デジタル一眼購入相談35

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.120◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198969457
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が本当に必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が本当に必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【 ライブビュー 】 ---ライブビュー機能が必要か。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか、電池の種類、現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ
デジタル一眼購入相談28 （重複スレ再利用の為、実質34）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189429224

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://ime.nu/canon.jp/
◇ニコン
http://ime.nu/www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ソニー
http://ime.nu/www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇オリンパス
http://ime.nu/www.olympus.co.jp/jp/
◇富士フイルム
http://ime.nu/fujifilm.jp/personal/index.html
◇パナソニック
http://ime.nu/panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
◇ペンタックス
http://ime.nu/www.pentax.co.jp/japan/index.php

＊テンプレ変更点＊
重要度の低そうな【 電 池 】項目を削除、
搭載機の増加を考慮し【 ライブビュー 】項目を追加してみました。

（↓次スレで元に戻す場合に活用してください）
【　 電　 池　 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。

>>4
ライブビューを追加するなら
反面、一眼で使用する際のデメリットも記載しないといけないと思うが。

>>5
別にその必要は無いと思いますが。
ライブビュー搭載機でも普通にファインダーを使用した撮影はできますし、
なによりテンプレに入れると長くなって不都合です。

>>6
だから別にテンプレにいれなくても、一項目記載すればいいかと
デメリット知らず一眼初心者がライブビュー搭載に拘る方が問題。

まあ今回はもう書いちゃったんだから仕方ない
次のテンプレは900越えたらまた考えよう

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■■

このスレには以下のような荒らしがいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・相談者の都合は無視し、ニコンD40（D40x）を強引に押し付けようとする
・その際にケータイも使って自作自演でレス、複数の人間を騙る（IDが赤い末尾Oは要注意）
・特定の機種やメーカーを嘘を交えながら貶す、またそういったコピペを連投する事も
・無駄に連投を繰り返してスレを浪費、自作自演や嘘を指摘されたら開き直る

相談者の方々は、このD40厨と呼ばれる人物のレスには礼は不要です （ただの売り込みだから）
最初は丁寧なレスで質問に答えるようなフリをするので騙されないようにして下さい
周りの人間も気付いたら相手をせず無視リストに入れて下さい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

前スレ終了age

【デジ一眼が欲しい理由】 ---海外旅行
【　 予　 算　 】 ---メディア別、新品20万程度
【　 用　 途　 】 ---町で人や風景
【　 出　 力　 】 ---PC観賞中心、たまにA4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---小さいにこしたことはない
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内、レンズ内問わないが必要
【ゴミ取り機能】 ---絶対に必要必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。 不問
【 ライブビュー 】 --重要でない
【　暗所撮影　】 ---たまにする程度
【　使 用 者　 】 ---フィルム一眼6年
【重視機能・その他】2本のれんずで28-300程度欲しい

↑
レンズ込みで20万、30万でも満足できれば構わない

>>11
海外で、嬉しそうにデジ一眼持ってウロウロしてると
ひったくりに遭ってケガするぞ。

単焦点で、最高の１枚を物にしたいというなら別だけど
２本のレンズで28-300mmなんて高倍率ズームで、
キレの悪い写真撮るぐらいなら、コンデジで充分だよ。

>【重視機能・その他】2本のれんずで28-300程度欲しい
APS-Cだと18-200か。中古D200+VR18-200といいたいが、
海外旅行ならD40-Wキットで余った金は旅行先で散財するのはどうか？

ゴミ取り機能の有無にかかわらず、ゴミの付かない機種は無いからペンタ棒\3200がいいぞ。

>>12
D80　18-70KIT（35mm換算28-105mm)
http://review.kakaku.com/review/00501611024/
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G(105-300mm) (ブラック)
http://kakaku.com/item/10503510224/

でどうでしょう？

上ででてたけどD300と18-200とかでいいんじゃね？
20万におさめたかったらD200なりD80にするとかね。

個人的には断然E-3と14-54と50-200だけど。

って小さいに越した事はないってことか。
だったらD40ｘと18-200か。

個人的には断然E-410と14-150だが。
ゴミとり必須ってことなんで。
後々の事考えたらE-510でも予算内。

前スレ975で質問して
D300が持ち歩ける感じならD300
無理そうならD200と言った感じで答えさせて頂いたのですが
前スレを覗いたFinePix S5 Proというのを進めてくださった方がいて
調べて見たらコレも良さそうだなぁと思い、また迷っています…
画質ならこのS5Pro　簡単にとるなら300という認識でいいのでしょうか？
あと、DXレンズの機種は次の機種かったらレンズ資産が一切無駄になるからFXにしろ
みたいな書き込みをD300のどこかのスレで見た事があるのですが
そんなにフルサイズとの差は凄く、資産が無駄になってしまったりするのでしょうか？

差がすごいっていうかそもそも画角が変わるんだが。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルム一眼から乗り換え（結婚前なので最後の贅沢）
【　 予　 算　 】 ---入門機で8万くらいorその上で15万くらい　中古などこだわりなし
【　 用　 途　 】 ---バイク移動で好きなとこ行って人や風景をとる
【　 出　 力　 】 ---普段L判　たまにA4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---バイク移動なのでできれば小さめ軽めで
【 セ ン サ ー】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---
【ゴミ取り機能】 ---
【ファインダー 】 ---
【 ライブビュー 】 ---あったほうがよいかなぁ　なくてもよい
【　被 写 体　 】 ---人・風景・マクロ・
【　暗所撮影　】 ---手持ちでの撮影をする　　屋内　夕暮れなどもする
【　使 用 者　 】 ---MFカメラ3年・
【重視機能・その他】
　　　　　　現在MFカメラ使って楽しく撮ってました。近所の写真屋さんが潰れたこともあり
　　　　　　デジ一に移行しようかなぁと思ってます。
　　　　　　単レンズで綺麗なものをとるのが楽しくてなんとなく遊びながら撮ってました。　
　　　　　　楽しさが感じられるカメラがよいのですが本体のことはあまり興味がなく勉強不足です。
　　　　　　とりあえず入門機と考えてましたが少し予算たしてもう一つ上のほうがよいですか？
　　　　　　この辺もアドバイスいただけたらとおもいます。

>>19
今のデジ一眼は、スポーツ撮るのに連射が必要とか、大きなポスターにするのに画素数が要るとかでなければ、
入門機でも十分すぎるぐらいの撮影能力を持っています。
むしろ絶対的に必要なのがレンズで、アナログカメラ時代のレンズではデジ一眼で撮ってPCで見ると悲しいぐらい
アラが見えてしまいます。
なので本体はD40ぐらいにしておいて、レンズは最初からVR18-200クラスを購入するのが
一番満足度が高いと言われます。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジタル一眼に興味があり、20歳の記念に買おうと決意しました。
【　 予　 算　 】 ---できれば新品でメディア、レンズ込みで最高12万くらいでお願いします。
　　　　　　　　　　 でも、安ければ安いほど嬉しいです。
【　 用　 途　 】 ---風景と建物を中心に、マクロ、犬なども撮影できれば嬉しいです。
【　 出　 力　 】 ---基本的にＰＣ鑑賞。印刷はするならＬ版です。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりません。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません。
【 手ブレ補正 】 ---あれば嬉しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あれば嬉しいです。
【ファインダー 】 ---こだわりません。
【 ライブビュー 】 ---あったらあったで嬉しいですが、なくても良いです。
【　被 写 体　 】 ---風景中心、建物、マクロ、犬など。
【　暗所撮影　】 ---屋内でも暗所でも撮影してみたいです。
【　使 用 者　 】 ---コンデジ、トイカメラ所有の初心者です。
【重視機能・その他】
　　　ネットなどで調べた結果、K100D、K10D、E-510、40Dのどれかにしようと思いました。
　　　KDXやD40、E-410も良いと思ったのですが、ネットでの評判と電気屋で持ったときの感覚、友人が所有しているということを含めて今回は除外させていただきました。　
　　　初めてのデジ一なので、この本体とレンズで色々な場所やモノをたくさん撮っていきたいと思っています。
　　　
　　　アドバイスよろしくお願いします。

>>21
K100DSﾎﾞﾃﾞｨ + ｼｸﾞﾏ17-50/2.8

正月休みになって、>>9 のD40厨が必死に売り込んでるな。

ニコンのD40は確かに安いけど、安かろう悪かろうなカメラなので
きちんとそれを認識出来ない初心者は、手を出さない方が良いよ。

〜　Ｄ４０の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その１　〜

・ニコン製のＡＦレンズなのにＡＦが不可能になる！（他社では考えられない制限）

　タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
　初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンＤ４０は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
　それどころか【ニコン製のＡＦレンズ】なのにＤ４０(x)ではＡＦが使えないというレンズが多くあります。
　結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはＤ８０よりもかえって高くついてしまいます。


・撮りたい時にシャッターが切れない！（他社では考えられない制限）

　AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
　シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
　しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
　運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもＤ８０以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
　これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、Ｄ８０以上に買い換えろ！というニコンからのメッセージです。


・逆光では顔が消えてしまう！（他社では考えられない制限）

　Ｄ４０では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもＤ８０以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
　Ｄ４０だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

　無惨な白い帯が入った例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
　悲惨！逆光で顔が消えてしまう例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

〜　Ｄ４０(x)の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その２　〜

・思った所にピントが来ない！

　Ｄ４０は、コストダウンのためＡＦ機能が非常に貧弱です。ＡＦ枠が３点しか無いという非常識さに加え
　中央のＡＦ枠（範囲）が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
　このＡＦ枠を小さくして、撮影者がどこにＡＦを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
　Ｄ４０は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
　ＡＦテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

　ＡＦ枠が大きいために、まったく関係のない手前のＧＫへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg


・縦位置グリップが付かない！

　Ｄ４０では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
　スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、Ｄ４０を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
　不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、Ｄ４０で縦位置の写真を撮るのは禁物です。

>>11
D2H
>>19
D2H
>>21
D2H

>>11
治安の悪いところなら単三駆動の安コンデジひとつの方がいいかも知れんね
やはり一眼がいいのなら、さまざまなシチュに対応しやすいKDXにシグマの18-200手ぶれ補正付

>>17
S5は自分が初心者だと思うのならやめといた方がいい
D300 or D200にしときな

>>19
銀塩一眼に慣れていて、さらにMFの楽しみを覚えているならK100Dがいいだろう
入門機だが、撮る部分では手ぶれ補正や良好なファインダー、
他にも乾電池駆動や簡易だが防塵防滴なのもバイク乗りには助かる

>>21
その予算だと候補の中ではK100D以外はまともなレンズに予算がまわらない

======================================================================

どれにしても、上で書いてある通りD40、D40xみたいなオモチャ一眼さえ避けとけば
大抵の機種で初心者は満足できると

D40が売れるとレンズメーカーは苦しくなるから中の人は大変だね。
初日の出スレで一番乗りは、逆光に弱いはずのD40だな。
限界はカメラでは決まらない。撮り手で決まる。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080101111156.jpg

D40はプロも愛用してるんだが…
・スポーツ撮り
・気温や粉塵等の悪環境
なんかでなければ、軽量小型でISO-800でもノイズレス、
ホワイトバランスや露出もオートで安心して任せられ、
静物でのAFは正確でファインダーも見やすい事から、
D2系が使えても、D40もって出かけることはザラらしいし。

＞S5は自分が初心者だと思うのならやめといた方がいい


いくらなんでもそれはないな普通にオートでも撮れるし。

>>30
そんなのは今時のデジカメとして当たり前だ
D300からわざわざS5にするだけの理由を見出すのが初心者には難しいって意味だ
逆ならともかくな

>>19
銀塩MF機が一眼レフなら、メーカーによってはレンズが使用できるので
そっちも考慮してはいかがでしょうか？

ペンタックスはほぼ使用可（スクリューマウントも純正アダプターで可）
ニコンは種類によって使用可、不可があり
オリンパスのOMも純正アダプターで使用可

>>21
ペンタックスなら手軽さでK100D
オリのE-510も捨てがたいので両機を触ってみて決めるといいよ

予算上40Dだとレンズが厳しい気がします。
ボディ＋レンズで15万くらいいけるなら40D。

D40がプロでも使いこなせるのは事後処理をあまりしなくて良い腕を持ってるからだろう。
ここら辺の人は撮ってだしを異常に嫌う傾向にあるので、正直600万画素機を勧めるのは
嫌だろう。

D40を使いこなせるのは腕があるプロかなんの拘りもない記念写真中心のど初心者かどっちか。
中途半端にRAW現像を覚えた引きこもりニート系のカメオタには使いこなせないよ。

>>31
見つけ出しかけてる相談者に言う台詞じゃないな。あほかお前はｗ

>>17
＞DXレンズの機種は次の機種かったらレンズ資産が一切無駄になるからFXにしろ
みたいな書き込みをD300のどこかのスレで見た事があるのですが

DXというのはキャノンで言うところのEF-Sと同じAPSフォーマットのイメージサークル
にあわせたデジタル専用レンズのこと。FXフォーマット、つまりフルサイズになると
フルサイズより小さなイメージサークルに合わせて設計されてるレンズは完全に四隅
が蹴られてしまう。ただニコンの場合、ファインダーでは蹴られる部分にマスク、画像
はクロップ（トリミング。画素数は減る）したりとカバーしてくれるのでまったく無駄になるわけじゃ
ない。もちろんEF-Sレンズのように上位機種に物理的に装着できないなどということもない。
キャノンの場合、EF-Sレンズは5D以上の機種には改造無しでは装着できないし
無理に改造するとボディー内部のミラーが破壊されるレンズもあるなど、ほぼ資産が無駄になる。
ただ現在のメジャーフォーマットはAPSであり、一般的に35mmフルサイズフォーマットがメジャー
な規格になるという事はありえないといわれてるのであまり気にする必要もないかもしれない。
フルサイズについては画質面での優位性等がいわれているが既にS5Pro等、フルサイズを画質で
凌駕するAPS機もあり、銀塩時代からのユーザーもズームレンズを常用していた人が多く画角の
誤差を気にする声はほとんどなく、その要求や市場は日に日に小さくなっている。

名古屋のビックとかだと値引きがなさそうだからネットで買おうと思ってるんだけどやっぱ店頭の方がいいですかね？
キタムラとかもあるけど、名古屋周辺でお薦めの店があれば教えてください。
D300を買うつもりなんですが、キタムラは本部からの命令で20万5千円が限界って他のレスに書いてあったので。

値段ならネット、保証なら店頭？

>>34
なんでそんなに必死なの？

>>37
あたりまえだろ本人が良さそうと言ってて実際否定する理由もないのに
むりやり初心者に無理という必要はないだろ。アホカ？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---夜、車のライトの逆光に浮かぶシルエットの人物撮影がしたい。
【　 予　 算　 】 ---こみこみ１０万円くらい
【　 用　 途　 】 ---スナップ
【　 出　 力　 】 ---最大A４
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---必要かどうかわからない
【ゴミ取り機能】 ---ラフな使い方をするので、有ると助かる
【ファインダー 】 ---
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---風景メイン
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者。コダックのDC4800を7年位前から使っている。
【重視機能・その他】
　　　　　　 レンズ資産などはないので、メーカー問わず
　　　　　　　候補としては、K10D、D80あたりかと思っています。
参考にしたいと思っております。よろしくお願いします。

>>39
D2H

>>39
その用途でそのニ機種で選択するならD80かなぁ？
K10Dは暗所ではAFが使い物にならない･･･とまでは言わないけど、
結構苦労するよ。
あと、その使い方だと三脚も用意しといた方が良いでしょう。

>>35
価格comで悪名高いデジさんですか？

>>40
完全に予算オーバーです。
>>41
この２択の他には、選択肢はないでしょうか？
とりあえず予算を考えると、これくらいかなーっと自分で考えたところなんですが。

>>39
その理由ではシャッターレスポンスがものをいいます。
なので>>40はＤ２Ｈを勧めています。
残念ながら予算内では夜撮影でノイズ耐性がありかつ
満足のいくレスポンスを持つ機種は現時点で新品にはありません。
Ｄ８０は予算内で最も近いものかもしれません。

どうしてもというのであれば、中古で
Ｄ１、Ｄ１Ｈ、１Ｄあたりはいかがですか。
ただし、相当に目的を絞り込んだ機種選定です

>>21
E-510レンズキットに35mmマクロはいかがですか。
友人の持ち物を気にせず撮影に没頭できます。
できれば、キットレンズより14-54がお勧めですが
ペンタの場合K10DとDFAマクロがいいのですが、
レンズで予算オーバーになるうえ
PC鑑賞ではあまり見栄えがよくないかもしれません。
40Dは予算オーバーです。
のちのちアダプタを使っていろいろなマクロをつけて楽しめる
というのもあります

夜で人物だとストロボと三脚に金かけないとだめだな。

>>39
そもそもレンズ等コミコミで予算大10じゃ
Ｋ10Ｄ、Ｄ80候補っていう事自体ムリ

>>19
入門機は後悔します
NならD200でD300なら予算オーバー
Cなら40Dの17-85レンズキット
Mならα700に単焦点で予算オーバー
PならK10Dで確定

上記いずれかになります

>>11
>>12
なぜかE-3以外思い浮かびません。
レンズは、14-54と40-150

大きさに妥協できるならD300もありかもです。
VRとるなら18-200
手振れにも妥協できるなら18-70と55-200VR

>>42
ぶっぶー

>>19
ズバリ、オリンパスE-410ダブルズームキット
本体・キットレンズとも小型軽量なので嵩張りません。
大きさが許せば手ぶれ補正が付いてるE-510でもいいかも。

某店例で
・オリンパス E-410レンズキット
・オリンパス ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6
以上２点Wズームキット相当約80,000円

・オリンパス E-510 Wズームキット
約@92,000円

・ﾏｸﾛ35/3.5
約27,000円

テンプレに【 手ブレ補正 】があるおかげでこのスレでオリが大人気な件

失礼E-410は関係ないな

まぁオリなんて実際のシェアはペンタにも大幅に遅れを取るようなメーカーだから。
せめてこーいう超マイナーなスレぐらい譲ってやらにゃ気の毒だろ。

>>54
12月の集計分が考慮されていないから、まだわからないぞ。
冬ボーナス及びクリスマス商戦は一番のかき入れ時だからね。

MF機はOMとAE-1です。
K10D　か　E-410　E-510くらいに絞って明日店頭いって触ってきます。

みなさんありがとう。

よろしくお願いします。
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---プロ野球で内野指定席（被写体から６０ｍの所）から被写体となる打者を撮影したい。
【　 予　 算　 】 ---込み込み１５万円。新品。
【　 用　 途　 】 ---動体を撮ります。西武ドーム（屋内の球場）でボールを打つ打者、ボールに当たる打者を撮りたい。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ。
【 　サ イ ズ　 】 ---気にしない。
【 セ ン サ ー】 ---気にしない。
【 手ブレ補正 】 ---必要かどうかわからないです。
【ゴミ取り機能】 ---必要かどうかわからないです。
【ファインダー 】 ---違いがわからないのでどちらでも構いません。
【 ライブビュー 】 ---必要。
【　被 写 体　 】 ---人物、ボール、バット。すべて動体として。
【　暗所撮影　】 ---屋内だが被写体へは十分に光が当たってるところでの撮影。
【　使 用 者　 】 ---初心者。
【重視機能・その他】 資産無しなので、メーカー問いません。レンズと本体のメーカーが異なっても構いません。
本体　および　レンズのお薦めを教えていただければ幸いです。
なお、連写は３コマだと足りないのでそれを越えるものを考えております。

>>57
D2H

>>57
・望遠レンズ必要
・ライブビュー必要
・高速連写必要

予算が足りません。予算内で買えるボディはキヤノンEOS 40Dですが、
レンズの予算が少なすぎます。貴方の用途では廉価望遠レンズは厳しいでしょう。

>>57
初心者にライブビューなんかいるわけないだろってか使いこなせるわけないし
動態に200％不要ってか使えないから。
これでいいだろ。
30D
http://kakaku.com/item/10505011503/

APO 135-400mm F4.5-5.6 DG (ｷﾔﾉﾝ AF)
http://kakaku.com/item/00500210966/

>57
経験者より。その予算じゃムリ。
連写秒3コマオーバーって、一番安くても40Dっしょ。
それに西武ドームって常時ナイターぐらいの明るさだけど、
あれって明るく見えても普通に日が射す球場の
数分の一の明るさしかないから、開放F値の明るいレンズが必須になる。
長さもその距離だとAPS-C機で焦点距離が1.5倍換算になるとしても
300mmはほしい。

となると、キヤノンで言うと
本体：40D　11万円
レンズ：EF300mmF4LIS　15万円
〆て26万円。
これでISO-1600で1/250秒のシャッター速度を稼げるかどうかってところ。

>59
ライブビュー使う事ってある？

>59
ごめん。>57が言ってたのね。＞ライブビュー

動態に現行のライブビューは使い物になりません。静止画、マクロ専用と入れて置けよ

連写数最強カメラが必要だな。
となると外部バッテリをつけて画質を落とすのかな。
１５万だと厳しいね。

「おいおい、黒レンズばかりじゃないかぁ〜！」
http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2007/12/post_1628.html#cm

着々と不具合カメラ離れが進行してる模様

新スレおめでふぅ〜

５７です。
まず、ライブビュー機能を勘違いしてました。
説明を読んでみたら不要ですね、ご指摘ありがとうございます<(_ _)>

そして、本体に望遠のレンズを加えるとすぐに予算を越えちゃうんですね。
もうちょい勉強して、そして予算増強して出なおしてきます。
返答ありがとうございました。

>>57
中古でも良ければ20D(4万円)＋EF300/4L IS(10万円)って組み合わせがあるな。
20Dは40Dと比べて周辺のAFセンサーがクロスでなくて頼りないぐらいがデメリットで、
基本となる部分はさほど見劣りしない。

http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2007/12/post_1628.html#cm

驕れる者久しからず
　祇園精舎の鐘の声、
　　　　諸行無常の響きあり。
　沙羅双樹の花の色、
　　　　盛者必衰の理をあらわす。

　驕れる者久しからず、
　　　　ただ春の夜の夢の如し。
　猛き人もついに滅びぬ、
　　　ひとへに風の前の塵に同じ。

オリンパスのコンデジSP-560UZ
これならいけるかもしれん。
光学18倍ズームと連写15コマ
テレコンでさらに1.7倍で800mmのレンズに化ける。
まったくの受け売りでどうなるか知らんが。

>>70
最大望遠だとコンデジ最下位クラスの画質だけどそれでもいい？

E-510+ZD70-300でいいんじゃね？
予算が20万あればE-3+ZD70-300が一番だろうけど

楽勝予算内で600mmF5.6の４段手ぶれ補正相当だし

S6000fd買えｗ

望遠ならフォーサーズが一番有利だし
金額的にも>>72がベストだと思う

>>72-75
確かに望遠ではフォーサーズ有利だけど、スポーツ撮りの場合連写が足らないっすよ。
E-3でギリギリってとこじゃないのかと。

E-3なら２０万程度でまともなAFと連射5コマで600mmF5.6が手に入るけど
どうせレンズのAFが遅いし、野球程度ならE-510で置きピンで撮るという手もあるかと

ムダｗ

レスありがとうございます。
凄く参考になります。

>>22
K100DSは自分の中ではかなりの候補だったので、レンズのオススメまで聞けてとても参考になります。
>>26
調査不足でその候補はありませんでした…。
サイトを見てみましたが、予算がかなりオーバーしてしまうので今回は見送らせていただきます。
>>27
そうなんですか。。。
ボディの価格はE-510もK100DSもほぼ同じだと感じたのですが、
オリンパスのレンズはフォーサーズ（？）というメーカーのモノで高いということなのでしょうか？？
>>32
やはり予算の都合上、その候補に絞られてきますよね…。
今日、実際に触って確かめてきます！！
>>45
E-510はどこかで「マクロ撮影に向いている」というのを聞いたことがあるので個人的にかなりポイントは高いです。
北国に住んでいるのでＫ10Ｄの防滴はかなり魅力的なんですが予算があああ…うぅ。

皆さんのレスを参考にした結果、E-510かK100DSのどちらかにしようと思います。
なんだかこのレベルのカメラだとそれぞれに一長一短があるみたいでかなり悩んでしまいますね。。。

今日、実機を触って最終的に決定したいと思います。

皆さんありがとうございました。

>>79
フォーサーズはマウント規格のことで、オリンパスと松下電器（パナソニック）の一眼レフ
カメラがそれを採用しています。レンズはこの二社とシグマの三社からしか出ていないの
で、ニコンやキヤノンに比べると数が少なめです。一概に高いとは言えませんけど。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198824362/l50
【カメラ】デジタル一眼レフ08年最高に　07年シェア、ニコンが首位

◆キヤノンの高感度画質は時代遅れ◆

HI ISO Image Comparison- Nikon D300, Canon 1D MKIII, Canon 40D and Canon 5D

http://www.prophotohome.com/forum/pro-photo-reviews-articles/75077-nikon-nikon-d300-camera-camera-interactive-review-new-autofocus-king-those-budget.html?garpg=9

オリのライブビューって使い物にならんよ
ライブビュー先発だったのに、後発メーカー以下の性能

このスレのメーカー信者どもは相変わらず嘘つきばかりだな。
E-510でスポーツなんて無理だよ。
シャッタータイムラグが長いから、撮りたい瞬間が撮れない。
素直にニコキャノ中級機以上を買っておけ。

ここを見たデジ一購入予定者様へ

>>81-83を見てどう思いますか？

他社を辱めて強引にニコンのデジ一を勧めるやからが多数居ます

これは、一部のニコンユーザーの気質で、
写真を愛するのではなく、
ボディやレンズの所有が目的となり、それがエスカレートしてニコンを出来愛し、他社攻撃ををします

他のスレを見てもわかると思いますが、ニコン以外のスレにはスレ違いなコピペやニコンを絶讃するコメントが書き込まれます。

それと。
このスレでは特にニコンのD40を勧める人が居ますが、その声には惑わされないでください。
あれは、初心者が買うべきカメラではありません。
一眼の本来の楽しみでもあり、利点であるレンズ交換に大幅な制限があります。
室内で子供やペットを撮る時に使う明るいレンズがほとんど使えません
普通の家庭での撮影の場合、ペットや子供に向かってフラッシュを焚くことになります。
フラッシュ常用は目のことを考えると避けたい行為です


写真を撮るのが目的なら
そのような声に惑わされないでください。
実際に売り場で触ったり、レビューを見たりして自分に合うデジ一を見つけてください

>>85 じゃー何処のメーカーのカメラが良いのでしょうか？？

>>83
現在の各社のライブビューの性能ってどのくらいのものなんでしょうか？
私が実際に試した機種はキヤノン40D、オリンパスE-410、パナソニックL10でしたが
（いずれも展示機、D300は電池が入っていなかったので未確認）どれもレスポンス的には今一と感じました。
個人的にはE-330のAモードくらいのレスポンスが理想だと思うのですが。（それ以外の部分は別として）

あけましておめでとうございます。よろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---オリンパスE-20からの買い替え。
【　 予　 算　 】 ---ボディとレンズのみ10万円程度。最高15万新品で
【　 用　 途　 】 ---屋内での静止物撮影、たまに屋外でblog用写真撮影
【　 出　 力　 】 ---縮小のみでHP,blog公開用
【 　サ イ ズ　 】 ---相対的に軽量だと助かりますが重視しません。
【 セ ン サ ー】 ---気にしません。
【 手ブレ補正 】 ---必要。本体になくてもレンズでサポートできれば良いです。
【ゴミ取り機能】 ---気にしません。
【ファインダー 】 ---気にしません。
【 ライブビュー 】 ---必要。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・100km/hくらいまでの車両。
【　暗所撮影　】 ---屋内外日中、夜間撮影なし
【　使 用 者　 】 ---初心者〜中級の中間くらい
【重視機能・その他】
現在オリンパスE-10/20を使用していますが、書込み速度、AF速度に
不満がでてきたこと、交換式デジイチが手頃な価格になってきたため
E-20リプレースのため購入を検討しています。E-20と同じメーカ、
リモコンが流用できるということでE-510Wズームキットを候補にしていましたが、
他メーカのカメラも試用してみたところEOS40Dあたりがレスポンスが軽快
で好印象でした。そこでE-510Wズームキットを買うか、少々背伸びして
10万よりやや上のボディとレンズ1本の方がいいのか悩んでいます。
レンズに対してはド素人なのでご助言いただければと思います。

SONYのαからCanon40Dへの買い替え検討中なのですが、40Dスレ見るとやたら評判悪いみたい…

なんで？

ニコ厨が必死だからじゃないかな。
ニコンも早く１０万ぐらいの新機種出せばいいのにね。

>>89
ニコン信者が40Dユーザーを装って叩いてるからに決まってるだろw

このスレだけ見ても、ニコン信者の他社叩きはスグに判る。

なんでって・・・
・「秒6.5コマ」はベストエフォードで特殊な条件でしか発揮不可。実質秒3コマよりは速い程度
・AFは不正確で遅い
・レリーズタイムラグが長い
・トンネルの向こうを覗く様な狭くて見にくいファインダー
・キスデジを一回り大きくしただけのようなチープな質感
・レンズが上位機種と互換性が無い
・今時防塵防滴でない
・ローエンドと変わらない背面液晶
・シャッター音がマスケすぎる。しかも大きすぎて周囲の失笑を買う
・なによりもうちょっと予算を足せばD300が買えてしまうコストパフォーマンスの悪さ
などなど。

>>89
KDXに対して格別に高画質って訳じゃなかったという期待はずれ感と
シャッターを切った際の振動問題。
後者は撮影自体に対する影響はさほど無いんだけど、
振動に個体差があることからユーザーの不安を煽り、当たり機体とハズレ機体という差別までされた。
同時に叩き対象としても大人気（苦笑）

実際はコストパフォーマンスも良く、良い機体だと思うよ。
個人的には「デカくて豪華なKDX」って感じ（←決して悪い意味ではない）

>>92
> ・なによりもうちょっと予算を足せばD300が買えてしまう

ありえん。
ニコンユーザとして、非常に恥ずかしいです。

ttp://ameblo.jp/saohonohina/entry-10063429493.html

>>89
αでなんか不満あるの？
レンズがキットレンズしかないなら40Dに買い換えるのもありだと思うけど、ころころマウント変えるのはどうかと思うが。

>>94
実売で２倍近いのを、もうちょっととは言わんよなぁ。

40Dが11万、D300が18万で７万円差。
しかし1Dmk3がD300に性能で遠く及ばないにもかかわらず
40万もすることを考えれば、D300安すぎ！って言える。

ニコ厨はイタ過ぎで見てらんないｗ

40DとD300両方持ってるけど通常に使う分には差はないよ。
操作性とか画質とかは好みだし。40Dは若干アンダー寄りだけど。
動きものを撮るときには面で捉えるAF搭載してるD300が有利だとは思うが、
それ以外は通常の撮影では両方とも必要十分な機能を備えてる。

ちょっと追加
おれが使っててD300の方がいいと感じるのは、
液晶、ファインダー、ファインダー内格子線表示くらいかな。
まあ、液晶には天と地の差があるけど。

>>96
αのAFがクソすぎて…
やっぱりCanonかNikonにしとけばと思っての買い替えです

このスレにキヤノネッツは何匹いるんだ？
年間シェア１位取られたからって必死すぎｗｗｗ
テンプレの>>9なんかスレ立った瞬間に貼ってるしな。
オレはニコンウザーだけど、他社を貶めたりはしないぞ。

>>101
スレを見といて、「なんで？」なんて聞いてる人は
買い替えしない方がいいんじゃないの。

>>88
E-20からのステップアップならば
E-3以上しかありません。
それ以外は、どこかに妥協を強いられます
E-20と相互補完しつつE-510レンズキット
もありですが、不満が残るように思います。

40Dの場合は、シャッター感覚。
色調の違い、解像感とボケの感覚は、まったく異なります。
E-20と同等以上のものは得られません。方向性が違うのです。

別のものでもよく操作性に妥協せずというならば
D300がいいでしょう。

>>101
αと40DじゃAFは正確さも速度もどっこいどっこいだよ。
ニコンだけが現時点で速度と正確さで図抜けてるだけとも言えるが。

5DとD300でまよっているけど、キャノンの凋落を見ると、D300にしといたほうが無難？
レンズをステップアップするのに、5Dのほうが後々制約がなくて、無駄にならないから便利かと思ったけど。
9点フォーカスと、43点？の違いに、フルサイズとはいえ泣きそう…

>>106
別に自分でセレクターを合わすなら9点もあれば十分かと

ただ、5Dはフルサイズセンサーを積んだキスデジだから、
センサー以外のカメラの基本性能はローエンドそのもののクオリティだよ。
それに5Dこそデジタル向けに設計されたレンズが使えないトンチンカンな代物だし。

70-200F4L IS 使ってみて、望遠域はレンズ内手ブレ補正がいいと思いました。
ファインダーが安定するのはいいですね。あとは広角や標準のためにボディ内手ブレ補正を出して
くれればキャノン最高なんだけど。

現在コンデジのオートでのみ撮影してるのですがデジイチを購入してオートで
のみ撮影するつもりなのですがその場合コンデジよりも画質は良いのでしょうか？

【　 用　 途　 】 ---屋内での静止物撮影、たまに屋外でblog用写真撮影
【　被 写 体　 】 ---人・風景・100km/hくらいまでの車両。

はにゃ？

>>88
D2H

>>109

バッテリーを常時消費する。
ぶれやすさの度合いが目測で分からない。

などから、自分はボディ内のほうが良いと思うのですが…。

＞ボディ内手ぶれ補正

コンパクトデジカメの手ぶれ補正なんかだと、
ゆらゆら揺れて3D酔いしそうで、なんかやなんですよね。
電力消費量もバカにならない。
んで、シャッターを押す時のみ補正をするようにしています。

ファインダーから見えるぶれやすさもまた、情報の内では
ないでしょうか？その目測からどの程度しっかりホールド
しなければいけないとか判断できるわけで。

デジ一眼でオートで撮るほどつまらないものはないですよ。
風景撮る時は絞り値をあげて、ポートレートでは背景をぼかすために絞り値を低くする。
絞り値とシャッター速度を調整するのが楽しいんですよ。

>>108
>5Dはフルサイズセンサーを積んだキスデジだから、
びみょーな話だな…

>それに5Dこそデジタル向けに設計されたレンズが使えないトンチンカンな代物だし。
馬路で？D300のほうが、将来的に困らないかな？

フルサイズを取ってでも、ローエンドキスデジ並で我慢するか、
フルサイズを捨てて、高性能にするか…
悩むな。

５Ｄ後継機まで待てよ

>>110です
用途は風景や屋内外の人物等です。
まだ初心者なのでオートからの撮影をと思ってます。
その条件でコンデジと比べてどの程度の差があるのかと思いまして・・

>>118
そりゃ画質はデジイチの方が上でしょ。

5D後継ってぽしゃったんじゃなかったっけ？
画素数微増と40Dと同じ全点クラスAFセンサーで
お茶を濁そうとしたら、発表直前にD300が発表になっちまって。

>>119
でもキャノンだと画像エンジンがコンデジと同じだから、
RAWで撮ってもアニメ画に加工済み。

>>118
D2H

カメラに興味を持ち始めた超初心者です。よろしくご指導ください。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---持っていると格好良く見えそう。(デジカメは持っています)
【　 予　 算　 】 ---10万円弱程度で。(中古可)
【　 用　 途　 】 ---人物〜日常スナップ。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・PC鑑賞 程度
【 　サ イ ズ　 】 ---
【 セ ン サ ー】 ---？
【 手ブレ補正 】 ---欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ファインダー 】 ---？
【 ライブビュー 】 ---欲しい。
【　被 写 体　 】 ---人物〜風景
【　暗所撮影　】 ---してみたい。
【　使 用 者　 】 ---初心者。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---充電式。

宮崎葵ちゃんが好きなのでＥ410。家のＰＣがバイオなのでα100。
くらいの勢いで購入しても大丈夫でしょうか？

親切な方、初期状態(レンズキット付き)で購入した場合でも日常満足
できる程度で撮影は出来るのでしょうか？

>>123
勢いで購入しても良いけど、それほど拘っていないならコンデジの方が楽だよ。
それほど画質に拘りがないなら、キットレンズでも十分満足できると思う。
E410とα100は暗所撮影にはそれほど向かない。暗所のAFは迷いやすいし、高感度ノイズが出やすい。
D40とかKDXのほうがいいかも。手振れ補正が欲しいならE510の方が良いと思う。

あと、デジカメとPCの相性はそんなに気にしなくて良い。
それと、1眼持っていると格好良く見えるのは幻想。あなたがイケメンならは話は別だけど。

>>123
D2H

>>123
E-410でもα100でもコンデジからなら満足できるかもしれないけど、
どっちもマイノリティだから、後々寂しい思いするかもしれない。
>124が言うとおり暗所撮影に向かないってのもあるし。
D40とKDXで比べるなら性能もD40が全般的に上だけど、
何より見た目や持った感触がD40の方がはるかに高級感がある。
というよりKDXが「学研のふろく」みたいでしょぼすぎるんだが。

>>123
>宮崎葵ちゃんが好きなのでＥ410。家のＰＣがバイオなのでα100。
>くらいの勢いで購入しても大丈夫でしょうか？

いいんじゃね？
でもバイオだからα100ってのはあんまり意味ないキガス。
音楽プレーヤーもウォークマンでソニー好きってんならまあ好きにすりゃいいと思うけど、
バイオぐらいであわせてもって気はする。
あおいが好きっていうのはまぁよくわからんがｗ
E-410は圧倒的に小さくて軽いからオススメ。
α100ではライブビューできねぇし。

小さくて軽いのはやっぱ助かるしね。
つーことでE-410Wズームレンズキットでどうぞ。

KDXやD40みたいなダッサイのだけはやめといたほうがいい。
持ち歩くのが恥ずかしくなるから。

>>124〜128

みなさん親切にありがとうございます。
２ちゃん歴は長いのですが、こんなにレス受けたの初めてですｗ

なるほどなるほど。

>暗所撮影は向かない
その辺のイルミネーションを撮影程度なら可能でしょうか？

またレンズが初期販売状態で１つのモノと２つ付きのモノが
あるのですが、初心者に２つも必要ですか？それとも遊びでも
２つあった方が面白いのでしょうか？

>>128
恥ずかしいと思ってるのはあんただけｗ

>>129

その辺のイルミネーションを撮影程度なら可能でしょうか？
じっくり撮影する分には問題ないけど、バシバシ合焦って訳にはいかないかも。
1脚とか3脚使うといいかもね。

>またレンズが初期販売状態で１つのモノと２つ付きのモノが
>あるのですが、初心者に２つも必要ですか？それとも遊びでも
>２つあった方が面白いのでしょうか？

恐らく、1本の奴は標準ズームで、2本の奴はそれに望遠レンズがセットされている物だと思う。
予算に問題ないなら2本の方が良いよ。いろいろな画角で取れるから写真の幅が広がるしね。

>>129
つか、まだα100買える？
そろそろ在庫無い店の方が多いよ。

α100は光量充分な条件ならかなり綺麗な絵が撮れるけど、室内などでは
初心者向けとはいえないよ。
ハマればかなり良い絵なんで、ユーザーとしては歯痒いんだがw

【デジ一眼が欲しい理由】 ---PENTAX　istDSを使っているのですが、AFに不満が出てきたので
【　 予　 算　 】 ---メディア別、新品10万程度
【　 用　 途　 】 ---室内及びドッグランでの犬撮影、散歩での家族、犬撮影
【　 出　 力　 】 ---PC観賞中心、たまにA4まで印刷（6M画素あれば十分です）
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらない
【 セ ン サ ー】 ---APS-C以上
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内、レンズ内問わないが必要
【ゴミ取り機能】 ---あれば良い
【ファインダー 】 --- 不問
【 ライブビュー 】 --重要でない
【　暗所撮影　】 ---たまにする程度だけど、室内が多い
【　使 用 者　 】 ---デジタル一眼3年
【重視機能・その他】AFが正確で速い事、室内が多いので高ISOでノイズ少な目が嬉しい。
EOS30Dを考えていたのですが、D80,K10Dとの間で揺れまくっています。
レンズ資産はistDSで使い続ける（静物は綺麗に取れますし）ので、無い物として考えても結構です。

悩める子羊にアドバイスをお願いします。

>>129
Ｋ10Ｄは自分で操作した事があるの？
ドッグラン撮るつもりならＡＦ性能云々よりレリーズラグの方が気にならないのか。

アンカーミス
>>133さんへ

>>133
K10D使ってますが不満はありません。
ただ、レンズキットのレンズはお勧めできませんが。
istでPENTAXのレンズをお持ちなら、K20Dが出るぐらいに値下がりし始めたら買いだと思いますよ

>>104
回答ありがとうございます。
E-3,D300はいいなと思いつつ値段が高いので検討外でしたが
妥協しない点になるとE-3クラスになるのですね。
なんとか予算の工面を含めて検討してみたいと思います。
どうもありがとうございました。

>>129様
K10Dをシッカリ自分で操作したことありません。
レリーズラグも気になりますが、AFが現在弱めなのでそちらの方が気になりまして。
（今はMFで置きピンで流したり、こっちに走ってくるのを狙ったりしてますが歩留まりが悪くて・・）
K10D、ラグが長いのでしょうか・・・調べてみます。アドバイスありがとうございます。

>>136様
K10D、不満無しですか。
レンズ資産生かせるのは強みですよね。
129様のアドバイスも有りましたので、もう少し調べてみます。

もし、他にも助言ありましたらお願いいたします。

連投すみません。
レリーズラグ30D　65ms、D80　80ms、K10D　150msだったんですね。

約2倍の差ですか。んー明るい場所でしたら深度稼いで対応できそうですね。
室内撮りだと差が出そうな気がしました。　　悩むー

>>133
D2H

予算が合いませぬ・・・

>>139
ただそれって電気的にシャッターが押されたことを検知してから
画像を映すまでの理論的なタイムラグであって、
30Dなんかは小さすぎるグリップのせいなんかでシャッターボタンを
無駄な力を入れずに押すことが難しくて、
タイミングを逃しやすいとは20Dでも今の40Dでも言われ続けていること。
実際使ってる人間からはK10DやD40の方がタイミングを合わせやすいという意見が多いよ。

>>133
30Dの１択かと
70-200/2.8ISでも買えばよろしいのでは？

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080104000340.jpg

>>142
最近、ニコン信者の大嘘レスが本当に酷いな。

結果的にニコンの評判を落とすだけだって気づかないのかな？

＞結果的にニコンの評判を落とすだけだって気づかないのかな？


はぁ？こんなローカルクソスレごときの妄言なんかなんの影響もない。
何か勘違いしてねぇ？バカ？基地外ニートの隔離スレの住人てのは
まったく始末に終えないバカ揃いだなｗ

D40と初代KISS DIGITALで迷っています。
ペットや風景等の撮影を想定してます。
どちらが良いでしょうか？

>>145
こいつら世間知らずのﾋｷだからお手洗い一人の所行や行動が与えるマイナスイメージよりこんなローカルの隔離板や隔離スレで草の根自演やってる方が社会に与える影響がでかいと本気で信じ込んでる気の毒な人たちだからそっとしといてやれ。

>>133
ビデオカメラなどはいかがですか
静止画も撮れそこそこきれいですよ

■■■■■■■
D40厨は（今更）IDを変えるすべを覚えましたｗ

単発でむやみに暴言を吐くレスは概ねD40厨。
スルーでおｋ
■■■■■■■

145=147
こんな酷い自演初めて見た。
相変わらず、携帯からは改行出来ないし、パソからだと改行するべきところで改行しないで変なところで改行するんだなｗ

>>123
これはもうE-410レンズキットしかありません。
かっこいい葵ちゃんは、余計な機能がないスリムな
E-410をしっかりホールドし、被写体に集中してます。
仕上がりも上出来となれば周りがみんなあなたのファンに
なっちゃいます。
ただし、かげではしっかり勉強と練習が必要です

>>149
>>150

まぁあれだ、おまえらが無我夢中で必死で自作自演してもだ、まったく市場になんの影響もないちゅう事だなｗｗ

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200712280018a.nwc

デジタル一眼レフ０８年最高に…０７年シェア、ニコンが首位

まぁ今年もせいぜい自宅の警備と自演がんばってくれｗ

>>139
k10Dは100ms前後のはず。K100Dが150ms。いずれにせよ、動体には向かない。

>>123
他に色々いってる奴いるけど
ライブビューがほしいならKissDXもD40もα100も出来ないよ。
手ブレ補正が欲しいならE-410じゃなく、E-510の方がいいけど。

レンズに関しては2本付きのほうがいいと思う。
最終的に後で買い足すよりもだいぶ安くなるから。

>>139
>134だけど数値云々よりＫ10ＤとＤＳじゃ
レリーズラグは体感的にそんな変らない感じがします。
（多少10Ｄの方が早いかなというレベル）
銀塩Ｚ1-Ｐに比べたら全然です。

【デジ一眼が欲しい理由】 昔α7700とか707とか使ってて、このところ長らくコンデジばかり。
　　　　　　　　　　　　　　　　そろそろデジイチも・・・
【　 予　 算　 】新品で本体・メディア等（レンズ別：後記）で15万くらいか
【　 用　 途　 】風景中心、あとスナップ・ポートレート。　
【　 出　 力　 】 PC鑑賞中心で、いい作品はL判印刷、A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】
【 セ ン サ ー】
【 手ブレ補正 】あってほしい。
【ゴミ取り機能】あるといいと思う
【ファインダー 】 ？
【 ライブビュー 】 一眼ならファインダー中心と思っているが・・・
【　被 写 体　 】 人・風景。　動体は多分あまり撮らない。
【　暗所撮影　】 屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする（時に）
【　使 用 者　 】 フィルム一眼は、AFですが絞り優先などで使用。この数年コンデジばかり。
　　　　　　　　　　全くの初心者ではないと思っていますが。中年男性。
【重視機能・その他】
　上記のようにミノルタαのレンズ資産が数本あり。タムロンの28-105　F2.8（でしたっけ）なんて
いうのもあります。素直にα700でしょうか？ただデジイチではフィルム時代のレンズ資産はあま
り期待しないほうがよいとも聞きました。そうするとシステム変更も考えます。

当方、訳ありで強度のキヤノンアレルギーなので、そうするとD300か、と考えています。
この場合のレンズ予算は別に考えます。（お勧めの玉があればお教えください）

ご指導よろしくお願いいたします。

結局Ｄ３００が欲しいのだけど、予算が足りないからα７００買うしか選択がないんでしょ
相談する必要ないじゃん

１５６です。予算は現時点では関係ありません。

フィルム時代の資産がそれなりに有効かどうか、その点だけです。

>>158
αのスレで上記のタムのレンズは問題なく使えるみたいだけど。
あとは広角をどう選択するかの話じゃないの。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---両親へのプレゼント
【　 予　 算　 】 ---30万手前くらいまで出せます（新品
【　 用　 途　 】 ---山登りに行って使うので、風景と静止画、スナップ等、たまに私が普段で街を撮る
【　 出　 力　 】 ---Ｌ判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---山登りで使いたいらしいがしっかりした一眼で撮りたいらしい
【 セ ン サ ー】 ---
【 手ブレ補正 】 ---
【ゴミ取り機能】 ---
【ファインダー 】 ---
【 ライブビュー 】 ---
【　被 写 体　 】 ---人・風景・孫
【　暗所撮影　】 ---普通の屋内がとれればいいかと
【　使 用 者　 】 ---一応両親にプレゼントなので、年配者です
【重視機能・その他】

>>156
>ただデジイチではフィルム時代のレンズ資産はあま
>り期待しないほうがよいとも聞きました。そうするとシステム変更も考えます。

それならE-3ってのは？
そういう考えの下システム変更するなら、レンズ全てがデジタル専用で
システム全体がデジタルの時代になってから出来上がった完全なるデジタル専用システムだからね。
そのおかげでゴミとり機能は最強でライブビューもバリアングル液晶のおかげで
そこらの載せただけのライブビューとちがって、ライブビューってありがたいもんだとわかる。

しかしまぁミノルタに思い入れがあるならやっぱα700の方がいい気はするけどね。
数本ってなにがあるかにもよるかな。
高価なレンズもあるならα、ないならこの際変えてしまってもいいかも。

山登りなら一眼は不向き。
重いしかさ張る。

ゴミとり、全レンズ手ぶれ補正など動体を撮らないのならE-3もいい選択だと思う

>>156
じゃあＤ３００でいいと思う
キヤノンが嫌いで除外、他のマウント行くならニコンしかないでしょ
コニミノの悲劇を味わってるなら、ペンタックス、オリンパス、ソニー、パナソニックには行きたくないでしょ

１５６です。早速のResありがとうございます。

手持ちのレンズは上記以外は大したものはありません。
（標準の24-105、100-300、しいて言えばマクロ50くらい）
高価なものはありませんが、まあ「もったいない」精神で。

E-3ですね、ちょっと調べてみます。ありがとうございます。

>>164
ありがとうございます。確かにソニーには将来の不安を少し感じます。（パナソニックも同様）

となるとやはりニコンかなぁ、とも思うのですが。

別のスレから誘導されて来ました。

【デジ一眼が欲しい理由】一眼でなくてもいいです。。。
【予算】　　15万円以下、中古可・通販可
【用途】　　スナップ、街撮り
【出力】　　A4まで印刷
【サイズ】　不問
【センサー】APS-C以上
【手ブレ補正】　不要
【ゴミ取り機能】不要
【ファインダー】プリズムかミラーかにこだわりなし。ただし倍率は高いほうがよい。
【ライブビュー】不要
【被写体】　　　人物、風景
【暗所撮影】　　屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【使用者】銀塩歴30年、デジカメ使用歴あり（コンデジ・デジ一眼（CAMEDIA E-10））
【スタンス等】
マニュアルフォーカスで「使える」デジカメを探しています。
今のところレンジファインダーのR-D1sにするか、Canonの上位機種を購入して
フォーカシングスクリーンをMF向きのに交換する、のいずれかだと思いますが、
どちらもちょっと高価なので。。。
(´・ω・｀)
動画も手ブレ補正も要りません。
できればAEも無い方がいいです。（←無理だとは思いますが。）
所有レンズは、ライカLマウント・ライカMマウント・ヤシカコンタックス一眼マウント、ですが、
レンズにはこだわりません。

>>166
オリンパスはニコンなんかより企業規模でかいよ。
つぶれるとかクソとかいってる無知なやつはほっといたほうがいいよ。

オリンパスは医療関係が強いから磐石。
ニコンはデジカメブームが去ったらどうなることやら。

>>167
それだったら40DかK10Dぐらいしか選択肢ないような。

>>169
K10Dを調べてみました。フォーカシングスクリーンが交換できるし、
なかなかよさそうですね。ありがとうございます。

ペンタックスの手ぶれ補正もごみ取りもまったく無駄で効かないから注意ね

>>168
企業経営を語るなら、もっと勉強したほうがいいよ。
厨房殿。

>>172
そういうことはまず>>164に言えば？

最近はオリンパス信者がうざいな

手ぶれ補正はペンタックス以外ならそれなりに効く
http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

会社が潰れるなんて書かれてないだろ
事業撤退の可能性だろ
コニミノも倒産はしてないもんな
だいたいオリのシェアなんて糞じゃねーかｗ
ニコン、キヤノンで８０％以上のシェア占めていて、３位のペンタが６％チョイだろ
かつてオリはＯＭも見捨てたし、弱小メーカーなんて信用出来んだろ

結局、ペンタックスだけ避ければ後はキヤノン、ニコン、ソニー、オリンパスの中の
新しいのから選んでおけば、そんなに外れは引かない

ID:YFTwstwT0
ID:Ux1s8e+/0
だろｗｗｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 有機栽培で育てた自家製野菜で、体によい料理を出すレストランを経営。
　　　　　　　　　　　　　　　　店のホームページや、ちらし広告、メニューなどに使う写真をプロに頼むと
　　　　　　　　　　　　　　　　毎回ものすごく経費がかかるので（野菜の旬によって献立がどんどん変わるので）
　　　　　　　　　　　　　　　　昔フィルムでカメラをやっていた腕を頼りに、デジタル一眼を購入予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　ストロボはフィルム時代のプロペット製、トレペスタンド、三脚等一式があり。
　　　　　　　　　　　　　　　　ニコンのAFマイクロ60と１０５ミリレンズあり。
【予算】　　３０万円くらい、中古可
【用途】　　料理写真
【出力】　　A3まで印刷
【サイズ】　不問
【センサー】＞？
【手ブレ補正】　不要？
【ゴミ取り機能】不要
【ファインダー】不問。ただし倍率は高いほうがよい。
【ライブビュー】不要？
【被写体】　料理・野菜・畑　　
【暗所撮影】　あまりしない　ほとんどストロボ2灯＋トレペ枠の中　
【使用者】　銀塩歴１５年、デジカメ使用歴なし
【スタンス等】 　できればニコンだとマイクロレンズが使えて良いのですが、一番重視するのは
　　　　　　　　　　料理がおいしそうに見える絵作りです。
よろしくお願い申し上げます。

>>179
つまりマクロが強い方がいいよね。それほどマクロでもないけど。

ってなことで断然E-3。
ストロボ2灯が何を使ってるかわからないけど、
FL-50Rの2灯とかでもかなり便利みたいよ。↓プロの人の意見
http://shindo-s.com/end0509/end56_0711.html#Anchor152827

まぁ現状ワイヤレスストロボシステムとしてはカメラで設定できてよろしいかんじ。

N DIGITAL購入→撤退
甘D購入→身売り
K10D購入→身売り
来月あたりに、D300買おうかと思ってるんだけどｗ

>>180
マクロが強いっていっても銀塩歴１５年あればどのマウントでもだいたいいけるだろ。
だからD300推奨。

>>179
どうかプロにおまかせし、あなたは料理研究に専念ください。

銀塩歴１５年が確かなものならば、自ずと答えが出ており
かつ、料理写真のノウハウも既に得ているはずです。
にもかかわらずご相談されるということは、
目的とする写真をご自身が得られるまでには相当の時間を要するものと
思われます。

それでもというのであれば、５Ｄでしょうか
保険にはcoolpix P5100をお勧めします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ポートレートの綺麗な写真が撮りたくなった為。
【　 予　 算　 】 ---メディア別レンズ込みで15万前後。新品。
【　 用　 途　 】 ---室内や屋外での人物ポートレート。犬の写真。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・でかくしてもA4くらい。
【 　サ イ ズ　 】 ---腕力あんまないんで小さめ軽めがいいです。
【 セ ン サ ー】 ---違いがよくわからないので特にこだわり無し。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能有。できればボディ。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が嬉しい。
【ファインダー 】 --- 違いがよくわからないので特にこだわり無し。
【 ライブビュー 】 ---欲しい。
【　被 写 体　 】 ---人物・動物中心。夜景とかも撮れたら嬉しい。
【　暗所撮影　】 ---室内が暗かったりする場合も多いと思うので、暗所に強い方が良い。
【　使 用 者　 】 ---一眼レフは初心者です。コンデジはちょこちょこと遊んでいました。２０代。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---現在GX100を使用中。その前はIXY DIGITAL 200aを何年も使ってました。
　　　　　　　　日常スナップ・広角で気軽に撮るためにGX100を購入しましたが、
　　　　　　　　室内や暗所での人物や動物の撮影に苦手な為、デジ一購入を考えています。
　　　　　　　　気軽なスナップをGX100で、がっつり撮るぞ〜な時をデジ一にするつもりです。
　　　　　　　　レンズの差の感覚等中々まだつかめない為、ご教授お願い致します(´・ω・`)

レスありがとうございます
自分の腕を過大評価するわけではないのですが、なにぶん農作業に向いたど田舎なので、
撮影を依頼した地方のプロの写真の仕上がりが、値段がすごく高い割には、これくらいなら
私が撮ったのとかわらんな・・・という出来映えだったのがきっかけです。
しかし私はずっとフィルム、しかもブローニー版で撮っていたのですが、
デジタルは全く初めてで、いろいろネット情報をみると、デジタルは機種を選ぶのが
フィルムで言うところのフィルムタイプを選ぶのにあたるということなので、
どれが料理写真に向いているのかを聞きたかったのです。
なおフィルムで撮った場合、パソコンに取り入れる段階で、ブローニー可能なスキャナー
を買ったり、高性能なパソコンを買ったりする必要があり、それ＋現像費を考えると、
この際デジタルにしてみようかと思った次第です。
ちなみに頼んだプロは1カット１万円、集合写真は１カット二万円で、
メニューに必要な写真全部で１６万円かかりました。

>>185
マジレスだが、コンデジの方が良いと思うよ。
一眼では被写界深度が浅くなりすぎる。

イメージ写真なら良いが、しっかり料理の内容を見せたいなら
コンデジにしておいて、その分ライティングに金を掛けた方が良い。

カメラを買う前に、まずは商品撮影のノウハウ本でも買って
研究してみたら？

レスありがとうございます。

被写界深度は、フィルムの場合は、光量を大きくして、F値をF１６とかF２２とかに
設定すれば料理のむこうがわまでピントがあうのですが、
デジタルの場合はまた何か違うのでしょうか。

また、コンデジというのはコンパクトタイプのデジカメのことですよね。
フィルムの場合は、コンパクトタイプだとピントを合わせるのが
とても大変なのですが、デジカメの場合はコンパクトデジカメでも
ピントを合わせるためのスイッチがあるのでしょうか。

デジタルのことは全く知らないので変なこと言ってたらすみません。

>>187
コンデジというのはコンパクトタイプのデジカメのことで間違いない。

コンデジでも、マクロモード付きのカメラでは正確にピントが合う。
フィルムのコンパクトカメラとは、まったく違うと考えて良い。

ストロボ2灯＋トレペ使うなら、コンデジで綺麗に写真が撮れる。
コンデジなら絞り込まなくてもピント範囲が広いし、なにより安い。

一眼で撮りたい場合は、キヤノンEOS＋TS-Eレンズを使うのが
商品撮影の世界では一般的。予算30万円では、チト無理。

>>185
フィルムにしろデジタルにしろ最終結果はプロラボに
お願いすることになります。
インクジェットプリンタで満足できる程度のものでしたら
確かに１６万円はお高いように感じます。

今お手持ちのブローニー判でプロの写真と同様のものが
ご自身で作成可能でしょうか。
もし可能だということであれば、当座はフィルムでしのぎ
並行してデジタルのノウハウを取得していく

フィルムとデジタルは、別物と考えて取り組まれたほうが
扱いになれるのは早いと思います。
フィルムのAPSから大判の違い ＋ 独特のクセ ＝ デジタル
のような感じです。
ライティング、被写界深度の基本的な考え方は変わりません。

皆さんレスありがとうございます。

とりあえずは、ホームページと、店のちらし広告、店のメニューに使うのですが、
印刷は家のプリンターで印刷したいと思っています。

フィルムで撮ると、ブローニーをパソコンに取り入れるスキャナーがないので、
結局撮った後業者に頼むことになるため、その度に経費がかかってしまいます。
スキャナーを買っても、パソコンが古いので、ブローニーのデーターを読み込むのは
無理だろうとパソコンに詳しい人に言われました。
そのためにデジタルカメラ導入を考えています。

再質問ですが、コンパクトデジカメは、どうして一眼レフと違って
絞り込まなくても被写界深度を深くできるのでしょうか。

また、三脚に載せて撮影するわけですが、撮影する角度を決めたあとに、
フィルムの一眼のように、ピントを合わせるポイントを動かしてピント位置を
合わせることが、コンパクトデジカメでも可能ということですね？

また、コンパクトデジカメには、ストロボを同調させるための
ターミナルがついているモデルもあるのでしょうか。

質問ばかりですみません。

となれば予算的にも無理に一眼にする必要はあまりないので、
コンパクトデジカメにしようと思いますが、
その場合機種などのお奨めはこの板ではなく別で聞いた方が良いのでしょうか。

>>167
D40にZFレンズ
かR-D1s
これでいいですか

>>179
料理をおいしそうに＆Nikkorをお持ちなので、
S5Proを推奨します。
A3までならなんとか大丈夫でしょう。
ブツ撮りでS5Proを使う人は多いですよ。

>>160
D300 + 18-200VR
5D + EF50/1.4
F6 + 24-120VR
1V + 24-105L
645N�U + 75
ZeissIkon + ZM35
あなたの誕生年のM3 + ZM35 ただし、M3は中古
両親をカメラ屋に連れ出し好みのものを選ばせる

S5Proだろうね
ニッコールも使えるし

>>190
デジタルはパソコン必須です。モニタ込み7万円
複合型プリンタならブローニーフィルムもスキャンできます。4万円
コンデジは、イメージサークルが極めて小さいため
深くなります
800万画素以上でX接点付コンデジをお探しください。4万円
コンデジは、背面液晶で写りを確認しながら撮影します。白色蛍光灯3つ2.4万円
記録メディアが必要です。SD 2G 2枚 0.6万円
記録メディアの読込みにカードリーダーが必要です。0.2万円
合計18.2万円の初期投資
けっこうかかりますね

>>190
>再質問ですが、コンパクトデジカメは、どうして一眼レフと違って
>絞り込まなくても被写界深度を深くできるのでしょうか

ブローニーお使いなら同一画角、F値なら35mm判より被写界深度が浅くなるのは理解されていますよね？
まぁそれと同じで、コンデジは撮像素子、写し取る装置の面積が一眼レフのものより小さいので
被写界深度が深いと。まぁそういうようなことですｗ（適当

コンデジのスペック表とか見てもらえばわかりますが、レンズの実焦点距離が一桁台からのズーム
だったりするわけです。（7mm〜22mmなど）
しかし、当然ながら画角としては35mm判換算で35mm〜105mm相当だったりするわけで・・・

察してくださいｗ

>>156
すなおにα700でしょう
フィルム時代のズームレンズがどれくらい期待できないか
単焦点レンズがどれだけがんばっているか
ご自身でご確認ください。
デジタル時代のレンズがどれだけ素晴しいか
αにはぜひDT16-80をセットにしてご堪能ください。

>>191
>>167です。
キヤノンは、なーんとなくいやなので、
一眼ならK10Dに惹かれてます。手ブレ補正は要らないし。
でもなあ、キヤノンならアダプターを介して
ヤシカコンタックスレンズが着くしなあ。。。
ということで揺れてます。
大きく揺れて、結局R-D1sになる可能性が高いです。

>>198
ヤシコンつけたいならE-3という選択肢も・・・

E-410にスプリットスクリーンとマグニファイア入れてMFレンズを使うんだ

レンジファインダーなんて重くて嫌になるぞｗ

>>187
ヒント：回折

【デジ一眼が欲しい理由】 -FinePixF30からの機種変更
【　 予　 算　 】 ---１５万程度　メディア別で可
【　 用　 途　 】 ---夜景・星空・風景
【　 出　 力　 】 ---L判・PC鑑賞
【 セ ン サ ー】 ---できればフルサイズ
【 手ブレ補正 】 ---特に必要はなし
【ゴミ取り機能】 ---特に必要なし
【ファインダー 】 ---わからないです
【 ライブビュー 】 ---希望
【　被 写 体　 】 ---基本は静物。F30では動体の撮影はほとんどできなかったためこれもできるようになれば。
【　暗所撮影　】 ---する。これは必須。
【　使 用 者　 】 ---コンデジ２年
【重視機能・その他】 　撮影可能枚数が多いものがいいです。

よろしくお願いします。

>>203
銀塩一眼お勧め

>>203
いくらなんでもその予算でフルはないたろ。中古でもむずい。ちょっとは下調べぐらいしてきたらどうだ？

ジャンク品の5Dでも買うしかないんじゃね？ｗ

暗所撮影はするけど手ブレ補正は要らないってのも変わった人だな。
ま、正直L判プリント、PC鑑賞しかしないんだったらコンデジでいい気はするが
動体がある程度できるようになればいいって言う理由だったらはっきり言って
コンデジに比べりゃ何買ってもマシだと思われ。

予算限界まで考えたら
40Dと18-200OSあたりがいいかな。

すみませんでした。勝手な憧れでフルサイズと言ったのですが
こんなにも高いものだったとは・・・
EOS　４０D
E-510
D-80
K10D
このあたりになるのかなぁと考えています

>>207
三脚使うんだろ
ブローニー使ってるくらいなんだからさ

>>209
それ、べつのひとだろ。

>>184
サイズと手ブレ補正の希望を優先するとE-510レンズセットと50/F2マクロ
用途と被写体の希望を優先すると40DレンズキットとEF50/F1.4
暗所撮影を優先すると30D+EF-S17-55ISとEF50/F1.4
GX100は、広角スナップ、パンフォーカスと使い分け

>>203
まさか20Daまでは行きませんよね
だと40Dレンズキットですか
5Dは予算オーバーですね。中古はお勧めしません

>>211
ありがとうございます。
４０Ｄは候補として考えていました。ただ手ブレが心配で・・･。
そこはがっちりかまえてブレない技術を身につける練習もあると思うので
用途を優先して考えた方がいいのかもしれませんが。
あともう一つ候補としてＤ８０も考えていましたが、希望の用途には向かない機種なんでしょうか？

ポトレメインでボディ内補正が望みなら今だとα700がベストだと思う
色もいいし

>>203
フルサイズってのを無視すれば広角側の手ぶれ補正が強力なE-510あたりか
風景だと絞って使うから、初めから深度の深いのも向く

>>167=170=198 です。

>>198
ありがとうございます。調べてみたら確かにペンタックスよりオリンパスのほうが
MF向きのフォーカシングスクリーンを揃えているみたいです。

>>200
なるほど。ファインダー倍率はマグニファイアで上げられますよね。

でもでも。。。
マウントアダプターを使うと、絞込み測光になることに気付きました。
そもそも、AFだと遅くてイライラするのでMFを使いたい、というのが動機なので、
絞込み測光になるのは本末転倒です。
やっぱ、R-D1に逝きます。。。

>>201
普段からMライカを持ち歩いているので、平気ですー。
てか、レンズが小さいので一眼より軽いかも。

サッカーとか撮るのに動作全般が早くて連射の利く機種が欲しいんですが、
新品のD300と中古の1Dmk2が同じぐらいの価格粋なんですがどっちが優秀でしょうか？
レンズ代は別途20万ぐらい考えています。

キャノンの秒コマ数はベストエフォードで、
絞り開放＆1/4000以上のシャッター速度でないと
カタログの数値どうりの連射はできない。
それにD300は1D3より高性能なんだから
1D2なんかと比べる必要も無いんでは？
高ISO耐性が違いすぎるよ。

ま、1Dmk2をいまさら買う理由は無いわな。
連射でも、AFの速さでも、高ISO耐性でもD300のが上田市。

>>213
ポートレート中心で考えるなら手ブレ補正より被写体ブレの方が問題になるから
そこそこはシャッタースピードあげる必要性が出てくる。
手ブレ補正機能よりできるだけ開放値明るいレンズだね。

Ｄ80は補正するにせよ色に癖があるから、作例とか見てどうか自分で判断してみて。

ポートレートで被写体ぶれる？子供？

>>221
ニコパチでよけりゃ被写体ブレ考えなくてもよいか

KDNのシャッターが22000行ったのでそろそろ壊れそうなんだけど
２０DってKDNと比べてどう？殆ど同じかな？用途は航空写真、風景等･･･
特に高感度撮影での違いが気になる･･･


今のところ一番安かった中古で39800円だったんだけど、35000円を下回れば買おうと思ってるけど２０Dってどうかな？
大して変わらないなら、ＫＤＮを修理して、お金ためて４０Dでも買おうと思ってるんだけど･･･

>>221
蝋人形みたいに静止しているばかりが
ポートレイトじゃないよ

>>222
屋外かライティングしてとるのに？
SS1/400位在っても被写体ぶれすんの？

>>225
はあ？
誰がそんな事言ってるんだ。

>>225
だいたいスタジオでのライティングで
1/400なんかに設定するやつなんかいないだろ。

>>223
はーい。KDNと20D持ってます。
高感度は大差無いです。
AFは、やや暗い環境で明るいレンズ付けたときに精度の違いを実感しますが、
普段はそれほど差は感じません。
ファインダーは20Dの方はまだマシですが、他社を含む上位機種の
ファインダーを覗いた後ではどっちも悲しくなります。
一番違うのは操作環境で、20Dはボタンやダイヤルが省略されていないので
設定の変更とかが楽です。KDNは設定変えてる間にチャンスを良く逃します。
風景はともかく、航空写真ならKDNと20Dの差は結構あるはずです。
(自分はKDNで航空写真撮ったことは無いですが)
あとRAWで撮るなら20Dは連射が6枚までなので、不満に感じると思います。
通常はJpegで撮っても問題ないと思いますが。

うだうだ書きましたが20Dはいい機種です。
基礎体力的には現行機と十分勝負できます。
しかし、20Dは連射志向の機種なので、安価に売りに出されている中古は
酷使されてシャッターが寿命寸前ってことも多いです。
もう少し我慢できるなら40Dを狙ってください。

>>190
ﾊｿｺﾝが古いってどのくらい古いの？
ﾃﾞｼﾞ一もかなりﾊﾟｿｺﾝのﾊﾟﾜｰを食うよ
といいつつうちは鱈ｾﾚなんだけど

用途と状況からはS5proかD3だろうな

＞蝋人形みたいに静止しているばかりが
ポートレイトじゃないよ

確かにそうだが、だからと言って被写体ブレが深刻な問題に
なるような事はそうそうないだろうね。

>230
被写体ブレこそ深刻だと思うけど。

わざと被写体ブレさせて表現の一部にすることができないようなおバカさんにはそうかもね。

>>231
まぁ表現の仕方は別にして被写体ブレが深刻な問題になるような事なんか一般的なポートレート撮影には実際ないしな。動態といってもせいぜい子供とか歩いてるぐらいが関の山だし。
スポーツ選手や踊り狂ってる人を撮影する訳じゃあるまいし。まぁあんまり問題にならんだろう。むしろスポーツ関係なら多少の被写体ブレは表現の一つだし。

>>223
今なら探せば30Dの在庫処分品があるんじゃないか？
中古品は228氏のいうとおりシャッター寿命分からないしね。

そもそもシャッター22000程度で壊れそうってKDNってそんなにヤワなの？
もう少し持つかと思ってたんだが

【デジ一眼が欲しい理由】 -Nikon D70から買い替え（買い増し？）
【　 予　 算　 】 ---10万まで。レンズ不要。中古ＯＫ
【　 用　 途　 】 ---鉄撮り、旅先で。
【　 出　 力　 】 ---A3,A4,L判
【 セ ン サ ー】 ---せっかくなので1000万画素超。
【 手ブレ補正 】 ---不問
【ゴミ取り機能】 ---不問
【ファインダー 】 ---よくわからない･･･
【 ライブビュー 】 ---不問
【　被 写 体　 】 ---鉄撮りで動体撮影。ほかは風景とか。
【　暗所撮影　】 ---あり。
【　使 用 者　 】 ---デジ一眼3年
【重視機能・その他】 　既存のFマウントレンズを出来れば流用したい。

よろしくお願いします。

>235
ヤワだよ。1万過ぎたあたりから急激に壊れやすくなる。
販売店への苦情も多いからKDXを販売店が積極的に
プッシュしなくなった理由の一環らしい。

>>236
てか、それしきの用途なのにD70で何が不満なの？
とりあえず中古でD200が10万切るけど。

>>236
すいません！
このエサでどんな釣り方をしようとしてるのでしょうか？

>237
ある程度壊れやすいのも、壊れた時点で上位機種に乗り換えてもらおうと言う
キャノンの計算だったらしいね。

>>236
D2H

>>232
わざと被写体ぶれさせて表現の一部とした、
あなたの写真を見せてください。

>>233
あなたはファッション系みたいにモデル動かしてとらないんですね。
実際どうポートレートで撮影してるか説明してください。

>>228
あのファインダーはやっぱあこがれますよね･･･４０Dはスクリーンまで交換できるし･･･

ただRAWが6枚ってのは結構きついかも･･･所有してるカードがノーブランドCFだからもっといらいらするかも･･･
普段撮影してる空港でなら十分な性能だけど、どっちに飛ぶかわからない航空ショーだと6枚はきついかな･･･
殆ど変わらないけど、シャッター音やデザインが20Dの方が好きだったんでどうしようかなって思ってたんですけど、素直に４０Dか５０D(仮)を待ちます･･･
わざわざ熱く語って下さってありがとうございます☆



>>234
69800ぐらいではあったんですけどその値段なら
４０Ｄかなと思ったり･･･
○タムラの店員曰くシャッター数なんてあんまり気にすることないですよって言ってたけど
気にするってｗ


コメントありがとうございます！！


>>235
キャノンギャラリー梅田の姉ちゃんに聞いたら、大体シャッターは30000ぐらいで壊れるって言ってたよ
その時の費用が全部で27000円って言ってたけど、現実交換してもらってる人は1万5千円ぐらいみたいだからなんか当てにならないね･・・

購入相談とは違った質問ですがすいません
最近一眼レフを購入したくいくつか量販店などをまわったのですが
ここや他のスレで見た値段よりは割高に感じます
みなさんはどこで購入しているのでしょうか

>>245
ここは脳内ﾕｰｻﾞｰがｶｶｸｺﾑ最安値とﾈｯﾄ情報だけで勧めるｽﾚです

>>243
ファッション系のモデルに被写体ブレが気になるくらい激しい運動させるのか？



どんだけぇ〜ｗ

たぶんここら辺にくる相談者が想定してるポートレートと言うのは、モデルに激しい運動をしてもらう事など想定していないと思われ。
別にモデルとか持ち出さなくてもはしゃいでる子供撮るには普通にSS稼ぐのは必要だから、あまり一般的でないシュチュエーションを持ち出さなくても訴求できると思うが？
良く解らんがモデルを動かすとかより、はしゃぐガキの方がよっぽどSSは必要のように思うが？
そんなに激しく動いてもらうのか？

購入相談スレで購入に関係ない言い争いをしてる子はなんなんだろうな。
人にデジカメを薦める前にスレタイを読む勉強でもしてはどうか。

Ｄ４０にて撮影された、最強のポートレート

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg

>>245
最安値で買うならネット通販しかないよ。店頭で買うなら、それなりの価格交渉術を
身につけないと。それでもネット価格と同額というのはかなり難しいだろうね。
自分の場合店頭で買う時は保障や初期不良交換などアフター面で安心できると思えるなら多少
高額になっても妥協する。

>>248
よくわからないならしゃしゃり出ない方がいいんじゃないのか。

>>252
どこまで激しい運動させるのか説明ないのか？
ほんとお前等、、（ry

ポトレだと明るいレンズ使うから被写体ブレはそんなに問題にならなくね？

>>253
お前さんはポートレートって目線あわせてニコパチを1枚ずつ撮ってると思ってんだろう。

>>255
で、この前のAF-Cの時もそうだったが結局出てきた作例がこれだろ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/sample.htm

これはここらへんの相談者はまったく想定外だろ。ポートレートでも大幅にジャンル
が違うんじゃないか？スポーツ選手撮影したいなら、それなりに相談で説明はあると思うが？

>>255
てゆーか作例や説明もなく ポートレートは高速動態だ！とか言わんばかりの強引さが気に食わないねぇ。
今まで一般的にさほど重要視されてなかった事を解ってもらおうとするのにそう言う態度はいかがなもんか。

>>257
ファッション系のストロボ撮影だと1/60以上で設定してるじゃん。

まさかの泳いでる奴？

>>257
だいたい誰が高速動体って言った。
他はブレても目元がブレたら台無しだろ。

>>260
そんな事は言ってませんが？

>>261
そもそも人物撮影でのピントの合わせ方も知らないんじゃ。

>>262
でピントの話はいつでてきたんだ？キムチ君w

>>263
せいぜい1/15や1/8でニコパチ撮って喜んでください。

ニコパチ（笑）

ﾆｺﾊﾟﾁ!
Ｇ)、∧＿∧
　＼(≧∀＜)
　　＼　 ○)
　　　`l⌒人_
　　　 (＿) Ｊ

相談スレで暴れる荒らし達(笑

ニコンＤ40辺りの入門機を買おうと思ってるんですが
コンデジの高級機GRデジタルではやっぱり一眼レフのＤ40の
方がきれいに撮れるのですか？

ＧＲは特にノイズが多い方だから、D40と比べると暗所ノイズの差がかなり凄いね
D40のISO800でGRのISO100ぐらいでは？

>>245
新品なら新宿マップとか中野フジヤとかキタムラあたりいけば安く買えるし、
これらの店はネット通販もやっている。特売等をやっている時期を見逃さないかが重要。

>>184です。
本日カメラ屋さんにいって色々触ってみました。
カメラ屋さんのおにーさんにはD80と40Dをお勧めされました。
α700は、あのオレンジと黒のデザインがあまり好きじゃないかも・・・。
操作はわかりやすかったように感じました。あと液晶綺麗ですねぇ。
E-510は確かに他と比べてかなり軽いですね。びっくりしました。
でも携帯性をとる場所へ行くならGX持ってっちゃうし、そう考えていくと
D80か40Dに明るめレンズかなぁと(´・ω・`)
色合いに関しては、作例見た限りではD80のクセというのは気になりませんでした。
うう、とりあえず作例沢山見てきます。ご教授ありがとうございました。悩むｏｒｚ

>>271
> E-510は確かに他と比べてかなり軽いですね。びっくりしました。
> でも携帯性をとる場所へ行くならGX持ってっちゃうし、そう考えていくと

【 　サ イ ズ　 】 ---腕力あんまないんで小さめ軽めがいいです

じゃぁこんなの書くなよｗ

すんません
そう思ってたんですが悩んだ結果思い直しましたってことで。

まぁがっつり撮るときでも軽いにこしたことはないと思うけどね。

お前がオリンパスにするというまで俺たちはひきさがらんよ

そういやE-410やE-510はあれだけ軽くてフレームとかの剛性は大丈夫なの？
キスデジみたくサンニッパ付けたらマウントがゆがんで写りがおかしくなったとか
そんなこと無い？

サンニッパ付けてボディでホールドしようとする方が無謀

あと１か月でD80とD40の後継機出るから処分しようとしてるだけだぞ

逆に新製品が発売されれば値段はもっと下がるよね？

>>271
D80はD200時代のものでD300がある今では現行機といえども若干の古さを否めません。
今年の春頃にはD300に即したD80後継機(D90?)が出そうな勢いなので
それを待つのが賢明かもしれません。

今手にするならD40レンズキットにして
D80後継機が発売されたらD40を下取りまたは買い増しがいいかもしれません。

本格的にと考えられているなら、D40にフィルムカメラを加えてください。
中古になってしまいますがF100できればF4を経験してみてください。
デジタル一眼は、良くも悪くもフィルム一眼がベースになっています。
あとフィルムを経験できるラストチャンスかもしれませんので。

>>280
質問者の用途でＤ80じゃ何故悪いのか。
若干の古さと書いてるが、それが撮影するのにどんな支障がでるのかね。
Ｄ40レンズキット奨める方がよっぽど悪じゃね。

中古F4はもうバッテリーとか厳しいと思うぞ。若干どこじゃなく古い。

D40とD80はズバ抜けて色が変だし
しかも使ってる奴の色彩感覚も逝ってるし

>>283
お前の目がおかしいんじゃね？

D80と40Dをすすめられたと書いてるのに40Dを無理矢理D40にしてしまうなんて強引すぎだな

【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味として始めたい。
【　 予　 算　 】 ---レンズ込みで15万以下。新品。
【　 用　 途　 】 ---遺跡・建造物、風景の撮影。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞、L判印刷・でかくしてもA4くらい。
【 　サ イ ズ　 】 ---小さくて軽いのにこしたことなし。
【 セ ン サ ー】 ---違いがよくわからないので特にこだわり無し。
【 手ブレ補正 】 ---あった方が嬉しい。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が嬉しい。
【ファインダー 】 --- 違いがよくわからないので特にこだわり無し。
【 ライブビュー 】 ---欲しい。
【　被 写 体　 】 ---遺跡・建造物、風景など。
【　暗所撮影　】 ---朝陽、夕日も取れると幸いです。
【　使 用 者　 】 ---一眼レフは初心者です。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---初心者です。ご教授のほどよろしくお願いします。
　　　　　　　　入門に最適で、長く使える機種を紹介してください。

15万なら40D+17-85レンズキットでサイズ以外は希望通りだけど長く使えるかは不明

α100にバリオゾナーを薦めてみるｗ
希望の用途ならライブビューとかイランぞ。

>>277
俺のも弱くなったから、筒に手を添えないとお辞儀してしまう。

D40XレンズキットにVR18-200
これにストロボを入れると15万くらいだな。

風景撮影なのにストロボなんか何に使うんだか？？

ライブビューでかなり商品が限られてしまうな。
どうしても欲しい機能なのか、あったら良いな程度なのかで選択も変わる。
有りなら40Dで、なしでも良いならD80とK10Dも選択肢に入ると思う。

>>286
L10レンズキットどぞ。
ボディはかなり軽い部類。
ゴミとり、ライブビューは最強クラス。
一眼初心者ならとくにコントラストＡＦがありがたいキガス。

フォーサーズだから他で勧められてるような
フルサイズになるのかAPSでいくのかわからんようなレンズに投資するより確実。

風景主体なら、カメラは入門クラスで安く抑えて、レンズにトキナーの12-24を追加という手もあるな。

やはり【 ライブビュー 】欄は各社入門機がライブビューを採用してから追加するべきだったかもね。
現状じゃオリ一択なパターンになりがちだ（EOS40Dも安価なのでありかも）

>>295
いや、ライブビューが欲しい人にとっては、現状、機種が限られているのが
わかるので別にこのままで良いかと。

薦められた機種を検討して、その他の不満が出てくればライブビューとの
天秤で他機種を改めて検討するかどうか決めればいいわけだし。

>>286
E-510のダブルズームキットあたりじゃないか？

＞いや、ライブビューが欲しい人にとっては

これが癖物だ。コンデジと同じような感覚で使えると思ってる人が多いしな。
コントラストAFが使えるパナだって完全にレンズに制限がある上、レリーズ
タイムラグの問題もまったく解決してないし。
高速動態はもちろん廉価機では普通に歩いてる人でさえ追えないツー事ぐらいは
アナウンスしてた方がいいだろう。

>>298
そのあたりは他の項目とかから回答者がツッコんでいけばいいかと。

他スレだが、古書の複写の用途で質問している人がいたが、やり取りの中で
液晶が引き出せる（バリアングル）事が重要とわかり候補機種が絞られた
例もあるし。

ライブビューで選ぶとL10でもまだまだでE-330ぐらいになっちゃうしね

まあ、ライブビューの欄があれば欲しいと書くのは当然だろうな。
だから注記としてテンプレに、ライブビュー搭載機種は限られていることとかを書いて
本当に必要なのか、あったら良い程度なのかを欄に書いてくれるようにすれば良いんじゃ
ないかな。

次スレ立つ頃には全機種ライブビュー搭載してるかもしれないけどね。

まぁ今の最新機種でライブビュー積んでないのはソニーとペンタだけになっちまったしな

ライブビューの欄は
「ライブビューが欲しい？じゃあオリンパスしかないな。他社のは使い物にならないから」
という為だけに必要。

>>303
ちょｗｗパナは？ｗｗｗ

D300や40Dなら、ライブビューが期待はずれでもファインダーに逃げれるけど、オリは
そういう訳にはいかんしな。ここだけは理解しときゃなきゃ後悔するよ。

>>304
手ぶれ補正ﾚﾝｽﾞが限られすぎてて論外。
まともな一眼でまともなライブビューを望むならオリンパス以外ないわけで
俺はほとんどの質問にそう答えているつもりだが。

Fマウントやαマウント資産があるという場合を除いて。

ライブビューだけならE-410や510はE-330から劣化してるから
まだ40DやD300のがマシ

オリはたるみ過ぎ

>>283
ちょ！D40で撮ったこの写真の、どこが変な色なんだよ！

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg

>>304
ただこれはちょっとしたひっかかりなんだが、要望欄って「あればいいというレベル」と「必須」がわからないのは困るな。
手ぶれ補正もゴミとりもライブビューもついてればOK。性能は二の次、バランス重視。って人もいるとは思うんだが
テンプレではそれはまったくわからないのでとりあえずオリ薦めてる。
この考えだと優等生な40Dとかを薦める機会がまったくないわけだが俺は困らないので別にかまわんし。

つーかオマイら遠まわしに否定するのヤメレｗ

そんなに悪い選択肢じゃないだろ＞L10レンズキット
E-330はバリアングルではないし、コントラストAFだってレンズキットの時点では
何の問題もない。
レンズの出来はそんじょそこらのキットレンズなんか比較するのもおこがましいほど
圧倒的な性能だし。
最終的な画質としても、レンズの分の優位性がボディの差分を補って余りあるだろ。
このクラスとしてはオリンパスぐらいしかライバルがないほど軽量だし、ゴミとり装置はオリンパスと同等品。

＞レンズの出来はそんじょそこらのキットレンズなんか比較するのもおこがましいほど
圧倒的な性能だし。

そういえばオリの作例はこのスレで一回も見たことないな。見せてみろその圧倒的な画質
をｗ

>>306
細かい突っ込み悪いが、

>>手ぶれ補正ﾚﾝｽﾞが限られすぎてて論外。

てのは手ぶれ補正が必須の場合のみだろ？
>>303のライブビュー欄だけでそう言い切るのは回答者としては早計だろ。

>>310
レンズキットだけで一生過ごすのならその選択肢もありだが・・・

大体ライブビューがフォーサーズのぞけば
キャノンとニコンのみでしかもその中で一番安いのが40Dだってのはゆるぎない事なんだから
それは認めろよｗ

ニコンなんてD300じゃぁほとんどの場合予算オーバーだし
>>306が手ブレ補正レンズ限られすぎなんていってるけど、
ニコンだって標準域では18-200の一択。（レンズメーカー製でも高倍率だしたいしてかわらん）
キャノンについてはバリエーション豊富といえるけど
ニコンはとてもとても。

>>311
なんでてめぇのためにわざわざ苦労せにゃならん。
適当にググレカス

ただ一眼レフというのはシステムまるごと背負い込むわけだから、これからの
画素競争に絶対に勝てないオリンパス（フォーサーズ）を買うと将来システム
変更余儀なくされるのは確実だしなぁ。あまりお勧めできない。

L10は反押しまではいいんだけどフル押しでガッションガッションが萎える

良いこと考えた！
ライブビューの要望欄は今まで通り設けるとして、さらに欲しい人にはその使い道を書いてもらう
っていうのはどうだろうか？
その内容を見ればライブビューがその人にとって必須機能なのか何となく欲しいのか、このスレの
人達には分かるはずだ。

>>312
>>303のライブビュー欄だけでそう言い切るのは回答者としては早計だろ。

悪い点は全部無視して良い点だけ羅列してお勧めするのは回答者として無責任だと思ってるから。


例えば手ぶれ補正があればいいという人に高感度ノイズ無視してα100薦めたり
条件にはあてはまってるからといってAF使えないレンズがあるD40を薦めたりとかね。

>>315
圧倒的画質（笑）

今の無難なお勧めは40Dだろうね
ニコンはレンズが酷過ぎるし（特にIS関連）
オリはまともなボディがない

キャノンの場合はデジタルから始めた人や銀塩レンズ資産を持たない人には40D以上の
機種は実質マウントが変わるのも同じ事だしなぁ。

>>316
そんなお前の個人的な予想に何の意味があるの？

フルサイズが低価格になったら、そのうち全部フルサイズになるといわれて
一体何年がたったことか。

画素競争？へそで茶を沸かしますよ。
初代Kissデジ600万画素からいまだにD40、K100D/Sが600万画素
いまだに半数以上が倍も行かない1000万画素以下。
初代Kissデジからいったい何年たってると思ってんの？

満を持してでてきて2000万画素機があの体たらく。レンズの限界が見えて頭打ち。
これでいったい何の競争をするんだ？
周辺減光自慢大会かなにかか？ｗ

>>319
>>悪い点は全部無視して良い点だけ羅列してお勧めするのは

って、おいおい、どうしてそういう話の流れになるんだよｗ

なにか思い入れが激しすぎやしないか？
誰も悪い点は無視してなんて書いてないし、上のがお前さんの親切心だというなら、
ちょっとおこがましいんじゃないかな。
回答者としては冷静にオリとパナの長所短所を書いて購入者に判断させるのが
常道だとおもうぞ。

いまだにD40、K100D/Sが600万画素（笑）

>>324
あれ、なんでL10を薦めないのかって話だと思ってたが違うのか？
違ったらすまん。そして俺の薦め方を書いてるだけなので納得いかなかったら君が君なりのお勧めを別に書いてくれ。

これでいいか？

フルサイズだとニコンでも出たばかりのナノクリレンズになるから
どうせレンズ買い替えだ

フルとAPS/フォーサーズは別物と考えた方が

>>323
そんなにたってないだろ。まだ4〜5年くらいだろ。そう考えるとフォーサーズの寿命もあと4、5年てとこか。
キヤノンのLレンズなんかぜんぜん期待してないが？

>>327
そうはいっても物理的に装着できるのとそうでないのではぜんぜん違うしな。

>>328
ほう。

そういうニコンの新レンズも1200万画素ごときのD3ですでに限界が見え隠れしてるんだがｗ

>>329
それが罠なんだけどなｗ

>>330
御託はいいから早く捏造作例でもupすればぁ？
>>331
罠も何も普通に装着可能かそうでないかだけの話しなんだが？
よければ詳しく説明しなさい。

>>330
まぁあれだなんだかんだいってもカメラ界の共産党のオリがシェア取れる事なんてありえんのだからそう熱くなるなよw

>>332
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/121690-7606-11-1.html

捏造？

まったくそんな必要ないです残念ですけどｗ

＞フルサイズが低価格になったら、そのうち全部フルサイズになるといわれて


そんなヘンテコリンな事言ってたのは、お前のまわりのごく一部のキチガイだけだろｗｗｗｗ

>>333
じゃあ民主党はニコンかｗ
最近は自民党（キヤノン）を追い落とす勢いで（以下略

フルサイズだとボディよりレンズの方が金かかるから
今時点で金が無くてフルサイズにできないような香具師はどうせ無理ぽ

>>334
てゆーか周辺は画素の限界とかじゃないし〜ｗ

D40はさくらパパ(民主)

>>336
いや自民はカメラの歴史を考えるとニコンだろ。それを民主のキャノンがデジでレジムチェンジ
したと思われ。まぁ実際の政治とはちがうけどなぁ。

>>337
バッキャロー！
フルサイズになったら二束三文で転がってる往年のキットレンズが
当時の画角で使えるから貧乏人もウッハウハじゃねーか！！

>>338
へぇ。

では5Dでそれほど問題にならなかったはずが1Ds3が出たとたんどえらい事になったのはどういう理由なのか説明してみ

>>334
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>341
往年のカメオタはもう貧乏じゃなくなってるだろ普通。

>>334
周辺が素晴らしいボケですね

>>342
それを問題視してるのはお前とおまえの周りのごく一部だけの話しでぇ〜

オリってずーっと周辺ばかりいってきたからね。

しかし大変な時代になったよな
PCのモニターで等倍画像を重箱の隅突付くみたい見られるんだからな

5Dでも必死で周辺がどうたらこうたら問題視してたオリ信者はいっぱいいてたわけでしてぇ

なんだ。最後はただのアホキャラか。
おつかれ。

つーか周辺減光は等倍で見るまでもないんだが。

等倍で見るより縮小画像でみたほうがわかりやすいし、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/26/7606.html
↑このサムネイルの時点わかる事だと思うが。

>>349
アホキャラというより、オリの信者が常に周辺を問題視するのは今に始まった事でもなく
いつもの事だし。

>>351
あんたに言ってんだよ？

ほんとにばかなんだね。

>>350
そんなのはフィルム時代からあったことじゃないのか
とにかく周辺まで均一で、画質といえば解像度というのデジタル君が増えたのかな
ピントずれ・収差・周辺画質とかそんなことばっかり言ってる奴いるよな

>>350
同じような画像を5Dの時もさんざん見せられたからどうって事ないや。別にフルになにか期待してる訳じゃないしな。
APSでも2000万画素くらいいくだろし。

>>353
そのわりにニコンは必死にカメラ内で収差補正しているようですがｗ

やっぱりなんだかんだいってもデジタル専用といえばAPSだよ。うん間違いない。

で高画素と周辺にいったいどいう関係があるのか結局なにも説明できてないね。
まぁオリ信者はいつもの事だからいいがｗ

>>355
そりゃ周辺も綺麗なほうがいいからなｗ　ただ周辺なんて優先度は低いと思うがなあ
当然半分くらいの小さいセンサーなら楽だし

>>356
そうだね。やっぱなんだかんだ言っても大は小を兼ねる世界だし。センサーがでかすぎると周辺が劣化する、小さすぎると根本的な品質に差がでる。
なんだかんだいってもAPSが一番無難でバランスがいい。
まさに日本的な日本発の規格だよ。APS万歳！

まぁあれだ、フォーサーズやフルサイズがメジャーフォーマットになる事は未来永劫絶対ないから
安心しろ。

素人さんに周辺減光ある写真見せるとプロっぽいといわれるけど
フォーサーズで撮ったのを見せるとコンデジ？と言われる

>まぁあれだ、フォーサーズやフルサイズがメジャーフォーマットになる事は未来永劫絶対ないから
プロへのD3の浸透率は驚異的ですが、それは無視ですか。

フルサイズが一般になったらキットレンズには50mm単焦点がついてくるのかなｗ

フルサイズが一般的になったら、AF-S 28-80mmF3.5-5.6くらいのがキットレンズになると思う。

フォーサーズなんてセンサーサイズが小さいから感度とファインダーが劣るのは紛れもない事実でライブビューは欠陥の補助が動機だし、掲げた標準化は陳腐化してるゴミ規格。

【デジ一眼が欲しい理由】 -心に残った風景をきれいに残したい。
【　 予　 算　 】 ---新品、レンズ込で２５万円まで
【　 用　 途　 】 ---主に風景。
【　 出　 力　 】 ---気に入ったものができれば大きく(A3-A4程度？)印刷するかも。
【 　サ イ ズ　 】 ---できれば小さい方がいいが、優先順位は低い。
【 セ ン サ ー】 ---気にしない（フルサイズは広角が使いやすいが値段が……）
【 手ブレ補正 】 ---薄暗い場面でとることが多いと思われるのであった方がよい。
【ゴミ取り機能】 ---ゴミ問題に気を使うようであれば欲しい。
【ファインダー 】 ---気にしない。
【 ライブビュー 】 ---あった方がよい。
【　被 写 体　 】 ---主に風景（特に夕景、空）、建物。そのうちにオーロラや天体の撮影もしたい。
【　暗所撮影　】 ---夕暮れ時の撮影はする。
【　使 用 者　 】 ---初心者。一眼は初めて。
【重視機能・その他】 ---優先順位で書くと、jpegで色鮮やかに（見た目に忠実に）撮れること＞ノイズが少ない＞防塵防滴＞手ぶれ補正。
現在候補としてS5pro＋Σ17-70Macro、次点でE-3＋ZD12-60。

>>366
S5Proのがお勧めだけどレンズがびみょー
手ぶれ補正重視だと18-200VRになるが・・・
あとゴミ取りないし

E-3は手ぶれ補正が強力なので暗所で広角重視なら悪くないが
逆光時にはS5proに負けます
代わりにサクサク連射できるやＬＶなど使い勝手はS5Proより良いです

とりあえずレンズラインナップで将来買いそうなのある方で選んだら？

あと風景もいろいろあって、色を重視するならその２機種は悪くないですが
解像感ではどちらも微妙ですので、将来的にはフルサイズをにらんでの選択も悪くないかも

>>366
候補の選択としては凄く良いと思う。
個人的には将来のフルサイズも見越してS5proかな。フジなのかニコンなのかは別として。
ただS5proはA3がギリギリという解像度なので、解像度を要求される高いところからの都心の写真などは
ちょっと厳しいかな。
全然駄目ってレベルじゃないけどね。

見た目に忠実に撮りたいなら是非RAWで撮影することを薦める。
とりあえず付属やフリーの現像ソフトを使っていずれ高機能なソフトを買うのが良いんじゃないかな。
あと風景撮るなら三脚は必須なので、同時購入とまではいかなくても予算は考えておいた方が良い。
カーボン製は高いから、まずは中古で程度の良いアルミの三脚を探してみると良いよ。

あとトキナーのAT-X DX 124 proも良いレンズだからチェックした方が良い。
デジタル専用の12-24mmだけど値段のわりによく写る。
18-24mmの間はイメージサークルが大きくなるのでフルサイズでも使える。

レンズの保護フィルターやケーブルレリーズも忘れずに。

今値下がりしてるし、S5の後継機は出なさそうですが将来的にはニコンのD80の後継機を
サブに使うとか、逆にD3に行くなどの展開も考えられるので色重視ならS5Proで
あとレンズを選んだ方がいいでしょうね

景色ですと広角ならISO800あれば日没後完全に暗くなってもどうにか耐えられるので
手ぶれ補正は余り重視せずに、それほどぶれない超広角レンズから入るのも手です

お勧めはトキナーの12-24ですけど、フルサイズ狙いでシグマ12-24とか
広角狙いで10-20とか、将来性重視で14-24とかいろいろあります

レスありがとうございます。
ややS5のほうに傾いてはいるんですが、やっぱりレンズが……。オリンパスなら最初に買うレンズには迷わないんですが。
S5の標準域のレンズにおすすめはあるでしょうか。Σ17-70はだいたいコンデジと同じ位の画角で、マクロ撮影もできるのでお得かなぁと思ったんですが。
トキナーの広角レンズはまた予算を組めたら二本目に考えています（三脚も）。12-24ですが、解放値がF４って言うのは暗くないのでしょうか？超広角で考えるなら新しく出る11-16 F2.8もいいかなぁと思っています。

それにしても、S５の後継機はなさそうですか……。

すみません。↑は366です。

>>371
シグマ17-70って選択は結構良い線だと思う。
書かれている通りお得なレンズでシャープでボケも素直。
VR18-200だと万能タイプだけど、後々不満も出ると思うしS5proと一緒に考えたら予算オーバーだね。
予算的には後はタムロンの28-75mmF2.8も評判が良いレンズでコストパフォーマンスは良い。
ただし28mmスタートはAPS-Cでは風景を撮るには物足りないので広角レンズを買い足す前提だけどね。
このレンズの良さはAPS-Cでも味わえるけど、いずれフルサイズに移行したときに俄然生きてくるんじゃないかな。

それとトキナーの124に限らず広角レンズで風景を撮るときは大抵は絞り込んで撮ったり三脚を使ったりするので、開放
F値はそれほど気にならないと思うよ。
F2.8に対しては同じ露出を得るためにはF4ではシャッター速度が半分になる。
銀塩では一般的な手ブレ限界のシャッター速度は（1/焦点距離）秒だけど、APS-Cだとさらに1.5倍、デジタルで等倍鑑賞
も可能であることを考慮してもうちょっとシビアに考えて、（1/(焦点距離*2))秒くらいを目安にすれば良いと思う。

夕暮れを撮る機会が多いとのことで11-16mmF2.8を待つのも良いかもしれないけど、発売してしばらくは様子を見た
ほうが良さそう。
16-50mmF2.8はかなり期待はずれだったので。

あとは35mmF2あたりの単焦点や、タムロンの90mmマクロを2〜3本目以降に買うのも良いんじゃないかな。

>>362
まぁあれだプロに浸透してようが一般人にまったく浸透してないし。
プロが牽引していくような時代でもないしな。

>>293
L10はそれなりに良いと思うが、あのファインダー像消失時間の長さは…

フォーサーズは一眼ではない。

APS-C以上の撮像素子サイズは一眼。
フォーサーズは図体のデカイ　コンデジ（デカデジｗ
　無駄な背伸びするな小さいくせに　(´・ω・`)ｙ━ ｏ
素子小さいくせに図体デカイなんて訳分からんｗＷｗＷｗｗ

フルサイズって古サイズのことですよね

↓

オーロラ撮るような環境でデジイチって使えんの？

E-3は-60度でも動作したってどこかでなかったっけ？

マグロ冷凍庫の話だね。

ここ↓参照
http://blog.ikkyow.com/?eid=710052

>>380
動作保証は0℃ 保存が-60℃

もちろん-3℃程度なら動作もするんだろうがメーカー保証無し。特に最近オリはそういう事にナーバスになってるので故障してもまったく話も聞いてくれないと思われます。

オリはコンデジで防水や耐衝撃を謳ってるくせにまったくメーカー保証無し。
防水に関しては何年か前まではメーカー保証してたが最近は相次ぐトラブルに販売店からのクレームも多く保証しないと言う事だ。

>>379
イエローナイフにてＫ１００Ｄでオーロラ撮った
外ではダイソーで売ってるカメラ用の保温カバーをかけて、尚且カイロで温めた
彼女はコンデジで撮ってたし、温めればどんなデジカメでも出来る
明るいレンズの方がいい
あと予備バッテリーは必須！！
エネループがいつもよりかなり早く切れた
予備バッテリーは使わない時、必ず温めておけばＯＫ

つい最近まで銀塩（ぎんしお）だとマジで思ってた（なんで音読み訓読みなんだよ！）

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真が趣味だと職場でバレたら、カメラマンをさせられることになった。＋イベント等での撮影
【　 予　 算　 】 ---本体のみ20万＋レンズ30万
【　 用　 途　 】 ---主に人物、そこそこ高感度が使えること。
【　 出　 力　 】 ---A4まで
【 　サ イ ズ　 】 ---縦グリ一体型でもおｋ
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズ以外なら
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも。
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【 ライブビュー 】 ---不要
【　被 写 体　 】 ---人　主にイベント等出演の女性ｗ　もしくは旅行時の記念撮影等
【　暗所撮影　】 ---各種ショーなどの屋内撮影
【　使 用 者　 】 ---デジタル一眼試用暦3年
【重視機能・その他】
D300新品にシグマの18-50/2.8＋50-150/2.8でいくか
E-3新品に、12-60/2.8-4＋50-200/2.8-3.5でいくか。
1Dmk2中古に、24-105/4L ISと70-200/4L ISでいくか。

でもレンズとセットで50万近く出すならD3にポイントでタムロンA20も捨てがたいんですよね。。。
まだ売ってませんが

おっとD300にｼｸﾞﾏだと手ブレ補正ないですな。でも安く上がるので魅力なのです
でも最終的に1D3をいずれ買うつもりなので今更DXレンズは増やしたくないのですが
現在使ってるメイン機がS5ProなのでDXレンズが全く役に立たないというわけではないのです。
悩ましいところです。

E-3に12-60 50-200だと、D3にメインを移した後も、サブシステムとして重宝しそうなんですよね。
レンズ交換も気軽だし家族旅行とか。

>>386

> 【 セ ン サ ー】 ---フルサイズ以外なら

ってD3は（ｒｙ

重ね重ねすまんです。最終的に買うのはD3です。単なる打ち間違い
1D3ではない申し訳ない
似た名前が多くて紛らわしいｗ

>>388
高いからです
やはりボディのみに50万超はむりぽです。でも、いずれ買うつもりではあるのです。

一番理想なのは、D300に24-105/4L IS、70-200/4 IS相当のレンズがあればいいんですがね。。。
残念ながらNikonには高い2.8系のか安い70-300しかしかない。。。

もしくはCanonに、D300相当のボディがあればいいのですが。
そっちも残念ながら高い1D系か、安い40Dしかない。。。

その隙間をうまくついてきてるのがE-3に竹レンズだと思うのですがね。
どうもボディの出来がD300、1Dmk2と比べてしまうと落ちる。

ちょうどいいボディにちょうどいいレンズがないです。

>>391
よく意味がわからないけどS5Pro持ってるならそれで十分だと思うが
それで今回の予算50万でVR70-200と24-70/F2.8の2本（約40万）買ってD3に備えれば？？

5Dという選択肢もあるわけですが、その場合は後継機がもうすぐ出そうなので躊躇しているわけです
予算50万
D3が理想。でも高い
↓
じゃぁD3までの繋ぎに非フル中級機に中級レンズで
↓
でもそれでも40万近くはするし、ちょうどいいレベルのボディとレンズの揃ったマウントがない
↓
なら50万でD3か

その思考が堂々巡りしているわけです

>>392
その場合、広角が弱いんですよね。。。
それに現在のS5Proはとある単焦点専用機のようになっていて、ごみとりも付いていないので出来るだけレンズ交換はしたくない
ズームレンズを交換しながら使えるサブ機が欲しいということも今回の購入計画の発端のひとつではあるのです。

>>394
なんかよく分からんわ
S5Pro持ってるんだからそれなりにニコン用のレンズ持ってるんじゃないの
ならD300の本体だけ買えば良いし

そんなに資産無いなら他のメーカーのサブなんてまたレンズ買うから無駄だと思うが

>>395
Nikonマウントで持ってるのはその単焦点だけです
現在のサブシステムはペンタの*istDSにズームなんですが、それだとさすがに厳しいと感じています。
知り合いに一度AF-Sレンズを借りて撮影したところ、全然違ったので驚きました。
特にAFスピードと精度、高感度の画質、超音波モーターの影響が大きいと感じました。
やはり失敗のない写真を撮るにはCかNだな、と。
S5Proを通してNikonの中級機を使って、その出来のよさに感心したもので。
あとはS5Proの高感度にも若干不満を持っていて、ISO1000を超えると厳しいなと感じています。

なので今回は、ISO1600でもそこそこ使えて、中級機以上のボディの出来、レンズも一本10万ちょっとで換算28-70 70-200が欲しいというところです。

>>371
E-3案を推奨。
やっぱりレンズが・・・だと思いますよ。
手ブレ補正はやっぱ便利だし、Fマウントだと18-200ぐらいしか選択肢がないってのが痛いよね。
今後望遠そろえるなら50-200でほとんど文句は出ないだろうし、
そこまで必要ないなら70-300でも十分楽しめる。

広角については今年超広角ズームが出る予定だし、
現時点でも11-22mmはかなり評判が良い。
広角で贅沢するなら7-14mmという神レンズもあるし、
魚眼もなかなか良い。
どっちにしろ、超広角やら魚眼といった被写界深度の深いレンズを使うようになると
ゴミとりの性能差を思い知る事になるよ。
それに広角でも手ブレ補正が効くのはやっぱりボディ内手ブレ補正じゃないと無理だし。

>>396
なるほどね、そうなると難しいねえ
でもISO1600で使えるとなるとやっぱりD3しかないんで、ニコン路線かなあ
イベントには必須のSB800を持ってるのか、これから買うのか分からないけど両方使えるしね
S5Pro使ってるなら操作形も一緒ですぐ使えるという事で

D300　+　18-50/2.8HSM　+　VR70-200でどうですか
まさに俺が持ってる組み合わせでスマンがｗ
シグマは安い割に良いレンズだよ、最近出たD300のガイドブックでも一番お薦めになってたし
自分もD3と24-70欲しいけど、とりあえず繋ぎで買ったけどよく写る。ズーム回転が純正と逆なのがネックだけど
望遠はVR70-200しかないでしょ、やっぱり手ブレ補正欲しいし写りは最高だよ
無理してでもこれ買うしかない

>>397
E-3も良いカメラだがS5Proの高感度に不満を持ってる人にはとても無理だろう

>>398
やっぱD300ですかねぇ
自分の場合は、D300の場合は18-50 50-150のシグマセットで揃えて安く済ませて
その分D3＋24-70/2.8貯金にまわそうかと思ってますが。

VR70-200も、大きさと価格以外は満点なんですが。
ナノクリ＆VR�U化が数年のうちにあると思うと、買うのはD3と24-70揃えてからになりそうです。

>>399
申し訳ないです
>>371は自分ではないですｗ

S5Proは、ISO1000まではS画素とR画素を使用して非常にいい写りなのですが
1600になると高感度のS画素のみ使用となり、急にノイジーで白とびしやすくなるのです。
そこに問題を感じていたところです。
ISO1000以上を多用する場合、S5Proは勧められないです

>>396
どんなイベント撮るのか分からんのだけれど
モーターショーなんかだったら、外付けのストロボがあれば別に*istDSにタムのA09で十分じゃないかと。
ステージの上とかのシーンを狙わなけりゃ、ほぼ100パーセント撮れると思いますが。

ひょっとするとですが
ID:v5QeTQQK0 さんってサスペンダー山中さんじゃないですよね？

>>400
でもシグマは下取りが安いから2本はどうかなｗ　50-150は結構いい値段するしね
ニッコールなら下取りも良いしトータルで考えればそんなに変わらないと思うけど
VR70-200のマイチェンも噂レベルでVR80-400が先だと思うが
どっちにしろそんな先のこと考えたらきりが無いし、VR70-200はホント綺麗に撮れる良いレンズだよ
>>371は違う人だったねｗ

5D後継機の発表があるまで待ちだと思うね
40Dみたいに価格競争で来ると、D300以下はすべて値下がりしそうだし
あと24-70と100-400の値段が下がりまくってるからリニューアルが近いかもね
特に24-70は17-55みたいにIS付けるかもしれないから
そうするとさらに値下げでD300が安く買えるんじゃね？

そうなんですよね。心はほぼD300に決まりかかってるのに
5D後継の存在が隅の方からシクシクをその鉄の心を蝕んでいるわけです

5D自体は画質自体とF4L ISシリーズ、非L単USM(28/1.8USMとか85/1.8USMとか)というレンズラインナップが魅力的なものの、
シャッターフィーリング等が少々心もとなく見送ってS5Proを購入したという経緯があるもので
複雑な思いなんですよ

ほんとは5D後継がD300相当のボディの出来なら完璧超人なんですがね。

>>406
5D後継、FX廉価、VR70-200�U出るまで迷っててくださいｗ

もう欲しい理由とか全然関係ないな

？
あくまでも社内のカメラマン＋イベント等での撮影で、失敗の少ない写真を撮れるサブシステムが目的です。
理想系としては、高感度が使えるフルサイズに、手ブレ補正レンズが理想ですがそれは高い
それなら中級機でつなぎ
でも安いフルサイズもある
その安いフルサイズに、出来の良いボディが付いたら魅力的過ぎる

というところで堂々巡りなわけです。
多分5D後継、FX廉価が出る頃まで悩み続けるんでしょうねorz

>>409
それなら外部ストロボ使って*istDSで十分かと
ストロボ調光重視するならD80あたりに安くなった28-70F2.8のレンズでも使ったら。

>>409
5D後継が2000万画素で出てきたりしてね

だからS5Pro+単焦点でいいじゃん。スピードライト持ってるんでしょ？
イベントなら35ｍｍと50ｍｍ/1.4買えば十分だよ
もしくはとりあえず安くなったK10D買うとか

とにかく最終目的があるなら今はケチって金貯めるのも一つの方法だよ

α200が出るようだが、入門機のお勧めに成れるかね？

レンズキットで実売２万円なら超オススメに

>>384
貴重な情報とんくす

フォーサーズを薦める奴は釣り下手だなｗ
　あんな小さな撮像素子で何が出来るんだｗWwWWｗ

>>412
スペックと外見だけで薦められる薦められないなんて語れるわけがないし。
ていうか自分が触ったことが無いものについてアドバイスする奴は信じないほうがいい。

一昨日40Dを買って来たんですが、ファインダーを覗いたらAFの右端のセンサーの横に
黒く小さい物体が見えるのですが、これが一眼で言われるゴミなんでしょうか？
センサークリーニングをかけても落ちる事が無く、買ってから極力ゴミが入らないように
レンズを装着し、一度もレンズ交換していません。
撮った写真を拡大してみたんですが、ファインダーを覗いて見えるセンサー付近にゴミが
写っている事はありませんでした。

>417
それはファインダーやミラーについてるゴミだね。
キャノンは買った時点でそういうの多いから、
サービスセンターに持っていって掃除してもらうと良いよ。
買ったときからと言えばそんなにクリーニング代かからないから。

感度だとS5ProとD300じゃ大差ないぞ

>>418
ゴミですか・・・結構目立つのでのキズとかなんて事はないだろうかなど
ちょっと焦ったんですが。

>キャノンは買った時点でそういうの多いから、
これでお金取られるんですか？・・・
レンズ交換などで使っている内に付いたとかなら納得いくんですが
買って来て初めからゴミ付いてるとなると腹立ってきますね。

>>420
おまえ文盲か？
> 買ったときからと言えばそんなにクリーニング代かからないから。

> 買ったときからと言えば「そんなに」クリーニング代かからないから。
これだと少しはかかる様にも受け取れるな。

ていうか>>420、ファインダー内の掃除は購入後1年は、
間違いなく無償だから安心しれ。
少なくとも評判の悪い新宿QRでも、分解しないで済む範囲の掃除は
1年以上経っても無償でやってくれる。
センサーのクリーニングならずっと無償だ。
>>418はいつも常駐してるアンチキャノンと思われ。

>>417
君はセンサーが受光した像をファインダーで見てるのか？
まずは一眼レフの構造を勉強しろよ。

ビックで買ったので明日お店へ持っていってみます。
結構大きくて目立つんですよね。
青空や白い壁などにカメラを向けるとハッキリと見えます。

【デジ一眼が欲しい理由】 写真を撮るのが好きで(特に風景)より綺麗にとりたくまたデジ一に以前より興味があったため
【　 予　 算　 】 本体のみで5万円前後
【　 用　 途　 】 基本的には風景を撮るのが目的です
【　 出　 力　 】 可能ならA4印刷可能で、最悪印刷は委託するのでPC観賞のみでも可
【 　サ イ ズ　 】 気軽に持ち運びしたいので可能なら軽量で
【 セ ン サ ー】 特に無いです
【 手ブレ補正 】 初めてデジ一に挑むど素人なのでボディ内手ブレ補正があると嬉しいです
【ゴミ取り機能】あれば嬉しいです
【ファインダー 】 特に無いです
【 ライブビュー 】 どちらでも
【　被 写 体　 】 風景、可能なら夜空(月)の撮影をしたいです
【　暗所撮影　】 する
【　使 用 者　 】 用語も勉強中のど素人です。
【重視機能・その他】 前述のとおり風景にこだわりたいです
　　　　　　　　　　 特に月夜の夜空を綺麗に撮りたいと思っているのでそれに適した物ありますでしょうか？
　　　　　　　　　　 自分なりに調べた結果canonのkiss X,sonyのα100,ニコンのD40がいいのではと漠然と思っています
　　　　　　　　　 特にsonyのα100は手ブレ防止もCCDダスト処理もついているので
　　　　　　　　　　 ど素人の自分に適しているのではと思っています
　　　　　　　　　　 これ以外の機種含めオススメやアドバイスあればよろしくお願いします。

本体のみでどうやって撮る気なんだ

>>425
5万ねｗ
必要機材諸々で予算も立て切れないならデジタル一眼買う必要なし。
綺麗に撮りたいんだったら、三脚も必須じゃ。

貧乏人は可哀想だ。

>>426-427
レスありがとうございます
とりあえず本体以外は別で予算を組むのでレンズなどその他諸々は
別で考えてました

>>425
E-510

>>425
E-510

金が無いならα200を待つのもあり

月なんて最低でも300mmが要るじゃん。
5万てｗ

フォーサーズならその点も有利だな。
E-510で決まり。

>>429-432
レスどうもです
5万と言うのは初心者があまり高いのかっても
宝の持ち腐れになると思ったのと
前述の機種を価格コムのでみたら平均５万ぐらいだったので
5万前後と記入しました　実際には8〜10万ぐらい出せます
あとレンズは別で予算あります
でも流れ的にまともなレスもらえない雰囲気ですね
アドバイスくれた方々色々ありがとうございました

10万出せるんならもっとお勧め出せるよ
40Dだって行けるし

ただ一眼は本体よりレンズに金がかかるしかけるものだから、レンズにいくら出せるかのが重要
ボディなんてレンズのおまけで、買い替えもボディのが頻繁だからあまり重要じゃないし

>>425
まだ見てるかどうか分からないけど
風景撮りという事を考えてボディはキスデジにしときな
手ぶれ補正は全くとは言わないが要らない
その代わり月撮りなら絶対に三脚必要になるのでそこはガッシリした良いものを

>>434
ガイシュツの「オリンパスE-510」が良いと思う。
きっと愛着を持てる一台になるだから、かなりお薦めだよ！
つーか「本体」の文字を読めない文盲はほっときなさい。
キヤノンはやめといた方が良いよ。(使ってる人達がちょっとアレだからね)
ただ今月末に新機種発表の噂があるので参考程度に。

キャノニコ以外買っとけ、争いに巻き込まれたくなければ。

望遠やマクロはオリが有利だと思いますが、巷に溢れてるオリのその手の作例はコンデジ並の品質のものばかりなので、ユーザーの方がいらしたら、なにかご自分の撮影したものでも誘導でもよろしいので、はっとするような解像感の作例を見せていただけませんでしょうか？

単に等倍での解像感が欲しいのなら8M以下のデジカメ（コンデジでも可）買えばいいし
本気で解像度欲しいのならフルサイズか中判以上行けばいいお

安上がりな手としては銀塩＋スキャナって手もあり

星を本気で撮るならカメラは何でもいいから、赤道儀付きの20cmクラスの反射望遠鏡に接続アダプターを用意するんだ。300/2.8などお話にならない世界が見えるぞw

いや、正直俺が欲しい

α200地雷だろ。
ソニーと聞いただけで買う気にはなれい。

>>441
コンデジより高品質でフルや中判よりは劣ってもいいのでお願いします。

高品質な写真撮るには機材の前に腕が必要だけどわかる？

>>445
いや最低限のスペックだけの話でいいのでお願いします。
よければ腕の立つ人が撮影したオリの作例など誘導お願いします。
キヤノンやニコンではそれなりに良い作例などがあがってるのですがオリだけいくら探しても見つかりません。よろしく。

よく風景写真の木の葉っぱとかみて
「コンデジ画質ｗｗｗｗうえぅうぇっｗｗｗｗ」

っていう馬鹿がここにもいるけど、1DsだろうがD3だろうが
風景（遠景）で写ってる木の葉っぱ改造してる写真なんて見たことねぇぞ。

>>446
>キヤノンやニコンではそれなりに良い作例などがあがってるのですが

すまんｗ俺はそれが見たことないから、まずそれを見せてくれｗ

それを基準にしないと君が納得するものを見せられないだろう？

ニコン最高峰の作例

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg

>>448
申し訳ないが今携帯からなので
虫スレにキヤノンやニコンそれにコンデジのGXやGRの作例があるので自分で探して下さい。それ以上お願いします。
ピントの深度に関係なく被写体のみの解像感で最低GX以上でお願いします。

何か誤解されてるようですが煽りでもなんでもなくオリのマクロや望遠の良い作例が見つからないのでお願いします。
今E-3を買うかD300にするか真剣に検討中です。
お願いします。

>>450
なんだ。マクロでの話か。
そんなもん、余裕で上回るぞ。

http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeThemeDetail/posi/5/cate_cd/2/theme_cd/24/order/rank

こっから好きなのどうぞ。

デジ一デビューにキャノン買おうとしてたんだが、
使ってる人があれってどういう事だ？

マクロも望遠も強い、小型軽量、ライブビューに強力な手振れ補正やゴミ取り

これだけ揃ってるE-510やE-3を無視してキヤノンやニコンを薦める奴は
単に自分の好きなメーカーを薦めてるだけなのか？

>>453
オリのこのサイトって動体（車とかスポーツ）がないのね

将来の発展性だろ
E-510買ったって将来的にE-3しかステップアップ機がない
しかも写りはRAWで撮れば大差ないときたｗ

Cは1Ds3まであるわけだしNもD3まで
レンズを揃えながらボディをステップアップするという一眼レフの醍醐味を味わうにはCかNは持っておく必要があるよ

オリンパスやペンタは、システム組み上がってからサブで持てばいい

E-3のマクロの例なら海野さんとか見れば？
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200711/

条件にない将来の発展性を勝手に考慮していいならこのスレ必要ないと思うんだが。
どんな条件出されても「条件にはそぐわないが将来性を考えればCかN」で終わるからな。

望遠側重視（三脚前提）ならキヤニコでも良いと思うけど
広角側手ぶれ補正とかマクロとかだとボディ内補正機のが良いと思う

E-3でもいいけどα700もいいね

あとシステムの発展性たってフルサイズに行く時はまたレンズ買換えなんだから
フォーサーズでもAPS-Cでも大差ないと思うぞ

>>457
1Ds3まであったとしても一生そんなもんとは縁のない人間がほとんどだろ。
せいぜいキャノンなら40Dクラスかがんばっても5Dまでだろ。

1Ds3なんて買うのはよっぽど金持ちか、独身貴族きどったキモイおっさんぐらいなもんだろ。

そもそも小さくて軽いのが欲しいという理由でE-410やD40、キスデジを買うような奴らが
1Ds3やD3なんて買うとは思えんのよね。
将来性を考えるのもいいが目の前の条件にももうちょっと目を通したほうがいいんでないかな。

考えれば考えるほどCやNを勧める理由がなくなってくるなw

また今日もオリにバイアス掛かってるのか。
冬休みは終わったのにな。

>>465
オリンパスはデジタル一眼レフメーカーとしては最も優秀（注1）だからね。
















（注1）2007年現在、フォーサーズシステム採用メーカーにおいて

時代は２００８年なんだぜ

2008年中により優秀なメーカーが台頭してくるかも分からないだろｗ










フォーサーズ陣営から

ネタかマジかわからないからかいとくけど2008年に2007年現在って書くのはおかしいんだぜ。
現在じゃないから。

ﾜﾛﾀ
じゃぁ要するに相談者の将来なんてどうでもいいってわけだな

可哀相だな
今のところここはオリ信者が占拠しているようで、ここの住人の言葉信じてオリ機買ったが最後
延々フォーサーズに貢ぐことになりそうだ
E-1から次機種が出なくて何年も辛い思いしてただろうに
初心者をそれに巻き込もうとしているわけだな

>>469
ネタかマジか分からないけど、現在ってのはデータの区切りの時間を指すんだぜ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%BD%BA%DF&kind=jn&mode=0&kwassist=0
(2)〔時を表す語の下に用いられて〕物事の変化する状態をその時点で区切ってとらえたことを示す。
「一〇時―の気温」

E-3の次機種が出るのだって何年後か分からんｗ
出てみたらマウント変わってるかも知れんのだぞ。
フォーサーズを四倍した新マウントなんて噂が上がってる時点で限界は見えてるんだ。
さすがにクロップは付けるだろうけどなｗ

最初にCかNを買っておけばそのようなことはない
毎年のように入門機から上級機まで次々新機種が出るしレンズだって質はともかく選択の幅は広い
カメラに興味が出てきてオリ機の良さが分かればサブで買えばいい　どうせ安いんだし

一台目に安いから小さいからってだけでオリやペンタを勧めるのはあまりにも酷だよ

K10Dを使ってるが初心者はD40かD80、KissDXでいいと思うぞ。
俺は変態だから問題ないけど。

将来性があるからと小型軽量を求めてるのにでかくて重い一眼薦められて
結局でかくて重いからとすぐに押入れ行きになるよりはよっぽどマシだと思うよ。


>>471
ネタかマジかわからないけどそれは「その時点で区切ってとらえたこと」だから
過去の時点で区切った時には現在は使わないんだぜ。当時とか時点とか普通は使うだろ？

>>474
統計上は、2004年1月1日現在とか普通に使うんだぜ。
時点とか当時とか、統計を出すときには俗語的表現なので使わないんだぜ。

kissDX、D40とE-410の差なんてたった100gちょいだよ　E-510に至っては同サイズだしな
その差を億劫にして押入れにしまいこむような奴は最初から一眼レフなんて向いてないんだよｗ

相談形式が形だけのものだと証明されてしまった瞬間ですね

お前ら落ち着けw
>>425とかの初心者置いてきぼりにし過ぎだろww
とりあえず入門機それ一台のみで発展性を考えないなら価格と性能のバランスでE-510
将来性やレンズの選択肢等を考えるならkISSデジあたりで
って事でいいだろ

糞見にくいファインダーのフォーサーズなんかすすめんな
Ｋ１００ＤＳの方がよっぽどいい
Ｍ４２レンズも手振れ補正使えるしな

ファインダーの良さで写真が決まるならフィルムＭＦ一眼を買うしかありませんな

> 434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 04:30:57 ID:pR64C+FH0
> でも流れ的にまともなレスもらえない雰囲気ですね
> アドバイスくれた方々色々ありがとうございました

「おまえら役に立たねーな！もうこねーよ」って言ってるんだからもういいじゃん。
これだから携帯厨は。

ほんの少し小さいからと極狭ファインダーのオリンパス薦められて
結局糞見づらいとすぐに押入れ行きになるよりはよっぽどマシだと思うよ。

オリンパスやペンタックスのユーザーはボディ内手ブレ補正絶賛してますよね。
キャノンも発売して欲しいんだくど。たぶんキャノンでは開発は進んでますよね？

>>483
あると便利なもの、ではある＜センサーシフト型手ぶれ補正
でも、無くてもなんとでもなるもの、でもある。三脚・一脚・高感度などでフォローできるし。

キヤノンとニコンは、同一マウントでフィルム一眼レフカメラ造ってる手前、すぐにセンサー
シフト型手ぶれ補正を登載することは無いと思うよ。

>>482
その程度で使わなくなるような奴は、どの機種を買ったところで短所を理由に押入れ行きだから。

>>483
それなりに開発はしているんだろうけど、既存の補正付きレンズとの住み分けがはっきりしない内は
難しいんじゃないかなぁ？

無くてもいいんなら10年前のデジカメでも困らんわな

手ぶれ補正以外10年前から進歩しとらんのかｗ

>>486
D3や1DsIIIにもセンサーシフト型手ぶれ補正付いてないけど、困ってないだろ。
（レンズ式手ぶれ補正があるしな）

コンデジは、あの無理な撮影スタイルからして手ぶれ補正必須だが。

要らん香具師には、高解像度も高感度も高速連射もいらんわなｗ

>>483
確かにあると凄く助かるが、無くても大きな問題ではないね
手持ちで夜景なんて、手振れ補正あっても意味ないし
特に望遠はレンズ補正でないと効きが悪い
キヤノンとペンタックス使ってる俺はそう感じた
デジタル一眼を初めて使う人程、手振れ補正を必須と考えてるが、それよりは高感度耐性の高い機種で選ぶ方がいいよ

AFもAEもあると助かるが無くてもいい機能だし、手ぶれ補正も同じだなｗ

>>485
おまえね、視力が突然1.0から0.6に落ちてみ。
ピントが合ってるかどうかもいまいち分からん。水平も出しにくい。
ファインダーが小さいっていうのは撮影するたびに普通にストレスだってーの。

>>490
そうか？ちょい暗い時とか、絞って使いたい時とか、
安いレンズしか持ってない（笑）時とか、
SSが稼げない時に手ぶれ補正はあると便利だよ。
キヤノン、ニコン、ペンタックスに加え、
ソニーとオリにまで手を出した俺はそう感じたｗ

高感度に関してもまだまだな機種が多いしね。

>>492
>視力が突然1.0から0.6に落ちてみ。
言ってる事の意味がよくわからん。
後、ファインダーが狭い事で水平ってそんなに出しにくいものですか？

見にくい
ＡＦは完璧じゃないしね
明るいレンズを使うとファインダー内も明るくなり、とても見やすい
小さくて狭いファインダーだとストレス感じる
Ｅ‐３はともかく、その下の機種はファインダー最悪
小さい視野に付け加え、ファインダー内の表示も右側にあって確認しづらい

完璧に水平出したかったら三脚使うしかない

>>470
ほう。じゃぁ将来使い物にならないDXレンズやらEF-Sレンズを買わせるのはかまわんと。

今のAFレンズなんて生産終了から7年で修理できなくなる使い捨てなんだから
将来性とか考えてもしょうがないと思うけどね。

ごく少数の狂信的オリ信者か、もしくわネットビジネスｗの方が、
ＩＤを変えてオリ機マンセーしてるだけだろ
単発ＩＤ多ければそれだけ使ってる人多いだろうが、外で一眼持ってる人見てもオリの人なんて全然見かけねえｗｗｗ
売り上げも良くないしな
去年のシェア見ても、３台の新機種を投入しＣＭも流していたのに、
１機種だけマイナーチェンジ、ＣＭも流してないペンタに負けてるしなｗｗｗ

正直エントリー機はどれもファインダー小さすぎる。
小さいもの同士で見やすい見にくい言っても誤差の範囲内だ。

ん〜俺はD80所有なんだが最近知人のE-410借りて使ってみたらかなり好印象で
オリもそう悪くないなぁと思ったよ、特に埃取りはすげー良い。
つっか興味ない時点では俺も「オリンパスなんて使ってる奴見たことねぇ」とか
思ってたけど、E-410借りてるとやっぱ他のオリユーザーが気になって、そうなる
と結構使ってる奴もいるなぁとか思うようになったｗ

▼▼▼▼▼▼▼▼▼　ここで整理　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

・極めて無難かつ人に薦められるシステム…キヤノン・ニコン（D40系は除く）
・長所に目を向けていれば短所など気にならない…フォーサーズ勢
・何言われようが好きなんだからしょうがない…ペンタックス
・全てを理解した上でどうなろうと納得する事を誓います…その他

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

ソニーは？

>>500
D80とK10Dは？

>>501
意外とペンタックスユーザー（特にK10D）は公園とか歩いていると見かけるね。
オリンパスもE-410やE-510は観光地で見かける。
圧倒的にキヤノンとニコンが多いけど、いない訳じゃない。
・・・撮影会とかイベントだとキヤノン、ニコン以外いないのかもしれないけど。

>>504
気合の入ったレンズを使わないのならペンタやらオリやらでも十分だしね。
公園や観光地で巨大なレンズは肩身が狭かったり邪魔だったり。

逆に撮影会やらだとそれなりのレンズじゃないと満足できる画が撮れないんじゃないのかな？

>>505
普段は５Ｄだが、散歩用にＫ１０Ｄ使ってる
ペンタックスのＦＡ３１はすげーいいぞ

すげーいいなら作例をうｐしてください。口先だけで言われても納得できません。

>>506
私はニコンユーザーですが、FA31/1.8はうらやましいレンズの代表格ですね〜。
FA43/1.9もあるし、ペンタックスは標準域の単焦点レンズは充実していますね。
（ニコンはこの辺が弱い・・・。24-70/2.8を使えってことなんだろうけど、重いんだ・・・）

>>507
作例ならその辺にいっぱい転がってますよ。FA31なら、作品としても優れた写真が
たくさん上がってます。

>>507
FA31なんて有名な銘玉レンズの一つだからググレば簡単に見つけられるよ

名玉で下手な写真ばっか撮ってるわけですね。それもいいかも。ありがとう
ございました。

FA31。
まーたいつもの単発ペンタ工作員か、と思いきや。
FA31でググッた2グループ目のサイト、巧いね。
レンズもそうなのかも知れないけど、これは撮影者のセンスか。
しばらく見入ってしまった。

ズームの出来ない不便な単焦点レンズのあまりの価格に臆したか
無理もないことだから下手な写真とか照れ隠しに煽らなくてもちゃんと理解してあげられるからね

でも他人に見せられない写真ばかり量産してるんでしょ？

>>512
あからさまな構ってちゃんに餌やるなよ大人げない

俺は他人に見せられる写真なんて150枚に1枚くらいだな
いや、もっとないかｗ

キャノンのEF85 USMの購入を考えてます。
KDXなので、1.6倍の136分の1以上のSSで撮影すれば、手ブレ防げますか？

機材は高価なとか、数持ってて
さらに枚数も撮ってるんだけど
ちっとも上手くならないって人いるよね

>>516
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part27
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194082866/

>>502
http://www.imgup.org/iup534710.jpg

昨日のテレビだな。

>>425です
皆様いろいろな意見いただきありがとうございます
E-501は全く知らなかったので、そちらも含め自分でも勉強し
調べ購入したいと思います。

他スレから誘導されてきました。購入相談乗ってください。
【　 予　 算　 】 ---メディア別　新品　通販可　６万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 ---外出先で気に入った景色とか、飼い猫を撮ったり、水槽の熱帯魚を上手く撮りたい。
【　 出　 力　 】 ---決まってない　L版やA4に印刷するぐらい
【 　サ イ ズ　 】 ---大きさ気にしない
【 セ ン サ ー】 ---あんまり気にしない
【 手ブレ補正 】 ---必要なのかどうか差がわからない。あるならあったほうがいいと思ってる。
【ゴミ取り機能】 ---あんまり気にしないブロワでプシュプシュやればいいんでしょ？
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーかの差で何が違うかよくわからない。
【 ライブビュー 】 ---ライブビューって何？動画？
【　被 写 体　 】 ---風景・室内撮影で飼ってる猫・水槽内の熱帯魚
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影は多分する。
【　使 用 者　 】 ---自分だけ。エントリー機種についてうわべの商品知識だけはがんばって調べただけの素人
　　　　　　　　　　　　一眼レフそのものを使ったことがない。PCなどは職業的に大抵のことはできるので使い方は触れば
　　　　　　　　　　　　それなりにわかると思ってる。
【重視機能・その他】
35ｍｍ換算したら各機種違うのかもしれんが、詳細を理解してない。
エントリーモデルのなかで、α１００のダブルズームレンズキットが唯一３００ｍｍ
レンズなので、ひかれてる。しかし予算オーバー
しかし、３００ｍｍを実際に使うのかは不明。数字に惹かれてるだけ。ニコンやキスデジ
のWズームキットの２００ｍｍまでだが、それで十分なのか判断できない。
普通のズームレンズキットでなら予算内で買えそうだが、α１００ズームレンズキッ
トは18-70ｍｍ　キスデジやニコンD40なら18-55ｍｍ　までなので迷う。 　　　　　　　　　　

>>522
新品で６万、レンズ込みとかだとD40しかないんじゃないの？
お勧めはしないけど。

せめて10万用意するか、中古も見据えた方が良いと思うが。

>>523
もう少しなら出せます。１０万はたかいなぁ・・。
Wズームキットじゃなくて、普通のレンズキットなら他の機種でも６万前後みたいですが。
となると、選択肢は以下になると思う。

α１００　ズ−ムレンズキットDSLR-A100K　18-70ｍｍ
D40 レンズキット　18-55ｍｍ
EOS KissデジタルXレンズキット　KISSDXB-LKIT　18-55ｍｍ

どれがいいんですかね？値段でいえばD40が一番安いみたいですが。
ニコンはAFモーターが内臓されてないので、AFが使えるレンズが限定されてることと、
手ブレ補正がないけど、その分他より１万ぐらい安いみたい。
しかし、予算にあと１万足して７万ちょいはらえば、手振れ補正VRレンズのD40ダブルズームキットII　
18-55ｍｍ 55-200ｍｍが買えてしまうみたい。
やっぱα１００の18-70ｍｍでいいのかな。
将来的にステップアップ？をするのかどうかは、初のデジイチでどこまでハマるかわからんので不明。

そもそも6万じゃGRデジタルすら買えないわけで。

＞初のデジイチでどこまでハマるかわからんので不明

中古にしとけよ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジじゃ物足りなくなった。
【　 予　 算　 】 ---１５万円まで。できれば１０万くらいで。
【　 用　 途　 】 ---風景（夜景も）、犬。
【　 出　 力　 】 ---最大半切。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらない。
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない。
【 手ブレ補正 】 ---ボディかレンズどちらでもいいけど必要。
【ゴミ取り機能】 ---有ると助かる。
【ファインダー 】 ---こだわらない。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---風景（夜景も）、犬
【　暗所撮影　】 ---夜景や夕暮れなど撮影
【　使 用 者　 】 ---ほぼ初心者。一眼(PENTAXにタムロンのレンズつけて)、コンデジ所有。
【重視機能・その他】
　　　　　　　候補としては、K10D、D80、（40D）あたりにしようかと思っています。
　　　　　　　レンズのことはよくわかりません。
　　　　　　　ゆくゆくは鳥とかも撮りたいと思ってます。
　　　　　　　参考にしたいと思っております。よろしくお願い致します。

レンズはできれば望遠が欲しいです。できれば300mmくらい。

風景、犬で300mm？

>>527
同じ300mmでも600mm相当まで行くE-510おぬぬめ。
E-510レンズキットと70-300か
Wレンズキットと70-300mmでどうぞ。

同じペンタのＫ１０Ｄに５０‐２００だな
タムのレンズも使える


オリンパ勧める奴がいるけど、アルバイトくんだから無視しとけ
最近色々なスレに出没してマジでウザイ

>>529
>>530
>>531
ありがとうございます。
300mmは鳥とか偶に月とか撮る時に使いたいです。
E-510は最近友達が買ったのでできれば避けたいです…
タムロンのレンズ使えるのはありがたいです。

Ｋ１０Ｄにシグの７０−３００でも安く手に入るからいいかも
最近安くなったよな、Ｋ１０Ｄ

>>531
いまどきK10D勧めるやつの方がウザイよｗ

まさか後継機でないほどヤバイの？カメラ部門。

そのペンタックスより売れてないオリンパスｗ

価格帯によってはオリンパスを勧めるのも十分にありだと思うが。
売れてる売れてないで判断するならニコンとキヤノン以外勧められないし。

オリンパスはズームレンズは魅力的だけど単焦点が無いね
ペンタックスは逆だが

マクロや望遠の用途だからってオリンパス勧めるのはさすがに工作員もいいとこだよな・・。

陣営入り乱れすぎwww
結局初心者入門機というか低価格帯ではどれがベストもしくはベターなのかはっきりしろよwww

>>522
どこまでいくか不明というのならキスデジか、ニコンならD80（D40は×）
新品だと事実上の選択肢はこの二つ

>>527
夜景含む風景、犬、鳥という事だと、できるだけ40Dにしたいところ
それが価格的に厳しければK10Dかな
鳥撮り用の長モノレンズは、後々に別途予算組んで買った方がいいと思う

>>539
その答えがスッと出るようならこのスレ要らんし

>>527
風景と犬に望遠はいらないだろ。単焦点おぬぬめ。
ということでｋ10ｄかな。望遠欲しくなったら買い増しすればいいだけ

おまいの撮り方が万人の撮り方じゃないってーの

みんなサンクス

とりあえず24日待ってK10D買うよ。
まだ40Dに未練あるけど。

>>543
レンズキットで40D買っとけ。K10D使ってるけど
単焦点フェチでもないと正直勧めない。

VR18-200mmは神レンズだが、それ以外がどうもイマイチ

>>543
K10DのAFで、犬とか鳥は無理だろ。
悪いカメラではないが、ペンタは静物向き。

40Dにした方が、後悔しなくて済むぞ。

>>546 そんなこたない。　４０Ｄでは枝越しの鳥のＭFに苦労する。
しかもｘ１．２のマグニファイアも出してないから友達にはペンタのO-ME53を勧めた。
一長一短。
動体撮るなら、４０ＤよりＥＸ−Ｆ１の方がずっと世神部。

>>547
キチガイはｶｴﾚｗ

合焦スピードはあるくせに精度はそんなに良くないから40D選んでも後悔はするだろうけどね

もう何がなんだかわかんねｗ

K10Dと40Dじゃ６万くらい差あるし…

２４日までの間に知らない単語を検索して勉強しておけばよい。
ただ、Ｋ２０Ｄの発売は３月頃になりそうな予感。

>>549
相変わらず、単発IDで大嘘コキまくりか、白ブタw

>>550
店頭でAF速度を比べてみて、判らないようなら
K10Dでも良いんじゃね？

ていうか自分でピント合わせるなんて発想は一切無いんだねｗ

>>553
動いてる犬をMF　＝　エア厨の発想

ＡＦが無い時代には犬は被写体になりませんでしたｗ

>>554
出来ないことはないだろ。職人芸の世界なだけでｗ

>>555
素人に動いている動物のMFを勧めるのは拷問に近いだろ。

追うとフォーカス

ID:Y12ZVfY00はｶｴﾚ

>>550
そもそもこんなスレで相談するのが間違いです
雑誌で情報を集めるなり店頭で触るなりして買った方がいいよ

あえてここでα200レンズキットと500mmレフレックス

AF正確で早いのってニコンとキャノンだけ？

上位機種なら。
下位ならニコンはそこまで早くないしキヤノンは早いけどそれほど正確ではない。

キヤノンのＡＦは早いけど合ったフリするのやめてほしいｗｗｗ

みなさんカメラはどこに保管してますか？ 防湿庫って必要ですか？
10万のレンズとかダメにしないためには必要ですかね？

大きめのタッパーに仕切りを入れ、シリカゲルを入れてる

>>543
犬や鳥を重視するなら、40Dにしといた方がいいと思うよ
これはマジで
風景がメインで他オマケ程度というのならK10DでOKだけど

>>561
E-3はかなりいけてるよ
今までのオリンパス機とは全く違う（今までがかなりダメだったせいもあるけど）

>>564
普段から内外でまめに使う事
これが一番良い保管方法

【デジ一眼が欲しい理由】 ---立場上、旅行や結婚式などに招待された際、コンデジでは周囲が納得しない　　　　　　　　　　　　
【　 予　 算　 】 ---プライベート用なので総合計で30万円
【　 用　 途　 】 ---前述のとおり
【　 出　 力　 】 ---L番程度、CDに焼いてパソコンで見るのが主
【 　サ イ ズ　 】 ---小型軽量がいい、ただしローエンド機は除く
【 セ ン サ ー】 ---APS-C、フォーサーズ両方可
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない
【ファインダー 】 ---こだわらない
【 ライブビュー 】 ---こだわらない
【　被 写 体　 】 ---風景、人物（室内もあり）
【　暗所撮影　】 ---室内撮影あり
【　使 用 者　 】 ---写暦20年、ただし学生時代から通算
【重視機能・その他】---個人所有はμ30ですが、親戚の結婚式の際顰蹙を買いました
　　　　　　　　　　　　候補機　APS-C　ニコン　F200D＋広角ズーム（社外品可）、ソニーα700＋広角ズーム（社外品可）
　　　　　　　　　　　　　　　フォーサーズ　パナソニックL-1＋広角ズームレンズ＋中望遠（標準）ズームレンズ

？

訂正　　ニコンのはD300です、キムタクが宣伝してるあれです

>>567
顰蹙って字、俺辞書見ないと書けないわｗ

要するに親戚にいかにも凄そうに見せてハッタリかませればいいわけだから
機種は何でも良くて縦ｸﾞﾘ付けて格好付ければいいんじゃない？
さらにストロボやレンズフードも付けてできるだけ大仰にして

>>567
パナＬ１０＋１４−１５０でどう？

顰蹙って、ブライダルカメラマン雇わない方が悪いと思うが。

α700＆16-80ZAで

年末に以下の条件で相談したところKDXを薦められました。
しかし妻がD40Xが欲しい。理由はNIKONだからとほざいております。

D40XとKDXは初心者が使う立場で見てどう違うのでしょうか。
D40Xでも大丈夫ですか？
何か難点などありましたら教えてください。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからステップアップ
【　予　 算　】 --- メディア以外すべて込み１０万以下　中古可
【　出　 力　】 --- PC鑑賞のみ
【　用　 途　】 --- 旅行・夜景
【 　サ イ ズ　 】 ---小さめ＆軽めのもの希望。
【 セ ン サ ー】 ---こだわり無し。
【 手ブレ補正 】 ---できたら欲しいです。下手なので。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも。
【　被 写 体　 】 ---風景メイン。三脚使わない。車や電車で移動中に奇麗なところがあったらよく撮ってます
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする。夜景撮影も
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
妻がコンデジの画像と一眼レフの画像の違いすら見分けられないのに、デジイチならもっと奇麗に撮れるとほざいております。
説得は半年ほどやりましたが根負けしました。Ｄ３とかのカタログのサンプル見て「あたしもこのカメラを買えば
こんな写真が撮れる！」とほざいております。
右下にオートとは書いてないだろ、これはプロがマニュアルで撮ったんだと説明しても無駄でしたorz
お手数ですが大きく引き伸ばさないので長く使えて初心者でも使いやすい入門機お願いします。

>>572 写真部出身で、広告屋だからそれなりの機材を持ってくると勝手に判断されて
思いもよらぬ恥をかかされました、しかし素人から見れば銀塩もデジも同じ「カメラ」ですから
仕方ないことです、
見た目が上品なパナソニックL１かL10、手持ちのレンズが多いα、ブランドのニコン
どれを選ぶか悩んでます。

パナとかソニーはネタでもやめたほうがいい。
マジレスするとE-3＋ZD12-60。

>>576は>>567宛て。失敬。

>>574
なんでテンプレからわざわざライブビューを抜いてるんだ？

>>574
金出す方が決めれば？
夜景おおいならD40xよりD40がいいよ

>>576 フラッグシップ機は年上のカメラ好きの方に失礼にはならないでしょうか？

>>574
D40(x)の欠点・制限は、>>24ｰ25 にまとめてある。

というか、D40(x)はもう製造終了モデルなんだから
叩き売りにならない限り、買うメリット無し。

タムロンA20ってレンズをキャノンのデジ１でみたんだけど、すげえええええ！！！
手ぶれがぴたっと止まってた。
ニコン用はいつ出るか知ってる人いますか？

パナソニックとαが入っているのは他人の機材とかぶらない可能性が多いからです

>>580
カメラ歴長い人間のセリフとは思えないな。

人のフラグシップより自分の愛機のほうが上にきまっているだろうｊｋ

>>574
もっと説得してD40に一票
…と言いたいところだけど
「これがD40じゃなくてD40Xだったら、もっと素晴らしい写真が撮れていた！」
とか愚痴りそうな人っぽいのでD40Xで良いんじゃね？

>>580
そんな事で失礼になるわけが無い。
子供じゃあるまいしｗ

>>574
初心者に機能が多く使いにくい機種を買ってやって四苦八苦させて
デジタル一眼はあきらめさせた方が良いんじゃないの？

D40xはD40にも劣る

>>574
前に全く同じ文でその質問見た気がするんだが

>>588
ノイローゼだからじゃないか？病院言ってこいよマジでｗ

>>578　昔のテンプレには無かった。
>>579　私はコンデジでいいと言ってるんですが聞かなくて・・・
>>581　ありがとうございます。今試しに画像をすべて見せておかしいところを言えと言ったら
一つも見つけられませんでした。冗談抜きっすよ。やっぱ世のため人のためにぬっころしたほうがいいっすよね？
>>585　買わないのが一番なのですが。。。ほんま金の無駄遣いで悩みます・・・orz
>>586　その手があった！一番使いにくくて高機能で安いのはどっちでしょうか？

>>588
最初に書いたじゃないですか。
＞年末に以下の条件で相談したところKDXを薦められました。

>>589
お前本当に「ノイローゼ」好きだなｗ


>>591
ああそいつはすまんかった
まずはレンタルで借りて、奥さんの目を覚まさせるのがいいんじゃないか？
その上でD40xがいいというのなら買えばいいし
俺は薦めないけどねD40系は

D40X最高の選択だな。
KDXもD40も何か物足りないものがあるし。

>>592
最初の一行目読み飛ばして、妙な勘ぐりを脊髄反射するなんてノイローゼ以外の
何だって言うんだ？ｗ

>>590
金は自分だけど、嫁の意見は無視できない、って感じなのかな？

いっそのこと嫁にD40買って、自分はコンデジ買ったら？
D40のレンズキットとコンデジ３万円クラスで１０万くらいじゃん。
あとはそれぞれの写真で語れってことで。

>>594
お前が病院いけｗ

α700の標準ズームつき＋CFカードなら20万円の投資で
28mm〜750mm（35mm換算）が一気に揃うんですが、将来を思うと迷います。

>>590
D300

>>594
おいD40厨よ。オマエの撮ったこのグロ嫁写真だけどな、
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2939.jpg

ExifReader等のソフトで見ると、目線が入っていないサムネイル画像が表示されるぞ。
こんな感じで。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2941.jpg

オマエが、自分のグロ嫁の素顔をいくら晒そうと勝手だけど、
普通の神経の人間には出来ないぞ、こういう事は。


いくらグロでも、さすがに嫁が可哀想だよ。

デジタル一眼購入相談28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189429224/343
の質問者だね
で、D40厨で荒れててまともなレスが付かなくて、やっと1つついたレスが↓

>346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 20:30:00 ID:90ksHeTB0
>キスデジでええやん

この回答で、ご主人はKDXがいいと思ったわけ？
そもそもデジ一が欲しいのはご主人？奥方？
欲しい人（使う人）の意見が最優先じゃない？
奥さんが欲しいと言い出してNikonがいいって言うならニコンでええやん

いやでも、オジイが死んだのってモンスリーが原因なんだけど、ダイスとモンスリーの結婚を
素直に祝福してるってのが違和感あるわけで・・・

すまん誤爆

ダイスとモンスリーでググったら未来少年コナンと出て来ますた

ひぐらしの話かと思った

>>595
私自身はコンデジなんてもったいないです。
嫁が一眼レフ買ったらそれを同じ場所で撮って、嫁の才能と比べて分からせる予定です。
今でも嫁はコンデジ、おいら携帯カメラでおいらのほうがいい写真撮ってるのですが、
嫁は私にはカメラの才能があるとみんな言ってくれてるとほざいてます。orz

>>600
>>487氏とかもKDXを理由も付けて教えてくださいましたし。
実記をいじってオートフォーカスの速度とかでもいいかな？って思いました。

機能や画質でNikonがいいっていったのなら私も止めやしないのですが、
名前がいいとか有名とかそんな理由でNikonを欲しがってるから閉口しておりまして。

ノーパソをデザインで選んで失敗した癖に学習能力が欠如しているようでして・・・orz

昨年LUMIX FZ50で初めてデジカメを買い、その後KDXを購入しました。
今はKDXばかり使っています。FZ50は初めてのデジカメだったのでよく写ると思っていましたが、
一眼買ったら出番無くなってしまいました。これからFZ50を売ってレンズの資金にするか、
コンデジとしてサブで使っていくか迷っています。みなさんならどうしますか？

>>606
オクで高く売れればレンズ購入資金になるかと。
そうでないなら次期購入機種用の下取りにするとか。

>>605
嫁を無理やり説得して、KDXを買ったとしても
「良い写真が撮れないのはKDXのせい！ニコンなら撮れたのに！」と
嫁が言い出しそうな悪寒が。素直に嫁の言う通りD40Xを買ってやったら？

D40Xの方がKDXより劣ってる点としては

・コストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズが使えない。
・AFが遅いので動体には不向き。
・縦グリップが付けられない。
・AF枠が大きすぎて、大雑把なピント合わせになる。

こんなもんか。AF枠がD40X＝３点　KDX＝９点というのは、どうせ最初は
中央枠でAFを合わせるから、大した差にはならないだろうね。

まぁ、良い写真はカメラよりも撮り手で決まるから、D40Xでいんじゃね？
どうせキットレンズだけ付けて使うんだろうし。

>>606
FZ50みたいなタイプのコンデジは、一眼のサブにはならないよ。
同じルミックスでも、FXならバッグの片隅に入れて持って行けるけど。

早めにオクで売り飛ばすか、レンズ購入時に下取りに出すが吉。
うだうだ持ってても、デジタル物はどんどん価値が落ちていくぞ。

マルチのバカのせいで荒れてしまい、お答えがえられませんでしたので改めてお願いいたします

【デジ一眼が欲しい理由】 ---立場上、旅行や結婚式などに招待された際、コンデジでは周囲が納得しない　　　　　　　　　　　　
【　 予　 算　 】 ---プライベート用なので総合計で30万円
【　 用　 途　 】 ---前述のとおり
【　 出　 力　 】 ---L番程度、CDに焼いてパソコンで見るのが主
【 　サ イ ズ　 】 ---小型軽量がいい、ただしローエンド機は除く
【 セ ン サ ー】 ---APS-C、フォーサーズ両方可
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない
【ファインダー 】 ---こだわらない
【 ライブビュー 】 ---こだわらない
【　被 写 体　 】 ---風景、人物（室内もあり）
【　暗所撮影　】 ---室内撮影あり
【　使 用 者　 】 ---写暦20年、ただし学生時代から通算　写真にかかわりのある職業です
　　　　　　　　　　銀塩ではα７とニコンFEを使ってました
【重視機能・その他】---個人所有はμ30ですが、親戚の結婚式の際上記の理由で顰蹙を買いました
　　　　　　　　　　　　候補機　APS-C　ニコン　F200D＋広角ズーム（社外品可）、ソニーα700＋広角ズーム（社外品可）
　　　　　　　　　　　　　　　フォーサーズ　パナソニックL-1＋広角ズームレンズ＋中望遠（標準）ズームレンズ

訂正　　ニコンはD300です

なら書き直せ
＞ニコン　F200D

>>610
結婚式なら、各社一番高いクリップオンストロボ＋外付けバッテリーが必要。
D300だと予算オーバーになる。

>>610
はったり重視でD300でいいんじゃね？
その用途だと本当は個人的には手ぶれ補正の強力なE-3をお勧めするが

理由詳細
567：2008/01/09(水) 22:28:37 ID:Ci+1nBpI0
写真部出身で、広告屋だからそれなりの機材を持ってくると勝手に判断されて
思いもよらぬ恥をかかされました、しかし素人から見れば銀塩もデジも同じ「カメラ」ですから
仕方ないことです、
見た目が上品なパナソニックL１かL10、手持ちのレンズが多いα、ブランドのニコン
どれを選ぶか悩んでます。

>>610
パナソニックは高感度が使えないからやめたほうがいいよ
ISO400でノイズが目立ってくる

レンズ持ってるならαにすれば良いんじゃないかな
安いけど画質的には同じセンサー使うD300と似たようなもんだし
小型がいいなら今度α200ってのが出る

皆様ありがとうございます、616様のご意見を参考にさせていただきます
αでしたら広角を含むレンズを1本買うだけで済みます。

>>599
何言ってるのお前w
なんでそれがおれの嫁なの？W



狂ってるのか？w

相談の必要無かったような

>>619は>>617にね。
αでいいでしょ。「天下のソニーの製品」で。




>>618
もういいから荒らすのやめなよ。
君には以前から皆迷惑してるの分かってるだろ？
（と言われて大人しく引き下がるようなら最初から荒らさないか…。）

>>610
あなたほどの写歴があって、撮影用途に動きものがあまりないのなら
売り場で手にとって、一番しっくりきた機種が一番よろしいかと。
私見としては、ハンディストロボを同時購入・使用されるなら
調光性能でニコンをオススメしたいところですが。
写真がお好きなようですので、レンズの拡張性を考えて
D40系はパスした方がよろしいかと（ローエンドは除くとあるので要らざる心配かも）。

だいたい質問内容から本当に写歴があるかどうか怪しい。

正月も明けたのに、相変わらず涙目必死ｗｗｗ　　>>618
2008年も懲りずに暴れるつもりかな？　かな？ｗｗｗ

隔離スレが過疎ってるよｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/

α200超マイナーだよな。

>>610
S5pro逝っちゃいなよ

>>606
FZ50のメリットは、ズームリングが手で回せることぐらいだから
一眼サブにするならさっさと売って「コンパクト」デジカメに買い換えた方が良い
大きさ一眼、機能画質コンデジなんて本末転倒だ

個人的には、一眼のサブだったらG7かG9がオヌヌメ。
まさに俺がFZ50からG7に替えて、現在G9にしたクチだが満足してる。

ソニーに決まったとたん負け惜しみみたいなレスが続いて吹いた

思い通りにいかないと嫌みを言うような奴はアドバイスするなw

みんな画像素子ではないけど・・・
ファインダー内のゴミはどうしてる？？
点ゴミが気になって強力ブロアで吹いたらよけい汚れて・・・
毛みたいのも入り込んで・・・・
SS持っていっても取りきれず八方ふさがりです。
これなら最初の状態が一番よかった（ToT)

>>628
ジッツォ ◆mSx4vjMbSsさんマルチポストは堪忍な

レンズ購入相談スレがないためこちらで質問させていただきます。
今回D50のWズームキットからのレンズ調達になります。SB600も持っています。

３月の小学校の卒業式、暗いホールでのエレクトン発表会(ステージには照明はある)、８月の家族旅行、９月の中学運動会などで使います。

Ｗキットの不満点は、やはりレンズ交換が面倒で運動会では昼飯の時はコンデジを使っています。
また旅行の最中にポッケに１本レンズを持って歩くのは大変でした。
去年の卒業式では保護者席横の入退場口が急遽変更になり55mm〜のレンズを構えていたたも撮り逃しました。

このような不便さや失敗から高倍率レンズの購入を考えています。
今検討しているのはVR18-200/3.5-5.6かタムロン28-300/3.5-6.3VCです。

明るさはタムの場合250mm付近までF5.6を維持していました。
超音波モーター、4段補正、18mm〜、〜300mm、価格など考えて迷っています。

みなさまは純正とタムロンでは何か決定的な違いが分かりますでしょうか？
ちなみに2万円差でした。
宜しくお願いします。

>>630
まずカメラバッグくらい買えば。

>>630
D50はタムロンのレンズと相性良くない事が多いんだよね
名玉の90mmマクロなんかもコンデジ以下のAF速度になったり…
28-300はどうかは知らないが、無難にいくならVR18-200でしょ
あとシグマからも18-200の手ぶれ補正出るんじゃなかったか？

でもまあこのスレは自分で調べるのが面倒で、
工作員の言う通りにしてやるから何かアドバイスしろ的な人間が相談する場所であって
あなたは自身であちこち調べて判断した方が良い選択ができると思うよ

>>632
相性ってあなたタムロン272EはMFで使うことを前提に作ってるんだから、
D50がD3であっても、基本的にはAF遅い罠。

>>633
D50では「極端に」遅くなるって話
それに他のレンズでもある

タムロンは安っぽいな
中古で大量放出されてるレンズはやめといたほうが良い。

>>634
だから、それは「相性」じゃなく、ボディ内モーターのパワーが他機種と比較して
小さいんだろうと。タムロンのレンズで超音波モーター採用しているレンズは無い
わけで、モーターのパワーが足りない以上、特に重いレンズのAFは遅くなる。

描写に問題があるならともかく、単なるモーターのパワーの問題を「相性」とか言
うな。

>>635
描写は比較的良いぞ、タムロン。個人的にはシグマより好きだ。

>>630
D50はモーターのパワーがとんでもなく非力だから

カップラーを介するレンズは全てAFが遅い　でFAだろ。

だから、タムロンのレンズで中学運動会は無理。

素直にVR18-200いっとけ。ニコン商法に乗るしかない。

発表！ 「BCN AWARD 2008」受賞メーカー決定

インクジェットプリンタ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社2年連続3回目

ページプリンタ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社9年連続9回目

サーマルプリンタ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社3年連続3回目

複合プリンタ部門
セイコ−エプソン株式会社/エプソン販売株式会社5回目

フォトプリンタ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社初受賞

スキャナ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社8年連続8回目

デジタルカメラ（レンズ一体型）部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社4年連続4回目

デジタルカメラ（レンズ交換型）部門
株式会社ニコン/ニコンカメラ販売株式会社初受賞

【デジ一眼が欲しい理由】今まで使っていたコンデジが壊れたので、思い切って一眼買おうかなと思ったから。
【　 予　 算　 】中古、新品どちらでもいいんですが、初心者なら新品の方がよかったりするんですかね？
　　　　　　　　　予算は出来るだけ安いほうが良いんですが・・5万前後ぐらいで抑えたいです。
【　 用　 途　 】基本的には風景、人物も撮りたいとは思ってます
【　 出　 力　 】L判、PC鑑賞が基本
【 　サ イ ズ　 】あまり大きすぎないほうがいいです
【 セ ン サ ー】 特に無いです
【 手ブレ補正 】初心者なんで合った方がいいですかね？必要ないならいいのですが
【ゴミ取り機能】 特にいらないです
【ファインダー 】 特に無し
【 ライブビュー 】 特に無し
【　被 写 体　 】人、風景、建造物などなど
【　暗所撮影　】したいです
【　使 用 者　 】生粋の初心者です
【重視機能・その他】初心者でも使いやすいものがいいなと。


よろしくお願いします。

特にこだわりないみたいだからヨドバシにでもいって一番安い奴かっとけばいいんじゃね？

>>639
その予算なら、PENTAX K100D Super のレンズキットでいんじゃね？
http://kakaku.com/item/00491011087/

約１万円安くニコンのD40もあるけど、変な機能制限がいっぱいあるし
ファインダーも貧弱だから、後悔することになる。
http://kakaku.com/item/00490711069/

K100Dなら、手ブレ補正がボディ内蔵されてるから気楽に撮れる。
それで本格的に写真を撮りたくなったら、ニコンかキヤノンの
中級機を買えばいいよ。

>>639
もう直ぐα200が出るからそれでいいんじゃない？
ペンタックスは値崩れしてるけど、手ぶれ補正全然効かないし
会社が韓国になるからやめた方がいい

>>639
ソニーは変なタイマーついてて１年で壊れるし手ぶれ補正もいまいちだからやめた方がいいな。
D40でいいんじゃね？レンズも上位機種もラインナップが優れてて、ステップアップにも困らないしな。

>>639
コンデジと同じ予算感覚で名前だけの安一眼買ったりすると後悔するよ
初心者は特にレンズや、周辺の存在を忘れがちだし
そういう人は高倍率ズームの方がずっと幸せになれる場合も多い

あ、スマン
高倍率ズームってのはコンデジの高倍率ズーム機って意味ね

>>644
たいしてこだわりが無いみたいだから
その程度で十分じゃん。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---20Dが壊れたので買い替え
【　 予　 算　 】 ---ボディとレンズで15万円位
【　 用　 途　 】 ---子供や旅行に行ったときの記録として
【　 出　 力　 】 ---L判
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわらない
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない
【ゴミ取り機能】 ---有ればうれしい
【ファインダー 】 ---こだわらない
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人物中心
【　暗所撮影　】 ---室内での撮影もあり
【　使 用 者　 】 ---20Dを1年ちょっと使用。ほぼ初心者
【重視機能・その他】
レンズはシグマの18-200mm1本のみ所有。この資産をいかして40Dを買うか
D80のレンズキットかもう少し出してD200かD300を買うか迷い中です

レスありがとう

とりあえずK100D、D40、α200辺りで考えてみるよ

>>647
20Dを修理。

>>647
20D修理。

そのレンズで不満がないなら、ボディのステップアップはまだ早い。
（＝方向が自分で見えてないから無駄になる可能性もある）

>>647
お金無いなら40D買うしかない
いまさらD200もないし

ソニー＝コニミノ（笑）

α200は当分先だな。
サンプル画像もまだない。
ソニー製品は買って後悔するパターンが多いからな。

>>647
予算が15万あるなら、20Dを修理して
EF70-200F4LISを買ってみると吉。

レンズによって、これだけ写りが違うかと
目からウロコが落ちるだろう。

それから、ぼちぼちと広角域の単か
素性の良いズームを狙うと良い。

>>647
あなたのスキル的にＫＤＸで十分だと思う。

567です、事後報告です
なじみの写真店に、買ったものの使い切れなくて返品された
不良在庫？のα100のレンズキットがありましたので
ちょっとここには書けない「処分価格」購入いたしました
入門機ですがデジタル一眼は初めてですから練習機代わりです
いずれα700か、発売されるかもしれないα900？購入後には
サブ機になるわけですから無駄な投資にはなりません
カメラ屋の主人には「デジタル一眼童貞」だったとは知らなかった
と驚かれました。

予算結構あったんだから、最初からα700でも良かったかも。
まぁ、余計なお世話だけどね

明るい単焦点の使い方なんですが、絞り値を2から3あたりで使うものですか？
室内でSSを稼ぐためにこの位の値にしないと意味ないと思うんですが、しかしピントが薄くて難しいですよね？
結論として室内の撮影は難易度高いということですか？

室内の撮影は難易度は高いよ。
ライティングとかも真剣に考えるとね。
シャッター速度稼ぎたいなら素直にストロボをバウンスさせれば良いんじゃないかな。
相手が止まっているなら三脚使うとか。

シャッター速度稼ぐために、とにかく開放付近で撮影する人は多いけど、結局それでは
被写界深度が浅くなりすぎてしまう場合が多い。
何の意図も感じられない、ただ手ブレ被写体ブレせずに無事に撮れました的な写真に
なってしまう傾向がある。

どうしてもストロボを使わずに撮影したくて、結果的に被写界深度が浅くなってしまう場合は
その被写界深度内で表現できるように被写体の配置もよく考える必要がある。

美人妻の室内ポートレート（笑）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071207125213.jpg

サムネイルには素顔が写ってるので、見ないでくだいw

567です、事後報告その２です
>>657 α700購入時にツアィスレンズVario-Sonnar T*DT 16-80mmF3.5-4.5 ZA
を奮発すつもりです、この組み合わせで文句を垂れる奴はまずいないでしょう。

>>661
機材自慢する前に、腕を磨けよｗ

結婚式に出席する理由は、カメラを見せびらかす為かい？

ソニーを選んだ時点で貴方にマトモな判断力がない事だけはよくわかったw

>>662 一応フォトマス1級でEX受験申請中ですが何か
高校大学の写真部上がりで、写真にかかわる職業についている者が
素人が使うコンデジを持ってのこのこ現れたからこそ批判されたわけで
こちらにも落ち度があるとの反省からですよ、前スレを読んでから書き込めよ。

>>662
>>567の購入動機はその通りのようだ

ID変わってるから別人だろ。

>>666 寝室への移動のため、一旦回線を切りました。

SONY別に悪くないと思うけどね。
ミノルタ時代より安っぽくなったって意見が多いけど、それ言ったら
どこのメーカーもそう言う傾向だし。

>>668
ソニータイマーで検索してみ？
ソニーは群を抜いて安っぽいんだよ。

>>631
持ってます。

>>632
シグマでも手ぶれ補正があるので探してみたところＮｉｋon純正と2万円さでした。
ＨＳＭなので劣る点は3段か4段かの違いですが、やはり2万円さで純正は捨てがたいですね。
自分でも調べましたが、助言頂けて嬉しいです。ありがとうございました。

>>635
近前まではタムロン70−300を迷ってました。気をつけます。ありがとうございます。

>>637
助言ありがとうございます。無難にＶＲ18−200いっときます。
ありがとうございました。

「ソニータイマー」は安っぽい事を指すのではなくて、保証期間が切れたとたんに
壊れるとか、永く愛用しようと思っていたのに新製品が出たとたんに壊れるとか
いう事をさす言葉だったと思ったが・・・

>>664
＞一応フォトマス1級でEX受験申請中ですが何か

それってネタだよねwww

一部関係者の金儲けだけの、何の役にも立たない検定だって
最初から叩かれてる胡散臭い検定なのに、それを自慢するってwww

マヌケなお笑いセンスだけは抜群だと言うことは判った。あー腹ｲﾃ。

>>672 その胡散臭いフォトマスター3級にも合格しない低脳児のひがみ
　　　　おい、フォトマスター所持者は572だけではないぞ

日本語でおｋ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---20Dからの買い替え
【　 予　 算　 】 ---10万ぐらいまでのレンズキット
【　 用　 途　 】 ---屋内スポーツ撮り
【　 出　 力　 】 ---2Lぐらい
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりなし
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内要
【ゴミ取り機能】 ---要
【ファインダー 】 ---どちらでも
【 ライブビュー 】 ---不要
【　被 写 体　 】 ---人・動体
【　暗所撮影　】 ---する
【　使 用 者　 】 ---デジ一経験4年
【重視機能・その他】
高校のバレー部の顧問なので記録のために撮っています。
被写体ブレを防ぐためかなり高ISOにしなければならないのですが、
20DだとISO1600まで設定できますが、設定できるだけでノイズで
人間の輪郭が背景に溶け出したようになってしまい、
実用的ではありません。
あとレンズはEFS17-85mmというのを使っていますが、
シャッターを押してから手振れ補正が利きだすまで
1秒ぐらいかかるので、あまり役に立ちません。
即座に効果の出るボディー内手振れ補正モデルを希望します。

ﾎﾞﾃﾞｨのみで７〜８万円台で買えるぐらいのもので
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが一番いいのは何ですか？

>675
D40。こいつはキャノンなんかと違って、設定できる最高のISO感度でも
実用になるノイズレベルに抑えられている。
手振れ補正はレンズ側になるけど、キャノンのISと違って
ニコンのVRは1秒も2秒も待たされたりしないよ。

>676
D40。予算度外視してもこれより上って言ったらS5ProとかD3しかない。

>>677
・・・、うわぁ・・・。

久々に酷い自演だ…

>>676
JPEGは全然ダメだけど、RAW撮りするならK100DSuperもあるね。
連写も駄目だし、先のことを考えると不安の残る選択だけど。

前スレで入門機として40Dを勧められたものです。
昨日の夜買ってきたのですが最悪です。
早速子供を撮ってみたんですが、ピントが迷いまくってなかなか合わないし、
ぜんぜん見当はずれのところで合焦マークが点きます。
描写もノイズ消しと輪郭強調が強すぎるのか、子供の髪の毛が
まるで安い人形のエナメルの髪の毛が溶けたみたいに写ります。
肌の色も緑がかって不気味です。
即オク行き決定です。差額は授業料だと思ってあきらめます。

>>681
それは災難だったね。ところで撮影時の設定と使用レンズはなんだったの？
まともに合焦しないってのも個体不良を疑ってもいいのでは？
販売店で確認してもらってからオクに出しても遅くないと思うけど。

レンズ購入相談スレがないのでこちらで質問させていただきます。
今現在D50WレンズキットとSB600を持っています。

そろそろ大口径レンズを手にしたくなってきました。
検討中のレンズはSIGMA70-200/2.8 APO HSMと nikon80-200/2.8 直進型です。
シグマのHSMをとるか、純正をとるか悩み所です。
みなさんはどちらが優れているか分かりますでしょうか？

また55-200/4-5.6 のレンズをＦ6.3に絞って200mmで撮影するのと80-200/2.8を6.3で使用する場合、出来上がる写真は同じ感じなのでしょうか？

宜しくお願いします。

>>683
過疎って機能してないけど一応あるよ。
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合スレ　7本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160658888/
あと、ニコンならこっちのほうがいいかも。
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 28本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197465571/

>681
レンズはシグマの18-125mmです。
ピントはともかく、変な画像処理がかかったり、色がおかしいのは
レンズのせいや個体不良のせいでは無いと思います。

>>685
初心者にしてはずいぶん断定的な物の書き方をするなｗ

一応技術者の端くれですからね。
ピントのようなアナログな部分なら個体差はありうるけど、
画像処理のようなデジタル系で個体差はありえません。
正常か、ぶっ壊れてて動かないかのどちらかです。

>676です。

Ｄ４０かＫ１００ＤＳｕｐｅｒがＦＡなのでしょうか？
ありがとうございます。

>>681,687
緑がかった肌色というけれど，
ホワイトバランスはどうなっていたの？

>689
オートです。手動設定したりRAWで撮れば良いのでしょうけど、
家内にそれを求めるのは酷です。

40Dなんて買うからだな。
酷いなこれは。

>>687
いやいや、
画像素子は、アナログデバイスだから、
アナログ段で壊れていれば、WB が滅茶苦茶になって、
デジタルWB で補正できない、というパターンが十分に考えられる。

>>690
> 家内にそれを求めるのは酷です

そんなことどこにも書いてなかったぞ小出しにすんなｸｽﾞ
ここに入門機の購入相談に来るような奴が「RAWで撮れば」とか書くかこの工作員め

>>687
技術者の端くれであるならば
・個体不良で仕様の性能が出ていないのか
・指定した使い方をしていないので仕様どおりの性能がひきだせていないのか
の切り分けをまずするべきではないのでしょうか

脳内なので画像をうｐすることすらできません

キャノネットが必死すぎて笑いを通り越してあわれだわｗ

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

　叩きターゲットを今度は40Dとします
　他の皆さんも協力お願いします！
　（普段のクセでDを前にもってこないよう注意）

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>681
はい、作例うｐ

>>681
ここまで大嘘をついて、ユーザーを装って他社機を貶して何が嬉しいのだ？

本当に使ってるなら、その糞作例を出してみろよ、ID:f3jWM8o10の信者ｻﾝよ。

今どき、そんな最悪な現行ﾃﾞｼﾞ一眼なんてあるわけねーじゃんwww

そうだな。別に子供とかじゃなくても良いので何かうｐ汁

>>700
今頃、必死にググッて40Dの失敗写真を探してるかもwww
とりあえず、このスレが映ってるモニタ写真でいんじゃね？

それとも >>682 の指示に素直に従って
買ったお店に相談に行っているのかも

>>702
今後の流れとして

・販売店に相談に行き、返品してきました・・・
・40Dは手元にもう無いので、画像アップは出来ません・・・
・販売店の人も、キヤノンは不具合だらけだと言ってました・・・

と、続いていくと予想www

ネタでないなら個体不良としか考えられないけどねぇ。
キヤノンが塗りつぶしだって批判が強かったのは一昔前だし、
最近の作例を見ても、友人ので撮影したときもそんな現象は発生しなかったけど。

>>681
はオクに出したらURL晒せよ

そうなったら商品説明にもきちんと
「描写もノイズ消しと輪郭強調が強すぎるのか、子供の髪の毛が
まるで安い人形のエナメルの髪の毛が溶けたみたいに写ります。
肌の色も緑がかって不気味です。」
と書くんだろうな、当然な。

失敗写真探したり、店に相談に行くよりも病院に逝った方が良いと思うけどな

流れ的になんか言い出しにくいんスけど……（ｗ

【　 予　 算　 】 ---コミコミ二十万前後
【　 用　 途　 】 ---山の遠景、沢・滝なんかを綺麗に撮ってみたい。興味は風景分野
【　 出　 力　 】 ---A4で出せたら素敵
【 　サ イ ズ　 】 ---大きさ気にしない
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---こだわりなし
【ゴミ取り機能】 ---こだわりなし
【ファインダー 】 ---見にくくなければ。店頭で触ったE510・ｷｽﾃﾞｼﾞは見にくく感じました。
【 ライブビュー 】 ---こだわりなし
【　被 写 体　 】 ---上記
【　暗所撮影　】 ---主として屋外
【　使 用 者　 】 ---自分

【備考】
写真歴なし。
知り合いに「一眼はレンズ持ち越してボディをランクアップしていく楽しみもあるから、
個人的には最初から上級機導入はおススメしない」との助言を頂き、中級？のラインナップかと判断した
40D、D80あたりのクラスで迷っています。二十万強投入すればD200も選択肢に入るんでしょうかね。

メカとしての質感・精度・使用感も重要なファクターかと思っていますので、
店頭で触った限り入門機はしっくりきませんでした。
ひとつご指導頂けませんでしょうか。

>>707
がんばって5D

それかE-3

>>708
>>709
両方とも予算的にはなんとかなるんですが、
> 一眼はレンズ持ち越してボディをランクアップしていく楽しみもあるから、
> 個人的には最初から上級機導入はおススメしない
こういう点が引っかかっています。やんわり中級機種から入っていくのがいいのかな、と考えていますが

どうなんでしょう？

ああ、5DやE-3も上級機なのか一応
俺的にはこのあたりが中級機だが

40Dクラスだと今現在は40Dでいいんじゃね？
もう直ぐこのクラスはたくさん出てくるから一月待った方が良いと思うけどね

真の中級機クラスはほぼ既に出てあとはペンタックスぐらいだから
今買うなら２０万クラスかなー

>>710
購入を急いでなく、かつ風景撮るなら1/24のK20D発表までまった方がいいよ

トータル２０万クラスでお勧めは40Dかα700だな
もう少し出していいのならD300かE-3

待てるんならおそらく今月末に発表されるK20DかD80の後継機を持つ

>>711
>>712
ありがとうございます。
……とりあえずもうちょい待ちながら勉強しますね。

>>714
5D後継も控えてる
今は時期が悪いな待てるなら春まで待て

【デジ一眼が欲しい理由】現在使っている機種（EOS KISS DIDITAL N）にいろいろと不満が出てきたので。
【　 予　 算　 】２０万円台半ば
【　 用　 途　 】ポートレートがメインです。
【　 出　 力　 】モニタでの鑑賞。
【 　サ イ ズ　 】あまり重くないもの。
【 セ ン サ ー】特になし
【 手ブレ補正 】あるに越したことはないですが、なくても構いません。
【ゴミ取り機能】同上。
【ファインダー 】ペンタダハミラー
【 ライブビュー 】不要
【　被 写 体　 】人が９０％以上
【　暗所撮影　】室内撮影は多いです（ISO８００で1/30くらい）
【　使 用 者　 】３年くらい
【重視機能・その他】画質とボディの品質

キスデジNでポートレートを撮ってるのですが、RAW記録がすぐ一杯になってしまうのと
メカ部の品質が物足りない（おもちゃみたい）ので買い替えを考えています。
ネットや雑誌のレビューを見たり量販店で実機を触ったりした結果、
今のところEOS 5DかD300を考えてます。
絶対的な画質という点ではいまでも5Dに軍配が上がると聞きますが、
それ以外の部分ではD300が圧勝といった印象です（実機を触り比べてもそう感じました）。
画質だけならいま使ってるキスデジでもさほど不満はないので
それよりは高レベルであろうD300でも何ら問題ないのですが、
5Dの画質は神レベルといった評判を聞くとやはり5Dにしたほうが良いのでは？
と悩んでしまいます
皆様のご意見をうかがえると有難いです。

画質だともはやD300と5Dでは大差ない
ほとんどレンズの差になるのでそちらを検討しましょう

>>716
ポトレ撮るなら5D一択
画質に関してはやはりフルとAPS-Cで大きな差がある（近いのは画素数だけ）
それに背景もボカしやすい

ちょっとここ離れて自分でググッて、ポトレ載せてるページとか沢山調べてごらん

>>716
５Ｄがいいのでは。kissDNとレンズを共用できるし。

ポトレで室内撮影が多いなら高感度画質が最高のD40にシグマ30/1.4、
それと外付けストロボを使うのがベスト。

>>720
おや、ID:f3jWM8o10 は変えたのかD40厨www

>>707
山の遠景、沢・滝なんかを撮りたいのなら、３万円程度のカーボン三脚や
リュックタイプの造りの良いカメラバッグ等も必要になるから、その予算もとっとけ。

カメラ＋レンズで、１６万円程度に抑えておいた方が良いと思われ。
今なら、オススメはEOS40D＋好みの画角のレンズだろうな。

>>716
何度も言われてることだけど、

良い写真が撮りたい＝５Ｄ
良いカメラ部が欲しい＝Ｄ３００

5Dはモデル末期だから、その点にも注意。

monitorで見るだけならいわゆる入門機で十分と思うのは俺だけ？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---貰い物のコンデジを使い3年が過ぎ、そろそろデジイチにも色気が出始めて来たので
【　 予　 算　 】 ---本体価格10万円くらいの新品が希望です（メディアは含みません）
【　 用　 途　 】 ---基本的に、風景及び屋内スポーツ撮影です。その比率はだいたい6：4ほどかと…
【　 出　 力　 】 ---A3版ぐらいには引き伸ばしたいですね
【 　サ イ ズ　 】 ---取り回し易い重量で。出来れば50�o単焦点レンズ付きで800グラム程度が理想です
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---あった方がありがたいですが、なくても特に構いません
【ゴミ取り機能】 ---特に必要ありません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【 ライブビュー 】 ---必要ありません
【　被 写 体　 】 ---上記【用途】以外に、撮影可の博物館や水族館にもよく赴くので、出来ればその辺りもフォローしてくれる
　　　　　　機種が欲しいですね。あまつさえ、かつての趣味だった天体撮影にも使えればと（欲張りで申し訳ありません）
【　暗所撮影　】 ---します
【　使 用 者　 】 ---カメラ歴は10年ほどですが、腕前はヘボですｗ
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---銀塩時代はニコンNewFM2、コンデジ時は叔父から貰ったキヤノンのPowerShot A-40を使っていました。
　　　　　　 初めて身銭を切って買ったカメラがニコンという事でどうしてもニコン中心の品定めとなってしまい恐縮なので
　　　　　　すが、自分としてはD40兄弟やD80などを検討していたのです。ただ、ここへ来てニコンのデジイチは天体撮影
　　　　　　に不向きという話も聞き及び、多少及び腰に…。この際メーカーはニコンに限らず、キヤノンやペンタやオリンパ
　　　　　　スその他、上記条件を満たしてくれる機種がございましたらと思い、皆様のアドバイスを拝聴したい所存です。
　　　　　　どうかよろしくお願いいたします。

>>725
天体なら40Dけてーい

天体撮影するならもう少し予算を上乗せしてD300に行った方がいい。
ISO3200が実用できるから。
予算的に無理ならD40+シグマ30/1.4
外付けストロボも忘れずに。

D300は星が消えるから絶対回避

>>727
天体撮影に高感度って必要なの？

長時間露出ノイズだがニコン機は奇麗に消してくれるから使い物にならん
RAWでもね

あとミラーショックのないライブビューがあるとより良い
これを実現しているのは現在40Dだけ

>>729
長時間露光なら低感度でもいいけどあまり時間を掛けすぎると自転で星が流れるから高感度は必要

天体やるなら自動追尾は必須になるし、今は複数枚画像を演算して出すから
高感度はあってもいいがなくてはならないものではないんじゃ？

シャッターあけっぱななんで、むしろ低感度特性だろ

40DはISO感度が悪いからやめた方が良いよ。

300Dのが低感度弱くね？

>>735
ISO感度が悪いって、どういう意味だ？

ISO100が使えないこととかｗ

皆様、コメントありがとうございます。
5Dの方が良いという意見が多いですね。
発売から２年を経ても、最新機種と比べても5Dの画質が上、ということだと思います。
D300のメカ部分の魅力も捨てがたいのですが、やはり5Dを軸に考えたいと思います。
ただ、いただいたレスの中にもありましたが、ぼちぼち5D後継機の噂が各所で流れ始めてますので、
後継機の発表まで購入は待とうと思います。
（同価格帯でさらに画質アップ、とかなったら悔しいですし）
沢山のコメント、ありがとうございました。

>>725
風景＆A3なら一千万画素機。この時点でD40は除外。
あと屋内スポーツにおいても連写速度が遅く高感度画質がイマイチなD80も除外。
そこでD300に決定、と言いたいところだが予算不足…それでもできればD300をがんばって買って。
もし天体撮影も重視するなら40D。

条件度外視で思い入れを重視するならD300、
実用主義的な選択をするなら40Dといったところか。

ちなみにライブビューに関してはよく「必要無い」と言う人いるけど、
実際使ってみたら思いの他便利だったという意見を多く耳にするよ。

>>681

銀塩EOS5使いの俺から言うとすれば
室内で子供撮影なら、フラッシュで蛍光灯色の緑を消すのが
常套テクニックです

これで足りない場合は、ラボ焼きに出す時にマゼンダ+、シアン-
辺りをお願いする。これがフィルムの場合の対処ですね

デジタルでは、ホワイトバランスで室内の蛍光灯対策が取れるはずですが
試されましたでしょうか？

デジタルのことはわかりませんが、室内撮りなら外付けフラッシュ
を同調させてあげるのがポートレートの基本とは思います

>>740
天体観測なら40Dの理由って？

>>681
光量不足でピントが合わず、蛍光灯かぶりで色がおかしくなっているような症状だが。

どこで撮ったの？
暗い室内とかじゃない？
ストロボ使ってる？

子供までの距離は？
近すぎたりしていない？

被写体より手前にじゃまなものが入ってない？

あと、どんな設定で撮っているの？
いじくり回して変な設定のまま撮ったりしてない？

カメラを疑うより、まずこのあたりを確認したほうが良いと思うよ。

nikon D50を未だに使っていますが、
用途がオートサロン等のおねーちゃん撮り限定で
なんとなくコッテリとした色調、高感度ノイズで不満です。
PCで見たとき、とにかく人肌がきれいなカメラに買い替えたいのですが、
お勧めはないでしょうか？
レンズはTAMRON A09を所有していますが
この際メーカーは問いません。

人肌がきれいに見えるモニタにするほうが早いと思う

>>744
EOS 1DsMark�VとEF70-200mmF2.8L ISをおすすめする。

>744
色調については後処理でどうとでもなるんじゃない？
高感度ノイズもある程度は融通効くし

でもjpg撮って出しでどうにかしたい、というのなら確かに買い換えた方がいいかも知れんね
レンズ使いまわせるのを考慮してS5pro、それ無駄にしていいなら5Dあたりか

>>744
そんなのいくらでもその手のサイトがあるんだから
その管理人の使ってる道具とか参考にすればいいだろ。

【　予　 算　】--- 〜20万円まで・メディア込みの予算・一眼。
【　出　 力　】--- A4印刷まで・主にはＬ版。お気に入りをＡ４（出来たらＡ３までとも思ったり)
【　サ イ ズ 】--- 準一眼スタイル （一眼レフをそのまま小さくした高画質タイプ 400〜700g）・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・旅行・子供・自然風景・屋外スポーツ・モーターレース　
【 ズ ー ム　】--- 5〜8倍・できれば望遠がほしい・重要項目の一つ
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級ぎみ（デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない）・　カメラ歴10年以上・独身時代はﾌｨﾙﾑの一眼を愛用。子供誕生後家族がコンデジに、と言う事で、以降、そのまま。時々昔の一眼を持ち出して使用中。
【 スタンス 】--- ある程度作品性も追求したい
【重視項目・その他】--- 画質・ブレ抑止・望遠・連写・高速なピント合わせ・マニュアル露出制御・現在、推薦されている候補機種は、Nikon D80かD200。もしくはCanon EOS 40D。カタログ等を見ても、今ひとつ違いがわかりにくく、購入機種決定に至らず。

>>749
何かコンデジとデジ一眼が様々な部分で入り混じってるような…
もう一度書く内容を整理して、このスレのテンプレに従って改めて書いた方が

一眼レフ経験者とは思えない質問内容だな。>>749

>>749
カメラ歴10年もありながらカタログとかみて違いが分からないなんて
バカじゃないのか。

>>749
＞屋外スポーツ・モーターレース

本当に撮る気あるのか？
フィルム一眼で撮ったことあるのか？

予算が無いのに「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理

あーあ
解答者が相談者を叩くスレになっちまったな

>>744
俺も昔D50使ってた。
良いカメラだと思うけどなぁ。

階調(コントラスト)はマイナスにして、彩度も落として撮影してみたら良いんじゃないかな。
�Vaじゃなくて�Taあたりにしてみても駄目？
あとRAWで撮ってるよね。

それとA09自体が少しコッテリしてるからシグマ17-70あたりにするってのも一つの手だよ。
レンズ借りれるならちょっと試してみては？

カタログじゃ駄目な事書いてないから使用感とか聞きたいってことんあんじゃないか？
752はカタログだけで判断してるの？
ある意味すげーな。
ただ、質問者も銀年時代何使ってたとかレンズ資産とか書いてもよさそうなモンなんだが。
デモ機がおいてあるような店が近くにないのだろうか？
俺ならカタログスペックでレンズや連射性能とかチェックしてあとは触ってみて自分に合ってるか
どうかで判断するが。あと持ってる人がいればどうよ？とユーザーの本音を参照。

>>756
基本的なスペック位は判断できるだろ。

遅ればせながら>>725です。レスを下さった皆様、どうもありがとうございました。
D300と40D、それとD40などの名前が見受けられますね。
肯定・否定云々は抜きにして、話題に上るという事はやはりそれなりに注目すべき
機種なのだという証左なのかも知れません。
これらの機種を中心に、今一度自分なりにカタログを睨みながら再考してみたいと
思っております。
貴重なご意見を賜り、感謝です！

>>758
カタログ睨むのも良いが、実機を触ってみろよ。
中級ぎみのキャリアだったら、それだけでも違いが分かるだろ。

>>759
仰る通りですね。確かに自分の感触的に「馴染む」機種を見極めるのが何よりも大事ですもんね。
キャリアはともかく、腕前はまだまだ中級にすら及びませんが、この連休を利用してカメラ屋散策に
臨みたいと思います。

ちなみに俺はカタログスペックより操作性っていうか触感っていうか相性っていうかで
K10Dを選んだんだが。
風景もスポーツもスナップもポトレ（もどき）も撮る。
最近のメインレンズはM42のMF単焦点。
ニコ．キヤノを選んでたらきっとMF単焦点なんか見向きもしなかったんだろうなと思う。
K10Dの連射性能、AF性能ではスポーツでの歩留まりは悪いけどこれはこれでありかなと。
カメラによって撮影スタイルが変わってしまった気がする。でも楽しい。

どんな被写体を、どんな状況で、どんな撮影方法で、どんな撮影設定で、
どんな表現の写真にしてきたのか、ご自分のスタイルを再見されたほうが良い。
それによって、あなたに合う機種が絞られてくるでしょう。

>>760へのレスね。アンカーが抜けていた。

メタボが気になる香具師も見てるんだなｗ

>>756
>752はカタログだけで判断してるの？
>ある意味すげーな。

ﾜﾛﾀ

>>716、>>718、>>723、
私も5DとD300で悩んでいます。
大手量販店の店員によれば、フルサイズにこだわりがなければ、D300のほうがお薦めとの事でしたが…
あと、レンズはみなさんどうしてます？
これも店員によれば、よほどこだわりがあるのでなければ、
ゴミ問題があるので、18-200の手ぶれ補正が付いた望遠レンズ1本に固定しておくのが良いといわれましたが…

>>766
店員にいちいちレンズの事なんて聞いてる奴は
キスデジかD40のWズームセットでも使ってりゃ十分かと

>>766
一眼なのにレンズ交換しないなんて、もったいな〜い
ゴミは交換の時に付くより内部から発生する物の方が付くことが多いよ

5D、D300は正直早すぎるように見える。
まずはキスデジかD40Xで勉強したほうがいい。

>>766
量販店の店員の言う事は真に受けるべきではない、というのはここでの共通した見方
とりあえず>>1のテンプレに従って書き直すべき

ちなみに18-200を一本にして全くレンズ交換しなくてもゴミは付く
カメラ内部からもゴミは出るし、さらにそれが油性ゴミで落ちない場合も多い

>>425
> 【　被 写 体　 】 風景、可能なら夜空(月)の撮影をしたいです
> 【重視機能・その他】 前述のとおり風景にこだわりたいです
> 　　　　　　　　　　 特に月夜の夜空を綺麗に撮りたいと思っているのでそれに適した物ありますでしょうか？


だいぶ遅いレスで、予算も違うから参考にならないかもしれんけど、
最低300mmmないと厳しい。あと、明るい月は三脚なしでも手持ちで撮影可です（手ぶれ防止機能ON）。

月
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=7146631/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8C%8E%82%CC%8EB%89e&LQ=%8C%8E%82%CC%8EB%89e
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=14/?ViewLimit=0&SortRule=1#7158742


天体
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=7/?ViewLimit=0&SortRule=1#7199291

天体はカメラより望遠鏡と土台に金かけたほうが良いな。

>>766
18-200って、アコーディオンのように大きく伸び縮みするだろ？

そのたびに、外の汚れた空気を呼吸してるんだから
他のレンズに比べて、ボディ内部にホコリが入り込みやすいんだぞ。


レンズを付け替えなければホコリが付かないなんて、大嘘。

その仕組みだと埃がはいるのはレンズ内であってボディ内ではない気がする。

誰も付け替えなければ埃が付かない
なんて言ってない気がする
付け替えるより付け替えない方が
埃が付かないのは間違い無い思う

後玉んとこすかすかなレンズだと入るかもね

>>774
甘い！

レンズが伸びる時には負圧がかかって、【レンズの前側】からと
【ボディの側面や後方】からも空気がボディ内部に入り込む。

ボディに顔を近づけておいて、レンズを縮めてみたら良く判る。
かすかにボディから出てくる空気の流れを感じるはず。

ということは、レンズが伸びる時にはボディに付いた埃と一緒に
空気をボディ内部に吸い込んでるって事。

ズームしても全長が伸びないタイプor単焦点のほうが、
明らかにホコリの侵入は少ないんだ。

土埃の舞う運動場で、18-200のようなレンズをグイングイン
伸び縮みズームさせながら、必死に子供の運動会を
撮影しているパパもいるけどwww

>>777
つまりは単にしろズームにしろ、
ゴミの付着は避けられないって事ですね。
ズームだと吸い込むし、単だと付け替えの必要が生じる可能性があるし。

>>772
> 天体はカメラより望遠鏡と土台に金かけたほうが良いな。


それが正解のようだね。
あと撮影場所や時間帯、天候も大事みたい。

でも、一眼カメラで月を撮影するのも楽しいよ。
コンデジ・使い捨てカメラでは考えられんかった世界。
レンズも金がかかるけど、被写体によっても金がかかる趣味なんだね。奥が深い。

前はカメラ全然関心無かったのに、すっかりはまりました。

>>778
そういう悲観的なとらえ方ではなくて、

＞店員によれば、よほどこだわりがあるのでなければ、ゴミ問題があるので
＞18-200の手ぶれ補正が付いた望遠レンズ1本に固定しておくのが良い

これは大間違い（嘘）だとはっきり言いたかっただけ。
初心者ほど、ゴミゴミ・・・と不必要に恐れている気がす。

ゴミが写り込むほど絞る状況なんて、めったに無いし
仮に写ったとしても、レタッチでスグに取れる。

ゴミを恐れすぎて、せっかくの一眼レフなのに
レンズ交換しない方がとっぽど勿体ないよ。

なに馬鹿言ってんだ？
CCDのゴミは絞り関係無いしレタッチで消せない微妙な位置に来てたらどうしようもない。

不必要に怖がる必要はないが気にしないで良いほどでもない。

ほこり、ゴミを気にしてレンズ交換しないと言うのはおかしい。
ほこり、ゴミは空気中の物だけじゃないよ。一眼レフはシャッターを
押すごとにミラーを跳ね上げるので機械的な磨耗によるゴミが出るので
レンズ交換しなくてもゴミで汚れる。

コンパクト・デジカメはシャッターが電子式で機械的磨耗がないので
ほこり、ゴミの心配は無かった訳だ。

一眼レフの構造によるものだからレンズ交換時だけのゴミだけじゃない。
プラスチックや金属やガラスなど微粉が使えば使うほど出るのだから、
神経を使うほどの事はない。時々は掃除をしてレンズ交換を恐れない事だね。

大元の>>766の店員も
「よほどこだわりがあるのでなければ、」
と言っている。実際、運動会で単を持ち出すなんてこだわりのある人そのものだろう。
レンズ交換をしなければセンサーにゴミは付かない、ってのは確かに間違いだけど、
現場でレンズ交換をするよりはるかにリスクは小さいはず。

そもそも店員にレンズ購入相談をしてる時点で、店員側も比較的廉価なズームレンズ
（望遠側だとVR70-300mmや70-300mmISクラス）の購入と比較している可能性もあり、
そういった場合、レンズ交換の手間やリスクを省く意味で、所謂便利ズームを勧めるのは間違っていないと思う。

マジでこれからデジイチ買おうという人はコレを見てからにした方がいいよ。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20080114-01.html

CCDのゴミを神経質に気にしても、フィルターについた埃とかは全くスルーの人は結構いる。

>>784
サムソンに身売り？

>>781
＞CCDのゴミは絞り関係無い

なに馬鹿言ってんだ？
なに馬鹿言ってんだ？
なに馬鹿言ってんだ？

>>786
コンデジ新製品の広告じゃないの？
A40とか。

デジタル一眼だったら嬉しいね。選択肢が増えるのは良い事だ。
モノの出来はどうあれね。

ｱｻﾋﾍﾟﾝﾀｯｸｽなのにあそこには載せないのか

ペンタもしかしてやばいのか

おいおい、CCDにゴミが付くのか！それは大変だなおまいら。
俺のはローパスフィルターにしか付いたことがないぞ。

で、
＞レンズ交換をしなければセンサーにゴミは付かない
なんて事を誰が言ったんだ？

>>792
>766の
>ゴミ問題があるので、18-200の手ぶれ補正が付いた望遠レンズ1本に固定しておくのが良いといわれましたが…
をそういう意味に解釈しちゃったのが最初。今回の話題で言い出したのは>>773だけど自分も一応言ってるなｗ

>790
相当ヤバイ・・・・

大きめの塵だとF8くらいでも平気で写り込むだろ、レンズにもよるし。
そしてそう言う大きめの塵はレンズ交換時に入りやすいのは確か。

しかしまぁ、交換しなけりゃ入らないってのは嘘だが。

>790　>794
おまいらにとって、K20Dはそんなにヤバイのか？w

K100D、D40、キスデジの中で一番初心者向けのってどれですかね？
風景を基本に撮りたいんですが

>>797
キスデジ>D40≧K100D

Ｄ４０にて撮影された、最強のポートレート

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg

>799

ｸｿﾜﾛﾀ

>>799
やっぱりニコンは高画質ですね。
キヤノンのボケボケ画像とは全然違う・・・

キャノンはレンズが最低だからな。
蛍石レンズ、手振れ補正、超音波モーターと必死こいて導入したのに
一番画質がいいのは上のどれも採用していない1万円の50mmF1.8ってのが笑える。
マウントアダプタ介してニコンのレンズつけると解像度の高さや
ヌケのよさに度肝を抜かれると言うしな。

>>781
数ヶ月使うと、全くと言っていいほど気にしなくても良くなりますけどね
逆にどうしたら、普通に使ってる中でゴミが付くのが不思議になる位になって、
早１年位経ってますよ

しかし、カメラバックの中がホコリだらけ、家の絨毯の上にカメラもレンズもオキッパ
とかで、レンズの中もホコリだらけにするぐらいの、管理状態なら分かりませんがね

>>802
値段とか、設計の新旧だけじゃないですからね、写真的評価って

レンズの解像感てどこのメーカーが一番いいの？

↑広角端で

レンズならAFS14-24かな。ただ、デジタルだとセンサー依存なので1Ds3+EF14もいいよ

>>797
風景撮りは高画素機選ぶのが基本
その中ではキスデジ一択

デジ一眼を買おうと思ってますが、どこのメーカーがいいですか？
おすすめのメーカー教えて下さい。

>>809
一番売れてるニコン

たまにニコ爺らしき人が作ったホームページ見かけるけど
配色やデザインの趣味が悪いのが多いよなあ。
しかも写真の画質にあれだけこだわってるのに、
アップされた画像は荒くて汚いのが多いｗ

809です。手ブレ補正がボディかレンズかで会社が分かれますが、手ブレ補正はどっちがおすすめですか？

俺はレンズが良いと思うよ。
まぁボディを使ってる人はボディを勧めるかもなｗ

自分で使ってみて結論出すのが本当なら一番良いけどね

相談者で手ブレ補正に拘るのもわからんでもないが
その前に段数を理解できてるのだろうか

キヤノンのAFは段数を理解してなくても使えるからおすすめ

>>815
はぁ？