1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2008年2月22日発売。
ダメカルター下痢ケーン(笑)
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 16:11:35 ID:2Lao2LxJ0 BE:411273247-PLT(12050)
手抜きカメラ
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,....、 ____ リ (ミ、ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/ ヽ..._/二二二ト、 r‐ュ /_,, `´ .: r=`、` '' ‐r―--==〈
/ r┴┴‐┼──‐弋三三マヽ / トュミy `~´ ,ノ::::::::::::::::::::ノ
j  ̄>──┴─ 、:.:.:. |D60 |<>|l ,' ``ラ, ,ィエ二丶、^ヾミ:::::::::::::ィヘ
f' 7´ ´¨`ヽ`ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl ! ,.. / .: 'ヾヒi≧ァミ ,}::::::::::ノクノ
j 、l::;′ Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ュ:.:.:l|:::V ゙l,/ (;' ,rぅ、、 ,':::::r'"(.イ
l l:::| ||:::::|:::|::ハ \_:.:.:ト、::ト__,,.ィ'l ヘ`ニ"´ ヽ _,. ,':::ク>-ヘ-ゝ、、
l `ヽヽ __ノ/.::/::/:::::/ヽ  ̄ヽr‐'´ /l'! lトミ三=ァィ` ,:" , ,ルイ /:.:.:.::/ リ ``t、ー-
' / マ=∠∠∠∠ -'" ∨ {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,/:::://:.:.:.:.:/ / ヽ:::
' ハ::::「 -r 、 ∨ ヾ.丶.,__,, -‐'" /ノ:.:._// }::
} ハ::::∨ ヽ ヽ、 ゝミミ三ニ=≦,,ムニ彡'" ノ::
/ ヽ:::ヽ ヽ \'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶、__,,r ''":::::::
ここまでワクワクしないカメラも久しぶりだなw
名前、キヤノンのぱくりじゃん
工作員 集まるの早すぎだよ
退社前の一仕事か?
どう考えてもD60に単独スレは必要無いだろ?
D40xと共用スレで良いだろ。
600万画素のD40まで一緒にするかどうかは微妙とは思うが。
何でこんなカメラ作ったの
駄目じゃん
性能的には
D40
D60
kissDX
kissX2
D80
40D
D200
D300
5D
1D系
D3
って感じですかね?確かにかぶるところない。
D200と40Dがかぶると思ってたけど、そうでもないみたい。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 18:40:49 ID:K6QtFQ7O0
ええと・・・ああ、あったあった
やっぱりα200の文字を黒く塗りつぶして、その上からD60って書いてありましたよ
ボディーw
同時発表のレンズはキットのがキャノンの安レンズOEMで、もう一本がSONYのバリゾナOEMですか?
寄せ集めすごいですね!ビバD60!!
これってD40に毛が生えた程度の機能盛り込んだだけじゃね?
キヤノンD60か。まだデジ一黎明期の機種だな。
10Dから価格的にも一般人に広まった感がする。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 00:02:24 ID:fSRsY9340
つまんねカメラ こりゃ今年はニコンはシェア落ちる
糞して寝ようっと!
ゴミ取りが付いただけか。
もともとD40使っててもゴミで困ったこと無いんだよね。
ローパスが遠いせいだと思うけど。
EOSKissX2があんなんじゃ〜、D60は売れまくるんじゃないの?
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:41:00 ID:MYcGOCgm0
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:44:10 ID:mXi5MZ3L0
キヤノネット必死だね(笑
D60...そんなにイイか?
ゴミ取り付けただけで型番を変えるってか?
せいぜい、D40xsとでもしておけば良かったものの…
これは、D40の方がましだね
ニコンの機種でここまで盛り上がらないってのは久しぶりだと思う
不吉な型番背負わされた人身御供ということで、
3ヶ月くらいで製造中止とみた。
せめてD40xsにすれば延命措置がとれたのに
って感じの機種ですな。
>>12 どうでもいいことだが、上位機種から先に書くだろ、普通は。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 05:08:50 ID:io+61SyN0
みんなD300でデジイチ入門&買い換え終わったタイミングでエントリー機種発売ってw
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:54:21 ID:Y5klx92v0
D60発売か〜今日知ったよ。
しかし何この盛り上がりの無さは。
Nikon Canon
入門機 D40 / Kiss DX(入門機として併売)
入門機上級クラス D60 / ( 〃 )
入門機最上級クラス / Kiss X2
中級機 D80 /
中級機上級クラス / 40D
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:56:51 ID:X4x8kgaP0
D70もういい加減使い倒したから
D60買おうっと。
やっぱ小さくて軽いのがエーわ。
Dライティングがかなり使えるし。
┌┐ ┌ ┐ ┌┐
│ │
└┘ └ ┘ └┘
型番はどうでも良いけど、D40X使い回しは悲惨だ
これ買うならD50買う
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:13:58 ID:3RgAVu0J0
ライトユーザーで仕事上ではたまに色調を伝えるのに使用する俺にとっては良さそうなカメラ
最重要なのは画像処理だから、どんなもんか評価がでるまで少し様子見
こんなのいらん
なんでこんなしょぼい新製品を出したんだ?
俺は即買うよ。
VRのレンズキットで
普段鞄に入れっぱなしに
しておくには
ちょうど良い大きさと価格。
それならD40でも良い気がするが
それならD40でも良い気がするが
それならパナのFZ18でも良い気がするが
カバンにいれてどうすんだ?
普段から一眼もちあるいてるのって、カメヲタの俺から見てもきもい
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 20:22:11 ID:PDotI+mz0
これってD40とD50を統合した後継機ですかね?
D50の要素は全く無いような。
職場で高画素の廉価一眼をずっと検討してたんだが、ようやく買ってもよさそうなのが出たな
とにかく、誰が撮っても失敗の少ないのが欲しかったから
白飛び黒潰れが自動で防げるこいつはなかなか良い
あとは、実際の画を見てから新年度に購入かな
D60ってデジ一がキヤノンにあったよね
復刻版?
キヤノネット今日も必死だね
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:49:45 ID:vBZnoju10
もっとアイディアを出そうよ。
ニンテンドーDSとか、超ヒントになってるじゃん。
例えば、オートフォーカスを合わせたとき、本来は奥にピントを合わせたかったのに、手前に合ってしまったときなんかに
そのままの姿勢でカメラに「フッ」と息を吹きかけるだけで、手前のピントに変わるシステムを作るんだよ。
若しくは、順番にフォーカスポイントをずらしていけるようにするんだよ。
ブレスフォーカスシステムだよ。
なんでこういう素人でも思いつくアイディアを実践しないのかなー。
それに、画素だのしょぼいだの言う前に、こういう場でみんな提案するんだよ。
毎回毎回同じような不毛な会話ばっかりしてないでさー。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:34:20 ID:Ko1y4DSm0
>>52 いいんじゃないか?
デジカメ文化が始まってからみんな画面を見るようになったわけだから、
ファインダーではないときは、フォーカスを合わせたいときに指でその辺りを触ってフォーカスできるようにすると。
指でタッチしたときのズレとか、そういうのがちゃんと制御できたら良いような気がするな。
まあ、あくまで「たとえ」の話だからね。
いまの内にどんどん斬新なアイディアを出して、これに目を付けた開発者が、将来実機に搭載されたらすごいじゃないか。
まだまだあるよな。
最近はケータイでデジカメをとる人の方が多いんだから、そっからヒントもいくつかあるよね。
>>32 D60のアクティブDライティングはローエンドのせいか処理に時間がかかるから
次の撮影まで待たされるのが辛い。まるで駅の証明写真機のように
絵が出てくるまでジッと我慢の○秒間って感じだ。
テンポ良く撮影しようと思ったらOFFにするのが正解。
いずれにせよ、キャッシュバックが来るまで待つのが吉。1~2万円って噂。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:17:58 ID:oWMh2Fq10
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 04:16:01 ID:Uh2JweKo0
これ安くていいね
F80で単焦点そろえちゃったおいらは子供撮り用に期待してたんだけど
なんだよこれ、ふざけんな。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 06:08:14 ID:GMkkx/qo0
>>55 まだ発売まえなのになぜ断言できるの?
ひょっとしてリアル内部の人、それとも脳内、どっちなの?
画質によってはD40売ってこれ買うお
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 06:27:08 ID:dcUW/Ut30
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 06:45:28 ID:ay+awONJ0
>>58 これからもフィルムで撮ってあげればいいじゃん。
>>58 貧乏って心もゆがむよね
良い画が撮れていますか?
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:41:50 ID:1kaGJcAA0
D80をそのまま販売してD60を出したのは
小型の持ち運び低スペック機として別の購入層をねらっているからかもね
D80以上の性能だったら、まずD80製造中止にして、在庫全部売っちゃうだろ
D80は全然関係ないかと。
D60等の発売で、さらにフルサイズの売れないシェアがた落ちのキヤノン。キヤノネット涙目
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 08:39:27 ID:K9QGjS8i0
敵は、SDハイビジョン
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:28:29 ID:QcNW96YsO
D40モーター無し入門機
D60モーター有り入門機
にすれば良かったんじゃないかなー。
D50の後継機として。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:37:19 ID:RXv4PW0w0
D60と言われてもキヤノンのものしか浮かばない。
EFマウントで出るのかな?w
α350
・レンズキットが実売10万円以下?
・ISO3200
・14M
・1/1.5センセー
・バリアングルライブビュー
・本体内手ブラ機能
初心者デジカメとしては最強だろ。
手ブラ機能? カメラが空飛んで後を付いてくるのか?
さぁNIKONもそろそろ手ぶれ補正コンバーターを発売するんだ
D40とα100では、大分前から本体の販売価格がD40>α100になってるけど、
1000万画素+本体手ブレ補正+ゴミ取り
のα100の方が、シェアで数分の一しかないのが現状。
不意に書いたらスレが埋まってしまった。
パート1と書いてあるが、次はこっちか?
>>74 手ブラ の検索結果 約 325,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:15:06 ID:mr/e2QOD0
あと20日age
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:44:14 ID:GFUDuEjPO
>>73 α350スレは公式以外のサンプル上がった途端、お通夜だぞ。
ま、同じCCDで煮詰めていくのも悪いことじゃないね。。
ただ、最近のニコンの新型機の傾向から、、期待してたんだ。。
× やっぱ高画質競争もそろそろやめたほうが良いんじゃないだろうか・・・
○ やっぱ高画質競争もそろそろやめたほうが良いんじゃないだろうか・・・
スマソ
× やっぱ高画質競争もそろそろやめたほうが良いんじゃないだろうか・・・
○ やっぱ高画素競争もそろそろやめたほうが良いんじゃないだろうか・・・
スマソ
間違えて押してしまった・・・orz
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:11:05 ID:KiMx7I6k0
キットレンズの 18-55 は、VRで超音波モーター内蔵。
KX2 のは、ISでDCモーター。
勝ったな。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:45:11 ID:KxKcW1Ja0
D40の需要がかなりあったと言う事は思いっきりシンプルで安価な製品が
売れると言う事だろ?
だからD40とD60併売は理に適ってるな。今後急速に600万画素の人気が
衰えたらD40廃止D60/D60Xの2本だろ。
しかし海外でD40の需要が大きければD40/60/60Xと生産しなければならない
からD40流用は大正解。国内シェアよりも世界シェア優先ならD40系は戦略
カメラ。カメラのカローラ。
でも実売75,000円は高いよ。69,800円スタートでどうだ。
いずれにせよD60X登場が前提だが、D90以降だから年末から来年1月だな。
つまり今年一杯は苦戦を強いられるわけで。
D60のネーミングに拘ったってのは、
次に出すD90からもAFモーターは無くなるぞという意思表示か。
D300後継あたりでモーターが無くなるころには、
長〜短まで単焦点はAF-Sでズラリそろっちゃうような、
タイムスケジュールになっているに違いないwktk
>>つまり今年一杯は苦戦を強いられるわけで。
オマイみたいなドシロートに心配してもらえるニコン幸せだなwww
生活苦で孤独死していく老人の心配もしてください
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:37:33 ID:GFUDuEjPO
しかし発売早々、α200程度に値段下げないと、勝負にならないな。
スペックはあっちの方が上だし。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:43:37 ID:T2QlFW/40
エントリー機だと、なんだかんだで一番売れちゃうのかな?
>>91 >次に出すD90からもAFモーターは無くなるぞという意思表示か。
D90がD80と同じかより上のクラスならAFモーターは残るだろうね。構造を見れば分かる
けど、D40やD60のようにマウントの下をすっぱり切り落としたようなデザインにすると
AFモーターを置く場所がない。大型のAFセンサーも配置が難しいから3点なんだろうし。
それと、AFモーターを搭載しないのはD40クラスだけというのは、D300の発表会でも言
っていた。各機種の開発期間が2年半のニコンだから、少なくともこの時点ではAFモータ
ーを搭載する予定だったことになる。発売まで1年もないタイミングで前言を覆してまで
カメラの仕様を変更することはない。
まーD90にはモーター入ってるとしても、D40クラスだけ無いってのは、
「当面の間」って言葉が省略されてると思う。
今後出されるレンズが全てAF-Sで、既存レンズもすべてそれに置き換わっていく中、
未来永劫入れていくなどありえない。
いずれは全部モーター無しになるでしょう。
>>96 > いずれは全部モーター無しになるでしょう。
その頃にはFマウントも役目を終えてると思うけど。
>>96 >今後出されるレンズが全てAF-Sで、既存レンズもすべてそれに置き換わっていく中、
>未来永劫入れていくなどありえない。
中級機以上には確実に残るよ。非CPUレンズも含めた対応レンズの多さが売りなのに、
AFモーターだけ外すというのはありえない。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:48:21 ID:wfvmv4NT0
こんな機種を考えた奴もアホだけど、2年目もやろうと考えて許可するニコンもすごいよ
モーター省いたのにkissより重いしw
中級機はどぉかなかぁ??
10年後は、露出系連動ガイドも、AFモーターも、フラッグシップだけの機能になってそうだが。
さらに20年後は、メカ絞りすらフラッグシップだけの機能になってそうで怖い。
つまり機構をどんどんレンズ側に移行して、高付加価値高額化、
ボディーは安いのを毎回買い換えさせるビジネスモデル。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:51:10 ID:KiMx7I6k0
結局キヤノンと同じじゃん。
>>100 新機種が出るたびに買い換えられるくらい安価な中級機を出すために
そこまでコストダウンするなら、それはそれでアリだろうな。
現実的にはそんな無茶なコストダウンは想定していないだろうから
AFモーターも機械絞り機構も温存したままだろうけど。
当面(少なく見積もってもあと)10年は、ボディの方の進化は激しいだろうから、
賢い戦略かもね。
今のボディの進化は、15年前のPC並のスピード。
だから、ボディは2-3年で陳腐化するが、レンズは長く使える。
ユーザー側も、結局はそのほうが出費が少ないってことになる。
これちっさくて良いね安いし
AFモーターなんてイラネーよ
初心者はキットレンズ付けっぱなしだろうし
サブに徹してる所が評価できるよ
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:59:52 ID:UF64F6I70
3点測距
AFモーターなし
ボディ内手ぶれ補正なし
糞画質
もうぼろぼろだねwww
入門機でも「やっぱいいわぁ〜〜ニコン」と言わせてください! こんなんじゃいつまでたっても買えません!
ものすごく貧乏なんだなw
はやく入門したほうがいいぞ
命には限りがあるんだ
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:07:14 ID:KFJjUQ150
>>107 キチガイを排除する仕組みだろ
いいなぁニコンw
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:12:44 ID:tiDbXouq0
一千万画素いらねー・・・
D40と同じCCD使ってD3並に高感度に強い小型機作ってくれよ。
今の画像処理エンジン使えばできるだろ。
デジ1ユーザーが求めてるのは画素数より低ノイズ高感度だよ、高感度。
D40のCCDでD300の機能をカメラが出れば乗り換えるんだけどなー、D60なんていらねーよ。
同感
>>90 中野のペコちゃんのオンラインショップでボディーのみ\65800になってる。
スタート価格はこのあたりと見ていいだろう。
>>109 ホントにそう思う。
何も知らないユーザーを数字でだまくらかすコンデジ市場と違うんだから、
一眼ユーザーが欲する機種を作ってほしいよなあ。
1000万画素が不要とは思わないし、1200万画素でも足りないとユーザーが
いるのもわかるけど、一方で、600万画素で十分というユーザー少なくない
のも事実。
600万画素のままで、D40ではコスト的に入らなかった機能や作りを実現した
機種だったらよかったのになあ・・・D60。
もちろん、ボディーサイズは今の小ささのままで。
AFもいらんよ。
FM3Aデジタルを早く出せと。
あ、IDがD60だw
でも買わないよ。
パトローネ型のデジカメ(カメじゃないか…)買えばいいじゃん
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:09:14 ID:/IyyPfo20
D60狙ってましたがα200で充分ですね。安いしね。CCDもSONYが作ってるしね。
今日カタログもらってきた
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:14:52 ID:KxKcW1Ja0
縦グリップ装着時に非AF-SレンズのAFが働きます、みたいなギミックが
できるかもな。大容量バッテリーでAF駆動速度が上がったりして。
今回もキムタクに「やっぱりいいわ、ニコン」って言わすのか。
どんなギミックだよw
EEコントロールユニットのAF版みたいなのか?w
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:19:08 ID:qT5rvIjO0
結局はそこそこ売れるんだろうね。
この程度でも。
全体として低落傾向は避けられない1年(2年?)にはなりそうだが。
エアフローコントロールってモーター無しだからこそ実現できたんだな。
D3やD300では出来ないものを積んでくるあたりはニコンらしい。
てか俺のD40エアフロ改造してくんねーかな。
液晶にダイヤル表示できるようにファームアップもお願いしたい。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:32:11 ID:tiDbXouq0
だいたいさ、エントリー機を買うような層が買うレンズで、
一千万画素を生かせるような解像度を持つレンズってどれだけあるんだ?
キットレンズなんて600万画素のD40ですら四隅はボケたり流れたりしてるぞ?
入門機は600万画素もありゃ十分だろ。一千万画素とか本当に意味がない。
コンデジは画素数至上主義は一段落で
ダイナミックレンジ拡大や連写性能の向上に注力し、
画素数は減ってる製品がチラホラと。
>>109>>124 まだ1000万画素だから良いじゃないか。
ソニーは1400万画素だし、キヤノンも1200万画素だよ。
600万画素だと、少し不足の感も有るので、800万画素あたりが初心者には丁度良い気はするけどね。
つう訳で、D30は800万画素くらいのCMOSで出て欲しいな。
>>125 シャープがアフォみたいに極小画素ピッチのセンサーを出しまくっているけど。
結局最大手のソニーが追随して泥沼化が続くような。シャープのセンサーの
設計者も回折限界のこと理解してほしいよな。
>>125 コンデジなんて、500万画素でも多いと思うよ。
コンデジの画像をA4以上に引き延ばすやつがいるのかと・・・
ほとんどは、PCで鑑賞してお仕舞いなのに。
>>126 初級機に1400万画素って、ソニーはつくづくダメな会社だと思うよ。
オーディオ機器なんかでも数字競争を引っ張るだけ引っ張って、業界全体を
ダメにした過去があるのに・・・ソニーはコンデジだけ作ってりゃいいのに。
俺は、D40・D60クラスの入門機は、600万画素で打ち止めにしてほしい。
A3以上の引き延ばしとかしないでしょ、このクラス買う人が。
>>126 確かに他のメーカーに比べればニコンはマシだね・・
でもなぁ、ニコンだけは意味のない高画素化の流れには逆らってほしかったなぁ。
うちの嫁は幾ら画素数あっても小さいので撮って来やがるしなぁ。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:12:28 ID:Aytyk3He0
今夜も、 湧 い て ま す ね ★
132 :
D40:2008/02/02(土) 22:14:04 ID:vJ9kQsti0
がっかりカメラ。デジチュチュに大負けw
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:16:56 ID:2E1oXRnx0
単発ID乙www
半年後にはどうなっているかな。キヤノンは次期Kissの待ち状態?
メーカー別シェア(BCNランキング 1/25-1/31)
台数ベースシェア
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:ニコン 54.8%
|||||||||||||||||||||||||||||||||:キヤノン 32.9%
||||:PENTAX 4.4%
||||:オリンパス 3.9%
|||:ソニー 3.4%
金額ベースシェア
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:ニコン 57.1%
||||||||||||||||||||||||||||||||||:キヤノン 33.9%
|||:オリンパス 3.0%
|||:ソニー 2.8%
|||:PENTAX 2.6%
レンズ内モータをD40が搭載しなかったことで、散々レンズメーカに
新規開発させた手前、今更やっぱ次期製品では乗せますってんじゃ
示しがつかなかったのだろう。シグタムブチ切れるよね。
D40でモータ入りレンズを買った人もブチ切れだろう。
>>134 さすがに、現状でこれだけ差が有るとKissX2が発売されても逆転は難しいかもね。
ところで、この集計ってどうやってるの?手計算?
ンニーの結果の出ていない戦略に乗る馬鹿企業は、勝手に共倒れしてくれて結構w
ニコンは光学機器の良識の分かっている企業だから、心配無用。
>>138 そうだよね。
例えば70-300のVR無しをニコンがAF-S化するのなんて
あっても相当先の話しだし、その間にシグマやタムロンの
モーター内蔵レンズは売れるだろう。ブチ切れる要素がないw
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:39:15 ID:UyzSRJr40
>>139 タムが先日発売したモーター内蔵70-300の中身はVR無しの70-300と同じ。だから、
純正と同じレンズのモーター内蔵版をタムが出してくれたことになるわけだが。
>>140 だったら尚更タムロンは楽して儲けることが出来るんじゃないのかな。
>>140 シグタムのD40向けのは、
ニコンのSWMとはちゃうでしょ?
>134 年末新製品ナシのペンタ強いな。
わざわざモータ入りの出したのに、次機種からはボディー内にモータ搭載します
ってんじゃ、誰もモータ入りの買わなくなるじゃん。ニコンのためだけに新規設計
した分が実に無駄。元からラインナップはある。D40用にオプション扱いで売れた
わけじゃないでしょ。
>>135 >D40でモータ入りレンズを買った人もブチ切れだろう。
超音波モーターは速さと静かさでメリットがあるからブチ切れはせんだろう。
モーターつけるだけで売れるならありがたいことですよ。
ユーザーが増えたことには変わりなし。
>>144 そんなに無駄がいやなら商品化を見送ればいいだけじゃないか。
何か問題があるんだろうか。
わざわざモーター入れてでも売れるなら出すだけ。
売れそうもないなら出すのはバカってだけで。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:56:56 ID:iL7t4p5v0
>>140 タムのキヤノン用は最初からモーター内蔵なんだが
本家はモーターレンズ一本化してボディーから無くなっていくのは、
購入レンズ中の純正比率を上げたいって思惑もあるだろう。
レンズメーカーは価格帯差が生命線だから、コストが上がるのは辛いだろう。
もしD40にモーターが載るってのなら、そういう締め付けが緩和されるんだから、
レンズメーカーとしては歓迎なんじゃなかろうか。
どっちにしろ、買った人達はブーイングだがw
製品時期的にどうなのかってことだよ。
D40Xなんて発売からまだ1年も経っていないのにもう次機種でしょ。
おそらく最低1年半〜2年は売るつもりだったと思うよ。
レンズメーカがニコンの販売事情を探れたとは思えないけどなぁ。
だから、新規レンズを開発してPMAでも多数でてるじゃん。
これでD60がモータ内臓だったらどうなってたやら。
どうにもならんってば。
この価格帯は、コンデジのモデルチェンジと同じノリでしょ。
逆に1年も売り続けたのが長すぎる。
しかもマイナーチェンジモデルだし。
しかも次機種までマイナーチェンジだし。
レンズメーカー的には光学設計が変わるわけでなし、
生産ラインが多少煩雑になるかわりに商機を逃さずにすむ程度。
レンズメーカは、
「勝手に」
はまるレンズ出してるんでそ。
次、モータ内蔵させてなにが悪い。
ま、そんなことしたらユーザが離れるだけだと思うけど。
ボディーメーカだけで戦えるほど、もはや一眼市場は小さくないってこった。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:30:40 ID:5NA1l/7v0
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:32:36 ID:2E1oXRnx0
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:33:56 ID:2E1oXRnx0
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:46:48 ID:5NA1l/7v0
>>155 だから何で離れるんだよww
もう意味わからんっすww
キヤノン株、7月23日あたりと思われる蝋燭が、一気に下げてて分かり易いなw
ま、短期的な上げ下げで一喜一憂するのはデイトレイダーに任せといて、
長い目で傾向を見てみる。
移動平均線の動きは、
ニコン=緩やかのな頂上を越えてやや下り坂傾向
キヤノン=かなりの角度で安定してしまっている下り坂
という感じか。
>>109 >デジ1ユーザーが求めてるのは画素数より低ノイズ高感度だよ、高感度。
個人的には同意するけど、このクラスのターゲットである客層はそれほど高感度にこだ
わっていないよ。1万以上の価格差があっても、D40の売上はD40xに完全に負けてる。
出荷数全体の1/7しか売れない日本市場はまだマシな方で、北米市場だと高画素志向
がさらに強い。メーカーとしても日本でシェアを10%増やすより海外で2%増えた方が
儲かるんだから、どちらを重視するかは自明のこと。
>>163 えっ、ひどいな。俺のD40より3段階位落ちるな。
D40系はほとんどがレンズキットでの購入で、本体のみの購入は1割も無い。
ニコンの昨年前期の実績では、本体が前年比70%増の147万台だったのに対して、
レンズは140%増の220万本売れている。単体購入の市場はそれほど大きくない。
レンズ市場は出荷総額で本体の65%。デジタル専用レンズに限れば35%で、その
8割以上がキットレンズの分。デジタル専用の860万本に対して35mm用は390万本
だけど、出荷額ではほぼ同額。
レンズメーカーの対応も早い。例えばシグマのデジタル専用レンズの場合、一年
前は「30mm F1.4 EX DC /HSM」ぐらいしか対応レンズが無かったのに、今では逆
に「18-200mm F3.5-6.3 DC」を除いて全てHSM化している。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
>>165 だから何だ?
ちなみに、俺は、本体のみ購入だ。
>>164 そんなにひどいとは思わなかったが
どこらへんがひどいの?
少なくとも絵に関しては、D40Xと同等で、それ以下になるはずはないと思っていた。
わざと悪化させてるとしか思えんのだが…
どんな意図がある?密約?
アクティブD-ライティングの影響じゃないかな?
D300のCMOSは奇跡的に暗部ノイズが少ないから影響小さいけど
D80=D40xのCCDは致命的に暗部ノイズが多いもん。
あと、18-55VRの解像度が低い所にNRがかかるから、
最後の写真の芝らしき部分が
ISO400ですらめちゃくちゃになっちゃうんだと思う。
カメラの重量がD40Xと同じになるように重量を減らすため
D60はローパスのゴミ落とし機構が付いた分、放熱版が小さくなったそうだ。
だから熱ノイズはD40Xのが出にくくノイズが少ない。
本当ならかなり痛いな。
おそらく、それでもAS搭載機よりは放熱板は大きいのだろうけど、
今後のメディアが流すD60の分解報告に注目せねば。
D40xでもノイズひどくてISO400までだったのに
>>174 そりゃ、撮影者の腕が悪い。
高感度ノイズを恐れて、ISO400設定で露出アンダーに撮るのと、
ISO800設定で適正露出で撮るのでは、前者の方がノイズ感が出る。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 09:06:04 ID:+Q4oyxrK0
自分は使わないけどライブビューが付かないのは営業的にはかなりの失点だろうな。
コンデジの流れで買う一眼ビギナーはバカにならんしな。
割高であってもキスとも比較されるしね。
>>175 D70のころは、RAWで低ISOでアンダーに撮った後、
現像時に暗部を持ち上げることが撮影テクニックとしてあったのにね。
ただそれは白飛びを抑えるためのテクニック。
アクティブD-ライティングがまったく同じことをやっている。
>>177 D70は階調が直線なんですぐに白飛びする。
モニターを白飛び表示にしておき、撮影後にすぐ確認する必要が
有ったけど、最近のはCCD機でもS字カーブになっているんで、
白飛びしにくいよ。
D50より上位機は嘘で、D42くらいじゃないか?
>>179 単にD50なんて存在しなかったことになってるだけじゃないの?
D40の後継機はまだなの?
もしD40Xよりノイズが多く画質が悪いなら
エクスピードのチューニングが上手くいってないじゃないの?
1000万画素CCDに合わせてさぁ
>>180 だな。ある意味でメーカーとしては失敗作(上位機を脅かす出来の良さで)だからな。。。
D50はRAWならISO800が常用出来るからね
しかし画質面でちょっと気を抜いたら(抜いているように見える)、一気に他社に抜かれそうなこの勢い。
デジ一眼市場は過酷だね。
開発当事者は大変だろうけど、見ていて楽しい。
まぁ、ゴミ取り(D60)をとるか低ノイズ(D40X)をとるか、貴方ならどちらを選ぶ?
ゴミ取り機能を付けるとノイズ増えるんだっけ?
そりゃ、低ノイズだろ。
いまさらゴミ取りなんて、
目新しくもなんでもない。
ゴミ取り機能をつけたからじゃなくて、ゴミ取り機能をつけて重量アップした分を
画質に影響ある対策して軽量化したからでしょ。
そこは手を付けないで他の部分で軽量化するか、放熱板くらいの重量は削らない
方が良かった。
500g以下ってカタログスペックが欲しかったんだろうけど。
ゴミ取り機能なんか無くてもD40/D40Xは売れたし、ゴミ取り機能が無くても特に
大きな不満はなかった。
画質に関わる性能を落としてまで搭載するもんじゃないな。
夏場になったら目も当てられない画質に転落するのかな。
レンズ増えて2台目にと思ってたけど、
在庫無くなる前にD40確保したほうがいいかな。
>>192 放熱板っていうのは、D40やD40xのセンサーが取り付けられている金属プレートのこと?
プラスチック部品で周囲を囲まれていて伝導や対流がほとんどないから、熱設計で考え
ると放熱効果はほとんど期待できないよ。
>>194 んなこたーない。
放熱板があるとないとでは大きな違いがあるよ。
カタログスペック競争に走るのは、ソニーとパナだけでたくさん。
ニコンくらいは、画質重視の質実剛健さを保ってほしいもんだよな。
ま、D60がコケれば、ニコンも目が覚めるかも。
>>194はノートパソコンのCPUの発熱とか放熱とかと同列に考えているんだろ。
>>195 ゆとり学生の当たらない予想に反してD60の初動は順調だよ
> 放熱板があるとないとでは大きな違いがあるよ
そりゃそうだろう。ないならね。でもあるんだからね。
で、その軽量化でどのくらいの放熱面積を減少させたのかが重要だ。
知らないなら何もいえないだろうな。「影響がほとんどない」のも「影響がある」うちだしな。
想像でものを言ってはいかんだろ。
ノイズ増に関しては、購入層のうち俺らのような考え方の客は少数派だって判断だろ。
コンデジ並の画質だったとしても、販売台数には大して響かないのが現実だろう。
どっちかってと、この価格帯で「目玉機能としてゴミ取り付けました』程度で、
2万上昇したってこと方が、販売に影響すると思う。
序盤はかなり苦労して、値下げに追い込まれるんじゃないかな。
そんなに熱に対して敏感なセンサーなら、D40xでも冬と夏の気温差でノイズに大差が
出るはずだけど、炎天下に放置でもしなければパッと見てわかるような差は無いよ。
うーん。
>>200が釣りなのかどうか悩む。
食いつくべきかどうか・・・
軽量化がすなわち放熱面積の減少につながるわけでもなさそうだが。
穴の空気はどうバランスするのら
>>199 >コンデジ並の画質
コンデジといえば、DP-1は侮れない。
最低感度だったら各社のデジタル一眼のエントリー機以上の画質(解像感)。
予定価格はD60本体より高いが…。
>>205 DP-1のサンプル見る限りISO100でもシャドー部は凄まじいノイズだけどなw
ハッキリ言って微妙過ぎる。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 16:49:02 ID:aMaEUUAI0
国内シェアよりも海外で売りまくる方針なのかな。日産みたいだな。
放熱板の大きさで盛り上がっている所申し訳ないが、
そもそも
>>172の
>D60はローパスのゴミ落とし機構が付いた分、放熱版が小さくなったそうだ。
ってどこからの情報?中の人が言ってたの?
ニコンの説明だとCCDはそれほど電力を必要としない。つまり発熱もそれほど多くない。
D70の頃から省電力制御には力を入れていて、CCDに通電するのはシャッターが上がる直
前からデータを読み出し終わるまで。
温度が原因で変化するノイズは、熱励起でシリコン表面に発生する暗電流分が主な原因。
露光時間に比例して電荷が蓄積されるから、長時間露光時には大きな影響がある。逆に
数十分の1秒レベルの露光だと、影響はきわめて小さい。
ニコンのCCD機で数十分の長時間露光をすると、ノイズリダクションなしではほぼ同じ
位置にマゼンタの色かぶりが生じる。これは周辺にある電源などの発熱の影響を受ける
ためで、CCD自体の加熱より周辺部の発熱の影響が大きいために生じる。
D3でも、SS長いときだけ現れるホットピクセルがあるんだが、違う理由?
>>210 画像全体に加わるノイズじゃなくて、特定の画素に現れるホットピクセルでは、シリコン
の結晶欠陥や、結晶への重金属原子の混入が原因となっている場合が多い。これも露光と
関係なく時間に比例して電荷が発生する原因となる。
なるー
>>208 中の人かは知らんが某量販店の店員から聞きました。
D40やD40XはCCD基板周りが贅沢な設計で、D60はかなりコストダウン化していると
D60はソフト的に機能が上がっているけど、ハード面はD40Xとたいして変わらない。
逆にコストダウンしているので、今までの余分な贅肉(放熱版)など落としていると聞いた。
だから、安くなったD40Xが今お買い得ですよと言ってました。
でも、レンズ制約があるので出来ればキヤノンのEOS KissXが良いんじゃないかと勧められたけど(苦笑)
>>213 販売店の店員ですか・・・ちょっと微妙かも。
28
少なくとも発売前にメーカーから販売店に流れる情報じゃないから、店員がWebとかで
聞きかじった情報みたいだね。単に今ある機種を売りたかったんじゃないの?
じゃ、
>>172は責任をとって、発売日に購入&バラして、CCD周りの画像をうp
>>216 そうなんですかね?確かに店員さんは売る気満々でちょっと後で検討するのでとその場から逃げ帰ったのですが・・・orz
>>217 いや、分解出来たとしても組み立てる自信はありません・・・orz
でも、上がっているサンプル画像を見ると、確かにD40Xよりもノイジーに見えるし
店員さんが言っていた事は本当だったんだなと思ってしまったんですよね。
あのノイジーな画はやっぱり気になります。悪ティ部Dライティングが悪さをしているのでしょうかね?
× 悪ティ部Dライティング
○ アクティブDライティング
スマソ
>>219 サンプル画像と言うと
>>163の事かな?
アクティブDライティングの設定を見ようと思ってファイルをダウンロードしたけどExif消してあった・・・orz
>>221 そうです。SONYのα200もサンプル出てますが、あちらの方は同じCCDのはずなのにノイズ少ないですよね?
何でですかね?Nikonのホームページに掲載されているサンプルもD40Xより少しノイジーな感じがするし
D50以下なのにD60とはこれいかに?
明らかにD40Xよりもノイズが増えている様な気がするのですが、気のせいですかね?
まあ、デジカメの場合、発売前のサンプルと発売後の人柱うpの差は大きい。
気になるならあと3週間待って決めればいいでしょう。
入手困難機種にはなりそうにないし。
そうですよね。
きっとどなたかD40XとD60の同条件での比較写真を上げてくれることを願います。
大量につくり貯めしてそうな悪寒
今までの法則だと、普通新機種が出ると、新しい方が画質が良くなっているはずですからね。
Nikonが、画質に対して手を抜くとは考えにくいんですよね。
600万画素機だって最初のD100からD40まででだいぶ画質は進化した訳だし
1000万素機も同様に新しくなるたび進化し続けて欲しい。
α100→α200もノイズ面はだいぶ良くなっている見たいですし、Nikonさん、宜しくお願いしますよ!
× 1000万素機も同様に新しくなるたび進化し続けて欲しい。
○ 1000万画素機も同様に新しくなるたび進化し続けて欲しい。
スマソ
>>222>>224 α200はノイズリダクションに力を入れた様だから、ISO400くらいでもNRが効いているのかもね。
D40xとの比較ではどうかなぁ・・・
Exifの有る作例を見た範囲では全てNRがOFFの様なので、10MのCCDとしては悪く無いんじゃないかな?
特に公式のISO400の作例だとRAW現像で輪郭強調もかなり強くかかっている様だから
NR無しだとノイズはそこそこ目立つと思うし。
D40、D40X、D60って、メイン基板を入れ替えるだけで、
どれにでもなるような作りなのかな?
(あと、ミラーボックスの下の方がチョコっと違うんだっけ?)
最後にワッペンを貼り間違えなければオケーって感じ?
PCのマザボ入れ替え版ぐらいの感覚かw
いっそBTOも出来るんじゃねww
D40Xの作り残し部品を丸々使ってるのはコスト的に大きいだろう。
売れなきゃ別基板作って、D60Xでも出せば、作り損は無いわけだ。
スズキ社のアルト−ワゴンR戦術ってやつかw
>>230 確かに、Nikonの公式サンプルDLしてNXで開いてみたけど、元データーはRAWからの現像見たいですね。
しかし、シャープネス結構きつく掛けてる印象です。
試しにNXでNRを入れて見たらSONYのサンプル画像の様にざらつきがなくなり滑らかな画像になりました。
元画像がかなりエッジが立った画像なので、NR掛けてもシャープネスはそんなに落ちなかった。
このざらつきは、画作りの差ですかね?しかし、NR掛けずに何でこんなにシャープ効かせてるんだか?
ノイズが目立っても仕方ないような気がしてきました>公式サンプル
個人的には600万画素のD40をマイナーチェンジ(ゴミ取りとカメラ内現像、ダイヤル表示に対応)してD40sとして発売して欲しかった。
ID:DJLDBFNC0が必死過ぎる件
発売され一般作例が上がって来れば
ん?上々じゃない??となる
>>236 うむ。
公式の作例などを見てると、現像を上手くやれば良い感じに仕上がりそうな可能性は感じるね。
にしても公式作例は現像が下手すぎる。
カタログもらったよーん
>>238 俺もD60のカタログ今日貰ってきた。
でも、他のニコンのカタログと比べて、
紙質がペラペラで、コンデジのカタログと同じ紙使ってるのはなぜなんだぜ?
コンデジの表紙にすら居るキムタクが居ないのはなぜなんだぜ?
D60はカリーナ的位置づけだろ?
売り上げ増えればもうけもん
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:26:42 ID:rzuyuAep0
ニコンの型番の付け方は狂気の沙汰
D50→D40(X)→D60
D70→D80
増えたり減ったり、中級機なのか、入門機なのかよくわからなくなる。
おまけに100番台が上級機、1桁代が最上級機だったりする。
アクティブDライティングその他、暗部の階調を持ち上げる。
で、低ISOからザラザラ。
今の方向はそれだものな。
>>239 キムタクで人気取れると思ってるのはオッサンの発想
ISO200でもザラザラ画質のカメラが出たと聞いて、
飛んできました。
ニコ爺よけのマジナイよ。キムタクさんは。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 02:42:51 ID:E5wvVyF+0
低機能のまま画素数だけ増やした機種いらねーよ。
D3のCMOSをAPS-Cサイズに切り出して高感度に強い神画質な小型軽量一眼を造ってクレヨン
>>244 では貴方なら誰だと人気が取れると思いますか?この人だったら売り上げNo.1になれると言う人を上げて見て!
>>247 それ良いですね!!D40Hで500万画素ISO6400まで常用秒9コマ連写とかw
出たら買います。
( )笑
>>249 それって、スーパーD2Hじゃん。
買う奴はおそらく居ないぞ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 13:58:29 ID:jLLONH2s0
>>251 いや、D40並の値段だったら売れるでしょ?だめかな?
せめて600万画素で秒6コマ位だったら運動会撮り用でパパママにうけると思うが・・・
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 14:00:34 ID:jLLONH2s0
子供撮りこそ高感度が欲しいと思うし。
特に室内等、子供はじっとしてないし、ちょこちょこ動き回り被写体ブレに悩まされてるのでw
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 14:21:16 ID:I7AdoFb10
むー東小倉の下痢臭いおじさんはこのへんを中古で狙っているのかなぁ?
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 15:25:13 ID:U/Oj8P2tO
小栗旬ならぶっちぎり
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 15:35:55 ID:jLLONH2s0
いやいや、世界的有名と言う点ではキムタクに敵う俳優はあの人しかいないでしょ。
Ogrish?!
対するCanonはRottenかww
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 15:38:26 ID:jLLONH2s0
北野武とかどう?
又は鈴木一朗とか
「このデジカメを買いたいんだけど・・・・・・」なんて事を言いながら
カタログを嫁さんに見せた時、その表紙に写っているのがキムタクか
渡辺謙のハゲ頭かで大きな心象の差が有ると思うぞ。
特に入門機種だと子供の運動会用のパパママユーザーが多いから、そこら辺の
年齢層の奥さん連中を取り込もうとするなら、少なくとも渡辺謙よりはキムタクだろ。
Sergei Nakariakov
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 16:02:24 ID:jLLONH2s0
エスパー伊藤やエガちゃんも入ってるねw
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:25:32 ID:WNVGe/aI0
D60のカタログもらってきたけど、
キムタクは載ってなかった。
キムタクはギャラが高すぎてこれ以上払えません。byニコン広報
じゃあ代わりに中居クンでいいべ
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:59:46 ID:jLLONH2s0
2位の「堂本剛」か3位の「成宮寛貴」で
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 18:02:04 ID:jLLONH2s0
中居正広&倖田來未ってのはどう?
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 18:06:42 ID:jLLONH2s0
やっぱ、カメラ好きな「福山雅治」さんにやってもらおうよ!
この人なら女性からのイメージも良いしカメラ似合いそうじゃない?
適任だと思うよ!!
>>271 福山雅治はライカ使いだよw ニコンはどーかな。
小栗君に一票
金タコを抜いて抱かれたい男ナンバーワンになったんだろ。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 19:01:59 ID:jLLONH2s0
いや小栗君は悪くないがNikonのキャラとしてはちと軽すぎる。
やっぱ藤山一郎だろ
想定外の極楽山本。
山本正之もいいな
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 19:31:13 ID:aS25+pp40
キヤノンはゴジラだから、ニコンはガメラで。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 19:39:15 ID:jLLONH2s0
反町でいいんじゃね?前奥さん出てたし!
>>271 > やっぱ、カメラ好きな「福山雅治」さん
キヤノンに金玉握られてたよーな…
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 19:59:08 ID:4b1P99wCO
カメラが糞過ぎてCMの話に逃避するしかなくなったかw
新進気鋭なあたりで
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 21:05:02 ID:ij+S9c/sO
やっぱり小泉純一郎じゃね?
シャッターを切って一言。
「感動した!」
絶対インパクトあるってw
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 21:11:23 ID:YNrlo6dR0
いまどき、格差社会の張本人が出てきたら、だめだわな。
小泉なら、糞御手洗の糞キャノンがお似合いだろ。
何億もの献金を自民党にしてすき放題したのだから。
問題は、将来的にモーターなし機種が上位機種も含めて主流になるのかどうかだ。
レンズを選ぶのは、初心者にとっては気がかりのはず。
D40、D40X、D60ユーザーは将来的に幸せになれますか?
教えてニコンさん!
>>286 なれんと思うよ?
非AF-Sじゃないレンズでも魅力的なのはいっぱいあるからね
やっぱり本体モーター付も欲しくなると思うよ。
>287
これからはAF-Sばっかいろいろレンズを出していくという風にはならんでしょうか?
そうすればモーターなし機種でも未来は明るいと思うのですが?
>>288 これから出るレンズはそうだろうよ。
ただ、Fマウントの古い銘玉なんかが使えないかもね。
今のうちにD80D50D70買っとけば?w
みんなありがとう!
D90出るまで静観が正解のように思います!
うん 正解
価格のクチコミにも、『D60(wキット)とα200(wキット)の機能対価格を比べよう!』厨が
湧いて━━━キタ─(´v_`)( ̄ー ̄)(´_ゝ`)━ァァ━!!!!
デジイチ入門機は、今年はα200旋風が吹き荒れそうだぁーーーーー( ゚∀゚)ァァアアああああ / \/ \
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 21:42:41 ID:Yc46r/ghO
そのままキムタクだろ
なんだかんだ言って
D60が一番売れるに決まってる
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 21:47:58 ID:qiODXMvy0
D50でよかったな、とまだしばらく
思える予定。
スポーツの作例のサッカーは、どこをほめたらいいの。
縦位置画面表示がついたのに縦グリなし。
へんなの〜
>>295 Nikonので、マナカナがダーツでゲットしたの、あれαだった気がするんだけどwww
D60はたぶん駄目駄目になると思う>D40のような圧倒的高感度も、他社デジイチ比べ圧倒的な割安感もない
エントリー部門で
一眼ブランドにこだわる人は、レンズ制限もなく安価で豊富なレンズが自由に使え、ライブビューもあるKissX2に流れるし、
コンデジからステップアップで、ブランド問わず低価格にこだわる人はα200へ流れる
レンズ制限が厳しく、ライブビューも、ボディ内手ブレ補正もなく、かとって安くもないD60を
両社を蹴飛ばして敢えて選ぼうとするユーザー層のイメージがどうもわかない・・・・
どういう人が買うんだろぅぅ(´Д`; )開発した人、教えて...。。
D60Xは1200万画素だろ。
>>300 もちろん価格勝負だろ。
初値の\75000はD40xを売るためのボッタクリ価格。
>300
ニコン信者は買う。 ニコンより
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:46:09 ID:erG+sr200
春にD40xの後継が出、夏にD80の後継機が出るとキタムラの人が言ってたが、
当たったからD90は夏出るそれまで貯金。これ賢い選択D60はスルーですよ!
買うならキャノンにしとけ!
>>305 黄身が偉そうに命令しなくてもいいから・・・
D90に決めたのなら、それまで何買っても無駄遣いじゃん
柚子羊羹食べたくなってきた。
3月 D60
6月 D90(1200万画素、ゴミ取り、ライブビュー)
9月 D3x(自社開発2700万画素14bitフルサイズ)
12月 D33(ソニー製2400万画素廉価版12bitフルサイズ)
こんなところかな?
>>300 >レンズ制限が厳しく、ライブビューも、ボディ内手ブレ補正もなく、かとって安くもないD60を
>両社を蹴飛ばして敢えて選ぼうとするユーザー層のイメージがどうもわかない・・・・
D40xは、ボディ内手ブレ補正もゴミ取りもなくて平均価格がα100より1万以上高かったけど、
海外も含めて売れたのは圧倒的にD40xの方だったね。
>>309 D3x, D33 の差別化がユーザにできん。
D33 の前に、廉価版 D3 が出る
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 01:02:20 ID:UmicYYpH0
D60はD40xの後継だよ。
今、高感度がD3並に強いD40の後継機を開発中だよ。待っとけ。
本日ヨドバシでCanon EOS 40Dのライブビュー見てきたけど、必要ないねー。
ライブビュー表示している時ってAF出来ないんだよ。AFボタン押さないと合焦しないんだな、これが!
コンデジはボディー軽いからいいけれど、一眼レフは重いから意味無しと思った。
どぉよ?!
>>311 廉価版D3とは、1200万画素機の事?出れば欲しいけど、あのCMOSは、かなり
金かけてるから、ボディ性能落とした位じゃ、大幅に安く出来ん気がする。
D3のあとに「驚愕の機種」が控えてるという、かなり信頼出来る筋(D3を
ずばり当てた人)の情報もあるし、あのソニーの2400万画素程度じゃ「驚愕」とは
言えんから、あれは廉価版フルサイズ(D33)に載るのだと予測します。
スレ違いスマソ。D60があまりに退屈(悪いとは言っていない)な機種なんで
ついつい脱線しまつ。
>>313 原理的にね、一眼でライブビューは無理があんのよ。
店頭では素人受けがいいから、これからも付く機種が多いだろうけど、
実際には、ほとんど使い物にならん。
ま、バンザイ状態での撮影とか地面ギリギリのアングルならちょっと便利かな。
D3やD300のライブビューをそのまま初級機に載せたりしたら、初心者から
苦情続出だろうな。「なんでシャッターボタン押したのに写ってないんだ!」とか。
>>313 そこをクリアした画期的なのがα350
オリンパス、キヤノン、ニコンのライブビューは×
あっ序でに、パナとペンタも
ほんとついでだけど・・
ライブビューはまだまだ発展途上ってことだね。
熟すまでなくて良いかも?!
D60には必要なしだな。
>>318 そのかわり、AF精度とスピードが犠牲になってそうだけどな。
ソニー的には、それでも問題ないのかも。
まぁD60は機能と画質のバランスのとれた良いカメラだよ。
特にこの価格帯のカメラとしては不満は無いと思うけどね。
余計な機能が付いてるとあ〜して欲しいとか、こうなって欲しいとか
色々出てきて思うように操作出来ないといらつくしストレス溜まるからな。
実用的で基本性能も良くお手軽カメラで撮影後も画像を好きなように現像したり
無線LANで写真をUPLOADして友人に携帯メールで知らせたりブログに写真をUPしたり
と、非常に良く考えられていて、使っていて楽しそうじゃんD60
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 01:53:57 ID:EL2oZDSt0
D40の後継機は
D40s
初入門機フルサイズ
超高感度(ISO3200常用)
ボディ内モーター内臓
600万画素
連写5コマ
EXPEED
ゴミ取り
ライブビュー付動画機能あり。
3インチバリアングル液晶
ボディ内手ぶれ補正
4Gメモリー内臓
ボディ内RAW現像
目覚まし機能
FMAMラジオ搭載
ワンセグ搭載
電話やメールも出来ます
カーナビ搭載
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 02:49:22 ID:a9aM8BMf0
>321
ファインダーが犠牲になってる。
D60はレリーズ使えるのかな
>>326 即レスありがとう
リモコンが全方位から使えればリモコンでもいいんだけどなぁ・・
D300X
>323のようになるんだったら、なおさらD60は買わないで待ちやん。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 09:49:57 ID:BxrkPkB+O
リモコンって真横から使えないんですか?
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 10:43:45 ID:lpDkoCXZO
D50の方がいい
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 10:44:33 ID:OUZuYqQY0
a
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 10:45:23 ID:OUZuYqQY0
b
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 10:54:06 ID:BsL0mtU40
ライブビューなんていらんよ。
ファインダー覗いて、撮影してこそ1眼なのに。
わざわざ中途半端な機能つける必要なし。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 12:15:16 ID:uAPWH6Cn0
そんなこだわりなんてものは、お前さんの覗き趣味レベルのただの思いこみ。
D3のライブビューは仕事カメラとしても有用。
F3みたいにアクションファインダーがいらないんだからな。
この前カタログもらってきたけど、VR化したからかキットレンズで撮った写真増えてた。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 14:19:54 ID:BsL0mtU40
ライブビュー厨がいるな。
ライブビューなぁ
コンデジでも光学ばかり使ってた私としては、どっちでもいいかなぁ
手持ちだとブレの原因になるし
三脚で極端に低いところから取るときとかは便利そうだけど未だにそんなシーンはない
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:30:56 ID:Kptq9VBh0
D80の中古価格が上がりつつある
ライブビューのいらない発言の苦しい言い訳にワロタw
ライブビュー欲しい奴はソニかキャノ行けよ
ニコンに期待すんなカス
おまいみたいな中途半端マニア気取は特に
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 17:41:17 ID:d6lF12ij0
D60には失望したわ
何か中途半端だよね。
いろいろ省いてるクセに値段だけは立派。
キムタク使えば売れるだろうとの魂胆見え見え。
こういうやり方を一番嫌ってたのはニコ爺かと思ったが、
時代も変わったもんですね。
>>342 え、いや実際覗いた方がホールド感よくね?
まぁでもコンデジに慣れた人に撮ってもらう時、ライブビューが出来ないことを一々説明するのがめんどくさいから、利点が無いわけではないかなw
ただバッテリーの持ちの良さはやっぱり光学ファインダーこそだし。
あって困るもんではないけど。
キムタクの出演料や、ライブビューを外せばもっと安くなる。
4/3同等レベルの糞ファインダーで我慢して、ライブビューを手に入れるくらいなら、
低価格CCD機にライブビューは不要。
いっそのこと、光学ファインダ廃止、奇妙なミラーギミックも廃止、
そこに1/1.8in 200MP位のCCD貼り付けて、
HD動画も撮れます。って割り切った商品にしてもらいたいな。
ファインダーにこだわる人がなんでAF機なんて買うんだろう?
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 19:48:26 ID:63KuAjvb0
>>350 メーカーがMF機を作ってくれないからだな。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 20:59:37 ID:eUotkpab0
ロクジュウ
ロクマル
って言うか、ファインダーなくてもいいんじゃん?!
ビデオもコンデジもファインダーなんか使っていないし、
今どき一眼だけだよ。いらねーーーーーー。
ファインダーこだわるならプリズム機買えよ貧乏人www
キムタク使ってるCMってカローラとかFMVとかどうあがいてもおっさん臭いのに
一生懸命若者っぽさをアピールして空回りしてるイメージしかない
ファインダーとライブビューは車のAT、MTと同じで結局どっちが良いかなんて相対的なものという事ですねw
このスレの流れの遅さが、人気の無さの証明w
おれなんか・・・
もうフィルムのF80Dでいいような気がしてきた。
中古人気ないから安いし。
エグスピードが付いただけで満足です
D60にはすんごい!って要素がない。トータルで見てもすんごいがない。
これでいいじゃんって人はいるかもしれんけど、大絶賛みないな人がいたら相当幸せなやつだな。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:51:23 ID:HvJnRina0
ぶっちゃけた話、D60がいくらならα200,K200と十分以上の勝負が出来るか、
だな。KDX2とα350とはもうカテゴリー違いを認識しなきゃ。
しかしKDX2もα200もイレギュラーな製品だぜ。
フルサイズを覗けばエントリー機が最高画素機なんてD40の対極製品だろ。
これでバカ売れしたらエントリー機市場は何でもありになるぞ。
低価格、高感度、高画素、高機能これらの付加価値をどう組み合わせるか
だな。
D60は低価格、高感度、ゴミ取り、VRなら買ってもいいけど、本当は
高感度画質はどうなのか。
安く売るようになるから、コストをかけられないかもしれないが
操作性をもう少し向上させてもらいたかった
十字キーを利用して、ISO感度ボタンや測光ボタンを
ダイレクトで変更できるようにしてもらいたかった
マイナーチェンジなのに大番号かえちゃった
それだけ。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 23:05:46 ID:pumrkO4rO
D60はキヤノンで言えば30Dの様なマイナーチェンジの製品だよ。
だけど完成度は一番高い。そんな地味なカメラさ。
解るやつにはわかる手堅いカメラさ。
サンプル少ないけど、ある100に似てるのがあるんだよなぁ。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 23:11:58 ID:HvJnRina0
ユーザーアンケートでゴミ取り欲しい、VR欲しい、AFはこれでよい。
ってのが上位になったんだろうなあ。
3点AFと2.5液晶はライブビュー非搭載以上に致命的かもな。
D3/300の51点AF&3D-トラッキングと3.0液晶見たら、なんでこんなに
ショボイのか涙が出るな。
>>367 下位機をショボクしておかないと、上位機が売れないんだよ。
ラインナップでトータルの販売台数を稼ぐ・・・それが今のニコンの戦術。
昔のキヤノンもそれで成功したしな。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 23:21:03 ID:OaaYmAek0
>>362 値段?α200の59800円と同等以下だろ。αはさらに値下がりする
だろうから、実際は49800円あたりだろうな。
α200に勝ってるのはブランドだけだし。
過疎w
すでに無かった事になってるな。
いやー
アクティブライティングは良いでしょう。
それに加え強力なゴミ除去。
これは寿命長そうだな。
>>369 禿げ同意。α200はキットレンズ(LT18-70)ならオク新品でだいたい1万円未満で手に入る、これでちゃんと手ブレ補正が効く
タム17-50/2.8通しやシグ18-50/2.8を3.5万〜4万チョイで買えば、全域手ブレ補正付きF2.8通しの標準レンズになり
室内を含めこれ1本で足りる。
本体が実質5万前後で買えるなら、相当魅力的なデジイチになる。子供・赤ちゃん撮り用パパママに強烈に訴求するはずだ。
9点測距光も動く子供撮りでは大差があるから一度味わうと、3点測距光では対等な商品として苦しい
すべてのレンズに約3段効く手ブレ補正も、初心者に有りがたく、かつレンズを揃えるとき財布に優しい。
望遠を買うときも手ブレ補正が効くから、無理して高い純正VR・ISを揃える必要もない。
D40/xやD60を買おうとする層は、D300・40Dの層と違い、それほどニコンブランドに固執する層とも思えない
ニコンでもキヤノンでもソニーでも(たとえペンタでも?)どこでも安くて良いモデルがあれば買うと思ふ
ところでD60には、α200(やK200)には無いとっておきの魅力って?ブランド以外に何??た゜ろ開発した人答えられる・・?_?・・・
キムタクが「やっぱいいわ」と言ってくれる
普通に一般大衆は、kissX2に逝くから心配しなくて良いと思う。
VR/ISは、望遠には必須。
>VR/ISは、望遠には必須。
んなこたーない。フレーミング中の揺らぎなど、ビデオで経験済み
要は出てくる写真が止まってれば、無問題。
予算が全然違う、選べるレンズの数も限定されない。こっちの方がずっとデカイ
あっそれと望遠でも軽い、っていうのもポイントだね〜
特にパパママには!
>>373 >開発した人答えられる
おいおい、D60は開発した商品じゃないよ。
D40xをちょっと手直ししただけ。
目的はα200が仕掛けてくるであろう価格競争に付き合うためだよ。
α200とKissの売れ行きを見て、今後の売価を自在にコントロールするんだから。
最低でも4000グラム以上、あっとゆーまに倍倍に増えてゆく重量物を、常に抱えている
ママさんたちの腕力を舐めすぎではないのかな。。
ニコンは55-200VRまでは軽くていいと思うが
実際の運動会やスポーツで活躍する70-300クラスになると、途端にVRは重くなる
ボディ内手ブレだと、シグマAPOやタムの手ブレ無レンズのぐっと軽いのが使える
これは結構、荷物が多いパパママにはアピール(訴求)するポイントのような気がする
そして、D60だと手ブレ補正はおろか、AFさえ利かないから
三脚・一脚を持ち出しても使えない。なのに、本体すらα200よりずっと割高
んーどう考えても、新春商戦では・・・D60は糞っプリを発揮しそうだwww
開発した香具師、年末は左遷カモwWwW
コンデジのIXY2000ISだと1/1.7"CCDで12MP, ISO3200。
同じピッチでAPS-Cだと120MP程度?
20MPでもコンデジに比べると圧倒的にピッチが広い。
ということで、初級デジイチは20MPでも良いんじゃない。
>>373 大口径望遠ズームの70-200mmってどんだけ出ているんだろうな。
αのは高すぎるように思うんだが。
70-200mmF2.8が必須の俺には、結局αは割高感が拭えない。
割高感を入れないソニーなんて・・・
更には、サンニッパ。
再来年を目処に買うんだが、αのは高いよな。
ニッコールはお買い得。
>>373 金額で比較するなら、α100の平均実売価格はD40xの発売時点で2万円近く、昨年後半でも
1万円以上安かったけど、シェアは比較にならないほど少なかったね。どうしてだと思う?
200/2.8、300/4 もね
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 07:09:26 ID:N7Rshl2T0
>386
ソニーの一眼ってのに本気度が見えてなかった。実質コニミノだしな。
>>379 ママさん?。最近はベビーカーばかりで、幼児を抱えてる人あんまりみないけどな。
デジタル一眼もベビーカーに乗せりゃ、1式3キロや4キロぐらい(笑)。
噛めば噛むほど味が出る。
昨日ニコンSCで実機触ってきたがなかなか良かったよ。
高感度も思ったほど悪くないね。
背面液晶も綺麗だし、MENU表示がユニークでなかなか使いよさそう。
まぁお気軽カメラとしては十分なんじゃないの?
そうそう、あたしも銀座で触ってきたけど
なかなか使いやすそう
あとは高感度が良ければ逝ってしまうかも
朝から社員乙!
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 09:30:52 ID:lc1d0hOMO
俺も新宿で触ってきた!
ISO1600で試し撮りして見たけど、背面液晶で拡大して見る分にはあまりノイズは気にならなかったな。
まぁD40の方がノイズ少ないかも知れないけど。D40Xとは同等位じゃね。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 09:37:31 ID:lc1d0hOMO
撮像素子もD40Xと変わってない訳だし、ノイズもたいして変わらないでしょ。
画像エンジン本当に変わっているのだか疑問だけどね。
実はファームの載せ変えだけだったりして。
D60が、KissX2、α200、K200といったライバルが強化された入門クラスで
まともな競争力を保てるとはどうしても思えない
最近の消費者は賢いし、移ろいやすい
Walkman→ipodにみられるように、新しい物でも便利安く良い物が出れば、さっさと潮流は変わる
D60はユーザーを舐め過ぎ!手抜きし過ぎ!
Walkman→ipodはかなり長いスパンだぞw
Walkman→ipodは、銀塩→デジってくらいの感覚だね。
使い勝手も。
Walkman→ipodは
カセットテープ→デジタルオーディオ
商品カテゴリそのものが違う
>>398 右も左も解らない初心者を釣るには
低価格だけが売りで十分
「安物買い」の需要は、どんな世界にでも存在する。
その安物買い需要から外れるのがD60な訳で。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 11:23:39 ID:97w3dDQ60
価格の下げしろはたっぷりとってある機種だと思う。
発売と同時に買うのはやめたほうがいいんじゃね?
D40の後継機は
D40s
初入門機フルサイズ
超高感度(ISO3200常用)
ボディ内モーター内臓
600万画素
連写5コマ
EXPEED
ゴミ取り
ライブビュー付動画機能あり。
3インチバリアングル液晶
ボディ内手ぶれ補正
4Gメモリー内臓
ボディ内RAW現像
目覚まし機能
FMAMラジオ搭載
ワンセグ搭載
電話やメールも出来ます
カーナビ搭載
>>405 入門機なんだから
フルサイズ
ボディ内RAW現像
連写5コマ
4Gメモリー内臓
は不要だろ。
むしろ
・ストラップ巻き取り機能
これを付けて欲しい
>>406 ・edy
・wi-fi内臓
・ムービー機能
もだな
方位磁針とi-アプリぐらいつけてくれないと
スマイルシャッターとプリンターを付けてほしい
電子レンジも内蔵で。
ほんとD60、どうなるかなーーー?
デジカメ板でも価格クチコミでも、『ライバルを甘く見た手抜きの失敗モデル』
って意見が幾つもある
常識的に見れば、D60が昨年のように勝ち抜くのは『無い』とみえるが、
意外にD40xの終盤がヨカッタから……まともに機能の比較もできん、あふぉな初心者が
「ニコンブランドなのに安い!」
と思って飼ってくれる香奈???
メチャクチャ画質が良かったらどうする?
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:07:09 ID:lZ284hch0
ミラーボックス内の空気の流れにメスをいれるなんざ、
ニコンじゃなきゃ出来んだろう。
D60はKDXとK100sとライバル
KX2とK200Dのライバル機種はそのうち出る
>>414 α200のライバル機種まだぁ━━━━━━!!!!!!!!
あっ!αなんていうのもあったな
そにーはいらないこw
D90まだー?
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:07:08 ID:xxwUFE3wO
三ヶ月後には「あっ!D60ってあったっけ」とか言われてそうw
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:08:56 ID:lc1d0hOMO
D60は地味なカメラだが、別に機能に不満はないけどねぇ。
画素数も1000万画素位に抑えてくれた方がノイズやダイナミックレンジ等に有利だし、
ライブビューで撮りたいならコンデジ使うしね。
お手軽で軽量で安く綺麗な写真が撮れるんなら良いんじゃね。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:20:30 ID:lc1d0hOMO
そもそもD60と他社機の違いなんてライブビューや画素数の違い位でしょ?
他の性能差なんてどんぐりの背比べだし。
それよりも、画質が良い安い一眼と言うことが一番重要なんじゃね。
D60sについて
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:31:04 ID:xxwUFE3wO
画素数で負け
ライブビューで負け
レンズ選択肢の数で負け
手ブレ補正は対応レンズのみ
値段だけある意味圧勝www
どこに「ニコンである」以外でD60を選ぶ理由が?
ま、その理由で選ぶ人はたいていキヤノンに走ると思うけど。
まぁ、発売後の売れ行きを見ようじゃないか
59800円本体
69800円キット キボンヌ ダイレクト
>>423 D40xが世界的に売れた理由って何だと思う?
D60
一体ニコンはラインナップをどれだけ増やす気なんだ?
これ以上キヤノンを虐めるなよ
>>373 「ニコンでもキヤノンでもソニーでも」
の12−14文字目は普通無いだろ・・・
おいらD50ユーザーだけんども、画素数以外微妙にスペックダウンしてるんで、今回もパスします、、´・ω・),,
でも、D300まではちょっと、、、なので、D80の次の機種に期待でしゅね、、
>>430 俺も似たような境遇だけどもう80で良いんじゃないかと思えてきた
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:14:16 ID:G2d1odQ90
>>423 > どこに「ニコンである」以外でD60を選ぶ理由が?
> ま、その理由で選ぶ人はたいていキヤノンに走ると思うけど。
キヤノン製品は壊れやすいようだし、エラー問題も多いと評判だから、
キヤノン以外に走る人も中にはいると思うけど。
>>433 中にはな。でも大多数は知名度で選ぶだろう
キャノンが糞ってことも知らない人がおおいだろうし
入門機のユーザーが買い換える機種じゃないと思うよ。
ニコンとしては、買い換え時にはステップアップを期待してるだろうし。
D50:ボディ単体での店頭予想価格は9万円台
D40x:ボディ単体の店頭予想価格は8万円前後
D60:店頭予想価格は、ボディのみが7万5000円前後
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:24:22 ID:srCCrMON0
シャッターの感触とか、ボディのデザインとか、ファインダーの見やすさとか
D40(X) は、キャノン、ソニーの同クラスカメラに比べて良かった。
イオスキスも、αも、オモチャっぽいというか、安っぽいもん。
その点が改善されていなきゃ、やっぱり D60 が売れるんでは。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:26:11 ID:KiwjsvvG0
>>426 同等スペックの同価格のライバル機が
不在だったから。
D60は下にα200、横にX2を相手にしなきゃ
ならない。どちらにもスペック的には勝る
部分は1つもなし。これで売れると思う方が
おかしい。
D90? はどういうスペックで来るかね・・・
>>439 D80+高感度+Dライティング+ボディモーター+もうひとつ二つなにか
くらいじゃね?
D80の後継機は
D8
初廉価フルサイズ
超高感度(ISO3200常用)
ボディ内モーター内臓
1200万画素
連写5コマ
EXPEED
ゴミ取り
ライブビュー付動画機能あり。
3インチバリアングル液晶
ボディ内手ぶれ補正
4Gメモリー内臓
ボディ内RAW現像
目覚まし機能
FMAMラジオ搭載
ワンセグ搭載
電話やメールも出来ます
カーナビ搭載
方位磁針
i-アプリ
スマイルシャッター
プリンター
電子レンシ
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:03:39 ID:DCToysQd0
>>438 >同等スペックの同価格のライバル機が
>不在だったから。
露骨なぐらいKissDXとかぶっていたけど。
元々KissDXの方が高価だったんだけど、発売時に行われていたキヤノンのキャッシュバック
でほぼ同じ価格になって、キャッシュバック後はKissDXの販売価格が下がってやはり同程度
の金額になっていた。
それにα100は同画素数の本体手ブレ補正+ゴミ取りで、D40x発売以降の平均市場価格は1万
以上安かった。ライブビューとより軽量なE-410も価格的にはやや下の競合機種。
ごくたまにカメラで写真を撮る私が他の会社のカメラと比べてみた感じでは
カタログ上の性能は少し下でもほぼ同じ。どうでも良いレベル。
カタログ上のスペックよりは手振れ補正のついた純正レンズの写りと画像処理具合のほうが気になります。
個人的にはダスト対策強化された事はうれしい。
昔にCCDにゴミがつくと綺麗に取り去る事は不可能みたいな記事を沢山みたけど、今はどうなんでしょう。
みなさんそんな事気にしてないみたいなんですがなぜなのでしょうか?
絞り込まないからね。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:39:15 ID:xxwUFE3wO
D40X、単体ではKDXに負けてたよ。大手量販店ではKDXの方が+1〜2万の価格だったけど。同じになってきたのは夏以降の話。
ニコンが年間シェアトップになったのは、エントリークラスに三機種を集中的に投入した経営戦略の賜物で、副作用として金額ベースシェアでは去年より下げてるのよね。
論点ズレてるな
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:46:56 ID:KiwjsvvG0
ゴミ取り機能とゴミつかない機能を一緒に搭載しちゃったら、どっちがどれだけ効果あるのか
全然わからない。
しかもゴミ付かないで満足してる人がわざわざ満足した様子を価格や2ちゃんで書き込む事も
期待できないし、労力のわりにイマイチ評判が上がりにくい機能だなぁ。。。
>>426 K10Dが品薄だったから
ってのはウソ。やっぱ腐ってもニコンって事だろうな。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:59:00 ID:KiwjsvvG0
羊羹は腐ってないよ
>>445 単体だと明らかに通年でKissDXがトップ。それは否定しない。
D60はD40xの代替で、D80とD40にはそれぞれ後継機があるから、D60はD40x相当のシェア
を取れればOK。
>大手量販店ではKDXの方が+1〜2万の価格だったけど。同じになってきたのは夏以降の話。
3月から6月一杯までキャッシュバックしていたから、同じくらいになったのは当然夏以降。
>副作用として金額ベースシェアでは去年より下げてるのよね。
これはウソ。D300とD3の発表時に、昨年1〜6月の販売数が前年比で倍以上、+113%の
アップで計142万台になったことを発表している。同時期のキヤノンは+30%のアップ
で130万台。2006年の同時期はD80の発売前で、末期モデルしかなかったから平均単価
も低かった。
ボディにモーター入れてくれよ。入ってたら買ったのに・・・。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:26:35 ID:uttAi8mg0
まあすぐに結果はわかることだし、生暖かく見守
ろうではないか。
たぶん1ヶ月で本体6万ちょうどまで値下げ攻勢を
かけてくるに1000ペリカ。(w
>>453 D50までと違ってマウントから下を切り落としたデザインだから、モーターを入れる場所
が無い。昔のペンタ機みたいな遅いAF動作でもいいなら、小型のモータを離れた場所に載
せることもできるだろうけど、ターゲットユーザーの大半にはあまりメリットがない。
発表時「ボディ単体の店頭予想価格は8万円前後」のD40xが、発売1ヵ月後にはポイント込みで
6万円台半ばまで下がっていたから、発表時「店頭予想価格は、ボディのみが7万5000円前後」の
D60なら、そのくらいに下がっていても不思議じゃない。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:39:55 ID:xN/6OktO0
ニコンの中の人の話ではD40/40Xの後継機には、ライブビュー付もあるということだったがどうしちゃったんだろうな。
>>457 それはコンデジからのステップアップユーザの受け口になるD30あたりじゃないだろか?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:43:39 ID:0k+sSKJG0
自前で素子が作れない会社の限界だね
カカクの情報によると、1月の売れ行き1位はD40レンズキット。2位はD40xらしいぞ。
SONYやペンタはどんなにいいエントリー作ってもあまり売れないし。。
KX2はどちらかというと値段も性能も中級機。。
案外、D90出るまでいい勝負になるんじゃね?
D60が売れるか売れないかには興味なし。
D60で良い写真が撮れるか撮れないかが問題だ。
ペンタはエントリーにしては割高だな。
まあ仕方ないけど。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 04:47:40 ID:nYNN61560
肩に力入ってますから
機種少ないと守備範囲広くて大変よ
ニコンが潰れない程度まで売れればユーザーとしては問題ないだろ。
シェアなんぞユーザーには関係ない。
京セラやコニミノみたいに事業撤退なんてのはユーザーにとって悪夢だけどな。
マクロも増えるし、モーターはいいんじゃない
標準VR
ためしても、よく分からなかった
ある程度、継続的に本体も売れないと
レンズバカ高になりそうな気ガス
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:56:09 ID:eZGR5Vf60
ゴミ対策歓迎
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 07:29:21 ID:0k+sSKJG0
D40が売れんのはD60が糞だからだろw
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 07:37:41 ID:cAgIyIioO
単純に安いからだろ。
ゴミ対策はダイスンにやってもらう。
>>469 そんなことみんな知ってるよ。
D60 が魅力的だったら、いくら D40 が安くても
D60 の方に流れるから
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 09:22:20 ID:AL1POns40
別にボディ内モーターはなくてもいいけど、
モーターの入っている単レンズを出してくれればそれで良い。
ナノコートつきでさ。
単玉レンズか。懐かしいな。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:34:34 ID:LHkHN/sS0
α350、X2と出揃った今、ニコンの中の人はどんな気持ちなんだろうか。
>>469,472
いや違うだろ。
だって、まだ発売されてないしww
大丈夫、K200Dには勝ってる。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 13:34:12 ID:45Utu35F0
コンデジからのフィードバックか〜
撮像サイズが小さくなるんだっけ?
新宿SCでD60+16-85ちょっとだけ触らしてもらった。
ゴミとりとかは試しても実感ないから、なんだけど
アイセンサーはよかった。顔を近づけるとふっと消える。
ダイヤルはイヤ。coolpixみたいな感じ。安っぽい。
あと、接眼目当てっていうの?あれ良い感じ。
別売したら買うかも。
16-85はいいねぇ。ちょっと欲しいかも。18-55とは
かぶるから、キットにしてくれてもいいのに。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:52:24 ID:knd5kPsfO
本当はライブビュ−機能は付いてるけどバンフレットに入れ忘れたらしい
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:53:00 ID:NU69dPe30
>アイセンサーはよかった。顔を近づけるとふっと消える。
KDXのパクリ。
>>435 1万たかいな。中野フジヤで65.800で予約受けてるぞ。
>>478 α200の性能と、戦略的な低価格にビビって
ニコン直販の人が確信犯的に誤植しちゃったんだろうw
そうでも書かないと、α200との価格で対抗できん
それとも、ニコン本体の人がα200にビビって、開発に捩じ込み
ファーム弄って電子式手ブレ補正を後から入れるんかな!?
でも、コンデジでも電子式手ブレ補正は「気休め」つか下手に効かせると絵がのっぺり崩れるだけw
一眼で電子式補正はやらん方がいい希ガス。o(^▽^)o
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:45:54 ID:of7hXn8L0
電子式手ブレ補正のついたデジイチって初じゃない?
革命前夜?
>>485 ゆとり学生の妄想乙
社会に出ればいろいろと見えてくると思うよ
>>487 D60の開発担当、ゴーサインだした役員こそ「ゆとり」
D40後継機の情報を入手したのでこっそりリ〜ク
センサーはD3のCMOSをステッパーの段階でAPS-Cサイズに切り出し。
(これは高感度撮影のためではなく製造ラインを共通化して両者のコストを下げるため)
ボディ内モーターは当然無し。
D60と同等のゴミ取り。
手ぶれ補正、ライブビューは無し。
AEブラケット機能を備える。(!)
>>489 > センサーはD3のCMOSをステッパーの段階でAPS-Cサイズに切り出し。
構造知らんのなw
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:40:56 ID:/5Vwv6PrO
今日D40とD40Xを触ってきた。シャッター音はD40のが全然静かなんですね。
D60をニコンプラザで触った時は結構しっかりした音だった気がする。D40はコンサート等に良さそうですね。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:44:40 ID:uKt2Lkfn0
素子作れる工場がないのにコストダウンとか意味ないですから
D3と同じピッチでAPS-Cを作ると単純計算で5.2MPとかだぞ。
今更こんなの出すわけがない。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:27:20 ID:sy1XsY010
>>アイセンサーはよかった。顔を近づけるとふっと消える。
>KDXのパクリ。
顔をぶつけるとふっと消える。電源が落ちたのか…
D40後継はやっぱり600万画素なのかね。D60がライブビューじゃない以上
D40後継(D30)も違うだろうな。連写だって3fpsが限界だろ。さすがに
ゴミ取りは搭載だろうけど、他に目玉機構はないのかな。ISO12800なら
迷わず買うが。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:33:25 ID:vqBABef5O
アイセンサーって…αには10年以上前から当たり前にある機能なんだが…。
なんだよ手ブレ補正内蔵なんてすげーじゃん!!!
発売日買い決定
電子式?
D60って動画とれるの?
イメージカラーはブルー
D40/D40x/D60は枯れた技術の水平思考って感じがしますね。
どのへんが水平思考なのかおせーて
単純計算しなくてもそういうモードあるだろ
脳ミソ クロップ世代
水平思考じゃ意味全然違いますね、すいません。
語れない 高 性 能
テレビショッピングに頻出の予感
不良在庫・他社競合モデルに見劣りして不人気モデルを
言葉巧みに、ド素人のテレビ視聴者に買わせる『天災・タカタ社長なら
きっときっときっと、売りまくってくれる・・・o(^▽^)o
バッグ、三脚に保護フィルターをセット
液晶保護シールもつけちゃいます。
今日は、☆□◇も付けちゃいますよー
タカタオリジナルストラップ付きとかで、おながいします
>>508 いや、液晶画面にタカタ社長のCGがでてくるんじゃね?
絵入りレンズキャップかもしれない
縦位置の液晶デモなんか、テレビ向きだね
D60ボディ−59800円
D60レンズキット−69800円
D60Wズームキット−89800円
この値段ならD40Xの様によく売れると思うよ
おまえらアレだぞニコンの心配するまえに
カメラぐらいは新製品出る度に買えるぐらいの財力をつけた方がいいぞ
何が言いたいかっていうとおまえ自身の心配をしろって事
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 16:01:19 ID:wRHyE5yf0
2008.02.08 新春各社一眼キット新発売、予約開始
参考までキタムラ・ネット会員価格(予約開始)
■キヤノン EOS Kiss X2 シリーズ 3月下旬発売予定
・12.2メガピクセルCMOSセンサーを搭載した普及型デジタル一眼レフカメラ》
・画素数1220万/ISO感度1600/記録メディアSD/重量475g
@【キヤノン EOS Kiss X2 ボディ:3月下旬発売予定】
ネット会員価格 ¥80,800(税込) / 通常価格¥89,800(税込)
A【キヤノン EOS Kiss X2 レンズキット:3月下旬発売予定】
ネット会員価格 ¥89,800(税込) / 通常価格¥99,800(税込)
B【キヤノン EOS Kiss X2 ダブルズームキット:3月下旬発売予定】
ネット会員価格 ¥116,800(税込) / 通常価格¥129,800(税込)
■ペンタックス K200D シリーズ
・画素数1020万/ISO感度1600/記録メディアSD/手振れ補正○/重量630g
Bペンタックス K200D ボディ:2月22日発売予定
ネット会員価格 ¥80,800(税込) / 通常価格¥89,800(税込)
Cペンタックス K200D レンズキット:2月22日発売予定
ネット会員価格 ¥89,800(税込) / 通常価格¥99,800(税込)
K200D ボディー+smcPENTAX−DA18−55mmF3.5-5.6AL2
Dペンタックス K200D ダブルズームキット
ネット会員価格 ¥107,800(税込) / 通常価格¥119,800(税込)
<キット内容>K200Dボディ, DA18-55/3.5-5.6AL U, DA50-200/4-…
2008.02.08 新春各社一眼キット新発売、予約開始
参考までキタムラ・ネット会員価格(予約開始)
『ソニーα350』
●発売日:2008年3月7日発売予定
■液晶を見ながら自由なアングルで撮れる「クイックAFライブビュー」搭載
■有効1420万画素のCCD、画像処理エンジン「BIONZ」採用
■ワンプッシュでよく使う機能を呼び出せるファンクションボタン
■みたままの自然な美しさに補正「Dレンジオプティマイザー機能」
■ボディ内手ブレ補正機能搭載
■一瞬を逃さずとらえる最高約2.5コマ/秒の高速連写
■アンチダスト機能
■・ライブビュー(ライブビューしながら同時に位相差検出AFで高速シャッターが切れる)
・ボディ内手ブレ補正搭載で、すべてのレンズに2.5〜3.5段手ブレ補正が効くデジタル一眼レフ
・画素数1420万/ISO感度3200/記録メディアCF/手振れ補正○/重量582g
@ソニー α350 ボディ:3月7日発売予定
ネット会員価格 ¥80,800(税込) / 通常価格¥89,800(税込)
Aソニー α350 レンズキット:3月7日発売予定
ネット会員価格 ¥89,800(税込) / 通常価格¥99,800(税込)
Bソニー α350 ハイズームキット:3月7日発売予定
ネット会員価格 ¥125,800(税込) / 通常価格¥139,800(税込)
2008.02.08 新春各社一眼キット新発売、予約開始
参考までキタムラ・ネット会員価格(予約開始)
『ソニーα200』
●発売日:2008年2月15日発売予定
■有効1020万画素
■CCDからの大容量データを高速処理する画像処理エンジン「BIONZ(ビオンズ)」
■夕暮れや夜景を撮りたいときは、フラッシュを使わずに高感度に設定して撮影
■「ボディ内蔵手ブレ補正機能」で、搭載する全レンズに2.5〜3.5段効く、手ブレを抑えてくっきりキレイ
■アンチダスト機能
■この価格で9点測距光
■《撮りたいときに、思いのまま。シンプルな高性能α200 》
・画素数1020万/ISO感度3200/記録メディアCF/手振れ補正○/重量532g
Cソニー α200 ボディ:2月15日発売予定
ネット会員価格 ¥53,800(税込) / 通常価格¥59,800(税込)
Dソニー α200 レンズキット:2月15日発売予定
ネット会員価格 ¥62,800(税込) / 通常価格¥69,800(税込)
Eソニー α200 ダブルズ−ムキット:2月15日発売予定
ネット会員価格 ¥80,800(税込) / 通常価格¥89,800(税込)
■ニコン D60 シリーズ
・だれもが簡単に楽しめる、高性能と高画質のデジタル一眼レフカメラ
・画素数1020万/ISO感度1600/記録メディアSD/重量495g
・(AFモーター無し/ボディ内手ブレ補正無し/ライブビュー無し/今ドキ信じがたい3点測距光)
@ニコン D60 ボディ :2月22日発売予定
ネット会員価格 ¥67,300(税込) / 通常価格¥74,800(税込)
Aニコン D60 レンズキット:2月22日発売予定
ネット会員価格 ¥80,800(税込) / 通常価格¥89,800(税込)
Bニコン D60 Wズームキット:2月22日発売予定
ネット会員価格 ¥107,800(税込) / 通常価格¥119,800(税込)
Dニコン AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR:2月22日発売予定
ネット会員価格 ¥26,800(税込) / 通常価格¥29,800(税込)
□手ブレ補正機構(VR)を搭載した18-55mm標準ズームレンズ
レンズシフト式手振れ補正○ /重量265g
Eニコン AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR:2月22日発売予定
ネット会員価格 ¥71,800(税込) / 通常価格¥79,800(税込)
□手ブレ補正機構(VR)を搭載したEDレンズ(特殊低分散)ガラス採用の16-85mm 広角ズームレンズ
レンズシフト式手振れ補正○/重量485g
Fニコン AF‐S Micro NIKKOR 60mmF2.8G ED:3月発売予定
ネット会員価格 ¥62,700(税込) / 通常価格¥69,700(税込)
□優れたコストパフォーマンスで、初めてのマイクロレンズに最適
Gニコン PC-E NIKKOR 24mmF3.5D ED:2月22日発売予定 (おまけ)
ネット会員価格 ¥223,000(税込) / 通常価格¥247,800(税込)
□EDレンズとナノクリスタルコート採用、優れた色収差補正とクリアな画像のワイド系PCレンズ/ 重量730g
X2があのスペックなら、普通合わせてだすだろー
来年の5万円福袋が楽しみだな
α350... Docomoの905iより安いのか。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:20:47 ID:xhI7Ngm10
今度のダストリダクションシステムには相当の自信を持ってるんだろうね。
たぶんかなりの優れものなんだろう。
そうだとしてもそれがビギナーに正当に評価されるとはとても思えないが。
ライブビューの方が決定的に受けるんだよな。
>今度のダストリダクションシステムには相当の自信を持ってるんだろうね
大丈夫 気休めにもならないレベルだろうからw
オリ以外のシステムはどこも目糞鼻糞
自分でLPF掃除出来るようになるのが一番確実。
>>522 携帯に疎いんだけど905iっていくらすんの?
>>525 54000円。淀ポイントたまったし、プランが安くなったから別にいいんだけどね。
合同発売日
あの小さい携帯のサイズからしたら
GPS内蔵なんて予算次第で付きそうだなと
値段で勝負機
にしては強気価格だなおいw
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 06:14:09 ID:N1faUFil0
Pシリーズと迷う
グリップの赤はNikonの印
次は何変えてくるかな
ゴミ鳥付けちゃったし
VRレンズ付けちゃったし
二倍クロップ
1.5倍から2倍に
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 07:37:43 ID:ccZ10Gs1O
いや4倍
グリップの赤が緑に
レバー取っ払って電磁絞りに変更して軽量化
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:11:53 ID:zJjhPSNf0
次の入門機はD30か?あっちへ行ったりこっちへ着たりの番号付けだな。
そろそろ終点が見えてきたけどどうするんだろ?
実際に発売を開始するまでは、値段を下げるわけ無いよ。出荷数で1・2を争うD40xが
売れなくなる。新製品の出荷直後は多少割高でも売れるし、他機種の発売に合わせて下
げていくパターンじゃないの。キヤノンがKissDXや40Dでやったみたいに。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:59:27 ID:M3/9FjSm0
D60にはニコン上層部の怠慢が映し出されている。
シェアトップになったからって、あぐらかいてると便所にやられますよ。
応援してるので、良い機種をどんどん出して頑張ってください。
すぐに、D60Xがでて消えるんじゃね?
んで画質自体D80とどっちが良いと思う?
RAWで。
D80 1000万画素
D60 1200万画素
RAWで比べるまでもないと思うが・・・・
どっちも1020万画素だった。
RAWなら新しいほうかな。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:23:36 ID:NC1TEeZs0
ボディー内手ぶれ補正がついてるD60の方が良いよ
コストダウンの影響でノイズが増えてる…という方に賭けるぜ
腕次第、に賭けるぜ
おまえらアレだぞニコンの心配するまえに
カメラぐらいは新製品出る度に買えるぐらいの財力をつけた方がいいぞ
何が言いたいかっていうとおまえ自身の心配をしろって事
>>546 二コンダイレクトの表記誤植だろうな。
pdfカタログ出てたかな。
ここにも表示されていれば正式なものだろうて。
普通なら(キットレンズ内部VRではなく)COOLPIX同様な
ボディー内として、がんがん広告で押し出してきてるはず。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:08:06 ID:/Wt5cZXW0
D60Xに載せんでしょ。
D40から3,4ヶ月でD40Xを出したんだから、
夏のボーナス商戦あたりにだすんじゃないの?
まだ画素が多い方が良いと思っているやつもいるんだな
>>551 そんな訳ないだろD60の説明ページに記載してるんだから。
レンズキットの販売ページだったという「逃げ」も可能だ。
ちなみにpdfではボディVRな説明は、発見できず。
逃げ、て・・・。
>>554 pdfと冊子カタログは同じ内容かもしれないが、ボディVRという機能は見えないな。
VRについて、ニコンはレンズ付属機能としてVRを使っているが、ボディの対応機能はどう呼んでいるかとコンデジカタログを見たら、やはりVRだった。
だから一眼ボディにその機能がついた場合もVRと書かれる可能性が高いが、D60には入っていないとするのが妥当だね。
これはレンズキットとしてのD60システムの有する機能のつもりで 書かれたもので、敢えて苦言を言うなら説明が不正確と言うことになる。
わがった。
布石だよ。フセキ。
ボディ内VRとレンズ内VRのデュアルVR機能を「将来」搭載するための実験機。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:29:27 ID:Z7Wmy5PT0
ボディ内VRってことになりゃ、D60の価値も急上昇じゃね?
電子式・・・W
560 :
D60戦闘不能( TдT ) :2008/02/10(日) 06:41:23 ID:fQTE5GGc0
風説流布しないと、D60はもはや売れない
@ニコンの中の人
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 08:13:27 ID:Z7Wmy5PT0
Nikon D60 〜そしてD90へ〜
って感じか?
1年後にはWズームレンズキットが8万割れになっているはずだから
そうなったらお買い得だよね
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:04:00 ID:7xNMDvw00
「・・・しかも電子式手ブレ補正つき!」あの高田社長のカン高い声が聞こえるようだ・・・
なんで電子式?。D60のダブルズームは両方とも光学式じゃんか。
>>564 君、まったく正常。
ここで変なことほざいてる奴がいるだけだから。
このまま放置してるところをみると
もしかしてほんとについてるかも
小型で高性能ってこれのこと?
んなわけないよね。
ぜんぜん、ビビッと来ない。
>>566 この件に関しては
nikonダイレクトにメールで一応問い合わせを送っておいた
ゴミ取りが楽しみ。
いよいよ、交換レンズ商戦開幕か。
ゴミがいやでズームつけっぱなし派は、少なくないはず。
ゴミ落とし
じゃないか。振動して取れるんだろ。
ゴミというかチリ?
ゴミははオテアライで流せばいい。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:26:49 ID:RlxeyPG90
>>519 D40シリーズ以外から、AFモーターは外さないはずだったのに、
40シリーズとして出さなかったニコンは嘘つき
便所に落ちるw
空にあるゴミは、鳥のようなものです。
気にする必要ありません。
ゴミ対策は安心材料
完全無敵のワケないから
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:44:47 ID:yO/en4n60
ニコンも広告詐欺まで始めたんだ
>>575 空マニアはフォトショを使って必死でゴミを消してるぞ
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:08:17 ID:b/lBUvyA0
D90は10万円スタートだな。KDX2対抗はこっちだからD60Xは1200万画素機。
D40後継はそのまま600万画素のD30。つまりエントリー機は1モデル増える
事になる。問題はライブビュー装備機の下限はD90という事。エントリー
ユーザーこそあこがれる機構なのにね。
D300とD90の差が開いているのが気になる。もう1モデルの投入もアリか。
脳内なのに確定なのか?
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:17:04 ID:tiNGvcTk0
>579
少なくともお前の考えることじゃない。
脳内妄想野郎は気持ち悪いから、消えてくれ。
ひょっとしてボディ内現像機能に手ぶれ補正があるのではと推測w
電子式ってあれだろ?
いつもより余計に高感度高速シャッターになります、っていう書いたもん勝ちのインチキ機能
正直、X2が羨ましいわ。
かといって、もうニコンマウントのレンズが数本も…
ニコンに付いていくしか…
D300とかD3買えばいいじゃない。
>>585 高いもんじゃあるまいし、X2も逝っとけばおk
>585
ニコンは単焦点レンズ専用、X2はズームレンズ専用って風に使い分けしなよ。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:52:09 ID:SaGQp6kd0
しかしあれだな妄想厨のモヤモヤを片付けてくれるいい言葉だ
おまえらアレだぞニコンの心配するまえに
カメラぐらいは新製品出る度に買えるぐらいの財力をつけた方がいいぞ
何が言いたいかっていうとおまえ自身の心配をしろって事
んだ どれが良いこれが良いじゃない・・
欲しい物は全部買え!だ
低機能過ぎて、対決する相手がないね
むしろ思い切ってFMシリーズの後継機位に仕上げてくれたら良いのに
ライブビュー付ければX2を完膚なきまでに叩きのめせたのに
付けなかったからX2に完膚なきまでに叩きのめされるよかん
>>579の脳内ではD200はディスコンなんだな。
全然空いてないのに・・・
KX2、KDXに対抗するには、やはりD60ともう1台ライブビュー付きで
行かなければ、キヤノンの牙城は崩せないだろうな
ライブビューが必要ならコンデジ使ってろと小一時間・・
まあオイラのような初心者からデジ一眼という者には
機能盛りだくさんで値段がお手ごろというのに飛びつきやすいんでつ><;
なんでちょっと高くてもライブビュー付きのX2かなって・・・
でもほらD60Xでライブビュー付けて値段もX2並なら・・・・
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:47:28 ID:Z7Wmy5PT0
これで、D90が出るタイミング早くなるんでね? X2にユーザー取られる前になんとかせにゃあかん。
どうせライブビューなんて3日も使えば飽きるって。
そして殆ど使わなくなる。
ローアン、ハイアンはライブビュー付いていてもバリアングルじゃないと見づらいぞ。
それに、SONYのは縦位置で問題ありだし、エントリー機のライブビュー機はみんなどれも中途半端。
コンデジからの移行で一番使い易そうなのはPanasonicのLUMIX DMC-L10だよ。
PanasonicのLUMIX DMC-L10以外のライブビュー機はハッキリ言って実用性に欠ける。
たぶんコンデジと同様な使い方が出来なくて戸惑うだろう。
一眼にコンデジと同様のライブビュー機能が必要なのか?
なんかニッチな奴が沸いてますね
おれ背が低いから人ごみの中で写真撮るとき、手を伸ばしてシャッター押せれば
どれだけ良いかと何度も思った。ライブビューがあればファインダー見なくても
良いから、あったら嬉しい。D40にライブビュー付けてくれたらすぐ買うよ。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:45:59 ID:kU8KMhg/0
>>517 D40x使ってるんですけど、ソニーα700、350が気になります。乗り換えどうですかね?
機能満載でスキがないような気がするんですが、まだレンズとかがあまり良いモノがないような気が
します。ちなみにD60はなんだかなぁ て感じです
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 04:10:13 ID:jsJLEBz6O
>>603 素朴な疑問だけど
そんな人混みで両手を伸ばした先の画面の映像を見ながら撮影したり
ピント合わせられるものなの?
質問が変でしたらゴメンナサイ
>>605 出来る訳ありません。よってライブビューは不要です。
D60の3点AFやライブビューの欠如で値段の下がり方が早いだろうから
分かる人には美味しい機種だね
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:40:43 ID:4QQI2JZe0
D40x2というように考えると
VRの標準ズームとセットで
買っても良いかなと。
kx2にやられるのはk200d
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:27:20 ID:Kt4GbpEl0
まえから言ってるように、本体は陳腐化するのが速いので、低価格機を2〜3年使うつもりで買う。
そしてレンズを揃えていけば、幸せになれると思うけど。
今D3とか300買っても、D60買っても、結局5年は持たないと思うよ。
ちなみに、EOS−D60が発表されたのが2002年だ。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:42:58 ID:lSts3w4m0
D60xにボディー内レンズ駆動モーターくらいケチケチせずに付けろ
重さに関しちゃ、X2には付いててD40と同重量だろ
しかし、そんなに価格に影響するもんかねえ?
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:12:00 ID:MOmRdstlO
EOSの場合は完全電子接点のみでモーターはレンズ内だよ。
タムロン、シグマも全て超音波が無いレンズはショボいモーター駆動なもんで、ジーコージーコーうるさい割には遅い。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:25:47 ID:lSts3w4m0
>>612 >>613 まじで誤解してました、ご指摘ありがとうございます
USMレンズ以外AFできないのは辛い
ボディ内部に完全電子接点の小人が欲しいですね
616 :
615:2008/02/11(月) 10:36:20 ID:lSts3w4m0
そうか、Nikonで完全電子接点あっても意味ないか。
>>615 >USMレンズ以外AFできないのは辛い
ええとなんか誤解してないかしら?。
キヤノン(EFマウント)の場合、純正レンズも互換レンズもすべてレンズ側にAFモーターが入ってます。
ボディ側には1D系だろうがKiss系だろうがAFモータは無いの。
USMと書いてあるレンズにはUSMという方式の比較的静かで高速なモーターが入っていて
そうでないレンズには普通のモーターが入っててジコジコ音して合焦も遅めだということでつ。
AFできないなんてことはないよ。
>>617 SWMとUSMをごっちゃにしていると予想
>>611 コストの件もあるけど、それよりレイアウト上の問題かな。
D40系やD60と他のニコン機を見比べてみたら分かるけど、マウントの下をすっぱりと
切り落としたデザインになっている。AFカプラーはマウントの下側についているけど、
カメラの底側にはAFセンサーがあるから、近くにモーターを載せる場所が無い。
PENTAXの旧軽量機で使っていたような小型のモーターなら、載せる隙間ぐらいは作れ
るんだろうけど、あの動作スピードで満足できるかと考えると、このクラスのほとん
どのユーザーにはメリットが無いだろうね。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:08:26 ID:Kt4GbpEl0
縦位置グリップ、みたいに外付けできんかしらん。駆動モータ。
顔認識欲しいよぅ
>621
カメラが勝手に写真を「作る」のはいただけない。
623 :
615:2008/02/11(月) 11:27:26 ID:lSts3w4m0
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:43:19 ID:nKl1RSmS0
>>611 おまえがケチケチしないでD80なり
KX2なりを買えばいいだろう
どんだけ頭わるいんだよ
>>622 顔認識をOn/Off出来るようになっていれば問題無い。
>>623 君はD60に何故ボディ内モーターを期待しているの?
それが必要なレンズを所有しているのか、必要な人の気持ちを代返しているかのどちらかだよね?
627 :
611:2008/02/11(月) 11:59:06 ID:lSts3w4m0
>>624 頭わるいとゆーか、現時点ではコンデジユーザーなため知識が浅いんです
年末までD40xにほぼ決定、そこへ製造終了のお知らせが入り
D60に過大な期待をしていたのですが..
X2になびいてしまいました
D80はもちろん初めに検討しましたが、重いのでパス
価格の高低はどうでもいい
>>626 今となっては関係ないわけですが..
知人に借りることができるかどうかの分かれ目
>>626 だ、代返・・・・代弁って言いたかったんだよね?
>>627 レンズを何本も持ち歩くようになったら
ボディーの重さなんか気にならなくなるぞ
流石にD3位になると覚悟が必要だが
>>627 キットレンズはじめ、新品で買うような比較的新しいレンズならボディ内蔵モーターはまったく気にする必要はないよ。
ニコンを買えとは言わないが、ボディ内モーターは長年のレンズ資産を持ってたり古いレンズに特別こだわる人の為にあるんで、この点には注意してもらいたい。
所持レンズの都合上今も過渡期の人はいるが、新しいユーザーはもはやその時期は過ぎてしまっているといえる。
じふに関係ある機能かどうか、は再考すべしだな。
>>628 換えたばっかりのPの携帯からなんだが、文字打ちが全然しっくりこない。
価格がどうでも良いのならD300かE-3,α700あたりの中級機にしておいた方が公開しないで済む
少しでも軽い方が良いのなら最低でも40Dだね
>>632 ボディ内モーターにこだわるくらいなら、そっち方面にこだわった方が遥かに建設的だな。
俺の好きな魚眼レンズでほぼAFできないから俺ならD40系列は論外だけどね
今度やっとモーター内蔵の魚眼がシグマかどこからか出るみたいだけど糞重いし
ボディ内モーターに拘るなら、現時点で最軽量は現行品ではD80、中古ではD50かな。
どこかに売れ残っているD50をさがした方が良いんじゃない?
それがイヤならAF合わないKissでも買ってくれ。糞レンズで満足出来るなら。
良いレンズが欲しい場合はLレンズと言う高価なレンズを買うことになるから覚悟されたし。
ニコンとしては、そういう一般的じゃないこだわりのある人には、年々低価格化している
入門機じゃなくもう少し上のクラスに移行して欲しいんだと思うよ。
結局はD80を買うしか無いという事か。
もう少し待って後継機にモーター載ってなかったら、
値落ちしたD80を買うのが幸せになる道な気がしてきた。
(そうなったら実売価か上がったりするかな)
そんな問題起きるのはニコンだけだけど
D40/X/60は30年以上も前のレンズがそのまま普通に使えちゃうのがスバラシイんだYO!
>>637 >もう少し待って後継機にモーター載ってなかったら、
これは大丈夫。D3とD300の発表会のときにも、D80クラス以上にはモーターを搭載すると
言ってたから。ニコンは各機種の開発期間が2年半で、1年前にはほとんど仕様が固まって
いるから、少しでも搭載しない可能性があるならわざわざ公言しないよ。
軽いレンズはモーターなしが多いから結局モーター内蔵の方が軽くなる罠
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:41:37 ID:MOmRdstlO
まぁあれだ。手ぶれ補正出来てレンズ込みで一番軽いのが欲しいならE-510でも買えってんだ。
レンズも全てAF動作するし良いぞ。
643 :
611:2008/02/11(月) 13:44:00 ID:lSts3w4m0
>>632 そこまで価格がどうでもいいわけじゃないw
さすがに趣味じゃないのにD3とかに出費できない
>>641 最近一気にHSM化したシグマのレンズで比べてみたけど、HSM化の前と後で5gくらいしか
変わってないよ。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:51:07 ID:MOmRdstlO
>>643 趣味でないと言うことは仕事ですか?
そうでも無いならそんなにレンズの事は気にせずにキットレンズと最新のマクロでもあれば十分でないかな?
他に欲しいレンズ(購入計画等)あるのですか?
>>643 レンズ資産のないコンデジユーザーなんだろ
そんなひとがAFモータないからってw
あんたネット上の情報に踊らされすぎじゃないかな
D3に出費出来ないならキットレンズから増えないんじゃないの
新規にレンズ買うんならモータ内臓云々は無関係だし
なに悩んでるかわけがわからんよ
内臓は怖いぜw
LV無いって言ったって使えるCMOSも無いだろ。
>>645 現時点でAF-Sに選択肢が無いレンズの話ね。了解。
651 :
611:2008/02/11(月) 14:03:52 ID:lSts3w4m0
>>646 誤解を生じる書き方でした。仕事じゃないですよ、
趣味といえる程では無いということです。
他の趣味とのコンボで、写真撮影も将来は一本立ちした趣味となるか。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 14:10:33 ID:ZRfafUN60
>611
あんたには無理だと思う。
あの機能があれば、この機能がこっちにもあれば、
そんなことばかり考えて、写真の大事な部分が何も解ってないもん。
夢の世界で踊ってるだけじゃん。
資金的なリスクの少ないコンデジでも一つ買って、外へ出なよ。
一眼はまだ早い。
何も考えずに一番安いのを買って撮りまくるのもアリだよな
財布を気にせず何百枚でも撮れるのがデジ一の良さ
投稿日: 2008/02/11(月) 14:10:33
>外へ出なよ
655 :
611:2008/02/11(月) 14:28:48 ID:lSts3w4m0
>>652 早いとアナタに言われる筋合いは無いですよ
写真の大事な部分って何か?
この瞬間を残したいってことじゃないの?
コンデジからのステップアップを目論んでるんです
外へw
私も風邪引いて暇を囲っていなかったらこんな書き込みしてないんだあ
>>655 それならネオ一眼でおk。一眼レフより連射もできるし液晶見ながら操作できるし安いしレンズ代かからないし。
>>657 カシオの新しいやつは60/秒だったはず
>>655 やはりあなたにゃ一眼は無理だろうね。
買ったカメラを使いこなそうとせずにアラを探すか、さっさと放り出してしまうか。
買った上で見当違いの評価を流されると他ユーザの迷惑になる。
上の人の忠告通り、一体形あたりを使って下され。
今のカメラは何を使ってもあなたを満足させる程度の性能はあるかと。
660 :
611:2008/02/11(月) 14:45:33 ID:lSts3w4m0
>>656 いや、ネオ一眼いらないし。それならD40レンズキットで良いような。
LVに関しては自分は不要と思っていたが、VT-551とゆう三脚持ってるので
組み合わせで結構使えるかもと最近思った。
年々写真撮る枚数が倍々で増えてる
>>658 カシオのはネオ一眼とは言ってないよ。
3月下旬の発売だけど、推定市場価格が13〜14万円。
662 :
611:2008/02/11(月) 14:52:56 ID:lSts3w4m0
>>659 上から見下した様な態度はいただけません
でも見当違いの評価を流されると他ユーザーの迷惑、というのは
確かに言えますね
人のレンズを間借りしようと横着考えた自分が悪いのも事実、
ここで検討違いのことを書いてもすぐさま訂正入りますでしょうに
そう目クジラたてなくても..
>>662 もう重さに目をつぶってD80無難に買っちゃいなよ。
待てるならD90を待つか。
軽くてモーター内臓がいいなら中古でD50探すかキャノンなりペンタなりいったらいいよ。
引き伸ばして印刷しないらなば別にD40でもいいだろうし。画質は素晴らしいよ?
>>662 もし、その人がFマウントの魅力的なレンズを貸してくれそうで、しかしD60ではAF駆動しないと言うんであってもマニュアルフォーカスはできる。
俺は人に借りるのは何かと面倒なので嫌なんだが、反面使ってみたいレンズがあるのも事実。
どんなレンズがかりられるの?
>>660 >それならD40レンズキットで良いような
上から目線ありがとうございました・・・
byD40ユーザー
>>627 ええと。なんかD60スレというより質問すれみたいになっちゃうけど。
D60はダブルズームまでの範囲で満足できるのなら良い選択。
キットには両方ともVR(手ぶれ補正)ついてるし。価格も手ごろ。
もっとあれこれ手を伸ばしたいときにはかなり微妙、D60(D40系)はAF-Sレンズじゃないと
AFできないし、Wズームキット以外のAF−Sレンズで6万以下・・・なんて数えるほどしかない。
明るいF2.8ズームになると標準域でも1本15万超える。D60ボディの2倍を軽く超える値段。
明るくて安い単焦点(ズームじゃない)レンズにはAF-Sは搭載されてないからAFは出来ない。
(ちなみにAFできないだけでマニュアルフォーカスでいいならD60でも何の問題も無い。)
逆にD80とかその後継(たぶんボディ内AFモータ搭載)なら、明るくて安い単焦点でも
AFが使えるし。80-200mmF2.8とかの中古を使う手もある。安価にあれこれ遊ぶてもある。
D80や後継の方がいいんじゃないかと言う声があるのはこのため。
このすれで書くのはなんだが、レンズ資産ないならKissXやX2という手も。
666は630あたりまで読んで書いたものなんだけど・・・。
その後の展開を見ると書いても無駄だった気が・orz。
シグマでいいじゃん。
いいレンズありまっせ。
シグマは距離環が逆だからイヤ。
671 :
611:2008/02/11(月) 15:10:51 ID:lSts3w4m0
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:34:34 ID:MOmRdstlO
まぁD60にモーター無いと言うことで困るのなら、D60を選択しなければ良いだけのこと。
ニコンならD80以上、それかキヤノンやペンタやソニーやオリンパスにしなされ。
あたかもまるまる新設計ボディーかと思わせるネーミングがいかんよ
実質D40シリーズの新バージョンでしかないのに。
D40Xaとかなら好意的に受け入れられたんじゃないかと。
初中級機の型番は10〜90まで使い切りそうなんだが、、残るは10,20、30、90、、
でも90は春にも使いそうだから気になります、、
MIKONの90番台はアタリが多い。
>>675 多いって、、、
F90は確かに(・∀・)イイ!!カメラだったが、、、
それしかないんじゃね?
他に90使ったのあったっけ?
(キャノンのT-90も良いカメラだったな、、)
未婚
>>677 既婚 KIKON というブランドも・・・?
カタログスペックしか見えない
>>611には黙ってKissを薦めとけよ。
キヤノンはAF精度が悪いとか、不具合が多いとか、色々体験するのも勉強になるだろw
カタログも見ないで転倒に来て買う客に売れるんじゃね
いちおうニコンだし
千万画素越えてるし
やっつけ仕事の店員なら
「AF効かないのは古いのだけですよ」
で済ますだろうから、大丈夫だろうな。
逆に真面目な店員の方が、
制約についてこと細かに説明しようとするだろうから、
客が引いてしまいそうだな。
682 :
611:2008/02/11(月) 18:02:34 ID:lSts3w4m0
調子に乗って書き過ぎたかな..失礼
>>679 >カタログスペックしか見えない
現時点で手元にコンデジしか無いのだから、ご指摘ごもっとも。
カメラ屋の店員はレンズ制限でD40-D60は薦められない言ってたなあ
K10Dがいいってさ。
レンズに関しちゃ最初からあれこれ揃えるつもりはなく、
キットレンズで1年は馴らさなきゃならんです
どのメーカーでエントリするかが将来を左右するから事前調査してる
>>682 とりあえずスレチになるから購入とぴ逝ってらっしゃい
AFは1点で良いからもっと高速にしてほしいな。
>>681 >逆に真面目な店員の方が、
>制約についてこと細かに説明しようとするだろうから、
>客が引いてしまいそうだな。
それで上位機の売上を伸ばすのがニコンの狙い。D80なんて、D40の発売直前から
ほとんどシェアが変化してない。普通は自社の後発下位機種に結構食われるもの
なんだけど。
まあ、購入者へのアンケート結果を見ると、下調べなしに一眼レフを買うユーザー
ってほとんどいないらしいけどね。
なるほど、D50にだいぶ食われてたからなぁ…
作戦通りな訳だw
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:08:49 ID:xV6l90Pr0
ボディ内モーターでフォーカスAF Nikkorは基本的に銀塩時代のもので、
円形絞りでないものも多いし、コーティングだってデジの特性が考慮されてない。
デジにも流用可能なのは一部の高価なレンズだけだけどな。600万画素機には、
それ程あれが出なくても、1000万画素機にはキットレンズにも劣るような写りに
なる場合も多いんだけどな。
>>688 昔のレンズがいかに駄目なのか作例があるのならうp宜しく
>666 でFA。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:33:28 ID:Dxxs4jiy0
デジタル一眼を買おうかなと思ってる者です。
35mm判に比べAPC-Cはイメージサークルが小さくて、
銀塩時代のレンズの画質の落ちる周辺部は使われないのに、
周辺部の画質がよく問題になっているのが不思議です。
逆に銀塩の頃はそんなに目くじら立ててなかったような気がします。
その辺のデジタルの事情、教えてもらえませんか?
35mmフィルムの解像度程度では分からない劣化だから
痛いコンデジユーザーがいると聞いて飛んできました。
D80は重いからD60にモーター内蔵させろって無茶苦茶ですね。
D60にモーター内蔵したらその分コストも上がるし重量も増えます。
D80よりちょっと軽い程度で機能は大幅に落ちる、そんなカメラが欲しいなんて・・・
何がしたいのでしょうか?
使いたいレンズがモーター内蔵してないのでしょうか?
まずキットレンズを使えるようになってから考え直して欲しいです。
モニター等倍厨が増えたからだろ
お前等、脳付いてんのか?
出力解像度にレンズを追いつかせるのは、当たり前だろ。
レンズが付いて来ないのに何のために解像度増やすんだよ?
カタログスペックのためだけか?
つか、レンズ解像力をモニター全画面表示に合わせりとか、アフォそのものだなww
D40って男の手にはちょっと小さすぎなんだよね。
D50くらいのサイズがちょうどしっくり来るんだけどなー。
そうすりゃモーター内蔵する余裕も出来るのに。
ゴミ取りとモーターどっち取るかと聞かれたらみんなどう思う?
モニター等倍厨とか言ってる奴は自分の使い方以外をする奴は全否定なんだろ。
それとコンデジの高画素化が顕著だったときに、一時期2ちゃんでも等倍厨って叩くのが
流行ったけどその名残りなんだろうな。
木を見て森を見ずって言いたいだけっていうか、俺は写真の良さを見てますよーって
主張したいだけ。
等倍で見ても綺麗に写ったほうがいいのは当然なんだけど。
昔と違ってA2やA3ノビのプリンターも買いやすくなったし。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:39:27 ID:lSts3w4m0
>>693 >痛いコンデジユーザー
いやそんなに褒めなくても..ポッ
そもそも知識の浅さから出た誤解なんだな、ハズカシ
Nikon関連ばっかり情報収集してたからEFマウントについて知らず
X2が超音波モーター以外の全てのEFレンズが使えるのに対し、
D40-D60がSWM以外のレンズが使えない制約があるのに
なんでX2並の重さを実現できねーんだっていう
そんなD60ですが、D40xaって名前だったらまだ納得でした。
つもっと情報収集をがんばりま賞
ニコンの入門機はトラップだから買っちゃダメ
どうしてもニコン買うなら上級機を買う
>>700 見た目?
私の書き方が下手でしたか
D40-60にボディ内モーター入れても500g切るくらい
Nikonにできるだろうって趣旨でした。
重さに拘るのだってアリじゃないか
ではサヨナラ
>>703 そんな程度でサヨナラとか書いてたらいつまでたっても上達なんてしないだろうな。
自分に気に食わないレスは受け付けないなんて、ずっと同じような写真を撮り続けて、
人に何か指摘されても受け入れないタイプだな。
感受性が弱いっていうか、物事を一方向からしか見ることができなくて、基本的に写真
撮るの向いてないんじゃない?
>>705 そうまで言うのなら参考までに自称上級者の作品うpプリーズ。
>>706 どこをどう読んだら自称上級者になるのか・・・
まず日本語が普通レベルに通じるようになってから書き込んでね。
>>705 うーん、見なきゃ良かったw
煽られるとつい書きたくなるな。気に食わないレスだからじゃなく、
風邪だから早く寝るわけで。スマソ
>>707 上級者じゃないのにあの台詞ですかwそうですかw
>X2が超音波モーター以外の全てのEFレンズが使えるのに対し、
>D40-D60がSWM以外のレンズが使えない制約があるのに
>なんでX2並の重さを実現できねーんだっていう
キヤノン機は本体内AFモーター不要。つまり従来のニコン機にあったビハインドが無く
なっただけ。軽量化の差はコストの差かな。上位機の内部ボディがプラスチックにアル
ミをインサートしているのに対して、D40系はスレンレスだから。
711 :
652:2008/02/11(月) 23:30:08 ID:ZRfafUN60
>611
100点満点の完璧なカメラなんて無いんだよ。
大事なのは今ある機材で、どう撮るかと言う工夫だとか
良い風景の場所を探して歩く努力だとかで、
あれこれスペックを夢想する事じゃない。
コンデジからのステップアップと言ったって、何を撮りたいのかも
解らないなら、ステップアップの意味がない。
あなたに言われる筋合いは無い、と言うけれど、このスレを
汚しているのは、紛れもなくあなただ。
>>710 D40系はスレンレスだから。
スレンレスってステンレス?
ステンレスなんか使ってるとしたら、よくあの重さ、値段に収まってるな。
ニコン偉いw
誤爆した・・・
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 00:08:52 ID:9fufu9RY0
>>712 ステンレスです。
D80だとアルミ合金をインサートしたエンジニアリングプラスチックで箱状の内部ボディ
が作られているんだけど、D40ではエンジニアリングプラスチック+ステンレスで底には
鋼板が入っている。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 00:30:18 ID:LPKXPuhX0
ま、D90もダウンサイジングが起きたらいいのにね。
51点AF&3D-トラッキングを生かすのにAF-S専用になれば、その機能が
欲しいやつは黙ってAF-S専用ボディに移行するだろうな。
モーター付きレンズが増えてきたから、D90モーターレスあるかも。
とりあえず、調べた範囲で使えるレンズ(発表のみ含む)
安物
ニコン16-85,18-55,55-200,18-200,70-300,
シグ10-20,17-70,18-200,55-200,18-50/2.8,50-150/2.8
タムの17-50/2.8,18-250, 18-200,70-300
高級
ニコン12-24/F4,17-55/2.8,200-400/4,14-24,24-70,70-200
シグ50-500,70-200/2.8,100-300/4,120-300/2.8
300-800,300/2.8,500,800
単焦点
シグ4.5,10,30
ニコン60/2.8,105/2.8,200/2,300/2.8,300/4,400/2.8,500/4,600/4
とりあえず、単の広角〜中望遠がAF-S化すれば御の字だね。
シグマAPO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DG
これ、レンズ付属の専用バッテリーでAF/ズーム駆動するわけだから、D60でもAFできるのかな?
出来ないことはないだろうけど、D60であのバズーカ使う人は相当なマゾじゃない限り
地球上にたぶん存在しないから心配することもないだろう。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:13:29 ID:ow/fw2Sc0
だよね、間違ってD60Xのスペック書いちゃうんだもの
P60だろ
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 14:20:13 ID:DJ63ft9T0
D40を自分は使っているが、あれはよく写るよ。
それに、レンズ制限といっても、今のラインナップなら不自由はしない。
60mmはmicroはAF非対応のものを使っているが、ファインダーが見やすいし
接写はピント合わせの関係でMFの方が使いやすいしほぼ問題なし。
方向性としてはD40,D60は間違っていないね。
最近はD200が防湿庫の中で眠っている。
******様
こちらはニコンダイレクト運営事務局でございます。
いつもご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
「D60」につきまして確認しましたところ、電子式手ブレ補正(VR)機能
の搭載はございませんでした。
当サイトでの表記が間違っておりました為、ご迷惑をお掛けし大変申し訳
ございません。また、ご指摘を頂戴しありがとうございました。
先ほど正しい表記に修正をさせて頂きました。
今後ともニコン製品およびニコンダイレクトをどうぞよろしくお願い
申しあげます。
―――――――――――――――――――――――――――――――
お問合せ先
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受付時間 : 10:00 〜 17:00(月〜金)
土日祝・年末年始・夏期休業日を除く
FAX : 03-3769-7905
E-mail :
[email protected] URL :
http://shop.nikon-image.com/ ―――――――――――――――――――――――――――――――
>>729 勝手に公開するなって書いてなかったか?
やっぱ今回春に発売されるエントリー機を色々見てみたが
Nikon D60のデザインが一番格好いいし可愛いと思う。
なんか不思議と愛着がわくデザインなんだよねぇ〜
やっぱりD60はモーター無しで正解だと思う。
D40が売れまくったんで、シグマがDXレンズの大半をHSM対応にしたし、
タムロンも、キャノ用と同じくDCモーター内蔵にしてきた。
台数がでることが大事だよね。。
同意。
あの、もっちゃり感、なで肩、、よく言えば塊感とかいわれる造形だけど、、
どうにも好きになれない。
先代kissまでは、あんまりそんな感じじゃなかったんだけどなあ。
同意。形と見た目からしてチープ感が否めない。
丸すぎで形もメリハリがないし。
Nikonのはいかにもカメラって感じだから好きなんだよな
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:18:39 ID:4PW4PiW00
>>737 全く同意。
写真撮る機械だけど、趣味でもあるかねー
時計とかと似たような感じがする。高いの買えないけど。
キヤノン → 実用時計の雰囲気
ニコン → 高級時計の雰囲気(持ってて楽しい)
実用性もないだろ
アソコの操作性は
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:20:49 ID:ow/fw2Sc0
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:53:50 ID:LPKXPuhX0
デザインに自信があったからそのまんまでD60に採用したんだろうなあ。
しかしボタンの大きさとか配置までもそのまんまってのはどうかね。
使ってる人は満足なんだろか。
あんましコダワリましたって感じでもひくよ
デザイン変更されたダイヤルは違和感あるな。回しやすそうだけど。
何かメーカーサイト見てても思うんだけど
NikonってやっぱりNo2だよ。
一生懸命マンセーしてる諸君には悪いけど
あの文句読んで「うわ〜すごいね〜」って思うヤツ居るのか?
変に嘘くさい文章は商品紹介にそぐわない。
俺はD80使いだが去年30D借りて2日間写真撮ったが
画質はともかく、Canonの方が何倍も使いやすいと思った。
レンズ一杯買い込んじまったし、RAW出しなら画はNikonの方が好きなんで
System移行は考えてないけどね。
単なる隣の芝生・・・かもしれんがw
それで
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 20:46:23 ID:4PW4PiW00
>>744 CanonEOS借りて、すぐにCFスロットが壊れたよ
ちゃちな作りに閉口した。
キヤノンが嫌いなのは
デザインでもなければ性能でもないんだがな
まぁ搾取され続けたい奴はキヤノン使えばいいよ
すげー、ニコ厨一気呵成の賞賛レス!
D60,D40どっちが年間多く売れるだろう?
モーターレスは結局メーカー主導の方針だからしゃーねー。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 21:26:06 ID:LPKXPuhX0
中古デジタルカメラの売れ筋ランキング1位がD200なのは別にして、
3位が40Dって、手放すの早くないか。
KDX2が出て40Dユーザーは悔しい思いをしたんだろうな。下克上と言えば
そうなんだが。
すでに40D持ってる場合はコンデジ機能満載のKD××を羨ましがることは無いと思うけど
ちょwww
カメラをメーカーサイトの見た目で判断するとはwwww
どんな奴がキヤノンユーザーになりやすいかを
如実に表しているwwwww
遂にここまで来たのか。
ユーザーがナンバーワン自慢をしようにも、
メーカーサイトの出来具合ぐらいしか無くなるとこまで墜ちたってことだな。
哀れよのぉ
>>744 確かに30Dと比べてしまっては…
D40やD60はダイヤルも液晶も方向キーも1個しかないから、
どうしてもコンデジや携帯みたいな操作にならざるを得ない。
普通の一眼と比べると違和感だらけ。
このシリーズだけは初心者に勧められない理由のひとつ。
D80は省略されている部分もあるけど、ずっとマシ。
せわしなく撮り続ける人でなければ十分じゃないの?
そういう人は上位機種買うだろうし
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:09:52 ID:UwylzJ1F0
芸名変更のお知らせ
┌┐ ┌ ┐ ┌┐
│ │
└┘ └ ┘ └┘
D40 + SIGMA (18-50/2.8, 70-200/2.8) で、やたらと緑っぽく写るので、
RAW 撮り専用機になった。
>>708 マジレスすると
絶対的な重さより、持った感じが自分の手に
合うかどうかの方が重要ですよ
カタログスペックだけに踊らされずに
実際に触って判断しては?
発売されてから決めるんじゃ遅いの?
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:38:21 ID:tuCzKfP30
お店なんかで、片手でレンズの方を鷲掴みして重さを判断している人を良く見かけるが、あれって無意味。
実際にカメラをもって、撮影のときの構えをして、判断する方が良い。
スペック上軽いものでも、手に馴染まないと疲れるし、逆に手に馴染んで、スペックほどの重さを感じないものもある。
軽いのがいいって、軽さで選ぶ人がいるが、重要なのは、撮影のときの持ちやすさだと思うんだよね。
D40シリーズなんて、自分には小さすぎて、重心を支える左手と、グリップを持つ右手の位置関係がシックリ来ない。
D300に縦グリ常用しているが、よっぽど手に馴染んで使いやすい。
彩度高すぎキモス
ちょっと見だとD40XよりD40っぽい色味だな
>>761 >〜イメージセンサークリーニング搭載のエントリー向けデジある一眼レフ
デジある ・・・って何?w
まあ、初心者向けカメラだから、販促のためある程度彩度上げられちゃうのは仕方なかろう。
素人だましってやつだな。
そういえばC社製品はやたら彩度高いな。
んで、画像うpしてきては、ニコンと比べて、
鮮やかとか瑞々しいとかコメント付けてくる馬鹿が沸くとw
デフォだとNRもきつそう
キットレンズはD40の標準ズームよりも歪みも多そうだな
D60買う気満々だったけどちょっと再検討しますよ
今までの画像だと、D200みたいな地味系が多かったけど、
インプレスのは結構派手だな。
ウサギちゃんのやつって
あんな色だっけ?
D60よりD40Xの方がノイズ少なくね?
やっぱ放熱板ケチったのかな?
> ※レンズは、「AF-S DX NIKKOR 18-85mm F3.5-5.6 G VR」を使用しています。
16-85の間違い?
いや、やはりD60の方がカラーノイズが増えている様に見えるよ。
青色のつぶつぶノイズが暗部に膨大に出ている。
なんかオリ機みたいな色だ
空のブルーが綺麗だね。
ウサギのISO1600の画像はブルーあげすぎて青色のつぶつぶノイズが増えたのかな?
もしかして光源は白熱電球?
>778
うん、あきらかに発色は(派手目ではあるが)良くなってる。
にしてもキットレンズ、
VR無しの新しい方が良かっただけにVR付きにはちと失望。
デジある一眼レフ
ISO800までは問題なく使えそうだから、別にVRは要らないんじゃないの?
D40ばりのコッテリな画で、ノイズ耐性はD40X以下・・・
なにがしたかったんだニコン・・・・・
ところで何でCMOS載せなかったんかね。高いから?
>>773 > 〜イメージセンサークリーニング搭載のエントリー向けデジある一眼レフ
俺は、これが気になって仕方がない・・ デジある一眼レフって・・?
>784
でじたるのT打ちそびれたんだろ?
>783
ゴロゴロ余ってるから。
高感度ノイズに関してはX2のサンプルが出たら完敗しそう。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 10:16:33 ID:x7fvaYcYO
アイヤーデジある一眼レフ( `八´)アルよ!
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 10:23:33 ID:qOAtNhMS0
>デジある一眼レフ
修正されたな。
レンズの18-85mmは修正されてないな。
ほんと、あの赤の出方はヤバいな。
レンズも絞らないと話しになってないし。
40や40Xのがよっぽどいい画出してるよ。
インプレスのサンプルでD60を評価してる奴って馬鹿だろ?
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 12:20:07 ID:6cmQDWMp0
作例みたけど、あいかわらず、こってり度派手な絵だなぁ。
やりすぎじゃね?
コンデジから移行組には、ウケがいいかもしれんけど、見慣れてくると
そのウソっぽい蛍光色の様な発色が嫌になるんだよな。
嫌になれば、デフォから変えればいいだけなのに。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 13:14:40 ID:Qv6dFZFn0
NIKONの考える「初心者が好む絵」がこれなんでしょ。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 13:46:14 ID:VkP/i8KEO
デジタル一眼ド初心者用エントリーデジイチに何を期待してるんだ?
文句が有ればスルーすれば良いだけなのに、馬鹿ばかりだな
色合いなんてRAWを使えば何とでもなるだろう
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 13:50:54 ID:HdiqORjPO
>>792 作例を見てD60自体を批判って…あんた池沼ですか?
入門機なんだから、あんたの言う移行組の意見が全てなんだよ。
玄人(笑)が何故入門機のスレにいるんだかなぁ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 13:53:13 ID:HdiqORjPO
>>786 これだからキヤノンヲタは('A`)支那写真でも撮ってろっつーのw
まぁ、確かにD40の成功の要因は、そこにあるからな。
以降に登場してきたD3やD300も、
明らかに、それまでニコンの絵作りとは異なり
忠実思考から、派手目な発色になった。
変化変遷しながら発展していくのは当然だよ。
個人的には、D2xのあの上品な発色が好きだけどな。
18-55mm VRはピントリング辺りのデザインも変わったんだなぁ。
中の筒の部分もちょっと太くなったし。
VRつけてない現行の18-55IIで撮り比べてみて欲しい
収差補正とかどのくらいの差があるのか興味がある
Expeedの収差補正のみでEDレンズなしでもいけると判断したのかな
>801
デジ時計の過去ログと比べてみりゃわかるだろうがw
>802
もいらばかだからあなたのいっている「デジ時計」がわかりません
俺は、このこってり画質は好み。
AUTOで、簡単に鮮やかに撮れる事が重要
一般受けするし、コンデジから移行した人は
これで初めて撮って見たら明るく鮮やかで、スゲー綺麗に感じる
家電SHOPに並んでいる液晶テレビみたいなもんだな。
こってり鮮やか派手派手画質を競ってアピールしてる訳だからな。
モノには限度と言うものがあって、このドギツさは大阪のおばちゃん以外に支持されるとは思えない
別にド派手なのは素人臭いともなんとも思わんけど、
ニコンは絵を派手にすると、赤が妙な方向に転ぶよな
10月頃の木々の葉っぱ。この時期て、普通、夏の青々とした「緑」から
くすんだ「黄緑」→「黄」→「赤」へと変わっていく訳だが、
D80で、この頃の葉っぱを撮ると、ものすごく鮮やかで濃い青々とした緑色になるな。
いいんじゃね。綺麗で。
何の葉っぱかによるけどね
でもD80もそうなの?
予算大幅オーバーになっちゃうけど40Dかよ
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 17:57:03 ID:v49D9t2q0
俺は、「こってり」とは思わない。
「こってり」とは、オリがコダックCCDを使っていた頃のE300あたりの発色だろ。
色が濃いけど、彩度は高くないので絵として、ドギツくないみたいな・・・
見ていて、割と自然みたいな・・・
今回のは、「こってり」ではなく、「彩度が高い」「蛍光色が強い」の方が正解だろ?
要するに「色」が濃いor薄いではなく、「彩度」(蛍光輝度)が高いみたいな・・・
一般受けしそうだし、友達に見せたら、『綺麗だね』って言われると思う。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 17:59:39 ID:sde30Zqu0
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 18:02:22 ID:TLth760QO
結局、D40xと一緒で高感度もダメ
なんの取り柄もないね
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 18:09:47 ID:v49D9t2q0
※補足
身の回りのモノで、「こってり」と「彩度が高い・蛍光度が強い」の違いを探してみると、
例えば、「赤」「マゼンタ」系。
「こってり」とは、ユニクロのエンジ色のスウェットの様な色。
あれは、こってりとしたくすんだ濃い赤色であるが、彩度は低い。
「彩度が高い・蛍光度が強い」とは、そのものズバリ、ピンクの蛍光ペンのキャップの色。
あれは、色自体は、濃くも薄くも無いが、彩度が高い。
俺の大好きな発色だ。
>>801 安レンズのED使用は
コストダウンのためであって
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:33:30 ID:4CdLs1dK0
標準でこれだとしたら「鮮やか」にしたらどうなるんだろう?
ほとんどいつもRAW現像でカメラでは設定出来ない「I」にしてる俺はつまらない男です
そうですね
赤
ぴんく
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 22:57:58 ID:0TTNpsJl0
クルピク画質
インプレスの作例だけど
たぶんd40xはNRが効いていて単純には比較できないけど
D60ノイズの出方が粒子が細かくてよいね。
ISO1600でもNR無しであの画質なら白黒での粒状感が心地よさげ。
なんかD300などと同じベクトルを感じる。
それと、
作例では発色については若干やりすぎな絵もあるが、
ベルビア,プロビアに近づいた気がして好感が持てる。
色をちゃんと拾ってくれるのはありがたい。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 06:03:43 ID:iEtyAE/L0
なんたって、エクスピードですから
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:48:56 ID:7meCY0290
これじゃまじでコンデジ並の写り。。。
にしてもインプレスの作例、上半分はレンズチェックじゃないか?
一生懸命レンズの悪さを写してる
たしかに
>>774の感度別の作例みると
ISO1600でノイズリダクション無しで
あの程度なら、D40Xよりノイズ耐性が
よくなっているかもしれない
D40Xと同条件の比較もしてもらいたいな
つうかなんでおバカさんたちって画質=高感度時のノイズなの?
>>825 それが全てでないけど
一つの目安として見ているよ
色や画作りは好みで分かれるしね
レンズには金かけられない貧乏人だから
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 13:23:10 ID:kXEi4A//O
以前はCCDの方がノイズが少ないとか言われてたけど、最近はCMOSの方がノイズ少ないのかね?D3やK20DやD300などを見ると…
>>828 CCDの方がノイズが少ないと言うのは物理の法則なので不変ですな。
CMOSはちゃんと使うならノイズ除去機構を入れる必要があるんだが、コンデジの素子サイズでは入れるのまだ無理みたい。
デジ一の素子だと十分入るから、ノイズに関してはCCDと同等で今度は逆にCMOSの長所の方が目立ってくるんですね。(開発の容易さとか生産コストとかいろいろ)
1430万画素CCD搭載D60X登場期待する!
画素数だけ増えてもα200には勝てる気がしない
せめてライブビューとボディ内手ぶれ補正があればな
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 17:17:40 ID:hs5Gkrhb0
フルサイズ600万画素CCD搭載D40Zに期待!
この前何かのムック本で、今後のニコンデジタル一眼レフにはピクチャーコントロールが載る、とあったんだけど
D60には無いんですよね。
画質設定を初心者向けのものにするのは分かるけど、
折角統一すると思わせて、すぐさま省くってのはどうなの?
>835
廉価機で上級機とほとんど一緒に写ったらまずいんでしょう。
>836
Canonは殆ど変わらないよな。
ちなみにD60、3つのAF測距点は全部クロス?
クロスは中央一点だけ
あとはトリプル
正直オートフォーカスポイントなんて真ん中に1個あればいいや、
そりゃ、5個あったほうが良いけどね。
それでも、AF精度はニコン上級機と比較しても遜色ないので。。
スピードと使い勝手は劣るけど。
問題なし。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 20:38:42 ID:Cf7a7Un90
どのカメラでも、他点フォーカスは使わん。中央1点で、フォーカスロックさ。
コサイン誤差がでる様なら、マニュアルフォーカスの方が速いさ。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 20:45:06 ID:xc0mQeXz0
D3は51点あるので、1点のみで合わせるにはクリックを繰り返さなければならず
瞬間を逃してしまう。1点もかなり小さいのでつらい。
むしろ1点AFだけど自由に移動できるようにできないの?
>>842 そのとおり
あたしもそのように使っている
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 20:55:33 ID:aEg2WKNk0
モーター内臓するか、AF-Sレンズのラインナップを増やしてくれ。買うのはそれからだ。
α200の発売を前に、予想通り一気に値段が下がってきたな。
価格の最安が現時点で\66,571
発売までには6万円くらいになりそうな勢いだな。
>>844 AFセンサー自体をモーター可動式にすれば出来なくもない。
恐らく過去にはそのような研究もなされていたと思うけど。
コストその他の面から実現出来なかったのでしょう。
849 :
スウィフトカレント最強 ◆IE58WOCErY :2008/02/14(木) 22:05:25 ID:Su82pxA30
イラネエ
新マクロのMFリングは、ジョリジョリ? するする?
究極の1点AFにしていにしえの視線誘導にしてくれれば
ロックオンみたいで面白いのにw
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:26:24 ID:7meCY0290
今日α200、498で買ってきた
D60も4万台にならんと勝負にならんな
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 23:01:39 ID:u6Gfl1180
赤い印で、プラス一万円
傾いたロゴで、プラス一万円
7万円になります。
この過疎っぷり、ニコンの勝ち
>852
α200レンズキットでも57800とかで売ってるもんな。
でもDT18-70は聞きしに勝るボロレンズだからボディ単体で買ったあなたは正解。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 00:17:09 ID:G2FR1o8d0
ニコンがソニーくらいのシェアだったらD60はさっぱり売れない。
ソニーって製品型番がいかにも家電屋らしいね。
>>848 映像素子を動かしてブレ補正しようってのよりは、精度的には楽だろうな。
素子の方は、高画素機の場合ミクロン単位の精度で動かさないと、逆にブレの原因になるからな。
フォーカスポイントのスクリーン表示をどうするかの方が大変じゃなかろうか?
実写速報のD40XとD60の作例をニコンビューでExif見たけど
たしかにD40Xは高感度ノイズ低減は「標準」で、D60は「弱め」になっていた
標準と弱めの差がどの位か分からないけど、ノイズ処理はD60>D40Xかもしれない
実際売り出され、一般作例が上がって見直され、値段も下がれば
予想以上に売れるかもしれんないな
ところで…
これホントに発売するつもりなのか?
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 07:11:59 ID:v2JWK06l0
ニコンスタイル ドットコム
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 09:27:00 ID:CRizpOdHO
>>860 予想以上って1000台くらい?
まぁ、ここまでユーザーをバカにしたカメラだと、砂利タレをいくら投入しても売れん罠
ユーザーって誰のことだ?
>863
D40ユーザーにはつまらんだけだだろなw
でも他社ユーザーや新規購入者には充分だろ。
AFやシャッタースピードの精度、
露出制御やAWBが格段によくなっている
・・・事はまあ無いとは思うが、
出てみなければわからんし。
それよりD40にフォーカルプレーン付けただけの真D40IIとかが欲しい
>>863 お前、D40が出た時も同じこと言ってただろ?
テメーの妄想よりニコンのマーケティングの方が正確だからw
D60神機の予感
いよいよ来週発売ですね。
>869
うん、ワクワク。
ところでレンズ、VRイラネの人間にはどれがいいすかね。
18-55、18-70、18-135
だったらやっぱり単純に一番レンジの狭いヤツがいいすか?
16-80(だっけ?)は何かイマイチっぽいし。
>>870 > 18-55、18-70、18-135
それにVR16-85、さらにVR18-200を加えても、
みんなF3.5-5.6のレンズばっかりだな。
あっ、18-70だけF3.5-4.5か。
とりあえずVR18-55で十分じゃねえの?
>871
> みんなF3.5-5.6のレンズばっかりだな。
みんなクソって事?
じゃあやっぱNikon止めたw
Canonのキットよりマシだって聞いたんだけど、
バツ2となんか単焦点でも買うわ。
馬鹿にはキヤノンがお似合い。
どうぞ×2を買ってください
x2なら、40D買えよな。って思う。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 19:55:45 ID:a2kwx1NG0
>>870 18-70mmに一票。
短くて軽くて金属マウントで近接可能でフルタイムMF可能で通販で安い。
D60本体と18-70mm、シグマ30mm単焦点を買うつもりです
15万で収まるかな・・・
ニコンの中で一番小型軽量のD40にごみ取り機能が欲しいと買い
控えていたので発売が待ち遠しい
取り敢えずWズームキット+Σ10-20を購入予定
nFM2とFT3で使っていたAi-s20/2.8、28/2、50/1.4、105/1.8、
180/2.8もセコニックL328との組み合わせで色々遊べそう
>>870 >>871 の補足。
サードパーティーでもよいなら
SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO HSM
や
SIGMA 18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM
あたりも候補に入れてみたほうが良いと思うのだが。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 20:58:51 ID:SmcJ6MiH0
>>878 残念だがD40にごみ取りが付いた機種は出ないみたいだよ
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 21:03:41 ID:G2FR1o8d0
頑張って便所をやっつけてほしいけど、実現しそうな期待を全く抱かせないニコン。
シェアは上がってるんだけどね。
これからもマイペースで行くんだろうか。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 21:39:04 ID:LSz2Ll9o0
ニコンは1000万画素のDXサイズのCMOSセンサーも準備しているから、案外
この冬には同じ画素数のままセンサー載せ換えてライブビューつけたD60s
を出すんじゃなかろうか。
絶対に出ません
春から夏にかけライブビュー搭載で高画素版が出る
60か40x
シャッター音が心地いいほうを買おうと思います
40xは好評ですよね・・・60が気になる
画素がD40並の新機種がでるそうだ
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 07:08:47 ID:PBYLhJCm0
落としたゴミはどこへ?
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 09:30:32 ID:TiENo8q60
D70のRAW撮りで画質的にはこれでいいやと
思っていたが、とにかく今や液晶モニターが
異常に小さすぎて大まかな構図チェックくらいしか
役に立たなくてイライラ。
というわけでD60を買うことにした。
テレビ通販で、1200万画素のコンデジにプリンタ付きで、お買い得※※円!やてた。
安いのね
>>888 ミラーボックスの内面が吸着素材になってる。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 11:57:22 ID:KTOolmHH0
その吸着材にいっぱいゴミが付いたらどうするんだろ?
穴に吸い込まれて、ナカの小人さんが、分別してゴミの日に出すんだよ
微生物が全て分解します
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 12:23:22 ID:fU9QaR1I0
ハイテクだなあ
>>892 例えばローパスフィルタに数百個のゴミがついた場合でも、ゴミ1個の大きさはほとんどが
数μm〜数十μm程度なので、総面積では1平方ミリに満たないレベル。吸着面が3×3cm
程あれば、その状態のゴミを数百回落とさないと一杯にはならない。
>>889 俺は非超音波モーターのレンズ資産で躊躇している。。。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 14:47:39 ID:2bk1JPSuO
そんな貴方にD80
AF-S以外のレンズは現状でも稼働率ゼロだなぁ。
そんな貴方にD60
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 16:46:50 ID:Gs9TeCuL0
そもそも一眼カメラのラインナップって3機種ぐらいじゃないとうまくいかないのでは?
>D40,60,80,(200),300,3
60~300まではまとめてD146.7とかを出した方がいい。
>>902 昨年のニコンは、D80・D40x・D40の三本立てにして、結果的にシェアが大きく伸びた
からね。D80の場合は、KissDXが出た後に大きくシェアを奪われてD40の発売前には
10%台後半まで落ちたけど、D40・D40xの発売によるシェアの変化はほとんど無かった。
D80を買おうと思っっていた人が、これで十分だと思ってD40やD40xに替えたケースも
あるけど、D40の安さに引かれて店に来た人が、店頭で触ったり機能の差を聞いたりし
てD80に替えたケースもある。
ちなみにD80は、現在のシェア(BCNランキング2/8〜2/14)でも17.4%。
ジャパネットでWズームじゃ11万弱だったぞ
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 17:49:10 ID:P7KgQJst0
既にニコン機持ってる人には意味無しだなあ
これから買うにはいいかも
雨でWZ注文したけど、確認メールが来ねえ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 19:29:30 ID:IntrXsd30
D60実はD40X改
>>896 それはおかしいな。
面積的には十分でも、ゴミがまだ吸着していないところにまんべんなく落ちるわけじゃないから。
たぶんメーカーで吸着パッド交換できるんだろう。
超音波モーターレンズしかAF使えないのに、レンズのラインナップが少なすぎ。
純正ならズームしかないし、短焦点はシグマしかない。
短焦点ならシグマ30/1.4だけど、単焦点なら60/2.8 105/2.8 200/2 300/2.8 300/4〜いっぱいあるんだよね。
それに、タムの新しいのみたいに、レンズ内蔵DCモーターでも構わない。
>>910 21mm〜28mmくらいの純正短焦点AF−Sレンズがほしい。
ズームは暗くて、写りも短焦点には遠く及ばないし。
>>911 仮にそのくらいの焦点距離の単焦点レンズ(F2.8程度)が出たとしても、
廉価なものだと結局、写りはズーム(14-24/2.8, 24-70/2.8)の方がよっぽどいい可能性すらあるんですけど。
それとも思いっきり高価で大口径の単焦点レンズ(24/1.4とか28/1.4)でも所望か?
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 01:27:15 ID:BKDZXaRFO
たぶん軽くて安いぬけの良い単焦点レンズが欲しいんじゃないかな?
>>910 60,105,200mmなんて初心者が使うかよ
18,28,35mmあたりが欲しいんだよ
初心者はどっちも使わないと思う
916 :
911:2008/02/17(日) 11:24:03 ID:ye3y4ni30
気軽に旅行に持っていけて、写りがいいものを純正・AF−Sで出してほしいんですよ。
旅行には、、35MM換算で35MM前後の焦点距離が一番使いやすいし十分。
ズーム使い出すと、自分が動かずズーム操作してごまかすクセが付くので、好きじゃない。、
あたしもそう思ってたけど18-200買っちゃった
それからはもう着けっぱなしw
>>908 メーカーではカメラの寿命の間はメンテナンスの必要が無いといっている。
ローパスフィルタに数百個のゴミが付くのは、例えばデジタルカメラマガジンでテスト
した場合のように、ミラーアップした状態でマウントを上に向けて周りに人のいる屋外
で2時間放置した場合。普通はこんな使い方はしないし、さらにそれを数百回繰り返す
なんてことは、常識的には無い。
それと
>>896 に書いた状況でも、ゴミが付くのは吸着面の何分の1かで、全面が埋まる
とは計算していない。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:59:13 ID:bZO2aUSS0
レンズを外したときうっかり落として、砂が内部に入った…
こう言うシチュエーションなら万事急須だな。総てのゴミ取り装置がな。
>>919 砂は粒も比重も大きいから、ローパスや吸着面には付きにくいと思うよ。付きやすい
のは、撒き上がるとしばらく空気中に漂うような軽くて微小で帯電しやすい物質。
吸着面とはいっても、シールみたいに粘着性のモノが塗ってあるわけじゃない。
ちょっとこのスレの人に聞きたい。
今からD40x買ってこようかと思うんだけど、バカかな
レンズ交換時、マウント部から埃が混入しないような機構を作れないのかな?
例えば、レンズの絞りみたいに開いたり閉じたりする機構。
ならば、吸着ユニットの蓋が外れて、フロンでシュー出来れば、
シューで飛ばないゴミで一杯になるよりも、俺らの寿命が終わる方が先になりそうだな。
シグマSDのレンズプロテクターがあるけど、ゴミは外から入るものだけじゃなくて
シャッターなどから生じるものも多いから、レンズつけっぱなしはむしろ問題だし
>>922 レンズ交換時は、マウントを必ず下に向けてるだけの運用で、
それとほぼ同じ効果になると思われる。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:40:39 ID:1nw42iDp0
ニコオタにとって、ボディ手ブレ補正機能は不要でつか?
>>926 あったら振るいMレンズでも手ぶれ補正が効くのは魅力的だな
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:42:07 ID:EO4SAXqh0
9割のニコンユーザーが爺であると言う事実
ボディ補正メーカーだとハイブリッドにしようがないんだから
ボディ内補正乗せても優位なのは変わらんはずなのに
ユーザの利便性考えてないねぇ
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:11:58 ID:nXqt/ISc0
>>922 レンズ交換時だけにごみは入るんじゃない。前にもあるけど機械部分
からのもあるしレンズを付けててもズームしたときレンズが伸び縮み
するだけでもかなりの空気が移動してごみが入る元だからな。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:36:49 ID:ofLNdmb10
ゴミを気にするような奴はD60なんて買わんでしょ。
ゴミ取りの完成度はやはりオリンパスには敵わないでしょう。
撮像素子も小さいし、ローパスもかなり離れているのでフォーサーズは
仮にゴミが付いても殆ど見えることはありません。
APS-Cの他社はそこら辺辛いでしょうね。ゴミ取り機構を付けても完全に取ることは無理だと思うし。
>>931 ネタだと思うけど、ゴミを気にする人こそあえてD60を選ぶ人が居るんでないかな?
今までのD40/D40X/D80は付いてなかったんだから。
ちなみに今回発売される1000万画素のCCDを搭載した新製品ではα200が一番速いのかな?
既に発売されていると思うけど、売れてるのかしら?
D60よりも価格がだいぶ安い見たいなので気になりますね。
そろそろ一般に出回ってサンプルも出始めたかな?
α200は安いし売れるんじゃね?
サンプルは公式含めて見たけど、画像エンジンが違うし
なんともいえない
α200みたいな機種をニコンで出して欲しいわ。。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 15:18:14 ID:0ShqY+wpO
凄まじい工作員の数だなwww
D3とD300に手も足も出ない価格だけバカ高いカメラ発売したメーカーの方々必死ですねwww
ちなみにD60は間違いなく売れる。
売れなきゃ、どんどん仕切りを下げてくるだろうからね。
結局、売れるようになるとこまで、無理やり下げてくるだろうね。
問題はD40が下で粘ってるとこかな。
流石にD60がD40より安くなっちまうのはヤバいだろうからなw
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 15:47:15 ID:1Xy66idG0
>>934 いろんな板で質問調のカキコしてアラシの種まいてるアナタ、連日ご苦労さまです。
明日は通院の日だから、きっちり診てもらってこいよ。
病院行ってるやつに失礼だろ。
自ら通院してるひとってまともだよ。
新しいキットレンズのVR18-55ってVR無しと大きさ同じ?心なしか太く見えたんだが…
ボディサイズも画素数も液晶サイズもこのままでいいから、フォーカスポイントを
せめてD50/70と同じ5点にするのと、ライブビューをつけてほしかったな。
それでダブルVRズームならば、コンデジからのステップアップ組にはすんなりと
受け入れられるだろう。
>943
それで?
ライブビューは結構電池の持ちが悪くなるみたいだからいらないな。
ていうか、皆そんなにファインダー覗いて写真撮るのがいやなのか・・・・
流行りものだから
ライブビュー見ながらの撮影は傍から見ると
かっこわるいことこの上なしだお
それが固定概念かもしれんて
バリアングルが主流になるか今までの一眼のような
ファインダ見ながらなのが主流として存続するか
1年後にはわかることだて
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 19:35:22 ID:X3st+1V10
さーて 来週の D60は?
新発売
投げ売り
1位奪取
の三本でーっす
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 20:09:27 ID:bZO2aUSS0
そこそこ安い価格表示みたいだから、売れない事はないだろうな。
ただ、ライバルが多くなったからシェアの確保は楽じゃないな。
D40人気もいつまでもつか…。更にD40/40Xからの買い替えは期待できない
からね、必然的に新規需要がほとんどだな。
そこは産まれの差を利用して勝負だな。
もともと開発コスト掛かってないから、
製造コストギリギリまで下げたってマイナスにはならん。
ベースカメラの素性が良いモノを
タダ同然まで下げて、ライバルに負ける訳がない。
既存のD40系ユーザーの買い替えは狙っていないでしょうね。
D40とD40xの違いが、なまじ名称が似ているせいで、新規ユーザー(初心者)に分かりづらかったのかも。
そこで、D40(初心者向け・画素数小)<D60(初心者向け・画素数大)<D80(中級者向け)<D300(上級者向け)
という、ある意味はっきりとしたヒエラルキーにしたかったのではないかと。
D40系からの買い替え用は、D80の後継が担えば問題なし、ということで。
>>D40とD60は上位機種もってる人のサブ機じゃね? 量販店に行っても大抵は一台目だとD80勧められる。
まぁ、初心者も買うとは思うが。
カメヲタのサブとしての需要は、一般人の試し買いという購入者層の厚さには敵わないだろ。
まあ、この層もD40が開拓し尽くしてしまった感があるので、今後どうなるか分からんけど。
まだまだ待ちは居るでしょ
>>953 D40/60の大きさは、コンデジ代わりに常時携帯しようと思えるギリギリの大きさ。
D300とD80併用しているけど、D80じゃ常時携帯するには中途半端。だから、D60
クラスの大きさでフォーカスポイントがせめて5点あってライブビューあればすぐに
でも欲しい。ライブビューはあればあったで緊急用に便利だよ。
d40後継が9点af+lvになれば初心者用と、中級者のサブに使える
夏頃のアップデートを期待
>>956 私女だけどコンデジの代わりに携帯するなんて無理
コンデジの代わりに携帯で済ませる奴が多い世の中、どこに態々一眼を
常時携帯している変態がいるんだ?
>>958 今時の若い女の子はフィルムのMF一眼を持っていたりするものだが?。
>>960 いまどきの若い女の子はLOMOとかだろ
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 09:27:00 ID:uVNn4PgbO
確かにフィルムのMF一眼レフ持っている若い女性は都内のカメラ屋さんやサービスセンターで見かけたりするけど
ほとんどが写真学校の生徒ではないだろうか?
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 11:49:39 ID:FUBVxOm60
α200
普通に49,800で買えるのね。これで、
・1020万画素の高画質性能
有効画素数1020万画素CCDを搭載。
高い解像力、豊かな階調表現、鮮やかな色再現で「目で見たままの臨場感を表現」します。
・更に最適化された新画像エンジン「BIONZ」がレンズとCCDの性能を最大限引き出します。
・ボディ内蔵手ブレ補正!
ボディ内蔵手ブレ補正機能を搭載。すべてのαレンズに対応し、
シャッター速度換算約2.5段〜3.5段相当の補正効果が得られます。
・簡単操作で手に取ったその日から使いこなせる
一眼レフカメラを初めて使う方にも親しみやすいように、よく使う機能はカメラファンクション画面にまとめました。
Fn(ファンクション)ボタンと、十字キーによる片手操作で好みに合わせた設定が簡単かつスピーディーに行えます。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html ■商品スペック
・撮像素子:APS-Cサイズ(23.6×15.8mm) 原色フィルター付CCD
・有効画素数:1020万画素
・使用レンズ:ソニー製αレンズ(ミノルタ/コニカミノルタ製αレンズ動作確認済)
・記録メディア:コンパクトフラッシュカード(Type I/II)、マイクロドライブ(アダプター併用でメモリースティック Duo使用可)
・測距点数: 9点・測距光
・手ブレ補正機能:(搭載するすべてのレンズに対応する、3.5段〜2.5段の効きめの)イメージセンサーシフト方式
・液晶モニター:2.7型TFT(クリアフォト液晶)
・電源:リチャージャブルバッテリー[NP-FM500H]
・外部電源:ACアダプター/チャージャー[AC-VQ900AM(別売)]
・質量:約532g と、ボディ内モーター・ボディ内手ブレ補正搭載しつつ軽量(電池、付属品含まず)
・サイズ(約):(幅)130.8×(高さ)98.5×(奥行き)71.3mm(突起部含まず)
レンズキットも、59,800で普通に買える。タムロンのF2.8通も、ばっちり使えて全域手ブレ補正が効く。D60の価格がアホかと・・・思える
これでボディーの質感がよかったら確実にα200に流れてた
俺α用のレンズ3本持っていて内2本は今でも評判が良いのなんだよね
だからα200が凄く楽しみだったんだけど、ちょっとなぁ
ボディの質感もそうだけどもう少し高感度ノイズを減らして欲しかった
α100よりかは大分良くなったことは確かだけどね
D60のサンプルが、お世辞にも綺麗とか発色が自然とか・・・いえるのかと(小一時間
D40/xのほうが画質はマシ
次スレは40/40Xと統合ってことでいいの?
てか、向こうは既に勝手にそうしてるけど。
ゴメソ。本スレじゃなくてMFスレだった。
これってボディーは40シリーズと同一なのかな?
ID:FUBVxOm60
人生楽しいか?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:05:54 ID:4i0odFp80
D60 KissX2 α200 K200D
画素数 10M 12M 10M 10M
連写 3fps 3.5fps 3fps 2.8fps
AFポイント 3点 9点 9点 11点
ファインダー倍率 0.80倍 0.87倍 0.83倍 0.85倍
背面液晶 2.5インチ 3インチ 2.7インチ 2.7インチ
手ブレ補正 無 無 有 有
ライブビュー 無 有 無 無
防塵防滴 無 無 無 有
重さ 495g 475g 532g 630g
RAW現像ソフト 無 有 有 有
価格(最安値) 66,565円 79,670円 53,980円 79,919円
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:21:15 ID:tiEPLEds0
↑
すんげーわかりやすいサンキュウー
ボディ内RAW現像もいれといて
>>974 ボディ内RAW現像ってどんな利点があるの?
小さな背面液晶じゃ何もわからなさそうだけど
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:38:27 ID:LmXyaW6Z0
>976
RAW現像ソフトを添付しなくてすむ。
>>972 添付アプリでRAW現像できるんだけどw
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 21:15:07 ID:lm0RRA9g0
>>972 次のスレには、
オリンパスとパナも入れてね♪
オ・ネ・ガ・イ♪
>>976 とりあえずRAWで撮って
お店プリント出すのにJpegにすれ
こう見るとα200安いな・・・。
こう見るとKX2とK200DはD60やα200とは明らかにグレードが違うってのが解るな
価格帯からいってD80とかLumix DMC-L10あたりと比較した方がいいだろ
発売直後だというのに、何でこんなに売れてないんだろうα200。
α100のときは、メーカーシェアでトップを取ったほどの勢いだったのに。
とりあえず、D60の競合機種からは外れたかな。
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 01:07:53 ID:r1JuoYeW0
色々と選択肢が増えて楽しいなあ
α200馬鹿売れ、KDXモデル末期激安攻勢、とゆー初級クラス。
KX2馬鹿売れ。K200D、、微妙だから、K10Dまさかの大躍進、、
と、まあ、、このくらいで、ニコンを追い詰めてくれないと。
D40〜D3/300のころの必死さが無くなってしまう。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:14:31 ID:VucBGu6s0
D40X改にD60と言う名前を付けちゃったから敏感に反応したけど、
落ち着いて見たら値段相応で、あまりにもD40Xの機能を踏襲しすぎて
今度はそこが目に付くみたいだな。2.5インチ液晶とか3fpsとか3点AFとか。
しかしKDX2みたいに無理やり3インチ液晶にしてボタンのレイアウトを
いじるのもよくないしな。D3/300の3-DトラッキングみたらD80の11点AFを
搭載しても新しさは感じないしな。また3-Dトラッキング搭載してもAFが
追いつくかどうか。通常3fps100枚連写で「Turbo」ボタンで5fps40枚連写
なら楽しいが無理かなー。後は3点AFだな。コンデジ移行組でも「……」と
感じるんじゃないの。
m9(^Д^)
出るかもしれない、D60Xスレ立てていい?
一週間で最もカメラの売れるのは金曜日。だからカメラの発売日はほとんど金曜。
EOS 40D:2007/8/31(金)
α700:2007/11/9(金)
D300:2007/11/23(金)
E-3:2007/11/23(金)
α200:2008/2/15(金)
発売の3日後ぐらいでシェアはほぼピークになる。最近発売された中級機では、
これくらいの値。(BCNランキング、レンズキットを含む)
EOS 40D:2007/8/27〜9/2:23.4%
α700:2007/11/5〜11/11:5.5%
D300:2007/11/19〜11/25:20.5%
E-3:2007/11/19〜11/25:3.4%
なのに、廉価機のα200がE-3より売れていない。
α200:2008/2/11〜2/17:3.1%
ちなみにD40が17.8%の2位で、もうすぐ後継機の出るD40xは8.4%。
1位はKissDXの18%で、3位はD80の17.6%。
なんだかんだ言っても、やはりニコキヤノが売れてるんですね。
2強の壁は厚そうですね。
>>992 5年後
「そう思ってた時代が私にもありました・・・懐かしい・遠くを見る目」( ゚д゚)・・・ ( ゚д゚ )・・・
ペンタックス、オリンパスはもうそろそろ終焉を迎えるし、家電系もあれだし
ますます2強でしょ。
キヤノンは2強の状態になると、とことん強い。
どんな卑怯な手を使っても勝利する企業。
会社の方針がとにかく勝利第一だからね。
逆に各社入り乱れての乱戦だと、巨体の割には技に
キレが無いので、揉まれてじり貧になることが多い。
特許ってのは、1番先に出願した者だけが勝者。
あとは2番手だろうが100番手だろうが無価値。
キヤノンは特許が大好きな企業で、経営方針まで
特許出願に似ているのが面白い。
キャノンVSニコオリペンソニフジとかやってくれないかな
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:15:11 ID:mIyxQezn0
>>972 次のスレには、
オリンパスとパナライカも入れてね♪
オ・ネ・ガ・イ♪
さて販売シェアはどれくらいになるのかな?
目標、30%です。
大ヒット御礼!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。