1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2008/01/06(日) 04:56:16 ID:QpAXnosq0
妄想猿芝居の会場はこちらです。
3 :
要潤 :2008/01/06(日) 05:19:49 ID:WtrHB6ke0
2
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/06(日) 05:35:03 ID:0+yB8S3P0
来たのか?
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/06(日) 05:46:43 ID:NSJSXsPi0
1に賛成 ! これからはCCDよりCMOSセンサーの時代です。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/06(日) 06:03:31 ID:qImSp72g0
何ねつ造画像にひっかかっとんじゃw
αがD3並みの性能を持てば 篠山紀信とか往年のαユーザーもαに戻るのだろうか?
MD ZOOM 100-500mmなんて糞画質でもOKだった篠山が機材選ぶのかね?
こっちにもあったのね・・・
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/21(月) 18:19:07 ID:TPYy50Cb0
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/26(火) 19:20:40 ID:5rKMKN6A0
今年は、新製品が多いからワクワクするよ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/03/01(土) 18:51:06 ID:BNN7V8kz0
フルサイズのα900とその下のα800の同時発表を希望
17 :
名無し :2008/03/02(日) 19:20:04 ID:ORvNe4Vg0
ホントかどうかわかんないけど4月ごろなんかあるかもという情報が
「かも」って情報というよりは噂だろw
SONY関係の写真からの情報でつが、そのほかの情報でつと、カメラ関係の社員増員するようデツ
三菱が携帯要員をカーナビ要員に回したようなもんでつか?
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/03/03(月) 12:39:34 ID:N/lr5sKF0
>>9 弘法は筆を選ばずだね。実家神田川沿いの寺だし。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/03/03(月) 12:47:02 ID:N/lr5sKF0
ブルーレイに決着で、ブラビア一家の一員としてαも強化ってとこかな?
ブルーレイ決着してHDのほうが変に売れ行き良いとかって言いません? メンテナンスなど手厚くするそうで、そこが気になる 買い得感良いのでつか、話飛んだ
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/03/16(日) 18:20:13 ID:qfxhIXrs0
4月頃ならPIEでも何か発表くるかな
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/03/19(水) 18:16:22 ID:O+323UzL0
隣のフラッシュも気になるな。 どういうスッペックなんだろ?
PIEでテタよ。 以前と同じ▲アタマ。 フラッシュのスッペックはシラネw それ以外にガワだけの白レンズとか広角単焦点とかもあった。 ガワだけで何ミリかはさっぱりワカンネ。
去年の8本のうち2本商品化して、残り6本って話だよ。
1
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/02(金) 16:47:06 ID:be7zXd1y0
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/02(金) 20:25:00 ID:x1Yl5koz0
圧倒的に悪いって意味だよね?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/02(金) 20:40:51 ID:x1Yl5koz0
>>34 さらに
○45nm版CELL改
○XDRDRAM
も追加してくれ。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/06(火) 15:31:47 ID:OoK9lCrU0
ニコンCMOSはSONY製だし、もう天下を取るのはαに決りだね。
たいていJPEG撮りなオレとしては、センサーより画像処理エンジンのほうが大事なんだが、 その見方で言えば、ボディに限ってはソニーが最も魅力あるね。 レンズではほかのマウントが魅力的に思える部分もあるけどね。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/07(水) 09:49:30 ID:CjnOfkUw0
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/13(火) 07:36:28 ID:1dxssXOj0
ボディ内ブレ防止の方が良くないですか?
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=56833&mode=allread 個人的に購入したISレンズは今のところ全てISユニットの不具合が発生して、
ISユニットの交換をしました。ISユニットは消耗品と割り切って考えるようにしましたが、
この修理作業に最低2万円近く掛かります。
ボディ内手ブレ機構も故障率はISユニットのように高いのでしょうか?
レンズより買い替えサイクルの短いボディの方にブレ防止機能を組み込んだ方が
ユーザーのメンテナンスや経済性を考えればよいのではないのでしょうか?
24mmf1.4L・35mmf1.4L・85mmf1.2L等の高性能とされている高額レンズに
ISを付けないのはなぜでしょうか?
やはりISユニットを入れるとレンズの枚数が増えて性能が落ちるからでしょうか?
上記に揚げた高性能Lレンズもボディ内手ブレ防止なら今以上の可能性を引き出せるのに・・・
また、シグマやタムロン製のレンズを使用する場合、ボディ内ブレ防止を採用しているマウントの方が
より効果的に使える思います。
EFレンズ資産があるので躊躇していましたが、正直ボディ内手ブレ防止のマウントに乗換えを
最近真剣に考えるようになりました。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 17:44:56 ID:0ccJwi0h0
だいたいニコンやキャノンは馬鹿なんだよ。 レンズの光路に可動機構なんか置こうってのが。 いわば時限爆弾つきレンズだな。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 22:00:59 ID:siET69kJ0
コピペにマジレスかもしれんが、露骨過ぎるMTF吹いた。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/17(土) 22:52:12 ID:0ccJwi0h0
キャノンのような高価なゴミレンズは 出さんでほしいなーSONYは。 あ,CZだから大丈夫か。
使われてないスレをageて露骨な他社叩きの真似事をするのも大変ですねww そうまでしてαスレを荒らしたいってのは可哀想に思えるよ。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/19(月) 17:43:26 ID:WDDkcYZb0
さすがソニーだな、ニコンキャノンのフラッグシップと同等の絵を 24万8千円で実現か。 ってマジでお願いします><
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/19(月) 19:55:41 ID:DEGdBrrB0
2460万画素に引っ掛けて24万6000円セール、お願いします。 35ミリフルサイズ記念35万円は勘弁。
35万でも十分安いと思う。俺は当初は50万くらいだと思っていた。
ニコキャノ涙目
予約先はどこですか? 金額は問いません。
この際だから他社ノックアウト価格99,800円でヨロ! あ、これじゃα700もノックアウトだなw
298000円 ってところじゃないか? キヤノンの5Dよりは安くしてくると思うが
2460万画素に掛けて2460万のクオリアシリーズで発売します
>クオリア そんな不吉な言葉を使うなよ。
>54 ペンタユーザがKマウント窓から捨てて買いにきます。
>>48 軽いのは悪いことではないが、密度の低そうなスカスカな軽さだったらやだなぁ。
フラッグシップなんだから、所有欲を満たすそれなりの質感にして欲しいものだ。
安くてもせいぜい 24-70Z とのセットで50万ってところだろ。 70-200G より安いって予想は苦しい。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 14:04:33 ID:Wwrfi9NZ0
しかし700と変わらぬボディでフルサイズ機が造れるんだな。 3〜4年前の事を考えると技術の進歩が凄い。 小さくする為に無理なことしてなければ良いけど。
FXってなに?
FXフォーマットはニコンの造語だったっけ。フルフレームのこと。
なんで安物レンズをDXレンズと呼んでるのか理解するのに数年かかったよ なんでAPS-CなのにDXなのか意味不明
FullsizeのF? FilmのF? DigitalのD?
不思議ちゃんのF
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/29(木) 13:43:26 ID:WapWGLBd0
ボディ単体価格で20万以下に抑えてくれれば、 俺は今後SONYのカメラを使い続けるよ。 aマウントをずっと使っていきたい。
24Mフルにがなかなか厳しい要求だが、タイマー搭載のSONYならあるかも知れない。
みんな釣られすぎw フラッグシップが2000ドルなんかで出せるわけねーべ。
あのー、フラッグシップって ただ単に、一番いいヤツって意味しかないと思うんだが。 現状では700がフラッグシップなわけなんだけど。 大和の前は長門だったよなあ。
タイマー搭載できるほど品質のばらつきが無い時代に戻ったのか。 技術のソニーの復活だな。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/29(木) 18:16:11 ID:ll4XqZsu0
どーでもいいことだけど、 最近はフラグシップって軽量軽装備艦が主流だよ。 巨艦大砲主義はとっくに時代遅れ。 米国第7艦隊旗艦「ブルー・リッジ」の艦種は「揚陸指揮艦」であり、指揮・通信能力や 居住区は十分あるが戦闘能力はほとんど無い。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/29(木) 18:19:33 ID:ll4XqZsu0
>>71 こんなの噂だから、何とでも言える。
ではわたしめが新たな噂を。わたしが言うんだから間違いない!!
こんだのフラグシップは2470ZA付きでフラッシュまで付いて$2000だ。
ただしコーヒーメーカーは付属していないので別に購入するように。
700は現状ハイエンド機だけど、フラッグシップ機とは言えない気がするけど。 まあ言葉の問題なんで2000ドルで出るならなんでもいいや。 本当に2000ドルで出たら野田のやよいの天丼大盛り完食する。写真のアップも約束する。
2000ドルででたら、オレ、あの子に告白するんだ…
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/29(木) 19:01:16 ID:yWOcQxAI0
3000ドルじゃぜんぜんαショックじゃないし、2000ドル確定だな。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/29(木) 19:10:36 ID:S77skrig0
皆さんの予想でいいのでいつ頃発売でなのでしょうか?
俺は年内には出ると思うぜ!
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/29(木) 20:05:08 ID:dOFKxUya0
7日ほど前に噂が流れたばかり。
数週間以内にαProセンターと呼ばれるαPro専用の展示コーナーが各地に出現する。
てことは、あと2週間以内だ。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=28019712 Watch out in the next few weeks as Sony roll out Alpha Pro at selected dealers
(at least in Europe, my guess would be worldwide) with superb point of sale
displays showing the new Alpha Pro and new full frame CZ lenses.
D3みたくボディ内で諸収差を打ち消す画像処理なんかしてたら 旧αレンズが更に品薄になるかも.... ちょっと落ち着いている今買っとくべきなんだろうか...
旧αは不当に高騰してる一部を除いて、もう下がることはないんじゃないか。 ソニーの被るレンズは高値だし。
自分は高くても純正を第一候補にするなあ。 中古やオークションで買っても、出品者が儲かるだけで、自分に還元されなさそう。 ソニーαへの応援のつもり。 現段階でどうにもならないものだけは中古とか頼るけど。 ソニーはソフトレンズを出せww
え? もちろん純正は純正で買うんだろ?
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/30(金) 02:14:38 ID:t3UFAwDi0
>>73 今は時代の流れがタイマー代わり。
何にもしなくても次々と出てくる新機種がユーザーの浮気心を刺激するから
2年もすればタイマーが発動しなくても買い換えられる。
ミノ〜コニミノでプロ登録していたら、ソニプロにに入れてもらえるんか?
キチガイには無理なんじゃないかな。
ソニーはプロサービスやらないだろ、自分で言ってたぞ。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/30(金) 11:26:41 ID:INVKAB/k0
>>87 お前では無理
実績ゼロの自称プロw じゃダメ
>>89 1日経ったら全く違うこと言うのは今時の会社として不思議ではない
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/30(金) 20:03:40 ID:kSNcg1aW0
都合良い忘れ方はするけど都合悪い忘れ方は絶対にしない
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 00:49:24 ID:+7TCSrd60
24Mpで24万か。 良いとこ付くなー。 これで5D2もすでに死に体だな。
つ〜か、常考古サイズで$2,000じゃ良いボディ作れんでしょ。 みんなα700の延長線で妄想してんじゃね? 最悪5Dを下回る超チープなのが来たりして…何ちゃってハイエンド! w
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 01:58:44 ID:+7TCSrd60
確かに売値24万円で2年前に企画していたら フラッグシップではありません。 しかし、 D5は19万円をD3も40万円を切りそうなご時勢です。 電池室別売でセンサーが自前のSONYなら 24万の政策値段は不可能ではないでしょう。 電池室別売の時点ですでにSONYは40万切るくらい の売値を想定していたと思います。 定価30万のF6+自前のセンサーコスト位のイメージ だったはずです。 売値はそれより低いのも織り込み済み。 マグネボディーのα700が10万円近辺だから、 無理はしないで、 対5D2販促分と値下がり分を下駄はかせて 35万くらいはありえるかな。 ようはこれまでが異常値段だったということ。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 02:04:10 ID:CtC2e7zV0
今日、初めてソニーのデジタル一眼(笑)を使ってる奴を見た。 難波の高島屋地下入り口付近で撮りまくってたが、怪しさ満点なんだよな。 なんでシャツ、ズボンの中に入れるのさw 持ってるカメラとに似つかわしいキモさだとは思うがなwwwww
センサー自前というのはどう考えてもやっぱり大きいねぇ そのせいで推測もしにくくなってるけど
>>96 何でシャツをズボンの中に入れては行けないのか。
以前は中に入れるものだったらしいぞ。
下らない流行に乗るか乗らないかでキモイかどうかを決めようとするヤツは、
キモくはないかもしれんが、バカだろう。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 02:19:28 ID:yT2IZ0ao0
俺なんてαを高校生の頃から愛用しているけど、プロになってしまったので 実用上しかたなくキヤノンに。 イイのが出ればαに戻りたいと思っているんだが。 先日mark3を注文してしまった。。。 80万円台ってどうかしてる。30万円以下で正常だよ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 16:00:43 ID:CtC2e7zV0
シャツを入れてないやつでも汚ねー奴一杯いるぞ。 大事なのはスタイルと清潔感とバランスだ。
シャツを出すのはだらしない上におなかが冷えます。やめましょう。
今
>>102 がいい事を言った
おっさんは腹が冷えるんだよ見逃してよ
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 18:56:37 ID:ZzZZ329p0
トレンドとしてはそろそろインのターンですので ひょっとして、すごく先端の人なのかもしれません。
そーだそーだ 80年代はトレーナーまでインしてたんだぞwww
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 19:17:03 ID:13e8L97h0
このスレタイよろしくないな。上がってるといつも勘違いするわ。
>>90 ミノも実績無いとだめだったよ。営業プロでもだめ。
たまたま10何年前は写真雑誌に写真付で記事書いたりしてたから、実績と認められたけどね。
昔はシャツを出すのは逆にダサかったんだよ。だらしなく見えて。 昔のアイドルのブロマイド写真見てみな。みんなシャツを中に入れてる。 西城秀樹も沢田研二も郷ひろみも田原俊彦も近藤真彦も・・・ ある日、中村雅俊がダサさをウリにシャツを出したのがきっかけで、 逆にそれが斬新さを買い、若者を中心に広まっていった。
年配の方にとってシャツのすそをズボンにいれないという行為は許しがたいことなんでしょうか? 父親とけんかになってしまいました。私は二十代で父は六十代です。 私がTシャツをすそを出してきているのを見て、「だらしない、恥ずかしい、まともな大人の格好じゃない」 と怒り出したので、 「じゃあ町歩いててシャツのすそをズボンに入れてる若者いるか?」と返したところ、 「うちの職場の若者に、シャツのすそを出している人は一人もいない、日本中で、お前と一部の不良だけだ」 と怒鳴られました。 どうもTシャツとワイシャツの区別がつかないようです。 私は、かなりいつもおとなしい服装をしています。性格もかなり真面目で地味なほうだと思います。 しかし私の目からすると、シャツのすそをズボンに入れるという行為は、 本当にものすごい恥ずかしい格好に見えてしまいます。流行とかどうとかのレベルではなく、 シャツのすそを出すということは、本当に人として、最低限のルールのような気がします。 多分同年代の方はみんな同じ感覚だと思います。 もちろんですが、職場に着ていくワイシャツのすそは、ベルトの下にしまっています。 それはそれで違いますから。 私には、ワイシャツのすそをしまうから、Tシャツのすそもしまうべきだ、という感覚がよくわかりません。 私は父がきらいではありません。むしろ大事にしているほうだと思います。 ただし、この感覚が、正直なところ、まったく理解できないです。 年配の方いらっしゃいましたら、ご自分はどう感じるか教えてください。ご鞭撻よろしくお願いします。
今度オヤジさんの前で、スーツの裾まで全部ズボンに入れて登場してみな、なんて言われるかw
スーツのズリパンはいただけない。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 21:39:15 ID:+7TCSrd60
気持ちはわかるが・・・ 会社でいたんだよなー Tシャツズボンに入れてた50くらいのおじさん。 気になって気になってしょうがなかったけど。 YシャツもTシャツも下着だから あの感覚が正しいのかもしれん。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 23:09:01 ID:ZzZZ329p0
若者がインしているとアウトだが おっさんはOK
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/01(日) 23:16:24 ID:MDg/Qyvo0
Tシャツだけで着こなしたのって白州次郎がはじめだよな。
Tシャツの上になんか着てるときはTシャツはインだが、ヘンなのか?
なんでここTシャツスレになってんだ?
たとえばさあ
>>100 の写真をシャツ外に出したとして
カッコよくなるか?w
カメラ・ガイ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/02(月) 00:21:11 ID:HWWPKxzy0
>>108-109 以前から色んな着こなしや流行はあったよ。Tシャツやポロ
シャツをコットンデニム、ジーンズの中に入れて軽くベルトなどで
締めるのもあれば、上から出すのもあった。お洒落な人程TPOで
分けてたんじゃないの。
年代ごとのファッション雑誌など見てみると良い。フォーマルジャケット
の下のシャツなんかも着こなしが色々だったな。80年代後半位は
リバイバルや定番でIVYやリーゼントに皮ジャンのファッションや
DCブランドスーツやサーファーファッションとか色々クロスオーバー
していて自由だったなあ。流行が多彩だったかな。
それ以降は流行がまた画一的になったような。まあ最新流行なんてすぐ
次が出るから、浜ってカッコ良いと思ってると後で一番ダサく見えたり
するもんさ。街には画一的規格的じゃないファッションのB&Gが
何時の時代もさり気なく居る。そう言うお洒落をstで発見するのが無情の
喜びさ。ジャージだって馬鹿が安物を無造作に着て電車のロングシート
で寝転がればまんま迷惑浮浪者だが、カッコ良く着こなせば
ファッションじゃないか。ウォーキング用もピンからキリまであるぜ
老若男女関係ないねw
このスレ、最前線君ホイホイかよwwwww キモイカメラ使ってる奴は見た目もキモイ奴ばっかりなんだな
あなたのデジタル一眼 手ブレ補正 付いてますか? ↓ あなたのデジタル一眼 ボディに 手ブレ補正 付いてますか? ボディ内手ブレ補正って、撮影時に手ブレ補正がどの程度効果があったのかが わかんないんだよねwwwww 素人の持つカメラだな。
俺は別にαユーザじゃないし♪(こう書くと馬カルタと間違われるか ただ通りすがりです。綺麗な男女がいない通りは嫌だ。被写体と しても最高だもんねw
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/02(月) 03:41:37 ID:y7QuOWol0
>>124 インジケーターレベルが上がったり下がったりを
繰り返すんだがいつシャッターを押すか
そのインジケーターばかり気になって、
結果撮れた写真は手ぶれてるw
>>121 レンズ補正だとファインダー覗くと酔いそうに成るので俺は駄目だな
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/02(月) 05:00:21 ID:y7QuOWol0
>>125 フォースと共に在れ!
インジケーターは無意識下に認識するものだ。意識は構図に集中していても
手振れ最小のタイミングで指が自然に動くはずだ。
話を戻して申し訳ないが、、、 シャツをインすると、ストラップの長さによってはカメラ本体や鏡胴がベルトのバックルに直接あたっちゃうよね
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/02(月) 09:21:43 ID:FOaYvAEJ0
>121 つ ライブビュー
>>130 ピント合わせに10倍拡大もつけてよね。
手ブレ防止が効き過ぎで1本線がきれいな3本線になっていたとき
悲しいとき〜 か?w にしても手ぶれ補正が効きすぎて1本線が3本になるという意味がわからないけど。
写真撮った事無いんじゃないの。
>>133 滅多に無い事だけど、ブレ予想の計算値よりレリーズ時の揺れが非常に小さかった場合。
恐らく、数万ショットに1つ出るか出ないかだけど。
普通の失敗写真の場合の方がはるかに多いんじゃあ、仕方ないな( ´∀`)
>>135 そういうときって2本にならない?真ん中の1本って何?
test
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/03(火) 01:26:38 ID:lCTSiKRo0
むかし、イオス10を使っていたとき 手ぶれ防止モードってのがあった 測距ポイントでぶれの量を計測して ぶれて写らない最低速度にシャッタースピードを調整してくれるのだが、 下手に上手いと、カメラが勝手に4秒とか設定してくるので かえって手ぶれを量産することになった 結果として、以後のカメラには搭載されなくなった。
>下手に上手い よく分からんがよく分かった
>>140 下手にうまい=測距ポイント計測で手持ちでもぶれず、カメラが三脚と勝手に勘違い→シャッタースピードがやたら長く自動設定されてしまった じゃね?
噂のα900とD3xの画素数はMark3を超えているので、一時、1DsMark3を出して、 ソニーのGレンズ70-200と24-70を購入しようと思った。 ソニー専売店の店長さんの話によると、α900は画素数2600万で、40万前後で販売するそうだ。
そういう層からの情報があてになったことは、ほとんどない
>>142 オイオイ、日本にソニー専売店ってあるの。どこから聞いた話だ。
>>144 あんじゃね
パナの店も日立の店もあるんだから
>>144 ソニーショップっていうのがあるにはあるぞ。
142の内容は【デジイチ界の】 EOS-1Ds MarkIII Part4【GTO】の俺のレス-329のコピーだ。 まったく、頭にくる。
IDと書き込んだ時間を見れば分かる。
いくら言い逃れても、その実2強のプロ用フラッグシップを潰してみたいソニーが、 30万後半以上なんてまずないだろう。と言ってみる。
だから2機種の噂があんじゃね? とんでもなく高いのと、安いの
物が良くても安いと買ってもらえない分野もあるからな
C,Nあたりには、払った金額、で良し悪しを語ろうとする お爺さんが生き残ってるからね。 成熟した製品市場ならまだしも、バリバリ発展途上の 半導体製品なんだから、価格なんてあってないようなもの。 金額のデカさだけでなんとなく納得するのなんか、 CNのジジイとバカと素人だけなんだけど、 一番金払いがいいのもソコなんだよね。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/03(火) 18:48:18 ID:RiLKO2Ct0
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/03(火) 19:43:01 ID:dxd4jkGO0
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/03(火) 19:54:37 ID:fnxatkIQ0
>>155 そんなショボいカメラ出さずにF35くらい紹介してやれよ。ついにデジタルシネマカメラも
フルサイズの時代だぜ。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/03(火) 20:05:33 ID:dxd4jkGO0
F91とか出ませんか? 撮影中に熱ダレしてきたら、ボディの皮膜が剥離して放熱するシステム搭載で その皮膜が残像のようになって分身して見えるというカメラ…
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/03(火) 20:45:11 ID:dxd4jkGO0
F35のフルサイズ単板CCD(解像度 1920(H)×1080(V) RGB)って207万画素だよね。 これ使ってフルサイズデジイチ作ってくんねか?
フルサイズ200万画素か…
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/04(水) 00:44:47 ID:aj7f4/dm0
>>160 案外、そういうのが欲しかったりする。
高感度に強くて、ノイズも少なそう!
ディスプレーで見るのにぴったり
眼レフ用センサも真っ青の値段なんだろうな・・・
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/04(水) 02:17:10 ID:8fEkfwOc0
残念ながら映画用は縦に走るから幅は24mmになる。 F35のスーパー35サイズ単板CCDは、23・6mm×13・3mm、RGB、1240万画素
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/04(水) 02:37:20 ID:FAivPN3H0
>>162 秒速60コマのプログレッシブスキャンとか、カメラの世界からするとちょっと想像できないスペックだな。
元々銀塩35mmのルーツって撮影用からの転用だったんでしょ?
800%のワイドダイナミックレンジいいな
>F35のスーパー35サイズ単板CCDは、23・6mm×13・3mm、RGB、1240万画素 これをフルサイズにして業務用出してくれ。300万円で無問題。 25メガピクセル、秒60コマ、800%ワイドダイナミックレンジ、ボディ手振れ補正。 同時発売は、光学手振れ補正併用可600mm望遠ZA(防塵防滴)(w
その仕様のままだとフルサイズで4Mピクセルにしかならなくね?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/04(水) 14:31:42 ID:MtXN9i480
一体、何の話をしているのか、、、。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/04(水) 14:52:50 ID:MtXN9i480
>>172 スマン。α900の次を予測しようと漁っていたら、見つけてしまったもので・・・
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/04(水) 15:22:17 ID:MtXN9i480
でもさ、
>>170 なんかに対抗する必要に迫られてるわけでしょ、SONY.
だったら価格かスペックでレッドワンを凌駕すべしって強い要請があるわけで、
その余波は当然スチルカメラにも大きく波及するんだよね。
α900から後のスチルカメラ急展開は意外性に富むかもね。
>>174 余波ねぇ
できのいいチップは業務用ビデオカメラにもってかれてα900には屑しか回ってこないとか…
なんで話を一緒くたにしなければなんらんのか・・・
スーパーハイビジョンとやらは、3000万画素以上の動画だそうだが、 そこまでいけば、ビデオもスチルも区別する意味が無い。
>>177 ビデオだとシャッタースピード1/8秒とか切れないジャン。
>>177 エクスモアはそこら辺に対応できるスペックを出そうと頑張ってる感じはします
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/05(木) 15:21:37 ID:6FUYP9b30
で、、、α900明日発表するんだろうな
EX1買ってEX3も予約した俺だが、 お前ら、redは開発、販売、サポート、どこを取ってもベンチャーだぞ。 数年後に存在するかどうかもわからんぞ。
>数年後に存在するかどうかもわからん なるほど、redってαと同じなんだね。 でも、redにはジョブスがついてるし・・・ってことでαぐらいには危ないのね。
なんだこいつ
>>184 αってSONYの中では社内ベンチャーみたいなもんだろ。サイバーショットの
部隊ともまだ十分交流できないようだし。
今のα部門でデジイチのシェアが目標近く取れなければ、丸ごと入れ替えに
なってもおかしくはない。そうなってもαデジイチ自体は継続するだろうけどね。
>αってSONYの中では社内ベンチャーみたいなもんだろ。サイバーショットの >部隊ともまだ十分交流できないようだし。 想像で話題を展開させるの止めようよ
189 :
名無しさん脚 :2008/06/07(土) 17:48:48 ID:Mi4H3/op0
知り合いが務めているので聞いたけど 部隊は確かに別、交流があるかは分からないそうだ まあ、組織力&金はあるのは間違いない事実 それとSONYは何でも世界初が好きな会社であることを忘れちゃいかん
別にしとけば、極端に悪化しない いいうちに 売却できる。 本体の中核部門に組み替えてしまうと、 売上高確保に問題が生じて株主総会で同意が得られにくくなる。 だから未知数の間は、いつでも手放せるよう 市場開発部みたいなところで様子見だな。 正式に格上げになるまでは、よく見といた方が良い。 そのうち京セラアルファなんてならないようにな.....
だから妄想はもういらん!
裏切りには慣れている。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/07(土) 18:58:43 ID:AuWfXTe+0
>>188 >>191 だって、勝本氏が実際そう語ってるわけだし、想像じゃないよ。
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ソニー編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/28/8393.html 実はこれまで、サイバーショットの事業部とはあまりコミュニケーションしていませんでした。
サイバーショットはαとは別に、すでに確立された世界でしたので。しかし、我々もラインナップが揃い、
値段もこなれたところで、どこまでがαの事業で、どこまでがサイバーショットなのか、その境目を互いに
意識するようになってきています。たとえば、操作性や機能、宣伝などの面で一緒にやるところが増えて
きています。αの事業部は基本的にαマウントレンズを使うカメラを扱う部署なのですが、サイバーショットの
事業部と一緒に新しい製品を生み出していくことも、今後は可能かもしれません。
>>193 そのインタビューからどうやったら>187のような妄想が展開できるんだ?
マーケティングと経営戦略を学べば そう難しい見通しとはいえんし、そう決断する必要性があると分かると思うが。 おれはブランド変わっても、個人的に 900を見てみたいとは思ってるが。
>マーケティングと経営戦略 へいへい
何で急に売却とかの話が?
売却して欲しい方が来てるんだろう。
さてα900用にそろそろ1680Z売ってタムA09でも買うかな
何たるダウングレードw
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/09(月) 00:05:03 ID:R/nJo5hp0
16−80売って カメラはどうする?
話題のフル機は、10月か11月の発表でしょね? 価格は388,000円と見た?
ついでにα750とかを作って欲しいなぁ
発表やだな。年内発売だろ。
もう待ちくたびれたよぉ。 早く出してくれよぉ。
100→700よりは全然待ちくたびれてない
Photokinaまで3か月・・・ 900の前にCZ広角ズームでも出してくれると間が持ちそう(w
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 02:14:51 ID:TpGedHr20
α750いいなー。 でも何Mpにするかな。 こっちが20Mpあれば 900やめて750買いたいんだが。
いまどき○○Mピクセルって単語でカメラ選ぶ奴なんか 中級機ユーザにいたのかw
いまだに○○Mピクセルって単語が無意味だと誤解してる方が 中級機ユーザにおられたとは、意外ですねえ。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 14:08:09 ID:JOBOPFbk0
212 :
210 :2008/06/10(火) 19:46:55 ID:pgXi5EdM0
6月21日第11届中国国際照相机械影像器材与技術博覧会が開催される。
そこでフルサイズ機とレンズについての発表があるだろうと・・・・
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=28237570 The 11th China International Photograph & Electrical Imaging Machinery and Technology Fair on June 21
china sony alpha forum got news sony may have announce something or more news on FF and lens or flash
... stay tune until 21 june.
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 20:13:58 ID:pgXi5EdM0
まあ、来年までにはα900、α800、α710、α500程度は揃い踏みしてるだろう。 α800までがFF。710と500はAPS-C。
ペンタックスが可哀想です(><)
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/10(火) 21:55:55 ID:l9s95AkF0
大丈夫、来年までにはペンタはなくなっちゃってるからさww
食われるのはニコキャノのライト層だろう
明るく安い単焦点いぱい出せ+ボディアンチシェイク これだけはニコキャノはやってない
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 03:30:23 ID:+9PIxByl0
ポスターの写真ねぇのかよ?ってつっこまれてるな。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/11(水) 23:41:47 ID:+hjRaPEg0
>>219 週末に撮って来るつもり、って返してるよ。
こりゃ来週あたりブダペストα900ポスター祭り勃発だな(w
一部のαユーザーしか買わんな。 フル欲しい人は、5Dへどうぞってことか。もうすぐ15万くらいになりそうだし。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 20:41:43 ID:ki5F2cLe0
>>220 楽しみだな。
ブタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!! 祭りか
α700の倍なら悪くない それよりα500が700のボディ劣化版つーだけじゃなく 色々改善されていたら良いんだけど・・・
各社デジイチのフラッグシップ価格はフィルムのフラッグシップの倍くらい だから9の倍で50万ぐらいだろう。 実売42−3万?
今時そんな爺の理論は通用しない
だから何度も言ってるけど 398000円の10%だから! しとけ年末商戦に32万円用意しとけ! 他社のフルサイズ厨が涙目なのはわかるけどさぁ・・・特にペンタ
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 23:32:18 ID:E+B0vwu40
肝心のセンサーが自前だから、SONYの戦略次第だろう。 5DUが出れないのは、CANONは5D2U大敗どころでは済まないと判断した。 1DsV含め価格の主導権はSONYに移ったということ。 1DsVが夏に65万円、秋口に60万円台になったら 市場がそう判断したということでCANONは没落の始まりということ。
>227 キャノニコだけだろ。涙目は ペンタには、フルないからα買い増し確定。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 23:40:59 ID:Rtkhg5qR0
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/12(木) 23:47:27 ID:iXImFkH70
2000ドルって話しはどうなった。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 00:11:33 ID:+lWVysO70
>230 昨日までは価格COMで1DsV71万円台だと思ったら、 今日699000円になっちまったぞ。 おいどうする、頭の中味がなさそうな >230よー 夏には60万円台か?
夢見すぎるとツライから40万黙って用意しとけ
ソニスタで目一杯割引かけて買うんだぁ、俺
だが15%OFFクーポンは既に廃止なのであった
最近はクーポン割引よりソニーポイント還元なのかな?
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 03:35:32 ID:J+f/P1WQ0
>>232 相変わらず頭の悪さ全開だなw お前ww
2000ドルじゃないのかよ・・・ 40万ためるか Orz
398000円の10%が32万円とは
私も750に期待してます、フルサイズなんていりません。
241 :
グルル ◆DPvZRJ5eF2 :2008/06/13(金) 12:05:40 ID:yMC5mJoUO
メーカーに聞いてみたら、型番はα900で確定はしてないらしいです。 価格の方は、間違いなく35万を上回るそうです。
メーカーって世の中たくさんあるからな。トラブルメーカーだって立派なメーカーだし。
>>239 スタートが398000円の10%ポインヨ還元で、
年末年始セールの底値が32万円ということでは?
もしかしてペンタの方ですか?
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 13:18:05 ID:pXufymIF0
で、出るのかでないのか
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/13(金) 14:33:16 ID:rp33rB2w0
チョニーのくせして40万もするのか MDウォークマンの頃まではましだったが、 VAIO以降のチョニーはほんと糞ニーになり下がっちまったよ
相応の機能だったら納得するよ そんな貧乏じゃないからな
あー、前にも見たな。 電池のくせに8000円は高いってか。
電池8000円は高いだろw
あー、それ、完璧に論破されてたから。 過去ログ探してね。
>>242 俺のコーヒーメーカーをばかにしたなーおまえなんかおまえなんかおまえなんか
飲み干してやるわ〜
メモリーグラスか
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 03:46:40 ID:zBiiaaFt0
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | それはない \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | |
>>249 勝手に論破されたことにしないでね、お馬鹿さん
電池 8000円は高いよな。 高い理由は理解できても、感覚として 8000円ってお手ごろ価格だよねと共感はできない。
だから、感覚だけの問題。 つまり、個人の問題。 要するに、個人的な感想。 だから、議論にならない。 わかったか。
別に議論するつもりはないんだが、 高くてもいいだろと説得するやつが出てくるんだよねぇw
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 12:19:36 ID:iUwfqE800
ID:v8iWROIX0 ↑ なぜか顔を真っ赤にして必死なエテ公w 頭悪いの丸出しww
ところで dpreview のチェコのおっさんは α900 入り広告の写真撮ってきたのか?
なんだ、 ID: ZiNzCMJA0 が、別IDで出てきたかと思った。 >260 安けりゃその方がいいに決まってる。 高くてもしょうがないとしか言いようが無いけど。 245=261じゃ、ないのか?
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 13:20:13 ID:eZjosM4U0
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 17:29:30 ID:Ka7P1RBY0
≫260 頭悪いのが出てきてどうする。 引っ込め。 1Ds3は 6月5日に73万からどかっと13000円下がってから 止まらないな。 6月14日で697000円=1日で3000円下落ペースだ。 α900が398000円として、 同じ価格まで下げておくのに100日だな。 α900は9月15日発売と決まったな。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 17:46:42 ID:SaRazxNYO
で、いつ出すの? 夏のボーナス商戦のがすの? 先に叩きうらないと、ニコンにやられるよ
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 18:00:11 ID:2a8G4w1w0
ニコンはソニー様に撮影素子を売ってもらわなければいけないので、 先に発売出来ません。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 18:09:42 ID:Ka7P1RBY0
一方ニコンのD3は 6月5日424000円から 6月14日417000円で1日700円下落ペースで 100日後は35万円だ。 9月15日時点で 旧機種が キャノンの21Mpが39万円 ニコンの12Mpが35万円 ニコンの新機種が先に出て50万円 SONYが新機種が24Mpで39万円 良いところだな。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 18:19:06 ID:6AQ09+iR0
>>267 すっこんでろ、ちんかす
キチガイの妄想なんか誰も期待してねんだよ
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 18:23:40 ID:Ka7P1RBY0
そう怒るな 1Ds中古購入の厨古FX信者よ。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 18:28:00 ID:UssCl8Rx0
>>267 >キャノンの21Mpが39万円
…落ちても55万円かな
>ニコンの12Mpが35万円
…まあ、こんなもんかな
>ニコンの新機種が先に出て50万円
…55万円スタートと見た
>SONYが新機種が24Mpで39万円
…すぐに35万円に下落
って感じかな
つーかソニー25万だから
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 18:40:52 ID:UssCl8Rx0
ソニーがいくらでも、ニコ、キャノの値段は大して影響無く 1Ds vs D3X の構図で、お互い 50万円台を切ることは無いでしょ (60万を超える可能性も低いけど)
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 18:43:12 ID:Ka7P1RBY0
≫270 それくらいの誤差もありだな。 キャノン1Ds3が55万円になるのは8月なので ニコン24Mpは8月24日発表くらいだろう。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 23:02:03 ID:wNI4HZBH0
>>273 すっこんでろ、ちんかす
妄想しかできねーキチガイの出る幕じゃねーんだよ
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 23:10:36 ID:UssCl8Rx0
ライバル不在の1Ds2でも54.8万円まで下がったんだから、 D3Xの値段次第では50万円台も十分有ると思うが。 D3Xプラス5〜10万位の値段でスタート。 様子を見て値段調整って感じでは?
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 23:32:27 ID:Ka7P1RBY0
それは、 ニコンやキャノンと勝負に出る場合のイメージ作り の場合であって、 そんな愚はSONYはしないだろう。 それは超望遠のラインナップや プロ支援体制ができたときだよ。 今は、 気がついたらカメラメーカー商品企画の旧式ユーザー像の敗北、 という路線だろ。
いずれにせよSONYの弱点は素子やボディじゃなく映像エンジンとレンズラインナップ それに写真哲学じゃないかと
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/14(土) 23:51:10 ID:UssCl8Rx0
>>275 自己レスだけど1Ds3の値段ね
αは…40万超えたら売れんだろう
>>277 哲学がないのは逆手に取れてるような気はするけどな。
今後次第で予断は許さないけど。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 00:01:19 ID:NXRG8nmh0
そりゃ無理だ。 D3Xが50万円台なら、 旧式1Ds3は39万円でないと、 D3以来のキャノン離れが止まらん。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 00:10:15 ID:Cbr8BJ9+0
オレの最終予想 1Ds3 60万 D3X 55万 α 38万 これだとD3Xの一人勝ちになりそうだけど、キヤノンは 5Dmk2でシェア確保が出来るから1Dsは安売りしないでしょ
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 00:31:24 ID:NXRG8nmh0
1Ds3は安売りしないなら、 売れないで絶版路線か。 で、5Dmk2いくら。 α900が38万で確保できるのかな。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 00:42:48 ID:Cbr8BJ9+0
切りが悪いので5万刻みで 1Ds3 2100MP 60万 D3X 2400MP 55万 α 2400MP 40万 D3 1200MP 35万 5D2 1600MP 30万 5D 1200MP 15万 (しばらく併売)
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 01:52:20 ID:NXRG8nmh0
これじゃ、 5D2よりD3買うだろよ。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 11:25:02 ID:Cbr8BJ9+0
5D2を25万に変更 1Ds3 2100MP 60万 D3X 2400MP 55万 α 2400MP 40万 D3 1200MP 35万 1D3 1000MP 30万 (APS-H) *参考 5D2 1600MP 25万 5D 1200MP 15万 (しばらく併売) 20万でニコンの廉価FXが無いとキヤノン優勢かな? どちらにしてもニコキヤノ2強体制はフルでも続きそうだな
>>285 お前の妄想の垂れ流しなど誰も望んでいない
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 13:27:35 ID:NXRG8nmh0
うん、大体そんな価格帯だろうな。 この価格帯だと、長望遠使わないハイアマは 相当α900に相当流れると思うな。 特に短焦点で プラナー50mmとディスタゴン25mm出せば 一挙だな。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 14:01:43 ID:Cbr8BJ9+0
流れるかどうかはαの出来次第だろうけど この秋の新機種の出来で、今後の流れが決まるだろうから 目が離せないね
キヤノもニコンも手ぶれに関して、レンズ内補正の優位性をうたっている。 そういう大人の事情もあって、ボディ補正のカメラは当分出ないと思う。 しかし、単焦点の望遠を除いた中望遠、標準、広角では、キヤノやニコンに手ぶれ補正の選択肢そのものがない。 また、フルサイズでボディ内補正ができるのもオリ・パナ・ペンタには望めず、α900以外に選択肢がない。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 14:26:10 ID:Cbr8BJ9+0
ボディ手ブレ補正はαの大きな武器だよね これで出来が良ければαに流れる層が出て2強体制が崩れる 可能性は有ると思うよ 新参層はフル用レンズなんて持って無いし、望遠の高価なレンズなんて 買う気も無いだろうから
>これで出来が良ければαに流れる層が出て2強体制が崩れる >可能性は有ると思うよ ニコンが没落してキヤノン・ソニーの二強になるだけだろ 今より酷いじゃん
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 14:36:28 ID:BW/VllEx0
でもフルサイズになった場合のボディ内手ブレ補正って未知数だよね。 VRUとかに対抗できる性能出せるんやろか?
・デジカメセンサー最王手 ・放送用ビデオ最王手 ・最高解像度のFxセンサーを内製 ・αレンズ+ツァイスレンズ ・ボディ手ぶれ補正 これだけ揃ってるからスポーツ分野以外ではトップになる ポテンシャルがあるね CANONの最大のライバルはソニーで間違いない
α900はα350とまったく同等の手ブレ補正効果が出てるらしい 試作機の段階でね これから更に性能が上がる可能性もあるからα350ので問題ないなら α900でも問題ない おれは望遠はレンズの手ブレ補正を信頼してるけど
あと、ズームでも24(28)-70 F2.8で手ぶれ補正が効くのは、キヤノンやニコンもない。 APS用レンズでは、135相当域F2.8があるのに。 フルサイズで24(28)-70 F2.8で手ぶれ補正が効くのは、α900以外に選択肢がない。
50mmF1.4で二段手振れ補正がついたら1/15で撮れるんだろ これはちょっとやばいね α900+SIGMA50mm買うか 両方で40万きればいいけど
望遠がメインで328や64買うような人は、キヤノンでいいと思う。 その域では、ファインダーでぶれが止まらないと使いにくい。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 15:09:23 ID:Cbr8BJ9+0
αも望遠レンズには手ブレ補正を付けて、ボディ内手ブレ補正を切れば?
個人的には、標準・広角域の軽い単焦点のレンズが好きだし、 フルサイズに戻りたい(フィルムカメラを使っていたから)。 そして、どうせなら手ぶれ補正も効いてほしい。 そういうのを満たすのは、他社・他機種では、存在しない。 ただ、そういう要望を持っている人は、今は少数派と思う。
α100の色、α700のノイズの少なさと手ブレ補正と液晶、 α350のサイズとLV、それからダストリダクションを改良 こういうのを備えるのがが本当の上位機種だと思うんだ、いや無理なのは分かってる ただ上位機種=フルサイズ、大型、質感・・・ そればっかりな発想は何とかならないのか
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 16:11:40 ID:PeFFr1WJ0
301
広角から中望遠の単焦点・マクロ ここで手振れ補正が効くからα900に期待してる。
303 :
昔 :2008/06/15(日) 17:58:52 ID:yt4//sz90
ラーメン303 って工藤夕貴がやったたな。
>>291 ニコンを買う連中は「ニコンじゃなきゃ駄目」なタイプが多くを占める。
ソニーが切り崩していかなきゃいけない相手はキヤノン。
今の2強体勢が崩れるってのは3強になるってことだろ?
オレがαに留まっている理由はα7000と一緒に買ったレンズ資産があったから でも実際に古いレンズはほとんど使わないのでキヤノンにすれば今感じている 不満はある程度は片付いていたかもね まあその分別の不満があったかも、無かったかも・・・
今日、全東の水元撮影会行ってきたんだけどさあ EOS-1D系やD200,300を使ってる爺さんのレンズの先がことごとく手ぶれで揺れてた もう可笑しくって可笑しくって レンズ内補正がないとフレーミングもままならないよ、あれw
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 20:25:09 ID:NXRG8nmh0
シャッターフィーリングだな。 α900が1Ds3より上なら、 SONYの勝ちだな。 というよりα700でも1Ds3より上だけど もっとはっきりニコン並にすれば楽勝だ。
キヤノンはまずDIGICがダメだ
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 22:07:54 ID:NXRG8nmh0
DIGICでは なんか花火が撮れないというやつだな。 SONYは画素欠損が多いのがDIGICの補完で 花火の光線が背景の黒で補完されてちょちょぎれて 花火大伸ばしは駄目らしい。 ソニーにニコンにフジの撮像素子なら良いらしい。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/15(日) 22:34:15 ID:NXRG8nmh0
間違えた CANONは画素欠損が多いのを DIGICで花火の背景の黒で光線部の画素欠損を 黒く補正するという話だ。
>309 >310 あ〜5D掲示板で盛り上がったやつだろ、見たよ あれみて、それ以外の理由もあるがキャノンは 買う気が完全に消えた まあ、もともと周辺が使い物にならないEFレンズ群だしね
しかし、フィルム時代の旧αレンズもフルサイズで使えるのかどうか、果たして・・・?
>309 まず人肌がダメじゃん。
キャノンで撮って出しの画像ってパッと見ただけで分かっちゃう。 シアンぽいというか人肌に血色が無く、みょーにエッジが立ってるw
>>312 もともとαレンズは画面の均質性を大事にしてた、ボケの綺麗さにも関係あるしね
結構普通にフルサイズで使える気がしてる
>>311 オレはあの欠落そのものは気にならなかったけど
捏造だのSCへの対応態度を反省しろだのの書き込みには
正直ぞっとしたな
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 10:08:39 ID:O0rNtGej0
>>311 あのスレ見て、問題そのものより火病ったキヤノネットを見てキヤノン買うのをやめた友人がいるw
318 :
素人 :2008/06/16(月) 10:40:13 ID:3nlWJlnS0
あのぉーSONYから素子を買って出してるニコンに対して、値段を極端に下げて売るなんて事は 企業倫理的に考えると出し抜いたら、ニコンも困るし、極端な値段はないと考えるのが妥当じゃないのでしょうか?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 10:42:49 ID:V8QIxfDf0
安くしないとSONYなんて誰も買わないから・・・
安いって、センサのことだろ? だったら、ソニー以上のセンサーメーカーなんてこの世にないけど。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/16(月) 11:42:05 ID:PsHckizIO
CMOSじゃソニーのシェアなんて微々たるもんだろ?
製造技術が簡単らしく参入メーカーが多いせいでCCDほど圧倒的じゃないが、 一応シェアトップのはず。 その製造技術は言うまでもないかと。
>>306 でもなぁ、シャッタースピード1/1000以上あったから大丈夫。意外なフレーミングでまた金賞だ。ところで懇親会買ったか?
>>304 あと2,3年するとαマウントのHDビデオカメラが発表される。するとプロやレンタル屋もツァイスを扱う様になるよ。これがソニーαのジョーカー!
10年スパンで見たら、フジが凋落したように、ニコンの売り上げも減少していくのは仕方ない。円高に弱い体質のニコンにキャノン・ソニーに対抗できる設備投資のお金を投資家は出さない。 ニコンはソニー以上にものづくりから離れブランド化しつつある。早いうちにものづくり企業・迷走松下とお見合いが吉かも。
ニコンと松下の足し算じゃ魅力ねーなー むしろニコンとシャープの足し算のほうが魅力的に感じるぞ もしくはニコンとフィリップスとか、なんか良くね?
>>326 > ニコンと松下の足し算
でも白い車体で走れそうだし
> ニコンとシャープの足し算
あれこれ言っても、ソニーはラジオ・トリニトロン・ウォークマン・PS等々、製品を変えつつブランド企業へ脱皮していった。
シャープだって液晶が終わった10年後にはサンヨー未満って事だってありえるし。
> もしくはニコンとフィリップスとか、なんか良くね?
たしかに相思相愛かも。
>>324 そうなったらパワーズームのxiレンズ群が復権したりして・・・・・
今のうちに奥で買いあさっとくか?
>317 激しく同意 オレもキャノンユーザーだが現在4マウントあるけど キャノンが一番イモなんだよね キャノンしか使っていない時は1番だと思っていたから そのままだったら、あの仲間だったかもしれないと思うとぞっとする。 ちなみにαは持っていないけどすごく気になっているので 5マウント目として使ってみたいからここにいる 期待しているよ!
キヤノンのCMOSって、シャープ制だっけ?
サムスンのK20Dの素子にα700のCMOSが完敗してる時点でな・・・ K20Dは1460万画素なのにノイズは700より少ないとか何の冗談 意気揚々とα900出したらペンタの10万程度の同時期の中級機に画質で敗退とか マジでありそうで怖いんだけど
>サムスンのK20Dの素子にα700のCMOSが完敗してる時点でな・・・ ペンタ支持者しかこれ言ってるの聞かないわけだが
>>333 それと <丶`∀´> ← こんなツラした醜い生物どもとな
脳内完敗乙
君の瞳に完敗!
ははは、ソニーとサムスン提携してんだろ 技術供与とクロスライセンスはあたりまえ。
>サムスンのK20Dの素子にα700のCMOSが完敗してる時点でな・・・ すげー、天につばするとはまさにこのことだな 世界最大最強のCMOS/CCDメーカが満を持して発売し、 他社の数年先を行くとまでいわれたセンサが完敗って・・・ 恥ずかしすぎて普通言えるセリフじゃない。
>>338 純粋に疑問なんですがSONYのCMOSってSAMSUNGに比べて
どこが勝ってるんでしょうか?
画像を比べてみてもいまいち凄さがわからなかったので
ヒントだけでもお願いします。
>>339 純粋に疑問なんですがSAMSUNGのCMOSってSONYに比べて
どこが勝ってるんでしょうか?
画像を比べてみてもいまいち凄さがわからなかったので
ヒントだけでもお願いします。
>>339 技報が分かりやすい。
他社との比較でソニーがNo.1であると実感する
最も簡単な方法は、学会発表内容を他社と比較すること。
>画像を比べてみてもいまいち凄さがわからなかったので
だったら「サムスン圧勝」(笑)とでも思ってりゃいいじゃん。何も困ることないよ。
出力された絵なんか画像処理エンジン次第でいくらでも変わる。
センサの実力と、画像処理エンジンの実力を履き違えるな。
もちろん、我々にとっては双方が重要だし、レンズなんかもっと重要。
センサ単独で良し悪しを語るなんて、果てしなく無意味だと思うけど、
それでも比較したいと思うならどうぞご自由に。
> だったら「サムスン圧勝」(笑)とでも思ってりゃいいじゃん。何も困ることないよ。 それはいえる キャノンユーザーのように知らない方が幸せなやつらもいる事だし
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 20:51:04 ID:snVJXVQA0
さっきヨドバシいってα700買おうとしたら週末にα900(仮称)が出るから待ったほうがいいよ。。。って買うの止められちゃったよ。 900は700の後継機種だって説明だったけど。 やっぱりチャチな外装が変わるのかな?
元α使ってて今はK20D使ってるんだけど、サムソンの技術がどうとか言ってるのはアンチペンタだとおもう。 ペンタスレ見てるとそういう粘着アンチがいて、ペンタ使いとしてもいちいちサムスンマンセーしてる馬鹿は鬱陶しいよ。 スルーしてNGIDでお願いします。 んで、αのフルが出たらペンタと二刀流で行くつもり。 20万ぐらいで出ると良いねぇ。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 21:05:53 ID:VoMbchoG0
…ほんとなら、すごいな
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 21:14:09 ID:E3zO8Dee0
35/F1.8 24-105/F4 うほっ 激萌えーっ
24/F1.4 ZA?30万 35/F1.8 ZA?30万 16-35/F2.8 G?20万 24-105/F4 8万 70-400 20万 買える物なんかほとんどねーな。 中級中級ってレンズは24-105だけかよw いい加減にしてくれ>ソニー
F4通しという時点で地味に上級者むけだと思うが。 通しのありがたみがわかるフルマニュアル派好みの渋スペック。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 21:20:52 ID:VoMbchoG0
24-105/F4 8万 渋いじゃないか。いけてるよお。
35mmよく見たら値段たかっ!35Gよりたけえ。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 21:31:48 ID:VoMbchoG0
35/F1.8 は、外装からして安価なスタンダードレンズって噂も強いよ。 仮にZAでも定価18万、実売14万じゃないかな。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 21:36:32 ID:E3zO8Dee0
全部30万クラスのレンズだったらSONYの勘違いっぷりに全世界が・・・・ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄
35/1.8が普通の値段で出るのはうれしいなぁ ようやく「標準」レンズのご登場だよ。 ボディ5台発売してから標準レンズ発売って狂ってるとしか思えん。 よくつきあってるなおマイら。50mmなんて換算75mmの望遠だぞ望遠。 よくそれだけで我慢できたもんだ>俺
>>348 安いαマウントレンズや、M42アダプター使ってM42レンズを使えば?
私は1万円で3本(ロシア50/2、35/2.8、135/3.5)、手ぶれ補正利くし、描写
は良いし充分満足です。
α一筋というか、αだけ持つならそういう話もあるだろうが M42なら別にαじゃなくても
>>348 >24/F1.4 ZA?30万
>35/F1.8 ZA?30万
全然クラスが違うレンズがなんで同じ値段なんだよ。
無知なのはいいが、それをベースに能書き垂れるな。
35/1.8って 35/2に近い位置付けですかね? そうなら歓迎
>>341 つまり現行αシステムの足を引っ張ってるのはBIONZってことね。
900ではエンジン刷新して欲しいな。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/17(火) 23:04:12 ID:/ZQmOlbb0
しかしなんで毎度海外サイトの方が情報早いんだ・・・・ ともかくオレの場合レンズはあるんで、フルサイズボディーのほうが先。 ぼちぼちボディ仕様の情報とか燃料投下してほしいんだけどな。 α7D発表前は真偽入り混じった情報が飛び交ってすごかったねw
>353 ¥が回らないのでピンホールするわorz...
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 00:12:13 ID:Ue6QZnoH0
α9Dをひたすら待ってα7Dをスルー。 α甘Dは安さでつい買い。 コニミノ撤退でガーン! SONYの方針が見えず、5Dに手を出す。 α100は無論スルー。 α700でようやく周回遅れ脱したかと買い。 α350もついで買い。 よくもここまでユーザーを泣かしてくれたなαさん。 α900、ほんとに期待していいんだろうね?
>α900、ほんとに期待していいんだろうね? どうだろね。 α700より各画素が縦横に1割くらい長いだけのセンサで、 一体どこまで5Dの画質に迫れるか・・・ D3みたいに大画素ってスペックが分かってるとそれなりに期待できるけど、 900のセンサはそういう要素なしだもんで、作例みるまでなんともいえない。 BIONZがショボイってのはD300との比較で分かるし。
今はソニー内の元コニミノの方々の生き生き仕事してる様子が目に浮かぶようだ
αフラッグシップスレが、たまに漏れてくる噂や情報を基にあれやこれやと期待・不安・妄想を平和に言い合えるのも今のうちだけか・・・。 発表されたら700や350に居座ってるあの連中が大挙してくるだろうし。 とりあえず >16-35/F2.8 よだれが出そうだ
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 02:41:25 ID:uJBoZ4AA0
5Dの画質がそれほどいいとは思えない。ISO1600はそれなりに荒れるし。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 02:43:17 ID:uJBoZ4AA0
ノイズがどうにもならないのか、一時流れた24Mから21Mに落ちてるし。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 02:44:03 ID:uJBoZ4AA0
1行抜けた。 一方、α900は、・・・
5Dの画質がそれほどいいとは思えないって、発売から何年経っていると思う? スペック見たらフルサイズ以外魅力は無いよ。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 02:50:40 ID:4XBm685R0
一応念のために(噂に何で念のためなんだ、つう突っ込みナシね)訂正しておく。 24/F1.4 ZA 18万 35/F1.8 APO 5万 16-35/F2.8 ZA 24万 24-105/F4 G 12万 70-400/F4-5.6 ZA 24万 すぐ後から、 50/F1.2 ZA 20万 70-200/F2.8 ZA 28万 400/F4 ZA 80万 600/F4 ZA 130万
>>362 α7dをスルーしていなければ、
後に変な買い物はしなくて済んだのではなかろうか・・・
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 03:37:18 ID:4XBm685R0
>>372 ボディ内手振れ補正でセンサの周辺に余裕画素が必要なんじゃないの?
手ぶれ補正オフだと24Mモードとかありかね?
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 03:45:54 ID:4XBm685R0
レンズがフルサイズ用でもセンサをフルサイズのままでブルブルやったら レンズの周辺減光の影響が出るだろ。 もしかして、電子式手振れ補正と併用か?
電子式手振れ補正できるほど読み出し速度速かったら消費電力凄そう
よーし、パパいまのうちにαレンズそろえちゃうぞ。
>>375 現状DTレンズで出てないんだから無視できるんじゃ?
OEMもあるから最初からイメージサークル大きめってのは考えにくいし。
>>379 そのスペックが本当なら高感度番長になるだろうから、α900とは住み分けできそうだ。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 13:45:45 ID:f1KZU6Ew0
画素数が違うから、Nikonと共存するのなら、 D700とD3Xの間のモデルという感じで行けるだろう
α900は2400万画素 手振れ補正ありだから 1200万画素 手振れ補正なしのD700とは競合しないはず 5D2は1600万画素らしいし、お前ら談合してるだろwって感じだな
>>382 3社3様でうまく住み分け出来そうですな。
まだ、フルフレームでガチンコ勝負できるほど 各社体力がないんだろ。
ああん。。D700の高感度重視のほうが好みだわ 50mmを50mmとして使いたいだけなのよ
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/18(水) 22:14:22 ID:eAf+3IT10
24/F1.4 ZA 18万:買いだが嘘くさい値段だな 35/F1.8 APO 5万 :これでもいいな 16-35/F2.8 ZA 24万 :これもイラン 24-105/F4 G 12万 :これも不要 70-400/F4-5.6 ZA 24万 :こりゃ買いだ 50/F1.2 ZA 20万 :解像力次第だな 70-200/F2.8 ZA 28万 :無駄だな 400/F4 ZA 80万 :イラン 600/F4 ZA 130万:イラン ほんとにこんなにレンズが出れば、 α900圧勝だ。 ニコキャノカメラは手ぶれ補正付いてないんだから。 SONYは単焦点・短焦点レンズが多いほど有利になる。
そうそう。単焦点でVRなんてダサイ。 VR付きのバカズームも苦手。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 00:26:14 ID:Zo1ccKuN0
>>369 普通の場面の撮り比べでは700との違いがわからない。やはり、2年の差だろう。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 00:28:55 ID:Zo1ccKuN0
900欲しいな。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 00:34:52 ID:Zo1ccKuN0
ミノ時代の35mmF1.4Gと85mmF1.4G、28-70mmF2.8G、80-200mmF2.8G 持ってるんだけど、使い物になるかな?
そのクラスなら余裕でOKだと思う、使いこなし次第では。
画素数少ない方が高感度っていう香具師はいったい何なの? バカ?
銀塩粒子の時代から当然の理屈なんだけど。 画素あたりのエネルギーを考えれば当たり前の話。
その理論が適用されるならセンサーサイズが同一なら感度耐性も同一になるわけだが? 三角形の面積の求め方知ってますか? 知っていたら許してはっても良い。
ソニーの技報くらい読めよ・・・
要するに、粒子が細かくなっても効率よく光を集められるかが需要という事でしょ
どうでもいい豆知識 撮像素子のランダムノイズとは物理学で量子ショットノイズとして知られるもの 量子力学での時間とエネルギーの不確定性から、時間分解能が高くなるとエネルギーの計測精度が低下する これがノイズとして現れる 測定回数が多い(=光子数が多い)とノイズが平均化されてサンプル数の平方根に反比例して減少する
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 05:07:14 ID:JK/kQkJn0
>>397 だから、1画素当たり面積二倍の画素1個と、その半分面積の画素2個を単純加算したもの
で結果は同じ、と。性能を左右するのは、画素数ではなく開口率だね。
>379 D3があるから自爆だな。あるいは共食い。
>>397 D3と1Ds MkIIIの高感度ノイズ量の差を説明できない時点で絵に描いた餅理論
現実にはランダムノイズだけじゃないって事
400=393=ニコ爺=3角形の面積計算できない方ですか?
ソニーすれだってーのに、センサの知識なさすぎて笑える キヤノン系の人はこのあたり詳しいので、ググルことをオススメする。
>>401 これ、カナダで展示されたのと同じ型だね。
これでFIXになるのかな。縦グリップの方にグリップベルトがつけられるっぽいのが嬉しい。
はやくでろー。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 13:48:12 ID:kLCvmBLF0
>>404 カナダで展示された(実働モデル?)と違う点が1か所。
型番がテープで隠されてるのはカナダと同じだが、IR発光部の下、レンズマウントの
向かって左側、縦にテープが張ってある。何が隠されてるんだろ?
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 14:09:13 ID:t6vjVWOu0
このボディに本当にフルサイズが入るんだろうか? ふたを開けてみたらα710だったて事にならんだろなw
グリップセンサーなくなっちゃったん? イラネーけど。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 14:24:30 ID:rj/JtGQ60
>画素数少ない方が高感度っていう香具師はいったい何なの? バカ? 画素ピッチ広い〜高感度ノイズを抑え易いってことじゃないの?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 14:28:35 ID:XtWbBXM50
発表何日?
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 14:34:53 ID:JtcGBxO+0
まずは800でお茶を濁して
>>405 これってただのへこみじゃない?
カナダのにも同じようにへこみがあるように見えるけんども。
しかしこの位置のラバーはいいかも。
α700はこの位置に爪跡が白く残り易いって聞いてるからそれの防止になるかな?
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 15:38:27 ID:XK29qQVF0
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 16:31:27 ID:XC7Mpy5F0
それ、800って聞いたが。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 18:50:11 ID:RghIxsaaO
800ってクイックAFLVのついた700ですか?ぜひ欲しいです!
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 18:52:42 ID:QuPB4f4v0
800はフルサイズ16Mだっけ。
なんだ? 800と900の2機種が出るのか?
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 19:49:13 ID:ERqiTzNH0
800はLV付き、1400万画素、APS-C、 ということですかね。 解像度最強のAPC誕生にはなると思うけど、 12マソぐらいならすぐほしい
もうそろそろ発売時期を正式発表してもいいと思うんだけど
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 22:44:23 ID:Zw43aD8e0
>>405 テープなんかはってねえよ
そんなの見分けられないぐらいの目なら
3500円のデジカメで十分。
一眼レフ買う必要ない。
ていうかカメラ持つ資格なし。
美少女アニメ見てオナニーでもしてろカス
つかZeissの青いエンブレム、あれってリャンメンではっつけてあるだけだろ、多分。 スクリュードライバーでこじたら剥がれるよなきっと。 だれか試した勇者いないか。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 23:26:11 ID:GbtiKTcd0
>>419 なにもそんなに必死にならなくても・・・
ラバーでも凄く上手に張ったテープでもいいと思うが、何かまずい事でも?
それはGレンズの金ラインを好奇心に負けてことごとく剥がしてきた俺への挑戦か?ww
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/19(木) 23:45:14 ID:GbtiKTcd0
>>420 135ZAは硬い金属様の鏡筒が凹んでいて、そこに埋め込まれている。ZEISSの
浮き出し文字の上面と鏡筒の表面が面一になっていて、青い部分は0.3mmほど
沈んでいる。剥がすのは大変そう。
大バリゾナは下地の鏡筒がプラスチックで、握るとたわむほど(w
エンブレムの青い部分と鏡筒の表面がほぼ面一でZEISSの文字は突き出している。
押すと凹むから、無理に剥がさなくても、使ってるうちに自然に剥がれそうだよ。
ピントリングのギザギザも、135ZAは金属製だけど、大バリゾナはラバー。
ピントもズームも、大バリゾナのリングは使ってるうちに磨り減ってくること確実だな。
そーいや ソニーになってから、ラバーリングの溝が細かいものになったじゃない? あれ、どうやって綺麗にすれば良い? 埃が詰まって、少し汚いww
>>424 ブラシ状のもので掃けばいいんでね?
筆とか柔毛の古歯ブラシとかレンズペンのブラシとかブラシ付きブロアとか。
>>425 エツミとかから、カメラボディーブラシなんていう刷毛がでてる。
コシが強くて結構とれる。
発表がいつなのか気になって、手持ちのレンズ(つっても8本しかないが)を ソワソワしながら掃除しまくり・・・。 そのうち落としちゃうんじゃないかと。。。
俺なんてそれどころか手持ちのレンズが無意味に増えるんで困ってるぞ。 70300Gの後に100-300APO買ってみたり、 タムロン90マクロ持ってるのに中古で100マクロ買ってみたり・・・
非αユーザーとしては、本体の液晶まで情報を縦表示してる事に驚いた。すげぇ
>>430 おー これは便利だ。
買い物リストに入れておこう。
俺としては、最大光量もう1EV欲しかった。
で、明日の発表は確実なの?
wktk
SCとか量販店の動きを夜通しヲチしてる粘着さんはいないのか?
>>430 αフルサイズ機と一緒に展示されてたフラグシップフラッシュ、
遂に発売日と仕様が明らかに…。
残るαフルサイズ機も、こいつが出る付近には出るのかな。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 05:11:15 ID:4H6OB0+l0
>>437 だから9月と言うことだね。大体、欧米は既に学校夏休み。8月末まで静かな物。
新型発表してもインパクトが弱い。
欧米はビジネスマンよりも厨房に人気があるってこと?
あんまり突いてやるな フラッシュも発表されたし、ボディも楽しみ 今回のボディとレンズのスペック、価格にはこの分野のソニーの生死がかかってる
ヨーロッパはビジネスマンも夏休み長いよ? 7月8月は、ほぼほぼ休みなのは常識難じゃないの?
ぼぼぼぼ
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 10:17:08 ID:88ZZnNe1O
のののの
>>442 ヨーロッパでひとくくりにすんなよw
バカンスが長いのは、怠惰なラテン民族だけだし、それにしたって2ヶ月も休むバカはいない。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 11:04:56 ID:81Y7/gp40
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 11:07:17 ID:81Y7/gp40
dpreviewのフォーラムなど2chと同レベルなんだが
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 11:09:42 ID:81Y7/gp40
あ、すまん。7月1日はニコンだ。だから30日にソニーだって話ね。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 11:11:20 ID:81Y7/gp40
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 14:32:52 ID:sEV/Z0D/O
全部ガセダッタリシテナア
>>452 当たり前だろ
本気にしてたり、期待してるバカはお前だけ
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 15:34:51 ID:23VgkKsU0
だから、何かニュースが、ってこと。ニュースは9月まで続くのだよ。
あまり引っ張りすぎると、待つ方の熱が冷めて、商機を逸するような気も。 ソニーのα戦略って、なんかいつも時期的にワンテンポ遅れてるような気がするのは 俺だけだろうか。去年も、多謝が軒並みLV搭載してきたのに、 後出しの700はLVなしだったし、ニコンが廉価版を出しそうな今、やっと初のフルを 出す段階だし。 本来なら、既に高級版フルを出して、廉価版のフルを提供するべき段階だと思うが。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 16:11:53 ID:23VgkKsU0
>>455 SONY内部的には、α部隊をSONY本体に迎え入れるかどうか、本体から技術者を
派遣する程度には支援しつつ能力をテストして処遇を決定しようとしている段階。
今のところ、期待通りに成果を上げつつあるけど、まだ苦しいってところかな。
フルサイズ機で成功すればサイバーショットやハンディカムの成果を大胆に
取り込むなど、次のステージに進める。
2ちゃんだから妄想入ってるけど、根拠もなくはない。
はい。妄想入りました!
高級版・廉価版と言えば、ソニーはフルで、コニミノの轍を踏もうとしてるように思えてならない。 コニミノが撤退せざるを得ないほど失敗した原因として、エントリーモデルの 登場が中級機7Dの後だったことを指摘する声があったが、 今、フルでも同じ過ち犯そうとしてるんでは? APS機では、先にエントリークラスを発表したのに、フルではフラッグシップなる 高級機の方が先。確かにCやNもそうやってきたが、ソニーの場合、出遅れてるんだから、 今となっては廉価版フルを先に出すのは無理としても、高級版と同時期くらいに 出した方がいいんじゃないだろうか。
>>458 しろうとにも買えるフルサイズなわけだから、今年出る奴は廉価版フルってことだろう。
ちなみにフルの廉価版というのは、フルサイズのエントリーモデルという意味ね。 銀塩時代は、入門機も35ミリ版だったんだから、デジタルでフルの入門機が あってはいけない決まりはないはず。 エントリーユーザーでも、そこそこ金のある人は、フラッグシップまでは必要ないが、 それでもフルを買いたいという人もいるだろうし。
>>459 いや、ソニー自身が何度もフラッグシップだと言ってるんだから、
廉価版じゃないでしょう。αのフラッグシップが、コストダウン最優先で
ちゃちなものになったら、自らαの顔に泥を塗ることになってしまうし。
同じAPSでも、700と200じゃ、つくりも値段も違うように、
フラッグシップなるものの方は、廉価版とはならないよ。
>>458 コニミノはデジタルで失敗したから撤退したんじゃなくて
撤退するためにデジタルを失敗させられたんだよ。
撤退は描かれたシナリオ。
しかし儲かっていれば、撤退する必要なかったんじゃ?
まぁちょっとした駆け引きがあったわけよ。 世の中、金。
で、、、、、、、、、、、、 今日なんか発表あったの??
>>461 フラグシップって言葉に期待しすぎ。 (ww
700みたいに地味で(フルサイズ機の中では)そこそこな安価な値段でかえるクラスを狙ってくるだろ。
>>460 銀塩はそりゃ入門だろうが35ミリだろうさ。でもデジなら素子のコストが違うし、フルでプリズムのっけないなんて選択肢は意味ないだろうし。
そもそもフルサイズを求めるのは、ハイアマやプロさんたちなんだから。
それ以下の素人軍団はAPS-Cだろうが関係ないし、わからないし、カメラにもレンズにもそこまで金かけない層。
なら最高の機種をだして、廉価版はそのあと考えることだろ。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 18:51:50 ID:w1Svncby0
>>465 予言の一番近い日は6月21日土曜日だよ。次は月曜日・・・
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 18:58:45 ID:npfKDWSiO
そのメーカーの製品の中で一番高い、程度の意味でしょう。K20Dは中級機だけどペンタのフラッグシップ、みたいな。 フルサイズにおけるα700レベルの機種が欲しいね。CやNの最高価機種に張り合う必要なし。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 19:06:18 ID:RV2QY0zK0
明日発表が無かったからと言って、アキバでダガー持って暴れると、今度は問答無用で射殺だからな!
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 19:10:49 ID:DAB8hTPuO
ウォークマンのときも、初代PSのときも、ソニーは安かった。 だいたい、デジカメ本体なんて29,800で売れると言ってた役員がいた。デジカメは売れれば儲かるが売れれば赤字だと。そしてソニーは売る方法を知っていると…
>売れれば儲かるが売れれば赤字
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 19:22:58 ID:DAB8hTPuO
だいたい、デジ一眼で最高機種と最安値機種で、原価がどれほど違うと思う? 今までは、キャノンVSニコンだったら蜜月時代だったんだよ。 キャノンVSソニーだとキャノンはボロボロになるまで戦わなければならない。 20年後、ソニーはカメラのみのメーカーになっているかも知れない…
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 19:23:11 ID:w1Svncby0
>売れれば儲かる・方法がある・が売れれば・ボディだけでは・赤字 レンズ商売とかフラッシュ商法とかは序の口・・・まだ隠し玉が・・・
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 19:24:33 ID:w1Svncby0
おいらもたった12万のα700でレンズ38万円も釣られちまった。
キヤノンはカメラのみのメーカーじゃないし。 何が言いたいのかよくわからん。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 19:25:06 ID:mro8h3qO0
それは・・・・プロストラップ
474は無理の天才
お前ら妄想はいいけど日本語だけはしっかりしてくれよん
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/20(金) 23:22:53 ID:kSJXetps0
>くれよん って、何が?
米国でα200が先行発表された時と、同じ匂いがするな。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 00:13:52 ID:V7eE6IEg0
出るけど、900じゃないよー。
>>397 量子力学とかいう以前に、各画素のゲインのばらつきをなんとかしろよ。
型番なんかどうでもいいが、リークとか情報が毎度海外から先に出るのは いい加減にしてもらいたい。どこまで日本の消費者舐めきってんだよ。
αフラグシップに期待してくださる方が結構いて嬉しく思います ここが勝負所なのは我々も分かっているので大いに期待してください!
中の人なら「フラグシップ」とは言わないだろ。 それじゃまるで死亡フラグみたいだぜw
>>484 別になめてないだろ。 海外のほうがモラルが低いだけでは?
>>485 WB は2軸にしてくれ。
ダイヤルを使うときにMモードでシャッタースピード調節する方向と
Aで露出補正する方向をカスタマイズできるようにしてくれ。
かっちゃん、インタビューとかでいつもアルファ片手に 持っててさりげにアピールしてる。 えらいよね。
>>498 そういう問題ではない。
フルを出すかどうか未定と国内には言っておきながら、海外での700の発表会のとき既に、
向こうの記者には、中の人(日本人幹部)が、フルを出すと確約してたこともあったんだから。
フルとボディ内手ぶれ補正を両立させたなんてことも、海外のプレゼンで
国内より先に、堂々と発表してたしな。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 02:02:14 ID:DWe3iZ3t0
かっちゃん泣かしちゃ駄目!
またショートパスか
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 02:07:19 ID:xbef0iUp0
発表無いのかあるのか、出したばかりの自社機を潰すような訳解らんラインナップだけは控えて欲しい。
>>494 APS-Cであれだけいろいろ被るようなラインナップを短期で揃えたんだから、
フルでもそうあって欲しいと願う。
けどそれにしても、よくツアイスからフルでボディ内手ぶれ補正のの許可を得られたもんだな。
京セラは、周辺画質の問題で、AF載せるのさえ、いろいろ苦労したらしいが。
あのAFの失敗で、唯我独尊という訳にも逝かない事が身に染みたんだろう。
本体激安でもあこぎな商売というと、EPSONが浮かぶのは俺だけか? 陰気ちったあ下げろよ。
商売っちゃ、あこぎな所がどっかないと死ぬだろよ。 本体激安商売は今や主流のビジネスモデルだから、ソニーがフラグシップで それを始めても不思議はない。
>>486 フラグとフラッグは、Flagのカタカナ表記のブレ…
死亡フラグシップにならんようになw
Nデジのようになりたくないもんなw
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 09:36:42 ID:GG2Z5NkV0
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 09:52:00 ID:GG2Z5NkV0
α700をベースに作ったコラだと
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 10:19:51 ID:GG2Z5NkV0
>>504 は、現在北京で開催中のP&E2008の記事。
この後、現場レポートが入る・・・
そうなの? ペンタプリズム部分がPENTAXみたいだな
何でカメラの世界じゃいつまでもツァイスの名前が持て囃されてるんだ 日本メーカが名前借りてるカメラ分野じゃ分かりにくいが、 ガチンコしてる双眼鏡やフィールドスコープの世界じゃとっくにニコン >> ツァイスなのに
ツァイスって名前付けるとメーカが本気出すから
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 11:43:35 ID:YTDtEgMh0
ワラタ 18-250なんかZA16-80と描写能力は同じだしな。
>>511 そうか?
取引先の神の手で有名な脳外科では、すべてツァイスだぞ。まぁ医者はドイツ好き、マック好きだけど。あれはどこ製なのだろう・・・
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 12:44:00 ID:kk83Rj1f0
眼科医療機器の分野ではツァイスとトプコンがガチンコ
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 13:02:21 ID:0/i8BvHV0
手術用顕微鏡ではツァイス断トツ。 見え方ではライカもいいよ。 オリンパスはちょっと・・・できれば遠慮したい。 ペンタックスは悪くない。 ニコンは手術用作ってたっけ?ないよね。
医療機器で評判が良かろうが悪かろうが、民生写真用レンズの出来とは全く関係ない
そのとーり。 医療機器どころかステッパーレンズの出来だって、民政写真のとは別じゃん。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 14:03:51 ID:0/i8BvHV0
フジ、ペンタックス、オリンパスはビデオ内視鏡を出してるけど、絵作りは デジカメと共通してるよ。カメラと無関係とも言えない。フジが好みだな。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 14:31:31 ID:n9ZwbKOL0
ヨドバシのsonyの兄ちゃんがα900はフラッグシップ。 故に対抗はD5クラスでなく1Dクラスだと言っていた。 だから900またないで今700買った方がいいすよ! ・・・900待ちなんだが信じて700買った方がよい?
>>521 それで5D対抗クラスだったら、交換してくれるのか聞いてみりゃよかったじゃんw
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 14:36:30 ID:n9ZwbKOL0
×D5 ○5D すまそ
>>521 7月に入れば他社の動きもあるっぽいし、なにかと待つ方が吉かも。
しかし900っていつ出るんだ?
フォトキナで発表?
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 14:41:37 ID:n9ZwbKOL0
>>524 そーか。
あせる事もないか。もちっと甘Dと7で過ごす事にします。
>>521 淀の店頭にたってるような人が知ってるとは思えないのだが
淀の店員の情報源はこのスレ
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/21(土) 17:21:18 ID:eeewpqlt0
堂々巡りだねアハハ
ヨドバシの店員の話って書けば、おまいらすぐに信じるのか?
在庫売りたい店員のセールストーク信じるのはアレですw
何にしても30万じゃすぐには手が出ない ので、とりあえず安くなった700買ってきた
最近、900よりも300/2.8Gのほうが欲しくなってきていて困る
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 03:54:24 ID:Tx+vi4Yx0
6月30日にSONY 7月1日にNikon 発表だそうだ。 ボーナス商戦ぎりぎりだな。 ただ、高いフラッグシップは 発表のみで発売は北京オリンピック後の秋だろうから、 わしゃ135mmf1.8でも買っておこうかな。 秋まではボーナスなくなっちゃうし。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 05:09:41 ID:rAuFI4X/0
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 05:11:25 ID:rAuFI4X/0
早くだしてー、もう我慢できナーイ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 09:27:36 ID:m8CgYF+W0
6/21の責任者出て来〜い
出てこなくていいよ。 ずっと ROMっとけ。
α700のデザインは発表されたときはイマイチな感じだったけど、 使い慣れるとカッコイイと思えてきた、しかし、900はいまだにブサイクに見える 実物を見たらその感想も変わるのだろうか
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 10:07:55 ID:WJcVuDmiO
700は正面からの写真がカッコ悪かっただけで、店頭で立体の実物を見たらカッコ良かったよ。
間抜けな更地面積が大きすぎるんだよ
α700は右手の人差し指あたりのボタン配置が妙にストレスになる。 α9を使ってたが、D200のほうがα9に近いというのは皮肉だ。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 12:13:58 ID:sA3kkC530
>>542 同感、露出補正のボタン位置はつかいにくい、900では改善希望。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 14:37:04 ID:9Pov4lFO0
a900は基本がしっかりした普通のフルサイズ機でいいよな。 パカッとせりだす液晶とか、ビックリ機能は要らない。 操作性やホールド感は大事だが質感なんてどうでもいい。 見た目にホレボレする奴はCanonとかNikonを選ぶ。 とにかく安くていいカメラを作ってくれ。 それが新参者SONYの一眼レフの役割だと思うし、 二強に食い込むための最大の武器になると思う。 SONYは時々、自分とこのデザインに自惚れて、 本質を見失った製品を作るから心配だ。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 16:10:45 ID:95ua3cM20
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 16:21:20 ID:14yiXwdr0
9Dの内蔵フラッシュはミノの(変な)こだわりとしか思えなかったが、ISO800以上を 普通に使えるデジになってからばってんペンタにされてもなぁ。
今となっては、上級機だから内蔵フラッシュを搭載しないってのも 変な拘りだと思うけどな。使いたくない奴は使わなきゃいいだけだし、 むしろそんなくだらんこだわりもつなら、手ぶれ補正とかも 上級機には付けるなよと言いたい。
× 9D → ○ 9
内蔵フラッシュが無いということはそのぶん電電がほかの場所に回せるんだぜ?
>>548 そんなものつけてファインダー性能が下がったりするなら本末転倒。
子供だましのツマンネ機能てんこ盛りにするのは中級機以下で十分。
アホか、ファインダー性能下がるとは限らんだろ。
α807みたいなへんてこデザインになるだろ
α9はへんてこじゃなかったぞ。 それにへんてこデザインと思う人がいてもいいじゃないか、 α907だけでなく9も今の900のモックアップもへんてこと思う人もいるのだから。 俺も個人的には、900のデザインは、ちょっと変というか古臭いというか ソニーにしては垢抜けてないと思うが、そんなこと気にしない。
>>555 摩り替えてるのはそっちだ、オタンコナス
ドッチモドッチ
α807みたいなへんでこデザインになるだろ
一眼にAFがついている時点で敬遠された時代があったのを、知ってる人間が何人居るかな。 α7000の時代は、スポーツ車のATみたいな感じで邪道扱いする人間も少なからず居た。
いたよ。 あの時代、スポーツとか鳥とか撮ってた人は神だと思うが、当時はそれが 当たり前だったんだよなあ。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 20:08:08 ID:5Ba/ungZ0
AEをつけることさえどうよ?って時代もあったし。 って何の話?ペンタ部にストロボいるかいらんかてこと?
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/22(日) 20:23:12 ID:K4EAesHf0
加齢臭の漂うスレですねw
ストロボは付けれるものなら付けて欲しいな、 バランスが大幅に崩れるとか構造的に無理なら仕方ないが あって困るものじゃない
>>559 当時のあのAF性能を知ったら今のAFに慣れた奴らは確実にいらないって言うだろ。
それを言ったら、将来のAF性能に馴れる人は、今のAFなんていないって言うだろな。
>>566 それだけ当時のAFは必要ないレベルだったってことだよ。
内蔵フラッシュもしかり。上級機に搭載するなら
それらしいスペックと実用に足るものでなくてはならない。
ぱっ、でたーっっっ、 チュウ!なんていう子供のおもちゃはいらないんだよ。
>>539 ブスは慣れるからね。
DiMAGE7が出た頃、こりゃガンダムじゃねぇか。。。
その不細工ぶりに辟易したが今となっては慣れて
愛着すら感じるww
不思議だ。
>>567 お前、7000が出た当時使ったことがあるのか?
あのAFは、当時は衝撃的で、充分満足してたんだぞ。
> 内蔵フラッシュもしかり。上級機に搭載するなら
> それらしいスペックと実用に足るものでなくてはならない。
そりゃお前さんの考えだ罠。俺はあった方がいいと思うぞ。
外部フラッシュなんてもちあるきたくないし、かと言って、いくら高感度性能が
優れると言っても、ブレを抑えられそうもない時は、積極的に
内蔵フラッシュを使いたい。
価値観は人それぞれなんでストロボがあった方がいいかない方がいいかは決着つかないと思いますけど
>>568 うむ、ブサイクだけど惹かれるものもあるから
なれるとお気に入りになるかもしれんね。
>>571 ストロボが有ったほうがイイかどうかなら、有った方がイイに決まってる。
あのデカさならGN20いけるだろ。
内蔵フラッシュでハイスピードシンクロ対応して欲しい。 デコッパチじゃ済まないかもだがw
デコッパチの新品持ってるぞww
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 02:04:25 ID:8ZjG3EhE0
レッテルさんがこんどは内蔵フラッシュでご乱心です!
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 18:17:22 ID:Iajk1ZJ50
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 18:45:22 ID:TfI0+lDI0
「へんてこ」かあ、表現代えれば「個性的」とか言えるわけだし 807のオーナーだけど、ストロボ容量も外付け不用なぐらいのシリーズ最大で 質実剛健の良いカメラですよ、透明度の高い綺麗な写真が撮れて不満など無いし ソニーはパナと同じような方向でカメラ作っていってほしいなあ パナだったら最上位機種にストロボつけるの躊躇しないよね 「便利」を最優先するはずだもん、おまかせAIとか凄いと思うし ソニーは下位の機種も全てフルサイズ化するとかしないとシュアは伸びないよね ミノルタから引っ張った頭の硬いエンジニアが足を引っ張らないことを祈るよ
>>583 > ミノルタから引っ張った頭の硬いエンジニアが足を引っ張らないことを祈るよ
そりゃ絶望的だろ。だって、200人もKMからひっぱってきたんだからw
ソニー出身者は少数派で、発言力も弱いんじゃないか。
何言っても、ああ言えばこう言うで突っぱねられるとか。
さもなきゃ900のモックの武骨デザインはありえねーべw
R1で見せたソニーらしさはどこへやら
>>583 ミノルタは頭固いかなあ?
最上位機種にフラッシュつけたのとかはミノルタだけだと思うけどな
xiシリーズみたいにやりすぎたのはあるにしても保守的なメーカーとは思わないな
>>584 そんなことは無いと思うよ。
だって無い袖は振れないでしょう。
金出すのはソニンだし、頭固い連中がダダこねたって
所詮、レジ前に座り込む幼児と同じ。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 20:04:22 ID:eA0Iyu2s0
>>587 ま、妥当な値段だな。
5Dの実勢価格があれほど下がる前なら、フラッグシップとして
もっと高値も可能だったろうが、ニコンも廉価版を出そうしてる今となっては、
フラッグシップとはいえ、ソニー及びαの一眼市場でのブランド力の弱さ考えれば、
それくらいの値段でやるしかないだろう。
それとも一般素人向けカメラとして、最初からそれくらいの値段で売ることを考えていて、
フルサイズセンサーの生産コストが技術力で下がるのを待っていたのだろうか。
>587 値段の話してる奴は月曜に発表があるとかいってたホラ野郎だな
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 21:09:25 ID:eA0Iyu2s0
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 21:49:04 ID:x7KlCHoj0
要するに乏しい情報に憶測を加えて記事にしているわけだ。 ・・・・どこの国にもいるんだのう。人のこと言えないけどw
だから最初から298000円の10%ポインヨスタートだっていってるでしょでしょ冒険でしょ?
まあ、中国展示のあの完成度からして何時正式発表するかのタイミングだけ ニコキャノと発表効果の腹の探りあい。どうせ発売はもっと後だろうし。 ニコンの前ってのは700のとき話題持っていかれたから、ニコンの後じゃね?
>>593 α700はD300より後出しだったんだけどね。
α100は先出しでやられたってことになってるけど
結局いつ出しても内容が伴わなきゃ(ry
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/23(月) 22:41:01 ID:f8PnahQT0
頭固いというか、 今までやってきたノウハウに自信がなきゃ、 存在価値がないってことになるだろ、 だから保守的にならざるを得ないってことじゃ? 少なくても旧ミノ社員たちはデジになってから それまでのノウハウを十分に生かす状況にいたとは思えん。 SONYの冠向きじゃないと思う消費者は少なくないと思うがねぇ
基礎があってこそ応用が生きる。
ここでgdgd言われる中の人が可哀想 何をやっても文句言うんだろ? よくもまあ下らない憶測で中傷ばかり書けるもんだわ。 カメラをあれこれ言うのはともかく、中の人をそう言うのはどうかと思う。 自分の仕事がネットでそういう扱いを受けたら、どういう気持ちだ? 言いたい事はただ一つ。 ソースを提示しろ。
コニミノの連中は、良くも悪くも銀塩の呪縛から離れられないだろ。 だってそれしか基板がないんだから。SDや7Dも銀塩の延長線上のものだったし。 ソニーはそういう過去のしがらみがないんだから、柔軟な発想で開発すべきだし、 そうしてこそCやNといった銀塩から発展してきた連中といい勝負ができるようになる。 銀塩時代から一眼を作ってきた連中と同じやり方じゃ、いつまで経っても 追いつけない。
ID:CbxL9rkZ0 gdgd
だからなんでそこで線引きしたがるんだよ 勝ち組/負け組みたいに単純な二元的対比じゃないと物事を理解できないおバカさん?
将来そうやっていいい勝負をするための足場作りの時期だと思うがね。 まだ足場も出来てないのにα350なんて変化球で ちゃんとストライク取れてんだから、将来楽しみだと思う。
成功するか失敗するか、売れるか売れないか、どっちかだから。
350なんかいくらかは、ソニンらしいんじゃネ。 ミノの頃なら金無くて、発想はあっても実現できなかったような気が。
液晶が3.5インチだったら、買う。
>>602 α350なんて、所詮単なる小細工に過ぎないだろ。
ソニーのライブビューは相当すごいというから期待していたが、
単にミラーを介した苦肉の策のようなもんだし、パナソニックみたいに
コントラストAFでもないし。
あれじゃ、CやNのライブビューと五十歩百歩というか、それぞれ一長一短で、
満足のいくライブビューでない限り出さないと言っていたわりには、
出たものはあの程度のもの。
あんなのなら、700にCやNと同じ方式のライブビューを搭載してた方が、
もっと売れていたと思うぞ。
>>603 商品展開と公式発表見れば、ソニーが現時点で大手との勝負を急いでないのはわかると思うけどな。
それをやる気のなさと受け取る人がいるようだが、俺にはじっくりと大勝負をかけようとしてるように見える。
コニミノなんかよりよっぽど先を見た商売を展開してると感じる。
例えば85プラナーと135ゾナーの戦略とか、一発目の手なのに上手すぎ。
さすが百戦錬磨だと感心する。
老若男女問わず、猫も杓子もα持ってる。 雑誌の特集を常に賑わせてる。 ネットでは提灯記事とアンチの中傷が花盛り。 そんな状況は望まないよ、僕は コニミノ末期みたいなじり貧に陥らず、しっかり規格が続いていけば良いと思うだけです。 株主でも経営者でもないので、勝ち負けやらは気にしないよ。 持ってるカメラで勝負するわけじゃないし。 α700や7D、αマウントレンズが好きだから使ってるだけ。 ソニーの中の人、頑張れとは思うけどね。
>>606 あのライブビュー使いやすいよww
スゲー面白いカメラです。
>>606 このへんエンジニアじゃないとわからないかもしれないけど、
技術ってのはジャンプアップはしないんだよ。
自分の持ってる力でどうやって勝負をかけていくか、
その間にどうやって力を蓄えていくか。
ソニーはそのへんの匙加減が上手いね、感心する。
この上手さはミノルタにもコニミノにもなかったと思う。
要するにいきなりCやNを超えて欲しいんだろうけど、それは今のソニーには無理でしょ。
だってスタートはコニミノの「抜け殻」だったんだもの。
まだ足りないものがたくさんある今は、そっちの穴を潰す方が先決。
1680Zや70300Gなんて既存の価値観を破るソニーらしさが出てると思うけど、感じないものかねぇ?
完成された一眼の歴史は長い。 そこで培われた数値化できないノウハウに真の価値があるんだよ。 単なる技術や資産だけで良いなら技術者を大量に引き受ける必要はない。
>>606 変な思想の爺だな
CNなんか意識する必要なし
逆にAV機器とリンクさせたりするなんざ
CNが逆立ちしたってできない領域なんだから
一般層から徐々に売れていくよ
くだらねえなあ。勝ち負け論議。 消費者からすれば、色々選択肢があったほうが面白い、それだけ。
なんか中の人をgdgd言ってるのは、数々のインタビューを全く読んでない証拠。 明らかにコニミノ時代よりも仕事が楽しそう。
どうせ元々はソニーにしか興味が無くて、以前のコニミノ関連の記事なんか みたことない奴でしょ。gdgdいってるのは。
コニミノ時代にいたヒゲ面開発の人今もいるのかな。
パナにいったんじゃね? どっかのインタビューに出て滝がするけど。
右肩からフラッシュがポップアップしたり
いやいやそこは謎の怪光線で
目からビームが出ます
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/24(火) 01:31:59 ID:5MYQS3bb0
>目からビーム=ボディ内装フラッシュ。 ミラーアップ>ボディ内からレンズを通してフラッシュ。
うおまぶしっ
アフォ!ど赤目だい!!
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/24(火) 03:07:08 ID:5MYQS3bb0
センサの上下左右にハイパワーLED光源を配置すれば、ビームの中心は対象物面で フレームの上下左右に配置される。フォーカス(対象物)面でLED光がデフォーカスに なるようにLEDのレンズを操作しておけば・・・
いいだせんのうた
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/24(火) 08:37:49 ID:g/vOMbq10
フラッシュ、ブラウブロのようにワイヤードで(ry
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/24(火) 10:32:40 ID:qfS3Qaat0
なんにしろ早く発売にならんかのう
なんか6月を逃すと9月発表の11月発売というα700と同じ路線っぽい感じがするね …そんなまてねぇよ。D3いっちゃうぞこのやろう
天使が衝動買いすれば発表されるんじゃね?
Digital Photography Review の掲示板より 英国の販売店 Jessops の先週のミーティングで、 9月のPhotokinaまではCanonからデジタル一眼の新機種は発表なしと、 マネジャーに通知されたとの噂が投稿。 また、5D後継機の発表前には、α900とD700が発売開始済みとしている。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/24(火) 11:29:26 ID:K0GXxfTs0
KissFだけの発表だったから、まあ妥当ではあるな
元々、900は年内発売って予定じゃね? すぐあるのはKissF対抗策だけでしょ。
対抗しなくてもα200安いじゃん
来ません
とりあえず中華P&EでのA900の底部の写真にはCEマークがある CEマークはEUでの販売許可を取り付けているという証らしいので 発売は結構近いと思う…なのにどーして情報が少ないのだろう…
本来は情報がリークされてくる方が異常な訳だし・・・
CEマークって。 海外製品にある三脚穴近くのシールね。 国内製品は印字無しの黒いシールになってる。 あそこちょっと間抜けだよね。
本体と縦グリの隙間はなんとかならんのか…
しっかしだ、労働生産性や人口で勝る米英を優先するのは分かるが、 中韓相手にも、発売優先度が劣る国内市場ってどうよ? ってか、世界中で最も「無視されている度」の高い市場じゃねーか?>日本 トヨタでもそうだけど、なんかすっげー悔しいや。 日本人の血と汗と涙と時間が、米英どもに安値で買い叩かれているのかと思うと。 やっぱ、がんばって内需を盛りたてるっきゃないのかなぁ。
仕方あるめえ。経営陣が海外に生産を移転したりして、向こうを潤せたりしたんだから。 あいつら保身しか考えてないから、国内のことなんてどうでもいいんだろ。
>>641 αのボディは日本に新しく生産ライン作ったのだが…
αのこといってるんじゃない。日本の産業界全般のことだ。 日本の消費者を疲弊させたのは、あいつらのせい。 しかも自分達が任期中のときのみな。退職金もらったあとは、 三角合併とかで外国企業になろうながどうなろうが、気にもしないだろうよ。
>>643 そんな事ここにかかれても知らんがなとしか…
スレ違いだ自重しる
荒らしだろ 無視するのが吉
ボディが日本で発売が遅れるのは市場の性格の違いを考慮してるそうな。 日本人は新し物好きだから、発売から数ヶ月で一気に売れて急速に冷え込む。 特にボディのような比較的サイクルの早いものは、他メーカーの機種に 話題が移らないうちに一気に売りさばく必要がある。 そのため、作り溜めしといて一気に供給する。 だから同じタイミングで作り始めても発売時期が遅れてしまう。 メーカーに文句言う前に、自分らの消費形態を反省するべきかもね。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 14:45:34 ID:Welsfez90
648 :
647 :2008/06/25(水) 15:23:43 ID:Welsfez90
もういっちょ。 A900の展示は世界中でやってるけど、Exmor、SSS、24Mなどの記述はあっても BIONZの文字がどこにもない・・・
>>647 そんなのは
「キタムラの店員が〜」
と同レベル
ソニー 8月 ニコン 8月 キヤノン 10月 くらいか?
どうせこのクラスのカメラ買う奴は いつでも次のボーナス払いか いつでも潤沢に金あるから ボーナス商戦前とか関係ないな
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/25(水) 17:21:09 ID:wc2bbAgt0
>>647 B&Hは、絶版になった後もFM3Aの新品が当時換算7万円くらいで買えた貴重な店だw
リベート関係が日本でも適用できたら、もっとバンバン使うんだけどねー
BIONZリストラ確定なら是非欲しいな。>α900 α700手放した最大の理由がBIONZだったので
B&Hと言うとベル&ハウエルのこと?
α900絶対に〜〜手に入れるぞ! このカメラと、35mmF1.4G、PlanarT*85mmF1,4、135mmSTF、500mmReflesの4本のレンズを使うのが夢。 SONYさん、50mmも銘玉おながいしますm(_ _)m
>>655 50mm/F1.2ZA 20マソとかになりそうですが??
あと500Refは名玉じゃなくて超クセ玉だぞw
>50mm/F1.2ZA 20マソとかになりそうですが?? EFだってそこまで高くないんだから130Kくらいと予想。
>>656 >500Refは名玉じゃなくて超クセ玉だぞw
そうなの?持ってないからよくわからんが具体的に教えてもらえる?
燃油高騰で、工業製品も地産地消化。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 01:30:25 ID:11JN+/LW0
1)α900に135f1.8ZAか、 2)α350に135f1.8ZAか、 それが問題だ。 現実的には2)で始めて、 α900が安定し値段のこなれた半年後に追加かなー。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 01:39:30 ID:R/aaBBUY0
>>660 α200に135ZAで始める。
発売後9カ月たって値崩れした900と買い換えるのが良い。
それまで忍耐力が持てばいいが・・・
>>660 何を迷ってるんだ?
今買うなら 2)しかないだろ。
3)α700に 135Z がベストだけどね。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 03:06:43 ID:11JN+/LW0
α700じゃ10Mpだろ。 135f1.8は猫に小判だ。
画素数より操作性だと思う。 350でゾナーより、700でゾナーのがMFしやすく、しっかり持てる
700は発表直後にいれた予約を実物みてキャンセルしたけど 900は少々高くてもすぐ欲しい
またキャンセルすると思うよ
存在が具体的になってくるとここもややこしいお客様が増えてくるぞー まったり妄想言い合って楽しい時代はもう来ない
>>664 大差ないかもしれんが12Mだ、12M。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ( ´Д`;) < ショクネーヨ .┌─┐ > / \_____ 三.│求│./ /┌───┐ .│人⊂ つ| 履歴書│ |\└/へ / └───┘ \. ̄ ∪ /  ̄ ̄彡∪
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 12:23:58 ID:wpFzjIz1O
画素数はともかくCMOSっつーのが
中華P&Eやカナダででた900のアイピースカップ左側にあるレバーみたいなのって何だろう? 右側のが視度調整ダイヤルなのはわかるんだけど…。 D3みたいにアイピースシャッターがついてるのかな?
>>673 そうだと思われ。
つかそれ以外に何が?
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 15:36:36 ID:Ajg6UBq90
原材料不足で半年後に大幅値上げ・・・といった状況にならないとも限らない今日この頃。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 16:28:30 ID:Dr1c2AV80
原油が不足しているわけじゃないんだから、油のバブル相場は一気にクラッシュするに 決まってるじゃん。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 21:57:40 ID:V/zYCYcx0
α900 楽しみです 2100万画素もあれば諧調も格段に進歩していて欲しい
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 22:42:46 ID:jJcnm3T00
2400万画素の一報はどうなったのだ? いつのまに300万も削ったの? 嘘フルサイズ?
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 22:45:23 ID:jJcnm3T00
>>676 各国一斉に投資制限法でも作らなきゃ、半年や1年で資源バブルは潰れないんじゃない?
素子が2400万画素で有効画素数が2100万とか?
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 22:57:25 ID:jJcnm3T00
じゃあ、プルブル分似非フルサイズか・・・。 だろうな。でないと物理的に話が合わない。 (2100/2400)^(1/2)=93.5% ってことかな?
いや、そもそも
>>677 の言う2100万画素って話はどこから出てきたんだ?
900(仮)は正面に向かってレンズ右側の丸いキャップがパカッと開いて 中から高輝度LEDが出てきてピカッと光るフラッシュが着いてると良いな。 あと、WBの色味を一括で調整できると良いな〜 これなら全員満足ですな。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/26(木) 23:29:11 ID:I/scuvx50
>>683 あほ
レンズの横には撮影者の手があるだろ
>>682 フルサイズExmor発表前にコラ画像と一緒に出回ってたデマでしょ。
なんでまだ生き残ってるんだか・・・
>>684 LEDって時点でネタだと気づかないと・・・
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 01:47:15 ID:2ZlCw8lO0
24Mってのは有効24Mだよ
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 02:59:30 ID:kJkB5PVm0
根も葉もない噂に過ぎないと解釈した
APS-Cで14メガなんて糞。 12メガでフルサイズなんても、高感度で早いSS必要なスポーツ撮りだろ。 ベイヤー式なら、20メガ以上ないと、風景撮りにはきついな。 それでも木々の葉が団子になるんだろうけどw そういう噂って、メーカーが市場調査のために故意に出してるコントロールド・リークだろw 本当のリークなら、情報盗んだ奴を、メーカーが訴えてるはず。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 08:03:31 ID:xoSjZFc/0
>>684 手でさえぎられる?
どんな構え方してんの?
普通は左手はレンズを持つんだよ。
だからさえぎられないの。
わかったかい坊や。
坊やが坊やに説教乙
手では遮られなくてもレンズに蹴られるんじゃないのか
今食ってるぞ。
ボイン先生リストラって本当ですか!? うれしいなぁ
ボイン言うなビヨンズ言え ”「解像感」「色再現」「階調再現」「低ノイズ」という 4要素を高次元でバランスをとり・・・・”だぞ〜
ブヨンセ
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 17:22:04 ID:mPESjZa20
今からじゃ遅いんだけど、α900のAFシステムについて、希望とか予測とか、ある? 個人的には700のAFは中央のデュアルクロスセンサしか使ってない。 900ではデュアルクロスセンサを中央の他にも縦横1/3のクロス点にも配置し 5点デュアルクロスセンサ+多点クロスセンサにして欲しいなあ。 動体予測とか使わないから、どーでもいいや。
700はデュアルクロスセンサのせいかどうか知らないけど中央のフレームが下方向に広すぎる。 あれじゃピンポイントのAFなんてできないから900はもっとまともなセンサにして欲しい。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 17:33:29 ID:yTnosT1f0
>>703 同意。
俺も900に速攻とびつくかどうかはAFの出来次第
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 17:58:05 ID:TP1oFJgOO
正直、勝たせていただいた
あきれるほど同意だが実際APS-CからFFになっただけで相対的に改善されるモノなんです。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 18:02:51 ID:qAjrNVrA0
確かにAFまわりは弱そうだよなぁ・・・・ あんまり酷かったら俺もD700行くわ
αレンズありまくりで飛びつかざるを得ない俺が 発売日に飛びついてレポートしてやるよ。 どんなチェックして欲しいか考えとくようにw
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 18:26:37 ID:qAjrNVrA0
>>709 お約束の落下耐久テストお願いします。戦場で壊れたら仕事にならないんで
じゃあ防水性のテスト。レンズは24-70で。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 18:44:16 ID:TP1oFJgOO
α900買ったら結婚する事にして、フラグ立てておいてください
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 19:39:37 ID:mPESjZa20
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/27(金) 21:09:43 ID:nP42ecUc0
よし!おれもカンパしてやる。 しんぱいするな。
>もしもテストで壊れたら、ここの皆でカンパしてやるから心配するな。 そうやって出来たのがアメリカのコンシューマーリポートなんだよな。 2chのどこぞのスレみたいに門番とかレッテル君とかが 必死にネガティブ評価の消火に走り回ったりしない ノースポンサーできわめて公平性が高い商品評価が期待できる。
壊れる以前にアラスカか北海道までの旅費をカンパしてくれ・・・orz
カンパニョーロ
壊れたらオフ会開催してやんよ! ゲストにしほたん呼びたいな。
>>714 北海道で偉バリ持ってるの俺だけじゃん。
そんなテスト嫌だよ〜
しかしみんな何でAF性能を重視するかね〜
ファインダー見易いことは確実なんだからMFでいいじゃん。
昔の人はみんなMFだったぞ。
昔みんなMFで満足してなかったからα7000が爆発的に売れたんじゃあるまじろ
ニコンD700が3477ドルって話があるけど、値段的に全然駄目だね。 やっぱり日本円で20万を切って、初めてフルサイズが弾けると思う。 ソニーの次期フルサイズ機はコストパフォーマンスがいいって言うから その辺に期待しちゃう。 ソニー頑張れ!
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 01:35:06 ID:Q0IIOnoT0
そうだな、みんなaマウントのレンズ買って待ってんだ! ボディ価格20万を切ってくれ! たのむぜ!!!
1200万画素のD700が3477ドルなら 2400万画素のα900は6954ドルだな
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 04:14:24 ID:8nE97D8z0
>>725 つまり、
600万画素のD40が4〜5万円なら
1200万画素のD700が10万円弱
2400万画素のα900が20万円弱ってことだな
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 05:01:09 ID:GXlHQaAU0
>>742 オートの他、デュアルクロスセンサ5点の中からひとつを予め指定するモードが
あれば良い。シャッター半押し毎に4つの1/3ポイントを巡回するモードとかも
選べると良いな。
>>716 アメリカの場合、使用してから、故障してなくても、気に入らなければ
返品できる精度があるから、ああいったテストを一般人でもやりやすいってのもあるけどな。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 08:52:58 ID:LEvSOUNF0
, -'"  ̄ ` 丶、 / ─-- / \| / | ─── i _ _ _ _ ヽ_ 大丈夫。俺達がカンパするから。  ̄ ̄ | /二` "二ヽ、 | 〉 _| _,ィiュミ r_,ィiュミ レ-| 最高で10円までだがなw 二二二 ヾ! - ' r `ヽ  ̄´ | ∧ ── ___ ゙! 〃 ^ ^ ヽ l-/ 〉 ま i { ='"三二T冫 /´_ノ/\__ さ 二ニ _,ィヘ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- 、 に _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/ \ 外 / |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _ ヽ 道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_ \ l r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::::(_ ト、 | _/ / `ー 、 \|::::/:::::/:::::::::::::::::::::::::::(_ \ \
せっかくだから、ママチャリで走破して欲しいな。
どうせα700のときみたいに、ニコンD700とキヤノンEOS 7Dには 勝てないんだから待つだけ、期待するだけムダ。
今までキヤノン1社だったのが一気に3社の争いになるんだから、かなり面白くなるね ソニー頑張れ
でもシェアは10%以下なんだぜ。
>>734 ニコンキヤノンに対してコニミノは周回遅れだったんだから、700でいきなり並ぶのは無理。
むしろ、たった2歩で700が出てニコキヤノに追いついた事を褒めなきゃ。
それぐらい7D,100から700へのジャンプは凄かった。次は並ぶよ。
>>737 それはどうだろうな。
中級機はミノルタの技術者がいたから出来た。
しかしフラッグシップの場合、元よりミノルタはニコキャノとは方向性が違った。
良いものが出てきたとしても、おそらく「並ぶ」という表現は違うんじゃないかと思う。
抜きん出る、とか(笑)
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 17:33:37 ID:XQJCx6DaO
>>731 俺のMTBはフルでレコードORグループだぜ!
シマノにフルボッコにされて涙目の時代のやつだが(笑
ボインもそうだけど現像ソフトがスカンタコだけどな ほんの一工夫するだけで使い勝手がずいぶんと向上すると思うのだけど 例えば前回使ったフォルダーを参照したり前回使ったフォルダーをデフォに して現像結果を書いてくれたり印刷パラメータを引き継いでくれるとか ユーザーがスタイルを定義できたりすると良いのにね
>>738 それは700の中身を見下しすぎ
シャッター周りを新しく起こしてるから700は開発に結構金掛かってる筈なんだよね
LSIと違ってメカニズムだから試作を重ねないと物にならないと思うし
700の質感の割に値段高いのは、その分が製造コストにしわ寄せされてるんじゃないかと踏んでる
900は700という流用できる開発資産があるし販売価格もある程度高くできるんで
ニコキヤノ狙い撃ちができる状況は揃ってる
ここで狙わなきゃ高い金だしてα買い取った意味ないでしょ、希望を込めてそう思う
>>742 α700のシャッターユニットって自前生産なのかな?
コパル辺りが作ってそうな気がするけど。
>>742 >700の質感の割に値段高い
おいおい、700の中身を見下してんのはどっちだよ。
俺はありゃバーゲンプライスだと思うよ。
他社との競争で下げざるを得ないんだろうけど、
コニミノと違ってそれが出来るのがソニーの強さだと思うぞ。
「中級機」に開発費がかかるのは当たり前。
シャッター新しく起こすくらい当然だろ。
700のメカは7Dのときにやろうと思えば出来た内容。
それをやらせなかったのがコニミノの腐敗なんだよ。
ニコキャノ狙い撃ちとか言うけど、今のレンズラインナップでそれが適うと思う?
まずは銀塩時代のミノルタ程度のポジションを作ることが先決だろう。
銀塩時代のミノルタ程度って、シェア2位でしたぜ。 キヤノンニコンに追いつくにはよほどの割り切りと覚悟が必要 だと思うけどなぁ。 α700も30Dと同等のカメラを作ろうと思っていました、じゃそれ じゃぁ40Dには勝てないでしょうって感じ。
>>745 すまん、末期あたりのことね。
主要レンズがディスコンにならずにまだレンズラインナップが生きていた頃ってこと。
R1は低ISOならそこらの一眼が涙目になるような画質だったのに あれから何年もたってコニミノの技術者も引き継いでなんでこの体たらく? 市場の小さい一眼にはそこまで力入れる気がないって事か・・
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 20:34:23 ID:Q0IIOnoT0
とりあえず名実ともに3位になる事だ。 SONYは未だオリンパス等も含めその他扱いだ。 三強と呼ばれるようになってほしい。
べつにいいよう ペンタックスみたいに死に体にならなきゃ、さ。
700って、中身に金がかかった贅沢なつくりなのか知らんけど、 店頭でさわったり見た限りじゃ、高級感は感じられないな。 あれで大分損してると思う。見た目が多謝と同じようなら、 ネームヴァリューのあるニコンやキヤノンを買ってしまう人も結構いるだろうな。 アルミ削り出しボディとか、金属が露骨に見えるようにでもした方が、 遥かに高級感出るぞ。
高級「感」なんか全然必要ないな。 機能と性能がしっかりしてれば
でもプリントの多用は止めて欲しい モードダイヤルがプリント印字の30万のカメラは個人的にはあり得ない
>>750 金掛けたのは中身の開発だけだと思う
製造原価という意味だと、そんな掛かってないんじゃないかなあ
じゃなきゃこんな安っぽい外観になるわけないし
高級とか低級ってなにか基準があるの? 初級と中級だと 1/8000 シャッターとか言ってる奴がいて、 まぁそれはそれで一つの意見だなとオモたけど。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 23:08:33 ID:bPEd0bkP0
あのなー、 24Mpで40万切ったら あとは文句言うな。
>>755 高くても30〜35マンじゃないと売れないわな
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/28(土) 23:31:36 ID:ljwXvB410
ズバリ、税込み実売29万5千円。 税送料込みで30万切らないと、小額資産の特例で単年度償却出来なくなるよ。
カメラの値段って、いくらコストが掛かったとかじゃなくて、 これだけのものを提供するんだからこれだけのお金をもらいます、ってなもんだよね。 α700の場合は、その辺の価値観がユーザーとメーカーで開きがあったという事だよね。 でもα200、350でその辺の事がメーカーにも理解できただろうから 今度のフルサイズは期待できそう。 市場を取りに行くのなら、今度の中級フルサイズはターニングポイントになると思う。 ソニーにしか出来ない数年先の手を今打って欲しいね、末端のユーザーとしては。
「9」がついてフラッグシップとするんだから それなりのことはしてもらいたいけどな
>>750 デザインにも旧KMの人達の息がかかっているのかもな。
DiMAGE7なんかいい例だぞ。
せっかくマグネシウム筐体なのに見かけはもろプラスチックガンダムだった。
金かけてもデザインがあれじゃww
ソニンも時々、おもいっきりすっt転ぶからなぁ。
フラッグシップの値段は中級機の3倍。 これ法則。
じゃ、α350 X 3=α700 なのか?
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 03:52:14 ID:J4swyFq40
このテカリ具合w
仕事じゃなくて趣味でやってるから高級「感」は大事だな、オレにとっては。
>>764 見る限りじゃちゃんと金属外装ぽいし、よさそうだな。
ペンタのK10Dも、最初写真が出回ったときは、表面が金属みたいに見えたからなあ。 ライカM8みたいなツートンでもいいから、シルバーの金属色を ストレートに出してもらいたいなあ。できれば、水槽とかガラス越しに撮るときに 写りこみがないように、焼きいれ処理でもして黒ずんだ色にしてもらえれば再考。 (銀色のドライバーとかペンチを、ガスコンロで焦がすと、クロっぽくなるでしょ。 ああいう色と質感で。)
材料、鉄じゃないとだめじゃん
金属だけど金属に見えなくて防塵防滴じゃないボディと エンプラだけど質感高くて防塵防滴なボディならどちらを選ぶ?
その選択なら、後者だな。 だが、金属ボディのコンデジでさえ、防水機能もったものがあるんだから、 何十万もする一眼なら、防塵防滴程度は、金属らしい金属ボディでも実現してもらいたいな。 とにかく、700みたいにエンプラみたいな見た目で、防塵防滴でもないというのは勘弁なw
趣味は写真撮影だから、質感がどうとか、ホントどうでもいいわ。 ってか質感どうこういうのって、 銀塩時代からの古くて口うるさくて少数でウザい。 そんなユーザだけでしょ?
道具は弄って触って気持ち良くないと駄目だろ
>>771 浅いな
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 12:39:49 ID:tE+yJmnl0
α900Tiなら50万でもほしい。
>773 おれもそう思う。5Dとか外装とか割り切って使っていたけど、やっぱ撮りに行くぞっていう 気持ちがあんまり沸かなかった。 今メインはD3だけど、高級感はあるけど、今度は重さが。。。 α900?は縦グリ別だし、見たところ高級感あるし、そこらへんに期待。 で、今はα9が最高かな。フィルムだけど、持っていく時も気分いい。
気分よく操作できる操作性は非常に重要と思うが、 カメラを撫で回して悦に入ったり、キムタコみたいに キスする趣味はないから、機能・性能がしっかり していさえすれば、高級感やら質感やらはどうでもいい。
777 :
小西六ミノルタ :2008/06/29(日) 12:56:30 ID:xgxIXysTO
g
779 :
小西六ミノルタ :2008/06/29(日) 13:42:54 ID:xgxIXysTO
小西六ミノルタさんの傑作一眼レフかな。
質感と高級感は似て非なるものだと思うが、ごっちゃにしてないか?
>>778 α507Siがあったから、その後のα-9、α-7ができた名機ですね
その後のデジ一のI/Fもほぼ同じだし
カチャポンは名機。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 18:55:37 ID:CKVVNUZo0
防塵防滴なんてあいまいなこと言っとらんで SONYならBODYはバルブでもつけて IP67にするんじゃないの。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 19:35:53 ID:QxapH/5nO
で、明日発表は本当なのか?
早くα900にせよ、D700にせよ、7Dにせよ、発表してもらわんと、 毎日スレが閑古でかなわんよ
786 :
小西六ミノルタ :2008/06/29(日) 21:40:52 ID:xgxIXysTO
g
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/29(日) 23:05:54 ID:ayPVRcvS0
月曜に発表?
どうせなら火曜の 7/1 のほうがキリがよくない? 全世界一斉発表だとしたらなおさら月曜は 避けたいところだし。
すくなくともグリップ感とか重量バランス、ダイヤル類の操作感は撮影の上でも大切だ。
そもそも、ニコが7/1発表だからその前にやるんじゃね? ってレベルの話だし。
>>780 >質感と高級感
両方とも無視するに足るほどに限られた少数のキモヲタが
欲しがるだけで、ぜんぜん無意味という点で一緒だわな。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 00:51:12 ID:PHmP663m0
いや、USで月曜日ってだけの噂だから・・・ USの6月30日か、7月7日か、7月14日か・・・どっかのUSの月曜日の昼間だよ。 要時差計算。
USで先に発表? Windowsもボジョレーも解禁は日本が先だぞ!
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 04:43:56 ID:Lnp1hXaV0
ニュージーランドが先だ。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 11:01:42 ID:U2HBT3Wh0
20万切らないとなかなか買えない。 フルサイズ入門機ってのは考えられないのか。 カメラはレンズで決まる、だから画角がもとに戻ればそれでOK 高速連写とか超高感度とかいらねーよ。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 11:02:39 ID:j9xYoW3k0
>>793 噂の元はUSからだから、USの月曜日なんでしょう。
このスレも一晩でPart3くらいまで埋まるな
次スレの話は気が早いかもしれないが、 正式発表までは既存スレを順番に消費(ここともう一つある)、 正式発表されたら他のαスレに合わせる感じで正式スレ立てる ・・・でいいんだよな?
次は α1000 だそうだよ。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 13:00:15 ID:9cj0OAB90
登場した?
全然
正式発表まだ?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 13:29:36 ID:8v/pxneo0
まだ
>>799 フルサイズエントリー機 α1000
フルサイズ中級機 α3000
フルサイズ高級機 α7000
フルサイズフラッグシップ α9000
こうですか わかりません><;
ニコン様のおこぼれで出せるんだからD300みたいに D3Xの発表の方が先だろうw
で、発表来ないのかね
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 20:26:37 ID:Q3iruJ150
かくして、毎週月曜日はα900の日となった。 月曜日が何度過ぎ去れば、我々はα900に邂逅できるのか。 それは、中のヒト以外、誰も知らない。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 20:39:29 ID:1RtcEv4VO
まあ7月中なのは確実だろ あとは時間の問題だよ
おいおい、今日発表かとか言われてたのに、 年末とか冗談じゃないぞw
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 20:58:17 ID:Q3iruJ150
>>809 We will commercialise this model by the end of this year.
私たちは今年いっぱいにはこのモデルを商業化するつもりです。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 21:02:54 ID:Q3iruJ150
D700は7月末発売で、2.599EUR。 D700: D3-Sensor, AF-Module but no phone/speaker, only 95% viewer, 200-6400ISO, 5FPS (8 with MB-D10), pop-up-flash (power 11), dust-removal on sensor, EN-EL3e, 1076g, fsync 1/250, 1/8000-30s, one CF-Slot, grid in viewer optional, virtual horizon, little less fast to D3. Compatible to WT-4. α900はD700の発売後だろう。しかも、これより高くなる?
813 :
809 :2008/06/30(月) 21:09:27 ID:0E1JqIfu0
>>811 (´;ω;`)不安だったんだ不安だったんだ
って、英語よくわかんないんだけど、いっぱいにはってのはどのへんが表現してるんでしょうか?
>>810 公式ソースに「年内発売」以外の話あったっけ?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 22:29:25 ID:tAySdD0+0
byだろうが。 atじゃないから、 7月でもOKだ。
発表日の正式発表マダー?
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 22:33:49 ID:Q3iruJ150
818 :
809 :2008/06/30(月) 22:34:04 ID:0E1JqIfu0
>>815 辞書ひきました!ありがとう。
wktkして待ちます
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 22:42:20 ID:Q3iruJ150
>>812 D700のスペックは魅力的だな。
2大メーカ相手だと色々劣る点が多々見受けられるソニーが
一体どうフォローしてくるのか、激しく期待。
画素数だけなんてことになりませんように・・・
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/06/30(月) 23:08:19 ID:9yWyoObH0
7月末に発売だってよ。 俺は信じた。
今年の末までに売るよつーてんだから7月だってありだよね
5月くらいにでたカナダのモックと同型ということはカナダの時点でハードウェア的にはFIXしてる? ならソフトウェアの変更はファームアップでいいからもう出してちょうだい(´Д`;)ハァハァ
どーせ夏は撮るものないので、ぬこ撮りシーズン開幕のころでいい。
ところでさ、カメラの開発ってフィールドテストごときで 連れ立ってカナダに生かせてもらえるほどゴージャスなのか? テレビ電波とか国ごとに違うのはその場に行かないと わからないこともあるってのはわかるんだが、 写真の試し撮りなら奈良京都あたりでも十分じゃね?
>>825 カナダ出張ってそれほどゴージャスじゃないし
つまらない用事で世界中逝かされるものだよ
東京→カナダだったら確かにw
>>825 日本人相手に売るなら京奈良の写真で良いが、世界中で売る商品だからねぇ。
大仏とか五重塔とかだったらむしろ外人の方が受けよさそうw
作例はどうせスタジオで白人モデルだろ。 つーか、カナダで遊ぶ金があるんなら ゾナーを1万値下げしろよ。
>>830 ∩
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\ ´Д`)// < 禿同!!!
.r ┤ ト、 / \_______
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ヽ___) ノ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
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.|| ||
ひがんでるんじゃないけど こういうソニー社員感覚のレスの流れって好きになれない。 写真撮ろうとするモチベーション下がりまくり。
SONYじゃないけど似たようなメーカーで長いこと駐在(出向)と海外関係の仕事で出張が多かったから 本当に感じるんだけど、楽な海外出張なんて組合のオルグくらいだよ あいつらだけは遊びにきやがる
お抱えのプロ亀じゃないの? 900で撮った写真がいろいろいるだろ。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 04:40:52 ID:hHH/XFE40
US7/1発表も嘘かよーーー
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 07:45:33 ID:xjwfZWMy0
ひょっとすると液晶がチルトするんではないか? バカに厚く見えるが?
液晶くらい稼働してくれないとな、フラッグシップ機なんだから… Nのフルサイズ中級機見てるとだんだん萎えてきたorz
まぁ、最近の公式HPの更新しなさっぷりから言って直近に 新ボディ・レンズの発表で怒涛の更新があるのは間違いない。 前の時もコレくらい放置だったもんなぁ 早くあの時の高揚感をまた味わいたいぜ
勝手に根拠0で盛り上がって勝手に落胆するのは止めないか?
せめて発売日を発表…
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 11:05:03 ID:kXtORL170
せめて発売日を発表…のリークを
16-35F2.8と70-400mmは出るらしいね
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 11:26:18 ID:Own58x3QO
せめて発表日を発表…
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 11:28:52 ID:kXtORL170
ミノのGレンズを、900との相性調整に出したらどれくらい取られるだろう? 因に 35F1.4、85F1.4、28-70F2.8、80-200F2.8 の4本。 と、今から心肺停止、瞳孔拡散。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 11:31:34 ID:QQxIY9ro0
せめてリーク日を発表…
とりあえずニコンが先陣切ったからなあ しかも値段的にも性能的にもかなりいいっぽいし ソニーもそろそろか キヤノンはびびってるだろうな
D700祭りが始まったよ
はいはい、α脂肪。
328kでポイント10%ビク 900の288kというのも現実味が出てきた
公式更新きたああああああああああああああああああ 85mm1.4ZAかよ・・・orz
単焦点なのにズーム全域で高画質ってどういうこと?
単焦点ズームとは新しい
やっぱおかしいよね。 D700発表とこのミス見てなんだか今日は鬱だよorz
これ載っているところ全部、このキャッチじゃん。 大丈夫ですか? ソニー。
俺、てっきりD700も24M機かと思ってたよ。 ま、どうでもいいわね。
24MなのはD3Xだろう
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 13:47:43 ID:QQxIY9ro0
D700も良さげだが、きっと画素数とファインダーと手ブレ補正を考慮すれば α900のが遥かにC/P高くなると思うお。
画素数を心の拠り所にするって悲しくないか…
ミノルタ時代からのユーザーならどうと言う事はない
前提条件だもん。フルで24M。もともと、コッチ側にいるんだし。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 13:59:55 ID:QQxIY9ro0
>>862 富士山撮りする俺には画素数は超大事なんよ。展示会とかでも伸ばすし。
ソニー製は画素数が高くても、NRかけ過ぎてボケボケに なるから意味なくない?
デジカメはRGBGの素子を水増し演算して、各ピクセルRGBにしているんだから、 ソニーは素直にボカしていると、ポジティブに考えよう。
7月7日に発表して8月8日発売 とかやらんかなw
α900は368kあたりだそうだが、連射能力がちと心配
>>868 黒いタートルネック着たストリンガー氏が、α900のよさをこと細かくプレゼンして、最期に今日から発売だとのたまう。
"One more thing. "に、安価なフ。ルサイズ版小バリモナをチョロっと発表して、キットレンズ版にはこれが同梱されると宣言して終劇。
とか。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 16:46:19 ID:HzuwSRRz0
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 17:53:39 ID:CatJME8g0
ああああああもうなんだかさあ、早く出せってのよ!
D700がすごいっぽいから、ソニーもいい加減なものは出せない流れになってきたな。 でも、歴代αの最高峰を目指すという事業部長のコメントを信じて待つ。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 18:24:55 ID:6O+BQJsa0
廉価版は夏のボーナス フラッグシップ機は冬のボーナス ?????
>>844 土曜に取りに来てもらって今日見積もりの電話があった。
35/1.4(I)と85/1.4newがそれぞれ15k位だった。
あとは知らん。
877 :
876 :2008/07/01(火) 18:59:16 ID:/JzJSXkt0
>>844 おっとよく読んだら相性調整か。
俺のは点検の場合だった。
ピンずれとかの調整ってソニーになってから有料になったんだっけ?
7Dの時は無料だったけど(本体保障期間内・レンズ保障期間外)。
>>874 を中の人が読んでしまい
発表寸前だったα900は急遽お蔵入りに・・・
夏はXDCAM買うから、年末まで出なくて良い
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 21:08:02 ID:b4FFNVZq0
元々海外からのうわさでは30日ニコン 翌日ソニーの発表だったはず ニコンのうわさが真実になったんだから、ソニーの発表も明日で良いんでないかい? でもEU現地では早朝というか深夜というか変な時間に発表するんですね
ニコンに先を越されるとは思わなかった ソニーの中の人は慌ててるかな
こんなところで一般人が噂を聞くくらいなんだから、 メーカーにとっちゃ予定通りなんじゃないの?
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 21:52:44 ID:b4FFNVZq0
で、明日はこの板がお祭りか?
強烈なカウンターパンチを期待 秒6コマ、クロップ10コマ、1/12000秒復活、取り外し式ワイヤレスモニターとかね
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 22:12:40 ID:b4FFNVZq0
そうそうCMOSの性能フルに引き出したスペックで出たらすごいよね でも信頼性に欠けるんで押さえ気味でフル5コマ クロップ8コマかな? D700と同じでも2400万画素で手ぶれ補正も付いての数字だと驚異的に感じる
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 22:55:11 ID:SEPdf7vg0
やっぱりα25万ってのは本当だな。700は29万くらいだから。
順当に38万くらいの気がするが・・・
α9とミノレンズ2本、D200とニコン用レンズ2本持ってるので、α900とD700のいずれかで決着つけようと思ってる。 9月下旬に北海道行くので、α900も間に合ってほしい。
700は廉価版 今度出るαはフラッグシップ 700より安い事はねえべ
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:11:03 ID:SEPdf7vg0
じゃ。いらないや。
サイズと重量が700と変わらないっていうコメントが事実なら十分勝負できる だろう。手ブレ補正機構込みの巨大なユニット見るとホントかよ?って思うが
かなり頑張らないと、ニコンには勝てないよ
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:18:49 ID:b4FFNVZq0
発表当初は 43万(ポイント10%) キタムラ39.5万 と予想 桜の時期には 33万? 想像を膨らませる今が一番楽しい
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:21:09 ID:xjwfZWMy0
これできまった。 α900は398000円だな。 実売で 20万:5D,5DU 25万:D700 30−35万:α900 35−40万:D3 45万:1Ds3 50万:D3X か。
EOS3Dが入ってません・・・
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:33:47 ID:4TPR9vzS0
何言ってんだか。 弱小αが、たかが画素数が多いぐらいで40万なら売れませんって。 D700と同価格。実売価格、ネットで28万、店頭で31万。 連写能力の低さは画素数2倍のせい。おまけにSSS付けとくから許して。 ってとこでしょう。
5D,1Ds3はモデルチェンジでもっと上位にいくよ 20万クラスは別の機種
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/01(火) 23:41:41 ID:4TPR9vzS0
でもさ、α900の発売時期が遅れるほどD700の実売価格が下がってるわけで 遅れるほどD700の価格に合わせるのは大変になる。 早く出したが良いよ。>SONY 今、内蔵フラッシュとライブビュー急遽実装中。 予定通りフォトキナには間に合わせるよ。 なんてやってないでしょうね。
>>896 同意見だね、今回のD700の価格で、同じ価格にしても厳しい状態だと思える。
900
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 00:03:22 ID:2k07u4uj0
>>898 フラッシュは内蔵してません
欲しい人はオプションで、内蔵風小型フラッシュをどーぞ
トンガリ頭じゃなくなるけど、常設しても違和感のない
サイズ、デザインです
ageまくってる奴なーにー?
>>902 貧乏人w
身の丈に合った物買えばいいのに....
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 01:59:28 ID:QOmTmFvI0
フォルムそっくり、ダイヤル・ボタン配置も同じ、ファインダーシャッターのレバーもあるし。 どのへんから違うと思うのん?
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 02:11:52 ID:QOmTmFvI0
カナダのほうが角ばって見える。後ボディと前ボディの合わせ目の辺り。
ブレてるだけじゃない?
2400万画素CMOS FOVEON並の等倍画質 秒6コマ クロップ10コマ 1/12000秒復活 α9と同等の神ファインダー ISO100-6400(50・12800・25600拡張) D3並のノイズレス SSSで2-4段分の手ブレ補正 9月発表 11月発売 同時に5本レンズ発売 売り出し価格 349800円 10%ポイント
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 03:53:17 ID:G/1qoDz50
急にレス数は増えたけど、ほんとに何か発表あるのかねえ?
>>909 D700の影響だろ。
KMの時と変わらないな。
また、お偉いさんが出てきて「勝たせていただきました」
な〜んて馬鹿面こいて言うんだろう。
後出ししても値段、性能共に勝ち目がないαが悲しい。
今頃、青色吐息だろうなww
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 05:23:02 ID:QOmTmFvI0
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 05:33:47 ID:oROE1wmDO
W
横長な感じはオリンパスっぽいな。
>>904 P&Eの写真でも随分小さく見えるな
手だけでどれくらいの身長の人が持っているかは分からないけど
ファインダとかシャッターの切れ味を犠牲にせず800g前後に仕上げて欲しいね。 D700もいいけどやっぱ縦グリなしで1kgは辛いわ。
>>904 俺も違う気がする。LCD左側のボタン部の処理が中華のはボディラインに沿って
丸みがあるのに、カナダのは丸みが無い。
つか、今書きながら気が付いたんだがカナダのはLCDやけに出っぱってないか?
これもしかしてもしかするとα700のLV機じゃないか?
車のテストだってボディ形状が違うものでテストするし 大体モックアップなんだから本番用の金型で作ってないのかもよ
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 10:25:43 ID:nDjcbZB10
ビルだって形が変わるご時世だぞ。 カメラのモックが少々化けたからって、何だってんだ?
>>918 俺にもそう見える。
>917の言うボタン部の丸みも保護カバーがあるだけでは。
それがブレで一体に見えてるだけのような。
液晶が小さく見えるのは光の反射で実効表示部が光って見えてるだけだろ。
中華のもよく見れば見えてる。
>>909 なんでこのタイミングで発表あるなんて思ってんの?
そもそも新機種発表するには時期が少し半端。夏向けに出すには
ちょっと遅いし、秋向けに出すにはまだ早い。
信憑性のありそうな噂も皆無だし、順当にフォトキナ開催に合わせて
だろうな。早くても9月前半。
信憑性を無視すると噂は山ほどあるしなー
発表前の、このお祭り前日のような混沌とした雰囲気が良いんじゃないか。 ガセネタを楽しむぐらいの心の余裕を持とうぜ
>>923 中古屋で見掛けて、あのペキペキデザインにショックを受けました
>>918 >>922 一瞬カバー?と思ったけど、反射の色具合が保護カバーつけた時の感じじゃないんだよなぁ・・・
それに保護カバー装着時の出っ張りが下側にはないからおそらくこれは保護カバーじゃない。
しかもLCD上端部がやけに浮いててα350ぽい。
で、保護カバーもつけられるように改良されたハイアマ向け新型LV機なんじゃないかなぁ・・・と。
まぁ、あくまで俺の希望的観測だけどさ。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 15:33:29 ID:rKjnQpcY0
α900は9月に発売? 07/02/2008 ソニー Photography Bay の記事より Sony α900 の発売は9月の終わり頃か10月の始め頃との噂が掲載。 競合機に対して非常に競争力のある価格設定になるとのこと。 また、Zeissの16-35mm F2.8 と 35mm F1.4 が登場するとしている。
35mm F1.4欲しいな。10万以内に押さえて発売してほしいな
35mm F1.4って、もうあるじゃん。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:21:06 ID:Lhz1v8240
2本ともツァイスだから・・・
http://www.photographybay.com/2008/07/01/sony-a900-and-zeiss-lens-updates/ In addition to the A900, we can expect at least 2 new Zeiss lenses:
1. Zeiss 16-35mm f/2.8
2. Zeiss 35mm f/1.4
Finally, the price should be very competitive compared to the other DSLRs in the range of the A900.
This adds a little more credibility to the previous rumors regarding the A900’s sub-$2000 price point.
$2000以下の噂が真実味を帯びてくる、とさ。期待しましょう。
コニミノ製レンズはソニーには美味しくないんじゃないかという懸念はあったが、 そこをいきなりリプレースしてしまうのは「まさか」だな。 いや、もしかしたら現行35Gでは描写的にフルサイズに耐えなかったという可能性も・・・
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:25:55 ID:Lhz1v8240
唯ツァイスにしたかっただけじゃないかな。 ツァイスでフルライン揃えたいんでしょ。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:29:55 ID:Lhz1v8240
高価格ツァイス、中価格G、SONYスタンダードレンズの3段階構成だから 価格が高すぎるGレンズはツァイスで置き換えて、代わりに少し安いGを追加 するんじゃないかな。大口径は全部ツァイスに置き換わると思うよ。
>>935 GのシールをZeissシールに張り替えて値札の付け替えか
もう、ほんとどうでもいい作業に大忙しだな>ソニー
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:35:09 ID:Lhz1v8240
価格の高すぎるGレンズは、ツァイス財団に渡してツァイス基準に改良してもらうんだから、 良いんじゃないか。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:36:32 ID:Lhz1v8240
それより、α900が20万切る可能性が少し真実味を帯びてきたって、興奮しない?
35/1.4をZEISSに置き換えて価格upだったら、俺はもうα見切るよ 今ある焦点域はほっといて24/1.4を出さなきゃ駄目だろ
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:40:35 ID:Lhz1v8240
>GのシールをZeissシールに張り替えて値札の付け替え ツァイスになって価格も少し下がるかもよ。コニミノに手間賃払うよりツァイスに 手間賃払うほうが、イッパイ売れるんだもん。
フルサイズが高いのは何故だ? フィルム時代を考えれば、メカがそうべらぼうに高いわけではない。 やはりセンサが高いということになる。 そしてソニーは最大手のセンサメーカーなんだよな。 やってくれる可能性はあるかもしらんね。 しかし、今以上にレンズラインナップの愚痴を聞かされる羽目になりそうだなw
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:44:05 ID:7C6pmFWG0
センサが高いからじゃなくてキヤノンの独占で高かっただけということが 未だ分からないのかお前は。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 16:46:36 ID:Lhz1v8240
>>942 単焦点レンズ、35mmf1.4の次は50mmf1.2だろうね。
その次あたりで大口径超広角単焦点かなあ。
>>945 センサも1桁高いぞ、どれだけ無知なんだ
>>938 いや、そういうラインナップにするのは分かるが、穴だらけのラインナップの状態で、
シールの張替えで「新発売!!」とか今優先的にやるべきこと?
>>942 の言うとおり、今ある焦点距離のレンズなんか放置して
穴埋め作業を優先するべきだろ?
1680ZA→16105もそうだけど、なんかおかしいぞ>ソニー
いくらZeissがドル箱だからって、ここまでユーザ無視だと
ちょっとどうかと思っちゃうわ。
ここにきてまさかの35F1.4Gと35F1.4ZA併売
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 17:53:50 ID:rKjnQpcY0
ニコンと一緒でボディにレンズがついてけないw 70-300G相当のグレードの24-70とか24-85とか出して欲しいぽ。 ミノルタ時代の24-105は持ってるけどデジタルでは開放側が全然ダメだわ
>>950 ボディについて行けてないのはレンズじゃなくてお前だ
レンズは既に24-70ZAが出てるだろ
いやだから何の確証もない噂(ですらないかもしれないもの)にあーだこーだいっても(汗
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:06:50 ID:rKjnQpcY0
>>951 だからそれじゃ庶民がついてかないだろ。頭弱いんでつか?
マニア・カメヲタ用レンズばかりじゃ駄目だっつーの。
>>953 噂を楽しんでる人はいいけど、何でもメーカー批判に結び付けるのもいるからな。
根も葉もない噂にまで「ユーザー無視!」とか騒ぎ出したりね。
>>953 なんの根拠も信憑性もないガセネタで一喜一憂したいんだったら、
自前で掲示板でも作って、そこで同好の士を集めてやってくれ。
2ちゃんねるとはいえ、一応公共の場なんだから、デマの伝搬を
手助けするような真似はお断りだ。D700が33万で出てきたのを
見てるのに、いまだにα900が20万円を切るなんて幻想を抱いて
いる奴がいるなんて、まったく信じられん...
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:16:07 ID:cgxFj0NB0
>庶民がついてかない 既にレンズキットが80−90%を占めていて、カメラは売れてもレンズが売れない のが現実。ここはすぐには変えようがない。庶民は元からレンズのちがいに低感度。 一方オタは、高いレンズであっても欲しければ飯代削って無理してでも買う。 読まれてるのだ。 オタが一般非オタ庶民のふりして付いてけないなどと吠えても無駄。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:20:08 ID:cgxFj0NB0
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:31:34 ID:rKjnQpcY0
安価で出るんじゃないか?ていうと、妙に噛み付く人がいるね。 気持ちが解らないでもないけど、なんだかね。
安価路線は自分の首を締めるけど仕方無いだろ。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:55:16 ID:cgxFj0NB0
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 18:55:52 ID:Vw+4jcif0
ソニーのレンズは利益率30%超えてるし、 α900をバーゲンで売ってもレンズが2〜3本売れたら 元とれるよ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:04:39 ID:cgxFj0NB0
ボディは赤字スレスレで出荷してでもシェア取りたいんじゃないかなあ。 値段下げて予想より売れれば、損益分岐点も移動するし。 D700の出荷価格の下限はどこら辺だろう。
>D700の出荷価格の下限はどこら辺だろう。 たぶん20万くらいじゃないかね 冬には店頭価格23〜24万になると思う。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:36:07 ID:cgxFj0NB0
低価格競争し掛けて利益率落とせば、キャノントップの強欲爺さんが、自社の デジカメ部門を締め上げてくるかも知れない。 キャノン弱らせるにはこれが一番かも。
>>967 格下の機種に安価に高級な多機能をいれるのは、
キヤノンの得意技だった訳だがねw
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 19:58:51 ID:7C6pmFWG0
キにそんなモデルないぞ?!
これ予約時点で負け組みになりそうだなw
>>964-965 900の値段は「相当戦略的な価格らしい」っていう
微妙な記事とフルサイズを量産するって発表だけが頼りなのが現状だからねぇ
それでも、後発でブランド価値は0で、
周辺機器も中古市場も新品ラインナップも貧弱で
そんな状態で2強に勝負かけるんだから、
24MP以外にウリの一つとして低価格って要素があっても
全然おかしくないっていうか、低価格じゃないと勝負できんでしょ。
今日カメラ屋行った、D700予約受付中の張り紙がまぶしくて涙が出たお
このタイミングで発表されたら、αフラッグシップ待ちの人の何割かはD700に流れてしまうかもな。
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | |
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/02(水) 22:42:22 ID:/uhZv3tH0
とりあえず20万切って、フルサイズならあとは普通でいい。 とりあえずフルサイズボディを普及させるんだSONY。 これだけ魅力的なレンズがあるんだ、そこで元をとれ! プレステと同じ商売じゃないか!
D700D700やたら名前が出てくるけど、それを気にしてる人が思ってるほどにはココの連中はD700を気にしていないと思う
まぁαレンズ使える機種だったらαじゃなくても買ったかもな。 つかニコンから出たらソッコー買う。
同じS●NYのPS3は、 原価から考えたら確かに本体のみだと赤字確定な戦略的価格ではあったが 一般ユーザーから見ると高くて話にならないとこき下ろされていたっけ…。 肝心なところでメーカーの認識とユーザーの認識にズレがありそうな悪寒。
>>977 よくわからんけどD3の廉価版だろ?
ニコンユーザーさんおめでとーって感じ。
そにいは廉価版しか作れないけどw ミノヲタ時代からそうだからね
>>981 9シリーズにしても、ニコキャノとは方向性違ったよな。
ソニーはどう来るかわからんけど、とりあえずはαレンズが使えるならおk。
なんかニコ爺があちこちで浮かれまくってるけど、 冷静に見ると全然大したスペックじゃないよね。 キヤノンなんか3年前に実現してたレベルなのに、 あちこちでお祭り騒ぎのニコ爺って何か哀れだよ。 よほど劣等感に苛まれ続けてたんだろな。 α900が発表されても、ニコ爺どもみたいな醜態を晒すαユーザが 出ないことを祈るよ。
高画素はいらない派だったけどさすがに2400万画素ともなるとフルサイズならではな感じだよな。 1200万→1600万だとまぁどっちでもいいかなって気になるし 早く発表しないかなぁ。 D700予約したけどいつでもキャンセルする準備はついてるぜ。
>>976 ファインダー視野率落として、連写速度落としたのに、廉価版フルサイズ
のD700は、APS-C搭載のD300より10万円高くなってるのに、どうやったら
αのフラッグシップ機が20万切れるんだよ(w)。中級機のα700だって発売
当初18万円したんだぜ?
今では中級機のα700だって、10万前後なんだぞ
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 00:40:51 ID:vVMtVD270
フルサイズにボディ内手ブレ補正って、ヤバくないの? ただでさえ余裕がないのに、動かしたら益々レンズのハジッコのほう 使うようになっちゃうじゃん。
>>987 のいうとおり。
700の発売価格と現在の価格みれば、視野率だの連射だのなんてのは
価格の決定要素になってないってのがよく分かる。
フルサイズ中級機ってのが、700ボディにフルサイズセンサ乗っけて
メカをフルサイズ対応させただけっつーなら、700価格+10万程度でも
別に全然おかしない。
しかしさ、なんで安くあってほしいって書き込みに対して、
常にヒステリックでかつ意味不明な「そんなに安くなるわけ無い」
ってレスがつくのでしょうかね。ホント謎だわ。そんなにお布施しないなら
ツァイスのフィルタでもレンズでも好きなだけ買ってればいいのにな。
>>987 じゃあ、α700の後継機が今出るとして、いきなり10万円の値付けが
されるとでも思ってるのかい?
そもそも根本的な所勘違いしてないか?ソニーは元々フルサイズ機を
発売すると言ってたんじゃなくて、フラッグシップ機を発売すると言って
たんだぞ。安いフルサイズ機を出しますなんて事は一言も言ってない。
フラッグシップ機としてはリーズナブル、的な発言はあったが、当然それは
CやNの50万オーバーのフラッグシップ機と比べての事だ。
20万以内でフルサイズ機が欲しいんだったら、ボディはα100並で
構わないんで、フルサイズセンサー載っけてくれって要望出してみる
こったな。
カネ持たん奴は、黙ってCyber-shot買ってればいいんだよ w
>>989 ちっとは現実を見つめたら?って事。
PS3高いんで、もっと安くしてほしいと思うのは消費者としては
当然の要望だが、現時点で10,000円以内で出せと言った所
でそりゃ無理だろ?
あんまり安いとイヤだなと思う理由? もちろん高くあって欲しいとは思わない。 出来れば安くなれと思うよ。 でも、それ以上に良いカメラを出して欲しいから、廉価路線に走って欲しくないだけ。
なんでID:KqYk9asq0ってこんなに必死に高くしたがるんだろ。 第三者に意見するからなんか根拠あるんかと思ったら一切なしだし。 >α700の後継機が今出るとして、いきなり10万円の値付けがされるとでも思ってるのかい? されるわきゃないけど、できなかないでしょ。 今の700の10万って価格は発売当初の社員向け特別販売価格。 販売実績ならある。昨今の最安値相場もそこで安定してるってことは、 多分ギリギリってことでしょう。 特にフルサイズ機となれば、CN対抗で戦略的な値付けもありえる。 D700が新発売にも関わらず既に20万円台。1年後に23万くらいで安定しても おかしかないことを考えれば、他にウリがないソニーが 一発勝負で20万のフルサイズが出しても別におかしかない。
>>990 いや 俺は価格は市場が決めると言いたいだけ
40万近くで出されたら、いくら画素数が多くてもニコンに流れるよ
今の現状を見ればソニーをヨイショなど出来ない
D700と同価格でないと、強敵2社から買い換えようと思わないとおもうよ。
それじゃなくてもサードパーティ製のレンズ等は
キヤノンを出してから、ニコン・・・・・・・・・・ソニーだからね。
全部ソニー純正で揃えるつもりなら良いのかも知れないが
そんな人ばかりではないからね。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 01:21:43 ID:tCGmSkzr0
貧乏人はAPS−Cセンサーのカメラであと三年くらいがんばったほうがいい α900は安くても30万だろ
値段とかどうでもいいからwktk。
999 :
999 :2008/07/03(木) 01:27:39 ID:MqC1NbGKO
999
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/07/03(木) 01:30:57 ID:MqC1NbGKO
α1000
1001 :
1001 :
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