EOS Kiss F

型式 ストロボ内蔵、デジタル一眼レフレックスAF・AEカメラ
記録媒体 SDメモリーカード、SDHCメモリーカード
撮像画面サイズ 22.2×14.8mm
使用レンズ キヤノンEFレンズ群（EF-Sレンズを含む）
（有効撮影画角は、表記焦点距離の約1.6倍に相当）
レンズマウント キヤノンEFマウント

型式 高感度・高解像度大型単板CMOSセンサー
画素数 カメラ部有効画素：約1010万画素
総画素：約1050万画素
アスペクト比 3：2
カラーフィルター方式 RGB原色フィルター
ローパスフィルター 固定式、撮像素子前面に配置
ダスト除去機能 （1）自動センサークリーニング
（2）手動センサークリーニング
（3）撮影画像へのダストデリートデータ付加

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissf/index.html

.

>>1　乙
３ゲット

キヤノン、実売7万円のデジタル一眼レフ「EOS Kiss F」

ライブビューやセンサークリーニング機能も搭載



キヤノンは、低価格デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss F」を
6月下旬に発売する。価格はオープンプライス。

店頭予想価格は、ボディのみが7万円前後の見込み。
「EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS」が付属するレンズキットが8万円前後の見込み。
なお、ダブルズームキットの設定はない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/06/10/8631.html

で、デカルチャー!!

KDX＋DIGIC III＋ライブビュー＝Kiss F

これが出たらX2が売れなくなるような気がしないでもない

おいおいRAWで連写速度が落ちるっていつの時代のカメラだよ
これハードの制約とかじゃなくて意図的に機能制限してるだろ
また得意の出し惜しみかよ
もうキヤノンにそんな余裕ないと思うんだが

>>6
KDX＋DIGIC III＋ライブビュー-AFポイント2点-RAW連射＝Kiss F
DIGICが�Uか�Vかでそんなに違ったら誰も馬鹿らしくてKDXなんて買わないでしょう。
とKDX買ったばかりの俺が涙流しながら言ってみる。

KX2より画質良さそうw

Ｆなんて　ぜんぜん興味ない・

早くEOS 7D を発表汁

Fはファミリー、フレンドのこと…
これはちょっとダサいｗ

Wｽﾞﾑｷﾄ-もないらしい

5Dがまだかまだかと思っていたらこっちが先に出たか
D60殺しの本命か

もうFスレあったんだね、
画素数ダウン、DIGICIIIって、
高感度性能良さそうじゃない？
ＫＤＮくらい性能が期待できそう。

ＦよりクラシックのＣのほうがよかったんじゃね？

ところでセンサーサイズは同じとして画素数の多い少ないによりコストに違いなんて出るの？

エロスキスフェラチオ

>>16
記事読んでそれ気になっていた、
画素数下げることでコストダウンになるなら
良いこと尽くしのように思う。

>>16
コストは大差ない
普通に考えれば感度がX2より上のはず

D60購入にいまいち踏み切れなかった俺が、
F買うと幸せになれますか？

X2のスレと統合でいいんでない？

>>20
綺麗な彼女ができ、宝くじは当たり、持病のリュウマチも治り幸せいっぱい間違いなしです。

>>16
X2の部材を共通化してスケールメリットを出すんだろ

>>22
買います。
童貞（フリーター）を卒業したいのです。早く欲しいです。

撮りたい瞬間をしっかりキャッチ、「最高約3.0コマ／秒＊4の連写性能」

＊4 JPEG撮影時　　RAW：最高約1.5コマ／秒


　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

X2を安売りすりゃいいだけの話じゃねーのか

>>23
あまり大きなコストダウンに繋がるとは思えないですが？
キヤノンに質問状だしてもまともな答えが返ってくるとは思えないし、やはりキヤノンの口車に乗らさせているだけなのか。

もしかしてみんな安くなったKDXや安いSONYのα200ばっかり買って、
KX2が売れてないからCANON必死で出したのがF？

そうだろ

この発想はなかっタワー

まあXのCMOS作りすぎて余っちゃったんだろ。
これとX2のガワを合わせてチョイチョイと。

>>28 ちなみに私はα200を何でもカメラ下取り7000円とポイントの割引などを含めて
実質３万５千円で買いました。

>>31
X2のガワ使ったおかげでX2のバッテリーグリップも使えるぞw

機能ゴチャゴチャ入れるより画質優先路線のほうが好感が持てる

最近の素人さんは12M機ってだけで手を出さないからかもね
低画素機が人気になるようならそれはそれで歓迎

>>34
順当にいけば本当は、
KX2にライブビューなんて要らなかったんだよね。
その分KDXより安く出すべきだったが間違えたな。
おかげで入門機はα200に持っていかれた。

α200なんてそんなに売れてないのでは？

>>37
売れてるだろ、なんせWズームキットで6万とか安いし。
これとD60、D40とかで確実にCANONのシェアと知名度を奪ってると思う。

ヨーロッパ向けのは400D（KDX）と450D（X2）の中間の数字じゃなくて1000Dなんだな・・・

今売れなくても長く売り続けられればOK
安機種は長く売り続けられるかが重要
そうでないと利益が出ない

KissFの投入は既定路線だろ。
KDXを作り過ぎたので（なんせ当初はこれ１機種でシェア50%以上とか豪語していた)、
まず上位機種のKX2投入。
そしてKX12在庫一掃を待ってのKissF投入だろう。
俺はKX2を買ったけど、金を出せるならそちらの方が良い。

>>41

× そしてKX12在庫一掃を待っての
○ そしてKDXの在庫一掃を待っての

でも、ソニーのキットレンズってアレだよな

価格競争万歳

KDXと比べてRAW連射制限、AF7点は痛いよな・・・
良いKX2やKDXが優良入門機ならKFは素人騙すための機能のせただけのおもちゃ、という印象を受ける。
デジ一購入層って女子供とは言え本当にライブビューとか求めてるの？
実際使えないよ、使いにくいことこの上ないし、キタムラ店員もライブビューは今のところお飾りですと認めてたし。
そういう意味でライブビュー無くて安いα200は評価できる。

デジカメウォッチのKiF前面からの画像のエンブレムおかしくない?
なんか，，，

「ちょっとちょっと，プレス用の画像データとるから，ロゴの入ったシールとって．いまX2のボディーしかないから張るわ」



きのせいかな

ボディ内手ぶれ補正出せば決まるだろうに、何を躊躇しているんだろ。

廉価機種であればキャノンが言っているレンズ内手ぶれ補正の優位性も崩れない。

手ぶれ補正は、案外レンズ内よりボディ内の方がトータルで性能が良い事がわかって、引っ込みがつかなくなったのか？

キタムラの転院ごときに何がわかる？

はやく作例を見たい。
KDNをずっと使おうと思っていたが、買うかも分からん

一眼のライブビューは確かにいらない
マクロ撮影するときくらいしか役に立たないし
いちいちミラーアップしてガショガショうるさいんだよ
それだったらファインダーの倍率少しでも上げて欲しいと思う

>>46
レンズ側に補正があるとこれを切らないとボディ補正してもぶれるから痛し痒し
レンズ補正のせいでボディ補正が乗せらん

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/26/kissx_body_01l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/26/kissx_body_02l.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/08/kissx2_01l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/08/kissx2_02l.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/06/09/kissf_02l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/06/09/kissf_03l.jpg

>>48
キヤノのサイトに等倍サンクプル少しあるよ。

ファインダーが0.81倍
Ｘ２は0.87倍、Ｘは0.80倍

…Ｘ２のダブルズームキットの方がお買い得だな　ファインダー重視なら

無印D40＋18-200VRと比べると、広角側がちょっと弱いのがｷｬﾉﾝ
画質が良さそうだから長く売れるかもしれないけど
ファインダーに0.87倍載せて、ライブビューを削ってたら神機だった

>>51
グリップがやすっぽいな。。。
試作機だから？

サイトのサンプルじゃなくて
素人の撮った作例が観たいの。

Kiss Xすらおもちゃなのに、さらに・・・

>>51
なんかペンタまわりのデザインがKDXの血をひいてるみたい

>>56
ニコンのD60とかをありがたがって買うような層がターゲットなんだろうから
これくらいチャチイ方がいいんじゃね？
素人に40Dとかありえんでしょ

本来ならX2買う人が必要なカメラだよね。

ISO3200まで対応させる気だったら出来たはず。1000万画素機なんだもん
でも下克上は出来なかったｷｬﾉﾝ

ﾆｺﾝはこれでD90の商売がし易くなったかもね
D90は「ISO6400対応！」って量販店に貼り紙付けりゃ、実売12万でも競争に勝てる

>>59


ｋｗｓｋ

ID:zaIbow5o0
在庫処分のKDX買っちゃって涙目の人です。スルーしてあげよう。

Fｲｲ!!1

>>62
うるせ〜ハゲ！

なにこの糞カメラｗｗｗ

（この程度の）他人の不幸がこんなに楽しいとはw

在庫処分のKDX買ったひと凹むな！
使ってる材料は安モンじゃないから安心しろ
Fはどう見てもプラスチックの塊のようなカメラ。
安く売ればいいというもんじゃない。
キャノンさんの廉価モデルにしちゃチャちいモデルでは
どう見てもキットレンズ込みで5万ぐらいの品物だよ。

>>54
だと思うよ。キャノンプラザに展示してあるの触ってきたが筐体はx2と一緒だね。
グリップは持ちやすい気も…あとライブビューもx2より使いやすいきがすｒ…

X買っときゃよかったってパターンじゃね？これ。

D50→40に似てるw


RAW連写遅杉

初代キスＤより小さいセンサーサイズｗｗｗ

>>68
こんなの買う人RAWなんて使わぬ

>>70
RAW使わない、キットレンズのみって層がデジ一買う理由が見当たらない。
KDXもそうだけど、キットレンズでオートのみで撮ってたらはっきり言ってコンデジ以下の写真だぞ。

ライブビューってあんまり使わんぞ。イラネ！

ついでにα500が9月に出るらしい。
α350の神ライブビュー+α700の連射性能って所かね。

X2対抗機種だろこれ…完全に喰われるな。

>>71
『写真』はそうかも知れないが、画質はまだグランドキャニオンのごとき深い溝がある。

それに運動会需要をなめちゃいけない。
置きピンも出来ない初心者は、ｺﾝﾃﾞｼﾞじゃあ、小学生の徒競走も撮れないし、
『でかいカメラ』じゃなきゃ撮れないと思いこんでる。
ま、国内だけの話だけど。

Fはフィーメイル(女性)のFかな。これはRAW現像は面倒臭くてやらないけど、コンデジよりいい写真を
撮りたい女性向けかも。

おそらくデジタル5代目だからFにはFiveの意味も込められていると思われ。

EOS Kiss シリーズのネーミングが決まったな。

KFの次はKF2、KX2の次はKX3、以下(ry.

高感度画質はＸ２よりかなり良い
でもファインダーが糞に戻った。グリップの質感もD60などより悪い

→Ｘ２の方がお買い得

これ、D40が出たときと似てるな
さんざん馬鹿にされたけど、実際はバカ売れした
α200対抗だと思うけど、どこまで健闘するか見物だな

>>77
後の赤kiss、緑kissのはじまりである。

>>80

やはりそこに注目か！

赤はシャア専用で、緑は量産型・・・

まあ覚悟の上だと思うけど、X2が売れなくなるなあ。

売れなくなったら
労働者の作業服
隠すからいいんだよ

テレビも新聞もどこもかしこも秋葉のことばっかり、もううんざり。

>>9
おまえはおれか！

>>86
安心しろ、AFセンサーがKDXはF2.8、KFはF5.6だ。
完全にキットレンズ専用仕様。
KDX安く買った奴が勝ち。

5.6・・・・
暗いレンズ専用化かよおおおおおおおお

>>88

まあ、ニコンにはf5.6センサーしかないわけだが…
ある意味それで用が足りるなら良いのだ。

別に暗いレンズ専用じゃないってｗ
精度は落ちるだろうけどAFは無理なわけじゃない。
10DやkissDNでも単レンズ使ってる人はいくらでもいる。

>>79
なんやかんや言っても安い方が売れるからな
ただ、キヤノンが安売りに走ると言うことは、
デジ一市場の延び代もこれまでかと・・・

>>90
1.8とか1.0なら間違いなくピントが外れるよ。。
10DもNもいやだお！

これのAFセンサって初代KissDの流用？
在庫処分のKDX買ったほうがいいんじゃね？

かもしれないなーあるいはkissnか
いずれにしろ流用だろ。
新規設計するはずがない

来年下半期にさらに２万安い
EOS Kiss V
が出てくるのでそれまでまてや。

Fはほんとに無駄のような気がする。XやX2とあまり変わらないし。
F買うんなら40Dをかったほうがいいよね。10万切ってるし。
キャノンはもっとすることあるだろ。古いレンズをISつけてリニューアルするとか。
今日は期待を裏切られたよ。

こういう掛けそばみたいな素のカメラっていうのは案外ベテラン向きなのかもしれない。
ここ読んでるとそう思う。

二桁Dのお葬式会場はどこでしょう？

グリップがどんな材質かはわからないが、ボディ背面の右手親指の当たる部分のゴムは省略。
ディスプレイオフセンサーの省略。
KDXより使い勝手をちょっぴり悪くしているところが憎いね。

F買うならX買った方がいいんじゃない？
RAW撮りしたらすぐにアップアップしそう。

>>89
突然ニコンが出て来てﾜﾗﾀ
ニコンプレックス君かw

>>82
マリオとルイージ

F5.6クロスって、F5.6でもクロス動くって意味でないの？
F2.8クロスってF5.6ではシングルになるっしょ

これ大口径使わずともクロス使えるんでない

バロムクロス！

>>101
頭悪いなw お前

40Dはおろか1D MkIIIにも負けないカメラになったのだ。それは
エラー９９が出ないカメラになったのだ・・・という夢を見た。

F2.8センサーの方がF5.6より偉いと思ってるヤツは
AFの仕組みを知らないアホ。

だね

やっぱそうだよね

インプレスのAFセンサ写真
どうしてもセンターが見つからない
なんか変なことしてクロス実現してるのかなぁ

相変わらずAPSスモールｗｗｗｗｗ

>>103
クロスってのは縦横2本のラインで行うセンサー。
中央F2.8クロスってのは、中央で明るいレンズをF5.6よりも高精度でフォーカシングが行え、
より高精度の画像が得られるって事。

AFセンサーについては
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/10/17/7209.html
このあたり読んでくれ。

キヤノンの工場で働いてる派遣社員(その実底辺奴隷の方々)にも
買えるカメラにいたしました。
だからグダグダ文句垂れずありがたく買いやがれ奴隷ども！

byキャノン

オレ的には、４０Ｄの低価格版が出て欲しい

画素数を９００万画素に下げて,他は４０Ｄそのままで。

>>75
>>1

でも，街撮り・スナップなんかが主の人や，Fの名のとおり家族写真ぐらいしか．．．って人には丁度いいんじゃないかな?

>>113
キャノン×
便所経団連カイチョ○

498くらいで売りまくるつもりだな

そういうこと。のんびり写真とる人にはFでも十分。一眼だからって誰もが連射機能使うわけじゃないし。

みんなでF、F、卑猥だなー
そんなにフェ○が好き？

EOS kiss フェ○

ミ？

EOS kiss Fマウント

EFマウントでは写りがまともな物作れないのでFマウントに移行します。
という宣言だなｗ

誰が買うんだよ

リモート撮影(ワイヤレス)は無なんだね．まぁ，使ったことないんだけど．

EOS kiss フォーミュラー

おいおいF.F2と行くのか？

キヤノンの中の人が数ヶ月前インタビューで答えていた奴か。
Nikon殺しw

【センサーサイズ比較】


初代KissD 22.7×15.1mm　（APS-C Large size）

KissF　　 22.2×14.8mm　（APS-C Small size）


どんどん退化するＣａｎｏｎ（笑）

で、結局こいつはいくらまで下がれば『買い』なのよ？
それとも、いくらになってもスルーか？

>>115
そういう人はG9買ったほうが幸せになれると思う

高感度は画素が少ない分こっちのがいいのかな

D60どころかKX2まで殺しそうだな。

これ、絶対購入決定！！！！！！！！！！！
こういうのを待ってたんだよなー　これでようやくコンデジからステップアップできる！！！！！！！！！！！！

↑というのが、キャノン社員の狙いでしたが、なんとなく外れそう。

>>129
客：運動会で遠くまで撮りたいんだけど〜
店：じゃあレンズ交換が出来るものでこれ（kiss f）なんてどうですか？
客：これってどうなの？
店：X2からちょっと画素数おとしたくらいでこの値段だからお値打ちですよ。
客：画素数落としたら画質悪くなるんじゃない？
店：L版くらいで印刷するなら関係ないですよ〜
客：じゃあこれ頂戴
店：ｱｻﾞｰｽ

こんな感じを想定してるんじゃないか？

KDXのサブにしようかな。

どう考えても

〜キヤノン終了のお知らせ〜


キスしたらファミリーできちゃったw
オマイは童貞ヒッキーか！

どうせならもっとシンプルな奴を出して欲しい

>>133
キヤノン社員の狙いなんてどうでもいいよ
俺は、やっと欲しいのが出たから買う。ただそれだけ。

>>137
といいますと、液晶なしになりますが、よろしいですか？

ぶっちゃけ、これなら少し頑張ってX2買わないか？
とりあえず安い一眼欲しいみたいな椰子には売れるのかな。

>>139
AFとRAW連写を何とかしてくれたら液晶なしでもAEなしでも買うぞ。

>>140
高すぎる

>>137
Av、Tv、Mを取っ払えばいいんじゃねwwwwwwwwww

AF取っ払えばいいんじゃね？
全部マニュアル。

『スターオーシャン4？〜THE？LAST？HOPE〜』

機種：XBOX360独占発売
発売日：2009年
開発：トライエース
制作：スクウェアエニックス

動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3616853
スクリーンショット
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_08.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_09.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080610/so4_11.jpg


キチガイGKざまぁｗｗｗｗｗｗ

P　　S　　3　　死　　亡　　確　　認

なんとかQDちうのがあったね

つまるところFは最安いくらになるんだろう
実売7万よりもっともっと安くしてほしいな
そすればX2でなくF買う

>>112
スプリットイメージの例で言うと
F2.8対応：プリズムの頂角が大きい→感度が高い、暗いレンズだと翳って使えない、大デフォーカスでセンサの範囲を越えてしまう
F5.6対応：プリズムの頂角が小さい→上記の反対
という理解でOK?

さっき価格コム見たら、Fが69800円でX2が65000円くらいだった。
すぐに6万くらいに下がるのかな？

Fはフィルムカメラだけに許された称号じゃなかったのか

http://kakaku.com/item/00490111129/
http://kakaku.com/item/00490111130/

ニート、底辺奴隷専用カメラｗ

奴隷どもナイフ買って人殺しなどせずに、このカメラ買え！

>>149
会社違うから、いいんじゃない？

──もちろん、そうした面も多分にあるでしょうが、一方で低価格化や機能のシンプル化といった方向へと向かう流れもあります。

　市場が広がれば、当然、そこに対して適切な製品を出していきますが、一眼レフカメラの“取り柄”をないがしろにしてまで低価格化してはならないでしょう。


機能を落として安く簡単に、というのは、先ほども申し上げたように良いことはないんです。銀塩時代は、これで一度失敗しています

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

俺もニコン以外ならいいんじゃねえかと思う

>>51
これを見ると、Fだけグリップにリモコンの受信部がないな。
リモコン便利なんだけどなぁ。

40Dの実売(キャッシュバック後、きっとレンズは即売)の安さがかえって際立つんですがｗｗｗ

>>156
それが狙いかも？

秋葉原の通り魔殺人鬼はキャノンの工場にも派遣されてたって本当ですか？

あらゆる面で、機能劣化。値段も安くない。

これほど輝きのない新製品発表って、まだかつてあっただろうか。

何この使いまわし感。

エコとか？

キムタクと店頭販売価格だけが売りのカメラに負けないよう、
下取り(ジャンクでもなんでもボディ1万レンズ5000くらい)と
ポイント込み込みでレンズキット￥34800の壁をブチ破って欲しい。

そしたら俺が多分買う。

使い回し感は否めないけど、私はいいカメラだと思いました。

スペックだけ見れば、かつてのEOS650やEOS100と同等の
カメラがこの値段で買えるなんて、いい時代になりましたね。

写真はじめたばかりの、高校の写真部員みたいなユーザーにおすすめしたい。

キヤノンも試してみたかったんじゃないの、機能をかなり抑えたエントリー機種がどれだけ市場で受け入れられるかを。
すぐ安値になりそうだし遊び心あって面白いと思う。

一番問題なのは価格だろうな。
劣化しててもその分安くなってれば文句はないが。
ボディ34800、レンズキット44800、Wズーム54800っていわれれば納得できると思う。
ていうかいきなりその価格で出たらの全メーカー脂肪かな

でも今の価格なら（゜Δ゜）ｲﾗﾈ
明日安くなったX買ってきます

買う気ないが、やっぱりDigitalの称号がないとしっくりこない。

機能そんなに落としてるか？　
D40みたいな衝撃とまではいかないでしょう。
エントリー機としてはまだまだ他社より豪華にみえるけど

すごい中途半端な状態ですすんでいくんだろうなぁ。。。
D40Xを一段下げで発売されたら、この機種はまったく魅力が無い

プラスチック丸出しでちゃっちぃ…

kissなんかどうでもいいから５Ｄの後継いいかげんに出しやがれ！
ＫＤＸ２も買えない貧乏人は、どうせレンズキットのズーム程度しか
買えないんだから高倍率の一体型買ったほうが幸せになれる
本格的に一眼始める気があるなら、せめて４０Ｄ程度は買わないと
長いこと使えない、レンズ買い始めたら７万とか１０万とかの金銭感覚は
麻痺するんだからこんな　ＫＩＳＳ　Ｆなんか金捨てるようなもんだ
キットレンズなんかじゃ一体型とそうは変わらない。

40Dって真ん中以外でも測光できるようになったんだっけ？
せめて自社製のG9よりはまともに使えるようにしてﾎｽｨ〜

5Dと40Dを持ってるけどKissも欲しいぞ

KDX2はどんなに金積んでも買えない件

実勢価格3〜4万くらいなら、ニコンみたいにサブで買っちゃう人多いかもね。
メーカー的には新規顧客開拓って名目も”一応は”あると思うけどｗ

カメラ機能削りすぎると一眼レフである理由が見えなくなってくる。
AFも連写もファインダーもレンズもショボいんじゃデカイだけのコンデジと変わらない。
せめてレンズだけでも贅沢するなら解るけど、どんな人が買うんだコレ？

AF逆戻りかよ

おととい　Kiss　DIGITAL　Xを買って他店舗から取り寄せ中です・・
失敗でしょうか？
キャンセルしたほうがよい？
58300円にポイント１８％でした・・・

不要なものが沢山ついて必要なものを削ります

ボディ単体だと29,800円シリーズにしろよな。
初期値7万はないだろうｗ

ISO1600までしか無いし、低画素高感度機にすればよかったのに。
AFはやっぱり今一だろうしな。

Canonの戦略が見えて来ない
こんなよくわからない物を初心者に売りつけるよりも
KDX2のキャッシュバックキャンペーンやれば済む話だと思うんだが…

>>176
Fはライブビューとディジ�VあってもAFが糞だろうからな
ライブビュー必須じゃなければXでおけ
つーか昔KDNのAFで苦しめられたから俺はFは薦めないな。

>>179
糞みたいなのを買わせてステップアップさせる作戦だよ
だから、外装はちゃちぃし、
見えないところで手を抜いて満足度を下げさせる

相対的に他の機種のグレードも上がって、
一石二鳥じゃないかｗ

ＲＡＷが１２ｂｉｔ・・・JPEGマシーンだね

10時間ぶりに覗いたらキャノンアンチ大量に沸いててワロタｗｗｗｗ

>>180
ＤＮのセンサー感度は良かったぞ！
でも１００００万画素にこだわったなだろうな
もったいない
ＡＦは３点でも良かったかも
中央にＦ２．８クロスセンサー付ければ

なんかもう、、、駄目なトコ取りのカメラだな。。。

部品在庫寄せ集めか？

これは売れる。

>>185
アンチの必死具合を見てると、とても愉快

こんな志のない手抜きカメラ久しぶりじゃないか？
なんかトヨタと似てきたなw

価格コムで40Dも使ってるCMOSセンサーはソニー製の1000万画素CCDより
全然良いと書いてありますが本当なのかな？

私は逆なのではと思ったが。

感度が期待できるのでＦ欲しいけど、AF精度だけが心配。
早く実機さわりたいな。

ボディもキットレンズも、もうちょっと高級感が出せないものか・・・。

上級機ですらあの有様だから、底辺機種に高級感なんて期待すな

肩遅れのセンサー、ボディを使って、見えないところを圧倒的に手抜き・・・
これがキヤノン流のエコってヤツですかねｗ

熟成と言え

DIGICをいじれないというｼﾞﾚﾝﾏを抱えておりまする。

奴隷階級向けカメラｗ

いまどきこれはねぇよなぁ。

エセ一眼がほしい連中専用すぎるｗｗｗｗコンデジでOKだろ。
ていうか金がないならコンデジで我慢しとけばいいのにな。

何でこんなの出す気になったんだろ・・
どうせx2も今のデジ一眼の流れからあっという間に値落ちするのは目に見えてるのに
それより下のランクなんて作っても意味ないんじゃ

一眼デジの意義は交換レンズが使えることだし、
センサーの仕様から感度面でＸ，Ｘ２より期待できる。
他機に比べ不利な部分て連写くらいじゃない？

Fランクのカメラって珍しいね

アンチでもないんだが、このスペックなら
カメラを知ってる奴だったら少し頑張って40DかX2買うだろ。

写真を見てみないとなんとも言えないが、
これで高感度もダメでしたみたいなことになったらヤバいな。
何かしら下克上が欲しいところだな。

センサーは、新開発だって言うから、画素数は同じでも、40Dよりも高性能だろうね。
だから、高感度画質は、最強かも。

X2と比べると、ディスプレイオフセンサーと、リモンコン受光部が無くなってるね。
ちょっと嫌だな。

>>202
実際はXのセンサの使い回しだろ。
2007年以降すべてのCMOSを14bitで出してきたのにこれは12bitだし。
DIGIC3のおかげでノイズは減るだろうけどね。

>>204
> 実際はXのセンサの使い回しだろ。

デバイスの改良は常にしているから、それはない。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/06/10/8631.html
にも、「撮像素子は新開発となるAPS-Cサイズ相当の有効1,010万画素CMOS」と書いてある。

ISO400までのサンプルしかないけどXよりは高感度ノイズは減ってるようだね、買わないけど

>>203
ディスプレーオフは実は結構重要だよな。
D40使ってるけど、目の下でピカピカされると超ウザイ。
逆にinfoボタンで設定画面いちいち呼ぶのもウザイし。

まあ別液晶があるのが一番いいんだけど。

DNが現行機レベルのAF精度でDIGICIII積んだら
それが最強なんだけどなぁ。

一応Ｆの仕様がこれに近い気がするんだ。

マーケティング対象は現KDXユーザーの買い換え狙いらしい。
俺もKDX使いでX2はスルーしたが、Fは触手がうねうね動く。


Fの魅力って、価格のみなんだよね。
安さだけが俺を買う気にさせる。
X2とFが同じ値段ならX2を買うし、今のX2の値段なら買い換えない。
ライブビューとISOオートと白飛び防止がついてればそれでいい。残りの性能や材質は糞でいいから、ひたすら安くしてほしい。レンズキット29800円くらいで。

キャノン派遣社員=奴隷階級向けカメラ。

給料安くてもこのカメラなら買えますので、
くれぐれもサバイナルナイフなど買わないで下さい。

byキャノン

価格を売りにするなら、D40みたいにすればいいのに、中途半端だな。

>>199
AFセンサーf5.6って交換レンズ使う事前提になって無いじゃん。
いくら高感度が少々強くても明るいレンズでフォーカス甘いんじゃ意味無い。
完全にキットレンズ専用機です。

>>194
キヤノンでは手抜きを熟成というんですね、よくわかりました。
たしかに40Dもそうでしたねゲラゲラ

安いFと比べるとどう考えてもX2を買うメリットが見出せない俺
値下がってもし同じ値段なんてことになったらX2買うけど
液晶2.5"でＯＫ、1000万画素で充分な俺にFじゃなくてX2買わせるだけの特徴ってある？
ファインダー倍率くらいかな？

実はボディの質感大違いってオチはないよね。

>>212
たしかにDNも中央AFセンサーがF5.6でAF精度は最低だった、
もしＦがＤＮレベルのAF精度だったら買えないな…

少なくともここに居着いてるような層は買わないだろうな

>>214
安いKDXをどうぞ。
ボディ47800円、 EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS24900円ですよ。

どうせなら、キットレンズをEF50mmF1,8にすればよかったのに

JPEG：最高約3.0コマ／秒
RAW：最高約1.5コマ／秒

>>214
ライブビュー機能を使ってると、画面が大きさが重要に思えてくるよ
オリンパスの2,5型→2,7型への変更でさえ大きく感じたし

まぁライブビュー使わないならFでもいいんじゃね

CANONのライブビューとか誰が使うんだよｗ
そういう意味では、Fは軽いし無駄な所削った感じだ。

>>221
Fには使えないライブビューがしっかり付いてますよ。そんで削ってはいけないところを削ってるね。
現状使えるライブビューはα350だけ。
そもそもライブビュー目当てでF欲しいやつはフジのネオ一眼あたりを買うほうが幸せになれる。

買いたい気持ちが全く起きない新作w

>>222
わかってんじゃん。良いライブビュー使いたいなら唯一α350だけ。
つまり、そういう層はそもそもCANON機を選ぶ意味がない。

>>214
・AF性能大幅ダウン
・AFポイント削減
・RAW連写たった1.5コマ毎秒
・RAW12bit
・初代キスＤより小さいセンサーサイズ
・さらにしょぼくなったボディ
・EOS キス フェ○のネーミング
・液晶2.5インチ

買える理由を探す方が難しい
素直にX2買っておけ

>>212
交換レンズ使うことが前提だからＦ5.6なんだよ
これはF5.6より明るいレンズはAF使えるっていうことだからさ。

>>218
そんなレンズキットでは単焦点沼に嵌る奴は居ませんよ、と。

>>226
F5.6センサーだとF1.2とかのレンズ使ってもF5.6の光束しか使えないじゃん。
中央F2.8対応クロスってのは、明るいときはF2.8クロス、暗いときはF5.6クロスの両対応なの。
だから明るいレンズだとより精度の高いAFが可能。
中央F5.6対応クロスってのはレンズが明るくてもF5.6までの光束しか使えませんって事。
当然AF精度は落ちる。

このFって、フェイク(FAKE)の略だろ。
おまえら、キヤノンの釣りに早く気がつけｗｗｗｗｗ

でも売れそう・・・

fellatioやfuckのFです。
ハメ撮りにご使用ください。

そのうちスーパーで叩き売りされるカメラですね。

Fは節穴のFだろ
節穴の目を持った馬鹿しか買わない

キャノンオタはこれでもありがたがるんですね、分かります

>>234
キヤノタは買わない。

>>228
F5.6対応ってのは、AF精度がF5.6の被写界深度までしか有りませんって事。
つまりそれ以上明るいレンズだと、ピントを外しやすい。

>>236
使えねーｗｗｗ

Kissフォーサーズ
社内では低性能なCMOSしか作れないのでパナから素子を購入して、
フォーサーズに参入する事にしました。

＞＞234
私はキヤノン大好きです。

×2はF5.6センサーではないの?

新機種発売なのに、まだ1スレも消化してないのか…

どこぞのプロはブログに軽いから欲しいとか書いてた。
ぜってーかわないくせになｗ

>>240
中央はF2.8対応になってるはず。KDXはそうだった

明るいレンズ使わなきゃ意味ねえ

だからKFはキットレンズ専用だと…

いまさら、ガッカリ機種のKDXを買うよりマシ

キス、フェ○チ○

カメラで子供に性教育出来て一石二鳥ｗ

さすがキャノンｗ

Kiss FでD60を潰し、
F2では現行のスペックのまま小型化してE-420も潰してもらいたい

>>236
ニコンのAFセンサの精度に対抗する苦肉の策
本当はニコンの様に明るいレンズでも安心して使える精度の高い
F5.6対応センサが開発出来たら良いんだけどね
無理だったからF2.8以下の明るいレンズ専用センサ開発して乗っけたの

完全に知識のないファミリーユース狙いだから、
スペックがどうのと騒いでも無駄じゃないの？

キャノンのやり方だと、確実にランク分けしてくるからいいものが欲しければ
高いものを買ってくださいと。

実写画像も公開！　新キスデジ「EOS Kiss F」を従来モデルと写真で比較
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080609/1014641/?P=1

こんな感じ？

× エントリー向け(エントリーはX2)
○ ステップアップの予定なしファミリーユース向け(F以降、買い替えの予定なし)
　 中身がわかってて買う人向け

X2じゃポルノみたいだからな

つかコンデジからのステップアップなら
顔認識つけとけよアホCanon

顔認識なんかいるか？

フジヤのオンラインではボディ単体で61,800円という価格がついているけど
これはあくまで暫定価格だろうな
40DとX2の実売価格を考えると発売日直前には5万円台の前半に落ち着きそうな気がする

このスレにもテンプレが必要なのか・・・白ブタいいかげんに汁！


　　〜　単発ＩＤ厨（白ブタ）とは　〜

色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は購入相談などの比較スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』

あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。

D40厨・VR使い・白ブタ・・・ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情するよ。

>>255
ついてなかったっけ

赤いきつね（kiss X2）と
緑のたぬき（kiss F）・・・


冬には黄色い豚カレー（kiss P？）ですか

せめてファインダーがX2と同等なら

>>260
P…ポークですか？

パンチラ

>>251
金のない派遣社員や奴隷階級の皆さんは、このカメラ買って下さいと。

間違ってサバイナルナイフ買って、秋葉原に突撃しない様にお願いします、と。

>>260
赤いルパン(X2)と
緑のルパン（F)

冬にはピンクのルパン（Kiss Part III )ですよ

>>252
なんか削除されちゃったよ？

（編集部より）記事の初出時、各作例のオリジナル画像を掲載しておりましたが、
メーカー側の申し入れによりオリジナル画像を非公開とさせていただきました。ご了承ください。

>>253
じゃない？

今はネットが普通で情報が溢れてるから、ライト層がマニア層に寄ってきてる。
そういう意味での本来の押すだけカメラの位置付け。

>>264
ニコンなんかもそうだけど、初級の機種が2〜3万の差で細かくラインナップが刻まれているから
後は本気度で選んでくださいってことで。

カメラってアナログな側面があるから、PCパーツみたいにベストバイはないよ。
答えもひとつじゃない。

いくらぐらいで安定するかな、
いまＸ２がkakakuで\64,393だから
すぐ５万代になるよね。

カメラ屋行ったらF無かった

X2買えってか

>>269
６月下旬発売だろうが。

>>252
好みの問題だけど
どんどんパナソニックのコンパクト機のような仕上がりになっていくねぇ。
影を明るく持つ傾向がそうさせるんだろうけど、
ND以前のもう少し汗くさい写り方のほうが好きだ。

>>271
フォトショ加工した縮小画像で何が分かるんだ？
ってか元画像見たんならうpしてくれ

>>271
エントリー機のJPEGの画ならあれで正解じゃない？

素人に『一眼はやっぱ綺麗に写るねぇ』とか思わせる画が

>>272
加工といっても色までいじってないでしょ。
色やトーンカーブの傾向くらい原寸じゃなくても見ればわかる。

>>273
正解、不正解かは見る人の主観だけど
人を撮ることを重視したチューニングなんだろうね。

ニコンのD40も発売されるまでは叩かれてたね。
なんでこんな低スペックのものを出すんだとか、モーター廃止かよ、って。
でも高感度画質が思いのほか良かったことと、ファインダーが明るくてちょっと頑張ったから
思いのほか高評価に・・・

Kiss Fもスペックは物足りないかもしれないけど軽さは魅力だから、画質が良ければ評価は
高くなると思う。
画素数をちょっと抑えたのは好印象。

キヤノンのHPに載っているKiss Fの原寸大のサンプルイメージなんだけど
DPPで画像情報を表示させても使用レンズの情報や現像パラメータが表示されないのだけど
これの意味するものはいったい…

サンプルなんだから当然、キスＦ買う人が買わない良いもの使ってるからだろｗ

安い本体買って残りはレンズに使ったほうが幸せになれる

粗製濫造じゃないよね。
X２が高級機に見えるようにする戦略？
女性専用機？

>>278
だったらKDXを買うべきだ。
FのAFセンサーF5.6では明るいレンズ買う意味が無い。

ジャパネットモデルでしょ。
D40も発売前にジャパネットチラシに載ってたからﾜﾛｽ

せめてファインダーとライブビューと画質さえ改悪されてなければなあ
ライブビューのみ改悪ならファインダーメインでいいし
ファインダーだけ改悪ならライブビューメインでいいし

>>280
ニコンのAFセンサーは全てF5.6にしか対応してないので
ニコン機では明るいレンズ買う意味が無いという事か・・・

Fは,X2の幅が1.7ｍｍ小さくなっただけで、450Ｇというのは、実質軽さは感じられないはず。
クリップが持ちやすいX2が軽く感じられるだろう。
475ｇのE-510が、435gのE-500よりも軽く感じられるのと同じだ。

X2の補助光は？

画質はＸ２より良くなるかも、
AF精度が心配だ、、、

>>283
そうなのか、それならＦも希望が持てるかな？

>>283
F5.6センサーでニコン程の精度が出せないキャノンが苦肉の策でだしたのがF2.8
ニコンのF5.6とキャノンのF5.6は別物。

俺のＤ４０、ピンボケばかりだけどなｗ

>>287
ニコン信者の妄想って、所詮このレベルwww

昔、ニコン信者はCMOS＝画質が悪いと叩いてたのに
CCDを使ってたニコンも最近CMOSにどんどん鞍替えしてる。

で、苦肉の言い訳が・・・
『ニコンのCMOSとキヤノンのCMOSは別物』だそうだwww

何かポジティブな話題ないのかな。
電池が凄く長持ちするとか、シャッター音が心地良いとか、ファインダーが凄く見やすいとか
液晶が凄く見やすいとかメニューが分かりやすいとか。

これでD40/D60は潰れるね。Canonは容赦ないな。

近い将来CMOSも終わる
そしてキヤノン、ニコの時代は終わり
オリかペンタかパナか富士かソニの時代が来ます

はやくどっかが10万円台前半で35mm撮像素子のデジ一出して
糞APS-Cサイズの時代がおわらないかな

>>290
まだ実機が出回ってないからね，なんとも．．．

これの中身ってパナなの？w

機能も外見もしょぼすぎるｗ

kissFか･･･

kissからFuckへ、とはキヤノンもｲﾔﾗｼｲな

キスでフェラではないのか

Wズームキットなしか・・55−250is欲しい人はX2買ったほうがお得かな

SONY α200なら３万５０００円で買えるからコレ要らない

EOS Kiss Firstだったら良かったのに、
とヌコ使いの俺が言ってみるテスト。

キヤノンどうしちゃたの？

キヤノンやっちゃったなｗ
もう１０年来のペンタックサーの俺はボーナスで新しいペンタを買う予定♪

なんか、アンチが必死ですねｗｗｗ

>>19
1,010万画素センサーとか2.5インチディスプレイとか、1つ前の世代のパーツの
在庫処分って気がするけど。

ダブルズームキットが用意されなかったとこがミソ。
これで十分ということになってしまいＸ２が売れなくなる。

基本的に枯れたデバイスの機器は安定感を感じるな。
俺はキス使ったことがないけど、基本性能が安定してれば
OKだと思う。このスペックだって悪くないと思うな。
中級機の中古とKissFの新品なら迷うとこだね

なんでISO1600で止めたんだろうな。

型落ち買ったやつ涙目

ここ最近、キヤノンの発表はテンション下がるわ

キス フェラ ファック

お下劣カメラも良いとこｗｗｗ

実売でボディのみ3万5千円なら売れると思う。
レンズキットで4万3千円くらいかな。

ほぼ5万円だったら売れないだろうな。
やっぱり4万5千円を切るくらいじゃないと。

俺の一眼レフはISO3200が使えるし、RAWでももちろん秒3コマ位は
撮れる。でもISO800まで、JPEGオンリーでしか使ってない。
レンズもキットレンズで大体用が足りる。
そういう人がどの位いるかだな。

なんかEOS1000思い出すわぁ

いいところが値段ぐらいしかない

>>274
まあいじってるかどうかは分からんが、実写画像がメーカーお手製で、
どう考えてもやましい事があるから削除させてるとしか思えない

つうかこんな小っこい画像で善し悪しを判断出来るって幸せもんだな

>>274
シャッター最高速1/1000秒、連写1枚/秒、価格69，000円でしたね。
マウントまでプラスチック製で玩具みたいだったけど、
真面目に使えばちゃんと写真が撮れた、楽しいカメラだったなあ。

失礼しました。
>>274 じゃなくて>>314でした。

kiss SEX
kiss ﾌｪﾗ

kiss F投入　→　kiss DN投げ売り　→　D40全く売れない　→　ｷﾔﾉﾝほくほく

>>314
＞ なんかEOS1000思い出すわぁ
EOS1000Dらしいですから

>>290
そういや俺K20D買ってから１回しか充電してないな。
重くてあまり持ち出さないってのもあるけど。

軽いEKFに期待！

この前、EOS　D30使う機会があったが、
AFポイント3点にびっくりｗ
8年前でこの仕様で35万、当時はそれでも安さ爆発の画期的な機体だったんだろうが、
値段はともかくカメラは進化してるよな。
そのころは1Dだって今の形態になってないし。
この10年で大きく変わったよな。

ぶっちゃけ叩かれ方も今ひとつ…本当に売れないかもしれないな。
2chで叩かれる製品は大ヒットの法則から行くと…
なんとなく「まあいいんじゃない」という感じの書き込みが目立つような。

スペック上、D40x/D60対抗でレンズ装着制限がある左記よりも
交換レンズは選べるし価格も近いし…ってことなんだろうけど

なんだろう。なんかよくないにおいがするんだよ。

無難な製品であることを祈るばかり

カタログに書いてあるスヘ「ックは申し分ない

問題はカタログにかいてないところで、ちゃんとうつるかどうか
Xだってちゃんとうつらないから、RAW+AEB多用してるわけで、
jpeg撮ってだしがまともだったら、この連写性能で十分

ネガなかきこばかりで申し訳ないが

>>307
おそらく価格面で中古のほうがいいという状態がしばらくあり
実記を手にした人から機能面でも中古のほうがいいという
状態が…まさかとはおもうけど。

>>312
そんなに安く出してくるかな？

そりゃD30は庶民用1号機だったしな。
D30→D60→10D→20D→30D→40D
着実な進歩だが個人的には20Dの登場が一番印象深いかも。

こりゃボディだけで考えたら、投げ売りのKDX買ったほうがいいな。
Fのメリットは使えないライブビューだけか？

RAW 1.5コマは、ゴニョゴニョ計算してみるとバッファーが
KDXの半分になっているのかもしれん。
JPEGは撮影した直後にDIGIC IIIのパワーで一瞬で圧縮して
すぐにSDに書き込んでいっているんじゃまいか？

しかしボディ４万円以下をも見越した、徹底的なコストダウンしてる感じするね。
マーケティング的には、いい線ついたな。

>>288
それはシグマのレンズでも使ってるんじゃないの？

α２００対策だな。

結果はＳ５ＩＳ後継機と食い合いかな。

今よりも低スペックのレンズを作り、それでWレンズキットを構成しそうな予感。
5D後継が出て来ないと思っていたら、こんなのを設計していたんだな。

54 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/11(水) 20:54:16 ID:F4pMiDiN0
２〜4重派遣をすることで、労働者に支払われる給与が４０−６０％搾取され、
一方で中間搾取派遣業の役員が年に何千万も所得を得ている現実

9月放送　NHKクローズアップ現代
相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

経団連の御手洗が登場し、低賃金は仕方ないとほざく

ちなみにグッドウィルは６０％搾取していた。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19327761&comm_id=2264403

>>331
キスとそれ以外では設計部隊が違うはずだよ。イメージングのトップがそんな事言ってた希ガス。
ユーザー層やニーズが違うから。

今までは、ISレンズを高値で売って儲けてたけど、
数の出るキットレンズにISバーゲンプライスつけてバラまく位なら、
素直にボディ内手ブレ補正にしたほうが、メーカーにもユーザーにもいいのでは？

そういうことだ。

雉も鳴かずば撃たれまいに
バカだなキャノンは。

このレンズは手ぶれ補正ができます
↓
他はできないの？
↓
他のメーカならどのレンズでもできます。
↓
そっちくれ。

>>289
お前恥ずかしいこと書くなよ
お前みたいな奴が居るからキヤノンユーザーが皆キヤノネッツ扱いされるんだよ

お前の>>283の質問以前に>>250にも書かれてるだろ
マジの話だから、みんなF2.8センサ積まなかった事にガッカリしてんだろ

う〜ん…そこそこに売れそうかな

ただ外観はチープだし、液晶は今の新製品にしちゃ小さいし、KDXのヒットには程遠い感じで細々と売れそうかな

d60には対抗できる

d40には勝てないね

もうキヤノン上位独占バカ売れ状態になるな。

というかこれ、KDXをそのまま値下げして販売続けたほうが良かったんじゃね？
KX2が出てもKDXを併売してたので、良いラインナップだな〜と思ってたら、
KDX中止KFですって・・・がっかりも良い所。

新しいカメラしか買わない人も多いからね

>>340
がっかりもクソも、
お前みたいにカネ出すわけでもなく、文句たれてばっかのバカは
相手にしてもらってねーんだよｗ

もうすぐXが買えなくなるんだね。
ざまあみろですね

KDX >>>>>>>>>>>>>>>>>> KF

>>339
D40はキヤノンの商売魂に火をつけたね

>>340
KDXを安売りすると足が出るのかもしれない

まだ発売もしてなくて性能的にも決して悪くないのにこのアンチの多さwｗ
コンデジ移行組の僕は普通に買いますわｗサーセンｗ

>>346
買えよｗ
型落ちのKDXのが明らかに性能良いと思うけどな。

どうせなら中途半端な1000万画素でなく800万〜600万画素でより高感度に特価してもらいたかった。

>>346
満足いくといいね
御手洗に金をガッポガッポ落としてあげてくだしあ

今回ばかりは社員以外アンチになるだろｗ

>>348
中途半端でない画素数っていくつだよw

アンダーなKDX買うくらいならKDN買う

KDXレンズキット新古品を4万でゲット

>>353
勝ち組おめ

売れると思うけどなぁ。これ。X2の価格が結局中途半端だったんでしょ。
このクラス、価格勝負だから。

大きな欠点の噂流れなきゃ売れるでしょ

そいでKDXの在庫整理狙いで>353みたいな人増えるとw

そこそこ売れるとは思うけど
>>305が言うように液晶モニタもCMOSも
下手したらAFも旧機種（KDNのAFセンサ？）の使いまわしっぽい仕様じゃ
Canonユーザーでも萎える

そんなんいつものことやん

KDXを圧倒するなにか隠し球みたいなのあるのかな？

昨日さわってきたけどＲＡＷで1.5/秒は遅すぎでした。

しかもＪＰＧでも１０枚ぐらいで連写しなくなったけど？？？？？

俺の気のせいか？

>>357
＞ 下手したらAFも旧機種（KDNのAFセンサ？）の使いまわしっぽい仕様じゃ
＞ Canonユーザーでも萎える

いや、キヤノンは初めてデジ一をもつ人向けに出すわけだから。
サブで買わせようとしてるわけではないっしょ

KDNやKDXはサブで持つ人も多かったから
それらとは全く違う位置づけなのねん

在庫パーツで寄せ集めて作ったプラモみたいなカメラに
ＤＩＧＩＣ�Vと使えないライブビューという餌で素人騙して、経営カイゼンですね、わかります。

パパママ運動会撮影組は、RAWなんて関係ない。
コンパクトより大きく撮れて、安ければ良い。
そしてもう一つのBig User層である中高年は、PCを使っていない人も多い。
そう言う人たちは直接プリンターと繋いでプリントしたり、メモリーカードを
写真屋さんに持って行ってCD-ROM化やプリントをしている。
RAWだの連写速度だのにこだわっているのは、2ch厨房ぐらいだよ。

KFに飽きました。
次の発表してください。

感度だとこういう並びになる

ＤＮ＞＞Ｆ＞Ｘ２＞Ｘ

>>364
その運動会でF買ったパパママがオートで撮影してピンボケ写真連発。

みんなD40みたいに上位機種持ってるユーザーでも遊びでもう１台買える様な
安くて面白い機種を期待してたんだねーって、ここ見てて思た

仕様だけみるとAF精度はこんなことになりかねない

Ｘ２＝Ｘ＞＞＞＞Ｆ＝ＤＮ

>>369
なりかねないじゃなくて、
それで間違いないんだけどｗ

これでD60が終わってしまった・・・orz

ＫＦＣ　ケンタッキーフライドチキン

今回のＫＦは、キヤノンが良く使う手だけど技術の進歩が頭打ちになると一回退化させて、
次の機種でココがよくなりましたみたいな。
KDXより退化してる部分が目に付くのは、KX2を優位性を目立たせるためのトリックの一つ

>>373
俺らは退化してるってわかるけど、カメラに疎い一般人は
DIGIC�V→�Uよりは凄そう（実は大差ない）
ライブビュー→便利そう（はっきり言って使えない）
手ブレ補正レンズ→KDX無いの？駄目じゃん（デジ一ってそもそもレンズ交換できるのが醍醐味）
ってだけでKDF買わされちゃうぜ。

>>371
ファインダーがKDX2より大きく退化している
質感もプラスチッキー
何の華の無いD60相手でも、意外と簡単には攻め落とせないかも

何よりｷｬﾉﾝ機は1.6倍だから広角に弱いのが痛い
だからｷｬﾉﾝはスポーツ撮りに強みを求めてきたんだが、このKDFはレンズもノーマルモーターだしスポーツ向けには旨みがまるでない機種
握った質感だけでも、普通にパパママ向けにはKDX2ダブルズームキットのＣＰの方が薦められるだろうねえ

オートライティングオプティマイザって
フルオートでバシャバシャ撮る人にはかなりいいんじゃないの

「Kiss」のロゴの色、なんで緑なんだよ
緑色は購買欲をそそらないって定説だろう・・・

写真で見るEOS Kiss F
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/11/news095.html

貧困国のローエンド市場向けと思われる

>>377
あんまり馬鹿売れされても困るとか考えてるんじゃないかな。
今後の宣伝の仕方でハッキリすると思う

少し前のひと、ＫＤＸ２とかＫＤＦってのは、やめてくれ

KDX持ってるけどこれで中古が更に下がるのか！
KDX2台体制にしようかな

ＫＦて書くとケンタッキー某みたいだな

>>364

子供撮りのパパママ、はソニー（α200、α350）

ＰＣ使えないジジババはニコン（Ｄ６０）買うだろ普通。

40Dのサブ機にしようとおもってるんだが適切なチョイス?
KDXのほうがよい?

ライブビューが可動式だったらまだよかったと思うんだけど･･･
しばらくボディだけだったらX2とほぼ同じ価格だもんね
どうなんだろう･･･

>>385
型落ちとは言え、当時気合い入れて作ったKDXの方が安くて良く出来てるでしょう。今でも十分通用するクオリティ。

液晶画面を可動式にしないとライブビューも魅力半減だな
三脚使って接写か風景撮りの水平確認くらいしか使い道が浮かばない

なんかあれだな。ホンダシビックが代を重ねる毎に大きく、豪華なっていき、
本来のシビックのカテゴリーに新たにフィットを割り当てたみたいな感じかな。

車喩厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

煮ても焼いても食えなさそうなｺﾝﾃﾞｼﾞ一丸

Ｘ２の８００万画素版とか出して欲しい。
低価格版と称してしか画素数ダウンできない今の状況をなんとかしてくれっ。

ニコンのD40がロングランで売れてるからキヤノンも焦ってたんだろうけど、このタイミングはまずくないかな。
去年の40Dの時も発表した後にD300とか発表されてたし、今回はD80後継機の発表で感心を奪われそう。
40DとD300も、FとD80後継も価格帯はかぶらないけど、同時期に発表される機種だとどうしても比較されちゃう。
Fの実売はもっと安くなるのかもしれないけど、現時点でボディで7万円程度としてるのもちょっとまずい。
これが実売5万円と発表されてれば、少しでも比較を避けてもらえるんだけど。

>>361
カタログでは、連続撮影可能枚数514枚と書いてあるが、
あれは誤植？価格コムにはSDカードのメモリ使い切るまで
延々と連射できると書いてあったが。

D40キラーならD40の現行価格に近づけないと難しいかもね。

アンカーミスった。
>>394 は
>>360 へのレス。

>>395
いや、キヤノンのカメラ事業部長が、機能を削りすぎて低価格競争になるのは避けたい、と言っているから、D40の対抗機種じゃないでしょう。

淀
F　 6万3千
X2　7万6千

価格
F　6万２千
X2　6万４千

価格では　Fは5万前後に落ち着くのでは？
夏ボシーズンまで待つべし

D40と勝負するなら値段何とかしないと負けるの目に見えてるな。
D40より多機能だからと言い訳すれば多機能なD80後継機と比較されて負けそう。
どっちにしてもハンパな商品は生き残れない。

D40対抗機なんて出てないでしょ？
D60（D40X）の対抗機がKISSFでしょ？

D40の価格相当の対抗機ってα200だけじゃないの？

400Dとか500Dとか
もっと検索しやすいネーミングしてよキャノンさん
特にオークションで困るんですよ

>>400
D60とかD40xみたいな運命を辿りそうで怖いなｗ

KDXがお買い得だな。
KDXが売り切れになれば、Fの値段もぐっと下がってコンデジ移行組が殺到しそう。

X2とたった2千円しか値段変わらないのにわざわざF買う奴なんているのか？

D60にもぶっ飛んだが、Ｆにはもっとぶっ飛んだｗ

去年はニコンもキヤノンも当たり年だったが、今年の製品はどちらも酷いな。
Fに対抗してD80後継をぶつけられたら5D後継で対抗できるなら良いんだけど。
年内5D後継の期待があるからこそ、Fの発表もまだ我慢できる。

Fでできることって、PowerShotでもできそう？？

個人的には40DとKiX2の間に一つほしかった

できない。
綺麗な写真を残すことについては今の一眼とコンデジでは大きな差がある。
例え廉価機の一眼でもだ。

撮像素子の大きさが月とすっぽんだからなｗ

チト意味は違うがｗ

学生さんとかの入門機としてはいいんじゃなかろうか
いきなり10数万出すのはきつかろうし。

いつからKDXってそんなに株が上がったのか。
アンダー、と言うかSN悪い慎重な露光、かつ殆どISO100しか使えないし、
何て言うか腹が減ったような元気のない仕上がり。
DIGIC3積んでる10万画素機の方が良いんじゃないか？

もうDIGIC4出すための投売りにしか見えない

じつはKDXの在庫がだぶついていて買い得に見せる
手段だったらなかなかのやり手である・・・

でるまえから当て馬は可愛そう・・・

Ｘは高感度撮影で横縞ノイズが目立つのでお奨めしない
トータルで安定してるＸ２を奨める。

感度に特化するならＦだろう。AF精度がＸ２並だったら迷わず買うのだけど…

しかし盛り上がらないな。
発表２日目なんてスレが、
　EOS　Kiss　F　　�DFUCK　　　とかなってそうなものなのに。

中央センサーf5.6がすべての元凶

コンパクトデジタルのこの機種思い出した。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193898045/l50

>>418
新製品ていつもこんなもんなの？
もっと活気があったような。。。

途中叩きがひどいってカキコがあったけど、ひどくないよな？
むしろ無関心何ジャマイカと思ってしまって…

高感度が最強だったら神になれるな

>>413
DIGIC3積んでる10万画素機って何？

ﾎﾞﾃﾞｨ比較
http://a.img-dpreview.com/previews/Canon_1000D/images/allroundview.jpg
http://a.img-dpreview.com/previews/Canon_1000D/images/sidebyside.jpg
http://a.img-dpreview.com/previews/Canon_1000D/images/sidebyside2.jpg

なんか生産性重視のボデーでないかい？

1台、25000円で売り競争しても行ける設定なんだろうな。

>>422
APS-Cで10万画素だったら超高感度耐性高いだろうな
10万画素じゃ流石にイランけどｗ

1画素機新発売

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080609/1014641/?P=3

あれ？原寸の画像、撤去されたね。
なんでだろう。
発売前だから、まずいのかな？

>>428
見られちゃまずいものが写ってたんだよｗ

カカクの最安が\62,160でＸ２（\64,290）よか安くなったぞー
発売する頃にはもっと安くなるかねぇ

X2の方が安かったらだれもKFなんて買わんだろ

>>394

少し前にサブ機が欲しくてα200（￥46500）か在庫処分のＫＤＸ（￥49800）
か悩んでＫＤＸにしたが、
ＫＦかα200だったらα200を買うな。

初心者に聞かれてもＫＦをお勧めはできない。

「実写速報」なのにexifが4月4日だったからだとｵﾓ(w

初デジ一にこれはやめておいた方がやめておいた方がいいですか?
やっぱりX2の方がいいんですか?

>>432
初心者にα200の方がいい理由なんてあるのか？
高感度画質は悪い、ライブビューはない、レンズは高価、ファインダーが見づらい、メディアがSDじゃない、、、、
α200が優れているのはボディー内手ぶれ補正ぐらいだが、初心者はどうせレンズキットを買うわけだから、KFにも（α200強力な）手ぶれ補正が付いているのと同じ。

次のレンズを選ぼうとするとき、馬鹿高なISレンズを買わなければならないと思うとα200が良い。

>>436
αのレンズはもっと高いが？

>>435
> KFにも（α200強力な）手ぶれ補正が付いているのと同じ。

「α200よりも強力な」です。

どのテストレポートでも、α200の手ぶれ補正は2段程度の効きしかないという結果になってる。
ISは３段程度。だから、差し引き１段はKFが有利。
さらに、高感度にすると、α200は、急激に画質が落ちるので、KFの方が２段分ぐらい勝ってる。
総合すると、ISレンズ付きのKFはα200より３段分勝ってるし、ISなしレンズのKFとα200はほぼ互角。

つまり初心者がキットレンズだけを使い続けるにはKFはよい
レンズ交換する気があるなら、キヤノンのIS付きレンズを買う予算が出せないなら、α200

俺はキヤノンにタムシグで資産を揃えてしまったので今更キヤノンから他に乗り換えられない
貧乏なのでISはない
今は非常に後悔している

今キヤノンを買うのは、EF資産から脱却できない人か量販店に騙された人かのどっちかだ


KISSF？俺は買うよ

EF資産…考えてみたら気の毒な子達だよな…αのようにフルサイズと共通ではない、Fマウントのようにフルサイズ機でも使える道もない…
しかも廉価クラスが多くて、質よりコストダウン第一…

>>439
EF資産揃えたやつが何でF買うのか・・・疑問だが。
手ブレ補正って全部のレンズに必須なわけじゃないじゃん。
自分がスローシャッター使うシチュエーションで必要なレンズだけIS買えばいいんでない？
晴天の屋外でISなんて要らんでしょ。
白いIS付き大砲なんか100万くらいするし。

１００万は大袈裟
７７万したけど

>>440
＞廉価クラスが多くて
これがkissとか入門機にとっていいところなんじゃね？
α200でレンズ買ったとしてもせいぜいSAL28F28やSAL50F14までだろ。
みんながみんなフルサイズへ行くとは思えんのだが。
将来kissクラスまで全部フルサイズになるなら不幸だが。

D40だって発表されてから発売されるまで2chじゃボロカスに言われてたんだよ。
Kiss Fだって化けるかも知れないよ。

あり得ないとも言い切れないですよね＞デジイチ総135mm版化

最近の各メーカーの135mm版対応への焦りを見ていると、コンデジが
高画素化だけを追い続けた頃に近いものを感じないでもないです。

5DとE-3使い分けて幸せな自分的にはとても奇異に感じます。
それぞれに得意なフィールドがあると思うんだけどなー。

APS-Cではニコンに仕掛けられ
フルサイズは今年ソニーに戦いを挑まれる
メーカーは大変だろうがUserとしては良いことなんじゃない？
17-55を思案中の俺には悩ましいが、逆に嬉しい悲鳴とも言える

>>440
?　EF-Sの間違いか？
仮にEF-Sだとしても質は悪くないだろ
専用化したおかげでFマウンコのDXレンズより大きくもないし

>>447
DXレンズも別にでかくないが。
DX専用レンズででかいのは17-55/2.8だけだろ。

ＤＸレンズはちゃんとＤ３に付くことは付くもんなー
四隅はケラれるけど、あとでセコセコトリミングしちゃえば、18-200VRとか緊急用には24mm程度の画角までは使えるようになる
ｷｬﾉﾝも上手いコト設計変更して、EF-Sレンズが物理的に付くような新フルサイズ機（5D後継機）を出せば良いのに
フランジバック絡みとか、マウント径が一回り大きいｷｬﾉﾝには敷居が高かったのかもしれないけど

>>449
＞ ｷｬﾉﾝも上手いコト設計変更して、EF-Sレンズが物理的に付くような新フルサイズ機（5D後継機）を出せば良いのに
＞ フランジバック絡みとか、マウント径が一回り大きいｷｬﾉﾝには敷居が高かったのかもしれないけど

もとはと言えばAPS-CでもEF(フルサイズ)レンズ群は使えるのに、あえてEF-Sという上位互換のないマウントを作ったキヤノンが悪いんだよね。

将来性を見たら、胡座をかいているキヤノンよりソニーの方が良い気がしてきた
CMOSセンサー をだんだん小さくしていく事で利益を得たり
メディアをSDで充分とした所で終わっているのだと思う。

>>450
もうペリクルミラーにするしかないね

出来るかどうかはしらんけど

そこでEF-Sレンズがギリギリ使えて、
周辺光量不足やケラレなどはソフト処理で誤魔化すっていう1.3倍機の噂も煙のように立ち上って
そして、消えたのが２年ほど前

はあ。ｷｬﾉﾝから1.3倍機の噂はトンと聞こえなくなったねー
技術的なカベが立ちはだかったんだろうな

つーか、ﾆｺﾝのDXレンズは上手いコト造ってるもんだなや

>>453
IXで懲りてるからな

>>450
納得がいかないというか、なんでなんだろうね？

>>451
なんでSDだとダメなんだ？
SDカード採用のカメラでも、書き込み速いカメラはCF採用機のほとんどより速いぞ。

ﾆｺﾝからD3用の素子をそのまま使った、930万画素1.3倍機出ないかな
D3と同様、ISO25600まで
キットレンズには18-200VR、そのまんま
換算だと23-260mmくらい？
新技術はほとんど無いし、連写も930万画素なら結構有利
せっかくのD3用の素子は沢山売ってスケールメリット出したいだろうし、ﾆｺﾝが造る気になったら可能でしょ

>>456 SDとCFの違いを勉強してみては如何
それと上位機種に移行する時に互換性がないメディアは後で不便に感じるよ
少なくても今の段階ではコスト削減と、SDで充分というのがメーカーの考えだろうし

ＳＤはたまげるほど安いからね

上位機種に移行するときに互換性がないメディアで不便って・・・
SDカードが4GBで2000円くらいで売ってるのに。
CFが必要になったらその時に買えば良いし、カードリーダーだって今時両対応してる。
>>458の理屈は的外れだと思うんだけど。

dpreviewにサンプル30枚アップされた。ISO1600、800もあり

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos1000D_preview/

上段のサムネイルをクリックして表示された画像の下にある
黄色い "img_xxxx.jpg"をクリックでフルサイズ画像が表示。

>>458
> SDとCFの違いを勉強してみては如何
技術的な違いについて認識した上での疑問な訳だが。

信頼性・コスト・速度のいずれにおいてもUDMA対応機以外のCF採用機と
SD採用機について、差がない（コストにおいてはSDが上回る）。
互換性については、>>460の言うとおり現状では大した問題ではないだろう。

>>458 このスレの住人に説明するのは無駄なのかもね
SDとCFの違いも分からずにマンセーしているなんて・・・

SD採用はコンデジからの買い換え組を取り入れたいのだろうね。


>>460 上位機種に買い換える時には、その２０００円だってケチるくせにｗ
ちなみにカードリーダーはあくまで間に合わせ程度と思った方がいいよ。

もう店頭にカタログ置いてあるかなぁ？

カードリーダが間に合わせ？
じゃあ本体にUSBケーブルを繋ぐのが本流だとでも思ってるのか？
どこのプロでもそんな事しねーぞｗ

ビックリするくらいスレの瓶ないｗ

>>461
おふっありがたい。
高感度サンプルでＸに似た横縞のノイズが少し気になる。

Ｆは何の略
ｆｕｔsuu
ｆｉｎａｌ
fun
furin
fuck
ｆｕｊｉｔｓｕ
fuji
funai
???

>>463
君が盲目的なアンチSDであることは分かった。

今時カードリーダを使わないでPCへのデータ転送してるプロなんていねーよ。

なんか工作員の多いスレだな

>>466
それなりに売れるだろうけど、スレをにぎわせるような華が無い。
超ブッ飛んだ新機能とか驚きの低価格とか
他社が危機感持つような目玉がないとなあ。

そのうち驚きの低価格になるんじゃね？
レンズキットで5万以下とか

って今見たら5万はそんなに低価格じゃないな
デジ一も安くなったなー

じゃあＤ40並とか

とりあえずKDXがいいなんて言ってるヤツは、本当は持ってないんだろうな。
あの黒つぶれ白飛びで満足なんてアホらしい。

>>461　ニコン信者の俺としては、安心したｗ

当面の目安は、D40と同程度の価格だと思う。
更に今よりもう一段チープなレンズと組み合わせて、
レンズキットでは一眼最安値を狙って来るんじゃないかと思う。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213357439/

KDN、KDX、X2等CANON機をお持ちの皆さま、
実写サンプルについての感想をお願いします。

コンデジ買うくらいなら、こっちの方が数倍マシ。
あとは撮る人の腕次第。

>>478
つーか、どの時期のβ機で撮られたサンプルか判らないのに
判断出来るわけねーだろｗ

発売後の作例で判断すべし。
あと、いくらでも下手に撮ろうと思えば撮れるからw

>>474
それ、お前が下手なだけだからｗ

>>468
普通って言うなっ！

ここにもサンプルあった。

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/06/kissf_photo.html

サンプル見た感じは悪くないんじゃないの？
ツルツルが好きなやつはダメだろうけど、嫌な感じのしないノイズだとは思う

サンプル見たけど、思ったほど高感度耐性良くないなと思った
色ノイズ多めでもうちょっとがんばってくれるかと思ったんだけどなあ

>>482
人並み少女乙

>>477,>>483
サンキュ。
見たよ。
画質は、俺、気に入った。
高感度ノイズは普通に出てるけど、嫌な感じのノイズではないので俺的にはＯＫ。
むしろフィルムライクな感じがいい感じ。
スナップ屋ならISO1600でも使えそうだね。
もっともISO1600の作例を>>477と>>483で比べると>>477はJPEG撮って出しではなく、RAWで撮ってノイズ処理しているみたい。
でも、俺はRAWで撮るから全くＯＫ。
色も自然な感じがいい。
以前のKissは彩度が高くてギラギラした感じの画作りで嫌だったけど、これならむしろ積極的に選びたい感じ。

スナップ用の軽くて、小さくて、目立たない一眼を探してたんだけど、これなら悪くないね。
ほとんど�]2に傾いていたけど、実物を触ってみてＯＫで、値段も�]2より明確に安かったらFにする。

しかし、発表から発売まで異常に早いね。
来週末には店頭に並ぶかな。

これセットのレンズ、手抜きしすぎだろ。
モーターうるさいしプラ丸出しで距離表示すらない。
幾らなんでもお客をバカにしすぎに思う。

>>488
このクラスを買う人はレンズなんて気にせん
どうせ後でレンズ買い直してくれるんだし買わせたもん勝ち

>>488
各社とも、最廉価ｷｯﾄﾚﾝｽﾞの外装なんてそんなもの。
しかし、同時に暗いながらもｶﾅﾘ優秀なﾚﾝｽﾞである。

ああ、、極稀に、銀塩時代から引き摺る極悪ﾚﾝｽﾞを使ってる会社も存在する。

しかし極悪なレンズセットの方が売れる

>>491
キヤノンの事か？
キヤノンは日本の将来を真剣に考えた経営をする良心的メーカーだぞ！
キヤノンを避難するな！

>>433
今どきISO1600までとは客を馬鹿にした商売だな。
確かにISO3200はノイズ多いけど、使えないというほどではない。

http://www.qurl.com/gb4d7/

最近はαも良く売れているようだ

18-55mmのISレンズの性能が悪いことに驚いた。
あれでは多分1000万画素あっても数百万画素は削られているのではないか。
とことん安く作ることしか頭にないのだろうか。いやだ・・・

>>495
なぜ、そんなに必死なのかが謎・・・

1400万画素を、半分以上削ることに成功しているﾚﾝｽﾞだってあるんだぜ。
ちっとは同情してやれよ。

カメラのキタムラ
ボディ
通常価格
\69800
ネット会員価格
\62820

レンズキット
通常価格
\79800
ネット会員価格
\71820

予約受付してるけど、下がるまで待った方がいいのかな？
月末販売らしいけど。

絶対に高いよ、今買うのは物好きだろう。

7万なんて買わないだろう。ホンとに知識なしの素人相手じゃないと。
すぐ下がるよ、間違いなく。

こんなの買うならDXかDX2買った方がいいじゃんｗ

>>468
Final
キヤノンは下位機種をたくさんだすと
終わりになるから＠銀塩

キスデジファイナル！

ファースト

JPEG連続撮影可能枚数→５１４枚！？

ま、マジっすか・・・？

普通はそんなに撮らないと思うけど、JPEG連続撮影514枚ってスゲーな。
1枚2MBだとすると、一体何GBのSDが必要になってくるんだよ・・・

>>488
非USMでもEF 50mm F1.8 IIみたいにジーコジーコうるさくはないし、
プラスチックは軽量化のためだろ。

焦点距離と被写体距離は、ボディの液晶モニターに表示できる機能を
つけてもらいたいな。レンズの目盛りと違って正確な数値が分かる。

ＫＸ２の価格下落防止のつっかえ棒
のつもりじゃないの。

すぐに３万台の感じだから無駄だろうがね。

>505
40D→75枚、X2→53枚、F→514枚　ありえねーｗｗｗ

>>509
そう考えると実はかなり進化したのがFなのかも
512枚の写真を60fpsで繋げれば相当滑らかな動画になるよ。

連続撮影て今時 無限大 が当たり前だろ

一眼レンズで動画つくれたらおもしろいかもねｗｗｗ

http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xlh1s/features.html
7.2倍か

>>509
キヤノンはSDカードの場合、2GBのクラス6を標準としている様だから、
Fのファイルサイズだとメモリーが一杯になるまで連続撮影が可能という事だろ。
ちょっと判りにくい表現だね。

　　　　　　　　　　　EOS Kiss F 　　　　　　　EOS Kiss X2 　　　　　　EOS Kiss Digital X 　　　　　　D60
撮像素子　 有効1010万画素CMOS 　有効1220万画素CMOS　 有効1010万画素CMOS 　　有効1020万画素CCD
最大記録画素数 3888×2592ドット 　　4272×2848ドット 　　　　　　3888×2592ドット 　　　3872×2592ドット
画像処理エンジン 　DIGIC III 　　　　　　　 DIGIC III 　　　　　　　　　　　DIGIC II　　　　 　　　　　　EXPEED
液晶モニター 　　2.5型/23万ドット 　　 　3型/23万ドット 　　　　　　2.5型/23万ドット 　　　　　　2.5型/23万ドット 　　　
ファインダー
視野率／倍率 　　約95％／約0.81倍 　約95％／約0.87倍　　　　約95％／約0.8倍　　　　　約95％／約0.8倍
ライブビュー　　　 　　あり○ 　　　　　　　　　　あり○ 　　　　　　　　　　　無× 　　　　　　　　　 　　無×
連写性能　　　　　 連続3ｺﾏ/秒 　　　　　　連続3.5ｺﾏ/秒 　　　　　　　連続3ｺﾏ/秒 　　 　　　　連続3ｺﾏ/秒
オートライティング
オプティマイザ 　　　　○ 　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　　　　　　× 　　　　　　　　　　　D-Lighting
ゴミ取り機構　　　　　 ○ 　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　　　　 　○
測距点　　　　　７点クロスセンサー　　９点クロスセンサー　　　　９点クロスセンサー　　　　 ３点フォーカス
AFレンズモーター　 ○内蔵　　　　　　　　　○内蔵　　　　　　　　　　　　○内蔵　　　　　　　×無(厳しいレンズ制限)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(AFはレンズモーター内蔵のみ対応)
記録メディア 　　SD/SDHCカード 　　　SD/SDHCカード 　　　　コンパクトフラッシュ　　　　　　SD/SDHCカード
撮影枚数 　　約600枚（ストロボ無） 　　約600枚（ストロボ無）　　　約500枚（ストロボ無）　　　約400枚（ストロボ無）
本体サイズ
（W×H×Dmm） 126.1×97.5×61.9 　　128.8×97.5×61.9 　　　　126.5×94.2×65 　　　　　 　　126×94×64
重量 　　　　　　　　　450g 　　　　　　　　　　 　475g 　　　　　　　　　　　　510g 　　　　　　　　　　　　　　495g

まあ、９月になればボディ４万５千円。
レンズキット５５０００円くらいにはなってるでしょ。
それから買うのが吉。

レンズキットのレンズ、けっこういいじゃない。
貶してるやつの目はふしあな？ｗｗｗ

これいいね、50F1.8を新品９千円で買えるし、35/F2なんか２万出せば中古で買え、室内の赤ちゃんも完璧！！

さらに55-250IS買えば、運動会までカバーできる。

ニコンは大変だぁ〜〜〜
Ｄ６０買う馬鹿は世の中に居なくなるお棺ｗ

>>518
KDFはファインダーが糞KDX並の0.81倍に戻ったから、激安D40系列よりずっと見辛いよ
1.5倍機と1.6倍機で一番格差が出るのがファインダーだ
店頭でﾆｺﾝ機と触って見比べれば、ツルツルなKDFは予想以上にパパママ向けにはカックシ来るんじゃないだろうか

あとｷﾔﾉﾝは広角が弱いのと、ＡＦ精度がノーマルモーターだからD40系列に負けるのも苦しい
実際に運用するならゼッタイ
３点測距・超音波モーター＞＞７点測距・ノーマルモーターの使い勝手

ｷｬﾉﾝ機を買うなら、KDX2のダブルズームキットが一番良いって
広角にはチト弱いけど、KDX2のファインダーはまずまずは頑張ったから

ニコンｵﾜﾀ

FアンチやってんのKX2買った奴かと思ったがニコン厨だったか…ｗ
kissFはぶっちゃけかなりいいだろｗここの評価のせいかKX2の値段が下げ止まってるのが笑えるｗ

コストパフォーマンスの高いEFS10-22mmがある
キャノンは決して広角が弱いとはいえないぞ。

>>522
ダブルズームキットの話だろ。よく読めよ。

ﾆｺﾝとｷｬﾉﾝのキットレンズの出来は、ユーザーが広角側を重視するか如何かな？
意外と今回は、ｷｬﾉﾝが地味で真面目な発色で、ﾆｺﾝが派手目な印象
歪曲とか精細さはどちらも予想以上に頑張ってる
ＡＦの速度自体はｷｬﾉﾝが高速だが、精度と信頼はﾆｺﾝが１枚上

もっともｷｬﾉﾝ機は望遠ズームが軽量で勝手が良い上に換算400mmまで伸びるので出来が良い
ﾆｺﾝ70-300VRだとチト値段が張ってしまう
ただスピードライトとかホワイトバランスとか、要所要所の出来はﾆｺﾝが良い
標準レンズにﾀﾑ17-50F2.8を持ってくるというハナシになるなら、また違ってくるけど

まあ、ﾆｺﾝからD90が何時出てくるか？コレ次第だなや
D90はISO6400を使えて好ファインダー・ソコソコ廉価路線だろうから、ｷｬﾉﾝ勢はこれからが大変だ
ライブビューに頼り切り路線では、1.6倍機は結局最後には劣勢に落ちるかと

ホワイトバランス

> ホワイトバランスとの出来はﾆｺﾝが良い

　　　まじで？

>>521
ファインダーの出来次第に尽きるな
実機が出てこないと何とも評価は出来ないけど
まあ上述の通り、俺がｷｬﾉﾝ機の購入者ならKDX2ダブルズームキットに逝くわさ

つーか粛々と、D90＋16-85VR＋70-300VRコースをパパママにでも薦めちゃいそうだけど
ん？売ってない？
ならD40＋16-85VR買っとけｗ
サブ機でも600万画素機は長生きできるぜｗｗ

>>526
最近のｷｬﾉﾝも安定して頑張ってるけどね
ＷＢ関係で１段落ちて信用置けないのはｿﾆｰだけど

ﾆｺﾝ機は高感度画質が、現状半歩良い
1.5倍機だから、ｷｬﾉﾝには画質面とファインダーでは永遠に不利
せっかくの1000万画素機なんだから、企業戦略としてｷｬﾉﾝは下克上上等でKDFにISO3200を載せてくるべきだったろうね

>>515のコピペなんだけど、
「AFレンズモーター」の部分はこれであってるの？ｗ

>>524

ニコンもD60あたりから、ホワイトバランスが良くなってはいるが、まだキャノンに及ばないと思うよ。
D50 D70 D80 D40は、AWBは使い物にならなかった。D60 D300あたりでやっと実用になったかもしれない。
ニコンがいいのは、ダイナミックレンジだろう。特に暗部の粘りは凄いものがある。

ＫissＤＦは1000万画素に抑えたので、D60といい勝負になるかもしれないが、撮像素子の大きいニコンが有利なことは間違いない。

>>515
EXPEEDというのは、画像処理エンジンの名称じゃないよ「コンセプト」

>>530
ＷＢが酷くてキャアキャア悩んでたのはD70やKDNの時代だったかな。特にD70
まあ、最近の機種は大ハズレの心配は要らなくなってきた

にしても、ｷｬﾉﾝはなんでKDFにISO3200を謳わなかったんだろうね？
工業製品としてスケールメリット出す為に全部品KDX2と共通で、素子のみ1000万画素・ISO3200機種としてKDX2と併売競争させていけば、
ﾆｺﾝにとっては一番怖ろしかっただろうに
今のKDFだとファインダーが悪そうだから、ハイアマ層のサブ機って位置は掴めそうにないと見る
D40のような長寿命の機種こそ生産業としては儲けが出し易いはずなんだが
軽薄にライブビューに走るだなんて、最近のｷｬﾉﾝはちょっとらしくないカンジ。昔のｺﾆﾐﾉっぽい

ID:w5Du5PPt0 = ニコン信者のVR使い

ちゃんとメル欄に「VR使い」って書いておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

D40が評価されたのは低画素数の最廉価機でありながら画質が良かったから。
KissFが評価されるかどうかも画質にかかっている。

KissFの画質は未だ未知数だが、D40と同じように初心者にも経験者にも評価される素養は有る。

まあ、レンズに制限がある時点でD40・D60はイラン

kissだってレンズに制限あるだろ

荒れろ　争え

KF買う気マソマソだったけど
KX2より1万円安い程度なら買わない
2万円くらい安くならないと買わない

しかしまぁISO1600の作例凄いなぁ。
やっぱデジタルは世代毎にボディ使い捨てでいいんだな。

>>536
kissにD40のような制限はない。

>>538

４０Ｄも実質、45000円で買えるのだから、
キャノンは入門機のKissFが一番高いということだ。

40D　　　=　125000円-キャッシュバック20000円-17-85US60000円＝45000円
KDX2　＝　98000円-ダブルズーム50000円=48000円
KissF ＝　73000円-18-55IS24000円＝49000円

現時点の価格からすれば、
KissFが一番高い。
大きさを気にしないのなら、40Dを買うのが正解。

>>540

シグマの古いレンズがエラーが出て使えないとか困ったものだよな。

シグマを使うのがいけない

>>540
つかD40/60買う人間って、
制限なんか解りきってて、時にはMFもOKのベテランか
キットかいます、それ以外のレンズはこれからそろえまーすのユーザが多いから、
騒がれてるほど問題は大きくないと。

>>541
17-85US60000円

これがダウト

>>543
キヤノネットって、本気でそういう事言うからある意味凄いよなｗ

キヤノネット（笑）

ニコマート

>>544
うん。それは分かってる。

それに引き換えKISSはＭＦレンズを使うのは無理だろwww

初代KissでMFレンズを使ってるが問題ないよ。

>>544
今年3月に出たばっかりなのに
Ｄ６０の中古がカメラ屋にずらっ〜と並んでる件

安いと思って買ってみたところが、AFレンズ制限やら、
今どき３点測距、今どきライブビュー無し
高感度はＤ４０に負けるし、一眼と思えないほど派手な絵作り・・・

がっかりして、早速手離す初心者ユーザーが多い

>>435

レンズキットだけしか買わない初心者なら、
当然安いα２００がお勧め。
ライブビューなんて使えないのを確認するだけだし。


初心者は無駄に高い純正ＩＳレンズなんか買わない。

α２００ならタム、シグで十分だし
ＫＦより手ぶれが弱いと言っても付いてないよりまし。
初心者にＫＦを勧める理由がない。

初心者ほどαで十分。

>>550
バックフォーカスの短いEOSは、殆どの一眼レンズが使える
ユニバーサルマウント・カメラとなっている。
知ったかでその場限りの事ばかり言っていると、恥をかきますよ。

D60はメーカーサンプルが塗り絵過ぎて吹いたｗ
まぁ、コンデジからのステップアップユーザー向けだから
ある意味正しいんだろうけどさ

>>554
その時点で初心者じゃねぇ〜
そりゃ俺もEOS+M42は大好きだけどさ。

コンデジ上がりの初心者には、ＬＶが仕えるα３５０が最高だろ

今なら40Dがお買い得ですね。
キヤノンは、新製品で、ニコンは、値下げで対抗しているのかな。

なんでこのスレでX2、X2言ってる奴が居るのかわからん。
特に価格を気にする奴って要するにコスパが良い機種選びたいんだろ？それなら40D一択だろ…
ぶっちゃけ発売し始めたら、Fと40Dに住み分けされてX2は中途半端な存在にしかならんと思うが。

軽さ重視で350グラムくらいのシンプル機希望

ライブビューなんて余計なもん付けなくていい
一眼の醍醐味は覗いてﾊﾟｼｯなんだから

>>551
銀塩の初代だったらすごい・・って、そんなわけ無いか。

>>551
アダプターでもつけてるのか？

外敵であるニコン、ソニーに矛先を向けさせる努力も虚しく、キヤノン新製品ならではの
同メーカー内での内戦が始まったようですｗ

カタログ出来てる？

>>559
FがX2の明確な機能カット版である以上比較されるのは自然じゃね？
価格差が機能差を補えるかどうかが味噌なんだから話題に上るのも
当然。　

>>564
低脳なキヤノオタには内戦で全滅してほしいですねw

ニコンのD40は低画素化したのに画質が良かったから成功した。
キヤノンのFはX2に対しては低画素数だが40Dに対しては同画素数。
これではただの廉価機であって、物欲をそそられない。

70-200/4のキットを設定してくれれば喜んで買う。

発売直後だったらKX2とあまり値段変わらないし、しばらく値段が下がるのを待ったほうがよくね？
1万円以内の差だったらおれなら迷わずKX2を選ぶけどな。

>>554

1.6倍機で、あの低視野率ファインダーではMFは無理なんじゃね？
って550は言いたいんじゃねえのか

>>569
待ってる間に撮れる写真は沢山ある。
何故KDXを買わない？

>>571
本当にKX2が欲しいとは思ってはいないから。

>>565
PDF版なら出てるよ

>>570
KDNだが昆虫のマクロ撮影はすべてマニュアル。拡大アイカップ使っているが全く問題なし。

>>550
>それに引き換えKISSはＭＦレンズを使うのは無理だろwww

>>570
>1.6倍機で、あの低視野率ファインダーではMFは無理なんじゃね？
>って550は言いたいんじゃねえのか

結局Ｘ２で反省したのかと思ったが結局一眼レフの命/魂をおろそかに考えている訳だ。
α３５０は構造上仕方ないが、Ｄ６０やＫ２００、α２００のエントリー機が示すように
他メーカーは金では最後の一線を超えない。

しかし廉価機市場は比較的高価なX2にさえ制圧されてるのに、Fが出たらD60とかα200とかどんな対抗戦略を取るのか野次馬的な興味はあるな。3万円代あたりまで下げてくるのかな。

>>576
D40はすでに33000円台

D60ってレンズの制限あって　3点測距でライブビューなしだっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　誰買うの、ニコン信者？

素人ママさん
ｔｍｔｋ好き

>577
いや、D60だってば。
D40は最安値な限り存在価値は有るし、Fがあそこまで安くなるとは思えないし。

>>578
例え信者でもD60は行かないだろ。
D3持ちの俺はD90待ち。

KissFのスレなのに、何で目の色変えてD60叩いてるんだろ（ﾌﾟ

>>571
負け惜しみで言っているわけではないが、KX2は持っている。

>582

一番影響受けそうなカメラだから話題に上るのは仕方無いかと。
D60は近年稀に見る不遇なデジ一かも。

D60なんて型番がダメだな。聞いてみないとどのクラスがさっぱりﾜｶﾗﾝ

>>585
それはEOS D60に失礼ｗ

【1st Shot】キヤノン EOS Kiss F(β機)実写画像

〜EOS Kiss X2との比較も掲載
Kiss Fは、EOS Kiss Digital Xの後継となるエントリーモデル。ライブビュー機能や画像処理エンジン「DIGIC III」を搭載しながらも、
撮像素子の有効画素数や液晶モニターのサイズなどを抑え、EOS Digitalシリーズでの最廉価を実現した。
　発売時期は6月下旬。ボディのみの店頭予想価格は7万円前後、「EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS」が付属するレンズキットが8万円前後の見込み。
望遠レンズ同梱の、いわゆるダブルズームキットの設定はない。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/06/16/8679.html

>>587
相変わらずピントが甘いなｗ

いつも思うが、
CANONの時は作例に力入ってるよな。
ソニーの作例はなぜか工事現場が多いｗ

>>587
他のカメラとの比較をしているからまだ参考になる部分もあるけど、撮影のやり方がまずいのか、
写真そのもので画質の良し悪しは判別するのは難しいレポートだな。
最低でもこれくらいは撮れますよ、って感じで見れば良いのかもしれないけど。

キヤノンは何でベータ機を貸して撮影画像を公開しても良い事にしてるんだ？
製品版じゃないと意味が無いと思うんだけど

こんだけ綺麗に撮れるなら一般人はだれも文句ねえだろ。
X2の方が画素ピッチの関係か出力弱いくらいじゃね？
と、画だけ見て思ったが
F2.8センサー無いっつうことで、ヲタには用のないカメラだろ。
D40、60潰しだな。

ランドマークタワーの上3分の1の縦長の明かりがFがかなり明るいんだけど、
これは撮影のタイミングによる物？

>>587
こりゃいいわ。写りの質がKissX2から落ちてない
初心者、パパママ用としては十分過ぎる

Ｗズームズームを安く欲しい人はα２００へ（KissX2へ）
標準ズーム（＋単焦点）でいい人は、ＫｉｓｓＦへ

Ｄ６０、D40オワッタ・・・。

1600の夜景比較
Ｘ２がＦ１３でＦがＦ１４　やはり感度が高いのか？
それともランドマークの照明の差？

写真見てもX2との差がよう分からんな。
写真を見るということはカメラの評価ではなくてレンズの評価だということだ

キヤノンは、フチがピンク色なのは仕様ですか？

KDNやKDXはカローラみたいな存在だったけど、X2がちょっと上に行っちゃったんで
ヴィッツみたいなFを出したってことなんだろうね。
また車に例えてるのかって言われそうだけど。

>>587
しかしキヤノンの安物丸出しの眠い画だな

X2買った人涙目w

>>599
キヤノンマーケティングジャパンの人間自体が、それを認めているほどだからなｗ

いい加減あのレンズをセットにするのやめてほしい
ど素人でもヒドいレンズだとすぐわかる

あのレンズが無ければ、手ぶれ補正どうするのよ
他に安くて手ぶれ補正があるレンズはないよ
ソニーならボディ手ぶれ補正が付いているが

今時は手ぶれ補正さえついてれば初心者は満足だからね

Fのカタログにレンズ内補正とボディ内補正の見え方の違いが出ていたが、こんなに違うものですか？
E-520と迷っています。

望遠側を多用するのならレンズ側補正の方がファインダー見やすいけど、
マクロだとか広角側とか明るいレンズだと
ボディ側補正じゃないとそもそも手振れ補正が効かないから使いわけ

動くものを中心にするのならキヤノニコお勧めだけど
お散歩カメラとかマクロ用途ならオリンパスも悪くないんでね？

>>599
ニコンみたいに彩度ギトギトの絵が好みか？

ちなみにライブビューで使うとE-520でもAF中に手ぶれ補正が強制動作するから
絵が止まって見えます

個人的には手がブルブルするからいやだｗ

>>606
この世の中何がってオリンパスを薦めるヤツだけは信用できない。
ボケだなんだよりも暗部ノイズと細部描写。

>>605
520の方がいいよ。
ZUIKOは見た目の安っぽさの割に
写りは悪くない。
レンズ内手ブレ補正の場合
価格を抑えようとすると光学系で
手を抜かざるを得ない。

キットで勝負したらレンズの差でE-520が勝つよ多分ｗ

>>611
無理。
後処理が効く＞Kiss
後がない　＞Fth
ちなみに洒落じゃない、
サードパーティーでRAW現像して見りゃ一発。

1DMarkIIIとE-3持ちの俺がやってきましたよ。

>>606
フォーサーズの高感度ノイズは酷いね。等倍で見たいならISO400が上限。
プリントなら2L程度は当然余裕。それ以上は知らない。

細部描写はレンズとの組み合わせで語ろうよ。正直キヤノンの貧民向け
レンズよりオリの梅レンズの方が千倍まとも。
レンズが真面目だからオリを手放しきれない。

>>612
kissFとか520ボディを比較検討する層ってrawメインじゃなくない？
rawで語るなら、kissFのraw連写性能は地獄ものだと思う。

kissFとの競合クラスなら、オリンパス(520)も悪くないと思うよ。
E-3をD300とか5Dと無理矢理比べようとする信者さんは
どうかとおもうけど。

オリってマツダ車っぽいよね。
特定領域での性能は目を見張るものがあるけど、総合力はぶっちゃけ微妙。
ユーザーの信心が篤すぎてうっとうしい。

あああ、ごめん。↑前半は>>606じゃなくて>>609宛でした。

>>613
＞rawで語るなら、kissFのraw連写性能は地獄ものだと思う。

RAWで撮るシーンで、それほど連写が必要かい？
地獄ものという表現は、オリ信者ならではだなw

>613
わかったようだがわからんカキコだな。
例えば（ありえないが）FujiのF100の方がレンズがいいので
4/3キットより細部描写が優れている、って誰かが言ったら俺は笑う。
ピントさえ来ていれば（これは絶対条件だが）
廉価ズーム+RAW撮り現像でもかなりの画が洗い出せるのは事実だ。
極小ピッチのノイズはしかし思っているよりずっと厄介で
IS0400どころかISO80でも暗部にのる。
ちょっとアンダーに転んで持ち上げようものならもっと悲惨。
その画像はより多くの情報をノイズリダクションに削られることになるか
ブチブチノイズにまみれることになるかのどちらか。
最初+普段はJPEG、でもここ一番はRAWでも記録しといて等々、
当然初心者ほどユーザーとしての展開が多様だろ？
第一KissFにはキットレンズしか着かぬわけではない。

オリの良さは
パンケーキがあること＞コンデジ並みのハンドリングでF2.8単焦点画質
換算600mmの超望遠がそこそこの価格とサイズで使えること

この２点だろ。画質はAPS-Cには遠く及ばんよ

>>615
連写の有無とRawかJpegかを結びつけるのはさすがに無理があるよｗ
キヤノンにとりついた悪霊（キヤノネット）さんｗ

オリの良さはＩＳレンズのようにボケ気味にならないこと。

入門機のキットレンズの中ではキヤノンが一番まともだろ。

>>620
???

一番まともなのはD40のキットレンズ18-55mm F3.5-5.6G IIだと思うけどね

キヤノンだけ日本製（標準ズームの方だけ）。

内製神話を貶めてるよな・・・キヤノンは

>>617
センサーの大きさ厨？APS-Cとフォーサーズのセンサーにそんな大きさ、違いあるかね？フルサイズならまだ分からんでもないけど
なんか検証したならソース頼む
ttp://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-420/outdoor_results.shtml

初デジ一にX2とFで迷うなぁ(一応X2が第一だけど)。
AFセンサーの違いについてどう違うのか教えていただけませんでしょうか。

最近のキットレンズで酷いのはキヤノンとソニー

レンズだけ別に買うべき

センサーサイズ、DSC-R1にいよいよ近付いて参りました

KissD 22.7×15.1mm
KissF 22.2×14.8mm
DSC-R1 21.5×14.4mm


フォーサーズ 17.3×13.0mm

>>627
何がどうひどいの？

>>629
キャノンもソニーもキットレンズじゃ解像しなくね？

キットレンズ使うくらいならコンデジのほうがまだ絵はマシ。

足ズームさえあれば標準キットレンズなんか要らない、
EF50 F1.8で十分だということがわかった。

キットレンズの作例見て悪くないと思うんなら使えば良いだけ
他人がどう言おうが気にする必要なんて無いから

良心的なのはオリンパス。
キットレンズでも、きっちり解像する。

キヤノン、ソニーは、使えないレンズを付けて、
高価なレンズへの買い替えを誘導している。
詐欺的商法だよ。

>>634
いや、ニコンもキットレンズはちゃんと解像するよ

ただ、オリンパスとは違って、ニコンは全く良心的な会社でない（嘲笑）

キット以外にレンズ選ぼうと思った途端、厳しいレンズ制限があることを初めて知るに至る
めっさ割高かつ数も少ない純正AF-S以外、ほとんど選択肢無しという罠
「釣った魚に餌はやらん」のまさにマルチ商法ｗ

一眼にあるまじき使えぬボディを→とりあえず安く売りつけておき、
一眼本来の楽しみであるレンズ交換を味わおうと思えば、泣く泣く割高のAF-Sを買うか
さもなくば、折角買ったボディを二束三文で投げ捨て、高価な上級機への買い替えを強要する。

究極の詐欺的商法だよ。。

zbtyCmjg0のIDで抽出したら面白いなw
こんなのがいるからキヤノネットはキヤノンの中の人に全否定されるんだよｗ

>635

詐欺は言い過ぎだけど、つまりは抱き合わせ商法。いくらD40でもボディ単体3万円代で利益を出すのは難しいんだと思うよ。


でもそう考えるとD60って割高なカメラだよね。

>>637
D40の在庫無くなったら
安売りすっから待ってろ

>>252
オリジナル画像にキャノンからケチついたって一番下に書いてあるけど、等倍で見られたらこまるのかな？

>>634
レンズが良くてもカメラが糞だろｗ

D90が絶望的に発売しないから叩きまくってるねw

>>634
純正サンプルだが、解像感はキヤノンのキットレンズと変わらないぞ。

ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-42_35_56/images/index_sample03.jpg

>>626
簡単に言えばX2にはDXゆずりのF2.8センサーが中央にあります。
Fではそれが省略されてるようです。
レンズのF値は開放で小さくなればなるほど（所謂明るいレンズ）
被写界深度といって被写体のピントの合う前後の幅が小さくなり、
ピント合わせにもより高精度なシステムを要求されるようになるわけで
それに対応して、通常のF5.6センサーよりも精度の高いのがF2.8センサーです。
（ちなみにAFはF値開放の状態で作動します）
これはF2.8以下のレンズを装着すると自動的に作動します。

実用的に言うと、キットレンズやF3.5クラスのレンズが有ればいい、
という人にはF2.8センサーの有無は全く関係有りません。
例えばEFｓ17-55F2.8ISや24-70F2.8Lと言ったズームレンズや、
F2.8以下の単焦点レンズ（EF50mmF1.4、EF135mmF2等）を装着したときに
威力を発揮してくれます。

ということはKissFって50mmF1.8II なんかとは相性悪いのかな？

>>644
相性悪いかどうかは使ってみないと何とも言えないけど
当たる確率は小さくなるかもね。

以前そういえば10D使ってた頃単焦点に目覚めて
評判イマイチだったEF28/1.8買ったけど
確かに「ダメだこりゃ〜」状態だった。ピントが来てる「らしい」所も甘いし。
そのうちKDXを手に入れて使ってみて
こりゃレンズのせいじゃなかった、微妙にピンズレしてただけだったのか・・・
と思い知らされた。それくらいF2.8センサーは効くよ。
単焦点ファン、必須。

次は６００万画素まで落としたやつ売れよ

各メーカーキヤノン総合叩きスレはここですか？

これが物議をかもし出してるわけだが、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/06/16/8679.html
この人の実写レポートはどの機種もこの程度。
実際に良いか悪いかは未だわからない。

仕事から帰ってきたら俺がオリ信者認定されてて絶望したｗｗ
自分の機材の中ではオリは特定シチュエーションで「残っている」だけで
メインはキヤノンなんだけどな。

なんかいろんな叩きや煽りが錯綜していて香ばしいなあと思うけど、
レンズキットで買われがちなレンジのボディだからこそ、レンズは
まともなものを組み合わせて売って欲しいなあと思う訳です。

>>643
ありがとうございます．
そうなんですか．
明るい単焦点レンズを今後導入しようかなんて考えてたんで，それだと，ちと困るのかなぁ．
やっぱりX2にしておこうかな．．．けどこのFのチープな性能に魅かれてたり．．．
発売まで悩んでみます

スレ汚し，スマソ

>>650
一番香ばしいのは、お前の地獄発言だと気付けよw

面白くなってきたからもっと煽ってくれｗ

>>651
凝り性だと思うならFはパスが王道。
まずF買った分次機に余計金がかかるぞ。
AFは髪一本分でも性能よい方を取るべし。
道で絶世の美女を目撃、
「一枚写真撮っていただけますか？」
と言う話になり撮影。
家に帰って開いてみる。
一枚はピントが耳に、大事を取って撮影したもう一枚は胸ピン、
とか、洒落にならないし。

>>651
>けどこのFのチープな性能に魅かれてたり

そんな貴方に…つ KDX
今すぐ買いに走ろう！ｗ

まだ残ってれば、だけどｗ

そう言う変な魅力に惑わされて
どれだけ多くの人間が4/3買い、
Foveon買って後悔していることだろう。

チープ感、連射性能とか上位機種に譲るとしても、
ピントはどんなカメでもワンショットならきて欲しいよな。

そういう意味ではニコンの仕様のほうが正解かもとおもうこの頃。

>>657
ニコンはレンズ制限あるじゃない。
RAWでほじれるなら画質は結構イイみたいだけど。

>>654
俺は脚ピンで

>>654
一般人「おお…あの人すげえ綺麗だよなぁ…ああいう人と付き合いたいよな」
カメラオタ「ピントが耳に…こっちは胸に…洒落にならないし…」

巨乳だけ胸ピンになるカメラなら買うけどなw

初代KD使ってた頃思い出した＞胸ピンｗ
F2.xじゃさっぱり合わなかったなあ。
知り合いにも「キッスだろ？」って散々突っこまれたっけ。
あの頃に比べたらF5.6センサーも進歩してんじゃないのかね・・・
>>660
キスカメラがご縁ならそれも洒落てるんじゃまいか。

両乳首に顔認識がセットされて困るんですけど
どうにかなりませんか

仕様です

kissとか間に入れるのもうダサいから止めたほうがいいんじゃないの
山本KIDとか中尾"KISS"芳広じゃないんだから
EOD300Dとかでいいだろ

>>665
EOS♀、とか萌えるなあｗ

EOS Liteがいいよ

もうEOSディープkissデジタルでいいよ

DSみたいで・・・ちと萎えるかも。

だけど商品名にSとEとXの文字を入れて購買意欲をそそるなんて昔からよくやる手だよな
しかも次はFときた
教科書通りすぎる

巨乳認識は何人までいけますか?
シリコンやパッド入っているのは見抜けますか?

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　頭の先からｷｽの雨〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　足の裏ま〜で〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

懐かしいｗ

EOS Kiss Fuck

逃亡者　おりん
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/orin/

「E GOES to WORLD プロジェクト」

とは何だったのかと。ワンダーしている by 藤井

必死になってKDX2やKDFって書き込んでるのは煽りなのかな？

よく見れば名前にDigitalなんてついてないのわかると思うんだが。






どうにも気になってつい書き込んでしまった。反省はしていない。

Fの意味はファミリー・フレンドリーなんだとさ。

だから、パパママ仕様になってれば文句胃炎だろ

つうことはＸやＸ２はパパママ用じゃないということか。

いままでだまし売りだったわけだ。

中途半端な価格だしな。

価格comだと1000〜2000円ぐらいしかX2との価格差が無いね。
どのくらいまで値段下がるかな？

エントリー向けはいいけど、
ポップアップフラッシュが自動で出ちゃう的な
ウザ機能が追加されてるって事は無いのかね…？？

50mmF1.8�UといっしょにKDN使ってるんだけど買い替え検討中。
キットレンズも含めて、評判いいのかね？

>>681
KDNなんて売っても二束三文だから、残しておけば？

当面は6万を切るぐらいじゃ無いだろうか
秋には5万切るかな

>>680
まさか，プログラムではないでしょ

もうすぐボーナスが出るから、購入決定！！！
残りのボーナスは、貯金決定！！！

>>681
ボッ〜〜〜ケ！
Ｋ丼なら３５ｍｍだろ！！

>>679
キャノンさんはX2の最低メーカー卸価格あげて差別化する路線みたいです。

ん・・・ということはX2の値段上がるのか？

消費者を思って出したモデルとは思えない。

安くてよさげなの作ったからさあ買え、と言わんばかり。

キヤノン好きなのいっぱいいるだろ。さあ買え。

Ｄ４０、６０より新しいぞ。さあ買え。

と言われてるみたいだ。

気持ち悪くて買えない。

>>689
じゃ、買わなきゃいいじゃん

みんなにも勧めないよ

もちろん強制はしないがな。

>>689
被害妄想乙

>>687
それは残念だ・・・
もうちょい安ければ手を出そうと思ってたのに・・・

>>692
妄想させるほどのひどい機種

性能ではなくネーミングと値段と出すタイミング

銀塩のKissＬｉｔｅとか７とかと同じだな。わけわからん。

みんな、キヤノンより性能の良いオリンパスを買えば幸せになれるのにネ

早く気付いて欲しいよ、まったく・・・

>>695
３／４じゃなけりゃな・・・

>>696
なにそれ
ドラゴンボールの時にやってたCMのポテトチップス？

>>697
それは5/8チップじゃないか？

>>696
しったか乙

そして 7 0 0 ヲッツ♪”

>>696
じゃあ買いなよw

>>697
成型チップスって、しょっぱくない？

S&B　5/8チップス
http://jp.youtube.com/watch?v=dnEYOqccMvY

もう過疎ったんだね。
パパママ機だから、当然か。

終了　kissスレは全部統合
ペキペキプラプラおもちゃはみんな同じ
性能以前の問題

D40＜D40X＜D60＜KissF＜D80<KissX2＜40D＜D300

ってな感じかｗ

50DはD200→D300並な性能アップの予感ｗ

>>705
それは何を基準に並べてるんだ?

レンズ制限＆3点測距カメラはゴミ取り付いても低評価
KissFは7点測距＆レンズ制限なしなのでD60より上
D80はモデルが古いがハイCPの標準機なので　KissFより上
KissX2は12Mでライブビュー＆ごみ取り付いているのでD80より上
40Dは秒6.5コマ＆動体追従性が優れているのでKissX2より上
D300はAF機能、背面液晶上質、視野率100％、防塵防滴などの機能で40Dより上

以上　キヤノンとニコンAPS-Cのランク付けでした

>>687
そうするといよいよX2と40Dの価格帯が被るな…

お客さん、
X2は1220万画素で40Dは1110万画素っすから、
X2のほうがお得っすよ。

>>707
何だその初心者みたいなランク付け･･･まあ良いか。

>>710
画素は判りやすい指標で、マーケッティング上も重要なポイントだよ。
40Dの画素が少しでもX2よりも多ければ、これほどの低迷はしなかったと思うよ。

>>711
んなこたー分かってる。つーかカタログのまんまじゃん。
他にもＡＦセンサーの数とか軽さとか。
エントリー機種でレンズ交換を楽しみたい人にはレンズ制約があるのも嫌らしいな。

カタログのまんま、ＡＦセンサーの数とか軽さとかレンズ制約とか有るけど、D40は好きだな。

馬鹿息子ほどかわいい

>>711
キヤノンの場合　Kiss優先→二桁D　なんだが？
低迷云々より　それで他社より大安売り出来るんだが・・

KissDXやX2を先に画素数UPしてそれから二桁Dを出す　それのループ。
二桁Dはバーゲン専用モデルなんだよ　おわかり？

>>715
無限ループ商法

>>711
画素は判りやすい指標で、マーケッティング上も重要なポイントだよ。
ニコンＤ３の画素が少しでもD300よりも多ければ、これほどの低迷はしなかったと思うよ。

で、KissFはD60対策機

初心者だってもっとましだろ・・・

「フォーカスエリアに連動して測光位置可動」てのはKiss X2には付いてて、
40Dには付いてないだっけ？てことはKiss Fも可動かな？

ちなみにペンタックスはフラッグシップモデルにもこの手の機能はポリシーで付けておりません！
実質分割測光のみ！！

↑自己解決しますた。
5D以下の機種にはAF枠連動スポット測光て付いてないぽいね。

>>656
買いもしないでよーいうわ。
俺の知人の女性二人は店頭で初期のキヤノン一眼買わされて、どちらももう一眼を使ってない。
ゴミとの戦いに負けてカメラはほっぽりだされてる。

>>722
ゴミとの戦いwww

初心者が、どれだけ絞り込んで撮ってるんだよw
お前こそ、使いもしねーでよーゆーわ。

つーか、なぜこのスレに？
嫌いなキヤノンが、気になって仕方ないのか？

>>723
図星くらったんっでもの凄く動揺してるんだ。
察してやれ、優しくスルーしてやれ。

ゴミ付くカメラはゴミだぜ・・・
初めからオリンパスにしとけよ。

デジカメが普及しだした頃のオリは良かった。
今は・・・で、コンデジ、一眼ともにキヤノンだよ。

>>721

ニコンはスポット測光で（安いのはわからん）
キャノンは評価測光で連動します。（ＫＤＸ，ＫＸ２、４０Ｄ）
ＫＦは分からん。

下旬発売とのことだけど、20日には店頭に並ぶかね？
それともやはり27日かね。

>>728
なんで27日だと思う？

今まで発売日は大概金曜だから20日か27日だと思うんだよ。
26日の可能性も有るが．．．

御手洗を象徴したようなカメラ
便所カメラっていう呼び方が適切であろうか

ローンで買ったら恥ずかしいですか？

Aタイプ（裕福層）　例：勝ち組、プロカメラマンなど→５D

Bタイプ（小金持ち）　例：団塊世代または人よりちょっといいものが欲しいオタクなど→４０D

Cタイプ（一般人）　例：最近子供が生まれた素人など→X２

Oタイプ（貧民層）　９００兆円の借金のツケをもろにうけたワープア、名ばかり管理職、フリーター、ニート、ひきこもり→F



社外持出禁止　オッテーより

>>733
SタイプであろうEOS 1D 1Dsの位置づけは???

Ｘ２の画素数を６００万に下げて、センサを初代ＫＩＳＳにしたら最高やったんやろ？

>>732

　　　／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　金利・手数料たかた負担！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　

買っても新鮮味ないよな。F
ファミリー、フレンドリーのＦ

エキスパート用にＥ
お宅用にO（Ｃ）とか出ないかな

AF観測点減ってるけど端っこに広がってるみたいだから
もしかしたら使いやすいかも

>>733
1DsMark3の俺はA+

お便所

6/19日現在、価格ではレンズキットX2とFは600円しか違わない...

サブはＦしかないな。

いや、この価格差で40DじゃなくX2やらFやら買う奴の気がしれん

GR Digital 2は他のカメラと比較できるカメラではありません。
この小さなボディに単焦点高性能レンズを備えたGR Digital 2は、
まさに現在の街を歩く男達が風景を縦横無尽に切り取る、脇差しとも言えるかもしれません。
そう、現在街を徘徊する野武士達は、刀をGR Digital 2に持ち替え、
辻斬りをするかのごとく風景を切り取るのです。
その用途に、世界を認識するための画角である28mm相当のレンズは、
まさにうってつけと言えるでしょう。
そのレンズの切れ味は、他の鈍重になったカメラとは比較にならないくらい、
軽々とシャープに風景を切り取ります。
GR Digital 2は起動が速いおかげで、サッと脇から取り出し、
サクッとシャッターを切り、また何事もなかったかのごとくその場を去ることができます。
その姿は、まさに武芸に秀でた野武士の姿そのもの。
そして、後にその風景は、鮮やかに切り取られ、メモリーカードへと記憶されるのです。

http://www.zorg.com/pub/albuml?al=21253&c=iiklrmqnto
GRDで撮った作例集です。参考に。

ttp://www.pbase.com/sikto/colour&page=all
スクウェアモード

D60
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.nikon-image.com%2Fjpn%2Fevent%2Fcampaign%2Fd60_cashback%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%8D%94%E6%A0%84%E7%94%A3%E6%A5%AD

>>743スペックオタの考えだな。同じ値段でも軽いほうを選ぶ

些細なことだけどロゴが凹んでるのが気になるF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/06/19/8704.html?ref=rss

Kiss Digital Xより更に見た目安っぽいな

やはりKissFはD60つニコンにとっては脅威なんすねぇ。
キタムラ店舗ブログ
ttp://blog.kitamura.co.jp/407/4914/2008/06/_450765.html

Ｄ60のダブルズームキットが￥10000、レンズキット、ボディは￥5000、キャッシュバックが始まるようです。
8月17日までとは結構長いですね・・・。
F対策ですかね。PENTAXも始まりますからね。

>>720

>ちなみにペンタックスはフラッグシップモデルにもこの手の機能はポリシーで付けておりません！

K10Dも評価測光で連動するぞ！
取り説、良く読め！

>>720
そもそもその機能自体必要性がない

>>749
D60も使えないレンズがあることをもっと公にしておかないといかんよな。
この間取引先のニコ爺ちゃんがしょげてたぜ。
孫に嫌われたってな。

つうかまだ発売してないのに値段なんか関係ねー。

>>752
何であんなに複雑になってるの？

今まで先行のモデルより下位モデルが出ると、画素数がとか、連写がとか、下克上だとか、
よく語られていたけど、下克上が全く無い、単なる全領域低スペックの下位モデルが出ると、とても寂しい気分になるね。

7点F5.6センサーとキットレンズでピント甘々なんだろうな。
Canonのキットレンズはどうもすっきりしない。
いくらズームとはいえ、1万以下のEF50 f1.8�Uより解像してくれないってのは・・・
おかげでEF50付けっぱなしだよ。

>>754
オートニッコールが無改造で付くので
前より複雑でなくなったけどな

これはX2とキットレンズで撮ったのを等倍トリミングしたものだけど、俺は十分だと思う。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080620145308.jpg

>>758
たしかに、コンデジと比べたら雲泥の差

>>754
いまから49年も前の昭和34年に初代NikonFのために作られたマウントの基本構成は変えず
カメラに新たな機能が追加されるたび、つじつまあわせ気味に対応してきたから。

> いくらズームとはいえ、1万以下のEF50 f1.8�Uより解像してくれないってのは・・・
「絞りをそろえて比べた場合に50mmでEF50mmF1.8よりも解像するズームレンズ」ってやつを画像と共に具体的に挙げてみな。
「いくらズームとはいえ」と言うからには選ぶのがたいへんなくらいた〜くさんあるんだろうな。

>>759
曇天でなければもっと良かったんだけどね。
それと、NR OFFで撮ってます。

ちょっとノイジーだと思ったのはそのせいか

ＮＲかけないと使えない画像ってなによ？！

買ったところなので素の画像を見たかったんでNR OFFで撮ってます。
ちょっと味をしめて400mm F5.6あたりが欲しくなったよ。

Aタイプ（裕福層）　例：勝ち組、プロカメラマンなど→１Ｄ３、１Ｄｓ３

Bタイプ（負け組み）　例：団塊世代または人よりちょっといいものが欲しいオタクなど→４０Ｄ、５Ｄ

Cタイプ（あまり興味ない一般人）　例：最近子供が生まれた素人など→X２ 、Ｆ

それで、>>766はここに居るくらいだからCタイプかそれ以下?

>766
幼稚。

>>758
テレはまだましなんだよ、それでもそのレベルじゃん、まあその写真の場合天気とか条件も悪そうだからあれだけど、
広角側が解像しなくないか？

>>769
正直言うが広角側は何買っても満足いかないと思うよ、
ＣａｎｏｎのＡＰＳじゃ。
だから5Ｄが売れたんだよ、少しでも広角稼げるから。
にしてもレンズタコばっか＞広角

>>769-770

50F1.8や35F2が１〜２万で買え、世の中にあるどのズームより綺麗に写るんだから
文句言うなよ。

Ｄ６０やＤ４０だったら、AF-Sレンズ制限のせいでD300買わないと、逆立ちしたって
どうにもならん。

>>730
27だったね。

【イカ】北海道教育大学函館校【臭い】 [大学受験]

>>771
Nikonは結構エッジに命かけるエンジン搭載してるからか
安レンズも便利ズームも結構評判良いじゃないか。
ただ氏んでもカメラからは良い色が出ない。
あれこれレンズ（画質）のこと考えずに写すことに専念できる、ってのも
ある意味初心者には良いのかもよ。
俺はイヤだけどｗ

キヤノン、エントリーデジタル一眼「EOS Kiss F」を27日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/06/20/8712.html

kissFの価格が如何に安かろうが、当社のボーナスはそれ以下だ

27日かぁ．

ショールームでFを触ってきたけど良い感じやった。
連写はX2よりちょっと遅いかなって感じはあった。

>>769
雨ばかりまだ広角は試してない。
先日、40Dのスレにリサイズだけしたのをアップした時にアンシャープ掛けてないのをアップしろと
レスされた事があるけど、広角で解像しないレンズを使ってる人だなと想像した。

解像感のある絵に感動などしない。
立体感や空気を感じられる絵じゃないとね

1Ds系は立体感や空気感を感じる

いよいよ27日決定か、
でも本体のみで7万前後じゃなー、やはり6万を切ってからが勝負だな。

空気って感じるものなんですか？読むものじゃないの？

本当にいい写りの作品を見たら、「空気感」の意味が分かるよ。
見なけりゃいくら説明しても分からない。

それはわかるが、まさか実社会で「空気感」なんて言葉、平気で使ってないだろうな？
香ばしくてしかたねえｗｗｗ

カメラｽﾚだろここ?
実社会なんてｼﾗﾈｰﾖ

>>784
見せておくんなまし

自分で探してください。
なんでも人に頼まないように。

いや、君の言う空気感が見たいんだけど
俺が君の感性を想像しつつ、ググッたり本見たりしろってこと？

因みに、アップしたのが残ってる様なので
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080612215541.jpg
RAW→jpeg リサイズ
40D TS-E24mm f3.5L　1/400 F5.6 ISO200

不味い物しか食ったことが無い人に美味い物の話をしちゃダメれすよ

「空気感のある写真」でググってみたんだけどね、
一番上にでてきたブログの記事に、
見るほうも感性が必要って書いてあったよ。難しいね。

>>792
あんまりいじめちゃ駄目ｗ
ああいう言葉を使ってみたかっただけでしょ。

まともなプリント見た事無いのか？

空気感って言うのは要はレンズの収差だよ。
だけどそれによって、作品に厚みが出る。
コマエクとかを使ってみれば実感できる。

空気感見せて
煽りではなく、参考にしたいだけ

空気感のある写りって実際難しいと思うよ。
「見るほうも感性が必要って書いてあったよ。」って書いてるけど、その通り。
探す気があるなら、カール・ツァイスやペンタックスの単焦点レンズの作例を探してみて。
ズームで空気感のある写りってのはかなりハードルが高いと思う。

流れであんな風に書いたけど、キヤノンやニコンは空気感だの立体感だのは苦手じゃないかな。
その代わりいい所もたくさんあるんだけど。
キヤノンだとEF24/2.8あたりは空気感に近いものが出てると思う。

それと、デジタルよりもフィルムの方が空気感は良く出るよ。
たとえば、分かりやすいのが空に浮かんでいる雲の写真。
微妙な諧調が綺麗に出てまさにそこにあるような感じはフィルムならではだとおもう。
そうそう空気感ていうのは被写体がまさにふわっとそこにあるのがリアルに感じられるような写真だと思う。
よく「濡れた質感出る」だとか「湿度感のある写り」なんて形容されたりするレンズも同じような感じだと思う。

デジタルのボディの話しをしているところで、レンズやフィルムの話しばかりしてごめん。
でも、実際そうなんだから仕方が無い。
デジタルの写りも最近は急速に良くなっているからあと3年もすると、フィルムの質感に追いつくかもしれないね。

ということで、探してみて。
たとえウェブ上であっても見れば一発で分かると思う。
分かればいかに言葉にし難いかも分かってもらえると思う。
長文すまそ。

雲とか夕日とか、ほぼ単色でグラデーション入った画の場合、JPEGなんかだと256諧調しかないもんね。
その辺の差異もあると思う＞空気感

せめて10bitでいいからJPEG互換のフォーマットに移行してくんないかな。

デジカメの色域もAdobeRGBより広げてもらいたいな。
そして、こういう広色域ディスプレイを普及価格帯にまで導入してもらいたい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/06/17/8687.html

>>微妙な諧調が綺麗に出て

それだ！そんなレンズが欲しい

レンズの問題じゃねえよ

キヤノン「EOS Kiss F」、最新エントリーデジタル一眼の実写画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080619/1015549/

1億万諧調あればいいのにな。

1億万ってなんすか？

>>804 エキゾチックジャパン

X2が売れてなくて、F頼みか・・・
40Dも売れなくて、在庫処分も手遅れなんじゃね？

KX2が品薄だから不人気なニコンが売れてるだけなのに？

>>807
お前は在庫の有無でカメラを決めるのか。

今日新宿SCで触ってきたんだけど、こんなにピントの山が見えないファインダーは始めてだわw
いくらパパママ用のAF任せカメラでもここまで手抜くなら光学ファインダー止めたら?キヤノンさん。

はてなダイアリーより

-空気感-
時間、空間、感情など形をもたないなにものかに対し、その雰囲気や形而上的な感触をさす語。
ややぼかした言い方であり、奇をてらう目的で使われることも多い。

ぎゃふん

このスレみたいにニコンのスレも荒れてるのかと思ったら、
そうでもないんだね。
どうして、ニコンユーザーはcanonがそんなに気になるんだ？

一眼は他の商品と違って簡単にメーカー鞍替えが出来ないからだよ。

空気感のような画像を俺のHDDから探してみたがなかなかいいのが出てこない

エントリー3台体制でニコンを抑えようとしているね
キヤノンもニコンが怖くって怖くって仕方ないのだろうね

ショールームで触った感じではニコンのフラッグシップ2機種はFの画像に負けてる。
怖いのではなく、ニコンに止めを刺してるんだよ。

触った感じで画質が語れるエスパーの方ですね。わかりますw

>>815
すげえ
デジカメの液晶で判断したのか！目いいな！マサイ族？！

カメラは何をする物か知ってるか?
BARで自慢するものではなく写真を撮る物だよ。
それを触るとは撮るってことだよ。
発売前で画像の持ち帰りは出来んかったが、しっかり見てきた。

ショールームのPCでじっくり見れるだろ。
一度行って来い。

>>815
あっ、それ勘違いだから

価格の下がったKissX2と比べてFを買うメリットあるのか？

>>815
いや、残念ながらISO800以上ならニコンＤ３の勝ちだよｗ

「Canon EOS Kiss F」

・ニコンのFマウントが使えるKiss
・Kissクラスのフルサイズ機

勘違いさせて買わせて、シェア１位奪還

そんな勘違いしなくても売れるからw

>>817
マサイ族の人は視力だけじゃなく暗視能力も長けているんだな。
ISO6400くらいなのか？

>>813
ちょっと探してみた。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080621232959.jpg

むーみん？

精一杯頑張って空気感を読んでみました

ムーミンの家に来てみたものの・・・中は何にもなくて全然つまんねぇよ・・・
はぁぁ・・・迎えのバスはあと1時間後か・・
ここに来たがった父ちゃん！てめぇ責任とれよ

父ちゃん「ぐすん・・・」

>>813
http://www7.axfc.net/uploader/Img/l/502031002/Img_14504.jpg
これはどうすか

>>829
404?

http://www.imgup.org/iup631155.jpg
あらスマン

>>831
おお〜、これはいいですね
こういうのは風景もいいんでしょうが、やっぱカメラでもけっこう変わってくるのかなぁ

>>831
ハワイ？

ちょい上ででてたけど、発売日27だってね。

これって単に空気が澄んでるだけじゃないの？
同じカメラで東京写したら空気感が亡くなるってことはない？

当たり前です

今、究極の一眼レフが姿を現す。その名も



EOS F

EOS F Photomic FTN

そこまで言うんだったら，もうFOSで良いでしょ．

Ｆで良い層は
ニコンの４０Ｄ３万で買う方が
賢いと思うが。

というより、
コンデジでいいだろ。

http://www.imgup.org/iup631345.jpg
>>835
空気が澄んでるのを表現できるかどうかが問題だと思うんだが？

>>840
40Dはキヤノンだが。

>>842
機種名間違える人は　お爺さんだから大目に見てやれ

>>841
ほお、いいですな
ボディ、レンズ、風景に巡りあう努力、撮る人の腕、どれが重要キーになるんですか？

貿易センタービルは金が

>>841
すげぇ．．．

こういうの見ると、写真は機材じゃなく
腕とセンスなんだと思うな

素敵な写真っ

>>841の写真がどこから撮ったのか気になってグーグルアースで探したら
>>845の意味が分かった。

これってパノラマ合成？

>>848
たぶんそうだと思う。
自分、つなぎ目が判らない・・・

夜景や夕景は好きだが、最近は撮ってないな
他にアップした事のあるのだけど、田舎の夜景でも
5D EF24-70 F2.8L
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080622201735.jpg

>>831と同じところ？

餘部！餘部！

確かに一般人は何の気なしに電機屋いって、店員の薦められるまま「新機種です。」
って言われてこれかうんだろうなぁ。

夕景も
ガラス越しの撮影
5D EF600 F4L
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080622215107.jpg

>>854
すげ〜
どこですか？

>>854
すげー！
水曜ローショー！！！

堺市内のビルから大阪湾方面
橋は約25km先の神戸空港連絡橋で、この左に明石海峡大橋が見えます。

>>857
ひゃあ〜、エエもん見せてもらいました！

>>856
水野晴郎も亡くなったな。

>>857
橋、ポーアイのでしたか…
思いっきり地元周辺なのに、撮る人でこんな変わって、こんな風景見つけれるんですね

すごい・・・。Fスレにいてよかった

Fスレで5Dひっぱりださないと、やはりダメなのか(´･ω･`)

レスポンスが良くない上に電池の消耗が激しいので、最近はあまり使ってないKissで
初代KD TS-E24 F3.5L
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080622224904.jpg

orz

どの機種やどのメーカーのスレでも共通してる事なんだけどさ
一番偉い人たちは自分で撮った写真をアップしてくれる
人たちだと心底思うの。

1Fにいた人いなくなった・・・？
長期休暇？？？

上手いヤツは何を使っても上手いよな…orz

ｽﾏﾝ。誤爆したorz

もっとロケハンしろよ。
つうか、それさえ出来ないならカメラ趣味にスンナよ

カメラ趣味
or
写真趣味

デジカメヲッチはいつになったら製品版の作例が載るんだ？
6/16でβ機って変だと思うんだが

>>810
それは「空気が読めない」とかの使い方に対する2ch的解説だよ。
レンズの空気感はそれこそ戦前から言われており、べス単のフード外し
なんてのもその流れ、昔のコンタックスレンズも解像力よりも空気感を
大事に開発したと宣伝していた。

あれじゃない？市場にもβ版しかださないっていうか、βの最終版なんじゃない？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/06/23/8707.html

ベタ版だとしてもこれはひどい

アメリカ市場でF売らないって
やる気あんのかキヤノン

中米やヨーロッパで売るんじゃ．．．

>>865
激しく同意、
情報、意見、みたいなところまではいいのだけど、
議論、反論、でもうおなかいっぱい。
反論されると悔しいのか、さらに理論武装して反論・・・みたいになると・・もう。

リサイズしてない大きい画像がうｐできる所がたくさんあればいいのに

デジカメWATCHの画像を見たけど、高感度画質いいじゃない。
キットレンズもバカにしている人がいるから、どうかいなと思ってたけど、いいじゃない。
Lレンズでも基準にしてダメダメとか言ってたの？

【実写速報】キヤノン「EOS Kiss F」(β機)
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/06/23/8707.html

watchの作例
天気いいと映りが全然いいw

買ってから雨続きなんでX2とキットレンズにエクステンションチューブを使ってマクロで遊んでるけど、
良いと思うよ。

連写枚数って∞？

KFってワイヤレスリモコンを使えないんだね。
2桁or1桁Dと違ってKissD系はあのワイヤレスリモコンが便利なのに。

おお、やはりISO1600が普通に使えそうだな

X2とキットの望遠ズームとエクステンションチューブでマクロ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080623130641.jpg

実写速報見る限り、ゴミ取りもダメっぽいね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/06/23/8707.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/141938-8707-14-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/141948-8707-17-2.html

絞ったシーンでは全部ゴミ出てるね

感度別作例のバック
いつから黒ベタに変えたの？

>>888
サムネイルサイズですらゴミが見えるｗ

うーん、確かにゴミが見える。
作例でゴミを見たのは初めてだけど、絞ってもｆ８くらいまでにしとけば付いても分からないのが普通ですか？
俺、４０Ｄが出て直ぐに買った口ですけど、ゴミが付いてるの見たことありません。

>>888
観音様より教育的指導あったりして

ゴミ取りできてねーじゃんｗ

ニコ爺が集まり始めましたw

安かろう悪かろう儲かるだろうの実践だな

高かろう悪かろう儲かるだろうの実践だな >> ALL NIKON

サンプルも出たし発売までもう話すことないねぇ

>>897
こればかりはゴミについて話しないといけないだろ…酷すぎるw

これは安くてＣ／Ｐも高い入門機だが、小倉ゲリケーンの購入は無いな

ボディ購入もなんだが、レンズ自体が無し。なんつったって
交換単焦点レンズのせり出しは無いんだろ?（*￣∀￣）とか言う
大マヌケだからなｗｗｗｗ

X2のWズーム持ちにはFは魅力的に見える。
2本のレンズは同時に使えないのでFのボディーだけ買って、そちらで使う。
それに、電池と充電器が付いてくるので予備として使える。

>>888

これはひどいカメラだな。

発表から潔く経つが、まだスレが１個目なんだな。
まあ、初心者狩り用だから、俺たちの反応はこんなもんか。
キヤノン大丈夫かあ〜。
競争になったら、１台25800円でもペイするように作ってるんだろうなあと、思う。
X2は高級志向でやったんで引けないんで、安パイとしてＦを急遽こさえたって感じだなあ。

X2って高級志向なの？

価値観は人それぞれ
>>902には高級なんでしょ。

１年経つとツルテカになるボディと聞いたが、本当？

中級志向？
http://kobesanbafan.web.fc2.com/
http://blogs.yahoo.co.jp/rna0114

対抗メーカーの新製品スレなんてただのアンチの巣窟だってーのよ
今このスレの住人のニコ自慰割合なんて８０％超えてるんじゃね？ｗ

やっぱり手を抜いたんだなぁ　1000万以上は。。
X2も酷いしどうしよう。

>>908
安物イメージが３機種そろってしまった。

>>902
「潔く経つ」って何？

外を見たら久し振りに月が見えたので撮ってみた。
X2 EF600 F4
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080623235217.jpg

>>911　壁紙にするよ。

なんでFスレでX2なんだろう。
月、黄色くね？

>>913
抜きすぎだろう。

もう過疎ったか
話題の出しようがないものな。

次に書き込まれるの発売日の27日だな、

つうか新機種なのに買うって意気込んでるやつの書き込みがないんだけど

Fはコアな層向けじゃないからね

5Dのサブ機としてどうかなぁ

というかDOMKE F-2のスペースがボディ一個分空いてて
そこ埋める用に・・・

2chで意気込んでるFamilyも嫌じゃね？

>>920
確かに。。。

連続撮影可能枚数＊ JPEG（ラージ／ファイン）：約514枚
40Dは連続撮影可能枚数 JPEG（ラージ/ファイン）：約75枚

すげーな40D超えちゃったよ

インターバル撮影って出来るのかな。
きれいなパラパラ漫画が出来るよね

遅いコンパクトフラッシュは凄く遅いけど
遅いSDカードはそんなに遅くないからな

ざっとみた所じゃ価格でも買うとか買いたいって書いてる人いないね
あとα200Wズームキットが6万以下になっててちょっと驚いた

>>919
×1.6のテレコン代わりにもなるし、軽量機を一台持ってると重宝するよ。

本当に通夜会場になってるｗ
まあα200の存在が痛いかもな。
このクラス買う層は上級レンズとかあまり考えなさそうだし。
考えても、ブランドで判断しがちだからツァイスの名前とかに引っ張られそう。

そんな層はツァイスなんか知らんだろ。

>>922
40Dも秒3コマに落とせばもっと撮れるだろｗ

エントリにしては高すぎる
レンズ込みで５万を切ってくれないと

連写枚数は勿論、ライブビューでもFに負けてる40Dはもう終っている。
Fよりも40Dの後継機を今出せば良かったのに．．．

まぁね。
D40xとα200と同時期に投入すべきクラスであって、ライバルと比べると高いわ、画質悪いわ、例のゴミ撮りは全然効いてないで、
今更出してきても全然いいとこなし、5万ならイラネで結論出ちゃってる。
どう考えても、収益の要のLレンズとか買う層じゃないし、買ってもシグタム程度だな。

>>932
なぜそこまで必死になれるのか。

２ちゃんでアンチが騒いで貶す機種ほど良いって本当？

他より値段設定が高いから、
ネラーっぽく圧力をwwって

実際、発売後の値段戦略（？）は有るのかもしれない。

今まで揃えてしまったレンズもあるから、
乗換は易しくないし。

新しいもの何も投入してないんだから製造コストはもっともっと下じゃね？
ようするにキヤノン的に手のかからない放置機種なんだから
いくらアンチが騒いでも痛くも痒くもないんだろ。

んだ。
塗り絵カメラで売れちゃうんだから、あからさまにコストダウソしていいっしょ！みたいなノリを感じる。

各部品コストは数がでればスケールメリットで吸収できる。枯れた技術だから難しくないし。

>>931
40DのライブビューはX2やFより優れてるよ。
特に外部ストロボやストロボなしで夜景をとる時に使えるのは40Dのライブビュー。
持ってない人が知ったかぶりしても恥かくだけ。

>>934-936

久々に、酷い自演を見た。

自演かどうか知らんが内容に特に不自然な所はないがな
お前の書き込みの方が必死で無理がある
X2ならまだしもFの良い所ってどこだよ

軽くて安い

>>938
935だけど、他は知らんよ。
5DとKDX持ちだ。
なんで自演と思い込みたいのか知れないけど、思ったままを書いただけ。
逆に、じゃあおまいはどう思うの？

>>937
出来の悪い子供ほど可愛いって言うけど、CANON最下位機種の
Fスレに来てまで擁護しなくてはならない40Dって．．．

ニコ爺はお帰り下さいｗ

明日か。
店頭に並んでるかなぁ、明日。

淀から出荷通知来たよ。
銀塩はずいぶん長くやってきたけど恥ずかしながらデジタル一眼は
はじめて。チープさにそそられたのと高感度設定でもまあまあ写り
そうなので購入。ストロボのSCAアダプターとシグマの30mmは買って
おいたので早く使いたいよ。

>>945
レビューお願いしますよん：)

AFの利き具合なんかについてもお願いします。

またしても，ベータ版．
特集 初めて買うデジタル一眼レフ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/26/news016_2.html

サンプル画像
http://image.itmedia.co.jp/l/st/lifestyle/articles/0806/26/l_hi_eosf_01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/st/lifestyle/articles/0806/26/l_hi_eosf_02.jpg

ごめん．エラー出るみたいだね．

>>947
2008年3月19日だもんそりゃβだよな
でも同じ記事のX2は2008年5月10日と11日だけどね…

>>949
あ，こらまた失礼しやしたw

少しだけ実機触ってきた。
というか販売してた・・・ｗ

X2が隣にあるからやはり作りがチープに見えてしまうかな。
とくにグリップが。あと、電源スイッチの掘り込みが無いのも気になったかな。
ここまでなくすのか〜って思ってしまった。

AFに関しては特に悪い印象はなかった。といってもkissもX2も持ってるわけではないので
これぐらいしかいえないが・・・（汗）

ただ、売ってた店は62800円で、X2との差は約7000円。
kissDXは39800円だったから俺ならF以外にするかなぁ。

う〜ん・・・
やっぱりX2の値崩れ防止対策なのか？
国内投入する機種だったのかも謎だ

ボーナス時期で売れなかったらどうする？
夏のボーナスの売り上げ確保のためだけに開発されたかわいそうなモデル。

>>945
余計なお節介だけど、銀塩を長くやって来たベテランなら
せめてX2を買えばよかったのに．．．

なんか最近のキヤノン製品は値段を超えた驚きがないよね。
あーこのつくりならこれくらいの原価率で利益率こんな感じかなって言うのが見える。
無難を王道といって逃げている感じ。

他所のメーカーもマジでそんな感じだな

>>947
画質は全然だめじゃん

さ、一番最初に製品版の撮影画像をUPするのは誰なのか！

こうご期待。

yodo-netでも在庫有りになったね、でも値段変らない。

>>954
どうせ５Dの後継機が出たら欲しくなるんだろうから（マウントアダプター
で遊びたいからね）、それまでは最廉価版で楽しもうというわけです。

おまえ、カメラを見るといちいち原価や利益率を読むのか？！
楽しいか？

キヤノンのカメラにあざとさを感じるって言いたいのさ。
読解力つけような。

ヨドバシ.comだとEOS Kiss F レンズキットとダブルズームキットはリストにあるのにボディはみつからない
ビックカメラ.comにはボディ、レンズキット、ダブルズームキットとリストに載ってるので
ボディだけでは売りませんっていうのはヨドバシだけのことらしいね　抱き合わせ販売はダメなハズ
ボディは欲しいがキットレンズは冴えないので要らないってポイント持ってる人には不利益になる
最近消極的だった公正取引委員会も人事異動があったから変わるかもしれない
http://www.jftc.go.jp/jinjiido080624.html

まだ居たのか…

まじレスしていいのかな。







モバ淀にボディあるぜ

>>963
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5446198_5445295/88674975.html

わざわざデジカメ板に来てる人でこれを買う人はいなさそうだな
ボディがちゃっちさ丸出しなんで、適当に使えるのが唯一の利点だな
特に特徴ないんでどうせ3年ぐらいで使わなくなるから、ちょっとぐらい傷ついてもかまわんって感じで
ガツガツ使える

朝には、Kiss F にレンズキットとズームキットの２種類を載せてたのが
いまだと、ボディとレンズキットの２種類になっててズームキットが消えてる

KDX39800円
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS24900円
合計64700円
これは安い！！
↑
これをスルーしてまでKF買う意味ってあるか？

値段だけならな。
しかし、デジ物は新しい方が良い。
ライブビューも付いてマクロやリモートビューが可能なKissFを選ぶね。

変な文書になってしまった。
ライブビューも付いてマクロやリモートビューが可能なKissFを選ぶね。
↓
マクロに便利なライブビューも付いてリモートビューが可能なKissFを選ぶね。

kissFレンズキットに50-250買い足すのとkissX2ダブルズームキット買うのと
どっちが賢い？

正直Kissのライブビュー使い物になるか？
X2の大きい液晶ならまだしも・・・

ショールームでKissFにMP-E65mmを付けてライブビューで試し撮りした感じでは
十分やった。

>>972
突っ込みどころ満載なわけだがｗ

>>974
そうか、十分だったか、ならもう何も言うまい。

買うやついんのかね。これ

行取った割に、つまらんレスすんなｗ

>>976
只、室内での検証なので屋外での視認性は不明。

質問
・ライブビューでのAFは別ボタン？
・かんたんモードでのライブビューは可能？

>>980
試したのがMFのマクロレンズやったので、詳しくは見てない。
簡単モードでも使え、通常撮影と同じにAFが使えたと思うが
試したのはクイックモード。

X2との差額が3万円位ならば悩むんだけど、今だとちょっと割高に感じる。
X2は発売から数ヶ月で価格がこなれて来たから、Fも買時は9月頃か。
その頃になれば初期不良も落ち着くだろうし、
5D後継が発表されていれば一気に価格が落ちるかも知れない。

ファームの最初のバージョンアップ後くらいが買い時かな。

KissFのマニュアルとポケットガイドがアップされてるよ
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/index.html

かんたん撮影ゾーンのライブビューはあいかわらずダメか…
かんたん撮影をするような初心者こそがライブビューを使うと思うのだが…

ライブビューのＡＦも＊ボタンね…

X2と一緒か。

フジヤで値段調べてみた
kissF レンズキット 69800
EF-S 55-250mm 32000 合計101800円

kiss X2 ダブルズームキット　　　　103800円

なんでkissFにはダブルズームキットの設定がないんだろう？
これじゃあ、2000円しか差がないじゃん

キヤノンの企画だいじょうぶか？
どう考えても他社のように明確なラインナップがされてないぞ。
ソニーやニコンはわかりやすいよ。

どう見ても目玉を生み出せないで手詰まりだからその場をしのいでるだけだろ。
5D後継、うまく進んでないんじゃないか？
これチープに仕上げてきたらユーザー相当数逃げるぞ。

ボーナス商戦用に発売されたＦはかわいそう。

買った人はもっとかわいそうだな。

遠からずレンズキットで5万切るから、検討はそれから。
少なくとも今の価格ではFを買う意味がまったく無い。

なんでここまで酷評されてるの？

今日、Fの発売日だったよな。。？

信じられない流れだな。
買った輩とかいないのか？報告すら無い。
まあ、キヤノンはこのカメラに何一つ新しい機能付けてないから
何の話題も出ないのは当たり前と言えば当たり前なんだが。



糞だな。もう。。どうすんだ？この先？

最初からある程度下げて欲しいな
40Ｄもそうだが最初買ったユーザーが
可哀相だ。

これはエントリー機なだけに数ヶ月で急激に
下がる事知らない人も多いだろうし

半年後レンズキットで5万切るだろうな

酷評されてるのはKDXの焼き直しをわざわざ出すか？　ってこと。
つまり、単にD60のキヤノン版なだけで別に使えないって訳じゃない。
半年以上寝かせて安くなればいいのさ。

一応，需要はあるのかわかりませんが，次スレ立てました．

Canon EOS Kiss F Part.2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214571550/

機能削減でも、ニコンD40みたいに、高感度画質が良いとか、ボディの作りが良いとか、
力の入ったところがあれば良かったんだろうが。

単に貧乏臭いカメラだからな。

これは珍しい流れだな。買った報告がない。

マーケチング的に、まだまだ新規顧客が増えると踏んでるんだろうな。
最初からビックリ価格でくればいいんだろうけど、やっぱキヤノン、セオリーどうりだな。
ということで、話題が無い。

２ちゃん見てて買うヤツおらんだろー＞KissF

ていうか、先進国向けじゃ無いんだろうな。

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