1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2008/07/01(火) 23:11:40 ID:TcXmZDRCO
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:16:50 ID:IojMNshS0
2ゲット
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:17:40 ID:GHArb16V0
DXのカメラに35万円ぐらいのが出てほしい。
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:18:16 ID:iWJJlplN0
DXフォーマットって終わっちゃうの?w ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '`
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:19:20 ID:SEPdf7vg0
発売今月かよ。はえーよ。
3年後 DX少なくなったなあ 5年後 DXってあったなあ 10年後 DXってなあに?
7 :
FKG :2008/07/01(火) 23:19:50 ID:JnJpSxWu0
銀座にローパス清掃にいったらカタログあったので貰って来た、 明日には実機をさわれるそうな。市場では30万位だそうです。
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。* / ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚ ∩ *。 *。 +゚ ∩ * (´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`) と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃ ~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆ +′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚ 本日予約!
予約した 気分・つもり
刀、 , ヘ
/´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
/: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
/: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : : :\: : : : :: : : :ヽ \ /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i / /: : : : :/
/: : ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : | /: : : : :/ |\
/: : ィ: : : : :.i: : | \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : \
/ / !: : : : :.ト‐|- ヽ \: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .l: :| \: : : l´r. Y {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
l: : :l: : :ト、| 、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
|: : :ト、: |: :ヽ ___,彡 ´ ̄´ ヽl-‐' \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、 こ、これは
>>1 乙じゃなくて
ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\ 変な勘違いしないでよね!
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
F100みたいなもんか。売れるかもかも。
D3ジュニア!
お前ん家のカメラまだAPS-Cなの?w ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '`
しかし、数ヶ月前に次の型番はD700っていってたやつがいたが すごいよね
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:27:24 ID:IojMNshS0
問題は望遠側だよね。 レンズ高いし・・・
おれんちは6x7デジタル
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:28:29 ID:GROfSRT40
望遠が高いって言っても一度買えばすむんだからおk
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:28:51 ID:xjwfZWMy0
2ゲットー かな。
>>6 10年経っても台数ベースのシェアトップはD60クラスの
DX機だと思うよ。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:29:13 ID:sY4iyTrE0
>>16 たぶん、なかのひと(´∀`|д・)つ|)
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:29:42 ID:xjwfZWMy0
おろっ2?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:29:57 ID:6srB5U0E0
>>17 どして?シグマのがあるでしょ。望遠はサードパーティか…D300を買いなさい。
D300とD700を両方持ち歩けば最強。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:30:30 ID:jQXyDjwt0
俺、いまだ銀塩でやっとデジに乗り換えられる機種なんだけど、 なんでD700って言う番号なのか教えてくれエロい人
つかニコンのサイト重杉 おまいらいい加減に知る
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:31:52 ID:xjwfZWMy0
すさまじい祭りだな。 2のつもりが20とは。 これも25のはずだが、さて。
>>25 APS-C普及に尽力したD70というデジタル一眼があった。
それにあやかってD700とした、という説をおれが提唱している。
…ダメ?
30 :
FKG :2008/07/01(火) 23:36:21 ID:JnJpSxWu0
>>29 じゃあ廉価版でD400、D500、D600があるかもね
シグマ?? 周辺ケラレまくりだろw f11でようやく使い物になるレンズなんて・・・
>>25 商標登録できたのがたまたまD700だった。
いまは反省している。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:48:58 ID:IojMNshS0
Nikonハイエンド → プロ、ハイアマチュア、絶賛 Nikonローエンド → 格安高感度 Canonハイエンド → Nikonの圧倒的な勝利 Canonミドルエンド → ローエンドとの境界なく存在価値不明 Canonローエンド → Nikonのローエンドを追従中
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:57:00 ID:Ci8vCre5O
所有しているMFレンズをそのままの画角で使えるのが嬉しいのですが、銀塩のために作られたレンズとデジカメの相性はどうなのでしょうか? 色収差などが酷くて使えないなんてことがあったりしますか?
視野率100でなかったから失せたよ
前スレのこの人、kwsk
987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:51:41 ID:+N/BGa3o0
>>986 リサイズによる高感度特性向上は
今でもphotoshopみたいな画像処理ソフトで出来るわけだが。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:01:59 ID:i6wdmZeG0
>>1 乙
しかし
さらばDXフォーマットは言いすぎ。
まだまだエントリーレンジのデジ一はFXフォーマットにはならんよ。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:05:35 ID:AhRRzdxf0
>>17 普通に300/F4で我慢しとけ。
きっと、D700+300/F4は、コストパーフォーマンスから言っても、いい組み合わせだと思う。
40 :
前スレ907 :2008/07/02(水) 00:06:07 ID:/kt9iSQN0
>>前スレ921 実際俺もE-500使いなんだよ、5Dのサブで、、、orz
廉価DXが2桁ってのは、やっぱりニコンのやる気がなかったってことだよな。 99機種しかラインナップできないし。 3桁ならFX機が999機種ラインナップできる。 どう考えてもニコンはFX主流にしようとしてる。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:07:19 ID:AhRRzdxf0
>>35 > 視野率100でなかったから失せたよ
そういうプロもどきはD3買ってくれ。
漏れは、ダストリダクション付きの方を買う。
釣りですよ
しばらくDXとFX並行でいくだろうけど DXがこの先生きのこるのってシグマDP-1がヒントになりそうな悪寒。 まぁD700とは関係ないからスルーしてくれ。 俺はもう寝るが、おまいらおめでとー祭り続けてくれ〜
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:07:56 ID:+N/BGa3o0
>>36 [イメージ]→[画像解像度]→[ピクセル数]を変更
これだけ。
ノイジーな画像で試してごらん。
当倍で見たときのノイズ量は減るから。
>>34 使える使えないは貴方の心次第です。
でも、望遠開放での色付きや、明るいレンズでの開放近くのフリンジ
開放最短でのぐるぐる、なんかはよくあります。
色付きが渋いのもあるかもしれませんね。
一度オリンパスの一眼とニコンアダプタで試してみてください。
中古で買えば安いので、古レンズテストにはもってこいです。
(周辺流れは見えないですが)
八王子市市民。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:10:52 ID:U5uvRNv00
>>34 >色収差などが酷くて
それはカメラのファ^ムウェアとかで修正してる部分もあるから大丈夫かもしれないけど
個人によるかな
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:11:04 ID:i6wdmZeG0
>>46 うーん、それでは座布団あげられない。
高感度特性向上でないだろ、それはJK。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:11:11 ID:eC5KUZBI0
このカメラってフルサイズの望遠つけたら焦点距離を選択して×1.5のDXモード にもなればいいけどね DXレンズではなるんだから、簡単にできそうだけど付いてないよね
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:11:27 ID:XGgmWunY0
>>46 おお、来てくれた。さんくす
それってノイズが減るってことね。
色調が豊かになるかと勘違いしたのは俺のせい。
ありがとうございました
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:12:17 ID:FN9ClCsF0
>>49 いや、だからその常識レベルの話をしている訳だが。
画素数が多ければ高感度特性が悪いのは当たり前で、
よくしようと思えば物理的に画素数を下げるか、
画像処理でリサイズして仮想的に画素数を下げればいい。
一眼はフルサイズ、コンデジはAPS-Cってのが今後の理想かもね。 コンデジだと35mm相当くらいの画角を使って、それほどボケを生かした撮影ってのは少ないから、 むしろフィルムよりもピントが深くて明るく使えてシステムを小型化できるAPS-Cはコンデジには ベストなチョイスだと思う。 フォーサーズもあるけど。
アイピースシャッターがついてるのか・・・
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:14:15 ID:XGgmWunY0
ほんでAF微調整はあるのか?
>>50 D700を舐めたいでいただきたい
なんかこのカメラのデザインは狂暴というかなんというか
攻撃的な容貌だなあ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:16:09 ID:2C4oe7Up0
電池のもちが悪い気がする
すまん。12分だったもよう
dpreview で [D700 + MB-D10 と D3 のサイズを比較しているのを 見て、ちょびっと購入意欲が萎えた まあ、年内にはゲットしてるだろうけど。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:16:47 ID:XGgmWunY0
AF微調整の記載発見。事故解決
D3みたく、クロップで連射速度うpはないのねん。 シャッター耐久が半分なせいかな。 まぁ8コマ/sで十分だがw ポイントでタテグリ+ENEL-4買おう。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:18:46 ID:FN9ClCsF0
>>55 1.4倍テレコンを付けるという手もある。
テレコンで1段分暗くなるが、フルだと2段分感度を上げられるから
テレコンによる画質劣化を考えなければフルのほうが差し引き1段分有利になる。
>>61 バッテ結合シーンはかっこよくない
D3と比べるとD3の方が収まりよいな。
しかし33万円って微妙な価格だな。 29.8万円くらいだと思ったんだけどな。 キヤノン次第では8月末には30万円切るとは思うけどね。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:20:24 ID:i6wdmZeG0
>>53 昔の高級コンデジの領域だね<DX
価格帯もユーザー層もちょうど合致するし
レンズ交換できる点はそれもそれで大切だけど。
本当のコンデジ(DP1以外に)でAPS-Cが出てきたら売れるんだろうか。
70 :
34 :2008/07/02(水) 00:23:01 ID:p5kL0/DZO
>>47 ありがとうございます。
仕事上建築を単焦点の広角レンズで撮ることが多いです。現在F3使ってます。
Ai20-2.8Sとか24-2.8Sを絞りこんで三脚据えて撮ることが頻繁、という使い方でしょうか。
その取り合わせの相性が最も気になってます。。。
ちなみにその他持ってるのは、AiS35-2、50-1.4、85-1.4です。
いろいろ問題もありそうだし、また試しかたもあるんですね。
勉強になりました。
71 :
34 :2008/07/02(水) 00:26:27 ID:p5kL0/DZO
>>48 ありがとうございます。
ファームウェアで対応ですか?カメラ本体で補正してしまうということでしょうか。
>>34 MFとかそんなの気にしなくて大丈夫だよ
AFだってDC135&105とか8514、8518とかガッチリ色収差出る
NX2とか使えばどうにでも成る
>>66 つーか、ヨドバシなんぞは10%還元だし、どこも実質30万円くらいで
スタートするだろ。
今、テレビ東京で変なカメラマン出てるぞ。 CM明けから再開だ。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:32:15 ID:Bj3bF+CY0
たかが1200万画素のカメラじゃねーか。 お前ら5Dの後継を見て腰を抜かすんじゃねーぞww
76 :
34 :2008/07/02(水) 00:33:12 ID:p5kL0/DZO
>>72 ありがとうございます。
NX2っていうのは専用ソフトですか?
すいません。ニコンデジカメについてなにも知らないもんで。
まあどうにかなるってことですか。安心です。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:34:32 ID:FN9ClCsF0
>>68 元からロクヨン使ってる人はどうしようもないけど、
サンニッパ使ってた人ならゴーヨンに買えれば同じ事が言える。
画角が大体同じで1段暗くなるけど、2段分増感出来るから差し引き1段分有利。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:34:47 ID:S/UEDOAN0
いや、今のキヤノンならやってくれそうな気がする。ある意味w 大ぼけかましてくれそうだ
価格の価格は、スタート時から30万切ってるだろうさ。 順調に供給されればという前提付きだが、夏が終わる頃には20台全半に乗せてくるんじゃないか?
次はキヤノンが5D後継、その次はソニーがフラグシップ、、、その後は? こうも2強+αがフルサイズ競争始めたらペンタも出さない訳にはいかんだろう。中判デジなんかやっとる場合じゃない。 すると、、、あれ?フォーサーズは???
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:40:49 ID:W6fVA/Wy0
DXフォーマットって終わっちゃうの?w ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '`
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:40:53 ID:nkcabUJz0
>>76 NX2はニコン純正の現像・レタッチソフト。
倍率色収差補正というメニューがある。
かなり優秀。
でも、D3(やD700)は、カメラ内で倍率色収差低減処理をしているので、実はNX2はいらない。
古いレンズを、そのまま付けて普通に撮ればOK.。
レンズのランクが1ランク上がったような写りに感動するよ。
ニコン「レンズの刷新も頑張らさせて頂きます!単焦点は全部PC-Eにしていきます! ミニチュア風が流行ってますからね!(はぁと)」
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:46:21 ID:W6fVA/Wy0
またタイ製ですか?w ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '`
刀、 , ヘ
/´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
/: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
/: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : : :\: : : : :: : : :ヽ \ /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i / /: : : : :/
/: : ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : | /: : : : :/ |\
/: : ィ: : : : :.i: : | \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : \
/ / !: : : : :.ト‐|- ヽ \: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .l: :| \: : : l´r. Y {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
l: : :l: : :ト、| 、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
|: : :ト、: |: :ヽ ___,彡 ´ ̄´ ヽl-‐' \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、 こ、これは
>>82 乙じゃなくて
ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\ 変な勘違いしないでよね!
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
>>53 ここまで小型化一直線で来たコンデジがAPS-C採用ってのは
あり得ないと思う。
一部のプレミアム機が価格のこなれた1000万画素あたりの
センサーを積む可能性はあるけど。
>>84 おお!いろいろ詳しく教えていただいて感謝します!そんなにきれいに描写されるものですか。
俄然買う気になってきました!
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 01:04:58 ID:adpGsQ8eO
おまえら子供じゃないんだからいい加減に寝ろよ。 ポチッ
地味で恐縮だがフォーカスエイドのインジケータが 一桁系とおなじ>○<になるのがうれしい。
【D10?】 Nikon D700 Part2 【FX普及版】 みたいに、下らん文字列を二度と付け加えないで欲しい。 ブラウザーで D700 という文字が欠けて、不便でしょうがない。
フルサイズなんてNikon F100で十分です。
俺は、写るんです で十分だ
やっと銀塩に追いついたか
何が?
PC で Jane Style を使った場合の話。 スレッドのタブに肝心のカメラ名が表示されない。
> レンズキット内容:D700、AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF) へ???
>86 タイしたもんだ?w ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '` 笑ってんじゃねーよ。
>>100 ソコはスルーが基本
手を出しちゃダメダ
ニコンすげーっ! 3年前ではこの状況、考えられないよ。 すげー、パワーを感じるんだけど。 しかも、期待していたFXだし、価格といい、重さといい、 そして、これまでニコンは不十分だったスペックという名の 一般ウケの部分もしっかり考えて商品化してきているような 気がするんだけど。もちろん、画質重視の上でね。 いやー、いいね〜コレ♪ キターって感じ
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 01:57:20 ID:2WRMJnYb0
>>37 皆さんが売ったD300を買いたいですw
いや、FXに興味なくはないが、モータースポーツがメイン被写体なのでDXでいい(がいい)かな、っと。
ライブビューはできないの?
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 02:00:49 ID:EaUZImvg0
ではそろそろ、D800のスペックを検討しようではありませんか。 どうせ一週間もすればイッた直後のように落ち着きますよ。 今はね、 「イキそうだよ、一緒にいこうよ!いい?イクョ!」 「えっ!まって!ゴム、ゴム付いてる?育てる甲斐性なんか・・・」 「ウッ、ポチッた・・・」 ってな状態なんですから。
ファインダー0.72倍って小さい?
待ってた機種ではあるが、 俺の場合今すぐ必要でもないからD700の買い時は半年後。 D3やD300と似た値動きをするだろうから7万くらいは値下がりするだろう。
ぢゃあ D700の後継機の話でも始めるか
嫁と3年してません
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 02:22:32 ID:gUA4tH2fO
本部長の後藤さんって、就任直後のインプレスでの インタビューがえらく高飛車で、ユーザに悪印象与えてたけど、 実は救世主だったのね
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 02:27:39 ID:3FnZbbE1O
しかしあれだな。 DX消したいんだな。 その前にD3DXみたいの作ってくれないかな。 価格45万くらいで。
ほんとD300買わなくて良かったです!
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 02:52:11 ID:pmiD6uHl0
ニコンのシステム自体初なんだが、 とりあえず汎用にキットレンズを使うとして、それ以外のお勧めレンズを紹介してくれよ。 撮影シーン的にはポートレート(子供)>花マクロ>風景なんだが、 正直20万もするようなレンズは買えん。 とりあえずポートレートで使うように、短焦点でも良いから画質がよくて、安くて、そこそこ望遠域の奴
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 02:54:07 ID:Vs2+3f7U0
ない
>>118 AF-Sマイクロ60一本で済むだろ、そんなもん
>>118 自信をもって勧められるのは14-24、24-70等のナノクリレンズくらい…スマン
D700レンズキット買うヤツはアフォ。 あのレンズ使うくらいならタムA09のがよっぽど幸せになれる。 FX行くならナノクリズーム、それが無理なら単焦点を何本かだろ。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:00:08 ID:Vw+4jcif0
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:01:17 ID:FN9ClCsF0
>>118 キットレンズはやめとけ。
標準ズームはタムロン28-75mmF2.8あたりを買ったほうがいい。
ポートレートならちと高いけど85mmF1.4かな。
マクロは旧型の60mm、シグマ70mm、タムロン90mmあたりが安くて写りがいい。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:07:09 ID:pmiD6uHl0
>>120 すまない
>>121 買えない(´・ω・`)ショボーン
>>122 たっぱ単焦点になっちまうのか・・・
>>124 んじゃ標準ズームはタムロン28-75F2.8で最前線に使って、
マクロを慎重に選ぼうかな・・・
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:09:00 ID:pmiD6uHl0
なんでキットレンズの評判こんな悪いのかだけ教えてくれよ。 DXフォーマットに使ったときは酷かったらしいが、FXでつかったらそこそこの評判だったみたいなのをどこかで呼んだぜ? やっぱ超えられない24-70の壁があるからかなぁ・・・
>>125 ポトレも花マクロも風景も60mm一本で済ませられない奴は在庫処分のキットズームで満足してろ
24-120がなんでゴミか買ってみればわかるよ・・・ 作例だって1つも24-120で撮ってないだろ つまりそういうこと 観音は自信をもって5D+24-105F4をプロに配布して作例とって貰ってるのにね
24-120付けるくらいならF100時代の28-105の方がずっといい、そういうレンズ
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:16:29 ID:Vw+4jcif0
24-120VRしかVR付標準レンズがないっていうのが ニコンの窮状を表してる。 10年間DXにかまけたつけが回ってきたんだ。
中古で3〜4万だから試しに使ってみるってのも手w
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:18:15 ID:Vs2+3f7U0
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:33:52 ID:H/z38f7Q0
単発君、さすがに今日は悔しくて眠れないのか、徹夜だなw
逆に、なんでもかんでも白飛び寸前まで引っ張り上げた絵が喜ばれガチなのも、問題あると思うけどな。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:38:37 ID:Vs2+3f7U0
CANON内部では安堵の表情を隠せないみたいですよ 9月の5D後継がフフフ・・・らしいですね それにしてもD700の不恰好なこと
24-120がぜめてIIにでもなっていればねー。 今これがセットレンズがもうしばらく更新はないよね・・ 24-120VR3.5-4.5くらいはでてくれると期待してたのに。
24-120F4VR 同時発売だと思ってた
NXの時みたいに在庫整理にキットレンズとして利用して 新型発表だったりしてw
あまりに不評で在庫全然減らないから、キットにでもして無理やり掃けさせようってこったろ。 掃けなきゃ次の製造に入れないんだよ。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:47:12 ID:hNIBjfPL0
高画質機はFXフォーマット DXフォーマットはハイエンドの高機能機D300系とエントリー機D90とD60で 行くんだろうな。 これならフォーサーズやペンタはエントリー機しか出せなくなるな。 ソニーは複数の画素数でモデル選別するのかね。
うお 広東並みに諸被りじゃねぇかよw
キヤノン涙目www
>>118 子供は85mm1.4か50mm1.4
花はナノクリ60mmか105mm
風景は14-24mm
あらーっと、KITレンズは・・・www やっぱ単買うしかないなこりゃ。
24ー120でF2.8ー4作ってくれたら神
オヌヌメレンズじゃ AF Nikkor 28-105F3.5-4.5D マクロも付いてる んでもって割とよう写る そしてすんごく安い (俺は一万円で釣きた) Ai AF24-85mmF2.8-4D これも割とよう写る これは上のと違い若干高い といっても2万くらい Ai AF Nikkor 85mm F1.4D 奇麗 でもすんごく高い
>>118 どう考えてもズームマイクロ(70-180mm)です。本当に(ry
奥で10万前後かな。
ちょっと暗いがD700ならISO上げて万々歳。
D3、D700の標準ズームは24-70で決まり。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 05:44:55 ID:W6fVA/Wy0
やってないこと ・廉価版フルサイズ ・フルサイズのコンデジ
D700は、D3の廉価版なのだが
フルサイズが10万円を切った訳じゃないんだから DXがなくなるわけがない 終わったとか言ってるやつ馬鹿だろ
そりゃそうだ。まだ終わってはいない。 正しくは「終わる予定」だな。 D300の後継は完全に消えた。D80の後継もFXに方向修正される可能性が高い。 あってもD60の次機種ぐらいで、その次は入門機もFXだ。 その時点でDXボディーは生産終了だな。 DXレンズも、キットレンズに手直し入る程度のことしか、やらないな。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 06:34:31 ID:I3ZtkI780
半年後 もっといいのが 安く出る
次に出るのはFXで20万円以下
鬼が笑う
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 06:45:15 ID:F5CbF6tB0
>>158 ヒント。
キヤノンで5Dが出荷された後も、1D3が発売されているという現実。
FXフォーマットCMOSセンサーをD3だけじゃ数でないから D700で沢山出してコストダウンするだろうな
すんません、初歩的な質問ですが D700にDXレンズを付けたとき、ファインダー内にトリミングした枠が現れるの?
>>158 望遠のコストパフォーマンスという点では今後もDXが有利じゃないかな
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 07:04:15 ID:OEGQOsOc0
D700 が齎した物はサイズブレークだな、D3 からの。 幸か不幸か価格破壊までとは行ってないがしかし、 コレが齎した意味もそれなりに有る。 DXフォーマットの守備範囲は確実に狭くなった。 高価なDXレンズの投資が一番馬鹿げた行為にされたことも又事実だな。 貧乏人のSPA-C な的な構図にこれからなるだろう。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 07:12:21 ID:g5VLdsQ10
色がアレだからしばらくS5proを使うつもり
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 07:14:45 ID:S2CyPTs80
質問です。 D700はD300みたいにファインダー内全体が赤く光るのでしょうか?
C-SPA
よーし今日からD700&24-70F/2.8G貯金はじめるぞー
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 07:29:40 ID:e6mFdD/h0
>>123 中国人にとっては魅力的なものの組み合わせなんじゃないか?^^
おぉ、今朝の朝刊にD700の広告が!
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 07:32:54 ID:e6mFdD/h0
PAC−S
D300 ←DX現行フラグシップ D400 ←DX?FX? D500 ←FX廉価機? D600 ←FX廉価機2 D700 ←FX廉価機
>>55 つか、鳥、鉄、飛行機撮りは、DXというかAPS-Cでよいじゃんか。
まさかヨンニッパにテレコンとかロクヨンとか。
しかしDXの運命も数奇なもんだったな。 儲からないフィルムカメラやMFレンズ等の古くからの既存ユーザー重視で、赤字体質がマンネリ化していたところ、 デジタル1眼に活路を見出して急遽方向転換。フィルムカメラやMFレンズの大量ディスコンで、 DXデジタルカメラに集中した結果、18-200の大ヒット等、莫大な黒字を生み出す企業に生まれ変わった。 まさにDX様様だ。 そうして得た豊富な開発資金がなければ、フルサイズ1眼レフなど誕生し得なかった。 物凄いペースでリニューアルされまくる、フルサイズレンズ群もしかりだ。 そしてフルサイズ1眼も馬鹿売れすることとなり、ありあまる開発資金や製造上のスケールメリットが、 当然のごとく次なるフルサイズ機誕生へと繋がる。 結果として、あれほどに貢献してきたDXは、見事に切り捨てられる運命となったのだ。ちゃんちゃん。
将来的に消えていくのはフルサイズの方です 残るのはAPS-Cサイズの方です
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 07:51:48 ID:TWlzLacQ0
>>179 ハイエンド・ミドルレンジ→フル
ローエンド・ファミリー→APS
だろ。
APS-Cはその特性を生かしてもっとコンパクトな機体を出すべき。 フルサイズはでっかいと言う層は確実に存在する。 つか,住み分けしろよ。俺はでかくてもフルに走るけど、ポケットにコンデジ押し込んでるのもまた事実だ。
>>180 高感度・広角・ボケ重視 ⇒ FX
望遠・サイズ・突っ込み重視 ⇒ DX
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 07:56:59 ID:Cvhoivlh0
将来的にはマウント変更でフルサイズ以上の大きさになるだろ。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 08:02:09 ID:bkYf+wz60
DX小型化ってもマウント径の制約はあるからなぁ。
一般人 ⇒ DX プロ・ヲタ ⇒ FX こうじゃね?
>>181 銀塩で言うところのUsやU2あたりの製品が欲しいね。
D700重すぎです!
現状でも、報道カメラマンは D3, D300 両方使ってるから、 プロ ⇒ FX という図式は成り立たないだろ スポーツでも、日中屋外晴天だったら DX が断然有利。 室内、夕刻以降なら、FX が断然有利
正直、FX フォーマットだフルサイズだなんて興味ない。 高感度時の画質にすごく惹かれる。 DX でも同クラスの画質のもんを出して欲しい。 ああ、そうだとも。貧乏なだけだとも。
>>185 仮にFXが800gまで軽くなり、10万で買えるようになっても、
D60クラスは400g台の重さで3万も出せば買えるだろう。
普通のママさんがレンズとあわせて1kg超えるカメラを
振り回すのは考えられん。
ハイアマはかなりの割合がFXに移行するだろうけどね。
D60とD80クラスがDXで残るくらいかな。
それは逆だろ。 プロこそ、DX に(も)しがみつく。
>>177 DXですら54、64にテレコン付けてるのにFXじゃ短すぎ
>>189 D300のCCDをそのままでかくしたような高画素FXが出て
APS-Cをそのまま内包するようなかたちになれば
プロ ⇒ FX
の流れが加速すると思うのだが・・・
FXコンデジまだー?
CCDじゃねーな、スマン
ニコンはD700をもってCaptureNXユーザーを見捨てたのか、、、。
>>192 ちょっと違う。 コンデジすら離さない。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 08:24:00 ID:TWlzLacQ0
>>195 DXのコンデジでもいいから出して欲しい。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 08:28:34 ID:V4GU8dvW0
やっと、5Dの追従モデルを出してきたか。 あとはレンズを開発しないとキヤノンには到底勝てんよ。 マウントの変更が先だと思うが。
>>178 日本最古のグループ企業だぞDX売れようが売れまいが金は有る
('∀`;)来年秋にはD3xのセンサー積んだD700xかぁ・・・
>>202 陳腐化が約束されてるからさっさと手に入れて使い倒さんとナ。
もう少しでD300買いそうだったのでホントにラッキーでした!
もう少しでD300買いそうだったのでホントにラッキーでした!
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 08:40:34 ID:dCvCrwdE0
もう少しでD700買いそうだったのでホントにラッキーでした!
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 08:41:16 ID:Qwsdj45G0
さっそく新聞広告出てた
もう少しでD40買いそうだったのでホントにラッキーでした!
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 08:46:46 ID:gUA4tH2fO
>>194 それだと高感度はD300並みの中途半端な高画素カメラができるだけで
報道の人は見向きもしない
D40買わなくて良かった。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 08:55:42 ID:zSEKECoM0
テンプレ D700発表だけでなく新機能や進化した性能をファームアップできっちりD3に載せてくるあたり、 今のNikonの勢いを感じる。 これならD3の買い控えも多少は避けられるだろうし。 つかおれはむしろD3欲しくなったしな。 ここまでくりゃ30万も40万も一緒じゃww さらばだ5D!!今までありがとう!!お前には世話になった!!思い出もたくさん作った!! お前が今まで写してくれた写真はこれからも大切に保管するからな!! 思えば辛いことが有った日はいつも、お前が慰めてくれたよな!気晴らしに散歩に行った時にお前が写してくれたあの夕日、綺麗だったなぁ。。 闘病中の痩せこけた親父の笑顔も、めっきりしわが増えたオカンの横顔も、おまえは忠実に写し取ってくれたっけなぁ!! 別れた嫁と登った山の写真、遠景でもくっきり解像しててビックリしたよ。 そういや居なくなったメル(猫)の写真、まだプリントしてなかったけな。 お前には今までほんとに世話になったよ。別にお前に不満が有る訳じゃないんだ。 ただ、なんていうか、デジタルは時代の流れが速くてさ、、、。 次の主にも大事にしてもらうんだぞ、わかったな?! よし、じゃあ明日、久しぶりに一緒にマップに行こう。そこでお別れだ。 今まで有り難う5D、さような、、、さよう、、な、、う、う、、、、 ぅうえ”ぇぇぇぇぇぇ、、!!!!!! やっぱ売れんて。。。 おまいら、俺のぶんもD700を楽しんで下さい;;
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 08:55:50 ID:FN9ClCsF0
>>193 sigma800mmF5.6にテレコンで。
D3とこのレンズの組み合わせなら
D300にゴーヨンとテレコン付けたのより速いシャッタスピードが切れる。
レンズは1段分暗いが、感度で2段分稼げるからね。
D300並のボディというのが問題 2470 1424を付けた時の バランスが悪くブレやすい。 それならとグリップ追加すると 結局D3の方が良いということになる。
>>194 >>209 既にソニーからそういうCMOSが発表されている。
D300並みの中途半端っていうけどなぁ……
D300は1D3より高感度だぞ。
D3は重いし、デカイから恥ずかしくて外に持ち出せないじゃん。>213
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:02:44 ID:FN9ClCsF0
>>213 レンズを持て、レンズを。
サブのD40に18-200つけっぱみたいな人が多いが、
バランスが悪いとか言ってる人はいない。
D300に24-70も普通に見るわけだが。
大体、F6のときどうしてたのかと・・・
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:09:25 ID:SBRX2kdi0
レンズキットかって来年まで待つわ
>>209 え?
だからそういう人も結局はFX機(D3とかD700)を
選択するでしょ、って話し。
D200の筐体て余裕があるな。
これからはFXの時代だね。 D40クラスの入門機にFXが搭載されて5万円位で販売されるのは、 来年くらいだろうね。 そうなれば買うわ。
CFのカバーはどうやって開けるんだろ?
>>220 そこは違うと思うんだよね。
入門機ってある意味大きさ、軽さが生命線だから。
少なくとも入門機がFX化されることは無いんじゃないかな。
D40持ってるから、買う気おきねー
ボディーのみ 248,000円 ポイント20% という条件になったら買おう かな。分割でw
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:27:48 ID:FN9ClCsF0
>>222 とは言っても、銀塩時代は入門機やコンパクトまで135だったわけだが。
銀塩時代にはNikonだとUs、キャノンだとkissが135で300g台前半を実現している。
技術の進歩次第によってはこのクラスまでFXが降りてきてもおかしくはない。
>>221 5Dと同じスライド方式。
>>222 銀塩時代は入門機でもフルサイズだったよ。
これからは入門機でもFXとなる予感。
今のD300が良すぎるので、D700になんの魅力も感じない。それほど騒ぐことかな?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:32:42 ID:zSEKECoM0
結局はD3のCMOS生産が軌道に乗ったからでしょうか? 製品の魅力と採算コストとのバランスがとれはじめたので3桁ナンバーでの発売なのかな.... となるとD90にも載せそうですねCMOS 画素数戦争が2000万画素までいかないうちに勝負か.............. やるなニコン 来年にはどんな機種が D3xで2000万画素かな
D700+縦栗で35万だろ、D3X待ちだな
いったいD700のどこがいいんだか。
>>230 D90に?それはねーよwwwwwww
まだ高くなりすぎる。
センサー高い
おれはD300を買ったことに後悔してないぜ。
レンズキットの24-120て 使えますか?この守備範囲は魅力だけどちょっと暗いかなぁ
FXでの被写界深度と、高ISO可、収差補正、、 …でも、VR24-120キットなんか買う奴居ないでしょ?
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:45:27 ID:J52wBxUmO
方向はFXフォーマットに統一だね
>>235 24-120なんて中古で買えばいい。
VR18-200発売で中古屋にゴロゴロあるから。
片ボケ初期ロットがまざってるから中古でVR24-120は結構冒険だな。 ところで公式のカタログ請求のアレ、いつになったら直すんだ?
レンズキットようのズームはタムのA09にすればいいのにw 外装かえるくらいかんたんだろ
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:53:40 ID:KxCaoq8nO
Canonに浮気してました。 NikonとD3Xで頼を戻したい私には、D700は有難いです。 とりあえずD700でリファビリです。 NX2も勉強です。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:57:41 ID:yORQAjPoO
>>192 それなんだよな。
フルサイズは歓迎なんだが、
DXのもつ望遠の利点も捨てられない。
割りきりが出来ない以上、この2つのフォーマットを維持していくしかない。
クロップじゃなくて両方切り替えできる機種があれば神なんだけどねw
>>236 いや、プロ向けにDXは必要だからD300クラスは残るし次期プロ向けDXも出るよ
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:00:26 ID:HgImHSBA0
「撚りを戻す」
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:03:34 ID:FN9ClCsF0
>>242 別にDXだから望遠で有利ってわけじゃないけどな。
焦点距離の長いレンズを使うか、テレコン使えばいいだけ。
感度は2段分有利なんだから、2段暗くてやっと同等。
今はFXとDXが1200万画素で横並びだから 一見DXが望遠に有利に見えているだけ。 D3Xが出れば分かることだよ、 D300はD3Xの絵を単にトリミングしただけで、 望遠に有利とか幻想にすぎなかったって。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:19:27 ID:FN9ClCsF0
>>248 それ以前に、原理的に大きいフォーマットのほうが高感度で有利で
暗くても焦点距離の長いレンズを使えばいいだけだから
別に今でもDXが望遠有利って訳でも無い。
極端な事を言えば、テレコン付ければいい。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:22:08 ID:PbeNlkXwO
>>245 お前FX持ってないだろ
そんなに単純じゃないからw
テレコンバータ咬ましても被写界深度の浅さはそう変わらない。
自慢じゃないが焦点距離の長いレンズなんて買えね
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:29:06 ID:HgImHSBA0
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:30:39 ID:VDhuWjvP0
DXの優位性はまだ残る。 例えばVR18-200、いろんな意味でVR24-120とは格が違う でもまあD700がこの値段なら爆発的に売れるだろうし、 FX市場が成長してくればVR18-200以上の便利レンズや普及機も 出てくるだろう。その時期は思ったより早そうだ。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:31:04 ID:XoVn4TXI0
先月D300+MB-D10買った(これはこれで素人な俺には充分満足) フルは年末にうわさのD3Xと考えていたけど、予約しちまったぜD700.
DXレンズの18-200をD700に使ってケラれませんかね。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:38:43 ID:FN9ClCsF0
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:42:28 ID:FN9ClCsF0
>>256 DXモード(500万画素、換算27-300mm相当)でいいならケラれないけど、
FXモード(1200万画素、18-200mm)で撮影しようとすればケラれる。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:43:32 ID:MSFdysKR0
DXフォーマット用のレンズだとFXモードではケラレるよ
>>256 ×1.7のテレコンを付ければイメージサークルも大きくなりFXでもけられない。
>とは言っても、銀塩時代は入門機やコンパクトまで135だったわけだが。 >銀塩時代は入門機でもフルサイズだったよ。 FXが普及してもDXが無くなるとは考えにくい。 ある程度下の価格帯までFXが降りてくる可能性は否定しないが、だからと言って上記の理屈はデジタルでは無効な理屈と言っていい。 忘れてはいけないのは「デジタルはDXの方から始まってDXで既にある程度のシステムが完成している」ということ。 つまり、「小型軽量のために新たにDXを作る」わけではなく、「すでにあるDXでFXより確実に小型軽量なカメラを作れる」ということ。 FXがもっと普及したとしてもわざわざDXを廃する必要はどこにもない。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:48:25 ID:MSFdysKR0
DXが使い物にならなくなってから愚痴ればいいのにw
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:49:20 ID:wrW+x7Uz0
D3 D700もいいんだけど、一つ不満なのがISO200からって事。 時代の流れで高感度が強いってのはいいんだけど。 ISO50からの低感度の奴もほしい(D3xとかで)。 kodak14nは癖はあったけど低感度時は凄まじい写り見せてたからね ひどい副作用はあるけど(色ムラ モアレ)
>>261 DXが廃止になったら4/3陣営が色めき立つなw
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:55:46 ID:p0jjEwmU0
D700が出たってことはD3xも冬には発売されるんだろうなぁ。
DXはFXのトリミングとか言ってる奴は ファインダー覗いた事もない脳内
なんでデジイチユーザーはカメヲタだけだと思うんだろうな。 台数ベースで言うと、エントリークラスが一番売れているわけだし、そういうユーザーは小さくて軽いものを求めているのに。
269 :
256 :2008/07/02(水) 10:58:53 ID:jerJYSqz0
>258 >260 ありがとうございます
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:59:01 ID:MWEv2XFB0
DXが廃止になってから騒げばいいでしょw
>>266 ってことは、今頃誰かが景勝地でサンプル撮りで使ってるんだろうな。
D3ボディでカムフラージュして。
「あ、D3ですか?よろしいですねぇ」
「あれ?やたらとメモリ消費しますねえ」
「う、うん、ま、まあねぇ^^;」
>>267 このスレに出入りするようなヤツでも
未だにこういうのっているんだな。
って釣られたか、俺・・・
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:01:44 ID:FN9ClCsF0
>>268 つ D40、D60、KissF
今の技術レベルでは、このサイズにするにはAPS-Cが必須っぽいから
当分の間はAPS-Cが廃止になる事はないと思う。
まぁ、レンズ込みで新規に40万といえば、入門クラスには 手が届かないというか購入対象外だな
結局、2、3年はD40を超えるカメラは出そうにないということだな
F80D並の軽さのFXが出来たら、移行したい。
機材が重くなってもより高画質を求めたいならFXに行けばいい。 より望遠が欲しかったり小型軽量な機動性を求めたいならDXに行けばいい。 素直に両方を選べるようになった現状を喜べばいいのに、どうして自分の願望に合わない方を否定したがるのかな。 俺は現状ではDX派だがD700には充分に魅力を感じている。将来の選択肢が広がったことが嬉しいと思うよ。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:09:31 ID:VDhuWjvP0
D40を越えるカメラは永遠に出ないと思う D60を多画素化した普及機は出続けるだろうが・・・ そう言う意味でD300の後継も怪しい
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:10:50 ID:FN9ClCsF0
>>278 望遠は焦点距離の長いレンズを使えばいいだけだから
別にDXのメリットではない。
手頃な焦点域のレンズが無いという話はあるが、
原理的には焦点距離が1.5倍でも1段暗ければ同程度の大きさでレンズが作れるからね。
そして、そのときの被写界深度は全く同じ。
D3のセンサー(一部)を搭載して10万円とかやってD40の後継機売りだせば結構売れそうなもんだけどなw
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:12:10 ID:I/TjC70d0
レンズのラインナップが貧弱すぎだろ 嫌がらせか?
機能的には出尽くしているだろ。 今後の後継機は、より高画素化と低価格化しかなさそう。
問題は、FX=上位、DX=下位と決定付けられてしまったことに不満を持っているやつらだけ。 一般人はそれこそフォーマットなんて関係ないし、どうでもいい話。 APSサイズのメリットもある。 だが、DXが中級機以下というレッテルを貼られてしまったことが気に入らない人も多いだろう。 メーカー的には同じマウントで2フォーマット以上というのは不便でしかないから、いずれどちらか に統一するとなればFXに集約するしかないだろうね。 銀塩だってAPSは絶滅したんだから、デジも同様の道を辿る可能性がないとは言えまい。 ま、オレはAPSサイズの手軽さは好きだけど、D40〜D60クラスは欲しいと思わんね。 D80の後継作って欲しい気持ちはあるけど、一番難しいカテゴリになっちまったからなあ。
>>278 そうだね。選択肢があるのは良いこと。
俺はD700が欲しいけど、標準VRズームが今の24-120なのが不満。
DXなら18-200とか16-85とかVRllのレンズがあるわけで。
現在DXレンズしか持ってないオレでもD700を買うのは無謀? クロップされた画像がどの程度なのか知りたい。
>>284 銀塩のAPSが消えたのは全く違う理由なんだがなあ。
何かここってD700買いたい人間よりも D300購入済みで必死なヤツのが多い気がするw
>銀塩だってAPSは絶滅したんだから、デジも同様の道を辿る可能性がないとは言えまい。 これもよく見る理屈だが、デジタルにおいてはAPS-CのDXが先行でシステムを既に構築済みのところにフルサイズのFXが後から追加されたということを見落としている。 つまり、デジタルにおいてはむしろフルサイズの方が銀塩のAPSに近い立場だということ。前提条件が全く違う。 だからといって銀塩APSのようにFXが廃れるとは思わないけどね。性格の違う二系統なんだから並行して進んでいって欲しいよ。
>>286 現状でも結局はFXに今後使っていけるだろうレンズって限られてる。
単焦点、24-120、24-85いずれも設計も古いし、FXが高画素になってきたときには対応できないと思う。
とりあえずDXクロップで使用するのもいいし、サードメーカーのレンズ購入してみるのもいい。
D700買うべきだと思うよ
D700もD300みたいに液晶挟んだファインダーだからD3とは見易さが違うよね?
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:21:31 ID:VDhuWjvP0
>>288 つーかD300持ちは充実・納得してるワケよ
でもそれ以上にD700が気になってしようがない
そして、いま、正に夏棒が手元にある・・・
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:23:12 ID:FN9ClCsF0
>>289 ボディが消費者視点でほぼ同じ大きさで作れるようになったら
APS-Cのメリットって何も無くなる。
135なら350g、APS-Cなら300gだったらAPS-Cのメリットは無いと言ってもいい。
ニコンにこれだけは言っといてやる。 お願いだからDXフォーマットを見捨てないで。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:26:08 ID:4+zJzluG0
>>293 レスの内容見ていると納得してるとは思えないが・・・
小型軽量というメリットはFXには無い武器なんだから
そう悲観することはないと思うぞ。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:28:02 ID:FN9ClCsF0
例えば、銀塩時代の例を挙げると
135のU2は385g、APSのPRONEA Sは325gでその差は60g。
>>296 レンズだって、同じ画角でも1段暗ければ同じ大きさで作れる。
むしろ、標準域なんかだと逆に1段明るいレンズを同じ大きさで作れたりする。
小型軽量のFXまだー?
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:31:47 ID:FN9ClCsF0
>>296 レンズの話は、オリのZD150mmF2とキャノニコの300mmF4
を見比べれば現行の製品レベルでも納得できると思う。
特に望遠域は口径が同じならほとんど同じ大きさになる。
むしろ涙目なのはD300ユーザーじゃなくてD3ユーザーのような希ガス。 このスペックなら、連写の必要が無ければD700で充分だと思うし。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:37:04 ID:dPZwhct/0
おまいら早くD300売った方がいいぞ 売値暴落間違い無し 俺はそんなD300の中古を待ってるから。
>263 ハゲ同。 kodakのハマった時の写りはいまだにガンレフ最強だと思う。 ただし今はD3メインで倉庫の肥やしになってるのが悔しいけど。 画素数そのままでいいからローパスレス希望。
とりあえずもっとサンプルが見たい 公式のはイマイチ決め手にならんし
>>294 レンズの光学系はそうはいかないと思うが。
発売時期が違うのでそのままの差とまでは言わないが、DXとFXでほぼ同等の画角のこの二本で言えば、
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
72 mm(最大径)×85 mm(長さ)
485 g
最短撮影距離 0.38 m(ズーム全域)
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)
77mm(最大径)×94 mm(長さ)
575g
最短撮影距離 0.5m(ズーム全域)
とこれだけの差がある。これを大きいと見るか小さいと見るかはその人の主観に属すると思うが、
>135なら350g、APS-Cなら300gだったらAPS-Cのメリットは無いと言ってもいい。
の例でそれぞれに上記のレンズを装着したと仮定すればその差は約150g程になる。
こういった比較をする人は大抵ボディ重量だけを引き合いに出してレンズ付きの重量を無視する傾向が見て取れる。
一眼はレンズを付けないと撮影が出来ないのにね。
>>301 いや、それはないんじゃないかな。
一桁は別格。
表面上はほぼ同じスペックでもゆとりが違う。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:47:09 ID:m0mffHw20
このスレ見ていた人で D300をまだ売却してないバカいんの? いたら笑えるwww
D300はサブで
年内にD3X・レンズ大量投入の噂は本当?どこかのスレに書いてあったんだが、レンズ7〜8本とか。 それだけの数を出すのなら既存リニューアル以外にも期待してしまう。 D700を予約したものの、FX標準ズーム持ってないので素直にAF-S24-70/F2.8買うか、 新レンズに期待するか迷う。とりあえず50/F1.4Dを付けっぱなしにしとくか…。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:50:37 ID:VDhuWjvP0
>>308 俺はバカだ
愛機D300を売り飛ばすワケがない
こいつは最高の相棒だ
でもポチってしまった・・・ホント救いようのないバカだ・・・
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 11:50:50 ID:TWlzLacQ0
>>308 オレは今まで、カメラ・レンズを売却したことがない。
ぜーんぶ防湿庫で眠ってます。
D40ユーザーだが、今年は、A09を購入、来年のD700購入に備える。
>290 DXレンズしか持ってないのでレンズキットにしようと思ってたけど 24-120が酷評されてるので躊躇してしまってます。 だけど標準ズームとして100mmオーバーがあればと思ってるのも事実です。 24-70はチト高いし、重いし、テレ端が短いので候補から外しました。 こうやって見ると純正レンズは選択肢が少ないですね。 短焦点は今は考えてません。 サードパーティだとタムロンのA20かなと思ってます。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:08:30 ID:HfDUA5+yO
>308 フルサイズ至上主義の連中には鳥屋や鉄鳥屋がAPS-Cの恩恵を受けていることはわかるまい。
今、フジヤでD60のレンズキットが59800円。これだけ値段も画質もこなれた DXを見捨てることはないでしょう。これからもプロ用DXが出るかどうかはわから ないけど。もしかしたら、DXフォーマットの新レンズは出なくなるかもしれないね。
D700はD40のサブ機に使えそうだな。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:13:00 ID:dPZwhct/0
逆転の発想スバラスィw
>>314 無難な選択でないかい>A20
ただこいつは開放が暗いせいかD300だと室内等でAF迷いまくり
そこが許せるなら良くまとまってるとおもう
あと安くあげたいなら中古の28-105/3.5-4.5(2万前後)あたりか
マジレスするとD300+16-85買わないで本当に良かった・・・ VR70-300はフルで助かった 先見の明だなw
D3ゆーざーな俺が早速ショールームで触ってきました。 適当にレポ投下。携帯なんで読みづらいのは勘弁。 まず2種類あるクロップ時のファインダーの見え方はD3同様の周りが黒いのと枠線が出るのは 枠線のやつ見えやすくてイイね。 ファインダーの格子もくっきり見やすい。D3は格子のスクリーン変えてるけどコレが全然見えづらいんだわwD700のはいい。 シャッター音はD3より当たり前だが小さくなってる。 ユニットのカシャーーンって音の響き(リズム?)はいっしょだけど D3がギュワシャーンだとするとD700はカシャーン、もしくはコショーンと いずれにしてもカワイイ音になってる。 まーなんだ社員さんも言ってたけど、まさしくD300の側にD3のセンサーなカメラだね。
>>315 じゃあお前は何でこのスレにいるんだよ。
実は不安なんだろ、DXの将来がw
DX = コンシューマー FX = プロユース
DXフォーマットが5年や10年で消滅するようなことはないと思うが、 すでに軸足はFXに移ったことは間違いないな。
D80くらいのサイズでFX機が出たら買ってみる。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:30:33 ID:49T9fi2mO
ヌコン、早くFX用の単のいいやつだせよ。 D3の下ちょんぎって、D700なんて作っても、どうせD3と同じような絵しか撮れないだろw
>>321 乙
D3のマシンガンのような音になれるとカワイイ音は微妙だな〜
ああ、D3はアパッチヘリのローター音がする
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:35:28 ID:p0jjEwmU0
DX = 貧乏人 FX = カモ
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:35:36 ID:Fw6gJdFQ0
D40くらいのサイズで本体価格5蔓延切ったら、買ってみる
D700は予約したものの、レンズに困っている。 とりあえずタムロンのF2.8のWズームにしようと思う。 これならデジタル対応だから大丈夫だと思う。 手持ちのフル対応の純正レンズはフィルム時代のものだから写りに不安だし? キットのレンズなんかディスコン商品だろ? みなはレンズはどうするんだ?
>>331 おいらは貧乏なので AF 24mm 2.8 & 50mm 1.8
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:39:03 ID:7C6pmFWG0
来年にはDXなんて恥ずかしくて使ってられなくなるよ。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:41:26 ID:RkIpW1Yr0
>>314 28-105mm F3.5-4.5Dはどう?隠れた名玉だよ。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:41:51 ID:z1G5vad8O
【ニュー速報+板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!! 69:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0 【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて9年間も発信していた記事】 ■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する ■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる ■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している ■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする ■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている ■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている ■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る ■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある ■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする ■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている ■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する ■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている ■日本の最新の流行:70歳の売春婦 ■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある ■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている ■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている ■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている ■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている ■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる ■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている ■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、 ■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
キャノネットはD700を叩けないので、DXを叩く戦略を取ってるわけですね、 今のところ成功してると思います。
音がD3よりマイルドになっているとしたらありがたい! そうでなくても一眼レフは音がうるさいし、特に 高感度を要求される室内撮影では、静かな場所で あることが多いので、高感度狙いでFX買っても うるさかったら使えないということになりかねない し。 写真を撮っている人にとっては派手な音は満足感の音かも しれないけど、周りにいる人にとっては、静かな場所での カメラの派手な連写音は迷惑でしかないわけで、音がマイ ルドだけど高感度撮影ができるカメラというのは、それだ け撮影シーンが増えるので、大歓迎〜w
まぁまぁおまいらニコンユーザー同士で喧嘩するなよ
D400とかモデルチェンジがしょぼくなりそうだよな。 各部のブラッシュアップ程度。 そして値段はますます安くなっていく。 やっぱ今がD700への決断の時なのかも・・・
今年の終わりには25万くらいになるかなぁ。
もしかして来年は廉価版フルサイズとかでるんかな。。
まぁ落ち着けよジャップ
むりしてD700買って、ナノクリズームは高くて買えないって人多いな レンズのほうが重要なのにね
10万切る価格で出たら面白いな。
レンズより本体買った方が変化大きくて面白いからな
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 12:59:14 ID:p0jjEwmU0
D300の値引きが、ものすごい事になることをキボンヌ。 15万円以下でないと貧乏な俺はデジ亀を買えん。
>>343 他マウントユーザだが、ナノクリの記事は雑誌で読んだ。
開発者のインタビューには
「うまくいけば、優れた画質を安価にユーザに提供できる技術なので頑張った」
「一旦うまくいけば様々な会社のレンズへも適用可能」
とか素晴らしいコメントが載ってたのに蓋をあけてみれば
発売されたレンズはみんなクソ高く、
単に会社の利益率と箔付けに使われただけっツー結果w。
まぁ当然っちゃー当然なんだが
技術屋の端くれとして、ちょっと悲しくなっちまった。
>>347 ニコンのレンズは超望遠を除けばみんな30万円未満。
ポイント込の実売価格なら24万円以下だぞ。
ニッコールレンズは高いと思っていたら、
いつのまにかデフレしまくり。素直に驚いた。
クソ高いって一体どのレンズ見ているんだ?
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 13:15:16 ID:5o/O45sx0
1200万画素のフルサイズなんて、2年後にはD40と同じ値段に下がるよ。 新品で3万円のフルサイズが買える時代がそこまで来ている。 ハイアマは、645デジタルにいくだろう
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 13:15:37 ID:T2CXrLhi0
>>349 性能が下がったから相対的に高いって言ってるんじゃね?
ところでCFカードのふたはどんな風に開くの?
>>347 日本語を正しく理解しろよ。もともとステッパー用の高価な技術を民生用に
降ろして来てるんだよ。ユーザーから見たら安くはないけど、ニコンから
見たらとんでもなく安いってことだよ。
>>351 ニコンは高くて古いレンズを整理したから、
最近はむしろCP上昇中だよ。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 13:20:53 ID:T2CXrLhi0
>>354 俺は高いと思ってないけど、ニッコール嫌いな人は高いんじゃない?
>>353 そこはどう読んでも、ユーザー側から見て安価だろ。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 13:28:11 ID:zSEKECoM0
ナノクリズーム と D700 で決まりです。 2年は買い替えなくなるでしょう
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 13:28:27 ID:adpGsQ8eO
おれはイッコール使ってるけどな どんだ
け〜
347は単純に「純正=高い=許すまじ!」の思考停止だろうな。 技術者と言っても色々居るから。
30万のレンズでどんなものを撮ってるんですか?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 13:37:45 ID:T2CXrLhi0
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 13:44:14 ID:adpGsQ8eO
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 13:50:33 ID:T2CXrLhi0
レンズは明るいけどやってることは暗いな
>>361 南の空から飛んできたオレンジ色に光る物体
まあ24-70の抜けの良さと歪みの少なさは 異常だからな。あのレンズはヤバイ
まぁ普通にレンズ高いよな
なんか予約した人とか結構いるみたいだけどどんな人が買うの? 実際周りで見るD300ユーザーって暗いVRズームつけてる人が多いんだけど... 30マソ+純正2.8レンズで50マソなわけで、ここで書かれてるほど売れるようには思えない
高いのもそうだけど、デカくて重すぎ。 ニコンもF4通しズームを作ってほしい。 あと、望遠域以外の単焦点のリニューアルも。
おまえら仕事しろ
あ、仕事忘れてたwww
仕事は従業員が頑張ってます!!
清水の舞台から飛び降りるような覚悟で買った24-70が、約一ヶ月待ちでようやく手元に届いたのが6月30日。 で、翌日のD700発表。 神の啓示のようなものを感じた。 でも、一日たって少し冷静になってくると、D300にすると差額で70-200も買えるなあwとかも思ったり。
>>350 機動力が必要とされる撮影(報道、スポーツ、航空写真等)では有り得ません。
高感度画質以外でD700が有利な点てあるの? 8コマ/秒が欲しけりゃ1.5kgコースだしそれを考えれば室内スポーツはD3になるよね。 風景とかおねぇちゃんとかならわざわざ12MのFXでもないだろ。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 14:12:54 ID:fbBkklXX0
安いじゃん
スーパーEDとかナノクリ両面複数枚などケチらずにドンドン投入してつかーさい オレはもう暫くVR64+D80で良いや、レンズの充実おねげーします
>>377 ボケのコントロール幅が広いから表現力が増すって感じ?
おねぇっちゃんに使うよw
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 14:24:37 ID:zSEKECoM0
>>377 D3も使うけどD300も便利的な意見が何故か多かったからでしょ
秒8コマって分野限られるし
実勢25-6万とかになったら買わねーよD300
D700 がサービスセンターに来てた━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>321 さんと同じ印象のシャッター音でした。D300より甲高くて小気良い感じ。直後にヨドでいじったD300が結構ズッタンバッタン系だったので、耳障りのよいD700のシャッター音がまだ記憶に残ってます。
D700にナノクリ 14-24をつけてもらったが、自分はバッテリーグリップをつけないとバランス悪くて手持ちできない。レンズ側に重心がずんとかかっちゃうのね。
VR24-120にしてもらうと非常にいいバランス。
サイズと重量的にはVR24-120がベストな組み合わせだと思います。
カメラ購入でレンズに回せる予算が少ないので、広角はシグマの12-24で我慢する予定です。
384 :
383 :2008/07/02(水) 14:32:51 ID:mCG3x+6B0
それから、ファインダー覗いた感じはD300よりも「狭く」感じます。とくにD300比、サイドがカットされた感じが強かったです。 申し遅れましたが、 ビックカメラでD700予約済み、当面使用するレンズは D70購入時に同時に購入した VR24-120です。
いいデジカメ買ってもデータ重くなるのが心配、ここのひとたちはすごいPC使ってるんだろうなあ
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 14:41:02 ID:z4m+HJr10
写真はレンズ次第だぞ。
3Dグリグリするわけじゃないから、グラフィックは値段を抑えられる。 10万ありゃ、十分に最新レベルのPC一個組み上げられるでしょ。 レンズ一本買うより安い。 それよりも、モニターへの投資の方が大きな出費。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 14:51:09 ID:gOtmavfL0
D700って Ai-sニッコールや50mm/1.4を使って、ジックリ撮るのにとても良いカメラだと思うよ フォーマットが大きくなって、レンズには優しいしね
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 14:59:45 ID:zSEKECoM0
>>383 ほー おれもいこっと......
D3のシャッター音までとはいかないんだね...残念
重さは平気毎日鍛えてるからw
D700+MB-D10+eneloopx8で、約1500gだな。 D3よりも、100g重いのね。
なんだD300よりもでかくて重いのか 企業努力が足りないだろ しょうがないから、3台目のD40を買うぞ 早くD40を超える機種だしてくれ D300やD700の600万画素バージョンで軽いやつを出せ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 15:49:43 ID:4Bfcny9A0
D700はフルサイズなんだなあ。 DシリーズじゃなくてF500とかにすればよかったのに。 Dシリーズも今後はフルサイズ決定か。D300を今回のボーナスで 先週末に買った公務員さんたち残念でした(笑) ニコンに在庫整理させられたね。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 15:50:06 ID:CP7tT7wl0
フィルム500?w
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 15:51:06 ID:CP7tT7wl0
レフレックスかw
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 15:53:15 ID:4Bfcny9A0
33万円はだめだよ。 自営業者は消費税込みで30万以下なら一年で経費を落とせるから 即買えるのになあ。今や映像関係の自営業者が多いんだから配慮してほしい。 売り上げがだいぶ違いはず。高価なもんなんだから。
量販店が328000スタートだと安い所なら税込30万いくでしょ。
キタムラに期待
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:05:43 ID:YWor4UnK0
キタムラは30万きってるからねぇ
FXマンセーな奴って馬鹿ばっかり?てか、嵐だろうけど 焦点距離1.5倍で1段暗いレンズ使えば良いとかアホぉ? AFの事とか、すっかり頭から離れてるのな FXがクロップで1200万画素で撮れる様になったらってアホぉ? 画素ピッチ同じにしたら配線長くて余計なノイズのるFX不利なのに
ンニーが新型を298,000円くらいで投入してくれないかな。 そうしたらD700はあっという間に実売20万前半くらいいくと思うんだけど。
あとは観音5Dの後継機の値つけ次第で変わるな
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:08:31 ID:YWor4UnK0
カメラに興味ない友達9人にカメラって言ったらどこ思い浮かべる?ってきいたら 7人がニコンって答えた。あとの二人はしらねーよばかだってさ
キヤノンはプリンタ等のメーカーだと思ってる人は多いよな プロだとキヤノンばっかだけど
価格はスタート価格の時点で既に30万を切ってると思うな
願望スレの類かと思ったら、廉価版フルサイズ出るのか… D300購入貯金始めたばかりなのに、悩むなぁ
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:13:10 ID:dWS8RoZQ0
まあ、これだけ買い圧力が強ければ、当面下がりそうにないな
7Dを198,000円で出してくれ。 キヤノソ製品は買わないが700Dの値下げ要因になるから。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:23:55 ID:gjrS7hrR0
初鰹みたいなもんだ
>>407 強気販売だな。
半年後も値下がりは僅かと見た。
最近でじいちにはまりはじめたんだが 気になることがある なんで きやのん ゆーざーは そんなに必死なん? カカクドットコム見てても情けないね きやのんのユーザーって特殊なのかね 他の業界にこんなに必死なユーザーっているのかな
>>406 廉価版フルサイズは未来の話。再来年ぐらいでしょう。
今度出るのは、D3のセパレートタイプ。
出来ればもう少し安くしてほしかったな 20半ばくらいで 割高に感じるなー まあ俺は中古狙いだなw
>>396 この特例、今年の3月までじゃなかったっけ
D300を我慢して買わなくてよかった。やっとD200がサブになるw
>>412 発売直前になると一気に下げる。つーかまだほとんど登録されてないし。
>>414 一度、ニコンを裏切ってキャノンを選んだのに、逆にキャノンに裏切られ続けてるから。
裏切り者は裏切られる。
>>407 キタムラのネットショップにログインして価格見てみな
フルサイズは小型化軽量化しないとどうせ普及しないよ それにはまだ時間がかかる でもまあD60くらいの大きさ重さで普通にフルサイズな時代はそう遠くない 数年てとこ
いまや、誰でもPC自作する時代になって、テレビやらビデオやらまで自作する人が増えて、 自営なら当然10万以内でパーツ揃えてくるだろうから、家電業界からなんか通達されたんだろうな。 時代の変化だな。もちろんカメラがデジタル一色に変わったことも、PC普及を後押ししてる。
オクで295,000円 ほしくなってきた('A`)
DXは年々進化してる、高感度ももっと良くなるだろう。 DX用レンズは小型という利点もあるし、FXが小型化しようとDXがなくなることはない。 FXはマニア向け、一般人はカメラに20万も出さない。
>>424 >テレビやらビデオやらまで自作
そんなのがあるのか?
知らなかった。
>>423 >2年間の延長が決定。
まじかよ
会計の先生に聞いて見よう
実は
28万で注文してきたんだ
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:26:37 ID:Y3VVyHrh0
なんかD700って、顔が怖くない?
WT-4の使用例て写真が・・・
>>424 は自作PCでテレビやらビデオやらをまかなう人が出てきた
と言いたいのだろう、多分。
ところで価格でD3+VR24-120mmの作例(中国雑技団公演)を見たら結構いい感じ。
それにコメントかいている人の作例(街頭夜景)はさらにいい感じ。
このレンズひょっとしてFX機に相性いいのか?
>>429 小型軽量&低コストを考えると絶対にFXがDXを超えることはないからね
それにプロが仕事に使える様なDX機にしたって
AFユニット(の性能)がFXと変わらないんだからDXが望遠使いに有利なのは変わりないし
FXが高感度に強くても暗いレンズ付けりゃAF迷うしファインダー像も暗くてMFでも不利
いくら1段暗くして口径を抑えたって焦点距離1.5倍にすりゃデカク重くなるしね
だから、撮像素子の性能アップが頭打ちになったり、FXにしか搭載出来ない様な
高性能なAFユニットでも開発されない限りDXフラッグシップも無くならないって
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:35:35 ID:kgKXDWcf0
鳥撮り、飛行機撮りだから、買わなくていいよね。 欲しくないもん
>>432 モデルはおっさんだけど、爺より若い世代だから良いんじゃない?
今後はAPS-Cからフルサイズに移行していくと言う人いるけど それはありえないだろう。今後もAPS-Cが主流のまま 今は、まだ撮像素子のサイズの大きさによるノイズや ダイナミックレンジの優位性があるけど、技術の進歩でその差はなくなるので レンズを含め小型軽量にまとめられるAPS-Cがやhり主流
>>435 鳥だろうが飛行機だろうが高感度が必要なら買えば良いじゃないか
高感度より高精細が必要なら、もう少し待った方が良いけど・・・
お金ないの?
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:39:01 ID:V4GU8dvW0
AFスピードと追従はレベルアップしたのかな?
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:44:42 ID:HarrsZWj0
D700っておかしくないか? 映りの悪いズームをくっつけてレンズキットって、 ボディのわりにレンズがしょぼいじゃん。 ボディの質は価格相応だろうけど、 14−20とか24-70くっつけたらバランス悪くてしょうがないだろ? だったら最初からD3にしちゃうけどな。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:48:04 ID:rKjnQpcY0
>>433 VR24-120mmが出た頃は糞玉・ゴミ玉って言われてたんだがw
ひょっとしてキットレンズ用のロットは予告無き改良がされてたりして。
APS-C擁護に必死な奴がいるが、DXの優位性なんてどこにもないよ。 望遠が好きなら4/3にすればもっと満足できるだろうよ。
nikonの精度で4/3だったら買うんだがな
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:53:43 ID:CmPmhKZCO
>>442 在庫処分です
単焦点を買わせる為の陰謀です
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:54:34 ID:FiCuNnnt0
>>443 レンズ共用できるならそれもいいけどね。
DX機でもFX用のレンズが有効に使える以上、
別マウントを増やすのはなかなかつらいものがあるw
FXとDXの併用がベストかな、やはり。
ニコンに4/3がないのを知らないアホが居るらしい・・・
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:57:42 ID:rKjnQpcY0
現状の4/3では競争にならんだろ。 E-420路線でお散歩用としての価値ならあると思うが。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:57:48 ID:7C6pmFWG0
VR24-120, マイチェンはされてるだろうね。
カタログもらってきた。 作例写真は、どれもK20Dと違いがわからん。 たぶんこけるね。この機種。
D2xとD300を使っていてD700も…と思ったが、どうせフォトキナで発表されるであろう 2400万画素(D3x?)が欲しくなるに決まってるから、とりあえず9月まで様子見。 今回、発表から発売まで1ヶ月弱と異様に短いのは、他社対策もあるだろうけど 自社の次の弾が間近に控えているからだろうな。
>>452 HOYAにとって要らない子のカメラ事業をいつ捨てるか楽しみですね
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:17:10 ID:cbZ6riwl0
はやくダンゴムシうpしてよ〜 うちのまわりにいねーよ (´・ω・`)ショボーン
>>452 カタログ見開き位のサイズの印刷なら、K20DもD3も、D300も5Dも違いなんか殆どわからないだろうよ。
正直画質だけ考えるなら(高感度は別として)DXでも充分なのはD3、D300の時から皆分かっていた。
FXの魅力はまた別のところにあるからね。
>>447 , 449
DXマンセーバカには4/3がお似合いだという皮肉がわからなかったようだな。
DXが技術の進化で改良されれば、それはFXにも及ぶものだ。つまりいつまで
経ってもDXはFXに追いつくことは出来ない。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:21:43 ID:7C6pmFWG0
D700よりK20Dの方が画素が多い訳だし、ごく限られた印刷条件ではK20Dの方が良いこともあるだろうさ
>>435 デジスコやってるのですか?
だったらコンデジじゃないですか?
飛行機だったらVR200-200/4とかD300あたりで使ってるんですか?
俺も飛行機撮ってるから興味あるなw
でも俺は風景やポートレート用にD700注文しました。
D300も併用しますけど。高感度は魅力です。
訂正 VR200-400/4です。
>>452 カタログってまだSCにしか置いてないのかね?
>>459 理論的には情報量の多いFXがDXに画質で勝るのは当然。
しかし、問題は、画質の「差」がわかるような状況がどれだけあるか、だ。
常に高ISOで撮る人、バックのボケを最重要視する人にはFXが最適だろうが、
webでしか利用しない、あるいはA3ノビ以下でしか印刷しないような人には
DXの優位性(システム小型化等)の方が大きいと思うよ現状では。
FXがDXを駆逐するとすれば、DXクロップでも1200万画素が確保でき、
かつ軽量安価なカメラが登場したときだろうな。
ミラーボックスの物理的な大きさの差は絶対に埋まらないので、DX機より小型のFX機はありえない。(同時期の製品での比較ね)
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:39:22 ID:Vs2+3f7U0
なにこの不恰好なカメラ
>>465 十分軽量と思えるサイズになればその論理は破綻する
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:40:40 ID:wuoZxAYcO
光ファイバーとか使ってウマい具合にできないもんかねぇ
新情報 8月28日に ニコンが新機種を発表します。 非常に確度の高い情報源です。
デジタル一眼レフです、機種名や詳しいスペックは分かり次第このスレで報告します。
FX向けの最新レンズがバカでかになるのは、D3用のナノクリレンズでわかってること。 本体とレンズのセットで小型軽量は無理。
FM3Aとかもあるし、フルだからでかくなるとも限らない
サードパーティも含めてDX専用レンズ売れなくなるよね。
>>468 今と比べて充分軽量になっても、そのときDX機はもっと小型軽量になっている。
その時には既に充分とはいえなくなる。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:57:32 ID:zSEKECoM0
>>470 D90でしょ D80 が2006/09/01だもんな
どーだっていいから高級レンズ安くなれ
きっとDXは携帯くらい小さくなるよ
DXレンズは売れるんじゃないの? D80 6万円 D700 30万円 まぁフルのほうが画質がよくなるのは確実だけど、マニア以外はD80買うだろw フルサイズの本格的な普及は2010年以降だよ 将来フルサイズに移行して、つなぎでDXを使うにしても DXカメラにはDXレンズが最適だし。
早いね出るの 秋頃かと思ってた さあて、そろそろD3買おうかな
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:02:17 ID:Fsh1in7n0
フルサイズってK20Dより画質悪い上に高くて重いんだよなw メーカーに洗脳されたキチどもが他社スレまで荒らしに来られてウザイぜ。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:02:47 ID:Vw+4jcif0
デジ(Digi)さんですね、出張ご苦労様です。
銀塩の軽量一眼+35/2みたいな感じでデジも使いたいんだがちっちゃな 23/2DXとか作れるんだろうか。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:11:50 ID:XoVn4TXI0
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:16:06 ID:R6au4c+M0
FXで28Tiデジタル とか作れるんだろうか。
数年後、DXが小さくなるとトイレにうっかり水没させる人もでてくるかもよ
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:17:05 ID:zSEKECoM0
>>488 >シャッター音がなんかビミョウに軽かった
ええーーーーーーーーーー
他の人もそうですかぁ????
悲しい.......
>>488 D300でD700を撮るとは皮肉なもんだw
手前から見て右半分のゴツゴツした感じがかっこいいよなD700
製品画像なんて腐るほどUPされてるんだから、サンプル画像頼むよ
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:22:00 ID:Fsh1in7n0
他社はK20Dに画質で歯が立たないのでAPS撤退するんだって。 で、洗脳されたアフォに馬鹿高いフルを売りつける戦略www しかしそのフルの画質もK20Dに歯が立たないだな、これがwww
D700のたいけんかい(恵比寿のやつ)では生データーお持ち帰り らしいから、お前らUp頼むよ おれは用事あっていけない たぶん個人利用のみでUPするなっていわれるだろうけど無視しろw
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:22:38 ID:J52wBxUmO
今後は基準フォーマットがフルサイズかフォーサーズ(オリとパナだけだけど)の2つに集約されていくだろうね 各メーカ共、基準フォーマットの模索にある程度、終止符がうたれたね
ぺん太は落ち着け サムチョンがフルセンサー作ってくれるかも知れないよ あと邪魔だからK20Dスレに帰れ
D50使いのおいらとしては、取り敢えず価格崩壊が避けられないD200の中古を5まんえん位で買って遊んでから 値段の落ち着いたD700を新品で買おうかと・・・
>>497 フルレンズと4/3レンズ買い集めたやつらだけが勝ち組だな
DXレンズばっかり買ってた俺乙
レンズメーカーもフルレンズと4/3レンズを充実させたメーカーが勝ち組だ
d
ニコンは10年間DXレンズばっかりだったからこれからフルレンズを
充実させるのが大変だね
ニコンがんばれ
死に物狂いでフルレンズを開発しろ
>>455 ペンタってカメラ以外に何か作ってんの?
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:27:28 ID:J52wBxUmO
軽さと画質だけならフォーサーズ 高感度とボケもほしければフルサイズ
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:27:33 ID:Fsh1in7n0
キャノ、ニコ、ソニーのフルが年内に出揃うのにペンタは未だ先が見えず そりゃ発狂したくもなるよなぁw いつまでも645デジを待ち続けたらいいよww
オレは、買うぜ!! D3かコレ
>>495 K20D? あの緑被りがデフォの機種ですか(笑)。
色収差は酷いし、ボケも汚いし、いらねー。
昔のF80なぞは、フルサイズでも小さかった件について
CFカードスロットのカバーってどうなってるんだろうこれ 価格にはスライド式?みたいなことかいてあったけど
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:37:33 ID:wEF98BSE0
>>495 645デジを待ち続けるまでもない
ママミヤと諸共、どうか玉砕して下さい
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:37:50 ID:z6PArC3i0
D300が価格見たら16万切ってるw これからさらに下がるはず。14万ぐらいかな? D90の立ち位置が微妙になるな。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:38:01 ID:Vw+4jcif0
スライド式 手前にひっぱるとパカって開く
513 :
ぬるぽっぽ ◆wcNULLPOTE :2008/07/02(水) 19:41:53 ID:npJA6Ott0
これ バッファー または 連続撮影枚数(8fps時)はどうなの? D3と比べて
APS-Cクラスの大型センサーはコンデジに搭載されるようになるんですかねwwwww
>>491 ニコンがフラグシップと同じようなミラー音出させるとは思えんからな
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:58:51 ID:r077u5DX0
もまえら漢なら単焦点かえよ ズームズームってうぜぇ
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 20:01:42 ID:Vs2+3f7U0
なにこのシャッター音
>>423 ホントだ!いやっほーい!!
これでiMacの松が買えるぞー
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 20:18:58 ID:Vs2+3f7U0
CANON内部では安堵の表情を隠せないみたいですよ 9月の5D後継機がかなりフフフ・・・らしいですね それにしてもD700の不恰好なこと
DXは望遠に強いとか雑誌なんかが安易に書くから、 フォーマットの小ささゆえにただケラれてるだけなのに APS-Cになるとまるで焦点距離が伸びるかのように 誤解してるヤツ、多いよなぁ。 DXのメリットは、つまるところ、 ■常にFXより小さく、軽くつくれること ■安価なこと この2点に尽きる。 そのうち高画素のFXがリリースされれば、 いやでも思い知らされることになるだろうが。
311 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/07/02(水) 20:17:51 ID:Vs2+3f7U0 D700買ってきたすげーなこれ 5Dって何だったんだ?
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 20:26:12 ID:Wgyx0E9K0
格子線のオンオフ機能があるみたいだけど、 これって液晶が全面に入っているってこと? できれば無い方がありがたいのだが・・・ (ピントの切れが心配) 仕組み知っている人いたら教えてほしい。
画質ならフォーサーズとか、FXがK20D以下とか、アホもたいがいにしてくれよ。 フォーサーズなんてダイナミックレンジ狭すぎてコンデジで撮ったみたいだよ。 ”周辺画質”に限定するならまぁいいけど。 K20Dは素直な色再現性やディティール重視の描写は好感もてるけど、ISO400以上になると途端に 背景ボケがノイズでザラザラしてくるし、800以上になると描写が甘アマになって使いもんにならんよ。 以上、5D&K20D&K10D&E-510&E-1持ちでD3&D700に乗換を検討中の俺の感想ですた。
シャッター音はD40の勝ちだ。
ID:Fsh1in7n0はK20Dマンセーのふりしたアンチ。
K20Dスレ荒らしてる工作員だからスルーしてあげてね。
385 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 16:22:48 ID:Fsh1in7n0
>>383 おまえ病んでるな
人に心配してもらったらありがたく感謝しとけよ
それともペンタユーザー以外とは一切交流したくないのか?w
399 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/07/02(水) 19:34:19 ID:Fsh1in7n0
>>395 実際そう思わなきゃやってられんよなw
ペンタだけが完全に他社から取り残されつつある現実を目の当たりにしてしまうとw
>>527 ダイナミックレンジと高感度ならD40もタメはれるな。
スレ的に好感度0だが。
これって、D3並の高感度使えるって思っていい?
しかし悔しいなあ。 DXのフラグシップだ!なんてコピーに踊らされてD300買ったのまだ半年前なのに・・・
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 20:45:20 ID:XCL9/EKI0
FXかフォーサーズとか言ってる奴もいるけど、まあよっぽどフォーサーズに 技術的ブレイクスルーが無い限り衰退するのみだろう。残るのはDXとFX 1眼としての小型軽量化ならDXで充分達成してるしな。
>>531 ほぼ同等と思って良いらしいよ。
ISO3200でも輝度ノイズが気になるぐらいでカラーノイズはしっかり抑えられてる。
>> 531 同等以上
おれペンタックスに避難してたけど。 フルが安くなったよ。 もうすぐニコンに戻ります! レンズ一杯有る。 こいつらつかえんのかなぁ。。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 20:55:57 ID:Wgyx0E9K0
普通のマジメな撮影でも、 1000万画素でかっちりピント来ていれば まず不満は無い写真になる。 いい選択たよ。このセンサー。
_
「さらばDXフォーマット」って言っても、APS-Cはそう簡単に無くならない気がする。 Webで見るとD700もD300と同じサイズに見えるけど、実際はひと回り大きい上に、 ウェイトも170gアップ、ボディだけで1kg近い重量級。D300でも重いっていう人が 多いだけに、これで二の足を踏む人もいるんじゃまいか? 今後軽量化が進むとしても、同じ条件なら常にAPS-Cの方が軽く作れるし。 エントリーにFXフォーマットが降りてくれば別だけど、それまではフルサイズ=上 級機種なわけで、機能を犠牲にしてでも軽量化って方向に行くとは考え難い。 APS-Cでも相当なレベルの性能が得られている以上、フルサイズは当面少数派に 留まるように思う。
>>377 こと風景なら、14-24/2.8を135フォーマットで使えるのはすばらしいアドバンテージ。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:05:53 ID:DSSySxBEO
>>475 まさか、いや、ありえる
FXのネオ一眼!?
笑える?
>>537 収差補正と素子の大きさのおかげで旧いレンズは生き返ると思うよ。
たとえば、APS-Cデジタルでは使い物にならなかったVR24-120が、
D3に付けた途端、シャープネスもボケのやわらかさも申し分ない銘レンズに化ける。
信じられないかもしれないが、本当だ。
画質面ではD700はD3とほぼまったく同じと考えていいと言う話だから、
期待していいと思う。
てか1200万画素あってこれだけいろんな機能がついてれば 正直なところ使い手の事情以外でこれ以上の進歩は望まなくても いいような気がするんだが、それでも2年くらいたって型遅れになって 「こんなの使えねー!」って思うようになるのかね?
画質みたけど5Dの圧勝だった。話にもならん
>>540 そりゃ、貧乏人がいる限りなくす必要ないわ
キタ○ラの店員がニコンの営業が実機を持ってきて、 さっそく触ったってキ○ムラの店舗ブログに書いてあったわ。 D300より少し大きく重くなってて 質感、ボタン、インターフェイスなんかも D300と似た感じだってさ。 ファインダーは大きくて、良いってさ。 はやく、実機に触りてw
上面の液晶表示が小さくなって項目も減ってるよね
>>543 キャー!
買うか!?
もう最高だよ!
最近D700とかいうガセネタのスレが元気いいなぁと思ってたら
ほんとに出てたんだよ。今日気づいた。
PCの24ミリも買わなきゃダな、、
>544 年内に2000万画素オーバーのαが出るけどね。
俺的テンプレ ・シャッター音はD3よりやわらかい感じらしい ・CF交換は蓋を手前にスライドしてあける。MDは不可 ・ノイズ耐性、画質はD3同等らしい ・ファインダーの格子は液晶を挟んで表示している ・実はBG付けるとD3よりデカく重い ・最近過疎ってるD3安レンズスレが賑わいを取り戻すとちょとウレシイ
D3で女撮ってると、まるで強姦してるみたいで 気持ちが良いのだ。
ニコン、キャノン、ソニー 10年後ってどうなってるんだろう。
ニコン、キャノンは残っているが ソニーは脱落
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:26:00 ID:Fsh1in7n0
ペンタは!?(´・∀・`)
D3センサーの時点でゴミ確定だよ。 そんな当たり前のことも理解できないんだな。 ま、ニコ厨どもにも、ほんの一瞬夢を見せてやろう。 5D後継が発表されれば、やつら地団駄踏んで ヽ(`Д´)ノニダーーーーー!!ってなるの目に見えてるんだからな。
内蔵ストロボを付けてくるその設計思想に惚れた。
>>558 おそらく
地道に10%以下のシェアで生き残っているね
そんなメーカー
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:28:41 ID:lViIn6kr0
周辺画質を考えたらDXが最適なんじゃないの? つい1、2年前までニコンもそう言っていた。 ここはD700を待って、いまはD300が正解だと思う。 あせって買ってファーストロット掴んでも仕方ないし、 真面目にそう思うよ。
>>563 逆に考えるんだ
自信を持って出せる周辺画質を実現したから、ニコンはFXフォーマットを発売した
そう考えるんだ
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:32:57 ID:DSSySxBEO
D3より、D2系のほうが感じるらしい ガチャガチャガチャガチャ〜 キュッキュッキュッキュッうぅぅ(銘器名・きんちゃく)(シマル音)
>>563 あげてまでお前は何スットンキョウなネガキャンしてるんだw
てめーの金で何買おうが勝手だろ
>>555 オレは和姦じゃなきゃいや。という訳でD700にしとく。
>>464 本気なのか?
マジにそう思ってるなら、4/3でも使ってれば良いんじゃない?
2009年フルサイズ(FX)の時代が始まる
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:38:16 ID:VBo+7s9HO
つか、ニコンはFM2を使い続けてきた ライカ(R6系も使う)と比べても、レンズ描写のシャープさは劣らないものの、周辺画質…こと短焦点のレンズの周辺光量低下は顕著で、開放域で使いにくい DXはその点はかなりクリアーできそう
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:39:47 ID:btNDCcF10
D700って、D300のマルチバッテリーパックがそのまま付く仕様になってる。つーことは、外見だけでなくサイズも全く同じとゆーこと。重量はちょい重いみたいだが。
>>563 今の時点では
って付いてたのに
見えて無かったというか、見たくなかったが為に記憶から
抹消されてしまっていただけだと思いますよ
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:40:35 ID:OJ2+uKLc0
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:42:52 ID:jfomyouj0
年末に出るD800を買うことにする。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:43:55 ID:Vw+4jcif0
1999年APS-C(DX)の時代が始まる 2009年フルサイズ(FX)の時代が始まる たった10年の栄光でした・・・
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:44:02 ID:lViIn6kr0
>>564 けど、D3の周辺とか見た?あれは萎えるよ。
いくらソフトで補正するも、ちょっと不自然だしさ。
だから、現時点ではまだD300に分があるということね。
>>566 貴様が何を買おうが俺は知らんけど?
勝手に興奮してどうしたの?病気?
>>568 >>464 > 本気なのか?
> マジにそう思ってるなら、4/3でも使ってれば良いんじゃない?
464って間違った事言ってない気が…そんな俺もD700欲しいけど。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:44:35 ID:DSSySxBEO
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:45:15 ID:jfomyouj0
>>576 自分が持っているカメラの方が優れていると
おもいたいよね〜
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:46:29 ID:jfomyouj0
>>578 D300から何ヶ月で出たっけ?D700
D70のあと、D80はいつ出たっけ?
新しい機種が増えてユーザにとっては選択肢が増えたのになぜ揉めるんだ。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:46:50 ID:zcnaHZac0
30万オーバーもする機種が、 普及機同等のファインダー視野率95%って ちょっと寂しいものがあるし、 DXの旗艦として君臨するD300も やはり捨てがたいところではあるね。 ファインダー視野率も100%だし。 フォーマットの違いこそあるが、 完成度は圧倒的にD300でしょうね。 まあ、D800の頃には周辺描写も よくなってると期待する。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:47:18 ID:Vw+4jcif0
>>544 >「こんなの使えねー!」って思うようになるのかね?
来年2400万画素(DXクロップ1000万画素)で
ファインダー100%でボディ手ブレ補正のD700Xが出て
こんなの使えねーって思うようになる。
>>562 有る意味一番ユーザーを大事にしてるメーカーだよな。
なんせ自分たちの利益ガリガリ削って買収されてまでCP高い良いカメラとレンズを出し続けるんだからw
キヤノンでもニコンでも感じられない”味”みたいのが感じられる良いメーカーだよ。
永遠の趣味カメラとして生き残って欲しいね。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:47:52 ID:jfomyouj0
デジカメはそういうもんだよ。 どんどん新しくなる。 バカはどんどん買い替える。
1999年 APS-C(DX)の時代が始まる 2009年 フルサイズ(FX)の時代が始まる 2019年 6x4.5サイズが発売される ← プロで必要な時代が来るでしょう
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:49:37 ID:jfomyouj0
>>584 あの性能じゃ、安くしないと売れないからだよ。
オマエみたいな情だけの盲目ユーザーで持ってる。
>>540 へ?
でジマ?
縮尺詐欺にやられたか。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:50:33 ID:Vw+4jcif0
>>562 1%以下の間違いだろwwww
キヤノン 40%
ニコン 40%
ソニー 15%
オリ 1%
ペンタ 1%
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:51:15 ID:Vw+4jcif0
ニコンが今年のフォトキナで2400万画素のD3X、来年にはその センサーを載せた2400万画素のD700Xを出すことは火を見るより も明らか。 まぁ俺は来年まで待てないからD700予約したけどね。295000円でした。
>>589 大ヒットしても10%以下って意味だから
あしからず
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:52:37 ID:jfomyouj0
>>586 あり得ない。
ニコンが中判出すわけないじゃん。
プロって言っても報道とかスポーツメイン。
ニコンのカテゴリーは。
当然雑誌もあるけど、今の雑誌の印刷クオリティー見てたら
どのデジカメでもいい位低い。
>>581 他社ユーザーが掻き回してるだけでは?
ニコンユーザーとしては以前のように他社機を指くわえて見る必要がなくなったわけで喜ばしい事。
秋にD3xとD90が出たら、フルラインナップ完成だな。
D2H、D70の時代から比べたら隔世の感があるよ。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:53:13 ID:vxD9+IUY0
>>590 早まったな(笑)
今はD300が正解だって。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:54:07 ID:JlWQ3o2q0
>>590 D3XがヒトバシラーにならんとD700Xはわかんねーと思われ。
ネタ切れ時期に思い出したようにポロッと繋ぎ機種で
とかわあるかもわからんが、出す意味もわからん。
センサーが安くならんと、ないような気がする。
50万のD700X買うか?
>>586 現状1Dsとか5Dで十分なのに、645とかありえねぇ・・・
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:55:58 ID:PcwpN4DV0
2400万画素欲しい人何に使うの?
>>592 ニコン、キャノンは出さないけど
シェア取れないメーカーからね。
今のレベルで10年後は語れないよ
ニーズは変化するからね
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 21:58:12 ID:Vw+4jcif0
>>598 レンズの解像は1億画素以上ある。
それを考えたら2400万画素でもまだまだ足りない。
まぁ印刷とかブログとかなら1000万画素で十分だけどね。
>>576 >けど、D3の周辺とか見た?あれは萎えるよ。
>いくらソフトで補正するも、ちょっと不自然だしさ。
そのひどいD3のサンプル画像キボンヌ
Exif付きでヨロ!
サンプルなんか検索すれば出るじゃん
んじゃあれだな 将来的にはパノラマで1億画素使って風景をデジカメの中に取り込んでおいて 帰ってPCにデータ取り込んでからトリミングしてある意味撮影をする訳だw
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:04:22 ID:jfomyouj0
それ以前にデジタルの新たな規格ができるというか必要なんじゃない? 表現力のプアーさを解消するためと 色に対しての基準が、今はまだ曖昧過ぎる。 だから印刷時に悲惨なことが起きる。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:04:40 ID:soWyb4Vg0
高画素がほしけりゃPhaseOneデジバックでも買うことだな
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:06:10 ID:Fsh1in7n0
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:06:35 ID:jfomyouj0
画素が上がると当然ブレが、かなり影響してくる。 へたくそなこのスレの住人にはD700くらいがマックスかと。
>>598 俺もそれが疑問だ。
良いプリンター買ったって、せいぜいA3ノビまでだろ??
デジタルで2000万画素必要なプロは既に中判+デジバックで仕事してると思うんだが、、、。
半年後の技術で135サイズに2400万画素なんか詰め込んだら、結局高感度ノイズは今のDX並みに戻ると思うんだけど。。
てか一般のアマチュアで2400万画素なんて、PC取り込んだ時が重くて仕方ねーよ。
だから半年後にD3Xや一年後にD800が出ても、今のD3やD700はそう簡単にはゴミにはならない気がする。
>>464 も
>>523 も少し勘違いしてるね
クロップで1200万画素になったら、DXも進化してるし
同じ1200万画素なら画素面積も同等だけど周囲に余計なもん付いてるFXは
ノイズ乗り易いので不利なんだよ。サイズデカイから配線も長くなるし
逆にD300の技術で500万画素のCMOS作ったらD3より高感度強くなるよ
で、
>>523 のお馬鹿なところ
>常にFXより小さく、軽くつくれること
これが望遠に強いと言われる一番の理由なんだけどね。
>>610 20mmF2.8つけると使い物にならないレベルで流れる周辺画質が得られるw
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:12:29 ID:Vw+4jcif0
>>611 じゃ一生DX使ってりゃいいんじゃないの?
誰も止めないし
DX規格がなくなったら4/3いけばおk
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:13:30 ID:Wgyx0E9K0
荒らしが多いのも人気機種
D300持ちとしては、MB-D10が使い回せるのは有り難い。 さすがに1年経たずに買い換えるほどお金余ってないからしばらく様子見だけど。 20万前半に落ちてきた頃が買い時かな。レンズも考え直さないといかんな。
>>613 そりゃFXがどうこうじゃなくてレンズの問題でしょうが。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:16:10 ID:vxD9+IUY0
正直言って、踊らされ易い人にはD700を買って欲しい。 ニコンにお布施してくれる分には結構。 でも本命はD300。熟成されきった完成度がある。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:17:24 ID:OJ2+uKLc0
D700は電池残量間違えるこたーねーけど D300はD700のおかげでなおるもんな。 プギャー
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:17:31 ID:2nld7XIJ0
そのうち脳内の画像をデジタル化する技術だろうな
結局、MB-D10の10って何だったんだろう。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:19:24 ID:IL6a67qU0
D700は長く使えそうなカメラだね。 画素は1200万もいらないくらいだし、高感度もD3と同等ならそれ以上必要ない。 ごみ取りや水準器、おまけストロボ、マグネシウムボディでD3よりコンパクトだし。 現時点では一つの完成形と言えるんじゃない? 実機を手に取ったわけじゃないから、思わぬ不満があるかもしれないが、 公開されているスペックで考えると、今後の機種が画素が3000万になろうと、 感度ISO25600まで常用になろうと、プラボディの軽量FX機が出ようと 目移りすることはないかな。(必要ないし) 今後充実するであろうDタイプ単焦点をリニューアルしたものや新ズームを楽しみながら 順次揃えていけばいいし、それまではナノクリ24-70/F2.8とマクロだけでも満足できると思う。 そんなこんなでD700で被写体追いかけ回してたら10年くらい立ってるかもね。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:19:31 ID:BNTuWZOq0
de?
D700のカタログがD200みたいにこってり系なのが気になる。
アウトレット店でもD700展示されてたので触ってきたけど、D300ユーザーとして凹むのは分かる気がした。 今後はFX化が進むのかなぁ・・・・。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:21:49 ID:Vw+4jcif0
>>623 F100みたいなもんだよな
↑をみなきゃ一生使い続けられるかも知れん
>>614 ホントこういう馬鹿って嫌になるね
得て不得手とか使い分けって発想はないのかね?
あっ、発想がないというより2台買うお金がないのね
ゴメン、ゴメン
>>626 D300ユーザーが凹む必要ないだろ
DXのフラッグシップという地位は変わらないわけだし・・・
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:24:11 ID:rGWdvgkU0
>フォーマットの小ささゆえにただケラれてるだけなのに >APS-Cになるとまるで焦点距離が伸びるかのように この真意はいかに?トリミングしてるだけ? そんなかんじないのだけど。詳しく教えて。 1000万画のDXと2000万画FXクロップモードが同じ写りってこと? よく分からん。望遠はDXの方が断然綺麗に写るとおもうのだけど。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:25:14 ID:Vw+4jcif0
>1000万画のDXと2000万画FXクロップモードが同じ写りってこと? 1000万のDxと2400万Fxのクロップは同等だろう。 まぁおれ望遠なんてやらないから一生クロップモードなんて使わないが。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:25:55 ID:2nld7XIJ0
>望遠はDXの方が断然綺麗に写る FXでF11ならDXはF8で撮らないと同じ条件にならんね
>>631 DXとFXの面積比は2.25だ。煽り直せ。
フルサイズ使いきりデジカメ 写るんです 新発売! なんて時代が・・・50年後くらいかなw
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:31:28 ID:FV50AZKA0
50年後はフイルム無くなってんだろうか・・・
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:32:55 ID:aSFKi72U0
俺は居なくなってるな
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:33:21 ID:J52wBxUmO
映像素子ってそんなに高くないしね むしろフルサイズに統一で共通部品化と開発費が削れる分安くなるしフルサイズ専用部品の開発が初めて可能となる
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:34:20 ID:rGWdvgkU0
>>631 >1000万のDxと2400万Fxのクロップは同等だろう。
ということは2400万のFXが出たらDXの消滅計画開始。今のうちにDXカメラ楽しんでおかないとw
現時点ではDXとFXでは同等の価値があり。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:35:31 ID:FV50AZKA0
あ!オレも居ないやw しかし子や孫にオレのF2使ってほしいからなあ・・・
ニコンはラインナップを増やす代わりに一つの機種のライフサイクルを 長くしようとしてるんではないだろうか? 同じランクの機種を買いなおさせるより、ランクアップして買い替えする方が 買い手にとっても実用的だし、メーカーにとっても開発費が抑えられる。 んでフィルムの頃と同じくらいのサイクルで新機種を発表していく。 デジでもそういう頃合になってきたんじゃないかと思うんだが。 まぁ、あくまで理想なんだけどね。
欲しい。でもその前にPCの力不足。 JPEG Large Fine で5.7MBか。 ここの住人はみんな兼ね持ちそうで羨ましい
644 :
643 :2008/07/02(水) 22:37:49 ID:XZLEBpyW0
兼ね持ちそうで >金持ちそうで
>>638 値段の問題じゃない。
135判の素子を1個作る資材で、APS-Cの素子が4-5個作れる。
同じ理由で、生産設備も遥かに少なくて済む。
カメラメーカーとしては、FX機を売るよりも、
DXカメラを数多く売った方が旨みが大きいし、
半導体メーカーも楽して儲けられる。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:38:54 ID:rGWdvgkU0
>>642 canonがいるのでないないないない。D800は二年後に発売される。
今回のオリンピックが終わって次のオリンピック前にD4登場。
このサイクルは大事。オリンピック前に新機種を出して良い写真を撮りつづけてほしいしね。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:39:00 ID:Vw+4jcif0
>>640 そうなんだよ
それで今年の秋に2400万画素のα900が出る。
たぶんニコンも2400万画素のD3Xが出る。
DX絶滅化計画はちゃくちゃくと進行中。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:39:34 ID:bmQ9/mJO0
いずれはいろいろくるだろうねw
>>643 いや、煽ってる奴の殆どはD300も買えない貧乏人だよ
D90が今のD80くらいの価格でD300と同等の画質と高感度特性で出ると思ってた奴
D90が出なくて悔しくて悔しくて、でもD300買えないからココで煽ってるだけ
でも、きっとD90出ても思ったより高くて買えないとか、そういう奴が殆どだろうけど
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:45:05 ID:FV50AZKA0
>>643 今なら、クワッドでメモリー4G、VGAオンボで10万以下で組めるやろ
>>645 それはシリコンウェハー上で作った場合、
まったく違った方法で撮像素子を作る時代はやってくる。
そうなるとサイズ=コストでなくなる。
まぁ先の話だけどね
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:46:36 ID:Vw+4jcif0
PCなんてレンズ一本より安いよな
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:47:38 ID:OJ2+uKLc0
>>647 1200マソだとおもうぞα900
D700に近い価格で。
今日、近くのカメラ屋で予約してきました。 ところでみなさん、D700の常用レンズどれになさいます? 自分、広角系の画角がそのまま使えることが嬉しいので 17-35つけとくかって思ってるんですが。 参考までに教えていただけると嬉しいです。
D700はNXが使えないのが痛いな、、、、。
656 :
643 :2008/07/02(水) 22:49:07 ID:XZLEBpyW0
>650 そうなんだけど、子持ち妻帯者には「見た目」も大事。 去年MACPROを買ったばかりで、とても両方は・・・・ 怪我して祭りに参加できない子供の気分
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:49:59 ID:FV50AZKA0
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:50:25 ID:bmQ9/mJO0
>>654 レンズそろうまでDX併用、しばらくレンズキットで遊ぶ
>>647 ソニーってこれからフルのレンズ揃えるの?
んで2400万画素がホントだとして、そんな物がありがたいのか?
2400万画素にしてダイナミックレンジが今のα700並みだったら本末転倒だよな。
ソニー厨はそんな物でも喜んで買うんだろうけどw
1670万画素の1Ds2でもかなり手振れが気になるから‥
>>651 どれくらい先?
シリコンウェハーじゃないなんて、サイズ=コストじゃないなんて、
ここしばらく聞いたことが無い、大法螺。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:53:31 ID:rGWdvgkU0
>>658 >レンズそろうまでDX併用、しばらくレンズキットで遊ぶ
俺はレンズ揃うまでDX使い倒す。
魚レンズなんてDXの方が写りが良い。
単焦点が50 35 85あたりがリニューアルさっれたらFXに乗り換えるよ。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:54:19 ID:Vw+4jcif0
>>659 ソニーのレンズはほとんどフル対応だから
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:54:37 ID:bmQ9/mJO0
>>662 ガムが2種類違う味が発売されたら両方食ってみない?俺は食ってみるよ
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:55:23 ID:Ay58VCbq0
あと50年もすれば脳に電極さしてデジタル化してる気がするがw
>>661 651氏は普通に電波でしょう。
こういう出会いがあるのが2ちゃんの良いところ。
D300を買わないのは金がないと思ってるやつがまだいることが驚き。
>>659 ニコンも同じ素子でD3X出すことになるんだから、
あんまり天に唾するようなこと言うんじゃありません。
D3・D700 … 高速・高感度 12MP
D3X・α900 … 速度と感度は犠牲にしても高画素・風景/スタジオ向け 24MP
α9000は24MPじゃなくて21MPって噂も出てるけど、実際どうなんだろな。
俺は24MPもいらないし、高感度最強のD3/D700で十分以上だけど。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:59:04 ID:rGWdvgkU0
あ 俺はD300ユーザだけど24-70だけは先に買う。35-105F2.8って画角が良い。良い写真撮れるよ。 24-105ってレンズがあるよな。キャノンでw
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:59:27 ID:FV50AZKA0
>>656 ウチも妻子持ちだけど「見た目」?そんなの関係ない
会社で廃棄処分の10年落ち鯖(NEC5800)を譲り受け中身ごっそり捨てて
>>650 で組んだよ。逆に無骨でカッコイイと思うがmacにはかなわんかなw
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:59:59 ID:DSSySxBEO
50mmf1,4でダカフェ シグ30mm最近買ったんだけどね
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:00:13 ID:bmQ9/mJO0
一応新型のレンズは全部買う予定 使う使わないじゃなくて気になるから買うだけだけど
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:00:37 ID:rGWdvgkU0
>>669 >D3X・α900 … 速度と感度は犠牲
この感度犠牲の話。犠牲にならない可能性大。
>>668 そんな奴が何処に?
金が無くてD300も買えない奴と書いた記憶はあるが
D300を買わないのは金が無いなんて書いた覚えも見た覚えも・・・
ソニーの発表した24MPフルサイズ板だと、 基本感度がISO 200-3200で、減感でIS100 増感でISO12800? 秒6コマで来るでしょうな。
677 :
643 :2008/07/02(水) 23:05:23 ID:XZLEBpyW0
>>671 サンクス。その勇気に乾杯。
うちは小五の息子がD70に手を出すので、1家に2台運動をじっくりと展開中。
そうしているうちに小2の娘の自分のカメラが欲しいと・・・
俺の時には考えられなかったが
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:06:08 ID:rGWdvgkU0
>>676 >ソニーの発表した24MPフルサイズ板だと
次はソニーのセンサーつかわないという話があるけど、どうよ?
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:08:10 ID:aSFKi72U0
じゃー エルビーキャストFX判か
>>674 本当にそうなったら大したもんだが、
経験上「ソニーの革新的な新型素子」はいつも肩すかしを食わせてくれるので、
話半分くらいに聞いておくのがよろしいかと。
ぶっちゃけ1年じゃ無理だって、感度とダイナミックレンジを維持したまま画素数を倍にするなんて。
ブレイクスルーにもほどがあるwww
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:11:04 ID:r077u5DX0
なんでFMDを出さないんだーーーーー!
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:16:35 ID:FV50AZKA0
>>677 勇気て(^_^;
そんなもんじゃなくてガワより中身でしょ?用はブランド信仰より使い勝手
オレは小さいころ親父のメーカー知らんがレンジファインダーやらキャノのF1いじってました
今は子供たちには買い替えで残った携帯を持たしてます、通話は出来んけど写真は撮れるからね
フィルムカメラは、画質が短期間で向上するわけでもないし、 連写もしまくらなかったから、カメラの耐久年数が長かったよな。 5,6年は普通に使っていた。 デジタルになって、毎年のように買い足しているけど、 やっぱりカメラメーカーは、フィルム時代よりは 儲かっているんだろうな。
そういえば、7/1 には4機種(ボディx2, レンズ、SB-900) 発表される という予想があったけど、外れたな。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:23:24 ID:J52wBxUmO
目の前の収益だけを考えるとセンサーサイズを小さくして材料費削減すればよいが(製造プロセスや部品は使い回しするのでシステムの品質はよくない)、長期的に考えるとセンサーサイズの異なる製品を出していくのはあまりに非効率で不利益
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:23:50 ID:Vw+4jcif0
>ぶっちゃけ1年じゃ無理だって、感度とダイナミックレンジを維持したまま画素数を倍にするなんて。 D3の画素数が少なすぎるんだよ ApS-Cにしたらたったの500万画素しかない D2H並みwww
鑑賞サイズが今の方が格段に大きい分、手ブレやらノイズやら解像度やら階調やらダイミナックレンジやら、 フィルムの時よりカメラに求めるものが多いし次から次へと出てくるから、まぁ買い替えサイクルは必然に短くなるわな。 って当たり前の事を何を長々と呟いているんだ俺は。 D700、早く欲しいです。
>>684 ボディ、レンズ×2、SB-900の4つ
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:27:19 ID:09ZE3b880
問題は、裏面照射型CMOSイメージセンサーを搭載したD300の後継機がいつ、 いくらで発表されるか?ということ。 このとき、DXフォーマットは現在FXフォーマットの性能に匹敵する時、 D700、Canon陣営はどうするか??が興味深い。
>>689 ?
FX にも応用するだろうから、
FX の常用感度は ISO25600 になるぞ
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:29:31 ID:Vw+4jcif0
>DXフォーマットは現在FXフォーマットの性能に匹敵する時、 そのときFXは更に二倍の性能になってます^^^^
>>689 そんなもの当分出ない。
まずは他社の携帯電話用素子。そしてソニーのコンデジ用素子。
デジタル一眼レフに採用されるのはD4からだ。(笑)
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:31:49 ID:FV50AZKA0
__ i<´ }\ , - 、 ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __ ∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがD200だ、 /_`シ'K-───‐-、l∠ イ D300、D700出たが l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 何ともないぜ . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_|
D700 は、D3 よりも画像処理エンジンが改良されて、 高感度画質がさらによくなっている?
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:34:37 ID:rGWdvgkU0
>>690 >FX の常用感度は ISO25600 になるぞ
こうなればDX機からFX機に買い換えます。
D3 は EXPEED x2 で 9fps D700 は、EXPEED x1 で 8fps とうことは、D3 の EXPEED+1 は 僅か 1fps のために搭載しているのか?
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:36:32 ID:Vw+4jcif0
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:42:59 ID:9qlTtwiZ0
EOS 5D の後継機は、5F だろう。 もちろん Kiss F みたいなカメラだ。
>>686 で、こぞってプロが買ったわけだが。
プロ意識したからこそ画素数犠牲にして、
ダイナミックレンジと高感度特性に性能振り分けられた側面も有るだろ。
結局、末端で大多数の消費者あいてじゃ、
画素数=高性能 なコンデジでした馬鹿な競争繰り返すだけだったろ。
K20D が奇麗とか言ってるレベルだな。
ソニー厨もペンタヲタとレベルは一緒なのは良く解ったw
>>696 >D3 は EXPEED x2 で
初耳
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:47:38 ID:Vw+4jcif0
>画素数犠牲にして、 >ダイナミックレンジと高感度特性に性能振り分けられた D2Hどうだった?画素数犠牲にしたけど高感度ぼろぼろ D3の高感度がいいのは画素数が少ないのとは関係ない α900やD3XだってD3と変わらない高感度特性で出てきますよ
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:47:54 ID:OJ2+uKLc0
>>659 ミノルタゆずりフルのレンズしかねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>696 馬鹿かおめーwwwwwww
メカ耐久の違いだ。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:52:02 ID:Vw+4jcif0
>>702 ミノのレンズは十分実用になる高画質です
ツァイスもフルに対応してるレンズが多い、これもめちゃくちゃよく写る
フル対応のレンズはニコンよりソニーのほうが充実してるかもね
>>683 その分開発費もうなぎ登りな訳で。
売上はともかく、利益は厳しいでしょ。
>>652 ワークステーションとか3D専門の(何だっけ?)コンピューターは、ロクヨン位するよ。
古い銀塩時代のレンズでもストレス無く使えるように、ソニーやニコンは 0.25umや0.18umプロセスでフルサイズ素子を作っている。 もちろん微細プロセスによる弊害も有るけど、そこらへんはトレードオフ。 キヤノンはレンズの方を新型にして対応中。
今回のD700発表、次期投入予定のD3Xを考えると、 ニコンのレンズ開発は今後FX中心なんだろうね。 噂では年内に単焦点のリニューアルもあるらしいし、 考えてみたら、FX用のレンズでもDXは問題ないわけだから、 D700みたいな普及機が出たならわざわざDX専用のレンズを開発する必要ないわけか。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:00:15 ID:vxD9+IUY0
>>705 ニコンはDXがデジタルには最適であるとして、
ここ数年間DXに力注いできただけに、フルサイズ用、
とくに単焦点が壊滅的(老朽化)してしまってるからな。
お客も振り回されて大変だろうな。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:03:22 ID:GjTK7Rbn0
>>711 だから振り回されたくないのでD700は見送る。そして妥協無しでD3XをGET。
D700って価格の割にはヘボイと思う。ちゅうと半端。byD300ユーザー。
D200やD80といった偶数番台はイマイチ、D3、D300、D700の奇数番台は当たり機種だね。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:04:17 ID:/Tg4RBdc0
直視したくない衝撃の事実 D700 ボディ 最安値 327999円 D300 ボディ 最安値 157476円 約2倍違うんだよね。(7/3現在)
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:05:36 ID:GjTK7Rbn0
あたりまえだろ。ボーナス商戦なので25万まで下がると思うよ。
酷道ファン、そういうのもあるのか まだまだ俺の知らない世界があるね
D700はD3の代替機。(……もう出たのかよ!) D300はD2系の代替機。(D2の在庫は払拭) D200はD1系の代替機。(だから今でも細々と売っている) D3桁機としての使命は同じ。 仲良くしようや。
>>715 フラッグシップもわずか半年で2/3まで落ちるのか・・・
そういやD50も名機だったなー。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:09:36 ID:tCGmSkzr0
センサーおっきくしただけで+17万は馬鹿だよな 5D買えるじゃんwww
>>701 >D2Hどうだった?画素数犠牲にしたけど高感度ぼろぼろ
>D3の高感度がいいのは画素数が少ないのとは関係ない
これは言い切れないだろ。事実として現状は、
他に比類のない高感度特性とダイナミックレンジのカメラがフルの1200万画素だという現実、これだけ。
D2Hって何年前のはなしだよ?
その頃からD3の技術があればニコンもこれほど苦労はしなかっただろ。
>α900やD3XだってD3と変わらない高感度特性で出てきますよ
ならいいやん。出てきてから話そうぜ、馬鹿馬鹿しい。
>フル対応のレンズはニコンよりソニーのほうが充実してるかもね
コレって35mmレンズそのまま流用してるだけじゃないの?
誰も未だコレをフルCMOS につけた絵をみてないんでしょ?
ニコンやキヤノンの古いレンズでの5D、D3の周辺減光なんて半端じゃない。
あまりにも楽観すぎじゃね?
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:10:47 ID:GjTK7Rbn0
>>722 >ならいいやん。出てきてから話そうぜ、馬鹿馬鹿しい。
でてくるまえだからおもしろい。予想最高。
資金10万しかないけど今日予約してきたよ。 さー資金繰りが楽しいんだなこれが。(まだ24-70のローンが終わってないんだけどさ。)
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:13:39 ID:/Tg4RBdc0
見方変わると感覚が変わる衝撃の事実 D3 ボディ 最安値 423885円 D700 ボディ 最安値 327999円 約23%低価格を実現。(7/3現在)
D40 D50 D70s D80 D200 D300 名機の順番に並べるとどんな感じ? D200 D40 D50 D70s D300の順番で良い?
>>705 そっちも持ってます。
50 1.4安いのに最高っす。
24は売っちゃった。
あとはコニミノ(タムロン) 17-35, 28-75,
とタムロンポコチン28-300
ミノルタも好きだよ。
D700用にコシナプラナ既にあるけど
標準ズーム迷ってる。
一直線にナノクリ24-70か タム28-75 F2.8によりみちするか
タム28-75 F2.8は既に使ったことがあるも同じだから
どうすっかね。値段に対してパフォーマンスは十分なレンズと思ってる。
しかし。。。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:18:07 ID:tCGmSkzr0
ナノクリ24-70は別次元の移り このクラスでは最高 買う金あるなら買っておけば後悔はない
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:20:05 ID:3zyQVYT60
自分はD200を使用していた2年前 社内の自分の机の上にカメラを置いて たばこを買いに出かけたんですが 帰ってきたらカメラが無い! 社内中探しましたが見あたらない 盗難されたと思い警察に行こうとしたまさにその時 後輩が「いやぁいいカメラですねぇ屋上でちょこっと試させていただきましたよ」って首からぶら下げて帰ってきたその際にカウンターの角にD200をガンって当てたんです。フィルタのみ破損しました。 焦ってカメラをグルッとみたんです。 底の部分にもなにやら擦り傷が増えています。 「これって・・・?」 「いやぁ屋上で使っていたらちょこっと壁に擦っちゃって」私学生時代から剣道をやっていまして 滅多なことでは怒らない精神力を持っていたんですがその時はさすがに切れちゃってテメェ状態でした。 相手は謝らないからいらっとしましたし「いくらっすか弁償しますよ」的な態度にブチギレました。 もちろんそいつに本体+レンズをあたらしいものに 弁償させました。その傷ついたD200は奴にくれてやりましたが奴は弁償し終わってから 数週間で居づらくなったのか希望退社しちゃいましたが まるまさんもそのくらい相手に言った方がいいのではないんかなぁ? 殴ってもたぶん正当防衛扱いでしょう!自分だったら本当に切れちゃうなぁ お互い気をつけましょう 今はそれしか言えません ↑ ↑ っで、その大切なカメラを簡単に机の上において買い物に行ったのは誰よ? どっかのアホがそんなに大事なものを会社の机の上においてなきゃ、その人も退社する事もなかったろうにな。 てめぇで原因作っといて他人の人生ぶち壊し。 最低なのはどっちかな? 得意げに書いちゃって、てめぇのバカさ加減をそんなにPRしたいのかこいつ?ニコン使いってのはアホしかいないのか?
ネタじゃねえかよ
>681 用途は人それぞれなんだろうけど、 そんな機能限定?の趣味性カメラは需要が少ないと思うよ。 俺は実用性第一だからD2シリーズ〜D3を使ってる。 お手軽記録写真はKDNとか小型軽量タイプ。 実用性が無いと俺は困るから。
>>725 >>715 もともとニコンのボディは一定の倍率で並んでいる。
少し前はこんな感じだった。(記憶で書いているので不正確)
D2x $4999
D2H $3499
D200 $1799
D80 $1099
D70 $799
D50 $599
今
D2x→D3($4999ぐらい)
D2H→D700($2999)
D200→D300($1700ぐらい)
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:27:04 ID:E1Lk9IpA0
>>706 んなワケない。まだデジ一眼は成長分野だからボロ儲けだよ。
そうでなければペンタックスは撤退してる。
>>728 タムA09(28-75/2.8)は十分使えるよ(D3、5Dで使った)。
ただその辺の画角を一番使うなら一気にナノクリ買った方がそりゃ無駄は少ない。
俺はそのへんは単が多いからA09で済ましてる。
デカイ標準ズームは28-70/2.8Dで懲りた。
Ai AF Zoom-Nikkor 24-85mm F2.8-4Dは どうですか? D700買ってもフルサイズ用レンズ1本も無いので・・・・
>>737 1段絞れば悪くない。
凄く良いってレンズでもない。
D90しかないだろ
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:33:57 ID:6p/akQoy0
>738 ありがとう・・ふぅ700買っても問題はレンズか・・・
>>729 >>736 サンクスコ
やっぱりそですよね。
買うつもりでいるなら無駄な出費することはないと
自分を言い聞かせています。(糞重いけど)
普段は単焦点が多くなるとおもってます・・・
となると
>>736 さんシステムもあり
あり?心がきまらない。
なぜなんだ。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:37:49 ID:tZ58hnk/0
>>730 ごめん・・・ドコをどう読んでも勝手に使った奴が悪いとしか思えないんだが・・・
人のものを勝手に使った挙句に傷つけてその態度じゃ俺でも同じ事するわ!
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:44:10 ID:3zyQVYT60
>>743 ふ〜ん、この事件の出発点が他人のものを勝手に使った奴が悪いんだ?
じゃぁ、その大切なものをしっかり管理して他人の届かない所に置いてたら、この事件は起きたのか?
すべて自分のせいじゃない?誰かが悪い!!
まるで今の日本社会そのものだな。
マスゴミ共に踊らされて悪いのは他人。自分は絶対正しい。
物事の本質が見抜けないかわいそうな人だね。
またなんかわいてるし(笑)
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:47:09 ID:3zyQVYT60
>>746 あらあら論破されたら
虫扱いかい?
所詮はニコン使いその程度の知能。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:47:45 ID:qItUUvfN0
>745 なるほどそういうセットですか
あの手この手ですなw
デジカメwatchにいっぱい写真出てるな! むちゃかっこいいな(´∀`) ほしいなあ…。
現実から目をそらしてる奴がいるが、確かに自分のものはちゃんと管理しとかなきゃな。 そんなに大切なら防湿庫にでもしまってりゃいい。 どうせ会社に持っていったのも、周囲に自慢でもしたかったんだろ。そいつ。 俺の周りにもいるんだよ。機材を持つだけで満足して、ろくな写真取れないアホ。 そんな奴には俺はなりたくないな。
昨日D700が発表されました。 といっても皆さんはもうご存知だったようですけど……。 D700は私とD3の間にできた子供だと思っています。 D3の中身と私、D300の身軽さを兼ね備えた新型機。 もちろん未熟なところもあります。連射速度とか視野率とか……。 その未熟さゆえ、皆さんに手間をかけるときもあるかもしれません。 それでもD700は末永く使えるいい娘だと思うんです。 一年先の未来も見えないこの世界ですから、断定的なことは言えません。 二年も持てば長寿な方、なんて世界です。 それでもD700はもっともっと使っていただけると思うんです。 親ばかかもしれません。 でもわが子に長生きして欲しいというのが親心というものなんです。 何しろ娘はFX機です。三桁の中級機です。 今後しばらくは、ハイエンドの方々にも満足いただけるはずです。 だからどうか、娘と末永く付き合ってやってください。 私を大切にしてくださったご主人様なら、 きっと娘の未熟さをカバーしてくれると、そう信じています。 どうか娘にすばらしい光景をたくさん見せて、家族の記念を記録させてやってください。 本当に短い間でしたがお世話になりました。 私ですか? 老兵は死なず……なんていったらいまだバリバリ現役の姉に叱られちゃいます。 二年で長寿、なんていっても本当に壊れるまでの寿命はまだまだ何年もありますから。 どこかのおうちでまだまだ頑張りますよ。 さようなら。 ありがとう……。
ジョーシンにしようかと思ったけどポイントはうざいので、 やっぱりキタムラ行くか。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:58:13 ID:tZ58hnk/0
>>745 違う違うw本質ずれてねえか?www
大切なものだからって毎回金庫にでも入れて管理しろってか?
他人のものを一時的にでも所有者の許可なく持ち出した場合は窃盗と同じだぞ?
社内の自分の机の上だろ?w自分の管理領域にカメラを置いている時点でそれを使った奴が100%悪いだろw
物事の本質を見抜けてないのはお前のほうだ!それが分からず他人が悪い、社会が悪いって行ってるお前はあいつとおなじだな・・・w
この話お前の実話ならお前小学校からやり直したほうが良いよwww
っと釣られてみる
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 01:02:31 ID:jRPvROWv0
ニコンにフジの色が搭載されればなぁ。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 01:03:04 ID:tCGmSkzr0
>>757 確かにD3よりノイジーだと思う。
1段〜2段は差があるような気がする。
ちょっと微妙。
>>745 すまん、後学のために教えてもらいたんんだが、
どうして一行ごとに間に無駄な行が入っているの?
ブラウザの設定?哲学?癖?
正直頭よさそうに見えないので、もし俺がブラウザのせいで
同じ状況になったらと思うと怖くて、、なので理由を知りたいっす。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 01:10:19 ID:tCGmSkzr0
>>759 つまらん事を気にせんと自分の顔を気にしなされ
ISO4000かスマソ
そこは「鏡を覗き込むといつもイケメンが写ってますが、なにか?」くらいにしておきなさい
>>753 一生懸命こんなこと書いてるヤツを心底キモイって思った。
待ちに待った機種だが嫁にNGを出された orz 「でかい、重い、可愛くない」だそうだ・・・ 俺は無骨で格好いいと思うんだが、女性的には生理的に受け付けないらしい。
「ダサい いかつい 可愛くない」の理由で、ランエボ4を却下された俺が着ましたよ
>>768 「カワイイ」色にしなかったのが敗因じゃない? 赤とか黄色とかチューリップみたいの。
可愛いとかいう理由だけでうすらでかい中身が型落ちゴルフ買わされてそうな768に敬礼
>>767 限定645Proみたいにタミヤカラーで着色したら可愛くなるかもお おっおっおっ
>>767 、768
そういうお前はどうなんだ?と言い返してやれ。
5Dでさ、広角シフトレンズを使うとアオった側がシアンカブリするんだけど ニコンでは対策されてるのかな〜? M8で周辺がシアンカブリするのと同じで入射角度が原因だと思うんだけど。 新たに24mmシフトを投入したということは解決済み?
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 01:54:34 ID:ymtZ7wgW0
760の写真、結構ノイジーだな。。。 APSの上位機種のISO1600と同レベルか。 とすると、FX低画素のメリットって、 たった1段分の感度だけ?
使い難そうwww だが、全く使えないよりはマシか!
>>774 画素面積2倍なんだから、計算上も1段分で正しいぞ。
ゆとり脳か?
その1段分が成否を分ける場合が多い。
誰だよD3と同等の画質と言った奴は! 明らかに高感度画質は落ちてる。 高感度狙いで考えていたけど、もうちょっと街かな。 画角だけならDXにだってメリットあるしどうしてもFXじゃなきゃというわけでもない。
鏡を覗き込むといつもブラマヨのボツボツの方が見えます。 警察に相談するべきでしょうか、、、。 その前に、まずは不法侵入の瞬間を防犯カメラで抑えるべきでしょうか。 正直悩んでいます、どうかアドバイスをお願いします。
高感度時の画像処理を弱めたんじゃねぇか? それなら逆に歓迎だけどな。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 02:01:07 ID:sCraoVeC0
>>778 DXのメリットって自動トリミングカメラって事?
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 02:10:47 ID:wmS8AqWd0
>>777 センサーの面積は2倍以上あるだろ。
それより、意味わからん。
>>773 D3でいにしえのPC28/3.5を使った限りではそんなことにはならない
8mm以上シフトしたら使い物にならないくらい流れるのは銀塩でも同じだけど
単純な面積比は2.25倍だろ 重要なのは1画素の面積だが、配線など邪魔なものの影響を考えると、 これの差は3倍はあるとおもうな。 ま、1段差以上あるけど、2段差まではいかないってとこかな。
D3と同じなのかどうかが気になるのう
>>773 単にティルトによる色収差じゃね?
レンズが上手いこと設計されてなんじゃないかと?
フィルムで撮ってみれば、レンズのせいだって分かると思う。
フィルム版Kissの中古とか、ゴミのような安さで売ってるよ。
多分カメラより現像代の方が痛いと感じるレベルw
D300のエクスモアCMOSは異常に開口率が高いのもポイント。 D300(5.5umピッチ)の素子の開口率は公表されていないけど、 カシオEX-F1に使っている2.5umピッチ素子で38%となっている。 これは従来CMOSの2-3倍。 つうか、2000年頃までは、CMOSの実用下限は3umと言われていた。
>>734 俺的には許容はISO800までって感じ。D3を買うことにする。
夢にまで見た中型フルサイズだけど、もう1段階小型化するまで待つよ。重いから。 フルサイズが出る保障が無い時代を、出る事を信じて数年待ったんだから あと1年か、1年半ぐらい我慢できる。D80とFM3Aの2台態勢は不便な時もあるが、気に入ってるから。 大口径MFやDCレンズや最新のVR24-120はとっくに用意してるんだけどね。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 02:41:15 ID:tCGmSkzr0
>誰だよD3と同等の画質と言った奴は! >明らかに高感度画質は落ちてる。 だから公式のサンプルはISO200〜400だけなのか ISO400でも微妙にノイズっぽいし・・・ D3じゃそんなことはありえないのに
>>783 どうも。
PC28はけっこう流れるよね〜。あれにはガッカリした。
PC35は好きだけど。
>>787 カラーバランスの変化だから色収差ではないと思うけどね。
まあ、いいや。どうせ買うから。
確かに色ノイズはほとんどなくて細部も良く残ってるけど ISO400から暗部がけっこうノイジーな希ガス ノイズレベルはEOS5Dと似たような感じってか少し悪い?まさかな・・・
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 02:44:50 ID:bY1OEDBH0
さあ、夜中のキヤノネット乱舞、今宵のネタは ノイジー ですw
>>136 お互い切磋琢磨してくれ。
次期5Dが安くなればD700も値下がりするだろうし、
高性能であればNikonも頑張って良いものを作るだろう。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 02:47:44 ID:tCGmSkzr0
あれー? 昨日みれたリンクとかわちゃったんだ ごめんよ
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 03:00:29 ID:eI9jq5ToO
>>802 手前が逝けやーっ!
パンパンパーン
∧__∧ ∩
(,,`・ω・´)彡☆
⊂彡☆))Д´)
☆
>>736 A09はやめとけ。当たれば美味いが外れもそれなりにあるぞ。
特に中古だけは絶対避けるべき。
俺のA09は最初買ったのが超糞画質でタムに交換してもらったのも糞画質だったが
友人のやつは高画質でorzどころか暴れたくなったことがある。
何で同じセンサーとエンジンでノイジーに劣化するんだよ
>>543 >たとえば、APS-Cデジタルでは使い物にならなかったVR24-120が、
>D3に付けた途端、シャープネスもボケのやわらかさも申し分ない銘レンズに化ける。
>画質面ではD700はD3とほぼまったく同じと考えていい
誰かD3と24-120VR持ってる椰子サンプルkbn
>>807 >
>>543 > >たとえば、APS-Cデジタルでは使い物にならなかったVR24-120が、
> >D3に付けた途端、シャープネスもボケのやわらかさも申し分ない銘レンズに化ける。
>
> >画質面ではD700はD3とほぼまったく同じと考えていい
>
>
> 誰かD3と24-120VR持ってる椰子サンプルkbn
そりゃ、同じレンズを同じ画素数で、DX、FXと撮り比べるなら、
1.5倍縮小することになるFXの方が、解像の甘さも緩和されるだろうよ。
要求レベルさえ低ければ、申し分ないと思われることもあるだろうさ。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 04:49:02 ID:tCGmSkzr0
24-120はぼけぼけだよ 特に望遠側がひどい このレンズでいいならどんなレンズでも我慢できる
>>768 俺の女友達はエボを「いかつくて(・∀・)カコイイ!!」て言ってるぞw
ちなみにエボ10は微妙で印譜はありえないそうだw
そいつはトゥアレグV8に乗ってるが…
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 05:07:32 ID:NEOwa4FZ0
オートマエボに乗ってる
絵はD3と同じではないよ、何故?ノイズ酷いじゃんか...D70で撮ってんじゃないの? イラネ。こんなノイズじゃメリット無くて重くて高いだけ。 ニコンの自己ネガキャンかよ
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 06:20:07 ID:Fc+tgix+0
少々古いがVR24-120よりは24-120Dの方がマシ D3でいろいろ比較したが標準ズームは24-85Dがオススメ VR24-120は初期の頃片流れ玉が多かった SCに3回クレームつけたが直らずヤフオク逝き
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 06:57:18 ID:13x/dVLk0
撮像素子が同じで、 画像処理にD3での経験反映させたとすると・・・・・ D700が画質は上ではないか? D3より。 どうなるんだ?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 07:10:14 ID:sFzKbJOB0
D3Xが出たあと、D3はD3Hにマイナーチェンジします。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 07:29:47 ID:N6AB93gq0
ところで、たまーに出てくる ダンゴムシってなに?
価格から言って、画質を落とす理由はないんだけどなあ。 ファインダで差をつけているし。
>>816 最近はダンゴムシの撮影が流行ってるの!
ダンゴムシの写真うpすれ
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 07:49:23 ID:/Ntt7eq8O
お前1人で騒いでるだろ
FFベースの時点でエボはアウト
ダンゴムシだけはガチ
>>543 D700キットレンズを買う人が少なくないだろうから
その人たちの報告を見てから考えるよ
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 08:06:53 ID:OThA35/V0
>>822 おはようございます。
いや、少ないと思います^^
>>819 一人だけじゃないぞ!
ダンゴムシスレでも立てようかな…
D700発売で暴落するであろうD300とDXレンズ群を、フジヤで仕込むかな…
>827 しねぇよ。700と300じゃまだ実売価格に差があるし、 ユーザーは賢明に選択するだろ。 アマチュアが手の届く最高機種は300までというのが大勢だ。
>>828 アマチュアに手が届くのはD3まで余裕だろ。実際、D3のユーザーの半数以上は
アマチュア。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 09:13:02 ID:VO6ekWOXO
一般のアマチュアは高くて重いD3なんか買わない。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 09:15:08 ID:8vJsZ3NA0
広角が中心だからD700予約してみた
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 09:17:07 ID:NT3KRy6FO
DXレンズばかり集めてしまった人は、やっぱりショックだよね。 私はほぼ単焦点ばかりだから、喜んでポチッてしまった。
D3の下半分がイラネと思っていたから700は ストライクゾーンですね。初期ロットが落ちついたとこで年末に買おうかな
年末に買うとキャンペーンでCNX2同梱で付けてくれるかな。
でかくて重いカメラはもっと安くしろよ 誰も買わないぞ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 09:30:00 ID:3A/lCBy00
×誰も買わないぞ ○俺は買わないぞ
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 09:30:10 ID:8vJsZ3NA0
俺は買ったけどなw
売れないな、「中途半端」である、ニコンらしくない
D3喜んで買うのはアマチュアのなかでもヲタと呼ばれる特殊な人種だなw で、このスレはそんな人種の率が高い偏った思想に占拠されている。 ここでの一般論が世間の一般論と思うなよってことだ。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 09:32:53 ID:8vJsZ3NA0
ここでの書き込みを本気にするなよw
D700のことを今知った DX用とか言うレンズ群への投資が出来ず、銀塩に留まっていた。 D3は価格的に無料だったけど、これで一気に移行できるのかな?
× 無料 ○ 無理
デジカメ誌で編集の仕事している人に聞いたけど 読者層は、D300くらいが現実的に手に入る最高機種と 考えているということだ。
おまけに、D40を付けてくれないかな、だったら買うかもよ
>>841 D700は君のために作られたようなものさ。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 09:44:16 ID:NYlEWma5O
一眼買う人の多くは700かわないだろうけど、だからって300の上、700の下にそのラインがあるって言うのは無理がある。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 09:46:27 ID:zw4keRCb0
>>844 そう感じた君自身のことですね。良くわかりますw
D300ユーザーが発狂中
でもまあ嬉しい発狂だ 美味い丼を食べていたら、お手頃絶品のコースが追加されたようなもんで・・・
>625 禿同。 それはともかく D3とD300買ってきてばらして組み立てると、あれ? D700ぢゃん ということだなw
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 10:08:08 ID:eI9jq5ToO
パンフレットもらおうと思うんだけど、心斎橋のセンターって無くなっちゃったの?
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 10:13:29 ID:FDyEmaSA0
なにこのシャッター音
>851 でも実際の開発は速かったんじゃないの? 40Dにフルサイズセンサー詰めて5Dが生まれたように
855氏 多分殆ど同時開発に近かったと思うよ。D3とD300作ってその部品でFX中級機作るって。 ただ売り方だけが決めきれなかったのでは? と楽しく邪推中
>>854 シャッター音が大きいね。
これに関してはD300に比べてもグレードダウンした音がする。
>>855 >40Dにフルサイズセンサー詰めて5Dが生まれたように
おいおいw
とりあえずCFもって見に行ってくる。 D3と比べるとD700はノイジーなんかな…
>>858 連写速度から言ったらKissだよなぁ。
センサーは1Ds、ボディは20Dってところじゃないの?
フルサイズってところ以外は、機能的に中途半端だよね。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 10:45:16 ID:VO6ekWOXO
さて新宿のニコンプラザに行って来ようかな。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 10:52:52 ID:tCGmSkzr0
Thom Hogan、D900を予想 07/03/2008 ニコン Digital Photography Review の掲示板より Thom Hoganが、Nikonの次機種としてD900を予想。D700のボディにSony製24MPフルサイズセンサー搭載、 価格はD700と同一、 5D後継機をD900とD700で挟み撃ち。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 10:56:44 ID:tCGmSkzr0
シャッター音大きいとかいってるやつ 5000回くらい鳴らし運転すれば音は小さくなる ノイズ多いとかいってるやつ 5000回くらい鳴らし運転すればノイズは小さくなる
>>862 D900の価格がD700と同一はあり得ないだろ。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:03:15 ID:tCGmSkzr0
D700はノイズが少ない D900は解像が高い どっちもメリットあるから同価格もありえる。 トムの予想-ニコンのラインナップ * 12mp D300 -- top DX body out there * 12mp D3 -- top speed performer out there * 12mp D700 -- minor compromises but D3 performance at lower price * 24mp D900 -- top high resolution body out there
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:03:23 ID:CyxFSeTG0
>>864 現在のD700と同一で、D900が出れば、D700は20万円に落下ということだろう。
SONYが28〜9万で2400万画素出すから、D900も同じぐらいに設定、D700は当然2割はダウン。
5D後継機は25万前後に落ち着くと見られる。
∩___∩ | , '´l,
| ノ\ ヽ | , -─-'- 、i
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>>855 iニニ、_ ',
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、...l U |´ `lゝ´入ノ
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:06:45 ID:tCGmSkzr0
まあD900は俺の予想じゃなくて、トムホーガンのよそうだけど
>>862 まだ早いわw
でも、D700にソニー24MPセンサーを積んだ機種は確実に発売されるだろう。早くて1年後か。
D700は、既存の技術を惜しみなく詰め込んだ機種で、目新しさはないけど
これを待ってた人は多いはずだからかなり売れるだろう。ケチつける所殆どないし。
フォトキナで出るFX24MPは、単に画素数が多いだけじゃなく、
何かとんでもない革新的技術が搭載されてくる気がする。価格も50万超は間違いナイだろうけど
出たら気になる事は必至。いまD700を買うかガマンして秋まで様子見るか悩んでる人も多いんじゃね?
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:07:50 ID:CyxFSeTG0
>>865 仕入れコストの問題で、2400万画素を高く設定さざるを得ない。
D3のものをそのまま使えるD700は価格を下げれる。
ノイズや暗所性能を高く買う人は限られている。
一般ハイアマは、解像度重視が大部分。1200万画素よりも2400万画素を評価するだろう。
かなり安くなった時点で、D700もサブ機として購入を図るはず。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:10:56 ID:tCGmSkzr0
>何かとんでもない革新的技術が搭載されてくる気がする。 ニコンF7、3600万画素デジタルバック搭載ですね
先ほど、近所のニコンサービスセンターで自分のVR24-120を持っていってD700に装着 ショールームの中とらせていただきました。 デジ一は、D40しかつかっていない自分なりの感想ですが ・高感度はISO1600までは使えるがISO3200はノイズが多くて緊急用。 ・ファインダーと実画像を見比べると、ファインダーの上下カットが大きい。 ・自分のVR24-120mmはまだまだ現役でいけそう^^ ・シャッター音はD300 より甲高いが耳障りではない。D3よりは音圧低めで凄みは無い。 きっと、今晩にかけて他の方から作例がアップされると思いますが、一枚3.5MBくらいの作例アップするにはどのあたりのアップローダーがいいでしょう?
つ[ズミクロン板]
>>870 >一般ハイアマは、解像度重視が大部分。1200万画素よりも2400万画素を評価するだろう
そうか?
一般アマなら、そうだろう。意味不明なコンデジの画素競争がまさにそれ。
プロの一部にも解像度重視傾向はあるだろう。
でも30万クラスのカメラを買うハイアマ、マニア層は何処のサイトやブログをみても
「もう画素競争は止めてくれ」が圧倒的主論だろう。
サイトやブログで現状のSLRの画素(10M〜14M)で足りないと主張しているヤツなんて
ほとんど見たことないな。
とりあえず4000万画素あれば、事足りる
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:33:36 ID:VO6ekWOXO
2000万画素超えるとカメラ買い換えるだけじゃ済まなくなるんだよな。 俺は1200〜1800万画素で十分だと思う。
878 :
767 :2008/07/03(木) 11:38:20 ID:SYXFOmbu0
>>772 うちの嫁は元撮影会モデル。
30をすぎるのにまだ高校生で通用する魔物。
いまだに夜一人でいるとおまわりさんに補導されてるw
>>775 筋肉ゴリラおやじな俺がそれは・・・ちょっと・・・
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:40:16 ID:fVrXo8CV0
芸能界でもいねーな30過ぎで女子高生並は、貴重だぞ
>879 ほしのあきを忘れないで下さい
24MPあっても普段は12MPモードぐらいに落として使うことになるだろうが、選択肢があるのは良いことだよね
よーし、オジサンはこれからおまわりさんになって、767の嫁を補導しちゃうぞ。
どうせ24MPいらないって言っても出たら買っちゃうんだし そうでなくてもどうせ高画素化は進む ところで、D700が案外高感度良くないみたいだけど、D3もこんなもんだったとか?
>>881 24Mを12Mに落としたときの高感度ノイズって、もとから12Mの素子と同じ程度になるかなあ。微妙かなあ。
D700で撮ったダンゴ虫の画像はまだかね。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:46:43 ID:fVrXo8CV0
>>880 ほしのあきがいくら若く見えても女子高生にはみえねーよw
新垣結衣と同じくらいに見えないだろ?w
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:47:35 ID:fVrXo8CV0
つーか、ほしのあきが女子高生並みに見える目だったら、 カメラやレンズなんてなに使っても一緒だろwww
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 11:49:14 ID:+zylw/VE0
,:' l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト. ,' .:::}'`レ"' ´ ' ゙'Y!.i.jヽ APS-Cレンズ全てがディスコンになりますように・・・ i .::::i、゛ `"´ ー'i!i'` | .:::/ `ヽ, __' _._ノ::.! レ" .人`ーェr/;';'}ヾノ /、::.:ヾ.y'.i i.|
>>885 おい、ショールームで小瓶からダンゴ虫出したら
おねぇさんに大声で叫ばれたじゃねえか・・・orz
>>888 それはレンズメーカーの本心だろうな。
今後もニコンが出荷する90-95%はAPS-Cなんだから、
そこでヒットを飛ばせば、トキナーみたいに海外社員旅行が出来る。
VR18-55やVR16-85なんて作られたら困る。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 12:04:27 ID:us34OM2R0
そろそろ VRレンズ終了宣言ですよね?
D3にあったレンズごとのAF微調整機能ってD700にもあるの??
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 12:26:00 ID:/2/kVmr/O
>>892 おい、まだ純正F2,8標準ズームの搭載が
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 12:26:06 ID:uu7BXhnA0
D700と同時に発売されるセミソフトケース CF-D700って、 ナノクリ24-70f2.8をつけたまんまで入るのかな? D300/D200+24-70f2.8でセミソフトケース CF-D200使っている人 いたらどんな感じか教えてください。
シャッター音が大きいって、D3のシャッター使っているんだろ D3ほどの筐体の大きさと剛性がないから音が吸収されないのでは?
>>898 シャッター耐久30万VS15万ということから見ても全く別モンでしょ。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 12:38:15 ID:laxOKF9G0
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 12:48:32 ID:t/f9Rajw0
>>898 昨日SCで実機触ってきた幹事では
筐体の剛性のというより別物なんじゃないのかな?
シャッター音はD3ましてD300より小さく拍子抜け。
小さめのシャッター音が好みな人には好印象かもね。
実写速報来たな〜〜〜
のいじー
>899 >901 なるほど別設計ですか。小さめシャッター音はいいかも。 D3は凄いからな。・・パタパタパタパタパタパタパタパタ アパッチヘリ来襲
>>900 相変わらずここの作例は萎えさせてくれるなw もう慣れたけど。
D3,D700 の撮影素子って何処製?
ny
D3のシャッター音大きすぎだったから、D700で音が小さくなるのは大歓迎。 スナップ派に大音響は邪魔なんでね。
D3の作例と ISO3200のうさぎちゃん見比べるとD700のノイズが気になる。D3は粒子が細かく均一だが、D700はムラが目立つ。 それにしてもインプレスよ。せめて同じレンズ使っているんだから、絞りくらい、気を利かせて合わせてよ。 周辺ムラが違うから比較しにくいよ。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 13:04:38 ID:tCGmSkzr0
>>900 なんでこんなノイズ多いんだ
もしかしてβ機?
もしかしてD3の基準を満たさなかったセンサーを D700に流用とかじゃないよな・・・
ISO6400常用出来るね NRが働いてるのに細部が潰されてない 背景ボケ部分も偽色ゼロ
なんでレンズAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8 G EDなんだ 24-120のキットレンズ使えよwwww
>>843 デジカメ誌の読者って女子供ばかりだろ?ライターもPCライターの落ちぶれたのを
チラホラ見かけるし(老舗の写真誌でも見かけるけど)。
確かなことは、D3はやっぱり凄かったということだね。 確かにISO3200もD3と比較しなければ、ハイレベルだよ。
>D3はやっぱり凄かった D700に10万足せば今でも買えるな
D3の6400の作例よりノイジーに見えるのは若干暗いから?
>>915 老舗写真雑誌を読んでるのは老人ばかりだけどな・・・
24-120の作成かと思ったらナノクリ24-70かよ。これで…orz なんかパサパサした質感の欠片もない絵だね。
>D700に10万足せば今でも買えるな 10とは言わんが、そうなんだよなー。 特殊事情だけど、俺の住んでる国でD3なんかぶら下げてたら「強盗さんいらっしゃい」と言ってるようなもん。 作例見てで少し退いたよ
ISO25600もD3より悪化してる気が・・・
センサー同じでも冷却周りを手抜くとノイズ増えるな そもそも寒い方がw
ファイルサイズ大きくなり、処理速度の関係から連写速度も多少落ちる。 A3程度ならDXもFXの違いは出ない。 DXも最近は高感度でも問題はなくなってきている。 じゃぁあえてフルサイズ選ぶメリットって何よ? ファインダー? D300とどっちがいいんだろう? 今後他社がAPS機の小型化を進めてきたら、フルサイズ機のメリットが ますます見えにくくならないかな? よく考えれば、二極分化していくって事だけど。
フルサイズを選ぶメリットはAPS-Cレンズを買わないで済むことだな
>>925 残念ながらファインダーは D300の方が、視野率100%なんで良いよ。
D700はファインダーに収まらないところが実像に出てくる。
>>928 解像感は明かにD700が良いんだけどね。
ボケボケと言われたくなくてNRの効きを変えたな。
センサークリーニング搭載に伴い、
OLPFが変更されていたりして。
こんな作例じゃ、なんも判らんな。
このべったり感の違いはNRの違いっぽいね
>>929 >ボケボケと言われたくなくてNRの効きを変えたな
普通に考えればデフォのシャープネスの設定が異なるだけじゃね?
当然シャープネス(輪郭強調)を上げればノイズは目立つわけだから。
D700が解像してるのは絞りが違うからね ISO200だとD700がF4 D3はF2.8 アンシャープも強めかもしれんが
NR設定を確認しないと意味ないな
NRがデフォでOFFになったとかか?
D700 ※ピクチャーコントロール:「スタンダード」、アクティブ-Dライティング:「しない」、ヴィネットコントロール:「標準」、高感度ノイズ低減:「標準」(いずれも初期設定)で撮影しています。 D3 ※高感度ノイズ低減は「NORM」(標準)に設定しています。
940 :
933 :2008/07/03(木) 13:31:10 ID:tn/oh/+E0
>>936 うっはーーゴメン、右側がD700
フォト所で文字コピペして書き換えるの忘れてたw
[最悪のシナリオ] センサークリーニング搭載 ↓ ローパスが厚くなってぼけぼけ ↓ ぼけぼけをごまかす為に標準のシャープネスを強めに ↓ ノイズ増大
ゴミ取り載せたらむしろローパス薄くならねぇか?
>>940 俺には右側のほうがノイズの粒子が粗く見えるな・・・
眼科いったほうがいいか?
正式サンプルの女性もそうだけど 肌など微細な表面の影やボケてる部分のノイズが 自然じゃなくて目立つっていう傾向は ノイズが多いっていうよりNRが微妙なのかもね・・・
>>933 D700のほうがD3と同等のノイズレベルに見せるために強めにNR効かせるセッティングに
なってるのかね? ISO3200の比較だとD3のほうがディテールが残ってる希ガス
>>915 >ライターもPCライターの落ちぶれたのを
西川先生のことかー
>915 主たるデジカメ誌の読者層は、やはりパソコン処理がからむから、 30〜40代。
寺尾富 ・南極や北極に頻繁にでかける人以外はD700がお勧め ・D700は22万円くらいで落ち着くのではないか ・ISO6400すげえええ ・北京オリンピックをきっかけにニコン躍進の予感
南極や北極に頻繁に出かける人って・・・一般的?
951 :
933 :2008/07/03(木) 13:52:26 ID:tn/oh/+E0
しかし「ISO3200の割にはノイズ多くね?」みたいな会話ってすげーなぁ。 つい1年前のD2XとD200では「ISO800が使えればなぁ」なんて言ってたのに・・
>>933 ありがd
3200の方、ピントリングとズームリングの間の鏡筒の質感は、D3の方がいいね。
D700を予約している身としては間違いであってほしいw
>>951 ありがとうございます。すごく参考になりました。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 14:01:00 ID:5muSdZ4f0
インプレスで毎回笑うけど、本当にどこのメーカーも すげぇ洗礼受けるよなw
写真はカメラの品質よりカメラマンの腕だからなーーーー
なにこのシャッター音
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 14:20:07 ID:VO6ekWOXO
D700のデモ機触って来たよ。 AFが速い!最高! シャッター切った感じはD300と同じかなシャッターのストロークはD300より浅くなってた。
帰りに銀座寄るからちょっくらサービスでいじってくるわ
>>920 しかし、このページで比較されている某C社の2台の一眼レフは本当にフルサイズなのか?
ノイズが....
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 14:23:47 ID:KYx6bN1k0
やっと5D後継のスペックが決まったらしいね 嬉しそうだったな皆 狙い撃ちみたいよ
こんなんじゃセンサークリーニング無いほうが良かったな
C社のフルサイズはISO800が限界
>964 自社製イメージセンサの限界
しかしこうやってグラフや数値でみると数年前なのに5D凄い低ノイズだな。1Ds3カワイソス
>962 オプションでフルサイズを搭載した40D
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 14:45:21 ID:VO6ekWOXO
CFスロットカバーの開閉がD80と同じ方式なんだよな 開けやすいが防滴は大丈夫なんだろうか?
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 14:49:47 ID:us34OM2R0
2010年カメラ戦争は大競争と退廃化していく 加熱する開発競争によりデジタルのフルサイズが席巻 フィルム派/デジカメ派/メーカー別のマニア層を巻き込む大混乱へ 2000万画素超の技術革新により中判層も一部巻き込むことになった レンズ競争も規格補完の傾向により、良い物しか売れなくなり メーカーも必死となる
>970 135タイプのセンサがまず2700万画素くらいにならないと、 中判以上のデジタルバックを駆逐できないよ。
なけなしの金で買ったD3が40万を切りそう ↓ D700ユーザーに必死の売り込み ↓ D3の良さを分って貰う為に作例UPを勧められるが拒否 ↓ ブログの紹介を勧められるが拒否 ↓ NGワード行き …今ここ?
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 14:53:44 ID:/2/kVmr/O
誰か〜 次スレよろしくぅ
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 14:54:47 ID:OVCsLpx60
>>971 中盤は中盤に任せておけばいいじゃまいか、元々135はそうゆう位置付けなんだし。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 14:59:38 ID:CwjElIWU0
やっとD70からD300に買い換える決心したのに… 予約してしまいそうです><
>975 70のレンズ資産があるなら300だろ
これだけのスペックがあればもう殆どデジ一として手直しすべき部分は無くなりそう。 後重要なのは視野率とセンサーシフトの手振れ補正(ニコンのマウントじゃ無理そうだ)、 それに重量ぐらいだよな、これからの競争は殆どマイナーチェンジになっていくんじゃない? 実際もうD700があればこれ以上買い換える必要を感じない件。 5Dもこんな感じで2年半ダラダラしてきちゃったんかね。
Nikonの会心劇にイラっとくるなw
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 15:25:11 ID:0rTLwdpe0
あとは、ハイビジョン動画撮影ができて カシオみたいに超高速撮影ができるようになるしか進化の道は無いか?
日本製だからたかいんか
>>978 下から見ると、D3より断然小さいのがわかるな。
ヘッドは別として、D80並に小さいんじゃねぇか?
これからの進化は、いかに今までの一眼システムから脱却するか?になる。
>>978 モデル中期からタイランドになったりして?
日本産てことは日本中にD700が出ること知ってたやつが たくさんいたってことだな。
おかんは知ってたみたい。教えてくれんかったけど。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 15:40:13 ID:VO6ekWOXO
サイズはD300と一緒だ高さだけがD300より9ミリでかい。
>>989 おかんなら問い詰めれば顔に出そうだなw
>>992 「ニコンから何か発売される…(そうか)」
「型番は、D500である…(違うな)…D600である…(違うな)…D700である…(そうか)」
「それはDXフォーマット…(違うな)…FXフォーマット…(そうか)」
みたいな質問すれば、かなり確実に分かるな
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 15:49:09 ID:UULHjhqcO
>>993 光学だね。一眼レフみたいにパカパカ動くんじゃなくてミラーがカメラの中を回転する。
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 15:56:46 ID:2B13aZkH0
XJ pink
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 15:58:34 ID:cEeaowF/0
そして999
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
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∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
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〈_} ) | 次スレも…D700クオリティ!!
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