【canon】キヤノン EOS Kiss X2

1220万画素CMOSと3.0型液晶を搭載した
ライブビュー対応エントリー向けデジタル一眼レフ「EOS Kiss X2」発表


-「Kiss Digital X」の進化形となる1220万画素CMOS搭載機「Kiss X2」。
-機種名から「DIGITAL」の名称が無くなり「Kiss X2」に。
-あらたにライブビュー撮影に対応。コントラストAFも可能。
-液晶モニターは3.0型を搭載。
-ファインダー倍率を0.87倍に大型化。
-新開発のオートライティングオプティマイザ機能を搭載。顔を検知して補正。
-連写速度はクラス最速の秒3.5コマ。連続約53枚に。
-記録媒体にSDカードを採用。
-AF測距は、中央F2.8対応の9点式。
-重さは475gと軽量化。
-バッテリー容量を従来比1.5倍に。
-従来機である「Kiss DIGITAL X」も併売。
-オープンプライス。実売9万円前後。3月下旬発売。月産20万台。


キヤノン：EOS Kiss X2
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/index.html

【速報】キヤノン、1,220万画素デジタル一眼レフ「EOS Kiss X2」を発表

〜フルサイズ用望遠EFレンズなども
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7805.html

キヤノン、ライブビューに対応した「EOS Kiss X2」

〜コントラストAFが可能、メディアはSDカードに
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7804.html

遅い！

キヤノン、「EOS Kiss X2」など新製品発表会

〜2008年の台数シェア1位奪回を宣言
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/24/7811.html


>>1
おつ

EOS kiss Xは何処に？

変な命名。

また中途半端なのを出しよったなあ

従来機のEOS Kiss Digital Xは当面併売する。
「Kiss Digital Xは完成度が高く、ある程度の(EOS Kiss X2との)価格差をもてば、
顧客の満足度に答えられる」とした。シェアの面でも有利という。

>>7

Xは、PowerShot G9と同じくらいの価格になるんだろうな。

んで、kiss X Liteはいつ出るの？

ISOは1600止まりのままか。ノイズが多くてもいいから3200で使いたいことあるのに。

新製品なのに、、
空いてるのは気のせいかな、、、
上位機種と値段が近寄りすぎるからかな、、、

こっちが埋まってからじゃないの？

気になる Canon EOS Kiss Digital X の後継機種
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188168591/

kissX2　EF800 kit
せっかく同時発表なんだからキットにしてしまえ

FE800買う気満々だな！ｗ

使うには資格がいるらしい
ttp://www.yanmar.co.jp/products/agri/nouki/special/EF800/index.htm

>>15
全方向見通しよさそうだから、撮影用にはもってこいだな

免許不要　エアコン付き　電気始動　小型化　100万くらい
なら買う

ちゃんとエアコンついてるんだな

炎天下で作業もあるだろうから、あたりまえといえばあたりまえか

併売するなら***Dにしてくれればいいのにorz

バツイチならまだしもバツ2かよ・・。
でも売れそう。

これでバリアングル液晶付けばな

バリアングルはコストかかるからキャノンの一眼はやらないでしょ。

そもそも視野角が広がればバリアングルとか不要じゃね？

ママが赤ちゃん撮るカメラだろＫｉｓｓって。
少子化だが

それにしちゃまだまだ操作が複雑すぎるんだよな。

電源とシャッターぐらいしか触らんだろ

パパママ御用達カメラがバツ2というネーミングセンスに吹いたw

無知なコンデジユーザーにアピールするために1220万画素にされちまったのがもったいない。800万画素で充分。
連射枚数は4.5くらいを期待してたが3.5は全く期待外れ。それ意外は普通に良いカメラ。
コンデジあがりのユーザーには非常に魅力的。
ただ、既にキヤノンのデジ一を持っている人にはSDであったりバッテリーが変わってしまったり画素数アップによる弊害が気になったりで微妙。

CF→SD、バッテリー＆バッテリーグリップが旧KISSから変更で兼用できないという点もあるし
X2としてでなくまったく他の名前にしたほうがしっくりくる。
むしろマイナーチェンジで多くを兼用できたKISSDXをKISSDN2としてだしたほうがイメージ的に違和感はない。
ま、こんなことはどーでもいいんだけどw
NRで無理矢理押さえ込むであろう高感度がどんな画質かが楽しみ。

>>27
3文字でまとめろ

>>28
うんこ

>>28
楽しみ

1200万画素って馬鹿だろ

>>28
王理恵

>>31
いかにも馬鹿っぽいおまえの発言に吹いた。

>>27
興味無

>>28
床上手

>>34
自己レスﾊﾞﾛｽｗｗｗ

月末にニコンの入門機発表で、どうなるか楽しみだな。
ニコンの方は、たぶんマイナーバージョンアップくらいだと思うけど。
入卒業シーズン前のガチンコ！

絶対買う　駄作４０ＤはいつまでたってもＫＩＳＳに画素数で負けてる何かみたい　何かうまい例えを言えや

ペラカタログもらったきたぞ。

30D/40Dとも決して悪いカメラではないのだけど、タイミングが悪いと言うか
なんと言うか、Kissの為に存在が霞んでしまう。
例えるなら、優秀な弟のおかげで真価を認めてもらえない兄だな。

らいびびゆーほしいよう
KDX下取りで4万くらいにならんかね

このカメラって半年で製品化してしまったのか。
40Dの発表後2日でニコンにやられてから1200万画素で設計しはじめてわずか半年とはすごいな。

何気にRAWが14bitになってるね。

CFなんか寿命あるんだからさっさと捨てて新しいSD買えばいいだけ

rawの痛い連続撮影可能枚数が減ってるの。
非常に痛い。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/124701-7811-19-2.html

バッテリーが新型だから今のところ自分の知る限りでは
サードパーティ製のお値打ちなモノが出てないように思う
そこがちょびっと心配　純正買うと2本で1万超えてしまう・・・

非純正電池はしばらくかかるだろうね

それでもROWAなら・・・ROWAならきっと何とかしてくれる・・・

デジタル物は長く使うもんじゃないからこの程度で充分。

KDに飛びついたけど、結局飽きて死蔵してる一般人がもう一回振り向くかも・・・

でも一般人にはキムタクアンチより御手洗アンチのほうが多いからなあ

これあんまり売れないだろ

>>52
一般人には大きい液晶と高画素があればそれだけで訴求力になる
しかもキヤノンのブランドイメージを持ってすれば売れないのが不思議
これを買う人の多くは２ちゃんの住人とは層が違うと思う

画素数落としてでもいいからＤ３並みの高感度が欲しい
と思うのは一般人じゃないのか・・

>>54
入門機に高感度なんかいらん。
むしろ中級〜上級機に必要。

>>54
ISO1600以上はデジ一眼の画質ではない領域だろｗ

すいません、あちこち荒らしているのはこの私です。
実は脳内カメラしか持ってません。
望遠レンズも持ってません。
付属品も持ってません。
だからカメラ以外の話しにはついて行けません。

あ、ＩＤが違うのは別のＰＣから打ち込んでいるためです。
もちろん「友達」も生まれてこのかた一人もいません。
ここで馬鹿なことを書けばかまってもらえると思い、馬鹿を自演しています。
誰かカメラ(安いやつでもいい)を振舞って下さい。
そしてお友達になって下さい。

次からは、また前のＩＤに戻って馬鹿書きますが、気が向いた方は声をかけて下さい。
今日は休みなのでずっと閉じ篭ってネットしてます。

キチガイが１人相撲で大暴れだな。下痢便野郎の買うカメラはデジタル一眼にはないだろｗｗ
目詰りＣＣＤイエローマジック不能機は売り払ったのかｗ

>>57
これ以上荒れるようなことするな基地外。
鳥で偽物バレバレなんだよ。

ワロタｗ

57 名前： X''CULTer's / Esprit de Digicam ◇KN.C37077Y [”画素ピッチ理論”による賢い選択、私は愚かな消費者] 投稿日： 2008/01/26(土) 10:59:49 ID:eVkQtlHj0
すいません、あちこち荒らしているのはこの私です。
実は脳内カメラしか持ってません。
望遠レンズも持ってません。
付属品も持ってません。
だからカメラ以外の話しにはついて行けません。

あ、ＩＤが違うのは別のＰＣから打ち込んでいるためです。
もちろん「友達」も生まれてこのかた一人もいません。
ここで馬鹿なことを書けばかまってもらえると思い、馬鹿を自演しています。
誰かカメラ(安いやつでもいい)を振舞って下さい。
そしてお友達になって下さい。

次からは、また前のＩＤに戻って馬鹿書きますが、気が向いた方は声をかけて下さい。
今日は休みなのでずっと閉じ篭ってネットしてます。

>>51
一般人というより共産党員だろ。

政治の話は持ち込むな。

桧山から小宮山＠東海

ｽﾏﾝ、誤爆

G9あたりを考えてる層が、画質をとるのか、ポケットに入るコンパクトさを優先するのか。

銀座にて実機で感度100、800、1600比べてみたところ
800までは気にすることなく常用で使えそうでした。

あっホモの人だ！

>>66
それじゃ40Dよりかなり良いな
画素数増えてるのに
秒6.5コマを捨てれば軽量化できる
ﾜｰｲ（ ＾ω＾）

ちょい質問なんだけど40DとかライブビューってAFレンズじゃなくてもできる？
レンズ情報なしだと不可ってことないよね？
MFレンズばっか使うから気になる

>>69
レンズ外した状態でライブビューしてみりゃ分かるんじゃね？

それもそうだな
明日よどばしで試してみる

これ一年たつと5万円で買えるんじゃない。

そうなるだろうな。その繰り返しだよ

ライブビューの次は何だ？本体内手ブレ？

レンズ毎ピント調整登録だろ。

>>66

あ　や　す　ぃ　･…　

基準が大甘なんじゃないと疑いの眼差しで君を見つめさせてもらうよ

>>66
1600はどうよ？

お前らも銀座行けよ

>>74
本体内手ぶれ補正はあるに越したことはないけど、重量増を招くからなあ。
同日発表のK200Dと100g以上違うし。

3月末の発売だろまだデモ機が出てるわけないだろ。

A3二つ折りのパンフ、ビックで配ってた

\79,970!!!

>>74
バリアングル液晶だろうな

また糞機だな・・・

液晶があの位置じゃ持ちにくい・操作しにくい
差別化するため意図的にISO.1600まで
液晶は大きくなっただけで相変わらず低画素

>>84

左手は常にレンズという方法にしたのなら、
違和感は無いと思うが。

>84
御前のセンスより全然上だと思うよ

順当な進化。液晶３インチにしたり、画素数あげるのはコンデジ層がターゲットだけにわかりやすいところを上げる常套手段。
キモカメヲタをターゲットにしてるわけじゃない

質問なんだが、キャノンのデジカメで5D以上の上位機種って、
一般人が趣味で撮影する程度で必要あるのかな？
40D以下は糞みたいによく書いてあるから聞いてみたんだが、どうだろう。

それから、40DとKX2の大きな違いは連続撮影速度とISO感度、有効画素数くらい
みたいだけど、特殊な撮影でもしなければ「連写も3200」使わない機能だし、
大して差はないと思うのは俺だけかな？

>>88

そう思うなら、それでいいだろう。

>>89
つまらん人間だな

>>88
わからんという事はキミにとっては必要がないという事。
必要な人にはちゃんと使用する理由がある。

>>90

どっちがw

仮に40D以上のメリットを分かったところで、
結局X2買う気しかないんだろう？

程よく殺伐としてまいりました

ペケツー
バツニ
ペケペケ

藻前らなんて呼ぶ？

バイバイ

>>88
一般人が家族とかのポートレートを撮る位ならKDX2でも十分
それ以上のを撮りたいと思うと40Dクラスが必要になる

>>88
まさにその通りなんだが、それは腕時計なんかと同じように考えられる。
それこそカシオＧショックの電波ソーラータイプだったら頑丈で正確で電池切れもなく何一つ困ることはない。
それなのに高価で不便なロレックスなどの機械式腕時計がなぜ売れるのか。
趣味の機械なんてものは数字上のスペックだけじゃ決まらないからね。

ファインダーの見えは40Dの方がKDXよりずっと良いよ。
（KDX2は未だ見ていないので判らんが、たぶんKDXと同等だと思う。）
後、撮影には直接関係無いが、質感も40Dの方が上。
その辺と価格の差をどう見るかが評価の分かれ目だな。

デジイチ購入者は費用対効果を考えていないと？それは違う。
費用に見合うorそれ以上のスペックがほしいのさ。使いこなせるかなんて二の次。
そのポテンシャルに(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしたいのさ。。。

戦闘機等の飛行機系を撮っていると連射速度とファインダーが重要になってくる。
それらの機能は圧倒的に40Dの方が優れている
飛行機の撮影を一般的な趣味といわないなら話は別だが

>>100
まぁ、一般的な趣味ではないなw

かなり托 い部類

俺いつも思うんだけど、ある一枚の写真があって、それを見た人に
Mark3、5D、40D、KDXのどれで撮影したかを当ててもらったら、
誰もどのカメラで撮影したかなんて分からないと思うんだよね。

つまり、比較すれば違いは分かるかもしれないけど、1枚だけ見て
（通常は同じ構図の写真を複数のカメラで撮影したりしませんよね）、
それがどれだけ他のカメラと比較して出来がいいかなんて分からない
くらいに今のカメラは性能が上がってるから、値段が高いからいい
カメラとか、プロの撮影した写真を見て綺麗に写っているからとか
いう理由でカメラを選ぶのは、ほとんど意味のない行為だと思う。
もちろん高速シャッターが必要な人はそういうカメラを選べばいいと
は思います。

皆さんはどう考えますか？
分からないのはお前だけだというのは「なし」にしてくださいね。

>>65
G9はポケットには入らんでしょ

102 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/26(土) 15:07:17 ID:zlIT+jza0
K20D
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
KX2
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/sample/downloads/2_sports.jpg

>>103
自己満足の部類だろうね、確かに。
けどこだわりのある人はとことんこだわればいいと思うよ(´ｰ`)

>>98
うちの40DはブルブルするのでKDXより質感上じゃないし無駄に重いだけ
軽ライブビュー機としてKX2が欲しいな

質問なのか、単に主張を述べているのか。
ちょっと意図が伝わりにくい文章ですが。
kissDNで撮った写真で満足してたけど、借りたMark3で撮った写真と比べたら全然違ったよ。

>誰もどのカメラで撮影したかなんて分からないと思うんだよね。
kissではない、という事は結構分かると思う。

>プロの撮影した写真を見て綺麗に写っているからとか
>いう理由でカメラを選ぶのは、ほとんど意味のない行為だと思う。
プロは大事な仕事にkissを使わないし、素人でもkissのファインダーでは
撮ろうと思えない被写体もあると思う。カメラの性能が良いと、
感動を忠実に残し易いと思うよ。

>>108は
>>103へのレスです

豪華装備エントリークラスのこのカメラに止めをさしたのは自社製品でした。

>>105　K20Dの方が解像してるね。何かKX2の方はノイズリダクションの弊害か、ぼやけて見えるよ。

>>103
画質じゃ優劣は決まらない。
KDXと1DsMk3を全紙くらいに引き伸ばすとか、ぱっと見で違いが分かるのはそれくらい差がないと無理。
だがそれ以外にも、自分の思い描いた写真を撮れるかどうかというのも重要。
10枚撮ってそのうち意図した通りの写真になったのが1枚なのか2枚なのか、この差が大きい。
ただそれは撮る人のシチュエーションによって全然違う。
報道カメラマンなら速写性のある1DMk3じゃないと話にならないだろうし、女性なら軽いKDXのがいいだろう。
早い話、どれがいいとかでなく目的に合ったものを買えということ。

俺は目的は1DMk3位じゃないと駄目だけど予算的にＫＤＸ位

思い描いた写真とか画質とかいろいろ言ってるみたいだけどさ
結局103とかが撮る写真はKDX使おうが5D使おうが変わりがわからないとしても
画角とか連射速度とか、道具としての限界が有るって言うのがどうしてわからないんだろう。
一枚の絵の中身というか、その一枚がとれるかとれないかが違うんでしょうに

キットレンズも手ぶれ補正になったし、死角なしだな

まあカメラ業界のトヨタだからな。そつのないカメラ作らせたら天下一品。
反面、面白みに欠ける嫌いはあるけどね。

>>103
つ〜か、お前はコンデジでも使ってろ。

40Ｄは納得出来なかったがＸ2は納得出来る内容で良かった
悔しい40Ｄユーザーが負け惜しみを言ってるのが痛すぎる

>>103
> 値段が高いからいいカメラとか、プロの撮影した写真を見て綺麗に
> 写っているからとか

それでカメラ選択してる人は少ないと思うぞ。

> もちろん高速シャッターが必要な人はそういうカメラを選べばいいと
> は思います。

資金的な理由での妥協はあるだろうけど、みな必要な機能のあるカメラを
選択してると思うが？

まあ俺みたいに、40DかKissX2の買い増しで充分なのに、APS-C機3台
あってもつまらんという理由で1D3買っちゃっうやつもいるけどな。

>>117
人を貶す（けなす）ことは、あんたみたいな頭の足りない人にも簡単にできる。
でも、人を説得したり、自分の意見を言ったりすることはできないんだろうね。
可愛そうで仕方がないよ・・・。

>>118
具体的にどの辺が納得できる内容だった？
そういうの書いてくれないと伝わってこないよ。
ちなみにX２買おうと思っている者です。

名前をもうチョイ考えられなかったものか・・・

結構、大きな刷新だったから。。。X2はちょい残念。

海外での450Dだったらよかったのにね

>>103
フィルムカメラの場合を考えてみましょう。
同じ条件で撮影したらEOS-1VHSで撮っても初代EOS Kissで撮っても
全く同じ写真になります。違いは絶対わからない。
何しろカメラ本体はレンズから入射した光をフィルムに結像させるだけ
の役目しか果たしてないわけですから。
ということは、値段の高いカメラを買う意味はないのでしょうか？
そんなことはありません。カメラの操作性・レスポンス・信頼性など
さまざまな点で価格により違いが設定されており、安いカメラでは
撮れる条件が限定されているからです。
同じ条件で撮影できるのであれば、カメラはどれでもいいでしょう。
しかし、カメラによって撮影の幅が広がったり狭まったりするので
あれば同じ条件になりませんよね。

>>124
余計なお世話だけど、それって素人が撮影する程度ならどれ使っても大差ないってことなんでしょ？
絞りとかシャッター速度が1段違うだけなのに、10万とか20万も余計に金払ったりって考えられない。
極寒の地に行って酷使したりするわけじゃないでしょ？
結局俺は高いカメラ使ってんだぜ〜っていう自己満足のためと、高いカメラだから俺は上手い写真撮れるんだぜっていう自己暗示のためのアイテムになってるんじゃないの？>高いカメラの人

俺は今のところX２買うつもりだけど。

>>125
自己満足の人も確かに多い
だけれどもそれが全てじゃないし　というかあなたもX2の必要は無くKDNあたりでいいんじゃ無いの？って話になるが

だからコンデジで良いじゃんw

>>120
理解力が欠けてるお前さんの方がよっぽどアタマが悪いと思うけど。
結局イロイロ理由つけて、背中押されたいだけでしょ。

>>125
はい、あなたのような素人が撮影する分にはどれを使っても大差ないですよ。
ところで逆に聞きますが、なぜコンデジではなくてX2を買うんですか？

>>103
カメラを選ぶ側に問う前に、供給する側（カメラメーカー）がどういう理由で、性能差をつけた機種をラインナップ
しているか想像してみよう。
たぶん真に良心的な会社なら、会社の利益、つまり売れるカメラ作り、売りやすい価格毎に
序列を作ることよりも、適正価格で可能な限り高性能なものを世に出すことに専念するだろう。
もっとも、そんな商売していたら他社との競争に負けて会社がなくなっちゃうけどね。

キヤノユーザーって、こんなのばっかなのか。

>>130
あのね　ちょっとはまともな事を言ってるんだろうけどさ
適正とかいってるけど
プロの適正と　アマチュアの適正も違うから序列が出来てるんじゃないの？

>>131
キャノンっていうかカメラユーザー一般はこんなもん

俺は今のところX２買うつもりだから、背中は押さなくていいよ。

ここって理由も言わないで批判する奴が多いでしょ？
そういうのって非生産的で議論もできないから全く意味ないんだよ。

>>125
あのな、みんなそのあと一絞り、もう一段、もう少し広いファインダー
のために無理して高いカメラとレンズ買ってるんだよ。

それでいい写真が撮れるという保障はないが、いい写真を撮りたくて、
少しでも条件を良くしたいためにね。

上手くみせたいためだけだったらバカ高く、クソ重いＬズームなんか
買いませんて…

>>129
多分ライブビューがコンデジみたいに使えると思ったからかと。

>>134
きっとX2じゃ無くても良いと思うよ

>>125
だからその通りだと何度言ったら分かるかな？
もっと分かりやすい例えをするなら、軽自動車とベンツがあって、同じ走れるなら軽自動車でいいじゃん、って言ってるようなもの。
ここまで言って分からんなら、もう何も言わん。ネタ野郎か荒らしと思うことにする。

ライブビューはめちゃくちゃ便利っていうか
個人的には必須だけどね

だからこそ5Dの後継機待ちだ…

昔の写真家は凄いよな
今より格段に劣るカメラで凄い写真とってるんだから
ウンチクばっかのお前らと違って

>>140
このｽﾚの人の写真を見たのか？w

>>134
1000万画素のコンデジが2〜3万円台で買えてるのに
なぜX2のような10万円もする「高いカメラ」を買うの？

まあ確かに昔の人はすごいと素直に思うよ。
だが、>>140みたいな馬鹿でも一眼レフが使えるようになったという現代の技術水準もまたすごいと思う。

結局１３４は自分が素人ってことを言いたかったのか？

だから何でそんな高級機がどうたらとかウンチクたれてる奴が
こんなスレにいるんだよｗ

>>142
細かい露出の調整ができるから。
あと、コンデジだとストロボ弱いし。
一眼じゃないと撮れないぼかしってのもある。

そもそも利便性が違うんだから、比較の対象にするのは間違い。

>>146
それじゃぁなぜ　X2なの？　今出てるもっと安いのでも十分じゃない？

>>146
「細かい露出の調整」や「外部ストロボ」はもちろん、「ぼかし」も
X2でレンズキット使う程度なら5万円のPowershotでできますよ。
なぜX2なんですか？

そもそも「利便性が違うから比較の対象にするのは間違い」という
主張は、上でKDXとMark3を比較していた人と同じ口から出てきた
とはとても思えないのですが？

オレはなんでも車に例えるのが好きではないが、
ベンツと軽自動車ってのはわかる。

車に乗ってきた人が、ベンツに乗って来たのか、
軽に乗ってきたのかは分からないが、
自分で運転してみると違いがわかるぞ。

撮られた写真ってのは上のようなことだろ。

で、どっちでも写真は撮れるってのは、どっちでも目的までは行けるって
ことと同じだよな。

そういう基準で話する奴とは、話が交わることがないと思うぞ。

KDX安くなったことだしね。これはこれでいいカメラだよ。

結局　予算の関係でX2しかかえないというコンプレックスから
上位機種の存在機種の正統性を否定する事で逃れたいだけなのかも

>>149
ベンツと軽もいいけど　ランドローバーと軽はどう？
雪山とかやっぱりランドローバーのほうが良いって話になるんじゃない？

>>152
それならジムニーで充分、って切り返される危険性があるぞｗ

なるほどw　足で上りたがる人も来かねないなw

>>151
予算ならMark3を何台も買うくらいあるよ。

>そういう基準で話する奴とは、話が交わることがないと思うぞ。
そうだろうな。

＞予算ならMark3を何台も買うくらいあるよ

ネタ確定です。
本当にありがとうございました。

>>155
何のmark3を買うんだ？w

小学生みたいな返しには、正直がっかり　つまらんw

道楽の世界で「必要ない」とか「これで充分」とかいうほど野暮なことはないな。
写真でメシ喰ってるわけじゃあるまいし。
つまんない物事に大金つぎこむ愚かしさおかしさが道楽の真骨頂じゃないか。

とはいうものの。要は他人との差別化を計りたいわけで、その尺度が機材の価格だけという
のも貧相な話。

ヘンなものばっか撮るとかトイカメラで写りの悪さを楽しむとか、貧乏人を救済する途も
ちゃんとあるよ。

Canon EOS-1Ds MarkIIIって100万もしないじゃん。
それを何台も買う予算あったらおかしいのか？

へぇー頑張ってんジャンｗ

>>103
DX2と40Dの比較で言うと、うまく撮れたときの写真に大差はないだろうが、ファインダー、連写性能、AF精度の違いのため、そもそもうまく撮れる確率に違いが出てくる。

画質の比較だけじゃ駄目だって常識だと思うんだが、対象物は電柱とかなのかな？
一瞬の表情とか、撮り直しがきかないものもあるのだよ。

あと、APS-Cとフルサイズの比較で言えば余裕で画質に違いは出てくるだろ。
素子サイズの関係からボケ大きいし、高感度ノイズも圧倒的に少ない。

ま、一生コンデジ使ってろという感じかな。

>>160
釣れますか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

あと、キットレンズか高倍率ズーム以外買わないなら話は別だが、それなりのレンズ使うんだったらDX2ではアンバランス。

レンズはどうすんの？
何百万もカメラにかけられる金があるらしいが。

どうも。IDが5Dです。

eos X2 だよね ？

eos kissX2 だよね ？

週刊ポスト
御手洗キャノン「ゼネコン随意契約指令文書」を入手！
６億円所得隠しと脱税疑惑にダンマリを決め込んだ鹿島との“蜜月”。そして同郷の友人に巨額仲介手数料が流れた。
http://www.weeklypost.com/080201jp/index.html

NHKニュース
公社は県の規則に準じて、250万円を超える発注では税金のむだづかいを防ぐため、原則として競争入札を行う
一方、キヤノンの要請文書は｢鹿島を選定していただきたく、まことに勝手なお願いではございますが、何とぞ特段のご配慮、ご英断を賜りますよう｣にと求める
http://s02.megalodon.jp/2008-0122-2106-06/www.nhk.or.jp/news/2008/01/22/d20080121000163.html

TOSテレビ大分
大分キヤノンマテリアルが大分市に進出する際に実際にかかった造成事業費より18億円安く土地を譲渡
知事を相手取り県が補填した18億円を返還するよう求める損害賠償訴訟
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=4659
http://s02.megalodon.jp/2008-0126-2250-01/www.tostv.jp/news/index.php?nno=4659

毎日新聞
【脱税疑惑】 「キヤノン」の大規模プロジェクトを巡り大分のコンサル会社、所得30億円申告せず　社長は実兄が御手洗会長と高校の同級生
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197185187/1

NHKニュース
この業者が、ｷﾔﾉﾝ本社の役員室に備品を納入したり保養施設のための土地をｷﾔﾉﾝに売ったりしていたほか、全国各地のｷﾔﾉﾝの施設でも下請け工事を受注していたことがわかりました。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197439489/25

一方、御手洗冨士夫・キヤノン会長の横浜市にある自宅の新築工事は、大賀社長の兄が経営する大分県佐伯市の 建築資材販売会社が、設計・施工を行っている。兄は御手洗会長とは大分県立佐伯鶴城高校の同級生で、大賀社長も同窓にあたる。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1192795617/323

…そんなのヨソの板でやれよｗ

ここでやってもニコ爺とかペンタ工作員とか言われるだけｗｗ

>>162
>うまく撮れたときの写真に大差はないだろう
>うまく撮れる確率に違いが出てくる
だからこそ、連写が必要なら上位機種買えばいいだろうけど、画質の差は
素人が見て気になるほど差はない。
単にそれだけのことなのに、上位機種ならいい写真が撮れると勘違いしてる
奴が多いんだよな。

>>171
40DとX2なら大差ないが、それ以上は画質違うよ。
素子サイズが全然違う。

>>172
スルーしとけ

>>170
お前が言うなｗ
さぁ巣に帰りましょうね
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/

>>171
最初と主張変わっとるがな。
エントリー機と大差ないと、上位機種批判してたけど今は上位機種使ってる人を批判してるじゃないか。

それに、上位機種使ってれば良い写真を撮れる訳じゃないが、良い写真を撮れる可能性が上がるのは間違いない。
それだけでも上位機種を買う理由はあると思うけど。

いいかげん
そろそろKissって名前止めた方が
いいと思うが。
しかも今度のバツ２ってなんなんだよ。
EOS Digital Rebel
で世界的に統一したら

でも
Rebelって
反乱軍兵士ていう意味だよね？

>>176
もう何度その話題を見たことか
だからEOSおっぱいにしとけって俺が何度も言ったのに
EOS Rebelがイメージ悪いんだったら
EOS Patriotにでもするか

コンデジよりキレイに撮れればいい。っつーのがこのクラスのユーザーの総意。

>>177
EOS　中華キャノンはどうだ？

>>172
どこかに比較した写真ある？

>>174
オマエこっちな（爆笑）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196800913/l50

>>181
見に行って誤爆かアフォだなｗｗｗ

452 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ” 画素ピッチ理論 ” による賢い選択、賢い消費者 2008/01/27(日) 10:40:59 ID:e50QiId30
>>174
オマエこっちな（爆笑）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196800913/l50

453 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ” 画素ピッチ理論 ” による賢い選択、賢い消費者 2008/01/27(日) 10:43:47 ID:e50QiId30
>>174
オマエこっちな（爆笑）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196800913/l50

キヤノネットの中の人、画素ピッチの件はスルーですかそうですか
ソニーセンサーよりさらに極小センサーインチキAPS-Cなんですけど〜
APS-Cで12Mはなんたらかんたらって、さんざんわめいてたよなｗｗｗｗｗ

>>180
撮った写真を比較したものは知らんが素子サイズを比較したものなら。
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

素子サイズの違いが何を意味するかは当然知ってるよな？

たいしてかわいくもないガキの写真をなにがなんでも最高の画質で撮らなきゃならない、って
強迫観念に捕われてるのは、まったくメーカーに踊らされてるだけなんだがなあ。

じゃあ
他人の子供を撮ったりするプロカメラマンは
メーカーに踊らされてるだけですか。

予算があっても買うものを自分じゃ決められないって、
嘘かボンボンってことだろ…自分で稼いでる奴じゃぁ無いw

おまいらはホント極端だな

でもまあ極端でも意見を交わすのはいいことだよ。
よく「人それぞれ」というのを見るけど、それ言っちゃあ掲示板の存在意義がなくなるしな

違う意見に出会っても参考にしようとは思わないのが２チャンネラー

公式のサンプル、オリジナルのファイルはDLできないんでしょうか。

>>186
プロとアマじゃ機材選定の必然性が違うよ。
クライアントに踊らされてもそれでカネ取れるんだから。

今度のバッテリーは％単位の残量表示ができるのでしょうか？
7.2Vでは、今後はこのバッテリーがキヤノン標準になるのかしら？
次期5Dに対しても。

それはそうと、ヨドバシ通販で、ボディ単体とレンズキットとの差が1万しかないのだね。
レンズ激安だと思わない？

>>193
ボディ内手ぶれ補正機種に対する戦略的価格だろうね。

カメラマンってだからバカにされるんだろ

自分の主張を世界の主張のように語るなよ
うっとおしい

KissDNから買い換えしたかったんだけどSDカードになってる…
4GのCF（エクストリーム４）買ったばっかりだったから今回はスルーで。

40D買うか、40D後継出るまで待つか。
そのウチに廉価フルサイズ出るかもしれんし。

>>195
誰にレスしてんの？

なんでこの人！（X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ）
いつも偉そうなレスするんだろうね？　お馬鹿さんなのかな？
気の毒に友人いないだろうな〜、一生独身乙だねｗ

NGワード登録しないのも相当お馬鹿さんだと思うよ。

>>198
俺にはアンタもバカに見える…

>>196
俺もKDNだが、最近バッテリー追加してもた（ロワの安いやつだけど）
40D後継待つのがいいと思うぜ。

>>198
NGにしろ。相手にすんなボケが

>>196
40D後継もＳＤ採用なのに？

>>201

バッテリーもKX2のに変るだろ。

> 名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 21:53:10 ID:dPm3DTe/0
> ペケツー
> バツニ
> ペケペケ
>
> 藻前らなんて呼ぶ？

バツバツとかペケペケ

バツニ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　えっくす!えっくす!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

ヤンキー風なら　クッツー
アキバ風なら　くすに

ペケペケっていいやんけ。

ダブルツーだと少しだけかっこいい

すまん、ダブルエックスな

kissやめて、外国と同じ数字３桁で統一してくれればいいのに。

EOS Kiss チョメチョメ

山城新伍か

KX2とか昔のペンタックスのアレを連想してしまう

手ぶれ補正でSDかー
マジで欲しい。
ずっと我慢して来た甲斐があるっちゅうもんや

確かにそそられるね。
発売されて様子を見てから決めようかな。

俺も欲しい。
KDN使いだが、取り替えたくなってきた。
KDNの弱点であるファインダー、AFセンサー、液晶サイズが一新されていて魅力的。
高級感も微妙にアップしているし。
ここまでくれば40Dじゃなくてもいいやと思える。
縦位置グリップと予備バッテリーが使えないのは惜しいが。

>>218
30Ｄでもいいんじゃね？

ボディ５万ぐらいで出さないと、KDX2うれないだろうなぁ。

D40より高感度に強いかな、露出アンダーじゃなかったらええねんけど。

俺はニコ厨だけど接吻離婚暦２度の戦略の上手さは認めざるをえない。
こんなに全部載せしちゃって次はどうすんの?ていうくらい頑張ったカメラだと思う。
特にISキットは欲しくなるね。

＞こんなに全部載せしちゃって

３月だよ発売

またしてもボディ内手ぶれ補正を見送ったね。
いつまで引っ張るのか

ボディ内手振れ補正なんかいらんよ。
より補正の必要な望遠で有利なレンズ内補正がいい。

ボディ内がほしかったら他社へ逝け。

広角ズームや単焦点すべてにIS内蔵してくれればいいが、そんなのカネも物も非効率的だし、無駄な光学系を増やしてほしくない。

あとバリアングルで他社並にきれいな液晶も欲しい所。

>>226
お前の発言見てると、ホント他社行けばいいのにと思う。そのほうが幸せじゃね？

単にIS付けないならボディ内補正付けて欲しいです。
失敗写真減るし、厳しい状況での手持ち撮影が可能
になるし。

いや、キャノンのレンズ沢山買っちゃったから、
キャノンがボディに手ぶれ補正付けてくれた方が幸せ。

>>229
2〜3段なら感度上げれば？

初代の下取りは３０００円くらいか？

今回のX2みてると、初代の出た2003年でも、頑張ればX2位のカメラは作れてたんじゃないの？って感じするな。

Xはローマ数字で10、X2はローマ数字と算用数字で12を表していて、
それぞれの機種のメガピクセル数になってるんだな。
そうすると、次期機種は1400万画素でEOS Kiss X4か。

1000万画素据え置きにすれば、40Dと同様にISO3200を実現できただろうに。
1200万画素とかSDとかライブビューとか、コンデジユーザーに媚びないでもらいたかったな。

そんならＸ�Uにすればよかったのに

EOS Kiss X Ｍark�Uがよかった

EOS 120D とかがいいな

残念なカメラｗ

もう、
EOS　DEEP　KISS　舌入れ
でいいよ。

EROS Kiss Petting SEX2でファイナルアンサー

もういい加減kissなんて恥ずかしい型番やめて(´･ω･｀)

バツニ。前作がバツイチ。

kissが恥ずかしいってどんだけ童貞だらけなんだよｗ

文化の違いと童貞は関連ないと思うが

カメラの名前だからこそ恥ずかしいんだろ

初代kissを使ってるけど名前、デザイン共に恥ずかしいと思ったことないけどな。
CFと電池を使いまわせないけどX2は検討の価値ありかと思う。

呼び方は

キックスツー

を希望します。

じゃ次は、EOS Pussy XXX ね。

>>245
私は初代KissDから40Dに代えました。CFとバッテリーは使い回せます。ただしKissDのバッテリーは5年も使ってるので、さすがに2個とも死にかけていますが・・・(^^;。

　　　　　　　　　　　》ｊじ'´￣￣｀''''＝=､
　　　　　　　　　　ﾂ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　 　 　 　 |　 ∧　　　 ／''Ｚ,,ノｚ,,ノﾚﾍ、 ）
　　　　 　 　 |　,/ム　 ／,,＞=ｘ　 ,,,='''=,, ﾚ'
　 　 　 　 　　|,（ Ω)∨ 　(　ひ>　|/て)//
　　　　　　　　|ﾞ,ヽ し　　'''　￣　　 ﾌ￣''〈
　　　　　　　　ヽﾍﾞｰ（　　　ー――一　　） 　　　＜　ＡＦ＝アナルファック
　　　　　　　　　　Ｖｖ,ﾞｰ-＿　　　’　　_ノ
　　　　　　　　　　　ヾィＬ＿￣｀ｰイ￣
　　　 　 　 ／￣￣ 　 ﾞー-二二二ﾝー-､
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ　ヽ
　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　　　　|　 |

キスって言葉が恥ずかしいってｗ

私も初代KissDを持っていますが、40Dいかがですか？
劇的に変わります？

>>251
変わらん！そのまま使いつづけろw

キッスが恥ずかしい人はDで始まるカメラを買えばいいと思うよ

おれっち

接吻といってますけど。

キッスはあそこをペロペロなめるときに言いますよ。

なんでキッスなのか教えて欲しい。

Keep It Silent and S? の略だったと思う。
こじつけだろうけど。

Small?

キスから始めましょう。みたいな入門的意味が入ってたような

だから40Dがフェラで、5Dが本番

1Dは変態アナルプレイ

毎度思うが名前しか不満が出てこないなんてやっぱKissは優秀なんだな

うん ペンタより良さそうだ。

>>257
まんぐりがえしは？

少なくともKissユーザの童貞率は他一眼と比べて群を抜いて低いと思われる。
パパママが主だからな。

新機種発表されてなんでこんなに盛り上がってないのですか？　どっか本スレあるのですか？

>>248
初代Kissの他に40Dと5Dも持ってるので幾つもの電池を
使いまわせるのは便利です。
軽量のKissは荷物を軽くしたい時に必須なので検討予定です。

>>262
たいして待たされてもいないし。

最下位機種は、逆に分かってて買うから、中級機スレみたいに、上級機が買えない自分の貧乏を棚にあげて、
レリーズタイムラグがどうこうとか、視野率がどうとか言うﾔﾂも少ないし。

何より、他メーカーみたいに「最近の機種でやっとまともにISO400が使えるようになりました」ってわけじゃないから。

「おらが町に電気が来た！」って騒いでる他メーカースレのようには、ならないよ。

>>256
Keep It Simple,Stupid!
の略だった希ガス
銀塩の初代はともかく最近のはてんこ盛り過ぎる気もするけど

バンドのKISSとかけるCMなんとかしてほしいんだが。古すぎ(古典?

メインの購入層が30代後半〜40代と考えれば、まぁ妥当なところでしょ。

かといってクラウザーさんとタイアップされても反応に困るだろう。

「俺が本当のレイプを教えてやる」

いいキャッチじゃないか。

CMでプレイ連呼させるか

D60 ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

D60の仕様を知って、
今頃はキャノン社員はほくそ笑んでるハズだw

【皇室】 雅子さま、お疲れのため公務取りやめ…国体で長野に滞在中★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201582997/l50

D60やっちゃったなぁ
これセールス的にはまったくKX2の相手ではないな

600マソＣＣＤ厨で単三馬鹿のダメカルター下痢ケーンにはこの程度でも
程遠いカメラなんだろｗｗ

>>275

(´･ω･`)日本語？

kissX2というネーミングが駄目
なんで○○Dにしないんだろ
そのほうが絶対に売れるのに

>>277
絶対売れるなんてのは、お前の主観に過ぎない

>>277
カメヲタにはそうかもしれんが
「キスデジってありますか」って聞きに来るような入門層には
愛称付けたほうが売れるし、親しみやすい

皆様、おめでとうございます。
私はニコンユーザーですが、この度の各社新製品を
ざっとみて、C社の圧倒的勝利は間違いないでしょう。
ここまで差を見せつけられると素直に認めざるを得ません。

脱コンデジブームで、デジイチ初購入組の大半はKX2に決めるでしょうね。
明るい未来がうらやましいです。
どうぞ、これからもいい写真を撮って下さい。

では、逝ってきます。

しかし売り上げ結果がどうなるかすでに先が見えてるのも珍しいな、
悔しいがX2には初心者が食いつきそうな機能がテンコ盛りだからな、
コストパフォーマンスは絶大
ニコンは失敗したね。

これのことかw

178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/29(火) 14:19:05 ID:W2DmNkd20
KissX2 vs D60

12.2メガピクセル > 10.75メガピクセル
RAW14bit > RAW12bit
9点測距 > 3点測距
ファインダ倍率約0.87倍 > 約0.80倍
3.5コマ/秒 > 3コマ/秒
液晶モニター3.0型 > 2.5型
センサークリーニング 有 ＝ 有
ライブビュー 有 > 無
約475ｇ > 約495g

ボディのみ 9万円前後 < 7万5,000円前後
レンズキット 10万円前後 < 9万円前後

あらゆる基本性能でKissX2の方が勝る
この性能差で1万円ならKissX2のほうがコストパフォーマンスは高い

キヤノンもX2用に標準ズームで使い勝手よさそうな新レンズ出してくれねーかな

まあ販売店はバツ２のほうが売りやすいし
雑誌も堂々臆することなく提灯記事が書けるな

もうちょっとニコンががんばってくれれば良かったんだが
こんな手抜きでくるとは・・・

みなさん　こんにちは。

ニコ厨でしたがD60の手抜きっぷりに失望して引越してきました。　どぞよろしく。

D3とD300があるんだから
下位機種なんて気にしなくていいじゃん。

X2より、出るか出ないかわからん5D後継の方を気にするべきなんじゃないのニコンは。

>>280
>>281

そのとおりです。
私もいよいよコンデジを卒業してＸ２の購入を今決断しました。
時代はキャノンです。よろしく。

ダメカルター下痢ケーン（笑）

>>290
ねぇ、前から思ってたんだけど、それどういう意味なの？
下痢ケーン、とか。

キヤノンも一安心ですね

スペックだけ見ると、今回のKISSX2は40Dの後継機かと思ったよ。

安心＝殿様商売＝出し惜しみ

>>294

D60のことでつね。

>>395
40Dのことでもあります

>>293
秒３．５枚なのに？

記憶媒体をＳＤカードにしたのも大きいな、
明らかにコンデジユーザーをターゲットにしてる。
わざわざ他の媒体を買う必要がなくＳＤカードを使いまわしができるのは
ユーザーにとっても財布にやさしいからね。

>>298
いまさら「おれだけが気がついた！」みたいに得意げにこういうこと書くのって、恥ずかしいよ。

それぞれの機種の目玉機能

KX2・・・ライブビュー
K200D・・・ボディ内手ぶれ補正
D60・・・本体内RAW画像編集
α200・・・Ｄレンジオプティマイザー（日本未発表）

キヤノン一人勝ちな予感

>>299
そんなつもりはさらさらないが？
相手の心理を付いたと勘違いしてそういうこと書くのって、恥ずかしいよ。

>>301
心理を付いた？なにそれ。日本語おかしいよ。恥の上塗りだね。

>>301
あちゃー

今更、SDに関してのオナニー解析はイラネってこともわかんねぇのか。
このスレの上の方に書いてあるのにｗｗｗ

>>302
いちいち変換ミスに反応してるアホ

>>305
それを黙ってスルーできないアホ

>>306
そりゃお前だ


しかしせっかく良い機種が出たのに喧嘩すんなよｗ

価格コムあたりではコンデジ上がりの人が
「モニター見て撮影するとシャッターが何度も
降りるんですけど異常でしょうか？」と
何人もの人が質問するんだろうな

キヤノンってライブビューのときシャッター2回降りる音するっけ？

>>307
またまたスルーできないバカｗｗｗｗ

良カメラあげ

40Dのサブにボディだけ欲しいなぁ。
でもレンズのセットと１万しか変わらないなんて
どんなレンズを付属させてくるんだ？

>>312

どんなレンズって、、、、、
40Dと一緒に出てきたじゃん。

＞ 価格コムあたりではコンデジ上がりの人が
＞「モニター見て撮影するとシャッターが何度も
＞降りるんですけど異常でしょうか？」と
＞何人もの人が質問するんだろうな

はいそれおれ。
ペンタのK100D SUPERとマジ迷ってます。
どっちがいい？

>>313
あ〜あれか。
って、ホントは良く知らないんだよ。。
最初からレンズとD40を別口で買ったから。

個人的には外装デザインが退行して面白くない気もするが、
ファインダー倍率0．87倍に加えて、ライブビューまで装備して、
MFがやり易そう。KDXから乗り換えたくなった。

kisskissbangbang

>>316
液晶モニターが2.5インチから3インチに大きくなっても、粗いQVGAのままだから
ピントが合っているのにボケているように見えて駄目だろ（再生時も同様）。
ニコンの上位機種のようにVGAに高精細化してもらいたかった。

>>318
次期モデルの頃には有機ＥＬになるだろうからそれまで我慢汁

>>318

40D使ってるが、そんなに分かりづらくない。

>>318
再生時はサムネイルを表示してるからボケた感じだが
ライブビューはそんなことはない。
お前偽ユーザか?

俺はピント視線入力が採用されたら買い換えるな。
この前、メールで来てたアンケートに｢テレビが見れるほうがいいか｣みたいな
質問があったが、一眼レフにテレビ受信機なんて付けたら本末転倒なんで
絶対にやめて欲しいな。

テレビ...何する機械だよ。

あ、俺は広辞苑つけてもらいたい

メールできればいいなー

ぷよぷよやりたい

40DよりX2は露出アンダーでなければ買いです。

8メガCMOS
LV無し
2.5型液晶
中央クロスの3点測距AF
ストロボ無し
40D並みのペンタプリズムファインダー
ボディ40k
50mm F1.8付レンズキット44k
EOS Kiss Deep

こんな感じの欲し

栓抜きは外せないだろ、常考。

この時期はなんかフカフカしたものも付いてると良いな

>>329
それどんなビクトリノッキス？

ニコ廚ですが、バツ２に流れそうです。あとはD80の後継機を待つばかりです。

>>332
それなんて俺？

D300と40Dを比べて、価格が安いだけが４０Ｄの取り柄だとキチガイニコ爺はふれまわっていたが、
KX2とD60を比べたら、そもそもクラスが違うだろとニコ爺が言い出すに違いない。

そもそもクラスが違うだろ

内臓フラッシュをバウンスできるようにしたら爆売れすると思う

キヤノンMJ、Kiss X2でデジタル一眼トップシェア奪回を宣言

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/29/7848.html

X2だけで戦う気なのか？

他の機種もそうだが、スピードライトトランスミッターを内蔵してくれ。
ワイヤレス発光させるためだけに余計なモノ買いたくない。

X2発売後もXは併売するのか、
そうなるとX2の値下がりは当分の間、期待できないな。

パナは専用レンズじゃないとコントラストAFができないのに
やっぱりキヤノンのほうがすごいんだなぁ

>>336
内臓フラッシュと聞いて、腹踊りの時の腹に書いた口から、神々しい何かが
光を発している絵が頭に浮かんだ。

もう寝よう

>>332
Kiss Xはバツイチと呼ばれることに
なるんでつね

とっととKissXL出せよきゃのちん

>>343

それがKDXなんじゃないの？
シルバーもあるし。

ニコ爺だけど、X2いいね。40Dは下克上されて脂肪ｗｗｗ

結局噂されたLiteはなしか。
まあKDX値下げで十分戦えるがな

>>344

むしろ、そっちのD60が不憫w

KDNから40Dに買い替えようかと思ってたけど、夏のボーナスまで待ってX2買います。

>>347
言わないで　(T_T)

ニコンはせっかくの、押せ押せムードなのに、なんでＤ６０のスペック
あの程度にしたかなー。今回のニコンのラインナップはきついよ。
今回の新製品ではＫＸ２がひときわ目立ってた。
ＫＤ２を今年の年末買っちゃうよ。
一眼持ってないから、キャノンとニコンどっちでも選べるんだけど

夏とか年末とか、何でみんな発売日に買わないの？？！

>>350
> ＫＤ２を今年の年末買っちゃうよ。

欲しいならすぐ買ったらいいのに、、、
そうか、キヤノンは初期不良が怖いから、発売後半年以上待たないといけないのか？！
（買っても、おまけの機能エラー99の時限爆弾あるけどね＾＾）

わたくし手元にあるD80売っぱらってキヤノンに寝返りたい気分です。
キヤノンは出し惜しみするからニコンの方が好きなんだけど
D60にはホントがっかりさせられたorz
まだD90があるから様子見だけど、あまりにシラケた事するようなら
手持ちのレンズ少ないうちに売っぱらってやる！！
その時は皆さんの仲間に入れてくださいね。

>>353
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-

なんで、発売日に買わないかは、お金が無いからだ。
３月に買うのと、年末に買うのは、２万円ぐらい値下がりすると思う。
そしたら、一日１００円の使用料だから、そのお金が無いんだ。
５０００円キャッシュバックとかしてくれないかな。
ニコンも好きだぜ。
でも、今回は一眼は完敗だな。コンパクトもニコンはインパクトが
無かった。Ｓ５１０の形に似てるのばっかりだし、
レンズシフト辞めたのがあったり、広角やめたり、よくわからん。
デジカメヘルパーやってたけど、今度のニコンは売りづらいと思う。
なんか、各社、去年の秋のラインナップの方が多種多様で良かったな。

>>353
俺なんかD70だぞｗ

>>348
50Dまで待つんだ

ニコンはＳ５００とＳ５１０が売れたからね。
だからって似たのばっかりというのは問題だが。
D60もD40が反応良かったから、その路線継承したって感じ。

PC板じゃないけどそろそろ
「いまはデジカメ買うな時期が悪い」スレが必要だな

>>359
「俺たちの悩みの根源は貧乏ｗ」スレも必用だな

貧乏ニコ爺は
そろってD300買えばいいのに・・・

キヤノンのショールームでKX2を触ってきたよ。
質感がものすごく上がってる。
操作系のレスポンス、シャッターフィーリング、いずれも◎
サブカメラにG9を考えていたが、いっそのことKX2にしようかと思う今日この頃。。。

エラー99付きｗ
二ヶ月経って買え

07年一番売れたデジモノ紹介

●デジタル一眼の製品別トップは、キヤノン「EOS Kiss Digital X」

デジタル一眼レフカメラ。レンズキットやカラーバリエーションを合算して集計すると、
キヤノンの06年9月発売の「EOS Kiss Digital X」がシェア29.3％でダントツ。
そのほかキヤノンからは07年8月末発売の「EOS 40D」が5位に、
その前機種「EOS 30D」が10位に入った。
一方ニコンからは、2-4位までに「D80」「D40」「D40x」の3機種がわずかな差で並んだ
。初級から中級者まで幅広い層をカバーする総合力が、07年のメーカー別シェア1位につながったといえそうだ。

http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2008012817212250079.gif
http://bcnranking.jp/news/0801/080129_9672.html

BCNって信頼性あるの？！

BCNもさすがに数字までいじってるわけじゃないだろ。

KX2の性能が良すぎて４０Dを買った奴が笑えるｗｗｗｗ
キヤノンは赤字覚悟？
それとも写真プリントで稼ぐつもり？
どう考えてもこれで１０万円は安すぎるだろ。

ライブビューがあるのはいいんだけど、超音波モーターのレンズじゃないって
本当？

レンズキットのことね。

>>368
IS（手ぶれ補正）が搭載されてかわりにUSM（超音波モーター）が省略されたよ
それがどうかしたの？

>>368
USMの代わりにIS付けたレンズだからな。
コストパフォーマンス考えたら、あれでUSMじゃないとか言うのは贅沢だろ。

使い勝手はどうなの？静からしいけど。

サンクスです。
手ぶれ補正がつくんだね。
ど素人で申し訳ない。購入を検討します。

合焦速度はまずまず。プロユース以外ではまず不満はないだろう。
動作音はするが、周囲が無音とかでないとまず気にならない。
USMでないことの欠点は、USMの刻印とキャップのUSMロゴがないことくらい。

>>374
あんがと。

今日40Dで確認したけどレンズなくてもライブビューはできるんだね
M42レンズがごろごろしてるしX2買うかな

>>367
KX2の性能が良すぎて４０Dを買った奴が笑えるｗｗｗｗ

↑メカ的には、所詮エントリーモデル。
これだから、カメラ知らないヤツは幸せでいいね（爆）

>>377
俺みたいにコンデジ視点ではX2のが魅力的なのも事実だけどね。

Ｋ２０ＤvsＫＸ２

KX2もシャキーンって言うシャッター音なのかな？

コストダウンしまくったD40対抗機出せ
キットレンズにUSM付けろ
50mm F1.8 IS USM出せ(EF-S 30mm F1.8 IS USMでも良い)

F2切るレンズにISつけて何の意味があるんだ？

3

>>382
お前のその発言に何の意味があるんだ？

単にISなんて付けてもレンズ枚数が増えてヌケが悪くなるし、重くなるだけだろ。
少なくとも俺はいらん。

>>125
「ライカを使って良い写真を撮るのだ、という精神的な高揚感を得ることこそが、ライカを買う目的のすべてである」

1/2.5インチCCDってどうなの?
ニコン「D60」と画質の差はありますか?

KX2いいなと思ったけど、ノイズ多くね？
サンプル画像はまだ余り出てきてないの？
5D後継機買う気満々だったが秋まで出ないことが分かり金の使い道に困っている。
ノイズが40D並みでアンダー寄りが改善されていれば買いたい。

やばいよキャノン、こいつ本気だよ
すげー欲しいよX2
でもD80買って金ねーよ。

>>381
貧乏って心まで貧しくなるよね

正直ニコンで存在価値のあるカメラってD3だけだろ
D300だって画質的にワンランク下の40Dにボロ負けだしなｗ
やっぱキャノン最高だわ

画素数をむやみに上げたとこが素人向きなカメラって感じだがライブビューはよい

>>391
　君はX2で十分幸せになれそうだな・・・

>>387
お前はナニを言ってるんだ？

>>300
それぞれの機種の目玉機能

KX2・・・ライブビュー、コントラストＡＦ
K200D・・・ボディ内手ぶれ補正、ハイパー操作
D60・・・本体内RAW画像編集
α300,350・・・バリアングル液晶、ＱｕｉｃｋＡＦライブビュー、１４ＭＰ

しかしこのスレずいぶん静かだね。

>>396
D60が葬式モードだからな

３月発売で実機がまだ無いのに盛り上がれねーだろｗｗｗ
スペック厨にはもってこいな話題だけどな。

高感度ノイズはどうなんだろうな？
そこが良けりゃ即買いなんだが。

ノイズが増えない訳がない

>>397
たまにはEOSD60も思い出してあげてください・・・

kissとかいう女々しい名前じゃなきゃ買ってやったのに。
実に残念だ。

デジイチで1/2.5インチCCDって小さくないですか?

なんでキャノンはデジイチに1/2.5インチCCDを使うのですか?

教えてください事情に精通している賢者さま達。

>>403
お前がキヤノンをキャノンと言ってる間は教えられないな。

>>403
そんなモノ使うわけないだろ。何を言ってるんだ？？？

これ発売されたらKDXの中古相場下がるよね？
30DのサブにKDX狙ってんだけど。

>>396

D60の優位性を語って荒らすつもりが、予想外のD60ショボさに身動きが取れない二コ厨。

>>402
いつまでそんなくだらん事にこだわってんだ、
餓鬼じゃあるめーし

今日キヤノンの株を買った。
これで儲けてKX2を買う予定。

餓鬼だろ

やっぱりアレか。KX2のサブが40Dか。

>>411
お前頭いいな
その発想はなかったわ

>>408
名前が〜、とかいってるやつは元々買う気ないだけ。

いや名前は重要だろ。
名前が気に入らなくて買わないって奴結構いると思うぞ。
ボディにkissとかいう女々しいマークが付いたものなんて買いたくねーよ。

RAIKAってシール書いて上から貼っとけ

君が買わなくても100万台売れてるし

日本のも４５０Dでいいのにな

ホームの端にたむろってる鉄オタはkiss率高いよ。





キモイ

バツ２が一歩抜きん出たと思ったらこれが・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/31/7865.html

俺のほしかったバリアングルライブビューとボディ内手ブレ補正が・・・
KissDN手放してこっちに乗り換えたくなってきた。

>>415
それいいな。

女子供ならまだしも、男でkissとかいう名前の入ったものを堂々と持てる神経がわからん。
そういう奴らは携帯や腕時計にkissって書かれてても平気で買うんだろうか。

>>420
そういうイメージがあるから、海外ではKISSの名称をつかわないんだろうな。

もしくは、日本ではKISSと聞くと「初心者でも扱いやすい」「複雑ではない」
ってイメージが沸くけど、海外では接吻以外のなにものでもない意味にしかとられないのかも。

外国人なら「接吻」と漢字で書かれていても気にしないだろう。
でも日本人なら絶対イヤだろｗ

宗教関係なしにKISSって単語に敏感に反応してんのは日本人くらいだろ。

kissという名前が嫌で買わないという人の方が圧倒的に少ないよ

kissに反応してる奴って童貞が多そうだな。

>>402
名前がイヤなだけで買えないおまえがいちばん女々しい。

>>421
要はcanonが日本人を舐めてるんだよな。
日本人は幼稚だから入門機はkissみたい名前で平気だろって。
海外ではそんな名前じゃ売り出せないくせに。

実際一番売れてるんだからな
童貞以外には

しかし名前しか叩きどころがないって、今回のKX2の商品力の高さと死角のなさを物語っているね。

>>426
でもさー
男で>>420に答えられる奴いる？
車とかバイクでもいいよ。
まともなセンスを持ってたらkissって書いてあるものなんか絶対買えねーよ。

>>415
RIKACO でしょ。
昔Kiss(銀塩)のCMやってたし。

>>429
俺は今回のkissの新作が良いから名前が残念だって言ってるんだよ。

>>430
オレは買うよ。
なんならKissmarkもついでに揃えたほうがいい？

イッツ　マイ　トレジャーとか言ってボディにキッスするのは
許せるんだな。さすがニコ爺。

kissを買った1000万人は君は違ってセンスがないんだろうね
そうだねそうに違いないよ

>>415
大事なとこで噛むな

>>431
RIKACOはαだった気がするが

いかにも童貞らしい自意識過剰だな。誰もおまえのカメラに付いてる文字なんて見ないよ。

>>429
いまどきISO1600止まりってのがちょっとアレだけどな。

KissDN買ったときは特に抵抗なかったなぁ。
今は40Dだけども。

嫁用にKX2買おうかなぁ…。

>>437
間違えたwそうだったw

>>418
駅撮りは確かにKISS多いな
駅間とか、俯瞰とかの走行やる奴はEOS2桁D以上のほうが圧倒的だけど

実際kissDXは一番売れたわけだしな、名前くらいでガタガタ言う奴はアホかと

>>442
最近はMV使って厨房が駅間に出てるから、そうもいえないぞｗ

EROS Kiss最高

>>444
言われて見れば、ちょこちょこKiss見かけるな。
てか、厨房ってD40の方が多い印象がアルナ

>>446
そうだねｗ
D40って安いからかなぁ？

ちょっと前はFZ1とかC-700UZ使いが多かったのに。。。

確かに名前はもっと別なのにしてほしかったが
名前が変ってだけで選択肢から外すって「本質は関係ありませんよ」って事だよね

>>447
だろうね、厨房の手が届く一眼レフってD40くらいだし

KISSより300D、350D、400Dの方が売れている件について

>>450
は？

>>449
でも"ちょっと"いいレンズはニコンだとちょっと少ないよなぁ〜
70-200 F4とかはお手頃な感じするけど... まぁシグマの70-200 F2.8使えばおｋか。

>>450
市場規模が違いすぎる件

>>452
70-200F4は鉄でも重宝してるよ。
値段も重さもちょうどいい。

俺の周りのニコン愛用者はタムシグ使ってる割合が高い

>>452
厨房は18-200を嵌め殺しですが。

>>402
アメリカで買えばRebel XSi、ヨーロッパで買えば450Dという
名前だよ。俺はアメリカで買う(^^)

>>453
中古で買えば7万くらいだしね。
重さは1kgいかないんだっけ？見た目よりも小さい感じよね。
X2と一緒に買おうかと画策中ｗ

タムシグはやっぱ安いから？ｗ
シグマのカリカリっぷりは鉄にいって聞くけど...

>>454
換えないのかｗ
ニコンの18-200は結構イイらしいけどねｗ

D40ならMFのニッコールを中古屋から1000円くらいで拾ってくればいいだろ

>>456
IS付きで760g。
普通に軽いし、Kissでもそんなに違和感無いと思うよ。

タムシグはその通りです。
俺はLに満足してるから、タムシグ行く予定は無いけど。

普段は18-200
気合入れるなら単

>>458
IS付きで!?軽いなぁ... ニコンの70-200の半分くらいか。
こりゃX2からキャノン移籍しちゃおうかしらｗ
今はD70sなのですが、D60はあんなんだし、D80後継機は気配ないしorz

Lは高品質だけど高いからなぁ〜(--;

>>430
敬遠するやつもそりゃいるかもしれないが、価格、機能、性能が手ごろなものなら、私(♂)は選ぶが。
携帯なんか特に可愛い感じがするし、ストラップの先にKissの文字がぶら下がっててもいいな。

Kissにはビニテ貼っちゃえば分からないでしょ

昔はシャッターバグを見て、アメリカの店から中古のカメラやレンズを結構買った。
インチキは無かったし値段も高騰していた国内よりは送料を入れても安かったよ。
でも新品を買った事は無いね、新品をアメリカから通販で買うのなら何処が良い？

オレもKDNと30Dで鉄やってて、メインのレンズは70ｰ200F4。
シャープで色乗りも良く、開放から問題なく使えるし、何より軽い。
2.8みたいにﾊｯﾀﾘかませないけど、小さいながらも作りや操作性もｼｯｶﾘしていて、さすがLレンズ。

向こうではシルバーも発売されるのね。

http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=14

マウントアダプタ付けたときでもライブビューてできるのかな？

40Dでのライブビューは基本マニュアル操作だったから
マウントアダプターでもいけるんじゃない？

ライバルはソニーから登場ですよα３５０

α300が欲しくなってきたもな。

海外でのソニー信仰は日本よりすさまじいから、売れるハズ

αの新機種はいい感じにソニータイマーも内蔵してそうだｗ

うちのテレビはソニータイマーが壊れたw

>>472

ってことは、壊れてないって事か？

>>467
そうなんだ。ピント確認が少し楽になりそうで嬉しい。

公式のライブビュー紹介ムービ見ると、稼働液晶が欲しくなるね。
ナレーションが「無理な姿勢をせず…」とか言ってるのに、お姉さんの姿勢が無理っぽくて笑った。

>>473
うん。95年に買った21インチのブラウン管テレビ(横長でも平面でもないw)が活躍中。
映りもほとんど劣化なし。アナログ停波まで使いつづけるぞw
まぁ、大事に使ってるからかもしれないけど。

ところで銀座に行けばKissX2の実機触れたりするのだろうか。
ファインダーに興味があるので、ついでに40Dを点検にでも出そうか…。

>>475

95年ごろってことは、キララバッソ？

>>476
そうです。

>>477

懐かしい(*´д｀*)
ソニー大好きだった頃だ。

>>476
あの松本人志も絶賛していたキララバッソか！

キヤノンはテレビ(モニタ)出さないのかね？
有機ELでもSEDでも、どっちでもいいけど。

モニタもカメラもプリンタもスキャナも、全部キヤノンで揃えたるw

テレビはいずれ絶対だすだろー

>>475

俺のテレビは今年で20年目だぞwwもちろん写りは変わらない

2010年まで使う予定

春商戦後のシェア
C　40
N　35
S　20
P　3
O　2

ソニーの新機種はカメラそのものとしての出来が微妙なので実際はそんなに売れないと思うよ

>>484
そうかね？sonyのカメラなかなかいいぞ
レンズもそろってきたし　canonの牙城を崩すには十分かと

今後のシェアー
N　40％
C　25％
P　15％
S　15％
O　5％

>>484
春商戦で主戦場になるクラス･大勢に影響するクラスはカメラに詳しい人間は少ないからな
A200がかなり安いからソニーブランドの強い海外では20%どころじゃないかもよ

C　45
N　35
S　10
P　5
O　5

こんなところか

>>485
今年ソニーは本気出してきたね
シェアを喰われるのはむしろニコンのような気がするが

ソニーの形は好き嫌いはっきりしてるからな。

多少新しい機能が付いたぐらいでバカ売れすれるんのならD40xが上の方にいたりしないのですよ
初心者ほどブランドを気にするから、キヤノンとニコンのトップ２は変わらんはず

キヤノンが今後苦戦するのは間違いない。キスX2はまるで売れない
だろう。ここのヤツも買わないだろうね。ソニー、ペンタに完敗だ
もんね。

α350の発表で、ここはお葬式会場となりました。

そう？
キスぺけ２で駄目な要素はデザインだけだと思うけど
スペックもサンプルも中々購買意欲がそそられるぞ

キヤノンが今後苦戦するのは間違いない。キスX2はまるで売れない
だろう。ここのヤツも買わないだろうね。ソニー、ペンタに完敗だ
もんね。

>>495
売れない->売れる
キヤノン<->ペンタ
で正解

去年、ニコンで一番売れた機種はD80なんだよな
バツ2のスペックは、ファインダー周り以外、
悉くD80を上回るものになってる。おそらく
仮想敵はD80とその後継なんだろう。
結果、入門機というより、中級機に準じるものに
なってきた。もうひとつ下のクラスもあるかなと。

キヤノンが今後苦戦するのは間違いない。キスX2はまるで売れない
だろう。ここのヤツも買わないだろうね。ソニー、ペンタに完敗だ
もんね。

ニコンはどこいった？

下級機　KissX2 / D60 / A350
超下級機　KissX / D40 / A200
KissX2が最も売れる
ペンタとオリ･松下はほとんど売れない
あとは似たり寄ったり

KissX2はうれるとおもうが、Ｄ６０は売れないと思う

エントリー松　X2/α350
エントリー竹　KDX/D60
エントリー梅　D40/α200
って感じじゃないか？

α350は一見良さげだがよく見るとファインダーとか連写とか手抜きしてる
頑張ってはいるがそう簡単にKissのユーザー層を奪えないだろう
むしろニコンがぼろ負け　消費者はよく見てるからな

連射はともかくファンダーがひでぇ

KissX2はISO3200がない点だけが引っかかる
α200はボディ内防振最安で機能もKissX並なのはおいしい

今回のαもα100の時のようにコケるでしょう。

>>498
KDX2はキャノンデジ一の中でも久々の逸品と言われていますが．．．

今年でキヤノン終了ケッテーでつか？

もうキヤノンは、ソニーニコンペンタの後追いして追いすがるしかないのね。

後は、発売されてからのユーザー満足度に因って売れ行きに差が出ると思います。
まず、新機能が使えるかどうか？実用的なのかどうか？それらにより良い写真が撮れるのかどうか？
それらの機能に満足出来るのかどうか？出来上がった画質はどうか？
機動性はどうか？安定性はどうか？暗い所など条件の厳しい所での総合性能はどうか？
各社出そろった所で色々と見定めさせていただきますよ。

KissX2はいきなり終了確定
ご愁傷様
絶対に全員SONY買うに決まっている

新発売！ソニー
【α200（DSLR-A200） ボディ 】

・1020万画素の高画質性能
有効画素数1020万画素CCDを搭載。
高い解像力、豊かな階調表現、鮮やかな色再現で「目で見たままの臨場感を表現」します。

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ボディ内蔵手ブレ補正機能を搭載。すべてのαレンズに対応し、
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一眼レフカメラを初めて使う方にも親しみやすいように、よく使う機能はカメラファンクション画面にまとめました。
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メーカーHP
http://www.sony.co.jp/
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html

■商品スペック
・撮像素子：APS-Cサイズ（23.6×15.8mm） 原色フィルター付CCD
・有効画素数：1020万画素
・使用レンズ：ソニー製αレンズ（ミノルタ/コニカミノルタ製αレンズ動作確認済）
・記録メディア：コンパクトフラッシュカード（Type I/II）、マイクロドライブ（アダプター併用でメモリースティック Duo使用可）
・測距点数： 9点・測距光
・手ブレ補正機能：（搭載するすべてのレンズに対応する、3.5段〜2.5段の効きめの）イメージセンサーシフト方式
・液晶モニター：2.7型TFT（クリアフォト液晶）
・電源：リチャージャブルバッテリー[NP-FM500H]
・外部電源：ACアダプター/チャージャー[AC-VQ900AM（別売）]
・質量：約532g と、ボディ内モーター・ボディ内手ブレ補正搭載しつつ軽量（電池、付属品含まず）
・サイズ（約）：（幅）130.8×（高さ）98.5×（奥行き）71.3mm（突起部含まず）
・付属品：バッテリーチャージャー[BC-VM10]、電源コード、リチャージャブルバッテッリーパック[NP-FM500H]、
USBケーブル、ビデオケーブル、ショルダーストラップ、アイピースカバー、ボディキャップ、アイカップ、
CD-ROM（αアプリケーションソフトウェア）他

新画像エンジン「BOINZ」かと思ったよ

ボインボイン

センササイズもキスが1/1.6になのにくらべ, αは1/1.5で大きいのもポイントだな。

利益率に目がくらみ、
チープな製品造りに邁進し、
センセー開発に遅れをとり、
プロ機ではリコールとい最悪の事態を招き、
膨大な広告費用をそのリコールの告知のために費やそうともせず、
シェアは2年連続低下し、
ユーザ満足度もサービス拠点の数に比して異常な低さを招き、



もうキヤノン糸冬了！

>>509

面白いなぁ、オマエ。

お前等、初心者がいきなりそんなこと考えるかよｗ
知識在り過ぎだろ。

初心者ってのは、大抵回りに影響されるんだよ。
一眼の方が綺麗に撮れますよとか言った話を聞いて買いたいと思うわけ。
じゃ、そのアドバイスをした奴は何を持っているかというと、
結局はその確率的割合はシェア通りな訳で。

あとは価格とかで入れ知恵を貰ったりする訳だ。
結局価格も信者しかいないからこれもシェア通りの割合。

やっぱ初めに決めていたメーカーじゃなくてあれにしようなんてのは珍しい方。

昨年末にキヤノン大分工場立地建設にからむ脱税事件が大きく報道されたので、
一般人にもキヤノンに対するダーティなイメージが染み付いた。

商品力でも劣るくらいなので、もうキヤノンが浮上する事はなく落ちる一方でしょう。

α350の利点

・　高　　感　　度　　３　　２　　０　　０

・　バリアングル ラ　　イ　　ブ　　ビ　　ュ　　ー

・　1　/　1　.　5　センセー

先生！？(´・ω・)

かなり きのこるつもりらしいな

しかも 1/1.5 でな。

俺初めての時キヤノンとΣとペンタックスで迷ってた。
同僚にカメラやってるやつがいて、聞いてみたら、Σはやめとけと言われた。手ぶれペンタックスが一番使いやすいよとも言われた。
ばあちゃんが昔ニコン使ってたのでペンタックスって使ったことある？と聞いたら、ペンタックスwペンタックスwと言い出して困った。
キヤノンに決めたがCFしか使えないので結局ΣSD14にした。

しかしSDは使えなかった！

>>522

迷走してますな。

KissX3は2年後かな？

αなんて初心者が買うわけないよな。存在そのものがジジくさいんだもの。
若い家族層が手にして、年齢相応の軽いイメージになるのはやっぱりキヤノン。ニコンはオタクっぽいけど
キムタクのおかげでかなり変わってはいる。ペンタやソニーにはそういうイメージが
ないんだよなあ。ミノルタ時代から知っているおっさんにしか売れねえよ。

「実る田」時代を知ってるおっさんとしてはあの「SONY」ロゴが格好悪杉だと思ふ

ま、αはあの糞AFをどうにかしないと
遅い・精度悪い・ちょっと暗いと動かない・・・の三重苦

α700で性能アップしたと宣伝してるけど、実際はダメダメ
新製品も、きっとダメダメなんだろうなぁ。。。

K100DS使ってるけど安くなったらKISS X2に行こうかな。
KISSのCMが最悪・・・。今度は何だ？

X2の当面の問題は発売日だ。
3月下旬では遅すぎ、遅くとも2月下旬までには発売する必要が有るな。

>>529
うむ。
発売まで２ヶ月は長いね。
KissX2発表からKissDXは買い控えモードなのか、シェアがガクッと落ちてるし・・・
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

これでα200が出てきてD60も値引きかキャンペーンをするだろうから、意外と苦戦になるかもね。

もうあまり残ってないけど激安K10Dつー手も

>>510-511

エントリー一眼に、《SONYショック！【α２００】激震世界に走る》

いきなりこの性能で￥５９，８００（ポイント10%、「実質\53,800」）、２/１５より発売開始！
大絶賛！予約殺到中・・・卒業・新入学・新入社シーズンを、
ぜひ高性能・格安・新製品のデジ一α２００でどうぞ！

去年の小学校の運動会でαが何人もいたのには驚いた
カメラに詳しくない人間にとってソニーブランドは侮れない

KDX2にとってはα200よりもα350の方がライバルとなると思うよ。
α200のライバルはD60だな。

>>525はαがジジ臭いとか言ってる時点で初心者の目線じゃないよな。
初心者はαがミノルタからの引継ぎなんて知らないし、
知ったとしても別になんとも思わないんじゃないかな。

まあkiss X2は黙ってても売れるからそんなに心配するなよ。

>>534
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/FULLRES/AA350hHOUSE.HTM
α350、コンデジかと思ったよ・・・。

女子ですが、初めて買うならニコンかキャノンって人多いと思う。
X2にシルバーがあったら神。

>>537
海外ではシルバーモデル出てるみたいだから要望が多ければ出ると思われ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080201/1006674/?ST=yahoo_headlines

>>536
確かに

「α350」はコンパクトデジタルカメラと同じように使えるライブビュー機能を強化。

ついでに画質もコンデジに近づけた・・・ってオチじゃね？

なんだこれ
コレが有名なカールツアイスレンズの画質ですか

>>536
αなんかどうでもいいと思う立場だが、それでもこの画質はないだろ。
５年前のレベルだぞ・・・。

キヤノンしか使ったことない俺にαの優れている所を教えてもらえますでしょうか？

今度のシルバーはダイヤルとコネクタカバーまでシルバーなのか。変な感じ。

>>541
It's a 糞にぃ

>>542
発売後、ほどなくして売り値が暴落するので、
安かろう悪かろうでもOKって人には捨て値同然で手に入れられる

これはチョンニーならではｗ

どうみてもレンズがついていってないな

ソニーα200、350の価格対性能に脅威を感じ
さっそくキヤノネットが集結して必死にネガキャン始めたな〜┓(´∀｀)┏ﾔﾚﾔﾚ
（これまではニコンだけ叩いてたら済んでたけど・・・）

ソニーはこの寒い相場の中株価が騰がりつつありますが、キヤノンはどんどん下り底抜けしてます
「株は未来を映す鏡、と古来謂われ続けて来ましたが、こういう背景があったのですね〜
キヤノネットの焦る気持ちはよく解かります、その懸念は」どうやらアナリストを含め共通のようです
とまぁ、これは半分冗談ですが・・・

ソニーのレンズ開発能力を舐めないほうがいいです
タムロンレンズの優秀さは周知の通り、キヤノンに優るとも劣らないと言えます
シビアなプロ用映像の世界ではキヤノンを上回る評価を得ている物も多数有ります
ソニー＆タムロンが今後本腰を入れてデジタル一眼レンズを開発するとすれば、キヤノンも慢心して
胡坐掻いてると足元掬われますよ〜（笑

　↑↑↑　なにコイツら　↑↑↑

わざわざキヤノンの機種スレに出張って来てまで、何やってんの？

「にいふね」の弟子か亡霊か・・・

相手すんなよ

α350

・レンズキットが実売１０万円以下?

・ISO３２００

・１４M

・1/1.5センセー

・バリアングルライブビュー

・本体内手ブラ機能


初心者デジカメとしては最強だろ。

専用バッテリーだろｗ

でたホモ野郎

>>550
ＡＦが糞なので、ソニーは却下だな。

α350もなかなかいいけど、やっぱこのクラスは重さで選ぶもんだから
ボクはKX2ちゃん

スペック見ればKX2が良さそうだが、
サブプライム問題とかで景気が悪くなりそうな予感。
安いだけのα200とかD60がシェアを取るかも。

>>547

いちいち反応するのもなんだが、「プロ用映像」の世界では、ボディはソニー、松下
レンズはキヤノン、フジノン、とちゃんと得意分野ですみ分けている。

かわいそうだからGKは放置してやれよ。
αスレの静けさといったら…

A350が横にも開くバリアングルで、
A200くらい安かったらグラっときてた。

値段が一緒ならX2だな。

>>536
>>539-541
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201740768/391-393
こういう事だそうだ。

1Ds Mark3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hHOUSE.HTM

ポスターをスタジオで撮影？
アホか

"【PMA08】海外版「EOS Kiss X2」や超望遠レンズを展示したキヤノンブース"
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/02/7886.html?ref=rss

シルバーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080201/1006674/

今日、銀座で触ってきた。やばいマジで欲しくなった。
質感、操作性よし。ファインダーが広くなった。シャッター
フィーリングはEOSの中でも最良かもしれない。KDXの
シャキーンよりも上品で音が小さい。ライブビューは
試すの忘れた。
エントリー機としてはもちろん、ハイアマがサブ機として
使っても十分満足できそうだ。

ファインダー体感出来るほど広いのか、ピントの掴み易さみたいなのはどうなんだろう
悩ましい

シャキーン改善されてるのか
買い換えようかな

ラバーをグリップだけにしか貼らないところで40Dと差別化してるな。ラバーが全く無いのとは全然違うけどさ。
爪がボディにあたるね。

>>566

ちゃんと爪を切って綺麗にしようよ。
あ、ごめん♀だった？

シルバーかわゆす！！
シルバー来たら買うぜ！

ライブビューの時の撮影可能枚数ってどっかに情報出てた？

8ＧＢで一体ＲＡＷ+ＪＰＧｆｉｎｅで大体何枚ぐらい撮れるんだろうか

>>570
ＲＡＷ+ＪＰＧｆｉｎｅで撮る理由は？

RAWデータがあるんだから、JPEGはSサイズで充分だろう。
圧縮率も最大で桶。そういう条件なら8GBで実質400枚は撮れる。

色が変な時はＪＰＧを捨てて大丈夫な時はＲＡＷを捨てる

フォトショ使ってるけど、JPGでもかなりの範囲で修正できるよ、

LV、オリのE-510みたいに

ガッシャーんガッシャー

って言ってシャッター？！
それはやだw

このライブビュー、ｺﾝﾃﾞｼﾞみたいには使えないんだよね?
タイムラグあるのかな…??

コンデジみたいに使いたいならコンデジを買えばいい

>>575
α350がいいよ

>>574
40Dと同じ様に、シャッターにはミラーと独立なモーターを搭載しているらしいから、
シャッター切る時にミラーがパタパタは無いんじゃないかな？

D40Xのヒットがよっぽど悔しかったのか、
なんかデザインがD40Xに似てきてない？

kissデジNもっているんですが買い換える価値有りますかね？
フルサイズ画像素子採用まで待とうかとも思ったんですがだいぶ進化しているのでしょうか？

Nを大事にしたら？　なにが起こるかまだわからないし。

>>579
D40Xのヒットw

あんな中途半端な短命機種と一緒にしないで眼科でも逝きなさいw

>>580
俺もＮだが壊れるまで大事に使おうぜ

俺はX2の発表前にNを売ってしまった。
ほかにもカメラ持ってるってのもあるけど。
発売日に買うぜ。

X2… まだ生産ラインもできてないっつぅの
と関係者が言ってみる

フルサイズは一年後ぐらいになるんですかね？

まあNでも十分使えているからしばらくは様子見することにしました。

40Ｄとか30Ｄもあるんだぜ？

>>579
たしかにD40Xぽいな。。。

デジカメからデジ一眼に乗り換え予定で、
D40xやE-510あたりで購入を迷っていたところでX2
ひとめぼれです。実機に早く触りたいです。
予約入れました。

KX2はいらないが、450Dを買いたいです。
日本だと、どこで買えますか？

>デジカメからデジ一眼に乗り換え予定で
書き間違えました。×デジカメ、○コンデジ
FinepixF30、スタミナがあって使い勝手は非常に良いですが
写真撮ってるうちに
デジ一眼の世界に飛び込みたくなりました

E-510のほうが良いんじゃないか？

E-510はX2に比べてAFとWBに難があるようですね
ED 70-300mm 4.0-5.6にはくらっときましたが。

>>592
いや、いまの情勢だと、別に特定メーカーの思想や技術に思い入れがなければ
キヤノンかニコンを選んでおけば大きく後悔することはないんじゃないかな。

X2ならベストかはわからないけど、ベターだと思う。

X2はかなりよさげなんで、迷わず初一眼は、これいってもいいんじゃないかな。

RAW+JPGとJPGで迷ってる
メモリはサンディスクの2GB使ってて、
RAW+JPGで100枚ちょっと
JPGで400枚くらい撮れる
どうせ50枚くらいしかプリントしないだろうし、サルみたいにパシャパシャ撮らないだろうけど100枚だと心細い…
OTL

おはよう揚げ♪

　　　　　　　 ,-、 ,-、
　　　　　　　 |　| |　|
　　　　_,..-‐,`‐'　` '　　　　　/￣￣｀ >　　　,.‐‐,　　 ,. ‐ヽ　／＼
,-‐' '"´　 ,/　　　　　 　 　 　i‐''"`　/　　　 | 　 |　　 ヽ 　|　 ｀‐､ ｀､
ヽ、,.‐''/ /　　 　 　 ,. ‐ ‐.､　　（ 　 |　　　　|　　i　　　 | 　| ,-- .､`"
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　　　|　 ＼　　　　　　i"｀ノ　＿_　 ヽ‐" 　　　ヽ_ノ　　ヽ' 　　 ,ノ　ﾉ
　　　ヽ　　 `'‐‐フ 　　''" ,‐´　 _,.＼　,i´￣＼　　　　　　　　|" ,.‐"
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　　　　|　 i,　　　 　 │　　 ││　　 | 　|　 　│　　　　ﾉ　）
　　　　 i、 L､_　　 　/　　　ﾉ　,i　　　`-´　 　 │　　　ﾉ 　ﾉ、
　　　,i´　i,- 　）　　Λ　 　（_ ノ　　　　　　　　Λ　　/ つ/ 　）
　　（　 /´ヽ /　　 /　|＼　　　　　　　　　　 Λ ヽ　（　　 ｀`）
　　　｀`､ 　 ｀、　│　|│`'‐.､ ＿＿＿_,.,‐''´| | │　 >　　i''
　　　　 `:、　 ヽ　│　| |　　|＿ﾉ、ﾉ　 i_ ﾉ-;´ﾉ │　/　　/
　　　　　 ヽ　　ヽ │　| ﾞi￣　／ ￣＼　　/ /　/　/　　/
　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　＼`、ﾞi／　　　　　`v´ / ノ　/　　/
　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi 　 ﾞヽ ﾞi、 　 　 　 /　/"´　ﾉ　　/
　　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　　ヽ　＼_＿／|　/ 　／　　/
　　　　　　　　　 ﾞi　　　　　｀、　 　ヽ.ﾉ ﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　 `　　　　　｀`'--‐''"　　　 ‐''"

>>595
RAWのみでよくね？

あとはもうメモリ複数持つしかないよ

MF時のﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ拡大って中央部だけじゃないよね？

お前 よく考えろよ。

K200Dとどっちが売れるかな。

αとK200どっちが売れるかな

なんだか、X2もα350もK200Dもパンチに欠ける気がするなあ。値段的に
１クラス上のnikon D80が買える値段じゃない？（少なくともX2とD80は
フジヤで同じ値段だった）　K200Dはライブビューがないぶん不利だろうね。
X2はファインダー倍率が上がったのが好印象。レンズも多いしね。αとペンタは
レンズが少ない。D60?? ありゃだめだorz 素直にD80買った方がいいよね。

好きなの買え

>>603
D80なんて古いカメラは御免だ！

EOS Kiss Digital N レリーズタイムラグ約100ms ファインダー像消失時間約170ms
EOS KissX2 ファインダー像消失時間 0.13秒
EOS 40D 資料なし

D80 レリーズタイムラグ約0.080秒
D300 レリーズタイムラグ約0.045秒 or 約0.086秒
D3 レリーズタイムラグ約0.037秒

KissX2は動くものを撮るのに結構ヨサゲだねー

>>606
100ms↑に「良さげ」ってことはない
入門機としては普通、とくにコメントなしってやつだな

100msはDNでは？
でX2はいくら？

推測だけど、D80と同程度あるいはわずかに上ってとこじゃなかろうか。

KissX2 はD80対抗をきっちり実装してきた機種だと思う。

ググってみました。残念、レリーズタイムラグ約0.09秒でちょっと及ばず。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/24/020/index.html

ありゃ。でもかなりいい線いってるね、入門機にしては。
発色はKissX2のが好みだし、サブにいいかもしれん。

Ｄ８０は、現行機では最強のベッタリ塗り絵カメラだからな。
画作りの思想が古すぎ。今さら新品を買うカメラじゃない。

現行KissDXの画像と比較すれば、そのベタ塗り具合が良く判る。
ISO800で、これだけ塗りつぶすデジ一眼はＤ８０以外ないぞwww

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080204172212.jpg


元画像

ＫＤＸ
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo25_3888-2592.jpg
Ｄ８０
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo26_3872-2592.jpg

>>612
NRの設定変えればよくね？

>>613

>>612に何いっても無駄。単にNを貶してCをアゲたいだけだから。アンフェア-な比較もなんのその

>>612

ISO800だからかもね。D80高感度弱いみたいだし。
CMOSとCCDの違いも影響してるかもね。
（だからか、D300以降だと高感度部分がかなり改善されているんだろうね）

ところでエントリーのD40と比べたりD80のISO400とで比較したらどうなの？

あと壊れやすいキヤノンのカメラは、予備機が必要なんだけど、、、

>>612
腐った人間だ・・・
KDXはNRは切の画像でD80はNRを標準の画像

羊水が腐る・・・

どれを買えばいいか迷う奴　KX2
ゴミに神経質な奴　D60 + AF-S18-200mm
ロー&ハイアングルで撮りたい奴　A350

↑K200Dは？

防滴防塵が欲しい人

なるほど

このKiss X2の特徴は、
・高画素
・ライブビュー
・大型液晶
・顔検知
・軽量化

売って儲けるための要素をみごとに盛り込んでいるのは、さすがキャノン。
しかし、考えてみるとコンデジの新製品と全く同じコンセプトで、良い写真を
撮るためには、本質的ではない点ばかり。

これが吉と出るか、凶と出るか？

たぶん貧乏症の人（買うなら色々付いていた方がいいという人）には売れるんだろうな。

トヨタと同じなんだよな
3列シートで椅子がたためて自動ドアで燃費もよくて・・・

肝心の走行性能は二の次

>>616
D80に関しちゃNR無しのISO800は見られたもんじゃ無いだろ。

あと、KDXのNRって？

そういうトヨタ車が世界で売れているということは、多くの消費者の本質は
貧乏性だということだろうね。

シンプルで基本がしっかりした製品がいいとわかっていながら、
いざ買う時は、売れているもの、色々付いているものを選んでしまう。

KDX2のスレなのに他メーカー信者の書き込みが多い気がします
それだけ気になっているようですね
貧乏性、トヨタって負け惜しみ

>>624
> 肝心の走行性能は二の次

異議あり！
街中のちょい乗りにはいいっすよ。
そりゃ、ドイツのアウトバーンやアメリカの中西部のフリーウェイを走るんだったら別だけどさ。

あー、KX2いいっす。
梅田で触ってきました。
レンズキットで9万。安過ぎです。
高品質感で、文句の付けようがないです。
文句を言っている人は、現状の世間の技術水準を知らないか無視しているだけです。
私は買いますよ！
ちなみに1系ユーザーです。

レンズキットが割安に見えるんですが、EF-S18-55って写りはどうなんですか？
自分が持っているレンズで一番軽いのがEF50/1.4で、それより軽いのが驚きです。
普段はEF24-105を便利ズームとして使ってます。
散歩用に持ってて損はないレベルと言えるでしょうか？

>>628
現状の世間の技術水準 ?

KissDX はちょい乗りできなかったながな。

簡単ゾーンという名のオートマ使えなかったし
アンダー目に出して、ダイナミックレンジとSS稼ごうとするし

トヨタ車？ヴィッツRS(MT)だろ w ファミリーカーじゃない
パパママカメラ失格だもの

荷物を運ぶのが目的なら「普通貨物・軽貨物」
ぶつけたら一発で壊れるけど、普通に走ってくれればいいなら80万円の「軽四輪」
軽はちょっとアレだけど、無難に乗りたいなら150万円の「普通車」
走り込みたいなら300万円の「三菱ランサー」
お金に余裕あるし、走りに快適性・安全性も欲しいなら600万円の「セルシオ」

でいいじゃん。

Canonのエントリー機はコンデジあがりを意識したもの、
NikonのそれD40（削って削ってなんぼ）とは志向がちがう
しょせんエントリー機、もっと機能うんぬん言うなら
中級機を選択すればいいだけ。
KX2とD80を比較するのも馬鹿。
発売前機と終息機の値段を比べてもねえ、
高けりゃ買わなければいいだけの話。

D80が終息ってのは初耳だな。ソースきぼんぬ。

ぽかーん

ぽかーん（ゆとり）とは、PSP派とDS派のどちらかにつくかといえば、
ワンダースワン派である。なぜならゆとりだからである。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%BD%E3%81%8B%E3%83%BC%E3%82%93

車で旅行する時は、レンズ一式・ストロボと5Dですけど、
そうじゃない旅行や出張用にストロボ付きの小さいのが
欲しくて、KissDX後継機を待ってたのですが、X2は背が
高くなったのでグリップ感が良くなってるんじゃないかと
期待してる。実機の感触（重要）と作例にて判断する。

お手軽に使うには文句なし。値段下がればもっと良し。
α200・α350に引っ張られて早期の値下がり期待。

ホモ野郎

ところでJPEG2000ってどうなったの？
期待してたのに

辛口ライター田中希美男氏がブログで褒めてるな

>>639
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JPEG_2000 の「動向」を読もう。

質感がずいぶんよくなったらしいじゃないか。
早く実物を触りたい。

東京…3つ、大阪…1つ、名古屋…ゼロ
一体何の事？

>>634
>D80が終息ってのは初耳
D80の登場が2006年9月ですから1年半経ってますかね
登場時の価格が12万で現在8万
年内の後継機の発表が噂されてますがソースは知らないっす
ですが、そろそろ時期じゃないですか
Nikonも出さないで今の18-200レンズとの抱き合わせで誤魔化すようじゃ
ダメじゃないですか
お、Capture NXも抱き合わせですか・・

個人的感想

良くなった所
○ファインダー内ISO感度表示（ファインダーから目を離す必要がない）
○電子ダイヤルの近くにISO感度設定ボタン（同上）
○高輝度側階調優先機能
○大容量バッテリー（予備バッテリーを2個持って行っているが、1個で済むようになる）

悪くなった所
×SD（買い直さないといけない）
×電源LEDなし

>>644
これから発売になるカメラには劣るでしょうが、別にD80の撮影性能が時間経過
によって劣化するわけじゃないし。
持っていて特に問題はないでしょう。

>>646
D80はいいカメラです。エントリー機であるKX2の比較対象ではないと
申しているだけで。でも18-200+NXとの抱き合わせはいただけないっす

>>647
Capture NXとの抱き合わせはいんじゃね？

つーか今までの別売商法がクソ杉。

X2とK10D だとどちらが性能良さげでせうか？
安くなってきてるんで、悩んでます。

AFと軽さと連写はX2。それ以外はK10D。

>>650
だいたいね。

あ、でも忘れてることがあるよ。
画素数、S/N比、bit深度、ゴミとり性能、ライブビューの有無、
バッテリーの持ち、ストロボ時のAE性能、内蔵ストロボのGN。

これ以外みんなK10Dのほうがいいよ。

>>651
会社の将来性・・・とかは？

>>651

レンズの選択肢は？

X2とα200の値段差でSIGMAの35 F1.4買えるわ。

X2とα200を比べたがるドキュンがいるが、
なんでほぼ同価格帯のα350と比べないの?wwwww


・「α350」の主な魅力

・レンズキットが実売１０万円以下?
・ISO３２００
・１４M
・1/1.5センセー
・バリアングルライブビュー
・本体内手ブラ機能

>>655
＞・本体内手ブラ機能

ttp://images.google.com/images?um=1&hl=ja&q=%E6%89%8B%E3%83%96%E3%83%A9&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>656
α350にせざるを得ないのではないだろうか

>>656
その手を、いや機能を取ってくれた方が嬉しいんだが…

　　　∬∬
　＼.;;::;;,
　 ∴∵(ﾟДﾟ)
　 {"ﾟﾞ(ﾉ　 ｿつ
　 ヽ､____ン
　　　∪∪

出るまでネタ切れ

じゃあ恒例の後継機種の名前でも考えようぜ

kisｓ Z

Kiss Zzz

ていうかキスの次のステップに進んでくれよ。イライラするから。

EOS500D

EOS 同棲

EOS 結婚報告

EOS 3度目の失敗はできへんねん

EOS できちゃった

EOS 羊水

EOS 責任取って

おまいら、キスの次のステップがいきなりそれかよ！ｗ


単にEOS XXXでいいと思うんだがダメですかそうですか。

D60には喜んでα350でちょっと挫けたKDX2だが、キャノンファンには評判が良いようだ。
メモリーカードはSDにして正解だと思うが、バッテリーは上位機種と同じにして欲しかったな。

EOS ○EX

EOS やめてよして触らないで垢が付くからあなたなんか嫌いよ顔も見たくないフン

EOS Fera

クソデジだな。こんなの売れない。

んで、ビックリサプライズって何だったのよん。
やっぱり名前か？

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

>>674
EOS N'EXですか？(N'EX新型投入的な意味で)

EOS　

>>678
キープコンセプト

>>678
手ブラの解除機能

EOS Deep Kiss

http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096939_66.JPG

>>685

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!

虫・・・か？これ。

>>685
レンズ外して芝生の上に転がしてたら、虫が入る事は良くある。
サッカー撮ってるスポーツカメラマンには日常茶飯事。

レンズ側に入ってて、気づかずにカメラに装着→カメラ内部に
侵入ってパターンもあるし。

アリんこちゃん。
結構有名な話。

dp1かいなよ

自分の周りでEOS KISS X2の人気が今までになく高いようです。
今まで中級機を買っていた人も今回からそれをやめてX2に乗り換えるという流れもあります。

この蟻は何処に入っているんだ？
バックライト・液晶間にはアリが入れるほどの隙間は無いと思うのだが。

>>685
おいずいぶん古いネタだな

>>691
お前の周りはカスばっかりだな。

↑↑↑　ニコ爺涙目www　↑↑↑

買っておもしろいことあるの？

他社が軒並みライブビュー出してきたのに
ニコンだけのぞくと液晶が消えるのが売り

いい加減AEBを5ショット撮れるようにしてください

いまんとこ最安値はいくらだ？

>>699
価格コムを見てください

よくまあみんな同じカメラ使ってられるな。
恥ずかしくないのか？

>>698
ﾏｼﾞﾚｽすると、AEBを5ショットっているのかな？

それよりも電源off → onするとAEBが切れてしまうのに連写設定が切れない
のをなんとかしてほしい

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 21:25:01 ID:wd19nqVQ0
じゃあ恒例の後継機種の名前でも考えようぜ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 21:34:03 ID:1XlIxJBv0
kisｓ Z

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:19:44 ID:W/GanThOO
Kiss Zzz

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:26:39 ID:Y1EelvMb0
ていうかキスの次のステップに進んでくれよ。イライラするから。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:36:13 ID:1XlIxJBv0
EOS 同棲

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:37:46 ID:wd19nqVQ0
EOS 結婚報告

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 13:09:21 ID:LvIWsfXm0
EOS Deep Kiss

kiss　三年目の浮気
kiss　積み木くずし
kiss　離婚
kiss　孤独死

実機さわってきた。
結構良かった、初心者には十分なカメラだと思う。
ただ正直言っちゃうともうちょい予算あって長く付き合うなら３万ぐらいのっけて40Dの方が良いかも。
本体は軽いので持ち運びは良いが、レンズの組み合せによってはバランス悪くなると思う。
３型の液晶は40Dでも見やすいがちょっと大きいかなと思ったが、本体が小さいのでなおさら
デカっと感じた。
前面の質感はKDXよりアップしたが、背面が液晶デカすぎてコンデジみたいな感じがする。
KX2　優しく使える高性能
40D　自分好みに高性能
ってな感じがした。
店員がAFセンサーは40Dと一緒ですと言っていたが、カタログ見たら40Dは全点クロスで違うやん。

ｱﾊ♪”

ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124145.html
日経BPの動画レポート、先月末の情報ですが
全画面表示すると質感とか良く分かります

高輝度側・階調優先による白トビ抑制、
オートライティングオプティマイザ、
この辺の機能もよさげ
オートライティングオプティマイザは連射に少し影響するというから
それでX2は3.5コマにスペックアップさせたのかな

>>705
40Dはボディのみで740g、重いしでかい。
いくら性能が良くてX2と値段が近くても、
少なくとも私は次第に持って出るのが億劫になると思います
475gの重量は魅力、D40と同じ重量ですから。
安い短焦点50mmF1.8との組み合わせで、D40の良さもある程度スポイルされる。

ダブルズームキットを予約しましたが、運動会などに使いたくて
ISが付いて望遠側が250mmになった点で即決めでした。
実はそれまでVRが付くD40xのダブルズームキットで迷ってた。

ホラっ♪　ホラっ♪　早く書き込め〜♪

ｱﾊ♪”

CF辞めてSDにしただけでも評価できる。
安物機種にCFは不釣合いこの上ない。

>>710
コンデジユーザーに媚びることはないのに。

どうせ媚びるなら、コンデジにはついている録音機能をつけてもらいたかった。
写真撮影と一緒に滝の音や鳥の鳴き声や収録したり、撮影情報を音声メモで
記録したりできれば便利。

40Dとの違いでは、記録形式にsRAW（画素数4分の1のRAW）がないんだな。

x2と40dどっちにするかすげー迷う

40Dが安くなれば迷うことなく・・・

迷ってるなら間違いなく40Dにしたほうが幸せになれる
初心者の人とかが目をやらないような所も値段の差以上のものがある
>>622言い方悪いけど俺も同意見
軽さとかに魅力を感じてるならx2かな
でもそれだけだよ本当に
しょせんKiss

・４０Dとキットレンズ
・X2とそこそこのレンズ
・KDXとLレンズ

どれが正解ですか？

金がない人は一番安いのを買えばいいと思うよ

>>715
何を撮りたいかによる

>>715
1Ds IIIとＬレンズだろJK

えっと、じゃあ

・４０D + EF-S18-55IS キット　　117,810
・X２ボディ（79,900） + タムロンA16 17-50F2.8(34,781)　　114,681　
・KDXボディ（53,550） + FE17-40F4LUSM(82,600)　　136,150

この3つでどれが正解ですか？
将来の拡張性とかは抜きでお願いします。

>719
挙げた順番が、自分の正解に決まりかけているんじゃないのかい？

>>719
スレ違いだよ無能。

レンズだけだったらタムロンが一番だな

ＪＫといえば女子校生だろ。

>>719
なんてことしやがるんだ

いまKDX+A16を使ってるオレの体内に
物欲の波動がわきあがってくるのを感じる!! w

KDXにEF28/f2.8とかでいいんじゃね？　軽いぞ。

>>719
それなら真ん中に決まってるだろう

>>719
>・KDXボディ（53,550） + FE17-40F4LUSM(82,600)　　136,150
この金額出せるなら、40Dとタム17-50F2.8の選択肢が入ってこない
のは何故なんだぜ

40DとKX2を天秤にかけるって貧乏丸出しだな

40DとKX2の関係は、30DとKDXに似たような立ち位置になると思ってる

カタログスペックだと近いように見える。でもその実…
指が届かないから小さいのほしくてKDXにしたのに、
CANONヒエラルキーというかあからさまな差別化に泣けた

Kiss系は初代KissDはまだ良かったが、KDNになった時点から運動会やら発表会におけるママ用のカメラ。で、パパはDVC。
私は決して手が小さい方ではないが、KDN以降はグリップから小指がはみ出てしまいます。さらにグリップ部分が小振りでしっかり持てません。
男は黙って二桁D以上でしょう。

グリップの問題じゃないだろ部品の材質や精度が天と地ほど違うわ

>>730
マジレスすると、指が短くて、30Dを前でガッチリ持ってしまう（持つことができるからな）と
マルチコントローラとかサブ電子ダイヤルまで、手首かえさないと届かないんだよ
40Dで多少マシになったようだが、左手レンズを持ったまま、右手離さないとやっぱりダメ

KDXで１年つかったら、ファインダーのぞいたまま十字キーをブラインドタッチできるようになった www
さらにKD2でISOが上に来たのは歓迎。三脚+ライブビュー以外のシーンはほとんどファインダー覗いたまま撮れそうだ。
操作系では圧倒的にKDX → KD2のほうが上。あくまでオレの事情だがなー w

スペックだけで40DとKDX2に悩んでる人は実物見たら間違いなくKDX2に行くと思う。
あとグリップとか質感とか、旧KDXしか見た事無い人の的外れなアドバイスが多いね。

40Dの方がいいって当たり前過ぎな事を・・
KX2が40Dを上回ったらCanonがとち狂ったとしか言えんわ
中上級機は写真撮影が主目的の人のためのカメラ、
エントリ機は子供と遊びにいくついでにとか、行事のときにとかの
コンデジに飽き足らない人ターゲット

家電屋にパソコン買いに行った初心者が一番高いノーパソ勧められて、
結局CD･DVDも焼かず、WORDEXCELも使いこなせず(目的が無い)、
チューナー入ってるのにＴＶ見もせず、HDD容量余りまくり、
ネットでYAHOOニュース見てるだけなんて馬鹿馬鹿しいことがある。
中上級機に手を出すのはエントリ機で馴れてからでいいじゃんってこと。

>>731
画質がいいとか材質がいいとかわかってんだけどさー
気持ちよくシャッター切れないとダメじゃん？カメラってさ

諸般の事情で、いまいちキモチよくなれないんだわ二桁D

KX2を貶して40Dを持ち上げる方はエントリーユーザーじゃないんでしょ
素直に40D買えばいいじゃん、エントリー機並に安いんでしょ？

おなじ１ッ発やるなら
「高級ソープ嬢」みたいなものか。>>735

>>737
あー、むしろ逆

安くてバ○アとわかっていても、気さくさがよい、って感じ　w
意外とテクもあったりして、みたいな www

下ネタｽﾏｿ　orz

まったく、おまいらときたら、何の話だよｗ

KX2:顔認識、ピント精度改善
40D:連写、測距点
子供撮るのに顔認識も連写性能もピント精度も欲しい
店の人によるとAFスピードとかカタログに載らないところはやはり40D有利とのこと

送ってしまった

やっぱり全体的には40Dのが上なのかな？

>>741
どこぞの爺のような物言いはしたくないが、やはり40D>>KD2だろうなぁ。カタログに書かない部分では

オレも殿馬くんみたいに指の付け根切ってみるか… orz

　　　　　 α３５０を買えば?

>>742
俺も手は小さくて（中指8cm、中指の先ー手首まで18cm）KDXはちょうどいい大きさなんですよね
以前使ってたEOS3+PBでは「気軽に撮影」できなくて撮影回数が減ってしまった

ちょっとした撮影では、大きさ軽さは何気に重要かもしれないですね

>>740
レリーズタイムラグってのもある
今回どの位なのかしらんがキスは異常に遅かった
連写も遅いし動き物にはかなりキツい
こういうのは実際触ってある程度してからじゃないと気づかないことも多い

>>745
X2はファインダー消失時間は0.13秒って明記されてるけど
40Dは記載がないね　実際どうなんだろ
やっぱり40Dの方が上なんだろうか

>>733
グリップの大きさとか質感というのは、ヒューマンインターフェースといって、製品の開発者が一番苦労するところですね。
画質やスペックが同じなら一番手になじむカメラを買います。手になじまないカメラでは良い写真は撮れません。
そういう意味でKDN以降のKiss系はいくらスペックが良くても私は買う気にはなれません。
ただ、これは個人で違うことですから押しつけはしません。

>>747
>手になじまないカメラでは良い写真は撮れません。
それは思い込みじゃない？
たとえトイカメラだろうが良い写真は良い写真でしょ

>>747
おおむね同意だ。しかしここがKDX2のｽﾚだということを
忘れてはいまいか？

>これは個人で違うことですから押しつけはしません。
ぷぷw

実機触ってきたけど、キヤノンらしくなく色々詰め込んできやがった。
もちろん40Dと比べると機能的には劣るが、あの大きさ軽さは魅力。
初めて買ってもいいと思ったね。正直ズルイ。

>>745
＞キスは異常に遅かった

ワンショットAFでは合焦した後にしかシャッター切れないのを知らずに
同じような事を言ってたアフォがいたなぁ。

確かに製品仕様のページにレリーズタイムラグ載ってないね

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/24/news061.html
画像処理エンジンは「DIGIC III」で、最高約3.5コマ／秒・連続約53枚の連続撮影が行えるほか、起動時間約0.1秒／レリーズタイムラグ約0.09秒／ファインダー像消失時間約0.13秒という高速なレスポンスを実現している。

>>753
http://blog.so-net.ne.jp/ringo-rs/2007-12-30
ここにだいたい載ってる
まあ40Dの製品比較表って所から見れば公式でも見れるよ
レリーズタイムラグ

>>752
で？っていうｗｗｗｗ

おはよう揚げ♪（笑）

>>752
つまりレリーズタイムラグじゃなくてＡＦが異常に遅いと言うことか。
どっちでもシャッター切れないんだから同じじゃね？

[Canon]
1D 1Ds　55ms
1D MkIII　55ms(最速化 40ms)
40D　59ms
30D　65ms
20D　65ms
5D　75ms
EOS kissデジタルX　100ms
EOS kissデジタルN　100ms
EOS kissデジタル　128ms

>>758
>>752は馬鹿だから相手しなくていい

シャッターの話してるのになんでAFがでてくるんだ

わしは阿呆やった。Kiss DXのwkitを5000円のキャッシュバックの宣伝と,
89800円の18%+2000円のポイントに釣られてキャッスバックセール最終日の
前日に買ったのよ！

ポイントで18〜55mmと55〜200mm用のフイルターとフードをそれぞれ買い
CFの1Gを2枚購入した。実質カメラとレンズ2本の値段は6万円半ばだから
パワーショットの高いのと変わらんかった。でもKiss X2の機能からすると
待てばよかったな〜。

貧乏性が直らん、沢山のおまけが付くとつい手を出してしまうな。　
まぁ、Kiss DX　で充分楽しんではいるが。

購入を考えてますがライブビューの装備等、ペンタックスＫ２０Ｄが直接的なライバルでしょうか？

いや、K20Dを検討する人はあまりKissとか見ないよ。俺は例外だけど。

パパママが何も考えずに使うカメラとしてはKissは洗練されてるよね

今度のキス、いいね。キスDXのレリーズ音は俺の好みで、あれは写欲が湧く。
井戸底ファインダーも改善されたし、前から見た形状もミニEOS-1D風になってかっちょいい。
大型化された液晶ワロタ。あのボディに3.0型ならもう文句はないだろう。
あとは質感がどうかな？
ニコンD40は欲しいと思ったこともあるけどプラスチッキーさがどうしても駄目だった。
３万なら買ってもいいかなって感じ。
上級機とあまり差がない値段で買うのは馬鹿らしいんで、実際にいじってみて好印象だったら、
値下がりしてから検討してみる。

今日、読売新聞の1ページを全面使ったSONYの広告がありましたね。
曰く「カメラは 手に聞いて、つくれ。」

前略・・・。
持ちやすいか。握りやすいか。すべりやすくないか。操作しやすいか。長時間持っていても疲れないか。初心者にもやさしく応えられるか。
後略・・・。

>>765
サイバーショットの持ちにくさ・使いにくさには辟易しましたが・・・

どの口で言うか！って感じやねw

あんまりしゃべってくれない手だったんじゃね？

ミギーの代わりに後藤がくっついてたんだな。

>>768 久しぶりだね、真一。少し考え事をしてたんだ。

レビュー書いてるサイトありますか？

ちゃんとした発売日はまだ決定してないの？

ntkasis

｢おまえらの歌｣
あ〜あ〜おまえら〜
あ〜あ〜おまえら〜
おまえらが生きていくには〜
おまえらの熱き血潮がいるのさ〜
そしておまえらみんなでもって〜
おまえら自身の道筋を切り開け〜
ゆけ！おまえら〜
とべ！おまえら〜
すすめ！おまえらぁ〜
ﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝ

おまえら行進曲

俺のKDN、もう使いすぎてボロボロだが
乗り換えるなら40Dだなこりゃ

Canonは初心者のステップアップが理解しやすいように、
製品名を買えるべきだよな。

kiss -> grab-> nest って感じで

↑カメラを語る前に漢字勉強し治すことを勧めます

>>777
今時2chで漢字間違い指摘するヤツって・・・

>>777
他人の漢字間違いを指摘する前に自分も漢字勉強し直すことを勧めます

eosu30dai

>>779
彼方には、日本語そのものを勉強しなおす事を勧めます。

句読点くらい覚えましょうｗ

781=777
赤っ恥、必死やなw

ツッ込まれないように、句点打っといた。

↑赤っ恥、必至だろw
>>773

にほんごてえなにい？

キヤノンでは、正社員を派遣に置き換えて,大規模な派遣への置き換えをお
こない、人間をモノのように使い捨てにする働かせ方をしている。秒単位で
仕事に追われ、一生懸命に働いて、「世界のキヤノン」と言われる製品をつ
くっている労働者が、健康保険にも年金にも入れない状態に置かれている。
　こうしたあってはならない現実を生み出している。そのことに胸に痛みを
感じませんか。日本のモノづくりを支えている労働者にこんな働かせ方をさ
せていて、日本の将来があると思いますか。

ない。

ペンタックスK100Dが手にしっくり来るし、サイズもコンパクトですげー
気に入ってた。
でもレンズはCANONが好きで40DとK100Dの２刀流にしようかと思ってたけど
X2って高さがXより高くなってるのを見てX2に逝ってしまおうかと。
前のXだと握った時に小指が余って持ちにくかった。
まだ触ってないのでなんとも言えんがK100Dに近い感覚だったら買います。

派遣でも年金も保険も入れるけど？

キヤノンのやり方は好きではないが、契約社員だろうと派遣だろうとバイトだろうと無職だろうと
年金も保険も入れる。
っていうかむしろ入らない奴が悪い。

ｽﾚ違いに反応するなって

X2くらいのスペックのデジ１が他社から出たら買う。

>>781
>句読点くらい覚えましょうｗ

これも　？？？だね。

>>792
もう蒸し返すなよ可哀想だろ

DXって失敗作だったんだ・・・・

写真で見るキヤノン「EOS Kiss X2」(β機)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/12/7932.html

AFフレームの表示はどこ行った？

製菓工場の派遣で１２時間立ちっぱで働いて１万にしかならなかった苦い思い出。
食事休憩は１時間あったがライン作業なので午前午後の休憩各１０分とか。馬鹿か。

canonもお菓子作り始めたんか

>>785
マジレスすると、これはキヤノンだけの問題ではない。
日本の製造業、或いは企業全体の問題。
中国等の国に人件費でも対抗しようとするから歪が生じる。
何十年か前、ヨーロッパやアメリカは人件費の安い日本の為に製造業がかなりやられたが
付加価値商品を作ったり、消費者の独特の価値観で製造業は立ち直った。
日本もただ価格が安ければ良いのではなく、安全性や耐久力、付加価値等も考慮に入れた
物選びを身につけ、製造業もそれに見合った物作りに変化しないと駄目だな。

付加価値も好いが、必用と感じない物までてんこ盛りにした製品はいらない。
必用最小限の機能さえあれば充分だ。高い金を払わされ使わない機能は迷惑だ。

付加価値を余計な機能と考えるか、あるいは必要最低限の機能+αととるかで違ってくるんじゃないか。

従来の撮影機能に加えて、ファインダー改良/バッテリー長寿命/SDカード採用/連射速度アップなど、俺にとっては十分な付加価値（旧型に対して）と思える。

>>800-801
付加価値や機能が増える　＝　価格が高くなる　ではないよ。

今の所デジ一眼は売り手市場で、コストダウンで浮いたお金はメーカの利益になってるから。

消費者としてとるべき態度は「機能の充実と価格の低減をメーカに要求する」事。

機能を改良して使いやすくなるのは、諸手を挙げて賛成だがな。

ン〜、でもな〜、パソコンにワードもエクセルもその他沢山の
アプリケーションソフトがてんこ盛り付いていても、
インターネット(Enternet Explorer)しか使わんわない人もいるからな。

カメラも同じでデジ1持っていてもオート以外使わない者も居るぞ。
電子レンジなんか機能盛りだくさんなのに、チンだけしか使わん「勿体無い」
資源の無駄遣いだとおもうがな〜。

首を傾げたくなる付加価値は考え物だ。オプションで別付けが好い。

Enternet Explorer
Enternet Explorer
Enternet Explorer

X2,40Dより露出が改善されたら即買いなんだけど。40Dはいろんな人が2/3ぐらい露出上げてるらしい。

そうなの？
KissDXも発売から半年はその状態だったよ。ファームで改善されれば無問題

露出くらい自分で調整しろよｗ

オーバーよりはアンダーめの方が都合がいいと思うのだが

アンダー過ぎると使いにくくない？

>>807
イッパツ撮りで勝負するときはそれでいいが、
AEBつかいまくったりストロボの調光ついてこなかったりと
測光ちゃんとしてくれてないと困ること多いよ

>>808
ダイナミックレンジの下側が多いので、キャノン機だとコントラストが残って有利
という理屈はともかく、白つぶれしない／SSを稼ぐために
メーカーがあからさまにデフォでアンダーにしてるのは許せない

そのためのオートライティングオプティマイザだろ？＞デフォでアンダー

オプティマイズされてアンダー、すばらしい!! www

ボディー内手ブレ補正＆顔黒補足付きのキスデジはまだでつか？

>>785
てか、共産党のキャノンとトヨタへの粘着がキモイ。
ユスリタカリもたいがいにな。

Kiss X2本スレはどこ？と聞きたくなる程の静けさ。

>812
アンダーで撮って白飛びを抑え、
暗部を持ち上げてオプティマイズ。
ニコンのD-ライティングなんとかや
SONYのDレンジオプティマイザも原理は一緒だと思う。

>>816
いや、ニコンだけが誤魔化してる。オンオフで露出値が変わるのはニコンだけ。

ニコン以外のメーカーは、ちゃんと高輝度側の階調を得るための処理をしてるんだけど、

ニコンだけは、白飛びを押さえるためにアンダーで撮ってるわけ。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html

>>817
キヤノン方式やペンタ方式では見かけのISO感度を上げているので、
常に結果的に露出が減る事になるんだが。

ちなみに「アクティブ」Dライティングの場合、被写体のコントラストが低い場合は
露出が変わらんのじゃないかな。そこが「アクティブ」なゆえんだよ。

まとめ

高輝度階調優先
・実際には1段低い感度で撮影し、ハイライトに余裕を持たせる。
・有効時におけるISO感度の制限あり
・AEモード・測光モードに関係なく使用できる。

アクティブDライティング
・測光時に白トビ・黒潰れの可能性を検出して露出を制御
・有効時におけるISO感度の制限がない
・測光モードはマルチパターン測光(キヤノンで言う評価測光？)のみ
・ISO感度固定のマニュアル露出では白トビ抑制効果はなし

皆さんはＸから買い替え？買い増し？どっち？

４０Ｄのサブに購入を考えてる。

きいてるだろ

?

>>822
はいはい、買い増しで買ったら良いじゃんｗ
即答しなくてはいけないのか？？みんな忙しいんだよ。

　　　　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
　　　　　 ◇─　┌──────────┐ ─◇
　　　　　　 ＼　 │ <｀∀´>ﾎﾛﾝ思想調整部│　／
　　　　　　 　 　 └──────────┘
分断演習の時間ニダ。どんな内容のスレッドでも
とにかくﾍﾟﾝﾀｻﾑｽﾝに絡めて、日本メーカー同士を争わせるニダ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ウリがソニーを叩くから
2chのＩＤなんていくらでも　　∧＿∧　　　　　　 おまえはオリを叩くニダ
用意できるニダ ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面でキヤノオタに
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　(´∀｀ )=>　なりすましてニコン叩きをするニダ！
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||
　　　 、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>822
ものすごいゆとりの成果を見た・・・

ｻﾝｋｽ

さんＱ

m7IJarDl0

>>821
使いだすと４０Ｄがサブになっちゃうよｗ

話題のデジタル一眼の注目ポイントはここだ！　キヤノン「EOS Kiss X2」実機速報リポート
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080212/1007002/

やはりサンプル画像はまだだが。

KissX2　シェア挽回のために新機能てんこ盛りだけど、値段が上がって
しまって、結局のところ、ニコンやソニーの新しい廉価機にやられちゃう
んじゃない？

不憫だな。

>>831
X2より580EXのほうがデカいのが笑える。

KDXをさらに値下げして併売するからその主張は無意味

でもKDXって40Xより安かったのに売れなかったから急速に値段が落ちそうなD60より
安値を維持させるのって大変そう

写真で見比べるKiss XとKiss X2
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/13/news014.html

>>832
どさくさまぎれにニコンとソニーを同列に扱うなよw
α200に比べりゃD60なんざ悪い冗談としか思えん。

エントリーデジイチの売れ行きにスペックはあまり関係なさそうだけどね

ニコンはD300とD3ときてのD60・・・あなどれねぇ．．
何狙ってんだろWWW

本当はD40, D40xときて、次はD40xxとして出そうとしていたらしいが、キスがX2になってかぶってしまったので急遽D60に改名したんだとよ。

D40wにすればよかったのに。
D40ww
D40www
D40wwww
な、モデルチェンジしても違和感無いだろ？

うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夢がひろがりんぐ

D300のギザギザ笑った

キヤノンは発売日を3月に設定しておいて正解だったな。
それでもKissX2予約大杉で初回入荷分で買えない人が出るかもってんだから
キヤノンは笑いが止まらんだろう。
Ｗズームキットで買う奴多いみたいだけど、俺みたいに広角ズームをシグマ17-70に
変えた方が写りは断然良いよ。20cmまで寄れるからマクロ的にも使える氏ね。

最後の最後に氏ねかよ

シグマ社員乙

IS付いてんのに一般人がわざわざそんな微妙なレンズ買う分けない

でもキットレンズはほどなく使わなくなるんだよな、60%くらいの人は。

は？Kissクラスだと90%はキットレンズしか使ってないんだけど。
知ったか乙ｗ

>>広角ズームをシグマ17-70
わら沸かしていただきました
刺熊、ネット書き込み営業熱心ですね

E-510を購入も、FujiのF30よりも合わないAFと大して変わらない高感度画質に嫌気がさしてX2を狙ってます。
シグマの30mmF2とかも買って、コンデジではとれない絵を遊んではいますが、ちょっと露出が足りなくなった瞬間にAFが合わなくなるのはいかがな物かと。。。

>>852
暗所でのAF精度が欲しいなら、オリのE-3にすれば？
X2のAFは速いけど、暗所ではかなり精度が落ちるぞ。

深度が浅い時にAFが合い難いのは仕方ない
オリ機はキヤノン機よりまだマシだ

AFに不満があるならキヤノンよりニコンにしとけ

>>854
ニコン廉価機のAFは遅すぎて、動体には合わん。

しかし静物で外すキスよりかは良いと思うんだが。

>>853は暗所でX2を試したの？まだ発売前なのに？
（俺はキヤノンの展示機触ってきたけど、暗所じゃなかったので何とも言えない）

>>852がE-510をなぜ買ったのかは知らないが、E-510のAFは以前からかなり評判悪い
下のE-410や昔のE-300より悪いという報告すら聞く（googleなどで検索すればすぐ出てくる）
一方、E-3のAFはかなり良いらしいので、価格と大きさ・重さで条件が合うなら買うといいんじゃない

ちなみに現行KDXにシグマ30mm/f1.4でかなり暗いところでもAF合うけどね

脳内で試したんだろw

>>845
シグマ17-70よりキットレンズの方が写りは断然良いよ。シグマはとにかく色が黒ずんで汚い。
新キットレンズはISつきだから、開放F値が暗くても手ぶれの心配がない。

どちらの工作員でもないが、シグマの17-70mmは悪くないぞ。
逆光にめちゃくちゃ強い。どんな場面でもゴースト、フレアは
まず出ない。色乗りはやや寒色系。
ただISレンズを体験したら、手ぶれ補正がないのがちょっと
不満だな。

>>860
シグマ17-70mmもゴースト、フレアは普通に出るし、その色がまた黒ずんでいて汚い。
キットレンズはゴースト、フレアも鮮やかな色だから、うまく生かすこともできる。

ツグマの17-70mm売り飛ばして18-55IS買った。
この２択なら、写りはツグマだと思われ。

世界のキャノンのクオリティは、
健康保険にも年金にも入れない境遇に置かれている
労働者の血と汗に支えられています！

それにしては低いクオリティだなｗ

そんなに良いかな
１８−５５IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3672.jpg
にこれで撮ったのがおいてあるが

みなさん情報ありがとです。

>857
E-510を選んだ理由は、取り回しのいい機種の方が、いろんなところに苦にならずに持って行けるかなと思ったから。
デジイチ買うの初めてだったので、構図とか、絞りとか基本的なカメラのイロハを学ぶにはまずは実践だろうと。。。

>853,854,855,856,857
そもそも、MFで撮れよと言われたら、元も子もないんですが、友人の結婚式で使ってると、演出で室内が薄暗くなったときとかに、AFが合わなくてシャッターが切れない事が多々あったんです。
夜景を撮ろうと思っても似たような感じ。
MFでとりたくてもファインダーが小さいのでいまいち見づらいし。。。
ちなみに高感度ノイズもF30と比較してCCDサイズが大きい恩恵が感じられません。。

僕の腕がヘタレなのはよくわかっているつもりなのですが、どうもしっくりこないんですよね、E-510。
Kiss X2とかでもあんまり変わらないんですかね？

KDXやD40xとのノイズ比較
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse510/page17.asp

そもそも、フォーサーズなんて問題外だろｗ

ショールームのKX2で連写してみた
40Dのようなバタ足に似たシャッター音がした

Kissデジ使いの俺としては発売されれば直ぐにでも買いたいところだけど
メモリカードが、値段と普及具合から言ってSDカードになるのは仕方がないとしても
バッテリーパックまで変更になってしまったのは正直辛い
予備電池が無いと不安なので買わないわけにはいかないけど
それだけで５千円以上の余分な出費になってしまうしorz

>>715
KDXと中古のEos55とLレンズ

>>870
rowaから出るまで我慢しておくしかない

>>860
シグマ 17-70 常用しているが、

> どんな場面でもゴースト、フレアは
> まず出ない。

これ、大嘘

>>863
キヤノンは本当に酷いからなあ…。
俺はキヤノン製品は買わないことにしてる。
キヤノン製品持ってる奴もそういうことに疎い奴だと思う。

自演乙

17-55isより良い同焦点距離ズームレンズってあるんですか？

18-55isの方が軽い

キヤノンが嫌いだという理由で、キヤノン製品を使わない奴って本当にかわいそうだと思う。
キヤノン以外のカメラは全部偽物なのに・・・
どうして偽物を買って満足できるんだろう。
もうわけわかんないよ。

>>878
お前の勝手な偏見の方がかわいそうだと思うぞ。

ちょっと考えると前機種とバッテリーが同じ方が便利に感じるが、2年も使ったら寿命が尽きかけている。
買い直しになるから、バッテイリーが変っても結局は同じだよ。

オプションなしで単三エネループが使えたらな〜。

今はパワーショット使ってるが。

SC銀座で40Dの点検のついでにKX2触ってきたよ。

ファインダーがまるで違うね！
隣にKDXがあったけど、もう明らかに大きさが違う。
40Dより少し小さい、そんな感じ。そして明るさも落ちてない。

グリップは、自分の場合手が大きいので、
KDXだと小指が完全にはみ出すんだけど、
KX2は小指が半分おさまる。
ラバーが貼ってあるせいか、それ以上に持ちやすく感じる。

シャッター音は40Dみたいな感じ。
ミラーが動く「カタッ」って音しかしない。
カメラらしいシャッターが走るときの高周波音はしない。

でもさらに画素アップしてるんだろ？X2
KDXでもあっぷあっぷしてるのに大丈夫なわけないんだろなSN比。
ライブビューいらねえヤツはKDXの方がCP高いだろうし
ノイズ対策キチンとされてる40Dもあるし。
まあ、他にやること無かったんだろな。

４０Ｄのノイズも酷いぞ！使ってる俺が保障する。

ISO４００辺りからの画は、泣きたくなる

>>884
KDXから40D追加組だが
がっかりしたというかCMOSほとんど一緒なんだからあたりまえというか
これが酷くて泣かないといけないのかは知らんが

って事は余計KX2はチャンス無いわけか・・・
んでもじゃあNikonのD300なんてもっとひどいって事になるけど
今はみんなそんなもんなのか。

KDXと40D
値段の差なりに、使い勝手やシャッター音はぜんぜん違うけど
映る画像はほとんど同じ

>>887
ピント精度（というのか）どうですか？
蛍光灯下とか

>>884
D80から買い換えた俺はこのノイズの少なさに感動してたんだが・・・

>>888
大して変わりまへん
ただ静物ならライブビューでx10+MFでバッチリ合わせられまふ
動体への追従はかなり良い模様
高感度がヘボいのがつくづく残念なのれす

ノイズ耐性に限定すれば

３０Ｄ＞ＫＤＮ＞ＫＤＸ＝４０Ｄ＞ＫＸ２

て感じじゃね？

ノイズ比較
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page18.asp

>>887
映る画像はほとんど同じかも知れんが撮れる画像は全く違うよ。
使い勝手はまぁ別として、シャッター音なんか金額云々なんて関係ないし。
撮りたい物が撮れる事が重要で、その性能差と金額差を考えると40Dはベターだと思ってる。

高感度も俺的には充分なんだよなぁ。
先日フットサル撮りに行って実感した。ザラつきはあるけど、コンデジでは撮れないシーンが撮れる。

>>890
大してかわらないのはKDXとかわらないという事？
それとも日中と蛍光灯でかわらないという事？

>>878
キャノンの製品が嫌いと言うよりは，キャノンって会社が嫌いな人は多い
すぐ壊れるし対応悪いし

>>893
なぜ突然コンデジが出てくる？？

これって、コントラストAFの時も、AF動作はAEロックボタンを押してやるの？

40DとKDXを同じレンズ使って比較してるサイトがあったんだけど、どこだったかな。
そのサイトでは40Dの方が遥かに画質良かったんだよね。
だから40Dに買い替えた。
そのサイトでは

40D>>30D>>>>>>>>KDX

って感じだったぞ。

そもそも撮像素子が同じなんだから、画質が変わる訳がない。
強いて言えば、余裕の８００万画素の３０Ｄが一番

>>898
それってJPGそのままか、DPP現像でNRかけてるかによって違くないかね？
30Dの素子＋40Dの基本性能＋α700の液晶が出たら神機なんだが。

NRのオン／オフ含めノイズ比べるならこちらを見たほうが
40Dは綺麗だと思うけど

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D80/D80A7.HTM D80
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/E40DA7.HTM 40D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XTI/XTIA7.HTM キスデジX

ヲマイラ釣られすぎてねえか？

明日X2の発売日決定の発表くるよ

>>899
インプレスの40D Mook本インタビューで開発者が、KDXのセンサーとは違い、
高速読み出し対応とマイクロレンズを改良したもの、と答えている。
いい加減、思い込みで嘘を垂れ流すのはやめろ。

Ｘ2って縦位置（ライブビュー）ＡＦって使えますか？
それだけが気になって迷ってますが

>>905
そもそもカメラを縦にしたからといって使えなくなる機能なんてあるのか？

40Ｄの縦位置グリップ（ライブ）ＡＦ使えないんじゃなかったっけ
使えるようになったの？それが嫌で40Ｄ買うのやめたんだけど

>>907
じゃあ縦位置グリップと書け妙な略しかたするな

ボディは十分進化した
あとはレンズの充実
17-125mmISとか出せ

発売されないとわからんよ＜進化

KissDXだって、カタログでは30Dを超えてたんだから www

しかし発売まではまだ日があるなあ。
３月の初めにカメラプレゼントするのでkiss DXと考えていたんだけれど、
もらったほうも直後に新機種が発売されると知ったら、がっかりするかなあ。
それで新機種ならニコンD60という選択もありますが、、、みんなはどちらが欲しい？

ボディに手振れ補正つけないなら、全部のレンズをIS化するべき。

>>911
その人の考え方による。
機種にこだわる人なら新しい方がいいだろうし、なんでもいいからカメラが欲しい
というのならkiss DXでいいでしょう。

>>911
出てからファームが枯れるまで半年かかるから

9月11日になったら、KX2で

>>912
ＩＳ化するとレンズ１枚分暗くなるからなあ
でも、Ｆ1.2＋手振れ補正＋高感度ってのも試してみたいなあ

新型バッテリの詳細な外観写真どっかないですか？
暗号用の端子とかで互換品対策されてたりすると嫌だなー。

>>911
その考え方だと、ソニーだろうね

レンズ付きを買って、レンズだけ売ろうと思うんですが利益出ると思いますか？
過去にそんな事をした人いるはず

>>916
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127207-7932-9-2.html

>>918

利益って、（レンズキット価格）ー（ボディ価格）以上で売れるか？ってこと？
まず無理だけど、やってみれば？

発売日は、３／１３or１４とみた。
下旬が中旬になるのはあるから。

>>921
広島は20日〜21日入荷らしい

>>911
これ見たら当然新しいキスだろう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127238-7932-25-1.html
X2(左)とDX(右)
ついにここまでスマートになったんだ。買ってあげてよ。
ニコンのやつは相変わらず分厚くてダサいよ。

いいよなぁ。ソニィ

EOS 40Dや旧キスデジXと徹底比較！　キヤノン「EOS Kiss X2」実機速報リポート【後編】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080213/1007070/

>>922

どこ情報？
まだ情報全然でてないけど。

>>926
量販店の知り合いに昨日聞いてきた
メーカーから来たのが21日発売だから20日入庫だろうとの事
予定価格がWKITで125000〜128000位

125000〜128000位？
高杉。キッスのくせになまいきだぁ（ジャイアンとスネヲのユニゾンで）

価格コムではボディ８万程度だねぇ。
ダブルズームで１１万５千円ぐらい。

DNもDXも初値はそんなもんだったような。

ボディ８万というと・・・30Dが買える。

>>927

その値段で広島だと、Ｄかぁ。

キタムラが116800だね。

ダブルズームってどうでしょう。
18-200みたいなレンズがほしいんだが。

>>933
やるとしたらEF-Sでの展開になるんだろうが
キヤノン様はいずれフルへの移行を促したいと思ってるだろうから
あまりに使い勝手のいいその手のレンズは作りたくないんだろうなと思う

シグマやタムロンの18-200が売れるように遠慮してるのかしら。キヤノン様ってなんて優しいんだ。

X2(SD)→40Ｄ、5Ｄ（ＣＦ）　×
X2(SD)→1Ｄ（ＳＤ＆ＣＦ）　○

40Ｄ、5Ｄ（ＣＦ）→1Ｄ（ＳＤ＆ＣＦ）　○

もしかしてこう思ってるのかキャノン

>>936の内容が意味不明だと思っているのは、俺だけでいいはずだ

>>936
キャノン？

早くサンプル画像出ねーかな、待ち遠しいなー

>>939
公式にあるジャン

>>940
思わず公式見直しちまったよw
あれは知ってるって。
あんなのじゃなくてー

2年使ったKDXって下取りいくらになるかなあ

>>942
1万5千円

>>937
うんそうお前だけでいいと思うよ

>>943
俺はキャンペーン中なので今なら1万円って言われたよ

>>942
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00242907/-/pc=12019245/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0402%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dkiss

>>944
俺も意味不明なんだが
是非、俺のミニマム脳みそでも理解できるように解説してくれい

>>946
※ 掲載の買取上限金額は、本日現在の金額(税込)となりますが、常に変動する可能性がございます。予めご了承下さい。
※ 発売時期、バージョン違い等によって同一商品でも適用される買取上限金額が異なる場合がございます。
※ 買取上限金額とは、お支払いする金額を保証するものではありません。お支払い金額は査定の結果で決まります。
※ 重要な付属品の欠品や、お申し込み品に破損・汚損があった場合は、減額もしくは買取不可となる場合があります。
※ 買取取扱い製品やご利用規約及びその他の注意事項は、買取りガイドをご覧下さい。

うーむヤフオクであおるか

そりゃ減額の場合もあるだろうがそんなに意地悪な査定じゃないよ。
実を言うと減額覚悟で1/11にKDNを売りに行ったら満額23000円だった。
タムロンのレンズも多少使用感があったが満額。
カメラ専門の店じゃない分だけ査定が甘いような気がする。

>>950
店員さん、次スレヨロ

http://upload.jpn.ph/img/u11915.jpg
店員じゃねえよ

>>947
ミニマム脳みそでは無理

　　　　　　　　　　　　　D60　　　　　　 KissX2　　　　　　　　α200 　　　　 　　K200D

画素数　　　　　　　　10M　　　　　　　　12M　　　　　　　　　10M　　　　　　　　10M
連写　　　　　　　　　　3fps　　　　　　　3.5fps　　　　　　　　　3fps　　　　　　　2.8fps
AFポイント　　　　　 　3点　　　　　　　　9点　　　　　　　　　　9点　　　　　 　　11点
ファインダー倍率　　0.80倍　　　　　　0.87倍　　　　　　　　0.83倍　　　　　　　0.85倍
背面液晶　　　　　2.5インチ　　　　　　3インチ　　　　　　2.7インチ　　　　　　2.7インチ
手ブレ補正　　　　　　無　　　　　　　　　無　　　　　　　　　　有　　　　　　　　　　有
ライブビュー　　　　　 無　　　　　　　　　有　　　　　　　　　　無　　　　　　　　　　無
防塵防滴　　　　　　　無　　　　　　　　　無　　　　　　　　　　無　　　　　　　　　　有
重さ　　　　　　　　　　495g　　　　　　　475g　　　　　　　　　532g　　　　　　　　　630g
RAW現像ソフト　　　　無　　　　　　　　　有　　　　　　　　　　有　　　　　　　　　　　有
価格（最安値）　　66,565円　　　　　79,670円　　　　　　53,980円　　　　　　　79,919円

やっぱKissX2かｗ

>>954,955
単三電池について書かないのか

>>956
んー、新規購入者と２台目以降購入者との見解の違いが出てくるな。

新規購入者にとってはKissX2のほうがメリット大きいんじゃあないのか。

K200Dは単３の魅力とK100Dシリーズを使ってきた既存ユーザー向け、か。

今回は２つに割れるな。

あとファインダーな。
数字だと一見KissX2の方が大きそうだけど、ベースとなるセンサーサイズを考慮するとそうでもない。
0.87/1.6 = 0.54375
0.85/1.53 = 0.555
あと、ピンの掴みやすさはペンタのざらざらした感じのファインダーの方がよい。


でも今回はライブビューと外見デザイン変更でKissX2の勝ちでしょー

ひゃ〜りぃ〜♪”

αの比較はα350でしょう。

>>953
とりあえず、教えてくれよう
理解できてないなら、カッコつける必要ないぞ？
バカはお前だけじゃないからなｗ

さ、発売日を

なぞにα200wwww

Kiss Xを併売するなら、何でこのカメラにKissという名前を付けたのだろう？
今のところ買う予定ではあるけれど
Kissというだけで初心者っぽく見られてしまいそうだなというイメージが付きまとうので
俺の様なおっさんの為にも100Dだとか、もっと普通のネーミングにして欲しかった

>>964
本当にその通り

通りすがりの者ですが、
広角〜中望遠域の単焦点レンズや大口径ズームレンズを楽しみたいのであれば、
ボディ内手ブレ補正機もお勧めです。

NIKONやCANONもボディ内手ブレ補正機を出してくれるるといいのですが、
ユーザーの皆さんからの声が小さいのでは？

ヨーロッパじゃあ450Dという名前。なんで日本ではkissなの？　
でも外国の製品取り寄せてもん日本ではニコンの保証はきかないんでしょ。

それよりx２のオープン価格だけど、店へのの卸値っていくらぐらいなんだろう。
３万か４万円？？

エントリ機は初代キスデジ、キスデジＸと買ってきたが、飽きてきたので次はソニィのα200かα350が欲しいかな。

>>966
キャノンはソニーやオリンパスが完全に撤退するまではボディでの手ブレ補正出してくれないんじゃないかなぁ。
それかボディ側補正のメーカーが優勢になった時か

450Dについていうと、基本仕様は日本のキスと一緒でも、
ヨーロッパ向けはRoHS対応などのため使用部品が微妙に違う事があるから名前は変えてる。
北米市場向けはRebelだがこれは単に向こう人好みのネーミングだろうか。

ヨーロッパ向けはRoHS対応などのため使用部品が微妙に違う事があるから名前は変えてる、、、

しかし、別の名前つけなくてもいいわけでしょ。
現に　eos 40D の様に。それとも40DはすべてRoHS基準。

918>>
KissDXの時は出たな。+5000円ほどだが

まだ１スレ目？
盛り上がってねぇな,,,

キスデジってあまりネットで調査しない初心者が買っちゃう地雷みたいなものだから．．．カメラ版来るようなマニアには盛り上がらないのかも

発売もしてないし、新しい情報も無いのに盛り上がるわけ無いだろｗ

>>973
Kissが地雷だったら他のキヤノン機はどうなるんだよｗ

Digitalを省いてEOS Kiss X2とするなら
いっそKissも省いちまってEOS X2が良かった

ボディ内手ブレ補正なんかいらないから
ムービー機能付けて欲しい

一眼でビデオ撮んのか・・・

>>973
>あまりネットで調査しない初心者が買っちゃう

現状のラインナップでは、ソニーのα３５０じゃないかな。
地雷じゃないけどね。
初心者だったらソニーの知名度、可変ライブヴュー搭載で食いついちゃうでしょう。
別にいいんちゃう？

kissって名前が恥ずかしいから買わない人10%。
kissって名前が可愛いから買う人90%。
勝負あった。。。

俺は別に構わんけど。
ただし、あくまでサブ機として。

キヤノンだから買わない人を忘れてるぞ。

日本ではKissでも海外では反逆者だったり…
ところで夜明けの女神はアリなのかい？

EOS Kiss　良い名前だと思うけどね
頭文字と数字だけってのはなんか味気ないかな

人それぞれだから好きじゃないって言う人も
いると思うけど、欲しいけど恥ずかしくて買わないって…
自意識過剰か被害者妄想か、それともただのアンチなのか？

>>980
どこの調査結果でしょう、体感ですか？
別に構わん、というのはまあ確かに、大した問題じゃない。
自分の好みではKissを省いた方がイイという

EOS　petting

>>983
なんで省かれないのか考えてみよう。

>>984
未だに分からんのだが、ペッティングってなんだ？
と思っている69歳です。

kissがどうとか騒いでるのって2chだけだろうが

>>986
？verb (used without object)
10. Informal. to engage in amorous fondling and caressing.

EOS sex

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