Nikon D60 Part4

前スレ
Nikon D60 Part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203398463/

公式
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d60/index.htm

報道資料
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0129_d60_01.htm

装着可能レンズ一覧表

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d60/features06.htm
ヨドバシ　D40/D60用レンズ(こちらの方が初心者に優しい)

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/61904372.html

乙。

過去スレ
Nikon D60
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199817788/
★NIKON D60　Part1★ (実質２)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201587952/

価格情報
■D60 ボディ
http://kakaku.com/item/00490711113/
http://saiyasune.net/list/product/12735389014.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080129314

■D60 レンズキット
http://kakaku.com/item/00490711114/
http://saiyasune.net/list/product/12735389015.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080129315

■D60 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/00490711115/
http://saiyasune.net/list/product/12735389016.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080129316

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　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:. |Ｄ60 |<>|l　 　　,'　｀`ラ, ,ｨｴ二丶、^ヾﾐ:::::::::::::ｨﾍ
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kiss X2が発売されたらD60とK200Dの大廉売が始まる予感・・・
当然α200より安くなるJARO

まあ安くなるだろうね、すでに値段下がってきてるし
しかしα200よりは高いんじゃね？

α200めちゃ安いよ

グレードアップはいいけど、D60との差額がD40の下取り価格と考えると
切ないものがあるな…（；ω；｀）
ttp://mapcamera2.notlong.com/

これは中古でD40売って一儲けしようと画策した業者の陰謀だと思うぞ

エルカセット知ってるよ。

秋葉原がオタク野郎どクソ女で汚染される前は
Lカセットとかオシロスコープとか普通に道端で売ってたりしてたんだけどなぁ・・・（遠い視線）

>>9
オレのD40某カメラ量販店で下取りは12,000円だった

あっという間にD40xと5000円差

αなら、漏れなく立派なカメラバッグも貰えるぅぅ。
αオリジナル　リビングカメラバッグ　プレゼントキャンペーン♪(3/4〜3/31)
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/08spring_cp/

>>5
D60は下がると思うよ。D40Xのときも、発売1ヶ月ぐらいでかなり下がったから。
だだα200はどうかな。一番売れてるダブルズームキットで2万5千も安いのに、
販売数ではかなり負けてる。これ以上安くできないとすれば、後はさらにシェア
が減るだけかな。

BCNランキングのシェアと実売平均価格（ポイントを除く）。

D60 ダブルズームキット：6.5%：\108,900
α200 Wズームレンズキット：1.8%：\84,100
PENTAX K200D ダブルズームキット：0.5%：\114,700

D60 レンズキット：4.6%：80,900
α200 ズームレンズキット：1.6%：65,000
PENTAX K200D レンズキット：0.7%：93,500

D60：1.1%：\68,200
α200 ボディ：0.8%：\55,700
PENTAX K200D：0.4%：\84,400

D60はニコン印で売れてる。αは空振り。350が出ても状況は変わらないだろう。
この状況なら不採算部門切り捨てでソニーは来年撤退だな。

聞き飽きたｗ

D60あんまり売れてないんじゃないか？
BCNランキングでもKissデジタルXにずっと負けっ放しだし

D60のキットレンズ…
VRレンズの激太さに萎えた

折れの珍子の太さと変わらない…

D60とD80の撮り比べってないかな？

>>11
＞遠い視線

意味わかんねーよ。遠い目だろーが。

>>16
ブルーレイがあるじゃまいか。もったいない

>秋葉原がオタク野郎どクソ女で汚染される前
昭和何年代生まれよ?

ニコンさん、D60蹴落とさせて頂きますんで、ヨロシク (＾ω＾)ゝ

E-420発表！
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e420/index.html
待望のパンケーキ！！
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/25_28/index.html

見てこの小ささ。ﾎｰｯﾎｯﾎ (＾ω＾)
http://www.fourthirdsphoto.com/preview/e-420_01.php

E-420（E-410）＋パンケーキ良さげだね　
ただ、ライバルはD60ではなくDP-1だと思う

>>24
ああ素子がちっちぇなw

E-420 ボディ ￥59,800
E-420 レンズキット ￥69,800
E-420 ダブルズームキット ￥89,800

ZUIKO DIGITAL 25mm F2.8 ￥39,900

(＾ω＾)

軽そうでよいね。

素直に評価するよ。

E-420+パンケーキかわいいね。

E-420ボディ　　　約380g(電池、メディア等含まず)
25mmﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞ　　　95g

(＾ω＾)

E-420って安くて軽いのはいいけど、AFポイントが3点じゃねえ。

E-3のAF改良を踏まえて、精度、速度ともに劇的改良がなされたのかどうか、、が気になるね。
そいでから、もうちょっとAFﾎﾟｲﾝﾄを離してもらって。
25/2ﾊﾟﾝｹｰｷだと、コンデジ的にライブビュー専用で使って楽しいかも。
換算50ｍｍだから、そこにもAF性能が不安点として残ってくるけれども。

α同様、数は出ないだろうけれども、E-420は一部の人はDP1の余力があれば買いそう。。

これがパナから出たら買うよ

E-420か。D60は激しく周回遅れだな。

>>32
うわぁ。D60スレでそんなこと言っちゃいますか！

まさに目糞鼻糞を笑う状態だw

自演乙。

D60っちゅうのは、昔から3点AFだ。

エントリー機なのにボディ内手ブレ補正じゃないの？ずいぶんだなあ、E-420。

Ｄ60ってキムタクが宣伝してるから持ってるだけだよな

あの意味不明のCMか、なぜバーでナイコンのカメラをいじくってなくちゃならんのか？

現実にバーであんな男に出会ったらきもいだろ。

E-420って凄く良いと思うんだけど
これならコンデジでいいやと思わせる何かがあるんだよ
その何かの正体が分からなくてとても気持ち悪い
オリンパスは好きな企業なので頑張って欲しいのだけどね

>>42
ボディの形じゃない？
実物触るとがっかりする。もしくはそのコンパクトさに喜ぶかどちから。

>>18
D40Xの時も、BCNランキングでは発売以降KissDXにはずっと負けたよ。初めてKissDXの
シェアを超えたのは、発売から半年近く経ってからだった。それも大抵は一週間限り。
基本的には、D80とD40系を合わせてKissDXのシェアを超えていた。

今はKissDXだけで30%近い。KissX2が出ると、Kiss系だけで50%くらい行ったりして。

D40/Xがもう品薄になってるし、しばらくキヤノの勝ちになっちゃうだろな
あ〜あ

先進を買うか、熟成を買うか

これは、対抗にＤ６２を出さねば

売れるときに売りまくるのがキャノン。
売れるときでも生産量増やさないのがニコン。
まあ企業体質の問題だからしかたない。

油断させといて3ヶ月後にD60xとか？

>>32
ここは何のスレ

下がり方が激しすぎて買うに買えない。

DP1とD60とどっち買おうかな

>>42
「微妙なデジ一」と考えるより「最高峰のコンデジ」だと思えばいいんじゃね？

どんなに凄いコンデジかというと撮像素子が超大型「1/0.75インチ」で画素数
は控え目に1000万画素。さらに「なんとフォーサーズレンズが着けられる！」
って考えれば凄く良い感じがw

>>45
今のシェアは最大瞬間風速的なものだと思うけど、KissX2が出てしばらくの間はメーカー
シェアで50%を超えるだろうね。

KissDX合計シェア
1/22〜1/28：18.9%
1/29〜2/4：20.6%
2/5〜2/11：20.8%
2/12〜2/18：17.4%
2/19〜2/25：14.7%
2/26〜3/3：30.5%

Yへ
17時、吉祥寺ヨドの2階。
この前みたいに遅刻したら、絶対に待たねえからな。
Sより

Yへ
18時、吉祥寺ヨドの4階に変更。
この前みたいに遅刻したら、絶対に待たねえからな。
Sより

Yへ
18時、吉祥寺ヨドの3階に変更。
この前みたいに遅刻したら、絶対に待たねえからな。
Sより

Yへ
19時、アキヨドの3階に変更。
この前みたいに遅刻したら、絶対に待たねえからな。
Sより

吉岡、57〜59は嘘だからな。
17時、吉祥寺ヨドの2階のママだぞ。
Sより

吉岡、やっぱ16時に校舎裏だ。
ぜったいひとりで来いよ。
Sより

よしおかだよ。うん、わかった。
もう書き込まなくていいよ。

αのレビューが続々出てきたら、これか。

蒸気機関車シリーズも欲しい

全ラインナップでx7,000円台に突入か…

なんかD60の話題が全然無いですね。
他機種の話題ばかり・・・作例も上がらないしこのスレにはD60買った人は居ないのか？

もっともっと下がりそうだから、未だ買わない。

吉岡はまだか！ばかやろー

もっと下がりそうだけど待てないから買っちゃった。
ISO1600だと室内でも手ぶれいらないね

>>68
吉岡ならハモニカ横丁でゲロ吐いたあと、井の頭線に乗って帰ったよ。
そろそろ京王永山駅に着く頃だと思う。
K20Dレンズキットが入ったヨドの紙袋を持ってる40男だから、すぐ分かるよ。

このカメラのごみ取りって効果ありそう？
ペンタみたいな役立たずならD40を買おうかと思うんだけど

>>71
同じくゴミ取りの付いたD300でも、付いてないD200でも、
そんなにゴミは気にならなかったから平気じゃないかな？

いらついてる>>66が可愛いｗ
価格でも覗いてくれば作例上がってるんじゃないかー（＾o＾）

Yへ
土曜日はカアチャンの相手しなきゃなんないんで無理。
日曜の午後ならOK。一脚担いで浅草橋スタート、三ノ輪ゴールでどうよ。
S

>>74
ｷﾒｴ

DK-21Mってつく？

とりあえず今日ダブルズームキット衝動買いしてみた。
デジ一は初めて使うんだが、これが良い買い物だったのか悪い買い物だったのかすらわかりません（ｗ
とりあえず、明日からいろいろ撮って見るか。

>>77
ノイズ少ないし、ニコンはピントしっかりしてるし、良いカメラだと思うよ。

カタログ上の性能が最高じゃなきゃ嫌な人はダメかもしれないが。
デジカメはバンバン新しい物が出てくるから
そんな事に振り回されるようになると、１年毎に買い替えなくちゃならなくなるよ。

http://www.nikkei.co.jp/rim/watcher/watchertop/watcher2008/watcher.htm

花粉ガード網戸欲しいなおい
誰も肝心の写真撮ってないだろこれｗｗ

>>77
ジャパネット高田の番組を見ればいい買い物をしたと思えるよ。

花粉ガード網戸にも販売力で負けるX2ﾜﾛﾀ

>>77 おめ〜デジ１使い出すとコンデジより遥かにシャッター押しちゃうから不思議だゆ。

>>83
そりゃ、レスポンスが全然違うから当然だろ

花粉ガード網戸の方がレスポンスいいのかｗ

みなさんどうもです。>>79見ると、ちょっとなんだかなぁとも思いましたが、
とりあえず元々欲しかったデジ一はNIKONかPENTAXだったので悔いは無いです（ｗ
今まで使っていたコンデジはFZ10でした。2004年1月から使い始めて4年ちょいで25000枚。
今度は何枚撮るだろうか…いいのが撮れたら作例うｐしてみます。

>>86　カメラは使ってナンボです。良い買い物をしましたね。
http://www.japanet.co.jp/shopping/tv/movie/D60WZKIT-080222.html

これよりはイイ。ファインダーは使いませんだって。
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7499526

>>88
言葉遣いは正確に。「使いません」じゃなくて「使えません」だよ、α350は。
たぶんDSLR史上最低の機種だろうね。

だからヨドのネットショップで売り切れたわけか

各社実売最安値（価格.COM）

ボディー/レンズキット/Ｗレンズキット

KissX 51k 56k 69k
KissX2 74k 82k 107k

D40 38k 45k 62k
D40x 51k 61k 84k
D60 57k 67k 87k
D80 70k

K100D 39k 48k
K100Ds 41k 57k
K10D 65k 74k
k200D 73k 79k 99k

α100 54k 57k 63k
α200 47k 55k 69k
α350 78k 88k

E410 49k 52k 68k
E420 59k 69k 89k
E510 62k 64k 81k

α200が安すぎな感じ

噂の真相、仲居中絶
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 11:33

smap仲居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973777371
http://www.uwashin.com/masukomi.html

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

縦位置対応液晶〜

顔を近づけると消える液晶、話題にならないね
次は、要らないんじゃない？

新製品なのに一番伸びてないスレはここですか？

>>94
いやそれ欲しいよ
D40使いだけど、マニュアルで露出あわせる時なんか
うっかり液晶消し忘れてダイアル回すと画像がぐるぐる出てきて
うっとおしい。

過疎

いやいや、色々調べるほどに嫌な意見がてんこ盛りで萎えますなorz
まあ、俺の使用パターンだと、それらの嫌な部分はさほど影響は無いとはいえるんだが…

まあ、買ってしまったからには使いたおさにゃ損だべ。次の休みあたりに梅でも撮ってこよう。

>>87
そのTV、以前見たことあった。ていうかその時はD60だと気が付かなかった（ｗ

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　 　α200買った俺は大満足
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　まあお前も悪い買物したわけじゃないさ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　 　元気出しな
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　↑>>77

ようやくWズームキットが１位になったお

>>http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

俺のD40レンズキットが今だに4位ってのもすごいなwww

画像ぐるぐるは俺もよくやるwww
あと、AFエリア中心１点モードにしてるとき、親指でカーソルレバー押しちゃってAFエリアが
右になってる時がある・・・

シルバーほしい人には、D40LKだね

昨年の中級機は発売週にそれ以降の倍以上売れていたけど、このクラスの機種では
その後の方が伸びるみたいだね。

D60
2/22〜2/28：12.6%
2/29〜3/6：14.8%

α200
2/15〜2/21：3.9%
2/22〜2/28：4.6%
2/29〜3/6：4.4%

K200D
2/22〜2/28：1.7%
2/29〜3/6：1.9%

>>101
D40は2月の中頃に大きく伸びたけど、それを除くと結構安定して売れてる感じ。

1/25〜1/31：11.2%
2/1〜2/7：11.3%
2/8〜2/14：14.3%
2/15〜2/21：19.6%
2/22〜2/28：11.5%
2/29〜3/6：11.5%

熟れ方も地味ｗ

40Dのシェアまで上がってるな。単にKDXダブルズームキットが品切れになっただけじゃないか?
ところで、ヨドバシではα350の方がずっと喰い付きが良いぞ。買うところは見てないが。

>>106
αがよく出てると店員にでも言われたか？(笑)

Ｄ４０ｘ改

食いついたからって

>>100
やっぱりなんだかんだ言っても売れちゃうんだな
キヤノン、ニコンは強いよ。KX2が出たら
KX2が不動の一位になってしまうんだろうな

>>106
KDXのシェアが最近下がったのは、ピンポイント（2/27）にブラック・レンズキット
がその前後の一週間分以上売れたため。BCNランキング加盟店のどこかで特売をした
んじゃないかな

KDX ブラック・レンズキット
2/20〜2/26→2/21〜2/27：6.1%→12.5%
2/27〜3/4→2/28〜3/5：13.7%→6.0%

Wズームキットのシェアはあまり変わっていない。

KDX ブラック・Wズームキット
2/20〜2/26→2/21〜2/27：4.2%→4.0%
2/27〜3/4→2/28〜3/5：6.7%→7.0%

α100はキヤノンとニコン以外で唯一シェアトップをとったことのある機種だから、
α350が後継機としての需要をうまく掴めるようなら伸びるかもしれない。

http://bcnranking.jp/news/0608/060823_5156.html

当時とは店頭での状況が違うから、伸びると言っても10%くらいまでだと思うけど。

後継機は２００じゃないの？

αの場合はコンデジのように使えると思って買ったヤツが結構居るようだ。
少し考えれば判ることだが、デカくて重く、重いレンズが付いたデジタル一眼を
、コンデジのように腕を突き出した状態で持って、背面液晶を見ながら撮るのは無理。
そんなものだから、人気が出ても直ぐに沈静化して売れなくなる。
一方D60は、KissX2の陰で地味に売れつづける。

そのへんをごまかすａｆもあるだろ
のぞくだけフルオート

そのまま押せばいいの。

そうやって売りつけるのか、そぬーは。

D60ってD40X程じゃないけど、そこそこコンスタントに売れてはいるみたいだね。

とりあえず仕事上がりに夜景撮ってみた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080309000921.jpg
8秒、F5、ISO100、20mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080309000944.jpg
20秒、F14、ISO100、55mm
設定がまだよく判らん。つか、コンデジ上がりなので20秒開放とかF14とか未知の領域（ｗ

此処は何処ですか？千葉ですか？

もう一枚あった
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080309003925.jpg
8秒、F5.3、ISO100、36mm

フォーカス固定のやり方がよく判ってないかも。
■シャッター半押し→レンズのオートフォーカスをマニュアルに変更
てなやり方してるがこれでいいのか？

>>119
西日本です

ｷｯﾄﾚﾝｽﾞで三脚使用、夜景、だから、最初から切換スイッチを
MFにしておいたほうがよいのでは？
フードを買って付けると、MF操作が楽になります。
でもって、F14とか絞ると、さすがに回折ﾎﾞｹします。

レンズ側でMFにすると不用意に触ってしまったときに
フォーカスが動いてしまうのが難点。
レンズのスイッチはAFのままカメラ側でロックしたほうがいいかも。

親指AF使え



取説P113

ん？カメラ側でロックってフォーカスロックのことか？

>>95
いいえ、D60より少し早く立ったのに、後から立ったD60スレに抜かれた
KissX2スレですよ＾＾

皆さんどうもありがとうございます。

>>121
絞りすぎもやばいんですね…ここはやはりF8程度にとどめておいた方がいいのか。

>>122
そう、そこで苦労しました。デフォ設定のAFロックは複数枚撮るのには不便でした。

>>123
うおおおおっ！これよこれ！！この機能が欲しかったのよ！
これでFZ10でやってたときと殆ど同じ操作で夜景撮影できる〜超ｻﾝｸｿ！


つーか、とりあえずマニュアルを隅から隅まで読めって感じだな＞俺

いま、関西テレビのジャパネットたかたでD60やってる

痒い所に手が届くD60は、実はD40改改だから。

つ孫の手

店頭でＤ３００、Ｄ８０、Ｄ６０と手に取ってみた。
まずはＤ３００これは重い！自分が持ってるＦ１００のような
重厚感だｗでも重過ぎて普段持ち歩こうとは思わないなパス！
次にＦ６０これはチープだ。玩具の感覚、女性が持つには好い！
最後にＦ８０これは上部にモニターがあり、ジョグダイヤルもまあまあ。
チープ感は無いし軽くも無く重くも無く自分にはベストだと思った。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>130
途中からタイムスリップしてるぞw

ワロタｗｗ

店頭でＤ３００、Ｄ８０、Ｄ６０と手に取ってみた。
まずはＤ３００これは重い！自分が持ってるＦ１００のような
重厚感だｗでも重過ぎて普段持ち歩こうとは思わないなパス！
次にＤ６０これはチープだ。玩具の感覚、女性が持つには好い！
最後にＦ８０これは上部にモニターがあり、ジョグダイヤルもまあまあ。
チープ感は無いし軽くも無く重くも無く自分にはベストだと思った。
(；・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

F80S触ったとき、コマ間にデータ書くのにビックリした。

>>133
最後に触ったのは銀塩カメラか。まだ在庫在ったのね。
嬉しくてﾁﾗｳﾗわざわざ書かなくても良いよ。

F80Dを買ってからS相当に気付いて愕然とした

出来ないということに

うん、F80はいいカメラだよね。
板違いだけど。

男は黙ってFGだろｗ

すごいじゃん。BCNでトップだよ(40Dが2位という法がもっと凄いけど)。

>>140
40Dは中級機としては割安感あるしな。でも、D60の今の仕様でうれると
なるとニコンが後継機の手を抜きそうな予感がする。せめて、フォーカス
ポイントをD50/70並みの5点(欲を言えば11点まではいらないが9点くらい
は欲しい)にするのと、ライブビューも付けて欲しい。
後継機が単なる画素アップじゃいやだな。

まっ、今のところ目立って販売量の多い機種がないというのもあるだろうど。堅実なペース
を維持する感じか。確かに液晶のギミックを除けば
α350よりも使いやすいよ。

D60でデジ一眼初めての初心者です。

撮った画像をPCに取り込んで、ViewNXで見てみると、撮影時の確認時と比べて
妙に暗くてコントラストが極端な画像（※）になっているのですが、Picture Controlで
スタンダードを選ぶと、イメージしたとおりの感覚の画像になります。

撮影時のカメラの設定はN（標準）になってるんですが、こっちで設定してても
取り込み時には自分で現像設定しないとダメなんでしょうか？
カメラの設定が変なだけ？


※明るさは暗い方向にシフトしつつ、コントラストが高くなっていて、
　　黒っぽいところが変に濃く、白っぽいところも変に白い、ガンマ低そうな画像

>>143
まずは気になる画像をうｐ
話はそれからよ

ちょっとアレな写真ですが……

カメラ設定Nで撮ったそのまま（Picture Control：撮影時の設定）
ttp://imepita.jp/20080309/718220

Picture Control：スタンダード
ttp://imepita.jp/20080309/718340

そのままの方は、赤が妙に赤すぎて、黒も妙に黒すぎで気持ち悪いです。
肌色も白くなってしまっています。
撮影時のLCDの確認ではここまでひどくはないんですけどね……。


>>143を書き込んだあと、カメラの仕上がり設定を色々変えて試してみたのですが、
一応、ちゃんと反映はされている様でした。（ビビッドは一応ビビッドに、白黒は白黒に）

これは、カスタムで自分の設定を作るしかないのでしょうかね〜。

>>143

被写体が明るすぎれば、カメラのAEは暗めに写そうとするし
逆に暗い被写体なら、明るく写そうとする。

144は嫌味で言ってるんじゃなくて、
どういう状況なのか、まったく判らんので聞いているだけだよ。

D40系は比較的明るめな画像生成にするはずなので、
D60もその傾向が強いと思うがなぁ…
どんな場合でも暗めと言うなら、故障だな。
（ま、安定して暗いなら、プラス補正すればいいんだろうけど。）

>>145

あちゃ〜、、、
ちんたら書いていたら…既に遅し…。

見せてもらったけど、特別暗いとは思わんがなぁ。
背景が白く明るいんで、AEとしては暗めに撮っただけじゃ…

白い背景とかはプラス補正がデフォだよ。

D60ＷズームキットはキスX2発売と同時にα200Ｗズームキット並に
69800円くらいに下がるだろ。

キャリブレーション済みのモニターで見ているが、全然暗くない。パソコンのモニターを、ツールを使って
調整してはどうか。

一枚目が気に入らないのは何となく解る。
各パラメータを自分なりに設定することをお勧めする。

レスありがとうございます。

明るさ暗さについては得に不満はないのですが（仰られるように、露出補正等でいじれますし）、
色の階調表現に不満があるという感じです。
肌色とか、赤とかなんか変な感じで……。

同じ照明でコンデジで撮ったもの
ttp://imepita.jp/20080309/761710

このくらいの表現に近いのが、>>145のPicture controlのスタンダードなのです。
（このコンデジよりちょっと露出が多い感じになっちゃってますが）

これも、ViewNXとかで補正すれば問題ないのですが、
いじらなくても表現出来てれば楽だなぁと……。
ものぐさ太郎でスミマセンです。

>>151
コンデジの色がいいならモードIかモードIIIで撮れば良い。
モードの弄り方が解らなければAUTOで撮れw

何か連投でスミマセン。

>>150 >>152
やっぱモードをいじるべきみたいですね。
とりあえず、希望になるべく近い色で撮れるモードに設定して、
慣れたら、カスタムでパラメータを設定して、自分なりの色を作ってみようと思います。

レスして下さったみなさん、ありがとうございます。

ニコンも色々撮った撮影サンプルからベストなパラメータ割り出してると思うが、
流石に兄フィギはデータになかったろうｗ

こういう人形って何に使うの？

全ての物に使い道があるわけじゃない
君のちんこと同じだ

>>143
モニターの色調整しろよ。
それからだっ！

>>155
確かに。理解できない世界。
生身の女が良い

>>158
一般人は、コンデジで十分綺麗に写真が撮れるのに、
大きなカメラとレンズ抱えてる俺らのことを、バカじゃないかと思ってる。
人には人の価値観があるんだよ。

人には人の乳酸菌

鳥を撮ってみた。いずれも1/640秒、F5.6、200mm、ISO100
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080310155016.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080310154522.jpg

時間が無かったのでとりあえずのためし撮り程度になったが、流石にコンデジとは違うわ。
飛んでる鳥をあそこまできっちり追従してくれるとは考えてなかった。苦労が段違いに違う。
廉価とはいえ流石デジ一だな…暫く楽しめそうだわ。

もう一枚あった。条件同じでちょっとピンあまだったのでレタッチ（シャープ）してるけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080310160601.jpg

ところでとりあえずISO100を基準に使ってるけど、実際はどの感度で通常使うものなんだろうか。
と言うのも今まで使ってたコンデジだと、ISO200で既にノイズ感がかなり残念な感じになってしまったので。
…まあ、被写体にも拠るだろうし、それ以前にそんなもん自分で撮ってりゃいずれ判るんだろうけどさ。

>>156
ぼくのちんこはおしっこをしたり
手でこすってきもちよくなったり
女の子の口にふくんでもらってきもちよくなったり
女の子のあそこに入れてきもちよくなったりするためにつかうよ。

とくにあそこはしめっててくちゅくちゅなってとけそうにすごくあつくて
キューっとしめつけられるとすごくきもちいい。

人形はなににつかうんですか？

漢字が書けませんまで読んだ

>>163
手でこすってきもちよくなったりするときに活躍するんだと思うな

どこかにD80とD60の比較って無いかな？

自分のせいでなんか変な流れが……スミマセン。

一応、報告を。
標準の仕上がり設定だとモードＩＩＩaが選択されているようで、
この鮮やかに色が出るモードが、この被写体では鮮やかすぎて合わなかったようでした。
モードIaでコントラストを少し下げる設定にすると、希望に近い表現になってくれました。

被写体によって設定を変えるという基本が出来ていなかったようで……。
助言をくれた方ありがとうございます。


>>154
全くその通りだと思いますｗ

>>155
普通は飾るだけじゃないでしょうか…。
被写体としてはあんまり面白くはないですよね。

>>157
きちんとしたキャリブレーションが出来るモニタではないのですが、
一応、RGBそれぞれのガンマ等は調整してあるのです。
同じモニタで見る、他で見た同じ被写体と比較して変だったので、疑問が湧いてしまったのでした。


それでは名無しに戻ります。

>>166
画質だけならD60＜＜＜D40x＜α200。
っていうかCD付きのデジタルカメラマガジンくらい買って読めよ。

D60だいぶ安くなってきたけど、キスX2発売と同時に大値崩れ必至。
K200D共々α200の価格に限りなく近づくと思う。

液晶、ファインダー、測距点、使用できるレンズの数、どれを取っても
D60が他機種に勝てる要素なんて無いんだから。

はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

>>168
D80は何というか出てくる画像に切れが無い気がするんで、D60だとどう変わるかってのが気になったのよ
Fマウントのレンズしか持ってないから余所のメーカーの機種は選択肢にない
露出計やAFが利かないのは全然問題としてないよ

>>168
Ｄ６０よりＤ４０xの方が画質いいの？

>>168
>D60だいぶ安くなってきたけど、キスX2発売と同時に大値崩れ必至。
そういえば、D80が発売されたときも同じこと言ってたのがいたなぁ。

D80の発売から一週間後にKDXが発売されたわけだけど、KDXが発売からしばらくの間
40%前後のシェアを取ったのに対して、D80の方は10%台にまで落ち込んだ。

http://bcnranking.jp/news/0610/061001_5568.html

こんなに売れてないんじゃすぐにKDXより安くなる。と言う予想は結局大きく外れて、
半年後に発売時から2割安くなったD80に比べて、KDXはD40対抗で3割安くなっていた。

>>171

ソニー製1020万画素CCD使ってる全メーカーの機種で、
D40xが一番画質良いんだよ。
D40xと比べたらD80やK200D、α200なんて屁。

>>170

ﾃﾞｼﾞﾀﾙの宿命で後から出た方が画質は整っている。
ただ、D60に搭載されたEXPEEDはソニー製1020万画素CCDとの
相性がイマイチみたいな気がする。
カメラ雑誌のサンプル見る限り、ノッペリしてて立体感がないし
Iso200でも空に粒状感がある。

なぜそう思えるか不思議

D４０は？

>>173
うーん、D300との連携でEXPEED積んだ機種を買う方が色を合わせやすいかと思ったんだけど現実は甘くないのね…
ZF使うとD80でも露出計は働かず、ならばより小さなボディの方が同時持ちに有利と思ったんだけど、D40Xの方が良いのか…

>>167
D40〜D60ファミリーはデフォルトではかなり派手な調子に出来てる。
D40スレのテンプレとか参考になるんじゃね？
おれは必ずしもその通りにはしてないけど。
あと、純正現像ソフトでカラー「Ia」じゃなく「I」も試してみては。
地味だけどより作為のない自然な色合いになる。

>>170
着色料の入った駄菓子が好きですかな？
ならば迷わずD40ファミリー！

>>173
あんたが、D40x ユーザであることは、
よく分かった

ワロタ

父が仕事関係かなんかでこれ貰って来た。
うちの家族全員バカチョンしか使えない機械オンチなのに…
説明書見ながらやっとオートで撮影することだけはできるように
なったけど、使いこなすのは絶対に無理。
レンズが２種類セットに入ってたけど、どう違うのかも分かってない（ｗ

でもさっき初めて撮影したけど、反応が速くてビックリした
今まで使ったことのあるデジカメに比べたら、性能が滅茶苦茶いいわ

>>181
レンズは短い方が普段使いで、長い方が望遠撮影用ですｗ
普通に撮る分には簡単なので、センスを磨けー。
慣れてきたら、こういうWeb上のコンテストにぜひ応募してみて下さい。
ttp://www.dphotocon.net/c_200802_0201b/vote4.cgi

>>182
普段使いと望遠ですか。なるほど。

技術とセンスがあれば、このカメラであんなかっこいい写真が
取れるんですね。
どっちもないから致命的…orz
とりあえずメーカーサイトで使い方の説明動画見てきます

>>181
ﾃﾞｼﾞｲﾁはｼｬｯﾀｰﾀｲﾑﾗｸﾞがｺﾝﾃﾞｼﾞとは雲泥の差だからね。
でも接待用にﾃﾞｼﾞｲﾁ配るならD300の方が喜ばれると思われ゜

>>182
良いもの見せてもらった！ これ凄いな・・
ttp://www.dphotocon.net/top3_new/200801/fukei/image/1.jpg

α350のシェアがBCNランキングで10%に届きそうな状況。新機種同士、比較される
ことも多いけど、α350が発売される前日のシェアと現在のシェアを比較すると。

D60：14.8% → 14.7%
α350：1.5% → 9.0%
α200：4.4% → 4.1%
K20D：1.3% → 4.6%
K200D：1.9% → 1.8%

となっていて、α350やK20Dが増えてもD60にほとんど影響していない。どうやら、
客層が違うみたいだね。

単にＤ４０とＤ８０のシェアが食われているだけかもしれんて

EOS KISS X2のISO 1600のサンプル画像が出てきました！
すごくキレイです。プリントすると温かみというか、
ノスタルジックな雰囲気さえ出ています。

もしかするとEOS KISS X2はAPS-Cカメラ史上最高画質になる可能性があるんじゃないでしょうか。

乙

ここまで来ると「キヤノネット乙！」としか言いようが無いな

レンズの売れん機種ばっか売れてニコンとしては泥沼だな〜

どっこい、最近はキヤノネッツが活動を潜めてるような感じだな。
やつらは何か企んでるに違いない。
いつかきっと何かをやらかしてくるぞ。

>>187
ソニーやPENTAXのシェアが増えるには、ニコンやキヤノンのメーカーシェアを削らないと
無理だからね。

KissDX：-4.7%
40D：-0.7%
D40：-2.5%
D80：±0%
D300：-0.5%

>>191
数売って母数が出てる分、周囲でも思ったよりレンズ沼に足突っ込んだ人が多い
D40出るまではデジ一はそもそも限られた人しか手を出してなかったのに

またお金が欲しくなったら、第２の18-200的なものを出してくるんじゃないかな？

>>186
>>193
売り上げやシェアしか今や拠り所のないニコン
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｯ───!!!!!

ソニーもペンタックスもオリンパスも気合入った機種出してるもんなー。
足りないのはブランド力だけ。
ニコンなんて、D200のファインダー移植しましたのD80や、D40からちょこっと
スペックアップ、ちょこっと機能追加してみましたD60が売れ筋だもんね。
手抜きもいいとこ。
徐々に失速するのは目に見えている。

結局最後はシェアの話かよｗ

35mm判換算で19mmぐらいで撮れる広角レンズをセットでつけてくれよ

ペンタックスが*ist DSボディを４機種に流用したのはさすがにうんざりしただろう。
D40の系譜も次機種では刷新した方がいいぞ。
FM、FE系のような説得力はないのだから。

そうは言っても、高くなると売れないからビクビクしながらD40ボディでもう１機種出すんだろうな。
そんで、思ったほど売れずにようやく気付く。

D300から、ファインダ、AF移植だけしました。それ以外そのまま、のD80後継なら、欲しい。
D200の画像処理をD60並にしただけのをD80後継にしてくれても、欲しいね。
下克上も辞さず、カメラの基本的な性能の確保、キットレンズにも手を抜かない設計、を
行うメーカとしての信頼感がある間は大丈夫だろ。。

ｿﾆｰはｺﾆﾐﾉ時代のキットレンズを窓から捨てて、新しくしなきゃ、、ダメだよ。いい商品作ってるんだから。
ペンタは、屋台骨をなんとかしないと、先行き不安だよ。
オリは、マニア相手の医療機器メーカのイメージアップ戦略商品だから、唯我独尊で頑張って。

D60 こんなに売れているのか。

ライブビューがないと売れないと言っていた
ライブビュー厨の誤りが証明されたな。

,ファインダー覗いて撮るのが
一眼レフのスタイルだからな
やっぱり

俺は買ってからライブビューが無いということを知ったのだが…
コンデジ時代からファインダー派だったので何の違和感もないことに気がついた（ｗ

つーかいままでEVFだったのでなんと見やすいファインダーだと感動したよ。
廉価と言えども流石デジ一だわ。

APS-CじゃKiss DXの次にちっちゃいファインダーだがな…
DXも併売と言いつつも海外ではディスコン扱いのようだから、やがて………

うーん、やっぱり次機種ではせめてKiss X2に追い付かないとな。するとボディも変えねばならんか。

Kiss DX → いずれディスコン
α350 → ペンタ部にライブビュー機構組み込んでるので仕方ない

D60 → 小さなニコン。ファインダーも小さなニコンｗ

俺のコンデジにはファインダーが無い…

D60のファインダーが小さいと言うけど、他社の同クラスと比べでもって大差ないよ。
それよりか、ピントの山の掴みやすさなどD60のファインダーは意外とわかりやすく見やすいですよ。

前スレより

343 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/01/29(火) 18:17:59 ID:Ay4F9lWYO
常識で考えてこれは大失敗作だろ
ニコンのシェアトップ陥落決定だな


346 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/01/29(火) 18:20:06 ID:edMVMSvu0
CCDだからだろうけどライブビュー出来ない機種とは・・・。
誰がどう考えてもコンデジステップアップ組はあと一万出して
ライブビューがあってレンズ制限が無くて液晶も大きく9点測距AFで1220万画素のKX2に逝くだろ。
去年エントリー機種で数さばいてシェアトップだったからって余裕で構えすぎ！！

またキヤノンにシェア奪われるのか〜
でもまたそれで本気になってくれればいいか。

404 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/01/29(火) 19:05:14 ID:Mq3QjYmG0
こんなに魅力の無い新製品は久しぶりｗ
Nikon会心の駄作カメラｗｗ

一人必死なのが張り付いてたのか。
思い通りに行かないって大変なんだなあ

α200はブランド力にできるから良い。
α350に至ってはキットレンズでは何処を撮ってるかわからない霧中状態。
100マクロ買え。って言われる始末だからな。

察してやれよ。

>>208
確かにMFでも充分使いやすいと思った。フォーカスエイド・インジケーターがかなり助けになるし。
俺が前使ってたコンデジもMFはあったけど、EVFのせいもあって微妙な使い心地だったので。

>>209
俺もコンデジステップアップ組だけど346の意見はあまり気にしなかったな。
ライブビューは上で書いたとおり、画素に関しては800万でも充分と思うクチ。
レンズ制限に関してはむしろレンズ地獄に陥らなくていいかもとか思ったし（ｗｗｗ
AFに関しては以前からシングルでしか使わないんだけど、少数派なんかな？
まずピント合わせたい被写体を中央に持ってきて合わせて、それから構図決めなおすのが習慣になってる。
3点とかだとかえって戸惑ってしまったり。

>>212

＞俺もコンデジステップアップ組だけど346の意見はあまり気にしなかったな。

だよね。

最近のニコンはマーケットリサーチをきちんとしているから、ターゲットのカスタ
マー層のリクエストを調査・分析して、優先順位をつけていると感じる。

ビギナー層の間では、ゴミ取りと、手振れ防止をつけて欲しいという声が多か
ったんだろう。

双方とも、写りに直接影響するわけだしね。

1600設定にもかかわらず、KissX2の高画質は、十分に驚異的と言えるでしょう。
暗部の嫌なカラーノイズを除去し、色やディテール、立体感も残しています。
キヤノンのノイズ処理は、他社の追随を許さないようです。

画質は、やはりキヤノンしか無い、そう結論づけるしかありません。
キヤノン限定で、APSの限界は、1200万画素まで持ち上がったと、ここに認めます。
フルサイズ1600万画素と噂される、EOS 5Dの後継機は、さらに頂点に立つのは、もう約束されました。

ウンチクをいくら語られても
nikonの写真のほうが感性に合ってるし満足度が高い

>>213
＞ビギナー層の間では、ゴミ取りと、手振れ防止をつけて欲しいという声
なんという俺の声（ｗ。その2つがD60購入の決定打になったとも言えるので…
あと、画作りがNikonの方が単に好みだったということ。
何故かこのスレで別メーカのカメラの画像の良さを語っておられる方がいるけど、正直どうでもいい。
もっと言えば頂点なんぞどこのメーカでもかまわんよ。好みのほうが優先されるので。

まったく同意

なんかX2の高感度が凄いとか言ってますが、ISO1600の作例見てみたがそんなに凄いかね？
確かに1200万画素にしては良く頑張ったとは思うが、声を大に騒ぐ程のものではないと思うけど。
相変わらず色は薄いしカラーノイズは多いし。

>>212
俺なんてD40買って1年経つが、気付いたらAFレンズをMFでしかつかってないは・・・。

どこで見れるの？
キャノCMOSの横縞カラーノイズが、D300などの他社CMOS並に消えてるなら、

って、応用撮影ゾーン（笑）って何？
普通に撮影するときに1600まで上がっちゃ困るわけ？

D300並に高感度に余裕があるなら、ISO6400謳うでしょ。

Ｘ２のISO1600見たけど、塗り絵だな。

凄いとか連呼してるのは、コピペとマルチばかりだし
発売前の宣伝に必死な販促員だろうよ

>>220

すべてNRオフだって。オンにしたらもっと綺麗に仕上がるのかもｚ
ttp://www.dslr-forum.de/showthread.php?s=aeceafd89b420574d2cbd54fc66c4bd1&t=299673

月刊カメラマンって雑誌を立ち読みしてたら、D60ベタ褒めなんだな。
ダイナミック拡大機能の利き具合も、K200Dより相当良いらしい。もしかしたらD300のサブに使えるかも。

＞もっと言えば頂点なんぞどこのメーカでもかまわんよ。

いや、それをしゃかりきになって売り上げがどうのシェアがどうの自慢してるのがニコオタｗｗ

キヤノンは欠陥が多いから、画質以前の問題。

いくらD60スレで言っても自慢にはなってないだろ…
スレ違いな他者製品話のほうがうざい

>>223
哀れなヤツ
さっさと巣に帰れよ

>>226
小手先着せ替え高利潤商法はもうおしまい。
次機種は本気出して作らんとマジあのクラスでニコンだけ取り残されるね。

つか、いっそD40とニューD80の間なしでいいんじゃない？
下手なもんラインナップさせとくよりは。

デジ一を始めて買おうかと思ってる超初心者です
ニコンのD60とD300でどちらを買おうか迷ってます
D60では新しいレンズしか使えないという話を聞いたのですが、
古いレンズを使うことって結構あるものでしょうか？
小さいからD60の方で良いかなと思ってるのですが、
初心者でも機能が豊富なD300の方がやっぱりいいものなのでしょうか？

魚眼なんてみんなD60じゃAF効かないし、サードパーティ製でもAF効かないもの多いし
もう少し待ってD80の後継機を買った方がいい

急ぐのならD300にしとけ

円周魚眼の場合、DXフォーマット対応ではモーター入りだけどな。
初心者ということを考えると、D60は悪くないと思うよ。

>>230
今は、色々選択肢があって、いい方だよ。
デジ１眼が欲しくても、D1H　D1X　S1Pro　あとKodakのやつ
ぐらいしか選択肢が無い時代もあったんだ。

そんな時代に急にデジ１眼が必要になったのだが、
金が３０万チョイしか用意できなかったから、
慌ててD1Hを買った覚えがある。
S1Proはそれより若干安い程度だった。
連射には全く用は無かったのだが、
絵的なところには満足できた。

チョイ前ならD50、今ならD80を買っていたところだろう。

でも単焦点は相変わらずモーター内蔵していないレンズばかりなんでD60だとMF

>>229は釣りだろ。
初めてデジ一を買うのにD60とD300で迷うってなんだよ。
レンズ資産が無いなら、間にキヤノンだったりペンタだったりオリンパスだってあるだろうに。
KX2かK20Dでも買えば満足なんじゃないかな。

今なら初心者にはKX2を勧めるねぇ

確かに。
D60かD300かって言われれば、D60を勧めるが、
初心者にはもっといいカメラが他者から出てる気がする。

初心者にはフィルム。しかもFM2あたりマニュアル機。
それが嫌になるくらいならコンデジで十分。

ファインダー倍率に関しては、同じ画角のレンズをつけた場合だと、

KissX2：0.87÷1.6＝0.54
D60：0.8÷1.5＝0.53

となる。例えばモニターと目の距離が53cmの場合と54cmの場合では、計算上54cmの方が
小さく見えるはずだけど、実際にはほとんど気にならない差。

いや、FM2は高い。初心者にはFGがおすすめ・・・

先ほどD60で夜景撮影していたんだけど、>>123で教えてもらった親指AFを設定したら
途中からシャッターが切れなくなってしまった。元に戻したらまた切れるようになったんだが、
マニュアルを見ても良く判らない。電池はもう少しで切れるところまで使い込んでいた。
どなたか分かる人が居たら教えていただけると嬉しいんだが。

フォーカスとシャッター優先

何故か、釣り扱いされているようですが…
ニコンのデジ一にしようと思ったのは、
今はCOOLPIXを使っていて気に入ってるからニコンが好きというだけです。
金銭的にはD300買う余裕はあるのですが、初心者はD60で充分という感じですかね。
もう少し悩んでみます。
アドバイスくれた方、ありがとうございました。

D70sかD50の中古だな。
安いし勉強するのに丁度良い。
もうちょっと腕を磨いたらD300を買えば良い。
その間にはD70sかD50を買った分くらいは値段下がっているかもしれない。
今D300買っても使いこなせず陳腐化が進むだけだな。

コンデジから入ってニコン嫌いになる人は多そうだが、
コンデジの時点でニコン派とは、これまた天性のニコン党だなｗ
１眼なんかとんでもない底なし沼になるんじゃないだろうか？

>>242
何でD80を避けるんだｗ
D200中古で上級機を安上がりという選択肢もある。D60でもいいという人ならD300までは要らないだろう。

中古品はあまり好きじゃないので、新品を買いたいと思ってます。
新しく出た製品ということでD60かD300を考えてたので、D80は考えていませんでした。
D80はもう古い製品だと思うのですが、D60と比べた場合はまだD80の方が良いものなんでしょうか？
あと、いきなりD300はやはり無謀という意見が多いようですね。
D60を買って、余った予算で他の取り替えレンズなど買ってみるのがいいような気がしてきました。

単なる新製品好きならD300しかないだろう。
D60は、ワッペンこそ張り替えてあるが、
実質的にはD80に半年遅れて出てきたカメラと同じだ。

…D60は新製品と言っても、絵的にはD40xのまんまじゃないの？ よく知らないけど。

更新してなかったので>>247とかぶったｗ

新品で色々できてAFレンズの制約も特に無くて、それなりにそれなりに扱いやすい大きさで
ファインダーも見やすいD80いっとけ。
どうしても連写が必要とか高感度じゃないと撮れない写真があるとか、Aiレンズ使ってみたいとか
そういう事じゃなければD80で満足できるはず。
ゴミ取り機能は付いていないが、ニコン機はゴミは付きにくいし写りにくいから、そんなに苦労しないはず

>>246
D80は古くても中級機ですのでしっかりしてますよ。
店頭で触ってみるといいと思います。
大きさやおもさも違いますから。

今すぐ必要というわけでなければD80後継を狙う手もあるけど、
まだちょっと先だろうからなぁ。

D300を買う余裕があって、その重量を甘受するつもりもあって、、
なお、D60と悩むなら、
D60ボディを買って、レンズにその分を突っ込むべきだ。
AF-Sでなくて困るものって、少なくなったぞ。60マクロもAF-S化されて、
ちょいとｶﾘｶﾘでド派手な単としても使えるし。ｼｸﾞ30/1.4も、言われるほど酷くない。
カネがあるなら、単揃えるより12-24/24-70/70-200買えば良い。

ああ。14-24ね。

まず、D60とD300じゃ重さが全然違う。
カメオタの自覚がなければD300はよした方がいい（お金があっても）。
「古いレンズを使うことって結構あるものでしょうか？」という問題よりも、D60は
軽くて性能の良い単焦点レンズを使えないので楽しみに欠ける。
重量バランスの点で本格ズームよりもキットズームがお薦めだが、広角〜中
望遠の単焦点の選択肢がないとますます普段使いのレンズが限られてしまう。
ということは折角レンズ交換できる１眼レフなのにネオ１眼とあんまり変わらない
じゃないかということです。写りの良いネオ１眼みたいな位置付け。
特にこだわる撮影対象がなく、お気楽に１眼レフ体験したいだけなら、D60＆キット
レンズがいいんじゃないでしょうか。１眼ならではの趣味性に欠けるけど。

自己解決した。
親指AFでピントをあわせた後、構図を決めなおしたらピントがあっていないと判断してしまったらしい。
夜景の場合は往々にしてこういうケースがあるんだが…(ピントを合わせた場所が闇になる)
一度ピント合わせをしたら、そのまま連続してシャッター切りたい場合、やっぱりMFにしなきゃだめなのかな。
まあMFも使いやすいから別にそれでもいいっちゃいいんだが。

写りは良いけどそれ一つで済むネオ１眼と違って標準ズームと望遠ズームの２本が必要だね。
D60はそんなカメラ。

金に任せて14-24+24-70+70-200コンプなら、ついでにD3逝っとけよｗ

>>255
？？
AE-L/AF-L ボタンを 「AF」にしておけば、
AE-L/AF-L ボタンを再度 押下するまで、AF はロックされたままだよ。

フォーカス優先だと親指AFでもシャッター切れないはずだが
D40系はこの設定がなかったような

結局親指AFでもAFロックしないとシャッター切れないんじゃないか？

流れぶった切って申し訳ないんだけど、D60のAF/AEロックはボタン押してる間のみ有効なのか、トグル式になってるのかどっちかな？

ジャパネットでD60特集キタゾ

昔FM3Aが、指離すと解除されちゃうＡＥロックなもんで不評だったな。
手巻き上げ式カメラなのにボタンから指が離れると戻っちゃう仕様ってどういうこっちゃ。

>>246
D60+Wズームキット+Σ10-20がお薦め
殆ど10-20つけっ放しだけど

>>258
>>255の件をNikonのサポートに問い合わせてみた。
やはりAFボタンでピンを合わせても、その後AFボタンから手を離してしまうと、
フォーカスポイントにピンが来ていないとシャッターは切れないとのこと。結局こういう場合は　
「AFボタンでピントを合わせる」→「レンズをマニュアルモードにする」→「撮影」
という流れにせざるを得ないらしい。まあ大した手間じゃないから別にいいんだけどね。

ところでVRの効果がどれほどのものかテストしてみた。上がVROFF、下がON
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080314112505.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080314112523.jpg
いずれも1/15、F5.6、ISO1600、200mm。明るさが違うのは照明のパターンが違っているため。

ここまで差が出るとかなり使い物になると言えるね。こういうシーンで多用する人間にとってかなり強い味方だ。
ていうか、1/15でもここまでぶれないと言うのも驚きだ。心配だった画質もISO1600でこれなら俺には全く無問題。
今までコンデジで撮れなかったシーンがいっぱい撮れるよ…

そういうシーンで多用する人間は70-200 F2.8使うだろ(^ω^)

>>265
使いたくてもそんな明るいレンズ高くて手が出んorz

そういや以前使ってたコンデジは630mmでF2.8通しだった。
コンデジとはいえ、あの明るさに随分助けられてたんだな、とは少し思った。

>>229
D60とD300で悩んだらD40を買え！コレ常識
>>204
シグマで良いじゃん。未使用中古で7万ぐらい？

D60とD300で悩んだらα200を買え！

後悔させません。

古いＡＦニッコールのサンヨン持ってるから色々迷うｗ

>>260
AF/AEロックボタンはAE限定で押下状態ロックとトグル式の2種類が選べる。
AFもトグル式が出来ればいいんだけどねぇ…

>>267
手ぶれ補正つきだと、もう1セットD60Wズームキットが買えてお釣りまでもらえるじゃん（ｗｗｗ

>>271
１眼レフの魅力はレンズですよ。いいレンズ持つとうっとりするし、積極的に使いたくなりますよ。

例えば70-200 F2.8買えば、あんなもの撮ってみたいこんなものも撮ってみたいと想像が広がるはずです。
道具によって楽しみが広がる、それが趣味ではありませんか。
レンズキットもう１台買っても何も変わりません。

いまごろ聞いて悪いんだけど、
けっきょくＤ４０とＤ６０の画素数以外のちがいってなんなの？

>>274
数字が20違う。それだけ。D40Xじゃなくて、0無印となら画素数も違うがたいした問題じゃない。

>>274
D40は高感度に強くスミアに弱い
屋外でレンズ交換する人や部屋が汚い人はゴミ取り機能付きのD60

屋外でレンズ交換するなら部屋が汚くても良いんじゃないか。
人間的には良くないけど。

DP1のほうがちいさいしがしつもいいよ

エントリー機だけフォーカスあってないとシャッター切れなかったりするのはニコンだけだ

>>279
それまじすか

つまりニコンのエントリー機はピンボケ写真は無いってことか。

>>280
ややマジっす。俺的にはちょっと困りもの。

>>272-273
いや、もちろん欲しいですよ。予算さえ許せばね…
でも、限りある道具の中で楽しみを見つけるのもまた趣味だったりね。
みんながみんな趣味に全力を注げる訳でもないでしょうし。

611 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/02/11(月) 09:42:58 ID:lSts3w4m0
D60xにボディー内レンズ駆動モーターくらいケチケチせずに付けろ
重さに関しちゃ、X2には付いててD40と同重量だろ
しかし、そんなに価格に影響するもんかねえ？

だからニコンの場合最低でもD80を買えと

>>270
ヤバい、トグル式ってだけでD80から買い換えてしまいそう…

>>284
EFマウントはレンズ内AFモーターで、絞りもレンズ内で駆動してる。

FマウントはAFカプラがマウントの下側についているからモーター内蔵機だとミラー
ボックスの下にAFモーターを積んでる。D40は小型化のために従来機に比べてマウント
から下をカットした形になっているから、モーターを載せる場所がない。

Wキットが105kで18%還元。これ安いよな。

ニコンの物作りは堅実かも知れないが２０世紀の頭で２１世紀の商品を作っている。
勢いのついてる船ほど方向転換もしにくい。
ニコンの行く先は平穏な海原かそれとも大荒れの海か。

キムタクの台詞と
この女優さんの言葉と
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/special/index.html
どちらが本質だろうか。

室内でいじってニヤつきたくなるカメラと
積極的に撮影を楽しみたくなるカメラ
どちらがカメラのあるべき姿だろうか。

>室内でいじってニヤつきたくなるカメラと
キムタクのCMの話なら、D80かD300のスレに書けば？

>>290
よし。じゃあD80スレが次スレになったら貼ってくるｗ

写真好きならCMについて語らずに自分の写真で主張してくれよ・・・

来週は大変だな。

ていうか、逆にいじっててイライラしたり、ムカついてくる様なカメラなんて使いたくねーけどなwww
さて、今日はすげー快晴。いじってニヤつきたくなるカメラを携えてドライブでも行くかな・・・

ドライブかぁ

遠回りしてでももっと乗っていたい車と
早く目的地に着きたくなる車
どちらが車のあるべき姿だろうか。

　

逆光の画を撮り試し。1/1250、F14、82mm、ISO100
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080315103943.jpg

>>289
>ニコンの行く先は平穏な海原かそれとも大荒れの海か。

ソニーはα350でシェアを伸ばしけど、αの風はD60とは別の場所に吹いてるみたい
だね。BCNランキングでは、α350とK200Dの発売から一週間後のデータが出てる。

D60：14.8%→15.5%
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||（２週目）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||（３週目）

α350：1.5%→10.8%
|||||||（発売前）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||（１週目）

α200：4.5%→4.1%
||||||||||||||||||||||（３週目）
||||||||||||||||||||（４週目）

K20D：1.3%→4.4%
||||||（発売前）
||||||||||||||||||||||（１週目）

K200D：1.9%→1.7%
|||||||||（２週目）
||||||||（３週目）

Kiss X2：1.6%→1.7%
||||||||（発売前）
||||||||（発売前）

メーカーごとのシェアの増減はこうなってる。

ソニー：+8.9%
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||（増）
PENTAX：+2.2%
|||||||||||（増）
オリンパス：-0.2%
|（減）
ニコン：-3.8%
|||||||||||||||||||（減）
キヤノン：-7.6%
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||（減）

ニコンの旧機種も減っているけど、Kiss X2の発売を控えたキヤノンのシェアが
ソニーに移っている感じかな。

α100の発売時には、同じくBCNランキングで最初の週にシェアが35%に達したけど、
その時最も影響を受けたのが、Kiss DX発売直前のKiss DN。ただし指名買いの多か
ったα100は、すぐに販売数が落ちてD80やKiss DXが発売される前には10%台まで
シェアが下がっている。

http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/article/10404-kisyubetsu_share.gif

一方のD80は発売された週でも23%で、Kiss DXが発売された翌週以降には15％前後
にまで下がってる。

一見するとKiss DXにシェアを奪われたように見えるので、当時はデジカメ板でも
「すぐに値段が下がってKiss DXより安くなる」と言うようなレスが多かったけど、
実際にはKiss DXの出荷で総販売数が大きく増えたため。

D80の販売数自体はその後もあまり変化せず、2006年の後半どころか、2007年を通
じたシェアでも14.1%を維持している。（α100は3.8%）

http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2008012817212250079.gif

αを買う人の傾向として、色々と機能が付いているのが好きというのがあるとしたら、
D60などに批判的な意見が出るのは当然かもしれない。

>>289
香椎由宇さんをCMに使ったのは良いですね。
今まで一眼は難しそうで手が出なかったとの事ですので、今まで写りが良さそうなんだけど
なかなか手が出なかった人たちに写真の本質と撮る楽しさ、撮影する勇気を与えてくれるCM
だと思いました。ただし一つだけ残念な点はα350のライブビューのチルト可動式の液晶モニター
が上下方向にしか動かない所ですかね。オリンパスのE-3の様に左右方向にも動いたら良かった
のですが・・・お陰で香椎由宇さんの作品を見ると横位置で撮った写真だらけｗ
でも仕方ないですよね。液晶見ながら撮るのに縦位置やり辛かったら普通そうなりますよね。
これから一眼レフで液晶見ながら撮影する世代の人たちが増えて行くんでしょうな。
D60の後継機には是非とも付けて欲しいですね。バリアングル液晶ライブビューをｗ

>>298
α200の方が安いのにα350の方が売り上げが伸びている・・・
やはり液晶見て撮影する新デジカメ世代の層が増えたと言うことか？
ライブビューを消費者が望んでいると言う証ですな。

俺的に液晶見ながら撮影するならコンデジで充分じゃないかと思ったり。
コンデジったって、ネオ一眼みたいなのもあるわけだし。そっちの方がもっと気軽ではないかな。

常に液晶見ながら撮影するわけじゃないだろ
ライブビューが便利な場合もあるってだけで

それはもちろん承知。ただ、ライブビューのことばかりここで語られてもなぁ…と思っただけ。
もちろん、俺もあれば使うシーンだってあるとは思うよ。頻度的にはかなり少ないとは思うが。

しかしそんなにライブビューって需要あるもんなのか…
俺なんてデジ一はライブビュー無いのが当たり前くらいに思ってた口だし。

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/special/index.html
液晶を覗いた瞬間「うわっ！凄ぉ〜い！！」と驚きの表情！
やっぱり今時な人達はファインダーを覗かないで写真を撮るのですね。
この人は殆ど液晶を見て写真撮ってます。そう言う撮影スタイルに慣れているからでしょう。
今度一眼レフでも液晶を見ながら撮る姿を多く見かけるようになるかも知れないですね。

あっ、↑スペシャルCMの話ね。

×　今度一眼レフでも
○　今後一眼レフでも

スマソ。

18-55II、、いや、18-55VR並みのキットレンズを付けて上げてください。
わけのわかんない、売らんかなの提案じゃない、
本当に、カメラの性能を引き出し、安価に楽しめるための、最低限の品質保証、、
キットレンズの画質、、そのカメラメーカが、入門者に贈るプレゼント、、
そこんところを何とかしてくださいな。ってメールしといてください。

ｿﾆｰの宣伝にこんなとこまで出張ってる人。

α350は人気が長続きするとも思えないな。物珍しさだけで売れてる気がする。

Ｗズームセット
が84800円＋ポイント18％ですが買いですかね？

>>311

いいじゃん。買えよ。

>>311
それはもう運命だろう。買っておしまい。

そうですか
ヨドバシなんですが迷い中です。
はじめてのデジタル一眼なんですが
私はレンズがコンタックスしかもっていなくて
店員さんに聞いたらヤシコンのマウントアダプターないらしいですね。。。

ああ、ニコンはね、フランジバックが一番長いからマウント遊びは向いてないよｗｗ

>>306
やらせのブログに近いなぁｗｗｗ

D40とD60どっち買ったらいいんだ〜

そんなの自分で選べ

D40はカローラ、D60はマーク�U、D80はクラウン、D300はセルシオ

D3はなに？

>>317
D300にしとき

>>317

で〜ハツマルにしろ。

>>315
逆に、ニッコールレンズは遊びに向いてるので、
買い貯めても損はないハズだったんだが、
最近じゃＧタイプばっかで…

俺はソニー、と言うだけで物欲が萎えるんだよな…いろいろあったので。高い買い物はしたくない。
これがミノルタのままだったら判らなかったかも。

ところで、ISOのHi1って言うのはISO3200相当と言うことだけど、単にISO3200と言うことじゃないのかな？
EXIF見たらISO表記が消えて、代わりに「ゲインコントロール：High gain up」とか出てた。

画像そのものはISO1600とそんなに大きくは違わない感じ。

>>319
マーク２のベース車がカローラだって話は聞いたことがないが

だれかISO1600の画像うｐしておくれよ
ついでにハイゲインうｐとかいうのもよろしゅうに

D40→カローラ
D60→アリオン
D80→マーク�U
D300→クラウン
D3→レクサスGSh

かな自分的に…マーク�Uとクラウンは、端から見りゃ同じような物だけど、乗ってみると、縮められない差が決定的にある

ISOのHi1というのは、カメラ内のデジタル処理で増感しているだけのモード。

つまりISOのHi1でRAW撮影して現像するのと、同じSSと絞りの設定でISO1600のRAWで
撮ってから現像時に増感するのとでは、ほとんど違いが出ない。

D50はカローラかもしれんが、D40はヴィッツだろ

>>326
画質の差が大きいものを上げてみた。暗めの画だとここまでノイズ感は変わらない感じ。
1/40、F4.8、ISO1600、102mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080315233921.jpg
1/80、F4.5、HighGain、100mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080315233941.jpg

>>328
なるほど、と言うことはRAWで撮った場合は代わらないと考えてもいいのね。

D40→ゴルフ　だとおも
　
国産の越えられない壁　リミッター

車ネタはもういいよ
カメラの話をしよう

はぁ？ﾘﾐｯﾀｰ??

ゴルフごときに何を求めてんだ？

ゴルフが5万でおつり来るかよ！
http://snipr.com/d60catalog

>>311
どんな状況だとそこまで落ちるのだ…

価格comで見ると値上がりに転じてるのにな。
ていうか何故値上がりし始めたんだろ。

>>314見てヨドバシ言ったが99,800が限界だとさ。
どの店だとそんなに引いてるんだ？

>>335-337
俺は311ではないけど、昨日の夕方ヨ○バシ梅田で
この値段だったぞ。
急に紙が貼られて、時間限定セールとか言ってたな。

>>301
α350だと横位置写真ばかりなのは、ソニーにとって好ましいことなんだよ。
なぜならブラビアで見るとき、縦位置写真だとすごく小さな映りになってしまうから。

ビデオカメラの映像も横位置が当たり前だし、テレビ画面で鑑賞すること考えると、
今後、縦位置写真が廃れていくと思う。（多くの人の間で、印刷するより、
テレビで鑑賞が、今後の主流になるだろう。）

そうは言っても、俺個人としては、やはりE3やビデオカメラみたいな、
完全バリアングルモニターの方が好きだけどな。

>>306
昔、そういう撮影スタイルは是か非かを議論するスレを立てたが、
そんなもんは撮影者個人の問題だとか、よく分からん難癖付けてきた奴が、
削除依頼を出して、そのまま消えてしまったことがあった。

あれは話題が先取りし過ぎてたのかな？

昨日カメラ屋に行って各社カメラのキットレンズのコーティングの反射見てほくそ笑んで来た
AF-S18-55IIのコーティングが個人的に一番好き

購入相談スレでは初心者はD40やD60を絶対買ってはいけないって散々言われてるけど
最近サードパーティー製レンズもモーター付が増えてあまり不自由無いよね？

知人の購入相談に付き合って昨日ヨドバシでいろいろ情報収集してみて思った。

αを買う人は機能云々関係なくインプレスのサンプル見てD60を買いたくなくなる人が多いよ
今では設定であんなにコテコテにならないって分かったけど1st shotの日本丸見て買う気失せたもの

>>338
何時頃？
俺が梅田行ったの6時過ぎだったんだが…

>>344
俺がカメラ売場にいたのが、たぶん4：00〜4：30くらい。
その時間帯にやってたが、何時にセール終了したかは不明。
よく考えてみたら金額とポイント18%は覚えてるが、Ｗズームだったかは
覚えてない。まぁ311が書いてるからそうだったんだと思うが。

D60Wズームキットの劇安売りが始まったね。
104,800円のポイント18％、さらに壊れたカメラ下取り5000円で
実質80936円だな。
レンズの値段考えると、D60ボディが3万円台で買える計算だ。

>>338が読めないのかｗ

EOS KISS X2の画質は新しいですね！つるんつるんノイズレスを完全に捨てましたキヤノンは。
そしてフィルムのような雰囲気のある粒状ノイズを乗せる方向に来ました。

ISO 800やISO 1600に乗っているノイズが決して悪いものではなくて、
ノスタルジックな暖かい雰囲気のある粒状感です。これは写真が面白くなるような気がします。

>>346
>D60Wズームキットの劇安売りが始まったね。
といっても、ピンポイントで安くなってるだけだと単にその店が特売してるということ
だし、価格.comだと平均価格・最低価格共に上がっているから実感ないなあ。

http://kakaku.com/item/00490711115/

BCNランキングの市場推定価格は、POSデータの平均で計算しているから集計期間の実売
価格を平均したものだけど、こちらも下がってないね。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

BCNランキングといえば、この週末の3日間でちょっと動いたね。

D60：15.5% → 17.2%
α350：10.8% → 8.8%
α200：4.1% → 4.6%
K20D：4.4% → 2.5%
K200D：1.7% → 1.8%

K20Dのシェアが下がったのは、発売を待って買った人が多くて１週目に数が出る他の
中級機と同じだけど、α350のシェアが２週目で下がったのはちょっと意外。

D60の場合は発売時の12.6%から、２週目14.8%、３週目15.5%と増えてきてるし、α200
やK200Dもどちらかといえば２週目以降で増えてるんだけど、α350は指名買いが結構
多いのかな。

今、αを買うと漏れなくもらえる
リビングカメラバッグ プレゼントキャンペーン実施中♪♪
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/08spring_cp/index.html

デジカメなんだから、デジタルの面白さを盛り込んだカメラの方が楽しいのは当たり前。
ニコンは２０世紀の頭で２１世紀の物作りをしている。

だから徐々に廃れる。だって楽しくないもの。安い、軽いだけじゃね。

なんだか最近ニコン批判も勢いが感じられんな。

年度代わりまでの消化仕事か？

ペンタックス*ist DSのファインダーには感動したな。
これがペンタックスのこだわりなんだなって。
一方、ニコンはD50の井戸底ファインダーで品質基準と消費者軽視を露呈した。
コストダウンはしても大事な部分の品質は落とさないのがペンタとα。ニコンはキャノン化してしまった。
ひどいD50の後釜がKiss DNに対抗して小型化しただけのD40だったことで一層ポリシーなさを露呈した。
１年後には流石にD40は古臭い（それでも安いので売れるかも知れないがそういう人は交換レンズも買わない）、
D60xがライバル達への対抗力を持つとも思えない。D60後継機でニコンの今後は決まるな。
Kissの呪縛から解かれて、ちゃんとしたベーシック機を作れるかな？

D60売れてるようだな。BCNランキングがどういう操作されてるかしらんが、
大手量販店の店頭で圧倒的に売れてるのはD60だよ。こんなこと誰でも
店頭に行けばわかること。買ってる人みると、ほとんどニコンそれもD60だもんな。

全国どこでも都会の量販店みたいにあらゆる製品手に取れるわけではないからねー。
キャノ・ニコしか触れないとこも多かろう。
そんな状況ではキャノ・ニコ売れるの当たり前。

都会の量販店ではD60触ってる人あんまりいませんｗ

それどんな都会？ｗ

エントリークラスの機種で熱くなるなよ

おれのよく行くビクではそう。
D60よりKiss DX手に取る人の方が多いくらいだ。

ニコンの場合だと、その圧倒的な知名度と信頼性のおかげで、指名買いが多いから
手にとる必要ないんだよ。手にとるのは憧れのD300の方で、実際に買うのは
D60って人が多いんだなこれが。

圧倒的な知名度？
ああ、キムタクに言わせてかいｗ

そうなんだよね、一眼といえばニコンと答えが返ってくるほど知名度なんだよね、世間では。
ニコンも笑いが止まらないらしいよ、売れすぎて。

俺も都心に住んでいるけど、街歩いて一眼持ち歩いている人見ても、皆ニコンばっかりだもん。
いい加減見飽きた他のメーカーの一眼にすりゃいいものをとさえ思うけど、
やっぱりニコンがいいんだろうな人々は。

マジレスだがキス提げてる若い男女は時々見かけるがニコンはと言えば銀塩マニュアル機見るぐらい。

だから、D40の系譜は慎ましい若夫婦等、たまにカメラ使うぐらいの人達が買ってるんじゃないかな。

キヤノンは社長だか会長だかの労働者軽視の姿勢がなあ

キスなんて名前的に若い男女以外提げてないだろ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/18/8129.html
ISOすごすきる

広角端、レンガの壁がボコッと盛り上がってるみたいワロタ。

最近、キスをぶら下げてる老人、多いよ。

ウチのショーワヒトケタ親父も接吻二倍買いそうな勢いだ

>>366
D60の値下げ圧力にはなるな。

キャノンは、原色ノイズはそのままにすることを選択したようだな。

接吻Ｘ２もＤ６０もどっちもISO1600はいいと思った
あとは好みの問題かな〜

>>372
かなー？
漏れは圧倒的にX2のほうがいいと思ったが

ISO1600のノイズは圧倒的に接吻が少ないが、
全体的な解像度はD60の方が上だな

>>366

遠景のサンプル、手前の枝にピント合ってるんだが。。
撮影者だってそれなりに技術確かな人でしょ？
公平を期すために他の機種と同じ撮影方法だったとしたら
天下無敵のX２様のAF精度に？と言わざろうえないな。

これが何の実写速報なのかだよね。
絞りを変えてるんだから、それぞれの絞りでのレンズの解像度やカメラの写りをレポートするべきだと
思うんだよね。
AF精度も関わってくるけど、それは別の検証でやってほしい。
明らかに手抜きだよ。
きっと撮影したときにテキトーに液晶確認して、事務所に帰って調べてみたらピンボケだったんだけど
時間も迫ってるしとりあえずアップしたって感じ。
速報はスピードも大事だが、やはり内容もきちんとして欲しいね。
いくら速い情報でも信憑性が無いんじゃ見る価値ない。
キヤノンはデジカメウォッチに苦情を入れても良いんじゃないかと思う。
D60と比較したい人だって、これじゃ全然参考にならないよ。

>>327
欠陥炎上車に例えるのはキヤノンにしてくれ。

>>撮影者だってそれなりに技術確かな人でしょ？

違うよ。
ｲﾝﾌ゜ﾚｽの実写速報は時給800円くらいのバイトじゃない？

あれで800円なら良いバイトだな。

ちょっ、俺の時給よりどんだけ高いんだよw

>>375
ベータ機というところに
インプレスの愛が感じられるな

レンズのゴミが写ってるサンプル出してプロのわけがないよ

D60はNR掛けまくりでも全然高感度がかなわないぞ。こりゃ、まずいな。

>383
確かに差があるね。でも価格レンジも違うしD90に期待かな。

最近、一眼のＣＭ多いッすね
ソニーとか見るようになった

木村拓哉にツッコミたい
そんな暗いバーでしかもズームレンズで連射してどうする？
Ｄ60の最高感度にしてもまともに撮影できないだろＷ

Ｄ300使ってたか？

D300だな。。。
でもズームはないよね。

>>385
ソニーは、まぁ、背水の陣だからな。

>>386
D80のCMの時も暗い場所で1/2000で何か撮っていたね。
ニコンの広報も立ち会っているんだろうからちゃんと監督に指摘しろよと小一時間…

>>383
Ｄ６０はコンデジ移行の初心者ユーザー相手だからそれでも良いのだ。
ベテランはＤ６０みたいなボロデジは買わない。

>>390
D60を買うのは、人生のベテランたち。

どーせ独り身給料たまる一方なのでD300買う金がない訳では
なかったが、サイズ・重量の問題でD300を回避し、D60をつなぎに
D90にでも行こうかと思っていたのだが、今思うとD300を買えば
良かったかと思う訳ですよ。値段も結果D300の方が安いしさ。

D3はアレだが、コンデジ移行からすると、こんだけでかけりゃ
もうそう大差ねーやね！！

フィルムカメラの形態を引き摺ったままのニコンとキャノンに未来はない。
時代の流れを読まねば。お前の帆は風を感じているか？
しかし戦艦には風は関係ないのであった。

流れに身を任せて、辿り着くところは、
ファインダーレスFマウントカメラか？
ニコンのカメラ部門は、Fマウントだけで食ってるからな。

フランジバックは短縮できないから、最大限小型化しても、
サイコロに取っ手が付いたようなカメラにしかならんなｗ
でもセンサーサイズは小型化とあまり関係ないから、
あっさりとフルサイズ化されそうだ。


欲しいぞｗ

でおｋ

Ｄ６０ＷＬＫ買っちまったぞ！

２か月で新型なんか出すなよ・・・・

>>396
おめでとうございます！！どうですか？

>>396
いくらでしたか？

今日はカメラ屋に、kissX2が大量に入荷してたな(売り出しはまだだけど)。来週の値動きを見て、もう少し下がったらD60買うかな。

このカメラ買って、山登って、大パノラマの光景撮りたいんだけど、
AF DX Fisheye-Nikkor ED 10.5mm F2.8Gってのと、
AF-S DX Zoom-Nikkor ED 12-24mm F4Gっての、どっちが向いてる？
いままでコンデジしか使ったことなくて、カメラ詳しいこと知らないんで、
変なこと聞いてるかもしれないが、よろしく頼む。

D60>>>ソニーのデジ一眼
だということだな。

>>400
まず、このカメラじゃない方が良い。
山に登るなら防塵防滴のD200の中古が安くなってるから、それがお勧めだと思う。
AFレンズでもオートフォーカス使えるし。

それって大きいんじゃないの？
とりあえず中古よりも新品が欲しいので、D60であることは前提で、
この二つのレンズのどっちがいいかの助言のほうお願いします。

D60ならAF-S 12-24mmF4だな。

D200も新品あるだろ

今度トキナーの12-24もモーター入りで新しくなるから良いかもよ。

タムもモーター入り10-24だしてくるしね
広角も選べるようになってよかったよかった

他社のレンズ頼みだなんて、１眼レフシステムとして失格だなｗ

>>406
そうなん？
トキナーのモーター内蔵は良いかもね。
でもそのソースって見たこと無い・・・
まだ発表前のリーク情報なのかな。

>>409
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/20/8179.html

Nikon D60 Review

http://www.dpreview.com/reviews/nikond60/

E-410にノイズ負けてるな

ついにE-420でフォーサーズにも追い抜かれるのか

>>411
すげー鮮やか！綺麗に撮れてるね。
やっぱ、写真は腕だな。原色系の色表現は見事ですね。
D60惚れ直しました！南の島等鮮やかな景色を撮るのにD60は向いていそうですね。
でもって、撮って出しでも肌色の表現なんかもよろしいし、阿部ちゃんが言ってたけど
シャッター押しただけで綺麗に撮れちゃうってまんざら嘘でもなさそう。
それも、これらの作例はキットの18-55で撮ったモノなんだよね。このレンズ価格の割には
侮れないレンズかも知れないですね。ん〜扱いが簡単綺麗と言う点ではDP1とは対局の製品かも。

>>412
釣りか？

>>412
ちょｗどう考えてもコンデジレベルだろｗ

>>400
その二択なら12-24mmだろ
Fisheye10.5mm一本だけなら全てグニャリと曲がったカット
ばかりで飽きると思う

ちなみに俺はΣ10-20mm愛用してるけど２絞り絞ればかなり良い写り！

中間取ってトキナーの10-17いけば
建物と違って多少歪んでも気にならないし魚眼にも広角レンズとしても使えてお得

何より凄い軽いし

っと、D60だとモーター無いレンズはAF効かないか

使えるよ

使えないお

>>412
α350のスレは飽きたのか？

> >>420 >>421

どっちだよ

使えないお

使えますん

使えるってきいたことあるけどねぇ

もういいや、古いレンズ買わないし

政界は聞かないけど仕える

D60買った。
kissはなめらかさや透明感は気に入っていたがぼんやりしたところがしっくりこなかった。
D60はパリッとした色の出方がとてもいい。
素人意見ですが。

おめ！
なんかうｐしてＹＯ

D60の本って出てる？

うん。

>>432
どれー？
EOSのD60なら見つかるんだけど

いまD60買うかなぁ・・・
KissX2が安売り攻勢かけてくりゃ嫌でも安くしなきゃ売れない
ってんでＷズームｷｯﾄが７万で買える日も近いってのにyo

>>433
『Nikon D60マスターガイド』は3/25(水)16時より予約スタートいたします!!
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Promotion/pr_subpromotionimp.cfm?PM_No=1156

なんか、α350程はKissX2の影響受けないみたいだな。地道に売れてる感じ。

BCNランキングの週間シェア推移。(*)は各機種の発売前。
Kiss X2の発売直前までの6週間分。

D60
||：0.4%(*)
|||||||：1.5%(*)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：12.6%
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：14.8%
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：15.5%
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：16.2%

α350
：0.1%(*)
||：0.5%(*)
|||||||：1.5%(*)
|||||||：1.5%(*)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：10.8%
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||：8.4%

α200
|：0.3%(*)
|||||||||||||||||||：3.9%
|||||||||||||||||||||||：4.6%
||||||||||||||||||||||：4.5%
||||||||||||||||||||：4.1%
||||||||||||||||||||||||：4.9%

Kiss X2
|||：0.6%(*)
|||：0.7%(*)
|||||||||||||||：3.1%(*)
||||||||：1.6%(*)
||||||||：1.7%(*)
|||||||||||||||||||||||：4.6%(*)

K200D
：0.1%(*)
|：0.3%(*)
||||||||：1.7%
|||||||||：1.9%
||||||||：1.7%
|||||||||：1.9%

K20D
：0.0%(*)
|：0.2%(*)
|||||：1.0%(*)
||||||：1.3%(*)
||||||||||||||||||||||：4.4%
||||||||：1.7%

Kiss DXのときは発売後しばらく40%前後を維持していたけど、今回はそこまでは行かない
だろうね。ただ、これまでより総出荷数は大幅に増えるだろうから、他の機種は出荷数では
変わらなくてもシェアとしては下がることになる。

http://bcnranking.jp/news/0610/061001_5568.html

ってか発売していないのに、ペンタよりシェア多いX２ってどんだけー？

実機触ってきた
やべぇ
欲しくなってきたコレ

Ｄ60は感触いいんだけど・・
Ｄ40のほうが写り良さげな気がする
小型で気に入ったのでどちらかを買う予定なんだけど迷うな

D60の方が解像力は上だし、AWBも向上しているよ。

D60はD40より遥かに写りがよくなってる。
実際比べてみたけど今買うならD60がオススメ。

その比べた画像っていうのをうｐって♪

>>444
うｐしたいところだがもろに個人写真なんだすまん。
自分D40で知人がD60買ったから比べてみたらやはりクオリティ上がってた。

嘘なら嘘と素直に謝れる子が好きですよ？

補足。
同じ条件で同じものを撮ったんだが、色の鮮やかさが違った。
あとD60は暗い色、明るい色も暗すぎず、明るすぎない写真になる。
D40は暗いところは暗くて明るいところは飛んでしまう。
説明が下手ですまん。
大手電器屋だと店頭に両方置いてあるから誰か比べてみてくれ。

>誰か比べてみてくれ

笑うとこ？

>>441
D40xは？

メーカーにこだわるのでニコン以外は
選択肢に無い人も多いだろうに、
ニコンのスレで、他メーカー薦める奴が理解できん。

色んなスレを巡回してキヤノンを薦めるのがキヤノネットの仕事

しかしなぁ、今頃になって売り場にお姉さん派遣して、D60勧めるニコン。何考えてんだ。

>>445
ID:Owt3U9IiO

それなら個人写真じゃない写真を撮りなおしてうぷればいいじゃ〜ん♪

レス�d
>>449
40で撮った写真を見ると
レンズの性能も大きいんだろうけど　おお！というものが結構あるよね
40ｘと60ではまだそういった写真を見てないので二の足踏んでいるところ
売り場で手にとって触った感じでは60が良かったんだけどね
とりあえず現段階では
40＞60＞40ｘ　ってな感じ

D60

D60を購入しようと思っているのですが、KDXと比べるとどちらが良いのか迷っています。
D60の良い点等ありましたら教えて下さい。

男のニコン
おなごのキャノン
なんてのは駄目かね？

>>456

・パッと見綺麗に見える得作り
・キットレンズもVR付
・ISO3200拡張(在ったよな？)
・キットレンズの写りの良さKDXのキットレンズは糞
・ファインダーの作り(これ重要)

ここからは俺の個人的な意見だが、見た感じの高級感、グリップのホールド感、カッコ良さなどかな？

>>456です。
持った感じはD60がよかったので、D60を買って見ます。
ありがとうございました。

Kiss X2なら全ての点でD60を上回る。
ボディ質感以外。

あとは顧客満足度も高ければ完璧なのにな＞キャノン

>>461
ニコ爺…欠点があっても満足。
D40〜60レンズキット買う様な初心者…よく分からんから満足。
の結果ちゃうの？ｗ

おばちゃん…キムタクと一緒のカメラだから(ry

その理屈だとKiss買う人も満足してないとおかしいだろｗ

まあでもニコンが一番信者多いよねｗ
それなりにいいメーカーではあるんだけどさ。

D60にあだ名を付けてみよう!　"でんろくまめ"

Nikonユーザーはいい人が多いんだよ

不具合の多さと、サポートの糞さを考えればキヤノンが満足度一位なんて無理。

>>466

なんか、昔よく言われた「マックユーザーにはエコロジストが多い」と似てるな。

遠い遠い、ものすごく遠い昔、「アニメファンに悪い人は居ない」って話もあったな。

売り場で比較したところ、Kiss X2のボディ厚み（マウント部除く）はD60より2mmほど薄かった。
しかしE-410はそのKiss X2より3〜4mm薄い！
とは言え、センサーサイズがE-410は17.3x13.0mm、Kiss X2は22.2×14.8mmと、E-410の方が
ミラーやスクリーンの奥行き分約2mm少なくて済んでる点は考慮する必要がある。

何にせよD60はこのクラスの手振れ補正非搭載１眼レフとしては最も分厚いということだ。

ちなみにα200はえらい分厚く見えるけどKiss X2より5mmほど厚いだけだった。
ということはD60＋約3mm。
それで手振れ補正載っかってるんだからな。グレイト。

D60にあだ名を付けてみよう!　"でごいち+１"

じゃなくて　"でごいち+9"

そうか、一番分厚いのか。そんじゃ"でぶろく"だな。

ボディが薄いとなんかいいことあるの

D60買ったよ。
薄いといい事あるの？

>>470

＞ とは言え、センサーサイズがE-410は17.3x13.0mm、Kiss X2は22.2×14.8mmと、


D60のセンサーサイズの23.6×15.8mmは考慮に入れないの？

別にどうでもよい差なんだけど僅か2mmの差で分厚いとかヌカシてる君のことだからさw

いちいちカタログの数値的な事やら
微妙な性能差でお喋りしてる人は
結局何を使っても同じと思う

>>477
ほう。それでもKissより1mm厚いな！
しかもセンサーが大きいのにファインダー像の大きさは負けているｗ

究極の小ささにおいては1mmの差は技術の差。
Kiss DNより意地でボディ寸半mm単位で小さくしたのがD40。

別にどうでもいいよ。
その1mmが決定的な訳でもあるまいし。

>>480

あのさ、収まり寸法だけが技術的追及のテーマではないんだよね。

精度を維持するボディー剛性とかホールディングやハンドリングとの兼ね合いだってある。

各機種の何が優れているか比べてないからわからないが、もしよければマウントにグリグリ力を加えてみたり、どこぞから落としてみたりしてくれないかな？

はっきり言って収まり寸法だけの僅かな差など、その他のボディーに求められる要件に比べればチッポケな事だ。

例えばパッケージ技術で5mm薄いアドバンテージを得たとして10mm余計に他の要件に使って5mm厚くなったのだとしたら、メリットがあればそちらを選ぶ。
もちろんパッケージに努力しなければ15mm厚くなるんだから、この技術がいかされてもいる。

D60がどの程度堅牢かはわからんが、僅か2mmってのは、いろいろな要素のブレの範囲でしかない。

ボディー剛性か。
D40はミラーボックス覗く限り中身思いっ切りプラ臭いけどな。

ブレの範囲なら、ファインダー像も1mmでも2mmでもいいから大きくしてちょうだい（・∀・）

どっかにD40シリーズが金属シャシーという画像ある？
ペンタやオリンパスはよくそういうアピールしてるけど。

ほお。Kiss DXだってシャシーにステンレス使ってるようだ。
D40系に関しては今んとこヒットしないのよねー。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/plusyu/4960999405568.html
余談だがKiss X2は何か剛性下がったような？
あくまでちょっと触ってみた印象だけどね。

まあ、キヤノンがどんなに素晴らしいかは知らんが、
全く興味ないんだ。雑音は聞きたくないから消えてくれ。

>>487
ではD60の素晴らしさを語って下さいｗ

ttp://kakaku.com/shop/1598/PrdKey=00490711114/
６４万円もするカメラは買えません（＞＜）

買った人、写真うｐしてよ。

でも90%の人がまたこの店を利用したいと思ってるんだよな。

平均価格押し上げてるなｗ
ttp://kakaku.com/pricehistory/00490711114/

>>488
元々そういうスレなんだよ。でも君に語ることは無い。
キャノンが好きなんだろ？じゃあキャノンのスレで、
思う存分好きなこと語ってくれ。興味ないから見に行かないけど。
君も、他メーカーの宣伝活動しに来なくていいからもうこないで。

俺D60とX2で悩んだけど、D60を買うことにするわ。
このスレ読んでいると賛否両論あるけど、決めた。
MADE IN THAILANDは気になるけどね、これがなかったらもっと早く買ってたよ。

>>494
今月の月刊カメラマン
立ち読みでいいから本屋行って見てこい

阿部ちゃんだからヨイショはあるが
日本の工場にこだわるのはどうでもよくなる

タイ製ってのはもう随分前の機種からだし、上位機種も作ってるから問題なからう。

>>494
日本製の方がヤバイとは思わないの？

機種別実売ランキング（集計日付 2008年3月17日〜3月23日） ＢＣＮランキング
デジタル一眼レフカメラ

1位：キヤノン　EOS Kiss X2 ダブルズームキット　シェア13.7%

2位：キヤノン　EOS Kiss X2 レンズキット シェア7.7%

3位：キヤノン　EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット　シェア7.3%

4位：ニコン　D60 ダブルズームキット　シェア7%

5位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア4.6%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

でっていう

>>485
アサヒカメラ2007年5月号。ニューフェース診断室のD40機構図。
>ステンレスとエンジニアリングプラスチックを組み合わせた主シャーシと、鋼鉄製の
>底部シャーシによる構成

この手のカメラは、マウントとストラップのフックの関係に、
ある程度の強度が保たれていればいいように思える。
重いレンズ下げてるときに、マウント部が疲労して、
モゲたりするのは避けねばならんからな。

でも、本体剛性とかあんまり高くなくていいんじゃないかな？
本体自体は、ペラッペラのプラスティックだけでもいいように思える。
万が一、カメラを下にして落下させたときに、レンズとマウント部を守るため、
クラッシャブルゾーンとして機能してくれた方が、有難いような気がするｗ

FF車のリア周りとか、ボディー剛性が、比較的重要ではないのと
似てる気がする。

主シャーシというのは手で触れられる外装の部分じゃなくて、D40やKissDXの場合は
ミラーボックスの後ろにある撮像素子の形の穴が開いた板状の部分のこと。この主シ
ャーシの前側にミラーボックスや電池ボックス、後ろ側に撮像素子や電子回路基板が
取り付けられている。

で、ボディが薄いとどんなメリットがあるの？
レンズ付ければ誤差の範囲でしょ？
何か勘違いしてますか？＞＜

ちなみにカメラの厚みは、マウント面から撮像素子の表面までの距離、フランジバックが
機種ごとに固定値だから影響が大きい。

ニコンFマウント 46.5mm
ソニーαマウント 44.5mm（Fマウント-2.0mm）
キャノンEFマウント 44.0mm （Fマウント-2.5mm）

つまりα200の場合は、撮像素子の表面からカメラの背面までがD60より5mm厚い。本体
手ぶれ補正機構があるから仕方ないのかな。KissX2だとD60より少しだけ厚いけど、
まあ誤差レベル。

>>496

上位機種は日本製（水戸工場）じゃなかった？
レンズも高いのは日本製でしょ。

タイかジャパンならどっちでもいいよ。
でもチャイナだけは簡便なｗ

D60購入記念カキコ
これいいわー

オーメン。>>666

>>505
D200、D300はタイ製。
ボディが同一のタイ製D200と日本製S5PRO使ってたけど、なんも変わらん造り。

ワロタ。ニコンが意地でKiss DNより僅かに外寸小さくしたD40系のスレで
1mm2mmは誤差なんていったらニコンの技術者が泣くぞｗ

>>504
バカだねー。
フランジバックというのはボディ厚みには関係なくマウント部の出っ張りが薄いか厚くなるだけ。
キャノンFDのマウント部は薄いしペンタやニコンはビヨ〜ンと長い。

ボディーの厚みっちゅうのは、背面からマウント面までを言ってるものじゃないのか？

>>511

イメージセンサーサイズやクイックターンミラーのある撮影光学的部分はまさにその部分。

フランジバックが最大の決定要因では？



最薄部分はそこ以外に作れるけど、イメージセンサーサイズの制約とか関係ない。
ただし、薄くしすぎてマウント部分との段差を大きくすれば、それだけマウント部の強度が損なわれるんでない？
よくわからないけどね。

>>512

クイックリターンミラーね

厚みがどうたらいってるが、Ｄ６０に２キロも３キロもあるレンズ
普通付けねーだろ？

>>514

そういうところは、ニコンは真面目に作っていそうだけどね。

>>497
周囲の人間見てるとそう思わないでもない時もあるw

>>514
普通に付けるだろ。
ってかその場合レンズにD60を付けるってイメージだけどね。

教えて下さい
D60のレンズでAF-Sとなってますが、社外品でAF出来るのって有りますか？
何か記号とか有れば教えて下さい

>>518
モーター内蔵ならおk
メーカーによって呼び方はまちまち

>>519
はい。。。

特にニコンに思い入れがなければ
今ニコン入門機を買うのは一番損な買い物と思う。
だってα200もKiss X2もE-420も素晴らしいからね。

○○「も」すばらしい。
つまりあえてそれらを積極的に選ばなくてもいいということだなw

αを何気なく勧める奴はアホだと思うよ
αレンズなんか、ハッキリ言って糞だよ

まぁ塗り絵好きには分からん絵だしなαは

MC/MDﾛｯｺｰﾙなら、いっぱい持ってるんだけど。。
とりあえず、αレンズで糞なのは、キットレンズのことだろ？
あれは、酷すぎるよね。
各社、キットレンズはそれなりに注力してるし、18-55非VRとかは、
5000円でフタ代わりに付いてくることを考えれば、凄いレンズだし。

>>521
メーカーに思い入れが無い入門機購入者は、
マニアじゃないから、チマチマした比較もしないし、
何買ったって自己満足できるんだからいいんだよ。
お前はよけいなお世話なの。つーかあんた、
普段から嫁や娘にそれで嫌われたりしてないか？

＞マニアじゃないから、チマチマした比較もしないし、

んなことない、価格com.見てきてごらんｗｗ

５０００円から、レンズキャップとリアキャップの値段引いて、
普通のボディーキャップの価格と比較したら、
ホントにちょっと高いボディーキャップって感じだな。
それで、そこそこ撮れるんだから凄い。

ｱｻｶﾒに体積比が出てた。

E-420 625立方�a
D60　758立方�a
D40　758立方�a
ｷｽDX　775立方�a
ｷｽX2　777立方�a
D3　2191立方�a

D60も売れてるれしいな

価格comで平均価格が急に高くなってると思ったら
http://kakaku.com/item/00490711114/

この店の値段のつけ方が間違ってる。
http://kakaku.com/shop/1598/PrdKey=00490711114/

>>509
どこでのソースだったか忘れたけど、D200のボディーガワ自体は
日本で鋳造してる、って聞いたような…
んで、タイランドに持ち込んで組み立ててるって。

よく考えてみれば、タイでマグの鋳造って出来るのかしらん？

ほほえみの国、タイらんどを舐めちゃ行けないよん。


オレは、秋葉で　エルカセットを見たとき、「これは売れないな」と思ったが
結果はその通りだった。　DUADが使える優れものではあったが。

>>532
パーツのレベルまで話を広げたら、中国だの台湾だの出てきて、訳判らん。

物造りならタイはアジアで最も信頼出来る国だ
中国なんぞとはレベルが違う

>>535
タイも頑張ってるけど、「アジアで」「物作り」と言うなら台湾も頑張ってると思う。
PCの母板やらグラフィックボードやら、あらゆるPC部品がMADE IN TAIWANだしね。
俺は「台湾≠中国」と思ってるし、現実物作りや文化ではそうだよね？
（政治的にも台湾には中国から完全独立して欲しいと思っているが）
中国よりタイが信頼出来ると言うのは激しく同意。

>536
なに？この上から視点。
ものづくりでいうなら一部を除いてもう日本は終わりかけだろ。

半島も昇りかけてる途中で同様になってるようだが。中国大陸に至っては殷から漢に掛けて上り調子で
それ以降下りっぱなしだけどな。

>>537
おいおい、砲丸作らせたら世界一だぞ

>538
そう、それとかが「一部を除いて」の「一部」。ああいう匠もまだいるってのがこの国の救いだと思う。
その一方で町工場レベル規模のそういう世界に誇れる物づくりの技術を持ったところもあるのに、
そのうちの多くのところが窮地にあるのがこの国の問題。

とテレビで言ってましたか。
そう言いつつ匠の技に対価を払えない奴ばっか。

そして、匠の技の継承者も、いなくなる〜。

>>531
D3越えだな

こういう値段で注文してもちゃんとキャンセルされるんだろうな？

>>537
在日？

在日日本人。

>>545
日本人には永久になれねーことに早く気付け

Ｄ６０に、２キロ級レンズ（ＥＤ８０−２００ｆ２．８）つけてみた。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080327221558.jpg

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080327221615.jpg

もちろんＡＦはきかないがちゃんと撮れる。

日本の短所を言うものは全て在日。
日本人なら愛国心をもって日本を賛美すべき。それが愛国者。

>548

釣り？本気で言ってるとしたら癬人率の高い馬鹿右翼みたいだな。

>>549
在日乙。
反日朝鮮人は祖国へお帰りください。キムチ臭いから。

世間知らずの日本人は世界から白い目で見られてること知ってるか？
あまり馬鹿な書き込みするな。恥をさらすな。
同じ日本人として情けないがな。

日本人なら日本や政府に誇りをもって褒め称えるべきだろ・・常識的に考えて・・

>>552
褒め称える必要は無いだろ。過剰に貶す必要も無い。

>552　君の国ではそれが常識なのか。多分日本ではないと思うが。

>552
ちゃんと自分の国の言葉でいいなさい。「うりならまんせー」って。貴方の国の常識を勝手に持ってきてもらっては困るｗ

>>547
1.3キロ しかないよ。

日本人は工作員のような捏造とか詐欺が嫌いなんだよ
相手を貶す必要もないがバカにされる必要もない

>>551
アメリカはなんでも世界一だとおもってるプアーホワイトなんかと同じだね。

スレちです

急激に欲しくなったので買ってみた、ボディだけね。

レンズはもってるのか？

D80とD40xがあるんで
18-55、18-135、18-200、55-200、50の1.4と60マイクロ
シグマ30の1.4とタムロン90マクロとトキナー165の2.8持ってる。
この半年、特にこの2.3ヶ月で買い集めた。いらないのがいっぱい。。
D300買えばよかったとおもってるけど、使いこなす腕はないのわかってるから。

これ、すごく軽くて、サクサク撮れちゃうんで、
メディアは大きめの容量がイイね。
２Ｇ入れてるが、足りない感じ。

>>562
まぁよく集めたなｗ

>>562
何だ。塗り絵カメラばっかだな。

D60は初心者にもオススメですか？

初心者なんで詳しいことはよくわからんのだよ。
頭冷やしてレンズを整理するつもり。40xも。
80は自分が使って、60は家内と自分が共用することにしてる。
カメラ持つといろんなことに興味がでてくるね。今年は何度も梅を撮りにいったよ。
メジロ見てると野鳥に興味がでてきたんで、もっと長いところが欲しくなってきた。

D40xと18-135以外、別に置いておいても良いんじゃないの？
軽い荷物で出かけたいことだってあるだろし。

>>568
俺もそう思った

そうとも。撮ったものを通して自分を発見するのが
写真って趣味だぜ。

内心では18-55、18-135この2つは手放すことにしてます。
これからﾜｸﾃｶでD60の箱開けてみます。

四角いものを四角く撮るにはどうすればいいですか？
例えばテーブルを天板が良く見える角度で足がすぼまって見えないように撮りたいんですが

桜撮りに遠征したのに一本も咲いていなかったので、仕方なく杏を撮ってみた
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5179.jpg
猿回しの公開練習をしていた。何か大事なものが見えているがご愛嬌（ｗ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5180.jpg

Pなんとかレンズっつうので
とるんじゃないの？
あの30万くらいするやつ

PCレンズ…
D3/300でないと、自動絞りが効かないはず。

とっても高いですねorz

そんなときはジャバラでMF

>>573
確かにD40より発色がいいなあ

18-200買ってきた。純正のセミソフトケース CF-DC1に収まらなかった。
丁度良いケースって何がありますか？

>563
明日D60を購入予定です、SDは2Gじゃ足りないんですか？
連写するのでPanasonic RP-SDV02GJ1A を買おうかと思っていますが
もっと安いのでも良いでしょうか？それともこれを買ったほうが良い
でしょうか？

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_174_35696092_42840240/67494722.html

>>580
連写するなら、8GB, 16GB にしときなよ。
PQI, A-DATA, Transend なんかで十分だよ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080328/1008585/

>>580
ドスパラあたりでもっと安いの買った方がいいんじゃない？
同じようなスピードのやつ。

D60の場合で秒3コマの連写として、安いメーカーのSDでもスピードに
対応できるんでしょうか？

>>583
Class6 なら大丈夫だよ。

>584
ありがとうございます、やっぱりClass6は必要なんですね。

何度もすみません、ノートPCを使用中で本体横にSDカードのスロットが
付いています。調べたらSDHCは今までのカードリーダーでは使えないと
あったんですが、SDHCカードをお使いの方は、新しいカードリーダーを
買ったんですか？

>>586

USBのカードリーダー安いから、買えばいい。

>>583
D80ｳｻﾞｰだったんだが
ﾚｷｻｰ×133倍で総連写無問題


虎、緑家の安っいヤツは『５』コマ目あたりから３連写ではなくなる、書き込み中の緑LEDもなかなか消えない


連写気になるならD2Hの中古いっとけ、CFも手頃になったし400万画素は１GBで十分撮れる

今時４００万画素はねーよ(^Д^)

皆さんありがとうございました。
知らないことでしたので参考になりました。

>>583
その程度だったらClass6なんていらないよ
Class4でもじゅうぶんだよ

って店員に言われて買ったけど何の問題も無かった
もっと安いのでもよかったと思った

>591
そうなんですか、店員にも色々聞くことにしてみます。
ありがとうございます。

>>570
ちょっと心に響いたぜ
D300欲しいのだがD60の機動性も魅力だな
ちなみにD70使い

>>593
D80でいいんじゃない？
ボディ6万円台だし。

>>594
そうなんだけどD80だとすぐに出そうな後継が気になるの・・

Ｄ７０使いなら素直に後継機待つのが吉だよな

>>592
あんまり安いのだとClass6でもちょっと怪しいみたいだぞ
あと、安さに比例して壊れやすいから、大事な物を撮る時は
それなりのものを使った方がいいかと。
会社でレコーダーに使ってた超やっすいSDカード、2枚くらい数ヶ月で壊れた。

どっかの名前欄入ってた……すまそん

D60お店で触ってみたけど
思っていたより小さくて軽かった。
と言うか構えるとレンズの方が重く感じた…
初めての一デジ選びなんだけど
この価格帯はみんなこんな感じなの？

それシグマかなんかのぶっといレンズついてなかった？

今日撮りました
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5235.jpg

>>601
レンズはレンズキット？

タムロンA16です。

なるほど・・・
このクラスの写りレンズキットじゃ無理だ罠

桜とか神社とかいろいろ撮ったけど、撮ってだしだとファイルサイズ５Ｍぐらいあるんで
うｐするにもなかなかいいロダが見つからない・・・・

D60(レンズキッド)を本日購入しました。サブ機にGRDIIかDP1にしようかとも思いましたが、書き込み速度が遅くて、断念。高いし．．．
S5proとは比べ物にならないくらい速い書き込み速度でちょっと嬉しい。
現像ソフトは皆さんは何をお使いですか？Capture4が使えないorz
また、バッテリーの持ちはD70と比べてどうなんでしょうか？予備を購入してない．．．
質問ばかりで申し訳ないです。

>>603
なかなかいいね（・∀・）
おいらはD40でA16使ってるけど
こんなきれいに撮れないお

>>603の足元にも及ばないが水仙
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5251.jpg
夕景を望遠と広角で。望遠側ちょっと中途半端な焦点距離…
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5252.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5253.jpg

全てキットレンズ。

やっぱD40よりD60の絵が好きみたいだわ。近日中にレンズキット買おうっと

>>608
二枚目ｶｺｲｲ

D60で撮影すると、写真が少し横長になっているけど
どこのメーカーのもそうなんですか？
4:3比じゃないんですね。

>>611
オリンパスは4:3ですよ。あと、松下も。

その他、ほとんどのデジタル一眼は3:2です。

ちょｗｗｗｗ

>612
全然知りませんでした。ありがとうございます。

D60ってちょっと暖色寄りの発色？
D50と似てる気もする。

近場の観光地にて
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5288.jpg
うちの犬っころ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5289.jpg

>>616
犬、胴長っ！ｗ

勤怠狂？

>>618
岩国の錦帯橋ですね。

>>616
錦帯橋の近くとは羨ましい。

>>616
どうも犬の股間からオチンチンが伸びてるように見えて仕方ない。
卑猥ですわ(*´д｀*)

どうでもいいけどBig Dog
http://jp.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww

>>606
予備のバッテリーはrowaの安いのを使っています
１日で１個を使い切ったこと無いけど予備があれば心強いです

jpegオンリーなので現像ソフトは使っていません

616じゃないですが、錦帯橋の桜も開花、今週中には見ごろを迎えそうで
菜の花とのコラボもいけそうだが、花見客の多さで写真にはなりません。

僕も昨日D60を買いましたが、予備バッテリーも一本買いました。
キタムラで純正のEN-EL9を\3780にしてくれたので安かったです。

>>616
実際長いよ。抱っこしてぶら下げると更に長い（ｗ

>>619
画になる場所ではあるよね。初デジイチなので今年は色々撮ってみたい。

>>620
ほんとだ（ｗ。でも実際あのくらいでかい。巨大化時は俺が負けたかもと思ったorz

>>622
予備電池はオクで純正を2本5000円で落札したよ。rowaはちょっと抵抗あって…
撮りまくると1日で1本使ったりとかは俺の場合普通にあるので、コンデジ時代も常に予備は2本持ってた。
現像ソフトはオマケでついてきた奴使ってるけど、あれは本当にオマケ程度だね。
それでも露出補正とかWBを後からいじれるのは助かる。子供の卒業式の写真でWB変だったのが実際助かった。
現像ソフトは有料で買うのが普通なのかな。そのあたりが判らない俺ビギナー（ｗ

>>623
やっぱり今週あたりが見ごろだろうね…
一応この日は桜を撮りにいったんだけど全く咲いてなかった。次に出向ける休みが4/8なので今期は撮れないかも…

雨だ orz

フォーカスポイントが３点しかない、のは
たいした影響ござらぬか？

ない

影響大　今となっては何点と聞かれると恥ずかしい

フォーカスロックが付いてるんだから、
真ん中に一個ありゃいいんだよ。

変に沢山付いてると、狙ってないモノ（被写体の前の枝とか）に
ピントが来ることが多くてわずらわしい。

液晶に、ファインダーにグリッド線(格子線)がでない、
これもたいした影響ござらぬか？

>>630
実は動体連写の時にほんの少しだけ影響が出ることが判明orz
必ず中央に動くものがある構図じゃなかったりするので…
ていうか俺は初心者なので分からんだけかもしれない。
例えば中央より下あたりに向かってくるものを撮る時、何かいい方法はないだろうか。

>>631
液晶よりファインダーにあると嬉しいと思ったりした俺は元EVFファインダカメラ使い。

それが不安なり不満ならば
最初からいっぱいあるのと線出るの買いなよ
それだけのこと

>>631
逆にファインダースクリーンに透明液晶をはさんでないから、MFレンズでピントの山を
見やすいというメリットもある。

＞MFレンズでピントの山を見やすい

またまたあんな井戸底ファインダーで無理しちゃってｗ

D60でデジイチデビューの初心者ですが、シャッター音が最高ですね。
なんか味があるというか、言葉ではうまく表現できないんだｋど。

>>637
ニコちゃん大王は、昔からシャッター音と被写界深度とシンクロだけは
良かったですよ。

>>633
ファインダーに格子がないのが残念

>>627
フォーカス六することが多いんで、私は3点でも十分かと。

スナップとかスポーツ写真なら、磯１６００でもいけるね。
ノイズ除去がいい。

３９８０で買った８GのグリーンハウスのSD、オッケーでした

D60のレンズキット買うか、ボディ＋他のレンズ(18-200or250mm)を買うか迷う・・・

>>642

第１世代ＶＲだが、ＷＬＫすごくいいぞ。
キットレンズは、倍率はともかく最短撮影距離２８０ｍｍですごく寄れるし、
５５−２００はシャープで、ボケもきれいだ。
つくりはちょっと安っぽいけど、コストパフォーマンス高いと思う。

3日前D60を購入しデジ一デビュー。
撮影モードの違いくらいしかわからないまま撮影行ってきました！
ちょっと前にスイセンがうｐされてたので、私もあげてみる。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5343.jpg

>>643
ウォーキングが体にいいのはわかった

>>644
綺麗だなぁー。
D40よりずっと発色が良い感じ。

>>643
ダブルLかあ・・・８万越えｶﾞｸｶﾞｸ
F11コンデジ上がりの俺にはオーバスペックかも試練

しかしこのスレにアップされる画を見るたび購買意欲が高まっていく。D40と迷ってたがもうこれに決めたわ

室外で花とか撮る分には良いが、室内で部屋とか撮ると埃までキッチリ写ってて泣ける。

>>648
その点だとD40の方がいいのかな？

質問です。アクティブDライティングはRAWで残せるのでしょうか？
カメラ内でのRAW現像ってD60だけの独自機能でしょうか？

これさっき実物みてきたけどあり得ねーよｗ
カメラというか玩具並みの質感。
写れば良いってもんじゃないだろ。
エントリー機でも最低限の品質は保てよｗ
韓国でも作れそうなカメラだよこれ。
ニコンは消費者なめてんのか。
ものづくりの原点を見直せアホ企業。
期待してただけにガッカリだ。

＞ものづくりの原点を見直せアホ企業。

その前に、お前がちゃんと働け
そして、もっと高いカメラを買えばいいだろｗ

>>651
エントリー機相応の質感でしかないとは思うが、酷いと言う程でもない。

651が考えてる「高級な質感」って「金メッキでピカピカのボディ」みたいな
イメージじゃないだろうなw

>>651
韓国でも作れるってｗｗｗ
作ってるのタイだぞ

この手のカメラは消耗品なんだから、質感なんて考えずに
バシバシ撮って、壊れたら買い換えればいいだけだよ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5362.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5363.jpg

上が60ミリマイクロ
下がVR55-200
お天気は晴れたり曇ったり、途中小雨も。

>>656
比べちゃうとズームの周辺減光目立つなぁ
でも俺はそれを味と言い張るw

にしてもﾅｾﾞに露出補正量違うの?

すんません。最初は撮り比べてみようという気がなく撮ってまして・・・
それで色々撮った中から画面の似たものを選んだらこうなりました。
55-200を貶めるつもりはないです。。

>>658
絵的には下の方が良い感じだけど

キットレンズで撮ってみた。ＶＲoff CPL 三脚使用

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5370.jpg

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5371.jpg

>>651
たしかに外観はチープだと思うけど
シャッター音とかは他社のエントリー機種よりずっとましだと思う。
カネのかけどころの問題じゃない？

>>653
アレか、S3の百式モデルもといゴールドエディションのことか？

>>651
5Dもショックでかいぞ


俺的にはD80買ったんだがグリップが残念です


そんな君にはD200とかD2Hがｵﾇﾇﾒ、わかるだろ？

D60＆キットズームレンズはどう見ても不恰好。
中太のチンチンみたい。

>>651が見たのはα200w

X2かも

デジ一買い換え(２台目)で、D60かX2か悩んでます。
手が余り大きくないのでD80やらEOS 40Dやらはちょっと手に余る感じ。。。
でも、デジ一２台目なので多少は絵作りの欲も出てきてる。
今持ってる機種の不満点は、ダイナミックレンジの狭さ、WBがちょくちょく外れる事。

そこで、D60かX2か本体だけ買って、レンズはワンランク上を狙おうかと思う。

でもCanonのEF-S 17-85mm F4-5.6 IS はなんか評判悪いし、かといってその上のF2.8通しは高すぎ。。。

NikonのAF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR がとても良さそうで、D60本体とセットで買おうかと思っています。
撮る場所は動物園・水族館・風景が多いかな。。。

暗所用の単眼は以前も使ってたシグマ 30mm F1.4のニコン版でいけるし。。。
望遠はWズームキット同じAF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G (IF)で良いかなって。。
AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G EDよりちょい短い40mm〜50mm位のVR付きマクロが有れば完璧なんだけど。。。

でも、なんかデジ一購入相談板だとみんなX2を奨めてるし、どう思います？
既存のレンズ資産は無いも同然なので気にしてません。

>>667
相談所行けば？

>668
ですよね。。。。
逝ってきます。。。

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　ニコンの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽいカメラの誕生」

　社長から、もっと利益率の高いカメラをを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、開発統括部長は意外な事を言った。
　「内蔵モーターを取り去ってみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 Fマウントから内蔵モーターを抜いたらFマウントでなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹してのカメラ作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物のカメラの味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、キヤノンに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。Fマウントだけがニコンらしさじゃない」

　そうだ。外装だ。外装とか見た目だけそれっぽくにする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はグリップに、赤いビニールを貼ってみた。
　ニコンらしさが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちのカメラなんだ！」

　ニコンD40の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成したカメラで朝日を撮って来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だがブルーミングには気をつけろよ。中身はコンデジのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

このスレであげられている、一般ユーザーの作例は、どれもこれもきれいだな。

D60って、D40やD40xと同じボディで、全く目新しさが無く、少々がっかりしたが、
実は画質を確実に進化させたいいカメラなんじゃないかと思えてきた。

あいかわらず、ニコンって会社はやることが憎いね。

ｗ

ニコンが駄目なところは、地味に良い改良してるのに全然知られなかったり、意外と便利な
新機能を搭載したのにアピールが足りなかったり。
まぁ、そういう不器用なところは嫌いじゃないんだけどね。
だからこそキムタクをCMに起用したときはちょっとビックリした。

D60もW-Fi SDカードに対応してるんだけど、全然話題になってないし。
まぁ、今のところインフラが揃ってなくて大して便利じゃないんだろうけど。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/31/003/index.html

>>673
今のところまだ日本では発売されてないよね？
電波を使うものだから認可とかもあるし、現状日本で勝手に使ったら違法なんじゃないか？
それを大々的に発表は出来ないんじゃないかな。

でも個人的には使ってみたいガジェットの一つだな。
室内で小物撮影とかだと便利だ。

>>667
あんたはおれか。

このへんで迷ってるヤツは多いと思うなぁ。
キャノンはレンズに魅力がない、ニコンはボディに魅力がない。
Ｄ60も写りはいいけど、３点測距とかどうよと思っちゃう。
しかも両社とも手ブレ補正がレンズ側だから、
レンズメーカーのレンズを使いにくい。
帯に短し、たすきに長しだよまったく。

メーカーごと機種ごとに、良いとこ悪いとこあるから
それやこれやで結局一台じゃ済まなくなるんだよなw

はじめまして。

昨日D60を購入したデジ一眼ド素人です…｡

まだ全く使いこなせてないので､先輩方の手解きどうぞ宜しくお願いいたします！

自分はコイツで色んなものの良い表情を撮っていきたいです！

AUTOやＰモードでバシバシ撮れやぁ！

んで、見せてね♥

最近、中古のF60Dを買いました。
何と4000円でフルサイズ！

>675
よかった、同じ悩みの方もいるんですね！！
そうなんですよ。ニコンのレンズは魅力ですよね。

それから、400mm以上とか使うのでなければ、手ぶれ補正もボディ側で良いと思うんですよね。
ちゃんと構えれば、ファインダーでAFできない程手ぶれしないし。

高感度を追求していくと、センサ放熱板に制限の多い
ボディ内ＡＳは不利だと思いますよ。

オーディオじゃあるまいし、いちいちレンズ内手振れ補正付ける方が割高だろー(^o^)
いくら趣味っつってもね(^o^)b
そのことに気付いたユーザーは買い替え時離れてく〜♪

コストパフォーマンスだけでなく・・・

> カメラのレンズを設計する場合、常にさまざまな制約が生じます。
> もしレンズに手振れ補正機能を搭載するとすれば、光学設計上も
> かなり大きな制約になるんです。
http://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Special/Report/index04.html

マウントの制約に手振れ補正機能の制約。
無理しまくりのニコンレンズ｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ･｡

> さらに、レンズの種類によっては、技術的あるいはコスト的に、
> 手ブレ補正機能の搭載が困難なものも少なくないのです。

だからニコンには面白いレンズがないｗ

ニコンは描写を捨て、高感度を取ったという理解でよろしいか？(・∀・)

他社の例　　　　　　　　　　　　　　　　　　　定価　　　　レンズ枚数
70-200mm F2.8（手振れ補正無し） 税別￥204,000　15群18枚
70-200mm F2.8（手振れ補正付き） 税別￥280,000　18群23枚

70-200mm F4（手振れ補正無し） 　税別￥118,000　13群16枚
70-200mm F4（手振れ補正付き） 　税別￥158,000　15群20枚

手振れなしとあり、値段の差は一目瞭然！
ニコンも手振れ補正付けて値上がりしたレンズだいぶあるだろう。
しかもニコンの場合、手振れ補正なしのは製造中止にしてしまうからな。
そして手振れ補正搭載によるレンズ枚数増加も描写に悪影響をもたらすだろう。

一眼レフはシステムであって、手振れ補正レンズ買えば買うほど割高になる
レンズ内手振れ補正方式は欠陥とも言えよう(・∀・)

キットレンズだけで済ますならボディ内手振れ補正方式もレンズ内手振れ補正方式も
大した違いはないけどね( ´_ゝ`)
ニコンは「システム」として一眼レフにこだわってると思ってたが、どうやら買い被りだった様だ。
絞りリングないレンズ出したり、モーター内蔵レンズしかＡＦ駆動しないボディー出したり、
もはやメチャクチャだよね。どこがシステムなん？ｗ

こないだ量販店行ったら、店員が「キャノンはＡＦ化に際してマウント変更したけど、ニコンは
ユーザーのためにマウントを守ってきた」なんて客に説明してたけど、端で聞いてて白々しかったよ。

私は言いたい。D40、40X、60は一眼レフもどきであると(^ω^)/

どんなところがもどきなの？(^ω^)/ 

別にいいじゃん
くだらんな　お前

最近のニッコールレンズって、望遠の大玉を除けば、
定価で30万円以上のものは無くなっちゃった。

ここのところＣＰが良くなりっぱなし。

だってタイ製だもの

αは予想通り沈没したな。

αシステムはホンモノ(^ω^)/

初めてのデジ一を買って、大抵の人はキットレンズのまま一生を過ごしてしまう
それ以外の人だとモーターなしボディは泣ける結果に

価格.comのD60板で質問すると、何故かKissX2を勧められる。

メンドクサイんだろｗ

キットレンズ以外は多分使わないという人にはαは鬼門。
24mmとか広角寄りスタートの標準ｽﾞｰﾑを普段使いしたい人は、*1.6は避けたほうが無難。
軽い単をとっかえひっかえ使いまくりたい人なら、D40系統はダメ。
逆に、長くておっきなのを、、って人は、こんな入門機はポイント分で全部そろえてね。
ま、ﾎﾞﾃﾞｨ内ASは、ﾌﾚｰﾐﾝｸﾞちょっと大変だし、純正ラインナップも乏しいトコ多いから事実上2択だけどね。。

顔真っ赤泪目α厨jvWsklHX0が釣れまくりw

まあD60はXXには勝てないだろ。4〜6月のニコンのシェアは落ちる一方だと予想する

D60は価格で対抗するしかない。
つか、もっと安くて妥当だろう。
製造コストも開発コストもちょぴっとなんだから。

エアーダストコントロールに実は物凄いコストが･･･…

流れを�d切ってうｐ。
今日遊びに行った遊園地の名物コースター。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5449.jpg
タワー
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5450.jpg
遊びで撮ってみたら意外に取れてちょっと感動した空。もうちょっと勉強してみよう。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5451.jpg

>>704
WBがちょっとおかしいかも

>>704
いいじゃんいいじゃん。

とりあえず縦横は回転して直してからアップして欲しい。

D60はD40Xの後継だから、単体でKissのシェアに対抗する機種じゃないよ。いいとこ
半分程度。D80の後継機が出るまでは、シェアの差はついたままでしょ。

>>704
楽しんでるな。

ISO変えて夜景を撮ってみた。絞りも開放時間も見た目も違うので参考にならんかな。全部18mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5464.jpg
ISO100、10秒、F3.5
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5461.jpg
ISO200、30秒、F6.3
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5462.jpg
ISO400、10秒、F3.5

今朝の犬っころ。ISO100、1/640、F5.6、200mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5463.jpg

ところで、今日の朝、外で撮ってたら液晶画面が点滅する用に点灯消灯を繰り返し始めた。
室内に持って帰るとならない。どうも情報画面の自動消灯をOFFにするとならないので、
アイセンサーが誤動作してるんだろうか。昨日はそんなこと無かったのだが。
故障か？只今旅行中でマニュアルがないので確認できん。

>>705
コースターはRAW撮りで、カメラ内現像でWBを曇天で現像したものです。
タワーはJPEG撮って出しのWBオート。どっちも夕方で見た目はこんな感じでした。

>>707
申し訳ないです。一応撮ったまま無加工のものを出さないとサンプルにならないかと思いまして。
photoshopで画像回転させたら容量も変ってしまうんですがサンプルとしてはいいんでしょうかね？

>>709
デジ一持って約1ヶ月、コンデジ時代の数割増しで撮影が楽しくなりました。

すごいな。開放30秒でも熱ノイズほとんど気にならんのね。
D60に限った話じゃないとは思うけど、デジイチの進化に驚いた。
やっぱ欲しくなってくるな。。。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5475.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5476.jpg
今日の桜、VR18-200です。

予想以上にコッテリした良い写りだ。もしかしてD300超えたか？
色収差も見事にカメラ内で補正してあるみたいだね。
http://www.dpreview.com/gallery/nikond60_samples/

>>704
城島後楽園
別府タワー

>>713
ゴミがついてるよ
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/nikond60_samples/originals/dsc_1723_aw.jpg

>>710
大分県道11号別府一の宮線
狭霧台の展望所から湯布院市街地を望む

近所のキタムラでレンズキットが７９ｋ・・・
まだまだ下がる様子はないな

>>717
えーうちの近所のキタムラでレンズキットが66800円だったのにー

質問です。アクティブDライティングで撮影したRAWデータがシルキーやエレメンツで読み込めません。なぜでしょう？

ちなみに読み込んだのはクラス2のSDカードからです。

何も知らないでダブルズーム買ったけど、
今となってはD80ボディと好みのレンズの方が良かったと思う。
HSMとかAF-Sばっかり選んでたら結局高上がりになっちゃうし。
ただ使いやすさ、手軽さ、画質は文句ないけどな。

RAW連写をしていてはじめて気がついた。5〜6枚とってバッファがいっぱいになったら、
1枚分は書き込み終わらんと全く撮影が出来ないことを…お陰でシャッターチャンスを逃した。
数撮る場合は気をつけないといかんな。

>>711
30秒どころか3分でも大きな問題じゃないのな。>>704の星空とか充分だし。

>>714>>716
良くご存知で。地元の方？って有名な観光地だから知ってる人は知ってるか。

木製コースタージュピターを観覧車から望む。ISO200、1/400、F3.5、18mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5512.jpg
花。ISO400、1/1250、F5.6、175mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5511.jpg

モーター内蔵じゃないレンズでAF使いたい人は素直にD80かった方が良い。
今は値頃でお買い得だと思うよ。

以外とD80の画質が良い事を知らない人が居るので。
http://www.dpreview.com/gallery/nikond80_samples/

それもD80だと内蔵ストロボをコマンダー代わりにも使えるし、AUTO FP発光にも対応しているから、屋外でストロボを明るいレンズの開放付近でも使えるし。

おれも城島に行こう。
曙撮って来る

本当にド素人ですまん・・・

D40はAFしか使えないとか聞いた事があるんだが、
D60はどうなの？

D60の高感度ノイズが少ないことに気をよくして、かつ、
案外安いのに気をよくして買いたい俺の背中押して下さいませ。

この値段なら嫁説得出来そうw

D40D40XD60はレンズを選ぶ

>>725
kiss x2は選定に入れないのですか？

>>726
そうなんですかぁ・・・今SIGMAとかタムロンとか見てる
んですが、なんだか良くわからず・・・

>>727
本体がチョッと高いかな？とか思ったんですが・・・
なんか、レンズの値段なんかも考えるとKissもアリですかね？


なんか良くわかんなくなってきました(^^;
取り敢えずD60で使える嫁レンズ（18-200）ってなんなんでしょう？

ここで質問するよりカメラ屋で実物を触りながら
店員に教えてもらうほうが分かりやすいと思いますよ。

>>728
http://carulli.maxs.jp/lens2/lens2_8.htm
みれ

Kiss/X2は、EF-Sレンズにやる気が見られないから、
3rdﾊﾟｰﾃｨの高倍率レンズをキットレンズ代わりに購入する人多し。
でも、なにもかもﾃﾝｺ盛なので、とりあえず不満は出ないかな。。
広角ｽﾀｰﾄの標準ｽﾞｰﾑが大好きだ〜！って人とか以外には。

D60系統は、安い単をたくさん買って、付け替えまくりつつ使いたい人には色々不満もあるだろうが、
レンズ制限って面では既に問題はなくなりつつあるな。。

α350レンズキット＋タム70-300
もしくはボディ＋タム18-200が安上がりだな

>>729
ですね・・・ありがとうございました。

>>730
ありがとうございます！もっと勉強してきます。

>>731
そうなんですか。むむ。

>>732
嫁価格的に、その辺も選択肢に入ってきます。
ありがとうございました。

D60餅の俺が18-200買いに行って買って帰ったくらいだからな。
レンズキットが96800、23％　
ポイントでレンズ買って帰ったよ

あっD60もいいんだよ
初心者の俺が使いやすいと思うから間違いない。
常用はこっちD60@18-55
行事用はα350@70-300
ほぼ同時期に馬鹿な買い方したと思うよ。

>>735
ありがとうございます。

使いやすいですかぁ(._.)φ・・・どこかでISO 1600の
KissX2とD60の比較画像があって、D60がイイ感じだったので
食指が動いてました。

でも、レンズ選ぶならD80+安物18-200でも良いのかな？とか
思い始めたり・・・難しいですねぇ・・・

α350使うなら、レンズは良いものを。
とりあえず、キットレンズだけは使っちゃダメだよ。

今日ヨドバシで比べてきた。
D60買うならD80と思った。

D60とD80もってる自分はD300が欲しいがでかすぎる。

D3とS5Pro持ってる俺はD60が欲しくてしょうがないｗ

何も持ってない俺もD60がほすい

D3とD40持ってる俺は華麗にｽﾙｰ

>>742
エイプリルフールは終わりましたよ？

キヤノンキチガイ気持ち悪いね。
別にニコンにこだわってるわけじゃないし、キャノンも買ってるけど、
その必死な他メーカー叩きが理解できない。

清水の舞台から飛び降りる決意でやっと買ったキャノンの安モデルが
ライバル機種押しのけてナンバーワンだと自己暗示かけて、本人的には重い負担だった
金額分の満足感を得ようと必死な人だったりするのだろうか？

D60って高感度にも強いんですか？
jpegのみの撮影ですがD40よりも画質は
全然いいですか？

>>725


押したるわ


──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |　　　　　　レンズ沼

オイラはD60止めて、D80とAiAF28mmF2.8買った。このレンズがＡＦで使えるのならD60でも良かったんだが。

俺はＤ３００とどっち買うかで迷ったけどね

どんな金持ちだよ

とんでもない誤爆してしまったorz。巣に帰ってきましたλ...

アクティブDライト(以下ADW)、今回初めて実践で使ってみた。
某スレで散々なことを言われていたので心配だったが、杞憂に終わった。
連写は少なくなるもののきちんとできるし、その間フリーズなんて事は全く無かった。
某スレにも書いたけど、バッファに空きが出るまでは確かに撮影は出来ないものの各種設定はきちんと出来た。
撮り終わった後､液晶画面が真っ暗になるが､シャッター半押しで復帰し、各種設定が可能になる。

誰だADWで書き込み中フリズるとか言い出したの…

そんな訳で、今日はADW常時オンでかなり撮ってみたが問題なかったよ。用途次第で充分使えますわ。
なお連写はADWオンでJpeg4枚、RAW3枚、オフでJpeg8枚、RAW5枚まで連写可だったです。

んで、ADWの効きは俺的には満足。
条件が違うので単純比較できないけど以下に似たような画像のADWon/offのものをうｐしてみた。
こんなことなら完全に条件が同じ画像を撮っとけば良かったなぁorz

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5543.jpg
ADWoff：ISO200、1/640、f5.6、200mm、C-PL使用
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5544.jpg
ADWon：ISO400、1/800、f5.6、200mm、C-PL使用

もう一つ。ISO200、1/320、F4.5、100mm、ADWon、C-PL使用
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5559.jpg

ADWの色合いについて誤爆先で色々言われたが…実際どうなんだろ。
「見た目」のような感じになるという意味では、あんなふうには見えていたんだが。うーん。
もう少し色々ためし撮りして行くしかないか。

wright？

ADW って何のこと？

>>752-753
今ごろわかっても遅いが…
×ADW　○ADL　※マジでActive-D-writeだと思っていたらしい(苦笑

>>754
気にすんな

「適応型ダイナミック書き込み」

CF の新技術のようだが、光学とは無縁の世界だ。

>>751
少しレベル補正した方がいい

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

>>753
ADLの事じゃないのかな

もう少し感じの違った作例も出してみる。
ISO200、1/250、F5.6、200mm、ADLon、C-PL使用
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5575.jpg
ISO400、1/400、F5.6、200mm、ADLon、C-PL使用
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5576.jpg

>>757
フォトショでオートレベル補正してみた。こういうこと？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5577.jpg

>>760
Dライティングの効果の検証にPLフィルタはどうかと思うが。
PLフィルタとDライティングとじゃ相反する効果なんじゃないかな。
黒潰れしたトーンを無理やり持ち上げてるからトーンが汚くなってるように思うよ。

偏光フィルターは、反射面の光を除くから、ある意味白飛び対策になってきたんでね？
それによって画内の高輝度領域が減少するから、ADLは暗い部分の持ち上げの方向に｢専念｣できる事にはならないだろうか？
暗い部分は、普通は偏光フィルターによって更に光量が落ちるかも知れないが、これが持ち上げらる。


結果として、意図をはずれると言う意味で悪くなることもあれば良くなる事もありそうな希ガス。

急速に値を下げてるな
買い時を迷う

俺はもうBODYを49000円で買ったから
迷いはない


レンズは迷う

>>764
\49,000-って何処で買ったの？
今そんなに価格落ちてるのか？

D40x餅なので、ゴミが元々つきにくいことは承知だが、
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙユニット/ｴｱﾌﾛｰｺﾝﾄﾛｰﾙの追加効果というのは大きいもの？

>>765
ヤマダで
ポイント含めてだけど

心臓部がsonyと聞かされて凹む

夜桜でADLの検証をしてみた。上がoffで下がon
ISO100、10秒、F4.0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5606.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5607.jpg
ISO100、1/2、F4.2
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5608.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5609.jpg

ADLonの方がやたらぶれているのは何故なんだろう…

>>761
サファリパークなので車内から写真を撮ることになるため、
ガラスの反射を抑える用途で使いました＜C-PL

なんでもかんでもONではなく
使いどころで使えばいい機能だね

どうでもいいが、写真へたくそだね＞b0KOp4Gj0
自慢げにうｐしてるところが痛すぎる

>>771
いいじゃん　別に。
文句ばっかり言うなよ。
いやなら、ここに来なきゃいいじゃん。

>>771
お前の「うまい」写真見せてみろや。
素人の俺が評価してやるぞ。
ほらほら

>>770
明らかにコントラストの差が大きいところとかで使うのがいいのかな。
例えばあからさまな逆光とか、日向と日陰の混在とか。
とりあえずまだ使いどころの要点がつかめていないorz

>>771
そりゃまだデジ一使いはじめて1ヶ月だし…
ていうか、シュミとしての写真歴自体6年程度だし、それ以前に元々センスはあるほうじゃないですよorz
こんなの自慢げに思ってたらヤバいでしょう（ｗ。あくまで検証画像としてみて欲しい。

>>771
はやくうｐしろタコ

ヨドでWズームキットの数量限定値下げセールしてるぞ。

桜
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5623.jpg
蜜を吸う鳥
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5622.jpg

>>776
いくら？

>777

これはいいね。2枚目はもうちょっと焦点距離の長いレンズがあればよかったんだろうけど、D60の画素数だったら
トリミングしてもディスプレイで見る分には十分だ。

1枚目はキットレンズ？だとしたら俺もこのレンズ欲しいな。

手前のぼけた桜がうるさいね

>>780
うるせえな、ボケw

>>779
鳥のほうはキットレンズの200mmなのであれが限界でした。
1枚目はキットレンズの18-55mmです。似た感じの画で55-200mmの方を以下に。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5636.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5637.jpg

>>780
手前にピンを合わせたほう
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5635.jpg

>>782
2枚目イイ

ここにもD60キットレンズでの作例が何枚かあるが、どれを取っても素晴らしい写りだねえ。。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1191411&un=127640&m=2&s=0

D100、D70を使い、ついに今日、D60を買いに行く…。
デジ一って安くなったなぁ。

>>580
> >563
> 明日D60を購入予定です、SDは2Gじゃ足りないんですか？
> 連写するのでPanasonic RP-SDV02GJ1A を買おうかと思っていますが
> もっと安いのでも良いでしょうか？それともこれを買ったほうが良い
> でしょうか？
>
> http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_174_35696092_42840240/67494722.html

子供の卒業式で２Ｇで足りなかった
もう一枚持ってたんで念のため解像度落してノーマルにして撮り続けたら１５００枚になったw
というか、予備のバッテリーもないのに１５００枚撮れた事に驚いたわ
２Gで十分だが、旅行や行事で足りない時がある。
別に１Gか２G持ってるか、ノーマルで撮るなら２Gお勧め
ＦＩＮＥで撮る人や、別にＳＤ持ってないなら４Gお勧め

1500枚も撮ってどうするの？そんなたくさんプリントすることも
できんだろうし。

撮った中から写りの良い物を選別すんでしょ。
中〜上級機でもオートブラケットで撮ったりするじゃない、そうしたら1500撮っても実質500だし。

何枚も撮れば、偶然かわいく写る可能性もあるもんなwwww

いいか。写真てのはセックルと同じだ。
溜めて、溜めて、溜めて撃つんだ。
無駄撃ちしちゃいけない。

セックルってあなたひさしぶりにきいたわｗ

>786
先週、D60を買いました。SDはパナの2Gにしました。
4Gでも良かったんですが、今のところ足りています。
バッテリーも予備を一本買いましたが、結構長持ちするので
二本使う事は、今のところないです。

動き物（スポーツ、飛行機、ダンスなど）を撮り出すと、
連写が多くなるので、一日で３，４千枚は普通になるよ。

連射でいいショット撮れたとしてもそれはお前の腕じゃない。

>>794
連射ｗｗｗ

>>794
ハイエンド機種に、連写性能を重視した機種が多いのは
なぜなのか考えて見よう！

>>796
てんで解っちゃいないね
デジタル世代は・・

まあ D60 しか使ってないユーザには、
連写の重要性、必要性は分からんのだろうな

>>793
今売ってるデジ一眼＋キットレンズは
日常的な撮影の9５％は対応できるし
しかも良く写る。
となるとやっぱ小さくて軽いっていうのは
重要なスペックだと思う。

>>798

＞まあ D60 しか使ってないユーザには・・・
なんて決めつけてるから駄目なんだよな〜　

>>800
なるのどねぇ〜ｗ

EOS Kiss X2とD60ドッチ買おうか悩んでる
ドッチが軽くて簡単綺麗に撮れますか？
使いやすさとか・・・・・
デジ一眼の初心者です。

>>802
転がってる画像みて
綺麗だと思う方買えばいいだけじゃないか

>>802
ドッチが軽いかは実際に持って確かめること
キットレンズをそのまま使うならD60の方がきれい

レンズ資産が無くてKiss X2の予算が確保できるならそちらの方が後悔する可能性は少ないな

>>802
こういうとこでこういうこと聞く人ならどっち選んでも一緒。

相手がペンタやオリならニコンにしとけって答えるけど
相手がキャノンなら、まぁそっちでもいいんじゃね？と答えるね。
どっちだっていいよ。お店に行って手に持って、何枚かシャッター切って
気に入った方を買えばいい。

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　ニコンの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽいカメラの誕生」

　社長から、もっと利益率の高いカメラをを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、開発統括部長は意外な事を言った。
　「内蔵モーターを取り去ってみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 Fマウントから内蔵モーターを抜いたらFマウントでなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹してのカメラ作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物のカメラの味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、キヤノンに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。Fマウントだけがニコンらしさじゃない」

　そうだ。外装だ。外装とか見た目だけそれっぽくにする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はグリップに、赤いビニールを貼ってみた。
　ニコンらしさが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちのカメラなんだ！」

　ニコンD40の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成したカメラで朝日を撮って来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だがブルーミングには気をつけろよ。中身はコンデジのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

最後の一行がw

>>808
電子シャッターのコンデジなんて、ずいぶん昔に市場から消えてる。

>>802
KDXとX2は、ライブビューがあるかないかぐらいの差で、そのライブビュー
からして素人が簡単に扱えるような代物じゃないからね。そんな無駄な
機能で数万価格があがるならKDXにしておいた方がいいが、最新機種
には軒並みついてる階調拡大機能が無いのはちょっと寂しいね。それに
キットレンズに手ぶれ補正が無いというのも正直きつい。
KDXとほとんど価格の違わないD60を選ぶのがベストだと思うよ。無意味
なライブビュー機能以外は最新機能が充実してるからねマジで。

その通り、何も知らない素人が大量にKiss X2を買っているみたいだけど通はD60で決まりだね
皆と同じものを買ってもつまらないし、有名な撮影スポットに行けば珍しがられて人気者だよ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg

うわ-キヤノン（右）のCMOS技術って遅れてるんだな
こんな集光レンズだから画質悪いんだなｗｗｗ

>>808
それで6MPの名機誕生かｗ

連写使うから四千、五千枚???
断言するよ！100%下手くそ！
あまり人に言わん方がいいね
恥ずかしいから

俺は撮らないけどスポーツ、鳥、動物、レースみたいな動きもの狙うのなら連写使うんじゃないの？

近所の動物園にいるダチョウでためし撮り。いずれもISO200、1/400、F5.3
キットレンズ18-55(38mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5672.jpg
キットレンズ55-200(150mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5673.jpg

>>817
すごおい・・・38ｍｍでこれってどのくらい近づいて撮ったの？

ダチョーカックイー！

ダチョースゲー！

>>817
> 近所の動物園にいるダチョウでためし撮り。いずれもISO200、1/400、F5.3

うわ、これいいね
55-200欲しくなるわ

近所に動物園があるのはウラヤマスイ。

縦位置で人物撮影するときシャッター側を上だとしたら
フォーカスを右に寄せとけば便利ですかね？

電源切ると、ストロボの設定がオートに戻っちゃうけど、発行禁止のままにする方法知ってる人、おせーて

おじいーさんー
おしーえてー　おじぃーさんー

発行禁止とな。それは自動ぽるの、だからさ。

D40と比べてフォーカスエイドは進歩していまつか？

今日 コジマ熱田店にNikonの営業販売員がいた。とても丁寧で親切な方だった。かなりの好印象を受けた。CanonかNikonと悩んだけど‥やっぱNikonのＤ６０に心が傾いている。

>>828
名古屋人の日記はよそで書け

きょうはずいぶん機嫌が悪いな。

>>799
Ｄ６０、画質だけ比べたらならＤ２００なんて屁みたいなもんだね。
モノとして見るとＤ６０はオモチャそのものなんだがｗ

EOS 40Dのシャッター音ですが、
ヨドで展示されていた40Dでは、ビーンだかブーンという不自然な音とともに、
共鳴箱が振動しているようなしばらく続く振動があります
（瞬間的な衝撃ではない）。
連写していると終始震えている感じです。

個体差（だから我慢せよ）ですませるにはかなり厳しいくらいでした。
これから購入される方は、少なくとも交換に応じてくれる店じゃないとと
思うくらい偉い揺れでした（ヨド展示品）。

>>827
なんかゲージみたいなのがついてた慣れるとMFしやすくなるのかもしれん

>>579
それのDC80？だかがフードも付けてピッタリです。

D60買ったぞ。

良い買物だった。
SDカード2GBとダブルレンズセットで9万。

あまいな、
もしこし粘れば、８ＧＢつけてもらえたのに。

わしも買った。835と同じ構成で約10マソかな。店頭で触ったらホールド感がなじみやすかった。D80だとわしの手には大きい。
前触った時はE-410やKISS X、X2もしっくり北けど兄貴がアナログのニコン機の資産があるというのが決め手となった。兄貴にも貸すよ。
とにかく数多く触りたいから持った時しっくりくるのが良いよね。

D80の大きさでD60の重さだと自分は使いやすいかな

>>837
ｶﾞﾁﾎﾟﾁｬだけどわしもおまいの兄貴になってやるよ。

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 22:40:30 ID:9H9gvnE80
>>159
40Dは正直コンデジのF50fdに全く及ばない画質だね。


F50fD
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18204265.jpg

40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18205356.jpg

F50fD
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18263378.jpg

40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18264334.jpg

コイツは腕の悪いカメラマンですね

L判でプリントする場合、
Lサイズで保存するのとMサイズで保存するので
写りに違いはありますか？

>>842
画素数はそのままで
圧縮率変えたほうが
つぶしが効く

なんか、10万以上の製品が妙に売れてるな。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>842
違いがあっても取るに足らない違い。

錦帯橋の夜桜。桜ライトアップされ無すぎorz
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5828.jpg
その近所の名物食い物屋
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5829.jpg

>>846
まるで枯れ木のようだwww

>>846
暗部の色を抜きすぎ…と思ったらやっぱりニコンか。
色再現も何もあったもんじゃないな。

>>846
勝手にいじってみた、ｽﾏﾝ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5837.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5838.jpg

Nikon AF-S DX ED 18-70mm F3.5-4.5 G
か標準レンズキットの18-55mmVRを
買おうと思いますがどっちがいいでしょ？

>>850
SIGMAの18-50mm

>>850
VR18-55

>>850
シグマの17-70

むげっｗ

>>851>>852>>853
反応してくださってありがと

>>850
　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､ :、.SIGMAﾞ: .:ﾞ :｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´∀｀）//
　　　　　　　　＼　　　 　 |

むげっｗ

写真を加工する専用のPhotoshopも併せて持っておくと幸せになれるな。

>>850
シグマ３０ｍｍＦ１．４ＨＳＭ

>>850
用途を書かないと難しいよ

Nikon 18-70mmよりは
Nikon 16-85mmが良い

「むげっw」に荒らされているスレは、フジF100fd、シグマDP1、リコーR8・GRD、ニコンD60、ソニーα200。
いずれもキャノンにとって目障りな製品ばかり。

連写時にＡＦ設定すると連写スピードが落ちるだけですよね？
カタログ見て連写時はＭＦにせんといかんと思っていたのですが、店で試したらＡＦはしていました。

素人質問でスイマセン

>>862
AF/AEロックボタンを使えば連写速度落ちないよ

ロック・ウィズ・ユー♪ ﾁｬｰﾝﾁｬﾝ

>>860
てかﾚﾝｽﾞ無しを買ってしまったんで
ふつ〜に撮るのに何がよいかなと思って

値段と相談します

>865

とりあえず１本目なら

（お勧め）

VR18-200　7万
　とりあえず大抵のことはできる

タムA18NII 18-250　4.5万
　手振れ補正ないが万能ズーム

VRなし18-55 1.5万
　安い・軽い・綺麗

タムA16NII 17-50F2.8 3.5万
　明るい標準ズーム

（その他）

18-70F3.5-F4.5 2万
　安くなったので悪くないが・・・

16-85VR 7万
　良いレンズだがまだ高い

シグマ30mmF1.4 HSM 4万
　癖があるが明るい単がほしいならこれしかない

ヨドの店頭価格が先週より１万円ほど上がってた。
買い時を失したかな。
こうなるとＤ８０の後継機を待ちたくなる。

新型一眼、来たな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/04/10/8283.html

>>868
一眼レフと間違えるから一眼と呼ぶな

>>868
何か一眼レフと間違えられそうなデザインだな。
これは高倍率ネオ一眼か？
確かに商品コンセプトとしては市場の隙間を狙っているのかもしれんが。

なにも知らず飛び込みでD60レンズキットを買った俺は正しかったのだろうか？

楽しく写真が撮れれば正解なのでわ

>>872
雨で外に出れず、汚ねえ部屋を撮っては消すの繰り返ししてます。
たまらずベランダから家の前の公園撮ってたら、前のマンションのオバンに睨まれました

ニコンじゃフジのあれと同じだろうな

>>872
パトカーが見回りに来てないか？

>>875
来てないけど　
何でオレんトコにケーサツが来ると？意味がワカラン

VRなし18-55 1.5万
　安い・軽い・綺麗
もしくは
18-70F3.5-F4.5 2万
　安くなったので悪くないが・・・
あたりでとりあえずと思いました

・・・が気になるｗ
なにゆえ??

>>868
以前使ってたFZ10を思い出した…高倍率ズーム機は色んなパターンで使えるから結構便利だった。

>>871
なんと言う俺。買ってから一眼スレで叩きまくられている事実を知った（ｗ
でも正直後悔はしていない。どころか毎日撮影が楽しくてしょうがない日々です。
お蔭で動物園のフリーパスまで買ってもーた（ｗ

家から外を写すのは誤解受けやすいので注意。意味なく人に向けるのも同じく。銃と同じだな…

今日もちょっと雨が上がった間に30分ほど動物園
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5852.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5853.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5854.jpg

>>878
やっぱ叩かれてんのかｗ
薄々そんな気はしてたんだがなー。

俺ん家は近所に水族館と植物園があるからそこで頑張るよ。

18-70は16-85が良すぎなので今更ってことでしょ
悪くないよ二万円代なら

>>879
要は使ってる本人が満足してりゃそれでエエのんさ。
今のところ4000枚ほど撮ってみて、画的に大きな不満はないよ。あってもフォトショでいじるし。
近所に水族館があるのはかなり羨ましい…作例うｐ待ってます。

>>880
ではそちらにしてみます。
皆さん、ありがとうございました

>>878>>879
必死で叩いてる人は病的なキヤノン信者で、ニコンに限らず、ライバル機種のスレは
残らずたたきに出没する、真性の粘着気違いだよ。かれこれもう7年ぐらい毎日現れてる奴だ、気にすんな。

>>876
ありゃ！アンカーミスッた。失礼。その下です

>>878
レッサーパンダって目つきが極悪だな

マジ！？脱力具合が可愛いけどな〜（*´Д`）

レッサーパンダ、おもろい。

ふー太君、だっけ？

D40持ちだが、D60は地味ーーーにいいカメラに見えてきてとても欲しいっす

・アクティブDライティング
・凝ったゴミ対策
・エクスピード
・MFインジケーター
・カメラ内RAW現像
・背面パネルのクラシックデザインの背景をオレンジにできる
・キットレンズがVRつき

なんだかこつこつと改良してます感がよく出てるなあと。

>>868
> イメージセンサーシフト式の手ブレ補正(VR)機構も備える
ん？　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　↑

>>890
例の特許のやつはこれか！！
とりあえずこいつで様子見ってところか？

E-3かD60で迷っています
フォーサーズの写りの良さに惹かれているのですが、
実家のカメラがニコンで、18-200, 17-35, 80-400などのレンズを
借りることができます

E-3にすれば、標準ズームは12-60で、50Rが必要
望遠ズームはとりあえずニコンを使います

D60にすれば、サードパーティー製のGN50クラスのストロボと
シグマの超広角を買うことになるでしょう

D60にした方がだいぶやすくあがりますが、写りや使いやすさは
E-3の方がましかも

この両者を秤に掛けてどっちがいいでしょうか？
写りに大した差がなければニコンですますつもりです

>>891
レンズ内手ぶれ補正もコンパクトで様子を見てたし。

>>890
ニコンは、以前からイメージセンサーシフト式の手ブレ補正を
コンデジで使っていたから、驚くことでもない

>>894
全然見てないんだけど、ボディー内のも「VR」と称してたっけ？　。
ま、実用実験は完了してるでしょうな。

まずはコンデジで実装、次はデジ１だな。
D80後継機でボディ内手ぶれ補正の予感。

>>896
一眼での実装は、ゴミふるい落としでテスト中と。
ファームアップだけでいきなり対応したりして（←２ちゃんなんかで出そうな希望的デマの例）。

まだAPS-Cでセンサーシフト式採用してもレンズシフトに比べ弱いと思うよ。

>>898
ある程度以上の望遠は像の安定の効果が大きいことなど、とっくに使って知ってる。
手ぶれ補正が一切効かないレンズがなくなることのほうがメリットが大きいし。

しかも、ボディ式なら、カメラを買い換えるたびに
VR の進化の恩恵に、預かれる。

>>889
・アクティブDライティング
処理遅すぎ

・凝ったゴミ対策
それほど凝ってない

・エクスピード
名前付けただけ

・MFインジケーター
ん？

・カメラ内RAW現像
使うの？ｗ

・背面パネルのクラシックデザインの背景をオレンジにできる
でっていう

・キットレンズがVRつき
しょせんキットレンズ

>>895
称してましたが何か？

・アクティブDライティング
処理遅すぎ→　バッファで５枚とれればお散歩撮影には困らんよ。

・凝ったゴミ対策
それほど凝ってない→効果は解らんが独自性はあるよ。

・MFインジケーター
ん？→おまえは引きこもりか少しは店頭いって実機触ってからけなせよカス

・カメラ内RAW現像
使うの？ｗ→　　　４０過ぎて独身のキモオタには解らんと思うが、家族の写真はすぐプリントできるjpegで、自分の趣味
はRAWで、でいちいち分けてとるのめんどくさいんだよ。全部RAWでとって旅行の帰りにカメラ内現像してそのままDPへgoできるのがうれしい

>>903
> はRAWで、でいちいち分けてとるのめんどくさいんだよ。全部RAWでとって旅行の帰りにカメラ内現像してそのままDPへgoできるのがうれしい

そうか？
全部RAWって、ただのあほじゃない？
たとえRAWであってもD60で自分の趣味っていうほどのものは撮れないし、元々。
D60なんて、全部jpegで十分。

>>904
アホまるだし

>>905
お前　900　でまったく意味不明のアホ言ってるしな。

＞D60で自分の趣味っていうほどのものは撮れないし、元々。


それはカメラが悪いんじゃなくておまえ自信の問題なんだよ。

>>906
お前が、>>900 の意味が分かってないだけだろ。ｗｗｗ

貧乏人が作品とか恩恵とかほざくなよ

D300, D40, D80 ユーザだ。ｗｗｗ

>>907
性根の腐りきったカスには何言っても無駄スルーしとけよw

カローラ買って、車自慢しているようにしか見えんよ　お前ら。

>>903
> 店頭いって実機触ってから
ったって、あんな小さくて見づらい丸印がショボショボと点いたり消えたりするだけでは、予備知識がないと、何なのか分からんのじゃないか？

>>910
100 70 50 200 なんかはパスか？　売りはらったのか？

>>912
　↑
何だこりゃ？

>>914
実は D50 も持ってるいる。
全て、保管庫に入っている。
D50 は 16万ショット、D80 も10万ショット近く
撮影しているので、売ろうとしても殆ど値がつかない。

>>913
丸印は標準機能だな。
MFインジケーターは別物の機能な。

まぁ予備知識がないと確かに店頭ではよくわからんだろうが……。

>>916
100を海外で使い倒して、帰ってから分解整備に出したらドッと砂が出た、という人ではなかったのか。

>>918
ちゃうよ。
D50, D80 で欧州は駆けまわったが

>>913
それ違うｗ

>>892
実家にそれだけレンズがあるならD60でいいような。

＞MFインジケータ
手前に金網があってAFが合いにくいような状況ではかなり便利だった。

＞RAW現像
入学式で子供の友達らとか友達親子撮って、それを即カメラ内現像してDPへと言う使い方をした。
一応撮り損ねたくない写真は基本RAWで撮る様にしてるから、やっぱり便利だと思った。

>>904
アホはおまえだSDHC対応のカメラ買えよw

ファインダーを覗くと糸くずみたいなものが見える。レンズを換えても見える。画像には映らん。
どうやったら取り除けるんだ…

>>924
フォーカシングスクリーンの裏表をパフパフしてみる

買って数日だけど早くも高倍率ズームレンズ欲しくなった。
Wレンズキットもいいけど、やっぱりレンズ交換無しで全部フォローできるやつがいいな。

VR16-85もいいけど、やっぱりVR18-200が標準レンズで
望遠はVR70-300で決まりですよ。
VR16-85はこれ一本としては微妙に足らない
18-135にVRが載ればいいのだが

>>927
あの18-135に更にVRレンズいれるとか、なんかのプレイですか。

D60のMFインジケーターってどんな機能なの？
HPの説明見ても載って無いのでわからん・・・

>>929
MFインジケーターなんて嘘だからｗ

>>929
http://www.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D60_NT(10)04.pdf

116ページ

>>931
なるほど露出補正の表示部分を使うのか。
情報、ありがと。なにげに地味な部分でも、
使い勝手とか改良してるんだね・・・

>>931
それはフォーカスエイドインジケーター

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

ゾロ目おめでとさん
んで、揚げ足取りくだらねぇ

VR16-85とVR80-400セットで買ってこそ
ニコンユーザー

中望遠域のズーム抜きで実質600mm辺りまでカバーってある意味すごいなｗ

VR80-400、AF-S+VR2になれば良いのになあ。

今日、D60のレンズキットが届いた。
あ〜〜　良いね〜〜

安いんでタムロン７０−３００Ｎ�U買おうかと思うんだけど
純正と比べてどうかな？

手振れ補正無しでAF激遅
映り、ボケは綺麗

たまに望遠欲しいって程度なら安いしおすすめ。

>>939
純正の方が100万倍マシ

>>879なんだけど休みだったんで早速水族館行ってきた



http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5910.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5911.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5912.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5913.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5914.jpg

初心者なのでいろいろ稚拙なのは勘弁してくだされ。

純正ってVR付のほう？
値段が倍以上違うし大きいしな。

値段と大きさにこだわらないなら、そりゃあVRがついてEDレンズ使っててAF-SでAFが早い純正のほうがいいよ。

>>940
>>941


モーター内蔵でもＡＦ遅いんか・・・まあ三脚使用前提なら安いしいいかな？

ＭＦでスイスイッといっちゃいなｗ
望遠ならピン合わせも楽よ。

　　　　

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/20/7589.html

ただ、「高感度ノイズ低減＝しない」に設定すると、ISO400でもシャドー部から
暗めの中間調に砂目状のノイズが目立ってきて、特にピクチャーコントロールを
「ビビッド」に設定すると、濃い青空はかなりノイジーになってしまう。
うるさいことをいえばISO200でも細かいノイズが浮いているのが確認できるほど

>944

遅いというより、迷ったあげく、合わないってこと多数。
写りはよいがそれが不満で、すぐに手放した。
VR70-300にしといたほうがいい。

　　　　　　

初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://ime.nu/www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！

>>944
三脚使用前提なら安くていい
純正は値段の割に写りがイマイチだからな

すまん、他のレンズと勘違いしてた
純正もVR70-300は写りはいいわ

>>947
そんなもんカメラ側の問題だろう。
きっと嫌がらせ仕様なんだな。

>>942

イルカは的が大きいし、ジャンプも滞空時間が長いから、サーボで追いやすいよ。この次にでも試してみてね。

サーボっちゅうと、本体モーターのことを指しそうだが、どうだろう

942さんはキヤノンユーザーでAIサーボのことを言ってるんでしょ
おいらはペンタなんでニコンと同じくAF-Cの方がピンとくる

942→952に訂正

VR18-200買ってきた。
がまんできんかった
後悔はしていない
でも懐はイタイ。

18-200なぜか値段下がんないもんなぁ

VR18-200、入手難だった頃よりは随分と値下がりなような。

フルサイズは研究してます時代→DX最強レンズで猫も杓子も欲しがる超プレミアム価格
フルサイズ出しちゃった時代→うお！もうDXでロクなレンズ出ないらしいぞ？無くなる前に買っとけ価格