって、部品のコスト下げて性能下げて

耐久性と言うこともあるけど、一般人は高スペック＝高性能で
耐久性なんて見てないって

スペック坊だけだよ、アマチュアカメラマンで
耐久性耐久性なんて言ってるのは。

それともあんたプロか？

>>125

分かってる人発見
嬉しいねぇ

>>125
CMOS で　DA 変換までやってるから、
周辺回路は関係ないだろ

月末になればわかることを憶測でああだこうだ言っても仕方ないだろうに。

>>126
CMOS でデジタルまで変換してるのに、
どうやって部品で差別化する？

>>129

そうだよ、だから不毛なんだよ
色々作例や使用レポート出てるけど、一般人がそれを基に論じるのは
全く持って不毛

言ってる俺も馬鹿らしくなってきた

5Dmk2のほうが面白そうな予感がする

>>130

なんにも知らないんだなあんた
教養溢れちゃってるぞ

や〜めた

>>131
その不毛な議論を一番しているのが、あんたなんだが

だから
や〜めたって言ってるでしょ
ホントなんも知らないんだな

マジや〜めた

>>124
>銀塩時代の話を持ち出してまで、今を考えるとは
>すっげーよあんた。

と俺に言ったあんたはケンメリ持ち出すのかよ・・・って、
言葉遣いが悪すぎました。ケンメリは俺のじいちゃんが
若いころに乗ってた車なんで、あなたは俺の大先輩です。
たてついてすみませんでした。ｗ

D3≒>D700 の考証を続けてくれ。聞きたい。

>>135
逃げ足はえ　ｗｗｗ

つttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/110310-7078-6-2.html
つttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144241-8835-12-1.html
基盤はまったく違う。むしろD3よりもすっきり整理されたよい基盤に見えるなｗ
DACがどうこうはこの板じゃわからないが、
RAWデータを見る限りD3から劣化しているというようには見えない
ウスウスローパスなのにゴミ取り無しのD3に手を出さす、
角窓のくせにフラッグシップを名乗るD300にも手を出さなかった漏れの勝利、かなｗｗ

仲良くしなくていいけど
ｹﾝｶすんな（笑）

>>136

うん仕返ししただけ
分かってくれてありがとう。w

2chでまともな議論が出来ると思ってる奴ｗｗｗｗ

>>142
いいじゃん。読み手が取捨選択すればいいんだから。
さあ続けてくれ。

28-105って生産終了してんのか…

>>126
あんなの理論でゆくと、少なくとも高感度ノイズに関しても、
D2XS は D40 よりも優れていることになるね。

パーツそろえて組み立てればどれも同じ性能になるんだったら
韓国メーカー製でも中国メーカー製でも日本製と同じ性能になっちゃいそうだが
実際はそうじゃないよね。なんでか考えれば分かるよ。

いや流石に>>130のレス見りゃ、誰だってやる気を無くすだろうｗ
燃料注入のために別IDで書いてくるなら分かるが、
思いっきり自分のIDで書いてるからなぁ…

>>専門家
専門家じゃない人が大勢読んでいます。
「考えればわかるだろ」の類語は避け、結論をぼかさず言い切ってください。

事実だからしょうがない。

>>112
はあ？報道で大事なのはシャッターチャンスと確実に写ってることだよ。
フルだろうがAPSだろうが、望遠で足りないところはトリミングで済ませる。

D300をバカにされたくないんならD300スレに戻れば？ここD700スレだし。

>>150
はあ？
確実に写ることが使命だったら、フラッシュ炊いて、被写界深度が
深い方がいいだろ。

報道でトリミングは前提だろ。その上で、少しでも解像度が稼げる
DX の方が有利だろ。

FX, DX を併用するから、別に D300 にこだわりはないよ。

でも現実には報道カメラマン、特にスポーツカメラマンはD3使ってるんだな。

>>151

＞ 報道でトリミングは前提だろ。その上で、少しでも解像度が稼げる
＞ DX の方が有利だろ。
はあ？
D3使ってる現在をどう説明すんの？

>>146
国産のカメラに某国産のレンズをつけるとどうなるんでしょう？

>>153
高感度が重要な夜間のスポーツは別として、
報道では DX 健在なのはご存知？

>>135 >>147
これでも読んどいて

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200708/07-072/index.html

>>156
ソレを読んでCMOS でデジタルまで変換してると思ったのなら、
もっと日本語の読解力を見につけよう。

http://masterchong.com/v2/nikon/nikon-d700-china-launching-various-iso-samples.html

>>157
ブロックダイアログの見方を勉強しようねｗ

D700がＤ3よりノイジーなのは試作機だからなんじゃないの？

製品版ではチューンナップしてＤ3と同等の画質になると思うよ

>>157
君の言うCMOSがCMOSセンサーの事を指すのならばCMOSの出力はデジタルですよ。
LVDS出力ってしっかり書いてあるし、ADコンバータ乗ってるんだからデジタル出力なのはあたりまえ。

>>155

＞ 報道では DX 健在なのはご存知？

ああ、支局のネーチャンはD70使ってるわ

D300のウンコセンサーの話はやめろよ･･･D3/D700のCMOSはアナログデバイスだ
つttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/imagingsensor/noise/index.htm
藻前らどんだけ情報弱者なんだよｗ

自分で紹介しといて、なんだが、
なんで α700 と D300 の高感度ノイズは RAW でも
あんなに違いがあるのか、分からなくなった。

IMX021 のチューナップが可能なのか？

>>163
？釣りですか？

D3を立てるため故意にD700の性能を落とすのは考えにくいなー。
コスト・スペース・電源の関係とかで結果的にD3の方が優れたものになる可能性はありそうだけど。
もっともD700がD3の上を行く絵を出してくるとも思えんけど。

>>164 ニコンには裏面照射なんてギミックは必要ないくらい優秀なマイクロレンズ加工技術があるんだよｗ

>>164 電源系にノイズでも乗ってんじゃねえの？

そういえば、手ぶれ防止の電源ノイズという説があったな

>>139
>ウスウスローパスなのにゴミ取り無しのD3

D3のローパスが薄々というソースはありましたっけ？
ニオブ酸リチウムじゃない代わりに分厚いのを奢ってると
思ってたのですが。

ちなみにお約束ですが、基盤⇒基板、ねW

基盤⇒基板
の間違いは、ピンクに出入りしすぎのせい。

つttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/126232-7885-2-2.html
んなもんカットモデルを見るまでもなく、絞ってみりゃわかるだろ
どんだけｗ

>>123
「おぎさく」じゃないか？

>161
CMOSはデジタル出力となると、ISO感度変更ってのはデジタルデータをいじくっているだけなのか。
それともCMOS内のA/D前にアンプがあり、MPUが増幅率を制御するのか。

ニコンの技術者ですら、あかんなー、何でー同じにならんと、
頭抱えている事を、ここで解決できるんだぁ？

>>174
Ａ／Ｄ前にアンプ入れずにＩＳＯ感度の意味ないだろｗ
それじゃＲＡＷで出せばなんでも同じか？ｗ

増幅率はどうせ電圧制御とか適当なもんだろうｗ

D3とD700は素子とか画像処理周りは基本同じと聞いています。
流用すれば済むのにわざわざ別のものをつくるのは無駄だから。

ただ、物理的に違う部分がある以上結果的に出てくる画質が
全く同じかはまた別だと私は思っていますけど。

>>156
それはD300のソニー製CMOSセンサーだろが。

D3,D700のCMOSセンサーは、ニコン設計で、12チャンネルアナログ出力だよ。
ソニーのCMOSとは基本的に構造た性能が異なる。

アナログ出力で12個のA/Dコンバータを外部に付けているので、10fpsでも14bitで記録可能。

>>178
CCDっぽく回路くんだんだ。そしたら一緒にしたつもりでも一緒にならんかも。

逆にｿﾆﾝ製CMOSはﾛｰﾘﾝｸﾞｼｬｯﾀどうなんだろ。
流し鳥で携帯の絵みたく歪むのはないのか･･･

live報告。

ひとつは、
会場内の機体でもノイズにバラツキがあるように感じた。
説明コーナーのは3200でノイズやや多め。
ところがその右の人のいないカウンターのD700はノイズが少ない。
展示品はまだ市販前でバラツキあるかもしれん。

フィーリングはとてもよい。
シャーーター音はD3よりもマイルド。
タイムラグも十分短い。
ただその後でD3触ったら、あまりの反応の速さにビビッた。
ただD3の方が甲高い音がする。
日常の音質ならD700かな。

ファインダーは十分明るく、ピントの山も掴みやすかった。
マニュアルフォーカスを50/1.4で試してみたけど、
十分イケた。これはなかなか手持ちのD200では叶わなかったこと。

あと、カウンターのニコンの人が
made in japanを嬉しそうに話していたのが印象的。

>>179
>CCDっぽく回路くんだんだ
と言うより、センサー内にA/Dコンバータを内蔵してデジタル出力なのは。
ソニーの最新APS-C用CMOSセンサー（>>156）とフルサイズ用の↓の２つだけで、
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-010/index.html
現在存在する他のデジ一眼用の撮像素子は全てアナログ出力だな。

>ﾛｰﾘﾝｸﾞｼｬｯﾀ
デジ一眼ではフォーカルプレーンシャッターがメインのシャッターだから問題無いよ。
ただしライブビューの場合はフォーカルプレーンシャッターを利用しないから画像が流れるかも。

>>176
イメージャ部に内蔵なのでニューコアさん不要ってことか。素晴らしい技術ですな。

>>155
>>162
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080706150950.jpg
参考画像ですｗ

>>180
まだ調整中なんだろうな。D3とは違う色づけにしたいのかな？

>>180
>タイムラグも十分短い。
>ただその後でD3触ったら、あまりの反応の速さにビビッた。
今、一番気になってるのは、そこなんだよね。
D3(37ms)はOKだけど、D700(40ms)はどうかな？って。
こればかりは、現物で確かめるしかないな。

>>183
これって報道カメラマンと言うよりは記者じゃないの？
在日ナントカ・・・

3ms差って会場のお触りタイムで感じられると思えない。
ﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞじゃなくて、ﾚﾘｰｽﾞ全体のﾌｨｰﾘﾝｸﾞを言ってるんじゃないか？
一枚撮り終わって、すぐもういちまい撮るときの体感では？

>>184
おいおい今頃もう量産してるぞｗ

180です。

タイムラグはD200より明らかに短い。
一連の動作も気持ちよい。

ただD3は今か今かと待ち構えてそれっ、
という緊張感のある動作をする。
たぶん撮影後のミラーダウンの収まりが素早いって印象。

もしかして、D700にバッテリーパックつけたら、
一枚撮りでも印象が変わるのかもしれない。

明日行く人いたらそこら辺も調べてくれると楽しい。

>>188
でもソフトでパラメータ変更は可能だ。ハードの生産は始まっていても
パッケージはまだだろう。

そうでないとデバイスのバラツキが大きいことになるよ。D3が特別選別品で
D700は選別外のものを使ってるってこと？

持ち帰ったデータの前半がムチャクチャな絵になってる(´・ω・｀)
まだハード以外の部分が安定してないのかな。

もう2週間前だろ。
パッケージングははじまってるだろ。

>>189
ｽﾍﾟｯｸに書いてある「ﾚﾘｰｽﾞﾀｲﾑﾗｸﾞ」は
釦おしてから露光開始までの時間。

おまいさんがいってるのは
>一枚撮り終わって、すぐもういちまい撮るときの体感
です。

とりあえず明日DigitalLive行くかな
若者だから浮かないか心配ｗ

D700はCIPA基準で0.040秒、D3は自社基準で0.037秒
どっかに「同じ」と書いてあったから測定基準の違いだろうね

DigitalLive行ってきたが、買いたいという気持ちがあまり起こらなかった。
撮っていて、なんだか中途半端な感じがどうしても拭えなかったな。
塙さんは朝から頑張って説明してたけど、阿部さんはそうでもなかったのか・・・
俺はD300使いながらしばらく様子見た方が良いと思った。

CaptureNX2の説明してた人の解説が一番面白かった・・・

>>187 うん、Δ3msの絶対差なんて判らないと思う。
ただ、37ms < 40msは確かだから
おっしゃる通り、フィーリング差がどうか？ってこと。
あくまで個人の感覚だから、同一スペックの物から
推測出来なけりゃ、自分で現物を確かめるしかない。

>>189 D200との差は明らかですか。
展示品が出回ったら、D3と比べて妥協出来るか判断しよう。

>191
ファームウェアはA,B共に1.00だったから一応出荷版なんじゃないかと思う。
D300どの時はまだベータだとニコンの人が見せてくれたから。

>194
若者、意外といたけどな。
その後、写真美術館で昆虫見てきたが、そっちも若者が結構いたよ。
とりあえず何でも良いからフラッシュメモリ持って行け、USBでもコピーしてくれてた。

＞会場内の機体でもノイズにバラツキがあるように感じた。
＞説明コーナーのは3200でノイズやや多め。
＞ところがその右の人のいないカウンターのD700はノイズが少ない。
＞展示品はまだ市販前でバラツキあるかもしれん。

やっぱりまだ試作機段階なんだよ。
製品版ではＤ3と同等になってるからお前ら安心しろ。

新宿ニコンにあったＤ700も個体によってシャッターの感触に
ばらつきがあったし。

展示してるのは量産前のハンドメイド品だな。

>>198
解説どうもです。
自分のＣＦの不良かＤ７００との相性だと良いんですけどね、後半は綺麗に写ってたし。

>>デジタルライブ報告の人
乙。個体でバラつきがあったとはナイスレポ！
製品は性能いい方に合わせて出てくれることに期待しよう。

>>196
きっとCNXの人はあなたのレス読んで喜んでるよ。

D300のシャッター音が低音すぎてあんまり自分好みじゃなかったんだけど
D700はD300より若干高めってことでおｋ？

>>185
恐らくだけどD3とD700とではシャッターの幕速度が違うと思う。
この辺がフィーリングの差として出ている可能性は高いと思うよ。

>>202
高いのは高いけど音質も今までのニコンとはちょっと違う
耳障りな金属音みたいなのがねぇ
音は好みだろうけど、俺はD300の方がシャッター音は良いと思う

なんかmixiのデジガル一眼統合コミュのD700トピでのD700叩きがひどいなw

>>204
サンクス。
耳障りな金属音っていうのがどんなのかちょっと気になるけど
音域高めなら好みかな。

>>199
自信あるのか？あてにして大丈夫か？

>>205
デジガルって何だよw　デジタル、です。自己レス。

>201
面白かったって、いろいろぶっちゃけた話をしてくれてたからで。
どっかのおっちゃんと三浦さん（解説の人）がやりとりしてたんだけど
「印刷画面で印刷できない」とか、そんなことサポートに聞けよとｗ

梅田ニコンでも２台のD700でシャッター音少し違ったなあ。
窓に近い方のやつの方がいい音だった。って毎日入れ替えるかｗ

>>192
バグに備えて、ファームの入れ替えはぎりぎりまで出来るようになっています。
2週間前だと普通はもうおしまいのはずですが、
販売開始直前に凶悪バグが見つかると世界中の倉庫で(ry

>>203
シンクロ速度がD3と同じなので、膜速も同じはず。

>>207
俺じゃなくてニコンを当てにするんだ

>>206
「パチャッ」っていう軽めの音なんだよね。俺は「パシャ」とか「パサッ」とか優しい音の方が好み。

シャッター音とか、ファインダーとかその辺はフラグシップだから
仕方ないところではある。

つttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144235-8835-11-1.html
D3と同じく内製のシャッターユニットだね
D300にはないシャッターモニタも付いてるよｗ
やっぱメカトロはニコン内製じゃなきゃフラッグシップを名乗ったらあかんやろｗｗｗ

音質なんてどうでもいい。静かであれば。
強いて言えば耳障りじゃなければいい。

もしかしてシャッター音は音源併用だった・・ソフトエラーで音源停止、
実際の音は「ペチョッポ」・・悪夢。

すごい音がすると撮られる一般人は緊張するから、しょぼくてナメられるくらいの音でちょうどいい

>>212
D3はX1/250以下だがD700は制限付きでX1/320以下なんだよ。
それとシンクロだけでは語れない場合もある。
詳しくはアサカメのニューフェース診断室を見てくれ。

しかしニコンもひどいですね。相当数なニコンユーザーががD300を買ってしまったと思います。
ある意味、ちょっとしたユーザーの裏切りとも思われてしょうがないです。
なのでアンチD700の意見が生まれるのもしょうがないと思います。

このタイミングでD700をリリースして、どういった人をターゲットにしたのか見えてこないですね。
やはり５Dユーザーがメインターゲットなんでしょうか。

>>221
D300とD700の２台持ちという発想は無いわけ？

D300使いだが、D700購入の際は
D200を引退させようと思っている。
いつ買うかわからないけど…

>>222
つうか>>221の前提はD300ユーザー=D700購買層だし。
それで見えてこない、ってのは自己矛盾。

意味がわからんな
DXで望遠、FXで高感度＆広角の使い分け出来て素敵じゃないか

あ、両方揃える金ないのか？ｗ
失敬

うちもD300とD700の併用予定
稼働率低いけどMB-D10もあるし
古いレンズから超望遠からDX便利レンズまで
うまく使い分けられてよさそう

縦グリを共用出来るしＤ３００とＤ７００両方買ってマンセーだな。

ライブいってきたよ〜

阿部ちゃんはD700売る気ないょ〜
塙っちはいつもどおり敵を作らないべしゃりと顔でコントラストが低いよ〜
三浦さんリスペクト(`･ω･´)
カウンターにいっぱいカメラ用意されて炊けど、周り中真っ黒で説明員くらいしか撮るものがないよ〜
シューティングゾーンのおねえちゃにょり最後のアンケートコーナーの長身美女とロリ顔のほうが気になったよ〜

裸体↓　うねうねした造形部分がたまらん
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib038025.jpg
やっぱりむき出しの金属感が好きだ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
このまま売ってくれないかな･･･防塵防滴とかいらんから

メモリはサムスンなんだね、、エルピかとおもった　
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib038026.jpg

キムタクがＣＭ出演料高いから必死に売らないといけないとか書いてる人いたけど、
そんな丼勘定でやるわけないよｗ

なにがなんでも35mm用のレンズが使えなきゃいやだ！って爺向けだろうな

まともに使えるレンズ何本あるよ？ｗ

お静かに

>228
阿部さんどんなこと言ってた？
塙さんのは終わりの方だけ聞いてたんだけど、いつもの通り「時間が・・・」とｗ

>>221
どうかんがえても、どうかんがえてもだ


D3、いやＦＸフォーマットだろう

24-120VRがキットレンズに指名されて、
色収差補正とビネットコントロールで43-86すら飼い慣らせるというのだから、
まともに使えない玉を探す方が難しいだろＪＫ

>>230
そういうときは「使えるレンズなんかn本しかねーだろ」と書かねば説得力がない。

ﾅﾉｸﾘさんぼん

>>236
どのナノクリ？

>>228
ターミネーターみたいでカッコエ｡

>>232
要約すると「色々分った上で自分にあったの買え」

俺もちゃんと全部は聞いてないけど、何と言うかやる気と情熱？が、、
あと何となく卑屈になっている感じ？Aカップ好きなんだろうか・・・


パワポには
「キットレンズ＋D700？ちょっｗｗｗ　D300＋16-80のがはるかに上　24-70使うんならいいじゃね？」
「D700はあくまで中上位機種であってフラ(ry」
と書いてあった。

>>234
24-120VRがキットレンズになったのは売れないので在庫処分という意味合い
じゃないのか？

うぉ　ID変わってた・・・

>>238
だよねだよね〜　うねうねヌメヌメテカテカなところやヘアーラインとか堪らん
去年撮ったD3はもっと良かったが・・・

物の値段ってさ、技術料もさることながら、生産数が上がれば安くなるでしょ
レンズもキットでだすロードマップがあれば低価格で売れるほど
生産数上げるでしょ
値段でしか物の価値が計れない人は別としてね

>>225-227
ふむふむ。わかった！
いや〜〜、D700リリースでD300は死ぬどころか望遠最高機という不動の地位に立つんだなあ。
D700+D300のコンビってデジイチ界最強だな。こんなのニコン以外できない。
広角望遠何でもござれ。しかもあわせた金額がD3になる（これはあんまり関係ないか）。
おっと電池も共有できるぞ。ピクチャスタイルでトーンも統一できる。
ニコンすげーなー。荒木・井端の二遊間みたいだ。


これがキヤノンだと5D+40D。計30万で安くていいけどさ、音はパコンびよーーーん。

二岡とモナみたいな感じか

それをいうならレンズとカメラマウント

D700とMB-D10

>>237
下記8本。
って、すまん、思いついていってみただけ・・・

二岡のレンズって、16-85みたいなんかな？

>>248
D60のキットレンズ2本

午後からスレ荒らしがやたら張り切っていたんですね。
ガーラにデジタルライブ潰しが依頼されていたのかな？

>>250
ガーラ？　湯沢のスキー場？

>>241
去年撮ったD3うｐうｐよろ！

>>228
＞炊けど、周り中真っ黒で
ご飯でも薪で炊いて、煙で真っ黒とかですかー
そりゃ大変でしたなｗ

そういや、ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝはPIEと同じ顔ぶれですな。
Nikon専属なん？

>>1
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp216446.jpg

>>232
某○○シィにこんな書き込みが。



「阿部秀之先生の話だと、D700がベストマッチのカメラだと思う人は良い買い物
だと思うが、それ以外であればD3、D300を購入した方が良いと言ってました。
↑↑↑
私もそう思います。フルサイズのボケ味が出なければダメだなと思う人でなけ
ればD300を買ってD700との差額分でレンズやメディア等を買った方が良いと思
いますよ。D300は、やっぱりフラグシップ機なので、満足感が違います。修理
代はフラッグシップ機料金なので少々高いですがね。」

D700買い控え工作必死過ぎ
逆にKiss X2スレなんかカメラの話題は殆ど無いのにひたすら
「買え」、「いいものだから買え」の連呼…もうね催眠商法の前座みたい

>>251
ログ漁ってみた

430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/18(木) 21:50:34 ID:Xc4pcnF50
【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
株式会社ガーラ

企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。

阿部さんはこのあと超絶D3xが出てくるの知ってるから、積極的にはD700薦められ無いんだと思う。
ある意味正直な人だw

>>258
あー、これ、なるほど、
いわゆる

ステルスマーケティング

って奴ですね？
利害関係の無い第三者（この場合、客）を装って、風評を流し、
つまりクチコミ情報として、善良な未開拓ユーザーの深層意識への宣伝効果を狙う、という。
消費者としては全く受け入れ難い宣伝方法なわけですね。

>>257
2chは工作活動が特にひどいと思う。
だが2chで工作活動することにどの程度効果があるのか疑問だ。

工作活動はやめてほしいですね。

>>259
ヌコンユーザにとっては D3、D700 & D3X、D700X がラインナップされ
目的に応じて選べるいい時代になったね、悩ましいが。

ちと気が早いがカメラショップの来春の福袋
50万コース

　D700+D300のセット、標準レンズセット

ＣＡＮＯＮ、そう言う小手先で勝負する癖、身に着けたから、
カメラ自体に進歩が感じられなくなってしまった。

>>263
ニコンとしては、ニコン製品と他社製品で悩まれるより、
ニコン製品とニコン製品で悩んでもらうように誘導している。

企業側は、開発費が高騰して利幅も薄いし、人材確保も大変。
購入する側も、一ランク一機種制のキヤノンよりは割高になる。

それでも今の状況では両方に利益があるから桶。

D300＋広角。D300＋MB-D10＋望遠......いいなぁ。

>>256
そりゃあ、D700買う人は、これがベストマッチだと思って買うんじゃん。
「それ以外」ってなんだろう？

>256
thx
いつもの阿部さんの言い回し方と違うね。
それより、ニコンはそれで良いと思っているのだろうかｗ

>259
D3の高画素版はどうなのか？とニコンの人に聞いてみたけど、
「セールスには全く情報がないし、D700は発表一月切ってから情報が入ったし、
D300の時も社内からの情報は同じくらい発表まで短かった」と。
海外の情報リークも
「本当にお恥ずかしい限りで・・・」
と言ってたからな。
阿部さんは「知ってる」って言うのより「出ない訳がない」ってことなんでしょう。
結局は同じようなものだけれどね。

ところでD700のレリーズボタンの感触はMB-D10並に浅いのか？そこんとこヨロピク！

>>269
以前、PCレンズが発表された時点で高画素版の発売は決定だと
誰もが考えるわな。

あのレンズは、そんなに解像力が高いのか？
そもそもティルトorシフト状態で、そんなに猛烈な解像力は期待できないと思うのだが。

>>260
こういうのもあった

509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 08:05:01 ID:fnlojahj0
典型的なＦＵＤ、下丸子の方から流してるんじゃないかｗ


FUD とは、不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）を表す。

FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、
つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに
利用されるマーケティングのテクニックである。具体的な事実でもって
応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、
競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、
競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用されるのだ。

FUD とは何ぞや？
ttp://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/07/entry_93.php

Nikon新レンズ、Photokinaで5本？

9月開催のPhotokinaでのNikon新製品についての噂が掲載。新型レンズは24-120mm / 70-200mm / 単焦点3本、新型カメラは D3X と D90 とのこと。

>>274
歓迎したいがウソくさい
旧式24-120のキット出荷直後にリニューアルするわけないｗ

70-200の後継は、望遠側を少し伸ばしてくるような気がする

おいおまえら

フォトキナで　24-120mm VR II　でますよ

Ｄ700のキットレンズは在庫処分の罠ですよ！！！！　ってもう既出か

D2HのLBCASTは自社開発とのこと
D2XのCMOSと　D3＆D700のCMOSは自社開発と言ってますが
製造も本当に内製なのでしょうか？

ニコン罠多いな

>>278
自社で開発したのは事実で製造過程の途中まで
委託、途中から自社という話だけどな

裏付けつきで答えられるのは関係者だけだから
守秘義務違反がまってるだろ

初期ロットに手を出すやつは負け組

>>281
言い杉。外部性能検証組織ボランティアーズまたのなをヒトバシラーズとお呼び。

>>281
>初期ロットに手を出すやつ
そう言うβなお客様がいらっしゃらないと困るんです。
お嬢様をマカオに売り飛ばしてでも御購入下さい。 by 製造業従業員

しかしながら初期ロッドのwktkさは異常

細心の注意を払って作られる初期ロットこそそのモデルの能力を現しているともいえるよね。
第二第三ロットくらいでは変わらないだろうけど、パーツによっては初期と後期では変わってくるものもありそうだし。

>>285
最新の注意と言うよりもパーツの品質がマージンを大きく取って一番高いのが
初期ロット。量産化が進むとコストダウンのためにマージンぎりぎりのとこまで
パーツの品質を落とす。量産品の宿命だな。

>>278
D2xのCMOSはソニー製だよ。当時の記事にもなっている。
そういうよりも、ソニー製新型CMOSの広告塔の役目を買って出たのがD2x。

で、D2xの画質とD3の画質の傾向が似ていることを考えれば、
まぁ、どこで設計製造したのかは、ある程度想像出来る罠。

ちなみにD1の時もCCD製造は秘密で。２年後にソニーと白状した。

屋台で中学生にたこ焼きを作らせるとする
最初の一週間は生焼けだったり、こげてたり
ある程度なれてきてからのを食べたいよな

>>286
同様に、オーディオ製品も、パーツの品質が高いのは初期ロットだそう。
発売直後に、雑誌等の各メディアに「品質が高い旨」レビュー記事が掲載された後は
利益確保のために「品質を落としても」コストダウンを図るとのこと。

ほか弁の新メニューなんかは発売日が一番おいしいけどね。
火の通し具合とか盛り付ける量とかがちょうどいい。
慣れてくるとだんだん手を抜いてきやがる。

愛妻弁当なんかは新婚すぐが一番おいしいけどね。
火の通し具合とか盛り付ける量とかがちょうどいい。
慣れてくるとだんだん手を抜いてきやがる。

>>283
初期ロット以降は、部品がどんどんコストダウンされるから、
実は、初期ロットが一番単価が高い。これ常識。

鉄道車両の先行試作車が立派な作り方してるのと同じ原理か。

自動車も同様。
１型が一番コスト高。
量産品では当たり前の事実。

>>287
>で、D2xの画質とD3の画質の傾向が似ていることを考えれば、
>まぁ、どこで設計製造したのかは、ある程度想像出来る罠。

素子の違いが画質の傾向に出るって...

同じメーカーでソニーとシャープの素子を使ったカメラがあるけど、
同じ被写体の画像で見分ける自信ある？

初期ロットの方が部品のクオリティ高いなら、初期ロット買わないと損だな
不具合は無償で直すだろうし、アタリなら最高ではないかｗ

Ｄ700の予約が少ないからってニコン社員必死すぎｗｗｗｗ

恵比寿行ってきた。
シャッターの感覚は既出の通り。
フォーマットの違いがあるがD200 D300 のが好みだな。D3は格別。

センサーと処理周りは絶対に手抜きのないとの事。
下克上のD200<D80 高感度のD40を見ても解るとおり、
上位機種を立てるためのデチューンは絶対に無いと断言してた。

付属のストラップがしょぼすぎる。なんかペナペナ。
ストラップなんて買いたくねーよ。

SB900操作しやすそう。電池の増設（SB800なら５本）は出来ない。
別パッテリーケース（電池８本）でチャージ速度が上がる。

>>298
＞付属のストラップがしょぼすぎる。なんかペナペナ。
＞ストラップなんて買いたくねーよ。

それこそD200やD300とかわらんだろwwww
それとも素材が変わったの？

デジタルライブ行ってきた。

ガラガラ(笑)

さてお目当てのD700をいじる。

上手にD3と区別してるわ。
さすがニコン。

これからデジタル一眼買う人やD300からのステップアップならいいが、
D3から買い替えると
悲しい思いするからやめとけ

>>103
D300はISO800がｷﾞﾘかな。それ以上は上げられないです。

>299
>それこそD200やD300とかわらんだろwwww

違う。首に当たる太い部分がなんかペナペナ。
裏表あって、裏側は違う材質の白い布･･･
え？此れが付くんですか？って確認したら、そうですっ！て言われた。

＞D3から買い替えると
サブで買い増しはしても買い替えはないだろｗ

>>303


＞買い替えはないだろｗ

意外といるぜ 重たいとか騒いで買い替えるやつ

それそれｗ
D3のちうこを狙ってます。

Ｄ３はプロ用でお願いします
趣味のカメキチにはもったいないです

視野率がD300より劣るんだよなぁ・・D700

>>302
白なの？？？

今のは合皮っぽい黒の滑り止めだよね。
まぁ、気に入らなければ他の買うからいいんだけど。
情報ｻﾝｸｽ。嘘だったら鼻ﾋﾟﾝしにいく。

>>307
中判を長年使って来た人間にとっては
ライカ判の世界での
フルサイズ、フルサイズって
アホちゃうか？って思うけど。
ファインダー視野率95％のカメラが
30万円って･･･。

そんな方がなぜこのスレに？

>>295
同一画像撮影・同露出のRAW出力で、フォトショでガリガリ検証できるなら、
２種類に分類するぐらいは出来るんじゃない？

それは単に画像の分類であって、写真愛好とは何の縁も無い世界ですけど。

>>309
中判で100%の視野率のカメラってあったっけ？

>>308
でもD700クラスの重さになると、使えるストラップが限られてくるんだよね。
D40クラスだと革製とかいろいろ選べるから、その点はいい。

街中でも時々、服に全く合ってないストラップ付けたカメラぶら下げてる奴がいるけど
・・・まぁそれが本人のセンスならいいんだけどね。

>>312
木製組み立て暗箱ならほぼ100％

>>313
>服に全く合ってないストラップ

おたくファッションに疎くありませんか？

>>315
わざわざ質問してるおまえもな

服とストラップを合わせてコーディネートしてる人とは
絶対に話したくないわ。

ところで今日の恵比寿でおねーちゃんの写真を
持って帰ってきた人はいないの？

機種名が無いNikonストラップでええんだが･･･
むしろ真っ黒がいいんだが。NPSのはｶｺｴｴけど。

ｲﾁﾃﾞｼﾞ持ってる時点で街中で浮くでそ。
ｵｲﾗ滅多に首にかけないな。

別に使えるなら付属ので構わないｌ。
まぁ現物買ってから考えるわ。

>>309
中判ったって視野率は90%〜95%とか多いじゃねーか。

>>310

309は
流石に年には勝てず体力も衰え
バカデカイ中判を振り回す腕力が無くなって

実はライカ判が気になって仕方なかったから

しかし
自称中判使いが
たかだか30万の端金でビビッテルのは笑えるがな

俺RB使ってたけど、ファインダー視野率は
アテにしはいのがデフォだと思ってたけどな。
っつうか、中判使いはそんな細かいこと気にしないもなんだが。

きのう梅田のニコンプラザ行ってきたよ。
たっぷり触ってきた。某大手ショップに予約入れている。

24ｰ120 と 60 micro を付けたのが置いてあった。
意外に重さは感じなかった。

横に900gの 14-70 を付けた D3 があったけど、
それと持ち比べても重くて持ちにくいとは思わなかった。
俺にとって重さは重要だ。毎日持ち歩くからね。

カメラを構えたときは重くてもいいんだよ。
問題は肩から提げたとき。D900 はやはり重いだろうな。
重くて写真がキライにならないかな？
カメラを所有するのが趣味ならいいけど、
俺は写真撮るのが好きだからな。

FX に移るなら、手もとの12本のレンズの、半分以上は無駄になるしな。
今の D60（RAW)＋SILKYPIX(Ver.3) であと一年いこうかな？

あ、14-70 は 14-70 だ。

14-70 あったらいいね！

フルサイズほしい人はボケの量がとか気にするけど
中判使ってたって人でボケボケ言う人少なくない？
中判のほうがもっと大きくボケてるはずなのにね？

24ね、ゴメン

フルサイズの段階でボケすぎて困る

D900って未来日記はなんなんだw

>>324
レンズの関係で、中判よりフルサイズの方がボケる。

SONYは使えない12M　ニコンが12Mフル独占なのに24Mのセンサーを簡単に売るのかな？
αのフル出すのに　D900とかD3Xとか発売可能なのか。

NPS代替はいくらなんだろね。前198000円って書き込みあったけど

昨日ＶＡＲＤＩＡ　ＲＤ−Ｘ７を買ったので１２月まではたぶん買えない

>>329

えーっと、フルサイズセンサーはニコンで作ってるよ。
今回のはソニー絡んでないんです。

おまえバカすぎる(笑)

>>332
だから何？　だったら尚更24MはSONY専用だろ？ｗ

D3XやD900のセンサーは自前で調達しろよｗ

>>318
あるよ
http://shop.nikon-image.com/front/Product120507054.do
http://shop.nikon-image.com/front/Product120507046.do

>>330
ｶｶｸの最安値より少し安い位
この値段なら3ヶ月後には市場最安値と逆転するだろう価格

中判でもボケを気にする人は居るよ
そう言う人はﾂｱｲｽレンズを使ってる（ビューカメラならﾛｰﾃﾞﾝ）
それに視野率100%の方が多い（RBだって、ペンタ67だって100%だ）
視野率90%とかはRFか2眼かプリズムファインダーだ

>333

?????

>>329
つうか、α900が12MPセンサーを使うの止めて、24MP勝負に出たから、
α900に使う予定だった12MPが余って、D700に回ってきたんじゃないの？

α700の展示会に突撃した住人が中の人に聞いたところによると、
α900はD3並みでD3より安価で出す方向で進んでいると聞いたらしい。
この時点ではα900も12MPだった可能性がある。

>>335
ペンタ67のプリズムファインダー使ったことないのか？
あれは90%しかないぞ。

SONYよNIKONの捨て駒なんかになるなよ
24Mは絶対に渡すな　

過去の遺産が色収差補正で撮影できるのは
とても嬉しい。

秘蔵の(全部マニュアル）がどんな絵を出してくるか楽しみだ。
16/2.8fisheye 20/2.8 24/2.8 28/2.8 35/2
55/2.8micro 58/1.2noct
135/2.8 180/2.8ED 500/8reflex

すまん、爺さん（40代ですが）の自慢じゃ。

>>333

SONYのCMOSはニコン製のステッパーで作られている。１台50億するとか。

SONYのデジイチの売り上げでは、とてもその開発費をペイできない。
Canonの1Ds並みの製品価格にしなければならなくなる。
ニコンに売る事によって自社の製品価格も安くできる。

ニコンはSONYにとっては、切っても切れない上客。
ステッパーを納入する際、なんらかの契約が行われていてもなんの不思議も無い。

SONYやニコンは意地でもCanonのCMOSは使わない。
逆に状況によってはCanonはデジイチでもSONYの24M CMOSを購入するかもしれんが。。
Canonは戦争をしかける相手が今度ばかりは悪い。

>>341
そのまえにｷﾔﾉﾝが外に出さない。

>>337
なんでそんなにSONY製だと信じたいのか不思議で仕方が無い
D3/D700センサーはソニー製じゃない。
感度向上の為の自前ノウハウの固まりだからこんだけ独走してるのに

D3はこれ以上生産ペースアップはしないだろうしD3Xは素子違うから
歩留まりがあがってD700に回す余裕が出て来たんでしょ

24Mのセンサーがどこ製かは知らないが、流出ファームの値だと
解像度がSONYのと違うんじゃなかったっけ

あれだけ大規模な生産･開発設備を持つSONYが、
他の会社が開発したCMOSを使う筈が無いだろ。。

>>341
今年の１月にソニーが135判で2481万画素のCMOSを発表。
これが2400万画素フルサイズと呼ばれている物。
画素サイズは、5.94x5.94um

これだけならソニーの独自だが、大判CCD最大手のコダックが、
中判デジカメ用の5000万画素CCDを発表。
画素サイズは 6x6um　CCDサイズは48x36mm(135判の2倍の面積)

ソニーにとっては純粋なライバルだけど、コダックが画素サイズを
揃えてくれてありがたい限りでしょう。当面、世の中のCCD,CMOSは
6umピッチ前後で行くことが決まったようなものだ。


キヤノンはシラネ。

ID:y8N4Gh+i0←でた！馬鹿。
ニコンが買ってくれなくてどうやって元取るつもり？
今のソニーの現状を認識しろよな〜。

ニコンの今の売り上げなら
パナ、コダック、サンヨー、あたりが喜んで作る。
ニコンが圧倒的に有利な客だって理解しろよ。

>>335
> 視野率90%とかはRFか2眼かプリズムファインダーだ
そういうのは屁理屈と言わんか？
現行の67IIの標準ファインダーって何？

>>343
ニコンの独自ノウハウっていってもねぇ。D3のCMOSは、結局D2xの超豪華版。

D2xのCMOSはソニーの発明品ですから、外部に製造委託するにしても、
その製造企業がソニーと物凄い数のライセンスを結ばないと作れません。


あとね、D2xに使ったソニーのCMOSと、D2Hに使った高感度のLBCAST
画素構造を簡単な回路図にすると、何故か同じになってしまう。
（動作特性とタイミングは違うけどね）

会社が違うのに、不思議な事もあるもんだ（棒読み）

>>349
えーっと、D2の話がメインなところからすると
もしかしてD3の素子に関する話は聞いてないんですか
じゃあもういいです。はい。

あれだけ大規模なSONYが、一枚岩の訳ねえだろ。
半導体部門は、社内外構わず買ってくれるなら何処にだって売るよ。
役員にしても、自分の出身部門の業績で出世が決まるからね。

今のニコンはソニー製品に遠慮なさ杉

あんな酷い商売してるなら　ニコンに売ってもキヤノンに売っても同じ事

＞ファインダー視野率95％のカメラが
＞30万円って･･･。

バカ、センサーが１５万円するんだよ
貧乏人はすっこんでろ

>>348
ウエストレベルでも90％位だよ。

まあ、キヤノンとソニーは
ビデオカメラ部門でガチンコ勝負になってきてるからねぇ。。
今更、お互いライバル開発のCMOSは載せないと思うけど

IXYのセンサーはSONY製だったっけ？
だから長崎に工場作ってSONYとは完全に縁を切るのかな？

>>354
そうでしたっけ？
ピントフード67IIだと100%と読んだ記憶があったんだが勘違いだったかorz
ただ左右逆像は感覚的にちょっとね。

D700凄い反響ですね！！

>>356
どのみち57mm×70mmなんて比率で使わないのだから、
フォーカススクリーンに1×ルート3の比率のマスクを貼ったりとか、
文字が入る所を書き込んだりとか。
二周り位は小さく撮影だな。
100％の視野率が必要って精密な複写位でしょう。

銀塩の時はスライドマウントとかで納品とかしたけど、
GEPEでも95％くらいだからね。
視野率100％で撮る時は若干の引きを心がけて苦労したもんだ。

書き込み職人？

>>355
ソニーの放送局用テレビカメラには、フジやキヤノンのレンズが
使われてるよ

ニコンにもD700にも全くかすってないネタですね。

やたらと空行が多い人ですね。

D300 のファインダーはやたらと暗くて、嫌だったけど、D700 はどう？
D300 より明るくなったとの噂もありますが。

>>360

レンズ交換式だからね、どこのが使われようと不思議でないよ。
ニコンもレンズだしてるよ！

>>363
広くなったよ！　フルサイズだし！

>>363

当然のことながらD700のが明るい。
しかし明暗よりもピントの山の見易さが比較にならん。D700のが圧倒的。

広さいのは承知してます。
D300 と比べて明るさはどうですか？

>>367
君のD300は50mmF1.4つけてもそんなに暗くみえるのかね。

ソニーははっきり言及してるが、キヤノンはあまりはっきり言わないね＞フルサイズ機


センサーの画素数は、すでにセンサーを開発している事業部が製品を発表してますので、2,400万画素で変わりません。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/28/8393.html


フルサイズのラインナップも増やしたい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/17/8302.html

「ソニー初のフルサイズ」と違って
キヤノンは現行機の売り上げに影響があるからだろw

D300持ちでD700予約に行って、コンデジ買ってきたへたれ者です。
最近のコンデジ、すげえです。　軽い、小さい、防水あり動画あり。

ニコンはなんでフルサイズ出すんだろうね。

DXであれだけ本体もレンズも揃えておいて、
このままDXで技術革新進めていけばいいじゃないの。

プロの一部に需要があるからD3は良いとして、
D700は曖昧だよね。

これからFXの市場が発展していくイメージがわかないもの。

滅び行くフィルムカメラ文化への郷愁？
ニコンは大好きだけど、これでFXにシフトチェンするなら……

DXレンズで揃えたんですね。わかります。

今日新宿行って来てD700触ってきたので個人的な感想。

良いところ
ファインダーが見やすくてとても良い。
シャッター音はD300より良い。
D3を既に去年見ているので目新しさは無いが全般的に良い。

良くない所
ミラーショックが思いのほか大きい。これで良いのか？
やっぱりちょっと重い。グリップが浅いからかも。右中指が少し痛い。

欠点と思ったのはこの2点だけだったけど、それがかなり大きい。
自分には合わないのかもしれない。
買う気70%くらいだったけど、40%くらいに減少。
でもやっぱフルサイズは良いなぁ。。。

>>372
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
むしろｵﾏｲが居なくなるとﾆｺﾝのためになる。
もう戻ってこないでね。


正直相当長い期間共存だろうよ。

重い　大きいってのはシャッターチャンスを激減させるね。
軽くて小さくて起動が速いcoolpix S600を買ってきてそう思いました。

>>372
DXはまだまだ残るんじゃない？
ま、いいDXレンズはもう出ないかもね
D700は対時期5Dだし、住み分けは明確

写真を記録としてとらえるならそれでいいんじゃね｡

雇われ書き込み職人？

Ｄ３００と交換レンズを１０本位所有。　本日Ｄ７００の予約に行ってふらっとcoolpixを購入。
１００ｇちょっとの小型コンデジだといつでも持ち歩ける。シャッターチャンスが広がる。
いじっててそう思った。

いつもセンサーの話になると出てくる、頭弱い奴ら笑えるな。
カメラ作ってるとこと半導体部門との結びつきなんてそんなに強くないって。

>>376
シャッターチャンスは関係ないだろ。重いカメラ持って出るのがおっくうになるだけ。
でも写真撮るのが好きならなんとかして持っていくもんだし、シャッター押すときに
「重くて大きい」ってのは安定感が高いという利点の方が大きいんじゃね。

>>372
移行するならフルサイズの絶対無いフォーサーズをよろしく。

>>380
散歩の時に持って行きたいとか、常に持ち歩きたいならコンデジがいいかもな。
D700買うようなのは写真を撮りに行くことが第一目標となって家出るようなやつらだろうし。

>>382
そうかなあ。シャッターチャンスがランダムに来るとすると持ち歩いてる頻度で決まることになる。
自分の行動を振り返って、Ｄ３００を持ち歩いてる時間って本当に少ない。
小型コンデジならバックに常時携帯できる。　この差は大きいと思うけどなあ

>>380
そんなあなたには携帯のカメラも便利ですよ

>>385
俺は散歩の時でも、写真撮る気でない時でもD300を持ち歩いてるけど。
手ぶらは気楽だけど、バッグ１つでも持つのなら大きくても小さくても
慣れればそんなに変わらない。

>>387
D300持ってると警戒されませんか？
散歩や通勤でＤ３００って、俺には考えられないなあ。
Ｄ３００級だと撮るぞって思って行くときだけ。だからシャッターチャンスが少ない気がします。

フィルムでずっとやってきた写真文化への諦めのなさなのだと思うよ。

CANONって（俺最初のフィルも一眼はCANONだったけど）、
いまだに写真文化を背負っているっている自負が強いよね。
お抱えのプロ使ってのテレビ番組（ＢＳ）なんかもやっているし。
（ニコンもそんな番組あるのかな？）

ニコンは、過去の写真文化なんてどうでもいいから、
どんどん先に行って欲しい。
いまさらフィルム時代のレンズが使えるって、意味あるの？

なんのためのデジタル化なんだ。
そんなんじゃせっかくデジイチに来た人がみんなコンデジに戻っちゃうよ。

>>379

＞雇われ書き込み職人？

もし俺のことを言っているなら、違うよ。
俺のことを言っているのじゃなければ、ｽﾏｿ

>>388
別に。移動はバッグに入れてるし。
コンデジをササッと取り出して素早く撮る方が
傍から見ると怪しく見える。
俺はコンデジだと操作性から思うように撮れなくてイライラするので
少々かさ張っても一眼を持って出歩く。
そのせいでシャッターチャンスを逃したと思った事はないよ。

これからＦＸのボディは小さく軽くなるだろうが、
レンズは小さくも軽くもならないのだろうね。
昔の兵隊さんみたいに何でもぶら下げて歩くのね。

>>390
そうかなあ？
通勤電車でも散歩中でも、コンデジなら持ち歩けるけど
Ｄ３００＋レンズを持ち歩ける人なんて居る？？　超不思議

>>392
俺もコンデジなら持ち歩けてD300だと持ち運べない
君の体力が超不思議だ。
周りの視線の問題だとしたら、それは自意識過剰。

通勤電車でD300を首からぶら下げるわけじゃあるまいし・・・
鞄に入れるくらいなら別にどうということはない。
実際に持って歩くかどうかは別だけどね。
普段は軽いD40あたりで良いんじゃね。

D300持ってて警戒されるかどうかってのは、その人次第じゃないかな。
怪しい人はコンデジだって怪しい。

Ｄ３００＋交換レンズ入りの鞄を抱えて満員電車に乗るの？？　ありえないなあ。

趣味だから休日持ち歩く気にはなるけど
通勤とか毎日携帯するとなると嫌だな
絶対持ち歩かないカメラだな

4/3かD40・60　Kissがいいところ

>>395
もういいからコンデジスレに帰りなよ。
このスレは君に向いてない。

被写体や住んでる地域によって携帯性の要求は変わるんではないでしょうか？

俺はどんなカメラ持ち歩いても必ず職質される　新宿で日/3回受けた時には流石にキレた

>>372
何でって商売だからに決まってるだろ。
競争が激しく利幅が少ないAPS-Cだけで戦えばジリ貧になるのは目に見えてる。
またAPS-Cからフルサイズへのステップアップという戦略も利にかなってる。
フルサイズはこれからの成長分野だから資源を振り向けるのは当然の話。

>>398 車通勤なら　D3にD300にサンニッパでも大丈夫だろうけどｗ

>>366
それは安心しました。

D300 に D700 を追加する理由が一つ増えた。
D300 のファインダーの暗さは、ズームだとかなり辛い。

>>372
プロとアマチュアの違いがフルかそうでないか

>>402
レンズは何を・・・

都内の満員電車でD300とかねーよ。
カメラにも悪そうだし（俺は嫌）レンズフード割れるぞ。
それにあんな固くてデカイの、人にゴリゴリ当てたら迷惑そのもの。

片手起動出来るコンデジがシャッターチャンスに強いのは普通だと思うが？

>>389の書き込みの方がよっぽど諦めが悪いと言うかネガティブだよね。
センサーサイズを大きくして色々と進歩したことが多いのに。
DXにはDXの利点はあるけど、フルサイズにはフルサイズの利点がある。
そんなのは使う人が決めれば良いだけだし、ニコンは両者に対してきちんと選択肢を与えてるでしょ。

デジ一で撮った画は良い画を撮ろうとしてるあざとさを感じる。
おまえ狙っとったんちゃうんかい？みたいな。

コンデジは偶然性が高いことからあざとさは感じられない。
純粋で素朴な感じがする。
人の心を動かすような画はコンデジが多いな。

これは値段が高いから良い画が撮れると勘違いしてる
カメラヲタには理解できないと思う。
プラシーボ効果は多少はあるかもしれんが見る人が見れば
そんな画はニセだと分かる。

>>372
最初の文から
画素ピッチ、高感度ノイズ、快調性、画素数、解像について
全く知識がないとお見受けしました。

D300のファインダーが暗いというなら
他のAPS-Cカメラは使えんぞw

>>405
ちゃんとしたバッグに入れれば
満員電車にPC持ち込むよりも壊れにくいと思うよ。
>片手起動出来るコンデジが…
ニコンの一眼はみんな片手で起動出来るけど。

>>405

>片手起動出来るコンデジがシャッターチャンスに強いのは普通だと思うが？

なんか発想が偏ってるな〜

それじゃ〜、芸能ｶﾒﾗﾏﾝは皆コンデジかよ〜

デジ一眼で良い画を撮影するのは
風景やスポーツ（運動会）などだろう

スナップ用途でいい写真を撮るとなると小型軽量の方が面白い

ただコンデジだとカメラ任せで微妙な写真が出来上がる可能性が多い・・。

D300を通勤時間帯で持ち歩いてると　それでもボクはやっていない・・。

>>407
それは撮る人がちゃんと撮る時にはデジイチと使い分けようとするから
それがかえってマイナスに出てしまったパターンで
デジイチと言うものに撮らされてるだけだね。
それこそ出来るだけ持ち歩く事で、張った感じがなくなると思う。

ここはD700について語るスレだ。
コンデジとD300について語る場ではない。

そろそろD700をけなすネタが切れてきたんでデジタル一眼自体をけなし始めたかな？

>410
え？レンズキャップつけない人？
しかも鞄に入れずにいつも首から下げてるの？

コンデジはポケットに入れておけば片手で出して撮影出来るわけだが。


>411
そら写真撮る気になってる時なら俺だって一眼だよ。
カメラ持って歩いてる時なら一眼の方が強いけど、
普通に歩いてて、瞬間的にカメラ欲しいときとかは
ポケットに入れて持ち歩けるコンデジの方が便利って思わん？
気軽さってかなり重要だと思うんだけどなー
ケータイカメラは起動遅いから却下だけど。

>>416
コンデジは許容できて携帯は許容できないっていうのは個人的な感覚でしょ。
人それぞれ許容範囲が違う。
携帯で充分って人もいっぱいいるし、今のコンデジでは駄目って人もいっぱいいる。
DP1に刺激されてAPS-Cのコンデジが増えてくれると良いんだけどね。

D700って貶す物でも誉める物でも無い気がする

30万もするものはどこが出しても一定数しか売れんよ
D300の値段でフルサイズ出さなくては誰も振り向かんよ

ヲタは安く映るのだろうが

･･･なんか煽りみたいになってきた俺、最悪だ。
２ちゃん向いてないぜ。

D700は予約した。
D200から我慢してた高感度が上がるのがホント嬉しい。
画質じゃ被写界深度含めて一眼が最高だしね。
出来る限り一眼で撮影したいが、常に持ち歩くのは俺には無理。
コンデジもいい写真写るよ。

すまん、逃げる。

>>418
確かに。
現状FXはDXに比べ倍以上のコストかかるよな。
倍以上のメリットを感じるのは一般的でないし。

これってどうなの？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/#8069507

>>416
俺はキャップ付けないし、バッグは上を開放出来るタイプなら瞬時に取り出せるよ。
俺、コンデジを否定してる訳じゃないよ。そっちの方が合うと思う人はそっちでいいと思う。
操作性が同じならば散歩位にはD40あたりが良いなと思うけど…

>>400
商売だって言われたらそうなんだけど。
D40でコンデジ層を大量に取り込んだように、
いくらでも、手軽に「良い写真」を撮りたいと思っている人はいるんだから、
むしろ「資源の振り分け」はそうした層に向けてこそではないか？

まあ、D3にしてもD700にしても、それを商品として出せるのは素晴らしいよ。
トップ技術があってこそ、それ以下の機種も輝くというものだ。
でもなんでそれがＦＸフォーマットのなのかってことだよ。

だいたい「フルサイズ」というのがおかしい。
カメラにはもっと大きなサイズがあるだろ？
たかがコダックが決めて、フィルム時代使われてきたというだけのことだろ。
なんでそれがデジタルの時代に「フルサイズ」と崇められるかってことだ。

D3やD700の高感度だって、三脚（一脚）を使えばよいだけのことだろ。
三脚が使えない場面が一年に何回あるのか？ そのために倍の値段のカメラが必要か？

まあ、そんなこと言いながら、自分も25日予約だけはしているんだけど……

>>408
D700の作例がぼちぼちネットに出てきていますが、
あなたはD300のものと区別できますか？

ましてRAWで撮って、PCで現像したら、ほとんど同じじゃないですか？
それでもD700を買う。その意味を自分に問うているわけです。

>>406
確かにFXフォーマットにも良いところはあるけど、だから25日に予約しているんだけど、
でも、なんな違うんじゃないかなって思うわけです。

それよりみんなもう金は払ったか？
予約だけだともう手に入らんぞ

>>423
被写体ブレは？

D700がタイ製なら即買いなのに

>>423
フルサイズって35mmフルサイズっての35mmの部分を略しているだけだよ。
フルハイビジョンと似たようなもんだね。

>>404
F2.8 通しのズームでも暗いと感じるね。
D300 単独なら我慢できるけど、D3 や D40 と比べちゃうと駄目。

>>389
実はものづくりにこだわりのあるようで、
こんなミニ番組のスポンサーをやっています
カメラ番組をやるほどあざとくは無いらしい

http://www.tbs.co.jp/birth_of_legend/

>>409
D40 のファインダーよりぐんと暗いよ。
おそらく、液晶を挟んでるからだと思うけど。

D700 も、液晶挟んでるらしいから、心配してたんだ

>>423
>だいたい「フルサイズ」というのがおかしい。
>カメラにはもっと大きなサイズがあるだろ？
>たかがコダックが決めて、フィルム時代使われてきたというだけのことだろ。
>なんでそれがデジタルの時代に「フルサイズ」と崇められるかってことだ。

銀塩の頃から135判以外にも選り取り緑でフォーマットはあったさ
もちろんAPSもね
でも、特に誰かに強制される訳でも無く、自然と世間でより多くのユーザーに選ばれたのが135判だった
選ばれたとゆうより自然と馴染んでいって
気が付いたら135判のカメラをみんな手にしていたって感じじゃない

「機動性か」、「写りか」、とのバランスが丁度良い加減だったんだと思う

そういった経緯からお馴染みのサイズだった135判はデジになっても
ニコンでゆうFXで普及していくってのもごく自然の流れだろ

>>424

>それよりみんなもう金は払ったか？
>予約だけだともう手に入らんぞ

何訳わからんこといってるんだ、予約で前金入れなきゃならないよな怪しげな店に予約するなよ。
このｸﾗｽのｶﾒﾗが予約で手に入らん訳ないだろが

>>431
そうかな？　今の時代に、ＦＸにそんな正統性はないと思うんだが。

でも技術的に優れていたベータが、ＶＨＳに駆逐されたように、
最後は市場が決めるんだよね、この世の中は。

ＦＸもじっくり見させてもらいましょう。

で、431は買うの？

>>389
ﾈｯﾄｶﾌｪにいないで、早く精神病院に戻ってください！

>>433
なんでベータとVHSｗｗ
FXもDXもニコンじゃないの
FXを支持するやつはそうするし、DXも然り
ニコンは別に困らんよ

>>81
おいおい普通にスタジオで使ってるぞ。
別に実用上問題なければいいじゃんさ。
機材で勝負する訳じゃないし。

でも数年で激減するだろうね。

あらー。超亀レスすいません。

>>435
あれだな、CDRとDVDRだな。

>>433
本命はD3だから取りあえず、見送るよ
いや、買っちゃうかもだけど

＞ＦＸにそんな正統性はないと思うんだが。
それを阻む最大の壁になってるのは高価だからだろ

＞技術的に優れていたベータが、ＶＨＳに駆逐されたように
あれは市場が決めたとゆうより、松下がどっちに付くかとゆうメーカー間の
駆け引きで明暗が分かれたって感じだよね
それ続けとソニンもフル出すようだし、キャノンも次機を出す、
フジのS6もフルらしいとゆう噂が出始めてる

当然、ネックだった価格もより一般化を果たしていくと思うけど

つーか、会社にカメラなんか持ち込めないし。

DXでもFXでもどっちでもいいなー。

高感度に強いニコンボディが欲しい。
現状ではFXが高感度に強い。
だからFXを選ぶ。

って感じ。

DXが強かったらDXを選んでたろうな。

>>433
FXに正統性はないに賛成。
デジカメだと今まではセンサー大型化の競争で、ひとつの到達点が35mmに過ぎない。
35mmに神秘性があると盲信させられるのは間違い。
1位通過がキヤノン、2位がニコン。商売だから両社はそれを高らかに喧伝してるだけ。
そのうちFXが当たり前になったら、別の方向で競争になる。
ダイナミックレンジか多画素か速度か非平面か軽量化か、何かはお楽しみ。
あと逆に高性能小型化という方向もあるね。

携帯電話が洗練されて現在の大きさに収まった例もあるから
>>431の言うようにカメラでも35mmが可能性もないとはいえないんだけどね。

ﾌｨﾙﾑ型ﾕﾆｯﾄ。
多重露出できるﾌｨﾙﾑｶﾒﾗで使えます。
みたいなのが出来る未来・・・


('A｀ふざけて)いってみただけさー

expeedの横の空きスペースはD3用？
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-07/13/nikon-DL2008-015-L.jpg

DRAMはSAMSUNGのようです。容量はどれくらい？

DXがDVDで、FXがHD DVDだな。
大抵の人はDVDで満足してるし取り扱いも楽。
でも高画質を追求する人にとってはHD DVDの大容量は捨てがたい。

>>443
その発想は交換式裏蓋に撮像素子を仕込む方が現実的だな

かつて世界中のあらゆる観光地で手に入ったフィルム、それが135判ではなかったか｡
日本人も外人もみんな首にぶら下げてた35mmフィルムの入ったカメラ｡そのイメージをみんな持ち続けたいということだろう｡
メーカー技術者の立場からもフルサイズの普及にやぶさかではないだろう｡

>>445
CD-RとDVD-Rでもおなじだけどさ
いまDVD-Rのほうが容量が大きいけど、だからといってCD-Rは使わないってことはない。
5MB程度のデータを焼くんだったらCD-Rを選ぶように。

FXのほうが高感度ノイズが少ないからFXを選ぶ。
そうでなければDXを選ぶ。

その状況が続くでしょう。FXが安くなれば、当然DXはもっと安くなる。
そうすれば裾野を広げていけるだろうしね。

ニコンはDXでもFXのレンズを使えるからあまり気にしなくていいよね。
今後DXレンズが出なくなったとしても、FXレンズを使えばいいし。

DX終了と騒いでいる人がよくわからんよ…そんなの終了してから考えればいいじゃないか。

FXとDXを規格争いの様に考えているのは何故？
VHS・β　や　BD・HD DVD
これは統一されないと、互換性がないから
ユーザ同士での貸し借りやレンタル、セルでも困るので争いだけど。

レンズの場合、FX,DXは今まで通りフルサイズ用のレンズはDXで使えるし
排他関係に無いと思うんだけど。D1出たときから状況は変わってないと思う。
相互にメリットがあるんだから使い分けも可能だし。

FX＝BD
DX＝HDDVD

>>447
昔から写真を撮っていて、焦点距離と画角が合わないことに違和感を覚える人には
買ってもらえるだろうね。
むしろそういう人がターゲットなんだろう。

フィルムカメラなんて知らない世代や知ってても写るんですや
コンパクトカメラしか知らない人なんかはFXとかDXとか関係ないだろうしね。
そういう人がデジイチを欲しがった場合はDXで十分かもしれない。

であるからして、選択肢があることはいいことだと。

>>450
好戦的な方

D700が国内生産なのはあえてコスト高でも付加価値があるから売れると言うニコンの
読みだろ。α900や5D後継機とか20Mオーバーの高画素モデルが30万前後で出てきたら
タイ製に切り替えるだろ。そうしたら１９万とかになっていいかもな。
逆にD300は国内生産だったら今でも２０万前後してたんじゃないの？

まぁ、何にせよ焦点距離1.5倍相当ってのは計算が楽で良いよね。
50mmは75mm相当だし、200mmは300mm相当、35mmとか75mmとか105mmも簡単に計算できる。

タイの工場は別の製品のラインに使うんでは？

一眼レフからファインダーが無くならない限り135は一つの回答だろ。

>>456
もっと言えばレンズレフレックスなカメラがなくなる可能性だってあるしね。
…しばらくはないか。

>>454
そのままが一番楽でいいよね。

>>453
D300がタイなのは生産能力の問題だろ、国内で月産
７万台は無理だ、タイの工場は１万５千人いるが
仙台は工場を拡張したとはいえ600〜800ぐらいだからな。
DXはタイでFXは国内生産、この体制は変わらないと思うぞ。

フルサイズか、APS-Cか？って騒いでるのは
キヤノン・ペンタックスユーザーだろ？

24MpFX機で10Mpクロップ使用が現実となった今
何の不安があるのか？

>>451 仰る通り。手持ちレンズが殆ど全部（50mm f1.4 だけAi改造も無理で）
従前に使えるのは、写真好き素人には真に有難い。昔の無い若人はお好きな物を。

ボケだけはFX>DXだ
ISOやDRは、ﾌﾞﾚｰｸｽﾙｰでDXがFXに近付く可能性があると妄想

あまり絞り込まないでも深い被写界深度を得られるのはDXのメリットだよね。
それってレンズを明るい状態で使えるってことになるから、感度に関しては１段分得してる。
コンデジも深いって言えば深いけど、素子が極小すぎる。

とにかく大きなボケが欲しいならFXだけど、適度なボケならDXの方が使いやすかったりする。
ただFXには1段〜2段絞って使えるだけの余裕があるから、レンズを美味しく使うならFXなのかな。

ＤＸのメリット言い出すとフォーサーズと同じことに

大きいことはいいことだ

>>464
ハッキリいってあのファインダーの小ささは半端ではないから、同じになるわけないじゃない。

FX50mm/1.4新設計だしとくれ。

>>317
モデルは、羽田ゆうちゃんが可愛かったぞ。nikon digital live 2008

>464
いやいや望遠効果を期待したいとき、同じレンズで×1.4のエクステンダー使うより
D300で画素数落とさず×1.5倍になるのはメリットかと。
フルサイズ機のサブにD300はバッチリ。

>>363
明るさは、D3>>>>D700>D300

ってところだな。

.仙台は工場を拡張したとはいえ600〜800ぐらいだからな。


たしか新入りいっぱい入って１５００人くらいいたと思う。

>>471
そういう数字を挙げるところを見ると、君は・・・

工場の近所の定食屋

かね？

まあニコンが本気でFXを主流にしたいのなら、D700もタイで生産しただろうな。

>>472
ニュースになってるので誰でも知ってる
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068549/796-797

>>474
なんだ、古ニュースなのか。

>>469
今はまだFXのクロップは500万画素に過ぎないけど、今後クロップで
1200万画素にでもなって、DXシステムを完全に含むかたちになれば
そのメリットはなくなるな。つまり、大は小を兼ねるってヤツ。
でも敢えてメーカーがそんな状況にするとも思えないんだけどね。。。

ファインダー倍率はD300で、フルサイズのファインダーとか・・・
広すぎて使いにくいかもしれん。

クロップしたときだけファインダー倍率変更できれば嬉しいけど無理そう。

うわさのD3Xがクロップで1000万画素オーバーなら限りなくＤ３００に近づくな。
あとはDXクロップ時のファインダーの見え具合だな。

>>478
ファインダーの見易さは絶対的にDXが有利だね。
あと、軽さ、これが一番の利点かねぇ。

>>468
ｶｷｶｷ乙！

コンデジの撮像素子のサイズって今全部で何種類くらいあるのかな。
それを考えると、デジイチの撮像素子サイズもいろいろあってよい。
さらに各社が他社のマウントのレンズを出し合うようになったら面白い。
シグタムが困るだろうが。何でやらないのだろう。
暗黙のルールでもあるのだろうか。

イメージサークルいっぱいの円形撮像素子がいいなあ。

>>477
倍率は、接眼レンズ差し替えれば良いだけだから、
やる気になれば何とか出来そうなんだけどね。

>>482
それに合わせた新設計の円周ギョッガーンきぼん

>>462 フィルムの時も、銀塩粒子が細密化されて
APSでも35mmと変わらない画質と、メーカは吹聴してた。
同じ乳剤を35mmに塗れば、変わらないハズないのはバレバレだったのにね。
ISOやDRと高画素数は、常にFXが高次元でバランスするよ。

>>484
それは今の対角魚眼なり。

>>485
バランスとかはカメラレンズを使っている者が決めることで、カタログを集めて眺めてるだけの君には関係ない。

水準器も水平出しも不要。
縦位置撮影も不要。
MB-D10不要！(笑)

なんか変だと思ったら夏休み直前か？　ﾔﾚﾔﾚ･･･

一番釣り上手なのはニコンだな

オマエラ必死こいて乙ｗ

>>487
超えられない壁って知ってる？

>>491
悪いが、中判さえ使ったことがないようなのには関係ないレベルの話なんでね。

なんだﾈｶﾞｷｬﾝ書き込みｱﾙﾊﾞｲﾀｰか　ﾔﾚﾔﾚ

夏はこれだからな。あーあ。

>>486
そうかい？イメージサークルいっぱいの円形フォーマットかとオモタ。まあ、どんなものになるかは微妙だが・・・

とりあえず、サークル周辺部までしっかりした像の、新設計円周ギョッガーンほしい
Ai 8mm/2.8だとD3でもちょっと悲しい状態（シグマ8mm/4 /3.5だと新しい分少しいい感じはするんだが…）

>>495
標準域のほうがはるかに先決じゃない。

>>486
対角魚眼には、フードがくっついてるから、嵌めても四角い像しか得られないな。
あれを切り取る必要がある。

…って、どっかのサイトで切ってる画像みたことあるな。

>>487
レンズなど持ち出しても、事実は誰にも変えられないな。
まあ君になら、低次元で満足してしまう事は出来るだろう。

>>472
30万円じゃそんなに数は出ないから
タイで作るメリットはまったく無い。
おそらく数量で言えばD40の50分の1以下
だろうし。

>>499
桁違いの間違いです。
5DがKissの50分の1以下。それはほぼ正確な実績。
D700は月産3万台（フルサイズ総計で月産5万台）らしいから、D40(※)の生産数の1/10〜1/5でしょう。

※　今年の世界需要が総計800万台。そのうちの25%がD40だとしても200万台。(3万x12月)/200万=1/5

月3万台も誰が買うんだよ　年に36万台だぜｗ
D3とD300のユーザーと　新し物好きなキヤノンユーザーの取り込みかい？ｗ


庶民は絶対買わないぜｗ

生産は月３万台だと日経か何かで見たな

D700が予定数割れなら

D90（仮）のフルサイズ機が来年夏に出るかもｗｗ
庶民はそれまで待てｗｗ

>>501
デジタル一眼レフ自体が、貧民には縁のない商品。
ボディ価格が３０万円を切ったのが６年前。

月３万台作るっても、殆どが最初の１、２ヶ月に売り切る分でしょ。
年間通してそんなペースで売れるとは思えん。

>>505
地球人口の1万分の1でも50万以上。

ちょっとてすと

おじゃましました

てすとはいやだー

おい！ｗ

D700発売まで、あと11日
(｀・ω・´)

秋口にはD700買うぞ！

>>503
D90は年末

フルサイズをこのクラスに落としても
無駄に価格が高い製品にしかならんから当分ない。

このクラスこそ使い捨てカメラ

ターミナルカバーが安っぽいから２５日までに
変更しないと買わないぞ

DX意気消沈ムード真っ盛りの中に、DX新機種出してくるかなー

今の流れだとそれは無いね。
可能性があるとしても初級機クラスだけかな？

車にくらべると30万なんて安いでしょ。

普通に買えるよ。

D90は手ぶれ補正内蔵ぐらいのことしてこないとサプライズがないな
さすがにフルサイズはあり得ないだろうし

>>517
クルマとカメラの値段を天秤にかけてどーすんねん！
バカだろ？

だなｗ家に比べりゃ600mmF4なんて楽勝

独身なら余裕だろうけどｗ

サンプルみてると塗り絵に見えてしょうがない。
残念です。５Ｄに追いついてはいませんね。

低感度・立体感・不具合のキヤノン。高感度・塗り絵・信頼性のニコン。

>>518
Ｄ90はフルサイズみたい

Ｄ3Ｘ　2400万画素フルサイズ　Ｄ3ボディ　50万円
Ｄ90　2400万画素フルサイズ　Ｄ80ボディ　ペンタミラー　秒1.5コマ　20万円

フォトキナで発表

>>522
おいおい塗りえ画質は5Dだろ
3年前のヌルヌル画像と比較するな
http://devious.seesaa.net/article/50626165.html　

あとＤ700はＤ3Ｘ作り始めるまでは月産４万台だから・・・

>>524
それだと名前がD90じゃなくてD400かD500じゃないか？もはや

ＳＤカードでペンタミラーでプラボディだからＤ90らしいよ

セミプロ機までフルサイズにするのならニコンはもうDXは捨ててFXで逝くこと決定で分かりやすいけど

ＤＸは捨てないでしょ　Ｄ40みたいな小型、軽量、安価なカメラの需要はあるし

でもそれだけじゃ利益が出ないのも事実だからこれからはフルサイズに
力をいれるみたいね

Ｄ40レンズキットとか買う人は20万↑の高級レンズなんて眼中にないから
カメラメーカーの利益率を圧迫してる

あいつらにはカメラを安く売ってレンズで儲けるビジネスモデルが通用しない

両方買わせるのがマーケティングのプロってもんだろ

ニコンはDXレンズを他にまかせないでちゃんと上位レンズリニューアルしろ

「他に任せないで」の意味が分からん

しぐたむ

キムタクが嬉しそうにレンズ付け替えてるＣＭ見ても、キットレンズ付けっぱなしで満足してる連中に、
マーケティングで何やっても効かないだろう。
キットレンズの画角では足りなかった層に至っては、18-200みたいな万能付けっ放しレンズを
本体より高く買わされたとかで、騙されたとか訳わからんこと言われる始末。
この辺のユーザー層は、今後の展開を考える場合にも、全く無視して構わないよ。

>530
>Ｄ40レンズキットとか買う人は20万↑の高級レンズなんて眼中にないからカメラメーカーの利益率を圧迫してる

確かにD40エントリ機らしく無いね。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85852.jpg

ニコンは利益率の低いエントリー切り捨てて高級機重視にしたいみたいだから
APS-C切り捨ててフルに特化というのもあり得る話ではあるが

マクロはDXの方が有利だな

デジタル一眼レフの売り上げは毎年伸びてるのに
交換レンズの売り上げはどんどん下がってる。

Ｄ40レンズキットとかキスデジレンズキットとか買ったやつらが
キットレンズ付けっぱなしで、コンデジみたいに使うせいで
カメラメーカーの利益がどんどん圧迫されてる。

こいつらは業界の癌だな。一生コンデジつかってりゃいいのに。

自然光のサンプルが見たいよ。あれぢゃ色がいかにも悪そうだし。
プロ機ぢゃないんだから、D60やD40のようなサンプルも必要でしょ。

今後はFX機をNIKON、DX機をNikomatにすればいいんだよ。

一眼レフ市場の８割はキスデジやD40などの廉価機だってこと知らんのかw

利益圧迫て、エントリーモデルって、ひょっとして売るだけ赤字って感じ？

>>542
台数ベース？金額(利益)ベース？
どっち？

もし利益の８割がエントリー機だったら、うれしげにアオリレンズなんて出してる場合じゃないだろｗ

>>544
ふつうの統計だと台数だべ

もちろん台数ベース
５万円の手振れ補正付レンズキットなんて売って利益出るわけない

それでシェアをとれば高級レンズも売れると踏んで体力勝負の安売り
合戦をしたものの、交換レンズは鳴かず飛ばず

薄型ＴＶ業界みたいな売れども儲からないビジネスになっちゃった

今後、FX機は正式にNikon（ナイコン）になります!

まあ当然台数ベースだよね。

数字の持つ意味も考えずに得意気に「８割〜」とか言い放っちゃう>>542に自省していただこうと思って。

>539
> デジタル一眼レフの売り上げは毎年伸びてるのに
> 交換レンズの売り上げはどんどん下がってる。
>
> Ｄ40レンズキットとかキスデジレンズキットとか買ったやつらが
> キットレンズ付けっぱなしで、コンデジみたいに使うせいで
> カメラメーカーの利益がどんどん圧迫されてる。
>
> こいつらは業界の癌だな。一生コンデジつかってりゃいいのに。


まあ、ユーザーはメーカーの為に商品買ってる訳じゃないからね。
メーカーからすれば、D40とかからデジイチデビューした初心者
ユーザーがD300とかに移行してってくれるのを期待するしかないん
じゃないかな？
その為には安いモデルを多く売って底辺の拡大をするしかない。
底辺を拡大しないとピラミッドは大きくならないからね。

そういう意味ではこの業界を支えているのはキムタクがCMやってる
事で買ってくれるミーハーや、初心者ユーザーと言える。
だからメーカー側もそういったユーザーを無視出来ないのも事実。

DX機をNikopon(ニコポン)にすればいいんだよ。

>>547
交換レンズなんて銀塩のころからキスとかユーとか買う層はダブルズームで完結でしょ。
しかもレンズメーカー製がかなりの割合を占めていた。
むしろデジタルになってから純正の割合が上がっているし、18−200のような超ヒット作も出てるし
単焦点は売れなくなってるにしろ、ニコンレンズ全体の販売本数は増えてるんじゃないの？

単焦点は売れないっつーより、売る気がないんでしょ。

マウントの物理的制約から超音波大口径広角〜中望遠がつらいんだから、
F2.8ズームで頑張るしかない。

ズームなら売れるし、商売としても多様化するより儲かる。

そういえば、ここ最近の短焦点…
超望遠群　マクロ　ＰＣ
なにやってんだかって感じだなｗ

仕事用レンズから揃えてくのは当然だと思うが。

>>555
だな。
だけど仕事レンズを先行するあまり、単焦点のリニューアルが先送りになりすぎるのも困るが。

まだ単焦点のリニューアルって噂レベルのみ？
フォトキナかなんかで７本レンズが発表されるとかなんとかどこかに書いてあったよな。

それ嘘ですからw

＞＞556
俺は５本出るって何かで見たけど

でも、シグマが50mmF1.4を超音波モーターで出せる訳だから（ニコンマウントあり）
ニコンだって、50mmや35mmF2、85mmF1.8くらいならAF-Sで出せそうな気もする
けどどうなんだろうね。

＞50mmや35mmF2、85mmF1.8くらいならAF-Sで出せそうな気もする

そりゃ余裕でしょ。
ただニコンの最新のレンズが

ＡＦ-Ｓ　35ｍｍＦ2
ＡＦ-Ｓ　50ｍｍＦ1.4
ＡＦ-Ｓ　85ｍｍＦ1.4

だと
キヤノンの
ＥＦ　35ｍＦ1.4Ｌ
ＥＦ　50ｍＦ1.2Ｌ
ＥＦ　50ｍＦ1.2Ｌ

との差を見せ付けられてＦマウントどうなの？って話になるけど。

明るきゃ良いってもんじゃないだろ。
同じ明るさで、MTFがどちらが良いかとか、歪曲とか、逆光での写りとか、
どこまで接写できるかとか、近距離、遠距離、どちらが得意かとか・・
クライテリアは山ほどある。

28mmF1.4出してたぐらいだから35mmF1.4は十分可能だと思うけど、
35mmはどれぐらいのF値で出してくるかな。

キヤノンのF1.2はイバリは利くけど、それに追従する必要性は感じないな。

ただキヤノンの85Ｌの画質はガチだな
あれはキヤノンの全レンズの中で最高のくおりてぃー

AiのMFだったら、35mmF1.4があったよ。

ニコンはＦＸに移行後、マウントを変えて次世代機出してくるだろうね。
今はＦＸへの誘導時期

銀塩よりデジの方がイメージサークルを広めにしないといけない
追従以前にFマンだとＦ1.2は作れないから

マウント変えちゃうの？

ふーん。とりあえずうんこしてくるわ。

人に物を買わせるには、物欲を高めなくてはならないだろ〜
なのでＤＸ機を安く買わせて、低価格なＦＸに飛びつかせる
カメラに興味があまりない人はここでドロップアウト
そもそも趣味性の高いものだからこれでいい
その後徐々に次世代機を普及させればいい
少なくともニコンにはマウントにこだわった意地と、謝罪がこめられてるな

>>565
キヤノンみたいな前科者と違って、マウントごとユーザーを切り捨てたりしない、というか今更できないんじゃない。

その次世代マウントって、どういうところが次世代になってるんだ？おまいらの脳内では(｀∀´)

>>570
そのために今、ＤＸとＦＸで差別化を図ってるんだよ
ＦＸに移行させた後は、コンシューマー＝ＦＸ
プロユースは次世代と分ける
その後は次世代でまた２規格なりで差別化の繰り返しだろうね

>>572
キヤノンがなりを潜めているのは、性懲りもなくまたマウントごとユーザーを切り捨てる準備をしてるせいかね？

フルサイズみたいにセンサー大きいってだけで喜んで高値でも買ってくれる製品の方が
会社としては利益が大きくてうれしい

>>574
ニコンは今年度は利益重視の経営でいくらしいからな
Ｄ700を３０万で売るといくら儲かるんだろｗ

フルサイズセンサーも今は大量生産すれば10万チョイで作れるって話だから
D3なら20万近く、D700でも5万ぐらいは粗利益になるんだろ

D60なんぞ、レンズが売れればいいけど、キットセットじゃ
まともなレンズつけてる分、売っても赤字にならなけりゃＯＫって感じだろ

昨日D700を予約に行き、ふらっと買ったCoolpixS600
今日は一日持ち歩いた。携帯電話をちょっと大ぶりにした程度。抜群の携行性。
コンデジはレンズキャップを取る必要も無いし・・・シャッターチャンスに抜群に強いね

>>566

一体いつの時代のハナシしてるんだか。

仮に1.2が不可能だとしても何か不具合でもある？
あれほどバカでかいEOSマウントでも50ミリでは1.2が実用に耐えないのは同じ。
ただ明るいレンズを作りたければ前玉を無際限に大きくすれば良いだけのこと。

焦点距離85ミリならコスト無視して1.2はどのマウントでも作れる。

イメージサークルを大きく設計するのにマウント口径が影響するの？
影響があるならシフトレンズなんて作れないでしょう。

Fマウントのフランジバックが長いことについてメリットがあるって知ってる？
ニコンの新型FXレンズの全長（光路長）が長いことは一つの解だと思うが。

ま、開発レベルではマウントなんて大した問題でもないってことだよ。いまどき。

キヤノンの単は終わってるジャン

マウント径が細いとレンズの設計が難しくなるだけです

＞焦点距離85ミリならコスト無視して1.2はどのマウントでも作れる。

もう少し勉強したほうが・・・

D40が4万円くらいなのにD700は30万円か。
文字通り桁違いのカメラだな。



D300も。

>>581

そうだな、LマウントとかSマウントとかは無理かもな。
もすこし勉強してくるとしよう。

キヤノンも50ｍＦ1.2でミソ付けたからな
でも明らかな設計ミスでも買ってくれるスペックヲタってw

明るくするためにマウント馬鹿でかくしちゃったから
今小型化に困ってるキヤノン

>>582
今更D300買うくらいならD40買った方が割り切れる気がするｗ

D40は一眼の形をしたカメラだな。

>>576
粗利の意味しらねーだろ。
D700の粗利が5万じゃ、まっかっかじゃねーか。

>>587
いいえ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ写真が撮れるﾘｱｷｬｯﾌﾟですが何か？

いちおうみなさん、祭り期間なんだから、
なんかもっと楽しいこと話せないっすかねえ。

オイラは倍率色収差ビンビンの20/2.8が
どの程度補正されてくるか楽しみにしてるぞ〜〜

>>590
NCやNXで補正されるのと同じなんだが・・・

>>591
夢を壊すなｗｗｗ

>>592
D700を手にする前に、倍率色収差補正だけでも試せるんだから、良いじゃん。

>>480
羽田ゆうちゃん知ってるのか？

>>512
俺は冬ボでD3買うぞ！

秋モデルのブルーレイレコーダーを買わなければD3かD700を買う。

地デジハイビジョンテレビ買って　ブルーレイレコーダー買った後に

デジ一眼買うとなると　D300くらいが妥当だろう

>>597
金銭感覚が麻痺してD3あたり逝っちゃいそうな・・・

>>597
>デジ一眼買うとなると　D300くらいが妥当だろう

年収1000万以下ならね。

家買って車買ってハイビジョンテレビ買った後ならクールピクスくらいが妥当

なんでセットがＶＲ２４mm−１２０mmなんすか？
一番不適当なレンズだと思うんですが。

他に適当な標準ズームがないから。

俺はSIGMAの24-70、70-200だけで勝負だな

俺ならタムロンの28-300VCを一緒に買うな

俺なら50ｍｍＦ1.8Ｄの中古で我慢する

俺は20-35とVR70-300と単焦点…って、レンズ買い足さなきゃ標準域ダメじゃん…

俺ならカタログだけで我慢する

中古で35-70ｆ2.8では？

中古の43-86

キットのレンズは見た目はかっこいいんだよな

いや、お前の方がカッコイイって

>>611
だよなぁ・・・

>>612
そういう時は「わかってる」

>>613
わかってる

24-120VRはLズーム並みだな
ニッコールの名が泣く評価だな

http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/244-nikkor-af-s-24-120mm-f35-56g-if-ed-vr-review--lab-test-report?start=1

F2.8標準ズームはあれこれ使ったけど、
（35-70/2.8、AT-X270、AF-S28-70/2.8D、タムA09）
使った中ではやっぱタムA09が一番良い感じ。

>>585

じゃあ、またFDに戻せばいいじゃん…

>>616
開放以外は値段からすればまずまずのレンズだな

http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/291-tamron-af-28-75mm-f28-sp-xr-di-ld-aspherical-if-nikon-lab-test-report--review?start=1

古いけど
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=23409570

D3ウザー　D300は完全無視　即D3と14-24　24-70を購入

D700購入予定ウザー　F2.8純正レンズは完全無視　D300とDXレンズを下取りに出してシグタムをしこたま買い揃えるｗ

D3 スルーして、D300 をゲット。で、D700 を追加予定。
無駄がない投資だったｗ

>>564
過去形でいうなよｗ
一応現行品

Ai50/1.2とか35/1.4はフヤフヤからキリキリカリカリまで良く写るよ。(D3でも)
ゆっくり撮る向きの人はMFレンズもよろしいよ。

D300値崩れしないなぁ・・

>>624
D700が出てD300の良さが再認識されたのかもな。値段半額だし。

>>294
スポーツカーは例外だとおもふ。

日曜日の講演で誰かさんが「良い仕事」をされたらしい

>>624
発売前としては下げ止まりでしょ。
D700発売されたらまた下がるよ。
それでD700の評判しだいでD300はちょっと上がるけど、このままだと年末にかけてどんどん下がっていくと思う。
値下がりを止めるのはD90だと思うので、8月末から9月末くらいには投入してくるんじゃないかな。
あくまでも予測だけどね。

D700の高感度を生かせる場面に素人が出くわす事は無いだろうよ・・・

マウント変更なんてありえない



…D3が出るまでは、俺はそう考えていた。

普通の人は逆だったようだな。
Fマウントではフルサイズは作れないとか、ちょっと考えればデマだって分かるような
デマを真に受けた人が多かったようだ。

だが､D3 から搭載されてきた、絞り電子制御に俺は注目した。
確かにPCレンズの制御には不可欠な機能ではある。
が、真の目的は、マウントの大径化、バック短縮化にあると睨んだ。

これで、大口径化、望遠系の設計が楽になる。

マウントアダプターに、ボディー内蔵と同じ能力の絞り駆動メカを与えなきゃならんので、
結構場所を取るはず。
Gタイプのマウント付近のカット形状が統一されてるのも、
アダプターを作りやすくする為なのかー


あ、マウント変更が決まってるぞってんじゃなくて、あくまでも
いつでも変更出来るよう準備だけ進めている・・・て感じ。

「不可欠」は言いすぎだった

結論は変わらんな

http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-nikon-d3-iso-test-pro-raw.html

>>632
結論は「変らん」だね。
もっとも、ISO800〜ISO6400くらいのNRのチューニングは、D700の方が自分の好みかも。

と思ったけど>>632はRAWでの比較なのかな？
現像時のNR処理が全く同じだとすると、D700の方が素性が良い気も・・・

>>632
目くじら立てれば差はあるんだろうが、、
まあほぼ変わらないって事で良いんでないかな。

EXIFだとNRなしだな、Dライティングもなし
全部撮って出しかな、だとしたらピクコンSDもまるでおなじか
ご丁寧に画像真正性検証ONなのが本気すぎて笑える

室内で照明を完全統一。
レンズを万力かなんかでガッチリ固定。
ボディーはメーカー支給でなく、一般に売ってたもの。
で出されたＲＡＷデータをバイナリ比較汁。
そこまでやらんとな。

個体差もあるから、統計学上は何機テストすれば正しい結果がでるんでしょうね？

アフォかよ

フルサイズが出てもなおマウント変更とか言ってるやつがいるのか・・・

D700も8.20までだな
発売前に脂肪って可哀想だと思わないか？

>>639
Fマウントではフルサイズは作れないと思ってたんですね。
分かります。

>>641
しかし弊害はあるよ

朝からキヤノネット（ID:fvpF6zrF0）の書き込み、、、

D700って、他社のフル廉価版より作りが良いのに高機能だし、やはり気になるんだろうな。
店頭に並ぶのが待ち遠しい

>>514
D700のターミナルカバーは、見た目安っぽく成りましたが、D3より遥かに使い易く変更されています。
D3ユーザーなら解るはず！ シンクロとターミナルがぴったりくっ付いているので、いざと言う時に、引っ掛かって使いにくいのだよ〜！
あれは良き改良です！

>>517
今年はオリンピックがある一般人はハイビジョンTVとブルーレイに
はしると思うぞ。

>>645
そこまでしてオリンピックって見たいもんかなあ？
俺はあまり興味ないけど。

人生いろいろ

テレビは、期待した程じゃないみたいだよ。
時差が無くて昼間に試合やっちゃうから、社会人が
生で見れないせいじゃないかと家電量販店の店員が言ってた。
BRにしても、録画したって見やしない事は皆学習済みだし。

オリンピック以前に、これだけ生活必需品が値上がりしちゃ、
嗜好品に金廻す気になれんだろ。事情はカメラも同じだが。

>649
言える。漏れは2月に買った300持ちだけど、
今だったら買う気にならなかったと思う。
他にいろいろ　金かかりすぎで・・・

業界上げての４年に１回のお祭りなんだろうけど、今回ばかりはドッチラケムード満開だよな。
まあ、そんなのは最初から織り込み済みってやつで、最初から力入れてなかったっぽいけどｗ

北京じゃ盛り上がらないよｗｗ

支那蓄共の夢の後

表向きには日本代表選手が名誉あることとは言え、
治安的にも衛生的にも感情的にも、中国へなんてとんでもない！と思うんだが。
なんにせよ気の毒だ・・・なにもなけりゃいいけど。

D700発売まであと10日
いろいろ値上がりしてるから、買える時に買っておきます。

新製品は発売直後が一番高い

>>629 D700の高感度を生かせる場面に素人が出くわす事は無いだろうよ・・・
こんな状況いくらでもあるだろーが。

北京じゃなく東京五輪ならよかったのになｗ＞テレビなど

そうか、もう来週には発売なんだ。
ということは、やつらがアレを発表するとしたら、今週のワンチャンスしかないぞ。
つか、本当にあんなのを発表しちゃうのかどうか、非常に興味があるよなｗ

キヤノンなら来月だよ...

それ、いつものガセじゃん…

日経BPにISO200の風景写真6枚うｐされたな。

>>640
D700の発売日を間違えたんですね
わかります

ＣＦの蓋がスライド蓋になって大きくなったせいで、
裏面のゴム部分の面積が減ったね
インフォメーションボタンはありがたいが、裏面の色気がなくなったなぁ
フォーカスロックのレバーのリングは極太なのはなぜなんだぜ？

>>630
キヤノンみたくインチキコマ速になっちゃうけどいいですか。

D700も8/20で終わりだな可哀想に

5Ｄの後継なんて画素数が増えただけ、あとは適当にゴムをかまして
防滴防塵を達成しました！とかホラ吹くだけだからＤ700の地位は安泰。

むしろニコンから出てくるＤ700ＸとかＤ900とかＤ3Ｘとかそっちのほうがやばいｗｗ

test

>>620
AFズームなど一切眼中にないMF単焦点オンリーのD3ユーザーもここにいます

>>640=665=fvpF6zrF0
お前に言わせりゃキヤノンも脂肪なんだろw


431 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/07/15(火) 07:20:01 ID: 7W99L0c+0
8月20日に
・ＥＯＳ5ＤＭＫ2（実売30万円）
・ＥＯＳＫＩＳＳＦ18-200ｍｍＦ3.5-5.6レンズキット（実売10万円）
同時発表です

432 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/07/15(火) 08:21:50 ID: fvpF6zrF0
>>431
ﾌﾟﾂ
発表日に脂肪ですが何か

いいね。D3は考えてシャーッター押そうよ、見たいな
気分にしてくれます。

>>669

>>640=665=fvpF6zrF0
ちょwwwwwwwwwwww馬鹿じゃねえのこいつwwwwwww

今のキヤノンに、良い物を造る勢いはないから、
割り切って価格で勝負して来るんじゃないかな？
５D幕2はコストダウンのみに注力して、実売15万を切るよ。
間違いなく、即死だね。

バ株主対策にライバルを上回る期待とスペック！
実体はシナ製コピーももビックリ、ニセモノ以下のゴミカメラの予感。

>>673
外資系企業を侮らない方が(ry

低価格５Ｄか。
なんかキヤノンも値段設定と性能のバランスがめちゃくちゃになってきてるね。

>>672
15万はないだろうが、低価格路線はかなりありうるな。
もうこれ以上頑張られても実質オーバースペックでしょ。

CoolpixS600 実売２万円以下　最新のコンデジは本当に良い。
軽い、小さい、起動が速い、当然レンズキャップを取る必要もない。
D300持っててD700予約したけど、キャンセルしようかなあって・・・

キャノンはそんな事より
ミラーが落ちないカメラを作る事から考えないと、アカンのじゃないか？
たとえ１５万だって、ミラーが落ちちゃ

マジでね

>>677
マジレス。
確かにコンデジはいいな。
撮りたい時に撮れる、邪魔にならないから常に携帯できてシャッターチャンスにも恵まれる。
撮られる相手も気負わない。
当然、撮ってる自分も気負わない。

俺もコンデジが一眼と同じ絵が撮れるならそっちを選ぶよ。
だけどそうじゃないから一眼使ってる。

>>679
そうなんですよね。

シャッターチャンス　コンデジ＞＞デジ１
写り　コンデジ＜＜デジ１

両者バランスよく使うのが良いかなと思っております。

>551
それマジ欲しい
ニコポン欲しい

むかしレオポンって動物がいたよな。

>>682
ヒョウとライオンの雑種ね、今もいるよ。

こういう写真は今までなら空の白トビに
怯えていたような気がして、
普通に撮れるのが実にスバラシイと
マジで思う。しかも撮って出し。文句ないよ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/thumb_450_06_px450.jpg

ごめん間違えた

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/06_px450.jpg

５D後継機が15万切るってのは、発売当初の話だよ。
半年後には、通販最安値で10万を伺うくらい下げる。
何しろ、フルサイズと安さ以外、撮り絵の無いカメラだからね。
そのためには、世界初のフルデジ用鏡ペンタ採用や、バッテリー,
ケーブル類からボディ キャップ,保証まで別売と容赦無いよ。
それから、まだ未定なんだけど、銘称は５DFが有力らしい。幕2は、
内製CMOS立て直しまで取って置くんだって。凄い余裕だね、キヤノン。
即返鏡は落ちるよ。落ちるのが仕様。落とせば、EF-Sレンズが刺さる。
ファインダーはライヴ ヴィューのみで、クロップ時の倍率問題も解決。
実は、５DFは50Dに繋がるカメラだからね。EF-S対応も考慮されてる。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/150/150591/

D700ファーストインプレッション

なんか熱冷めた。俺って飽きっぽいなぁ。ほんと駄目人間だわ。
と言う事でファンド買い増ししちゃったよ。ファンド中毒だな。

ファンドの熱は冷めないのかw

おれも物欲がなくなりかけてたんだが…

>>687
上から見たところとかD700が一番かっこよくね？
スペックで飽きたら次は外観がｗｗ

株式投資なんて
人間としては最もつまらない行為だと思ってる。（フウ）
もっと身の回りの人を見てた方が楽しいと思うよ。
「儲けたいゲーム」もこの先、多分ロクなことないぞ。
暴落しかまってないぞ。
カメラでも買って楽しんだ方がいいよ。

http://shop.nikon-image.com/front/ItemSummaryRefer.do?cateId=2100
ﾀｹｰﾅw
でもニコン風呂敷が貰える。

いやおれは他で買うですなんだぜ。

http://shop.nikon-image.com/front/ProductVHS00201.do

すとらっぷ裏面白くないよ　>>302鼻ﾋﾟﾝしたいからちょっと来い。

>>687
> ttp://ascii.jp/elem/000/000/150/150591/
NPSのデモ機なんかね？

>>691
確かに株（俺の場合はインデックスだけどね）はツマラナイ行為だな。でもファンドの口数が増えると嬉しくてさ。
単価が下がるとその時点では損してる筈なのに、多くの口数が買えるから喜んでいる。ハァ

D700を買う気でいたけど、デジイチの出番はあまり多くないし、今使ってるD70より重くて大きいし。手持ちのD70は壊れてないしね。
待ってる時間が長すぎたかな、発表で達成感を少し味わっちゃた感じ。

>>685
exif見ると、今年の1月撮影になってる。
うちのソフトのバグ？　それともカメラの設定ミス？

相変わらず使えないストラップだなｗ

>>693
すとらっぷ裏、面白くない　とはどういうことかと思った。
すとらっぷ裏面、白くない　だったんだな。。
とりあえず>>302鼻ﾋﾟﾝ+しっぺの刑。

しかしいい加減、ニコンのおまけストラップのデザイン変えてほしいよ。
今回D700を予約したのと同時に、Nikon x PORTERのストラップを新たに取り寄せ済み。

>>698
FXとついて更になんとかしてほしくなったっすw
本気でなんか探そう・・・ｼﾝﾌﾟﾙなものを。

>>698
気を付けろ、俺はD3にサイズも見ずにスパイス買ったらちょっと短かったorz
使ってはいるけど…

>>696
ニコンD700製品版モデルの作例写真をいち早く掲載（前編）
の中の写真の一枚　撮影者：星智徳

D700ってもうヨドとかに展示してあるの？

>>686
> 撮り絵の無いカメラだからね。
撮った画がない、つまりまた画像消失カメラなんですね、わかります。

>>696
これからはカメラにも電波時計内蔵しないとダメだな

あれは、世界に通用する規格なのか？

>>704
電波時計じゃなくて、GPSで合わせる方が良いな。
Exifに緯度経度記録もできるし。

GPSの時計は閏秒が考慮されないから、GMTから何秒かズレてるんじゃなかったっけ？

>>707
その補正値が、同じくGPSの電波に乗ってくるから、その補正値で補正すればＯＫのはず。
つうか、最近の携帯電話もGPSで自動時計合わせできてるっしょ。

勘違いしていた。
GMTの方に閏秒の概念がなく、UTCとの誤差を埋めるためにUTC側に挿入される秒が閏秒。
てことは、とある日の23時59分60秒ってのが、何年かに一度、全GPS衛星から送信されるってことなんだな。
GPS機能使ってその瞬間に撮影したら、ちゃんと閏秒で書き込まれるのかな？

>>709
そんなの知るかいなw

つうか、マジレスするとGPSはバッテリーを食うから、
通常はGPSを使って合わせるにしても、毎回起動時とかだけだろね。
もっとも緯度経度を記録する時は、常時GPSを動作させている必要が有るけど・・・

位置の特定にGPSは使っているけれど、1秒や2秒ずれたからと言ってそれが何の影響があるのだ?
何の不便もないが？

1月には製品版モデルが出来上がっててプロに貸し出して
フィールドテストしていたと言う事だろこの時点では
最終的なバグ取りは終わってないだろうけど。

>>712
良く見る内部基板の写真が、確か0801になっていたと思うので、
1月に量産機は貸し出ししていないんじゃないかな？

単純にカレンダーを合わせていなかっただけかと・・・

正確な時刻が分からないと衛星からの情報を、位置情報に変換できないから、
衛星からは、正確な時刻情報が送られてくるんだよ。
位置を特定出来たってことは、正確な時刻も分かったってこと。
折角正確な時刻が分かったんだから、内蔵時計もそれに合わしちゃえばいいじゃん…って発想だな。

携帯は良い水晶つかってないので2時間で1秒くらいずれる
GPSで更正することも考えてコストダウン
auなんかだと偶数時間に合うから時報聞きながら時計眺めてみな。

ﾆｺﾝの内蔵時計はクォーツ時計とかと同等
温度にもよるだろうけど一年で何秒だかのｽﾞﾚるものでそ。
わざわざGPSであわせることもないと思われる。
今の大きさじゃ繋ぐ気にならんなぁ・・・

携帯GPSと青歯で通信とかならありかな。

>>709
その更正ﾃﾞｰﾀを、受信した側で空振り（ありえない更正ﾃﾞｰﾀを無視して更正しない）となるだけ
受信する機器は独自で計時してるので、その時刻が付与される。

とおもうｗ

8/20に気が変わるよ

>>717
D700の発売日って知ってる？

うん

D80なんかは発売前にプロがテストしているのを平塚の七夕祭りで
見かけたりしたがロゴのところにテープ貼って隠していたが誰か
D700を見かけた者はいないのかな？意外と人ごみの中で普通に
撮影しているんだよな。

>>712
写っている人が皆半そでを着ているんですがｗ

犬なんか、半袖どころか全裸だしな

更正は恥ずかしいからやめれ。

大変申し訳ないが、丑三つ時から夜もそろそろ明けようと言うこの時間帯に
何が悲しくてカメラの正確な時刻計測機能の話なんかしているのだ?

他国の軍事基地の襲撃のための下調べに撮影でもしてるならわからんでもないが
それ以外でぴしりと時間の特定を秒単位でする必要があるのかい？
つか、適当じゃ駄目なの?

>>724
基本的には設定間違いや設定忘れによる>>696の様なトラブルを防ぐためね。

でも、この前月食を撮った時などは、秒単で時計が合っていると嬉しいとは思った。

なるほど。自然科学の記録なら重要だね。

正確な時計も一緒に撮るとか（ええ月食は無理ですなーｗ）

よくよく調べるとやはり>>707は勘違いではなく、勘違いだと思った>>709の方が勘違いでした。
GPSの話は、いい加減ウザいですが、誤った情報によって間違いを覚えてしまう人が居ると悪いので、訂正しておきます。
ウザいだけの人は読み飛ばして下さい。

GPSから送られてくる時刻は、閏秒が考慮されていないので、閏秒が実施される度に、世間一般の時刻からズレます。
閏秒は足される方向でかなりの数が実施された一方、引かれた試しは無いため、ズレは広がる一方です。
現状、GPSの時刻は、世間一般の時刻から、既に何秒か進んでいます。
対策として、GPS製品側で時刻を表示する場合に、このズレの秒数を足して表示しているだけということらしいです。
（GPS衛星運用開始後、閏秒が14回足されているので、現在その値は14ではないかと推測いたします）

さらに予定では、今年の年末に閏秒があるみたいです。今年の最後の秒に１秒追加されるはずです。
GMT+0 の 23:59:60 が追加なので、日本時間の元旦 JST 8:59:60 が追加されることになります。
ＧＰＳ製品で補正秒数を変更できない物は、来年になると常に１秒進んだ時刻を表示してしまうことになると思われます。

コンデジの方が出番多いし・・・

記録に使う場合は時計合わせが面倒なので、観測の前か後に電波時計を撮るようにしているよ。
発売まであと９日。

Exifにタイムゾーンを入れてほしい…

カメラの時刻合わせとは全然関係ないんだが
GPS衛星ちゅうのは凄まじいスピードで動いてるんで
相対性理論によって原子時計の進みが地上と比べてちょっと遅くなるんだってな
その補正値も毎日送らないと測位が一日数百メートルずれるって聞いた
ビックリした

>>687

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　D3！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　D700！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 D300!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　

と、一瞬頭をよぎった

http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-canon-5d-side-by-side.html

ＪＰＥＧぼけぼけ

画質は　５Ｄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｄ700

Ｄ700　おわた＼（＾o＾）／

>>734
> http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-canon-5d-side-by-side.html

キヤノンに買収された素人か？
写真比較の前に、D700の写真は全然ピンが合っていない。
よく画質に疑問も持たずに恥ずかしげも無く写真出せるな？

本当の比較したいなら、ピンくらいきちんと合わせて使用しているレンズも書くべきだろう

5Dかぁ
いい機種だったね、今までありがとう
お疲れさまでした

>>735
ニコ爺はちゃんと度のあったメガネをかけて全体の画像を見ろ
ピントの合うとこ合わないところぜんぶボケボケだから（笑）

Ｄ700の画質に完全に勝ってるから5Ｄの後継は出ないわけだｗｗｗ

あとニコンのレンズは50ｍｍＦ1.4だ

ＥＸＩＦくらい見てから俺にレスしろよ（藁

50ｍｍＦ1.4は絞ればニッコールでもトップクラスの解像度だから
レンズのせいにできないな

３年前に発売した5Ｄの完全勝利です、ニコ爺さん残念でしたｗｗｗｗ

良く分らないけど、要約すると5D後継は出ないから、
5Dで勝負させてくださいということだな？

カタログスペックだけで勝負する会社なのにカタログスペックが飾れないから出せないんだろ

5Ｄ　http://farm4.static.flickr.com/3085/2670968415_e24ddb27ef_o.jpg
Ｄ700　http://farm4.static.flickr.com/3198/2671787412_a739eab31f_o.jpg

要約すると３０万円のＤ700より、２０万円の5Ｄのほうが画質がいいから
まだまだ5ＤＭＫ2を出す必要はないってこと。

ソニーの２４００万画素が出てからが本当の正念場だね。

>>734
google翻訳

The jpg Canon looks sharper and more saturated but it is important to note that according to Exif,
was established in the 5D, normal contrast, saturation and sharpness +2 "low"
(not so reliable that can be Web),
but apparently the image of the 5D appears to have been subjected has a layer of external
adjustment via software?, in contrast parameters of the D700 listed as "normal" for each setting.
In terms of noise, the D700 is slightly cleaner, although both look very well even in iso 3200.

5Dスレへ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>741

5D　http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=8068858/ImageID=84107/

D700　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8069507/ImageID=84202/

>>744
5Dのほうが肌が白くてキレイだな〜
Ｄ700もこのモデルさんで撮ってくれよ
同じ人じゃなきゃ比較にならないｗ

8/20に5D後継発表はガセであるということですね(・∀・)

>>742
google翻訳

jpgキヤノンは、シャープや他の飽和することが重要に注意してexifによると、
5dに設立されたのは、通常のコントラスト、彩度とシャープネス+2 "低"
（それほど信頼性のことができるウェブ） 、
しかし、外見上の画像が表示され、 5d層を対象には、外付け
調整経由でソフトウェアのですか？は、これとは対照的にパラメータとして表示さd700 "普通の"各設定です。
ノイズの点では、 d700がわずかにクリーナーが、非常によく見さえ両方で、 ISO 3200です。


で？　これがボケボケの言い訳？

２４００万画素のソニーセンサーでも乗せてこないと画質では勝負にならないね

英語も読めん低脳はすっこんどけ

ID:Jeh3/Fyl0　＝　325のとうちゃん！さん　　？？？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=8085273/?b1

Jeh3/Fyl0はちょっとわかりやすすぎるな・・他メーカーの撹乱か、それとも本当の精神病患者か・・

その二日前にめちゃくちゃ解像した作例を載せてる訳だが･･･

http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-nikon-d3-iso-test-pro-raw.html

オッサン、一体何がしたいんだ？

5Dが無闇矢鱈に解像しすぎるだけでD700に問題があるわけではないってことか・・・

>>747
言い訳と言うより、単に画質（シャープネス）設定などによる現像の仕方の違いだけだろ。
初期設定がボケボケと思えば、画質設定を変えるなり、自分の好みでRAW現像すれば良いじゃない。

それと、D700の方が若干ローパスがきついかも知れんけど、
これはモアレを極力出さなくしようとする、最近のニコン機の傾向だしな。

ちなみに、自分としてはD700のRAWをNXで現像したこれが好みだな。
http://farm4.static.flickr.com/3131/2671812878_6d586bef38_o.jpg
現像パラメータは筆者の好みなのかな？

参考までに、5DのRAW現像結果はこれだね。
http://farm4.static.flickr.com/3174/2671816800_a7a31ee68d_o.jpg

5Dは以前使ってたが、D3と比較すれば随分荒い画像だよ。絵としては悪くないけど。
D700がD3同等なら5Dよりきめ細かい描写をするはず。
（モアレや色収差が減るだけでも随分違うし）
シャープネスなんて後からどうとでもなる。

>>754
raw現像を見る限りどっちも綺麗だね。
数年前の機種であることを考えれば、5Dすげーなって思うわ。

だけど>>734の5Dのjpgはねーよ。あんなハイライト飛びまくりの絵。
あれで喜べるのは頭おかしいわ。
D700のjpgもどうしようもないけど。

つーか作例変だよ。
比べるにしても、あのjpgじゃ5DもD700もかわいそうだ。

こういうのって、信者に見せかけてアンチが書き込んでるんだろｗ

わざとだろ

>>754うーん。やっぱ撮影に問題があるのかな？
スプレーボトル頭の白とその背景の黒などをみると
白は飛んでなくなってるし黒の質感もシャープネスの問題というよりノイズ扱いで消えてるような…
グリーンのボトルについてるラベルとかみるとD700のほうが解像してるね。

低感度での絵が5Dに匹敵するなら、D700の株も上昇しそうだな。
JPEG番長はまだキヤノンのオハコかもしれんが。

>>759
>白は飛んでなくなってるし
D700のISO100がハイライト側のダイナミックレンジを犠牲にしているのが影響しているのだろね。

>>734のリンク先を見てて、なんとなくあやしげな書き方だと思ったら、中国サイトのパクリみたいだ。
http://www.xitek.com/forum/showthread.php?threadid=538239&pagenumber=1

dpreviewのフォーラムでも話題になってる。
設定に差がありすぎるようだ。

Jpeg comparison is useless:

5: settings
Saturation: +2 (range -4 +4)
Sharpness: 6 (range 0-7)
No lens info

D700 settings:
Aperture: F16.0

そして
Can't say anything about this jpg comparison taken from different sources. You didn't do the test yourself right?

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=28631218

5Dがホントにそんなに凄いものなら、D700発売に合わせてとっくに発表されてなきゃおかしいよなｗ
圧倒的な差があるというなら、その真実を一般に定着させるためには、時間がかかる。

自身がないから発表できず、ネットでインチキ流して妨害するしかないか、
発売直前に信ぴょう性ゼロの仮想５Ｄ情報を沢山流して情報を混乱させたいか
どちらかという悲しい状況なんだろう。

つか、今年の年末年始には、そんな面白いイベントがあったのか。
特に朝９時にロンドンのカウントダウン祭の中継でもあったら、
面白い現象がみれるかもしれないな。

いまはもうなくなっちゃったけど
短波で時報を延々と流し続けるＪＪＹってラジオ局の閏秒を聴くのが愉しみでした

Rawデータをダウンロードして設定を見てみると、からくりがよくわかるよ。
５DはCanonのソフトでシャープネスが10段階あるのだが最初から６の状態で撮影されている。
これを２−３位に設定するとD700と同じくらいになる。
ちなみにSilkypixで開くとシャープネス最高（誇張）にしてもあそこまでカリカリになりません。
ただそれだけの事で、大騒ぎする（ここより５D後継機種スレ）事は何もない。

月光の０号使うか４号使うか、みたいなものなの？

トライXを5号に焼いて万全、と

TRY-XをD-76希釈して使うか印画紙用現像液希釈して使う。
感度は200か400か800か設定違ったらどうしようもないぐらい画が違うってとこかな。

あれは「3」だからTRI-Xだぞ

ドキドキの一発勝負だから｢トライ｣なんだ



…ってことになってた。俺の田舎では

ヨドにフィルムカセット巻済みのトライ売ってたよなあ・・・ﾅﾂｶｽｲ

オレは100ft買って自分で巻いてたよ。

今日はお仕事カバンにCoolpix S600を入れて行った。
常時携帯出来るってのは本当にイイネ。

足かけ三年ものアドバンテージをもらいながら・・・


５Ｄの解像度と大して変わらないって・・・


どういうことやねん！！


責任者は切腹ものだ！！

>>775
無知とは恐ろしい。解像度はセンサーサイズが同じで画素数が同じなら変わりようがないのですが。
５D板にお帰り下さい。

2400万画素で2.5コマ／秒よりは1200万画素で5コマ／秒の方がいいな。
高感度にも強いし。つまりはそういうことだ。

>>776


３年前の機種と同じ画素数でどうするんだよ

なさけないな・・・

これなら５Ｄの後継機を待ったほうがいいな

>>778
お好きなだけお待ちなさい。誰も止めはしない。

梅雨明けに合わせて発売するとは、Nikonもやってくれる。
買わざるを得ないじゃないか。
画素数が少な目なのは、今のうちにPC環境を整えておけよ、
というNikonからのメッセージと、前向きにとらえることにしておく。

３年前の同画素数機が、１画素の大きさに余裕があって、ダイナミックレンジが有り余ってた状態なら、その通りではあるがな。

コダックもダルサも

時代は6ミクロンピッチなのか

６ミクロンピッチの塗り絵には興味ないな･･･そんなウンコセンサーが蔓延する前にD700を押さえるぜｗ

>>778　ID:16imJ4Vn0

ID変えたのかな？
無知とは恐ろしい。おとなしく5D板にお帰り下さい。
画素数だけでカメラの価値が決まる（と思いたい）なら、
1Ds系？のようなデジタルカメラ（キモイなで肩のジャミラ）が良いだろ？
5Dなんか売ってしまえよ。
5Dの不満はキヤノン信者とか5Dユーザー同士で舐め合っていなさい。

まだD700さえ販売前なのに、販売すら分からない妄想後継機を話題に出してもね。
後継機を死ぬまで待てば良いよ。

キヤノネットがこなければ、ここは安泰なのにね。
なんで、何かと比較したいんだろ？

1200万画素で出すところがいいんじゃん！

>>783
確かにね、楽しく写真撮れればそれでいいのにね。
そんなに画素数が大事なファクターなら中版に来なよ。いいよあれは。

>>785


キャノンは３０００万画素まで開発してるんだよ


ニコンがついていけないからデジカメ一眼の環境が競争状態にないんだよ


そこが情けないって言ってんだよ


ニコンが頑張らなきゃいい商品が出ないんだよ


わかんねーのか？　　そこんところが・・・？


そんな意味から今回は１５００万画素以上は出して欲しかったぜ


残念至極だ・・・

>>778
> ３年前の機種と同じ画素数でどうするんだよ
でさー画素数が足りないってどんなケースだ？
てかお前は何を撮ってどういう仕上げにするんだ？
それを聞かせろや。

嘘だらけのカタログスペックしか目に入らない奴しか買わないのがキヤノン

一番のライバルはコンデジじゃないか？
D700予約に行って、つい買ってきたcoolpixS600 マジで良いぞ

それをいっちゃあおしめーよ

>>786

ここで ぐだぐだ言ってないでキャノン買ってればいいじゃん。

>>786
>ニコンが頑張らなきゃいい商品が出ないんだよ

キャノンが欠陥機ばっかり出してる言い訳ですか？

577 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 08/07/14(月) 20:53:06 ID： gkI34ota0

昨日D700を予約に行き、ふらっと買ったCoolpixS600
今日は一日持ち歩いた。携帯電話をちょっと大ぶりにした程度。抜群の携行性。
コンデジはレンズキャップを取る必要も無いし・・・シャッターチャンスに抜群に強いね

677 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 08/07/15(火) 19:09:11 ID： Xgvt7LjS0

CoolpixS600 実売２万円以下　最新のコンデジは本当に良い。
軽い、小さい、起動が速い、当然レンズキャップを取る必要もない。
D300持っててD700予約したけど、キャンセルしようかなあって・・・

789 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 08/07/16(水) 18:14:46 ID： e8rOCraV0

一番のライバルはコンデジじゃないか？
D700予約に行って、つい買ってきたcoolpixS600 マジで良いぞ

マスカキ倶楽部か？


気持ちワリ

>>786
よかったじゃんか。はよその3000万画素のカメラ買ってね。
そしたらまた自慢しに来てね。

待ってるよ。

なんだ。会話する気は無いのか。つまんね。

2100万画素さえ鼻水垂らして見てるだけのお子ちゃまに
3000万画素なんて出ても買えるわきゃないw

>>794 行間詰めなよ。まるで…

さしずめニコンの社員用ってことか？

だから冷静にニコンを批判できないってことろか・・・

情けない・・・・

5デー後継機は3000万画素なんですかすごいですね

見せて貰おうか。その３０００万画素とやらの、コンデジ級ウンコ画質とやらを。

しまった
とやら　がダブった

周辺を犠牲にしないようにするには、またもやEFマウント捨てて、
次は、645並になりそうだな。＞3000万画素↑

いっそのことジナーあたりからボディだけ買って2億6000万画素くらいの4x5デジカメ作れば？観音よ。

カメラのスズキだと、288,800円だね。
価格混むより安かとですたい。

今時のイメージセンサーは量子化効率の壁に阻まれて画素数上げれば上げるだけ辛くなっていってるのに
画素厨ってのはどうしてカタログスペックのみを追い求めるのかね?
感度やダイナミックレンジが同じだけ確保できるなら画素数を上げでも文句言わないけどねw
既に商用でポスターにでも使わない限り十分以上のサイズは確保出来てるから俺らみたいな一般人には十分だと思うが…
今後は画素据え置きでフィルム並みのダイナミックレンジを実現して欲しいと思う今日この頃

イマイチ、購買意欲がわかないかもD700。
・視野率95％←D700より安いF6に及ばず。
　↑パソコンでトリミング前提なら画素を増やす必要あり。
・周辺光量落ちは、後継機である程度は向上されていくと予想。（過渡期機種）
・Xシリーズで2000〜3000万画素機（A3〜A2印刷レベル）ももうすぐ（過渡期機種）。
・高感度だから屋内スポーツ向けに思うが、望遠ならDX系（用途違い）

俺の場合、望遠動体モノはD300で行くので、風景や静物用に2400万画素
視野率100％がほしい。D3を買う金もあるが、視野率が良いとしても、
F5のようなへヴィさと低画素数に腰が引ける。

D3とどこがちがうの？
安いということはわかるけど。

>>806
同意なんだがD3やD700は奇跡の機種かもしれんぜ。
ニコンも今後は高画素化の波にのまれていくだろう。

D3・D700の1200万画素のセンサーが入門機まで採用され続けたらいいんだけどな。

>>807
>・視野率95％←D700より安いF6に及ばず。
>　↑パソコンでトリミング前提なら画素を増やす必要あり。
勘違いしてません？　or 無理やりこじつけてるな。

>・周辺光量落ちは、後継機である程度は向上されていくと予想。（過渡期機種）
それはアレンズの話では？

>・Xシリーズで2000〜3000万画素機（A3〜A2印刷レベル）ももうすぐ（過渡期機種）。
両立させるのは明らかでしょう。

>F5のようなへヴィさと低画素数に腰が引ける。
さようなら。

>>809
奇跡の機種はちょっと思うな。
高感度強いｾﾝｻｰなかなか出ない可能性ある。

>>808
・ファインダー視野率　D3＞＞＞D700
・メモリスロット数　　D3＞＞D700
・軽量性　D700＞＞D3

>>809
1200万画素は入門機に良いかも。
画素スレなんかだと、A3印刷とレンズの解像力を生かすには
2500〜3000万画素が最適で、大方結論している。

>>812
808だけど、教えてくれてありがとう。
D700返る金は持ってるけど購入候補は、P80だったりする。
亜Fニッコーる3本しかもってなくてAiニッコーるたくさん持ってるから、いつかは買いたいと思ってます。

D700欲しいの。年内最安価予想出来る人いる？

D3ってバッテリーが定価18000、充電器が35000もするんだなｗ

>>807
D3の14bitでのデータ量も結構な物なのに
2000万画素オーバーになるとどうなるかわかってて言ってるのかね？
PCやレンズは大丈夫なの？ただのスペック厨ですか？

>>807
>・視野率95％←D700より安いF6に及ばず。
もう何度も言われてる事だが、フィルム時代と比べてコストがかかるのはしょうがないよ。
フルサイズのCMOSだけで１０万近く、その他液晶やらバッファやら映像エンジンやら･･･

>>812
バッファの大きさ　D700>D3もつけたし。
連射好きには朗報だね。

そのままじゃお店プリントも無理だよねッ（･∀･）

>>816
確かに俺のレンズ群は古いので心配だな。
AF85-1.4D
DC135-2.0
AF180-2.8D
AF300-4
タム90-2.8マクロ
他、FX用は15本ほどだが、本体価格を越えるようなレンズは持っていないね。

このおねぇたんのサンプルが気に入ったハァハァ

ttp://www.letsgodigital.org/images/producten/1886/testrapport/d700-pictures.jpg

>>819
で、今使ってるボディは何？

>>821
ニコンに関しては、F4、F6、FM2、D-300
F5も持っていたが、俺はボディコレクターではないので
堅牢性（耐久性）以外にF4+F6以上の価値を見出せなかったので手放した。
FM2は感動モノだな。あれの設計にも超人的な何かを感じる。
F4やF6にもね。

D-300・・・フィルム中心だったので、違和感があり、あまり使い込んで
いない。もう少し使おうと思う。

>>820
シャープだけどボケが汚いな。

>>817
>バッファの大きさ　D700>D3もつけたし。
言われて気付いた。サンクス

RAW（圧縮RAW/14ビット記録）でD3=16枚とD700=23枚って、
結構差が有るね

基盤の表面に三星の1Gbit品が二つ載っていたと思うんだが、実は裏面にもメモリ載ってるのかな
512MBもバッファがあるて、どんだけCF用意したら気が済むんだよｗ

>>822
> F5も持っていたが、俺はボディコレクターではないので
> 堅牢性（耐久性）以外にF4+F6以上の価値を見出せなかったので手放した。

ごめん。俺には理解できない人種殿のようだ。
俺は操作性、重量配分、ホールディングからF4をパスしてF5にした。
重量はF5>F4だけど100g程度の違いだしホールディングを考えたらF4のほうが重く感じた。
F6はF5を上回るメリットを感じなかったのでパスした（F100もあったしね）。

だからF5並みのD3が重くて駄目というのはいまいち理解できんかった。

>>820
スゲー奇麗なんだけど、帽子の淵の線が出るのってどうなん？

>>820
腕の階調もなんだかなぁ

言われてみると確かに帽子も人肌も淵の境界線が昔のコンデジみたいに目立つような気もする。

新品の値段が価格混むの最安で２０万位まで下がるのはいつ頃でしょうか？

>>820
思いっきり傾いとるな

ISO100に減感してこれなんだぜ･･･>>828
USMって知ってるか？>>827>>829

>>826
ホールディングは確かにF5＞＞F4で
重心が悪いせいか確かにF4のほうが重く感じるね。安定しない。
ないよりツルッと滑る。
しかしグリップ感で言えばF6>F5かな。手にくっついてくる感じ。
俺、小柄だからかな。グリップ外せて機動性が選択できるほうが好きなんだ。
それが出ているな。D3やF5が好きになれない理由。

ちなみに俺なりにか感じたこと
ファインダー　　F6>F5。
レンズの互換性　F4>>>F5
合焦速度　F6>F5

どちらかといえば、メカに凝っているほうが好きなんだよ。
FM2の機械式なのにF2を上回るシャッター速度とか、F4の互換性とかね。

>>820
何これ？どこ？熱海？

どして、オネーチャン、ノーブラなの？
どして、ソバカス、いっぱいなの？

>>832

知らない。教えてお爺さん!!

USMも知らない人はD700買わない方がいいと思うよ。

>>829
右の船、窓のハイライト境界がおかしいのは無理なレタッチのせいだ
おれも時々やるんだが、HCL（だったか）で大胆にやってうまくいったと思ったら
色とか明暗の境界が変になっててリセットｗｗ

>>820
元の絵をどっかで見たがこれほど酷くなかったような。

>>833
スレ違いだが、F2は横走り、FM2は縦走り、縦走りの方が速度は有利な。

先走り

>>710
GPS だと、GPS センサーを立ち上げてから
測位するだけで１分以上はかかるよ。

http://www.fuji-group.biz/products/p-37665.html

安いね

ココが有名な、おっさんの集まるオッサンスレですね
沢山のオッサンが、レスしててキモいわー
オッサン同士でなんか語っててキモいわー

　 　　 　 ,_,_,_,_,　
　　　 ／　ニ　 ＼　
　　 /　⌒　　⌒　ヽ　
　　 |⊂・⊃ ⊂・⊃ |　
　 （| /// ∪ /// 　|）　　　D700で孫を撮るのちゃ
　　 |　　 _＿__　 　 |　
　 　∨　ヽ___ノ　ヽ/　
　 　　ヽ､＿＿__／　
　 　　 ／::::::::::::::＼

　　 　 ,_,_,_,_,　
　　　 ／　ニ　 ＼　
　　 /　⌒　　⌒　ヽ　
　　 |⊂・⊃ ⊂・⊃ |　
　 （| /// ∪ /// 　|）　　　D700で自分のﾑｽｺを撮るのちゃ
　　 |　　 _＿__　 　 |　
　 　∨　ヽ___ノ　ヽ/　
　 　　ヽ､＿＿__／　
　 　　 ／::::::::::::::＼

8/20
死ぬ前に真の革命を体験してください

>>843
おにーさんと呼べ、おにーさんと！
このバカチンが！

>>846
あのー、7/11にも何か出ると言われてたんですが…
iPhoneのことだったん？

ヤマダ電機で323,000円の18％還元って買い？

D700ボディのみの値段ね。レンズキットは要らん。

値下げ歓迎なのぢゃ

>>826
Fシリーズは偶数好きと奇数好きがいるみたいね。
俺はF3・F5の奇数組み。でも７は・・・・

8月20日
ＣＡＮＯＮがフルサイズ二機種同時発表
でもＤ700のほうがスペック高いから気にすることなし

例えスペックが上でも、操作性がうんこ杉だからEOSいらない。
MF銀塩の頃はキヤノン一辺倒だったんだがなぁ。

スペックが上っても、画素数が多いだけだろ

>>855

突然のミラー落ちとかエラー99の時限爆弾内蔵（キャノンタイマー）は変わらないかもね。
ユーザーのために機能アップより先に品質アップが特に必要な会社なんだけど、
妄信するユーザーがいるようだから、会社も製品作りを軽視しているみたいだ

社員を大切に扱わない会社は、ダメだ

DXの時は旅行時にVR18-200を1本だけ持っていっていたが、
D700になると相当するのはタムロンの28-300だけかぁ…。
う〜ん…純正で手ブレ補正付きの高倍率ズーム出してくれないかな。

>>849
ポイントそのままでもうちょい下がればな
俺は買えねーわ

>>857
VRよりタムロンのVCの方が効きが全然いいよ。

高倍率ズーム使うならDXの方が良い気もするがなあ。
使い分けりゃいいんじゃね？

>>836 何故誰も、ウルトラ ソニック モーターって言ってあげないの？

知ってる人はおいといて、知らなきゃどうでもいいだろ

>>857 考えを変えて、単焦点一本てのはどう？結構面白いよ。

>>849

＞ヤマダ電機で323,000円の18％還元って買い？
俺は20%にしてくれるって言うから予約してきた
ポイントでタムのA09Nでも買うわ（Ｗ

旅行に単焦点一本じゃ寂しいだろうな
写りより画角のほうが重要だし

そんなあなたにtamron28-70

USMったらハラーシステムが先に頭に浮かぶ
http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=IPRODUCT&code=ftr_haller

>>861

＞ >>836 何故誰も、ウルトラ ソニック モーターって言ってあげないの？


おっと！ 騙されるところだった！

>>859
VCって、流し撮りは自動感知？
斜めも大丈夫？

旅行時は、ついつい旅客機や列車、車の流し撮りしちゃうんで。

フルサイズ
出たはいいけど
不恰好

「木屋野さんこないだビアガーデンですごいカメラ持って来てましたど見せてくださいよ。
うわすごいですね何万画素なんですか3000万画素ですかすごいですね細かくみれますね。
あ、私も写ってますね。これ印刷してくださいよ。あ、これもこれも。サイズは、え、A4？
いやいやアルバムに入らないからお店のあの一番小さいサイズでいいですよ。はい。その
Lサイズで。」

D700発売まであと8日
キヤノンはkiss特売、期間限定で対抗(一部カメラ専門店)

>>872
>キヤノンはkiss特売、期間限定で対抗
専門店専用仕様に、5Dをkiss-Fとかに名前変えて売るのか？　１５万くらいで

キヤノンの8/20の発表って、これの対策かな？
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=8037556/ImageID=80664/




キヤノンが発表するわけないか・・・

５Dの後継機がkissの名を持つことはありそうだな
マーケティング上の理由で

コンデジ最高て粘着してる人いるけどｗ、まあ、確かにたいていはコンデジで事が足りるよなあ。
デジスコもコンデジの独断場だし、コンデジ使った顕微鏡カメラとかもあるし、超ワイドと、スポーツ用途くらいか一眼が優位なの？

ま、見栄もあるし、専業カメラマンはそうは逝かないけど、コンデジで十分ってケースは多いだろｗｗ

D700 実写
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=D700+%E5%AE%9F%E5%86%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>876
家で引き篭もってニートやってるヤツは外に出ないしな。
デジカメ自体必要ないんじゃね？友達いないから携帯ももたない、自然、携帯のカメラもない。
コンデジで充分という人間、一眼が必要という人間、それぞれで被写体が違うんだもん、一概に言えんわなぁ。

>>859
タムロンのモーター内蔵版はAFが遅いと言う声が多いけど、その辺はどう？

>>863
写真撮影が旅行の主目的ではないので、ズームの方が手軽に撮れて便利なのさ。
FXならフラッシュレスでの撮影範囲が広がりそうな点も期待してる。
重いけど今さらコンデジ画質には耐えられないし…。

ｺﾝﾃﾞｼﾞの話なら
精々D40とか40Dスレでどうぞ

>>879
Ｄ３００＋Ａ２０を愛用していますが
旅先でスナップ撮る分にはまったくストレス無しに使えます。

スポーつ観戦しながら撮影したりするのはちょっと辛いかも。
それからたまーに望遠側で迷うことがあるけど許容範囲内。

>>881
レスサンクス
旅先では同じくスナップしかしないので問題なさそう。
望遠側で迷うことがあるのは気になるけど。
カメラ目線より、カメラを意識しないで楽しんでる様子の方が好きなので。
室内ではそうも言ってられないし、広角になるんだけど。

>>876
「十分」って
写真・カメラを趣味に持つって事は「拘り」の世界だからな

じやーこの世からカメラってゆう趣味が無くなっても
お前は氏ぬ訳でないし、人類は滅びないし、死活問題にはならい

そもそも贅沢な趣味の世界だから「十分」では括られない

あとはお前のお小遣いとの相談だな

>>883
人それぞれなんじゃないか？
人を感動させる絵は、何も高画質のものとばかりとは限らない。

>>884
そんなこと言ってると、スペック厨って言われるぞ。

>>885
え？なんで？？？

趣味の世界だからな。カメラに頬擦りするのもよし。公序良俗に反しない限り写真を撮りまくるもよし。

でも嫁さんに言われちまったよ　「写真とってどうするの？」　「プロじゃあるまいし」　
そうだよ、俺はただ凄いカメラが欲しいダケだよ！
皆もそうだろ？カメラが欲しいダケだろ？

で、冬ボはD800を買うんだろ？ついでに5Dmk2も逝っちゃう？

>>887
そんなこと言われたら離婚考えるわ

>>885
逆だろw

>>887
久しぶりに清々しい書き込みを見た

俺も嫁に言われるなぁ。

そんな本格的にやってどーすんの？？何の為にやってんの？？何か意味あんの？？って。


ふふっ…・・
家事はやらない、毎日をひたすら暇潰しして、俺の稼ぎにぶら下がって生きてるお前という悪夢から目を反らす為さ。

とは口が避けても言えない。

ケッコンなんてしなきゃ良かったな、夏

嫁がいなきゃレンズが何本買えたことか・・・・・・・・・・・

>>869
構造的に斜めの流し撮りでもまったく問題ない。
補正レンズ部は3個のスチールボールで支えられ
ているだけで360度自由に動くから。

縦＋横の動きで斜めに動くんじゃなくて
ダイレクトに斜めに補正レンズが動く。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

>>892
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

結婚しなくて良かった３６歳

うーん…
D300持ってれば十分と思ってたけど
サンプル見てしまったら
うーん…

>>891
それ以前に嫁さんの
高級化粧品、高級衣料、ブランド品、カルチャースクール、エステティック等全て、

『そんなに金かけてどうするの、素材が平凡なのに』とも言えるわけだが。

>>896
だが>>892は自身のDX18-55を嫁さんに使いまくった訳だ
なかなか羨ましい


とは言え嫁とデジイチは新しい方がいいのも事実だが

男の趣味は小さなものから大きなものまで、ことごとく理解されないな

女は結婚すると自分と子ども以外の物欲をパージするからな。

時が経てば愛も無し

最安いくら？

>>899
DX18-55は「ED」なわけだが

うちは夫婦共々写真が趣味だから楽だな。
休みにはそろって一眼下げて動物園廻り。

>>902

＞ 時が経てば愛も無し

名言だ！

>>903

家にいるトドみたいのならお安くしときますよ。
ブサイクですが戦車より頑丈です。

>>904
うまいな。
正直SEXいかせるの面倒だからオナニーで十分

リコーのR8は最強最高！！
一眼を越える描写力に色再現性、馬鹿でかい交換式マクロレンズより優れたレンズ解像度
それでいて小さく持ち運びも楽
R8さえあれば一眼なんかいらない
R8のライバルは、ブローニー以上のカメラしか思い浮かばない
これぞ世界一のカメラだね！！

>>909

＞ リコーのR8は最強最高！！
＞ 一眼を越える描写力に色再現性、馬鹿でかい交換式マクロレンズより優れたレンズ解像度
＞ それでいて小さく持ち運びも楽
＞ R8さえあれば一眼なんかいらない
＞ R8のライバルは、ブローニー以上のカメラしか思い浮かばない
＞ これぞ世界一のカメラだね！！
＞


おっ そうなのか!!
(・ω・)/

>>909
コピペ？

>>909
リコーのR8
価格ドットコム見ると一気に萎えるよ。
三脚用の穴もついていないそうで。
淀ドットコムでもかなり値崩れしている。

ケッコンなんてしなきゃ良かったな、夏

とか、それはそれで結構なんだが、
（教訓以外の）ケッコンして得た良い物もあるだろうに…
まぁ良かったことは、高層マンションの夜景のように、
日常になると有難みが薄れるんだけどね。

結婚してよかった事は子供。

子供の養育費で軽くサンニッパ、ヨンニッパが買えるからなぁ。
子供ほど無駄なものはこの世に存在しない。

ん？
http://www.imgup.org/iup648154.jpg

>>915
両親にサンニッパ、ヨンニッパを買ってあげれば。

子供を一人産む費用でD700が軽く買えてしまう現実。
これじゃ馬鹿馬鹿しくて子供産むよりD700買ったほうがいいわな。

子供一人に3000万くらいかかるんだっけ

塾とか一切通わせず公立高校までならそんなもん。

確かにすごいカメラ欲しいだけ、、、

D700早く使ってみたいです。
カタログサンプル画像のあの高感度がどこまで本当に使えるのか、楽しみです。

まあ老後寂しい人生送るのも良し。
人生いろいろカメヲタいろいろ。

>>887
(´･ω･)つ[一万円]　これで涙を拭きたまえ

人生50年 60歳定命制にすれば老後の心配も老人福祉の問題も
消えてなくなる。

今日となりのニコ爺が死んだ

Ｄ３００を持ってるけど、コンデジの方が便利だ

背面の十字ボタン：ブニャブニャのベコベコで、ちょっとしたことで意図しない操作になってしまうことが多かった従来機種よりマシにはなっているが、まだまだ節度感が悪い。
バッテリーグリップ側のは、位置とスペースの関係で難しいとはいえ、出来が悪すぎる。

メニュー設定や再生等について、せっかく使いやすい位置にあり、直感的に誤りなく使いやすい「右側前後上の埋め込みホイール」が、依然として十分に生かされていない。

再生時の情報表示：無駄な文字列が異常に多かったのが大幅に改まったのはいいが、単に、標準では表示されないようにしただけに近くて、必要に応じて表示させようとすると、依然として無意味な文字列がデロデロと湧き出してきて非常に煩わしい。
「無駄が多くて要領が悪い人間」のことを何と呼ぶか、本社の前を通りかかった人１００人に聞いてみる必要がある。

>>926
機材を集めていじったり眺めたりするのが趣味の人なら、そうなるほうがむしろ当然。
声高に言うまでもないから安心しなさい。

子供を一人産むお金でフラグシップカメラが買える
子供を一人育てるお金でプロレンズが１００本買える
子供を減らして、素敵な写真ライフを！！！

自分の子供が一番の被写体なんだよなあ。
カメラは車なんかに比べれば安い趣味じゃないか？　維持費もかからないし。

>>930
君はまだカメラ道楽、写真道楽の怖さをまだ知らないだけだｗ

カメラも車も俺の趣味
子供もいるし。金稼がなきゃ

>>931
デジ１に使ったのは３年で３００万ぐらいかな。

でもさ、結婚して、子供作った、ってことはさ、生でセックスする気持ちよさを
十分味わった訳じゃん？　俺みたいな、HIVや性感染症におびえながら風俗でしか
生をやったことない素人童貞からすりゃ、百倍うらやましいよ。まあ、結婚生活に
おいて、セックスなんて１日の中のたった１時間だよ、って結婚した友達に言われた
けどね。

>>934
性感染症は素人相手でも怖いお

結婚したての時は毎晩やるしな

来週から6年生の息子と一緒に野鳥の写真撮りに行く。
16-85、70-200とレンタルの200-400、テレコン2種、D300、三脚2台。バッテリー8個。
70-200とサブボディのD200は息子のザック。

親子で3日間、テント生活。アルファ米と缶詰の食事。
こんな写真趣味も悪くない。

おかげでD700買うためのヘソクリがパァだよ。ｗ

>>937
楽しそうで良いなあ。俺の子供、みんな中学生以上
クラブ活動やらで旅行も行かなくなった。
楽しんで来てください。