【ソニーDSLR】SONY総合 α part.11【Aマウント】
製品情報
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
前スレ
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.10【Aマウント】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200402433/
関連スレ
ソニー α700 Part15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202489427/
SONY α200 Part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204009534/
SONY α100 Part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198499644/
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合87スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200668112/
【G】A(α)マウント レンズ Part21【ZA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204278845/
【SONYへ】ミノルタスレッド Vol.12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138880636/
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
前スレ
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.10【Aマウント】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200402433/
関連スレ
ソニー α700 Part15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202489427/
SONY α200 Part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204009534/
SONY α100 Part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198499644/
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合87スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200668112/
【G】A(α)マウント レンズ Part21【ZA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204278845/
【SONYへ】ミノルタスレッド Vol.12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138880636/
|
|
|
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 00:28:03 ID:f5NF+n710
,＿＿
ｒ勹ー－､ ＼
/ｼ_ -__ ヽﾊ , -――――-､＿
｛ｿ_,= ､ ´｀ }_｣! / //＿;'┐
{j ゝ - ,ヽ ｨ ｝ / __ __ __ //ｒ_‐､〉'
{ 〈 ' ￣ _ rﾉ / /┘_〈 _‐/ //r'‐､/
ヽ ｒ、´ ﾘ / /￣７､ }
＿＿_ __＞-- ､ }ﾍ ＿__/ / / /
/´ ＼ ＼ ＼八/＼}＼ / / /} 〈
{ ＼ ＼ ＼ ＼〉l / / /ﾀｭｭ」＼
〈 ＼ ＼ | |} | く￣￣/⌒二二)../}/ ｀ ー―〉
｜ ヽ ヽ}＿_j＿ ＞'ﾁ ￣｀ー' / /
l , イ´￣￣￣ |＿＿＿__.／ /
＼ ∨ | / /
}＼ / l / /
| ＼＿＿＿＿＿__ cccc/ |＼' /
/ C/ i￣ l ヽ.＿__／
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 00:33:27 ID:xwhIWILG0
SONY デジタル一眼レフカメラ
http://kakaku.com/itemlist/I0049004912N101/
http://saiyasune.net/list/dcamerasl128470.html
http://kakaku.com/itemlist/I0049004912N101/
http://saiyasune.net/list/dcamerasl128470.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 14:11:14 ID:epglAH/A0
>>1乙。α350スレのこともたまには思い出してあげてください。
SONY α350 part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202728376/
SONY α350 part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202728376/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 00:46:59 ID:LYOOwG/w0
前スレおわったよー
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 07:19:43 ID:QG3PDapvO
前スレ>>990の購入報告ﾏﾀﾞｰ？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 01:36:43 ID:TB94OICl0
ﾖﾄﾞでα下取りキャンペーンやってたけど銀塩αは対象外なんだろうな・・・
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 03:26:40 ID:vLs+SfNx0
>>7
俺も横浜ヨドで見た。記憶あいまいだけど、「メーカ名が確認」できて「シリアルナンバーが読めれば」おｋみたいな書き方
だったから俺の(正確には親父のだけど)ぶっ壊れてるα5700i持って行こうかとか考えちゃったんだけど・・・
俺も横浜ヨドで見た。記憶あいまいだけど、「メーカ名が確認」できて「シリアルナンバーが読めれば」おｋみたいな書き方
だったから俺の(正確には親父のだけど)ぶっ壊れてるα5700i持って行こうかとか考えちゃったんだけど・・・
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 03:54:09 ID:r+JDdx8y0
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 00:32:51 ID:2AoLaKXV0
確かに18%ﾎﾟｲﾝﾄと下取りは魅力だが、5%分のポイント払って保証って入る？
ヨドの保証はビックに比べたら、内容が良くないと思う。
ヨドは、自然故障のみ。ビックは免責も発生するが、とりあえず保証してくれるようだ。
ソニスタの15%クーポンを使っても、軽く1万の差があるのに、ソニスタで買おうか
迷っている自分がいる。色々オマケもつくようだが、差がデカイよなぁ。
７００購入予定なんだが。
ヨドの西新宿では140800円の18%(下取りあり)だった。
ビックは同じ日に行ったけど、そんなことしてたかなぁ？
ヨドの保証はビックに比べたら、内容が良くないと思う。
ヨドは、自然故障のみ。ビックは免責も発生するが、とりあえず保証してくれるようだ。
ソニスタの15%クーポンを使っても、軽く1万の差があるのに、ソニスタで買おうか
迷っている自分がいる。色々オマケもつくようだが、差がデカイよなぁ。
７００購入予定なんだが。
ヨドの西新宿では140800円の18%(下取りあり)だった。
ビックは同じ日に行ったけど、そんなことしてたかなぁ？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 02:21:09 ID:l7gtISBT0
>>10
ソニスタの3年保証はかなり美味しい。
他の電気屋長期保証でも同等（期間的にはそれ以上の場合も有るかな？）の補償が受けれると思うけど、
ソニスタの場合、3年間は直接ソニーとやり取り出来ると言うのが大きい。
故障の時は直接ソニーに修理頼んだ方が圧倒的に早いよ。
電話一本で自宅まで取りに来てくれるし。
一般電器店売りとソニスタ売り価格差の価値は有ると個人的には思ってる。
ソニスタの3年保証はかなり美味しい。
他の電気屋長期保証でも同等（期間的にはそれ以上の場合も有るかな？）の補償が受けれると思うけど、
ソニスタの場合、3年間は直接ソニーとやり取り出来ると言うのが大きい。
故障の時は直接ソニーに修理頼んだ方が圧倒的に早いよ。
電話一本で自宅まで取りに来てくれるし。
一般電器店売りとソニスタ売り価格差の価値は有ると個人的には思ってる。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:02:59 ID:hl1dwaen0
ソニスタ3年保障の話題に丁度いいかも。
α700とSSMズームを落下させて修理に出した。
ボディは淀、SSMはソニスタで購入。
とりあえずボディ、レンズとも異常は無かったので良かったのだが
ボディにちょい傷、フードに擦り傷があったので聞いてみた。
まず、ボディは淀なのでソニスタの保障外なのは分かる。
で、フードはというとレンズ性能維持には関係ないからダメだって。
更に聞いてみた。
もし、ボディもソニスタだったら？
これもダメだって。
外装が割れたり大きく凹んでその性能維持出来ない場合を除いて有償だそう。
私の場合は背面側のパネル交換で税抜一万七千円ちょいかかるそうな。
ビックリこいたが仕方がないので有償修理を依頼した。
交換修理、調整であと一週間位かかるってさ。
ソニスタだと小傷もokかと思ったが考えて見ればそんなもんでしょう。
落下にはお気をつけ下さい。
α700とSSMズームを落下させて修理に出した。
ボディは淀、SSMはソニスタで購入。
とりあえずボディ、レンズとも異常は無かったので良かったのだが
ボディにちょい傷、フードに擦り傷があったので聞いてみた。
まず、ボディは淀なのでソニスタの保障外なのは分かる。
で、フードはというとレンズ性能維持には関係ないからダメだって。
更に聞いてみた。
もし、ボディもソニスタだったら？
これもダメだって。
外装が割れたり大きく凹んでその性能維持出来ない場合を除いて有償だそう。
私の場合は背面側のパネル交換で税抜一万七千円ちょいかかるそうな。
ビックリこいたが仕方がないので有償修理を依頼した。
交換修理、調整であと一週間位かかるってさ。
ソニスタだと小傷もokかと思ったが考えて見ればそんなもんでしょう。
落下にはお気をつけ下さい。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:23:37 ID:ygGSyOQF0
正常に動作してるものは直しようが無いからな。
それが通るなら誰もが保証切れ寸前に無料で外装交換するよ。
それが通るなら誰もが保証切れ寸前に無料で外装交換するよ。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:42:20 ID:x0WIld690
でも水没はOKなんだよな＞ソニスタ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:35:08 ID:Xp7BV0gH0
>>12は傷ついただけで正常動作してるのに交換しようとするから金取られてるんだろ。
もし仮に（あり得ないと思うけど）水没しても完全動作してたら・・・
もし仮に（あり得ないと思うけど）水没しても完全動作してたら・・・
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:48:13 ID:XdrC494P0
>>12はクレーマー一歩手前だな。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:53:29 ID:OUhCvwod0
ノートPCだと全村の場合新品交換になるけどな。
おれはコーラこぼしてしまって交換になったが
CelMノートが新品のCore2Duoノートになって戻ってきて驚いた。
免責3万かかったけどまぁ許せる
おれはコーラこぼしてしまって交換になったが
CelMノートが新品のCore2Duoノートになって戻ってきて驚いた。
免責3万かかったけどまぁ許せる
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 00:34:27 ID:a++iE8PT0
許せる、って何を偉そうに言ってんだｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 09:50:26 ID:g/pvD6Ue0
350スレが酷いことになっっている・・・
20 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/07(金) 10:49:12 ID:GPuvQ1da0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 10:59:01 ID:/IphqAfg0
つーか、実質隔離スレとして機能してるから無問題。
実際、あそこに人が集中して以来、他のαスレが大分落ち着いてるしね。
実際、あそこに人が集中して以来、他のαスレが大分落ち着いてるしね。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:02:27 ID:xmboaGWyO
>>20
以前勧めてもらったHVL-F42AM今受け取ってきました。
早く帰宅して試したいが予定は２２時頃です。
>>20はフラッシュを沢山持ってるにもかかわらず欲しいって言ってたけど
まさか買ってないよね。
買ってたらその強力なα所有欲に敬意を表します
以前勧めてもらったHVL-F42AM今受け取ってきました。
早く帰宅して試したいが予定は２２時頃です。
>>20はフラッシュを沢山持ってるにもかかわらず欲しいって言ってたけど
まさか買ってないよね。
買ってたらその強力なα所有欲に敬意を表します
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:06:10 ID:np3Htz4u0
700、200と来て、やっぱ350がいちばん香ばしい人集まって来るな。
そんだけ注目は集めてるってことか。
そんだけ注目は集めてるってことか。
24 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/07(金) 12:06:12 ID:GPuvQ1da0
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:09:44 ID:np3Htz4u0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:16:04 ID:qokyLKBv0
>>25
mycomにある100/2.8マクロの作例を定期的に貼るのもいいんじゃないかと
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/images/123ll.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/images/124ll.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/images/125ll.jpg
α100もそうだったけど、高感度では悲惨だけど低感度では結構いいねぇ。
mycomにある100/2.8マクロの作例を定期的に貼るのもいいんじゃないかと
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/images/123ll.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/images/124ll.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/images/125ll.jpg
α100もそうだったけど、高感度では悲惨だけど低感度では結構いいねぇ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:21:39 ID:np3Htz4u0
100マクロの画像貼っても「特殊レンズ」扱いだからなぁｗ
700でさえレンズ選ぶとか言われてるのに、その上を行く解像度なわけで、
あんなキットレンズじゃそりゃ苦しいわな。
他社と比較するときゃ縮小しろ、とｗ
700でさえレンズ選ぶとか言われてるのに、その上を行く解像度なわけで、
あんなキットレンズじゃそりゃ苦しいわな。
他社と比較するときゃ縮小しろ、とｗ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:26:30 ID:qokyLKBv0
>>27
特殊なレンズといったのはヲレ自身だけど…
他社の作例が標準ズームばかりなのに、銘マクロでのマクロ撮影や
比較的近接の撮影を持ち出すのはやっぱり特殊でそ。
DT16-105あたりのきちんとした作例があればいいんだけど、現状では
日経トレンディの桜のレポの変なポートレート1枚しかないんだよね。
特殊なレンズといったのはヲレ自身だけど…
他社の作例が標準ズームばかりなのに、銘マクロでのマクロ撮影や
比較的近接の撮影を持ち出すのはやっぱり特殊でそ。
DT16-105あたりのきちんとした作例があればいいんだけど、現状では
日経トレンディの桜のレポの変なポートレート1枚しかないんだよね。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:31:01 ID:qokyLKBv0
あ、ログを読み返したらヲレは「普通のレンズによる一般的な
作例が多くあれば」とは言ったけど特殊とは言っていないか。
それはさておき、α350の実力はこんなものじゃないんだよと示すためには
100/2.8マクロの作例を貼るのが効果的だとは思う。
作例が多くあれば」とは言ったけど特殊とは言っていないか。
それはさておき、α350の実力はこんなものじゃないんだよと示すためには
100/2.8マクロの作例を貼るのが効果的だとは思う。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:58:14 ID:np3Htz4u0
まあ、コンデジ上がりのユーザーを狙ってるわけで、
そういう人はレンズとボディを分けて評価ってイマイチピンと来ないみたいな感じだね。
キットレンズで評価されちゃうのはある程度仕方ないと思うよ。
それはそれで正しい評価だし。
「限界はもっと上」って話は確かに100マクロでじゅうぶんかと。
そういう人はレンズとボディを分けて評価ってイマイチピンと来ないみたいな感じだね。
キットレンズで評価されちゃうのはある程度仕方ないと思うよ。
それはそれで正しい評価だし。
「限界はもっと上」って話は確かに100マクロでじゅうぶんかと。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 13:07:18 ID:X3o/pDHX0
>>24
なんかリックドムが並んでるみたいすね
なんかリックドムが並んでるみたいすね
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 13:11:18 ID:qokyLKBv0
>>31
これがリックじゃないノーマルドムだったら、なにかに踏み台にされちゃうわけですな…
これがリックじゃないノーマルドムだったら、なにかに踏み台にされちゃうわけですな…
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 16:46:18 ID:EsT+ZwIf0
天使氏α350は買わないって言ってなかったっけ？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 17:07:28 ID:7+ACQLeS0
>>33
気絶したんだよ、きっと
気絶したんだよ、きっと
35 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/07(金) 17:53:13 ID:m+5kZqnx0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 18:30:42 ID:EsT+ZwIf0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 18:32:29 ID:EsT+ZwIf0
でもまあ絶対コンプリートすると思ってたよ。
α300のレポートも待ってるよ。
α300のレポートも待ってるよ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 21:13:10 ID:tEg57ogW0
今日350触ってきたけどスナップ用途だと使いやすいなー。
ファインダーも期待してなかった分思いのほか悪くないと思った。
ファインダーも期待してなかった分思いのほか悪くないと思った。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 22:50:46 ID:OcSN0kZ40
>>35-38
喪舞らそういうことをいうと買ってしまうじゃねーかｗ
喪舞らそういうことをいうと買ってしまうじゃねーかｗ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 23:25:55 ID:V4kaDH9c0
むしろ、コンプリートしないことのほうが不思議ｗ
ここらで、ストラップのコレクションでも
披露して欲しいな。 期待してるぞ。
ここらで、ストラップのコレクションでも
披露して欲しいな。 期待してるぞ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 23:25:58 ID:hj/x4JRU0
ライブビューは他と比較にならんからな～
難しく考えないなら最高に楽しいカメラだよ＞350
難しく考えないなら最高に楽しいカメラだよ＞350
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 23:33:36 ID:+G/CZ9lU0
今持っているα100を18-70ごと友人に譲ってα350に入れ替えようかな？
でも700の残りIYHと70-300G待ちの身にはちとツライ(´・ω・｀)
でも700の残りIYHと70-300G待ちの身にはちとツライ(´・ω・｀)
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 23:37:00 ID:9r7gFY0G0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 23:50:48 ID:/4MaKpFc0
>>43
ヌコはローアングルが面白いので、アングルファインダーを使ってる。
でも、アングルファインダーだと高いところが撮りにくい。
ライブビューだと便利だと思うが、そろそろ老眼なんで買わない(たぶん)。
ヌコはローアングルが面白いので、アングルファインダーを使ってる。
でも、アングルファインダーだと高いところが撮りにくい。
ライブビューだと便利だと思うが、そろそろ老眼なんで買わない(たぶん)。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 00:30:16 ID:oKaA7Oh50
ライブビューって老眼に向かないの？
父も350買う予定だけど、200にさせた方が良い？
コンデジ使い始めて、フィルム一眼レフより見易いと言ってたから大丈夫だと思ってたけど
父も350買う予定だけど、200にさせた方が良い？
コンデジ使い始めて、フィルム一眼レフより見易いと言ってたから大丈夫だと思ってたけど
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 00:32:43 ID:0c1VlYIu0
>>45
老眼と何の関係が？2mくらい離さないと見えないとか？
老眼と何の関係が？2mくらい離さないと見えないとか？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 00:38:17 ID:quHEOkIL0
>>45
コンデジが使えているなら大丈夫です。
>>46
目の疲れ具合によるんですが、30cmくらいだとピントのチェックができない。
(自分の目のピントが合わない)
ボケ具合もよく分からない。
目一杯手を突き出せば見えるけど、今度は画像が小さくて見にくい。
コンデジが使えているなら大丈夫です。
>>46
目の疲れ具合によるんですが、30cmくらいだとピントのチェックができない。
(自分の目のピントが合わない)
ボケ具合もよく分からない。
目一杯手を突き出せば見えるけど、今度は画像が小さくて見にくい。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 02:27:44 ID:fsbxFyuc0
店頭でいじり倒してきたけど、α200よりも350のほうがα700のサブ機に向いていると思う。
ヲレ的には、多少倍率が低かろうがメガネをしていても蹴られないファインダーが重要だった。
>>47
メガネしながら使えばいいんじゃない?
ヲレ的には、多少倍率が低かろうがメガネをしていても蹴られないファインダーが重要だった。
>>47
メガネしながら使えばいいんじゃない?
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 08:49:48 ID:fvUY+1mO0
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 09:17:34 ID:Kc54v3U/0
>>48
これから350買ってくる。100からの乗り換えです。
200と迷ったけど、ソニスタのお兄さんが「将来700などに
ステップアップしても、350なら使い続けられますよ」と
言われて背中を押されたよ。
これから350買ってくる。100からの乗り換えです。
200と迷ったけど、ソニスタのお兄さんが「将来700などに
ステップアップしても、350なら使い続けられますよ」と
言われて背中を押されたよ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 10:05:33 ID:fvUY+1mO0
350＞700のステップアップはないんじゃないの？ 9000だろ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 10:12:46 ID:1JVYuEmJ0
350ってプレビューないけど、みなさんはプレビュー使いますか？
私は100使ってる初心者ですがプレビューはよくつかうので
将来的に乗り換えるのは700かなぁ と。
でも350は軽くてライブビューの映りとかよかったなぁ。
私は100使ってる初心者ですがプレビューはよくつかうので
将来的に乗り換えるのは700かなぁ と。
でも350は軽くてライブビューの映りとかよかったなぁ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 10:23:34 ID:q5sC0g0Q0
プレビューって絞りの？
使ったことないなぁ。 ボケ具合は
一枚撮ってみて露出と一緒に考える。
使ったことないなぁ。 ボケ具合は
一枚撮ってみて露出と一緒に考える。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 10:28:15 ID:LoyjrHGl0
銀塩時代はよく使ってたけど
デジタルだとプレビューボタン押すくらいなら１枚撮るわな
デジタルだとプレビューボタン押すくらいなら１枚撮るわな
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 11:11:23 ID:y+RKGHwo0
プレビュー押して確認している間に
絞りを変えつつ何枚か撮って後から選別した方がよくね？
絞りを変えつつ何枚か撮って後から選別した方がよくね？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 11:22:55 ID:1JVYuEmJ0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 11:24:30 ID:+rc/+Y2i0
Mスクリーン入れてると、絞ってプレビューは暗すぎてよく判らないｗ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 21:20:02 ID:Kc54v3U/0
350買ってきた。
とりあえず、これまで使っていた100とは比べ物にならないほど繊細な
描写力もっている。フォーカスチェックを兼ねて、50/1.7でキーボードを
撮ったら、キーボードに付着した細かいチリまできちんと捉えている。
ＬＶに期待したが、画素数の力に改めて驚いた。逆にいうと、レンズを
選ぶカメラかも。
とりあえず、これまで使っていた100とは比べ物にならないほど繊細な
描写力もっている。フォーカスチェックを兼ねて、50/1.7でキーボードを
撮ったら、キーボードに付着した細かいチリまできちんと捉えている。
ＬＶに期待したが、画素数の力に改めて驚いた。逆にいうと、レンズを
選ぶカメラかも。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 22:17:51 ID:q5sC0g0Q0
>>57
確かに、思わず笑うほど暗い。
確かに、思わず笑うほど暗い。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 12:10:43 ID:LKCsu0Jy0
α350が発売されて、これでやっとラインナップが形になったね。思えば
長い道のりだったよ。魅力的な下位機種が登場した事はα700の
売上にもプラス効果があるだろうし、年内には最上位機も登場、
ひょっとしてさらにもう1機種サプライズがあるかも？
α100が登場してからも三寒四温、古くからのαユーザには心休まら
ない日々が続いたけど、ようやく本格的な春の到来だな。
長い道のりだったよ。魅力的な下位機種が登場した事はα700の
売上にもプラス効果があるだろうし、年内には最上位機も登場、
ひょっとしてさらにもう1機種サプライズがあるかも？
α100が登場してからも三寒四温、古くからのαユーザには心休まら
ない日々が続いたけど、ようやく本格的な春の到来だな。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 13:51:19 ID:4n+lU4XuP
あと安い単レンズ頼む
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 14:42:31 ID:Ymdumsva0
誰か詳しい人頼む
HVL-F42AMなんだかHPに
「カメラとフラッシュ間での色温度通信をもとにホワイトバランスを自動補正」
と
「カメラの撮像面の大きさに応じて配光をコントロール」
とあってともにα100には未対応と注意書きが。
α700使いなんだが、コレってどんな機能だろうか？
首振り角度が気にいって買おうと思っているのだが
単純に5600HSDと比べてそれ以外の性能差はある？
HVL-F42AMなんだかHPに
「カメラとフラッシュ間での色温度通信をもとにホワイトバランスを自動補正」
と
「カメラの撮像面の大きさに応じて配光をコントロール」
とあってともにα100には未対応と注意書きが。
α700使いなんだが、コレってどんな機能だろうか？
首振り角度が気にいって買おうと思っているのだが
単純に5600HSDと比べてそれ以外の性能差はある？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 15:40:57 ID:p7EVWfsl0
上田桃子がTV出てるのを発見。肩のαロゴをチェック・・・
はいいんだが、ズボンがすごい鮮やかなシナバーｗあれも合わせてるのか？ｗ
はいいんだが、ズボンがすごい鮮やかなシナバーｗあれも合わせてるのか？ｗ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 18:59:11 ID:OGiaiSxr0
フルサイズのフラッグシップと
フルサイズの中級機が出てこないとまだなんとも。
中級機がフルじゃないという状況は早く卒業して欲しいものだ
なお、α700は中級機と言うよりは中の下級機だろ。
フルサイズの中級機が出てこないとまだなんとも。
中級機がフルじゃないという状況は早く卒業して欲しいものだ
なお、α700は中級機と言うよりは中の下級機だろ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:00:51 ID:KswolvOt0
>>64
なんで？
なんで？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:05:37 ID:KswolvOt0
あ、フル厨か、悪かったまともに質問しちゃって。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:10:40 ID:d9fKPrHH0
フルサイズの中級機ってのがおかしいよな。
廉価版は上の下級機でいいじゃん。
ペンタプリズムとかちゃんとしてるα700は中の上級機。
廉価版は上の下級機でいいじゃん。
ペンタプリズムとかちゃんとしてるα700は中の上級機。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:39:22 ID:qiqTDNXY0
秋にフルサイズフラッグシップα900
来春にフルサイズ1000万画素α500
来春にフルサイズ1000万画素α500
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:42:25 ID:EVj+pkdi0
それじゃみんな500を買っちまうぞ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:44:04 ID:IO9jT6Dt0
フ厨だ。反応するな
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:50:28 ID:G/uVjzj/0
APS-Hのα800・・・・・・
72 ：名無し：2008/03/09(日) 21:53:06 ID:w0q17jkXO
α100用に100Macroゲト！
新機種を後々買える皆さんの懐が羨ましい
新機種を後々買える皆さんの懐が羨ましい
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:15:01 ID:9BMpzLOM0
フルサイズ廉価機がでるとしたら８ナンバーじゃね。
５ナンバーがでるとしたら今の７００を1/4000秒に落としたヤツ。
で、７ナンバーは視野率100%で秒間7ｺﾏ。
今の300を秒間4ｺﾏにあげて４ナンバーとし、
３ナンバーはOVF取っ払ってバリアングルLV専用機。
>>72
げとおめ。
５ナンバーがでるとしたら今の７００を1/4000秒に落としたヤツ。
で、７ナンバーは視野率100%で秒間7ｺﾏ。
今の300を秒間4ｺﾏにあげて４ナンバーとし、
３ナンバーはOVF取っ払ってバリアングルLV専用機。
>>72
げとおめ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:17:24 ID:OGiaiSxr0
α７を中級機とすれば
どうしても、α７００は中の下級機と言わざるを得ないだろ。
ま、α７Ｄよりはマシだがｗ
フル厨？？あはは
じゃあ、あんたらなんでα９００待ってるの？
どうしても、α７００は中の下級機と言わざるを得ないだろ。
ま、α７Ｄよりはマシだがｗ
フル厨？？あはは
じゃあ、あんたらなんでα９００待ってるの？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:26:43 ID:IO9jT6Dt0
>>74
もうｺﾆﾐﾉの時代じゃないんだよ
もうｺﾆﾐﾉの時代じゃないんだよ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:27:26 ID:0tyACFXT0
>>62
フラッシュ発光時の色温度情報からWBを自動補正する
カメラ直付けでTTL撮影時に機能する
と書いてある。
まあ、意識しないで使ってるが・・・。
他機種でも問題なく使えてる。SweetD、DiMAGE Aシリーズ、7シリーズ
フラッシュ発光時の色温度情報からWBを自動補正する
カメラ直付けでTTL撮影時に機能する
と書いてある。
まあ、意識しないで使ってるが・・・。
他機種でも問題なく使えてる。SweetD、DiMAGE Aシリーズ、7シリーズ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:30:19 ID:G/uVjzj/0
フルサイズも、α700と一個のセンサーは同じ大きさだから、
ある程度の像像はできるはず。
ただ、ソニーって、BIONZで積極的に高感度処理をする気がない
気がする。
ある程度の像像はできるはず。
ただ、ソニーって、BIONZで積極的に高感度処理をする気がない
気がする。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:51:15 ID:2EAVyWoD0
α7は1/4000迄しか切れない点で中級機かどうかも怪しい
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:51:31 ID:2EAVyWoD0
α7D
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:52:38 ID:CeJBUPuB0
お聞きしたいのですが、α２００はα１００より画がいいんでしょうか？α１００はいろいろ言われながらも
ISO１００はすごくきれいですが？ しょせんレンズの勝負なのかなと考えますが・・
ISO１００はすごくきれいですが？ しょせんレンズの勝負なのかなと考えますが・・
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:54:12 ID:QAhWF5960
画質で100に劣る部分はいまんとこ見当たらない気がするけど。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:55:43 ID:d9fKPrHH0
α100 と α200 で出てくる画は ISO 高感度ノイズ以外たいして変わらん
というのが、今まで巷の 200 の作例を見た感想。
というのが、今まで巷の 200 の作例を見た感想。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 10:16:31 ID:3nrhARXqO
なんかD3以上にノイズレスらしいな。
新しく出るやつは。
既にスポーツ分野でテストしてるみたい
新しく出るやつは。
既にスポーツ分野でテストしてるみたい
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 10:30:15 ID:ilMLzD+EO
ネガキャンの布石にも見える
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 11:00:00 ID:QuuggS6q0
コニカミノルタとソニーの技術の結晶
ttp://www.asahi.com/ad/clients/cdna/cdna2/
ttp://www.asahi.com/ad/clients/cdna/cdna2/
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 12:36:10 ID:nxih/eiY0
ハードル上げようとしてるのがいるな。
期待は控えめが一番。別にカメラに限らないことだけど。
期待は控えめが一番。別にカメラに限らないことだけど。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 15:19:07 ID:ZdrSv5ls0
>>80-83
偶然見つけたんだが、ここ見てると
α100よりは（高感度）ノイズが改善されてるけど
KDX（2じゃない？）には届いてないらしいよ
ttp://digicame-info.com/2008/02/200kiss-digital-x.html
偶然見つけたんだが、ここ見てると
α100よりは（高感度）ノイズが改善されてるけど
KDX（2じゃない？）には届いてないらしいよ
ttp://digicame-info.com/2008/02/200kiss-digital-x.html
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 17:50:50 ID:Xh83x5g40
350だけじゃなく200でも、キットレンズが足を引っ張ってる感は否めないなあ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 17:58:52 ID:oulMpIuK0
もっと言えばα100の時点から引っ張りまくり。
あの酷い描写と安っぽい外装でかなり損をしてる。
今でも。
そしてDT16-105の素晴らしい描写と外装のキットにしないなんて
ほんと、もったいない！
あの酷い描写と安っぽい外装でかなり損をしてる。
今でも。
そしてDT16-105の素晴らしい描写と外装のキットにしないなんて
ほんと、もったいない！
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 18:03:06 ID:UDCElz8W0
永吉ｷﾀｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 20:36:51 ID:YtCUWzQDO
>>88
そんなのはどこの会社も同じ。
そんなのはどこの会社も同じ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 00:07:08 ID:u77y7SMN0
ニコの18-70はキットレンズとしてはかなり奢った構成だぞ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 00:17:46 ID:cvrcVXaM0
よしっ、ここは
DT14-35F4
DT16-55F3.5-5.6
DT17-50F2.8(ﾀﾑOEM）
DT18-70F3.5-5.6N
を発売して初心者を惑わすんだ。
DT14-35F4
DT16-55F3.5-5.6
DT17-50F2.8(ﾀﾑOEM）
DT18-70F3.5-5.6N
を発売して初心者を惑わすんだ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 00:28:26 ID:IwmMikl20
本当に惑うからやめいｗ
95 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/11(火) 00:38:39 ID:4cDH/Slt0
本当に(ry
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 01:06:56 ID:IwmMikl20
>>95
youは全部買うんだ
youは全部買うんだ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 02:46:07 ID:iYVeJkfk0
>>93
その中なら 16-55 かな。 55-200 とのセットで Wズームキット。
その中なら 16-55 かな。 55-200 とのセットで Wズームキット。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 04:00:44 ID:luX99MiFO
14-35ってのがかなりグッときますねぇｗ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 06:15:03 ID:aBt6S2vv0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 06:30:29 ID:9fOmeXRc0
DTじゃなければ値段と質量が2倍に
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 19:55:40 ID:kVQy5fDHO
>>92
18-55の方が上なんじゃ…
18-55の方が上なんじゃ…
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 22:15:09 ID:tUOzylIB0
18-70は初心者には喜ばれるレンズだよ
コンデジから変えたのに換算70～80のレンズじゃしょぼいと思われる
コンデジから変えたのに換算70～80のレンズじゃしょぼいと思われる
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 11:38:45 ID:VtMf6aVT0
地元のキタムラに24-70mm買いに行ったよ～
頑張って値切ったが、198000円で打ち止め。
とりあえず買わないで帰ってきたよ。
縦グリと24-70mmで21万円は難しいな・・・。
頑張って値切ったが、198000円で打ち止め。
とりあえず買わないで帰ってきたよ。
縦グリと24-70mmで21万円は難しいな・・・。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 11:53:53 ID:676ZOFUt0
今最安＆3年間ワイド保証付きでゲットしようと思えば
3/23までにソニスタでSonyCardのeLIO決済でクーポン19.3万円分を5%引きで購入
4月に15%引きクーポンが届いたら購入したクーポンと15%引きクーポンで
226800*0.85*0.95=183141円
で購入できる。詳しくは自分で調べてね。
3/23までにソニスタでSonyCardのeLIO決済でクーポン19.3万円分を5%引きで購入
4月に15%引きクーポンが届いたら購入したクーポンと15%引きクーポンで
226800*0.85*0.95=183141円
で購入できる。詳しくは自分で調べてね。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:01:19 ID:Y79vaumd0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:06:46 ID:+FTvX+YO0
クーポン≒商品券を値引きで買って、それで貰える値引きクーポンとの合わせ技ってことでつね。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:15:01 ID:Y79vaumd0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 02:21:03 ID:Xtpu0dKE0
おまいら、My Sony カードのポイントを
SonyPoint に交換するの忘れるなよ。
SonyPoint に交換するの忘れるなよ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 04:39:06 ID:n7zAjDVxP
>>104
3月30日まででいいんでないの？
3月30日まででいいんでないの？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 05:14:40 ID:n7zAjDVxP
カメラアクセサリー10%OFFクーポンと組み合わせて使えたりはしないんだろうか
111 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/14(金) 13:20:32 ID:EL6QRuMK0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 10:49:23 ID:IiHaZ+jm0
ソニーになってもいつまでもミノヲタ気質なスレだと思ってたのに、
いつのまにか見も心もすっかりソニー教徒になっててﾜﾛﾀw
いつのまにか見も心もすっかりソニー教徒になっててﾜﾛﾀw
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 11:53:33 ID:y+kMOPoT0
>>112
少なくとも今まではソニーが良い仕事をしていると言う事
少なくとも今まではソニーが良い仕事をしていると言う事
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 13:23:58 ID:W2Bc7Z/P0
コニミノ末期の醜さの反動もあるしさ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 13:58:03 ID:ldGSsIK40
スレに張り付いてるアンチソニーだろ。スルーしろ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 16:02:26 ID:L6yFZW7W0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 17:14:11 ID:WUOE+aeh0
いい仕事してくれれば誉めるし、変なことしたら批判する。
それは業種もメーカーも製品の種類も関係ない話で、ほとんどの人は（自然に）そうしてる。
アンチはそれを理解できずにいろんなところに出向いていって、鼻で笑われてるわけだ。
他のAV機器のソニー関連スレでもよく見る光景だわｗ
それは業種もメーカーも製品の種類も関係ない話で、ほとんどの人は（自然に）そうしてる。
アンチはそれを理解できずにいろんなところに出向いていって、鼻で笑われてるわけだ。
他のAV機器のソニー関連スレでもよく見る光景だわｗ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:26:09 ID:IYD7ftQX0
でもなぁ、今日1400万画素が欲しくてK20Dとα350で迷って、K20Dにしてしまったよ。
いろいろ思い巡らせて最終的にペンタにした決め手はレンズのラインナップだった。
このあたりはまだまだ課題だと思う。
いろいろ思い巡らせて最終的にペンタにした決め手はレンズのラインナップだった。
このあたりはまだまだ課題だと思う。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:28:46 ID:4svcQf4f0
ペンタも望遠ダメだしなぁ、そこら辺は個人の好みの差だよね。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 01:35:33 ID:ZnCPbByF0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 01:39:48 ID:uCsgOeqs0
K20Dなら比較先は700の方だと思うんだがなぁ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 02:16:21 ID:d2mKwr9T0
ペンタはフルに行きそうな気配がないのが難点。
645デジもうやめてしまったしなー
αは２４７０みたいに、あきらかに将来のフルへの布石があって頼もしい。
645デジもうやめてしまったしなー
αは２４７０みたいに、あきらかに将来のフルへの布石があって頼もしい。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 03:09:03 ID:WVg2iFjh0
今のラインナップと、将来に期待するラインナップだと自分はαかな～。
ペンタも銀塩時代LX使ってたから好きなんだけど。
ペンタも銀塩時代LX使ってたから好きなんだけど。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 04:36:18 ID:y82BuNbr0
俺は200と350のボディーの画素数誇示を見て一抹の不安を感じたんだが。
だんだんと家電屋のカメラになってきてる気が…
フルサイズになっても画素数追求に走って、ファイルサイズは大きくなって
画質はイマイチ…なんて事になりそうで怖い。
まぁ低画素（っても充分だったが）・高感度路線だったフジも高画素路線に
走り始めたのを見ても、ビジネスとしてははっきり分かりやすいスペックに
頼らざるを得ないんだろうな。
だんだんと家電屋のカメラになってきてる気が…
フルサイズになっても画素数追求に走って、ファイルサイズは大きくなって
画質はイマイチ…なんて事になりそうで怖い。
まぁ低画素（っても充分だったが）・高感度路線だったフジも高画素路線に
走り始めたのを見ても、ビジネスとしてははっきり分かりやすいスペックに
頼らざるを得ないんだろうな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 04:54:41 ID:uCsgOeqs0
何回でも言うぞ。
もうコニミノのαじゃないんだ
もうコニミノのαじゃないんだ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 04:57:34 ID:samvXz6j0
少なくとも、コニミノの600万画素でじゅうぶんだったとはとても思えないけどな。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 05:48:24 ID:n/bUZLWK0
124みたいなのよく来るけどさ、結局これも「家電屋は×、カメラ屋は○」のまま発想が錆びてると思う。
家電屋の何が不満さ？
（大体、ソニーって白物やってないから家電屋と言うよりAV機器屋なんだが）
家電屋の何が不満さ？
（大体、ソニーって白物やってないから家電屋と言うよりAV機器屋なんだが）
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 06:12:51 ID:YBH33wSh0
ソニーといえば創業当初の炊飯器がネタになるけど
比較的新しい電磁調理器なんかもたまにヤフオクに出てるよ。
比較的新しい電磁調理器なんかもたまにヤフオクに出てるよ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 07:57:41 ID:pjtuAuta0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 08:34:08 ID:pXcHsz5P0
単発IDに怯えすぎ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 11:44:00 ID:ZnCPbByF0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 14:43:28 ID:HPtttkhPO
三好先生は700で黒谷さんは350なのか？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:04:20 ID:owMwJz4d0
三好先生は大バリゾナっぽいね
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:15:08 ID:HPtttkhPO
確かに大バリゾナぽいな。しかし凄い宣伝番組w
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:23:29 ID:owMwJz4d0
EPSONのプリンターが欲しくなったおｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:28:13 ID:2FgCkQWV0
今のカメラってα700だよね? レンズはいまいち分からんかった。教えて分析班の中の人。
http://hey.chu.jp/up/source3/No_15340.jpg
http://hey.chu.jp/up/source3/No_15341.jpg
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:31:20 ID:QFbs1DG8P
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:37:57 ID:owMwJz4d0
その前の町中の映像で青いマークが入っていた。
小バリより大きいから大バリだろうと思った。
それよりおまいら撮影にいかないのか？
俺は花粉が酷くてひきこもっている。
小バリより大きいから大バリだろうと思った。
それよりおまいら撮影にいかないのか？
俺は花粉が酷くてひきこもっている。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 16:25:02 ID:896FEFDd0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 20:19:41 ID:7BbI+3dg0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 21:23:25 ID:SKt0ilJB0
今日、近所のキタ○ラに寄った。中古レンズの出物がないかと思って。
特に無かったから、小物を買って帰った。
前に居た二人、α200とα700買っていってた。
何となく嬉しかった。
チラ裏スマソｗ
特に無かったから、小物を買って帰った。
前に居た二人、α200とα700買っていってた。
何となく嬉しかった。
チラ裏スマソｗ
レジで前に居た二人、です。
板汚しスマソ
板汚しスマソ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 21:28:35 ID:7BbI+3dg0
そこでα350をもってレジに並ぶのですよ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:58:59 ID:NN7EDUOb0
t
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 11:32:39 ID:gNikxe3h0
この春の新機種の中では、2強以外じゃソニーがダントツに売れてるっていうのに、
この扱いの低さ．．．
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200803190006a.nwc
この扱いの低さ．．．
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200803190006a.nwc
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 14:09:00 ID:cVG8JJpgP
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 14:19:14 ID:XyQ8RlCr0
148 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/19(水) 14:23:57 ID:dX+MLTv30
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:08:46 ID:/DqfBynU0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:20:02 ID:p4EaVkUs0
>>148
詳しいかどうかというより、記者が自分で描いたストーリーで文章作っちゃってる
感じ。既存のカメラメーカーと、それを追いかける家電の新規参入組という図式。
新規参入といってもソニーの場合、ミノルタαを継承しているという事実と、参入
時期はほぼ同じでも、ソニーとパナでは売上も存在感も大差がついてしまってると
いう事実は無視。
詳しいかどうかというより、記者が自分で描いたストーリーで文章作っちゃってる
感じ。既存のカメラメーカーと、それを追いかける家電の新規参入組という図式。
新規参入といってもソニーの場合、ミノルタαを継承しているという事実と、参入
時期はほぼ同じでも、ソニーとパナでは売上も存在感も大差がついてしまってると
いう事実は無視。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:00:00 ID:L7s9SARX0
ソニーブースにやってきますた！
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 22:37:43 ID:XG5RDkTN0
PIEに70-300Gがあったのでさわってきました。
外装はコストを抑えた感はありますが、写りは素晴らしかったです。
すでに予約が結構入っていて、発売当初は品薄になるかも～らしいですよ。
外装はコストを抑えた感はありますが、写りは素晴らしかったです。
すでに予約が結構入っていて、発売当初は品薄になるかも～らしいですよ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 22:48:01 ID:Cj6uWUYK0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 22:49:27 ID:CKrxVF7l0
予約ゼロで、在庫ダブついてます！とは言わんでしょう
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:24:16 ID:ihROxRJg0
>>154
キタムラで79,380円の時に予約したぞ～。
キタムラで79,380円の時に予約したぞ～。
156 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/20(木) 11:45:09 ID:vdQ87P6S0
まあ、Planar85mmの時みたいなこともあるしねぇ。
欲しい人は予約安定で＞70-300G
さて、ちょっとPIEいってくる。
欲しい人は予約安定で＞70-300G
さて、ちょっとPIEいってくる。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:29:27 ID:4O5yfIiE0
>>152
ソニスタで予約しようと思ったけど出来ないのね･･････
ソニスタで予約しようと思ったけど出来ないのね･･････
カシオのＶシリーズとＳＯＮＹのＴシリーズ、どっちが良い？
やっぱ動画がＨ２６４が最強だべ。
だけんども、カシオの最大の欠点は近接撮影距離が１０ｃｍとあまり近付けないのと
ＩＳＯ感度が８００と低く、シャッター速度が最高でも１／８００と遅いことだな。
これらが改善されたら、カシオ最強ｗ
これ、メーカーサイトのご要望というフォームがあったら書こうと思ったんだけど無かったんでここに書いた。
後、Ｖシリーズに単三駆動モデルがあるとグリップも良くなるし長期旅行や出張のとき安心だわな。
Ｖ９シリーズ、１０００万画素で出て来るのかな。
あまり期待せず期待して待ってよーっとｗ
Ｔシリーズは、動画がＨ２６４ではないのが残念だ。
後、マニュアル露出が出来ないのとシャツター速度が最長でも１秒なこと。
せめて８秒くらい付いていると良かったのに。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:34:43 ID:WnBqb7150
ポイント半分出して5年保証の件。
あれ、5年間全額無料保証だと思ってる奴かなりいるだろ？
実際は、1年目は全額無料（ただし、1年目はメーカー保証があるので意味なし）。
2年目は修理費用の80％をヨドが保証。
3年目は修理費用の70％をヨドが保証。
という具合に1年ごとに10％づつ減っていき、
5年目は修理費用の50％をヨドが保証。
商品買うとき店員は「ポイント半分で5年保証しますが？」
という勧誘をするが、上記したような細かい説明は一切しない。
あれではあたかも全額5年間保証してくれるように受け取れる。
俺はわかってて敢えて5年保証にしてるからいいけど、
全額保証してくれると勘違いしてる客（特に高齢の客）は結構多いと思うし、
おそらくヨドも確信犯だろう。
敢えて都合の悪い部分は説明しようとしない。
手続き終わってから領収書と一緒に入ってる保証の案内を見て気づく人が多いはず。
それで文句言う客もいるかもしれないけど、ほとんどはそのまま。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:40:51 ID:hZIOi6DB0
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:44:08 ID:tp5V6C0X0
それコピペだから
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 13:21:12 ID:CRTqaa9C0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 13:37:26 ID:R0XIAJHQ0
2強がダントツだから、2強以外のダントツはチョボ(チョソではない)。
ん、オリンパス？誰それ。
ん、オリンパス？誰それ。
ソニーすげぇぇぇ
会場内でα350貸出してる…
会場内でα350貸出してる…
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:27:46 ID:d8jKPUVz0
>164
会場内、自由に使っていいの？
会場内、自由に使っていいの？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:30:52 ID:hZIOi6DB0
んだと！？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:51:22 ID:8wSRol6z0
>>164
お姉さんも貸してもらえるかどうか、聞いてみるんだ。
お姉さんも貸してもらえるかどうか、聞いてみるんだ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:53:42 ID:AbEmopXx0
ライブビュー使ってお姉さんを超ローアングルで撮りたい
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:00:20 ID:N7CUKQVj0
ソニーは 本 気 だ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:02:12 ID:hZIOi6DB0
本気と書いて「マジ」と読む
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:52:12 ID:tp5V6C0X0
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 17:32:21 ID:oFmuEr3JO
α持ってるお姉ちゃんの向かって右の子を頂いて帰りたいのですが
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 20:10:54 ID:8VAfA2Ul0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 20:10:58 ID:DqrRXBEd0
>>173
禿同！
禿同！
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 22:27:50 ID:Si4ST0MZ0
350の連写速度を倍にお願い死体
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:15:56 ID:1qWN0OCp0
それじゃα200はおろか700の立場さえも･･･
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:21:45 ID:wmCPX0K40
俺はエイデンだからメーカー保証と同じ条件を5年間だな。
事故はだめだけど。
事故はだめだけど。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:52:48 ID:GrUMLgCv0
>171
SanDiskの抽選会のときにライブビュー大活躍でおねーちゃん
アホみたいに連射でとっていたα350使いってまさかレンタル品だったのかな
どちらにしてもああいう場所でおねーちゃんアホみたいにバカスカ撮るには
ライブビューが最高だと言うのが後ろから見ててよくわかった
SanDiskの抽選会のときにライブビュー大活躍でおねーちゃん
アホみたいに連射でとっていたα350使いってまさかレンタル品だったのかな
どちらにしてもああいう場所でおねーちゃんアホみたいにバカスカ撮るには
ライブビューが最高だと言うのが後ろから見ててよくわかった
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 14:25:48 ID:0LHIj77y0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 14:52:49 ID:2d+26zGR0
実売とっくに7.5万を割り込んでるα350って、まともな写真撮れるんだろうな？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 14:56:17 ID:O7+s02r20
>>181
撮影者がタコなら何使っても無駄だろう。
撮影者がタコなら何使っても無駄だろう。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:02:26 ID:2d+26zGR0
>>182
その点は大丈夫だ。そこらの小僧の3周ぐらいは先を逝ってる。
その点は大丈夫だ。そこらの小僧の3周ぐらいは先を逝ってる。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:08:36 ID:NGhZ7SiD0
そこまでいってるんだったら自分で判断できるだろうに．．W
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:08:38 ID:O7+s02r20
>>183
3周かぁ・・・大丈夫だとは思うけど、できれば4周半ぐらい欲しいな。
3周かぁ・・・大丈夫だとは思うけど、できれば4周半ぐらい欲しいな。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:11:25 ID:2d+26zGR0
14MDSLRとしては、値段が怪しすぎるんだよ。
どっか抜いてあるんじゃ無いかと、気になる。
どっか抜いてあるんじゃ無いかと、気になる。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:17:13 ID:O7+s02r20
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:17:31 ID:9iGcBeUl0
香ばしい話題なのでageますねW
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:20:46 ID:hAdm5fjR0
その通りだとしたら、最大の打撃は自社の700に来るんじゃまいか？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:26:30 ID:O7+s02r20
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:27:55 ID:uZSH2Hcl0
結論。
α350は買い！
α350は買い！
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:31:07 ID:2a2SLLVt0
>>189
700と350はクラスが違うと言うより、カテゴリっていうか
方向性が違うから住み分け出来ると思うよ。
上手く言えないが、道具と日用品の違いと言うかそんな感じ
350を選択するユーザーの多くは350がなかった所で700買わないだろうし
700を選択するユーザーの多くは350があっても700を選択するだろうしね
700持っていても350欲しいヤツだって多そうだ
700と350はクラスが違うと言うより、カテゴリっていうか
方向性が違うから住み分け出来ると思うよ。
上手く言えないが、道具と日用品の違いと言うかそんな感じ
350を選択するユーザーの多くは350がなかった所で700買わないだろうし
700を選択するユーザーの多くは350があっても700を選択するだろうしね
700持っていても350欲しいヤツだって多そうだ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 16:06:08 ID:VL/Xjnvr0
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00491211119.00491211116.00490811123
E420＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞α350
E420＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞α350
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 16:25:47 ID:NGhZ7SiD0
価格へお帰りください
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 16:41:57 ID:lXGgp7RV0
α350で初一眼の者です
質問させてください
マクロレンズ100/2.8（SAL100M28）を購入しました
レンズプロテクトは必要でしょうか？
レンズが奥まっているので、絵に影響を受けそうに思えて購入していません
皆さんはどうされていますか？
よろしくお願いします
質問させてください
マクロレンズ100/2.8（SAL100M28）を購入しました
レンズプロテクトは必要でしょうか？
レンズが奥まっているので、絵に影響を受けそうに思えて購入していません
皆さんはどうされていますか？
よろしくお願いします
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 16:46:06 ID:Ny8JPv6V0
フィルム時代は標準でスカイライトを付けておけとか良く言ったけれど、
現在では傷防止以外では通常時にフィルタは必要ない。
絵に影響を受けそうに思えるならば、精神衛生的にも付けないのが吉。
レンズに傷が付いたら怖いと思えるならば、精神衛生的に(ry
現在では傷防止以外では通常時にフィルタは必要ない。
絵に影響を受けそうに思えるならば、精神衛生的にも付けないのが吉。
レンズに傷が付いたら怖いと思えるならば、精神衛生的に(ry
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 16:47:37 ID:hCjLNrCIO
>>186
抜いてるというのかな？
ライブビューエントリー機だしさ。
ライブビュー中の拡大や連写、AFの精度などなどは、
ライブビュー付きの上級機でやるでしょう。
350は安くなるように作ってるはず。
エントリー機はそんなもの。
抜いてるというのかな？
ライブビューエントリー機だしさ。
ライブビュー中の拡大や連写、AFの精度などなどは、
ライブビュー付きの上級機でやるでしょう。
350は安くなるように作ってるはず。
エントリー機はそんなもの。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 16:50:13 ID:ymSKr74M0
キットレンズが実質1万円以下なのに、純正フィルタが6000円とか
なんだかなあと思う
なんだかなあと思う
199 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/21(金) 16:51:13 ID:bKo3yGfS0
まあ、純正フィルタは高級品という扱いだし。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 16:52:18 ID:w7FZKlMp0
α200も350も受光素子自体の値段は大差ないはず
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 17:00:48 ID:lXGgp7RV0
即レスありがとうございます
絵に影響は嫌ですが、それよりも傷の方が怖いので付ける事にします
「スカイライト」という言葉をのせてくれたおかげで
検索でずいぶん調べやすかったです
ありがとうございました
絵に影響は嫌ですが、それよりも傷の方が怖いので付ける事にします
「スカイライト」という言葉をのせてくれたおかげで
検索でずいぶん調べやすかったです
ありがとうございました
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 17:04:28 ID:ymSKr74M0
スカイライトは赤色被りするからお勧めできない
現像時に色調補正するなら関係ないけどね
そもそも受光体がフイルムからCCDに変わった時点で
紫外線カットする効果はあるんだろうか？
現像時に色調補正するなら関係ないけどね
そもそも受光体がフイルムからCCDに変わった時点で
紫外線カットする効果はあるんだろうか？
203 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/21(金) 17:13:36 ID:bKo3yGfS0
>>201
傷が怖いならスカイライトじゃなくってプロテクターでおけ。
ttp://www.marumi-filter.co.jp/digital/digital.htm
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607252512.html
こういうの。
傷が怖いならスカイライトじゃなくってプロテクターでおけ。
ttp://www.marumi-filter.co.jp/digital/digital.htm
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607252512.html
こういうの。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 17:31:27 ID:lXGgp7RV0
>>202-203
ありがとうございます
さっそくスカイライトではなく、プロテクターを購入します
>>196
スカイライトという言葉を知ったおかげで、フィルターの事が
少しばかり理解できました
ありがとうございました
αスレ、皆さん親切ですね
ありがとうございました
ありがとうございます
さっそくスカイライトではなく、プロテクターを購入します
>>196
スカイライトという言葉を知ったおかげで、フィルターの事が
少しばかり理解できました
ありがとうございました
αスレ、皆さん親切ですね
ありがとうございました
なんだかスカイライトとか書いたせいでちと混乱させたみたいですまんのぅ。
>>202の方の言う通り、現在は保護目的でプロテクタ使うぐらいなもんです。
値段もものによっては高いし、広角レンズではケラレ発生の原因にもなったり（1680ZAの広角側など）、
それこそ写りが変わるとか変わらないとか、傷防止とトレードオフになる部分もあるため、
必ずしも付けたほうが良いとも言えない。どっちが自分の精神衛生上よろしいかというところ。
自分の場合は、晴天時や屋外など明るさが足りてる時にはPL付けます。（PLも賛否両論だろうけど）
プロテクタは付けません。フード付けておくと、レンズ直撃はかなり防げるという判断もあります。
>>202の方の言う通り、現在は保護目的でプロテクタ使うぐらいなもんです。
値段もものによっては高いし、広角レンズではケラレ発生の原因にもなったり（1680ZAの広角側など）、
それこそ写りが変わるとか変わらないとか、傷防止とトレードオフになる部分もあるため、
必ずしも付けたほうが良いとも言えない。どっちが自分の精神衛生上よろしいかというところ。
自分の場合は、晴天時や屋外など明るさが足りてる時にはPL付けます。（PLも賛否両論だろうけど）
プロテクタは付けません。フード付けておくと、レンズ直撃はかなり防げるという判断もあります。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 18:52:40 ID:cvGnAyGs0
フィルターも単価が安いからってアレもコレも買ってるとレンズとは別の沼に・・・
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:01:36 ID:lrDv1vp70
ソニスタのアクセサリお勧めの買い方解説がいいなw
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:12:58 ID:89ObBeJx0
安いの買ってクーポン手に入れてからがっつり買うって奴かｗ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:32:18 ID:lrDv1vp70
そそ。常套手段だけどふつー提供側から勧め無いだろて
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:46:45 ID:0LHIj77y0
ソニスタ沼のまとめ
□ カメラアクセサリー10%OFF クーポン（一枚）
アクセサリーシューキャップや液晶保護シートなど安いものでいいから
アクセサリーを買えばもらえる。（購入ページのアイコンを確認）
αアクセサリ・レンズにも適用可能。
□ AV 15% OFF クーポン（最大２枚）
ソニスタで3万円以上買うと次の半期にもらえる。
α本体はじめカメラ関係はすべて 15% OFF になる
□ 送料無料クーポン（一枚～何度でも）
ソニスタで買い物すれば、次の半期にもらえる。
□ eLIO 決済
My Sony Card の eLIOで決済 （シャリーンのクレカ版）すると請求時に3% 割引きになる。
5% 引きキャンペーンもたまに開催される。
eLIO 決済のためには、「パソリ」 というカードリーダ（三千円程度）が必要
□ My Sony Card ポイント
My Sony Card で買い物するとポイントが付く。
これをソニーポイントに交換すれば
ソニポ → ソニスタお買い物クーポンという形で
買い物に使える。 ただし、実質 1% 程度
その他 My Sony Card には、ショッピングパレット経由で
提携サイトで買い物をするとポイント還元などの特典がある。
□ カメラアクセサリー10%OFF クーポン（一枚）
アクセサリーシューキャップや液晶保護シートなど安いものでいいから
アクセサリーを買えばもらえる。（購入ページのアイコンを確認）
αアクセサリ・レンズにも適用可能。
□ AV 15% OFF クーポン（最大２枚）
ソニスタで3万円以上買うと次の半期にもらえる。
α本体はじめカメラ関係はすべて 15% OFF になる
□ 送料無料クーポン（一枚～何度でも）
ソニスタで買い物すれば、次の半期にもらえる。
□ eLIO 決済
My Sony Card の eLIOで決済 （シャリーンのクレカ版）すると請求時に3% 割引きになる。
5% 引きキャンペーンもたまに開催される。
eLIO 決済のためには、「パソリ」 というカードリーダ（三千円程度）が必要
□ My Sony Card ポイント
My Sony Card で買い物するとポイントが付く。
これをソニーポイントに交換すれば
ソニポ → ソニスタお買い物クーポンという形で
買い物に使える。 ただし、実質 1% 程度
その他 My Sony Card には、ショッピングパレット経由で
提携サイトで買い物をするとポイント還元などの特典がある。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 21:37:59 ID:6TeW8hyT0
>>192
オリンパスって420がこのまま下落するとつぶれるかも知れんな。誰か助けてやれよ
オリンパスって420がこのまま下落するとつぶれるかも知れんな。誰か助けてやれよ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 21:44:24 ID:ymSKr74M0
420って手ぶれ補正付いてない糞カメラか？
付いてる方の510はαと大差ない重量だったねｗ
画質では格の違いがあるのに、唯一の長所である小型軽量さで差が小さいなら
フォーサーズなんて誰も見向きしないでしょ
付いてる方の510はαと大差ない重量だったねｗ
画質では格の違いがあるのに、唯一の長所である小型軽量さで差が小さいなら
フォーサーズなんて誰も見向きしないでしょ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 21:49:22 ID:q4Ty17Cp0
350を買うと、3年を待ち切れずに100を買ってしまった現700ユーザーのような思いをする。
しかも、今度は中級以上のライブビュー機が出るのに1年とはかからないだろう。
と言ってみるw
しかも、今度は中級以上のライブビュー機が出るのに1年とはかからないだろう。
と言ってみるw
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:02:55 ID:XA3Nnj7X0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:04:48 ID:FMH/1SVC0
PIE行って来たけど、ソニーブースって他メーカーのように椅子があって
セミナーやって、たまに撮影会という感じではなく、始終コンパニオンさんが
カメラを持っていて、撮影会状態になっているのですな。
セミナーやって、たまに撮影会という感じではなく、始終コンパニオンさんが
カメラを持っていて、撮影会状態になっているのですな。
>>205
>>フード付けておくと～
同じ話を購入するときに店員さんに言われました
素人丸出しで、なるほど、と帰宅したのですが
部屋でいじっているうちにだんだんと気になってきまして、
それこそ精神衛生上良くない状態に（笑）
気を使わせてしまい申し訳ありません
ありがとうございました
一連のお話、大変参考になりました
>>フード付けておくと～
同じ話を購入するときに店員さんに言われました
素人丸出しで、なるほど、と帰宅したのですが
部屋でいじっているうちにだんだんと気になってきまして、
それこそ精神衛生上良くない状態に（笑）
気を使わせてしまい申し訳ありません
ありがとうございました
一連のお話、大変参考になりました
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:10:28 ID:0LHIj77y0
普通の店員なら、プロテクトフィルターを
オススメするんじゃないの？ 売り上げ増えるから。
といいつつ、ドアの取っ手でレンズの前面を強打したときは
フィルターつけててよかったと思った。
オススメするんじゃないの？ 売り上げ増えるから。
といいつつ、ドアの取っ手でレンズの前面を強打したときは
フィルターつけててよかったと思った。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:25:58 ID:QvR9/EwA0
>>216
くれぐれも安物のプロテクターは買わないように。
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607152218.html
↑これはフレアがひどくて駄目だった。
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607252512.html
↑こっちは大丈夫。
俺は小心者なので、全レンズにプロテクタ付けてる。
SAL100M28使ってるけど、特に写りは気にならないよ。
くれぐれも安物のプロテクターは買わないように。
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607152218.html
↑これはフレアがひどくて駄目だった。
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607252512.html
↑こっちは大丈夫。
俺は小心者なので、全レンズにプロテクタ付けてる。
SAL100M28使ってるけど、特に写りは気にならないよ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:41:50 ID:JHTUHqp00
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:44:17 ID:gT8poAzF0
どうせならＴコーティングフィルタだね
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:48:37 ID:lrDv1vp70
>>218-219
よぅ兄弟。俺もだ。っても72mmまで9本程度だが
よぅ兄弟。俺もだ。っても72mmまで9本程度だが
>>220
小バリはT*つけてます
小バリはT*つけてます
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:56:25 ID:WRxpAQsX0
なんだ、兄弟いっぱいいるじゃないかｗ
高いレンズが傷ついたときの修理費を考えたら怖くてなぁ～ｗ
高いレンズが傷ついたときの修理費を考えたら怖くてなぁ～ｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:59:22 ID:rn56yCzM0
16-105にT*、液晶保護シート貼った上に保護カバー付けてる俺が来ましたよ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 23:08:50 ID:2a2SLLVt0
フィルターしてないとレンズが汚れて綺麗にするときに
傷つけてしまわないか不安だから全部のレンズに
PRO-1Dつけてる。
ぬこやぞぬに鼻ペタされてもゴシゴシ拭いて撮影
続行できるしね。
小バリゾナはT*に変えるか悩んでる。
傷つけてしまわないか不安だから全部のレンズに
PRO-1Dつけてる。
ぬこやぞぬに鼻ペタされてもゴシゴシ拭いて撮影
続行できるしね。
小バリゾナはT*に変えるか悩んでる。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 23:10:01 ID:kEfUJ9KR0
70-300Gが発売されると62mmのフィルタが品薄に
なりそうだから先に注文しておいた。
まだ70-300G買うと決めたわけではないのだが……。
なりそうだから先に注文しておいた。
まだ70-300G買うと決めたわけではないのだが……。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 23:11:05 ID:ymSKr74M0
10万近くするレンズならフィルタ付けたくなる気持ちはよくわかるな
漏れは中古で2～3万で買った単焦点レンズばかりだから付けてないけど
漏れは中古で2～3万で買った単焦点レンズばかりだから付けてないけど
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 23:30:46 ID:rn56yCzM0
「スペシャルCM」の冒頭でスタッフが持ってるバッグ、あのリビングバッグですな
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 00:28:30 ID:7aEITHUM0
しかし夜景撮るときにいちいち外すのがメンドい・・・
一応一通りプロテクタは揃えてるけど、付けることの方が少ない俺。
一応一通りプロテクタは揃えてるけど、付けることの方が少ない俺。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 00:52:28 ID:/+Xipz2WP
フィルターやレンズの汚れを拭き取るには何を使ってる？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 00:54:36 ID:vhYYt4SF0
>>230
セーム皮
セーム皮
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 01:31:36 ID:LhEdyMY10
>>230
カメラ屋行くと行くとレンズクリーニングキット売っているから、素直に
それを使うのがいいと思う。
ちなみに今日PIEのタムロンブースでレンズ掃除してもらったけど、
使っているのは洗浄液にメタノール (一般売りはしていないとのこと)、
トレシーのようなポリエステルクロス、キムワイプのような使い捨て
クリーニングペーパーでした。
カメラ屋行くと行くとレンズクリーニングキット売っているから、素直に
それを使うのがいいと思う。
ちなみに今日PIEのタムロンブースでレンズ掃除してもらったけど、
使っているのは洗浄液にメタノール (一般売りはしていないとのこと)、
トレシーのようなポリエステルクロス、キムワイプのような使い捨て
クリーニングペーパーでした。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 01:45:25 ID:/+Xipz2WP
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 02:06:51 ID:LhEdyMY10
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 07:35:03 ID:rZZOvlPo0
>>230
フジの使い捨てペーパー
フジの使い捨てペーパー
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 13:01:31 ID:l9FzWzvj0
今年はαクリニックないのかな？
去年無理してでも足を運べばよかった。。
去年無理してでも足を運べばよかった。。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 17:58:06 ID:ec+6bafm0
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 19:32:39 ID:HDAJJyIRO
フィルターってほとんど使わないなあ。
使うのは、海辺とか風が強く砂ぼこりが舞う時ぐらいだ。
レンズの清掃には、ミノルタのクリーニングキット＋無水エタノールを使っている。
使うのは、海辺とか風が強く砂ぼこりが舞う時ぐらいだ。
レンズの清掃には、ミノルタのクリーニングキット＋無水エタノールを使っている。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:04:42 ID:DzFfeU9I0
ひやりとした経験の有無で意見が違うかもね
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 08:59:03 ID:AUSVpXY90
みんなフィルター拭くのにも気を使ってるんだな・・・
俺なんかよくてティッシュペーパー、現場だったらシャツの裾でゴシゴシ
俺なんかよくてティッシュペーパー、現場だったらシャツの裾でゴシゴシ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 13:17:08 ID:GSsaCYMS0
ひやりとしたどころか高いレンズの前玉傷付けたことさえあるけど、
やっぱりプロテクトフィルタはあまり使いたくない。
高いレンズだからこそ最高の状態で使いたい。
一度画質劣化の検証してみりゃ、車の革シートに
シートカバー被せるような馬鹿らしさを感じるよ。
特に夜の撮影な。
やっぱりプロテクトフィルタはあまり使いたくない。
高いレンズだからこそ最高の状態で使いたい。
一度画質劣化の検証してみりゃ、車の革シートに
シートカバー被せるような馬鹿らしさを感じるよ。
特に夜の撮影な。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 15:54:03 ID:XOMeUZHn0
最終的には個人の性格としか言いようがないわな
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 08:31:48 ID:PioIrcFNO
フードの深いゾナーにキャップをはめるときによくキャップを落とすので、
プロテクターを付けてみました。
プロテクターを付けてみました。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 10:37:21 ID:lcDs9reP0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 11:13:51 ID:eyBTRiw70
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 11:14:47 ID:XK9LMT+V0
レンズ清掃して傷つけたりコーティング変質させるの怖いからフィルター使ってる。
フィルターなら中性の台所洗剤使ってジャブジャブと水で洗えばコーティングされててもOKだし。
中性以外やお湯使うとコーティング劣化するかんね。
（俺のニコンのメガネレンズは風呂でお湯＆ボディソープで洗ってたら見事に劣化した・・・orz）
レンズはクリーナー液でもいいけどうまくやらないと拭き残し痕できるから、本当はエタノール
ハンドラップに入れてやるのがいいんだよって修理の時おいちゃんに言われた。
フィルターなら中性の台所洗剤使ってジャブジャブと水で洗えばコーティングされててもOKだし。
中性以外やお湯使うとコーティング劣化するかんね。
（俺のニコンのメガネレンズは風呂でお湯＆ボディソープで洗ってたら見事に劣化した・・・orz）
レンズはクリーナー液でもいいけどうまくやらないと拭き残し痕できるから、本当はエタノール
ハンドラップに入れてやるのがいいんだよって修理の時おいちゃんに言われた。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 13:33:39 ID:PtDg3h1X0
今日はいつになく350のスレが荒れてるというか荒らされてるんだが、なんかあったの？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 13:45:51 ID:K3pQCv7Y0
キヤノン以外のデジカメが売れてるのが許せない人が暴れてる
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 13:53:15 ID:PtDg3h1X0
>>248
荒らしは機種スレから出てくんな
187 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/03/24(月) 13:20:30 ID:K3pQCv7Y0
>>183
お前は日本語勉強したんだな。
偉いね、在日は。
次は日本の常識勉強してね。
荒らしは機種スレから出てくんな
187 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/03/24(月) 13:20:30 ID:K3pQCv7Y0
>>183
お前は日本語勉強したんだな。
偉いね、在日は。
次は日本の常識勉強してね。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 16:12:15 ID:PioIrcFNO
>>245
でも埃がつくから…
でも埃がつくから…
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 16:54:38 ID:K3pQCv7Y0
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 17:30:57 ID:G3O2FpO/0
いや、ID:K3pQCv7Y0も荒らしのようなもんだよ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 17:41:22 ID:eyBTRiw70
>>250
つブロアー
つブロアー
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:28:32 ID:uKppKAGD0
荒らしに反応するのも荒らしという有名な言葉があってだな。
こっちにそういうの出てきても、スルーしようぜみんな。
まぁぶっちゃけ春厨でしょ。他の板も春爛漫だし。
こっちにそういうの出てきても、スルーしようぜみんな。
まぁぶっちゃけ春厨でしょ。他の板も春爛漫だし。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:55:55 ID:IrxIptg80
春っちゃ春だが、今日（いやここ数日か）の荒らしはキヤノン連呼しすぎだ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:06:16 ID:PioIrcFNO
ツァイスのフィルター付けてる人、それの保護フィルター付けたくならない？
概出ならごめん。
概出ならごめん。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:07:40 ID:4Md416/p0
>>257
おかしい、俺がいる
おかしい、俺がいる
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:11:34 ID:EEl74vG+0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:15:24 ID:aTIaPTkT0
>257
|ﾟДﾟ)ﾉｨｮｩ俺
|ﾟДﾟ)ﾉｨｮｩ俺
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:18:20 ID:+W/AoUNV0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:21:33 ID:ITsbuUto0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:20:59 ID:p/Fxfvdb0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 01:47:36 ID:HoIGJHqY0
２ちゃん初心者なのかね。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 06:59:35 ID:Z0FO0TnZO
>>261はＫＹ？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 08:14:12 ID:VuWs2p0b0
>>261も釣りだろｊｋ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 08:44:49 ID:rvi7RdE00
>>261も釣りなのか女子高生
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 09:25:44 ID:uUVB5ANC0
>>261は釣りじゃねぇよ自重しろカス
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 12:08:48 ID:VSRpIMJUO
>>261の人気に嫉妬
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 22:39:56 ID:FRpbtRXL0
>>261のカスっぷりは異常
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 23:42:08 ID:Joef6N5f0
>>261
好きです付き合って下さい
好きです付き合って下さい
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 08:53:43 ID:fyAUfg1G0
いじめはやめれw
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 09:52:53 ID:dMnJj51R0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 10:43:59 ID:8Pk3BTlv0
DSC-F1、F55V、F505V、F77、N2と使ってきました。
初めて一眼買うんだけど、α350使いこなせるかな？
使用目的は子どもの撮影やドライブでの風景撮影、サッカー観戦時等です。
よろしければアドバイスください。
初めて一眼買うんだけど、α350使いこなせるかな？
使用目的は子どもの撮影やドライブでの風景撮影、サッカー観戦時等です。
よろしければアドバイスください。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 10:54:15 ID:KGlOWHKA0
心配しなくても使いこなせると思うよ。
そんなに難しくない。
設定もわかりやすいのがSONY一眼の特徴だと思う。
そんなに難しくない。
設定もわかりやすいのがSONY一眼の特徴だと思う。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 11:15:24 ID:8Pk3BTlv0
ありがとう。α350のレンズ付きにしようと思っています。
それともボディのみでレンズは別に買ったほうがいいのでしょうか。
それともボディのみでレンズは別に買ったほうがいいのでしょうか。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 11:19:53 ID:ew8hehs40
>>276
それはどんなレンズが欲しいかによる。
いいもの欲しくて金あるなら（最初から1680ZA狙ってるとかなら）、
キット買っても無意味。
キットレンズ＋単焦点で揃えて行こうとか思ってるなら、キットで買った方が、
ボディ単体＋キットレンズ単体で買うより安い。
それはどんなレンズが欲しいかによる。
いいもの欲しくて金あるなら（最初から1680ZA狙ってるとかなら）、
キット買っても無意味。
キットレンズ＋単焦点で揃えて行こうとか思ってるなら、キットで買った方が、
ボディ単体＋キットレンズ単体で買うより安い。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:16:48 ID:3tEXYV5S0
276は主に何を撮るつもりかと予算を出したら話がSSM
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:06:28 ID:8Pk3BTlv0
撮るのは、
・子どもの写真
・風景
が主です。サッカー観戦では選手をズームで撮ると言うよりは風景に近い感じでスタジアム全体を撮るイメージです。
予算は本体と必要なアクセサリー以外では、まずは最低限の装備でいこうかと。レンズの特性もよくわからないので、上記の被写体をそれなり(?)に撮れるようになってからかなぁと。
・子どもの写真
・風景
が主です。サッカー観戦では選手をズームで撮ると言うよりは風景に近い感じでスタジアム全体を撮るイメージです。
予算は本体と必要なアクセサリー以外では、まずは最低限の装備でいこうかと。レンズの特性もよくわからないので、上記の被写体をそれなり(?)に撮れるようになってからかなぁと。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:28:35 ID:KGlOWHKA0
まずは気負わずにキットレンズでガシガシ使うってパターンでよいかと。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:30:02 ID:t0WBZ9JX0
α200を使っています。そのARWフォーマットに関してですが、JPGも一緒に残しておけば
explorer+PhotoInfoを使って絞りやSS、ISOなどの撮影データをファイル一覧で見れますよね
RAW OnlyになるとSILKYPIXのサムネイルでなら見れるのですが、他のexploer類似のソフトで
一覧またはサムネイル上で基本的な撮影パラメータを見れるのってありますか？
explorer+PhotoInfoを使って絞りやSS、ISOなどの撮影データをファイル一覧で見れますよね
RAW OnlyになるとSILKYPIXのサムネイルでなら見れるのですが、他のexploer類似のソフトで
一覧またはサムネイル上で基本的な撮影パラメータを見れるのってありますか？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:49:33 ID:juhFhcXX0
>>279
差額がたった１万だし、やはり最初はレンズキットでいいんじゃないかな。
サッカー撮影でもっと望遠がほしくなったら、
中古で100-300APOを探すか
奮発して70-300Gを買って、レンズ沼に落ちていくか。
差額がたった１万だし、やはり最初はレンズキットでいいんじゃないかな。
サッカー撮影でもっと望遠がほしくなったら、
中古で100-300APOを探すか
奮発して70-300Gを買って、レンズ沼に落ちていくか。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:34:26 ID:r/Og3P6F0
>>281
Image Data Converter SRをインストールしておけば、エクスプローラー上でも
撮影情報が出てくるはずだけど?
>>282
んで、広角が欲しくなった頃にはDT10-24が出ているだろうし。
Image Data Converter SRをインストールしておけば、エクスプローラー上でも
撮影情報が出てくるはずだけど?
>>282
んで、広角が欲しくなった頃にはDT10-24が出ているだろうし。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:50:06 ID:t0WBZ9JX0
>>283
えっ、と思って見直してみましたがARWの場合はシャッター速度と絞り値が表示されてないみたいです
焦点距離とISOは出てるのに・・・
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up54836.jpg
えっ、と思って見直してみましたがARWの場合はシャッター速度と絞り値が表示されてないみたいです
焦点距離とISOは出てるのに・・・
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up54836.jpg
望遠じゃない方のレンズ付きを買おうと思います。
ところでみなさんは印刷したりしますか？
ところでみなさんは印刷したりしますか？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:14:49 ID:juhFhcXX0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:18:01 ID:ew8hehs40
>>285
カラープリンタでの自宅印刷のことを言ってるのだとしたら、
あまりお勧めはしない。
やぱり写真屋に出した（ネットで出すのも含め）方が質がずっと上。
ラベルにしたりアイロンプリントにしたりとか特殊用途などは自宅でやるけど、
アルバム保存用には外注が一番です。
ただし、枚数がえらいことになってるので、実家に渡す分とかだけを厳選して出したり、
費用を安く済ませるためにはいろいろやりくりせんとあかんと思います。
カラープリンタでの自宅印刷のことを言ってるのだとしたら、
あまりお勧めはしない。
やぱり写真屋に出した（ネットで出すのも含め）方が質がずっと上。
ラベルにしたりアイロンプリントにしたりとか特殊用途などは自宅でやるけど、
アルバム保存用には外注が一番です。
ただし、枚数がえらいことになってるので、実家に渡す分とかだけを厳選して出したり、
費用を安く済ませるためにはいろいろやりくりせんとあかんと思います。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:26:14 ID:khZCI8NX0
>>274
ボディ＋18-250（ソニーかタムロン）の組み合わせもオススメだよ。
少しＡＦが遅いのが難点だけど、サッカー観戦なんかだと広角から望遠まで１本で
こなせるメリットは大きい。もちろん、標準レンズキット＋18-250でもいいと思う。
ボディ＋18-250（ソニーかタムロン）の組み合わせもオススメだよ。
少しＡＦが遅いのが難点だけど、サッカー観戦なんかだと広角から望遠まで１本で
こなせるメリットは大きい。もちろん、標準レンズキット＋18-250でもいいと思う。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:30:32 ID:r/Og3P6F0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:34:38 ID:t0WBZ9JX0
>>289
プロパティを見れば詳細情報出ますけど「一覧またはサムネイル上」で見たかったんですけど・・・
プロパティを見れば詳細情報出ますけど「一覧またはサムネイル上」で見たかったんですけど・・・
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:56:11 ID:/zOm8ogL0
>>285
ほとんどPCで見ている。
ほとんどPCで見ている。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 17:03:58 ID:r/Og3P6F0
>>290
あ、そういうことか…
あ、そういうことか…
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:25:02 ID:ehdR9/nuO
>>274
α350なら、標準レンズセットにDT55-200mmか75-300mmもありだと思う。
特に前者は結構オススメ。
タムロンで同等品もあるよ。
AFの速さでメリットが出てくるはず。
レンズの持ち歩きがイヤなら、高倍率レンズもありだけど。
あんまり金額は変わらないはず！
α350なら、標準レンズセットにDT55-200mmか75-300mmもありだと思う。
特に前者は結構オススメ。
タムロンで同等品もあるよ。
AFの速さでメリットが出てくるはず。
レンズの持ち歩きがイヤなら、高倍率レンズもありだけど。
あんまり金額は変わらないはず！
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 01:30:15 ID:Ia3H9IKH0
>>290
Raw Therapeeのファイル表示部でも簡易的に日付、F値、シャッター速度、感度が
表示されるけど ttp://www.rawtherapee.com/data/RT_SS_01.jpg これじゃ意味ない
だろうしなぁ。ちなみに、このファイル表示部は拡大可能で、縦8行とかもいけます。
dcrawをつかった汎用的なWindows用RAWプレビュープラグインを作ると、みんなが
幸せになれるかも…
Raw Therapeeのファイル表示部でも簡易的に日付、F値、シャッター速度、感度が
表示されるけど ttp://www.rawtherapee.com/data/RT_SS_01.jpg これじゃ意味ない
だろうしなぁ。ちなみに、このファイル表示部は拡大可能で、縦8行とかもいけます。
dcrawをつかった汎用的なWindows用RAWプレビュープラグインを作ると、みんなが
幸せになれるかも…
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 05:44:46 ID:x/mR+Eqm0
いろんな古いスレを漁って読んでたら、DSLRを
デスラー
と呼んでたのを発見して吹いたｗ
デスラー
と呼んでたのを発見して吹いたｗ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:27:28 ID:m0gG62RP0
それはおまえだーったー♪
やっぱりプリントは業者なんですね。
うちにフォトプリンタ(CANONのES2)があるので、デジカメ(N2)で撮った写真はたまにプリントしてました。大きいサイズは無理なんですよね。
α350はどちらかのレンズ付きにします。どちらもオススメされたので現地で悩むことにします。ちなみにレンズってどれがαに付けられるかってどうやって見分けるんですか？
うちにフォトプリンタ(CANONのES2)があるので、デジカメ(N2)で撮った写真はたまにプリントしてました。大きいサイズは無理なんですよね。
α350はどちらかのレンズ付きにします。どちらもオススメされたので現地で悩むことにします。ちなみにレンズってどれがαに付けられるかってどうやって見分けるんですか？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:04:13 ID:z3O5reJ00
>>297
ソニー/ミノルタ/コニカミノルタのAF用純正レンズならOK。
α7000と一緒に出た最初の世代のAFレンズすら正常に使えますよ。
コニミノ 7D/甘D用側互換表（レンズ本体写真付き）
http://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/
ソニー側互換表（α350含む）
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_lenz_06.html
シグマ、タムロン等のレンズメーカー製はソニー用（ミノルタ、コニカミノルタ用）の
現行品ならばOKですが、中古レンズの場合は昔の製品だと正常に動かない
ケースもあるので、実際に付けてチェックした方が良いです。
（AF動作や絞り設定ができるかなど。）
ソニー/ミノルタ/コニカミノルタのAF用純正レンズならOK。
α7000と一緒に出た最初の世代のAFレンズすら正常に使えますよ。
コニミノ 7D/甘D用側互換表（レンズ本体写真付き）
http://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/
ソニー側互換表（α350含む）
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_lenz_06.html
シグマ、タムロン等のレンズメーカー製はソニー用（ミノルタ、コニカミノルタ用）の
現行品ならばOKですが、中古レンズの場合は昔の製品だと正常に動かない
ケースもあるので、実際に付けてチェックした方が良いです。
（AF動作や絞り設定ができるかなど。）
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:22:08 ID:iwQe+U+c0
どのレンズが使えるか分からないレベルで一眼欲しがる気持ちが分からない。
本当に欲しい奴は買う前から知識豊富（オタク）になってしまうもの。
それ位欲しい人しか一眼は向いてないと思う。
本当に欲しい奴は買う前から知識豊富（オタク）になってしまうもの。
それ位欲しい人しか一眼は向いてないと思う。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:27:22 ID:iwQe+U+c0
>>298
そのレベルの質問に「α7000と一緒に出た最初の世代のAFレンズ」なんて言っても分かるわけないだろハゲ。
何でもかんでもレスすればいいもんじゃないぞ。
持ち方使い方までいちいち教えてあげるのか？
そのレベルの質問に「α7000と一緒に出た最初の世代のAFレンズ」なんて言っても分かるわけないだろハゲ。
何でもかんでもレスすればいいもんじゃないぞ。
持ち方使い方までいちいち教えてあげるのか？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:29:00 ID:iwQe+U+c0
お前は中古レンズ選びにも付き合ってやれ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:48:01 ID:iwQe+U+c0
価格com.ほどではないにしろ、スレ上の偽善者がどうも好かん。
例えば「どんなパーツ選んだらまともに動く自作ＰＣ作れる？」なんて質問に懇切丁寧に答えてあげるよりは
突き放すか市販のＰＣ薦めるのが優しさだろうよ。
そんなものはオタクだけが手を出していい分野だ。
例えば「どんなパーツ選んだらまともに動く自作ＰＣ作れる？」なんて質問に懇切丁寧に答えてあげるよりは
突き放すか市販のＰＣ薦めるのが優しさだろうよ。
そんなものはオタクだけが手を出していい分野だ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:54:12 ID:txIvO4Uj0
>>299-302
言いたいことはわかったからまぁ少し落ち着け
言いたいことはわかったからまぁ少し落ち着け
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:02:26 ID:k8gJLxC90
305 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/27(木) 15:08:41 ID:pGtRL9+60
別に一眼レフだからって難しい必要は無いしなー。
ソニー自身「誰にでもいい写真が撮れる事」をテーマとして上げてるわけで。
ソニー自身「誰にでもいい写真が撮れる事」をテーマとして上げてるわけで。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:26:44 ID:iwQe+U+c0
>>303
ニコ(^-^)
>>304
特別なカメラだろうが。バクテリアから宇宙までの撮影を可能とするのが一眼レフ。
しかしながらレンズ選びの知識やセンスも要求される。
この板でも「どのレンズ買えば幸せになれますか？」系の質問が非常に多い。
単焦点主体の昔と違ってズーム全盛の今これだ。一眼購入者や予備軍のレベルが下がってるのは間違いない。
自分が何を買えばいいか分からんけりゃ高倍率ズーム買っとけって話だな。フォーカス遅いけどｗ
マクロとかシフトレンズ等特殊なレンズ選びの相談ならまだしも低レベルの相談は放っとくのが本人のため。
ユーザーレベルが下がるとクレーマーも増える。
製品もどんどんつまんなくなる。
>>305
メーカーの努力のおかげでカンタンに撮れる様になったとは言え本来は奥深いもの。
誰が撮っても同じになるオートで撮るなら趣味とは言えん。
趣味でもないのにわざわざもレンズ交換式カメラ使う必要がない。
ニコ(^-^)
>>304
特別なカメラだろうが。バクテリアから宇宙までの撮影を可能とするのが一眼レフ。
しかしながらレンズ選びの知識やセンスも要求される。
この板でも「どのレンズ買えば幸せになれますか？」系の質問が非常に多い。
単焦点主体の昔と違ってズーム全盛の今これだ。一眼購入者や予備軍のレベルが下がってるのは間違いない。
自分が何を買えばいいか分からんけりゃ高倍率ズーム買っとけって話だな。フォーカス遅いけどｗ
マクロとかシフトレンズ等特殊なレンズ選びの相談ならまだしも低レベルの相談は放っとくのが本人のため。
ユーザーレベルが下がるとクレーマーも増える。
製品もどんどんつまんなくなる。
>>305
メーカーの努力のおかげでカンタンに撮れる様になったとは言え本来は奥深いもの。
誰が撮っても同じになるオートで撮るなら趣味とは言えん。
趣味でもないのにわざわざもレンズ交換式カメラ使う必要がない。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:27:48 ID:k6+Z/Ay60
「オート」というモードがあるのに自作PCと同列には考えられないだろう
オタクだけのもんなのか？デジタル一眼レフカメラって。
踏み込めば奥が深いのだろうが、間口はシロートさん歓迎だろ。
オタクだけのもんなのか？デジタル一眼レフカメラって。
踏み込めば奥が深いのだろうが、間口はシロートさん歓迎だろ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:28:41 ID:SAzJzUMT0
一眼使うのにレベルも何もないだろ。何をアホなこと言っているんだ？
それとレンズ欲しいならボディ買うとき店員に聞けハゲ。
それとレンズ欲しいならボディ買うとき店員に聞けハゲ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:37:01 ID:VTi45OOF0
70-300Gのゲット報告がなくてみんなイライラしてる？
なんかすみませんね(´･ω･｀)
ちょっとwktkだったので質問ばかりになってしまいました。
4月に入手できるので実物を手にしてからまたお邪魔します。
ちょっとwktkだったので質問ばかりになってしまいました。
4月に入手できるので実物を手にしてからまたお邪魔します。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:53:30 ID:iwQe+U+c0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:56:52 ID:95ahgdLs0
肛門がちょっと痛いんですけどこれは痔でしょうか？
ちょっとだけ血もでてます
ちょっとだけ血もでてます
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:58:16 ID:gbA7JdIp0
大腸癌
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:59:02 ID:iwQe+U+c0
まあサッカー撮るっつってもスタジアム全体を風景的にと言うならキットズームで十分でしょう。
フォーカスも速い。それに軽い、安い。お薦めです。
いずれいいレンズ買うとしても、悪天・強風・海で使う用に持っといていいかと。
フォーカスも速い。それに軽い、安い。お薦めです。
いずれいいレンズ買うとしても、悪天・強風・海で使う用に持っといていいかと。
315 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/27(木) 16:06:12 ID:pGtRL9+60
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:14:49 ID:HAHlseZI0
発送しましたなら来てるよ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:17:39 ID:k6+Z/Ay60
コンデジでもビデオカメラでも写るんですでもバクテリアや宇宙は 撮 れ る。
オートで撮るのが趣味ではないという理由が説明されてない。
よしんば趣味でなくとも、レンズを交換してはいけない理由がない。
しかし>>306がユーザだというなら、ユーザのレベルが下がっているという主張には同意せざるを得ない。
ところで、50/1.4のⅠ型買ったんだけど、オートで撮ると大オーバーなんだけど？仕様？
オートで撮るのが趣味ではないという理由が説明されてない。
よしんば趣味でなくとも、レンズを交換してはいけない理由がない。
しかし>>306がユーザだというなら、ユーザのレベルが下がっているという主張には同意せざるを得ない。
ところで、50/1.4のⅠ型買ったんだけど、オートで撮ると大オーバーなんだけど？仕様？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:20:42 ID:iwQe+U+c0
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:21:35 ID:UaQaFws60
絞りはちゃんと動いてるか？
粘ってる古いレンズだと、きちんと絞り込めずにオーバー気味に写ることがある。
解放でも明るいなら他の理由だろうね。気になるなら点検に出したほうがいいかと。
部品交換が必要だと、初期型はもう在庫が払底して修理不可の可能性が高いけど。
粘ってる古いレンズだと、きちんと絞り込めずにオーバー気味に写ることがある。
解放でも明るいなら他の理由だろうね。気になるなら点検に出したほうがいいかと。
部品交換が必要だと、初期型はもう在庫が払底して修理不可の可能性が高いけど。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:24:04 ID:iwQe+U+c0
初心者はケチらず新品買っとけ(^ω^)
安物買いの銭失い～m9(^ω^)
安物買いの銭失い～m9(^ω^)
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:26:49 ID:txq4zt6c0
> ID:iwQe+U+c0
お前、この前α関連スレで自分基準でだらだら語ってた奴だろ？
お前、この前α関連スレで自分基準でだらだら語ってた奴だろ？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:30:28 ID:iwQe+U+c0
(^ω^)?
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:33:53 ID:k6+Z/Ay60
ジャンクで2千円・・・Ⅰ型しめた！と思って飛びついたオレがバカだったのか・・・
絞りは動いてるっす。
液晶で確認してびっくりして絞り優先にして絞って使ったら普通に撮れました。
あれ？オートじゃなかったのかな・・・オートで撮ってた気がしたんだけど、もしかしたら勘違いだったのかな。
絞り優先で開放にしたら明るかったですね。どういうことなんだろう？
オレが初心者なのは間違いないっす。α100でデビューして1年です。
絞りは動いてるっす。
液晶で確認してびっくりして絞り優先にして絞って使ったら普通に撮れました。
あれ？オートじゃなかったのかな・・・オートで撮ってた気がしたんだけど、もしかしたら勘違いだったのかな。
絞り優先で開放にしたら明るかったですね。どういうことなんだろう？
オレが初心者なのは間違いないっす。α100でデビューして1年です。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:35:23 ID:txq4zt6c0
お前の主張はお前の感覚や主観ばかりが基準で参考にならないといってるんだ。
しかも煽りと罵詈雑言だらけで見苦しいことこの上ない
しかも煽りと罵詈雑言だらけで見苦しいことこの上ない
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:36:19 ID:txq4zt6c0
あ、>>322ね
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:41:29 ID:txIvO4Uj0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:43:33 ID:VTi45OOF0
>>323
接点が汚れてるなりで接触不良になってるかも。
接点が汚れてるなりで接触不良になってるかも。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:43:57 ID:iwQe+U+c0
２ダイヤルのα100はいいなあｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 17:09:46 ID:Ia3H9IKH0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 17:26:36 ID:k6+Z/Ay60
接点のあたり清掃してみるっす。でもオレには分解は厳しそう。
ところでもうひとつ質問です。
α100だとどうしても暗いところでピントがガーゴーして合いにくいんだけど、
α700では暗いトコでもピントが来る！ってハナシを聞きます。
ついでにα700だとISO1600は常用できるというハナシも聞きます。
今度ブライダルを撮ってくれと頼まれたんですが、ギャラが出るので
それを足して700買って撮ってあげたほうがいいですか？（JPEG撮りで相当違いが出る？）
夕方から式で披露宴は夜のテラス有りの半屋外です。
レンズは16-80ZAと50マクロを考えてますが、レンズもこれ以外で
適当なのってありますか？
ところでもうひとつ質問です。
α100だとどうしても暗いところでピントがガーゴーして合いにくいんだけど、
α700では暗いトコでもピントが来る！ってハナシを聞きます。
ついでにα700だとISO1600は常用できるというハナシも聞きます。
今度ブライダルを撮ってくれと頼まれたんですが、ギャラが出るので
それを足して700買って撮ってあげたほうがいいですか？（JPEG撮りで相当違いが出る？）
夕方から式で披露宴は夜のテラス有りの半屋外です。
レンズは16-80ZAと50マクロを考えてますが、レンズもこれ以外で
適当なのってありますか？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 17:34:08 ID:iwQe+U+c0
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 17:43:05 ID:iwQe+U+c0
ＡＦ実用化以前はみんなＭＦで撮ってたんじゃ。
今から暗い室内で特訓しとけハゲ！
今から暗い室内で特訓しとけハゲ！
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 17:58:53 ID:3tAbQgRT0
>>330
とりあえず35Gを買うべし
とりあえず35Gを買うべし
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:03:36 ID:VTi45OOF0
>>330
外部ストロボ持ってる？
持ってれば、α100でも、補助光で多少はAF精度があがるかと。
外部ストロボ無しで、会場の照明を生かした高感度撮影を
主体にするのであれば、α700の方がやはり良いでしょうね。
レンズはそんな物で良いでしょう。
レンズ交換してる暇があまり無いんで、本当なら2台体制に出来れば尚良し。
つーか、マクロ無しでいいな。
料理とか、ブーケとかの小物も撮っておくと喜ばれるよ。
外部ストロボ持ってる？
持ってれば、α100でも、補助光で多少はAF精度があがるかと。
外部ストロボ無しで、会場の照明を生かした高感度撮影を
主体にするのであれば、α700の方がやはり良いでしょうね。
レンズはそんな物で良いでしょう。
レンズ交換してる暇があまり無いんで、本当なら2台体制に出来れば尚良し。
つーか、マクロ無しでいいな。
料理とか、ブーケとかの小物も撮っておくと喜ばれるよ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:03:39 ID:Ia3H9IKH0
いつもの人とは違う荒らしが湧くのは珍しいなぁ。それはさておき、
>>330
α700についてだと、AFは基本的に甘DとAF周りに大差がないα100とは
比べものにならない。あと、内蔵フラッシュを使わなくてもAF補助光が
出るので、暗いところでもそれほど苦にならないし。人によって違う
だろうけど、ヲレ的には確かにISO1600も十分常用になる。
ただ、その条件だとF1.4クラスのレンズを開放で使いISO1600で撮っても
手ブレが起こりそうなぐらいに暗いと思う。ブライダルではクリップオンの
フラッシュをリフレクターをつけてバウンスというのが常套手段だけど、
屋外もあるのか…
ブラケット使って、なるべく正面からの直射にならないようにする
しかないかな。
そうなると、高感度がどうとかは関係なくなるけど、今度はα100の
フラッシュ調光精度が問題になってくる。
>>330
α700についてだと、AFは基本的に甘DとAF周りに大差がないα100とは
比べものにならない。あと、内蔵フラッシュを使わなくてもAF補助光が
出るので、暗いところでもそれほど苦にならないし。人によって違う
だろうけど、ヲレ的には確かにISO1600も十分常用になる。
ただ、その条件だとF1.4クラスのレンズを開放で使いISO1600で撮っても
手ブレが起こりそうなぐらいに暗いと思う。ブライダルではクリップオンの
フラッシュをリフレクターをつけてバウンスというのが常套手段だけど、
屋外もあるのか…
ブラケット使って、なるべく正面からの直射にならないようにする
しかないかな。
そうなると、高感度がどうとかは関係なくなるけど、今度はα100の
フラッシュ調光精度が問題になってくる。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:09:47 ID:iwQe+U+c0
ボディ買い足すつもりならいっそニコ(ry
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:21:37 ID:Ia3H9IKH0
そういえば、ブライダルスレってあったような。
>>333
APS-C換算では52.5mmなので、35/1.4Gだと画角が狭くて困る事が多いと思う。
シグマの20/1.8ぐらいじゃないと辛い。
あと、ブライダルの場合、寄らなければならないときにレンズ交換している
暇なんてとてもないことが多いので、単焦点を付けっぱなしの複数のボディを
持ち歩く場合でもない限り、DT16-105のような比較的高倍率なズームで
やったほうがいいと思う。
もちろん、この手のズームでは暗くなるのでフラッシュが必須になるけど。
>>333
APS-C換算では52.5mmなので、35/1.4Gだと画角が狭くて困る事が多いと思う。
シグマの20/1.8ぐらいじゃないと辛い。
あと、ブライダルの場合、寄らなければならないときにレンズ交換している
暇なんてとてもないことが多いので、単焦点を付けっぱなしの複数のボディを
持ち歩く場合でもない限り、DT16-105のような比較的高倍率なズームで
やったほうがいいと思う。
もちろん、この手のズームでは暗くなるのでフラッシュが必須になるけど。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:27:09 ID:txIvO4Uj0
外部フラッシュは買った方がいいと思うよ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:48:24 ID:k6+Z/Ay60
とりあえずで35Gはキツイっす。700だってギャラは半分にも満たないんだから・・・
純正の36のほうのストロボあります。
50マクロは、単焦点もあったほうがいいかなと思って、持ってる単の中でポトレに使いやすそうなのを選んでみました。
ほぼロングの絵は無しと思って、ズームは16-80でテレ側は十分かと思ってます。そもそも16-105持ってないっす。
やっぱ700買って2台体制のほうが何かと便利そうですね。
ギャラ払ってくれる友人の好意をカメラ買い足しという形で恩返しします。（なってない気もするけど）
レスくれた人、あんがとです。
純正の36のほうのストロボあります。
50マクロは、単焦点もあったほうがいいかなと思って、持ってる単の中でポトレに使いやすそうなのを選んでみました。
ほぼロングの絵は無しと思って、ズームは16-80でテレ側は十分かと思ってます。そもそも16-105持ってないっす。
やっぱ700買って2台体制のほうが何かと便利そうですね。
ギャラ払ってくれる友人の好意をカメラ買い足しという形で恩返しします。（なってない気もするけど）
レスくれた人、あんがとです。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 20:05:09 ID:Ia3H9IKH0
>>339
GN36だと
ttp://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/ultrasoft.html
ttp://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/bigbounce.html
あたりを使うにはちょっと暗すぎるかなぁ。
ttp://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/midibouncer.html
がいいのかな。
GN36だと
ttp://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/ultrasoft.html
ttp://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/bigbounce.html
あたりを使うにはちょっと暗すぎるかなぁ。
ttp://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/midibouncer.html
がいいのかな。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 20:11:26 ID:X6qFJ7Fs0
>>339
ちょっと記録写真ぽくなるけど、安く上げるのであればフラッシュ用ブラケット（ストロボ プロテクタープロＷＦ
ttp://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=955)
+オフカメラケーブルFA-CC1AM
+オフカメラシューFA-CS1AM
+サンパック ディフューザーキットDFU-01
の組み合わせが吉かと
ポトレ風に撮りたいなら50mmF1.4をF2で絞ってGO!
ちょっと記録写真ぽくなるけど、安く上げるのであればフラッシュ用ブラケット（ストロボ プロテクタープロＷＦ
ttp://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=955)
+オフカメラケーブルFA-CC1AM
+オフカメラシューFA-CS1AM
+サンパック ディフューザーキットDFU-01
の組み合わせが吉かと
ポトレ風に撮りたいなら50mmF1.4をF2で絞ってGO!
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 20:42:40 ID:8xMeKZz/0
アドバイスする事自体は悪くないと思うが、
現状のID:k6+Z/Ay60がα100で結婚式撮影って厳しくないか？
しかも、ギャラつきでって
結婚式ってやり直しの出来ない被写体だぞ？
ちゃんとプロがいたり、何人かに声を掛けているのなら
いいんだが、、、
現状のID:k6+Z/Ay60がα100で結婚式撮影って厳しくないか？
しかも、ギャラつきでって
結婚式ってやり直しの出来ない被写体だぞ？
ちゃんとプロがいたり、何人かに声を掛けているのなら
いいんだが、、、
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 20:52:55 ID:Ia3H9IKH0
>>342
ギャラ付き云々は個人の事情だから置いとくとしても正直厳しいとは思う。
この手の撮影は何度か経験しないと失敗が多発するし。
少なくとも暗めの室内・ベランダで何度も撮影の練習する必要は絶対にある。
ギャラ付き云々は個人の事情だから置いとくとしても正直厳しいとは思う。
この手の撮影は何度か経験しないと失敗が多発するし。
少なくとも暗めの室内・ベランダで何度も撮影の練習する必要は絶対にある。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 20:56:32 ID:YL/XmiUg0
どの程度のアウトプットを求められてるかによるがね。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:18:08 ID:srSIusVB0
やっぱり70-300Gは品薄みたいねえ。
346 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/27(木) 21:38:12 ID:pGtRL9+60
まあ、2月2日に予約したし・・・(´・ω・｀)
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:43:01 ID:kKENnBH1O
未改造α９ユーザーにはまったく無縁なレンズだな→ｽｽﾑ君
二年前28～70mmF2.8Gが壊れて修理不能と言われ、標準ズームを買い換えなければいけない状況になった。
α９がｽｽﾑ君対応であれば、レンズが共用できるソニーDSLRを考えただろうが、逆に標準ズームを新しく買うのならと、デジイチはD200にした。
いま新しいレンズを買ってもα９には使えないから、α９をﾄﾞﾅﾄﾞﾅしてF6とか買うほうがいいかもと考えてる。
いいカメラなのに。
改造してくれないかな。
飛行機の離着陸時とかデジカメが使えない場では今後もフィルムカメラの出番が続くからな。
二年前28～70mmF2.8Gが壊れて修理不能と言われ、標準ズームを買い換えなければいけない状況になった。
α９がｽｽﾑ君対応であれば、レンズが共用できるソニーDSLRを考えただろうが、逆に標準ズームを新しく買うのならと、デジイチはD200にした。
いま新しいレンズを買ってもα９には使えないから、α９をﾄﾞﾅﾄﾞﾅしてF6とか買うほうがいいかもと考えてる。
いいカメラなのに。
改造してくれないかな。
飛行機の離着陸時とかデジカメが使えない場では今後もフィルムカメラの出番が続くからな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:53:59 ID:YQcQGQs90
つ【来たるべきフルサイズα900（仮）】
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:55:06 ID:YQcQGQs90
最後の行見てなかったorz
αショルダーストラップで吊ってきます
αショルダーストラップで吊ってきます
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:13:14 ID:Ia3H9IKH0
>>347
つ MF
つ MF
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:17:39 ID:srSIusVB0
ソニスタ待ちの私は、負け組です。
70-300GはMTFみると張りつきなんだよね。
このレンズで満開の桜を撮りたかった orz
70-300GはMTFみると張りつきなんだよね。
このレンズで満開の桜を撮りたかった orz
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 03:58:29 ID:lgJlCPzR0
経験値不足な人にギャラ付きで結婚式写真頼むなんて、なんてチャレンジャー
以来受ける方も、失敗したらギャラ返上だけじゃ済まないと思うよ…
記念になる写真は式場付きのプロなどに依頼して、
自分はギャラ無しで友達目線の写真だけにした方が良いと思う
以来受ける方も、失敗したらギャラ返上だけじゃ済まないと思うよ…
記念になる写真は式場付きのプロなどに依頼して、
自分はギャラ無しで友達目線の写真だけにした方が良いと思う
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:12:12 ID:QSjUDkmb0
昨日のブライダルの件で相談した者ですが・・・オレは悪くないんだ～ぁ～ぁ～ぁ～
とコダマさせておいてですね、事情を話すと、二人とも晩婚と言えなくも無い年で
ハデにやるつもりはなく、友人を中心にこぢんまりした式とパーティをするということで
プロに頼むより友達にとって貰ったほうがいいということらすぃですわ。
いわく、「プロの写真って似たり寄ったりで面白くない」だそうです。
ギャラについてはふたりとも年齢相応の給料貰ってるみたいなんで、数万円がイタイと
いうこともないみたいっす。
アウトプットは、正直、そんなに高いハードルを求められていない気がします・・・
でもいい写真撮ってあげたいですので、家とレストランに食事行ったときとかチャンス見つけて
ヨメを被写体にして練習するつもりでいました。さすがにぶっつけでやる勇気はないっすｗ
とコダマさせておいてですね、事情を話すと、二人とも晩婚と言えなくも無い年で
ハデにやるつもりはなく、友人を中心にこぢんまりした式とパーティをするということで
プロに頼むより友達にとって貰ったほうがいいということらすぃですわ。
いわく、「プロの写真って似たり寄ったりで面白くない」だそうです。
ギャラについてはふたりとも年齢相応の給料貰ってるみたいなんで、数万円がイタイと
いうこともないみたいっす。
アウトプットは、正直、そんなに高いハードルを求められていない気がします・・・
でもいい写真撮ってあげたいですので、家とレストランに食事行ったときとかチャンス見つけて
ヨメを被写体にして練習するつもりでいました。さすがにぶっつけでやる勇気はないっすｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:22:09 ID:GSXArrPt0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:35:22 ID:wLDFUe2g0
>>330
この手の話は何度も出るし、かつて俺も同じ質問をした人間だが、
はっきり言って素人がギャラ付でブライダルなんて辞退したほうが良い。
新郎新婦の写真はプロに任せて、
自分はコンデジ持って会場スナップ撮りまくって、
データごと新郎新婦に渡しちゃうのが一番手っ取り早い。
プロは新郎新婦以外はあまり写さないので、
これが思いのほか喜ばれる。
俺が受けちゃった時は、ここ（というか当時はコニミノスレ）で質問しまくり、
メシも食わず酒も飲まず新郎新婦に張り付き、
RAWで撮りまくって一枚一枚RAW現像ソフトで現像した。
色温度の低い会場でウェディングドレスの白をしっかり現像するのはかなりきつい。
司会進行やホテル側との打ち合わせに同席しておかないと、
お色直しなどの時、次に新郎新婦がどこから出てくるかも判らなくて焦ることになる。
レンズだが、あらゆる場面で最前列まで飛び出し、
プロの邪魔にならないようにしつつ張り付く勇気が無ければ、
80ミリ程度では話にならない。
小物撮影に50マクロはあったほうがいいと思う。
受付プレート、ひな壇の花、グラス、芳名台紙からバックのカーテンに至るまで、
選ぶのは新婦なのでそのこだわりは異常。
それだけそこをきっちり抑えておくと非常に喜ばれる。
特に金が掛かっているのは新婦のティアラなので、必ず抑えるように。
そんなとこが俺の経験からくるアドバイスだが、
正直良い経験にはなったが、二度と受けまいと心に誓った位だ。
この手の話は何度も出るし、かつて俺も同じ質問をした人間だが、
はっきり言って素人がギャラ付でブライダルなんて辞退したほうが良い。
新郎新婦の写真はプロに任せて、
自分はコンデジ持って会場スナップ撮りまくって、
データごと新郎新婦に渡しちゃうのが一番手っ取り早い。
プロは新郎新婦以外はあまり写さないので、
これが思いのほか喜ばれる。
俺が受けちゃった時は、ここ（というか当時はコニミノスレ）で質問しまくり、
メシも食わず酒も飲まず新郎新婦に張り付き、
RAWで撮りまくって一枚一枚RAW現像ソフトで現像した。
色温度の低い会場でウェディングドレスの白をしっかり現像するのはかなりきつい。
司会進行やホテル側との打ち合わせに同席しておかないと、
お色直しなどの時、次に新郎新婦がどこから出てくるかも判らなくて焦ることになる。
レンズだが、あらゆる場面で最前列まで飛び出し、
プロの邪魔にならないようにしつつ張り付く勇気が無ければ、
80ミリ程度では話にならない。
小物撮影に50マクロはあったほうがいいと思う。
受付プレート、ひな壇の花、グラス、芳名台紙からバックのカーテンに至るまで、
選ぶのは新婦なのでそのこだわりは異常。
それだけそこをきっちり抑えておくと非常に喜ばれる。
特に金が掛かっているのは新婦のティアラなので、必ず抑えるように。
そんなとこが俺の経験からくるアドバイスだが、
正直良い経験にはなったが、二度と受けまいと心に誓った位だ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:37:15 ID:wLDFUe2g0
ってレス付いてましたね。
あまり重くないなら楽しんで撮影してきてください。
あまり重くないなら楽しんで撮影してきてください。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:39:28 ID:lx5tR1QL0
>>353
ま、心境もわかる。
友人ってのがどのぐらい親しい友人なのかわからんが、
俺だったらギャラは断る。
依頼する方の金銭的事情は関係なく、貰う方の心理的事情でね。
出来を見て、お礼に後から少しくれるとか、
現像～プリントにかかった実費を負担してもらうとか、
そういうのならいいのだが。
ま、心境もわかる。
友人ってのがどのぐらい親しい友人なのかわからんが、
俺だったらギャラは断る。
依頼する方の金銭的事情は関係なく、貰う方の心理的事情でね。
出来を見て、お礼に後から少しくれるとか、
現像～プリントにかかった実費を負担してもらうとか、
そういうのならいいのだが。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:48:30 ID:XY1lgypA0
>>355-356
ｗｗｗ
ｗｗｗ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 10:08:19 ID:GSXArrPt0
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 10:43:54 ID:F7tUGEkS0
>>353
機材に関して言えば、できればα700買ったほうがAF性能の面でもベターだし、
シャッターチャンスを逃すリスクは小さくなる。それと、NGでない限りは、外部フラッシュ
使ったほうが失敗は少なかろうな。
機材に関して言えば、できればα700買ったほうがAF性能の面でもベターだし、
シャッターチャンスを逃すリスクは小さくなる。それと、NGでない限りは、外部フラッシュ
使ったほうが失敗は少なかろうな。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 10:45:19 ID:XY1lgypA0
一生の思い出だけに責任重大だなｗｗ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:18:37 ID:y9cS0uvK0
俺も自分の結婚式は会社の社長に頼んだけど、これは社長が元プロカメラマンだったからだしな。
自分で出席するようになって、本当に結婚式の撮影が難しいことがわかったよ……。
>>353
甘Dだと相当失敗してたけど、α700になってからだいぶ減った感じ。
花や料理、ウェルカムボードや外観なども撮影忘れるなよー。
こういう小物撮影しておくとアルバムとか作ったときに喜ばれるから。
自分で出席するようになって、本当に結婚式の撮影が難しいことがわかったよ……。
>>353
甘Dだと相当失敗してたけど、α700になってからだいぶ減った感じ。
花や料理、ウェルカムボードや外観なども撮影忘れるなよー。
こういう小物撮影しておくとアルバムとか作ったときに喜ばれるから。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:02:00 ID:333SWyyL0
いつもの奴、本当に毎日必ずどこかのαスレに現れるな・・・・
なんか恨みでもあるんだろうか・・・
なんか恨みでもあるんだろうか・・・
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:11:16 ID:hWeFM7Jw0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 21:25:40 ID:+Df2/yZRO
漏れの同期がｹｺｰﾝしたとき、買ったばっかの7Dとそれしかもってなかった24-105で
2～300枚撮ってあげたことはあるけど、あくまで親しい友人の門出のお祝い？つーか
他の出席者が撮るのと気分的に一緒のほうが変に気張らなくて良いと思うけどな。
俺的にはマスター焼いたCDとプリントを進呈して少しでも喜んでもらえればそれが最高のギャラだ。
2～300枚撮ってあげたことはあるけど、あくまで親しい友人の門出のお祝い？つーか
他の出席者が撮るのと気分的に一緒のほうが変に気張らなくて良いと思うけどな。
俺的にはマスター焼いたCDとプリントを進呈して少しでも喜んでもらえればそれが最高のギャラだ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:13:58 ID:J/EKkPno0
70-300G、映りいいなぁ。
自分は必要ないんで手を出さないけれど…。
標準、望遠域が揃ってきたので
次は是非とも超広角域の充実を。。。。
自分は必要ないんで手を出さないけれど…。
標準、望遠域が揃ってきたので
次は是非とも超広角域の充実を。。。。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 23:03:43 ID:7Xmw0Fz/0
16-35F2.8がスタンばってます。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 02:34:37 ID:VTAiU6cj0
新横浜のビックカメラの開店特売品でα100が激安になってるんだが・・・、
売れ残ってる・・・。
特売品で売れ残ってるのがα100だけってのはなんか物悲しいなぁ・・・。
売れ残ってる・・・。
特売品で売れ残ってるのがα100だけってのはなんか物悲しいなぁ・・・。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 02:36:17 ID:8p+bAJGF0
そりゃ幾ら安くても普通α200買うわな。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 02:48:52 ID:cIDSG6yD0
α100は裏側のデザインが一昔前っちゅー気がする。
どうでもいいけどK20Dのでっかいボディの割にちっちゃい液晶モニターは
３年前のカメラみたい。
どうでもいいけどK20Dのでっかいボディの割にちっちゃい液晶モニターは
３年前のカメラみたい。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 13:16:41 ID:g/3R2ZZe0
公式HPが見られないと思ったらシステムメンテナンス中・・・
何かある？・・・わけないかｗ
何かある？・・・わけないかｗ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:06:18 ID:s9yFmxgh0
何かあるとしたら、α100 が消（ｒｙ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:10:11 ID:cIDSG6yD0
いつの間にかスペシャルサイトに上田桃子はんのギャラリー＆インタビューがきてるね。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:17:01 ID:cIDSG6yD0
上田桃子センスあるなぁぁぁ。
今日、有楽町bicでα350(18-200mmセット)買いますた。まだ充電中。
21%ポイントに釣られた。
とりあえずクッションの薄いケースくれたので、プロテクトレンズ(kenkoのPRO1 Digital)だけ買いました。
21%ポイントに釣られた。
とりあえずクッションの薄いケースくれたので、プロテクトレンズ(kenkoのPRO1 Digital)だけ買いました。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 21:21:20 ID:Z/jaWjzp0
タムロンの19-35/3.5-4.5
というのを手に入れたんだが
これは蓑の20-35と同様コシナのOEMなんだそうだけど
なんで19と20の違いがあるのかなと思ってたんだが
デジ一で撮ってみると広角側はexifで18mmとなった
？
と思って16-105と比較してみたら
やはり16-105の18mm辺りと同等の画角
ちょっと得した気分
でなんでだろ？
フィルム時代はあらかじめ望遠側に申告してるのかな？
というのを手に入れたんだが
これは蓑の20-35と同様コシナのOEMなんだそうだけど
なんで19と20の違いがあるのかなと思ってたんだが
デジ一で撮ってみると広角側はexifで18mmとなった
？
と思って16-105と比較してみたら
やはり16-105の18mm辺りと同等の画角
ちょっと得した気分
でなんでだろ？
フィルム時代はあらかじめ望遠側に申告してるのかな？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 21:29:01 ID:Z/jaWjzp0
上田さんのセンサーにごみのってるよ。誰か掃除してあげて
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 04:01:45 ID:9Qw4tKPq0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 18:56:57 ID:h/DSkOvd0
>>377
exifの数値が18になったところの比較
exifの数値が18になったところの比較
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 08:42:14 ID:v+YTciCcO
>>378
何mmだろうが、ピクセル数を数えても同じだと思うのだが
何mmだろうが、ピクセル数を数えても同じだと思うのだが
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 10:57:14 ID:MFeESLJG0
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:11:24 ID:s1LGOeNM0
座談会の記事・・・天使氏ハッケソｗ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/discussion_lens/index.html
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/discussion_lens/index.html
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:15:35 ID:kRmga/fN0
今回は本名なんだな。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:28:35 ID:MFeESLJG0
>>382
＞例えば 50mm F1.4 はフルサイズ仕様ですが、同じ大きさと価格帯で、
＞APS-C専用のものを作れば、性能は飛び抜けて良くなります。
＞Planar Ｔ＊ 85mm F1.4 ZA くらいのものができてしまうのではないでしょうか。
メチャクチャ欲しいぞそれ。
＞例えば 50mm F1.4 はフルサイズ仕様ですが、同じ大きさと価格帯で、
＞APS-C専用のものを作れば、性能は飛び抜けて良くなります。
＞Planar Ｔ＊ 85mm F1.4 ZA くらいのものができてしまうのではないでしょうか。
メチャクチャ欲しいぞそれ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:38:55 ID:rqge2xK70
>382
35/2なんかもう出ないと思ってたけど、可能性ありそう。あと100ソフトも。
STFももっと短いのとかAF化とか。
ソニーも色々とユーザーの声はわかっているみたいだし、今後に期待というところかな。
35/2なんかもう出ないと思ってたけど、可能性ありそう。あと100ソフトも。
STFももっと短いのとかAF化とか。
ソニーも色々とユーザーの声はわかっているみたいだし、今後に期待というところかな。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:43:17 ID:bKigYEF40
>>382
「基本的な設計は変わっていません。というのも、28mm単焦点のようなレンズは、
基本的な構造というのは変えようがないぐらい、完成されているからです。
50mm F1.4 などもそうです。」ってことだけど、シグマの50/1.4 HSMはかなり
大きく変わっているらしいぞ…
「基本的な設計は変わっていません。というのも、28mm単焦点のようなレンズは、
基本的な構造というのは変えようがないぐらい、完成されているからです。
50mm F1.4 などもそうです。」ってことだけど、シグマの50/1.4 HSMはかなり
大きく変わっているらしいぞ…
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:45:21 ID:fs7HLLYe0
中井さんかｗｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:51:52 ID:n6y7FV7u0
いまのソニーはいいよな。なんだかいいもの作れば必ず売れるんだという技術屋志向のところがあって
スペックを追わずほんとにいいもの作ってるからな。
こういうスタンスを本当に続けて欲しいな
スペックを追わずほんとにいいもの作ってるからな。
こういうスタンスを本当に続けて欲しいな
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:56:38 ID:c6nxCKW40
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:03:58 ID:bfY9ZWjx0
APS-C専用50mmいいなあ欲しいなあ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:09:22 ID:qLGVU+H/0
18-70は声を大にして全面否定して欲しかったな。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:13:16 ID:MFeESLJG0
>384のってさらっと言ってるけど、もの凄い自信だと思うよ。
そんなのが簡単に出来るもんならレンズメーカーがもうやってるわな。
ぜひやって欲しいわ、買うから。
そんなのが簡単に出来るもんならレンズメーカーがもうやってるわな。
ぜひやって欲しいわ、買うから。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:37:47 ID:UE3sn2ed0
中井さん、ｼﾅﾊﾞｰﾍﾞｽﾄはやっぱり狙って行ったんですか？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:05:39 ID:fs7HLLYe0
顔出るからにはギャラも少しは出たんでしょうか？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:08:10 ID:n6y7FV7u0
>>394
そういうヤラシイ事は言わないお約束ｗ
そういうヤラシイ事は言わないお約束ｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:13:09 ID:HrDsAxKE0
ご希望のレンズを一本商品化とかじゃね？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:22:33 ID:ffFjYlAU0
1200F5.6とか？
398 ： ◆AngelH/kMI ：2008/03/31(月) 23:23:01 ID:Wx+DoV1E0
>>389
沼が深くなるのが良いか、沼が世界から消えて無くなるのが良いかっいったら答え決まってないですか＞＜
>>391
ここに書かれてることが話した内容の全てじゃないですよってことでお察しください（苦笑
まあ、座談会中にも話したことだけど1万円って考えれば十分良いと思いますよ。
(と、なんで自分がフォローいれてたんだろう・・・
>>394
なかった！！！＞＜
沼が深くなるのが良いか、沼が世界から消えて無くなるのが良いかっいったら答え決まってないですか＞＜
>>391
ここに書かれてることが話した内容の全てじゃないですよってことでお察しください（苦笑
まあ、座談会中にも話したことだけど1万円って考えれば十分良いと思いますよ。
(と、なんで自分がフォローいれてたんだろう・・・
>>394
なかった！！！＞＜
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 02:00:48 ID:RvtYHsRL0
>382
TOPの顔写真を見て、この板での天使氏のイメージから多分この人だろうと思ったのは石川県の人で、
天使氏が私と同じ髪型で、一寸見、私そっくりなのには驚きました。
４ｐ目の写真を親に見せたら、多分親は私が写っていると言うでしようねｗ
TOPの顔写真を見て、この板での天使氏のイメージから多分この人だろうと思ったのは石川県の人で、
天使氏が私と同じ髪型で、一寸見、私そっくりなのには驚きました。
４ｐ目の写真を親に見せたら、多分親は私が写っていると言うでしようねｗ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:29:13 ID:2vfMIIEB0
18-70はどこぞのテストで、シグマとかに比べりゃゼンゼン良かったジャン。
なんで否定されなきゃならんのか分からん。雑誌だの噂だのに踊らされすぎじゃね？
なんで否定されなきゃならんのか分からん。雑誌だの噂だのに踊らされすぎじゃね？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:40:42 ID:IkIANvj50
>>400
ここでは作例見てガッカリの方が多いんじゃね？
ここでは作例見てガッカリの方が多いんじゃね？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:07:59 ID:UPe3cCGM0
座談会みました。感動したのが↓
>例えば 50mm F1.4 はフルサイズ仕様ですが、同じ大きさと価格帯で、
>APS-C専用のものを作れば、性能は飛び抜けて良くなります。
>Planar Ｔ＊ 85mm F1.4 ZA くらいのものができてしまうのではないでしょうか。
欲しい！超欲しい！貧者のZA、Gレンズ
そもそも40万もするフルサイズボディにステップアップする人間なんて
極小なんだから、大抵の人間はDTで十分。安い、映りがよい、小さい、軽い。最高ジャン。
>例えば 50mm F1.4 はフルサイズ仕様ですが、同じ大きさと価格帯で、
>APS-C専用のものを作れば、性能は飛び抜けて良くなります。
>Planar Ｔ＊ 85mm F1.4 ZA くらいのものができてしまうのではないでしょうか。
欲しい！超欲しい！貧者のZA、Gレンズ
そもそも40万もするフルサイズボディにステップアップする人間なんて
極小なんだから、大抵の人間はDTで十分。安い、映りがよい、小さい、軽い。最高ジャン。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:25:40 ID:HOdvAD5Y0
ｺﾆﾐﾉ85Gの後継レンズも出そうにないしな。ZAなんて買えないよ。
俺もこの先フルサイズなんて使わないだろうし、欲しいなぁ。
俺もこの先フルサイズなんて使わないだろうし、欲しいなぁ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:37:07 ID:pLTUd/Rw0
同じ大きさと価格帯でAPS-C専用に設計すれば
F1.2や無理すればF1.0作れそうだな
F1.2や無理すればF1.0作れそうだな
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:06:08 ID:hl3OdLSb0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 14:52:16 ID:+VCf/1tfP
印刷しないでディスプレイで眺めるだけの俺にアドバイスくだされ。
実物が見れれば良いんだけど無理なので。ナナオのSXシリーズとLCD2690WUXiはどちらが自然な描写をするかな？他にもお薦めディスプレイがあれば頼む。
実物が見れれば良いんだけど無理なので。ナナオのSXシリーズとLCD2690WUXiはどちらが自然な描写をするかな？他にもお薦めディスプレイがあれば頼む。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 15:04:13 ID:pLTUd/Rw0
誤爆かコピペかマジなのか知らんけど
ソニー総合スレだからブラビア薦めておく。
色空間もPC用モニターより広いことになってるから
ディスプレイでの観賞に最適。
ソニー総合スレだからブラビア薦めておく。
色空間もPC用モニターより広いことになってるから
ディスプレイでの観賞に最適。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 15:10:57 ID:+VCf/1tfP
ミノルタの発色が好きで甘D買いました。いまノートを使っていて外付けディスプレイを検討中なのです。ソニーのも調べてみます。
地方なので高額ディスプレイの展示が全くなくて選ぶのに困っています。
地方なので高額ディスプレイの展示が全くなくて選ぶのに困っています。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 15:56:01 ID:5aViAnGV0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:48:29 ID:OkddYeRU0
>>406
SX は サムスン S-PVA パネルだろ。 左が青いとか
ギラギラノイズなどフラッグシップにあるまじき噂をよくきくよ。
2690WUX は、欲しかったが予算が足りなくて買えなくて 2490 にした。
WUXGA ディスプレイ選び でググると詳しいサイトが出てくるとオモ。
SX は サムスン S-PVA パネルだろ。 左が青いとか
ギラギラノイズなどフラッグシップにあるまじき噂をよくきくよ。
2690WUX は、欲しかったが予算が足りなくて買えなくて 2490 にした。
WUXGA ディスプレイ選び でググると詳しいサイトが出てくるとオモ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 22:07:12 ID:e2DGWrne0
>>406
DELL 3007WFP 使っている。
画質は他を試したこと無いからよく分からない。
Lサイズ4272*2848の半分くらいだが最大解像度2560*1600なので気に入っている。
なにより、解像度が大きいと使い勝手が良い。
DELL 3007WFP 使っている。
画質は他を試したこと無いからよく分からない。
Lサイズ4272*2848の半分くらいだが最大解像度2560*1600なので気に入っている。
なにより、解像度が大きいと使い勝手が良い。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 22:27:30 ID:Z3zo2A0m0
RDT261使ってる俺はレアキャラか。
しかし、ディスプレイ探しなら、専門スレがいくらでもあろうに。
DELLの安物つかって喜んでるようなのが居るスレより
よっぽど写真やイラストを考慮したコメントがもらえるよ。
しかし、ディスプレイ探しなら、専門スレがいくらでもあろうに。
DELLの安物つかって喜んでるようなのが居るスレより
よっぽど写真やイラストを考慮したコメントがもらえるよ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 22:46:12 ID:0cbQV65e0
漏れもRDT261WH。
広色域モニタ買うならきちんとキャリブレーションしないと
ド派手な発色になるから気をつけれ。
広色域モニタ買うならきちんとキャリブレーションしないと
ド派手な発色になるから気をつけれ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 23:04:20 ID:tYevL+u70
>>400
もしかして新聞紙撮って比べてたやつのこと？
個体差がある以上たった一人が自分の手持ちのレンズを使ってやった比較に
過度の信頼を置いてもなぁ
テストサイトで18-70使って撮った写真見る限り酷いよね、インプレスα200の
サボテンのトゲとか白川郷とか荻窪圭がα350で撮った奈良の写真とか・・・
もしかして新聞紙撮って比べてたやつのこと？
個体差がある以上たった一人が自分の手持ちのレンズを使ってやった比較に
過度の信頼を置いてもなぁ
テストサイトで18-70使って撮った写真見る限り酷いよね、インプレスα200の
サボテンのトゲとか白川郷とか荻窪圭がα350で撮った奈良の写真とか・・・
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 22:53:57 ID:v0rPV4aN0
ありゃ、おれも261WHだよ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 01:00:15 ID:ZidJeDfHP
RDT261WHって調べてみるとコテコテでキャノンみたいな画になりそう。
ミノルタユーザーの皆さんが満足されてるのでしょうか？
ミノルタユーザーの皆さんが満足されてるのでしょうか？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 01:24:22 ID:LvZu0I+F0
>コテコテでキャノンみたいな画になりそう。
なにいってんだこいつ。
まさか、ディスプレイに色のリだの、色味だのがあると思ってんじゃなかろうな。
なにいってんだこいつ。
まさか、ディスプレイに色のリだの、色味だのがあると思ってんじゃなかろうな。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 01:26:00 ID:6aEMzwWS0
>>417
？
？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 08:48:11 ID:hUPi92sCO
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 08:59:00 ID:LvZu0I+F0
>>417
>>416はRDT261が「コテコテでキヤノンみたいになる」といっている。
コテコテの意味が不明だけど、多分
「コテコテの表示が、あっさり目のミノルタの色を邪魔するのでは？」
と思っているかと思われる。
そうすると前提として「ディスプレイがこてこての色にする」ということになるけど、
そもそもディスプレイはそんなことしないし、そこがTVと違っていいところなんだ。
そうならないようにカラーキャリブレーションってあるわけだし。
普通にデジカメやってればその程度のこと知ってて当然で、
>>416はどこぞの掲示板での受け売りを土台に、
乏しい上に素人以下の勘違いした知識で恥を上塗りしながら、
「ミノルタユーザの皆さんが満足できるのか？」とか杞憂全開バカ全開。
>>416はRDT261が「コテコテでキヤノンみたいになる」といっている。
コテコテの意味が不明だけど、多分
「コテコテの表示が、あっさり目のミノルタの色を邪魔するのでは？」
と思っているかと思われる。
そうすると前提として「ディスプレイがこてこての色にする」ということになるけど、
そもそもディスプレイはそんなことしないし、そこがTVと違っていいところなんだ。
そうならないようにカラーキャリブレーションってあるわけだし。
普通にデジカメやってればその程度のこと知ってて当然で、
>>416はどこぞの掲示板での受け売りを土台に、
乏しい上に素人以下の勘違いした知識で恥を上塗りしながら、
「ミノルタユーザの皆さんが満足できるのか？」とか杞憂全開バカ全開。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:37:05 ID:1EUjm5y50
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:41:40 ID:LvZu0I+F0
>色の具合はみんな違うけどな。
はぁ・・・DTPや写真用に使えるディスレプイなら、みんなH/Wで色調整できますが
はぁ・・・DTPや写真用に使えるディスレプイなら、みんなH/Wで色調整できますが
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:50:54 ID:Ft2hhOXt0
うちんちのPCのうち、デスクトップは問題ないがノートはどう調整してもクソ。
パネルがクソだともう仕方がない。
んで同じ写真を見るとこれがもう高級写真集と新聞のチラシくらいの差がある！
こりゃクソパネルだけで見てる人は悲惨だろうなぁ・・・と思う。
趣味でデジタル写真をやるんなら、きれいな人はより美しく、そうでない人はそれなりに映る
モニターが必須だよね。
パネルがクソだともう仕方がない。
んで同じ写真を見るとこれがもう高級写真集と新聞のチラシくらいの差がある！
こりゃクソパネルだけで見てる人は悲惨だろうなぁ・・・と思う。
趣味でデジタル写真をやるんなら、きれいな人はより美しく、そうでない人はそれなりに映る
モニターが必須だよね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:52:29 ID:ZidJeDfHP
知識が無くて恥の上塗りをしている416です。
http://wiki.nothing.sh/1752.html を参考にしました。三菱らしくやや派手目の調整
と書かれていますが、静止画Bの評価で同じパネルのNECは静止画A
キャリブレーションを取れば両機種同じ画になるのでしょうか？？？
目の前に古い三菱の安物15インチがありますが、macbookと比べたらペンキで
塗ったような画ですよ。当然キャリブレーションは取っています。
http://wiki.nothing.sh/1752.html を参考にしました。三菱らしくやや派手目の調整
と書かれていますが、静止画Bの評価で同じパネルのNECは静止画A
キャリブレーションを取れば両機種同じ画になるのでしょうか？？？
目の前に古い三菱の安物15インチがありますが、macbookと比べたらペンキで
塗ったような画ですよ。当然キャリブレーションは取っています。
425 ：都合の良い好条件を盾にするな：2008/04/04(金) 10:05:42 ID:lTRApnkr0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 10:12:08 ID:aNSZ31U20
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 10:19:04 ID:LvZu0I+F0
>>425-426
RDT261はAdobeRGB100%いかないけど、そういう使い方ができるディスプレイなの。
んで、色の差ってのは「補正して当然」というか「補正することが前提」
だからそこで「コテコテの色」とか「色味」とかあまりにバカすぎる無知すぎる。
頼むから一度モニタキャリブレーションの意味を調べてくれ。
この時間帯は普通の人は仕事中だから、馬鹿しか残らんな。
>目の前に古い三菱の安物15インチがありますが
ワロス
RDT261はAdobeRGB100%いかないけど、そういう使い方ができるディスプレイなの。
んで、色の差ってのは「補正して当然」というか「補正することが前提」
だからそこで「コテコテの色」とか「色味」とかあまりにバカすぎる無知すぎる。
頼むから一度モニタキャリブレーションの意味を調べてくれ。
この時間帯は普通の人は仕事中だから、馬鹿しか残らんな。
>目の前に古い三菱の安物15インチがありますが
ワロス
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 10:31:15 ID:nnmEiYvk0
>>420 ディスプレイはそんなことしない
>>422 DTPや写真用に使えるディスレプイなら
>>427 RDT261は
なんかどんどん対象が狭くなっててなんの話をしてるのかさっぱり分からないんだけど。
補正できるならそれでいいけど、これは出来るモニタ限定の話なの？最初はそうは見えなかったんだが・・・
>>422 DTPや写真用に使えるディスレプイなら
>>427 RDT261は
なんかどんどん対象が狭くなっててなんの話をしてるのかさっぱり分からないんだけど。
補正できるならそれでいいけど、これは出来るモニタ限定の話なの？最初はそうは見えなかったんだが・・・
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 10:45:23 ID:LLQl5qmm0
ID:LvZu0I+F0は頭の中の「俺様前提」が
他人にもわかってるはずと思い込んでるから
話が伝わらないんだよ。
他人にもわかってるはずと思い込んでるから
話が伝わらないんだよ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 10:47:03 ID:LLQl5qmm0
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 11:01:49 ID:ZidJeDfHP
>>427
無知な416です。キャリブレーションはEye-Oneが自動的に調整してくれています。
あながのおっしゃるのは、手動で調節しなさいって意味でしょうかｗ
あなたが調節されたら同じパネルを使ってあるLCD2690WUXiとRDT261Wを
並べてみても違いが分からなくなるのでしょうか？
無知な416です。キャリブレーションはEye-Oneが自動的に調整してくれています。
あながのおっしゃるのは、手動で調節しなさいって意味でしょうかｗ
あなたが調節されたら同じパネルを使ってあるLCD2690WUXiとRDT261Wを
並べてみても違いが分からなくなるのでしょうか？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 11:22:08 ID:vTSTuBH/0
へんなのが涌いて出てるなｗ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 12:55:38 ID:Eawx/dZF0
ID:LvZu0I+F0は自分が優位に立つと自慢し他人を非難する小者とみた。
>>427秋葉原が近くなければ大きな電気屋に行って見比べてみたらどうだ？
分配機を使っているから画質は当てにならないとおもうけどさ。
>>427秋葉原が近くなければ大きな電気屋に行って見比べてみたらどうだ？
分配機を使っているから画質は当てにならないとおもうけどさ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 13:34:50 ID:wEUGbaTN0
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 13:36:33 ID:nnmEiYvk0
大丈夫。一人除いてもう話は終わってるから。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 15:04:07 ID:LT7/cW+W0
>>433
いやぁ、普段はPFD関係でハード板とか見てたりするんだが、
まさかデジカメスレで自分より下の雑魚に出会えるとは思わんかったのでついね。
まぁいいじゃんタマには。
普段は、馬鹿にされたり、教えられたり、煽られたり、質問したり。
>>↑のバカども
モニタスレは参考になるから、ちゃんと見とけよ～
誰だって最初は無知でバカなもんだ。
いやぁ、普段はPFD関係でハード板とか見てたりするんだが、
まさかデジカメスレで自分より下の雑魚に出会えるとは思わんかったのでついね。
まぁいいじゃんタマには。
普段は、馬鹿にされたり、教えられたり、煽られたり、質問したり。
>>↑のバカども
モニタスレは参考になるから、ちゃんと見とけよ～
誰だって最初は無知でバカなもんだ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 15:16:46 ID:LLQl5qmm0
436=ID:LvZu0I+F0か？ 違ってたらすまんが。
勘違いしてるようだが、君は日本語能力が皆から馬鹿にされているのだよ。
ハードの知識とかそんなことは関係ない。
君のコミュニケーション能力欠如のせいで、
実生活でいろいろな人に迷惑かけていることが丸わかりだよ。
勘違いしてるようだが、君は日本語能力が皆から馬鹿にされているのだよ。
ハードの知識とかそんなことは関係ない。
君のコミュニケーション能力欠如のせいで、
実生活でいろいろな人に迷惑かけていることが丸わかりだよ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 15:16:59 ID:wEUGbaTN0
PFDって何？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 15:27:38 ID:utxhdXko0
どう見ても436=ID:LvZu0I+F0です本当に（ｒｙ
そのまま引っ込んでりゃいいのに読解能力まで披露して恥の上塗りﾜﾛｽｗ
（ID変更して強がってるだけかも知らんけど）
そのまま引っ込んでりゃいいのに読解能力まで披露して恥の上塗りﾜﾛｽｗ
（ID変更して強がってるだけかも知らんけど）
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 15:31:42 ID:c665oG+e0
自分の話が通じないのを相手の無知だと断じ続けるあたり、リアルの知り合いは苦労してそう。
ついでに自信満々なハードの知識とやらもあやしいもんだ。
ついでに自信満々なハードの知識とやらもあやしいもんだ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 14:17:42 ID:i1mvqtVl0
ここでVAIO TypeFの液晶で見てる俺参上。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 14:46:44 ID:rEvoUF6+0
だよな。
うちの職場にも436みたいにちょっとパソコン関連のスキル高いが、
プライド高くてコミュニケーション能力低い困ったちゃんがいるんだ。
仕事の効率が上がるとか言って、会社支給の17インチ液晶の他に
でっかいモニタを自費で持ってきてデュアルディスプレイとか
やたらボタン数の多いマウスとかキーボードを持ち込んで悦に入ってるけど
アウトプットは全然たいしたことなくて万年C評価。
そいつのプライドが満たされる瞬間は、パソコンやネットワークのトラブルとか
エクセルの小技を聞きに来られたときには上目線で偉そうに
答えてる時だけ。その時だけ「Aさんってやっぱりスキル高いなぁ」とおだてられて満面の笑み（笑）
良いように使われているのに気づかないかわいそうなやつだよ。
うちの職場にも436みたいにちょっとパソコン関連のスキル高いが、
プライド高くてコミュニケーション能力低い困ったちゃんがいるんだ。
仕事の効率が上がるとか言って、会社支給の17インチ液晶の他に
でっかいモニタを自費で持ってきてデュアルディスプレイとか
やたらボタン数の多いマウスとかキーボードを持ち込んで悦に入ってるけど
アウトプットは全然たいしたことなくて万年C評価。
そいつのプライドが満たされる瞬間は、パソコンやネットワークのトラブルとか
エクセルの小技を聞きに来られたときには上目線で偉そうに
答えてる時だけ。その時だけ「Aさんってやっぱりスキル高いなぁ」とおだてられて満面の笑み（笑）
良いように使われているのに気づかないかわいそうなやつだよ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 17:36:19 ID:J2Q5LR2g0
Image Data Converter SR ver2ってαの特徴を活かしたDROやNR含む現像パラメーターを柔軟に操作できて
その点では良いと思うのだけど・・・デフォの保存フォルダーの指定さえ出来ないんだよねぇ
Lightbox使ってバッチ処理するほどの量じゃなくてパラメーター弄りながら現像するときなんか
その度にセーブ先を指定するのって本当に腹が立つ
その点では良いと思うのだけど・・・デフォの保存フォルダーの指定さえ出来ないんだよねぇ
Lightbox使ってバッチ処理するほどの量じゃなくてパラメーター弄りながら現像するときなんか
その度にセーブ先を指定するのって本当に腹が立つ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 19:11:01 ID:7qDdnTvyO
444
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 23:59:03 ID:PAk/63jgP
いまHVL-F42AMをポチろうとしたら(JE)と２種類あるのね。
誰かフラッシュを使ったことが無い俺に、違いを優しく教えて。
誰かフラッシュを使ったことが無い俺に、違いを優しく教えて。
446 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/06(日) 00:12:56 ID:g8OQ37uD0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 00:17:35 ID:mhAE1jqJ0
(JE)ってオーバーシーズモデルだろ。
保証が世界の主要各国でうけられる。 でも割高。
http://www.sony.jp/products/overseas/contents/japanese/info.html
保証が世界の主要各国でうけられる。 でも割高。
http://www.sony.jp/products/overseas/contents/japanese/info.html
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 00:35:02 ID:BPjDhnVVP
ありがとう。ポチりました。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 09:38:30 ID:w4md0shR0
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 14:57:29 ID:QNj+8Am/0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 15:40:10 ID:coh/6V3h0
どっちも痛いってことで、スレ違い。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 15:48:49 ID:m9aNQ1NR0
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 15:50:28 ID:coh/6V3h0
>>442の言う人物も痛いが、442本人のその人に対する見方も痛い。
そういう意味。
そういう意味。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 20:40:55 ID:FOT17FWK0
まだ、やってたのか。どんだけ粘着してんだ。うぜーな
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 21:00:04 ID:sS0VBaGh0
そんなことは前日の過ぎ去った話題を蒸し返した449に言ってくれ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 00:51:33 ID:5xx9leaz0
俺は442ではないがなに言ってるんだこいつ・・・
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 06:32:58 ID:X0UZFtV90
ホント皆、負けたくないんだね。
人生がんばれ！人生がんばれ！
人生がんばれ！人生がんばれ！
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 21:47:17 ID:5j/Dwqzl0
800で集合写真撮ったら荒いって言われたお。
D3ならまったく問題ないのに。
D3ならまったく問題ないのに。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 21:51:43 ID:4vsXx9150
α800、俺も欲しいからくれ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 21:59:32 ID:5j/Dwqzl0
ISO800だよw
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 22:02:38 ID:geU/yt6P0
USO800だよ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 22:11:45 ID:DPZGUVct0
カメラ誌の比較画像や作例を見ると、高いカメラは
やっぱ画質が違うよな～と思うが、素人のオナニー写真を見る分には
別に漏れのカメラと大して変わらないじゃん、と思う不思議。
やっぱ画質が違うよな～と思うが、素人のオナニー写真を見る分には
別に漏れのカメラと大して変わらないじゃん、と思う不思議。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 22:14:04 ID:kWnssjJO0
なんでD3なんて特殊なカメラと比べるんだよｗ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 22:27:34 ID:JZQjC+7Z0
しかも機種すら書いてないしな
350と700では全然違う
350と700では全然違う
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 00:46:08 ID:xRAnldnB0
>>463
業務用だと必ずしもそうはいかないんだよな。
業務用だと必ずしもそうはいかないんだよな。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 00:47:49 ID:xRAnldnB0
>>465
クライアントの評価では、700も350もc400以下で撮れってさ。
クライアントの評価では、700も350もc400以下で撮れってさ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 01:55:44 ID:tucbHsdy0
http://www.mhohner.de/sony-minolta/lenses.php
ここのサイトの短焦点の６番目とズームの３番目が気になるんだけど
誰か情報持ってません？
偉バリも70-300SSMもこうやって掲載されてきたんだけど、
これもそのうち発売になるっちゅうことやろか？
短焦点の方は、ちと置いてる場所が違うが
天使氏ご列席の座談会で話題になった >>384 とかって
ことだったら、すぐにでもお布施させていただきたいのだが・・・
ここのサイトの短焦点の６番目とズームの３番目が気になるんだけど
誰か情報持ってません？
偉バリも70-300SSMもこうやって掲載されてきたんだけど、
これもそのうち発売になるっちゅうことやろか？
短焦点の方は、ちと置いてる場所が違うが
天使氏ご列席の座談会で話題になった >>384 とかって
ことだったら、すぐにでもお布施させていただきたいのだが・・・
469 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/09(水) 02:43:53 ID:sxuyWtRU0
>>468
イベントのたびに参考出展されてるモックアップ。
70-300SSMは最初から出すと明言してたけど、他のモックアップに関しては出るとかは言ってない。
あと、モックアップ見る限りフルサイズ対応の大口径って感じだから座談会で話題にでたようなDT単焦点ではないと思うよ。
イベントのたびに参考出展されてるモックアップ。
70-300SSMは最初から出すと明言してたけど、他のモックアップに関しては出るとかは言ってない。
あと、モックアップ見る限りフルサイズ対応の大口径って感じだから座談会で話題にでたようなDT単焦点ではないと思うよ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 02:56:45 ID:lMi5E88A0
α900（仮）と合わせて来るんかね
471 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/09(水) 11:35:33 ID:sxuyWtRU0
リビングカメラバッグとどいたー。
外寸幅33cm 高さ22cm 奥行き 20cm。結構おおきい。
ポーチはこのバッグ以外で持ち出す時にアクセサリー入れにしてもよさそう。
これ、買うと結構しそうだ・・・。
外寸幅33cm 高さ22cm 奥行き 20cm。結構おおきい。
ポーチはこのバッグ以外で持ち出す時にアクセサリー入れにしてもよさそう。
これ、買うと結構しそうだ・・・。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 12:03:50 ID:Vev90UHg0
ヤバイ、もう届くのか。
4月から引っ越すと思ってなかったもんだから、受け取り先が自宅のままだ…
4月から引っ越すと思ってなかったもんだから、受け取り先が自宅のままだ…
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 12:07:21 ID:VBrCOTXL0
ポーチ、サイトで1kg→0.1kgに訂正されてたんだけど、
いやでも0.1kgってことなくない？もっと重そう。
いやでも0.1kgってことなくない？もっと重そう。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 13:07:16 ID:ee5P7THa0
リビングバッグ届いた
思ったより早かったな
外で使うには厳しそうだ
思ったより早かったな
外で使うには厳しそうだ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 15:15:47 ID:N9/j4q5d0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 21:42:02 ID:ExfuLUoq0
後出しじゃんけんOK的なプレゼント企画だったからな。
太っ腹だ。
太っ腹だ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 21:44:14 ID:dInQbFgb0
うちも。
忘れてたからビックリ。
かなりしっかりしてて二度ビックリ。
忘れてたからビックリ。
かなりしっかりしてて二度ビックリ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 23:05:22 ID:8Sz0mhYR0
うちもｷﾀｰ!
４月下旬頃だと思ってたから油断してたぞｗ
４月下旬頃だと思ってたから油断してたぞｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 23:17:56 ID:uvHbK+oo0
うちもきた。けっこう頑丈そうだね。
でもレンズ入れるところはデカイの2本はきつそう。
でもレンズ入れるところはデカイの2本はきつそう。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 23:40:09 ID:tUPjCtvu0
こんなのプレゼントしちゃって…
ちょっとソニーが心配になってきたｗだいじょうぶか？
ちょっとソニーが心配になってきたｗだいじょうぶか？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 23:45:40 ID:0RJJ96un0
そんなに数出ませんので大丈夫です。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 23:55:49 ID:rgBS15Pd0
まだ届いてないけど、ヤマダの店頭でいじった感触からすると、
どう考えても売値が￥5000以上のクラスのしっかりとしたバッグだものねぇ。
このクラスのバッグだと、定価で￥9800とかつけるメーカーもある。
どう考えても売値が￥5000以上のクラスのしっかりとしたバッグだものねぇ。
このクラスのバッグだと、定価で￥9800とかつけるメーカーもある。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 00:54:58 ID:7PQ1khlW0
コニミノじゃないんだから大丈夫だろｗ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 01:20:55 ID:oN1HhDDd0
定価9800円でも原価500円だしね。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 01:24:53 ID:Xm2ws4VX0
?
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 02:13:35 ID:WHZuNh+f0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 06:57:32 ID:aIR9bGAB0
いや、バックの使用感とか、アレがどうコレがどうなら
スレチでもまだ意味ありそうだけど、キタだのこないだの、
推定価格だのどうでもいいんだがね・・・
スレチでもまだ意味ありそうだけど、キタだのこないだの、
推定価格だのどうでもいいんだがね・・・
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 08:23:54 ID:HA3sL+u/0
>>487
俺はお前の書き込みの方がどうでもいいんだがね・・・
俺はお前の書き込みの方がどうでもいいんだがね・・・
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 08:45:11 ID:8RwhtVZ90
家はまだきてない・・・
これは持ち歩くのはキツいレベル？
1680と70300と700で丁度くらいがいいんだけど
これは持ち歩くのはキツいレベル？
1680と70300と700で丁度くらいがいいんだけど
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 09:31:29 ID:iz/xyPDE0
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 09:33:51 ID:mLRxYQTr0
強いて言えばショルダーストラップがイマイチなので
肩に提げて長時間持ち歩くというのは不便。
ストラップは取り外し＆交換可能だから気に入ったのつければ良さそう。
肩に提げて長時間持ち歩くというのは不便。
ストラップは取り外し＆交換可能だから気に入ったのつければ良さそう。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 19:05:00 ID:OdCFmCMy0
話題になるだけいいよな。
去年の春のお花撮影セットなんて思いっきりスルーされてるｗ
２ちゃんでスルーどころか店で受け取らなかった人もいるようだし
今あらためて見てみると、αロゴ入りのトートバッグがエコバッグとしてちょうどいい。
クーラーバッグは案外便利かもしれない。
椅子はちょっと恥ずかしい。
去年の春のお花撮影セットなんて思いっきりスルーされてるｗ
２ちゃんでスルーどころか店で受け取らなかった人もいるようだし
今あらためて見てみると、αロゴ入りのトートバッグがエコバッグとしてちょうどいい。
クーラーバッグは案外便利かもしれない。
椅子はちょっと恥ずかしい。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 20:13:22 ID:5XXHHveAO
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 23:14:16 ID:3jldfU/m0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 01:54:01 ID:Ri0rmPRu0
700+350の組み合わせは絶対お薦め。
常用は700+DT18-200か18-250、350+DT16-105か18-70。
交換用はDT11-18、50マクロ、STF、500レフ。
Gも何本かあるが、ツァイスやGは900?が出てからでいいや。
常用は700+DT18-200か18-250、350+DT16-105か18-70。
交換用はDT11-18、50マクロ、STF、500レフ。
Gも何本かあるが、ツァイスやGは900?が出てからでいいや。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 10:32:52 ID:AF+U5GT10
900も視野に入れたときどうなるかなんだよな。
900+700+350になったとき、700の居場所はあるんだろうか。
900+700+350になったとき、700の居場所はあるんだろうか。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 10:40:09 ID:LRZN8tCc0
＞900+700+350になったとき
たぶん350がドナドナだろう
たぶん350がドナドナだろう
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 10:51:02 ID:AF+U5GT10
>>497
そう？
900にバリアン液晶が付くとも思えんけど。
900が700のかわりにならないのって、大きさ重さくらいじゃね？
軽いのがいいときは気軽な350でいい気がするし。
クロップ付くとしたら画素数も大差ないはずだし。
そう？
900にバリアン液晶が付くとも思えんけど。
900が700のかわりにならないのって、大きさ重さくらいじゃね？
軽いのがいいときは気軽な350でいい気がするし。
クロップ付くとしたら画素数も大差ないはずだし。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 11:18:10 ID:YFqBZZcI0
HDMIでリモートライブビューな付属品登場
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 11:53:16 ID:0YpjQ/W70
350で甘Dがドナドナかと言うと、ところがどっこい。
親父のA2の具合が悪いので、そこへシフト。
親父はバリアンがついてる方よこせというんだがw
親父のA2の具合が悪いので、そこへシフト。
親父はバリアンがついてる方よこせというんだがw
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 12:19:51 ID:Wtak97g20
親父が正しい
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 14:12:15 ID:BMtp+7EM0
まったくだな
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 19:33:04 ID:LRZN8tCc0
バリアングル液晶が必要かどうかだよな
必要ないなら700と350で350を残す意味あいってなんだろうと考えると、
900+200でもいいかも知れないと思ったり思わなかったり
必要ないなら700と350で350を残す意味あいってなんだろうと考えると、
900+200でもいいかも知れないと思ったり思わなかったり
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 19:57:28 ID:0oqlLsXy0
200も良いモノですよ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 01:28:05 ID:m5csTRKY0
どれもほしくなるラインナップだ。さすがだと思う。
そんな俺はどれに決めることもできず７Dのままw
そんな俺はどれに決めることもできず７Dのままw
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 01:35:37 ID:gz0Av8YN0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 02:29:00 ID:Dx18fs4x0
700に200はないわなあ。やっばり350だよなあ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 03:12:40 ID:oDz3YtiG0
>>507
350のファインダーはツラすぐる
350のファインダーはツラすぐる
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 03:22:17 ID:Dx18fs4x0
350を覗いてはならない！
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 09:24:55 ID:4xJAovaPO
コンパクトデジカメのファインダーに文句言わないのと一緒であまり気にしてないけどなー
ほとんどライブビューで撮って、暗い時くらいしかファインダー使ってないや。
MF使うような時は700か7D持ち出すからかも。
ほとんどライブビューで撮って、暗い時くらいしかファインダー使ってないや。
MF使うような時は700か7D持ち出すからかも。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 11:54:50 ID:ZY8H0UsS0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 17:35:49 ID:bkyMEmJ10
>>508
だからこそ700+350体制でファインダーを覗きたい時には700を使えばいいのでは
だからこそ700+350体制でファインダーを覗きたい時には700を使えばいいのでは
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 21:07:12 ID:wfOtPIQ70
L+Mで一段とグー
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 22:47:50 ID:b1SN9YR30
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 03:07:16 ID:0OkvIHVj0
ライブビューを売りにしたカメラの液晶視野率が９０％の件
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 08:49:21 ID:kuXLTtgb0
１枚１枚厳密にフレーミングすんのも疲れるだけだしな。
息抜きの趣味の意味がないね。
オタクは高いカメラ買ってちょうだいｗ
息抜きの趣味の意味がないね。
オタクは高いカメラ買ってちょうだいｗ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 09:13:17 ID:PlyvN+Nl0
350は視線を被写体に向けて、ライブビューをちら見しながらバシャバシャ
と撮るのが楽しいカメラ。
ぬこ・犬・子ども・ドライブ・食事、などなど。使えるシチュエーションは
たくさんあるよー。
三脚据えて緻密な構図を追い求めるなら他社ライブビュー。
というかファインダー視野率100%の高級機買ったほうがよいと思う。
と撮るのが楽しいカメラ。
ぬこ・犬・子ども・ドライブ・食事、などなど。使えるシチュエーションは
たくさんあるよー。
三脚据えて緻密な構図を追い求めるなら他社ライブビュー。
というかファインダー視野率100%の高級機買ったほうがよいと思う。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 09:13:54 ID:p0ClxUwV0
下手糞にありがちな言い訳だな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 09:23:48 ID:g8TlLW8r0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 12:59:31 ID:kuXLTtgb0
そう言えば銀塩EOS Kissは「ファインダー」視野率90％だったね。
フィルムに写る像が直に見られる一眼レフなのに意味がないｗ
その点ミノルタは入門機でも………
お前もかorz
http://navi.kitamura.jp/camera/0000000550.html
α-Sweet
ファインダー視野率：90%
倍率：0.75倍
参考
EOS Kiss
ファインダー視野率：90%
倍率：0.7倍
ニコンＵ
ファインダー視野率：約89%
倍率：約0.68～0.60倍(視度-1.5～+0.8-1時)
フィルムに写る像が直に見られる一眼レフなのに意味がないｗ
その点ミノルタは入門機でも………
お前もかorz
http://navi.kitamura.jp/camera/0000000550.html
α-Sweet
ファインダー視野率：90%
倍率：0.75倍
参考
EOS Kiss
ファインダー視野率：90%
倍率：0.7倍
ニコンＵ
ファインダー視野率：約89%
倍率：約0.68～0.60倍(視度-1.5～+0.8-1時)
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 14:07:14 ID:aPBj0dwN0
銀塩の場合、そもそも100%でプリントされてこないし。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 14:19:27 ID:mzGXtyBU0
画面を凝視した撮影なんかしない一般人だと
視野率100%だと写したつもりで写ってない事が多いから
多少余裕持たせておく方が好都合。
余計な物はトリミングすればいいけど
足りない物はどうやっても足りないから。
>>521
デジでも一般人がターゲットの場合100%でプリントされないけどな
視野率100%だと写したつもりで写ってない事が多いから
多少余裕持たせておく方が好都合。
余計な物はトリミングすればいいけど
足りない物はどうやっても足りないから。
>>521
デジでも一般人がターゲットの場合100%でプリントされないけどな
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 14:27:22 ID:6Gzi+PJG0
銀塩で100%とか Ｆ一桁とかEOS一桁（１だけ？）とかだろ
ペンタとかフラッグシップでも95辺りだったぞよ
ペンタとかフラッグシップでも95辺りだったぞよ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 14:39:23 ID:Ao/No7HA0
αスレなんだから真っ先にα9を挙げてくれよｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 15:26:03 ID:6Gzi+PJG0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 21:50:50 ID:BPRMhlwg0
ライブ見ながら撮って、再生すると急に画面が広くなって、いらんものが引っかかっている。
14Mの2M保険みたいなものかと思う。
14Mの2M保険みたいなものかと思う。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:06:47 ID:0OkvIHVj0
結局どんなに御託ならべても液晶視野率９０％なんて致命的な欠点
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:16:18 ID:0RQlumoG0
じゃあ、視野率100%ない光学ファインダー搭載機というのも、
致命的な欠陥機だな。昨日α700で撮ってて、左下に子供
の頭だけが写ってて、一瞬心霊写真かとびっくりした。
致命的な欠陥機だな。昨日α700で撮ってて、左下に子供
の頭だけが写ってて、一瞬心霊写真かとびっくりした。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:36:56 ID:PlyvN+Nl0
致命的って。
スペック的に見劣りはすれど、「写真」はちゃんと撮れますよ。
ライブビュー視野率90%だからといって撮れない被写体とはなんぞや。
そのうち、ライブビュー視野率100%でAFのレスポンスも良いカメラも出てくる
でしょうが、現状どちらかしか選べない。
各社新機軸としてそれぞれ工夫して提案している中で、それぞれの撮影スタイルに
あったものを選び、足りない部分は使い手が補えば済むこと。
すべてを満たすカメラが出るのを待つのは自由だけど、
撮りたい瞬間は決して待ってくれないのですよ。
スペック的に見劣りはすれど、「写真」はちゃんと撮れますよ。
ライブビュー視野率90%だからといって撮れない被写体とはなんぞや。
そのうち、ライブビュー視野率100%でAFのレスポンスも良いカメラも出てくる
でしょうが、現状どちらかしか選べない。
各社新機軸としてそれぞれ工夫して提案している中で、それぞれの撮影スタイルに
あったものを選び、足りない部分は使い手が補えば済むこと。
すべてを満たすカメラが出るのを待つのは自由だけど、
撮りたい瞬間は決して待ってくれないのですよ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:40:25 ID:/FjQVHsQ0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 16:37:07 ID:J6M5h8zk0
まあ、同じ画素数で比較すれば、視野率が低い（つまり、余計なものが写りこんで
クロッピングしないと意図した構図が出せない）というのは問題になるけど、14M機
ということを考えれば、クロッピングしても12M機と同等かそれ以上だろ。
あと、フィルム時代から入門機の視野率が低いのは、コスト問題もあるだろうけど、
連写なんて普段は使わない、１シーン１ショット中心の初心者にとっては、被写体が
外れる失敗を回避する方が重要で、あえて冗長性を持たせているんだよ。
これを致命的というのは、350が入門機であることを忘れているとしか言いようがない。
クロッピングしないと意図した構図が出せない）というのは問題になるけど、14M機
ということを考えれば、クロッピングしても12M機と同等かそれ以上だろ。
あと、フィルム時代から入門機の視野率が低いのは、コスト問題もあるだろうけど、
連写なんて普段は使わない、１シーン１ショット中心の初心者にとっては、被写体が
外れる失敗を回避する方が重要で、あえて冗長性を持たせているんだよ。
これを致命的というのは、350が入門機であることを忘れているとしか言いようがない。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 19:34:13 ID:vBytb5xE0
入門機だからこそ、入門機であろうと、なかろうと、液晶視野率９０％は致命的な欠点
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 19:39:24 ID:eCcR5eKy0
はいはいもう分かったから
90％が致命的である理由をちゃんと述べてね
90％が致命的である理由をちゃんと述べてね
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 22:33:27 ID:fYomiAeI0
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 22:47:21 ID:czHXb2gr0
>>532
素にお帰り
【OLYMPUS】E-410/E-420 Part24【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207398097/
素にお帰り
【OLYMPUS】E-410/E-420 Part24【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207398097/
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 23:41:51 ID:vBytb5xE0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 23:44:14 ID:gWi7cmZR0
28mmとかのマクロレンズって何でないの？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 23:50:50 ID:REATbONe0
大昔のズームレンズだと28m側でマクロモードになったな
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 00:28:07 ID:0uiViIy+0
28mmで等倍まで近寄ったら、ワーキングディスタンスがほとんど
確保できなそうだ。
確保できなそうだ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 00:35:53 ID:yAdmnqK+0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 01:10:26 ID:5gBzJ6Ei0
なるほど、レンズとの距離がとれなくなるのね。
３月にDimage7からα３５０に乗り換えて
８年前に買ったミノルタAF50mmマクロで撮って見ると
シグマ17-70mmズームマクロより描写がシャープで色彩も濃かった。
でも普段使いには50mmは画角が狭いので
28mmくらいのマクロレンズがあったらな、と思ったのよ。
素直に28mm単焦点レンズ買った方がいいのね。
３月にDimage7からα３５０に乗り換えて
８年前に買ったミノルタAF50mmマクロで撮って見ると
シグマ17-70mmズームマクロより描写がシャープで色彩も濃かった。
でも普段使いには50mmは画角が狭いので
28mmくらいのマクロレンズがあったらな、と思ったのよ。
素直に28mm単焦点レンズ買った方がいいのね。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 01:12:41 ID:VRx6dlkO0
広角欲しい、なんていうとシグマスレに蹴りだされるぞ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 01:20:16 ID:Zja1O8QH0
>>538
マクロモードって名前にはなっているけど寄れないし
28-85のマクロモード最短撮影距離の例
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57084.jpg 開放
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57085.jpg F8
MFのみだけど28mmでピント合わせなんてほとんど勘だけ
α700なら少しはマシかな
マクロモードって名前にはなっているけど寄れないし
28-85のマクロモード最短撮影距離の例
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57084.jpg 開放
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57085.jpg F8
MFのみだけど28mmでピント合わせなんてほとんど勘だけ
α700なら少しはマシかな
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 01:23:54 ID:eWWlgPwM0
その分標準ズーム2本が16mm開始ってのはもっと評価されてもいいと思うぞ。
それに広角はこれからソニー大量に出す気満々じゃん！
安広角APSズームはタムタム後継OEMだろうけどさorz
それに広角はこれからソニー大量に出す気満々じゃん！
安広角APSズームはタムタム後継OEMだろうけどさorz
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 01:27:42 ID:E2zn19zn0
>>544
あのタムロンの新ズームには、結構期待してるんだが。
あのタムロンの新ズームには、結構期待してるんだが。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 12:28:16 ID:BoAMwIEJ0
70-300Gの入荷連絡がやっときた。
うれしいけどまだ火曜日、週末まで先が長いな
うれしいけどまだ火曜日、週末まで先が長いな
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:57:33 ID:snb/wk+d0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 03:36:47 ID:wu1pvqiL0
本体だけでも大変なのに、やたらとレンズの値段も上げやがって！
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 09:44:37 ID:pHeju3h8O
？
レンズメーカー製にしても純正にしても懐具合に折り合いがつくもの買えばいいじゃん。
レンズメーカー製にしても純正にしても懐具合に折り合いがつくもの買えばいいじゃん。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 10:04:53 ID:8RjDhgW00
各社レンズの値段が上がったのは鉛が使えなくなったからであ？
ヨーロッパは滅びればいいのに・・・
ヨーロッパは滅びればいいのに・・・
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 10:07:37 ID:S2KGod/f0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 10:44:33 ID:pHeju3h8O
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 11:45:49 ID:SueR4v290
>>552
ペコちゃんが「おうおうおう、さっさと金振り込めやこの野郎！」と言ってる姿を想像した。
ペコちゃんが「おうおうおう、さっさと金振り込めやこの野郎！」と言ってる姿を想像した。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 11:50:11 ID:S2KGod/f0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 12:06:01 ID:rebN+Ve+0
確実に合焦するのは本体のおかげでは？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 13:07:05 ID:S2KGod/f0
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 18:06:42 ID:FWDCFQhKO
>>552
俺もキムラ(キタムラグループ)に3/8予約で4/14受け取りだった。
2月からかなりの予約が入り始めて、
予約キャンセルも出ない人気ぶりだとか。
先週末に現物見るだけでも見てみたいと、
ヨドバシで｢展示ありますか?｣と聞いてみたら、
｢展示する余裕があったら一本でも多く予約のお客様に回します!｣
と怒られた。
遠景の描写はキリッとして清々しいし、
望遠マクロ的な使い方で花なんか撮ったらこれまた絶品。
待つだけの価値は間違いなくあるレンズだよ。
今のwktkを楽しんで下さい。
俺もキムラ(キタムラグループ)に3/8予約で4/14受け取りだった。
2月からかなりの予約が入り始めて、
予約キャンセルも出ない人気ぶりだとか。
先週末に現物見るだけでも見てみたいと、
ヨドバシで｢展示ありますか?｣と聞いてみたら、
｢展示する余裕があったら一本でも多く予約のお客様に回します!｣
と怒られた。
遠景の描写はキリッとして清々しいし、
望遠マクロ的な使い方で花なんか撮ったらこれまた絶品。
待つだけの価値は間違いなくあるレンズだよ。
今のwktkを楽しんで下さい。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 18:08:29 ID:FWDCFQhKO
↑アンカーミス！
>>551さんでした。
>>551さんでした。
>>558
情報ありがとうです～。
3/8予約で4/14くらいかぁ。
俺は発売1週間ほど前だからこの調子だと5月頭なのかな・・・
ゴールデンウィークに間に合うだろうか・・・
今はｗｋｔｋしながらおとなしく待つとします～。
情報ありがとうです～。
3/8予約で4/14くらいかぁ。
俺は発売1週間ほど前だからこの調子だと5月頭なのかな・・・
ゴールデンウィークに間に合うだろうか・・・
今はｗｋｔｋしながらおとなしく待つとします～。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 06:39:56 ID:mqSVSWEn0
ソニースタイルってすごいんだね。
http://www.satouchi.com/alpha/review_53.html
http://www.satouchi.com/alpha/review_53.html
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 06:42:39 ID:mqSVSWEn0
グリップゴムは両面テープで貼ってあるのかと、ちょっと笑えるけど。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 08:18:21 ID:0xOM2I9s0
ソニースタイルってお殿様商売だから
購入者が頭下げないと打ってくれないってさ
購入者が頭下げないと打ってくれないってさ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 20:59:39 ID:dKF4adas0
ソニー、「70-300mm F4.5-5.6 G SSM」が供給不足に
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/04/18/8329.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/04/18/8329.html
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 21:09:58 ID:B1UFsuqL0
一体なんぼほど注文が来たんだろうか・・・
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 21:11:15 ID:M6RHGZNO0
ていうかどのくらい作ってたかが問題だな。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 21:19:22 ID:s9d9Qmx20
α100のユーザーです。
所有レンズは、4本
●タムロン 18-200
●タムロン 17-50
●タムロン 11-18
●シグマ 18-200
どれも色収差が気になってます。
どうすれば色収差をある程度まで解消できるんでしょうか。
また、α100とα200はAF性能など、大きな違いはあるんでしょうか。
ご教示くださいまし。
所有レンズは、4本
●タムロン 18-200
●タムロン 17-50
●タムロン 11-18
●シグマ 18-200
どれも色収差が気になってます。
どうすれば色収差をある程度まで解消できるんでしょうか。
また、α100とα200はAF性能など、大きな違いはあるんでしょうか。
ご教示くださいまし。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 21:34:16 ID:qJa8HWXF0
>>567
RAW撮りして色収差補正が出来る現像ソフトを使いましょう
RAW撮りして色収差補正が出来る現像ソフトを使いましょう
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 22:18:28 ID:M6RHGZNO0
点光源に発生する軸上色収差なら絞れば改善される。
周辺部に発生する倍率色収差は絞っても改善されないんで568のとおり
周辺部に発生する倍率色収差は絞っても改善されないんで568のとおり
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 22:24:28 ID:tjSSo4OY0
>>568-569
ソニーレンズ勧めるくらいしても・・・
ソニーレンズ勧めるくらいしても・・・
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 22:24:36 ID:E9Fep8FQ0
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 22:59:44 ID:M6RHGZNO0
>>570
いや16-80ZAも倍率色収差は褒められたもんじゃないし
いや16-80ZAも倍率色収差は褒められたもんじゃないし
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:04:13 ID:aRxshxc10
50マクロと100マクロは収差少なかったんじゃ？
あとサンニッパは倍率収差はほとんどないな
あとサンニッパは倍率収差はほとんどないな
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:09:15 ID:tEA3Tlpv0
さんにっぱとか500refとか
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:11:15 ID:jDuTc47a0
というかタムとシグの18-200を両方持ってるのが凄い。
色収差というのが後ボケの緑の縁取りのことだったら100マクロでもでるな。
以外に少ないのが24-70と70-200のSSMコンビ。
色収差というのが後ボケの緑の縁取りのことだったら100マクロでもでるな。
以外に少ないのが24-70と70-200のSSMコンビ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 23:18:39 ID:OtoGBZAl0
レンズのレビュー
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/17/news015.html
百聞は一見にしかずだってさ
これを見ると沼の音が聞こえる
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/17/news015.html
百聞は一見にしかずだってさ
これを見ると沼の音が聞こえる
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 00:12:09 ID:YKX+kL7F0
ツァイスというからにはせめて24-70F2.8も加えて欲しかった。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 17:25:23 ID:0yWBgCN70
ミノルタがαシステムを出した時、アグファは少しカチンときたのかな、
などと想像してみる。
などと想像してみる。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 17:54:06 ID:rJCI+y9N0
欧州はαじゃなかったしぃ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:19:18 ID:jVQnD8zr0
ﾃﾞｼﾞｶﾒﾏｶﾞｼﾞﾝでD3のﾌｧｲﾝﾀﾞｰはかなり高評価だったけど
α900はどこまで仕上げてくんのかなぁ。
せめてファインダーだけでも勝っていてほしい。
α900はどこまで仕上げてくんのかなぁ。
せめてファインダーだけでも勝っていてほしい。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 18:37:11 ID:lrQ8bsmu0
>>580
勝たせていただいた発言は勘弁してホスイ。
勝たせていただいた発言は勘弁してホスイ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 19:45:26 ID:5ypNV8eh0
あのトンガリ具合とミノルタの生き残り技術者の意地でD3よりはマシになるっしょ。
ていうかそんなにD3のファインダーいいかなぁ?
レンタルで数日使っただけではあるがフルサイズとしては可も無く不可も無くといった程度だと思ったんだけど・・・・
ていうかそんなにD3のファインダーいいかなぁ?
レンタルで数日使っただけではあるがフルサイズとしては可も無く不可も無くといった程度だと思ったんだけど・・・・
583 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/19(土) 19:49:41 ID:PuHoVKGK0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 20:42:10 ID:YKX+kL7F0
D3は知らんけど、F6のファインダーはα-9持ちの俺でもすばらしいと思った。
シャッターきった時にｸﾞﾗﾘときたのを覚えてる。
フラッグシップもそんなカメラであってほしい。
シャッターきった時にｸﾞﾗﾘときたのを覚えてる。
フラッグシップもそんなカメラであってほしい。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 23:37:55 ID:kdHeCnNC0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 23:51:36 ID:dYjMELBf0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 00:23:03 ID:12ZEqBTq0
五十歩百歩のような気がする。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 00:45:01 ID:YGiB8mJd0
>>585
圧倒的なのはα-9だけ
α-7も頑張ってはいたけど圧倒的という程じゃない
液晶ファインダー機に至っては全く褒められるモンじゃなくて、
よっぽど Z-1P,Z-5P,MZ-3 の方がファインダーは優秀だったぞ
圧倒的なのはα-9だけ
α-7も頑張ってはいたけど圧倒的という程じゃない
液晶ファインダー機に至っては全く褒められるモンじゃなくて、
よっぽど Z-1P,Z-5P,MZ-3 の方がファインダーは優秀だったぞ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 00:49:53 ID:Spzq3yQ70
α350見て思うんだけど、バリアングルモニター付きOVF無し超小型機出して欲しいな。
今更パンケーキとは馬鹿の一つ覚えみたいに言わないが、
35/2出してくれればそれつけっぱにするから。
常時所持用に一台そういうの欲しい。
今更パンケーキとは馬鹿の一つ覚えみたいに言わないが、
35/2出してくれればそれつけっぱにするから。
常時所持用に一台そういうの欲しい。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:02:41 ID:OW5K5b6A0
35/2って毎回同じ人間が言ってる希ガス
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:03:30 ID:Mssln+z80
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:14:15 ID:Spzq3yQ70
>>590
単純に35/1.4Gはでかいからです。
単純に35/1.4Gはでかいからです。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:19:45 ID:gzLNMBOl0
28/2.8じゃダメなん？
つけっぱなら画角的にも35mmより汎用性高いと思うけど。
つけっぱなら画角的にも35mmより汎用性高いと思うけど。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:24:52 ID:Spzq3yQ70
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:54:59 ID:gzLNMBOl0
まあ、そういうボディが出る頃にはそういうレンズも出てるといいね。
「昔、ミノにこんないいレンズがあった」ってのはもう忘れた方がいいと思うんだ。
ソニーに出して欲しいのもわかるけど、今あるものを使うことも大事だと思う。
「昔、ミノにこんないいレンズがあった」ってのはもう忘れた方がいいと思うんだ。
ソニーに出して欲しいのもわかるけど、今あるものを使うことも大事だと思う。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 02:23:05 ID:TMaMSBA10
・・・なんのためにマウント継承したんだよ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 02:37:12 ID:gzLNMBOl0
ディスコンのレンズまでは継承させてもらえなかったんじゃないの、たぶん。
それに、昔のレンズをそのまま出すだけじゃ、結局マウントの寿命を縮めちゃうと思う。
今のレベル、さらにはこれからのレベルに合ったレンズをラインナップしていかないと。
欲しい気持ちはよくわかるけどね。
それに、昔のレンズをそのまま出すだけじゃ、結局マウントの寿命を縮めちゃうと思う。
今のレベル、さらにはこれからのレベルに合ったレンズをラインナップしていかないと。
欲しい気持ちはよくわかるけどね。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 02:39:24 ID:TMaMSBA10
継承ってそういう意味じゃないだろ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 02:44:01 ID:gzLNMBOl0
言いたいことがわかんない。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 03:03:09 ID:2fTGGdqP0
ディスコンになっていたAPO100-300を、単なる復活ではなくずっと高性能にした
70-300Gを出したように、古いディスコンレンズを復活させるのではなく
モデルチェンジする方向なんでしょ。
広角単焦点、広角ズームのラインナップの抜けは他ならぬソニーが一番よく
わかっているのだろうし、フォトキナでのα900の発表と同時に、レンズ周りの
発表があるんじゃないかと期待している。
70-300Gを出したように、古いディスコンレンズを復活させるのではなく
モデルチェンジする方向なんでしょ。
広角単焦点、広角ズームのラインナップの抜けは他ならぬソニーが一番よく
わかっているのだろうし、フォトキナでのα900の発表と同時に、レンズ周りの
発表があるんじゃないかと期待している。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 07:43:33 ID:2owH6tnw0
オリのパンケーキが人気だから35/2も早く薄型で出して欲しい
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 08:39:31 ID:DhFuzte50
小型はいいがパンはやめほしい
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 08:56:29 ID:1mdjQUt30
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 09:17:02 ID:Spzq3yQ70
パンケーキはまともなレンズを一通り出した後でいいです。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 09:47:22 ID:Kp2V4wNo0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 10:10:13 ID:qxFDadz30
＞継承は古いレンズの販売権なんて意味じゃないだろＪＫ
また女子高生キタコレ
また女子高生キタコレ
607 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/21(月) 14:09:43 ID:lz03ZJm+0
35/2がほしいと書くと過去にあったレンズ復活しろみたいに見えて微妙なんでは。
要するにそこそこ良く写る安価な単焦点が欲しいってことでしょ。
まあそれは散々言われてるしソニーも理解してるしインタビューとか見てねって感じだけど。
要するにそこそこ良く写る安価な単焦点が欲しいってことでしょ。
まあそれは散々言われてるしソニーも理解してるしインタビューとか見てねって感じだけど。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 14:20:56 ID:ohTNhjTD0
>>605
実際マトモに手に入らないじゃん、忘れた方がいいよ。
35/2、35/2と騒ぐばかりで、28/2.8の存在を完全に無視しちゃってたりさ。
レンズ持ってる人は使えるというのが「継承」なんでしょ。
ソニーの「安価な単焦点」は別のものが出てくるんだと思うよ。
それまでは中古探して高い金出すか、今あるもの使うかしかないんだから。
実際マトモに手に入らないじゃん、忘れた方がいいよ。
35/2、35/2と騒ぐばかりで、28/2.8の存在を完全に無視しちゃってたりさ。
レンズ持ってる人は使えるというのが「継承」なんでしょ。
ソニーの「安価な単焦点」は別のものが出てくるんだと思うよ。
それまでは中古探して高い金出すか、今あるもの使うかしかないんだから。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 14:37:06 ID:5GDwINSz0
インタビューとかさ、絵に描いた餅なんだよね。
そんなもんいくら見たって腹は膨れない。
そんなもんいくら見たって腹は膨れない。
610 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/21(月) 14:54:51 ID:lz03ZJm+0
>>609
http://farm3.static.flickr.com/2134/2429841215_e7c00063ba.jpg
自分としてはレンズは長く使う物だしいい加減なもの作ってほしくない。
その上安価に、という制約つくなら待ちますよっと。
文句言ってるだけじゃなく、現状持ってるカードでどうするか考えた方が面白いし。
http://farm3.static.flickr.com/2134/2429841215_e7c00063ba.jpg
自分としてはレンズは長く使う物だしいい加減なもの作ってほしくない。
その上安価に、という制約つくなら待ちますよっと。
文句言ってるだけじゃなく、現状持ってるカードでどうするか考えた方が面白いし。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 15:14:25 ID:zQfwY3nm0
気長に開発したら35F2が安価になるとでもいいたげなｗ
135ZAとか85ZAの開発リソースで最初に出しとけばよかったんだよね。
35F2なんて枯れたレンズ、時間をかけてもずば抜けて良くなることはありえんし。
要するにソニーは「優れたもの、儲かるもの、簡易開発出来るもの」の中で2つ優先してるだけ。
ユーザーにその選択権があるかのような世迷言はいい加減にしてくれ。
販売上の都合じゃねぇかヨ。
135ZAとか85ZAの開発リソースで最初に出しとけばよかったんだよね。
35F2なんて枯れたレンズ、時間をかけてもずば抜けて良くなることはありえんし。
要するにソニーは「優れたもの、儲かるもの、簡易開発出来るもの」の中で2つ優先してるだけ。
ユーザーにその選択権があるかのような世迷言はいい加減にしてくれ。
販売上の都合じゃねぇかヨ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 15:50:41 ID:k46N0iN30
そーかなー。
70-300なんて枯れたレンズがずば抜けて良い物に仕上がったので、
これから先が楽しみで仕方が無いんだが。
27-70もいいんだけどこれはずば抜けて高いので残念。
少なくともユーザーには最終製品を選択する権利があるわけだから、
気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけだし。
70-300なんて枯れたレンズがずば抜けて良い物に仕上がったので、
これから先が楽しみで仕方が無いんだが。
27-70もいいんだけどこれはずば抜けて高いので残念。
少なくともユーザーには最終製品を選択する権利があるわけだから、
気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけだし。
あ、24-70だった。
訂正するほどでもないか。
訂正するほどでもないか。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 15:56:51 ID:EIGiAPLJ0
>>611
安価なレンズがほしいならシグタムがいいんじゃない？
安価なレンズがほしいならシグタムがいいんじゃない？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 16:26:46 ID:ul1ND76n0
＞気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけだし。
その選択で今のところαレンズはDT16-105一本だけだよ。
70-300はSSMなのにAFが速くない、という点でスルーした。
ソニーはもっと高速なSSMに開発リソースを割くべきだろうなぁ。
その選択で今のところαレンズはDT16-105一本だけだよ。
70-300はSSMなのにAFが速くない、という点でスルーした。
ソニーはもっと高速なSSMに開発リソースを割くべきだろうなぁ。
616 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/21(月) 16:38:24 ID:gDIAJSUJ0
>>611
一応いっておく。
>気長に開発したら35F2が安価になるとでもいいたげなｗ
>135ZAとか85ZAの開発リソースで最初に出しとけばよかったんだよね。
まさかと思うけど開発リソース＝金銭のみだと思ってる？
ソニーとして優先するべきものがあるのは当然として、優先しないものを同時並行で進めようとしたらその分人的コスト跳ね上がるかと。
気長に開発したら安くなる、とは言わないけど無理なスケジュールで進めようと思ったら結果的に高くはなるよ。
一応いっておく。
>気長に開発したら35F2が安価になるとでもいいたげなｗ
>135ZAとか85ZAの開発リソースで最初に出しとけばよかったんだよね。
まさかと思うけど開発リソース＝金銭のみだと思ってる？
ソニーとして優先するべきものがあるのは当然として、優先しないものを同時並行で進めようとしたらその分人的コスト跳ね上がるかと。
気長に開発したら安くなる、とは言わないけど無理なスケジュールで進めようと思ったら結果的に高くはなるよ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 16:46:02 ID:Mssln+z80
いつもいつも悲観的な事ばかり言ってる人って、世の中何が楽しみで
人生生きてるんだろうね。
広角単焦点レンズにしたって、前々から「広角単焦点」・「大口径広角
単焦点」の2本がイベントに出品されてるし、確かに待たされてはいるが、
次にハイエンド機の情報が更新される時、遅くても9月のフォトキナまで
には、もっと具体的な情報が出てくるだろうに。
人生生きてるんだろうね。
広角単焦点レンズにしたって、前々から「広角単焦点」・「大口径広角
単焦点」の2本がイベントに出品されてるし、確かに待たされてはいるが、
次にハイエンド機の情報が更新される時、遅くても9月のフォトキナまで
には、もっと具体的な情報が出てくるだろうに。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 16:48:45 ID:Cy5ExOKt0
開発リソース＝金銭のみ、じゃん。
人件費は金銭じゃないとでもいいたげなｗ
無理なスケジュールで進めた135ZAや85ZAがあの出来栄えではねぇ・・・。
安易な開発で儲けとした結果が色収差大爆発に繋がってるわけで。
優先する事項が間違っているんだよ。
儲けや見栄の為の安易で高価なレンズは信者への販売上の都合であり、
一般ユーザーにとってはどうでもいい存在でしかない。
信者と一般ユーザーでは立脚点が違いすぎて
お互いに理解できないところだと思うよ、これは。
人件費は金銭じゃないとでもいいたげなｗ
無理なスケジュールで進めた135ZAや85ZAがあの出来栄えではねぇ・・・。
安易な開発で儲けとした結果が色収差大爆発に繋がってるわけで。
優先する事項が間違っているんだよ。
儲けや見栄の為の安易で高価なレンズは信者への販売上の都合であり、
一般ユーザーにとってはどうでもいい存在でしかない。
信者と一般ユーザーでは立脚点が違いすぎて
お互いに理解できないところだと思うよ、これは。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 16:51:15 ID:Cy5ExOKt0
ちなみに悲観的なことはαにしか感じてないことで
不満がある部分は他のマウントで補い楽しんでいる。
写真は1秒後にはシャッターチャンスが消滅していく分野だからね、
9月のイベントなんてのんびりと待ってられないのが普通だよ。
我慢強い信者と一般ユーザーは違うんだ。
不満がある部分は他のマウントで補い楽しんでいる。
写真は1秒後にはシャッターチャンスが消滅していく分野だからね、
9月のイベントなんてのんびりと待ってられないのが普通だよ。
我慢強い信者と一般ユーザーは違うんだ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 16:56:31 ID:9vzmTkSSO
>>618
優秀な人材が金銭だけですぐに揃うと思ってるのかよ…
優秀な人材が金銭だけですぐに揃うと思ってるのかよ…
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:04:14 ID:EIGiAPLJ0
>>618
なんだ、色収差君だったのか。 orz
なんだ、色収差君だったのか。 orz
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:06:04 ID:yucDuhyP0
>>621
なんだ、レッテル君だったのか。 orz
なんだ、レッテル君だったのか。 orz
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:14:28 ID:dnDGBnoI0
いくら吼えてもないものはないんだからしゃーないよな。
完璧なラインナップが揃うまでαなんてないことにしときゃいいのに、
そうまでしてα使う理由を逆に聞きたいな。
俺は旧αのレンズ持ってるから困ってないんで、
ソニーが次の一手をどう出るか楽しみに待ってられる。
そうじゃなくてストレス溜まるなら、αなんていっぺん死んで
立て直し中のマウントは使わなきゃいいじゃんよ。
完璧なラインナップが揃うまでαなんてないことにしときゃいいのに、
そうまでしてα使う理由を逆に聞きたいな。
俺は旧αのレンズ持ってるから困ってないんで、
ソニーが次の一手をどう出るか楽しみに待ってられる。
そうじゃなくてストレス溜まるなら、αなんていっぺん死んで
立て直し中のマウントは使わなきゃいいじゃんよ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:18:52 ID:IragY/Wm0
レッテル、貼られってる（レッテル）
なんつってw
なんつってw
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:19:56 ID:BsUn4rq+0
現状のαレンズのラインナップには何の魅力も無いけど
α700のDROは他には無い非常に魅力的な機能だから使っているだけ。
今のところDT16-105一本でなんの不満もないからこのままでいいかなと「俺は」思ってるけどね。
逆に言えばDT16-105なんていう安くて使えるレンズを出してしまったソニーピンチとか思うくらいだ。
α700のDROは他には無い非常に魅力的な機能だから使っているだけ。
今のところDT16-105一本でなんの不満もないからこのままでいいかなと「俺は」思ってるけどね。
逆に言えばDT16-105なんていう安くて使えるレンズを出してしまったソニーピンチとか思うくらいだ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:22:03 ID:dnDGBnoI0
135ZAや85ZAはあれで良かったと思うよ。
あれがなかったら、俺はたぶんα離れてた。
「ソニーは本気だぜ」ってのを示すメッセージだったんだよ。
あそこで35/2なんか出しても何の説得力もないｗ
あれがなかったら、俺はたぶんα離れてた。
「ソニーは本気だぜ」ってのを示すメッセージだったんだよ。
あそこで35/2なんか出しても何の説得力もないｗ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:28:37 ID:dnDGBnoI0
D300にもDROみたいなのあるんじゃなかったっけ？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:32:52 ID:qxFDadz30
なぜ買いもしないものを貶すんだろう。
買って失敗だったなら貶すのもわかるんだが。
むしろ、天使くらい散在したヤツが「αは大抵買って使ったけど、イマイチだった」
と言ったら凄く伝わるものがある。
買って失敗だったなら貶すのもわかるんだが。
むしろ、天使くらい散在したヤツが「αは大抵買って使ったけど、イマイチだった」
と言ったら凄く伝わるものがある。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:33:33 ID:xSKynyAk0
ブラフとして必要だったんだろうな、ZAは。
オリンパスも似たような戦略でやってるようだけど成功してるかどうかは謎。
D300のADLよりもDROの方が強烈な絵作りが出来る。
S5Proより応用範囲が広くて最高な機能だよ。
α100の時は任意に設定が出来なくて見送ったけどα700で炸裂したね。
オリンパスも似たような戦略でやってるようだけど成功してるかどうかは謎。
D300のADLよりもDROの方が強烈な絵作りが出来る。
S5Proより応用範囲が広くて最高な機能だよ。
α100の時は任意に設定が出来なくて見送ったけどα700で炸裂したね。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:35:28 ID:OzKXekib0
信者がいくら散在してもなんの説得力も無いんだよな。
誉めるのを前提で全財産を投入するわけだからマイナスな意見は絶対に出てこない。
にいふねがいくらミノルタを誉めても説得力がなかったのと同じで
最終的にはメーカーをダメにする存在。
誉めるのを前提で全財産を投入するわけだからマイナスな意見は絶対に出てこない。
にいふねがいくらミノルタを誉めても説得力がなかったのと同じで
最終的にはメーカーをダメにする存在。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:36:29 ID:Mssln+z80
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:37:26 ID:3IcTfpnv0
何かを貶して自分が優越感に浸れればそれで満足だからだろ。
まぁ他人に迷惑かけなきゃ勝手にしてもらって結構だが、該当機種のスレで好き放題喚かれても、普通は釣りとしか受け取ってもらえない罠。
それを信者のせいだの何だの言うんだから頭痛いわ。
まぁ他人に迷惑かけなきゃ勝手にしてもらって結構だが、該当機種のスレで好き放題喚かれても、普通は釣りとしか受け取ってもらえない罠。
それを信者のせいだの何だの言うんだから頭痛いわ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:49:33 ID:dnDGBnoI0
買わないヤツは不満点あるから買わないんだろうし、買うヤツは気に入ったから買うんだろうし、
まあ買わないヤツが文句ばかり言って買ったヤツが擁護するという構図は自然っちゃ自然だわな。
そういう人は、惚れてるぶんあばたもえくぼになってるところもあると感じる。
それなら見てて微笑ましいけど、文句ばっか言ってるヤツはウザいだけ。
正直言えば、85ZAと135ZAは実際ブラフ的なものも大きいと思うよ。
俺も一定の評価はしてるけど「買ってない」のが結論だし。
P85は旧85/1.4持ってるから、そこまで出すほどのものでは・・・って感じ。
Z135は将来逝くかもしれんけど、腰蓑撤退で買い損ねてたSTFをまず優先した。
ただ、あそこでこの２本が出たことで「α＋ソニー＋ツァイス」という夢を
現実の形として見せてくれたってのがとても大きいんだわ。
こりゃあやってくれるかもしれん、と思った。
そしてその期待は、今のところ裏切られていない。
それどころか、常に予想のひとつ上を行ってくれる。
マウントが育つのを見る、こんな楽しい経験は初めてだよ。
まあ買わないヤツが文句ばかり言って買ったヤツが擁護するという構図は自然っちゃ自然だわな。
そういう人は、惚れてるぶんあばたもえくぼになってるところもあると感じる。
それなら見てて微笑ましいけど、文句ばっか言ってるヤツはウザいだけ。
正直言えば、85ZAと135ZAは実際ブラフ的なものも大きいと思うよ。
俺も一定の評価はしてるけど「買ってない」のが結論だし。
P85は旧85/1.4持ってるから、そこまで出すほどのものでは・・・って感じ。
Z135は将来逝くかもしれんけど、腰蓑撤退で買い損ねてたSTFをまず優先した。
ただ、あそこでこの２本が出たことで「α＋ソニー＋ツァイス」という夢を
現実の形として見せてくれたってのがとても大きいんだわ。
こりゃあやってくれるかもしれん、と思った。
そしてその期待は、今のところ裏切られていない。
それどころか、常に予想のひとつ上を行ってくれる。
マウントが育つのを見る、こんな楽しい経験は初めてだよ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:50:09 ID:v0ULxc6F0
信者だから貶されてると思うんだよ。
もっと客観的に評価できんもんなのかね？
できんからこその信者なんだろうけど・・・。
もっと客観的に評価できんもんなのかね？
できんからこその信者なんだろうけど・・・。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 17:51:14 ID:dnDGBnoI0
＞Z135
おっと、ゾナーは「S」だった。
おっと、ゾナーは「S」だった。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 18:19:27 ID:w+YZfkKT0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 18:30:41 ID:67fSDCeU0
色収差を指摘すると色周佐君というレッテルを貼るのと同じ思考回路だろ。
ラクだよね、そう思い込むのは。
ラクだよね、そう思い込むのは。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 18:34:39 ID:dnDGBnoI0
特定の塵物にあだ名付けるのと、自分以外をひとくくりに信者とするのはえらい違いだと思うが。
・・・IMEが面白い誤変換したんで直さないでおいたｗ
・・・IMEが面白い誤変換したんで直さないでおいたｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 19:11:51 ID:Mssln+z80
"いつもの人"って、自分の考えこそが標準だと思いこんじゃってるんだよね。
オレこそ「一般ユーザ」だと。自分の考えと違う人間は間違っていて、彼に
とっては忌むべき狂信者。広角単焦点が出ようと出まいとどうでもいい
本当の一般ユーザが、自分の書き込みにうんざりしている事なんて、想像
すらできない。
オレこそ「一般ユーザ」だと。自分の考えと違う人間は間違っていて、彼に
とっては忌むべき狂信者。広角単焦点が出ようと出まいとどうでもいい
本当の一般ユーザが、自分の書き込みにうんざりしている事なんて、想像
すらできない。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 19:16:03 ID:7RHCsWF40
"レッテル君"って、自分の考えこそが標準だと思いこんじゃってるんだよね。
オレこそ「真の信者」だと。自分の考えと違う人間は間違っていて、彼に
とっては忌むべき何時もの人。色収差が出ようと出まいとどうでもいい
本当の一般ユーザが、自分の書き込みにうんざりしている事なんて、想像
すらできない。
オレこそ「真の信者」だと。自分の考えと違う人間は間違っていて、彼に
とっては忌むべき何時もの人。色収差が出ようと出まいとどうでもいい
本当の一般ユーザが、自分の書き込みにうんざりしている事なんて、想像
すらできない。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 19:21:06 ID:EIGiAPLJ0
>>637
君も結局レッテル貼ってラクしてるわけだが。
君も結局レッテル貼ってラクしてるわけだが。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 19:22:25 ID:w+YZfkKT0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 20:12:47 ID:1Z82YVJP0
買った人がダメだこりゃと言ってるのは参考にする
誰かがUPした作例をどこの何かも判らないモニターで見てダメだと言ってのは参考にもしてない
誰かがUPした作例をどこの何かも判らないモニターで見てダメだと言ってのは参考にもしてない
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 20:30:34 ID:uzDfvtKR0
>>628
それってソニンの息の根を止めかねないような気がするな～ｗ
あと脳が色収差ボケした香具師がまだいるのかｗ
色収差のこさないと前ボケ・後ボケの両立ができないと何度言ったらわかるんだ？
DC-Nikkor 105mm F2Dは結局マニュアルで収差をコントロールすることで解決しているはずだが。
それってソニンの息の根を止めかねないような気がするな～ｗ
あと脳が色収差ボケした香具師がまだいるのかｗ
色収差のこさないと前ボケ・後ボケの両立ができないと何度言ったらわかるんだ？
DC-Nikkor 105mm F2Dは結局マニュアルで収差をコントロールすることで解決しているはずだが。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 20:40:21 ID:EtfGJLp80
>色収差のこさないと前ボケ・後ボケの両立ができない
へー、そーなんだ。その辺りの醜いやり取りは無視してたから
一緒に重要な部分も見落としてたみたい。
よければ、当該レスおしえて。
へー、そーなんだ。その辺りの醜いやり取りは無視してたから
一緒に重要な部分も見落としてたみたい。
よければ、当該レスおしえて。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 20:40:36 ID:qxFDadz30
ところで最近しまいっぱなしのα100に16-105を買ってカミサン用散歩カメラに
しようかと思っているんだが、100を下取りに出して（いくらにもならんかも知れんが）
200買えって？700しか持ってないんで、200と比較ができないんだが、
操作性は無視でjpeg撮りで画質的に結構違うもんかね？
しようかと思っているんだが、100を下取りに出して（いくらにもならんかも知れんが）
200買えって？700しか持ってないんで、200と比較ができないんだが、
操作性は無視でjpeg撮りで画質的に結構違うもんかね？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 20:44:44 ID:OW5K5b6A0
カミサンを下取りに出せばおｋ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 20:54:31 ID:4S7rrWr2O
人身売買禁止ー
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 21:05:24 ID:WncC5+y5O
じゃあ、カミサンは買い取り専門のこの私にお任せ下さい！
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 22:01:44 ID:JMV1lv9y0
ぐだぐだ言わずにさっさと２００買えハゲ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 22:40:17 ID:fOGmvmcC0
や、100でもいいんじゃね？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 23:03:15 ID:Mzsr4jAN0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 23:22:52 ID:12ZEqBTq0
いつもの人のオキニのメーカーはどこなのだろう？
ニコンやオリは荒らされてるみたいだし、何故か解像度一番コンデジの
DP1の処にもちょっかいだしてるようだし・・・。
コンデジのDP1が何故？
ニコンやオリは荒らされてるみたいだし、何故か解像度一番コンデジの
DP1の処にもちょっかいだしてるようだし・・・。
コンデジのDP1が何故？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:01:25 ID:wIv6L2tW0
レッテル君がそういう妄想でどの単発も同一人物に見えるうちは分らないんじゃないかな？
いわゆるパラノイアという精神疾患だよそれ。
いわゆるパラノイアという精神疾患だよそれ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:20:40 ID:PSHgBbVL0
どの単発も同一人物なんて誰か言ってたっけ？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:28:04 ID:uHdWtKZO0
>>653が言ってるじゃん。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:35:18 ID:tepYsaVG0
スレが伸びてるなーと思ったら・・・
ま た かorz
ま た かorz
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:35:53 ID:5PccPiBO0
今日一日定期的に書き込んでくださいな。
その間に多数の人が現れたらそのとおりなんだろう。
その間に多数の人が現れたらそのとおりなんだろう。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:42:29 ID:5PccPiBO0
偏執病（へんしつびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、物事への執着が強く妄想的である症状を指す。
誇大妄想 - 数 を 誇 大 に 示 し た り、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
誇大妄想 - 数 を 誇 大 に 示 し た り、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:44:58 ID:PolmjQYQ0
>>653
精神異常者のやることに論理性を求めちゃダメでそ。放置放置。
精神異常者のやることに論理性を求めちゃダメでそ。放置放置。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:54:23 ID:Gg0+Vst70
どう考えて>>653が狂ってると思うんだがね
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:02:21 ID:oOyLmPcf0
そういう発言も同一人物の書き込みだと信じて疑わない妄想、
それがパラノイアという症状。
現代の医学では治療困難な精神疾患だ。
剣呑剣呑。
それがパラノイアという症状。
現代の医学では治療困難な精神疾患だ。
剣呑剣呑。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:06:20 ID:5KOFEZch0
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:07:36 ID:gvx/u5Rp0
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:13:53 ID:PSHgBbVL0
基地外大活躍だな。
今日もよほど悔しいことがあったらしい。
今日もよほど悔しいことがあったらしい。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:14:07 ID:5PccPiBO0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:17:21 ID:n3FB3wZE0
単発 ID でもいいからコテ付けろ。
あぼーんがマンドクセ。
あぼーんがマンドクセ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:19:26 ID:u/oC83ed0
ゴルゴ13も仕事が終わったら3回以上タクシーを乗り換えるというからね。
ID切り替えは当然かもしれない。
ID切り替えは当然かもしれない。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:20:25 ID:tepYsaVG0
自分でIDを毎回変えてるとか言っておいて、単発を同一人物とするのは云々言うんだもんなぁ・・・。
何とかして根源的な対応策はないもんなん？
何とかして根源的な対応策はないもんなん？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:21:33 ID:PSHgBbVL0
α関係のスレにもあったが、E-410/420スレにこんな誤爆があった。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207398097/541
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 09:32:57 ID:1s1cMyZs0
このプライバシー保護の為のIDルーレットを
レッテル君は多数に見せかける自作自演だと思い込んでいるところが面白い。
勝手に見えない敵を多数検知して単発IDに怯えるレッテル君に
個人的なプライバシーを公開する気はさらさらないので
今後も単発IDでいかせてもらいます。
---
↑「私は基地外です」と言ってるようなもんだな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207398097/541
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/19(土) 09:32:57 ID:1s1cMyZs0
このプライバシー保護の為のIDルーレットを
レッテル君は多数に見せかける自作自演だと思い込んでいるところが面白い。
勝手に見えない敵を多数検知して単発IDに怯えるレッテル君に
個人的なプライバシーを公開する気はさらさらないので
今後も単発IDでいかせてもらいます。
---
↑「私は基地外です」と言ってるようなもんだな。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:39:33 ID:5PccPiBO0
>>669
荒らしっていうのは、自己顕示欲が強い。
気づかれないようにしてるつもりでも、無意識のうちにどこかで「自分らしさ」っていうのを誇示してる。
なので、必ず出てくる「ワード」とか「語り口」がある。
それから導き出された言葉の組み合わせをNGに登録するなどすればおｋ
荒らしっていうのは、自己顕示欲が強い。
気づかれないようにしてるつもりでも、無意識のうちにどこかで「自分らしさ」っていうのを誇示してる。
なので、必ず出てくる「ワード」とか「語り口」がある。
それから導き出された言葉の組み合わせをNGに登録するなどすればおｋ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:42:27 ID:u/oC83ed0
そうやって色収差などの言葉狩りを行う意図を考察してみると興味深いね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:48:27 ID:tepYsaVG0
「信者」「レッテル君」はNG鉄板だろう。
色収差をNGすると不都合が出るだろうからやりにくい
色収差をNGすると不都合が出るだろうからやりにくい
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:06:25 ID:PSHgBbVL0
>>672
「色収差」という言葉自体を問題にしているわけじゃない。
頭悪い人にはわからないかもしれないけれど。
煽る気まんまんで語ってる奴が、どんな意図で色収差色収差わめいてるかわかるだろ？
頭悪い人にはわからないかもしれないけれど。
「色収差」という言葉自体を問題にしているわけじゃない。
頭悪い人にはわからないかもしれないけれど。
煽る気まんまんで語ってる奴が、どんな意図で色収差色収差わめいてるかわかるだろ？
頭悪い人にはわからないかもしれないけれど。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:09:00 ID:5PccPiBO0
「言論統制」「狂信者」「タブー」など
語り口には最後に「だがね」っていうのが結構ある。
全部晒すとアレだからあくまで一例だけど。
研究してると結構面白いよｗｗ
語り口には最後に「だがね」っていうのが結構ある。
全部晒すとアレだからあくまで一例だけど。
研究してると結構面白いよｗｗ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:14:09 ID:sJ4ssG6d0
煽りって判ってて、相手するアホ信者（敢えて信者と言いますよ）も学習能力ねーなって感じ、
スレ的には笑えるからいいけどさ。
スレ的には笑えるからいいけどさ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:16:48 ID:PSHgBbVL0
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:19:06 ID:sJ4ssG6d0
>>677
相手しなくて良いよ、アフォか。
相手しなくて良いよ、アフォか。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:33:05 ID:dKXw1sfe0
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:47:37 ID:n3FB3wZE0
直近のカメラ系のイベントって何かないの？
そろそろ 2008年の新レンズと α900 の
話を聞きたい。
そろそろ 2008年の新レンズと α900 の
話を聞きたい。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 07:19:49 ID:Gg0+Vst70
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 09:34:54 ID:tepYsaVG0
人の事を狂ってるとかいう人の言葉に説得力はありません
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 10:01:23 ID:jSdMOReI0
（スレが機能してねーな）
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 10:01:24 ID:nkg97smD0
今思えば、かつてここに貼り付いていた超音波君やレンズ君もこの単発IDの人だったのかもな。。。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 10:25:39 ID:YILmqmpV0
フィルター君も。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 11:38:12 ID:ozT3Uyfv0
排除排除と叫んで、誰も居なくなる典型ですね。笑える
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 11:46:00 ID:Bq4EXAtY0
ケースが堅くてフィルターに指紋が付いたと大騒ぎしてたなぁｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 11:57:24 ID:U1QiGgzrO
あとなんだっけ？ズームの伸び縮みする鏡筒部分にチンコの皮挟んだっけか？w
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 12:03:29 ID:0I6M3Npy0
どんなプレイwwwwwwwww
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 12:08:15 ID:YILmqmpV0
ひとつひとつを見ればもっともな意見と言える部分もあるんだがな。
「こうだから気をつけた方がいいよ」くらいなら賛同する意見も出るだろうに、
まるでそれで天下がひっくり返る大欠陥のようにいちいち大騒ぎするからあきれられちゃうんだよ。
「こうだから気をつけた方がいいよ」くらいなら賛同する意見も出るだろうに、
まるでそれで天下がひっくり返る大欠陥のようにいちいち大騒ぎするからあきれられちゃうんだよ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 12:10:22 ID:PSHgBbVL0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 12:13:22 ID:QvszjPes0
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 12:22:19 ID:YILmqmpV0
>>692
「あるといいよな、欲しいよな、ソニー早く出してくれんかな」くらいなら
けっこう誰もが感じてることだと思うんだけど、
「こういうレンズがないからソニーは駄目なんだ！」とか言うから反感買って、
反感から反論されたら、まるで意見全否定されたように「信者」とか言い出す始末だし。
反論を人格否定のように感じるってのは、精神年齢が低いのか精神疾患なのか。
「あるといいよな、欲しいよな、ソニー早く出してくれんかな」くらいなら
けっこう誰もが感じてることだと思うんだけど、
「こういうレンズがないからソニーは駄目なんだ！」とか言うから反感買って、
反感から反論されたら、まるで意見全否定されたように「信者」とか言い出す始末だし。
反論を人格否定のように感じるってのは、精神年齢が低いのか精神疾患なのか。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 12:23:18 ID:NDma6LOX0
>>686
まあそれがねらいだからな。
まあそれがねらいだからな。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 12:42:02 ID:ozT3Uyfv0
>>694
だとしたら排除排除叫ぶ馬鹿を排除することが重要だね
だとしたら排除排除叫ぶ馬鹿を排除することが重要だね
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 18:09:21 ID:zIY3zP6S0
信者的には排除こそ使命と感じてるから、信者の排除は不可能だよ。
つまりは滅びを待つだけかと。
つまりは滅びを待つだけかと。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 18:13:23 ID:EK3UtFFs0
一応隔離スレとして機能してるみたいだから、みんなこの調子で基地外の相手してくれよ。
ここに基地外が張り付いてくれてるから、ここ暫くほかのスレが随分平和になったからな。
真面目な話題はそっちでやればおｋ。
ここに基地外が張り付いてくれてるから、ここ暫くほかのスレが随分平和になったからな。
真面目な話題はそっちでやればおｋ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 18:33:13 ID:CDiyjzB60
>>697
それは何、つまり他のスレッドも荒らせという誘導？
それは何、つまり他のスレッドも荒らせという誘導？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 22:00:35 ID:ohC2FcLC0
35/2.0ってそんなにいいレンズなのか?
昔、上のカメラ板でダメレンズにリストアップされててガカーリした記憶があるぞ。
結局売りそびれてまだ持ってるが。
昔、上のカメラ板でダメレンズにリストアップされててガカーリした記憶があるぞ。
結局売りそびれてまだ持ってるが。
つ ヒント：ないものねだり
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 22:39:12 ID:YILmqmpV0
今なら高く売れそうだから売れば？
欲しい人にも渡って世の中円満。
欲しい人にも渡って世の中円満。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:34:28 ID:4f2Bcygq0
35/2、おれは昔使っていた事あるけど「悪くないレンズ」ってのが感想。
非Gの単焦点ラインナップでは標準的なレベル。
癖の無い、フツーに安心して使えるレンズだったよ。
これが実売3万そこそこで買えていたのはありがたかった。
35/2が低く見られるのは、10万そこそこ出せれば35/1.4Gが買えた訳で・・・。
35/2がラインナップされていた頃は世間はまだ景気が良かったからね～、
多くの人がちょっとがんばれば神レベルが手に入ったわけで。
となるからどうしても実際以上に低い評価になるわなぁ、と。
非Gの単焦点ラインナップでは標準的なレベル。
癖の無い、フツーに安心して使えるレンズだったよ。
これが実売3万そこそこで買えていたのはありがたかった。
35/2が低く見られるのは、10万そこそこ出せれば35/1.4Gが買えた訳で・・・。
35/2がラインナップされていた頃は世間はまだ景気が良かったからね～、
多くの人がちょっとがんばれば神レベルが手に入ったわけで。
となるからどうしても実際以上に低い評価になるわなぁ、と。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:36:24 ID:Gg0+Vst70
35/2が欲しいってのは、明るくて写りの良い広角～標準レンズが欲しいってだけで、
滅び去ったブランドのレンズが欲しいってわけじゃないでしょ。
滅び去ったブランドのレンズが欲しいってわけじゃないでしょ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:43:01 ID:8vI0Jrf3O
α7Dと35mmF2、100mmSoft
これが漏れのα初体験。
35mmF2はソニーの35mmF1.4Gに置き換え、後輩のα200使ってる女の子にあげた。
これが漏れのα初体験。
35mmF2はソニーの35mmF1.4Gに置き換え、後輩のα200使ってる女の子にあげた。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:46:10 ID:4f2Bcygq0
>>703
そうだよ。
だけど35/2が話題になるときどうしても「ミノルタ時代にラインナップされていた」ってのが
出てきて、それを見て「ミノルタ時代の『失敗したビジネスモデル』を繰り返させるのか」って
ﾌｧﾋﾞｮるのが出てくるからややこしくなる。
そうだよ。
だけど35/2が話題になるときどうしても「ミノルタ時代にラインナップされていた」ってのが
出てきて、それを見て「ミノルタ時代の『失敗したビジネスモデル』を繰り返させるのか」って
ﾌｧﾋﾞｮるのが出てくるからややこしくなる。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:54:05 ID:QvszjPes0
オレ的には単焦点はどうでもいいので、超広角ズームのほうを
早く更新してほしい。
つーか、ソニー的に今一番重要なのは、キット用の安レンズを、
他社と同等以上のものにする事のような。
早く更新してほしい。
つーか、ソニー的に今一番重要なのは、キット用の安レンズを、
他社と同等以上のものにする事のような。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:57:14 ID:NL2e4QPA0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:05:32 ID:M4Je0bY70
35/2はいらないから28/2を出してくれ
もち逆光にメチャつよいやつを
もち逆光にメチャつよいやつを
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:14:47 ID:Mj1W2Shn0
両方あるに越したことはないと思う。
が、密かに28ﾐﾘはF1.4で出して欲しいと思ってる俺。
が、密かに28ﾐﾘはF1.4で出して欲しいと思ってる俺。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:36:42 ID:FKpaoCwO0
あのペンタックスですらキットレンズはIIになってるからなぁ。
諸悪の根源であるDT18-70をなんとかしないと各雑誌のサンプル画像でみんな避けていくよ。
諸悪の根源であるDT18-70をなんとかしないと各雑誌のサンプル画像でみんな避けていくよ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:15:53 ID:QumU++NR0
50/1.4はいつ入ってくるんだよヽ(`Д´)ﾉ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:49:10 ID:mBFnhtkc0
む・し・か・え・し・ま・す・が
35/2が欲しいってのは安くて軽めの明るい標準レンズが欲しいっていう、極普通の欲求ですね。
50/1.4は長いし、35Gは大げさ過ぎるし、24/2.8は今一、駄目ですかね？欲しがっちゃ。
今更ミノルタの旧ラインナップウンタラなんてどうでもいいっつーの、あんな糞メーカー。
とゆーか、参考出品してるじゃんソニー、一本だけ高級そうじゃない広角単焦点。
期待するのも駄目ですかね。
35/2が欲しいってのは安くて軽めの明るい標準レンズが欲しいっていう、極普通の欲求ですね。
50/1.4は長いし、35Gは大げさ過ぎるし、24/2.8は今一、駄目ですかね？欲しがっちゃ。
今更ミノルタの旧ラインナップウンタラなんてどうでもいいっつーの、あんな糞メーカー。
とゆーか、参考出品してるじゃんソニー、一本だけ高級そうじゃない広角単焦点。
期待するのも駄目ですかね。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:53:18 ID:mBFnhtkc0
あ、やっぱ蒸し返ししなくていいです。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:53:18 ID:vpxYSlyl0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:55:22 ID:0YSZAm+b0
Zeiss 35mm f2.8 PC とか出さないかな。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:58:12 ID:/nGuDn/q0
35/2なんかじゃﾂｸﾞﾏ30/1.4に勝てないじゃないか。
フルサイズに耐えるほどの画質でもないしな。
フルサイズに耐えるほどの画質でもないしな。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 02:31:06 ID:shxq9CiB0
70-300Gレンズ品切れですね。
買えるのは5～6月くらいかな？
買えるのは5～6月くらいかな？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 07:41:08 ID:V5A59my90
>>716
勝てるのだせっつー話でしょう。
Σ301.4にしても、ＤＴにしてはショボイ。
50/1.4がお値段据え置きDT化で、ZAに勝てるっつーなら、
同様にDT35/2を7,8万で超画質にしてほしいね。
勝てるのだせっつー話でしょう。
Σ301.4にしても、ＤＴにしてはショボイ。
50/1.4がお値段据え置きDT化で、ZAに勝てるっつーなら、
同様にDT35/2を7,8万で超画質にしてほしいね。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 09:36:10 ID:P52dgml50
いまシグ30/1.4メインだけどα35/2を期待してるなぁ
シグ301.4はやっぱ癖玉だしね。
とはいえこの値段で30mmで解放1.4はほかにないしメチャ使ってる。
7.8万で解放から使えるなら即ほしい
シグ301.4はやっぱ癖玉だしね。
とはいえこの値段で30mmで解放1.4はほかにないしメチャ使ってる。
7.8万で解放から使えるなら即ほしい
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 09:46:34 ID:+BVh6Dd30
７～８万は高いとか言い出しかねないなｗ
なんで35/2なんて中途半端なレンズが欲しいのか理解できない
50/1.7みたいなものか？
なんで35/2なんて中途半端なレンズが欲しいのか理解できない
50/1.7みたいなものか？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 09:55:30 ID:k3PQDNsu0
むしろDT35/2.8マクロとか出ねーかな
ワーキングディスタンス無さ杉か
ワーキングディスタンス無さ杉か
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 10:00:22 ID:Ii//GrlM0
>>721
それは欲しい
それは欲しい
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 10:39:02 ID:P52dgml50
ほしい・・・
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 11:33:32 ID:IBVgEKor0
シグ30/1.4はデカさに萎えた。
35/1.4あるからイラネって感じ。
>>720
小さくて軽いのが欲しいってことじゃないかな。
700に24/2.8付けてそれだけ持ち出したときの手軽さは確かに面白い。
35/1.4あるからイラネって感じ。
>>720
小さくて軽いのが欲しいってことじゃないかな。
700に24/2.8付けてそれだけ持ち出したときの手軽さは確かに面白い。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 12:07:40 ID:x+WgocbT0
>>720
APS-C換算だと約50mmでいわゆる標準レンズの画角であって、
みんなが35mm F1.4買うだけの余裕がある訳ではないからな。
この手のレンズって、出しても全αユーザの10人に1人も買わん
だろうけど、そろそろそういうゆとりのラインナップが出てきてもいい
頃かな。
APS-C換算だと約50mmでいわゆる標準レンズの画角であって、
みんなが35mm F1.4買うだけの余裕がある訳ではないからな。
この手のレンズって、出しても全αユーザの10人に1人も買わん
だろうけど、そろそろそういうゆとりのラインナップが出てきてもいい
頃かな。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 12:13:30 ID:2fBW2gjGO
コンタックスG2でプラナー45mmを使ってたから、換算52.5mmはちと狭い。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 12:33:00 ID:X7vFsyMa0
>みんなが35mm F1.4買うだけの余裕がある訳ではないからな。
>この手のレンズって、出しても全αユーザの10人に1人も買わん
αユーザは10人が10人、50mm以下は35/1.4Gか暗黒ズームで満足ですか。
どんだけ脳みそ汚染されてんだ？
ソニーの現状金持ち限定のラインナップでも
ZA/G手前の中級ユーザが生き残ってるのは、
120%くらいシグタムのお陰じゃん。
>この手のレンズって、出しても全αユーザの10人に1人も買わん
αユーザは10人が10人、50mm以下は35/1.4Gか暗黒ズームで満足ですか。
どんだけ脳みそ汚染されてんだ？
ソニーの現状金持ち限定のラインナップでも
ZA/G手前の中級ユーザが生き残ってるのは、
120%くらいシグタムのお陰じゃん。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 12:54:35 ID:9pKpGMX/0
むしろ脳みそが汚染されてるのは不満があるのに我慢して耐えてる信者の方だろ。
50mm以下で明るいレンズが欲しければ他マウントを併用すればよいだけ。
それが出来ない信者が狂っているんだよ。
50mm以下で明るいレンズが欲しければ他マウントを併用すればよいだけ。
それが出来ない信者が狂っているんだよ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 12:55:52 ID:x+WgocbT0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:00:00 ID:9edm+fhV0
純正の穴埋めはレンズメーカーの重要な役割だと思ってたけど違うの？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:05:27 ID:y85UfS/V0
>>728
なんでわざわざ他マウント？ シグマでいいじゃん。
一般人は他のマウント買おうなんて思わないよ。
って反論すると信者って言われちゃうのかな。
別に君の人格を否定したわけじゃないからキレないでね。
なんでわざわざ他マウント？ シグマでいいじゃん。
一般人は他のマウント買おうなんて思わないよ。
って反論すると信者って言われちゃうのかな。
別に君の人格を否定したわけじゃないからキレないでね。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:10:33 ID:mnrkEixM0
シグマでいいというなら、それこそ他マウントでいいじゃんっていう。
一般人はわざわざαを選ばないんだから731のような観点は不毛だろう。
ここは信者視点とマルチマウンター視点で分けて考えるべきところ。
一般人はわざわざαを選ばないんだから731のような観点は不毛だろう。
ここは信者視点とマルチマウンター視点で分けて考えるべきところ。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:17:51 ID:IBVgEKor0
>>727
誰も「全員が満足です」なんて言ってないでしょ。
まずは多くのユーザーが望むところから解決していかなきゃって話だよ。
今のところの「ターゲットユーザー」から見て、安価な単焦点を望むユーザーってのはまだ抜けてるからね。
700は既存ユーザー向け、200はエントリーユーザー向け、350はコンデジからの移行向け。
それだけじゃ満足してないユーザーもいることはソニーも重々承知だろうけど、
今はモック出てるレンズを開発してんだろうし、現状の開発力では余裕はない
シグタムに頼らざるを得ない部分があるのかと。
ただまあ、モックにそのへんっぽいのが１本入ってたから、そこに期待しては？
誰も「全員が満足です」なんて言ってないでしょ。
まずは多くのユーザーが望むところから解決していかなきゃって話だよ。
今のところの「ターゲットユーザー」から見て、安価な単焦点を望むユーザーってのはまだ抜けてるからね。
700は既存ユーザー向け、200はエントリーユーザー向け、350はコンデジからの移行向け。
それだけじゃ満足してないユーザーもいることはソニーも重々承知だろうけど、
今はモック出てるレンズを開発してんだろうし、現状の開発力では余裕はない
シグタムに頼らざるを得ない部分があるのかと。
ただまあ、モックにそのへんっぽいのが１本入ってたから、そこに期待しては？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:23:57 ID:IBVgEKor0
>>728
そもそも、別に不満ないから耐えてなんかないよ。
「既存ユーザー」の俺は必要なレンズすでに持ってるし、700は素晴らしいし。
それらのレンズが現行落ちしてるのはソニーの問題で、ユーザーの問題じゃないもの。
そもそも、別に不満ないから耐えてなんかないよ。
「既存ユーザー」の俺は必要なレンズすでに持ってるし、700は素晴らしいし。
それらのレンズが現行落ちしてるのはソニーの問題で、ユーザーの問題じゃないもの。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:25:36 ID:6bAr+To+0
ぽつぽつ見えないレスが出てきたｗ
また来てるのか
また来てるのか
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:28:10 ID:IBVgEKor0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:33:44 ID:dZ/0f8rA0
興奮しすぎ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:36:02 ID:y85UfS/V0
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:36:06 ID:mnrkEixM0
「見えないレスが増えてきた」という奴は100％NG指定出来て無い臆病者だよ。
本当に消えてるならそんなこと言わないのに見えているものだから言わずにいられないだけ。
ほんとバカだねぇ。
本当に消えてるならそんなこと言わないのに見えているものだから言わずにいられないだけ。
ほんとバカだねぇ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:37:20 ID:MYhJWr8z0
>>730
その役目とやらに忠実にレンズメーカが穴埋めしてれば、
文句も少ないと思いますけどね。
>>733
激しく正論ですね。
今まで貧乏ユーザが耐えられたのは、レンズメーカのお陰か、
M４２マウントアダプタのお陰か、α700発売のお陰。
35/2を買うような連中は、あと一押しで20万だか30万だかの
Zeissシール付のレンズを買う金の卵を生む鶏のヒナ。
無視する方がどうかしてる。
その役目とやらに忠実にレンズメーカが穴埋めしてれば、
文句も少ないと思いますけどね。
>>733
激しく正論ですね。
今まで貧乏ユーザが耐えられたのは、レンズメーカのお陰か、
M４２マウントアダプタのお陰か、α700発売のお陰。
35/2を買うような連中は、あと一押しで20万だか30万だかの
Zeissシール付のレンズを買う金の卵を生む鶏のヒナ。
無視する方がどうかしてる。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:38:50 ID:dZ/0f8rA0
モックが出たことあるレンズ（スペック推定含む）ってどんだけあったっけ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:41:05 ID:dZ/0f8rA0
ところで、眼レフ買う時点で貧乏なんてあり得ないと思うんだが、安レンズ買うってだけで貧乏扱いは止めたら？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:47:14 ID:OCKy3wpy0
安いレンズで遊ぶのも一眼の正しい遊び方だお
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:47:14 ID:wnWQg3XL0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:52:25 ID:OCKy3wpy0
全域ベストなレンズは高いよね
でも、安いけど、この条件なら充分な性能なんてレンズは多々ある。
それを見つけるのも遊び方の一つだと思うろ
でも、安いけど、この条件なら充分な性能なんてレンズは多々ある。
それを見つけるのも遊び方の一つだと思うろ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:56:10 ID:4gWrGGe80
写真を撮る事ではなく、機材探求が目的ならそれもいいかもね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:57:39 ID:dZ/0f8rA0
プラナーとは比べるつもりはないけどどんななのかは気になる
レンズメーカー＋特定ボディの作例ってあまり無いんだよなー
レンズメーカー＋特定ボディの作例ってあまり無いんだよなー
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 13:58:10 ID:y85UfS/V0
そうやって写真を撮る幅も広がることもあるからいいんじゃね？
機材マニアに楽しみがあるだろうことは否定しないが。
機材マニアに楽しみがあるだろうことは否定しないが。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 14:06:23 ID:Kc7ncAgL0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 14:56:19 ID:IBVgEKor0
>>741
http://www.mhohner.de/sony-minolta/lenses.php?lg=e
ここによると、あとこんだけ。
大口径広角
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_la_wa
広角
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_wa
望遠
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_tele
超望遠
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_supertele
大口径広角ズーム
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_la_wa_z
超望遠ズーム
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_supertele_z
http://www.mhohner.de/sony-minolta/lenses.php?lg=e
ここによると、あとこんだけ。
大口径広角
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_la_wa
広角
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_wa
望遠
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_tele
超望遠
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_supertele
大口径広角ズーム
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_la_wa_z
超望遠ズーム
ttp://www.mhohner.de/sony-minolta/onelens.php?id=af_supertele_z
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:09:28 ID:IBVgEKor0
しかし「広角」はガタイから見て従来の35/2のような小型軽量のものではなさそうな感じね。
大口径の方が24/1.4だとするなら、35/1.8くらいで35/1.4Gの置き換え需要を狙うんだろうか。
コニミノ製レンズはソニーには旨みがないとするならGを食ってもむしろOK、みたいな。
大口径の方が24/1.4だとするなら、35/1.8くらいで35/1.4Gの置き換え需要を狙うんだろうか。
コニミノ製レンズはソニーには旨みがないとするならGを食ってもむしろOK、みたいな。
752 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/23(水) 15:22:59 ID:OqfeGYdn0
>>751
capacamera.netにあるPIE時のインタビューによると、モックとして出てる物(高スペック高価格)以外も当然開発してるとのこと。
最初にモック公開したときにDT16-105mmは無かった気がするしね。
capacamera.netにあるPIE時のインタビューによると、モックとして出てる物(高スペック高価格)以外も当然開発してるとのこと。
最初にモック公開したときにDT16-105mmは無かった気がするしね。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:39:29 ID:MYhJWr8z0
しかし24/1.4とは・・・
また、ショールーム以外では触れないレンズかいな。
24/1.4が20万レンズとして存在してしまったら、その周辺の安価レンズまで
ラインナップから駆逐されちゃうよ！そういう意味だと貧乏人と金持ちのバトルですな。
勝ち目無いけど。
銀座にいったら「良いけど高くて買えない。DTならどうか」と質問する。
アンケートには「良いけど高くて買えない。DTならどうか」と書く。
これは貧乏人の行動規範としたい。
また、ショールーム以外では触れないレンズかいな。
24/1.4が20万レンズとして存在してしまったら、その周辺の安価レンズまで
ラインナップから駆逐されちゃうよ！そういう意味だと貧乏人と金持ちのバトルですな。
勝ち目無いけど。
銀座にいったら「良いけど高くて買えない。DTならどうか」と質問する。
アンケートには「良いけど高くて買えない。DTならどうか」と書く。
これは貧乏人の行動規範としたい。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:44:54 ID:OCKy3wpy0
眼鏡業界の値崩れ見てると
一眼レンズもならないかなーと妄想
まあ付けてるレンズがキットレンズで、
覗いてる眼鏡のレンズが1枚４万・・・矛盾してるわ
一眼レンズもならないかなーと妄想
まあ付けてるレンズがキットレンズで、
覗いてる眼鏡のレンズが1枚４万・・・矛盾してるわ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:55:49 ID:D+orig+A0
>>752
なるほど、モックはあくまでハイエンドってことね。
16-105みたいに思いっきり被せてくる例もあるから35/2を期待してもいいのかもね。
しかし、モック以外というなら、順番的に次は超広角のDTって気がする。
>>753
＞24/1.4が20万レンズとして存在してしまったら、その周辺の安価レンズまで
＞ラインナップから駆逐されちゃうよ！
それはないでしょ？
クラスごとに差を付けるのは当たり前の話だし。
なるほど、モックはあくまでハイエンドってことね。
16-105みたいに思いっきり被せてくる例もあるから35/2を期待してもいいのかもね。
しかし、モック以外というなら、順番的に次は超広角のDTって気がする。
>>753
＞24/1.4が20万レンズとして存在してしまったら、その周辺の安価レンズまで
＞ラインナップから駆逐されちゃうよ！
それはないでしょ？
クラスごとに差を付けるのは当たり前の話だし。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:57:47 ID:D+orig+A0
あれ、ID変わったけど俺751ね。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 16:03:58 ID:QPUxDjad0
マジな話
中途半端な映りのレンズを安く買って使用するならデジ一使う必要はない
いまどきのコンデジは簡単便利、顔キメで十分用途は足りてるしコンパクト
デジ一使う理由はただ一つ、ハッッとする写りの美しさと主主体の柔らかい主張
中途半端な便利さならR1やA2、A1、A200で十分だし、コンパクト望遠ならH3、H10で十分です
中途半端な映りのレンズを安く買って使用するならデジ一使う必要はない
いまどきのコンデジは簡単便利、顔キメで十分用途は足りてるしコンパクト
デジ一使う理由はただ一つ、ハッッとする写りの美しさと主主体の柔らかい主張
中途半端な便利さならR1やA2、A1、A200で十分だし、コンパクト望遠ならH3、H10で十分です
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 16:31:28 ID:MYhJWr8z0
だから、中途半端でない良好な移りの安レンズが欲しいって話でしょ。
DTなら実現できそうだって話だし。
以前は無意味にDT嫌がってたけど、フルサイズなんて買えるわきゃない
って割り切っちゃえば、むしろフルサイズ対応レンズが憎くなる。
こんだけのサイズと価格でDTなら、もっと描写よくなるのになぁ・・・って。
DTなら実現できそうだって話だし。
以前は無意味にDT嫌がってたけど、フルサイズなんて買えるわきゃない
って割り切っちゃえば、むしろフルサイズ対応レンズが憎くなる。
こんだけのサイズと価格でDTなら、もっと描写よくなるのになぁ・・・って。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 16:37:57 ID:KUw0mNcQ0
気長に待ちましょう。
時間をかけて良い物を作ってもらうほうが良い。
安ければそれに越したことはないがｗ
時間をかけて良い物を作ってもらうほうが良い。
安ければそれに越したことはないがｗ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:03:16 ID:mhfzCscn0
気長に待てるほど残りの人生長くないからなぁ。
αを墓場へもって逝く気の人はどうだかわかんけど。
αを墓場へもって逝く気の人はどうだかわかんけど。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:13:40 ID:5gStAU680
そんなに残り少ない人生なら、こんな所でアホなこと言ってないでもっと有意義に使えよ。
まさか十数年だとか何十年も待たなきゃならないわけでもあるまいし。
まさか十数年だとか何十年も待たなきゃならないわけでもあるまいし。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:24:41 ID:x4B4Uana0
有意義に使っている結果がマルチマウンターでしょ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:09:39 ID:y85UfS/V0
マルチマウンターは大いなるスレ違い。ココはSONYのスレ。
頭悪い人には一生わからないと思うけど。
でも俺は優しいからスレ作ってやったよ。あちらで好きなだけどうぞ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208945298/
頭悪い人には一生わからないと思うけど。
でも俺は優しいからスレ作ってやったよ。あちらで好きなだけどうぞ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208945298/
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:29:25 ID:gN7c6wjX0
マルチマウンターもαユーザーの範疇なのにその排他的な態度はなんなの？
やっぱいわゆる純血主義の唯一信仰なのかね。
やっぱいわゆる純血主義の唯一信仰なのかね。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:40:46 ID:y85UfS/V0
>>764
スレ違いって言ってるだけじゃんｗ 君にはスレ違い=排他的なのかｗ
ちなみに俺もαだけ使ってるわけじゃないよ。ああ素晴らしいマルチマウンター。
君（男とみなす）は女湯に行って「男を排除するその排他的な態度はなんなの？」と言ってるにすぎません。
ここはSONYのことを話すスレッドですよ。やっぱり頭悪い人には一生わからないのかな。
あなたの素晴らしいアドバイスや目から鱗が落ちるような視点はあちらで思う存分語って下さい。
スレ違いって言ってるだけじゃんｗ 君にはスレ違い=排他的なのかｗ
ちなみに俺もαだけ使ってるわけじゃないよ。ああ素晴らしいマルチマウンター。
君（男とみなす）は女湯に行って「男を排除するその排他的な態度はなんなの？」と言ってるにすぎません。
ここはSONYのことを話すスレッドですよ。やっぱり頭悪い人には一生わからないのかな。
あなたの素晴らしいアドバイスや目から鱗が落ちるような視点はあちらで思う存分語って下さい。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:46:11 ID:9+LZsHoo0
＞君（男とみなす）は女湯に行って「男を排除する
＞その排他的な態度はなんなの？」と言ってるにすぎません
これがまず間違ってるわけだが、間違ってることが理解できないんだろうなぁ。
そこが宗教的と言われる部分なんだろうけど・・・。
＞その排他的な態度はなんなの？」と言ってるにすぎません
これがまず間違ってるわけだが、間違ってることが理解できないんだろうなぁ。
そこが宗教的と言われる部分なんだろうけど・・・。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:46:29 ID:KR5HaU7AO
信者か基地かはたまたＧＫか
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:51:25 ID:y85UfS/V0
宗教的でもなんでもいいよ。
ツッコミどころはそこじゃないだろ。
とにかく君は ス レ 違 い
やっぱり頭悪い人には一生わからないのかなｗ
わからないんだろうな。
ツッコミどころはそこじゃないだろ。
とにかく君は ス レ 違 い
やっぱり頭悪い人には一生わからないのかなｗ
わからないんだろうな。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:53:22 ID:y85UfS/V0
っていうか宗教って言葉が好きだね、君はｗ
馬鹿のひとつ覚えの典型かな。
変な宗教にはまらないようにね。
馬鹿のひとつ覚えの典型かな。
変な宗教にはまらないようにね。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:55:24 ID:y85UfS/V0
あと>>765の二行目も読んでね。
君に日本語を理解できるかどうか不安だけれど。
君に日本語を理解できるかどうか不安だけれど。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:56:36 ID:vrDGaP2d0
人生一マウント主義を宗教以外の言葉で表せないでしょ。
マルチマウンターを許さない、その心境をもっと適切な言葉で言えるの？
マルチマウンターを許さない、その心境をもっと適切な言葉で言えるの？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:58:43 ID:3MaIK8P10
まあさ、マルチマウンターでも信者でもいいけどさｗ
ここはαスレなんだからAマウントの使いこなしや弱点のカバーの仕方を出し合おうぜ
ここはαスレなんだからAマウントの使いこなしや弱点のカバーの仕方を出し合おうぜ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 20:00:20 ID:HaY2I2Bw0
弱点のカバーの仕方がマルチマウントという答えじゃんｗ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 20:01:57 ID:y85UfS/V0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 20:03:47 ID:y85UfS/V0
追加。
君が日本語を理解できないということはわかったから、誇示しなくも大丈夫だよｗ
君が日本語を理解できないということはわかったから、誇示しなくも大丈夫だよｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 20:32:41 ID:oT1tv7NVO
布団を敷こう。
な！。
な！。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 20:48:08 ID:HaY2I2Bw0
だが、断る。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 21:25:04 ID:3RND7oeg0
また一匹喚いてる莫迦がいるな。
いるよなー、どこの板にもこう言った煽りしか出来ない輩がな。
いるよなー、どこの板にもこう言った煽りしか出来ない輩がな。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 21:32:52 ID:V5A59my90
>どこの板にもこう言った煽りしか出来ない輩が
そうそう。んで1人なんだから放置すればいいのに、
それに反応するバカが多数いるからやっかいなんだよね。
そうそう。んで1人なんだから放置すればいいのに、
それに反応するバカが多数いるからやっかいなんだよね。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 00:04:46 ID:LPJzMU1l0
（反応しなくても喚き続けるだろうけどな）
で、反応するなと注意するのはいいけど「荒らしに反応する奴も荒らしだ」といって一緒くたに扱うのは余計荒れるので止めた方がいいけど。
あくまでも呼びかけだけでいい
で、反応するなと注意するのはいいけど「荒らしに反応する奴も荒らしだ」といって一緒くたに扱うのは余計荒れるので止めた方がいいけど。
あくまでも呼びかけだけでいい
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 00:43:25 ID:vp6vWhU70
スレや投稿の分析とかどうでもいいから
カメラやレンズの分析をしないか
「レス伸びてると思ったら ま た か」
って人がまた出るかと思うと悲しくなるぜ
カメラやレンズの分析をしないか
「レス伸びてると思ったら ま た か」
って人がまた出るかと思うと悲しくなるぜ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 00:45:13 ID:Oqzka1Ol0
レス伸びてると思ったらまたかの人、っていうレッテルを貼れば安心だよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 00:52:41 ID:PLhe4M2f0
ズームがボディとセットになって売られるようになってからこっち、
50mm相当の画角のレンズなんて大して売れた様子も無いし、
まして標準ズームの大口径化が進むに連れて一層影が薄くなってる。
それでも50mmには比較的安価でありながら大口径ズームより
ひと絞り半からふた絞り明るいというアドバンテージがあったから
かろうじて存在意義があったわけ。
翻って35mmF2をAPS-C規格で用いることを考えてみて、
そのメリットって何なの？と思うのさ。
デジ一が要求する描写を得るには多少の大型化・高コスト化が予想されるが、
それで得られる代価がわずかひと絞り分の明るさだったらガッカリだよ。
そんなレンズよりもっと先に出すべきものが数多くあるだろう。
50mm相当の画角のレンズなんて大して売れた様子も無いし、
まして標準ズームの大口径化が進むに連れて一層影が薄くなってる。
それでも50mmには比較的安価でありながら大口径ズームより
ひと絞り半からふた絞り明るいというアドバンテージがあったから
かろうじて存在意義があったわけ。
翻って35mmF2をAPS-C規格で用いることを考えてみて、
そのメリットって何なの？と思うのさ。
デジ一が要求する描写を得るには多少の大型化・高コスト化が予想されるが、
それで得られる代価がわずかひと絞り分の明るさだったらガッカリだよ。
そんなレンズよりもっと先に出すべきものが数多くあるだろう。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 00:59:53 ID:t567sLLz0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:05:39 ID:KFpMuV2K0
>>783
君個人としての意見はそれでいいと思うが、一方で比較的安価で、
それなりに明るくて、室内でも使えるくらいの手頃な画角の単焦点
レンズへのニーズというのは、一定数間違いなくある事を忘れちゃ
いかんな。
君個人としての意見はそれでいいと思うが、一方で比較的安価で、
それなりに明るくて、室内でも使えるくらいの手頃な画角の単焦点
レンズへのニーズというのは、一定数間違いなくある事を忘れちゃ
いかんな。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:11:37 ID:FiSj+EOh0
35mm換算で35mmあたりがいいか50mmあたりがいいのかずっと迷う
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:16:34 ID:V4B56pbV0
>>783
>翻って35mmF2をAPS-C規格で用いることを考えてみて、
>そのメリットって何なの？と思うのさ。
DT化すれば、同じ大きさと価格なら、
フルサイズ対応なんぞ足元にも及ばない画質が
手に入りますがね。DT化しなくても、1X万円のレンズなんて
そうヒョイヒョイ買えるものじゃない。
50mm以下なんて暗黒ズームしかないじゃん。
>翻って35mmF2をAPS-C規格で用いることを考えてみて、
>そのメリットって何なの？と思うのさ。
DT化すれば、同じ大きさと価格なら、
フルサイズ対応なんぞ足元にも及ばない画質が
手に入りますがね。DT化しなくても、1X万円のレンズなんて
そうヒョイヒョイ買えるものじゃない。
50mm以下なんて暗黒ズームしかないじゃん。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:25:07 ID:t567sLLz0
α900でコケるわけにはいかんので、今はDTにリキ入れてる時じゃないとは思うけどね。
とりあえず大口径超広角ズームは必須。
それにあとどれだけ魅力的なものを添えられるかだな。
DTだ35/2だなんてのはその後の話だろう。
とりあえず大口径超広角ズームは必須。
それにあとどれだけ魅力的なものを添えられるかだな。
DTだ35/2だなんてのはその後の話だろう。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:52:21 ID:bfOofyNl0
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 02:09:34 ID:T+FhZ2O/0
αレンズが欲しいんだよ、理解しろよ。
レンズメーカー選ぶなら二コキャノで飯田炉がよ。
レンズメーカー選ぶなら二コキャノで飯田炉がよ。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 02:32:09 ID:t567sLLz0
要はシグタムとαハイエンドの間のクラスだよね。
そういうレンズはこれから拡充されてくんじゃないかな。
16-80Zや70-300Gみたいなの。
ただ、そうそうポコポコ出るもんでもなかろう。
そういうレンズはこれから拡充されてくんじゃないかな。
16-80Zや70-300Gみたいなの。
ただ、そうそうポコポコ出るもんでもなかろう。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 03:02:21 ID:SyxeWIGl0
俺が一番欲しかったのはDT16-50F2.8。
コレを最初に出さなかった時点でα700はサブの域から出なくなってしまった。
おかげで今のメインはEFS17-55IS。
単焦点なんか欲しくもなんとも無い日々だ。
コレを最初に出さなかった時点でα700はサブの域から出なくなってしまった。
おかげで今のメインはEFS17-55IS。
単焦点なんか欲しくもなんとも無い日々だ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 08:33:58 ID:I3YW4FwF0
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 08:55:52 ID:V4B56pbV0
>>793
あのさー、>>792は広角単焦点大口径より、
2.8とおしズームが欲しいって書いてあるだけジャン
○○が欲しいなんてレス今までも散々あったじゃん。
なんで文章の蛇足としてちょろっと他マウントが出てきただけで、
そうやって右足を大きく振りかぶって蹴りだす準備を始めるわけ？
気持ち悪すぎるよ
あのさー、>>792は広角単焦点大口径より、
2.8とおしズームが欲しいって書いてあるだけジャン
○○が欲しいなんてレス今までも散々あったじゃん。
なんで文章の蛇足としてちょろっと他マウントが出てきただけで、
そうやって右足を大きく振りかぶって蹴りだす準備を始めるわけ？
気持ち悪すぎるよ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 09:01:48 ID:BhpEsc/VO
>>793
αレンズでもシグタムのじゃないソニーα専用設計のF2.8通しAPS-C専用ズームが欲しいってことでしょ。
スペック的にGかツァイス仕様になりそうだからそうおいそれと誰でも買える値段にはならないと思うけど
そう言うニーズもあると思う。ニコキヤノのを見る限りDT16-80ZAの倍くらいの値段にはなりそうだけどな。
でもソニーは900を年内投入するって発表しちゃっている手前、先ずはフルサイズを揃えなきゃいかんだろうから
出るとすればその後だろうな。
αレンズでもシグタムのじゃないソニーα専用設計のF2.8通しAPS-C専用ズームが欲しいってことでしょ。
スペック的にGかツァイス仕様になりそうだからそうおいそれと誰でも買える値段にはならないと思うけど
そう言うニーズもあると思う。ニコキヤノのを見る限りDT16-80ZAの倍くらいの値段にはなりそうだけどな。
でもソニーは900を年内投入するって発表しちゃっている手前、先ずはフルサイズを揃えなきゃいかんだろうから
出るとすればその後だろうな。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 09:05:10 ID:A+K3XbT20
フルサイズ対応レンズの予定は公表されてるから
その次に出せって事でしょ
その次に出せって事でしょ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 09:14:44 ID:B/4kjMkN0
>>793
同意
満足して使っている人から見ればウザイだけだよな。
他が良いなら他所でやってください。
正直、α700には、ガカーリだぜ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189143959/
マルチマウンターの視点
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208945298/
同意
満足して使っている人から見ればウザイだけだよな。
他が良いなら他所でやってください。
正直、α700には、ガカーリだぜ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189143959/
マルチマウンターの視点
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208945298/
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 10:26:58 ID:OX4npKif0
>先ずはフルサイズを揃えなきゃいかんだろうから
もう十分すぎるくらい揃ってると思うんで、
貧乏人のほうも少しでいいので向いて欲しい。
一般人がフルサイズが買える様になるのは、
どう考えたって数年以内には訪れない。ひょっとしたらずっとかもしれない。
となれば「フルサイズ対応」って段階でそのレンズ価格の一部は、
多くのAPSCユーザにとって無駄な金払いなんだよね。
もう十分すぎるくらい揃ってると思うんで、
貧乏人のほうも少しでいいので向いて欲しい。
一般人がフルサイズが買える様になるのは、
どう考えたって数年以内には訪れない。ひょっとしたらずっとかもしれない。
となれば「フルサイズ対応」って段階でそのレンズ価格の一部は、
多くのAPSCユーザにとって無駄な金払いなんだよね。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 10:50:57 ID:bj9z6eoD0
×一般人
○貧乏人
○貧乏人
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 10:57:44 ID:OX4npKif0
多くの一般人は貧乏です。
少なくともレンズとボディセットで軽自動車が買えるようなカメラが買えない程度に。
少なくともレンズとボディセットで軽自動車が買えるようなカメラが買えない程度に。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:09:19 ID:6VP+9inc0
貧乏人はおとなしく暗黒ズームを使ってればいい
そもそも35/2はいくらで売って欲しいんだ？１０万円くらいか？
そもそも35/2はいくらで売って欲しいんだ？１０万円くらいか？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:12:37 ID:5UxRUZMe0
値段を決める立場でもないお前に話してもね・・・
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:15:09 ID:6VP+9inc0
17万で35/1.4Gが買えるのに10万円で35/2を買う香具師がいるとは思えないわけだが？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:20:41 ID:OX4npKif0
仮にもしここで君が
「17万で35/1.4Gが買えるのに10万円で35/2を買う香具師が」いる
と思えるようになったとして、何かいいことが？
「17万で35/1.4Gが買えるのに10万円で35/2を買う香具師が」いる
と思えるようになったとして、何かいいことが？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:27:53 ID:fHB5WDgw0
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:31:19 ID:6VP+9inc0
もしかして3万円くらいになると思っているのかな？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:35:22 ID:bj9z6eoD0
つまるところ、金の話で貧乏言うな、とはこれいかに。
まぁ書き込む前に涙と鼻水拭けよ。
まぁ書き込む前に涙と鼻水拭けよ。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:39:51 ID:6VP+9inc0
つまるところ、モノの価値がわからない香具師が中国野菜を輸入しろと
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:47:26 ID:KFpMuV2K0
ケンカっ早い連中ばかりだな(w
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 12:16:20 ID:+LhCuh0P0
世間的には10万～のボディ買えれば貧乏とはイワンのかもしれんが、
カメラ関係スレの中なら、20万～をポンと出せて普通って感じするから、
10万以下のレンズを欲しがる輩なんて、総じて貧乏人で十分。
ただ、金持ちよりはるかに人数が多く、貧乏人を無視した商売はアリエナイ
ってだけ。
カメラ関係スレの中なら、20万～をポンと出せて普通って感じするから、
10万以下のレンズを欲しがる輩なんて、総じて貧乏人で十分。
ただ、金持ちよりはるかに人数が多く、貧乏人を無視した商売はアリエナイ
ってだけ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 12:24:01 ID:BhpEsc/VO
オトコ同士の火病と痴話喧嘩は江戸の華なのですよ
俺のマウントにそんな粗レンズ挿すんじゃねぇ。と、イキな江戸っ子がお互いの穴と筒をまさぐりながら
くんずほぐれつみたいな？
俺のマウントにそんな粗レンズ挿すんじゃねぇ。と、イキな江戸っ子がお互いの穴と筒をまさぐりながら
くんずほぐれつみたいな？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 12:31:05 ID:J+A8CUsq0
ID:bj9z6eoD0
ID:6VP+9inc0
ID:+LhCuh0P0
とりあえずNGよろ
ID:6VP+9inc0
ID:+LhCuh0P0
とりあえずNGよろ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:05:32 ID:t6Eobssm0
http://www.mhohner.de/sony-minolta/lenses.php?lg=e
過去全てのαレンズを網羅するとこんだけのものがあったわけだ。
それでも「αはレンズが少ない」と言われてたくらいなのに、
それが今やなんと寂しい状況じゃないか。
でもさ、そんなのみんなわかってるだろ、苦境を乗り越えて今のαがあるってことは。
足りないのは明白なんだから、あんなレンズが欲しい、こんなレンズが欲しいってのはそりゃあるだろうさ。
でも、いくら欲しい欲しいわめいたところでないものはないってことは念頭に置いて欲しいし、
それにレスする側にも、こんなの欲しいってのは正当な欲求だってことを念頭に置いて欲しい。
お前ら、70300G見てわくわくしないか？
スペックを抑えることでそこそこの値段にとどめながら描写にとことんこだわるなんて
今までになかったアプローチだよ。
レンズメーカーの使えない大口径とは全く逆、これこそがソニーらしさだと俺は感じてる。
Fが暗めだから使いこなしに難しさが出るけど、そのぶん使いこなせたときの見返りは大きい。
コストを抑えるとアガリも我慢しなきゃいけなかったのが今までだけど、
コスト抑えても使いこなしさえすればワンランク上を食えるアガリが得られるんだぜ。
なんて使いこなし甲斐のあるレンズだと感心するよ。
俺は今後のレンズもwktkしてしょうがないけどな。
過去全てのαレンズを網羅するとこんだけのものがあったわけだ。
それでも「αはレンズが少ない」と言われてたくらいなのに、
それが今やなんと寂しい状況じゃないか。
でもさ、そんなのみんなわかってるだろ、苦境を乗り越えて今のαがあるってことは。
足りないのは明白なんだから、あんなレンズが欲しい、こんなレンズが欲しいってのはそりゃあるだろうさ。
でも、いくら欲しい欲しいわめいたところでないものはないってことは念頭に置いて欲しいし、
それにレスする側にも、こんなの欲しいってのは正当な欲求だってことを念頭に置いて欲しい。
お前ら、70300G見てわくわくしないか？
スペックを抑えることでそこそこの値段にとどめながら描写にとことんこだわるなんて
今までになかったアプローチだよ。
レンズメーカーの使えない大口径とは全く逆、これこそがソニーらしさだと俺は感じてる。
Fが暗めだから使いこなしに難しさが出るけど、そのぶん使いこなせたときの見返りは大きい。
コストを抑えるとアガリも我慢しなきゃいけなかったのが今までだけど、
コスト抑えても使いこなしさえすればワンランク上を食えるアガリが得られるんだぜ。
なんて使いこなし甲斐のあるレンズだと感心するよ。
俺は今後のレンズもwktkしてしょうがないけどな。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:15:07 ID:IT54a6pZ0
70-300Gは遅いSSMという時点で望遠レンズ失格なんですよ。
だから全然wktkしない。
画質が良くてもAFが遅い望遠レンズなんてオリンピックに出るキムタクみたいなもんなんだよ。
だから全然wktkしない。
画質が良くてもAFが遅い望遠レンズなんてオリンピックに出るキムタクみたいなもんなんだよ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:33:25 ID:aiPjdSpG0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:33:48 ID:xv7Ze5FK0
>>813
IDがSSMおめ
IDがSSMおめ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:40:36 ID:6Vb3NmFa0
しかし実際に購入した奴から70-300SSMがVR70-300やEF70-300DOIS以上のAF速度を出していると
そういう報告はまだ入ってきていないようだけど、実際どうなの？
そういう報告はまだ入ってきていないようだけど、実際どうなの？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:52:25 ID:VNlrWW2h0
>>817
>814に聞けばわかるんじゃないか？
>814に聞けばわかるんじゃないか？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 13:52:55 ID:k1E+JLjs0
>>817
デジタルのαにAF速度を求めてはいけない。
デジタルのαにAF速度を求めてはいけない。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 14:17:41 ID:V8DnOzVrO
従来の望遠αに比べると、ガーガー迷わない。
しっかり食らい付く印象。
訳分からん批判もあるけど、700で使う限り、凄く使いやすい。
リミッターかけるとちゃんと早いよ。
しっかり食らい付く印象。
訳分からん批判もあるけど、700で使う限り、凄く使いやすい。
リミッターかけるとちゃんと早いよ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 14:19:26 ID:maSAvVvV0
トキナーが35mmF2.8マクロをαマウントに出して欲しい
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 14:42:02 ID:zLdqcmkl0
>>817
まぁ要するに遅いんでしょうね。相対的に。
ただ、速けりゃ速いほどいいのは確かなんだから、
重要なのは基準値をどこに置くかでしょう。
XXで使ったらひどかったとか、良かったとか、
実際の撮影時の体験談が重要かと。
そういう意味だと、ソニーには布教用に
レンズのレンタルやって欲しい。会員制で。
ショールームじゃ望遠なんて借りても何にもできない。
まぁ要するに遅いんでしょうね。相対的に。
ただ、速けりゃ速いほどいいのは確かなんだから、
重要なのは基準値をどこに置くかでしょう。
XXで使ったらひどかったとか、良かったとか、
実際の撮影時の体験談が重要かと。
そういう意味だと、ソニーには布教用に
レンズのレンタルやって欲しい。会員制で。
ショールームじゃ望遠なんて借りても何にもできない。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 15:35:14 ID:Z8cuLTD10
フリーのRAW現像ソフトRaw Therapeeは2.3ではα200/350にきちんと対応
できていなかったけど、開発途上のマイルストーン版の2.4m1ではα200/350にも
きちんと対応できている模様。
2.3と違ってあらかじめ日本語化もされているし、ImageData Converter SRでは
飽き足らないけど、市販のRAW現像ソフトは高いという人は試してみては?
ttp://www.rawtherapee.com/?mitem=3&artid=24
できていなかったけど、開発途上のマイルストーン版の2.4m1ではα200/350にも
きちんと対応できている模様。
2.3と違ってあらかじめ日本語化もされているし、ImageData Converter SRでは
飽き足らないけど、市販のRAW現像ソフトは高いという人は試してみては?
ttp://www.rawtherapee.com/?mitem=3&artid=24
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 23:25:10 ID:3jCa1MNv0
どうでもいい話だが、
「飽き足らない」って変な言葉だよな。
もっと飽き飽きしたいのかな？とたまに思う。
「飽き足らない」って変な言葉だよな。
もっと飽き飽きしたいのかな？とたまに思う。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 00:08:13 ID:E0y0NRoC0
「物足りない」ですね。カメラ雑誌にでも出てきそうな単語だけど・・・
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 04:55:01 ID:SdY1L7yh0
>>822
いらね
いらね
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 07:15:16 ID:wY/jsDe80
全てのレンズじゃないけどレンズレンタルしてる業者あるから
そこで借りればいいんじゃないの？
そこで借りればいいんじゃないの？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 10:15:34 ID:YHJ12asD0
レンタルの意味があるのは高価なレンズだから
既存のレンタル業者じゃ対応できないでしょう。
それにレンタルそのもので商売されたら、
「購入検討のために」レンタルするには割高なってしまいますよ。
レンタルが難しいならアチコチでイベントや撮影会開いて
レンズカメラ使い放題撮り放題とか。
CNはそういうところもちゃんとサポートしてるのがエライ。
既存のレンタル業者じゃ対応できないでしょう。
それにレンタルそのもので商売されたら、
「購入検討のために」レンタルするには割高なってしまいますよ。
レンタルが難しいならアチコチでイベントや撮影会開いて
レンズカメラ使い放題撮り放題とか。
CNはそういうところもちゃんとサポートしてるのがエライ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 10:23:27 ID:NcuImYd00
お台場で、本体とレンズが展示されてて、
付けていいか聞いたら即ダメって言われたよ。
ファインダ覗くくらいさせてくれてもいいじゃんかよ～ってオモタ。
付けていいか聞いたら即ダメって言われたよ。
ファインダ覗くくらいさせてくれてもいいじゃんかよ～ってオモタ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 10:33:25 ID:hGhw26Cp0
>>829
そのままゆりかもめに乗って、銀座逝けばよかったのに。
そのままゆりかもめに乗って、銀座逝けばよかったのに。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 22:13:55 ID:Ifu1QXZg0
せっかくネットで紐付きじゃない使用感と画像に触れられるんだから参考にすりゃいいと思うよ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:16:52 ID:iHVI6kBc0
百合かもめは銀座いかないけどｗｗｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:31:45 ID:ZX2zBac70
降りたら徒歩だろ。
つか、タクシーだよな。
つか、タクシーだよな。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 00:36:37 ID:OmAp5JkP0
DPF-V900きたよ～。
なかなか高級感あってよい感じ。
BTは他社製品でも使えますた。
なかなか高級感あってよい感じ。
BTは他社製品でも使えますた。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 05:50:37 ID:M/dKXppV0
うちも来た。液晶綺麗だねー。
テカテカなんで反射がちょっとアレだけど。
エレコムのBTアダプタ持ってるんで試してみるよ。
テカテカなんで反射がちょっとアレだけど。
エレコムのBTアダプタ持ってるんで試してみるよ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 10:29:53 ID:N0s3dvp90
お前ら田舎のアンチソニーいじめすぎｗ
ついにひきこもっちゃったよｗ
ついにひきこもっちゃったよｗ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 10:43:46 ID:KnERvQge0
>>836
つーか、身から出た錆なんだけどな。
もちろんブログなんてやってたら、心ない書き込みは入ってくる
だろうが、他人のモラルを云々する前に、自分自身の良識を
振り返って反省するべきだったろう。
まだ残っている掲示板を読んだら、本人と同類の人間ばかり
集まってて、思わず笑ったよ。完全にアンチソニーの巣窟と
化してるな。
つーか、身から出た錆なんだけどな。
もちろんブログなんてやってたら、心ない書き込みは入ってくる
だろうが、他人のモラルを云々する前に、自分自身の良識を
振り返って反省するべきだったろう。
まだ残っている掲示板を読んだら、本人と同類の人間ばかり
集まってて、思わず笑ったよ。完全にアンチソニーの巣窟と
化してるな。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 19:04:39 ID:EK1tAWA70
18-250は品薄どころか無いじゃないか！
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 19:11:10 ID:9iw+tpo50
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:17:44 ID:M/dKXppV0
時計表示では撮影時刻だけしか表示できない。
でもカレンダー表示で現在時刻も表示される。
あと縦位置にしてもαみたいにメニューまでは縦になんないw
でもカレンダー表示で現在時刻も表示される。
あと縦位置にしてもαみたいにメニューまでは縦になんないw
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:33:40 ID:9iw+tpo50
そか
質問ばっかになってしまうんだが
USB接続で、パソに入ってる画像をカード介さないで
DPFに入れることは可能？
質問ばっかになってしまうんだが
USB接続で、パソに入ってる画像をカード介さないで
DPFに入れることは可能？
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 22:13:23 ID:M/dKXppV0
めんどくさいので試さないけど取説読むとOKらしい
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:25:01 ID:xojtSQO20
キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生先生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう！！！！！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:36:10 ID:u+/5xzG70
メーカーから金もらってヨイショ記事を書いてる飼い犬も情けないが
飼い犬の書いたヨイショ記事をマンセーするメーカーの奴隷はもっと情けない。
飼い犬の書いたヨイショ記事をマンセーするメーカーの奴隷はもっと情けない。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:37:01 ID:f8nJvlwV0
金からメーカーもらって飼い犬記事を書いてるヨイショも情けないが
ヨイショの書いた飼い犬記事をメーカーするマンセーの奴隷はもっと情けない。
ヨイショの書いた飼い犬記事をメーカーするマンセーの奴隷はもっと情けない。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:41:19 ID:tvyPVu6/0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:59:54 ID:BEyZHTHm0
要は釣られたということだな。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:07:28 ID:RMVADPyH0
ここはホントに純血主義の信者しか居ないんだな。
他のスレッドも見てればマルチコピペ荒らしだとすぐ分かるのに。
井の中に閉じこもるとこういう弊害もあるのか。
他のスレッドも見てればマルチコピペ荒らしだとすぐ分かるのに。
井の中に閉じこもるとこういう弊害もあるのか。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:14:09 ID:tP1JPM/40
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:16:30 ID:IB5Ej3CA0
宗派は「マルチコピペ荒らしをスルーする派」だよ。
オッサンもたまには井の中から出てみなよ。
オッサンもたまには井の中から出てみなよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:19:12 ID:tP1JPM/40
>>850
すばやいねー、もうID変えたんだ。巡回ご苦労様。
すばやいねー、もうID変えたんだ。巡回ご苦労様。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:20:47 ID:0IRNQhJr0
>>849
スルーしなさいな
スルーしなさいな
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:25:49 ID:c13WRsBf0
マルチもスルー出来ない奴にスルーはむちゃぶりｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:31:24 ID:J3gisjnY0
また例の包茎が湧いているのか…
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 03:29:45 ID:zaCStiMa0
>>848
よそのメーカーのスレには用がねぇからよ。
よそのメーカーのスレには用がねぇからよ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:48:21 ID:6Pckrejd0
信者の鑑だな
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 15:19:42 ID:kjgJNHsxO
ここで颯爽とα信者の俺が登場！
α以外のカメラには目もくれないぜ！
絶賛しようと批判しようと他人は他人、自分は自分なんだ。
俺はもっと写真を楽しみたい。それだけなんたぜ！
α以外のカメラには目もくれないぜ！
絶賛しようと批判しようと他人は他人、自分は自分なんだ。
俺はもっと写真を楽しみたい。それだけなんたぜ！
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 17:12:26 ID:rLZDyKV80
写真を楽しみたいわけじゃないだろ。
αを信仰したいだけだ。
この世はαだけが全てであり唯一であると。
αを信仰したいだけだ。
この世はαだけが全てであり唯一であると。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 17:33:34 ID:0IRNQhJr0
900（仮）までの間にもう1つくらいボディの発表あるかねぇ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 19:10:02 ID:D2ujXNUJ0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 19:33:02 ID:dDMqpwnb0
ファインダーがいいα７００とライブビューがあるα３５０、
どちらがＭＦしやすいだろう？
どちらがＭＦしやすいだろう？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 19:41:46 ID:SadGt76z0
信仰心といえばペンタックス。
昔使ってたけど、あそこの連中の信仰心はえらいもんだった。
昔使ってたけど、あそこの連中の信仰心はえらいもんだった。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:29:51 ID:oynceg9y0
>>861
両方持ってるけどLVでMFは㍉。液晶の解像度がついてこない。
350のファインダでもピンの山はよく見えるんで普通にMFできるぞ。
350のファインダ覗いた後で700覗くとフルサイズかと錯覚してしまうけどねw
両方持ってるけどLVでMFは㍉。液晶の解像度がついてこない。
350のファインダでもピンの山はよく見えるんで普通にMFできるぞ。
350のファインダ覗いた後で700覗くとフルサイズかと錯覚してしまうけどねw
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:31:07 ID:oynceg9y0
ゴメン、ついてこないのは液晶じゃなくてLV用CCDの解像度だな
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:57:42 ID:dDMqpwnb0
861だけど、回答サンクス。
９５％はＭＦで撮ってる自分には７００の方がいいみたいね。
９５％はＭＦで撮ってる自分には７００の方がいいみたいね。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 23:19:07 ID:Nd91kM2e0
初歩的な質問で申し訳ないのですが。
銀塩のミノルタαシリーズを使用しているのですが
このレンズはSONYのαシリーズデジカメにも使用できるのでしょうか？
レンズもミノルタ製です。
銀塩のミノルタαシリーズを使用しているのですが
このレンズはSONYのαシリーズデジカメにも使用できるのでしょうか？
レンズもミノルタ製です。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 23:26:33 ID:BEyZHTHm0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 23:35:46 ID:Cyq3V6LG0
>>866
イメージセンサが小さい分、換算焦点距離1.5倍なんで、広角側が不足気味になること以外は問題なし。
イメージセンサが小さい分、換算焦点距離1.5倍なんで、広角側が不足気味になること以外は問題なし。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 00:12:41 ID:ETZQK8Bi0
>>866
今となっては釣りとしか思えない質問だな。
今となっては釣りとしか思えない質問だな。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 00:44:57 ID:/3U+iB3/0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 00:52:55 ID:OqJncP/d0
いいじゃないか
「初心者にもちゃんと答えるαユーザ」像を維持できたなら
または釣られてたんだとしても
どっちでも、無視よりは遙かにいいと思うのだがね。
「初心者にもちゃんと答えるαユーザ」像を維持できたなら
または釣られてたんだとしても
どっちでも、無視よりは遙かにいいと思うのだがね。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 01:05:52 ID:e0WuWv810
飽きない奴だ・・・
皆さんご回答頂き、ありがとうございます。釣りじゃないですw
公式サイトを見ても、ググってみても今一分からなかったもんで。
公式サイトを見ても、ググってみても今一分からなかったもんで。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 11:53:02 ID:bqjrQMTZ0
互換性で失敗したっつー話は全く聞かないから心配いらないよ。
レンズメーカーでもほぼ問題なし、純正なら太鼓判。
レンズメーカーでもほぼ問題なし、純正なら太鼓判。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 18:59:13 ID:xfC4/0j30
>>874
全くなかったわけでもないよ。
35mm F1.4GとPlanar T* 85mm F1.4 ZAがα707si以前のフィルムカメラで認識されない問題があった。
対応してくれたし、今出回ってるものは大丈夫だと思うけどね。
初期に買ってた人の中で何人かそういう人がいたみたいだから、一応。
全くなかったわけでもないよ。
35mm F1.4GとPlanar T* 85mm F1.4 ZAがα707si以前のフィルムカメラで認識されない問題があった。
対応してくれたし、今出回ってるものは大丈夫だと思うけどね。
初期に買ってた人の中で何人かそういう人がいたみたいだから、一応。
876 ： ◆AngelH/kMI ：2008/04/28(月) 19:11:25 ID:xfC4/0j30
>>875
ぎゃ、普段と違う環境から書き込んだらトリップ設定してなかった＞＜
ぎゃ、普段と違う環境から書き込んだらトリップ設定してなかった＞＜
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:49:56 ID:MuNF+TRy0
>>875
新しいレンズを古いボディで使う場合はそれなりに問題あるよね。
α9以前ではSSMはMF専用になるし。（9はSSM対応改造されてればOK）
古いレンズを新しいボディで使う場合の互換問題は聞かないね。
新しいレンズを古いボディで使う場合はそれなりに問題あるよね。
α9以前ではSSMはMF専用になるし。（9はSSM対応改造されてればOK）
古いレンズを新しいボディで使う場合の互換問題は聞かないね。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:46:00 ID:fHkiusG70
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:51:31 ID:PMHIFL7N0
ガイシュツながらアマチュアでも買える機能しか提供しない、と読んだ。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:59:02 ID:p/1RjD7V0
勝手に読んで余所へ行け
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:02:34 ID:9N7HvYHR0
うん、GW中にD3を買うと思う。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:48:50 ID:2PiihbCT0
D3(笑)
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:53:18 ID:AgAhFC/J0
逆にニコンからαに移ろうとしている俺参上。
D3ねえ……。あれのどこが魅力なんだ？？
D3ねえ……。あれのどこが魅力なんだ？？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:56:31 ID:61M+pFoP0
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:57:25 ID:/TDcihv60
高感度、高レスポンス、ニッコールレンズ群などなど魅力じゃん。
何より空想とか妄想ではなく、今現実に店頭で買える状態で存在してるっていうのがいいね。
何より空想とか妄想ではなく、今現実に店頭で買える状態で存在してるっていうのがいいね。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:02:13 ID:lp+tNZF70
魅力があるのは分かったからニコンスレに行ってね
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:05:16 ID:AgAhFC/J0
IDがコロコロ変わるのか？返事したいが誰にしたらいいかわからない。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:07:41 ID:ABOqAXq+0
返事じゃなくて煽りがしたいんだろ。
煽り無用。
煽り無用。
>>887
いや煽りじゃなくて、αにどっぷりだからどう違うんだろうと思ってね>D3
いや煽りじゃなくて、αにどっぷりだからどう違うんだろうと思ってね>D3
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:13:43 ID:U4URjMKg0
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:22:02 ID:U+NH30i50
それが884をみた最後だった。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:33:29 ID:lp+tNZF70
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:36:02 ID:7WC0o4Xp0
世の中には知らない方が良いこともある。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 04:10:08 ID:TnUB/DED0
ソニスタは何で嫌がらせするかなー？
折角、プロテクトフィルターと70-300G買ってあげようと思ってんのに、
フィルターはともかく、70-300G予約受付もしてないって何だよ、俺がそんなに嫌いかよ！
15パークーポンが泣いてるよ。
折角、プロテクトフィルターと70-300G買ってあげようと思ってんのに、
フィルターはともかく、70-300G予約受付もしてないって何だよ、俺がそんなに嫌いかよ！
15パークーポンが泣いてるよ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 12:00:07 ID:E/ecTL9t0
単に品薄なんだろ。
量販店ですら在庫が皆無に近いというのに。
量販店ですら在庫が皆無に近いというのに。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:01:17 ID:PAFI50Bx0
ん？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:18:30 ID:o+EskpJI0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ソニー アルファー 2 c h 監 視 部 ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃簡単なPC操作ができ工作員役が出来る人募集!┃
┃ 未経験の方も一から教えます☆ .┃
┃[地]品川駅東口より徒歩3分 ┃
┃[時]①8:00～17:00 ②17:00～23:00 ┃
┃[休]土日、祝 ※休日勤務可能の方歓迎!! .┃
┃[資]13～70歳迄 国籍不問! .┃
┃ 未経験者歓迎!!留学生も可!! ┃
┃[給]歩合制 １ﾚｽ\1円※昇給有り ┃
┃[応]℡の上、履歴書(写貼)をご持参ください。 .┃
┃*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･.┃
┃忙しいときは、なんかｽｹﾞー楽しくて、ﾃﾝｼｮﾝが ┃
┃高くなる!!それが楽しくて辞められない!!! .┃
┃明るくｱｯﾄﾎｰﾑな職場です!! .┃
┃*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃ ソニー アルファー 2 c h 監 視 部 ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃簡単なPC操作ができ工作員役が出来る人募集!┃
┃ 未経験の方も一から教えます☆ .┃
┃[地]品川駅東口より徒歩3分 ┃
┃[時]①8:00～17:00 ②17:00～23:00 ┃
┃[休]土日、祝 ※休日勤務可能の方歓迎!! .┃
┃[資]13～70歳迄 国籍不問! .┃
┃ 未経験者歓迎!!留学生も可!! ┃
┃[給]歩合制 １ﾚｽ\1円※昇給有り ┃
┃[応]℡の上、履歴書(写貼)をご持参ください。 .┃
┃*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･.┃
┃忙しいときは、なんかｽｹﾞー楽しくて、ﾃﾝｼｮﾝが ┃
┃高くなる!!それが楽しくて辞められない!!! .┃
┃明るくｱｯﾄﾎｰﾑな職場です!! .┃
┃*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:27:14 ID:lpJ3so4Y0
>>898
これを作って貼ってまわってる君、有意義な人生を送ってるね(w
これを作って貼ってまわってる君、有意義な人生を送ってるね(w
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:30:17 ID:kMOIvVKk0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社
あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
***********************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？
***********************************************************************
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社
あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
***********************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？
***********************************************************************
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:36:32 ID:S8co5rdM0
半分マジレスなんだけどな。
興味あって財力もあるなら使ってみりゃいいじゃん。
でも、αからニコンに行って帰ってくる人ってけっこう多いんだよ。
そういう暗喩だったんだけどな。
興味あって財力もあるなら使ってみりゃいいじゃん。
でも、αからニコンに行って帰ってくる人ってけっこう多いんだよ。
そういう暗喩だったんだけどな。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 08:36:52 ID:T+DMiQAU0
一度他マウントのレンズ経験しとくのは良いことだ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 14:38:53 ID:WiAVK1XU0
ただし深入りはしないことだ。
αを知った上で他のマウントを知ると強烈なアンチになりかねない。
αを知った上で他のマウントを知ると強烈なアンチになりかねない。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 19:20:59 ID:TeXXcuPC0
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:27:55 ID:dyYLA7CI0
>>905こわいよー
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:41:22 ID:75LA7ZYM0
>>905
いちいち反応ｽﾝﾅ
いちいち反応ｽﾝﾅ
どーも
いや漏れは>>901は書いてないよ、念のため
財力無いからN+コシナツアイスの組み合わせってのはAマウントと比較してどうなのかも
知りたかったんだよ
なんかコシナのCZはMFでピンがこないっつーのがデフォみたいだね。
そういう意味ではPlanar T*85mm F1.4 ZA・Sonnar T* 135mm F1.8 ZAはありがたいな
いや漏れは>>901は書いてないよ、念のため
財力無いからN+コシナツアイスの組み合わせってのはAマウントと比較してどうなのかも
知りたかったんだよ
なんかコシナのCZはMFでピンがこないっつーのがデフォみたいだね。
そういう意味ではPlanar T*85mm F1.4 ZA・Sonnar T* 135mm F1.8 ZAはありがたいな
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 19:24:21 ID:OoK9lCrU0
これがキャノンCMOSの実力ｗ
サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。
http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます
サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。
http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 08:38:38 ID:eNb+X0TrO
ZFやZKはそもそもMFレンズで開放だとピント薄いからねー
ZAの135mmゾナーとα700の組み合わせがスゲー好き。
MFもAFも快適。
近接撮影も結構こなせるし。
ZAの135mmゾナーとα700の組み合わせがスゲー好き。
MFもAFも快適。
近接撮影も結構こなせるし。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 09:57:28 ID:CjnOfkUw0
キャノネット 又は ニコ爺だと思われていた荒らしの大部分が
実はオリンパスの「あおい入信｣カルト邪教信者だった !!
【ｵﾘﾝﾊﾟｽ】 E-3 ﾊﾟｰﾄ29 【ﾌｫｰｻｰｽﾞ】 スレ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
912 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/07(水) 16:03:09 ID:e+2TIbpl0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 16:45:51 ID:VkwEIKRU0
気絶させてやろうか？w
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 17:19:28 ID:2LAfmN+Y0
上客だなぁ。
ああいうのばっかりだったらソニーもウハウハなのに。
ああいうのばっかりだったらソニーもウハウハなのに。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:10:11 ID:NsEWAfG+0
>>912
要らんだろ？
要らんだろ？
916 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/07(水) 22:19:46 ID:e+2TIbpl0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 22:33:41 ID:F8xm6I+30
つまり望んだ商品が出たんだから(ry
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 23:05:59 ID:m8WABfwq0
なんか霊感商法にひっかかる鴨を目撃しているような・・・
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 23:19:42 ID:544RFH1k0
自分も無線LANの為にもう一台…
NAS上に写真置いてるからﾎﾟﾜﾜな使い方がが
とりあえずうちのDPF-D70は再梱包して母の日のプレゼントに化ける予定になりました
NAS上に写真置いてるからﾎﾟﾜﾜな使い方がが
とりあえずうちのDPF-D70は再梱包して母の日のプレゼントに化ける予定になりました
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 23:26:52 ID:gbSROaJq0
取りあえずマカーな俺には関係ないな、apple出さないかねiPhoto対応の奴。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 23:56:47 ID:FTf3sRts0
つ[ APPLE TV ]
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 00:28:06 ID:xI7UcqDY0
>>921
フォトフレーム単体で欲しいんですが・・・AppleTVとディスプレイなんてばしょとりすぎ！うちの家そんなデカク無いっす！便所にもおけるサイズがいいっす！
フォトフレーム単体で欲しいんですが・・・AppleTVとディスプレイなんてばしょとりすぎ！うちの家そんなデカク無いっす！便所にもおけるサイズがいいっす！
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 04:14:44 ID:dW3ZWFqK0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/05/07/8425.html
> RM75UDL4には、アドビシステムズの写真家向けソフト「Photoshop Lightroom」が同梱される。
>Lightroomにはデジタル一眼レフカメラ「α」シリーズの絵作りに近いRAW現像ができるパラメータプリセットが用意される。
そのプリセットだけ欲しい・・・。売ってくれんかなぁ
> RM75UDL4には、アドビシステムズの写真家向けソフト「Photoshop Lightroom」が同梱される。
>Lightroomにはデジタル一眼レフカメラ「α」シリーズの絵作りに近いRAW現像ができるパラメータプリセットが用意される。
そのプリセットだけ欲しい・・・。売ってくれんかなぁ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 04:26:27 ID:3l7QWCEz0
「「α」シリーズの絵作りに近い」だからα以外の機種用では？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 07:18:40 ID:skHqzUNe0
>>924
RAW現像を理解できてる?
RAW現像を理解できてる?
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 19:31:56 ID:vJW5k8qf0
>>923
プリセットなんて聞けば？
プリセットなんて聞けば？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 21:16:56 ID:JA0r2Cp+0
体験版インスコすれば？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:47:43 ID:dypp4/600
>916
Bluetoothか IrSSも便利だべ・・・
Bluetooth だとノートＰＣにも携帯にも飛ばせるから便利かな・・・
FinePixのIrSS使ってるが、結構便利ですよ
Bluetoothか IrSSも便利だべ・・・
Bluetooth だとノートＰＣにも携帯にも飛ばせるから便利かな・・・
FinePixのIrSS使ってるが、結構便利ですよ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:44:03 ID:qCyeS4Mk0
>>927
vaio独自の特典なので体験盤には入ってないだろ
vaio独自の特典なので体験盤には入ってないだろ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:53:13 ID:LB6WpRFI0
普段LR使ってるけど、どれくらい違うのかねー 専用プリセットとやらは
細かく色の設定変えてあるのだろうか
とりあえずVAIOは高くて買えません＞＜
細かく色の設定変えてあるのだろうか
とりあえずVAIOは高くて買えません＞＜
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:25:15 ID:HOyBw82LO
コニミノ、医療機器で脱税と報道されてたね。
ちょっと悲しい。
αはソニーに拾われて良かった気がするよ。
どんな会社でも叩けば埃は出るだろうけどね。
ちょっと悲しい。
αはソニーに拾われて良かった気がするよ。
どんな会社でも叩けば埃は出るだろうけどね。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:30:05 ID:pOY/tBnd0
αレンズの供給が滞っていたのは脱税のせい？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 00:02:01 ID:8LntNaqp0
あれは商習慣の問題で、まあ悪いことではあるんだけどちょっとかわいそうな面もある。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 05:20:20 ID:L0gPMJ+t0
脱税は脱税だけど、申告の仕方や解釈の問題だよな。
わりとあることだと思うぞ。
額が小さいぶんには国税も見逃すから表に出てこないけど。
わりとあることだと思うぞ。
額が小さいぶんには国税も見逃すから表に出てこないけど。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 12:24:34 ID:LC2gTgrQ0
総会屋への便宜供与とか、大口株主への損失補てんとおなじようなもんだな。
中国の場合、法律とか契約なんてあってなきに等しいというか、
有力役人への賄賂が商売するのに必要なのな公然の秘密だし、
既に何度も報道されてる。
今回の件は、従業員相手に支払ったから、日本の当局が強く出て処罰したんだろ。
同じ事を中国の役人相手にやったら、日本側当局はああは強く出れない。
所詮弱いものいじめで点数稼ぎしか頭にないから。
中国の場合、法律とか契約なんてあってなきに等しいというか、
有力役人への賄賂が商売するのに必要なのな公然の秘密だし、
既に何度も報道されてる。
今回の件は、従業員相手に支払ったから、日本の当局が強く出て処罰したんだろ。
同じ事を中国の役人相手にやったら、日本側当局はああは強く出れない。
所詮弱いものいじめで点数稼ぎしか頭にないから。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 12:36:47 ID:vkB6vPF20
すでにαと関係のない企業のαと全く関係のない話はもうやめにしないか？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 12:57:50 ID:pDNvw+wQ0
αレンズ作ってるんだし関係無くないだろｗ
コニミノがいなくなったらどうなるとか考えてないだろおまえｗｗｗ
コニミノがいなくなったらどうなるとか考えてないだろおまえｗｗｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 13:03:03 ID:vkB6vPF20
そりゃそうだけど、医療機器の脱税はαと関係ないだろ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 11:30:13 ID:JdNC3aI+0
おみやげにしては大きいけどな
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 21:01:19 ID:ZmGdh6/30
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 17:01:50 ID:rNtVrd3V0
公式に画像投稿サイトできたみたいね。
等倍表示できないし、交流メインのサイトならソネフォトと用途が被らないのだろうか…という気がしなくもないが。
この辺の住み分けはどうするんだろうね。
…天使の降臨を期待してもいい？ｗ
等倍表示できないし、交流メインのサイトならソネフォトと用途が被らないのだろうか…という気がしなくもないが。
この辺の住み分けはどうするんだろうね。
…天使の降臨を期待してもいい？ｗ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 18:40:25 ID:BQS84Gv/0
天使のサイトをSONYが支援した方がいいんじゃまいか。
943 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/13(火) 18:59:19 ID:z+H/+q7Z0
別に支援ほしいとは思わないけど（苦笑
もうちょっとユーザーインターフェース考えて作った方が良いと思うの・・・。
もうちょっとユーザーインターフェース考えて作った方が良いと思うの・・・。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 19:14:54 ID:wzHki2OA0
>>941
>等倍表示できない
この段階で、カメラとか写真をターゲットにしてないよね。
だから、天使サイトとはかぶらない。
カメラや写真を話題のネタにするコミュニケーションサイト。
大企業にありがちな「やるべきっぽいことは、実効的に意味があろうが無かろうが、
とりあえずやっておきます」というポーズの産物では？
>等倍表示できない
この段階で、カメラとか写真をターゲットにしてないよね。
だから、天使サイトとはかぶらない。
カメラや写真を話題のネタにするコミュニケーションサイト。
大企業にありがちな「やるべきっぽいことは、実効的に意味があろうが無かろうが、
とりあえずやっておきます」というポーズの産物では？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 19:22:13 ID:+/ydfxCw0
またへったくそな写真があがってんなｗ
別に止めはしないけどｗ
別に止めはしないけどｗ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:09:29 ID:rNtVrd3V0
>>945
が手本を見せてくれるそうです。
…つーか、折角メーカーが（形だけとはいえ）こういった場を設けてるのに、わざわざ盛り下げるような発言するのは正直どうかと思うよ。
自分が手本見せるならいいけどね。陰で文句いうだけの馬鹿に、折角盛り上げようと投稿してる人間を批判する資格はない。
ここでもいいから、自慢の写真を上げてくれよ。出来ないからこんな場所で勝手に優越感に浸ろうとしてるんだろうけど。
が手本を見せてくれるそうです。
…つーか、折角メーカーが（形だけとはいえ）こういった場を設けてるのに、わざわざ盛り下げるような発言するのは正直どうかと思うよ。
自分が手本見せるならいいけどね。陰で文句いうだけの馬鹿に、折角盛り上げようと投稿してる人間を批判する資格はない。
ここでもいいから、自慢の写真を上げてくれよ。出来ないからこんな場所で勝手に優越感に浸ろうとしてるんだろうけど。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:13:24 ID:wzHki2OA0
なにその言論統制ｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:15:02 ID:+/ydfxCw0
ぁぁあげた人がきちゃったかｗ
別にお手本と見比べるほどのレベルですらないでしょｗ
別にお手本と見比べるほどのレベルですらないでしょｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:16:20 ID:rNtVrd3V0
何が言論統制？
作例についてアドバイスするならまだしも、単に人を見下して優越感に浸るだけの馬鹿なんて邪魔以外の何者でもないだろ。
こういう発言が当たり前な状況にはなってほしくない。
今の2chαスレみたいに、誰も掲示板に作例上げたがらない状況になるだろうから。
作例についてアドバイスするならまだしも、単に人を見下して優越感に浸るだけの馬鹿なんて邪魔以外の何者でもないだろ。
こういう発言が当たり前な状況にはなってほしくない。
今の2chαスレみたいに、誰も掲示板に作例上げたがらない状況になるだろうから。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:18:48 ID:rNtVrd3V0
寧ろ下手だと思ってる人ほど写真上げて欲しいと思うよ。
ここに上げてもID:+/ydfxCw0みたいなのが来て終わりだけど、ああいった場所ならきちんとしたアドバイスも期待できるから。
ああいったサイトでは、気軽に投稿できる雰囲気が大事。
ここに上げてもID:+/ydfxCw0みたいなのが来て終わりだけど、ああいった場所ならきちんとしたアドバイスも期待できるから。
ああいったサイトでは、気軽に投稿できる雰囲気が大事。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:19:34 ID:wzHki2OA0
>こういう発言が当たり前な状況にはなってほしくない。
ああそうですか。私の意見は違うので、好きにさせていただきますｗ
ああそうですか。私の意見は違うので、好きにさせていただきますｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:25:37 ID:g147iVR70
まあ２ちゃんとは正反対の場所だよな。
健全にやって欲しいと思うわ。
プロとかコメントしてくれたら面白いのにな。
健全にやって欲しいと思うわ。
プロとかコメントしてくれたら面白いのにな。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:27:38 ID:1L7MQVx40
下手糞とか言う奴に限って、自分のは決して上げないんだよなｗ
評論家と同じで、ケチつける前に自分でやってみろってんだ。
評論家と同じで、ケチつける前に自分でやってみろってんだ。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:37:28 ID:wzHki2OA0
なるほど。プロ以外は作品の感想を述べてはいけないわけか。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:47:11 ID:rNtVrd3V0
他者への感想と自己満足のための批判を同一視してどうするのよ。
いきなり人に下手糞呼ばわりするのがまともな感想だと思ってるのなら、向こうに書いてくれば？
2chじゃそうやって粋がってるのが正しいんだ、とか思ってるのかもしれないけど。
いきなり人に下手糞呼ばわりするのがまともな感想だと思ってるのなら、向こうに書いてくれば？
2chじゃそうやって粋がってるのが正しいんだ、とか思ってるのかもしれないけど。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:49:50 ID:g147iVR70
どう見ても機材の良し悪しなんて出ようがないサイズだし、写真の内容勝負になるよね。
メーカーがやる投稿サイトとしては正しい姿だと思うよ。
メーカーがやるんだからプロがコメントしてくれれば面白いと思ったんだけど、
なんでそういうひねくれた理解>954になるのかさっぱりわからんｗ
機材のぶっちゃけた良し悪しは天使のサイトでやりゃいいじゃん。
＞ID:rNtVrd3V0
逆に、君は２ちゃんに来ない方がいいよｗ
ヘタはヘタだし、ぶっちゃけて言えるのが２ちゃんのいいとこだし悪いとこだ。
メーカーがやる投稿サイトとしては正しい姿だと思うよ。
メーカーがやるんだからプロがコメントしてくれれば面白いと思ったんだけど、
なんでそういうひねくれた理解>954になるのかさっぱりわからんｗ
機材のぶっちゃけた良し悪しは天使のサイトでやりゃいいじゃん。
＞ID:rNtVrd3V0
逆に、君は２ちゃんに来ない方がいいよｗ
ヘタはヘタだし、ぶっちゃけて言えるのが２ちゃんのいいとこだし悪いとこだ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:53:34 ID:rNtVrd3V0
ま～、性格的に2chに向いてないのは認めるよ。
表でやってることに対して、こうやって陰で因縁つけてる光景を見ると虫唾が走るタチだから。
普段は2chはそんな場所だ、と思ってスルーしてるけど、今回は真面目に向こうに投稿した人のことを思うと腹が立ったんで。
ちょっと軽率だったわ。ｽﾏｿ
表でやってることに対して、こうやって陰で因縁つけてる光景を見ると虫唾が走るタチだから。
普段は2chはそんな場所だ、と思ってスルーしてるけど、今回は真面目に向こうに投稿した人のことを思うと腹が立ったんで。
ちょっと軽率だったわ。ｽﾏｿ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 20:56:25 ID:wzHki2OA0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:01:06 ID:g147iVR70
>>957
因縁っつーか、ヘタをヘタと言えるのが２ちゃんで、ヘタを褒めなきゃいけないのがその他のサイトでしょ。
ヘタって悪口じゃないと思うけどな、誰だって最初はヘタクソで当たり前だし。
そこに名無しじゃなくてプロが面と向かってアドバイスしてくれれば、
逆にそれは２ちゃんじゃ出来ないことだし、いいと思うんだけどな。
因縁っつーか、ヘタをヘタと言えるのが２ちゃんで、ヘタを褒めなきゃいけないのがその他のサイトでしょ。
ヘタって悪口じゃないと思うけどな、誰だって最初はヘタクソで当たり前だし。
そこに名無しじゃなくてプロが面と向かってアドバイスしてくれれば、
逆にそれは２ちゃんじゃ出来ないことだし、いいと思うんだけどな。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:03:48 ID:wzHki2OA0
まぁ「αのココがいやだ」なんていうと、即蹴りだされるけどな。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:05:12 ID:1L7MQVx40
ま、2ちゃんはプロの写真でさえ遠慮なく批判されるところだからな。
例 出字亀ウォッチ作例ｗ
例 出字亀ウォッチ作例ｗ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:09:02 ID:1L7MQVx40
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:13:00 ID:rNtVrd3V0
ダメ出しするのがダメだとは思わない…というか、～がいま一つだとか、～したほうがいい、といった書き込みはむしろあって然るべきだと思うよ。
「へたくそｗ」みたいな、他への悪意しか感じられないような書き込みはどうなのよ、という話。
それが当たり前になると、αスレみたいに作例を上げられないような雰囲気になっちゃうからさ。
まぁ、無駄な抵抗なのかもしれないけど。
「へたくそｗ」みたいな、他への悪意しか感じられないような書き込みはどうなのよ、という話。
それが当たり前になると、αスレみたいに作例を上げられないような雰囲気になっちゃうからさ。
まぁ、無駄な抵抗なのかもしれないけど。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:20:28 ID:g147iVR70
>>963
ダメなもんはダメでいいじゃん、無責任でいられるからこそ本音が書けるんだし。
αスレが作例あげられない雰囲気だとは思わないけどな、２ちゃんはあんなもんだろ。
スレに作例上がらないのは天使ロダの功罪というかなんというか。
ねらーなのは公認だけど若干ヌルいふいんきで守られてるあの場所があるから、
あそこに貼ればスレに貼らずともねらーは見てるだろって気になる。
矢面に立たなくても画像を上げられる。
それは画像を上げやすいという良さでもあり、２ちゃん内のαスレを閉鎖的に見せる悪さでもあり。
ダメなもんはダメでいいじゃん、無責任でいられるからこそ本音が書けるんだし。
αスレが作例あげられない雰囲気だとは思わないけどな、２ちゃんはあんなもんだろ。
スレに作例上がらないのは天使ロダの功罪というかなんというか。
ねらーなのは公認だけど若干ヌルいふいんきで守られてるあの場所があるから、
あそこに貼ればスレに貼らずともねらーは見てるだろって気になる。
矢面に立たなくても画像を上げられる。
それは画像を上げやすいという良さでもあり、２ちゃん内のαスレを閉鎖的に見せる悪さでもあり。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:24:37 ID:1L7MQVx40
> ２ちゃんはあんなもんだろ。
いやそんなことないだろ。ペンタスレなんて、かなりの数の作例が
今まで上がってきたぞ。
αスレに作例挙がらないのは、批判する人が多い割に、誉める人が少ないからだろ。
少しはペンタスレを見習え、工作員は。
いやそんなことないだろ。ペンタスレなんて、かなりの数の作例が
今まで上がってきたぞ。
αスレに作例挙がらないのは、批判する人が多い割に、誉める人が少ないからだろ。
少しはペンタスレを見習え、工作員は。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:28:52 ID:rNtVrd3V0
2chでの発言にも必要最低限の責任は存在するし、本音といえど常識的な自主規制の範疇は外れるべきじゃない、と俺は思ってるんだけど、まぁその辺は見解の相違みたいね。
ま～、2ch全体が既にそういう雰囲気だから、俺はとりあえず向こうが平和に推移すればそれでいいわ。
スレ汚しｽﾏｿ
ま～、2ch全体が既にそういう雰囲気だから、俺はとりあえず向こうが平和に推移すればそれでいいわ。
スレ汚しｽﾏｿ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:34:33 ID:g147iVR70
>>965
そこはだから上げる人の心理を書いてるでしょ。
俺だってあそこがなきゃこっちに上げると思うよ。
>>966
自分が発言するしないという自己規範を他人にまで当てはめようとする人は２ちゃんに向かないって話だよ。
誹謗中傷を肯定はしないけど、受け流す大らかさがないと、２ちゃんなんてストレス溜まるだけだぞ。
そこはだから上げる人の心理を書いてるでしょ。
俺だってあそこがなきゃこっちに上げると思うよ。
>>966
自分が発言するしないという自己規範を他人にまで当てはめようとする人は２ちゃんに向かないって話だよ。
誹謗中傷を肯定はしないけど、受け流す大らかさがないと、２ちゃんなんてストレス溜まるだけだぞ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:41:54 ID:nB7aFi980
α700スレを荒らしていたヤシがこっちに流れ込んできた模様
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:19:27 ID:wzHki2OA0
>αスレが作例あげられない雰囲気だとは思わないけどな
まぁそうかもしれんけど、αスレに貼るくらいなら、天使ロダにあげるなぁ。
ヘタな作例あげたら、アンチ認定されかねないしｗ
αスレのそういう状況は悲しいけど、どうにかしようと思わない。
なぜなら、どうにかしようと努力すればするほど悪化するから。
門番の発言数と荒れ方が比例しているのを見れば、容易に理解できるかと。
気に入らないレスは、淡々とスルーして、スレ全体が我慢できないほど悪化したなら
離れるしかない、ってのが現実でしょう。これはすべての匿名掲示板にいえることですが。
まぁそうかもしれんけど、αスレに貼るくらいなら、天使ロダにあげるなぁ。
ヘタな作例あげたら、アンチ認定されかねないしｗ
αスレのそういう状況は悲しいけど、どうにかしようと思わない。
なぜなら、どうにかしようと努力すればするほど悪化するから。
門番の発言数と荒れ方が比例しているのを見れば、容易に理解できるかと。
気に入らないレスは、淡々とスルーして、スレ全体が我慢できないほど悪化したなら
離れるしかない、ってのが現実でしょう。これはすべての匿名掲示板にいえることですが。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:38:32 ID:qJH6yXgkO
天使ロダ潰せばいいんじゃね
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:39:47 ID:Q32oefis0
おまいらいい加減にしないと
俺のヘタ写真投下するぞ！ｗ
俺のヘタ写真投下するぞ！ｗ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 22:43:14 ID:3ywzs/Ke0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:01:59 ID:Q32oefis0
阿鼻叫喚ってやつが無かった…
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080513225401.jpg
デジ一初心者な俺にとっては「作例」っていう言葉にすらビビるわけですよ。
言葉調べたら「詩文などの作り方の実例・手本」って書いてあったし…
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080513225401.jpg
デジ一初心者な俺にとっては「作例」っていう言葉にすらビビるわけですよ。
言葉調べたら「詩文などの作り方の実例・手本」って書いてあったし…
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:10:21 ID:g147iVR70
ふてぶてしすぎるｗ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:23:08 ID:nQMadzch0
>>973
朝青龍？
朝青龍？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:30:57 ID:oISFf72i0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 23:51:58 ID:VJNdn0Hr0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 02:29:08 ID:q+J+xc+H0
テラエロスｗ
350の14Mとあいまって、35/1.4Gは絞ると凄いな。
350の14Mとあいまって、35/1.4Gは絞ると凄いな。
979 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/14(水) 05:02:39 ID:UJAhQ8gE0
>>964
>若干ヌルいふいんきで守られてるあの場所があるから、
本質とはちょっとずれるんだけど、ここについては思う事もあって色々画策中・・・。
でも、こんな時間まで作業してるような毎日なのでもう暫くお待ちをorz
誹謗中傷は問題だけど、批評はあってもいいと思うし写真の楽しみもそれぞれだと思うんで。
>若干ヌルいふいんきで守られてるあの場所があるから、
本質とはちょっとずれるんだけど、ここについては思う事もあって色々画策中・・・。
でも、こんな時間まで作業してるような毎日なのでもう暫くお待ちをorz
誹謗中傷は問題だけど、批評はあってもいいと思うし写真の楽しみもそれぞれだと思うんで。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 07:54:00 ID:b6QGLAf+0
>>973
ネコ三倍段だから大丈夫
ネコ三倍段だから大丈夫
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 08:16:14 ID:mckGdhKu0
お前ら言論統制議論大好きだな。
北朝鮮とか中国出身の人が多いのかな。
北朝鮮とか中国出身の人が多いのかな。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 08:20:00 ID:mckGdhKu0
「言論統制反対ニダ！」
「言論統制イケナイアルヨ！」
日本がなんでも許される自由の国と思って
来日したのかもしれんが残念だったな。
お前ら国に帰れ。
「言論統制イケナイアルヨ！」
日本がなんでも許される自由の国と思って
来日したのかもしれんが残念だったな。
お前ら国に帰れ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 08:23:37 ID:CdzEhb+70
>>980-981
キチガイ乙
キチガイ乙
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 09:39:50 ID:Mp3q6mlu0
権力者が実力で統制するから言論統制なんだけどな
何を言われようが、別に統制されてる訳じゃないだろうに・・・かわいそうな人が多いのですね
何を言われようが、別に統制されてる訳じゃないだろうに・・・かわいそうな人が多いのですね
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 09:55:20 ID:t7Hjm4Xo0
近所の爺ちゃんに行儀を注意されたら、言論統制だと逆ギレして手を出すような奴だな
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 10:37:48 ID:B2FwvX8p0
>>985
匿名掲示板では注意と言う行為そのものが無意味で、
むしろ逆効果だと気づかないで、
「俺様は良識的で、WEBの良心だな、ふふん」と
一人で悦に浸っているだけの裸の王様全開バカ。
悦に浸っている姿のその後ろでは、ご自慢の「注意」とやらのお陰で、
掲示板は荒れまくっている。
こういうバカは、WEB開闢以来途絶えることがない。
まぁデジタルディバイドの向こう側には、常に新人が生産されているから
仕方ないといえば仕方ない。
匿名掲示板では注意と言う行為そのものが無意味で、
むしろ逆効果だと気づかないで、
「俺様は良識的で、WEBの良心だな、ふふん」と
一人で悦に浸っているだけの裸の王様全開バカ。
悦に浸っている姿のその後ろでは、ご自慢の「注意」とやらのお陰で、
掲示板は荒れまくっている。
こういうバカは、WEB開闢以来途絶えることがない。
まぁデジタルディバイドの向こう側には、常に新人が生産されているから
仕方ないといえば仕方ない。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 11:02:52 ID:6IdafGDi0
今日もかよ・・・
毎日毎日勘弁してくれよ・・・
毎日毎日勘弁してくれよ・・・
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 11:52:26 ID:q+J+xc+H0
次スレ立てるのは後にした方がいいな。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 11:56:08 ID:au1TR4eZ0
次スレは、【ウォークマン】SONY携帯音楽機器総合その1【ディスクマン】として、
ひっそりとαについて語るというのはどうだ？
荒らしもスレタイに騙されて近づかないだろう？
ひっそりとαについて語るというのはどうだ？
荒らしもスレタイに騙されて近づかないだろう？
990 ： ◆AngelH/kMI ：2008/05/14(水) 12:10:26 ID:UJAhQ8gE0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 12:12:57 ID:mbVAb6erO
閉店したピエロが僕のこと忘れないで下さいねって電波ゆんゆんなんですね。わかります。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 12:24:35 ID:uj09u0Co0
>>986
リアルで近所の爺ちゃんに手を出してるバカ登場ｗ
リアルで近所の爺ちゃんに手を出してるバカ登場ｗ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 12:25:30 ID:WgJZMRg+0
もう一旦埋めたほうがいいかも知れんね
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 13:00:59 ID:qWH+y1/O0
つか、そんなに2chが嫌いならこんなところに来なきゃいいじゃん。
そのなんとかっていう掲示板にずっと居たらどうなの？
そのなんとかっていう掲示板にずっと居たらどうなの？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 13:11:02 ID:GsmM9pYZ0
そもそも「α総合」なんていうスレッド必要ないだろ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 13:11:30 ID:GsmM9pYZ0
ニコン総合とかキャノン総合なんてスレッドがどこにある？
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 13:11:41 ID:X96DCLdS0
>>994
そういうことは既に何回も言われているのだが、奴によるとそれも言論以下略とか、儲の以下略らしい。
というか、総合スレの存在をごまかしたところであいつはどうせα関連スレッド全部巡ってるんだから、
機種別スレが日替わりで荒らされるだけかと（今もだけどな）
だからさっさと次スレ立ててしまって良いと思う。
（私のホストは今たてれん。すまん）
そういうことは既に何回も言われているのだが、奴によるとそれも言論以下略とか、儲の以下略らしい。
というか、総合スレの存在をごまかしたところであいつはどうせα関連スレッド全部巡ってるんだから、
機種別スレが日替わりで荒らされるだけかと（今もだけどな）
だからさっさと次スレ立ててしまって良いと思う。
（私のホストは今たてれん。すまん）
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 13:12:01 ID:GsmM9pYZ0
他を見渡してもオリンパス総合とか下層機種にしか総合スレッドは存在していないようだぞ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 13:12:33 ID:GsmM9pYZ0
これを機に2強へ迫る為、「総合」スレッドを廃止する事をお薦めするよ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 13:12:54 ID:GsmM9pYZ0
それがα発展の礎となるだろう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。