【怪しい】SIGMA DP1 part31【カメラ】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2008/06/17(火) 10:55:39 ID:jrZPsJ8D0
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:15:58 ID:1X52Ys/D0
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:17:38 ID:1X52Ys/D0
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:18:08 ID:1X52Ys/D0
↓このへんの所が気にならなければ買いでしょう。 ・センサーの構造上、色が変で彩度があげにくく、白黒着彩のような薄い絵 ・彩度を無理やり上げようとすると斑模様が浮いてきて気持ち悪い ・最長15秒しか露光出来ず軌跡を活かした夜景などを撮ることが不可能 ・昔の投売りコンデジ丸出しの安っぽい外装、荒い液晶モニター ・マニュアル操作がダイアルではなく、ボタンぴこぴこ ・28mm単焦点という飽きやすく潰しが利かないカメラなのにズームボタンが付いている ・F4なのに周辺減光は無視できないほど酷く、変色を起こしてしまう ・P5100やG9ですら普通に出来る多灯外部フラッシュ撮影すら出来ないチープなストロボシステム ・高感度に弱く手ブレ補正も無いため実質上、晴天の屋外専用カメラ ・ベイヤー式で1400万画素が出てしまったら唯一の特徴である解像力が無意味に ・光源に四角い?ハレーションが出てしまってさらに撮影範囲が狭まっている まっ普通は買わないね、こんな欠陥カメラ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:18:36 ID:1X52Ys/D0
動作遅すぎ(RAWの記録に時間かかりすぎ) 質感低すぎ(リコーを見習え) ノイズ多すぎ(400で破綻、斑地獄) 画素少なすぎ(実質460万画素しかない) 逆光弱すぎ(ありえないワッフルw) レンズ暗すぎ(単焦点でF4なんて) モニター糞すぎ(何年前のレベル?) 値段高すぎ(この完成度で10万ww) 発色不自然すぎ(青も赤も緑も全て不自然) 信者痛すぎ(一生東京タワーとチャートでも撮ってろww) うーん、どう考えてもこのカメラ買う価値無いねww
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:19:15 ID:1X52Ys/D0
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サッポロ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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心 か ら サ ッ ポ ロ ポ テ ト !
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:19:46 ID:1X52Ys/D0
マイコミジャーナルのレビューによる、チャート撮影解像度ランキング 1位 2000本オーバー計測不能 K20D 2位 1900本オーバー D3 X2 α350 L-10 3位 1800本オーバー E-3 40D α700 K200D 4位 1700本オーバー α200 D300 ランク外 1500本以下 DP1←悲しいけどこれが現実なのよねwwww
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:20:18 ID:1X52Ys/D0
DP1は解像度が高く見えるだけです
実際のチャートの解像度はたったの1500本程度。
数年前のベイヤー6メガ機よりも劣ります。
>チャートを撮影してみたところ、1500TV本弱といったところだった。
おまけにこんなのも
>部分的には2,000TV本近くでも解像しているのだが、
限界近くでは干渉皺のようなムラが発生するのが残念。
すべては少ピクセル数の画像を「等倍」で見ている事からくる錯覚なのです。
言葉では同じ「ピクセル等倍」
でもプリントで言うとサイズの違うものを比べているようなものなのです。
画像を見ると凄く解像度ありそうにみえるけど実際は大したことない
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/002.html
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:21:00 ID:1X52Ys/D0
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:21:34 ID:1X52Ys/D0
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 11:23:19 ID:1X52Ys/D0
カメラ記者クラブ特別賞 コメント ・全社員がこの受賞を大変喜んでいる。 ・世の中のカメラに比べ、どうしてもバランスの悪いカメラになる。 ・「DP1」は発表から1年半。表に出ていない、ドロドロしたところもある ・「DP1」は大きなイメージセンサーが特徴。大きなイメージセンサーが入ればいいと簡単に考えていたが、こん なに大変なことだと思わなかった。 ・FOVEONセンサーはじゃじゃ馬で、ちょっと変なことをやると大変なことになる。 ・誰が見ても見劣りがするのは仕方ない ・DP1のように、怪しいカメラをみなさんにも使って欲しいと思っている、
カメラグランプリ2008 カメラ記者クラブ賞 SIGMA社長 コメント ・全社員がこの受賞を大変喜んでいる。 ・カメラとしても、会社の歴史に残る受賞だと思っている。 ・開発に1年半を掛けた。昨年のいまごろ、このカメラをどうしようと思いながら、会社への道を歩いていた。 ・かなり基本的なところまで見直して進めてきたい。 ・フォトキナの時から、予約をしていただいたお客様の声を励みにして、大幅なスケジュール変更を余儀なくされるなかで、開発を再検討した。 ・世の中のカメラに比べ、どうしてもバランスの悪いカメラになる。 ・ユーザーを見ながら、開発してきた。 ・α版のとき、自宅に持ち帰り、自分で使ってみて、パソコンで絵を見てみて、こんな画質のカメラを作れることを確信した。大変思い出深い一日になった。 ・今後、足りない分を補いながら、これからもよりいいカメラを開発してゆきたい
カメラグランプリ2008 カメラ記者クラブ賞 光学技術部長 コメント ・カメラ記者クラブ特別賞をいただき、ありがとうございます。 ・特別賞は的を得た受賞だと思う。大賞までの力はないが、マニアに受け入れてもらえるモデルとして、とてもいい賞だと思っている。 ・「DP1」は発表から1年半。表に出ていない、ドロドロしたところもあるが、シグマの中で一番貢献したのは社長の山木である。 ・「DP1」は大きなイメージセンサーが特徴。 大きなイメージセンサーが入ればいいと簡単に考えていたが、こんなに大変なことだと思わなかった。 センサーには迷光が届いてはいけないが、開発途中では入ってきた。 ・1年前、SD14が世に出た頃、DP1はほぼいいところまでいっていた。 ただ、どうしても、SD14に及ばない絵になっていて、試行錯誤をしたが、どうしてもうまくゆかなかった。 その後、1年頑張った。高感度などで他社に比べ、遜色のある画像になっているが、低感度時の画質で頑張った。 ・FOVEONセンサーはじゃじゃ馬で、ちょっと変なことをやると大変なことになる。 ・誰が見ても見劣りがするのは仕方ないが、一点豪華主義的なところがあるが、使うほどに愛着のあるカメラに仕上がったと思う。 ・DP1のように、怪しいカメラをみなさんにも使って欲しいと思っている、
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 12:26:18 ID:JBKzv+5d0
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 12:32:27 ID:JBKzv+5d0
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 12:58:01 ID:KvW5b8yBO
大人気だなぁ
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 13:39:17 ID:rLAiVj0x0
このカメラって画質のメチャいい日光写真ですね
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 14:35:31 ID:C2VbHk370
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 21:09:01 ID:59GI25XP0
DP1は相変わらず酷いね
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 00:07:39 ID:xYTguLdD0
32 :
1 :2008/06/18(水) 00:20:03 ID:/mXpMXaF0
>>31 書き込みどころか見てもいないよw
同じIDなの?
>>33 よく判らんのだけど同じプロキシとか同じルーターってこと?
ひとまずその荒らしはOCN丸の内だってことか。
ルーターはないねw 家の人がやっているとは思えないーwww いま、GRDスレ探したんだけど・・・わからないw GRDUってスレは見つかったけど、それらしい書き込みは見つからないし・・・被害妄想の人かな? 単なる言いがかりなのか・・・ま、もう気にしないことにします。お騒がせ。
>>35 OCN丸の内ってのはそもそもただのプロバイダ?
しかしIDが当たるなんて他にどういうケースが在り得るのか・・・
>>36 ただの、っていうか大手プロバイダなんじゃないかなぁ・・
利用者多いから基地外も多くてw、よくアク禁くらうよ orz
ocn丸の内と
そそw 手を突く気力もなくなる ocn w 次に長期アク禁がきたらやめてやるんだ!
んー。 昔から単発粘着はID変え損ねて自演バレバレなだけでなく、 煽り発言と擁護発言が入り混じったりしてたからな・・・ リアルに基地外なんだと思うよ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 01:40:03 ID:WUzzq0i40
maroさんのサイトにはなちゃんの動画がないのはおかしいよ。 動画のほうがほしいよ。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 06:17:55 ID:FndQr+NV0
age
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 09:26:07 ID:Sfn3xZXI0
前スレ埋め待ち
あのブサイクなガキ見ると吐き気するわ
OCN丸の内は大抵ネカフェから書き込んだやつ。 つまり基地外はネカフェ難民と。
貧困が荒らしを生むわけですね、わかります。
確かにありゃ酷でえな とても晒せるようなもんじゃねえ はっきり言ってやったほうが本人のためになるんじゃね
荒らしは[遊びでやってんだよ」と思っているのだろうけど、周りはそうは見てくれない。 秋葉原の基地外も自分のことを悪人だなんて思っていない。世間が悪いと思っている。 でも周りはそうは見てくれない。
自分にレスしなくたいいから
他人の掲示板にまであのバケモノみたいな画像貼るのやめろ
いい加減、荒らしなんてガキみたいなことやめなよ、みっともない。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 23:41:02 ID:WUzzq0i40
ここには派遣やニートが大勢いるのか?
>>46 ネカフェって単発になったりもするのか?
7-12 とかさ、マジ凄いぞ。
新スレ立ったら即書いてる。毎回毎回確実にだ。
リアルに危険。
お、出てきたなw
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 01:28:37 ID:uzmUAg/K0
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 01:56:33 ID:uzmUAg/K0
>>58 どうみてもcameralabsはそこそこいい事書いてるのにね
>>59 いつも最後までみないから恥を掻くんだよw
>>55 しかも定期的に湧いてくるし
スレ落としたら時給下がるのかね?w
きもい派遣だわ
【怪しい】SIGMA DP1 part31【カメラ】 このスレタイに文句言うヤツいないけど みんな気に入ってるのか?
実は部長もアンチ
怪しいカメラを楽しんで欲しいってことだから。 シャッター押すだけの簡単カメラじゃないよってこと。
いつものアンチ君がたてたスレだからな〜。 当然管理人のごとくアンチ君がはりついてるわけで・・・。 ちゃんとした本スレでも建てるか。
とアンチが申しておりますw 立てたかったんだろうなwww
その素早いレスと大文字の「w」の使い方。 出たな元祖アンチ
このスレをアンチが立てたって言い切っちゃうところがアンチだよwww
>このスレをアンチが立てたって言い切っちゃうところがアンチだよwww ???
IDが重なるのが結構な確率というのは周知の事実だから。 あとは行動で分かるし、おk。 正直スレタイ見て、受賞の件思い出すまでビビったけどw
>>72 >>40 の話?
IDって重なることは多いのか。
maroさんに粘着してるヤツもリアルに怖いね。
住所やメールアドレスやmaroさん自身の写真程度なら
maroさんがオープンにしてる情報でもあるから許容内だろうけど、
>>41 >>44 >>50 とかは通報すれば公安監視対象になる。
アキバ事件以降、中学生とか殺人予告でよく補導されるが、
警察が珍しく仕事をしてるしな。
【Foveon】SIGMA DP1 31層目【28mm】 みたいな普通のスレタイで誰か本スレ建ててくれないかね? ここってネタスレでしょ?
>>74 サブタイトルは入れないのがルール化してたんだがな。
すべては基地外粘着のせいだけど。
>>75 ルール化はしてないだろw
暗黙の了解ではあったけど
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 15:20:22 ID:+qVCLVov0
「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| {::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '| l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ',:i r- 、、` ' ―――一'' " .| || ヾ三) ,ィ三ミヲ | 麻呂が lj ゙' ― '′ .| | , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | このスレを | fr‐t-、ヽ. .:.:. '",二ニ、、| l 丶‐三' ノ :ヾイ、弋::ノ| 見つけました ', ゙'ー-‐' イ: :..丶三-‐'"| ', /.: . | ', ,ィ/ : .:'^ヽ、.. | 怪しいんでごじゃるな ',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. | ヽ .i:, ヽ、__, イ _`゙.| ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ| _r/ /:.`i ヽヾェェシ/ | _,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'." | 一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,| ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ | `丶、 ``"二ユ、_,.____|
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 15:45:57 ID:ZQDvzm2I0
ブッチとビワが面白いat価格
画像サイズを考えるとPanasonic Lumix FX500 の方が断然いいな
はは、DP1圧勝w
>>80 dp1はFX9にも劣るんだからFX500とは比較にならないでしょ
ささ、基地外アンチの自作自演ショーのはじまりです。
>>80 >>82 ここの単発自演アンチって馬鹿ばかり
ID:j4mEtzpX0はもう登場しないのか
DP1圧勝でくやしいのう
英語も読めんのだ。このアンチは痛いね。
日本語も…
しかしどう控えめに見ても信者の方が悔しそうなレスだなwww
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 20:38:27 ID:CXcwud4s0
>>88 んー
KISSX
DP1
DP1
KISSX
かなー。
ブタに真珠
ヤクザに真珠
ここは放っておいてとりあえず本スレでまったりいこうぜ
どこが本スレなんだよ?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 23:47:18 ID:b5Qjr+H30
ここが本スレでいいじゃん
>>88 さすがにKISSXにタムロン程度じゃ相手にならないねぇ
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 00:19:23 ID:3ai5uiOo0
というか前にもやったし。もう紫陽花の季節だよ。
GR Digital 2は他のカメラと比較できるカメラではありません。
この小さなボディに単焦点高性能レンズを備えたGR Digital 2は、
まさに現在の街を歩く男達が風景を縦横無尽に切り取る、脇差しとも言えるかもしれません。
そう、現在街を徘徊する野武士達は、刀をGR Digital 2に持ち替え、
辻斬りをするかのごとく風景を切り取るのです。
その用途に、世界を認識するための画角である28mm相当のレンズは、
まさにうってつけと言えるでしょう。
そのレンズの切れ味は、他の鈍重になったカメラとは比較にならないくらい、
軽々とシャープに風景を切り取ります。
GR Digital 2は起動が速いおかげで、サッと脇から取り出し、
サクッとシャッターを切り、また何事もなかったかのごとくその場を去ることができます。
その姿は、まさに武芸に秀でた野武士の姿そのもの。
そして、後にその風景は、鮮やかに切り取られ、メモリーカードへと記憶されるのです。
http://www.zorg.com/pub/albuml?al=21253&c=iiklrmqnto GRDで撮った作例集です。参考に。
ttp://www.pbase.com/sikto/colour&page=all スクウェアモード
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 00:55:40 ID:3ai5uiOo0
GRDのレンズってどこが生産してるんだっけ。
>>99 なんかいたる所にコレ張られてるよ。
GRD2のアンチとかじゃない?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 03:01:26 ID:xltx8EkB0
aegm;oasdgjpoajesrofc,qwvtjgpi亜jrgzvmかさvmwてpg;、か
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 07:30:05 ID:mP/6swc5O
yamadoriうぜー 死ねばいいのに
死熊に信者
木もっ
>>88 KISS これは普通にピンぼけ
DP1 ダイナミックレンジの広さが生きてる
KISS いくらなんでもシャープネスかけ過ぎw
DP1 同じくダイナミックレンジが決め手
残念だけど、 赤が汚いやつを選べばDP1になるな。
>>107 俺もこの順。
上2つはピクセル解像性。
下2つは赤。
>>109 びっくりドンキーはビルに入ってもこんな外装にするのか。
迷惑な店だなw
>>111 正直、由緒正しい道頓堀から出て行ってほしい気分でいっぱいニダ。
ボーナスキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 00:10:05 ID:o2/Fmdf20
純正より寄りたくてHOLGAの「fisheye for HOLGA」買ってきた♪ これ46ミリで魚眼とマクロの2通り使える優れもの。 すげーよれるぞー! おすすめ!!
すげーよって、なに撮るんすか?
テレコンはまだですか
すげー寄れるけど、すげー歪むw
まあ魚眼だからな
>>119 むしろ周辺流れの方が気になります><。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 12:35:25 ID:C95awS02O
むげっw
>>122 この円周魚眼は画角は何度になってるんだろうな。
おまけ像とやらはかなり寄れてそうな感じだな。
後ろ側って何だ。後ろ前を逆に装着?
>>122 あ〜これ面白いね。
どうでもいい解像度云々の話に飽き飽きしてたから、
こういうネタもありだな〜。
マクロにもなるってところが気に入った。
Fish eye for HOLGA はクローズアップレンズのようなものと魚眼レンズの2つのパーツから出来てる。 魚眼写真が撮りたいときは両方とも接続して、マクロ的なのが撮りたいときは前の魚眼レンズを外せば良い。 7000円ちょっとで買えるとは思えないほどの作りと質感だよ。 まぁ、絵はチープになるけどね。
>>125 それほど広くは無さそうだよな。
ただ、寄れるのと歪む面白さって感じだな。
普通、こんな風に円周魚眼だと、
ほぼ真上とか真下とか、
見上げれば真後ろとかまで入って来るもんだけど、
>>122 は普通の広角っぽい。20〜24mm??
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 00:38:16 ID:xVRsxS+G0
おお。よかった。HOLGAの話が進んでる(笑 純正のクローズアップレンズよりfisheye for HOLGAのマクロ部分を使ったほうが 寄れてしまうのがおもしろいとこ。 純正⇒フードアダプタ先から14〜15センチまで寄れる HOLGA⇒4センチくらい まあ真ん中以外は絵が流れてしまうけど花の花弁とかのアップが撮りたい自分としては これがとてもうまくていい。
ヨコハマ買い出し紀行?
ティッシュ箱がないぞ。
>>127 いや、なんか、フィッシュアイ効果より、
独男のちょっと物悲しい熱帯魚部屋の方に目がいってしまうw
2ちゃんに自分の部屋晒すなんて勇気あるな〜
そして部屋奥天井の手械が気になるなw
>>132 いい部屋だと思ったけどなー
俺の部屋なんて、晒すに耐えんよ
GR Digital 2は他のカメラと比較できるカメラではありません。
この小さなボディに単焦点高性能レンズを備えたGR Digital 2は、
まさに現在の街を歩く男達が風景を縦横無尽に切り取る、脇差しとも言えるかもしれません。
そう、現在街を徘徊する野武士達は、刀をGR Digital 2に持ち替え、
辻斬りをするかのごとく風景を切り取るのです。
その用途に、世界を認識するための画角である28mm相当のレンズは、
まさにうってつけと言えるでしょう。
そのレンズの切れ味は、他の鈍重になったカメラとは比較にならないくらい、
軽々とシャープに風景を切り取ります。
GR Digital 2は起動が速いおかげで、サッと脇から取り出し、
サクッとシャッターを切り、また何事もなかったかのごとくその場を去ることができます。
その姿は、まさに武芸に秀でた野武士の姿そのもの。
そして、後にその風景は、鮮やかに切り取られ、メモリーカードへと記憶されるのです。
田中長徳:「記録できる視神経」これが私がGRDにつけたキャッチなんですが、
GRDの登場で「視ること」と「思考すること」と「行動すること」が
一体化したのはカメラ人類の新段階だと思ってます。
坂崎幸之助:そうだね、周りが変化していく中、GRはひとつの形が
出来上がっていると思うので、変に世の中の流れに迎合することなく、
GR精神を貫いてもらいたいね。
「街で出会ったら、GRユーザー同士アイコンタクトをしよう」。
同じカメラを使っている者同士、お互いをリスペクトしてね。
http://www.zorg.com/pub/albuml?al=21253&c=iiklrmqnto GRDで撮った作例集です。参考に。
ttp://www.pbase.com/sikto/colour&page=all スクウェアモード
ttp://doraku.asahi.com/kiwameru/camera/080310.html 松任谷正隆さん ライカに勝ったと思えるリコーGRデジタル
http://blog.ricoh.co.jp/GR/ -花をモノクロ化-みなさんもモノクロ化、挑戦してみてください。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 09:39:55 ID:3LbSde1d0
>>135 脇差って切腹するときぐらいしか使わないんじゃなかったっけ?
137 :
127 :2008/06/22(日) 09:41:06 ID:OvezV37I0
いやいやいや、俺の部屋はいいから画角を見てください。 独男・・・(ノД`)・゜・。
こないだのタモリ倶楽部でタモリが持ってたカメラ、DP1のようにみえたんだが。
>>134 いや、いい悪い関係なくって事ね。
結婚10年目の俺としては独男風の部屋が懐かしくてさw
>>137 がんばってみたけどやっぱダメだった。
天井から釣り下がった2本の輪っか、どういうプレイしとんねんとw
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 12:26:37 ID:l5l/1wzk0
レンズスレにかいちまったのだが、こっちにもかいとく。 レンズ交換式にして、レフ構造を持たない世界初の一眼カメラとして怪しさを爆発させたらどうじゃ? > 中の人 コンデジでは無縁のミラーショック対策やら視野拡大が簡単だぞ。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 12:34:59 ID:6tFS4YPG0
まぁ、ファインダーがないとか言う連中がでてくるとおもうので、ペンタプリズム型の小型液晶がオプションに必要かとは思うが、一眼は一眼レフが当たり前と思っている連中込みでSDへのご案内でもええか。
>>143 どっちでも良いけど純正の外付け光学ファインダーを
もう少し安くしてください。
>>142 その場合、新マウントになるだろうけど
DP1のレンズの出来映えからして
買い揃えたくなるだろうな。
ボディもレンズもかなり大きくなるだろうが
フォーサーズが規格的にレフを廃せないのだから
追随してくるメーカーも無いはず。
あるとすれば、フォーサーズ脱退の噂のある松下だが・・・
DP1の安さやレンズの出来からして、シグマは勝てるね。
3万のコンデジにさえ及ばないのに安いと感じるのは信者のみw
>>146 むしろDP1がカス画質に見えるらしい素晴らしい3万のコンデジについてkwsk
コンデジなんて適材適所で何台も持てば良いだろうに。 俺もメモ程度ならFinepixF31fd、水中に浸けるならF30+WP、動画ならS1IS、 DP1のお供ならEPSON L-500V、寄りたいならx530、とかね。 バカチョン塗り絵をDP1に期待するのがそもそもおかしい。
>>127 いや〜。真っ白な壁、落ち着いた色調のフローリング。オシャレじゃないですか。
おや、熱帯魚を飼ってらっしゃるんですか。嬉しいねぇ。
>>127 ADAの水槽が気になるw
手前の90cmくらい?の水槽だけでDP1より高そうだ
むぎ茶はパックのやつ(冷水可の) 買ってお水に入れた方が断然美味しいし 経済的だよ。
これさ何がダメって操作性以前に色の諧調性に乏しいのが致命的 酔っ払ってるからもう寝るけど信者のみなさんそこんとこ論じてみてね おやすみ
コンデジ視点だと そういうのも素直な感想なんだろうな・・・ 一言で言えば、お前にはまだ早い、だな。
156 :
127 :2008/06/22(日) 23:32:25 ID:nFQm6CWa0
>>156 でぇ〜!!
こんなんできるんだ。
思わず財布の中身確認しちゃったよw
DP1のマクロはコレで決まりかなぁ・・・?!
>>156 オリンパスのハイパークリーンを使用しているとはお目が高い。
うちの会社は6310だねぇ、、、
>>154 色の諧調性の乏しいって思ってる時点で
酔っ払ってると思いますw
かーいちょーうロプロスゥー
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 01:35:27 ID:051PMgxJO
既出かもしれんが 【タモリ倶楽部】見てたら タモリが副都心線に乗ってる回でコンバージョンレンズ装着して使ってたぞ
>>154 無理。正常な判断が出来ないから信者といふ
一日中DP1ぶらさげて歩いてたら襟足の所に汗疹ができました どなたか夏にむけていい対策を教えてください
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 05:40:49 ID:RXpybf0P0
延期に延期重ねて、結局サッポロポテト残したまま発売か。ザ・エンドだな。このカメラも。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 07:18:51 ID:MUPqhaKV0
”ザ・エンド” プッ
中学生いじめるなよw
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 08:33:10 ID:aN1Zhhb0O
ザ・
165 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/06/23(月) 05:40:49 ID:RXpybf0P0 延期に延期重ねて、結局サッポロポテト残したまま発売か。ザ・エンドだな。このカメラも。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 11:48:39 ID:5mhFi25q0
>165 ざ ザ 痔?
DP1の解像は900万画素相当。 解像しか長所がないのに、解像でも負けるDP1 あわれ(笑)
>>175 ほぅ、900万画素相当か。
じゅうぶんだな。
900万画素相当で解像度が1200本、、、
今月のデジタルフォトかなんかの滝の作例を見れば 階調に乏しいとかってインネン付ける人はいなくなると思います。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 15:55:43 ID:NLK0qPZ90
>>179 アンチがみんな揃って「階調」を「諧調」と
同じように間違えてるのはなんでだろー♪
181 :
180 :2008/06/23(月) 15:57:35 ID:NLK0qPZ90
アンカー付けたのは特に意味はない。 すまん。
日本人じゃないから日本語 IME の使い方がわかんねえんじゃね?
>>175 DP1の解像は110万画素相当だ。元々470万画素しかないのだから900万画素もある訳無いじゃん。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 18:51:50 ID:TfI0+lDI0
DP1出たときは衝撃的だったけど、あっというまに熱が冷めたな 他のメーカーも追従してくれれば面白かったけど あまり需要がないと読んだ他メーカーが正しかったのかな でも、ちょっと楽しみにしてたから残念だわ
>>186 × 最高品質GRレンズを搭載するの1000万画素機は何万画素相当になりますか?
○ 最高品質GRレンズを搭載する1000万画素機は何万画素相当になりますか?
ウリは生粋の日本人だけど日本語IMEは使いにくいニダ。
>>186 下の画像に蓮コラみたいな壁のビルがあって鳥肌立ったわ。
なかなか値下がりませんね。 E420がレンズキットで5万台前半なのに。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 21:41:26 ID:Rhp33unv0
ぼったくりの出荷価格だからじゃね。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 21:54:14 ID:ooXwwGux0
ベイヤーコンデジを引き合いに出しても意味ないよ。 APSクラスのデジ一眼と比較しても、まだDP1の方が遥かにマトモなのに。
>>189 もはや巨大なレンズ交換式コンデジ価格だなw
価格にいるブッチ456みたのが信者だからそっち行ってくれ
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 23:25:49 ID:HOkeH2ST0
ジと言われたザの立場はっ!
>>193 まあDP1な中の人(富士通さん)が頑張ってるからね。
110万画素相当機らしいけど何故か1桁上の画素数機よりも
良質な絵になるみたいですよ(天理教的に)
>>189 E410ボディだと29800円だな。それじゃ高いか?
安くてもどうせ使わんだろうしなぁ。
>>197 ヤマダ電機で19800円だったみたいだよ
安過ぎw ちょっと欲しくなってきたw
>>198 おぉ。マジか。19800円で安レンズ一本買えば、
ちょっとしたコンデジ代わりにはなるなw DP1のサブとかw
しかし、作ってるメーカーも大変だよなぁ。
オリンパス馬鹿にしすぎだろ
GR Digital 2は他のカメラと比較できるカメラではありません。 この小さなボディに単焦点高性能レンズを備えたGR Digital 2は、 まさに現在の街を歩く男達が風景を縦横無尽に切り取る、脇差しとも言えるかもしれません。 そう、現在街を徘徊する野武士達は、刀をGR Digital 2に持ち替え、 辻斬りをするかのごとく風景を切り取るのです。 その用途に、世界を認識するための画角である28mm相当のレンズは、 まさにうってつけと言えるでしょう。 そのレンズの切れ味は、他の鈍重になったカメラとは比較にならないくらい、 軽々とシャープに風景を切り取ります。 GR Digital 2は起動が速いおかげで、サッと脇から取り出し、 サクッとシャッターを切り、また何事もなかったかのごとくその場を去ることができます。 その姿は、まさに武芸に秀でた野武士の姿そのもの。 そして、後にその風景は、鮮やかに切り取られ、メモリーカードへと記憶されるのです。
自閉症?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/24(火) 02:19:28 ID:ZJtzJpjk0
>>202 俺もGRDは好きだけどさ、AFはズームレンズのキヤノンG9より大幅に遅いし、画質はA3サイズにプリントした時、
4/3一眼に大きく劣ってるのは確かな事実だし・・・。何でもかんでも最強宣言は同じオーナーとして恥ずかしいと思うよ。
で、何故わざわざageる。
汚水だな
>202 さるこじだっけ 今どうしてるのかなあ
>>209 あんたのIDのが凄い
おおレスって
んでこの汚水は何が狙い??
す・・・ごい・・・か??
>>203 今月のデジタルフォトを見ろよ
立派な滝の作例があるよ。
>>211 これを堂々と貼れる精神力は素直に凄いと評価しますw
GX200の自動開閉レンズキャップを なんとかDP1にも付けられるようにするお(*´∀`)
あれいいね、サイズどれくらいかな
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/24(火) 18:56:14 ID:NuzbcQfmO
>>127 スレチでスマソ
手前に右に写っているクリーム色のレザー製ラブチェアの同じのを欲しいんで
差し支えなければ何処で買えるか価格は幾らか教えて下さい
<(_ _)>
よろしくお願いします
>>203 想像以上に酷くてがっかりしました。orz
>>203 は
GRはDP1とは違って、光源をいれてもサッポ(ry にならない。
と言いたい、のではなかろうか。
みんなでシグマにメールしようよ
このキャップをなぜリコーは同梱しないんだろ? LC-1は径があえば流用したい、特許の問題がなければシグマ自身が似たのをだしやがれ
>>223 両面テープでもいいからDP1につけるお(・∀・)っ
LC-1はバヨネットだからがんばらないと使えない
開いたときにフードになったらいいな
>>226 そんなレンズキャップ兼フードを考案すれば、特許とって大儲けができるぞ。
ぶっちゃけあんな凝った物じゃなくても蓋がスプリングで開閉するだけで十分ですな 前にスコープ用のキャップを紹介してた人がいたけど、アレ開閉は手動なのかしら?
知らない人が見たら、壊れたのかと思うだろな
>>228 VFが付いていた頃から感じていたが、ますますゲテモノっぽさが増してきたね。
>>221 シグマなら開いた時により円形になるように7枚羽根とかにしてくれるんですねw
>>232 で、そこに46mmのフィルターが取り付けれるだろうね
コスト重視で一枚の円盤だけだろ
>>233 そこは譲れない部分だと思います。シグマ的にw
>>234 その方向もありそうな気がしてgkbrです。シグマ的にw
いっそ開いた時点で早乙女研究所型フードとかになれば
便利で良いと思います。バリア的に
面白そうなんで自作してみようかなw
>>236 できたら公開してね♪
再現性のある方向で自作してくれるとありがたいにゃw
そうか? サンプル見たけどリコーの絵作りだなーって感じしかしなかったわ。 DP1のサブとしてならP5100買うかP5200待ったほうがよくね?
カメラとしてはいいなと思うよ、GX200。 画はR8と似たような感じになってるから残念だけど。 もっとノイズ残して味を取ればいいのに。セッティングでNR切ったりできればいい感じに撮れるのかも?
レンズのせり出しで板状の物が箱状になるようなフード兼レンズバリアを 幾何がが得意な人に考えてもらうのだ 形自体は比較的簡単に実現できそうなのだが、自動で畳む方が難しそう
>>231 同感。DP1はこの方向に進化しないでほしい
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 09:19:37 ID:3WOzZOmk0
GX200のキャップ、俺もいいと思う GRDもGX200もセンサーサイズさえ大きくしてくれたらもう言うことはないんだけどな・・・
ローパスフィルターとベイヤー配列も止めてもらわんとな
それじゃDP1みたいな糞画質になってしまう
撮像素子がちょびっとしか大きくなってないところにリコーの限界が見えた。
>>248 いや、むしろ増えた画素分だけピッチがせまくn(ry
ベイヤーは、一眼も含めてどれも似たり寄ったりだよなぁ・・・ なんかもう魅力がない
フォビオンのハッキリクッキリな良さもあるけど、 なんかよく分かんないけど、ベイヤーにも良い所があるみたいだし、 好きなほうで良いんじゃない?
確かに色むらノイズとかサッポロポテト、モッサリ動作、ちょっと暗いとピントが合わないとか、味付けが絶妙だな > dp1
アラを探すのは簡単だけど、補間が不要なのはやはり絶対的な強味
4 画素混合の sRAW がある以上、絶対的ではないと思うが
>>254 同サイズのコンデジで存在するなら買う
教えてくれ
俺だってあったら欲しいわw
257 :
178 :2008/06/25(水) 12:04:32 ID:fYzqfdX50
んだなw DP1にGX200の機能と操作性あればのう
>>254 画質と性能がKissX2並でサイズがIXYだったら
来年度のカメラグランプリをあげたいです
>>257 とりあえず、あの変なレンズキャップは必須ですねw
観音開きのレンズキャップいいな ハトが出てきそうで好きだw
>>258 DP1並みに安い高性能レンズを
巨大な利益体質キヤノンに実現できるか否か、だな。
レフ無しライブビュー専用のレンズ交換式カメラならば
実現の可能性は高いと思う。それなら時間の問題かと・・・
IS/USMで儲かるし、一眼レフのサブ需要も計算できるし。
三枚分割で開かないと、GX200の場合広角側でケラレるんじゃないの?
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 14:02:53 ID:2F2Ow8V40
価格コムだと 最近急激に順位が落ちてるんだが DP1も値段下げないとそろそろ売れないだろうな
何の順位?
まさかカカクの順位はどうでもいいとして、値段とか気にしてるとか? w
安けりゃ買うなら中古買えば? 使いこなせず手放すヤツが多い機種ではある。 シャッター数も大して気にする必要も無い。
また ” ザ ” の人か?w
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 15:04:05 ID:2F2Ow8V40
>>263 売れ筋ランキングで常に9位以内だったのが現在59位
どうかんがえても、既に欲しい人間に行き渡って
新たに買う奴がいない状態だろ
価格に関係なく、何の見境もなく買う奴と違って
これから買う奴は、製品を吟味し、価格を査定し、買うか判断する奴らだから
値下げでもして起爆剤にしないと、このまま終わるだろ
どうだ
自然な判断だろ
DP1は遅いもっさりカメラであることが方々の レビューで暴露されちゃったからね せめてそこらのコンデジくらいにキビキビ動いて くれなきゃこんなカメラ「等倍鑑賞マニア」しか買わない
ざ・あーす
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 15:11:43 ID:2F2Ow8V40
新製品が発売されて、 だれも買わない旧製品のGX100 VF KITでさえ 55位だぞ いかに59位が悲惨な状態だとわかるだろ
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 15:14:13 ID:3WOzZOmk0
まぁたしかに、一度でも触ればDP1を買う奴はほぼ居なくなると思う それでも買う奴はただのマニア層だけだしね 買ったDP1を友人に触らせるとみんな驚く レンズの出るウィーンって音のでかさに驚く奴が多い
近所のカメラ屋にDP1なんで置いてないのって聞いたら DP1は仕入れて売っても儲けがないから売らないんだって… キスデジX2のほうがずっと儲かるらしい どうりで目立つところに置いてるわけだw
まあカメラなんだから操作性やレスポンスも当然大事だけど それは基本的に画質が良いって前提での話だよね。 気分良く撮れても家に帰って絵を見たらがっかりとか、正直悲しすぎると思うし
274 :
ザ・エンド :2008/06/25(水) 15:31:57 ID:nwioX3ou0
まぁまぁ、その辺でw
>>267 書き込み数とか閲覧数のランキングだろ?価格は。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 15:52:58 ID:2F2Ow8V40
>>276 そもそも売れてる台数の実績数字ランキングであれば、
9位にもなった、なんてのがそもそもあり得ないだろうに。
価格はショップの広告媒体だからな。
だから、価格の最安値は実はインターネット内では安くない。
結果的に、売りたい商品が上にある様に必ずなってるよ。
>>273 コンデジの操作性ってリコー以外はくそじゃん。
まだDP1のがマシ。
>>277 価格アフィ実績と閲覧遷移を独自ロジックで算出、というのがミソだね。
有名になり、量販店で値引き交渉に使えるなどという話も聞くが、
色々わきまえないと情報源にするには問題多いのは周知w
>>277 >>280 「売れ筋ランキングで9位になったことが在る」と言うのは信者がよりどころにしてる数少ない根拠なんだから
ネタバレしちゃ信者涙目だろw
>>282 売れてる台数で見れば、
クルマなら軽自動車、バイクなら原付が売れるんだよ。
良い悪いは関係無い。
284 :
ザ・エンド :2008/06/25(水) 16:48:32 ID:nwioX3ou0
まぁまぁ、その辺でw
発売3ヶ月でパッタリ売れなくなったんなら企画したやつクビだろ あっ社長だっけか?
そもそも価格.comが売り上げ台数なんかをカウントできるわけないだろうに。 注目度ランキングと大差ないだろ。
もともと多く売り上げるのを目的とした機種じゃないからそんなもんでしょ。 信者以外の注目度が下がればそれっきり、みたいな。
まぁ、マップのは実数だろうけど、CMをガンガン流してる大手の主力機種を抑えて 上位にランクインしてただけでも、シグマ的には快挙でしょw それ以上に、DP1は客筋がいいでしょ 今後を考えると、他の会社にとっては、この点の方が頭の痛い問題かも知れないね
いきなり10万のバーゲンプライスだから採算分岐を越してるといいんだが 後継機種の企画の予算が取れるくらいには儲かっていて欲しいな
信者 は 儲かる だが少数しか生息していない
そして信者は一般客が近寄ってくると追い払う習性がある。
>>283 生産台数が多くないと万が一売れる物だとしても売れないだろ。数十万台を量産するメーカーが乱立する中で
数千台のDP1がなんで売り上げが9位まで上がるんだよwww
その上もともと売れない(ry
>>285 単に社員一丸となって工作してたが力尽きたか、広告費が3ヶ月で尽きたかのどちらかでは?
単純に、単焦点は飽きやすい。 それだけのことでしょ。 これがズームだったらバカ売れ激進中だったとおも。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 17:42:16 ID:pBPxU1cv0
シグマで月産5000台売れたら社長賞、CANONで月産5000台だったら中国 工場転勤。 マニア物とパパママ物を比較することが愚か。
>>288 DP1は客筋はマニアの中のマニアでしょうねw
そして、メーカー信者じゃなくて、テクノロジー信者だから
SIGMAはうかうかしてられないよ。最新技術を取り入れて改良し続けないと。
>>293 28-50/5.6-8.0+手ぶれ補正+150g+AF更に遅いってとこか?いらね。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 17:53:16 ID:tE5RYVe20
>>294 中国ならマシ
行きたがらないのはベトナム
>>293 飽きる以前に普通の神経なら光学ズーム当たり前の時代に単焦点なんて選択肢に無いだろ。
まあ、ズームは設計するのも機械的な精度も技術が高くないとボロボロの画質になってしまうからね。
結局、シグマの口車に乗ったまともに画質を評価出来ない信者が一瞬騒いだに過ぎない。
カメラ雑誌なんかに「画質が良い」とか書いてた自称プロの人はいい恥さらしだな。
まあ、見る目が無かったという事で自業自得だけど。
>>299 わかったわかった。
わかったから、頭冷やして画質良いやつあげてみ。
301 :
. :2008/06/25(水) 18:06:07 ID:GjLZwlIW0
マップカメラ販売ランキング GRDII 11月 1位 12月 2位 01月 1位 02月 1位 03月 1位 04月 1位 05月 2位 DP1 03月 3位 04月 8位 05月 圏外
>>301 まさしく
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□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□
またザ・エンドが暴れてるなw
____ / \ /\ キリッ ・世の中のカメラに比べ、どうしてもバランスの悪いカメラになる . / (ー) (ー)\ ・表に出ていない、ドロドロしたところもある / ⌒(__人__)⌒ \ ・大きなイメージセンサーが入ればいいと簡単に考えていた | |r┬-| | ・FOVEONセンサーはじゃじゃ馬で、 \ `ー'´ / ちょっと変なことをやると大変なことになる ノ \. ・誰が見ても見劣りがするのは仕方ない /´ ヽ ・DP1のように、怪しいカメラをみなさんにも使って欲しいと思っている | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)
怪しいカメラを売れ行きで煽ったりして必死すぎる。 スペック厨なのか。そんなに構って欲しいのか。謎だ。
DP1ニュース 1 ◆◇「まるごと SIGMA DP1 BOOK」を差し上げます◇◆ まあ,持ってるけど嬉しいなー
310 :
306 :2008/06/25(水) 20:13:11 ID:UvqcsFHS0
>>310 レンズは360mmF5.6をF8で使ったと思う。
312 :
306 :2008/06/25(水) 20:39:23 ID:UvqcsFHS0
>>311 135だとライカRにアポ・エクステンダーで換算360mmのF5.6になるが、
生産終了前のブローニーとかか?
>>312 売店。なので360mmは標準レンズ。
元データは600Mバイトだから3Mバイト比べ十分大きくリサイズすると理想的な画像になる。(サンプリング定理を満たすと言う意味で)
わかったわかったw
315 :
306 :2008/06/25(水) 20:59:20 ID:UvqcsFHS0
8x10でしたか、失礼いたしました。 オイラには無理な芸当でやんした。
日カメ買うんじゃなかった
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 21:31:53 ID:uPE/5RaLO
>>317 フォビオン・ユーザーで、フィルムを否定する奴はいないw
フォビオンのウリはフィルムとの共通性だから
まるでフィルムのような長時間露光、高感度撮影、高彩度撮影が可能だとでもいいたげな・・・。
フィルム : 扱いが面倒 クセに注意 コスト高い 結果がすぐに見れない やっぱりデジタルのDP1やて。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 23:27:57 ID:l9TtemAy0
えーん DP1修理に出したらレンズに指紋がついていたよー
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 23:36:46 ID:NX4TSnqR0
現在でも画質でポジがデジに負ける事は無いよ。特にベイヤーは酷いからね。 Foveならまだ我慢出来る画質感になるから、そっちのカメラを購入する訳。
でもフィルム時代はデジカメの等倍鑑賞みたいなことはしなかったからなぁ。 そのせいかデジでも等倍画質はあまり気にならんけど。
リバーサルを使ったことが無い奴はそうかもね。 プロジェクターなんかに投影すると等倍どころじゃないくらい拡大して鑑賞してたよ。
え、普通に鑑賞する距離でも1000万画素をモニターで等倍鑑賞する どころじゃないくらいに拡大してたの? そりゃすごい拡大率だな。 どのくらい大きい面積に投影してたんだろ。
SIGMAからのメール見たか〜。 日本カメラ6月号別冊付録の「まるごとSIGMA DP1 BOOK」を希望者にプレゼントだとさ。
ムック本がそろそろ
画質のチェック、となれば モニタでの等倍程度じゃ必死に見なきゃ見えんよ。 厳密に言えば、プリント像は等倍だけどね。 リサイズしてピクセルが減ってるわけでは無いし。 400%程度に拡大するのは日常的。
>>323 まあ、安LCDで鑑賞とかキャビネ程度しか伸ばさないなら470万画素のfoveonで十分だな。
それ以上に伸ばすなら今のベイヤの方が圧倒的に情報量が多いから解像度が高い。色もまともだし。
>>324 フィルム時代はサービスプリントがほとんどだったから気にならなかったんじゃないかな。
俺はプリントは最低キャビネだったし、しょっちゅう全紙に伸ばしてたから135でな納得出来なかったので
中版に手を出し大判にまで手をだしてしまった。だから470万画素の低解像度では全然物足りない。
まあ、手軽に撮る時様にデジカメも使うけど、せめて1200万画素は欲しい所。
>>326 プロジェクターだと100インチ位には普通に伸ばすでしょ。
6x7のプロジェクタはそこそこ良いけど135はボケボケだった
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 02:16:02 ID:vKWW0i2q0
maroさーん maroさーん maroさーん はなちゃーん はなちゃーん はなちゃーん
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 03:11:32 ID:Upt+nDp9O
チンカス(^_^)/□☆□\(^_^)
LC-1ポチしちゃったw
レポよろ
>>330 プロジェクターで写真鑑賞とかするんだ。
まずそこに驚く。
>>335 ポジフィルムをスライドで観賞という文化はあったのだから、
デジタルになってプロジェクターで観賞というのもアリじゃない?
>>335 俺はしないよ。6x7は殆ど使わなかったし。でも、高校の文化祭で一派公開の時、結構受けが良かったな。
大抵は全紙か全倍のプリントだな。たまに壁一面にプリントする。いずれにせよ470万画素じゃ情報量が少なすぎてボケボケだから
もう少し世間一般の解像度まで上がって欲しい物だ。
>>336 ちらつきが目立つし解像度が低いけどDLPが結構綺麗だね。将来有望。
現状、普通の環境ではフルHDの1920x1080が限度だし、業務用最高峰でも4K2Kなのだから、 プロジェクタ使う際は今後十数年は470万画素で必要十分という結論になるのではないかと。
>>337 プロジェクタの表示解像度が200万画素程度しかないところは関係ないの?
DP1は似非470万画素でそこまでの能力が無いから足らないね。その上色がおかしいから折角のDLPを生かせない。 別に趣味の写真なのだから業務用に合わせてグレードダウンする必要は無いのでは? 壁一面に高解像の写真を貼るとその場に居るみたいに凄い迫力で気持ち良いよ。 まあ、安上がりに済ます時はフルHDでも良いのだろうけど静止画としては画質悪いよね。
>>340 ???
どんなプロジェクタ?
まあ、そんな低解像度な物は使わなきゃいいんでない?
>>341 あれ、ついに470万画素すら嘘画素ってことになってるの?
あと金をかけてもプロジェクターはフルHDばっかりじゃない?
そもそも印刷して壁一面ってのが一番金かかって無いよね。
壁一面に貼り付けててむずがゆくならないような写真を撮りたいなあ。
>>342 どんなって、業務用のプロジェクターでも1920x1080が殆どでしょ?
200万画素程度。
どうやっても所詮印刷は反射光でしかないからな。 リバーサルを投影するのは光をそのまま観るわけで そういうのとプリントはまったく異なる鑑賞形態。 ってももうそんなのはレコードを真空管で聴くような文化だからな、 若いもんに理解を求めるのは酷な時代といえよう。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 12:50:00 ID:vs2H99Ef0
>>330 ベイヤなんか引き延ばしたら、たとえ1200万画素でもボロボロだぞ。
ベイヤで引き延ばしに耐えられるのは1800万画素以上の情報量。それでやっと現在のFoveに拮抗するくらい。
>>343 DP1はサンプリング定理を無視してるから470万画素の画像は生成出来ないね。
画素ピッチにピッタリ合わせたチャートは点が区別出来るけど一ドットぶんでも傾いたら滅茶苦茶になってしまう。
そんなチャートをピッタリあわせなきゃ滅茶苦茶になってしまう状態は解像してるとは言えないね。
>そもそも印刷して壁一面ってのが一番金かかって無いよね。
一枚だけならね。デジカメで撮ってディスプレイなりプロジェクタで投影する方がランニングコストは極端に安価だと思うよ。
画質もそれなりでしか無いけどね。
>>344 だからさ、>>337にも書いてるけどそんな低解像素な物を使わなきゃ良いんじゃね。
なんでそんな低解像度な物で妥協しなきゃいけないの?と言ってる。
まあ、それで十分な人には良いのだろうけど
ID:gVgUKRpr0のあまりのシッタカぶりに驚愕してしまう。
>>346 実際にA3位に伸ばして見れば良くわかるよ。1200万画素のベイヤの方が圧倒的に高解像度。DP1はA3に伸ばすとボロボロ。
信者脳で考えても理解出来ないと思うからメーカーサンプルで試して見たら。一目瞭然だから。
>>350 プロジェクタの画素数を教えてもらって発狂してしまったのですね。
ベイヤーを拡大すれば、補間で発生する不快な低周波ノイズ(偽色)が目立ってしょうがないわけだが・・・
>>351 可哀そうに、ちゃんとした6x7プロジェクタの画質を見た事の無いんだね。
>>353 DLPの画素数すら知らないシッタカさん、大変ですね。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 13:14:30 ID:tq3muomj0
いつもの荒らしがいつものように一撃論破されているなぁ。
>>355 >>338 に書いてあるんだけど日本語読めないのか。
もしくは自分の都合の悪い部分は無視してるか。
人のレスはちゃんと読んで理解してから書き込んだ方が良いよ。哀れすぎるw
しったかぶってDLPとか言わなきゃよかったのにな
よっぽど悔しいのかw言ってる事がちぐはぐだよ。 レスを100回読み直して見たらw
>>354 その比較画像をみるたびに、
ベイヤーは画素の殆どを計算と想像で補ってるだけなんだなとしか思えないんだけど。
>>360 人のレスを理解しないで脳内で完結した横槍を入れておきながら当たり前の事を知ったかするとは図々しいにも程があるなw
ID:gVgUKRpr0はID変わるまで引っ込んでいればいいのに。 できれば永遠に引っ込んでいて欲しいものだけど。
>>362 フルHD以上の解像度を生かせるDLPを早く紹介してよ。
>>361 シグマのカメラ程じゃないけどね。しかもシグマのカメラは信者の脳内で更に補われる。
>>354 これ見るとPS3(D300)とファミコン(DP1)くらいの画質差があるな・・・。
間のGRDはセガサターンくらいだ。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 13:36:25 ID:Upt+nDp9O
映画館のDLPで見たらいいぞ
ID:gVgUKRpr0は粘着すればするほど自分の頭の悪さを晒すだけだというのに、 なぜ粘着しつづけるんだろう。キチガイのやることは理解できないなぁ。
>>367 映画館のDLPって解像度フルHDだけど。
>>367 4K2Kのデジタルシネマはほとんど存在せず、3板DLPだからなぁ。
>>371 ところで、フルHD以上の解像度のDLPはどうしたの? 自称エンジニアくん。
>>371 その最新DLPの解像度は1920*1200で230万画素なんだけど。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 13:49:44 ID:tq3muomj0
プレスリリースを嬉々として貼りつけるエンジニアか。。。 あわれになってくるなぁ。
まぁ、そこらの町工場の新米くんもエンジニア、な訳でして
>>372 フルHDを理解してないなら
グ グ レ カ ス
>>371 レスをちゃんと読み返すと
470画素程度じゃ100インチに引き延ばすとボケボケで使い物にならないって言ってるよね。
200万画素程度しか表示できないDLPに470万画素のソースでは力不足。
200万画素程度しか表示できないDLPに1200万画素のソースでは大満足。
やっぱりベイヤーが大好きな人は見えてる映像にも保管処理が入るのかな?
ベイヤー信者()ですから
>>377 何処に
>200万画素程度しか表示できないDLPに1200万画素のソースでは大満足。
なんて書いてあるんだい?
流石信者は親分の捏造癖まで真似てるのかw
>>372 もしかしてWUXGAだからフルHDより高解像度のDLPだろ!ってことじゃない。
>>369 そだね。4K2KはD-ILAかSXRD
>>376 WUXGAは1080pよりは画素が1.1倍多い。でもPC用のWUXGAディスプレイは
フルHD対応ディスプレイと称している場合が多い。自称エンジニアなら
それがなぜだか考えてみよう。
>>380 そうなんだろうなぁ…
>>379 どう言い訳しても
>>342 のようなことを書いている時点で無駄ってことに
気づけるだけの知能があればよかったのにね。
>>379 >>330 を見る限り、
安LCDで鑑賞とかキャビネ程度しか伸ばさないなら470万画素のfoveonで十分だけど、
100インチ位には普通に伸ばすプロジェクターには470万画素程度じゃ力不足って事でしょ?
でその後の
フルHD解像度のプロジェクタしかないじゃんっていうコメントに対して
>まあ、そんな低解像度な物は使わなきゃいいんでない?
って
>>342 で言ってるよね?
最新の業務用でもフルHDなのに、もっと高解像度なものがあると勘違いしてたんだよね?
途中までてっきりスライドプロジェクターの事だろうと思ってたよ …どうやらただのアレな人だった様だがw
DP1は低画質だけど20Dはハイビジョン画質だから高画質なんだよwwwって キムチ信者が仰っていた事を思い出しました。 ポジをスライド(昔ながらのアナログ映写機)で拡大する分には、キチガイさんの意見も判るんですが…
>>381 悔し紛れに何を馬鹿な事ほざいてるの?
WUXGAがそれよりも小さいフォーマットをそのまま表示出来るのは当たり前だろ。
フルHDディスプレイにはWUXGAは縮小しなきゃ表示出来ない。
説明されなきゃ判らないの?
1.1倍だったら自分の書き込みが正当化されるとでも思ってるのかい。馬鹿すぎ。
100回読み直したら。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 14:20:43 ID:Qiv78aEeO
しったか信者って馬鹿杉wwwwwww よく恥ずかしくないな。
>>386 フルHDという言葉の定義の問題ということが理解できなかった自称エンジニアくん乙。
まあ、フルHD=1080pでフィックスしているという考え方もあるけどね。
有効画素数が1080なだけで、完全対応を謳うモニタや液プロは1180あるよね普通に
>>382 ほんとに日本語読めないんだね。
>>342 は 6X7のプロジェクタについて書いてる
>>337 に対しID:0Ea5Jd8k0が惚けた事をほざいてるので
確認してるだけだろ。
だから「流石信者は親分の捏造癖まで真似てるのかw」と言われるんだw
んで何の自慢がしたいのかな?
つまり壁一面に印刷する用途には470万画素じゃ物足りないってことだったのね。
>>391 人からモノを教わったときはありがとうございましただよ、自称エンジニアくん。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 14:41:10 ID:5Z+f6l/D0
>354 >361 計算で保管できるところと出来ないところの差が顕著なんだよね。 奥のビルの窓や、中央の高架の密になった所などはDP1で解像できてるのに、他はべっとりしてる。 これが想像力の限界なんだよね。 ある程度形がはっきりしてるところは形を想像して塗りつぶしてるから見た目だけ良くなると。 DP1は水増ししてないからそのまま出してるだけだしw
もうどうにも誤摩化しきれないね、DLPからの話はw
>>388 >フルHD=1080pでフィックスしているという考え方もあるけどね。
>>389 >有効画素数が1080なだけで、完全対応を謳うモニタや液プロは1180あるよね普通に
馬鹿すぎ。口は動くけど頭は空っぽだろ。
フルHDとWUXGAは歴史的背景から違う別物だよ。
>>393 A3プリントにはDP1の解像度ではボケボケで不足と書いてあるんだがほんとに鈍い奴だな。
>>396 「まあ、そんな低解像度な物は使わなきゃいいんでない?」とか、
「俺はエンジニアだけど君に理解出来るように説明する自信は無い」と言って
プレスリリースを貼り付けるとか、ネタ満載だからなぁ。
>>397 これだけ相手をしてあげれば、ネットでも孤独だったとかいって
犯罪に及ぶようなことはないかな。
画素数が欲しけりゃ補間拡大すれば良いだろ。 印刷にしたって結局はドライバー補間されてるし 人間の目や脳でも補間や混合で解釈してるんだから 事前にするか後でするかだけの違いかと・・ ベイヤー像はカメラ時点で補間まみれなわけで、 ベイヤー法はokだが他はNGなんて、支離滅裂だと思う。 必要十分に解像しているのかいないのか、の一点だけで良い。 あとは画素数に適度に埋め込めば良いんだ。 dpiに基づいてな。
>354 よく見ていくのD300の作例は真ん中の三角の屋根の上の部分が 直線で補完されてて他機種で撮されてるものが無くなってるし、 屋根の下の窓とかも無くなって綺麗に塗りつぶされてるwww 見れば見るほど、D300にはトンデモ風景作成ソフトが本領発揮してて笑うわw
結局DP1だけが撮したものをそのまま記録できるカメラで、 他機種は風景モードや人物モードと言った作画補完ソフトを切り替えながら 写真を捏造して記録してるんだよね。ライトユーザーはそれを見てキャッキャ言って喜ぶと。
>>402 >印刷にしたって結局はドライバー補間されてるし
されない。470万画素の低解像度データをそのままプリントすると普通のプリンタドライバではギザギザにプリントされる。
それが嫌ならあらかじめボカして画素数を多くしておかなくてはいけない。まあ、DP1にはあらかじめボカして拡大した
ボケ画像を出力するモードが低解像を誤魔化す為にあるからそれを使えばよい。
ID:5Z+f6l/D0もアレだな… まるでID:gVgUKRpr0が自作自演しているかのようだ。
>>407 その正解画像みて
>>354 の画像見てみ?
DP1が一番解像してるじゃん
画素数の限界までしてるね。
奥のビルのことね
>>408 DP1のは解像っていうよりラーメンノイズの出来損ないみたいなもん。
窓の桟と窓が同じ寸法ってありえないでしょ。
てか、このスレを活性化させるためにワザとやってる社員じゃないかと疑ってるんだが・・・ ワザとバカの真似してさ。 突っ込み易いように書いて。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 15:26:08 ID:Qiv78aEeO
しったか信者って馬鹿杉wwwwwww よく恥ずかしくないな。
>>411 だから、潰して見えなくした方が良いってことか?
>>414 解像度の限界を超えた部分はグレーになるのが自然。
サンプリング定理で言えば、「サンプリング周波数の半分以上の周波数の信号を結像させてはいけない」と言う事。
DP1はこれが出来てないから、窓と桟の大きさが同じになってしまう。これはピントの合った細部の質感が異常になってしまう事に他ならない。
桟が強調されてる訳だからね。
しかもDP1は輪郭強調が強烈に掛かってる。例えばこれ
DP1 vs D300 vs SD14 vs GRD
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4978.jpg 光の条件が同じとすれば、DP1の人形の輪郭に黒淵が付いてしまってる。まあ、素人目にはハッキリクッキリ高解像なんだろうけど糞だな。
フルHDだのTV線だの、消え逝く表現のお好きなことで
まあ解像度に差があるうちはこんな困ったさんが沸き続けるんだろうな。 600万画素くらいのモデルが登場したら、どんどん言い訳が苦しくなるんだろう。 800万画素モデルが出たらきっと黙るな。 その頃にはベイヤーも3000万画素くらいになってて、引き続き騒ぐのかもしれんが。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 15:54:06 ID:Qiv78aEeO
しったか信者って馬鹿杉wwwwwww よく恥ずかしくないな。
>>415 D300の窓は補正しすぎて円くなってることはスルーですか?ビルの窓は丸じゃありませんよ。四角ですよ。
ビルの窓が四角だという事実をもっとも正直に映してるのはDP1だけ。他の機種は縁丸に補完ソフトが捏造してる。
>>415 >黒縁
みんな出てるじゃんw
被写体、浮いてるんだから当たり前。
>>419 角は「丸くなって当然。高い周波数成分だからね。DP1は丸い窓も窓も四角に捏造する。しかも、水平垂直が少しでもずれると
四角にさえならない。ジャギジャギ。それが良く判るのが、手前の橋の真ん中あたりに黒い影で横に線が出来てるけど
元絵に比べて極端に太くなってしまっている。斜め線はジャギって強調されてしまうんだね
ビルの窓が四角と言う事実とDP1は水平が出ている線は四角に写してしまうと言う事実がかさなって窓がそれっぽく見えただけの話で
真面目に評価すれば窓の桟が同じ太さに強調されてしまうのは変だと気が付くだろうし、ちょっと傾けば橋の黒いせんの様に
ジャギって滅茶苦茶になってしまう。
>>420 光は上から当たってるから馬の鬣のあたりが黒い輪郭になるのはおかしい。どう見ても影には見えないし、被写体が浮いてるのに
鬣の所に影が出るのは不自然。
>>422 光の当たり方が毎回同じに当たったって思ってるの?
>>422 >元絵に比べて極端に太くなってしまっている。斜め線はジャギって強調されてしまうんだね
ちょっ、おま。元画像とD300は同じ季節に連続して撮られた写真だが、
GRDとDP1は季節も時間も違うって。とうぜん影の長さも違うわけで(笑)
ID:gVgUKRpr0って何度同じ指摘をされてもまったく学習せずに、以前と同じ トンデモを繰り返し言い続けるんだよなぁ。 どんなに自分に知識があるようにふるまったところで、まわりから見れば ただのしったかだというのに。 自称エンジニアとしてプライドが許さないのかな?
CMYK変換だけして補間処理はせず RGBピクセル再現性の高いプリンターってのがあるならば 是非とも教えて欲しいもんだw
DP1は丸い窓も四角く描写する。 これは名言だな。 基本的にベイヤーの捏造部分は高周波成分と言ってごまかすという方向なんだな。
ピクセル単位の丸や四角は許せず ピクセル解像できず複数ドットによる偽解像は許せるてか・・・ もはや異常だな。
↑信者ご自慢のピクセル単位の解像度って、チャートの線が偽解像でウニョウニョに曲がるって事ですか?
かまってちゃん来訪
>>427 丸いビー玉も四角いエネルゴンキューブになるんですね。わかります。
解像しているように見えてないんだから、偽解像じゃないじゃん。
それがそのままあのビルの窓の解像に繋がるんだね。 そこに隙間があると示すことができるからあの窓があるわけで、 他のは解像できないチャートと同じく塗り潰しちゃってて窓がわからない。 どっちが良いのかな?
DP1って低解像度しか叩くところがないの?
解像してることがやっと分かったのか。 面倒くさいヤツだな。
どっちだっていいわ、見苦しい! 写真なんて所詮「絵」なんですよ。 きれいに見えりゃいいの。 描きこみが細かいから良い絵なんてことはないんだから。
解像というのは数値ではないよ。目安ではあるが。
>>440 そういうことだ!執拗に叩く輩も買って使ってみればいい。
値は張るけどね。自腹きってつまんなかったらそれで。
執拗に叩くこともないことが理解できるだろう。
とにかく10年前のレベルのカメラ。 自腹で買ったのにホントがっかり。 JPEGの生成はましになったし、細部だけ見ればJPEGで撮影しても良いと思うけど、 色は狂っている、露出は当たらない、液晶はそれ以上に暗くて話にならない。 RAWベースのカメラは作品性が強いから意味があるんであって、 このプラスチッキーなカメラにはあわない。 さらにこのカメラにマクロという言葉は存在しません。 ネオンサインとかいつの時代だよ。 久しぶりに「金返せ」って思った。 せめてGRぐらい外観で満足させてくれるんだったら意味があるのだが (GRはちゃんとコントロールすれば、モノクロなら使い物になるしね) 買った1台目のDP1は、液晶のクリアパネルの裏側に、 たこの吸盤みたいな後がついていました。 まぁ製品チェックもそのレベルっつーことで。 今のは二台目です。
>>443 最後で吹いた。
最高のDP1ユーザだな。
解像していると認識した途端に暴れてるのか?
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 22:52:13 ID:WJaYGb7g0
>解像度の限界を超えた部分はグレーになるのが自然。 これはベイヤを軸にした考え方による虚言。そのグレーがベイヤー画像の最大の欠点、色識別が曖昧になる為に発生する。解像とは関係がない。
>>429 白黒の解像度ではDP1は原理的に負けると思うよ。
でも色つきの解像度ではDP1の勝ち。
赤や青の解像度を比べたらDP1の圧勝だし。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 23:27:04 ID:g48jz5bX0
誰が見ても見劣りがするのは仕方ない
ザ・エンド キタなw
部長=ザ・エンドw
まあ現時点で桜がちゃんと撮れるコンデジは、これしかないから 仕方がありませんね。
逆に言えば桜くらいしか撮るものが無い。
ワケワカラン
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 00:25:20 ID:PsBrhSxg0
久々に伸びてるなと思ったら何スレかと思ったよ
【ザ・エンド】スレですよ
ACR4.5でも華麗にスルーされたDP1・・・。
┗0=============0┛ \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/ /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\ 0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0 [二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二] ◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ DP1 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| @※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃<`Д ´ .>.┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li ○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○ [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] |_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_| ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(, ;) 発売3ヶ月でもう売れなくなったらしいよ。
>>457 SD14は発売からどれくらいで対応したんだろ。
撮影枚数が増えるほどSPPのもっさり動作に我慢できなくなってきたよ…。
,,, ( ゚д゚)つ┃ カワイソス
ザ・エンドはガキ・・・orz
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 17:45:08 ID:jtS6eILU0
マップカメラ販売ランキング GRDII 11月 1位 12月 2位 01月 1位 02月 1位 03月 1位 04月 1位 05月 2位 DP1 03月 3位 04月 8位 05月 圏外 情報弱者かつ見得張りな初心者と、変態が一通り買ったからすでに失速状態ですね ま、普通は買わないね、こんな欠陥カメラ
>>461 そこのレビューで、100%毎回アンダーになってしまうって書いてる奴いるけど、
持ってる奴のレビューじゃないな。
全然そんなことないし。
暗い部屋の中でしか撮らないってことなら分かるけど。
スレが伸びたなぁと思ったら、DLPの解像度知らないシッタカが湧いて出てきたのか
,,, ( ゚д゚)つ┃ BNCランキングではもはや80位圏外だって
売れ具合を気にする理由が分からんが・・・ カメラのマーケティングがお仕事ですか?
やっぱりルミックスが最高だよな! って言いたいんじゃないの?w
>>467 誰かに相手にして貰いたいんだよきっと。
皮肉とかは通じないと思うよ。反応があるだけで嬉しい。
そだね これからはスルーするよ
売れない理由って考えた事ある?
ガレージメーカーが作ったライトウェイトスポーツカーのDP1を 大衆車のカローラに相当するKissとかと比べてもなぁ・・・w シグマ的にはバカ売れ状態じゃねーの この会社、せいぜいキヤノンの100分の1程度の規模でしょw 本業のレンズでも、キヤノニコのボッタクリを阻止してしまったし、 面白い会社だと思うけどね
もしもDP1がベイヤーAPSでズームレンズを備え普通の操作体系だったら Kissなんか蹴り落とすくらいの大ヒットカメラになっていただろうに。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 19:00:19 ID:lWlIImQK0
>>471 部長は分かってたんだけどね・・・
「誰が見ても見劣りがするのは仕方ない」
むしろ本業のレンズ作りをなんとかしろと言いたい。不良品率高杉だ。 ユーザーが初心者ばかりで気づかないから成り立っている会社だな。
>>452 いや撮ってればわかると思うけど、桜がちゃんと撮れるって
わりと凄い事なんですがw
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 19:57:22 ID:G1SO69+e0
だからレンズ交換式にしる
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 20:09:58 ID:6OTcU0W10
桜がちゃんと撮れるDP1はすごいんです。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 20:24:23 ID:EH3LTk4X0
シグマは「ちゃんと撮れる」と勘違いしてくれる信者と馬鹿な初心者に支えられてます。 信者と馬鹿な初心者の皆様、どうぞヨロピクお願い申し上げます。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 20:43:13 ID:QRR1CPPb0
DP1みちゃうと他のメーカーは恥ずかしくて自社製品の宣伝なんかできないですよね。 DP1に比べたら他のコンデジはみんな材料費を無駄に使って役に立たない箱作ってなにやってんのって感じですよね。 DP1以外のコンデジ使ってる人ってなんだか生きてる価値のない無駄に空気を消費してる肉塊って感じですよね。
いまさらそんな煽っても売り上げ伸びないぜ・・・?
単発アンチはスルーしかない
アンチには、まともな生きがいを見つけてほしいね
DP1って見た目、プラモデルみたいだよね。
値段なりのクラス感が微塵も無いよね 海外の弱小ベンチャーがグレードアップパーツを発表したら 話題騒然になるくらいw
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 23:14:34 ID:PsBrhSxg0
アンチって高校生のお子ちゃまたちと坊主一人だろ。
クラス感
wwwが坊主だな ザ・エンドは・・・どこからか迷い込んじゃった出来の悪い中学生。であってほしい
>>485 そうだね、キヤノンとかはTOYOTAと同じで「いつかはクラウン」的な
クラス分けがきっちりされてて、そこが時代と合わなくなってきてるわけだけど、
DP1はその対極にある
DP1は、次世代撮像素子を使った画質至上主義のピーキーなカメラで、
割り切りだけでできているw
これを否定してストーカーやってる人は、趣味の世界に向いてないよねw
俺は早く値下がって欲しいアンチ 8万は高いお(´・ω・`)
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 23:45:37 ID:PsBrhSxg0
他のデジカメもそうだが資源高騰があるので下がりにくい状況。
>>462 確かリアルヒッキー。生活指導してくれとか自分で言ってたぞ。
>>490 中古でいいんでない?
使いこなせず手放すやつはマジで多い。
使い易いかは別として、俺はこのデザイン大好きだけどね
なぜ手放すことを使いこなせないと決め付けるの? DP1スレも価格もそうだけど、なぜ排他的なの? ユーザーが増えることが嫌? GRDはユーザーが育てたなんて雑誌に書かれていたけど、DP1もそうあるべきだと思うけど、このままだと後継機なんてないんじゃない?
>>496 それは俺も気になった
アンチがいるからカリカリする気持ちも分かるけど
ちょっと大人気無いというか傲慢になってるというか
というか「使いこなす」ってなんだろね。 単焦点は飽きやすいんだから普通にすぐ手放しやすい方だと思うけど。
>>494 ヤフオでもなんだかんだいって高値で終わることが多いお。
この尖ったコンセプトと、じっくり粘って考えて撮るスタイルが好きなんだけどね。
俺好みの最高の風景絵が撮れるオモチャなんだけど、どうも割に合わないから値下がりを待ってる。
>>496 ヤフオに使いこなせないので手放しますってあったような気がする。
使いこなせなかった以外に何があんの?
単焦点は飽きやすい。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 01:02:29 ID:MeEwBBz+0
信者に成りすまし暴言吐いて荒らすのが真のアンチ マッチポンプ(自演)もよく使う手
>>501 使いこなせなくて飽きたってことじゃん…
素直にGX200買いなよ。
↑こいつか!
使いこなすも何も、広角28mm固定でマクロも出来ず高感度も長時間露光も出来ないって、 使いこなしたい機能が備わってないのにそりゃ飽きも速いだろ。 正直GX200の方が面白そう。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 01:31:32 ID:K6PkR4bR0
KAKAKUみると不良5台交換、四台交換とかあるな。 それでもリコーが好きなんだね。
ズームに嫌気が差したから単焦点えらぶんだけどね ベイヤー信者の単細胞にはわからないか
むしろそのFOVEON信者の短絡的嗜好に嫌気がさしまくり。 単焦点がかっこいいとか思ってんだろうなァ。
>>509 つかさ、単焦点の利点をことごとく削いでるのに
何のための単焦点か?とw
アーティスティックな気分に浸り、M心を満たす為の単焦点です。 ぶって! もっとぶって!! 死ぬほど力強くぶってよシグマ!! みたいな信者がきめぇ。
> 単焦点がかっこいいと思ってるんだろうなァ。 超短絡的思考だな
かっこつけ以外に単焦点を選ぶ理由があったら具体的に言ってみたら。 もちろん言えないと知ってて追い込んでるんだけどねw
釣り糸ショボすぎ
んでもこのクラスの単焦点を広めたのはGRDだろ。 俺はそれよりもDP1の撮像素子の大きさがとにかくかっこいいと思ってます。 GX200でも1/1.7が限界なわけで。 GX200ならP5200待つわ。
このクラスの単焦点を広めたのはIXY-L。 アレも未だに信者がかすかな希望にしがみついてる強烈な機種だった。
DC4800の28mm3倍ズーム、絞りは1/1.8inchCCDにはF8以上絞る必要ないニダ との実用的な考えでF8まで、露出補正を含め全てメカダイヤルって漢の仕様に 当時の神を感じていました。
なんでこんなにガキが湧いてるの?
ジジイはもう寝る時間だからさ。
正直、アンチも信者も本当にイヤ。 どっちも出て行ってくれないかな。
/ \ / / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / (・) (・) | | ジジイが /⌒ (6 つ | | ( | / ___ | < 2chなんかやってんじゃねーよ! − \ \_/ / \______________ // ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ / ヽ ri/ 彡 / i ト、 __,,,丿)/ | ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ! l | く,, ,,,ィ'" /. \ ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / | ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::||||||||||||||||||||||||||||||||| Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||) ( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ | ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./ ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、 ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉 ゝ ! / ∀ ! | / 人 ヽ ヽ | ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ |ノ | | / Y ヽ { | | j ) ヽ 〈 j ト-.| / ) Y''""'i'~ |,__| / 人 __,| | | ,-ーイ__j /'""⌒""'''ノ Y''""" \
DP1には関係ないけどSigma 50mm 1.4いいね
どこが? あのバームクーヘンのようなぐるぐるボケ、、、正直ガッカリだよ
シグマは非球面レンズの加工精度が高くないからね 曲率が変わるところがなだらかじゃなくて段々になっちゃう まぁそのお陰であんな馬鹿でかいレンズが5万円で売れるわけだ
サッポロポテトからバームクーヘンまでシグマはお菓子屋かよw
>>508 なんでそこでベイヤーが出てくるんだよwwww
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 09:23:39 ID:sQ4Sf5pO0
画質がいいってだけであとはどうってことない普通のデジカメなのに使いこなせなくて粘着してるアンチってwwwwwwwwwwwwwwwwwwアフォスグルwwwwwwwwwwwヴァカスグルwwwwwwwww
GRD vs DP1 スレが落ちたから馬鹿が湧くのか?
相変わらず大人気スレだなwww アンチに
>>529 そういやちょっと前にそのサルのアルバムが価格で出てたな。お前、バチスカか?
公開するアルバムなら、もうちょっと写真を選べば良いのに。 まあここまで恥をさらせる根性は凄い。
いや、これはGRDに対しての嫌がらせだろ いろんなとこに貼ってあるし
ホメ殺しの、イタイ馬鹿アピールでしょ。 ただ、やり過ぎで効果なくなっちゃってると思うけど。
DP1が出るまでGRDなんて何処製かも知らんかったからなぁ。 DP1のおかげでGRDが引き合いに出される様になって良かったかもね。
それは世間知らずもいいところだな。 そういう無知さが信者の特徴。
>>537 Foveon使う人間てのはいろんなメーカーの多マウント使いだってのに・・・
ただ、三流メーカーのコンデジまでいちいち把握してられんよ。
それが無知だっていうのよ。 いくら御馬鹿ブームといってもあまりバカ自慢をしないほうがいいんじゃないの?
カメラ好きな人間ならリコーのカメラを知らんことは無いと思うがな。 銀塩のR1,GR1とか、本当に素晴らしい製品だぞ。 信者のフリしたスレ荒らしはご遠慮願いたい。
>>536 逆でしょ。
誰も知らない物は引き合いに出す意味が無い。
DP1の優秀さをアピールするのにGRDは利用された。
つまり、その時点で「名は有った」のでしょ。
無知という言い方はそぐわないと思うけど、
自分が知らなかっただけの事を周りも同じだと思うのは間違い。
リコーオートハーフなら知ってるけどな。 そもそも信者って何だ。お前らこそ何の信者だ? Foveonにまで手を出す人間はあらゆるカメラを使うんだよ。 あらゆるカメラを使う信者って何だ。 何度も書かせるなよ。>チンカス
結局アンチにかき回されちゃうスレ住人。 信者だなんだと煽り文句に反応しなきゃいいでしょうに。
チンカス擁護かよ。馬鹿かお前らw
俺は信者なんて言葉使ってないけど無視かよw
>>545 てか、一般論に意見することは何も無いよ。
自分が知っていただけの事を周りも同じだと思うのは間違い。とか書けてか?
いや、知ってた人は多数派だよって話よ。 カメラ好きならばね。
>>547 それもお前の尺度であり印象でしか無いだろうに。
くだらんことにいちいち食って掛かって来るなよ。
GRDは知っててもRICOH製だとまで知ってたヤツのアンケートでも取ったのか?
それに、俺は「かもしれん」と書いたまで。
引き合いにしてもらって良かったなって話。論旨を曲げるな。
>>541 他のコンデジと大差ない性能なのに、
コンデジ最高峰だと信者に祭り上げられていたGRDは格好のピエロだっただけでしょ。
引き合いにしてもらって、何がよかったのですか。 GRDがリコー製であることを知っているかというアンケートをとる人は見てみたいです。 現時点では何の意味も無い事ですから。 で、リコー製であると知ったのは引き合いに出されたからあなたは知った訳ですね。 それだけの事が >引き合いにしてもらって良かったなって話 なのですか。
あなたにとっても、良かった事でもなさそうですが
話題にしてもらえて良かったな。
で、本スレはどこ?
>>549 コンデジ最高峰と思ってるユーザーって某掲示板の有名な人だけでしょ。
踊ってるのはユーザーの方だとしたら、祭り上げられたピエロって例えも違う感じ。
最高峰だと思ってなかったら、あんな高いコンデジ買わないでしょ。
ファッションですからね。踊った人たちには。 ファッションな人たちは最高峰と思う可能性は有るかもしれないけど 逆に情報に敏感だったりするからなんとも言えませんわね。 バレるでしょ。すぐに。
微妙な画質差にカネを出す世界だからな。 興味の無いヤツにとっては高い。 2万のレンズと20万のレンズの描写差も、大差か否かとなれば それは主観の世界だよ。 2万も20万も所詮小銭だと思ってるヤツも世の中には居るし。 いろんな価値観が混在してる。
色んな価値観が存在していても絶対的な評価基準は存在する。 だからこそ20万円のレンズと2万円のレンズが存在するわけでね。 そこには絶対的な価格差、価値の差が存在している。
趣味の世界だから、その描写が欲しいから手に入れる。 そのレンズの重さ(笑)が欲しいから手に入れる。 どちらも正しい。 狙撃銃のようなDP1、突撃銃のようなGRD。 どちらも正しい。 趣味の世界の価値観は全部正しい。 ただ、特性を理解せずに最高性能と思い込むのはどうかと思うけど。 あなたに必要なのはこっちでしょ、と言いたくなる。
>>559 というか、何故そこでGRDだ。
単に形が似ているだけだと思うが?
GR-Dは外装にコストを振った質感重視カメラ。 質感で勝負したらDP1はゴミのような外装しか纏っていない事に気づくはずだが、 それは実際に手にして初めて分かることなので机上で理解する事は不可能。
特性の違いですよ。 じっくり狙ってその画質に見合った獲物をしとめるタイプと、 画質はそこそこ、アドリブというか、ノリで振り回せるタイプ。 べつに、他のベイヤコンデジでもいいのだけど。 なぜいけない?(笑)
事実は無視して見ないことにするのが一番。 空想の中だけで生きるのが最高。
>>561 DP1の質感は結構良いと思うけどな。
よくプラスティックみたいとか言う人いるけど、
DP1を実際に触ってみた上で " プラ " とか言ってるとしたら、
指先の感覚が麻痺しているのか?と疑ってしまうね。
どう触っても金属だし。
外見もシンプルで好きだな。
>>561 だから何?外装高級コンデジは神、とかのスレ立てしろよ。
いちいちここでどうでもいいコンデジの話をするなよな。
>>563 あぁ。もう書いてしまった。
ずっとこんな調子なのか?本スレなのに。
前からそうじゃんw
それを言っちゃあおしまいよ、でしたか。 無粋なもんで、すいません。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 15:58:32 ID:MeEwBBz+0
つまり、じっくり狙っても糞画質しか撮れないDP1って事か。納得した。
死ねばいいんじゃないかな。
>>570 つまり、お前には何を言っても通じないってことだ。
煽るのだけが楽しいんだからなw
精神ネジくれた変態めw
今から
>>570 が
じっくり狙わなくても
高画質を撮りまくれる
コンパクトな機種を紹介してくれる
スレはここですね?
ここは本スレじゃないので好き勝手やってOKです。 思う存分本音をぶちまけてくださいです。
自分の要求認められなかったからって、いつまでもそんなこと言ってるんじゃありませんよ。
粘着チンカスの発狂は相変わらずか・・
DP1の質感がいいと言ってる奴は脳内所有信者か、他のカメラを知らない井の中の蛙信者。 あなたはどっち?
165 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/06/23(月) 05:40:49 ID:RXpybf0P0 延期に延期重ねて、結局サッポロポテト残したまま発売か。ザ・エンドだな。このカメラも。
ところで、DLPの解像度は?
爆笑www
>>577 DP1は質感はそんなに良くないけれど実力が伴っているわけだ。
GRDって質感とうたい文句だけで騙してるただのコンデジ。
ああ、もちろん写りより筐体の質感を重視する人はGRDが良いと思うよ。
俺は写りの実力と質感を兼ね備えたW300が良いと思う。 DP1やGR-Dに負けてるのはホットシューが無いことくらい。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 16:38:51 ID:0yCYVckt0
どうして他のカメラを見下して晒さないと気がすまないのかね。。 これじゃ信者脳とか言われても仕方ないよ 感情的なレスばかりで有益な情報が全く無い糞スレになっちゃったね
本スレじゃないので有益な情報は出しません。 罵詈雑言で1000まで行きましょう。
>>583 W300は操作性が悪いって欠点がある。
W300の操作性の悪さもDP1に比べたら天国のような操作性。 操作性で言ったらDP1は下から2番目くらいだぞ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 16:46:55 ID:0yCYVckt0
本スレどこ?
W300の質感がイイってwwww マジ言ってんの?ww
神降臨
>>585 本スレは捨てしまって、ユーザースレを立てるのも手だね。
ユーザー以外は書込み禁止だw
2ちゃんで言えば、「たばこ板」は全面的に嫌煙家に渡してしまって、
「煙草銘柄・器具」とかを趣味カテゴリに別立てしてあったりする。
基地外を相手にしたって仕方ないだろ?
>>590 デザインはともかく質感は良いだろ。
プラボディだらけの最近のコンデジの中では。
W300の質感はいいね。 ただ店頭でしか見たこと無いとあのへんなシールが貼ってあってそれがわからないと思うけど。 チタンコートの良さは掲示板じゃ伝わらない。
有益な情報は出しません とか言ってるのがマトモなやつとは思えんけどなw
チタンコートのステンレスボディが安っぽいのか。 あれ以上の質感を持つ素材を採用してるコンデジってどれだろう。 マグネシウムとか言わないよね?
DP1を前にして安ッポかったよとは言えないだろw
実際安いしw
W300以上の質感を出しているのはIXY2000ISかな。 これもフルチタンで独特の手触りを持っている。 あとはまぁ、例によってGR-Dになってしまうわけだが。
GRDならばまだカメラ論にもなるが W300とかコンデジに荒らされる様じゃ終わりだな。 スレとして意味を成して無い。
カメラ論からみたらW300の方がはるかにカメラとしての完成度は高いよ。 DP1では撮影不可能なシーンをいくつも撮影する事が出来る。 むしろカメラ論からみたらDP1は真っ先にはじかれてしまう存在だ。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 17:20:10 ID:MeEwBBz+0
DP1は無意味に高いから買った奴は質感が悪いとかオモチャみたいなんて言われたら涙目で反抗するがろうな。 W300に画質でも質感でも負けるとはいえwww
実際に持ってみて、素材、剛性感、重量、そういうの総合して質感でしょ。 持ってみた感じ。 w300とか、その他もだけど、質感を語れるコンデジなんて殆ど無い。 そういう中でDP1をみると質感は良い方だと思うよ。
DP1も電源を入れなければそこそこの質感だと思うけど・・・。 電源を入れた瞬間、幻滅してしまう人も多いんではないか?
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 17:23:37 ID:MeEwBBz+0
DP1 vs W300論なんか不毛過ぎるだろ。 DP1 + W300ならまだ意義もあるが。
てか、犬に格下に見られてるみたいでムズ痒い苛立ち、って感じw
>>608 2ちゃんレベルではそういう考え方すら無理なんだろう。
W300の操作性が良いってマジで言ってんの? DP1のがまだ我慢出来るぞ。
W300は我慢できたけどDP1は無理だった。
>>603 W300って数週間前に意気揚々とサンプル出してきたわりには
「やっぱりコンデジ画質じゃん」って馬鹿にされてた奴ですね
思い出しました><。
質感って意味がいまいち理解できませんが、GRDの小汚くて
すぐに剥がれるラバーグリップや欠陥品のレンズユニットは
ともかく、単にマグネシウムで作りましたってだけの外観より
DP1の昔ながらのコンパクトカメラのデザイン(もちろん金属ですが)は
劣ってるとは、銀塩GRが外見(質感)は安物カメラだけど
画質は一眼レフに迫る(同じフィルムを使用した場合)って言う事を
知らない世代の方々なんですね。
まあGRDも名前に負けない画質だったら良かったとは思いますが
GRDを馬鹿にするようじゃ終わってるなこのスレも
>>614 どうでもいいだろ?サブのコンデジなんて好きなのを買えば。
質感欲しけりゃGRD、とかな。
>613 GRDのグリップラバーが剥がれたのは昔の事。今は対策品。 片ボケや、マルチフォーカスの偏り等、不具合有ってもその分サポートが良い。 当たり前の事してるだけとも言えるが。 質感良いのと品質良いのは別だあね。
銀塩GRはあの質素な外見で一眼レフに迫る画質が好きだった GRDは完璧に名前負けしてるな
AML−1だけじゃ物足りなくて もっと寄りたい場合はもう1枚AML−1を付け足せばいいと どっかで聞いたんですが 2連装にすることでどのくらいまで寄れるようになりますかね?
>>489 DP1は光岡大蛇だろう
熱狂的なヲタの後押しで開発販売してみたものの全然売れなかったという
限定生産数すら大きく割り切って廉価バージョン販売でコンセプトすら歪んでしまった
というか売れないから原材料高騰ということにして価格を大幅上げて
廉価バージョンは以前の価格という恐ろしい迷走ぶり
企業である以上売れなくては意味が無いんだよ
売れなくてもいいと思ったから単焦点ズーム無しマクロ無し 手ブレ補正無し高感度無し高レスポンス無しなんであってね。 売れない要素を詰め込めるだけ詰め込んだらどうなるかという実験なのだろう。
W300ごときを無理やり土俵に上げようとしている工作員ワロスw
売れなくてもいいと思って企画販売される工業製品なんてあるわけないが。
それがあるんだから怖ろしいよな。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 21:24:09 ID:K6PkR4bR0
ブガッティ・ヴェイロンとかマクラーレンF1だな。 売れば売れるほど赤字が出る。
ヲタの道楽なんだからしゃーねーべ
, -Oー○、 //:./.:.:}○ヽ //.:.:〃.:.:./リ.:.:.:.ヘ _ (:/:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ノ /.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了/ プッークスクスクス /.:.:.:.:.:.:/⌒ ヽ:jノ) -3 /.:.:.:.:.:.:.:.:/ ヽ {(_,ハ /イ.:.:/.:.:.:./ 、 Y {こノ V!.:.:l.:./:/ ノーヘ ' ノ . /ヽレ'V -〈 `‐' ,' / rク ヽ ∧{ /\ └L「`r┬ーイ \./ └lL」__j___xヘ \\. '. ヽヽ. | />' ノ /:'´:\/ /:/:::::::/
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 22:15:02 ID:MJgLILU70
詩愚魔からDP1のおまけ本とカタログが 届きますた。 みんな持ってるけど、折角だから大切に しまっときます。
>>625 あのウッチャンによく似たネクタイもちゃんと付けれないボンボンの事ですね。
みんなそう言ってます。
使いこなす自信の無いヤツは買うな! ってぇカメラだから、売れようが売れまいが関係ないだろう。 ただ、DP1がシグマが発売したカメラでは短期間に一番売れたもの であることは確かで、これ以上売れなくても、シグマとしては新記 録達成で万歳だろう。
>>629 原文には、非科学的な比較だし、JpegかRAWかも聞くなと書いてあるじゃんwww
全部RAWにしないと比較できないし、
画面全体のダイナミックレンジなんて意味無いから、ピクセル出力単位のダイナミックレンジを比較しろよw
それにグラデーションと赤い線の位置はずいぶんとデタラメな関係だし、 そもそも赤い線が何を表すかも書いてない。
誰に言ってんだ? オマエが直接、その外人に言ってこい それか自分でやれ
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 02:57:41 ID:7vNJyei50
意味のない比較サイトのURLを張った頭の悪い
>>629 に言ってるにきまってるジャンwwwwwww
ホント、
>>629 って低脳だよなぁwwwwww
価格の連中は大喜びさ!
637 :
sage :2008/06/29(日) 06:26:31 ID:OcdDSCxq0
最近価格に現れたびわがブッチよりウザくなってきた。 「初心者にはこのグラフの意味はわからないかもですね。僕はすぐわかりましたけどね」 お前こそ初心者の癖に何言ってるんだと思った。
おっとsageの位置ミスった。 俺が思うにびわはさるこじみたいになるような気がする。これからGRDやGX200の板に現われて 買おうか迷ってるやつに何も考えずにDP1を薦めそうな予感。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 09:58:47 ID:qtfkhVTm0
説明書に索引がないって?
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 10:04:16 ID:moOkfT970
買って一ヶ月、自分では満足できる写真がいくつか撮れたから導入は成功。 ただ利用機会のポジショニング、使い分けって言や早いか、使い分けには困ってる。 もちろん、写真機は長短あるから、使い分けが必要。じっくり構えて狙って撮るさいには、DP1はむいている。 ただ、そういう機会は、一眼レフでいい場合が多いんだよね。 モチーフがあって、チャンスを狙いながらフレーム内に図象を構成し、シャッター押して写真ができる。 そのなかでの、コンパクトサイズの利点は、チャンスを多く捉えられること。 コンパクトであるが、汎用性・機動力(F値・操作性・処理速度)に大きな限界があるDP1は、 一眼とコンパクトのあいだで利用機会をとらえるのが難しい。 マーケット・利用者層がニッチなのではなく、DP1はまずもって利用機会がニッチ。 そんな感じで出番が少ないんですが、DP1は気に入ったんだんで使い続けるだろうな。
SIGMA DP1を使い始めて2ヶ月半。 その画質はピカイチ。 でも、画質に加えてこのカメラの面白さって何だろうと考え続けてきました。 いまのところの結論。 「手間をかけて写真を撮る楽しさを知るカメラ」 写真撮影は元来、テマとヒマのかかるもの。 様々なパラメーターをセットしたり、アングルを決めたり、被写体を待ちかまえたりと、テマもヒマも必要とします。フィルムの写真では、現像とプリントというテマとヒマもかかります。 カメラの歴史は、このテマヒマを削減する歴史であったともいえましょう。 現代のカメラはテマヒマかからず、押せば撮れる。 いや、押す必要さえなく、歓声が上がったとか、被写体がスマイルしたとか、二人の距離が近づいた、といった事実をトリガーとして撮影するカメラもあります。 テマヒマかからずお手軽。 反面、工夫しなくても撮れるから、撮影者の創造性を発揮しにくい。 写真に表される「その人らしさ」が薄れていく。 テマヒマかかると、工夫の余地が広がる。 工夫はその人らしさ。 工夫は楽しい。 だからテマヒマかけて撮るカメラは楽しい。 SIGMA DP1はそんなカメラです。
643 :
642 :2008/06/29(日) 11:00:21 ID:smYh9/QP0
どこのコピペか知らんけど古臭いねぇ。 記録行為に創作性とか言っちゃって恥ずかしくないんだろうか? クルマはドリフトしてなんぼ!と言ってるDQNと同じレベル。
>>642 そこの人はDP1の楽しさを的確に表現してるよね。
確かにその通りだと思う>個人的に
それ以外の違う楽しさを見つけている人もいるだろうけどね。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 12:28:22 ID:lE4+eC360
まだ、パンケーキ買ってないな。G600買ってるし。
確かにいろいろ楽しみはあるとおもう。それのどこに重点を置くか、例えば、 写真機を使うのは楽しい、写真を撮るのは楽しい、 もちろん両方あるけど、個人的には後者のほうがすごく強いから、 DP1は、他の写真機コンパクト・一眼のほうが出番がおおく、ニッチな機会での使い方になるな。
>>642 そのぴか一の画質とやらをUPしてみて。
各デジカメ雑誌の、コメントと作例に相当なギャップがあるんで
DP1には信用が置けないんだけど…。
一部パソコン系ライターも一時期褒めてたけど、スペック厨らしく
作例はあんましキレイじゃなかったし、良く分からんってのがある。
アキバのビルを撮ってキレイってどうかと。
俺はDP1を使う機会の方が多いな。 静物を撮る事が多いし。 DP1は上手く使いこなせば満足できる結果が得られるしね。 小さいから気軽に持って行けるし。
いやあ、素晴らしい・・・ってこれGRデジタルやん。
下にDP1のもあったけど、いかにもデジタルで歪曲補正してます といわんばかりで、シグマのチューニングセンスが下手だって分かる。 やりすぎで、いかにも加工してますみたいなのはダメ。 GX200のデジタル補正がいかほどかは知らんけど、シグマみたいに 黙ってやるのは論外でしょ。飛騨牛か。
DP1のはDP1て書いてあるだろ。 写真クリックしてfrickrに飛べば元画像も見れるよ。
>>648 桜と戯れるニコ爺の写真が素晴らしかったと思いますが
被写体ゆえにきっと荒れると思いますw
そもそも、ID:smYh9/QP0氏が直接撮ったものじゃないし、 それのどこが10万円近いデジカメの絵なのか理解できない。 たんぽぽやアキバのビルを撮るぐらいだったら、ペンタックスやニコン の一万クラスでもちゃんと撮れるんでは。
frickrのオリジナルサイズを見てみればいいんじゃない。 見たならスマソ
>>642 その人は「良かった探し」の上手い人だよね(皮肉じゃなく良い意味で)。
あと、カメラにはそれぞれに良さがあるもので、だからこそその人は一見好対照に見える
DP1とGRDの両方を気に入っているわけだ。
DP1アンチや、逆にアンチに過剰に反応するあまりに勢い余ってGRDをこき下ろしている
人たちとは大違いだね。
>>657 いや、だからあなたがぴか一と思うのならその作例を見せてといってる
んだけど…。まさか今更「実は買ってません。高いから。」とか
言わないよねえ…。
>>656 それで満足できるなら1万クラスのコンデジで良いんじゃないかな。
>>659 お前人にものを頼む人間の態度じゃないな
画質の違いがわからないんだったらこんなスレに来るなよ
安いコンデジ買って満足してろよ
>>661 いや、画質にそれ程拘らない人にとって、
所謂「微々たる差」に7万円を払うのは勿体無いことでしかないでしょ。
その「微々たる差」を「大きな差」と思える人が払うわけで。
1〜2万のコンデジでキレイと思えるならそれでいいじゃない。
その画質にこだわらない奴がいちいち偉そうに人に写真見せろとかぬかすなって 言いたいだけなんだけど
うん、だから、そういう人なんだから大目に見れば?w
DP1は解像度ないねぇ
>>665 その差は大きいね。
うp乙。 テンプレにでも入れておこうか?
あ、上の方だけね。 下のは色々問題有りそうだしw
画質にこだわらなくてお金を惜しむ人だけじゃなくて、 その人なりのシャッターチャンスにDP1が向かない人も山ほどいるんだから。 DP1じゃないコンデジ使う人=画質にこだわらない(わからない)人という等式は、 まったく成り立たないよ。
>>665 だから、マップカメラとかその辺のものを持ってこられても
どうにも判断付かないよ。一万円台のデジカメとそう変わらない
気もするし…。あとGRDのは露出オーバーでなんとも言えない。
つまらん被写体を普通に撮るだけでは、GRDはその実力は分からない
んじゃないの。
DP1って、要するに10万円払ってまで買うものじゃないのか…。
100万円っつーならともかく、とにかくエッジのあるカメラなんだし使える場面がある人にとっては、 趣味のものに10万は安いでしょ。
>>670 残念ながらGRDとは比較になりません。
>>109 の道頓堀の写真とか見ると良くわかるかと
もう、自分で購入して試すしかなかろ。 気に入らなきゃ処分すれば良い。 大体、画質のために写真撮るわけじゃなかろうに。
>>672 画質がピカイチと言ってるのに、自分の?DP1じゃなく
その辺に転がってるタダのサンプルを貼ってるところに
「10万円の価値が無い。」と思っただけなんだが…。
>>669 慣れればなんとかなることが多い。
AFだけに頼らないでMF使うとかね。
等倍画像がクリアだからトリムもし易いし。
で、慣れちゃえば小型で持ち運び易いし、DP1の稼働率が上がってるわけ。
678 :
677 :2008/06/29(日) 15:04:54 ID:smYh9/QP0
>>679 いや、それ無意味。
そのスレにこの人いるもん。
>>680 ちょwww そうなんですかw
|つまらん被写体を普通に撮るだけでは、GRDはその実力は分からない
そうなると「つまらなくないもの」を撮ったGRDの作例が見たくなりますね
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 16:12:24 ID:7gdVsR4o0
>>665 ベイヤはどれもグレーノイズ多いよな。汚く見えるよ。
そのDP1のサンプルは、あまり良くない例かな。
道頓堀って工事まだやってるのか
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 17:01:29 ID:7KQKfwsz0
DP1でハメ撮りしたサンプルはありますか?
ハメ撮りできる性能が無いので無理です。
ハメ撮りにはあまり向いてない。 他に、結婚式、運動会、動物撮り、コンパニオン撮り、スポーツ観戦、 こうゆうの撮るのなら、他のカメラのほうがいい。
勘違いしているだけwww
さむい
そのうちチャートにS-Splineかけるキチガイがでてくるかもねw
>>653 >GX200のデジタル補正がいかほどかは知らんけど、シグマみたいに
>黙ってやるのは論外でしょ
GX200で白状しただけでGRDでは黙ってやってんのかもよ、
さるこじさんw
>>691 解像してないのに解像して見える。
つまりDP1のは作った絵だって事ね。
>>694 >>687 にしてもジャギってるだけ。つまり解像してる。
>>691 も500%くらいに拡大してみ?JPEG潰れしてなきゃ解像してる。
お前、見る目無いなw 基地外粘着か?
>>694 ケチつけるにしても苦しそうだねw
デジカメはみんな作り絵だよ。
写実画と印象画の対決かな?w
>>691 写真機なら写実画の方がいいね。
まるごとDP1ブックがもう届いた あんま希望する人がいなかったのかな
>>697 届いた。多分、店頭にも置くんだろうな。
あれはきっと、買ってはみたけど使いこなせないヤツ向けでは?
ユーザー登録してりゃ全員に発送だろ?
オレは一緒に送付されてきたSD14のコンセプトブックみたら まんまと欲しくなってしまった
>>699 SD14のカタログも立派になったよなぁ。
あれはコスト高いよ。もちろん部数によるんだけど、
仮印刷で1000部も刷らないなら1冊1000円では出来ないだろうな。
店頭でSD14のカタログ、2回しか見たこと無い。
レンズはあるんだが。シグマの営業は動きが悪いね。
良いモノ作れば売れると本気で信じてるのか?と問いたいわ。
>>701 そうだっけ?俺もちゃんと見てないんだけどなw
写真印刷とか前と同じなのか?
高精度印刷 うそw
>>703 紙質が違うだけでも印刷精度は上がるんだけどな。
後で見比べておくわ。
このカメラ、見た目が良かったのでちょっと欲しかったけど このスレ見たらがっかりしてしまったw でも魚眼マクロいいっすね、GRDでも使えないかしら。
どのように、何にがっかりしたのか、詳しく。
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 22:48:26 ID:arrKK4WI0
>691 USA readers のところ見ると、明らかに日本の仕様と違うよね。 グリップついてるし、軍艦部もだいぶ違う。 これはUSA仕様なの?
>>700 オレは初めて見たよ、SD14ほしいけど今年中にSD15?が出そうだしなー
いや、シグマの事だから今年中には出ないだろうなw
>>708 出ないね多分。
出るなら、レフを廃したレンズ交換式ライブビュー機とか欲しいな。
DP1よりかなり大きくなるが、交換レンズが全て使えるw
レフありはSD14で良い。
CONTAX N レンズはまるデジ1つくってSIGMA様
俺はDP1持っててよかったと思う。 毎日眺めて凄く楽しいし、感謝してる。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 01:50:50 ID:dPXNbpUZ0
>>712 一番幸せかもね。真面目に作品を撮るカメラじゃない。良いとこチャート。
マウントアダプター、シグマがいろいろ用意すりゃ良いのにな。 一番ウケるのはEFマウントなSDだろうけどw
まー問題は
>>641 の言うことに尽きると思うんだが、
F値はしょうがないとして、
処理速度と操作性はもうちょっとなんとかなるだろーから
そうすれば相当活躍の場が広がるわけですな。
次に期待しますわ。
SDより売れてるならSDくらいの頻度では
モデルチェンジしてくれるんでしょ?
SD9 2002年10月21日 発売 SD10 2003年11月14日 発売 SD14 2007年03月06日 発売 DP1 2008年03月03日 発売 ゆっくりしていってね(AAry
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしすぎだ! 腐ってやがる! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 r' ̄i __ _____ ______ ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 , - 、 ゙‐- ',´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ { } 'r ´ ヽ、ン、 r'⌒', !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ `‐-‐' ,'==─- -─==', i !、_丿 `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ ◯ i イ iゝ、イ人レソ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' ,レリイi (ヒ_] / _ルヽイ、i .|| ○ ( ,ハ ヽ _ン 人! ,,/!Y!"" ,___, ヒ_ン ) 「 !ノ i |-‐、,, ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ ,,r-─(_) ヽ _ン "".ノ !.; ヽ ヽ `, ( ,r‐″  ̄つ ,r─‐‐'' (´ ,r──'  ̄ ゙̄'───--------‐'
昨日届いたシグマからメール便に、 まるごとDP1ブックと総合レンズカタログ SD14のカタログも入っていたよ。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 07:09:07 ID:dPXNbpUZ0
>>719 シグマのカメラ、レンズを買ったらまず第一にしなくてはいけないのは
調 整 に 出 す
事です。
>>721 確かに。この間、センサーの清掃に出したら緑かぶりとかも減った気がする
みんなはセンサーにゴミ着かないの?
>>721 DP1で撮ったものじゃない画像が貼られてるのに、なんでそんなレスしてるの?
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 08:25:51 ID:tfYUeQsp0
ヨドバシ梅田のシグマヘルパー頑張ってるなぁ DP1売ってるのみたことないがW
釣られて悔しい気持ちもわかる
流石に携帯の写真だったらすぐにツッコミ入るかなと思ったんですが
何故か朝から和みましたよ
うん携帯で撮ったよ W53CAってauの携帯
最近の携帯はすげーなぁ。 dp1じゃないのは解ったが流れ的にGRDかとオモタよ。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 11:03:54 ID:dPXNbpUZ0
確かに。 あれだけノイズが乗ってるのに色むらは無いからな。
VGAサイズにリサイズするなら、ブログ用途とかには申し分ないね。 iPhone買いたいけどカメラがショボすぎるところが悩みどころだよ。
何この高評価 「やっぱ携帯はクソ画質だな」 とか叩いて欲しかった そうすればDP1買う決心ついたのに… 酷いよおまえら…
>>736 ケータイでこれだけ撮れれば十分じゃねーか。
(輪郭強調を弱めにすれば、さらに画質良くなるだろうな)
もういい!! 次の日曜日にDP1買ってくる!!
なんかよくわからないが、DP1ユーザーが増えて良かった。
ID:dPXNbpUZ0の恥ずかしさは異常 もうスペックとか画質とかどうでもいいだろ いつまで話がループさせれば気が済むんだよ
ベイヤーとフォビオンの優劣の話ももういいからねー
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 12:06:15 ID:dPXNbpUZ0
>>740 これだけ周辺が緑被りしてると左をトリミングしたのが一発で判るな。
ほんとに糞画像だ。
被写体は警告文なんだろうから、真ん中トリミングしたんじゃないの?
>>744 ごめん、トリミングはしてなかったよ
確かにこれは糞画像
でも、これをみたときに撮らずにはいられなかったんだよ
>>744 また携帯かもしれないんだから、慎重に発言しなきゃね。
シャレで736に対してUPしただけだから後で削除しておく
>>747 つまらないものを撮ってしまったスレ用?w
なにこの青かぶりした油絵w
青かぶりした時間帯だったんだよ
これも携帯か?w
色はともかく、柵がギザギザドット絵で噴いた。 ケータイだなこれは。
>>752 きれいに撮れてるね
いい写真だと思うよ
exifはdp1だけど細い斜め線のギザギザが酷いね。 あと偽色も酷い。 Jpeg再圧縮とか、exif保存して加工したりしてない? dp1らしさが無いんだけど…
富士山が見えなくて残念だったね。でもこういう方が面白い。
またみんな疑り深くなって。そんなにDP1の絵に自身がないのかい?
あ、それだけじゃ失礼だ、
>>752 も
>>758 もいい写真だと思う。箱根の青のむこうの鳥居の赤はきれいだなあ。
>>761 あるー、あるあるー ノシ ノシ ノシ
758は最上部の花がボケちまってるのが失敗作なわけだがw
よく見ると細かいとこまで良く撮れてるなと。三脚無しで。
>>764 実際はそうなのかもしれないけど、オリジナルの方が雰囲気あっていいかもー
シグマからカタログとハンドブック来た。 しょーもないもんだけど、ちょっとうれしかった。
>>752 のは拡大保存してるからギザギザなんだよね。
普通に中サイズで保存してlanczos3とかで拡大するとギザギザにならないよ
いろんな補間法を試せば良い。 解像さえしてりゃ 後は絵作りや描画法だけの問題だしな。
んだね。解像してるか否かが最大の問題で。 そういう意味じゃあファビオンて優れたセンサーだと思うよ。 アナログ的描写をする。その上でデジタルな利便性があって。 現状としてアナログの解像にデジタルは敵わない訳で。 どれだけ解像しててもベイヤー方式ではこの生っぽさは絶対出ない。 優れたセンサーでもってコンデジでっていうこのカメラは確かにニッチな 商品なのかもしれないけど、はまる人にはかなり魅力的なカメラだよ。 どれほどネガキャンしようとも響かないほどのね。 意味ないよ>しつこくネガキャンする人達
これでもっと小さかったら最強だと俺は思うDP1。 要はGRDレベルの質感をと。写真では圧勝なんだからさ。
>>752 あの画は単にオート現像しただけなのだろうか?
それともあの色を狙ってカスタム現像したのだろうか?
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 05:17:39 ID:TSSJSQl40
Foveonで色の話は禁句だ! 色盲センサーだからな
白黒センサーに色硝子を貼った方が良い派か・・・
>>774 DP1はニッチな商品というだけじゃなく、撮影チャンスがニッチだと
>>641 等は言ってるようだが
色硝子もローパスもないのに感度悪いよな Foveonはw
撮影チャンスがニッチって、君らAF使ってんの? 距離を読んでMFで使うだろJK
FOVEONで撮るチャンスとしては格段に増えたけどなw もう少し寄れたらなぁ・・・ ポイントはこれだろね。
>>777 せっかくのRAWなんだから、好きに現像すりゃいいんだよな。ネガプリントみたいに。
>>752 はいい感じだと思うけどな。印象的で。
DP1でKR風に現像したいなと思うんだけど、あの黒やシルバーのどろっとした感じがやっぱり出せない。
なんかうまい方法ないかな。
シルキーピクスでやってみれば?
>>782 すまん、俺片瞎なんで距離感全っ然つかめないんだ。
>>784 Foveon像はモノクロにした際でもかなり良い感じなくらいだから、
どういう風に作ってもOKだわなぁ。
たまに、太陽が入って赤玉が強烈に出た像ですら、
セピアやらモノトーンにして救ってる人もいるなw
黒やシルバーのドロっとした感じってのは具体的にどういうの?
単なる発色の話?
それとも256階調を超えた深み??
いつもISOオートなので試しに800にして撮ってみた 手持ちのGX100のISO100よりノイズ少ないやんけ 色ノイズも目立たないしトロケけてないのでNeatImageやNoiseNinjaで十分な画質だった ただ極端に色が薄くなる感じなので彩度上げた方がよさそう
文章になってないなw NeatImageやNoiseNinjaで消しやすいノイズだった まだ変か
>>787 オレの趣味では、JKやJCとAFはしない。普通にMFだよ
AFはニッチだよな!
D700のサンプル見てもやっぱこっちがいいな
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 20:34:29 ID:oaE9vk5hO
むげっw このカメラおかしいよ
>>796 サンクス
うちの電子辞書にゃ「めくら」って訓読みが入ってなかった
最近レス減ったなw このカメラって内蔵ストロボの光量調整できたんだな。 さっきはじめて気がついたw オートでもまずまず優秀だけど。
すっかり使わなくなったからな。。
ベイヤー信者の思い通りになったってことか おめでとうバイト君
コンデジ最高画質の座が危ぶまれない限り静かなもんでしょ。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:54:41 ID:bJMefnvJ0
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 09:57:02 ID:bJMefnvJ0
>>788 ISO800で彩度が下がるのは色むらが目立たない様にする意図的な物だから
彩度を上げちゃシグマの意向に反するでしょ
>>804 「現像時に」が抜けてた
しかしシグマの意向なんざどうでもいい、撮影者の意向が最優先でしょ
現像時の露光補正+2を試してみ? 意外に大丈夫。暗部ノイズとかあまり出ないね。 基本は、解像的にオーバー露出でアンダー現像が賢明だけど 被写体やノイズ性によってはその逆の方が良い場合もあるってこと。 SDでは出来ないDP1ならではな芸当だな。
すっかり落ち込んでしまったね
フラッシュ不調の修理から戻ってきたぜ(対応早かった) また撮りまくろ
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:32:17 ID:cTXf4Zse0
みんなどこへ行った
特に書き込むことがない
外界ではD700旋風が吹き荒れているのも知らんのか、この井の中の奴らは・・・。
はあ?興味ねえな。
世間はD700旋風なのに DP1スレへの煽りだけは忘れない、ってマメな粘着だな。
まあカテゴリの違う製品の発表で静かになるってことは 粘着は少数というか、あるいは1人だったってことだな。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 23:30:37 ID:QOYaK0CaO
今日maro先生はいないのか
等倍厨の俺はDP1使ってからベイヤーに全く興味無くなった 取り回しのいいコンデジがもう一台あれば十分だわ
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 01:29:35 ID:+rwdp4Zt0
出張から帰ったら、シグマから封筒が来ていた。
中身は、日本カメラ6月号付録の「まるごとSIGMA DP1ブック」とシグマのカタログ。
「まるごと・・」は既に持っているので、意味無いけど、シグマのユーザーを
大切にする姿勢がちょっと感じられた。
それと、DP1はやはりすごいんだな。ここでもたいそう褒められている。
http://tacdiary.exblog.jp/8209856/ 実は手放してニコンのAF-S 16-85VRを買おうかと思っていたんだが、やはり
手放すのはやめた。
読むだけで恥ずかしくなる文章だなあ
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 02:24:47 ID:+rwdp4Zt0
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 02:34:46 ID:FcxAyqF90
確かに、シグマは一生懸命再調整してくれるな。実にユーザー思いだ。 まあ、信者以外は「最初からちゃんと調整しておけ、不良品売り付けやがって」となる訳だけど。
なんかみんなボロクソ言う割にはいいカメラじゃないか。 画像あがってるの見たら結構いいなあと思った。
実測値の速いSDカード、どれになる? コンマ数秒でも速いのが良いんだが・・・
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 20:43:01 ID:hxU/+e1G0
2G 1080円 最高
小指立ってるw
>>825 また道頓堀か!とか思ったが、えらくブランドにまみれてるなw
ガラスの写り込みとか結構ちゃんと写るもんだな
>>825 しばらく、大阪を歩いていないがお洒落な街になったもんだ。
ケチつける奴もいるが、DP1は俺には十分過ぎる程の画質だ。
>>829 ちょwww イケメンktkr …全然気づかなかったよ。orz
>>830 昼間良い感じに晴れてきたので、たまには心斎橋も良いかなって思いました。
正直、綺麗な建物は沢山あるんですが買い物するには正直、場違いな街です。
>>831 操作性とか折り返し(ryとか叩かれるネタには事欠きませんが、等倍で普通に
見れるコンデジは、他にないので個人的には十分満足しています。
>>826 画質以外の操作性とかは皆無ですが、画質だけを言えば
十分満足できるかと
DP1買っちまったよ。 しかしこれ液晶の品質悪いね。 家で蛍光灯の下で見てみると撮った画像はまともだけどスルー画像が マゼンタ被ってるし、コントラストも低い。 日中屋外で使ったらどうなるか想像しただけで嫌な気分になる。 こりゃビューファインダー必須かな。 動作も全体的にトロいし、画像の記録が終わるまで操作不能ってのは マジだったのね。 なんか早晩売り払うことになりそうな悪寒もなきにしもあらず。
ファインダー像なんて白黒で良いと俺は思うけどな。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 22:57:43 ID:4w2HzTKp0
>>834 俺もそんな感じ。
液晶は気にしてないけど、操作性が本当に酷いね。ここまで酷いとは思わなかった。
競馬で買った金で立ち寄ったついでにたまたま購入したんだけど、展示機のバッテリーが切れてて色々さわれなかったのよ。
で、買って一週間、何もしてないのに数日で満タンバッテリーが空に。
はっきり言ってクソカメラだろこれ。
展示機のバッテリーがなかった理由がよくわかったわw
たぶん信者が沸いてきてうぜーだろうけど、こんなもん速攻ヤフオク行きだわ
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 23:16:27 ID:+rwdp4Zt0
>>836 >競馬で買った金で立ち寄ったついでにたまたま購入したんだけど、
たまたま購入した??
>買って一週間、何もしてないのに数日で満タンバッテリーが空に。
買って一週間、何もしてない??
数日で満タンバッテリーが空に??
頭の悪い工作員だなw
>>830 道が狭い上に街路樹の少ない東京の街はブランドイメージに合わないので、
心斎橋がいいんだと。
本音は関空経由で中国からブルジョワ連中が買出しに来てくれるからだと
思う。
このスレに何しにきてんだろうねw
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 23:43:30 ID:WkNdlL9S0
>>840 使い倒してみてからもう一度考えてみるとといいと思うよ
使って気に入ってくると欠点のほとんどが気にならなくなる
気に入らなかったらそれはしょうがないw
てか、ネットのレビューを少し読みまわれば操作性や液晶の酷さなんてわかるだろ。 RAWで風景撮ってPC使って現像して他では得られない緻密・繊細な画像を楽しむカメラだし。 それでも8万は高いな。 マイナーな車メーカーが他にない尖ったスポーツカーを出してるようなもんなのか。
837と839の土下座まだー?
844 :
839 :2008/07/03(木) 23:49:32 ID:rjIlVOkm0
>837
837と839は頭の悪い信者なので許してやってください
836は、とっても賢いアンチですね、わかります。
あたまわるいこがいる
>>836 液晶自体の性能は良い方ではありませんが(日中見え難いので)
品質的には他社とそう変わりないはずです。
撮影時のプレビューは、腐ってもAPS-Cの常時ライブビューなので
バッテリーや処理能力云々でかなり間引いた絵になってる為に
液晶がダメじゃんって勘違いしやすいと思います。
実際、撮影後の再生画像は結構綺麗でしょ。
もちろん他の全てを捨てて画質一点豪華主義なのは
全くその通りだと思います。
>>837 初期ロットの一部で起きてる現象です。
シグマに調整に出せばついでに色カブリも直ってくるみたいです。
発売日購入の俺様がそうでしたw
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 00:31:43 ID:gAdhL17Z0
おれはmaroさんの事が…
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 00:50:24 ID:EH7KNRtg0
>>840 GR1sオレも持ってます、いいカメラですよね
GR1使いならDP1もなれたら気に入ると思いますよ
>>849 おれもシグマから帰ってきたら色かぶりが直った気がする
Foveon掲示板の画像消えてないか?
>>841 昔先輩に、顔を立てるつもりで自分が買ったカメラのことを悪く言ったら、
「文句は100本撮ってから言え!」と怒られたことを思い出したよw
画像掲示板も止まってるが 7月入って軟派の方も投稿無いな みんなどうしたんだろ?
ちょっとでいいから井戸の中から顔出してみ。 D700というサーカスがみんな連れてっちゃってこのへんには誰も残ってないから。
ちょっとちょっと 君のいる場所はコップの中、だよ
一眼を持ち歩く気があるなら、端からDP1なんて買わない。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 18:33:27 ID:Kgv7S0G6O
DP1買ったらカメラに興味なくなったよ
>>859 それはうらやましいな。DP1以外ではどんなカメラつかってらっしゃいます?
>>856 D3/D300/D700の出れでも良いので、お姉ちゃんやエロフィギュアが
綺麗に撮れる様になったら、また知らせに来てください。
DP1は常時携帯する風景撮り用として使ってますが、それ以外は
普通に一眼使ってますから
>>861 × D3/D300/D700の出れでも良いので、
○ D3/D300/D700のどれでも良いので、
うっかり"ツン"飛び越して"デレ"てました。
D3も報道カメラとしては、良く出来てると思いますが
D300を含めてポトレ業界には食い込めないようですね。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 20:07:16 ID:gptiPlW70
MEGタン (´Д`;)ハァハァ
864 :
859 :2008/07/04(金) 21:04:11 ID:Kgv7S0G6O
>>860 kissDX
以前はSD10も使ってました
865 :
840 :2008/07/04(金) 21:38:21 ID:Yts0Abcx0
でも画質は噂どおり良いね。 なんか気に入ってしまいそうな感じ。
>>865 ISO400や800も試しに使ってみ。
RAW現像ならそんな嫌なノイズにならんから、手ブレするよかいいよ。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 22:16:34 ID:M/eOU9Zc0
試したら斑地獄で鬱になりました
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 22:23:03 ID:McBeiayq0
あんたまだ居たの。D700スレの方が楽しそうだよ。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 22:25:07 ID:43EvOkwY0
>>865 良い味出てる。
Foveは質感が正確に出るから、決まったときはかなりイーものが撮れる。
この質感はベイヤがどんな小細工しても出るもんじゃないからね。
いやでも800は余程の時じゃないと使いたくないな
夕方以降はミニ三脚使ってます 夜のショットも素晴らしく、三脚持ちも気にならないほど気に入ってます マンフロット797 ModePocket これお薦めです
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/04(金) 22:51:55 ID:EH7KNRtg0
赤かぶりしまくっててワロタ
Foveon掲示板はなんで画像消えてるんだよ
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 08:14:46 ID:0JqjCfn10
赤かぶりだけならまだしも色むらが酷いね。
>>876 これ便利そうだけど、設置中になんかイライラしそうだわw
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 09:33:32 ID:5zso/JxT0
誰にも相手にされない京都小僧さん可哀想ですね
ブッチ切れたw
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 12:16:15 ID:IOf6hUUSO
また対立構造で盛り上げようってか 芸がないね
GRDなんかどうでもいい
DP1のが太陽の灼熱感をよく表現している しかし、いつまで太陽撮ってるんだろ? そんなに好きならD3に500mmF4で撮った太陽画像アップしてくれ
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 12:49:00 ID:w4uAZW7Q0
GX200だったら少し興味があるのに いまさらISO100 F10で捕った写真を見せられても
>>882 空の描写の事ですね。わかります><。
って言うか、御自慢のGRレンズでしたっけ?でも赤玉出まくりって事を
世に知らしめたかったんですね。
882は、両方持ってるんだから、 普通の圧勝写真うp期待。
どっちのとは言わんから。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 14:56:29 ID:J439W/GO0
カメラの画質はレンズできまる。 じゃから50mmF1.4がマウントできるようにしる
1.4とはいわないが 30(=50mm)/2もあればいいな DP1、舞台撮りに使ってみたが ちょっとトロ杉だった
>>882 カメラの寿命縮んじゃうんじゃないの?
もっと大切に扱った方がイイよ。
でもよく見るとDP1の方が太陽の近くの空を描写してる。 ハレーションで完全にデータが飛んでる面積はDP1の方が小さいんだね。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 17:09:43 ID:0JqjCfn10
>>882 dp1は酷いね。滅茶苦茶な赤色のゴースト。
しかも画面全体に赤が乗ってる。
風景等でゴーストやハレーションを表現手段として使うなんて高度な技は使えないな。
所詮、チャート専用カメラ。
まあ、解像度チャートを使っちゃうと低解像度がバレるから気をつけないといけないけどね。
コンデジと比べるからカスが湧く。
>>894 大阪民国の風景撮るには充分過ぎるほどの性能を発揮してるようです。
なんつー2ch脳
いい加減にPIEで出してたA&Aのストラップとケースを出しやがれ あと、テレコンも
>>899 30cmから寄れないことくらいだね、実用面での不満は。
ちょっとマジ話だけど、 俺、3個バッテリーを持ってんだが、 例の1週間で電池が放電してしまう件、電池によるわ。 電池の不良っぽい。 同じ様なヤツおらんか?
>>901 ん。俺もオリンパスのデカいワイコンとNo.3程度を組み合わせて
レンズ先数センチまで寄れることは確認してるんだが
あんなのを持ち歩くのは現実的では無いからな・・・
DP2はおそらく出るだろうけど、画質は少々落ちても良しとして、
ズーム&マクロ対応は必須だろうね。
そうすれば、カメラ好きなコンデジ厨にも売れると思う。
一般層には無理だろうけど。
>>899 花の色はともかく葉っぱの質感にぞくっとしたよ
葉っぱはともかく、花の色に思わず「酷い」と呟いた
カメラはともかくセンスが悪いんだな
>>900 心が広いなあ。どんな実用なんだろうって突っ込み待ちか?
>>909 こういう特殊なカメラにオールラウンドを期待しちゃダメだわな。
レンズ交換式のレンズみたいなモノ。
16.6mm単で固定なSD14コンパクトスペシャルだよ、これ。
8mm円周魚眼で、スタンドから選手を撮っても面白くないだろ?
500mm単で、室内ヌコ撮りがキツイとかさ。
それに対して文句言ってったって仕方ないわな。
DP1使いはつまらない気持ち悪い絵を見つける才能だけはある
SD14コンパクトスペシャル(笑)は凄いな
>>899
>>912 ん。しかもSD14よりも良かったりもする。
ISO800像とか現像時+2露光補正とか、DP1はSDに優る。
レンズ交換できないし、寄れないし、用途は狭いけどね。
けど、あの小ささは使える。チャンスは多い。
メモ撮りコンデジと比較すること自体が間違いなんだよ。
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 21:42:22 ID:w4uAZW7Q0
>>914 電池不良が仕様ってか。
昔ファインピックス用でROWAの電池を買った際に
同じ様な現象だったんだがなぁ。
電池交換してもらうか。シグマに。
「色なんて自分好みに変えりゃいいじゃない。」
ってのは
>>905 に対するレスね。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 21:55:39 ID:k4eCooM80
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/05(土) 21:56:38 ID:k4eCooM80
>>916 俺も宮崎あおいが見えた
あと、近ごろの小説の表紙によくありそうな感じw
>>918 >>921 E-420のカタログの写真とかカメラ日和に載ってるゆるい写真は結構好きだったりする。
自分ではそういう絵作りはあまりしないけどね。
今日はほんの気まぐれ。
また写りこみかよwガラスに人の顔が2つならんでるぜw
>>922 E420+パンケーキレンズでDP1と同じような値段になるんだよな。
なんだかなー
>>927 羨ますぃ。。俺も早く社会人になりたいお
E420の下にあるカメラください、お願いします。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 05:22:16 ID:fxfN0p+N0
E420パンケーキが出た以上、 DP1の存在価値は無くなったと言える。
>>930 さては、あなたは天才ですね
パンケーキを25mmのままで使えると思ってんの?836と馬鹿さ加減が似てるな
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 08:42:08 ID:sMmUsMJr0
俺、E420+パンケーキとDP1を併用しているけど、理想を言えば、 DP1のセンサーと14mm/F2.8を積んだレンジファインダー機形状 のカメラ。ファインダーはライブビューの液晶で我慢する。
正直言って、ベイヤーはもうどうでもいいな 今欲しいのは、DP1チューンされたSDだけだわ
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 09:32:43 ID:MBWZHsR20
DP1はコンパクトと呼べない図体だし、 いっそ一眼にと思うのは真理じゃないの?
またこの流れか
「コンデジとは比べるな」「一眼よりはるかに小さい」 確かにそうなんだけど、一眼より汎用性が低く、他のコンデジと比べて取り回しが悪いのも事実なんだよな。
ゆえに三脚やバッグでもなやむってゆー
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 11:19:29 ID:DuPcFYQE0
MFの目盛りで2と5の間の線は何mですか? 3mにあわせたいんですけど。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 11:50:12 ID:2TLlmH7E0
メジャーを使って3m先の被写体にMFピントを合わせて、そのダイヤル位置に線でも付ければ?
そういうところは大体でいいんだよ、大体で。 設定された機器の目盛りで測れないところは、機器の基本機能で補えないところだってのは鉄則
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 12:12:04 ID:/lMmt1BR0
そんな事より純正のビューファインダーが欲しいんですが 眼鏡掛けてると思いっきり視野がケラレるんですよ。 なんか良さげな代替品はありませんか?
コシナのフォクトレンダー25mm(28mmではない)ビューファインダーがよい。
DP1と似たような画が撮れる一眼ってどれっすかね? できればシグマ以外で。
ない。諦めろ。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 14:03:33 ID:imJOmDPB0
なんだ他にもいたのか。おれはひたすら内側削ってテープで止めている。 半日かかった。 やってみてベストだと思う方法。フードアダプターをレンズを引っ込めた 状態と面になるぐらいで輪切りにする。LC-1を輪切りにして短くする。 接着して完成。皆さんよろしく。
GX100やGRDその他だと、あんましカメラを改造する人っていないなあ。 やっぱりシグマはこういう扱いでいいってことか。
改造の意味がわからない人がいますよー!
LC−1もう売ってるんだ 買ってこようかしら
955 :
949 :2008/07/06(日) 14:43:23 ID:QvZgrDNx0
>950 純正キャップをくり抜く LC-1を輪切りにして短く、これは951さんと同じ 両方を接着剤で >951 テープの方がやり直しができていいね
>>955 ありがとうございます。
早速、早々に買ってきて週末に改造してみるニダ。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 15:40:00 ID:lIOg9NQL0
>>928 そう学生時代の頃は思ってたけど、
土日にしか写真撮影できないから、人大杉で思ったような写真
撮れなかったりとか弊害あるよ。
確かに、カメラ買う金はできるようになったけど。
俺も学生だけど、流石にDP1を2回払いはきつかったw
ここはアリとキリギリスのスレかい?
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 18:32:43 ID:/R9GDh5D0
おお〜、オレもLC1買ってこよ ちなみにレンズキャップとフードはどちらがお薦め?
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/06(日) 20:30:57 ID:imJOmDPB0
フードアダプターと書いたけど、キャップのほうがいいなぁ。 アダプターだと薄肉で接着面が少ない。 テープは3Mのつや消しのカッティングシートがいいよ。目立たない。
>>960 アンテナの接線部とかに使う黒い自己融着テープがいいんじゃないかな?
マスプロのとかのなら手ごろな長さだしアマゾンとかでも売ってる
ベタ付かないし剥がしても、跡付かないす
965 :
960 :2008/07/07(月) 00:17:16 ID:q5fnRJim0
今回は仮止めのつもりで普通のセロテープでのやっつけ仕事です。 職場に色々とテープあるので明日昼休みにでもこっそり貼りなおしてみようと 思っていますが、今までの経験上最終的には所謂パーマセル(黒の紙テープ) 使うと思います。 >961 キャップは紛失中につき HA-11使いましたが、加工だけ考えるとHA-11の 輪切り(ピラニアソーで加工時間5分程度)方が楽なのではないかと思います。 まあ鏡筒に直接テープで貼り付けでもOKですが見た目がよろしくないですね。
LC1、だっせえなあと思ってたが実際付いて動いてるの見るとちょっと欲しくなるな。 ケラレたりしない?
967 :
949 :2008/07/07(月) 12:53:12 ID:/bYfBVie0
試写した限りではケラレてない LC-1(接着)純正レンズキャップ(はめ込み)DP1 LC-1を輪切りにするのがポイント そのまま付けるとケラレるかもしれない もしくは、純正レンズキャップ使わずLC-1を加工するか?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/07(月) 18:01:28 ID:P9XJT9ExO
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本日、LC-1を淀に買いに行ったら売り切れ御免!で俺様涙目でしたw 全然関係ないですが、純正ビューファインダー視野内の枠って 基本的にあれが28mmの視野表示なんでしょうか?
無限で視野率は75~80%がいいところじゃないかな。 3m程度でも90%はないぞ。
>>970 なっ何だってーAA(ry
正直、眼鏡無しなら100%以上見えてるんだと全く疑いもしませんでしたw
御教示感謝いたします。
ぶっちゃけメガネで外付けファインダーを覗くと中心すらまともに掴めないのであまり役に立ってない 格好付けてるんです!!
フォクトレンダーの25mmだとメガネをかけていてもなんとか使える感じです。 個人差等あるでしょうけど。
>>972 。・゚・(ノД`)・゚・。
40Dのファインダーは眼鏡掛けてても全く問題ないんですよ。
たまに使う銀塩Minolta SR-T101のファインダーは
腐ってもフルなので、四隅が全然見えませんがw
>>973 やっぱりフォクトレンダー 25mm一点買いなんですね。
どうせビューファインダー使う時はストロボ使わないから
見やすいらしいですし、値段も変わらないので買う事にします。
まぁアイレリーフを長くしたら、外付けファインダーが大柄になりますからな 一眼のファインダーと比べちゃダメでしょう
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/08(火) 02:18:58 ID:5mbz0I+90
>969 の質問が、銀塩カメラで育ったおっちゃんにはすごく新鮮。 ファインダーで見える範囲と実際に写る範囲が(ほぼ)一致するのが 一眼レフファインダーの利点。という事はその他の形式のファインダーは 見えてる範囲と写る範囲は(正確には)一致しないんだよね。視野率・ パララックスの問題で。 フイルムのカメラと違いその場で結果の分かるデジカメならすぐ慣れますよ。
LC-1って何ですか?
パナのコンパクトデジカメだよ。
>>978 嘘つきだな〜
リコーLC-1の開閉式レンズキャップがDP1にも使用できるってことか
でも、DP1のレンズ先端がこすれて傷がつきそうなのでこんなことしないほうが良いな。
リコーLC-1って確かにそうだが、そこにはまる品番はGX200だろ。 あと、レンズ先端ってどの部分だよ。レンズが触れるわけないだろ。 なんかイライラしてしまったが。
GX200と違ってDP1はレンズが枠より前に出るから傷付く可能性はあるでしょ LC-1持ってないからハッキリとは言えないけどね
レンズが枠より前に出る?? 持ってるのなら見てみ
レンズ先端ってのはもちろん、レンズそのものじゃないぞ。 レンズおさえてる黒い金属部分だよ 塗装がはげてきそうだ
>>982 気のせいだったorz
DP1純正アクセサリ増えないかな
んな事言ったら、GX100だってそうじゃんか。 これ何? >GX200と違ってDP1は ってか、つい最近のログも読んでないのかよ。
入れ違い、スマソ。
>>983 んなこたわかってる
981はレンズが枠より前に出てるって書いてるんだぞ?
フタをレンズで押し上げるわけだから、何百回も開閉してるとレンズ筒に磨耗跡がつくな
トレードオフ。 ギブアンドテイク。 損して得とれ。
レンズで押し上げたりしねえよ。レンズ鏡筒をレンズって言わないでくれよ。 まぶたと眼球、ちんぽと金玉くらい違うんだよ。DP1ユーザーがバカだと思われるからよしてくれよ。 なんでイライラするんだろう・・・
機能に関係ない傷を気にしてると防湿庫から出せなくなるぞ
自己分析、粗雑な記述で喚起された、 神聖なるレンズ様が傷つけられるイメージ に耐えられないんだな、神経細いー。>自分
レンズ様が傷つくんじゃなきゃ、鏡筒は磨耗してもいいもん。
そうか、993のレンズを磨いてあげよう。 クレンザーで!!
こすられて、真っ白になったレンズ。 そして洗剤の溶け混じった水が鏡筒の隙間からボディの中に、、、。
ひいぃぃぃぃ
>>990 「ちんぽと金玉」より「包皮と亀頭」の方が良くないか?
あっ
これだとDP1ユーザーが仮性だと思われるか
改造するつもりでLC-1注文しちゃったけど、シグマから同じようなの出ないかなぁ
あと、百円高くしときゃあ良かったってリコーは思っていそう。
でも、これなら、もっといいの作れるって、シグマは思ったかも。
そんな自信あったら本体の操作系がもっとよくなってます。 あの使いにくさは確信犯なのか。
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