ソニー α700 Part17

ソニーα700について語りましょう

商品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/dslr_000001_list1.html?sssid=60

レビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/21/7593.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/21/a700/
http://www.satouchi.com/alpha/index.html（下の方にあります）
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/(英語）

価格情報
http://kakaku.com/item/00491211097/
http://saiyasune.net/list/product/12736889998.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070907115

前スレ
ソニー α700 Part16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204591775/

関連スレ

SONY α100 Part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198499644/

SONY α200 Part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206027886/

SONY α350 part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205932807/

【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合87スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200668112/

【ソニーDSLR】SONY総合 α part.11【Aマウント】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204298267/

【G】A(α)マウント レンズ Part22【ZA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206684060/

>1
乙です

おつです

>>1乙。

前スレ>935だ。
500mmRefへの不安のレスが多いね。
値段が値段だからね。
いいんじゃないの　買わなくても。

このレンズは買った人じゃなきゃ良さは分からないと思うし。

どんどんマイナスイメージをうｐしてくれ
あまり大衆化されると珍しがられない。

画像も注目してくれる自分のクラブ以外には出さない。

>>6
お前は何を言ってるんだ

>>6
いやーいい具合にへそ曲がってますね。

>>6
確かに、万能レンズではないな。歩留まりから考えると誰でもに勧められるレンズじゃないよな。
それでも光線の状態が決まるとばしっとした解像感が出てくるね。
使い手が試されるレンズだな。銀塩の頃のSTFみたいだなｗ

500mmRef購入記念ショット
小鳥ちゃん　待っててね
http://2ch-dc.mine.nu/src/1206883018602.jpg

各社中級機揃い踏みか

元々500mmなんて焦点距離は一般人に使いこなすには難しいし、しかもぼけの特殊な反射レンズは
万人向けとは言いがたい。
でも逆に「AFで使える反射レンズ」というのはまだαだけだし、「コンパクトな500mm」
「面白いボケ」を必要とする人/使いこなせる人にはこれがあるが故にαを選ぶ理由は大きいわな。
ソニーαはデジ一業界ではマイナーな地位なんだから、放っておくと立ち消えになっちまうぞ、
ひねくれないでαの普及に努めましょうぜ、>>6様

さて。
桜を撮りターイ、と10日ほど前にα700をゲットした訳だけど、この二日体調不良で寝たきり。
俺の住んでいるS市ではまさにこの二日間桜が満開なんだ・・・orz
まあ買ってすぐに某イベントで数百枚おねーちゃんを撮りまくったからまあいいんだけどさw

うちの辺りなんて、折角ほぼ満開になった桜が週末の雨で全部散っちまったよorz
まだ咲いてない地域が羨ましい…

>>12
500のファンいるんだね．．．
桜かー　これはα700＋500mmで撮りたかったが　
残念マクロだ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1206840252509.jpg

各社デジイチを渡り歩いてα700に落ち着いた俺がきましたよ。
去年の秋はD3まで買ったけど。ニコンもキヤノンは下品。αシステムが
一番しっくりくるわ（もちろんα7Dも使ってましたよ）。

>>15
どーして？操作性？画質？αレンズ？

望遠で普通にND無しで朝日夕日撮ってるが、目がつぶれた人いたら教えて？

α売れてるみたいだね
俺はソニーだから好きじゃないけど

>>16
操作性は各社一長一短だが、レンズの焦点距離に追従してフラッシュ同調速度が変わったり、
マニュアルシフト撮影ができたり、慣れると使いやすい。
ただ逆に、露出補正などが2段階操作になるところはうざい。
画質については色々言う人がいるが、100〜1600で5Dより落ちてると感じないから仕方ない。

>>19
露出補正が二段階操作って？

縦グリ付フル装備で5Dより500g軽く、秒5ショット連続出来て、ほぼ同じ大きさのレンズで
換算1.5倍焦点距離まで撮れる。
しかも値段が安い。
LVが必要な場合は350(CCD14Mで8万円台！)で補完すればよい。

おでこのSONYだけは気になるが、MINOLTAからの流れはある訳で、ぽっと涌いた家電メーカー
作のカメラという訳ではない。

24Mフル機への期待をも含め、αに落ち着いて悪い理由は無い。

>>20
撮影モードに入っているEOS5は、背ダイヤル回せばそのまま露出を動かせる。
α700は+/-押してから。

もう一遍マニュアル読みなおせ

>>22
もしかして：ダイヤル割当

そうか・・・。買って最初にした設定で忘れてたけど、初期状態は違うんだっけ（苦笑

フォーカスエリアの選択が優先なんでね。

>>25
んなもん、DMFで無問題ｗ

ASダイヤルは混乱するから変な割当やめ。

以上から、露出補正は2段階にならざるを得ない。

>>25
フォーカスエリアの選択とは何の関係もないような・・・

俺は普通に
前：絞り設定
後：露出補正
に割り当ててるんだが、そんな感じじゃいかんの？>>27

同じことだから、絞りで決めるかシャタ−速度で決めるか、どっちでもよさそうなもんだが、
高速動体のときなんかごちゃっとするわけよ。
2/3EVくらいはRAW起こしでもごまかせるけど、ぶれ具合とか深さになるとまったくその場
だから、露出補正は後回しにしちゃう悪い癖。

＞ぶれ具合とか深さになるとまったくその場

な事言ってるやつほどＰモードの不思議

もはや機種の優劣って世界じゃねーぞ、のレベル(w

一つ聞きたいんだが、つまり前後を絞りとＳＳに回して、露出補正を切ってるという事？Ｍモードでない限り意味はないと思うんだが。
別にどうしようと自由だし構わないんだけど、でもそれだとキヤノンの場合どうやって露出補正しているのか気になる。キヤノンってダイヤル三個あったっけ。
変な誤解していたら申し訳ないんだが。

>>31
そう言う煽りはあまりしない方が良いと思うんだ。

>>22

俺は前ダイヤル絞り、後ろダイヤル露出補正にしてるが何か？

>>34
漏れもそうしてゐる。

>>34
me, too.

>>22
あはは。俺も知らずにずっとユーと同じように露出補正する時ツータッチにしていた（ｗｗ

今直して前ダイヤル→露出補正　後ろ→絞りに変えたよ

こりゃ楽だわ、ユーも変えたらどうよ

自分も、後ろ→露出補正に変えたが，半クリックで、値がフラフラ変わる。
またそれがゼロに戻ったり，戻らなかったり。
自分の個体だけ？
檻からαに引越し一週間目。他は気に入っているのに。

10のそろい踏みのおっちゃん、何考えとるんやろ？
バックの中途半端な絵筆と使い込んだランニングパンツも気になる。
この写真もデジ1眼で撮ってるのかな？

>>39
一つのメーカーに固執しないで色々使ってみるのも楽しいよ、
でもさすがペンタは使いたくないけど。

金曜日にα700デビューしました。
100からの乗り換えです。
ヨロシクオネガイシマス。
帰ったらさっそく後ろダイヤルに露出割り当てようw

>>22は自分の間違いに気付いて、恥ずかしくてもう出てこないのでは？

>>38
俺のは問題ないな。
店かショールームで他の個体を確かめてみるのがいいんじゃないか？

自分も後ダイヤルに露出補正を割り振ってるけど、そのままだと
知らないうちにダイヤルが回っていて、とんでもない露出になる
ことがあるので、ダイヤルロックをかけてる。

これはこれで最初にシャッター半押とかして露出計を動作させて
おかないと、露出補正できないのが欝陶しいけどね。

メタボな俺は腹の出っ張りで
Fnボタンプッシュ→セレクター操作
で勝手にとんでもない設定になっていたことがある（前スレで告白）。
首にカメラを提げて移動するときは気をつけなければいけない（←おまえだけだ）。

しっかし、α-7からの乗り換えで全く違和感がないのがすごいね。
そういえば説明書はほとんど読んでいないやw
正当なる「7」の継承者だなぁ、とｵﾓﾀ。

体調も回復したし、今週末は名残の桜撮りといきます。

車を撮るとき背景をボカしたいんだけど、
どのレンズを使えば一番強烈にボカせるかな〜

ボケの大きさは ｆ値に反比例、焦点距離の２乗に比例だ。

あとは自分で計算してくれ。

測距点切り替えボタンなんだが、指でやったときだけ
効いて、腹で押したときには効かないようにする機能が
ほすい。是非次はそれを頼みたい >> SONY殿

移動のときは電源OFF すればよくね？

締め切りまであと少し。
tp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/08spring_cp/index.html

指のような効果を持つメタボ腹

>>49
あれ？おれ確か初日に申し込んだけど何も送って来ないよ？
すっかり忘れてたｗ

>>51
>お届けは2008年4月下旬より順次のお届けとなります。

>>45
現行のAFレンズだとシグマの800mmF5.6じゃないかな

>>46 >>53
レスありがとうございます。
車って大きいから全体を入れようとすると近づけないし
なかなか難しいんですよ〜
シグの800mmですか？
次期購入候補に入れておきます！
って、750000万円ですか？？
今月の小遣いパーだな・・・。

>750000万円
驚いたのは分かったから落ち着け

>>54
小遣い75万もあるの？ すごいな。

レンズがダイヤでできてそうだ。

>>54　です
すいません。
「今月の小遣い」じゃなくて「今年の小遣い」の間違いでした。
お詫びして訂正します。

ななじゅうごまんまんえんw

車撮影専用のスタジオとかも作れそうな金額ｗ

七十五億・・・

年35万（昼食代込）の小遣いでやっと700買いました。
次ぎはDT1680ハァ〜遠いなぁ．．

>>60-61
毎月75億の支払いできるならサーキット作れそう。

>>62
ゲットおめ。
だが年36万でなく35万というところに泣ける。

俺は年36万の小遣いで、IYHして買ったよｗ

あんまり詳しく書くと迷惑掛かるからぼかして書くけど、
○○の○○（「母方の従兄弟」とか「義理の兄弟」とか適当に
入れて）がソニーの中の人なんだけど、今度のフルサイズ機は
とんでもない販売戦略を打ち出してくるらしい。

「ハイエンド＝高価＝売れ行きが伸びない」という壁を打破すべく、
大バリゾナとセットで、5D+24-105 Ｆ4Lと同じ価格帯で出してくるとか。
D3や1DsM3とは違ったフルサイズ層を開拓。アマチュアのフルサイズ
ユーザをごっそりと持って行く狙い。

もちろん儲けなんて出ないだろうけど、ソニーみたいに体力があるから
できるんだろうね（公取委に引っ掛からんのかな）。発売時期は教えて
くれなかったけど、「今年の紅葉はひと味違う写真が撮れるかもね」だってさ。

ホントはもっと詳しく書きたいんだけど・・・。

>>65
そしたら本体価格700より安いじゃん(ﾟдﾟ)！

つ 2008/04/01(火) 11:30:33 ID:D+JaBxJh0

>>65
妄想乙。
仮にα900が安く出たとしても、それでユーザごっそり持ってこれる
ほど世の中甘くない。5Dもさすがにそろそろ後継が出てもおかしく
ないし、同じ価格帯だとしても、残念ながらシェアのはるかに高い
キヤノンに売上で勝つのは至難。ニコンも安いフルサイズ出して
きても不思議はないしな。

今日は4月1日だぞ、釣られるなよオマイら

ばかやろう。せっかく気持ちよく妄想に浸ってたのに、
邪魔スンナ

>>67
>>69
早ぇーよwww

EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット \289,500
Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM \194,619

α900 \94,881

安いボディに見合うレンズという事で
タムロンの28-200をハードオフで買って使うことにするよｗ

αSweet＋フルサイズみたいなそんなボディも面白いな。
見合うレンズが足りないけど。

68は無粋そのもの

>>68は空気読めない人？

きっと真面目な人なんでしょう

つまらん嘘ついて喜んでいる奴より>>68の方がよっぽどましじゃね？

まぁもともとこのスレは性格悪い奴ばっかりだからこんなもんだよ。

>>77
エイプリールフールを知らんのか

>>79
ユーモアのかけらも無いただの嘘を、エイプリルフールねたでございと
書き込まれても、扱いに困るんだが。

>>80
そしたら一つお手本を・・・

釣られた人たち、なんで必死なの？

エイプリールフールのルール

1.嘘だと分かったときに人をガッカリさせたり怒らせたりしない嘘をつく。
2.転んでも泣かない。

1.に抵触しないように、荒唐無稽の話を書いたつもりだったけど、荒唐
無稽さが足りなかったのかな。>>80さんのお手本を待つことにしよう。

いい歳したオッサンがエイプリルフールだからって喜んで嘘つくこんな世の中は

>>84
いい歳したおっさん、って決めつけんなよ。25、6歳の
むちむちぷりんのイカしたナオンかも知れないよ？

ID:D+JaBxJh0
うざい。必死すぎ。
お前、自分の書き込みが面白いと思ってんの？
馬鹿じゃね。

>>86
だから何怒ってんだよ、さっきからさ。心に余裕がないと
人生つまんないよ？

>>87
確かに、あまりカッカするのはどうかと思う。
オッサンだが、今日は、子供と嫁をダマして遊んだぞ。
嫁にスリッパで殴られたのは、ここだけの秘密だが。

>>87
× 怒ってる
○ あきれてる うざい キモい

いい年こいた大人が「うざい」「キモイ」を使うのもどうかと思うよ。

そうですね。以後気をつけます。

>>65 は面白かったけどな。

D+JaBxJh0さん、ＧＪ！

>>92
携帯から乙とか言われそうだからやめてｗ

ああ、>>90はID:D+JaBxJh0が携帯から書いていたのか。
君が寝る時間を惜しんで一生懸命考えたネタを馬鹿にして申し訳なかったね。
でも批判されたからって逆ギレするのはよくないと思うよ。

なんかまじめなな香具師が多いなｗ

まあ、α900の情報があれからちーとも出ないのが問題といえば問題なんだけどな

漏れ的エープリールフールのネタだったらα900+新設計シフトレンズ/100ソフトのセットだと簡単に釣られるんだけどなーｗ

α700スレでα900ネタ出すのも問題だろう

>>94
違うよ。あなたの勘違い。というか>>91でせっかく反省してるのに
何でそんなに怒ってるの？

＞君が寝る時間を惜しんで一生懸命考えたネタを馬鹿にして申し訳なかったね。

なんでこんなにトゲのあること書くのさ。批判されたなんて思ってもないし、
逆ギレなんてしてないし。

もう一度書くけど>>90は俺じゃないよ。携帯から書き込みなんてしないもの。
おっさんだから小さい文字とか苦手だし。

>> ID:D+JaBxJh0

一瞬本気にした。三十秒くらい幸せだった。

>>98
幸せにしといて「うそぴょん」ってのは悪い嘘だったね。マジで反省。

>>99
いい加減にしろ。おまえがｇｄｇｄ書くの止めれば他のみんなは普通の話に戻れるんだ

有償だけど、α700 のライブビュー対応がもうすぐ始まるよ。

CMOS だからハード的な仕込みはほぼ入ってたんだけど、
スケジュールの都合でソフトの特許回避が追いつかなくて
機能 OFF で出したらしい。 あと、CMOS に電流が
流れすぎないように中の電源基板は対応のものに交換だって。

>>101
だめだよ　２番せんじは
ねたばれ

>>100
ちょっと待てよ。なんで俺なんだよ。おまえID変えたID:LR6afxAF0なのか？

何でそんなに怒ってんだよ。人にストレスぶつけんな小僧。

おっさん同士仲良く汁ｗ

ちなみにみんなα700で撮ってる被写体ってなんなの？
漏れはほとんどポトレなんだけど、やっぱ、風景・スナップ・花やマクロが多いのかな？

>>104
ほとんど子供だなー。1月のお遊戯会は（D3スレにも書いたけど）
D3で撮った。レリーズうるせーのなんのｗ

んで、高いうちに売ってαシステムに戻ってきたところ。こっちの方が
子供の肌も綺麗だわ。

>>102
ツレないなぁ。。。

もうちょっと夢見ろよ。

>>104
鉄道です。
100から700にしてかなり幸せです。
早朝、夕方遅くなんて劇的に…

どーも。
漏れも100つかってたんだけどポトレに関しては肌の階調がいいな。それと室内ライティングだと基礎感度がISO200というのが助かるよ
SS稼げるし、F4ぐらいまで絞れる時もあるし。

フラッシュを使うときはダイナミックレンジが広いのが助かるね

あ、今は100はスナップ用で撮影会は700を2台使ってまつ

猫です。
たまに熊も。

>>108
うん、肌色はS5 Pro買わなくてもいいかと思ったくらい良いね（言い過ぎ？ｗ）

フラッシュ使ったときの画質は特に良いです。急いでたんで（42が出る前に）
シグマの53スーパー買ったんだけど、ハイスピードにもワイヤレスにも対応
してるので満足。

>>110
クマっすか？ｗ

>>110
350スレに帰れｗ

>>111
あ、クマーじゃなくてツマーでした。
失礼しました。

この間、偉バリ（24-70mmZA SSM）着けてネコヤナギを撮ったら
ネコヤナギのふわふわ感を見事に描き出してました。
A700と偉バリのコンビは最強づら。

>>94
>>90は俺だが…正直呆れた。

オレ天使さんにあったことあるんだけどおさげの可愛い女の子だっだぞｗ

>>115
おさげの可愛い娘がカメラ３台もぶら下げて歩くかっつーの！

ロシア製デジタル一眼レフ　ゼニットデジタル１　2008年1２月発売
コニカミノルタαスィートDの機能を流用、外観デザインはゼニット３１２や４１２を「進化させた」流線型スタイル。
版権の問題でαのロゴは使えず、ただし昔とは違いライセンス料はきちんと支払っている模様。
性能的にはαスィートDと同様であるが、興味深いのはレンズのラインナップ。大きく４つに分けられる。
１．ソニー製にはないかつてのコニカミノルタ製レンズのOEM版（ゼニターAF50ｍｍｆ1.7、ゼニターAF135mmf2.8）
２・現在のソニー製のOEM版（主にズームレンズ、ただしツァイス製やAF300mmf2.8などの高性能大口径レンズを除く）
３．かつてのロシア製レンズのAF版（ゼニターAF16mmf2.8、20mmf3.5、50mmf2、85mmf2）
４．新開発のロシア製AFレンズ（スーパーゼニターAF20mmf2、アポゼニターAF50mmf1.2、アポテレゼニターAF85mmf1.4、アポテレゼニターAF135mmf2、アポマクロゼニターAF90mmf2、
85mmf1.4は新開発とされているがミノルタ設計の限定版と中身が一緒である可能性大）
なお、ゼニットAFマウント（αマウント）のレンズはすべて「ゼニター」に統一される。
アクセサリーはソニー製のOEM版が順次発表発売される予定。面白いことに、ゼニットAFマウント（αマウント）ーM42マウントのアダプターが純正アクセサリー含まれている。
機能がαスィートDと同じではAF性能など大きな期待は持てないが、レンズのラインナップは国際的にも競争力を持つであろうし今後の展開が大いに期待される。

>>104
町中のスナップ、猫、花、祭りスナップ、イベント&イベントコンパニオンといったところかな。

ISO800が常用できるのがすげぇ。
手ブレ補正と高感度の恩恵で、暗いレンズでのノーフラッシュ/ノー三脚での撮影が可能になった。
とにかく機材の軽量化が可能になって腰が楽になったなぁ、フットワークも軽くなった。
ついこの間までフィルムがメインだったがもうフィルムには戻れない・・・。

>>117
くそぉ・・・ギリギリで・・・

>>97
怒ってないよ。たしなめているだけ。
そんなんだから女房に逃げられるんでしょ。
反省したのは、それとは別のこと。
子どもは叱らないとつけ上がるからね。

>>103
やっぱり逆ギレしてるじゃん。
残念ながら同一人物ではない。いちいちIDなんか変えない。馬鹿馬鹿しい。
君のくだらない遊びが鬱陶しい人が多いということの証明。

田舎のα700のアンチレビュー出たな
http://review.kakaku.com/review/00491211097/ReviewCD=129995/

そういえば　デジタルなツアイスの24-70/2.8やめて、ミノの28-70/2.8出せとかブログに書いてあったな。

掲示板で怒ってもなぁ…必死だと思われるだけ損だよ

近所に夜桜撮り行ってきた
風が強くて小枝が止まるの待ちながら撮影してたら
通報された。。らしい
警官３人に取り囲まれたｗ
女子寮や短大や看護師寮があるところだからなぁ

>>123
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/photo/1203087816/l50
↑
こっちに詳しく書いてくれんか？
前スレと違いネタがないもんで・・・
たのんます。

価格.com \116,400
はやく　99800　がでないかな
×350　→　○700　買えそう

>>120
その前にこの勘違いの件を謝ったほうがいいんじゃない？
↓
＝＝＝＝
94 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/04/01(火) 20:36:36 ID:LR6afxAF0
ああ、>>90はID:D+JaBxJh0が携帯から書いていたのか。
君が寝る時間を惜しんで一生懸命考えたネタを馬鹿にして申し訳なかったね。
でも批判されたからって逆ギレするのはよくないと思うよ。

>>126
>>77＝>>68＝>>100なんだから相手にすんな
それより早く会社逝け（俺もだ！）

そういっちゃ　かわいそうだよ。

ここにたむろしてる、粘着じじぃ達は
みんな　毎日が永久日曜日で
いくとこないから　たむろしてるわけで。

スーパーの休憩所にワンカップ持って
一日いる連中とおなじさ．．．．．

PIEのSONYブースのおねいさんが気に入ったんですけど、
どっかに画像ないですかねぇ？
向かって右側のおねいさん↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/19/8170.html

ヤマダ電機で２００、３５０を目当てに触ってきたら・・・
質感やら何やらkissX2に完敗だろこれ。
ファインダーなんかも完全に抜け出したぞ。
モニターもでかいし。
いっそのこと７００をkissX2の値段帯まで下げなけりゃ
勝負にならんよ。
７００を８万程度で売ればシェア伸ばせるって。
卸価格下げないとソニー。がんばれ。そしたら買う。

キヤノン信者が買うわけないだろ

>>126-127
しつこい
お前等も害でしかない

>>132
おまえもな（え！？俺もっ！？）

各種荒らしの見本市みたいになってきたな。。。

>>134
荒らしてんのは ID:/kNzfLIH0 だけだよ。

>>130
キヤノンの極小CMOSで満足するのは素人だけだろｗ

>>130
KISS X2 とα200じゃ値段が全然違うだろ。

>いっそのこと７００をkissX2の値段帯まで下げなけりゃ

そういえば「とにかく安くしろ」という奴がα700発売した当時にも価格のα700スレにいたな。
自分の不甲斐なさを棚に上げて、屁理屈付けてα700を安くしろ、でないとは潰れるぞ、とか。

KISS欲しい奴はレンズも何も考えてない目出度い奴なんだから、
黙ってKISS買ってハァハァしてればいいだろ。

KISS X2購入者の9割はキットレンズオンリーだろｗｗｗ

コンデジでいつも撮りたいシーンを逃していたので
お手頃価格なα700と広範囲ズームだけで済まそうと思ってたけど・・・
ツァイスレンズとかも欲しくなってきたりして結局レンズ５本と縦グリとか
アセサリ一式お手入れセット一式に三脚、防湿庫まで買ってしまった。
虎の子がかなり減ってしまったが後悔はしていない。
むしろ良い買い物をした。これぞ男のロマンである！

>>139
か・・・漢だ。

絶対嘘だな
コンデジ移行でお手軽価格狙いが700買うわけがないｗ

>>141
そんなことないだろ。何でそんなにひねくれた見方するの？

http://www-2ch.net:8080/up/download/1207102789245681.qzlfk7

ちゃんと買いましたよ。

>>143
購入おめ〜。
レンズ5本って何かったの？

>>144
ありがとう！レンズは

タムロン　Model A18
純正　50mm F1.4
　　　　100mm F2.8 Macro
　　　　70-300mm F4.5-5.6 G SSM
　　　　500mm F8 Reflex
　　　　Vario-Sonnar T*DT 16-80mm
６本でしたね(;;^^)というか３月の末ぐらいに注文したので
まだ届いて無い物が多数ある状況です・・・

>>145
購入おめ。
何でも対応出来ますね。
やみくもに購入するわけではなく、よく考えて購入したと思れて好感。

>>145
500mm reflexを買ってるあたり、このスレを参考にしてるねｗ

ある種理想的なラインナップだな
つか俺が欲しいのばかりだ

>>147
ズバリ！

レンズ購入に関してはこのスレの皆さんの意見が
大変参考になりました。
有難う御座いました。

>>149
70-300G は在庫あった？

>>145
いや〜、見事な選択。
70-300G SSMは、ホントにいいレンズだよ。
使えば使うほど凄さがわかる。

>>147
あああ、繰り返すなぁ！！ 尼D使いの俺までRef欲しくなるorz

>>152
そういや甘Dとの組み合わせですげー綺麗なサンプルあったなぁ。

>>145
ぉぉ自分みたいに変な迷いのない理想ラインナップ（笑

>>153
昔、アップローダにあった戦闘機の写真で500Ref見直したなぁ。
今見てきたけど、さすがに古すぎて残ってないっぽい。

一応、500Ref一覧。
ttp://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/25721

>>145
おお、すばらしい。
50mm以下が1680ZAだけっつーのが、なんとも漢らしい。
実際、無理やり1118いれるより、ゼンゼン潔い

忙しくて新スレ見てなくて、今日見たら>>65ｷﾀｺﾚ！！と思ったらエイプリルフールかよ(´・ω・`)

>>145
オレもそんなラインナップを夢見てレンズを揃え始めて、現在のところ
純正
28/2.8
50/1.4�T
50/1.4new
50マクロ
100マクロ
100ソフト
dt18-70
バリゾナ
24-105
75-300
タムロン
a18
トキナ
235pro

えーっと、最初っから欲しかった500ﾚﾌまだないっす・・・

>>141
絶対嘘とまで言い切ったんだ。
謝罪なり何なり、敗者の弁を書いておけよ。

>>145
良い選択してるねー。
とりあえずSTFもどうぞ。

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　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 最高のボケ味

>>159
こら、あんたはガラスの重みで沼から出られないはずだろｗ
蹴落とすんじゃなくて引きずり込みなさい。

あああ・・・・
皆さんのおかげで70-300G　SSMを予約して、ｗｋｔｋしながらまだこなくて、フラッとお店に話を聞きに言ったら中古のミノルタref500mm
があって、気がついたら手元にある俺がきましたよ・・・。

ちなみに昨日。

今日はじめて撮影したけど、35ｍｍ換算750ｍｍはスゲー！いままで300ｍｍまでしか使ったこと無かったから、世界が変わった！
自分の眼が300mmまでの考えで見ていたことをひしひしと感じたよ。
（わかりにくくてごめん。
遠くにあるものを撮るときに、肉眼で見ていてこのくらいまで写るかな〜って思ってカメラを構えたらとんでもなくドアップでびびったってこと）

いや、ほんと世界が変わるよ。>>ref500mm
まだぜんぜん使いこなせてなくて、手振れや逆光でハレーション起こし気味の写真とかばっかり量産してるけど、買ったことについてはスゲー満足。

それにしても70-300GSSMはいつくるんだろう？？
そして支払いが・・・（もちろんIYHですだ。）

>>145
思いっきり理想としてるラインナップで吹いたｗ

俺は

ミノルタ50ｍｍ f1.4
ミノルタ500ｍｍ ｆ8 ref
ソニーDT16-105mm
ソニー70-300ｍｍ G SSM(予約中)

だよー。
後は広角ズームと100マクロ欲しい・・・それから明るい短焦点もいろいろと・・・・>>沼

長文・駄文失礼

500Ref て、急になんでこんな人気者になったんだ？

キワモノだと思われていたのが、作例見て予想より良い
って思ったヤツが多かったんじゃないのか？

500mm（750mm相当）であの重さと大きさって言うのは
確かに魅力だし

手軽で安価な超望遠単焦点なんて他に無いもんな。＞500Ref
俺もいつかは買いたいが、金と枠がorz

でも70-300Gをトリミングしたほうが明らかに解像感高いという事実が…。
まぁあのリングボケはレフレックスでしか得られないわけだが。

画角の狭さを乗り越える勇気がもてたんだろう。

あとα900 で本来の焦点距離期待買いの人。

>>161
500refおめ
70-300Gとセットで16-80ZAにしたらどうよ

500REFは解像感はイマイチだけど、いやな色収差がでないのが良いんだな。

自分はｆ8なんて暗いよな〜って思っていたのが、デジになって高感度が使えるからってのがあるかな。
あと、とってもド田舎に住んでるんで、なかなかソニーやミノの中古の出ものってないんだよね。
オークションやネットって手もあるけど、やっぱり自分で確かめたい。

>>165
実際そうだと思うけど、レンズを覗いてみての期待感というかｗｋｔｋ感というか、それがうれしい。

>>167
ありがとう！
今思えば700買うときにキットを16-80ZAのキットにしとけば良かったと、たまーに思うよ(遠い目)。
でも16-105も使い勝手が良くて気にいってる。

んー、じゃ俺のラインナップ。

ミノルタ28mmf2.0
ミノルタ50mmf1.7
コニカミノルタ50mmf2.8マクロ
コニカミノルタ100mmf2.8マクロ
ソニーDT16-80mmf3.5-4.5
コニカミノルタ17-35mmf2.8-4
ミノルタ24-105mmf3.5-4.5
ミノルタ80-200mmf2.8
トキナー100-300mf4.0

今欲しいのはシグマの70mmf2.8マクロ

70-300SSM欲しいけど、ロードマップ上にある超望遠ズームレンズってのが気になるんだよなぁ…
出るのはまだ数年先なんだろうけど

ソニー16-80mmF3.5-4.5ZA
トキナー17mmF3.5
ソニー18-250mmF3.5-6.3
ミノルタ24mmF2.8new
ミノルタ24-85mmF3.5-4.5new
ミノルタ35mmF1.4(I)
ミノルタ50mmF1.4(I)
ソニー50mmF1.4
ソニー50mmF2.8マクロ
ミノルタ50mmF3.5newマクロ
ミノルタ85mmF1.4(I)
タムロン90mmF2.8マクロ(72E)
ミノルタ100mmF2
ソニー135mmF2.8[T4.5]STF
ミノルタ200mmF2.8G(HS)
ミノルタ300mmF2.8G(I/HS)
ミノルタ300mmF4G(HS)
シグマ400mmF5.6アポテレマクロ
ミノルタ500mmF8Reflex

今欲しいのはα900

ほんじゃおいらも、

Sigma 15mm/F2.8 Fisheye
Tamron SPAF 11-18mm/F4.5-5.6
Tamron SPAF 17-35mm/F2.8-4
Tamron SPAF 28-75mm/F2.8
Tamron SPAF 90mm/F2.8 なぜか二本
Tamron SPAF 180mm/F3.5
Minolta 20mm/F2.8
Minolta 28mm/F2
Minolta 50mm/F1.4
Minolta APO 100-300mm/F4.5-5.6
Sony CZ16-80mm/F3.5-4.5ZA

まぁ、その、けちけちとシグ田無ばっかり買ってたら
簑があぼんしたので、純正を少しは買わなきゃと
思う今日この頃ではある。

>>170>>172>>173 各氏へ
悪いけどあなたたちが何のレンズを持とうが関心はないよ。
>>145氏との違いを感じないのか？

みんなスゴイですね〜
わしなんか４本しかない。
次は70-300mmGススム君が欲しいなあ〜

>>174
ただの羅列じゃなくて、α700 でオススメの一本とか、
逆に使わなくなったみたいな一言あればな。

28/2
35/1.4
50/1.4
85/1.4
小バリ

広角好きなのになぜかαユーザーのオレ

ま、広角はしばらく銀塩RFでいいさ

>>174
でも700ユーザーのレンズのラインアップは興味あるよ
純正とサードパーティの組み合わせとか実際的じゃない
あと、メインの被写体とか紹介してくれると、α700ユーザーの参考になると思うがね

まぁいいや、俺も書いてしまおう

700+
1680ZA
Minolta50mm/2.8 Macro (D

今後は
70-300mmG　　長いのはそれなりに写ればいいからこいつでいい
35Gか85ZA　　ポトレの勝負玉が欲しい。135はでかすぎる　こいつを買うと50マクロは放出するかも

防湿庫は買わない主義です

50/1.7とか28/.2.8とか24/2.8とかTamronのAシリーズとかは全部放出した
700だとちょいとキツイと思った

それとサードの2.8通しズームを一段絞って使うなら1680ZA開放の方が色々な場面で有利かなと

>>174
何をカリカリしてるの？

>>178 今一番多いのは、勤め先の試験とか建設とか作業
状況の記録写真。何の業界かは勘弁せれ。

>>176>>178>>180
いやいや各氏に文句を付けてる訳じゃないですよ。
自分の撮りたい対象物に対して適したレンズを増やすのは当然ですから。

145氏はコンデジからのレベルupで安価にほぼ色々な対象物に対してカバーできるレンズを選んででる。
そんな所に好感が持てるわけで。（各レンズの作例、同じく評価、おそらくちゃんと調べてると思う）

>>182
好感はいいけど、あなたのレスの意味が分からない

まぁ、良いじゃねぇか。

>>183
だから、俺はこのレンズ持ってるなんてやらかしたら際限なく続くだろーが。

際限なくは続かんだろう。考えすぎ。
風邪も引いてない体に抗生物質打ち込むようなレスして強引に話題に割り込む方がスレが変になる

撮ってるモノさえさらせばいんじゃね？
スレなんていくらでも新しく出来るんだから

>>186
それは、あんたでしょ。終了。

>>188
おまえの174のこと言われとるんだろうがＪＫ

>>185
同意　
際限なく他人のレンズ自慢なんて聞いてられない。



それでは自分も晒すかｗｗｗ


16-80ZA
70-300G
80-200G
500ref
17-35mmF2.8-4
100-300mm F4.5-5.6
24-50mmF4
35-70mmF4
28-75mm F2.8(D)
50ﾊｰﾌﾏｸﾛ
50mmF1.7
ｼｸﾞﾏ12-24mm

シグマ以外は全部純正で上から4つが主に使うレンズ。　
特に16-80ZAを購入してからはこればかり使っている。
防湿庫はそろそろいっぱい。

被写体はレンズを購入してから考えるｗ



天使氏は何本持っているのだろうか？

>>190
公式サイトでは、天使氏曰く
>ソニーからいま出ているレンズは超望遠のもの以外、だいたい全部持っています
らしい

俺も晒すぜ。

DT16-105mm

はぁ。

７００さいこう

>>179
悪いことは言わないから、防湿庫は買っとけ。

500レフはファインダーのぞいた時はワクワクするけど、
家に帰って画像見たらげんなりする
そういうレンズです

>>191
超望遠、という表現は正しくなかったなー、と反省。
300/2.8と500REFもってない。
あと、フィッシュアイ、20mm、18-250，24-105，75-300，x1.4テレコンかな・・・。持ってないの。

>>192
確かに色々持っていれば表現の幅は広がると思うけど、
自分が納得出来る写真や他人の心を動かす写真撮れるかは別問題ですよー。

>>196
レンズ買うと写欲も高まるんだよな、漏れ的にはｗ

今のメインの被写体は動物。
1.4トリオや中望遠は昔撮ってたポートレートの名残り。
最近はブツ撮りにハマってるんでマクロが躍進中。
700になって200/2.8の出番が増えたかな、クリアな描写が700と相性がいい感じ。

おれ天使さんがめがねにあわないの知ってるよ？
でも、めがね外すと美少女なんだよね？

おれの保ってるレンズラインナップも知りたいですか？

天使が出てきた今、他の雑魚のラインナップなんぞ
聞いてもしょうがない。

シグマ　18-50mm F2.8
タムロン17-50mm F2.8

どっちがいいか迷ってます
ピント精度がいいのはどっちですか？

レンズ少ない奴の方がいい写真撮ってるよね。

>>202
そういうのを　１ビット脳と言うらしい。
単純化しすぎ。

>>201

【F2.8】デジタル一眼専用F2.8標準レンズスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191802068/

ちなみに俺はKマウント発表日にA16予約して楽しく使っています。広角とか2.8通しに
こだわらなければ、タムにはA09とか、シグには17-70（2.8通しじゃないけど恐ろしく
寄れる）とか、トキナーのあれとかもあるのでがんがん悩んでください。
いろいろ選択肢はありますよ。

レンズ少ない奴の方がいい写真撮ってることが多いよねｗ

レンズの数といい写真の数に
相関関係はないとオモ。

>>204
誘導ありがとうございます、移動します

値段予想

31万±3

ミノルタ17-35mmF3.5G
ソニー50mmマクロ
ミノルタ85mmF1.4G
ミノルタ100mmソフト
コシナ125mmF2.5マクロアポランター
ミノルタ135mmSTF
ソニー135mmゾナー
ミノルタ200mmマクロG

生活苦で色々売ったせいで変なラインナップだww

機動性低そうだなぁｗ

7D、350、700が一台ずつあるから、単焦点でも機動性は大丈夫だでよ。
70-300mmG欲しいです…

投売りしてたαＳＤと、ここで評判だった50/1.7を試しに購入。
一眼デジﾃﾞﾋﾞｭｰ。描写に衝撃を受ける
投売りしてた17-35/2.8-、28-75/2.8、DT18-200を衝動買い。
中古レンズに手を出す。24-105、70-210/４、100-300ｱﾎﾟ、100ﾏｸﾛなどを購入
α７００購入と同時にDT16-80ZA
今でも28-75/2.8がメイン。OEMだろうが何だろうが好み
次は多分35/1.4行く

アルファ街道まっしぐらで
気持ちがいいやね

前スレだけど
747、751、755　の人みたいな
レンズ買ってみた、使ってみた
みたいな実写サンプルうｐも素人っぽくて参考になる。

おれはそれで　５００／Ｆ８　買った。

>>212　お前は俺か？　ってなくらい同じ道をたどっている。
でもDT16-80ZAはまだ買ってない。
17-35/2.8-、28-75/2.8売り払ってから買おうと思うんだけど、
DT16-80ZA買ってからも28-75/2.8の出番は多いのですか？

ttp://blog.goo.ne.jp/batsman_10/e/1c6a48ed47741b28f6975d319c8f34aa

これ見たらα700ダメダメですな、α350にも負けてる

>>216
α7Dの絵がいいのは分かるけど、350はこれ彩度が高いだけでは？
しかし700の絵はどうしょもないな。
まぁ俺は露出と調光とファインダが目当てで700買ったから
比較しないと分からない画質なんざどうでもいいけど。
ソニー万歳700万歳の人は、今頃必死でEXIF見て
言い訳を考えてるんではなかろうか。

今日は700スレか・・・

キチガイとその信者が湧いて出てきたか…

うーん

田舎の比較した３台全部持ってて、350の発色は漏れも好みだけど・・・
700悪いとも思わないなぁ。
確かに撮って出しでは露出明るめに出て白っぽくなるシチュエーションはあるけど、7Dはアンダー気味で色が濃いというより濁るし、かといって＋補正かけると、すぐ白がすっ飛んじゃうし。抜けがいいというより、ラチチュードが狭いだけのような気も。
あと、DROはどうなってるのかな？350と700のDRO+オート、700の方が強くかかる（ような気がする）から見た目色乗りが浅く見える。ネガ的な700、ポジ的な350という印象。

個人的には、7Dは700導入後きわめて稼働率の低い予備機になり、350導入後は防湿庫の肥やしになった。

>>216
おれα100しか持ってないからわからんけど、
700だけなんで解像度落ちてんの？後ピンか？

だねぇ、俺も200しか持ってないけど700のはピンボケに見えるよ

350と200を比較したサンプルを海外で見たけど、露出はまったく同じ
はずなのに、350は妙に絵が暗いのよね。350のセンサーって実効感度
が低めなのかもしれない。田舎の某氏は、露出が暗めでラチチュードの
狭い絵を好ましく感じているだけのような。
ちなみに昨日ぐぐってたら、他社の某機と7Dを比べて、いかに7Dがダメ
ダメかを論じるサイトを見たが、結局人の好みはそれぞれって事で(w)。

誤解されると困るから書き添えておくとα700の絵がピンボケに見えるつー意味じゃなく
かの人が撮った例がピンボケに見えると

みなさんクリエイチブスタイルってどうしてます？
何かに固定されてますか？

>>216
>クリエイティブスタイルClearでコントラスト-3彩度±0シャープ-1明度+2

わざわざヌケ悪くした設定でヌケ悪いって頭悪すぎだろｗ

柔軟に設定してるよ。そのためのクリエイティブスタイルだと思ってる。
ただいろいろ撮った後は必ずstandardに戻してるよ。
sunsetにセットしたまま片付けて、ふっと必要があってブツ撮りしたら、
真っ赤な絵が出てきて一瞬ビビったw
設定確認しない自分がアホなだけだが。

7Dの質感描写って解像度が悪いのを後処理で誤魔化してるから
被写体によっては絵が破綻するんだよね。
女性の髪の毛とか動物の毛並みのような空間周波数が高い部分がべったり潰れて悲惨そのもの。
女性のアップの睫毛の先端なんかも線が太って剛毛化する。
開発したヤツらにαレンズの良さがわかってんのか？って聞きたくなる。
αレンズの「柔らかさ」って何だ、と。
そういう被写体がメインの俺には全くもって糞カメラ。
画質だけじゃなくいいとこゼロだし。
マクロで花とかなら向くのかもね。

700のだけピント甘くね？にしても気に入らなきゃ早く売っぱらえばいいのにw

色やコントラストなんて後処理である程度リカバリーが効くことなんだから
そこまでこだわることでもないと思うんだがな。
7D/SDで、糞なLPFを通ってセンサに結像する時点で失われてる情報は何をどうやっても戻らない。
その失われた「解像度」という情報が重要な俺にとっては、色を論ずる以前の問題なんだよな。

てなわけで俺は700マンセーｗ
100、200、350もいい機種だ。

その解像度だがα700はNRが至る所でかかるせいか細部の描写は
解像度が落ちてぬめっとしてるように見える。
どちらかというとCCD機のほうが細部までパリッとしていて好み。

単にシャープネスのかかり方の違いでしょ。

>>231
「パリっとしてる」って意味の解像度で言うなら他社はもっといいよね。
でも700はαレンズの線の細さがちゃんと出てるいい画質だと思うよ。
柔らかさと線の細さというαらしさがよくわかってるチューニングだと思う。
最初、やっとαの描写が「帰ってきた」って感じたもの。
これが「αらしさ」のデジタルデビューと言っても過言じゃない。

α100の立場は・・・ちょっと微妙なんだよなｗ

>>233
個人的に気になるのは髪の描写なんですよね。
α100だと1本1本解像していたのがα700だと濡れたようにくっついてる印象。

>>232
7Dは結像段階でボカしすぎ。だからシャープネス処理に違いが出る。
シャープネスを弱くするとピンボケかと思うようなボケボケ画像だし。
正直、1/2縮小でしか使い物にならない。
>>234
そう？
ちょっとそう感じたことはないけど、100も描写はいいからなー。
あまり100使ってないんだけど、気をつけて見てみる。

例の700,350,7D比較については、>>220のコメントが理解しやすいね。
IMX021のが下も上も1段以上向上してるから、ノッペリしやすいが、白とび黒つぶれが少ない。
bit数も増えてるから、必要ならトーンカーブで弄ればよいだけ。
ネガ的ポジ的ってのは正鵠を得ていると思う。

後処理で云々とかLPFの影響とか、鼻で笑える。
そんな因果関係わかるわけねーだろ、バカバカしい。お前は開発者にでもなったつもりかと。

LPFだろうってのは当時の共通見解だったけどな。
何にしろ、RAW段階でボケてて解像度が悪すぎるのは事実。
7DスレでRAW現像ソフト作った人までいたんだぞ？

銀塩って
ネガ＞現像＞写真って流れだったわけじゃん
だから現像する所がなにも考えずに機械を通すだけ
の所なら写真のあがりもそれなりだったわけでしょ？

デジ一って
RAW＞現像＞jpegって流れだから、撮って出しのjpegなんて
何も考えずに機械を通して現像してるのと同じじゃん
レタッチまでやるのはどうかと思うけど、トーンカーブ
いじるぐらいはやらないとダメだと思うし、プロならなおさら
やってあたりまえだと思う

それをせずにダメダメ言ってるのはプロ失格だと思うし
明らかにニコンの方が良いと良いながらαを使い続けて
グチグチ言ってるのは人間としてもカスだと思う

カメラスレで聞くべきかもしれないけど、銀塩って、レンズとフィルムが
同じだとしたら、ある程度以上の機種ならほとんど同じ写真が撮れるの？
もちろん撮影者も撮影条件も同じにした場合。

>RAW段階でボケてて解像度が悪すぎるのは事実
おれもそう思うが、その解像度の低い7Dが、
解像感で700に勝ってる絵を吐き出す場合があるってなぁ
驚きというか悲しいなぁ。

しかし、上のほうに、「後処理の違い」なんてでてたけど、
そんな魔法の杖を振る前に、高画素化の悪影響の可能性とか、
撮影条件で700絵の方が1/3段明るいとか、普通そっちが先じゃないかな。

いずれにせよ、7D以下の絵を吐き出すだなんて、
ソニーが新型センサを活かせてないとか、BIONZの絵作りがイマイチとか
そういう結論しかでてこないね。ファームアップデート頼むぜソニー様。

>LPFだろうってのは当時の共通見解だったけどな。
多数決かｗ

>>239
「画質」にカメラボディはほとんど関係ないよ。
強いて言えばフィルムの平坦性に差があるものがあったくらい。
（背板に吸着する機種があった）

>>240
＞解像感で700に勝ってる絵を吐き出す
それ主観でしょ、俺はそう感じたことは一度もないよ。
線がぶっとくなってジャギジャギになってるのが解像感がいいと思うんなら、
フォトショあたりで軽くボカしてからシャープネスガリガリにかけたら？
きっと7Dのような絵になるよ。

＞>LPFだろうってのは当時の共通見解だったけどな。
＞多数決かｗ
原因が重要なんじゃなくて、問題が重要なんでしょ。
その問題とは解像度が悪いこと。
原因は確かに推測でしかない、みんな設計者じゃないんだからね。

今までのユーザー同士の情報交換の経緯なんかの過去は全部なかったことにして
主観と希望と嘘で塗り固めたことを大声で叫び続ければ
自分が正しいことになるってのが最近のトレンドなんだね。
タチ悪いわ、ホントにαさっさと売り払って他のマウントに行って欲しい。

コントラスト上げて白飛び黒潰れさせて
6M画素に縮小してシャープネスかければ
7Dの絵が好きな人にもバッチリだな

解像「感」ってそもそも主観でしかないからね。
共通解って出せないと思う。
被写体によっても求められるものが変わるし。

自分は7Dでどうしても出せなかった逆光時の髪の毛の
キラキラ・フワフワ感が700であっさりと出るように
なったので素直に喜んでる。
こういう状況では、700のハイライトに対する強さと、
画素数の差が効いているのかな、と。

>>242
>それ主観でしょ、俺はそう感じたことは一度もないよ。
俺もない。いや"なかった"だな。>>216の絵は7Dの方が良い。

>>216の絵みて700のが良いと思うのか？
すくなくとも>>216と俺は7Dの絵のが良く見えているようだね。

あと、7Dの絵が↓ような解説が似合う絵とは到底思えない。
>線がぶっとくなってジャギジャギになってるのが解像感がいいと思うんなら、
>フォトショあたりで軽くボカしてからシャープネスガリガリにかけたら？
>きっと7Dのような絵になるよ。

ってか、ためしに↑をD/SDスレに書き込んでみてくれｗ
俺はそう思ったことは無いし、多分同意も得られないだろう。

>>246
つーか7Dって、αユーザの期待を一身に背負って登場したのにさ、
癖がありすぎる露出にWB、ちゃんと動かないフラッシュ、狭いダイナミック
レンジに画質の評判も悪くて、次々と昔からのαユーザ達が他社に
去っていき、それでもたまたまそれが好みに合った少数の人達が使い
続けてるだけなんだから。そういう人に意見聞いてもしゃーないわな。

>>216の絵は7Dの方が良いけど7Dの方が良い条件で撮ってるだけ。
ダイナミックレンジ広げた状態で撮ればコントラスト低下して当然。
しかも700の方後ピンなのに解像感あったらおかしい。

カメラの機械性能がいいのは当然、圧倒的に700だけど
マニュアルで使えばいい画吐くのは7Dの方なんだけどね

オレも7Dの絵が好きだ。RAWで現像しても7Dの方が好きな色が出しやすい。
でも900には期待してますよ。次はじっくりチューニングして出してね。

>>249
その絵見たいから見せて

なんで700スレでひたすら7Dを誉めまくる人たちが来てるんだ？

700使ってて素直な感想書いちゃダメなのかい？

好みだからいいんじゃない？
スザンヌより柳原可奈子の方が可愛いと思うようなものだし。

あくまでも自分の主観（好み）にすぎないと認識できてない感想は害

700と7D両方使ってみたけど、７Dの方が雰囲気いい写真になることが度々あったよ。
でもトリミングして使う事も考えると、どうにも解像度足らない感じ。
枝や髪の毛解像させると弱い。
ただ700の方は、回析の影響を強く受ける印象。
デザインは7Dが好き。
使い勝手は、露出補正以外は700がおれには向いてる。

露出補正はダイヤルダイレクトに割り当てれ

>>255 同意
いちいち700スレきて書くな。
7Dスレでやってくれ。

>>216の絵は7Dの方が良いけど7Dの方が良い条件で撮ってるだけ。
？そうなの？EXIFみても差がわからんかった。

>>252
7Dの後継として700買っての感想
700の方が良い面もあれば7Dの方が良い面もある
というか7D糞という書き込みはたくさんあっても誰も文句言わないのに、
700の欠点書かれると過敏な反応ある方が変だけどな
高い金（ってほどでもないか）出して買った700を全肯定したいだけの人はスレ覗かなくていいと思うよ

>260は>251に対して過敏な反応をしすぎだと思う。

>>260
＞700の欠点書かれると過敏な反応ある方が変だけどな


だってここは あるふぁ700のすれ なんだものなぁ

─ みつを

>>246
仕事中なんで今その画像見れないけど、
7Dボロクソに言いたくなる比較画像ならナンボでも出せるよ。
前にも出したら7D擁護してたやつはあっさり黙ってスルー。
で、スレが変わった頃にまたギャーギャー言い出したじゃん。
アホらしい。
>>247
同意。
乗り換えようとして個人的事情で乗り換え損ねた俺みたいなのは少数派だね。
期待が大きく膨らんでいたのが、発売日からどんどん失望に変わっていった。
7Dが初デジって人も多くて、7Dの画質が悪いのを認めたくなくてみんな足掻いてた。
「勝たせていただいた」発言も揚げ足の材料になって、嘲笑されるのが悔しかった。
でも、結局、他社との客観的な比較が出るにつれ、事実を認めざるを得なかった。

ID変わってら、俺>242ね。

つーか、すでに終わったメーカー、機種の話をされても。

後ろばっかり向いてると転ぶよ。

>>263
>仕事中なんで今その画像見れないけど、
>7Dボロクソに言いたくなる比較画像ならナンボでも出せるよ。

あのさー、いつどこで誰が7Dが優れてるってレスしてるわけ？
ってか議題となる比較画像も見ずにレスしてたのかよ。
700信者の気持ち悪さココにきわまれり、だな。

いいかいボクチン。">>216の作例では""7Dの出力した絵"がいいって話なの。
つまり、700があらゆる瞬間に7Dを上回る絵を吐くわけじゃないってことなの。
もちろん主観はあるけど、>>216の絵みれば、大抵の人間が"7Dの絵"がいいって言う。
それが>>216の絵なの。頼むから7Dvs700とか小学生並みの短絡さを見せて、
700ユーザの品格を疑われるような行動とらんでくれ。

7Dが優れているんじゃない、>>216の作例において7Dの絵が優れているって話なの。
どうしてαスレというか700信者ってこんなんばっかりなんだろねー。

んでだ、ある特定の条件下で7D>700となるなら、その条件って何だろねって話。
ポジネガの仮説で説明する話があったけど激しく同意。
IMX021が優れているのは明白なんだから、ようするに>>216の条件下では、
700より7Dのがうまいこと現像していることになる。
つまり、BIONZが一時的にせよセンサをフルに活かせて無いってことになる。
7Dが優れているんじゃなくて、「ただそうである」だけ。だからソニーがんばれって話。
もちろん、違う仮設があるなら、ぜひ説明してほしい。それが700信者の務めってモンだろ。

>>266
俺の最初の発言は228だ。
勝手に食い付いてるのはお前だろ。

そろそろレッテル君が新しい名前をつける頃合いだな。

リンク見たけど、あのキチガイのブログじゃないかよ。
700の画像だけボケさすくらい平気でやりそうだ。
嘘じゃないとしても、どのレンズ使ったとか書いてないよな。
両機持ってる人間としては、700はどう見てもあり得ないボケ方してるし。
クリエイティブスタイル書いときながらExifの現像ソフトが「Photoshop CS」って何だよ。
PhotoshopにRAWからソニーのクリエイティブスタイルで現像する機能なんてあったか？
まあExifなんて偽装できるから意味ないけどな。

>>268
お前しつこい。また来たのか。いつまで粘着するの？

>>266
ちゃんとスレ読んでる？

キャンペーンバッグの写真みれるとこない？

>>271
「α　キャンペーン　リビングバッグ」でググッて一番上

>>262
そうだねー　
ここは、α７００を持ってない人と、
７はつくけど古い旧型なのにさも仲間みたいな連中と、
買いたくても買えないので、必死にたたく・こき下ろすスレなんだから

持ってるやつ　仲間意識で語ろうなんてまじめに考えちゃだめだぞ。

>>272
さんくす！ 娘に見せようと思ってたらソニーサイトから消えちゃってたから。
見せたら喜んでた。

家族サービスご苦労様ですｗ

>>259
EXIF見ただけじゃクリエイティブスタイルの特性わかるわけないよ。
α700のスタンダードモードだと白飛びしにくい反面コントラスト低めだから
α7Dで撮った写真より眠く見えてもおかしくないってだけ。


今思ったけどDRO入ってね？
7Dの方は1/15で撮ってるのに700の方は1/8で撮ってたり
悪意を持って条件変えてるとしか思えないんだけどｗ

>>265
じゃあSONY製以外のαレンズもだめ？

>>269
シャープさはともかく、色合いとか諧調とかはごまかしようがないだろｗ

>>278
フォトショップ通す時点で色はどうにでもなるだろ、>276の疑いもある。
諧調は700の方が明らかに上だぞ、>216だって
同じライティングなのに7Dの方が手前白くなってんじゃん。
そもそも同条件ならあり得ないボケ方してる時点で何をいじってるかわかったもんじゃない。
まあ7Dの方がDレンジ狭いぶんコントラスト高い絵にはなるけどね。
コントラスト高い絵がいいなら700はクリエイティブスタイル「クリア」使えばいいだけの話。

こんな信用ならん作例で語ってもしょうがないから
後で俺がキッチリ条件揃えて撮ってやるよ。

ていうか本当に7Dのダイナミックレンジは狭いのか？
映像素子同じサイズで7Dの方が画素少ないのに
CCDとCMOSの差があるとは言え

>>280
それは確実に狭いな。
メーカーのデータもあったはずだし、自分で実際に比べたこともあるよ。
ついでにそれもやっとくわ。

待てよ、ありゃα100と比べたんだったな。
7Dはどうだかやってみるわ。

Dレンジの測定にJPG画像とか使わんでくれよw

JPEG撮って出しの話をしてるのに何言ってるんだ？

700の画像だけピンボケなのは皆同意なんだよね？
同じ条件で撮って、なんで700だけピントが来ないんだろうか。
一番フォーカスの精度が高いはずなのに。
諧調とか言う前にそこが判らない。

もういいから、7Dスレで続きやってくれよ(w

あれ？
700は後ピンって書いてあるぞ、修正された？

１段も露出の違う画像で「700のがもやっとしてる」とか、アホかと。

午前中は書いて無かったよ
彼がここを見ていることは間違いなさそうだな

>>284
じゃ、それはDレンジとはいわないね。世界中でだれも。

JPGは、RAWからBIONZとかいう分けの分からんキカイが
ごちゃごちゃ考えた挙句にてけとー（と思われる)領域を切り出してるに過ぎない。
BIONZの機嫌次第で、飛んだり潰れたりするのがJPGなわけだが、
いったい「何」のDレンジを測定するわけさね。BIONZプログラマのDレンジか？

>>288
たしか前にもそんなのあったよね？

思いっきりリンク貼っておいて、スレ見てるかどうかもないだろｗ
リンク先モロバレなのに

>>289
もういいから黙れ

>>280
>狭いのか
ダンチガイです。スペックシートを見れば誰でもわかります。
他社比較でも、さすがソニーといわざるを得ない素晴らしいシロモノ

7Dのダイナミックレンジが狭い＝さすがソニー？

いや合ってるとおもうぞ

>>294
エスペラント語でOK

おまいら、猫でも見てなごめ。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/350interview/03c.html

>>280
田舎氏の作例で、700に比べてアンダーの露出（700がオーバーとも言えるが）
がでているにもかかわらずランプの碍子の白い部分が飛んでいることからも
見て取れるかと。


田舎氏が一生懸命自分の訴えたいことに同意してもらいたいとしているのは
分かるけど、
良い部分＝ミノルタのノウハウが残ってる
悪い部分＝ソニーが悪くした
というスタンスは勘弁して欲しい。
ソニーになって良くなった部分もあるのに。
そもそも、今のソニーα部隊の中の人には元コニミノの人もたくさんいるんだよ？

7Dには7Dの良さがあるし、700には700の良さがあると思うんだけどなぁ。

話ぶった切って済まんけど、700のレリーズ音って良いよね。
上にも書いた元D3ユーザなんだけど、さっきニュース見てたら
何かの不祥事の記者会見でD一桁（D3もあるかも）のシャッター音が
響き渡ってて、なんか下品だと思ったよ。

7Dのパタコンパタコンっていう音も好きだったけど。

もう訳の分からん懐古アンチのサイトの話題でスレが埋まるのは勘弁してくれ
あそこ由来の話題持ってくるの禁止にしたいわ

でも、>>279のキッチリ条件揃えて　は見たいぞ。

例のブログはとっくに NGワードに指定してある。
そろそろやめるか、別スレ立ててくれないかな。

7D を NG ワードに設定するのはさすがにしのびない。

懐古だろうが、アンチだろうが、他機種と比較して
良し悪しを確認し、その原因がなんなのか議論する。
まさに700スレのための話題ジャン。比較することの何が嫌なんかね。
さっぱり分からんわ。

>7D を NG ワードに設定する
さすがだなぁ。ちょっと感動したよ。

ID:o2CIcd/D0
こいつもNGでいいよ
どうせ0時過ぎたらまた蒸し返しに来るだろうけど

>>299
今日、一眼興味ない人だったが「かっこいい音ですね」と言われて嬉しくなった。
シャッター音の好みは人それぞれだが自分もとても気に入っている。

SDのカコン、カコンにはもう戻れないｗ

不正確な比較、個人的好みの羅列を
「良し悪しの確認」「議論」なんて言葉ですり替えるとは
便利な脳内辞書を持った人がいますね。

700のシャッター音はエッジが効き過ぎて好きではないなあ。
式典撮影とかで目立ち過ぎる感じ。
気にし過ぎかなあ。
快適に使えてるので後戻りは出来んし、SDや100よりは撮ってる実感はあるが。

まあとりあえず撮ってみたんでうｐしてみるよ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5558.jpg
左が7D等倍、真ん中が700のリサイズ、右が700の等倍。
どっちがシャッキリと質感を描いているかは一目瞭然。
7Dの画像はどこにピントがあるのかわからない。
この差は縮小してるからではなく、等倍画像を見ても700の方が線が細いのがわかる。
7Dは画素数の差以上に解像度が低い。
個人的にはこの差だけで7Dありえね、700マンセーなんだけど。

http://upload.a-system.net/photo/2155.html
http://upload.a-system.net/photo/2156.html
元画像はこちら。
気になったのが洋服のチェックの白い部分。
縮小で見ると7Dの方が立体感あって、700の方がのっぺり見えるんだよね。
つーか、700の画像は全体的に白けてる。
実効感度に差があるかと思って現像で1/3段マイナス補正したら、
白い部分については似たような描写になった。
しかし、そうすると茶色い部分の明るさはそれ以上に下がってしまう。
結局、700の画像を7Dと同じトーンにするのは単なる現像では難しいね。
「700の色が嫌い」って人はこのへんの違いが気に入らないんだろうな。
記録されるDレンジが違うものを、さらに違うDレンジのものに表示するわけだから、
そのときの味付けにも差があるんだろうな。
結局、RAW→JPEGにどう変換するかの話だから、現像ソフトをいろいろ試すのもひとつの手じゃないか。

>>308
シャープさに関して700圧勝なのは当たり前だろ･･･
そんなの数字の時点で越えられない壁があるんだから
しかしたったこれだけの毛糸（？）画像ですら、色合いの違いはしっかり出るんだな
質感は圧倒的に7Dだなぁ
700の方はうそ臭い

別に7Dマンセー、700を馬鹿にしてるわけではなく単純に抱いた感想
等倍で見るには7Dは問題外だと思う
しかしL版や2Lにプリントするならこの7Dのでもくっきりに見えるからなぁ
プリントした写真を渡す人と、雑誌等へ載せるデータ渡しの人とで完全に用途が変わるね

>>309
被写体によるんだろうな。
凹凸の大きいものの質感は7Dに軍配、繊細な表面の質感は700に軍配。
これはマクロ撮影だから前者っぽくなるんだろうね。
自分は動物の毛並みや人物の髪の毛がベタっと潰れるのが我慢ならんかった。
そういうの撮らない人は7Dに好感を覚えるのかもしれん。
しかし、これ現像で救えると思うぞ。
トーンカーブいじりゃいいだけの話のような。

>>308
おつー。
ガンマ変えると似たような雰囲気にはなるな。

> 自分は動物の毛並みや人物の髪の毛がベタっと潰れるのが我慢ならんかった

7D使用してて一番不満なのがこの点
PCで等倍鑑賞するとどうしても粗が目立つからね
だから7D画像は等倍鑑賞しないように、ある意味現実逃避してる
とは言え、銀塩時代は等倍鑑賞なんてしたこともなかったんだよね
時代の移り変わりで当倍鑑賞という文化？が生まれたことを否定する気はないけど、
そんな等倍鑑賞に比重を置くこともないかなとも思う

トーンカーブで全体的に色や明るさを移動させるだけでは超えられない壁はあると思う
もしトーンカーブで全てをカバー出来るのなら、俺はソニー（ミノルタ・コニミノ）なんか使わずにキヤノンを使ってるよ
キヤノンを使わないのは、キヤノンには出せないものがソニーαにあるから

>>309
私もプリント用途だけど、私の感想は逆。
308の7Dの青い毛の回りの描写と色合い、プリントすると黒っ
ぽく汚く出ちゃう。700の方が色も線もすっきり描き分けてる
と思う。

すぐ飛んでしまう潰れてしまう7Dは人物だと陰影が強く出て
しまい困る。頬がすぐ白く飛ぶし、頬を残すと髪の毛や首回
りが潰れるのでレタッチでどうにか救ってた。プリントまでの
作業量は700がずっと少ないよ。

ただ、描写なんてシチュエーションによってがらっと変わるし、
7Dでも工夫でなんとかしていたからね。好み以上のなにもので
もないと思うんだが・・・

>>308
乙！
しかし、びっくり。以外と7Dやるな。こんなに綺麗だったかなぁ・・・
ってか、全然同じ露出に見えないんですが。

解像感とかどうにならんけど、700のっぺりですな。
使っていて、なんとなーくそんな気がしてはいたが、改めて比べるとびっくりする。

山の頂点の右側の暗部は700のが全然良いね。
7Dのは早くもモジャモジャし始めてるし。この辺にセンサの違いがでるんだろなぁ。

http://upload.a-system.net/photo/2157.html
トーンカーブで7Dのふいんきを狙ってみた。
けっこういいんじゃね？

>>312
＞トーンカーブで全てをカバー出来るのなら
いや、そういう意味じゃなくて、700で7Dっぽい雰囲気出したいなら
トーンカーブでイケるんじゃね？って話。
700の方が7Dより広い輝度情報持ってるのは明確なんだから、
それを表示機の輝度レンジに「圧縮する」ときの味付けだけの話なら
上位互換っぽくなるんじゃないかと思ってさ。
↑実際どうよ？個人的には満足いくと思える結果だけど。
フォトショあたりならこんな現像レシピとか登録できるんじゃないの？知らんけど。

書き忘れ
＞銀塩時代は等倍鑑賞なんてしたこともなかったんだよね
六ツとか四ツとか伸ばさなかった？
そのへんまで伸ばせば等倍鑑賞と大してかわらんよ。

>>315
いいねー。

コニミノは印刷用にMacでガンマ1.8で調整したけど
ソニーはモニター観賞用にWinかブラビアでガンマ2.2での調整したのかな。
その場合7Dの方が色が深く見えるから7D評価してるのはそこだろうね。

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

>>273
おいらは7Dも700も大好きなんだけど、
それはいけないことなのかい？
だったらすげえ悲しいなぁ・・・

スルーしとけ

7Dも700もスゲー好き。
7Dがあったからこそαを選んだし、700を出してくれたからソニーを好きになった。
100の後に200や350だけならαから移行してたかも。
7Dはナチュラル+、700はクリアー、ディープがお気に入り

>>319
傷ついても二度とはもう離したくない！

7Dは「独特の色」ってよく言われてたから、クセがあるのはむしろ7Dの方なんだろうな。

前に7Dで撮ったのをサルベージしてみた。確かに独特な雰囲気があるかも。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080404143837.jpg

>>324
うわ、リサイズしたらなんかシャギーになってる orz

>>323
旧コニカのスタッフと何度もやりとりして色作りしたというのがインタビューに
あったものね。

フジのようにぎっとりとした色ではないけれど、コニカ的な官能色を
目指した色作りだったのかな。

コニカはネガは良かったけど、ポジは悲惨だった・・・

ポジは「渋かった」と言ってほすい。

はい、渋くて粒々がいっぱいありました。

森羅は良かったよ。緑の発色が良かった。
SINBIになって安いだけの糞フィルムになったが。
あとコニカクロームMCの赤の発色はすばらしかった（←ちょっとネタ）。

今日α700担いでお祭り撮影に行ったが、撮るものがなくて50カットも撮らなかった。
元々ない才能だが、ますます枯渇したのかな〜。

>>330
ちなみにレンズは何を持って行ったの？

>>323-324
7D は赤が朱色っぽくならないっていうイメージだけだな。
あとは露出が暗すぎ。

まぁ、芸風としてはありなんじゃない？

>>332
露出が暗過ぎってことはないぞ。暗くなったり明るくなったりと
露出がまるで安定しなかった。

って、スレ違いスマソ。

>>332
露出が暗いのは7Dのデフォだよ。

そう
+0.7ダイヤルがデフォｗ

一定条件の比較で7Dの色に一定の理解を示したところで、俺が7Dを嫌う理由。
解像度に大きな差があるとは言ったが、それが実写にどう影響するのか。
7D
http://upload.a-system.net/photo/2167.html
700
http://upload.a-system.net/photo/2169.html

光線も違うしWB設定も違うんで色の差は不問ね。
7D、ピントはどこ？何この剛毛？この質感のどこがいいって？
700と比べれば差は一目瞭然。耳の毛あたりを見比べて欲しい。
画素数とか拡大とか縮小とかいう問題じゃない。
7Dは「線が太って」いる。
αレンズの「線の細さ」はどこに行った？
銀塩からの移行で俺は愕然としたよ。
最初はボディのせいってのがわかんなくて苦労したけどね。

被写体によっては「使い物にならない」レベルなんだよ、7D。
あまりにクセが強すぎ。
そのクセに惚れてた人が今ブーブー言ってんだろうけどね。

>>336
こんだけ意図的に白飛びするシチュエーション用意しといて千の細さとかワロタｗ
7Dはオーバー、700はアンダーって悪意こめすぎだろ

これじゃ小学生でも納得しないよｗ

＞7D、ピントはどこ？

明らかに丸太の先っちょですｗ

もうそういうのは聞き飽きたよ、どんだけ議論してきたと思ってんだ。
じゃあ線の細い描写した7Dの画像出してみろ。

まぁ、丸太に乗ってる手の毛も剛毛っぽいがｗ


にしても 200/2.8 を ちょいと絞った1200万画素と
300/2.8 開放の600万画素で解像感とか比べられるの？

つか、比較するならもうちょっとまじめにやりたいな。

>>340
7Dはレンズの解像度まで全然行ってないよ、銀塩でももっとマシな描写する。
条件揃えた比較は昨日やったでしょ、あれで見比べても大きな差が出てる。
7Dに悪い条件で比較なんて言うけど、晴れた日は普通全部こういう条件なんだよね。
比較の良し悪しじゃなくて、俺にとって7Dの描写が満足いかない理由には十分でしょ。
700ではこういうことはないんだから。

まあ結局、被写体によるんだわな。
7Dは解像度を必要とする被写体には絶望的に向かないカメラだったんだよ。
変な細工せずに素直な絵にしときゃよかったのに、
いらんこと変なコニカ色なんてものにこだわるから
こうして条件によっては描写が破綻するなんてことになる。

>>339
とりあえず、7D画像のどこにピントがきてるかも分からないようなアホに語る資格はないよｗ
もしかして、分かっててわざと悪意こめてるのかもしれないけどさ
明らかに耳の部分にピントはきてないのに、そこを見てくれという神経が信じられない
ただ7Dを貶したいだけの書き込みはもういいよ

> 7Dに悪い条件で比較なんて言うけど、晴れた日は普通全部こういう条件なんだよね。
> 700ではこういうことはないんだから。

じゃあなんで700画像の明らかに晴天でない条件で7D画像見せてくれないんですか？
なんで明らかにピーカンの条件で700画像見せてくれないんですか？
条件くらい合わせようね

> こうして条件によっては描写が破綻するなんてことになる。

それは700も同じことだろｗ
この緑かぶりしたライオン画像を人に見せてよく恥ずかしくないねｗ

>>343
耳の部分以上に線が細いとこなんてないよ。
正確なピントはそこじゃなくても、ピントが来た部分も同じだし。
7Dの「ピント探し」を何年やってきたと思ってんだ。
この作例が不適だってんなら昨日の比較をもう一度よく見てみればいい。
7Dには「正確なピント位置」がなく、ある程度以上はカチっとする部分がない。
結果、ある程度の範囲になんとなくピントが合ってる気がするというような状態になる。

>>344
実写で条件が揃った作例なんてないよ。
だから昨日はまず条件揃えた比較したんだろうに。

>>345
撮って出しだからな。
現像通したら「加工した」とか煩いだろ。

7Dとの比較以前に、7Dのこの質感描写は俺にとって「あり得ない」レベル。
こんな剛毛のライオンはいない。

「700との」だスマソ。

>>346
お前の年月なんか知らんし、無駄な年月を過ごしてきただけだろ
ピントがないなんてことはない
本気で言ってるとしたら、お前はもう写真辞めた方がいい
というかお前がやってるのは写真ではない
画素数の呪縛から逃れられなくなってるキチガイなだけ

>>351
根拠出せ。
俺は画像出して具体的に言ってる。

台湾って意外と粘着なんだな

そう言うあんたも性格悪いなｗ

スレが伸びてると思ったら、まだ7Dの話かよ。もういいよ・・・

だから7Dネタはやめとけとあれほど

結局7Dがダメダメ機というのが分かった。
そもそも7Dが田舎達が言う様にそんなに良かったなら、
コニミノも事業廃止しなかっただろう。
結果が全てかもね


以上

どうせ900でたら700はゴミ以下になるんだし仲良くしろよ＾＾

結局、いつもの荒らしの相手しただけ荒れ損だったわけだ。
ID:HDy371bd0
NGしてこの話題終わりでヨロシク。いやお願いだから終わってくれ。

>>358
君には全くがっかりだ、
俺も7Dの事は、なんちゃってα7デジタル化機と記憶の中に留めて置くことにしたよ。
色々役に立ってくれた相棒で愛着は在るけどさ、
俺の７Ｄに巻き起こった不具合の嵐にはワロさせて頂きました。

さよなら７Ｄ！ようこそ７００！

まあ、700で満足出来る人はそれでいいんじゃない？
700じゃキヤノンやニコンの機種に勝てる要素が何一つないけどね
7Dは負ける要素が多くても、確実に勝てる部分があったからなぁ
700は平均的にいい機種でこそあれ、飛びぬけた能力を持ってない2流機種
7Dは馬鹿が使うと3流以下、腕のある人間が使うと超1流に化ける機種
無能なやつには使いこなせない

そこまで言うとさすがに馬鹿だろ。

俺は嫌いだが、今回の比較で7Dが好きって人間の言い分も少しはわかったけどな。

昨日から粘着してるって、この前のエイプリールフールネタに見事に引っ掛かって
KYとか言われてファビョったあいつだろw

ID:HDy371bd0っていわゆる田舎の某じゃないの?

>>347
昨日、そんな比較あったっけ？

レンズによって露出が違うねっていうのは見た気がするが。

7Dのスレがあるのになんで700のとこでやる、まったく興味ないんだよ7D

じゃぁ、こちらで

【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合87スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200668112/l50

ID:HDy371bd0 => 田舎某本人 or 彼のサイトに出入りしているアンソニーの一派？

療養中なんでしょう？　どうぞ巣に帰って下さい、もう塀から一歩も出ないでね。

※7Dの為の巣
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200668112/l50

↑　ここから外に出ちゃダメだよ。

α900出ても、CMOSセンサーの作りの基本はα700を踏襲するはずだから
アンチソニー派の人にはまたまた不評なのは目に見えています。
その度にいちいち「α900も画質も7Dじゃない。ソニーはダメだ、ミノルタは良かった」
とかの池沼発言はもううんざり。 7Dマンセーユーザーよりスザンヌの方がずっとマシよ。

DSLRスレといい最近変なの湧くなぁｗ
ここは700の情報交換、愛好家のスレです。

7D語りたければ7Dスレへ


700が嫌いならばこっちでやってください。

正直、α700には、ガカーリだぜ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189143959/

＞ 7Dマンセーユーザーよりスザンヌの方がずっとマシよ。

それは当然。 亀子より被写体のほうが偉い。

ｽﾏｿ、遅レスだわ。>>331
16-105をメインに、50/2.8マクロと古ーい70-200/4.5-5.6。
あと暗いところ用に28-75/2.8（ﾀﾑ）と50/1.4（初期タイプ）。
・・・重すぎて写欲を減退させたんだろ、って言う突っ込みは勘弁なw

α-7Dネタねぇ。
新品じゃ買えないカメラの優位性を滔々と語られても困るw
それにここであがっている比較をみてもα-7Dに優位性はあまり感じられないし。
　※現行機と良い勝負ができるくらいに良い線いっていたんだな、とは思うけど。

>>364
俺もそう思ってた

話題を変えようぜ。次の日銀総裁候補について。

5年間の実務修行無しにいきなり学者が総裁か？

500refで飛行機
ttp://upload.a-system.net/photo/2172.html
ttp://upload.a-system.net/photo/2173.html

>>374
土田正顕と同じ愚行を繰り返しそうな予感がする。

α700持ちの人にちょっとお伺いしたい。
α700の左端のローカルフォーカスでオートフォーカスしてるんだけど
横位置だとジャスピンで縦位置だと後ピンになる。
(三脚＋リモートケーブルでチェック)
こんなことはあることなのでしょうか？

>>377
「左端」だけがそうなの？

AFセンサーは中央以外は被写体によってはピントが合いにくい。
そういうことじゃなくて？

試してみました。
左端ほどではないですが中央でも縦位置だと後ピンになります。

>>379
被写体のパターンが縦横で違うからAFが最良点と判断した
場所が違うんじゃない？

まあ気になるなら写真添付して点検に出すのがよろし。
サポートに電話すると許容範囲内云々と言われるかもしれないが
それを振り切って点検に出しましょうｗ

>>380
一応AFの線(?)が定規の0の線を交差するようにしたつもりだけどだめかなぁ。

>>381
そうですね。それが一番はやそう。
2chで書いた人であることがばれないようにしばらく経ってから点検に出しますｗ

>>382
煽ったわけでも非常識な書き込みをしたわけでも無いのだから
そんなことが気になるのは強迫性障害を疑った方が良いかもよ

>>383
お前の書き込みが余計

>>382
スクリーンの指標とAFセンサは正確に同じ位置じゃないよ、普通はズレがある。
定規で見るなら0の位置に何か立てて正対させて合わせなきゃダメ。

ＳＴＦでスポーツ撮ってる人いる？

>>386
阿波踊りなら撮ったことある

置きピン？

いや、気合いでＭＦしながら撮りまくった。
もちろん歩留まりは良くない。

でも逆に言うとなんとかなるもんだなと感じた。

阿波踊りはスポーツなん？
さすがだぜ

泡踊りならある意味スポーツだ。

泡風呂で腰を振るスポーツの世界最速ですね？

湯気の立った泡風呂で泡嬢を撮るなら完全防滴じゃないと俺は心配だ。
俺なら泡用にはE-3か。　撮りすぎて延長しないように気をつけないとｗ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg

うわ-キヤノン（右）のCMOS技術って遅れてるんだな
こんな集光レンズだから画質悪いんだなｗｗｗ

量販店で撮り比べ会があって
関心のあったα700とD300を触ってみた。
ポイントは望遠レンズでの手ぶれの違いだけど
８０ｍ先のチラシ（肉眼では字が読めない）を
D300のVR３００では半押しでピタット画像が止まって合焦
α700の３００は半押しで画像がゆらゆら激しく揺れているが
半押しでそのまま合焦、手ぶれ警告バーが1本になったところを
見計らって前押し。

結果、見た感じはどちらもよく取れているが
等倍に拡大してみると、きれいに読めるD300と
ぶれて字が読めないα700　になってしまった。

自分としては、レンズを選ばないα700を買いたかったのだが
決めかねて帰ってきた。

教えてほしいのは、撮り方が間違ってて、こうやるんだよ
というのがあったら、アドバイスお願いします。
目からうろこになったら、買いに行きたい。

>>395
とりあえずそれぞれのレンズが何かを書いて
もしかして700のレンズは18-250とかいうオチじゃないよね？

「目からうろこになったら」←ハードル高ぇなw


D300にしなよ

>>396
事前リクエストができたので
α用300/2.8G　SSM
ニコン用VRED300/2.8
を特別に用意してもらいました。
(知人なもんでα買うという約束で）

>>398
失礼　ニコン　/4　の間違いです。　すまん

>>395
三脚は立てた？

>>398
当然シャッタースピードは合わせてるよね？
（ISO感度や露出はこの場合どっちでもいいけど出来れば同じが望ましいと思うけど）
そしてどっちも手持ちだよね？
それでそこまで差が出るというのは考えられないんだけどなぁ
α700の手ぶれがそこまで貧弱とは思えないし、ニコンのVRがそこまで強力（α700との比較）なわけもないし

これはあくまでも予想だけど、
> 手ぶれ警告バーが1本になったところを見計らって前押し。
↑
これのせいで警告バー1本分の手ぶれ補正の動きをα700がした
しかしシャッター押した瞬間には警告バー3本分くらいの手ぶれを起こしている
本来3本分の動きを制御出来るにもかかわらず1本分しか動かしてなかったのかも

VRは常に最大限に動いてるので関係なく手ぶれ補正をした


というとこかなぁ


今度というかもう一度試せる機会があるなら、α700で撮る時もわざわざ警告バー1本分になるまで待たずに、
普通のタイミングで撮影してみてはどう？

ごめん、ポイントは手ブレって書いてたね。
なら328で揃えないと。
αのサンヨンはダメだから。

ブレてるって、手ブレですか？もしかして焦点ブレですか？

何れにせよ、超望遠域はレンズ内補正の方が有利とは良く言われますが。
αレンズの描写に拘りが無い限り二コ、キヤノの方が無難でしょうな。
本当はαを勧めたい所ですが。

>>395
望遠での手ブレ補正を期待するならレンズ内手ブレ補正があるメーカーの方がいい。
フレーミング時に手ブレ補正効いてる方が便利でしょ。
画質も328レベルだとどのメーカも変わらなさそう。
ただしボケはαがよさそうだけど。

条件が正確に分からんけど、ボディ内手振れ補正のメリットがあるのは広角〜中望遠・マクロでしょ｡
α7から7Dに乗り換えて、超望遠もスゲー楽になったけどね。

300mmを常用するつもりでαにこだわりがなく手ぶれ補正に重きを置くのなら、俺もD300を推す。
やはりファインダーでブレが止まるのは大きい。

持ち方じゃないのか？と思うけどね。
300mm位ならちゃんと持てばファインダーもぶれなくなるけどね。
しかし持ちなれて無いとぶれるんだろうな。
αの328持ってないからなんともだが、ズームで300使っているが
ぶれて読めなくなることは無い。俺の場合。普段500使っているから、慣れているせいもあるのかも。

ハード的な手ぶれ補整効果が同等の場合、レンズ補整タイプと
ボディ内蔵タイプと、どっちがぶれにくいもんかね？αの場合、
ファインダー像がぶれる分、撮影者はぶれの状態をリアルに確認
できるので、手ぶれのない写真を撮るにはむしろ有利な気もするが。

それは過去延々と議論が繰り返されてきたが、
手ブレ補正自体が曖昧で適当な機能だから結論は出ないんだよな。
補正効果は数値化して表すことが出来ず、心象判断のみになるから答えが出ない。

手ぶれ限界ぎりぎりの比較をしようとしてるなら、
せめて10枚くらいは撮って成功率比べないとなんとも言えないな。
人間の手ぶれ状態なんてぜんぜん安定してないんだから、それでも正確な比較はもとより無理。
俺も500レフを手持ちで使うことあるけど、無茶な条件でも何枚か撮りゃ止まってることもあるし。
でもやっぱり望遠になればなるほどファインダーのブレが止まるメリットは生きてくるから
ほかのメリットデメリットを置いといて手ブレ補正だけに関して言えば、D300を推す。

>>382-383
リアル強迫神経症（軽うつ）が来ましたよと。何か聞きたいことある？

>>411
スレ違い

コンティニュアスの“AF感度”と言うか、要は遠くの被写体に合焦してる
状態でさっと近くの被写体にフォーカスエリアを合わせたときとか、追従を
始めるまでのタイムラグって調整できないの？

ニコンだと（上位機種だけかも知れないけど）、この“感度”を何段階かに
変えられて、たとえば電車を流し撮りしてるときに電柱が前をよぎっても
そっちにフォーカスが釣られないようにできる。

α700は追従開始までのタイムラグが長いように思えるので、もうちょっと
過敏に反応できるようにしたいんだけど（ちなみに40Dは敏感すぎた）。

>>413
そこまでできるのは、一部の上位機種だけだろう。

>>414
D200はできたから、同じクラスのα700クラスならできるかなと
思ったんだけど、無理か。まあ動体自体の追従性は○だから
吉としますか。

>>395
・αレンズの模写にこだわりがない
・αレンズ資産が無い
・すげえミノルタ・コニカ・ソニーが好き！
じゃないのだったら、その様な望遠用途なら、NかCの方が幸せになれると
思います。

>>415
同じクラスというのもちょっと語弊があるんだけどな。
ラインナップと価格を比べると、

200 　350 　700
D40 D60 D80 D200 D300

となり、700はニコンのD80以上でD200未満。
α700にはシーンセレクション機能が付いている
(ニコンではD80から下のみ)事からも、α700は
D200よりも下の層を狙っているのが明らかだと
思うが。

>>416
それなんだよなー。使い勝手とかニコンの方がいいんだけど、
魅力的なレンズが無いってのが（ニコンから）乗り換えた大きな
理由の一つ。もう一つの理由はエレガントさが無い（キヤノンも）。

>>417
でもソニーは比較的安めの設定だから、α700、E-3、D300、
40D、K20Dは同じクラスと考えてもいいんじゃないかと思う。

>>418
α700
「デジタル一眼レフカメラαシリーズの中級機種」
D300
「ニコンDXフォーマット採用のデジタル一眼レフカメラ最上位機種」
E-3
「プロユーザーやハイアマチュアを対象としたラインアップ最上位機種」

君がどう思っていようと、メーカーはこう考えている。

メーカーがどう思おうと、そのあたりはみんな世間では中級機と分類されてると思うが

>>420
狭い世間に生きておいでで。
一つ言えるのは、こういったメーカーの商品コンセプトをわかってない人ってのは、
「なぜこの価格なの？」、「なぜこのスペックなの？」、「なぜこの機能を搭載
したの？しなかったの？」、といった「なぜ？」がちっともわからないんだな。

これまたえらく上から目線の人が来たな

>>420
それをD300スレで書いたらどうなるだろうかｗ

>>421
http://ascii.jp/elem/000/000/065/65911/index-2.html
>ニコンは、D300を単なる中級機種ではなく、APS-Cサイズの撮像素子を採用した「“ニコンDXフォーマット”の最上位機種である」と表明している。
少なくともD300は中級機だろ。「ニコンDXフォーマット採用の」なんて限定注釈にすがるなよ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080131/1006673/?P=2
E-3も同様。

別にこれらを狭いと一方的に言うのは簡単だけど、ならば広い世間の意見とやらを言ってもらわないと。

>>423
どの機種のスレッドでも他機種を好き勝手言ってるだろ？

遅レスだが、STFでスポーツって、何て変態ワザ？

東京オリンピックの時代はMFで撮ってたわけだよ。

D300スレでも中級機（の一番上）と認識されてると思うがｗ
他モデルと比較したがるのもこの機種のユーザーの特徴だけど。

はいはいこの話題終わり。


>>425
MFで踊りを追いかける根性は私にはない・・・
というよりどんな写真になったのか見たいな

まあ、この辺りがわかってない人って、D300とα700のスペックの差を見て、
D300のほうが優れてると自慢したり、α700が劣ってると憤慨したり、
発表当初から大騒ぎしてるんだが、そもそも元々の格が違うんだから、
でかい顔をするのも、卑屈になるのも見当違いってもんだ。

>>428
しつこい。いきなり複数型番ザラっと並べて比較しだしたのはお前だ。巣に帰ってくれ。

>>425
S　スポーツ
T　撮る
F　フェン態技

いまいち　スマソ。

S スポーツ
T 撮るときも
F フォーカスはマニュアル

S　スポーツ
T　撮るの？これで？
Ｆ　ふふん

Ｓ　スポーツ
Ｔ　撮るれても
Ｆ　フロック

EOS 40Dのシャッター音ですが、
ヨドで展示されていた40Dでは、ビーンだかブーンという不自然な音とともに、
共鳴箱が振動しているようなしばらく続く振動があります
（瞬間的な衝撃ではない）。
連写していると終始震えている感じです。

個体差（だから我慢せよ）ですませるにはかなり厳しいくらいでした。
これから購入される方は、少なくとも交換に応じてくれる店じゃないとと
思うくらい偉い揺れでした（ヨド展示品）。

>>427
http://upload.a-system.net/photo/2202.html
ほい、唯一人の顔がほとんど写っていない写真があったから上げてみた。

STF付けてスナップしてるときに、たまたま阿波踊り大会？みたいなのに遭遇して、
必死で撮影したうちの一枚。

ちなみに阿波踊りがスポーツじゃないことくらいは分かってるよ（だから「なら」なんだし）

むう、さすがSTF・・・

昨日買ったA700初心者です。
先輩方、教えてほしいです。

グリップセンサーとアイセンサーの働きでしょうが、
カメラを触るとジーコジーコ、ファインダー覗くとジーコ
しょっちゅうジーコジーコ言ってるようなイメージがあります。

普通の一眼カメラみたいにシャッター半押しして初めてAF作動
させるには、グリップセンサーとアイセンサーの作動をOFFさせる
必要があると思いますがどこの設定を変更させればいいか、
マニュアル読んでますが探せません。

あと　右下の補正ユニットの作動中、本体からは
ユニットを動かしてるようなジーとかブーンとか
何にも音はしてませんが動いてるんでしょうね？

お分かりの方　ご教授ください。

活用編 P102

>>438
さっそくありがとうございました。
静かになりました。

>>435
いや、阿波踊りはスポーツだ！とかいう阿波踊りフリークの人がいそう。

さすがSTF。見なきゃ良かったよ・・・orz

泡踊りも泡姫に言わせるとかなりの労働らしいしw
阿波踊りは腰を屈めて踊るあの姿勢がかなり大変らしい。
まあ「スポーツ」の定義にはどちらも当てはまらないけど、
どちらも下手なスポーツより大変なのは確かだ。

STFでコントラストAFができるようになれば、使い勝手がよくなるんだろうなぁ。

>>441
そうそう。あの男衆の踊り。つま先立ちで腰をかがめて、
かつ上体の水平位置を保たなければならない（上下に
揺れたりするのは下手くそ）。しかも腕は常に肩から上に
上げたまま。

ああ、STF・・・。

STFも酷い色収差出るんだな・・・。
奥の子の輪郭に緑色の縁が付き過ぎ。
こんな酷いレンズだったとは驚いた。

どうでもいいけど、某スレでボヤけた70-300Gの飛行機サンプル出してた人かな？
その機体ドット抜けしてるから修理に出した方がいいぞ。

色収差・・・・

>>444
まったく分からんぞ。こんなレベルで「酷い」とは何という神経質。

>>444
まったくだ、天下のSTFといえども色収差はひどいもんだな。
オレは1本持ってるけど、>>444は買わないほうがいいぞ、
金をドブに捨てるようなもんだ。
オレは気が付かなかったけどひどい色収差があるんだもんな、
「やられた〜」って思うような描写なんか価値無しだよな。
しかもうｐ主は「歩留まりが悪い」だってさ。
マニュアルでしか撮影できないんだぜ、なおさら買う価値無しだ。
20万近く出すんならもっといいレンズがあると思うぜ？
違うの買いなよ。

また単発IDの長文か

レッテル君、単発IDに毎日毎日怯えすぎ。
そこまで単発を警戒するトラウマってなんなんだ？
ちょっとおじさんに話してごらん。

>>447はイヤミだろ。

>>449
週末は湧いてこなかったので、久しぶりに感じるなぁ。
相変わらず気が狂っているようですね。包丁を振り回したり
見ず知らずの他人を突き落としたりせず、一人で死んでくださいね。

っていうか、単発ID君はどうして毎日毎日そんなにレッテル君に怯えてるんだ？

気違いに怯えるのはどちらも人間として普通の反応だわな。
見えない敵に怯える恐怖から単発を見ると全員同じ人物にしたがるレッテル君と
その恐怖を煽って面白がっている単発ID。
互いに潰しあって相打ちになればいい。

公平を装いつつ、やけに単発ID君の肩を持った解説だな。

他機種のスレで聞いたんだけど、
単発ID君てグロ画像収集家なんだってね。
スレを荒らすために這ったらしいね。

もちつけ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5758.jpg

>>456
掃除しろよ。

そう思う。
おもって半年。

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 22:40:30 ID:9H9gvnE80
>>159
40Dは正直コンデジのF50fdに全く及ばない画質だね。


F50fD
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18204265.jpg

40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18205356.jpg

F50fD
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18263378.jpg

40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18264334.jpg

霧笛が俺を呼んでいる・・・

>>459
明らかに40Dの方が上だと思うがｗ
ピントあってないだけだろこれ

>>461
これはあちこちのスレにかけたつり針だから
釣られちゃいかん。　するーするー

40Dか〜
キャッシュバックキャンペーンやってるよね。

卒業式、入社入学式は700+350は最強です！

桜を撮るには700+Carl Zeiss Vario-Sonner T* 24-70mm F2.8 ZA SSM（偉バリ）が埼京です。

ワイド端36mmじゃ桜向きとは言えないなぁ・・・。

桜撮るなら70-300Gの方がいいな

桜のどういう写真を撮ろうというのか

パンチラ

春ですなぁ〜

>>465
24-70/2.8が偉バリなら、135/1.8は非バリということになるな

Vario-Sonnar T*DT 16-80mm F3.5-4.5 ZAは「妃バリ」かな？

そういうくくりなら1680ZAはすずめ、85ZAがつばめ、
今度出るだろう大口径広角単焦点がつぐみってことで、

激しくどうでもいいネタだなw

ニックネームが自然発生するあたり、
みんな気に入ってるんだろうな〜
そういう俺も偉バリ買ってから700に着けっぱなし。
重いけどその分描写がいい。

先日50mmF1.7着けて縦グリ外したらすげー軽くてビックリ。（笑）

リビングバッグ来たー。
結構立派。
パッドもちゃんと入ってる。
外で使うなら汚れ防止に防水スプレーだな。
自分に似合わないから、嫁用かな。

700買おうかどうか悩んでいます。
100と、50マクロ、100マクロ、24-105、DT18-80、75-300が手持ちです。
バリゾナは給料が出たら買います。
700が12万円台で買えると聞いて、相当悩んでおります（だってバリゾナセットで20万）
今、相当舞い上がってるので、冷静な意見をお願いします。

宅配便、それとも郵送？

>>476
YOU買っちゃいなよ。

大幅に値下がりしそうな気配無いし
α900は半年以上先だし。

>>476
あなたは十分落ち着いている。
いまさら何を迷っている。
70-300Gもいっとけ。
幸せになるんだ。

>>476
最近100からのステップアップで買いましたけど
大満足ですよ〜
何よりファインダがめちゃ見やすくなりました
自分ももちょい貯金して1680買います。

>>477
佐川できたよー。
買うと結構しそうだ。

ヨドバシでリビングバッグ触らしてもらったけどいいよねーあれ。
3/31に申し込んだから俺の分はしばらく後かな。

うちもきたよー、バッグ。思ってたより立派。
サイトで写真みたときは娘（小四）が欲しがってたけど、
実際みたらでかくて要らないと、中のポシェットだけ
持ってった。

10年後に娘うp

リビングカメラバッグ今到着＠岡山
箱結構でかいな
2リットルペットボトル6本入りダンボールくらい

むげっｗ

リビングカメラバッグキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！
これはちょうどいいサイズかも

うちにもバック届きました〜
佐川。
ヤフオクで落とした漫画かと思って、ドア開けた際に「着払い？」って聞いたら
「プレゼント当たったんじゃないですか〜。今日同じ物の配達がいっぱいありますよ〜」とおっちゃんが言ってました。

ちょいとそこらへ出かけるのに丁度いい大きさですね。
バックの表面に、ソニーとかαとか掲げてないところに、メーカーの余裕を感じたな。
けっこう気に入った。

東京なのにコネェエエ! キーー!!

佐川なのかぁ〜ウチの地区の佐川は配達に出発した次の日にした届かないという
トンデモない所だ orz

神奈川だけど…

キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！
結構、つくりはしっかりしているよ。

カメラバッグの流れをぶった切って申し訳ないが・・・
>>478-490
誰が背中を押せとｗ
と言いつつ、カメラ屋行ってきました。見積してみたら、やっぱ安くなってる。
（なじみの店員さんだから無理言ってくれてるのかも）
そして店頭でいじくってみたらやっぱ欲しいやこれ・・・



夏のボーナス払いということもできるようで。
さて、と。ハンコはどこにしまったかな。

佐川の運ちゃんってそろいも揃って・・・

HSGインフォメーション、α700とD300用の液晶シェード
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/04/09/8278.html

ウチにも昼過ぎにバッグ届いた。

無料で配るバッグとは思えない出来だね。

もうオヤジギャグに耐えらんない・・・

たった今、リビングバッグ、
キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！

記念カキコ

あちこちきてるな、うちもきた。

>>492
24-70Zも一緒に買うんだったよね？

>>492
本当は背中押して欲しいくせに何というツンデレｗｗｗ

俺の留守中の時にチャイムが鳴ったので、
愛妻がキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
と思ってドアを開けたら犬ＨＫだった・・・。
「私家主じゃありません」と断ったらしい。
でかした！

一人暮らしの大学生なのに受信契約した俺の立場はorz
いや、普通に甲子園見てたし、払うのは仕方ないとは思うが。

>>501
犬に謝れ！！

はやくきないかな〜リビングバッグ。
>>475
外で使うなリビングバッグ。リビングで使え。
>>502
見てるなら払ってもイイと思うよ。
ワシは見てないしチャンネルも合わせてないから
絶対に払わない。
>>501
すまん犬。

　　　　　　　　　 　 ／i　_,.r-.
　　　　　　　　　,-/r' 」'ｰ-'〈　　　　　 ,r'ﾞ' 'ﾞ';,'ﾞ';.,
　　　　　　　　/: :::;;ﾞ;'　　 ヽヽ　　 ,.;'ﾞ'ﾞ｀　 　 ｀ ´｀ﾞ;, 気をつけてくれわん。
　　　　　　　 /　;'　　　　r=,　i　,.;;'　　, : : :_: : : . .　';,
　　　　　　　i　　::　　　　　　 ｀';,,....;.--＝'⌒'ﾞ''i.;.,:,, ;:
　　　　　　　|　　　　　　 -.,＿_,ｼ'　　　　　　　　｀'; ;
　　　　　　 ｆﾞ' .,_　　　_,. - ' ﾊヽ　　　　　　　　　　　i,
　　　　　　 i　　　　　　　　,.; ;　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　 　 　 　 l　　　　　　,.:;;'　;:　;:　　　　　　;;;''　　　　:;
　　　　　　　i　　　 ,..,,.;:'ﾞ　　;:　'　　　,. ''ﾞﾞ´　;;　　　　 :;
　 　 　 　 　 l　　,,　　　　　 ﾉ　　,..;: ｰ〈´ ｀' ';:,　　　　:;
　　　　 　 　 ヽ,　;;,　 ;,　　 /,. ''ﾞ´　　　ヽ、　｀' ;.　　　 i
　 　 　 　 　 　 i　｀'r'ﾞﾞ　　/　　　　　　　 ｀'-.,　ヽ、 　 ヽ
　　　　　　　　　|　　i,　　 i　　　　 　 　 　 　 ヽ　 iヽ 　 ﾞ'.,
　　　　　　　　　| 　 li　　,i　　　　　　　　 　 　 i　 |　＼　 i
　　　　　　　　　|　 l.i　　/　　　　　　　　　　／,_ノ　　 ヽ　l
　　　　　　　　 ﾉ　ﾉiﾞ　 /　　　　　　　　　　 ｀´ﾞ　 　 　　!　i
　 　 　 　 　r-'　 ﾉﾉ . /　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰｰ'
　　　　　 　 ﾞ'^ｰﾞノ　 /
　　　　　　　　　(ｗ,i.ﾉ

怒ってばかりが教育ではありませんよ

リビングバッグ来てたー！
ポーチに充電器とコード入れて縦に刺して仕切り、
隣に700+シグマ17-70入れて仕切り、
隣を更に２つに仕切って56フラッシュ刺したら、
いい塩梅に70-300G用スペースが残った。

…頼むから早く入荷して下さい>70-300G

>>506
ハイ　校長

>>507
充電器持ち歩いてるの？
それとも家での保管用かな。バッグにレンズを保管するのはおすすめできないが。

>>508
家（2ch）で校長は(ry

バッグ届いたが、俺みたいな27歳ヲタ男が使うにはキモいな。
ヤフオク出すか・・・売れるか？ｗ

>>511
間違いなく売れる

既に出品もされてた
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45607158

そうか、こいつはどちらかというと持ち運ぶよりも
リビングに置いておく保管バッグ的なものなのか・・・。
俺の部屋には・・・似合わねぇ！！違和感アリまくりだわ。
近日出品しますｗ

>>435
阿波踊り大会？
大会かもしれませんが踊りは阿波踊りではありません。
鳴子を持っているところをみると高知のよさこい踊りが近いかも。
まあ、阿波も土佐もたいした違いがないのかもしれませんが。
あー、その辺ね　で、おわり。

>>514
白いから、床に置いただけでも汚れるし、
地面（大地）に置くような代物じゃないよな

防湿庫を買おうとしている俺には不要かな･･･。

外でもガンガン使うお

バッグに１セット入れて防湿庫突っ込んでおけば
出かける時に楽なんじゃない？

防湿庫でけぇなｗ
というか他のレンズ入れるスペースあんのか？

防水は仕方ないとして、チャック閉めてもサイドがガラ空きなのがね。
今は仕切り取っ払って、リビングヌコ居れ。暖いらしく喜んでる

リビングバッグは始めて一眼買う人や防湿庫を必要としないライトユーザー向けに考えたものじゃないのかな？

>>521
トートバックとは多少違うけど、トートバックスタイルなんでそ。
んで、トートバッグスタイルのカメラバッグってかなりあるよ。

ZipLockに防湿剤放り込んで、レンズを封緘して
リビングカメラバッグに保管する
これなら密封ケースと同じか、使うレンズだけ取り出すので効果大。

>>524
素直に防湿ケース買ったほうがいいと思うけどなぁ。
ちなみにヲレは防湿庫買った。レンズ1本より安いものだし。

防湿庫がいつのまにか２台になってしまった
でも最近入りきらないレンズがｗ

あるあるｗ

>522
そうか、保管庫として使えばいいのか。どうも「バッグ」というのにとらわれてたようだ。

とりあえずもらったが、持ち歩くには恥ずかしいし、捨てるには惜しいし、悩んでたが、使えそうだ。サンキュー。

ウチにもバッグキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
タダの割りにはしっかりしてるよね。
縦位置グリップと偉バリ着けて入れたら半分を占拠した。
あとはレンズ２本しか入らないよ〜
まあいいか。

>>528
大型ストロボ（TEEDA CD600）用にぴったりだよ、これｗ

>>529
プレゼント予定がぽしゃりました。買ってください。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23558285

>>531
4800円即決って馬鹿だな
どう考えても1万近くにはなる商材なのに

バッグこねー
3月中旬にカスタマ登録と同時に申し込んだけど
手続き間違ったかなぁ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まだあきらめるのは早いだろ。

応募するのを忘れてたオレはもっとバカ

まだ間に合うでしょ？

たしか３月３１日まで

αsweetDでがんばっている自分が通りますよっと。
いいかげんα900(仮称)の発売時期やスペックを公表して欲しいな。
700を買おうかどうか本気で迷ってます。

900は年内確実で、価格は間違いなくD3以下でしょう。
今まで待てたのなら、待てると思いますが、
しかし900とそれ用のレンズが買えるくらいの金があるなら、

700売却額ー700購入額
くらいの損失は十分許容できるのでは？とも思えます。

>>539
900買うんなら700はサブで取っておいたほうがいいと思う。

よくもまぁ未だ空想上でしかないものを買う気になってるもんだ・・・。
それを裏切られた時、アンチに早変わりしないことを祈っている。

>>541
αシステムに裏切られたこと無いから大丈夫。

ID:C+uTb3Q20はα900（仮）をいくらだと信じてるの？

>>542
α350には裏切られたんじゃ？

>>543
35万円くらい。

>>544
裏切られてはないよ。あのクラスとしては良くできている。

つか、もし900に裏切られたら買わなきゃいいだけの話だろうにｗ

35万円か。
裏切られるね、それは・・・。

裏切るとか何とかそれこそ想像上だ。よそでやれ

そう思ったら900とかいう空想話が出た時点で注意しろよ

事前発表されてるモック見るかぎり、900(仮)と700は操作性そっくりなので併用が吉だと思うよ

>>540
>900買うんなら700はサブで取っておく

そう判断するなら、そもそも900を待つか、
700買うかの2択で悩むことはありませんよ。
900か700のどちらかを買おうとしているから、悩むんでしょう。
自分もそうでした。結果として900なんか出ても買える分けないってのと、
700によって得られるメリットを優先して700買いました。
自分の場合、700買うのを妨げていたのは、未発表の350の存在でしたけど。

明日はα700と70-300Gで祭っぽいのを撮ってくる。
購入してからテスト撮影しかできてないのでほとんどぶっつけ本番だぜ。

オレの予想ではα900（仮）は42万円くらい。
つまり、買えないのでどうでもいいと思っている。
5Dに相当する廉価なフルサイズが出るまでα700でいく所存。

俺は900は縦グリ込みで50ﾏｿを少しきる位と予想。
16-35がｷｯﾄﾚﾝｽﾞで70ﾏｿだったらうれしい。

最初はご祝儀価格で￥499,800- と予想してる。
その後しばらくで45万くらいに落ち着くんじゃねーかな。

いや、最近のソニーの価格破壊ぶりをみてると35万くらいで
来ると予測。でも50万までなら買う。60万超えたら判子持ってく。
70万・・・超えねーｗ

>>555
価格破壊？α200にしたって、コストダウン最優先で作ったから、
あの値段で出せた訳だ。最上位機はそういう訳にはいかん。

「ちょっと頑張れば買える値段」
30代前半の年間ボーナス70万として、その半分+α。
40万弱と思う。

α700の値下げっぷりが激しいからね。
４０DやK20Dも凄まじいけど。

30代ソニー社員の年間ボーナスの半額かもしれない

>>559
100マソぐらい？

α700の宣伝にはまったくだまされたよな。
手ぶれ補正　4段　手振れから解放　なんて

軽い標準ズームの50から70前後なら効いてそうだけど
２００や３００の重くて一番ぶれる可能性のあるレンズじゃ
手ぶれが補正出来てんだかぶれたままなんだか
撮ってみるまでわからんし、祈るような思いで
再生ボタンを押して、やっぱしだめだ　撮り直し　の連続。
しかたない三脚かと思うと、三脚の時は補正オフでと．．．．

α９００ではせめて、補正の効き具合がファインダーで
わかるようにはしてほしいな、それとキスデジで見た
タムのＡ２０みたいなパシッとした補正を効かせてほしい。

それまでは高値で売れるうちに、ソニーの同じ宣伝文句で
友達をだまくらかして手放して、４０Ｄに買い替えることにしよう。

どの機材使っても >>561 は同じ。

>>561
撮るまでわからないってのは、ボディ内テブレ補正の宿命で不可避でしょう。
確かにどうにかして欲しいですな。
でも、てぶれ補正は、本質的に「手ぶれを防ぐ」ものではなく、
「手ぶれでの失敗を減らす」もの。これはレンズ内だろうがボディ内だろうが一緒。

てぶれを防ぐのは、あくまで撮影者です。
つまり、補正の有無に関わらず撮影後の確認は必要というわけ。

にしても、50-70くらいならOKで望遠だと撮るまで分からんって
どういうこった？16mmだろうが500mmだろうが、ボディテブレ補正は
撮るまで分かりませんがな。

>>561
>友達をだまくらかして手放して、４０Ｄに買い替えることにしよう。

本気なら十分検討してからじゃないと後悔するかも
と、両方持ちのワシがいってみる。

望遠が多いとどうしてもレンズ補正が良さそうに思えるけど
実際使い比べてみると歩留まりは同じだし。
500ref手持ちで月面がきれいに撮れた時は、700の補正能力に感心したよ。

>>561
わるい事はいわないからもちょっと修行しろ．．．
たかだか300mmで・・・

こうまでひどいヘタレが現れるのも珍しいな。

朝からよく釣れるなｗ

>>561
＞タムのＡ２０みたいなパシッとした補正
描写は二の次？

俺も最初は手ぶれ補正なんて効かないじゃんと思ってたけど、
構え方を見直したら、被写体によっては300mmで1/20秒でも
失敗が減った。

構え方の基本を見直すといいよ。俺もそうアドバイスされたときは
ふふんと思ったけど、やっぱり基本が大事。たとえば両脇を締める
とか、意外とおろそかになってたりするよ。深く呼吸してゆっくり吐いて
吐ききったところでレリーズとか（これはゴルゴ13に教わったｗ）。

ちなみにボディ内補正が一番効くのはオリンパス。馬鹿みたいに
止まる。まあフォーサーズだからだろうけど。

40Dは俺も使ってた。気軽に使えるデジイチだけど、700から乗り換えるのなら
よくよく考えないと後悔するよ。サイレントモードは便利だけど。

>ちなみにボディ内補正が一番効くのはオリンパス。馬鹿みたいに
>止まる。まあフォーサーズだからだろうけど。

E-3は凄いと思うが　E-510のAFとファインダー(大きさ測距点の少なさ)はいただけななぁ・・。
E-420のライブビュー時の測距点は歓迎だけど
ライブービュー付で縦グリ無しのE-510ってバッテリ食って充電ばっかりしないといけないのかな？

40Dのあまりのクソさ加減に飽きれてα700に移行したんだが、
自然な色調のJPG、よく練られたボタン配置、高精細液晶、ピンの見やすいファインダー…
すべてにおいてα700がワンランク上としか思えないが（40Dは動体に対するAFくらいか？）
デジタルキヤノンマガジンに40Dとの比較機種から外されただけの事はある。

>>570
つーか、α700のほうが3万高のスタートだったんだから、勝ってる部分が
なければ困るが。だが、40Dのほうが上の部分もあるし、すべてで700が
上なんて発言は、信者にしか聞こえん。

しかし、40Dなんかスペック的には充分なのに、なんか微妙に機種になっちゃったなぁ、
20D位までは鉄板中級デジカメだったのに。
シリーズ末期なのかね次はもうちょい上にシフトアップするんだろうけど？
売れてるのになにをいわんやだけどさw

α700はなんだかんだ言って判りやすくて良いカメラだよ、思想的にブレてる部分が無い。
シーンモードがダイヤルに付いてる所が有る意味700らしさと言える。40Dにも有るけどw

>>569
ボディ補正の話してるのに、なぜにAFとかファインダがでてくるんだろねｗ
負けず嫌いというか、素直にある観点について優劣を議論することができずに、
すぐに○○vsα700に持って行きたがるのはなぜ？シャドーボクサー？

>561だ
あれからあちこち電話連絡してα700買ってもいいやつと
ニコのD300買ったけどD3に買い替えたいやつがいて
話がまとまって今引き渡し式が終わった。
25万で売って25万で買ったからチャラ。
おまけにタム90マクロをつけてもらった。
持つべきものは友達だ。オクや下にたたかれ取りされずに済んだ。
αよ９００までさらば。

それにしてもα700のユーザーはどのブログ見ても
昔からミノ系で今迄からするとほぼ満足だけど
900でいろんな不満点を解消してくれると期待してます　なんてコメントばかり
不満点をもって使ってたのは本音のおれだけじゃなかったようだ。
買ってくれたダチには言わんけど．．．．．．
最後の写真を撮っといた。
D300のVR18-200　きっとレンズだけど、VRはぴしっと効いてやっぱこれだね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1207963261273.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1207963227448.jpg

>>574
あばよ！ 達者でな。

>>574
君、凄い行動力だねw
よっぽど気にくわなかったんだw良かったねD300と交換してもらえて。

D300って武骨だよね　α700って写真だとプラスチッキーじゃないよね

>>577
買って始めマグネシウム外装って気付かなかったよ、
慣れると金属っぽく無くて肌馴染みがいい感じで好きになってくる。

>>569
いや手ぶれ補正の話。手ぶれ補正とゴミ取りに関しては現時点で
オリンパスに適うメーカーは無いと思う。ただ、肝心のカメラの部分が
ちょっとねぇ・・・

実はD3から乗り換えるときにE-3をいったん買ったんだけど、3日使って
売った（ほとんど試用期間）。新同品だったので、超品薄だったレンズも
一緒に、買値-1万くらいで売れた（さらに買い替え10%アップ）。

>>570
高精度液晶は最高なんだけど、後でPCで見てガッカリということが
よくある orz ただ、現場でのピントチェックにはものすごく便利。

TAM SP AF24-135mmおつかいのかたー？
700とどうですか．

しかし望遠重視ならニコンじゃなくてキャノンだろうに。
いずれD300から40Dへまた買い換えることになるだろうな。

オリのは手ぶれ補正だけどαは手ぶれ軽減くらいに思ってた方がいい。
OFFだと読めない文字が普通に読めるくらいにはなるがピタっとは止まらん。
EOSとISレンズ使ってるつもりで撮ってたら過信して失敗しまくった。

>>582
自分基準を一般論のごとく語るのはやめたら？(w

4/3は素子小さいから補正が強力なのか？
オリ＞α＞ペンタか　手振れ補正の度合いは？　

ゴミ取りもその順か？

ゴミ取りはオリがダントツ
他社はすべてナンチャッテゴミ取りで五十歩百歩

オリは素子の駆動方式が優れてる気がする。
SWDの高速応答性はZD12-60で実証されたし。
残るペンタは磁力でαはモーターだっけ？

>>583
効きの一般論を検証できるならしてほしい。
それが自分のケースに必ず当てはまるのかも。

オリは技術は凄いんだよな　生き残ってほしいよ

「ダントツ取り機能がボディについてるから
自分でゴミ取りしないでよろしい」と、まさか、
思ってるわけじゃないよね。。。。その意味で
レンズ交換式DSLRはすべて五十歩百歩。

>>584
そうだね。逆にフルサイズは苦手。
オリのゴミ取りは（大々的には発表されてないけど）すでに
第何世代とかになってて、E-1と今では劇的に違う。

>>586
オリのSWD、特に12-60の駆動は凄まじい。AF速すぎて笑って
しまった。でも肝心の50-200がそうでもないんだよな。特に
デフォーカスすると戻りが遅い。

70-300Gレンズも爆速ってわけじゃなくて、むしろ遅めなんだけど
かっちり合うのと、デフォーカスからの戻りが速い。

SWDって、駆動がガクガクしてて必死な有様なのがダメなんだよなぁ。
どうして2強みたいな静粛で素早いっていうのが出来ないんだろう？
何か特許でもあるのかねぇ。

そりゃ何でも特許でガチガチに固められてるさ。

>>560
年300くらい出るんじゃね？

>>591
基本的な特許はそろそろ切れつつあるだろ？

各社超音波レンズ出し始めたのはそれがきっかけっていうし。

ふと思ったんだけど、特許の枠とか超えて、各社がそれぞれ最高の
技術を持ち寄ったら、すごいカメラができるのかな。それとも船が山に
登ってしまうのだろうか。

写真撮影板より

783 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ 投稿日：2008/04/10(木) 15:00:51 ID:iQ61WUME
NikonはD3でフルサイズにしたけれど、フルサイズ用でも周辺がけられてしまうズームがあり（70‐200等）レンズがカメラ性能に追い付いていない意外な真実。無理にVRにしたから性能を犠牲にしたというのは耳にしたが、すでに新製品の発表もあり、Nikonはまだまだ安泰か？
キヤノンはデザインや操作性能は良いがあのボケは芸術性に劣る。
理想的には旧ミノルタのファインダーのNikonボディ、ミノルタのレンズ＋キヤノンの超音波モータ。

さらにフジの画像処理とオリのゴミ鳥が加われば最強か？
んで、ニコンのケラレについては周辺光量落ちに訂正されてたのを付け加えておきます。

>>595
ペンタは？ペンタは？

>>594
のぼりまくそ

SMCといいたいところだがナノクリスタルのほうが良さそう･･･
正直思い浮かばない・・・

ミノだったら元祖アンチシェイク。DROのさきがけ。
オリは元祖LVに元祖ゴミ鳥という独自技術があるんだけどそれもない。

最終的にEFマウントで作ることになるんだよなぁ

＞NikonはD3でフルサイズにしたけれど、フルサイズ用でも周辺がけられてしまうズームがあり（70‐200等）
よくこういうデタラメの嘘を鵜呑みに出来るよな。
バカなのか純粋なのかよくわからん。

>>600
>>595の一番最後の行を読んでね。

周辺減光ってなんだか知ってる？

>>602
蹴られるってやつ。

>>602
>>595は引用部分とレス本人オリジナルの部分がぱっと見判りにくいかもしれないけど
さすがに読解力なさすぎだと思うよ…

538です。

700と900を同時所有は出来るほどお金はかけられないのです。
700は展示品を使ってみても素晴らしい事がわかるのですが、900が買えそうな
価格だったらSTFと一緒に買って趣味と実益を兼ねた花の撮影にいそしもうと
思っています。5D並とは言わないまでも20万円台で収まってSTFとあわせても
40万円以内だとうれしいです。

APS-Cだと、STFが200mmになってしまうことや、目が悪いのでファインダが
小さいからSTFは満足に使いこなせないと思い、買うならフルサイズ機と一緒
にしようと。

900があきらめられる価格だったら安心して700を買えます。

蒸し返すようで申し訳ない。

カメラを握った瞬間に体の一部となる感覚、
ファインダーを覗いた瞬間にスゥーっとその小さな四角い世界に吸い込まれる感覚、
この感覚を感じさせてくれたのはα700だった

某お祭で70-300Gを使ってきた。
人垣で近寄れない中で300mmが活躍。
α700との組み合わせも軽くて良かった。

あとは自分の腕だけだ…。

　　　　　

Canon EOS 40D…ピンが来ない…

ttp://tacdiary.exblog.jp/6398545/


ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
　不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。



Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

ttp://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと，いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…

　　　　

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/20/7589.html

ただ、「高感度ノイズ低減＝しない」に設定すると、ISO400でもシャドー部から
暗めの中間調に砂目状のノイズが目立ってきて、特にピクチャーコントロールを
「ビビッド」に設定すると、濃い青空はかなりノイジーになってしまう。
うるさいことをいえばISO200でも細かいノイズが浮いているのが確認できるほど

ID:fxa4+Alz0
40Dの蛍光灯下のAFとD300のノイズの多さは分かったが
α700の欠点も教えてくれよｗ

　　　　　　

初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://ime.nu/www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！

来週の日曜に友人の結婚披露宴＋2次会に出席します。
現在キットレンズと50mmF1.4を所有してます。

ちなみに、50mmF1.4のみで撮影しようと思ってます。

本題ですが、前々から縦グリかフラッシュのどちらかを購入しようと考えていました。
良い機会なのでどちらかを購入しようと思うのですが、どちらがお勧めでしょうか？

>>610
さっさと NG ID に登録してスルーしろよ。

相手すると単発 age 荒らしが寄ってくる。

>>612
絶対にフラッシュ。ディフューザでもいいけど、

大光量（シグマの530スーパーがお勧め）を買って、ISOを800くらいに
上げて天井（斜め後方が理想）バウンスで撮ると綺麗に撮れると思うよ。
もちろん設定はポートレートで。

>>612
バウンス目的ならフラッシュ。 そうじゃなければ
予備バッテリか、タム A09 のほうがいいんじゃない？

内蔵フラッシュは場の雰囲気でないから
ケーキ入刀とか限定でしか使わないね。

>>612
フラッシュ+影とりジャンボ
ただし、見た目がちょっとアレなので結婚式とかでは、ちょっと度胸が必要ｗ

シグマのフラッシュ、前のモデルのは調光が全然だめだった。新しいモデルは
改善されていると思うけど、出来れば買う前に試し撮りをしたほうがいいかも。

あと、予備バッテリーを優先したほうが良いかと

その前に
＞ちなみに、50mmF1.4のみで撮影しようと思ってます。
大丈夫なのか？

>>612
フラッシュに１票。

>>612
俺もフラッシュがおすすめだが、他社製はやめとけ。
俺はsigmaを買ったが調光精度が悪すぎて、純正を買いなおす羽目になった。
調光補正すればなんとかなるレベルじゃなかった。

>>612
去年の俺と同じ悩みを持ってるな。
ちなみに俺は純正フラッシュを買ったよ。

室内撮りなら縦グリよりもフラッシュのほうが利用機会が多いと思う。

つーことで HVL-F42AM だな。

>>616
>>619
シグマのスーパー（新機種）は純正並に改善されてるよ。

どんな場所で撮るのかキチン書かんとアドバイスなんて
しようがないわな。結婚披露宴＋二次会会場ってだけの
情報で想像できるシチュエーションって無数にあると
思うんだが。

>ちなみに、50mmF1.4のみで撮影しようと思ってます。
これできちんと撮れるだけの場所をきっちり確保できて
歩き（走り）回っても文句言われないのなら
なんもいわんけど悪い事いわんから
どんなズームでもかまわんので押さえとして持ってっとけ。どんな
クソズームでもないよりましだと思うぞ

そういや一時500mmレフレックスが話題に登ってたけど、

コンタックスのミロター500mmF8って同じ物なの？

みなさんレスありがとうございました。
フラッシュを購入する事に決めました。

ミノルタ撤退時に投売りの3600HSDを1万チョイで買った俺は勝ち組

しかし、700の予備バッテリは、クソ高い純正のしかないんだね。
インフォリチウムバッテリにはサードパーティ製なんてないのかな？

>>622
616,619ではないがそのスーパー買って駄目だった。
そして自分も投げ売り3600HSD買ったｗ

>>624
そりゃ500mmF8のミラーレンズという事は同じだけど。
まさか設計とかが同じかって意味じゃないよね？

>>626
発火事故にこりごりして、怪しい互換品は閉め出す事にしたんだろうな。

50mm でカバーできる画角って、
- 新郎新婦が近くを通りがかったときに上半身
- 出てくる料理の撮影
- テーブルで２，３人づつ集合
ぐらい？

　　　　　　

　　　
ズームにボロ負けのキャノン最新単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L v Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

　


ISO-200で空がザラザラで階調も何もないぜこりゃｗｗｗ
全く使い物にならんレベルだｗｗｗ

http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/2342.jpg

純正つーても、4年前のミノルタのまんまコピーなんだが。

>>632
比較してないからわからんけど、700もそんなもんじゃね？

>>633
その頃からinfoリチウムなのか？

>>634
スルーしとけ

40Dは正直コンデジのF50fdに全く及ばない画質だね。

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18135340%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1814588%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1817551%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18181597%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18204265.jpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18205356.jpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18215958%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1822851%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18263378.jpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18264334.jpg

>>612
このまえ友人の結婚式＋披露宴いったときは小バリゾナ+70-200SSMだけもってったよ
RAW、手振れ補正、ISO1600(AUTO)と、非常時の内臓フラッシュで9割はカバーできたと思う

気合の入れ方や出力方式によってはコレ↑では話にならんって人もいるとは思うけど…

>>637
あんまり明るいレンズ用意しても、被写界深度をある程度確保せんといかん
場合が多いからな。サブで使うならともかく、50mm F1.4の1本だけなんていう
選択は、怖くてオレにはとてもできない。

>>638
まあ確実にコンデジじゃ撮れない絵にはなるから、案外喜ばれるかもしれんけどね。
ただ、撮れるものだけ撮る、撮れないものは諦めるという撮影スタイルになるから、
頼まれ撮影なら当然できない選択だよね。
ちゃんとプロも頼んでて、一友人として撮るだけならいいんじゃね？

メインカメラマンじゃなければ良いのでは？
オレも親戚の結婚式でズーム付けたメインさんがいたんで
自分は86とかSTFとか使った。でもいい絵撮ろうとすると疲れるよｗ

8５だった。。

そういや義兄の結婚式、カメラマンのミスで一枚も
撮影できてなかったな。何があるか分からんから
最高の一枚を撮ってやんなせぇ。

試し撮りのチャンス。

50/f1.4 でどんな写真が撮れたか、ぜひともレポして欲しい。

50mm F1.4の1本だけで披露宴なんてネタにたくさん釣られて
さすが非日常ネタには飛びつく２チャンだな。
釣ったやつはニンマリだよ．．．．．

>>640
メインカメラマンじゃなくっても75mm相当だけって
キツいと思うぞ。どんだけシャッターチャンスがあるんだか
俺なら50mm 1本で行くぐらいなら、コンデジ使うよ

ま、フラッシュ買うとか言ってるしいいんじゃね？

いろんなシーンを網羅しようとすると単焦点一本はないけど、
カメラ持ってる奴が10人ぐらいいたりすると
「おいらは50mm 一本にチャレンジ」という遊びが可能。

>>645
そこまで言うと「ズーム病」じゃないか？と思ってしまうが。
単焦点１本でも、画角が決まってるとなるとけっこう撮りかたあるもんだよ。
結婚披露宴ったって、頼まれて撮るのと勝手にカメラ持っていって撮るのとじゃ
スタンスもえらい違いだし。

>>642
そういう場合、撮影料払わないのは当然として、損害賠償請求するの？

式の記録は専属のカメラマンがやるだろうから
参加者は好きなように撮ればいいと思うよ。

ま、ストーカー的に新婦のベストショットだけを狙うのであれば、大口径
単焦点の選択もありかもしれない(w

>>648
アメリカで式挙げたんだけど（そのままあっちに移住）、
あっちは契約社会だから、最初に契約書（申込書）に
サインしちゃってて、後で読んだら「失敗の場合は料金
無料にてチャラよん」と書いてあったとか。なので何もなし。

ちなみに欧州旅行（ハネムーン）に行ったときの写真を
現像に出したら、現像失敗してフィルム半分あぼーん。
それも同様で同等フィルム一本（と心ばかりのアルバム）
だけだったらしい。

義兄は写真に関しては呪いかなんか掛かってるんじゃ
ないかと。卒業アルバムも一人だけ○の中だしｗ

>>651
＞同等フィルム一本
一本に付き一本ってことね。

しかしほんの10年くらい前の話なんだよな。
あのときはこんな勢いでデジタルになるとは
思ってなかった。200万画素くらいのソニーの
デジカメが400万くらいしたの覚えてる。

「40万だから買おうと思ったら400万でやんの」と
言った実兄の言葉に「40万も出せるのか！」と
驚いていた、まだ純真だった当時の俺ｗ

10年前なら蓑のRD-175が40万くらいになってた気がする

＞その頃からinfoリチウムなのか？

フラッシュは相変わらず単3だけど？

>>647
確かにそうかもしれん
普段はズームに頼らないようにはしてるんだけどね

特別な席で失敗はしたくないと思っちゃうわけだ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg

うわ-キヤノン（右）のCMOS技術って遅れてるんだな
こんな集光レンズだから画質悪いんだなｗｗｗ

ぶっちゃけ、α700で最速のCFって何？やっぱドカ？

ISO-200で空がザラザラで階調も何もないぜこりゃｗｗｗ
全く使い物にならんレベルだｗｗｗ

http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/2342.jpg

フラッシュは純正を購入しました。
あとレンズですが、キットレンズも持って行くことに決めました。
本当にレスありがとうございました。

あっ、披露宴ではそちらのプロに頼んでありますので
僕は一眼の練習もかねて撮影してみようかと思った次第です。

結婚式はいつも85mmGと17-35mmGを持って行く漏れが来ましたよ。
最近はそれに加えて135mmゾナー。
これでバッチリ。

>>660
　結婚式関係で検索かけて、撮影方法以外にも何を撮ったら喜ばれるのかを
研究していくと良いよ。
　新婦の後姿とか、料理、デザートコーナーとか

jpeg撮って出しの場合、普段の撮影の時はクリエイティブスタイルはスタンダード
ベースでそんなに不満は感じないのに、緑(植物)や花を撮る時に限って、ビビッド＋
彩度プラス調整してやっとイメージ通りになる事が多いというのはなんでなんだ
ろうね？

>>663
分かる。ほんと、なんなんだろうね。
100の撮って出しも似たようなもんだし。

>>663
D300の同じクラスのレンズと同条件で
撮り比べしたらわかるが、同じスタンダードベースだと
かなりくすんで見えるので、かなりの修正が必要。
友達が持ってたら試してみるといい。

このスレでもどっかでそんなスナップをみたな。

>>665
同じといっても名前だけでしょ。

>>665
それって、単にD300のデフォルト設定が、α700より派手
ってだけでしょ？

>>668
Ｄ300は知らんがα700のは薄い？とは思う

バッグ来んぞ〜！！
もしかして登録ミスったか＿|￣|○

俺もまだ来ない（Ｔ　Ｔ）

3月中旬に登録したから後から発送だと思ってる

>>670
>>671
遅いの〜。俺なんて初日に来たから、もう現場で
使いまくってボロボロよ。

>>673
それは早すぎるｗｗｗ

>>674
ちょっとうそついちゃいました♪

>>669
同感
なんかデフォは明るすぎるような？-0.3でちょうどいい感じ

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080408/1009091/?P=4

気になるのは画質だが、画像処理エンジンには最新のDIGIC IIIを採用している。
さすがに、APS-Cサイズで1220万画素という高画素なので、
ISO100撮影時でも条件次第では細かなノイズが目立ってくる

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ISO 100でノイズが目立ってくるのは
センサーが他社比８８％と小さい上に
集光レンズも小さいからだねｗ
キャノン糸冬了！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080408/1009091/?P=4

気になるのは画質だが、画像処理エンジンには最新のDIGIC IIIを採用している。
さすがに、APS-Cサイズで1220万画素という高画素なので、
ISO100撮影時でも条件次第では細かなノイズが目立ってくる

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ISO 100でノイズが目立ってくるのは
センサーが他社比８８％と小さい上に
集光レンズも小さいからだねｗ
キャノン糸冬了！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>676
思う思う。
それも、単純に1/3落としとけばいいというのとも、ちょっと違う。

>>680

>574の人の写真だけど、D300とこんなに違うのか？
EXIF見ると、ほとんど標準っぽくて同じ設定っぽいけど。

700の箱の色見ると、D300ですら
本当の色はもっとオレンジの色濃いと思うし、
その目で見たら、クッションの青や、ベッドかな？の色の違いが
全くレベルが違うよな。

α350やキャノの40Dと　2台持ってる人の
似たような比較写真　うP希望

つーか、700のスタンダードって別にあっさり色って程じゃないぞ。
色的には現物とそれほど乖離出ない。逆にビビッドだと濃すぎ、
ニュートラルだと薄すぎ。

クリアーの色がスゲー好き

>>681
椅子に座って撮っているのなら1/3秒でもぶれない可能性の方が高いけどな
もし立って撮っているのならニコンのVRは凄いと思うぞ

>>686
んじゃ、単焦点50mm F1.4での手ぶれ比較画像キボン(w

700でPCリモート接続して使ってるんですが、
ファイル名をリセット"しない"方に設定しているのに、
ガンガンリセットされてしまいます。
具体的には00001.ARWのように1始まりになる。
これってどうにもならないんでしょうか？
必要な設定項目などありましたら教えてください。

ホスイ

ソニーの実力
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080410/1009210/?ml
わあ色鮮やか∩(ﾟ∀ﾟ∩

チューリップ以外はいいな

>690
ずいぶんいいね。ボケも綺麗。これほんとに高倍率？

α700も撮って出しでこれくらいボケればなぁ・・

>>693
ボケてるのはむしろおまいｗ

ひとりボケツッコミってやつか。

α700って400mmの開放で撮ってもボケないのか・・・凄いなそれは

α700でもPhotoshop使えばかなりボケる。

なんや　寂しい流れやな
コンデジとの比較になっちゃったのか？

一眼超ド初心者なんですけど、ウチの猫を撮影したいのです。

動物（猫）などの動く被写体には強いですか？
動物撮りに最適なレンズとかあれば教えていただければ幸いです。

猫なら350の方が向いてると思う。

>>699
自分ちの猫なら望遠は要らない。明るいレンズがよいね。
Ｆ2.8通しの標準ズームでも買ったらいいのではないかと。
ボディはバリアングルライブビューが付いてる機種が便利。

>>699
さっきすれ違いで別なところに貼ったけど
結構あるよ

いやーこう見ると、ソニー用のレンズって少ないって思ってたけど結構選べるじゃん。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_36289173_36289413/36289681.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_36289173_36289238/36289370.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_36289173/54943329.html

>>700
>>701
>>702

皆さんサンクスです。

α350も検討してみたいと思います。
最初はセットのもので少し我慢して腕をあげたら
色々と買ってみようかと思います。

1Ds�V持つとこんな性格になっちまうんだなorz
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7269831

●Fさん
↑忠告しても一切お構いなしですね。
べたべたと家族の写真貼るのやめて欲しい。
ここはあなたの家族アルバムではなく、1Dsmk3のクチコミ掲示版ですよ？

●Cさん
わざわざステハン作ってご苦労様です。
あなたみたいな方とは議論したくないのでこれが最初で最後のレスです。
問題があるなら、私にではなく価格コムへ申請してください。

●Sさん
ちょっと気になったので一言・・
＞問題があるなら、私にではなく価格コムへ申請してください。

これはどうかな？
「そんなの関係ね〜」「俺のすることに文句があるなら警察へ言え」的発言はまずいと思いますね。
ここは個人のＢＢＳではなく、パブリックスペースなので、たとえ少数？意見であっても
最低限聞く耳は必要なのでは。少なくとも不快に感じてる人がいるのだから。
でないと板が荒れます。。

2chは公共施設になりました。

>>705
公衆便所ということだな

走り回る猫に追従できるカメラは無いでしょ。
それ以外なら今のカメラなら何でも大丈夫だから
ローアングルで撮りやすいα350は良い選択だと思うよ。

走り回る狸に追従！
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491211116/SortID=7670993/
猫より早い？

35mm F1.4 G を買うつもりでいたが、
この狸のＬＶ面白そうだし7万前後じゃ
それやめて
シグマの30mm F1.4 EX DCと
もうすぐ出る 50mm F1.4 EX DCと
350のセットが買えそうだ。
良いタイミングでよかった。サンクス

昨日ちょうど30mmF1.4を買ったよ。
sony用はHSMが付いてないから少し軽いんだね。

3月下旬にレンズキット、4月に入ってから70-300Gとsigma 30mmF1.4。
オプション類も含めてもうスッカラカンだ。
最初はKissX2を買うつもりだったのになぁ。

>>709
みたいな書き込みでソニーが貧乏人のことを
ちっとは考えてくれるようになるとうれしいなぁ。

「DT50/1.4が5万でZA、Gをしのぐことが出来る」ってα座談会を信じるなら、
フルサイズ35/1.4Gが20万
とすれば、DT35/1.4は5万くらいですかね。

ああ、だから高性能DTレンズは作れないのか。Gレンズが売れなくなる。

パナの4/3専用の25/1.4の値段考えるとそんな安値にはならんと思うがな。

70-300mmGみたいなノリで高性能DTは良いね。
35mmGや135mmゾナーみたいなレンズも拡充して欲しいし。

16-105の範囲で高級DT作れば、あとは競合無いだろ？
16-105F2.8-3.5くらいなら、DT離れの図体だろうがw

やることいっぱいありますね。

>>710
おいおい俺がいるぜ

広角になればなるほど、レンズのフルサイズ対応のためのコストは上がるわけで、
αは幸いにしてフルサイズは今はない。αユーザの99%くらいはフルサイズに縁ないと思うし。

であれば、DT10-24で10万前後で、フルサイズ対応レンズじゃ
逆立ちしても出来ないような描写を実現して欲しいねぇ。あーなんか30/1.4が欲しくなってきた。

そんな希望書いていいなら、オラ5万でdtのフィッシュアイが欲しい

>広角になればなるほど、レンズのフルサイズ対応のためのコストは上がるわけで、
逆のような気がしてきた

>>719
ほんとそうだな。フルサイズだとコーティングは兎も角今までのレンズ設計をかなりの部分流用できるだろうし、
漏れ的には24mmスタートの標準ズームと20mmスタートの広角ズームでいいんだけどな。
確かに周辺の減光の問題をクリアしないといけないと思うけどね。
たとえばフルサイズの24mmで周辺減光と周辺の解像度を実用的にするのと、APSサイズで16mm領域の歪曲を押さえるのでは
どっちが難しいんだろうと思うな。

>流用
量産品のコストって、開発費はあまり影響しないのでは？

16105も1680も良い商品なんだろけど、暗黒すぎるよ。
700スレ的にはISO上げろってなるんだろけど、
やっぱ安価な明るいレンズは便利。ボケるし。

2470ZAのDT版。1650/2.8DTを12万でお願いします。
シグタムのズームは描写がイマイチなんで。

>>720
αクズレ特有の知ったか論評みたいだけど
結局何言いたいかよく自分で整理出来てんの？

いちいち喧嘩売るなよ。
馬鹿じゃねぇか。

>>722
なんでそんなにけんか腰なんだ？ｗ
単に広角領域のDTとフルサイズレンズの設計のしやすさてのはどっちが難しいんだろうなってことなんだが
まあ、ここはレンズスレじゃないからスレ違いはあやまるよ

α700買ってきた！

まだ少ししか弄れてないけど、出荷時の設定のままとりあえず撮ってみたタンポポが
ずいぶんとコテコテな色合いになった。

濃い目が好きなカメラなのね…

>>725
とりあえずおめでとう
今まで何使ってたかわからないけどきっと気にいると思うよ

ソニーのレンズ高めだからな
旧ミノルタレンズもなぜ中古であんあに高いの？
一時期はもっと安かったと思ったけど
中古だとキヤノンの方が安かったりするし
なんでこうなっちゃったんだかなぁ

新品はともかく、中古は需要があるからだろうが・・・

なくなるには惜しいレンズばかりだからね。
持ってる人は手放さないし、欲しい人は代価を払うし。
ソニーの今後に期待するしかないな。

ユーザーが急に増えれば、蓑中古レンズなんてニッチな市場はすぐに高値へ
市場が拡大すれば、他のレンズメーカーも参入するだろうし・・
それより海外メーカーが・・

>中古だとキヤノンの方が安かったりするし
げ、そうだったのか。安い上にラインナップも良くて周辺機器も豊富。
これにボディテブレ補正があったら即逃げてるなぁ・・・

/~

/~

そういう人多いんじゃない？
ミノって貧乏人おおいから、ソニーが高いと分かっても
ボディテブレ補正は捨てられないし、そもそもシステム移行の金がない。
たとえば俺

蓑 AF50/1.7のふる〜い中古がヤフオクでさえ1マソ以上の根付けされている現状と
キヤノソ EF50/F1.8 IIの新品が8千円台で買えることを考えるとちょっとなー

もっと手軽に試せるレンズが欲しいけどこれから新作でそういったのが出るとは期待
できないから中古価格も上がるよね

>>734
＞そもそもシステム移行の金がない。
αレンズは高く売れるぞ。

単玉は高く売れるが安ズームは・・・

安ズームしかないならαに未練もなかろうに。

>>738
デジタル一眼欲しいけどレンズ高い・・・
そういや爺さんの形見のカメラあったなぁふーんα9000？AF24-105？おっこのレンズAF使えるんじゃん
ズームだしこれならボディ単体買っても当分は楽しめそうだな
・
・・
・・・
バリゾナ最高だ！！あー70-300G欲しいぜﾁｸｼｮｰ　　　　　←今ここ

9000＋24-105ってのはなかなかない組み合わせだな。

最初の世代のボディに
最後の世代のレンズの組み合わせか。
渋いな。

700につく超音波モータの標準ズームって
24-70SSMしかないの？レンズメーカーでも
いいんだけどさ。

70-300Gを付けたら静かすぎて、16-80ZAが
うるさく感じてきたので。

>>742
気持ちはわかるけどバッテリーの消費が早いのは頂けない。

>>743
確かに早い。ただでさえ保ちが悪い700なのにさらに悪い。
でも静かだよねー。

16、20、35、50、85、28-70、80-200、300、500

全部初代だ・・・。
使いまくった80-200は鏡筒ぼろぼろだし。

>>743
α700持ちなら70-300GをMFで使わないのは勿体無さ過ぎる。
でもSSMは確かに気持ちいいんだよね〜。
と言う訳でバッテリー一本追加しましたよ。

別にSSMじゃなくていいので、85ZAと100ﾏｸﾛの唸りをどうにかしてほしい。

SSMはバッテリーの消費が速いとか言う椰子は何なの？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6163171/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
EF50mm F1.2L USMでご指摘をいただきました現象につきましては、
至近距離撮影時における球面収差が増大することに起因しており、
EF50mm F1.2L USMの製品実力によるものとなります。
フローティング機構により、至近側の球面収差を抑えている
EF85mm F1.2L II USMでは、至近距離でも絞込みによるピント移動が
少なくなっております。
なお、製品実力による現象の場合は、仕様となり修理等で改善される
ものではございませんこと、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
また、製品不具合のご案内予定やマイナーチェンジ等の予定もございません。
なお、F2.8-F5.6で目立つ傾向にあり、F8になりますと深度幅が広がり
目立ちにくくなります。ご参考いただければと存じます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

キャノンの回答が　納得できる内容ではないきがしますね　
物を販売してお金を儲ける企業として　大げさにいうと　
犯罪ではないでしょうか？
AF一眼レフカメラのレンズという物から外れてますよね　
法律上では問題ないんですかね...

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

明らかにメーカーの宣伝文句と違うと言わざるを得ない個体が市場に流れている
こと、
メーカー発表のMTFグラフより明らかに劣ることがあれば、文句は言うべきです。
高いお金で買った品物が、広告と違うのは問題でしょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

タムロンの社員なら仕方がないｗｗｗ

>>748
多分ホントだと思うよ。
確かにバッテリーの減りがはやいもん。

>>748
以前も書いたけど。
待機時の電力消費がかなり早い感じ。
普段カメラ持って行って帰ってくると残りバッテリー70〜80%くらいなんだけど
24-70ZAや70-300Gつけていくと40%きってる。

一応、バッテリーの個体差とかもあるかなぁと思って5つくらいバッテリー変えて試したけど一緒だし
200, 350, 700どれも早くなってるので、非SSMより電力喰いだと思いますよ−。

>>752
ちなみにメインスイッチは入れっぱなし派？こまめに切る派？

あれ待機電力だったんだ。
SSMが電気食うと思って、ここぞの時だけAFに切り替えてたよ。
ファームアップでMF時にレンズに電力が行かないようにしてくれないかな。

コニミノ70-200持ちだがレンズの取説に「進くんは電池食うからよろしくね」と
書いてあったような気がする。
説明書どこやったかな・・・

>>752
24−70ZA
70−300G

すっ　すげー

前者はアレな人専用だが、後者は普通の価格だろ。
50/1.4以外に唯一買いたいと思えるαレンズ。

>>753
結構入れっぱなしにしてる派。
だから待機電力なのかなと。

って、よく考えたら実験出来るんだから週末にでもα700二台並べて試してみる

>>748
何なのと言われても実際早いんだからしょうがない（丹波哲郎の口調で）。

霊界から書き込みですか？

>◆AngelH/kMI
アレな人の例

>>761
わけわかめなアドレスには行かないよ。

最近は、下手なクリックで３０万の請求なんて
事例もあったことだし．．．．

見てほしいんだったら、ちゃんとしたアドレスと内容説明を
せんとアッカンデー。

お前のレスが訳分からん

それはトリップという2ch用個人証明付きコテハンのようなものでアドレスではない。

>>762 は ◆AngelH/kMI を知らんのか。。。

世の中広いな。

つーか、天使知らんことよりトリップ知らんことの方が・・・
いやまあ、新規ユーザーが増えてる証明だよ。

>>757
天使以外のアレな人ですか、何か？ｗ
まあ、しばらくしたら喪舞さんも買ってると思うよ

>>762
αレンズ詐欺拭いた

>>768
レンズを拭いてるようにしか見えんｗ

それはともかく待機電力ですか。
どっちもモーター回してるんだからそこまで差があるわけ無いと思ったけど超音波は常に通電してるんですかね？

そういや初めてっつうか超久しぶりに天使のサイト見て
PSO一緒にやった事あるって思い出して世間は狭いっつうかなんつうか

うさだ

とりあえず実験開始。
α700にフル充電した電池入れて、16-80ZAと24-70ZAつけて同時に電源ON。
結果は後ほどまた書きます。

>>771
誰だろう（汗

実験結果ー。
結論から言うと待機電力じゃありませんでしたorz

スリープ入りを30分にして、スリープ入ったタイミングでレリーズ半押しして解除、を繰り返して
どっちも現在残りバッテリー80%くらい。
ってことで、残りの可能性としては
・実際にSSMの駆動系がバッテリーを多く喰う
・SSM以外が原因(動かしてるユニットの大きさの影響とか)
・気のせい
ってことで。

次は近距離と無限遠をひたすら繰り返し撮り続ける実験？（ぇ

しかしよー　このすれ
７００スレって割には、「俺の７００ファミリー」なんて
紹介ショットがないってのはよー
みんな「これから買うんでまだ持ってないんよ」
ッてスレなんか？

にこ　とか　きゃの　とかみんなファミリーショットなんて
やってっけど　ここ寂しいスレだな　おい．．．．

じゃ、>>776 から始めれ。

762=776か
また変なのがいつくようになってるな・・・

>>776が言っている意味がわからない…

>>777
良い番号もらったな〜　おい

おれは　まだ　ぼでぃーだけしか買ってないんで
見せろって言われると、裸のボデーしかないんだ。
どうしても出せって言われると裸をさらすけど恥ずかしい。

みんなに自分のα軍団を見せてもらうと勇気でるな！
暗いレンズばかりで表に出せない　ってことないよな。

暗いレンズばかりで表に出せないんです。
T4.5

やっぱし　持ってない連中のたまり場だったんだ。ここは
みんなかっこいいこと言ってたけどな。

閑だから相手したるが、しょもない煽りは止めれ >>782
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419211244.jpg

じゃ、>>780がうｐったら俺もうｐる

おー　一人はいたぞ。なるほどな
こういうレンズを買っとけばいわゆる標準レンズということでいいわけか
さんきゅー。　一人だけしかいないってことはわかった。

>>784
ほんとかよ。　５人もいたら、おれの裸をさらそうと思っていたんだがな。
そんなにはいそうにないぞ　ここは．．．．　一応テメーの裸は撮り終えたが。

>>785、どうでもいいから早くうｐってよ。
ちゃんとID入れてね。

>>786
おれも男だ。ちゃんとおまけつきだぞ。
ちゃんと穴開けて待ってるよ。

おまえと　Fz0DXL870　は　まず　さらせ。

>>787
俺がうｐったらさらしてね。

なにこの流れ？

>>ID:loNlGar30 は漢なんだかバカなんだか分からんが、
とりあえずみんなに遊んでもらって桶。俺は今から夜の
仕事に出るからな。12時間くらいしたら戻ってくるから、
うｐしとけ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419213802.jpg

はいよ、>>787よろしく〜

http://farm4.static.flickr.com/3127/2424552121_67f7633881.jpg
α軍団って言われたこうですかわかりません＞＜

>>792
すげー！！

モビルスーツ軍団みたいだ。

>>792
いやまあ確かに軍団だけどさｗ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206794058/

間違えた
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419215141.jpg
あと一人

携帯でもいいなら撮ってくるけど

http://fits.bona.jp/bbscomp.php?act=put&file=12086099719733.jpg
こんなんでええーんかい？

ファミリーじゃないけどな

http://www7.axfc.net/uploader/90/so/l/120860955844915521139/Img_10795.jpg
これでもいい？

こうですか＞＜
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419220929.jpg

携帯俺だけかよorz
今実家にいるから、α700と50マクロ＆16-80ZAしか手持ちがないわ…
月曜まで待ってくれればもう少しマシな画像上げられたんだが

>>801（やおい）
>>799みれない404です

またこの流れか。

レンズリストにせよ、ボディにせよ、単に持ってるものを
見せても何になるのかわからんけど。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419221751.jpg

>>780
キャップに穴を開けるんだ

なんだかんだいって
みんなけっこう自慢したいもんなんだよな

http://www7.axfc.net/uploader/90/so/Img_10795.jpg.html
これは？
携帯で撮った汚い画像だから、わざわざ見る価値もないとは思うけど。

なんだよ　みんなちゃんと持ってるジャン。
なかに790みたいに逃げた奴もいたし
あと　792みたいにボケかまして
どっかの売り場の写真じゃないかと思うようなやつもあったけど

おれもボデーだけじゃ寒いんでこれから何か適当なレンズを
履かんといかんなーと思う。
これ３つちょうだいといったら、売り場の人えーっと言ったけど。

と言ってる間に、仲間が増えてきたな。

これなんだよ。　本来のこのスレは。
口でブツブツ言ってるよりは　おれはこのカメラとレンズでこう撮る。
それがアルファ　．．．．　と聞いたことがある。

これから　ちょっと３社のレンズ選択作業にかかるんで　そいじゃ。

おーっと　忘れとった　IDつけろと言ってたな　こんなもんやろ
シャーないからわざわざフォトショCS3引っ張り出してきたがな
http://2ch-dc.mine.nu/src/1208610152892.jpg

気持ち悪い

埃がたくさん入りますように

>>807
ID は画像加工かよ。。。

せっかくｳpしたついでだし
α100使ったのすっごく久しぶりだな…
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419222647.jpg

>>810
どっかで拾ってきた画像にCS3で入れ込んだということ？

>>807
IDをフォントで入れてたら意味ないじゃん

>>807
>>790
>>783

おっと乗り遅れた

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080419224909.jpg

ちなみに私、前スレの914です。おかげさまで71500円で売れました♪

４０Ｄだけクイックシューが付いている

４０Ｄだけクイックシューが付いている

しかし部屋が散らかっているとこういうとっさの時に困るな
マクロっぽくして背景ごまかすとかしたほうがいいのかね

うｐされてるの見てたら700欲しくなってきた

>>803
吹いたｗ

>>811
自分も久々にα100使ったんだけど、現行ラインナップが進化しすぎてて改めて驚いた

>>792
壮観ｗ
なんでα700を2台も持ってんのｗ

気違いだから。

発売前に個人輸入したから

>>800
なにげに７揃いですか。

しっかしみんないいレンズ持ってるなぁ。
俺なんか恥ずかしくって画像晒せないわ。

恥ずかしくないよ、こっちおいで

>>827
もうやめてよ！そうでなくても皆のツァイス保有率にクラクラきてるのに

俺なんて、今手元に予備機がないから携帯でUpしたんだぜ？
これ以上の恥なんてないから、心配するなよ。
お望みとあらば、月曜以降に保有全機Upするけどな。
と言っても、既出の写真に比べれば大したラインナップじゃないが。

ありがとう
なんかデジ一のスレっていいレンズ持ってないと
発言権もないような雰囲気あるじゃない？
違う意味でαにしてよかったわ。

銀鉛のころは7700i保有歴ありなんだけどずーっと
キヤノンだったんで。

なんか描写と同じでαって柔らかいよね。

>>830
お前可愛いな。こっちこい、だっこしてやる

だが、断る。

え？

>>832
ありがとうございます、でもなんかαユーザーって
懐ふかいですね、性能以外でマウント変更してよかったのって
今回が初めてなので本当にα700買ってよかった。

>αユーザーって懐ふかいですね
たしかに、所有してるレンズで差別はされないね。
あからさまな欠点指摘すると、即蹴りだされるけど。

>>836
お前まだいたのか・・・

>>836
今回久々のαマウントなんで今は16-105とシグマしか持ってません
でもαにはSTFやらツアイスやらいいのが揃ってて..

ソニーの泡のＣＭに出てるαはなんだろうね？α700？

M型とL型フォーカシングスクリーンのカスタマイズサービスが用意されていますが、
通常型とM型ではどんな差があるのでしょうか？
ソニーのサイトでは大口径レンズでマニュアルフォーカスする場合におすすめと書いて
ありますが、たとえば小バリゾナを室内で使うような場合、なにか不都合はありますか？

焦点が合ってるかどうかがわかりやすくなります
そのかわり暗くなるので小バリゾナだと厳しいかもしれません…

>>840
基本的にM型スクリーンを入れるとファインダーが暗くなるよ
漏れはF4.5位が限度だと思うな。レンズだとSTFはM型スクリーンだと逆に暗くてピンをあわせるのに微妙だな
暗くなってももともとが明るいレンズF2.8以下だとピンが来るのがよく分かるからMFをしやすくなるよ
小バリゾナは、そういう意味で勧めない。暗くて逆にピンが分かりずらくなるよ

俺も自慢大会まぜて〜
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080420021741.jpg
1680Zが修理中で不在。

>>841,>>842
レスありがとです。
ゾナー、プラナー、STFを常用してるんですが、短焦点のレンズは、小バリゾナしか持っていないので、
どうなるかなと思ったんです。
小バリゾナはＡＦに任せるとしても、STFがつらくなるとすると、やめたほうがいいかも知れませんね。

銀座にでも逝って試してくることにします。

だいぶ慣れたけどM型は暗いね。

2.8 だと、そのわりにピントの山が劇的にわかりやすくなる
というほどでもない。 70-300G を入手したら戻そうかと考えている。

>>844
実は解決方法は簡単ｗ。

α700×2台体制で無問題。漏れはそうしてるけどな。明るい単焦点やF2.8クラスはM型スクリーンの方
STFや暗いズームはノーマルのα700にして撮影している。レンズの交換も少なくなって機動性もあがるよ。

900がもうすぐ出るからそれを買いますという選択もあるよね？

>>822
まあ >>823-824 ってことなんだけど、片方MLスクリーンにしてるお

>>843
ちょ、怖い！＞＜

>>848
俺も怖い！＞＜

>>848
あなたも似たような積み方出来るくせにｗ

MLで暗いレンズ使うのにも慣れた。室内でも平気でタム55-200を使っている

>>850
彼の場合はきっと自重で崩壊するｗ

そーいやレンズスレで出てた50/1.4の違いの話、右端にI型とSALが重なってるよ。
コーティングの反射の色はこんなに違うね。

>>852
中の人曰く、硝材の性能がロットによって若干かわっちゃうからコーティングでコントロールするとか。
だから同じレンズでもコーティングはかわってくるものらしい。

>>800
惜しいなぁ。
minoltaの旧ロゴのボディがあれば完璧なのにw

祭りに乗り遅れたけど、俺もあげさせてくれ〜。

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up17540.jpg

うぃーす。今、帰ってきたぞう。
をう、みんな昨夜は仲良く遊んでたようだな。
あんちゃんは嬉しいぞ。

スレ違いですが

700の圧縮RAWの現像、自前のセレロン搭載廉価パソコンでは、シルキーピックス使用で1枚1分以上かかります。
PC買い換えを考えていますが、Core2Duo搭載機なら何秒くらいで現像できるのでしょう？

>>856
20秒くらいかな

>>856
パソコンは予算が許せる範囲で最高レベルを購入すべし
私も自己反省しております。

>>854
これ　なに？
ガラクタ市？

こうして見ると50マクロの所有率が高いのが目に付くね。

>>859
ハハハ、自分でこの画像を見てもそう思う、まあそう見えるように並べているしねw
α700の後ろに完全に隠れて17-35/3.5Gがいるんでがらくた市にしては高級なんだけど。

ってか、このラインナップの目玉はapo Teleの横で控えめにしている85/1.4Ltd。

乗り遅れなんて気にしないんだぜ！！！１

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080420204007.jpg

>>862
こういうピンボケの最たるものを自信を持って
さらけ出すやつが、これだけのレンズを使って
今まで何撮ってきたんだか．．．．．．

見せられた周りのやつらは大迷惑だな。

眼鏡を換えろや！あほ

アニヲタ率高杉て噴いたｗｗｗ

昨夜はこのスレらしくない乗ってる雰囲気で
楽しめたじゃんか。
良いと思うよ、あの流れは。
ここは写真スレじゃなくカメラスレだしよ。

でもよ　かりにも700の看板しょってんだから
そのスターを写すカメラはコンデジの何であってもかまわんけど
スターに恥欠かさんようにびしっと決めようぜ。

見てる奴らもそういう目で期待してみてると思うぜ。

Sonyのコンデジかケータイで撮れってことですね？

今のところ>>800が頭一つ抜けてる感じですかね？

X-7かX-700があれば良かったというのもαじゃないという微妙なアレでナニな気がしますが・・・

>865
859を見るに荒らしかと思ってスルーしてたけど、
この手の写真に作品性を本気で求めていたのだとしたら、
そりゃ見解の相違ですね。

暗い室内に動画主体のコンデジ、ISO200、SS1/30で
撮って出しと、撮影条件をそろえる努力は全くしてない。
でも、縮小前の画像では、ピントは外れてませんよ。
まあ、ノイズがひどいし、縮小したら文字も潰れて、写真と
してはひどい出来だったというのは認めますが。

>>866
そんなこたーねーよ。
862と同じメーカーので撮った。
昨日の穴あきが今日買ってきたら
ふさがった。ほかのマウントのは以下省略だ。
今日はＩＤも省略。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1208697006299.jpg

いいよ　この500ref/8
こんど　40Dにつける予定のシグ150-500 OS/HSMと
あわせて連休が楽しみ。

古い話もいいけど、どんどん新しい試みもやってみようぜ。

そんなにムキになるなよｗｗｗ

>>870
なんか言ったか？

この一日はみんなが乗ってくれたというだけであってなにを調子に乗ってるのか知らないが、
基本的にお前は黙ってた方が良い

ただ黙って流れを黙って見てるだけで何もせず、
けなしたり、愚痴を並べたてたりするよりよっぽど良い。
夜中から出してるレスは威張れた程度のもんじゃないと思うけど．．．．．

？
別に威張るつもりなんてないけど。
なんか色々と、本当に色々と勘違いしてる御様子ですな。

うぜーから喧嘩はよそで頼むわ

うむ、明日も早いからな。

喧嘩は他所でやって欲しいけどウザイのが調子に乗るのも避けたいものだ

>>868
レンズ名の文字が判別できる程度の縮小に留めて欲しかったって部分はあるかな。
あの動画の中の人？
動画職人だからつい圧縮しすぎちゃったとか？

>878
そりゃ画質的にほめられたものではないので、ノイズが目立たない
レベルに縮小しちゃいました。

レンズは、前列左からα700+70-300G、24、50F1.4、α-7D+STF、
100M、16-105、17-35、500Ref、28-75、100-400ですが、たしかに
分かり辛いですね。「70-300SSMのAF速度うp　ﾏﾀﾞｰ」ってのは禁止！

おまえかｗ

とりあえず、一生懸命判別してみたんだぜ。
間違ってたらすまん。
>783 DSLR-A700 VG-C70AM SAL1680Z
>791 DSLR-A700 AFDT11-18/4.5-5.6D SAL16105 AF50/2.8MacroD SAL70300G Unknown Unknown
>792 DSLR-A200 DSLR-A350 DSLR-A700 DSLR-A700
>796 DSLR-A700 SAL1680Z SAL70300G
>798 DSLR-A700 VG-C70AM AF50/1.7new
>800 DSLR-A700 VG-C70AM DG-7D VC-7D α-7 VC-7 α7000 AF24-50/4 SAL35F14G AF50/2.8Macronew AF85/1.4
>803 DSLR-700 SAL100M28 SAL1118 A14
>806 DSLR-A700 SAL50M28
>807 DSLR-A700 EOS40D D300
>811 DSLR-A700 SAL1680Z A18 SAL75300 HVL-F56AM
>815 DSLR-A700 SAL70300G
>843 DSLR-A700 VG-C70AM DG-7D SAL18250 AF24/2.8new AF24-85/3.5-4.5new AF35/1.4G AF50/1.4 SAL50F14
SAL50M28 AF50/3.5Macro AF85/1.4 72E AF100/2 SAL135F28 AF200/2.8G AF500/8REFLEX
>854 DSLR-A700 α-7 α-9 AUTOCORD-I SAL16105 AF17-35/3.5G AF28/2new AF50/1.4 AF50/2.8MacroD A09
AF85/1.4GDL AF100-300/4.5-5.6D
>862 DSLR-A700 VG-C70AM DG-7D VC-7D SAL16105 AF17-35/2.8-4D AF24/2.8 AF28-75/2.8D AF50/1.4new
SAL70300G AF100/2.8MacroD AF100-400/4.5-6.7 AF135/2.8[T4.5]STF SAL500F80

>>881

798は正解

>>881

800は正解

>>881
正解です。
自己申告しなかったら17-35/3.5Gは判別できなかったかな？

�d�d
>>884
17-35Gは特徴的なとこ写ってるから、たぶん判別可だったと思う。
どっちかっつーとオートコードなんて知らねー！とか、銀塩αの型番わかんねー！とか。
俺も以前507とか7とか持ってたんだけどね。

あと他の人で自信ないのはタムロン、どれも同じに見えるし現行落ちたのとかだったらお手上げ。
>791のシグマとタムロンのキャップしか見えないのとかはどうしようもないけど。
ちなみに>843は俺なんで正解ｗ

>881
ほぼ正解だけど、

AF135/2.8[T4.5]STF → AFぢゃないです！　俺が言うのもなんだが・・・
SAL500F80 → 暗杉！

>>886
> SAL500F80 → 暗杉！
いや、500refならその型番だし……。
もしかして500refじゃねーよって言いたいのか?

>887
たしかに型番はそうでした。10倍しているんですね・・・

正解だす。

ファインダにホコリが！
これってほっておいても平気ですかね？
もちろん写りにはまったく関係してないんですけど．．．

保証期間内になら無料で修理扱いで掃除に出せるんじゃなかったっけ

サンパック、ソニー用「PZ42X」を5月31日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/04/21/8338.html

>>892
ワイヤレス対応してないからΣの530スーパーの方がいいよ。

話題がずれるけどワイヤレス発光するためには内蔵フラッシュの発光は必須なの？
外部フラッシュだけ発光させたいんだけどその方法が判らなかったorz

>>894
昔はそれを赤外線でやるユニットあったんだけどね、ソニーでは出てないな。

何で一眼レフって真っ黒なんですかね(´・ω・`)

ところで直線的なデザインのカールツァイスレンズにαの先すぼまりマウント部は
なんかダサいね。

#何で一眼レフって真っ黒

目立たないように（スナップ撮り）、また、光を反射しないように（ブツ撮り）。

>>895
ありが�d、出来ないんだね。
まぁ工夫で何とでもなりそうだから出来ないと判っただけでもよかったよ。

>>896
シルバーも白も漆も有ったぞ

>>898
あったあった、これね。
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-accessories/flash/remote/index.html
ソニーというより、デジタル対応のは出てないね。

内蔵フラッシュにIRのゼラチンフィルタ切って貼ればいいんじゃね？

>>899
色物に関しては旧ミノルタはすごかったね、レンジファインダーではCLEの金とかw
一眼レフでは他社だけどニコンFAの金メッキとかもあったな。

>>896
そういうあなたのためにこんなのがありますんで、興味があったらどうぞ。
ttp://www.mamiya.co.jp/645protl-color.html

ワイヤレスで、光量比制御を多灯で出来るユニットを出して欲しいなあ。
1:1、1:2、2:3くらいだけでもいいから。
手軽に面白いライティング出来る様になるし、
多灯やってみようとする人が増えればストロボの売り上げも伸びるし。

つーかもっと手軽なフラッシュ出せないもんなのかなぁ。給電はボディから、フレキシブルアームで
シューに付けっ放しで縦にも横にも向きを変えられるGN20くらいでAF補助光付きのやつとか。

縦グリ付けた時にもっと手軽にレンズの真上からフラッシュを焚きたい。