Nikon D300 Vol.21

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
☆公式

製品紹介・スペック・サンプル
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/
D300スペシャルコンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d300/
ニュースリリース
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d300_02.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0827_price_01.htm
Nikon Digital Live 2007 (新製品発表展示会)
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2007/index.htm
デジタル一眼レフカメラ「ニコンD3」「ニコンD300」などの発売日決定のお知らせ
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/1031_d3_01.htm
D300スペシャルカレッジ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/d300seminar/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:08:28 ID:PA1nnc9K0
☆報道・インプレ(国内)

デジカメWatch(まとめサイト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/24/6897.html
CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354985,00.htm
ASCII PC/デジタル
http://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/
日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20070823/1002165/
DigitalCamera.jp（発表会レポ）
http://www.digitalcamera.jp/
写真で見るニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html
【実機でチェック！】D200の不満をしっかり解消した高性能デジタル一眼「D300」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003244/
新デジ一眼D300の実力は？　発売直前の評価機を徹底的に試した
http://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html
「操作の心地よさを感じ取ってほしい」──ニコンD300の開発陣に聞く
http://ascii.jp/elem/000/000/076/76303/
「D300」はこうして生まれた、ニコン渾身の「プロ」用デジタル一眼開発秘話
http://bcnranking.jp/news/0711/071122_9079p1.html
山Ｑ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/03/7522.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:09:08 ID:PA1nnc9K0
☆過去スレ

まとめ http://d300.hp.infoseek.co.jp/
Vol.20http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196685461/
Vol.19 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196310215/
Vol.18 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196089697/
Vol.17 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195920243/
Vol.16 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195815288/
Vol.15 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195745051/
Vol.14 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195636209/
Vol.13 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195222910/
Vol.12 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194517615/
Vol.11 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193870379/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:09:35 ID:PA1nnc9K0
☆過去スレ

Vol.10 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192987720/
Vol.9 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191930496/
Vol.8 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190656835/
Vol.7 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189939987/
Vol.6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189230028/
Vol.5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188613913/
Vol.4 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188133782/
Vol.3 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187925839/
Vol.2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187848481/
Vol.1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187520234/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:13:00 ID:3bseLrj+0
スレたて乙
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:15:16 ID:sIKRM6t60
>>1乙！
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:18:51 ID:PhuonD210
ＥxｉｆＲｅａｄｅｒで撮影回数が読めない
なんかいいフリーソフト無いですか？
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:27:10 ID:sIKRM6t60
テンプレ風
MB-D10を電池で使用する場合単三アルカリ、ニッケル水素充電池ともに8fpsの連写が可能。
しかし、以下の点に注意されたし。

・単三アルカリ乾電池の場合、使用していくと電池に電圧降下にともない連写速度が低下する。

・エネループなど次世代ニッケル水素充電池の場合、使用中の電圧降下が少なく放電完了近くまで連写が可能と思われる。
　（エネループ使用で1000枚以上撮影可能）
　
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:28:51 ID:f99BHsaz0
D80の方が良い出来
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:29:13 ID:LfOOhX4j0
>>7
RAWからJpegに変換すると出てくる。
撮って出しは見れないね
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:36:20 ID:hJiWrKNA0
de?
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:38:18 ID:PA1nnc9K0
前スレ埋めてくれょ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:45:11 ID:PhuonD210
>>10
ＲＡＷで撮ってないんだよ、Ｊｐｅｇだけ
ＲＡＷはＮＸ入れてないんでＪｐｅｇに出来ない
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 22:20:33 ID:4R7Bu5B60
RF500mm/f8
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071209221237.jpg
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 22:46:48 ID:QRbFTtbK0
irfanにexifリーダーのプラグインを入れておけ。
見られるから。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 23:17:44 ID:3bseLrj+0
>>13
NXおまけでついてたんだから入れれば？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 00:14:23 ID:IT61v08z0
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 00:12:05 ID:egnwQ/tB0
1000なら夏にD400発売
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 00:16:23 ID:nY/HQwwj0
もうDX機はいらねー
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 00:17:52 ID:6SW/uxLA0
>>15
>>16
ＮＸインストールしました。
Ｄ70出たより古いPCで入れると動かなくなるかなと思ってインストールしていませんでしたが
何とかＮＥＦからＪｐｅｇに変換されました

買った時にファイルナンバーを見たら5000番台だったので本当の撮影枚数見たかったのですが
変換されたｊｐｅｇをＥｘｊｆ　Rｅａｄｅｒで見たら230番台
今まで自分の写した枚数とほとんど同じでした

本格的にＲＡＷをいじるようになるとPCも買い替えないといけないですね
XPに慣れてるので新しいＯＳは使いたくないな
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 00:18:59 ID:vpK3xJur0
D400FとD400Dがあってだな（ｒｙ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 00:25:27 ID:nY/HQwwj0
D300の後継機はDXいらね　FXでおけ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 00:34:45 ID:vpK3xJur0
しょうがねぇ。じゃ、EXフォーマットでD400E。1.3掛け。
・・・これじゃCanonとおなじか。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 00:53:20 ID:91iO1QCs0
ニコンはD3で5:4モードを搭載したけど、このサイズは、キヤノンのx1.3より縦横とも大きい。

サイズ的には、135判の左右を切ったものだから、けっこうこのサイズのセンサーを搭載するんじゃあないの？
現実に搭載しないにしても、当分キヤノンは5:4の亡霊におびえ続けることになる。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 01:12:52 ID:PkrA1BA40
>>23
センサがいきなりDX並みの値段に下がることはありえないだろうし、外寸がガクンと小さくできるはずもないだろうから、何から何まで新しく作ってまで出すような価値はないんじゃない？
変な比率のゲテモノは嫌だというユーザーのほうが多いだろうし。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 01:16:20 ID:tztm/71E0
FXの廉価版を期待したいところだが
ミラーが大きくなること考えるとゴミ取りは難しいよな～
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 01:18:28 ID:Qv0KLRoI0
>>23

> ニコンはD3で5:4モードを搭載

D3クラスのカメラだとスタジオでのリアルに肖像写真のポートレの用途が欧米で多いの。
そういう欧米のスタジオカメラマンの要請であの比率オモードが採用されたんだよ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 01:36:10 ID:91iO1QCs0
>>24 >>26
5:4モードのサイズは、30x24mm
汎用ステッパーの最大露光サイズは、33x26mm

135判の素子を作るには専用の露光装置が必要だが、
5:4モード機だと、汎用ステッパーで量産出来る可能性がある。

結論から先に言うと、ニコンが5:4機をどう考えているかに関わらず、
キヤノンはニコンが5:4を出すと想定した戦略を立てるハメになる。

ドーリトルの東京空襲によって、フィジー・サモア攻略を中断して、
ミッドウェー海戦に引きずり出された日本軍の様にね。

史実では、皇軍は海戦でボロ負けするし、フィジー攻略のために飛行場を
建設していたガダルカナル島に逆上陸されて地獄絵図となるわと、それからがたいへん。

1D3の後継機がフルサイズになるのか、x1.3になるのか、そこが実に興味深い。
普通なら100%フルサイズ選択だが、5:4モードはキヤノンを怯ませる効果が大だと思われ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 01:41:45 ID:PkrA1BA40
>>27
ｱﾎｸｻ.
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 01:43:29 ID:Wqgg/1EB0
>>27
センサのサイズと戦史がどう結びつくのか分からん。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 02:21:55 ID:91iO1QCs0
だって、D3にも戦史スレあるし……

今までの経緯から見ても、キヤノンは、１対１の闘いでは決して負けない。
つうか、勝つためなら反則技を繰り出しつつ、、一点突破で必ず勝ちに来るから。

そういうキヤノンと安全に戦うには、複数社で徒党を組んでタコ殴りにするのと、
キヤノンに一点突破をされない工夫が必要。

今回の場合だと、135判のみ普及競争に集中させないための仕掛けですよ。


ミッドウェーというのも、日本の米豪遮断作戦という
一点突破を瓦解させるための仕掛けだったし。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 02:30:46 ID:vxGICwrG0
だってがでた
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 04:17:01 ID:NVWEBQ+n0
40Dは意外にもレンズキットまで含めた総売上では出たばかりで一番売れてなきゃならないD300を抜いてキスデジに継ぐ2位。

結構売れてるのな。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 04:17:52 ID:NVWEBQ+n0
誤爆スマソ・・・orz
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 04:26:50 ID:uZIIw1I70
40Dのぶ～ん回収が始まったね

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 07:58:59 ID:D1DfsZ+C0
>32　誤爆か。でもはじめてキヤノンがまともな中級機が出した気がする。安いし。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 09:01:36 ID:nY/HQwwj0
とにかく、Canonの5Dに対抗するカメラがまだないわけだ･･･
1年以内には出ると思うが
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 09:43:51 ID:91iO1QCs0
5Dを脅威に感じていれば対抗機を作るだろう。
キヤノンがD80に恐怖して40Dをぶつけて来たように。

現時点では、ニコンは5Dを零細ジャンルとして放置中っぼい。
要するにマニア向け特殊商品扱い。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 10:12:16 ID:nY/HQwwj0
マニア向け特殊商品かな･･･
俺は30万円くらいでフルサイズ欲しいけど
俺ってマニア？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 10:19:44 ID:Fy1OOhKM0
フジがD300ベースのS5 Pro後継を、フルで5D並の価格で出したら面白そう。

ただ、キヤノが5D後継をD300並の価格で出してきたら終わるけどｗ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 10:23:47 ID:OnCV7UyV0
>>39
>ただ、キヤノが5D後継をD300並の価格で出してきたら終わるけどｗ

40Dが11ﾏｿあたりまで下がってるから、その可能性は十分にあると思う。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 10:23:51 ID:nY/HQwwj0
D300ベースではボディサイズ的にフルサイズは無理だと思う
キヤノが5D後継をD300並の価格で出してくることは十分考えられる
恐ろしや･･･
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 10:27:37 ID:nY/HQwwj0
フジがやるならD3のボディを使ってフルサイズのS5 Pro後継だろうな
ただフジにそこまでの体力と根性があるか･･･
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 11:49:02 ID:OnCV7UyV0
D300の縦グリ使いやすいっすか？
D200の時は、縦グリ買ったけどイマイチだったので、
すぐに使わなくなった。
44 ：41：2007/12/10(月) 12:03:38 ID:nY/HQwwj0
と思ったら、5D自体がD300並の価格に下がり始めた･･･
恐ろしや･･･
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 12:07:24 ID:xiYJj8YM0
>>43
質問するだけ無駄。
あんたにとって使いやすいかどうかは他人には分からない。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 12:15:13 ID:yg27Tput0
>>43
D200のと比べ、握りやすくなったし、作りも良くなってる。
ただ、D300本体に比べシャッターストロークがかなり浅く違和感がある。
今度、キタムラ経由で調整してもらう予定。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 12:30:47 ID:Iy/tl8HU0
キヤノンはもうだめだな。
この感じだと来年もニコン圧勝で終わるかもしれんな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 12:41:07 ID:tDU7OYjlO
昨日D300買いました！
先週までどこでも在庫があったのに4件回って全てアウト、どこも1ヶ月待ちになると言われｶﾞｸﾌﾞﾙしていたら最後のヤマダでラス1ありました。
最初に行った魚籠に在庫あったのですが店員の対応が…
他店の情報をだしたにも関わらず一向に値段を合わせる気配も無く20分待たされた挙げ句『諦めて下さい』的発言。
終いには、うちもこの週末のために頑張って数そろえたからと言う前置きのあと今はこの金額でも売れます。と言われた。
とにかく多少高くても欲しかったのにこっちが値引き必死になってるような扱いで腹がたちました。
他店の情報くれって書いてるのテメーんとこだろ!!
20代の若僧だからって馬鹿にし過ぎだ！

ﾁﾗ裏長文ｽﾏｿ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 13:08:20 ID:tDY8SgWq0
俺もヨドで昨日買った。ヤマダでの条件を伝えたら（縦グリ付２２万)　ポイントなしグリ付２１５，５５０。おまけで在庫過剰のタムロンのＡ１７とｋｅｎｋｏの双眼鏡付で。買った後おまけはじゃんぱらで速攻売って１００００円ゲット。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 13:27:12 ID:91iO1QCs0
>>38
貴殿がマニアかどうかは別として、２年前の1Ds2+5Dの最大瞬間風速がシェア2%弱。
今のD3のシェアが2%超。当時と今の市場規模を考えれば、台数で考えてもD3の圧勝。
金額ベースで考えたら、比較する意味がなくなる状態。

斯様に、２年前の時点ですら、安いだけでの135判では大きな市場の開拓は難しい。
135判センサー由来の特徴を磨いたカメラが必要。その一つの解が高感度・報道向けのD3。


同様に、ディスカウント機でも、両社の実現方法は少し違う。

　　キヤノン5Dは、1Dsのセンサーを格安機にリファインして使用。
　　ニコンD300は、D2xの仕様を新技術を使って半額で実現。

5DをD300の値段で叩き売るのは、消費者には歓迎されるだろうけど、
キヤノンにとっては未来の見えない結果になるだろう。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 13:47:19 ID:yBUieJ8/0
Canonとしては5Dで将来のプロユーザー（写真学校の学生とか）を取り込んでおけば
後々、プロはCanonっていうイメージ戦略が出来るから5Dを叩き売るメリットは大きい
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 13:55:41 ID:91iO1QCs0
それは昔の話。>>51
市場がニコンとキヤノンしか無いと、その戦略もある程度は成功する。
しかし、各社入り乱れての乱戦になったら効果は薄い。

だからキヤノンは昔から、キャノン対ニコンの対決構図に持ち込みたい。
ペンタックスが逝ったのはキヤノンにとって幸運だったけど、今度はオリンパスが出てきた。
困ったもんだ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 13:56:27 ID:yBUieJ8/0
>>50
>>キヤノン5Dは、1Dsのセンサーを格安機にリファインして使用。

そろろろ、D2sのセンサーをリファインして使用した5D後継機が出るって事かな？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 14:01:24 ID:yBUieJ8/0
>>52
昔の話じゃないと思うぞよ
実際、フルサイズ機入門機は5Dしかないわけだし

現状、各社入り乱れての乱戦になってないから、Canonは必死なんだろう
Nikonがフルサイズで出遅れているのは王者の余裕なのか、別の戦略なのか
高感度高連写機能で報道系プロ御用達カメラ専門を狙う路線とか
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 14:06:37 ID:91iO1QCs0
>>53
5D2は1600万画素らしいと噂されている。

ただし、1Ds2をリファインした従来型の16MPの素子なのか、
1D3をフルサイズ化した新型の16MPの素子なのかは不明。

前者だと生産量はある程度確保できるけど高コスト。
後者だと、高感度特性が大幅にアップだが、生産量が極小で
とても5Dに供給するのは無理。

外野としては高みの見物なので、どちらを選択するか面白い。

それと、1D3に搭載したCMOSは、もともとD300に対抗するために、
キヤノンが先手を打って投入したデバイス。ここらへんも因縁めいている罠。
（キヤノンは、D3のスペックをD300級と思っていたらしい。）
56 ：>>53訂正：2007/12/10(月) 14:06:46 ID:yBUieJ8/0
×　D2sのセンサーをリファインして
○　1Ds2のセンサーをリファインして
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 14:11:56 ID:yBUieJ8/0
>>55
現状5Dの安売り路線でと判断すれば、後継機の発売が遅れても新型の16MP待ちもありそうだ
どちらにしてもNikonの廉価フルサイズ機との一騎打ち、確かに楽しみ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 14:28:47 ID:91iO1QCs0
>>57
55には同意しないが、57は妥当だと思う。

要するに、キヤノンのフルサイズ機すら、ただ安いだけの入門機では勝てない時代なんですよ。
安いだけで、制限てんこ盛りの初代KissDが、D70の前に半年の命だった状況の再現中。

今回はDXフォーマットとFXフォーマットで乱戦状態だから、当時よりもっとダイナミックでし。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 14:31:16 ID:+R54Wb+b0
おとといD300手に入れた。最初新橋のヤマダで提示された値段を有楽町BICに伝えたら228000円+10%ポイントより1円もまけられないと一蹴された。
新橋ヤマダじゃ有楽町対策をやってるという前置きでポイント含めて187000円って言うからBICも結構引くと思ったのにな。結局上野ヨドで決めたけど。
なにより有楽町BICの店員の応対が小役人みたいで腹立たしかった。お前は物を売る気が有るのか、と。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 14:57:25 ID:SBxytUmP0
そうすると、「他店より一円でも」っていうのはウソか
客を見てるのかな
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:10:15 ID:QSIvkCun0
日本人は客も売る側も「値切り」って下手だしね。
だから、せっかく買った品物なのに妙な不公平感が残って
満足感が無いんだよね。

自由競争だかなんだか知らないけれど、
ずばっと店頭値引きで、後は交渉しないって店が一番良いのかも。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:11:30 ID:qfrhWsMb0
>>61
ステップはそれでつぶれた
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:11:37 ID:yBUieJ8/0
購入価格の話題が好きな人が多いな
購入価格で写真が変わるわけではないので、俺はあまり気にならないが･･･
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:14:54 ID:4hyqh6Lp0
カメラを所有する事が目的の奴にとっては価格は安ければ安いほど良い。
写真を撮る事が目的の奴には価格など二の次。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:14:54 ID:yBUieJ8/0
他の人より安く買ったぞ！　って自慢したい気持ちは理解できるけど
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:16:13 ID:egnwQ/tB0
オレは値切らないな
安い店は探すけど・・・
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:26:06 ID:+8PwGUmu0
魚籠は価格交渉すると途端に人を見下した態度を取るからなあ……
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:31:35 ID:QSIvkCun0
不快とかんじた店からは買わない。
それでいいんじゃない？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:34:31 ID:yBUieJ8/0
>>68
まぁ、あたりまえだな
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:34:55 ID:+R54Wb+b0
流石に20万円前後の買い物だと店舗間価格差が馬鹿に出来なくなる。
差額で4GBのＣＦ(SAN EXTREME4)が買えたんだから多少カッコ悪いと思いつつも値段交渉するよ。
店によっては此方から何も言わなければ21万払う羽目になるけどその200メートル先の店じゃ19万5千円でいい、って言うし。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:34:56 ID:UKZRGjtLO
安くったって高々数万だろうに
それにかける時間とコストを換算したら必ずしも安くないはずなのに。
普段どんだけ単価安い仕事してんだよ。
時間もったいない。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:35:41 ID:cipq/wcj0
・・・と、自宅警備員が申しております
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:36:17 ID:TsB+lTlP0
高々数万、なんていうブルジョアはD3買ってるよ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:37:37 ID:CrFToG6ZP
淀は値段交渉がんばってくれるけど、ビックはだめだよね。
なんで、よっぽどのことがない限り、ビックでは買ってない。

つか、ビックの店員、値段交渉断る前にPOSシステム行って値下げ限界値くらい見ろよ。
その場で断るってのは明らかにやる気ないでしょ。

淀が値切り交渉に応じてくれるのって、意外と知られてないよね。
いつも価格コムの最安値と淀の店頭価格の中間の金額を指し値して負けてもらってるｗ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 15:38:11 ID:MNxlJNEJ0
一円でも安くというのは消費者として正しい
最安探してるヒマあったらさっさと買って撮れ
というのはｶﾒｦﾀとして正しい
いろんな人がいてＯＫ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:00:17 ID:yBUieJ8/0
>>75
そのとおり
が、D300持ってる人にとっては価格の話ってあんまり興味無いんだよな
機能とか性能とか画質とかの話題の方が興味ある
もちろん所有自体が目的で性能とか　そんなの全然関係ねえ！　という人もいるだろうが
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:04:37 ID:yBUieJ8/0
価格の話題はそのカメラを使えなくても出来るっていうお手軽さがあるのは認めるが･･･
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:06:39 ID:ml3DZPub0
値段の話は購入相談スレで安い店を紹介してください、というのがいいだろう。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:10:13 ID:QSIvkCun0
この先、金を持っていても使うことができなくなる爺様にはどうでもいいことかもしれないが、
これから先の生活が残されている者にとっては価格って気になっちゃうんだよ。
せこい奴っていわれるかもしれないけどね・・・
やっぱり、安い方がいい。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:14:27 ID:OCT2dRp70
>>79
老婆心ながら、生活に不安がある奴がD300なんか買っちゃいけないだろ・・・。
貯蓄したまえ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:15:56 ID:DwkK6zykO
D300持って嵐山に行った記念age
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1197269518377944.icCqaz
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1197269595098168.ypBJ10
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1197269964947266.4gLnwC
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:16:18 ID:QSIvkCun0
>>80
これが噂のニコ爺か・・・
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:16:28 ID:ebw42aGR0
>>79
当たり前のことを言うのに、わざわざ嫌われるようなことを併記する必要
はあるのかな？
安値情報を書く人へのネガティブキャンペーンにしかならんのだが。

なんつーんですかね。
ケバ女子高生が20歳超えたらオバンだなんだと言ってるのに似てる。
おまえらもすぐにそうなるんだってな。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:18:41 ID:yg27Tput0
>>81
SIGMAの10-20mmいいね
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:24:59 ID:QSIvkCun0
>>83
ごめんなさい。
たかが数万って言うけど、家のローンや養育費等々、
色々やりくりをして趣味のお金を捻出している者としては、
それを「高々」って言われてしまうとつい・・・

すんません。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:29:26 ID:yBUieJ8/0
>>金を持っていても使うことができなくなる爺様にはどうでもいい

こんな事平気で書き込める人ってすげえ
自分だっていつか爺様になるって事を理解できないんだろうか？
87 ：86：2007/12/10(月) 16:30:28 ID:yBUieJ8/0
既に指摘済みだった。失礼した
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:31:27 ID:6voqpfXF0
>>85
そんなに家計が苦しいのならコンデジ買えば？
どうせ子供の運動会とかしか使わないならD300いらんだろう
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:44:12 ID:ebw42aGR0
>>88
少ない資金だからこそ良い物を買うってのは、生きた金の使い方だと思うがな。
生活費をやりくりしてまで欲しいってのはD300にとっては褒め言葉だろ。

借金しましたってんなら、コンデジにしとけってのは正しいと思うが。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:47:38 ID:1GjejfIt0
家庭をほっぽりだせばいいと思う。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:48:32 ID:yg27Tput0
また変な流れになってまっせ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:48:48 ID:yBUieJ8/0
別に他人がどうやって何を買おうが関係ないと思うのだが･･･
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:51:02 ID:yg27Tput0
>>92
どうい。
スレ汚しがわんさか
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:51:18 ID:6voqpfXF0
>>89
俺はまだD200から変えようか迷ってる身分だからなｗ
それよりレンズが欲しい。鳥を撮りだしてから
カメラよりもレンズが良くなければ
どうしようもないことが分ったからね。爺様連中は余裕でD300に
ゴーヨンロクヨンだからｗ余裕があって羨ましいよ・・・
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 16:51:57 ID:yBUieJ8/0
>>81
うｐ乙です
3枚目、-1段露出補正してるけど、しなくても良かったのかなって思いました
個人的にはもう少し明るくてもいいかと
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:05:23 ID:DwkK6zykO
>>84
>>95
レスTHX
3枚目は下の方に観光客の帽子が写ってるのと、明るく撮ると五月蝿い感じがするかなと思って暗めだったりｗ
ND付けてもう少し絞ってピンももう少し追い込めば良かったと後悔しとります…
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:20:53 ID:y6DWWrjF0
>>94
D200からの買い替えは微妙だね。
画質が極端に良くなった訳じゃないし。
ハード的にはとても使いやすくなったけど、
普及版FX機が出るまでお金貯めといた方がいいかも？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:30:23 ID:40sXf++Q0
ニコンD3・D300開発者インタビュー - FXフォーマットとDXフォーマットのダブルフラッグシップ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/10/d/index.html
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:42:38 ID:y6DWWrjF0
FXフォーマットのフラッグシップっても、FXフォーマットはD3しか無いんだけどね。
一人フラッグシップ状態。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:44:22 ID:y6DWWrjF0
フラッグシップじゃないFXが欲しいおいらであった･･･。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:55:02 ID:91iO1QCs0
>>100
D1が出てから、D1x,D1Hと変遷して、D100が出たのが2年9ヶ月後だ。
今回も余裕で2年は掛かるんでないかい？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:55:59 ID:Iy/tl8HU0
カメラ屋とかに中古のD200がかなりでてるね。
みんな買い換え族だな。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:00:14 ID:p9w/IYju0
ソフマップとかに中古のドラクエがかなりでてるね。
みんな買い替え族だな。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:01:41 ID:ebw42aGR0
>>100
普及版FXにあんまり夢を見てもしょうがねぇと思うけどなぁ。
視野率95%とか、Ai連携できませんとか、秒3コマですとか、つまらん制限が
多くて萎える部分も出てくると思うよ。
少なくとも、ボディサイズとバッテリに関して結構厳しい内容になると思わ
ざるを得ないんだがなぁ。
クリアするべき点が多すぎて、1年以内に登場するとも思えないしなぁ。
買い控えってのは本当に意味があるんかな。今欲しい人は今買って、出たら
考えるって事でいいんじゃねぇかな。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:06:07 ID:vZYktdcR0
つか、現時点で5Dを買えて無い奴が廉価FXとか言うのに笑ってしまう。
気が違っているとしか思えない。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:08:57 ID:36MUT5tL0
質問～、

kakakuで、サンヨンにテレコンを付けると、AFが動作しない時があると
言ってる輩がいますが、サンヨン x1.4、 x1.7持ってる人、AFは
正常に動作していますか？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:14:06 ID:y6DWWrjF0
>>105
5Dを買えて無いんじゃなくて、5Dは買って無いんだよ。
それにしても酷い書き込みだねぇ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:18:20 ID:ebw42aGR0
正確には「5Dみたいなボディ性能だったらイラネ」って事だな。
D300がそのままフルサイズになるんだったら諸手を挙げて歓迎するが。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:21:29 ID:DwkK6zykO
さっきの続きでもうちょっとageます
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1197278225487910.vB8ee1
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1197278122138245.8EUHrf
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:40:28 ID:y6DWWrjF0
>>108
諸手諸足を挙げて歓迎します。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:48:59 ID:Dx4DRxyEO
でも・・それってD3。
しかも小型化せにゃならん。

とマジレス
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:51:15 ID:y6DWWrjF0
>>109
紅葉の写真いいね。
ところでアクティブDライティングが強めになってるけどどうして？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:54:58 ID:y6DWWrjF0
>>111
D3の小型化（下部バッテリー部分を削って連写性能は犠牲にする）。
その他、極力中身をシンプルにして、30万円でどう？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:08:32 ID:DwkK6zykO
>>112
実際はNXでオフになっとります。
色々触りながら撮ってたのでレンズ交換時にフォーカススイッチ変えてたり設定戻し忘れて散々だったｗ
後々処理するとしてもアクティブDライティングはオンにしておかないとNXでは項目がグレーになるので、結局は常に弱にするのが堅いかな？？？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:12:33 ID:91iO1QCs0
D2Hの価格帯が空いているから、おそらく39.8万円前後だろう。

それに、ニコンは伝統的に1.7倍づづの価格体系だから、
D300の1.7倍だとすると、ここからも35万～40万円という値段が出る。

逆に、30万円程度で中途半端な性能のカメラを出されてもユーザは困るだろう。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:18:21 ID:y6DWWrjF0
>>115
意味のない話だとはわかってるけど
35万～40万円の1.7倍だと、D3は59.5万円～68万円になるけど･･･

ただ、5Dが30万円程度だから同じくらいで勝負して欲しいと思うな。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:20:44 ID:y6DWWrjF0
>>114
なるほど。
おいらはアクティブＤライティングは基本オフにしてあります。
ハイライトの飛ぶところは、飛んでもいいやって感じです。
時々オンにしてみるけど、なんかイメージと違うんですよね。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:34:26 ID:DwkK6zykO
>>117
全体的に白っぽくなるのがちょっと嫌かなｗ
が先に上げた三枚みたいに光源の光が弱いシーンだとアクティブDライティングを弱か標準にして露出補正をややマイナスにすると見た感じに近い絵になるみたい
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:39:10 ID:y6DWWrjF0
>>118
そうなんだ、今度やってみる。
ところで14bitを使ってるみたいだけどこれはどうして？
おいらもせっかくついてる機能だから14bitで撮ってるけど
正直12bitとの違いはわからないんです。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:46:36 ID:74vei82tO
K10Dから買い増しか乗り換えの人、K10DのISO1600とD300のISO6400の高感度ノイズは比較してどうでしょう？

同程度なら買い増しするつもりです。18-200VRがF1.8-2.8の感覚で使えるので。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:51:21 ID:DwkK6zykO
>>119
明暗の差が激しい部分で階調を残す為に効果有るみたいなんで…
暗い所に明かりがポツポツ置いてある写真だと普通に撮ると明かりの明るさはほぼ単色になるのに対し、14bitにすると光源の中心からじわじわ暗くなる感じに写る違いが出る
こんな感じですね
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:53:40 ID:hPI7xRuo0
>>119
JPEGでも14bitの方が良いからじゃないのかな

http://kammagamma.com/articles/nikon-d300-how-much-of-an-improvement.php

むしろ12bitの連写速度が必要ない、容量も問題ない状況なら、
14bitにしないのはなんで？って感じだが
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 19:58:39 ID:y6DWWrjF0
>>121
へえ～。
ところで、その感覚って、モニタ上で感じるの、それともプリントで？
おいらの安モニタ、安プリンタじゃ判別不能だよねぇ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:04:16 ID:y6DWWrjF0
>>122
英語得意じゃないんだけど、要約するとどういう事？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:10:07 ID:hPI7xRuo0
>>124
12bitより14bitのが良いと書いてある

ちなみにNikonの中の人も14bitの方が良いと言っている
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:29:53 ID:DwkK6zykO
>>123
潰れた階調は何をやっても戻らないけど、潰れてなければ8bitのJPEGにダウンサイズしても出来るだけ調子が再現されるよ
連写と撮影枚数とで問題無ければとりあえず14bitも良いかと思う…
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:40:11 ID:hPI7xRuo0
価格にあったネタですまんのだが

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/photo/1010/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/photo/1019/

こんな感じでも付けられるんだな
自分近眼で視度補正レンズ+ME-1付けてるんだけど、
オリの付けられるんなら視度補正アイカップが良いかもと思った
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:40:13 ID:62CsMDaX0
12BITと14BITで盛り上がっているところで申し訳ない。
ロスレスRAWと圧縮RAWとRAWについて。
どれが一番キレイに撮れるのでしぉうか？やはり無圧縮RAWですかね。
LRも使っているのですがRAWの表示に時間がかかります。
現像モードで30秒待たされて編集開始。こんなもんですか？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:40:38 ID:aqsphvBK0
>>114
弱より標準の方が良いっぽい
何かのムックの撮り比べで紹介されてた
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:47:42 ID:hPI7xRuo0
>>128
無圧縮＝ロスレス＞圧縮
131 ： ◆tsGpSwX8mo ：2007/12/10(月) 20:54:44 ID:qK7le12z0
Ｄ300買うやつはバカだよな
あと数年待てば同じ値段でＦＸセンサーのカメラ買えるしｗ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:00:22 ID:62CsMDaX0
>>130
>130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2007/12/10(月) 20:47:42 ID:hPI7xRuo0
>>>128
ソフトに読み込ませて編集モードに突撃するにはそちらが早いですか？
ロスレスは読み込み時に一度解凍するのかと疑問があります。時間が早いほうがよいのです。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:00:34 ID:RFMKPBMLO
>>131
それﾎﾝﾄ？安い店を見付けたから買おうか迷ってるんだけど。待つべき？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:00:36 ID:7XUKcCuj0
数年も待つの？？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:01:16 ID:9rqcj+xJ0
>>128
取り込み時に1:1プレビューキャッシュを作成するように設定する。
後カタログは独立した専用のディスクか高速なディスクに格納する。

かなり差が出るはず。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:05:58 ID:7dlNaQ3r0
>>131は減価償却の概念が理解できないんだよ。
かわいそうに。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:07:40 ID:4KugH2Hl0
朝亀のD300本買ってもた。
今までで一番ダメかも。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:08:42 ID:hPI7xRuo0
>>132
ごめん、自分ロスレスのファイルしか手元にないんで比較ができないんだけど、
CS3でのACR読み込みが特に遅いと感じたことはないかな

今試してみたけど、CPU負荷100%の状態（ちょっと負荷テスト中）で、
14bitRAWをBridgeで選択、そこからEnterでCS3起動、
4秒後にはACRの画面が表示される
CPUに負荷無ければもっと速いと思う
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:11:06 ID:RFMKPBMLO
実はいまD40を使ってまして、まだ使いこなせていません
けどD300の安い店をたまたま見付けたから心が揺らいでます
VR18-200も買おうと考えているので
ﾚﾝｽﾞだけ買うか、ｷｯﾄを買うか、悩んでます

VR18-200だけを購入してまずはD40を使えるようになってから
D300を買うべきでしょうか？
用途はﾎﾟｰﾄﾚｰﾄやｽﾅｯﾌﾟ撮影です
140 ： ◆tsGpSwX8mo ：2007/12/10(月) 21:12:59 ID:qK7le12z0
>>133
買おうと思ってるなら買えよ
ＦＸが初級機に降りてきてもＤ80並の安ボディーだろうし
ＤＸでいいならＤ300最強
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:13:34 ID:62CsMDaX0
>>135
>取り込み時に1:1プレビューキャッシュを作成するように設定する。
設定のほうほうなのですが、いまいちわかりません。
カタログ設定でよろしいのですか？プレビューは「小」でいいのですかね？
1:1のプレビューは自動的に破棄で30日や1週間とか…
詳しく教えてください。

>後カタログは独立した専用のディスクか高速なディスクに格納する。
別のディスクにカタログ作ってます。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:13:42 ID:HHzPpSyQ0
>>139
予算があるならキットで買っちゃえば？
D300 なら撮影の幅が広がるし、VR18-200 は究極のスナップレンズだし。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:29:01 ID:aqsphvBK0
18-200もう使う事無いかも　俺ｗ
ファインダーは暗くなるし歪曲酷いし
VRはあっても被写体ブレは防げんしねぇ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:29:54 ID:9rqcj+xJ0
>>141
「ファイルメニュー」の「ディスクから写真を読み込み」のダイアログで右下に「選択項目を指定」ってのがある。
これを押すと出てくるダイアログの左下にプレビューのサイズ指定があるので1:1を指定する。
すると読み込み時1:1プレビューキャッシュが作成される。もちろん時間がかかる。

ちなみに普通は編集時に作成されるのででかいファイルが相手だと鬼のように重くなる。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:30:56 ID:RFMKPBMLO
D40もロクに使いこなせていないんですけど
それでも大丈夫ですか？
逆にD300でいろいろ勉強してD40に応用していく
やり方の方がいいのかな？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:31:47 ID:1kcUlmRU0
逆にD300はVR18-200キットだけど、これ以外のレンズ付けてないよ。
VR18-55が発売されたらそれとVR70-200を買おうかな？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:41:40 ID:aqsphvBK0
>>145
D200や300の操作系に慣れたらD40には戻れんよ
俺はD200の予備間隔でD40買ったけどあのいちいちメニュー開いてって
操作が煩わしくて処分してしまった。

あれこれ遠回りしてD300やD3に行き着くより買える時に買うほうが後悔無いと思うよ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:44:16 ID:0767YD3OO
操作もそうだけど、D300とD40じゃボディのサイズと重さが問題かもしれない
持ち運びや撮影の快適さにかなり響くから、これはちょっと注意
移動の快適さのためにわざわざ初中級機種を使う人もいるわけで


とにかく、D300は >145 を待ってます
とにかく待ってます
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:45:46 ID:hPI7xRuo0
>>145
別に仕事で経費使う許可を得るわけでもないんだし、
D300のボディに惹かれたなら買っちゃえばいいんじゃない？

まあ、レンズはセットでもそんな額かわらんから、
とりあえずレンズ買って考えてみるのもいいかもね
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:54:24 ID:62CsMDaX0
>>144
>これを押すと出てくるダイアログの左下にプレビューのサイズ指定があるので1:1を指定する。
私はMacなのですが、ウィンドウズの設定ですかね？若干違うような気がします。
「ファイル」「自動読み込み」「自動読み込みの設定」
情報の設定のところで1:1にするところが出てきました。これでOKですか？

>ちなみに普通は編集時に作成されるのででかいファイルが相手だと鬼のように重くなる。
編集時の読み込みではロスレスと無圧縮で時間差は出ますかね？

パソコンの買い換えだけは当分するつもりもないのですが、新しいものにすれば解消されるのかと。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:04:26 ID:2f+Zoy2a0
>>137
オレも買ってもた。
禿同。 orz
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:10:43 ID:UMo+HR0z0
>>134
その昔、D100を実売20万ちょっとで買っていた知り合いがいて、
まさに>>131じゃないけども少し待てばいいのに、と思ったことがあった。
F80がデジタルになった、というイメージだったので、20万超は高すぎると思ったわけだ。

そして最近、D300は値段に対しての性能が充分だと思ったので、
D100、D200と見送ってきたけどD300は購入した。

だが、それは個人の満足感とは無関係。
D100を発売当時に購入して早くからデジ１ライフを満喫してきたのなら、
それはそれで買った価値があるというものだろう。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:13:01 ID:3DZxtLAf0
>>145さん
間違っているかもしれませんが、素直な方のような気がいたします。
D300より、D3をお勧めです。
中途半端な(ﾕｰｻﾞｰ失礼)D300ではなくて、D40とD3をお試し下さい。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:15:09 ID:9rqcj+xJ0
>>150
自動読み込みを使っているのでしたらそっちの設定で大丈夫です。
私はNikonTransferを使ってファイルをディスクにコピーした後、「ディスクから写真を読み込み」を使ってます。

圧縮RAWはHDDからの読み込み時間が短縮できる代わりに展開に時間を食われる。
無圧縮RAWはHDDからの読み込みに時間がかかる代わりに展開する必要がないのでその分早くなる。
どっちが早く感じるかはさておき、正直わざわざ無圧縮にする理由はないと思います。一度現像作業に入ればオンメモリで作業するので
1:1プレビューをあらかじめ作っておけば圧縮がかかっているかなんて速度には関係ないです。
そうそう、カタログファイルの入っているディスクをデフラグしておくとサムネイル一覧の速度が劇的に速くなります。

ところで、スレ違いになってるので
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193436079/
に行きませんか？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:15:49 ID:lnK8afSO0
D40,D80にD300を買い足したけど、
D40やD80が携帯性に優れているのに対し、
D300の操作はたくさんのメニューがあって
メカニカルなパズルを解くようなイメージでとても楽しい。
まさに「趣味の物」という感じです。

上の方でキヤノンとの比較があったけど
自分の場合はニコンを使いこなすだけで精一杯。
D300で物足りなくなった頃には
安くなったD3か、あるいはFX廉価機か
その時になったら考えるつもり。
レンズのこともあるし・・・。



156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:16:19 ID:6SW/uxLA0
>>152
おー、いい事言うじゃないかｗ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:16:33 ID:k6CR3h800
D100は20万ちょっとじゃ買えなかったなぁ。
当然D300よりも高価だったけど、それ以降D100で得られた画像はまさにプライスレス。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:22:13 ID:+UrnEgD+0
>>39

ああ、俺もそれ欲しい。でも５秒で１ショットとかしか撮れないような気がw
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:23:41 ID:KHmrJ2ml0
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tdigital&nid=620693
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:25:25 ID:4KugH2Hl0
つ　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071210221051.jpg
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:27:02 ID:UMo+HR0z0
>>156
ありがとうw
>>157
たしか当時、ヨド価格で248000とかそんな値段だったような気がする。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:29:18 ID:3DZxtLAf0
>>155さん
＞メカニカルなパズルを解くようなイメージでとても楽しい。
＞まさに「趣味の物」という感じです。
まさにその通りです。銀塩30年デジイチ1年未満の私にとっては楽しいことだらけです。
20-30歳代のﾕｰｻﾞｰさんから見たら、「ヂヂイ」と言われるのでしょうが、爺はそれなりに楽しみます。

すいません>>155さんが高齢者さんとは思っていませんです。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:29:33 ID:nHlKt8lr0

Ｄ１が出て、260万画素に60万超では、手も足もでなかった。
D1Hも同様。
D1Xが出て、周りに買える人がチラホラ現れて、羨ましく思い、けど、買えない…

でD100が25万ぐらいで買える様になり、ちょっと様子見して
VR70-200と一緒に買った。

以後、D70、D200、D80…
あれから４年？五年？
ようやくD200の高性能ぶりを見てくると、
D100のバッファ４コマって。（笑）

でも、その頃からのデジカメライフはいい思い出だし、
それなりに得た成果もあったんで、
あの時の20万超というのは無駄じゃないと、、、思う今日この頃。

…とチラシ裏、、、スマン。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:32:26 ID:62CsMDaX0
>>154
最高に参考になる。ありがとう。
もう一つ
色空間はadobeかSRGBどちらがい？今はLR使ってるからadobeにしてるのですが、
実際はどうですか？>154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2007/12/10(月) 22:15:09 ID:9rqcj+xJ0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:42:30 ID:3DZxtLAf0
このような高額・高性能カメラを使用しいてる方は、どのようなディスプレーとプリンターを使用されているのでしょうか。

私はPCはDELLのc2d　2.66で、モニタはｱﾅﾛｸﾞSONYの17インチです。ナナオのL997?を購入予定。ﾃﾞｼﾞﾀﾙ接続できるPCも購入予定です。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:45:58 ID:aqsphvBK0
>>164
LRって現像ソフトのLightroomの事でしょ？
モニターはadobeRGBの表示に対応してるの？

モニターが対応しててプリントや自分だけで楽しむならdobeRGBがいいだろうけど
世間一般はｓRGBだからね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:47:31 ID:XNCPx/gK0
今はブラウン管モニターなんか買いたくても買えないからねぇ。
並みの液晶モニターを1年ごとに買い換えるのがデジタル時代のモニターライフだと思う。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:47:43 ID:F4gDJa3jO
田舎のキタムラにて205000から安くする気配全くなし。

ドカ4G＋D300で20マンとか無理なんかな？すぐ買うのに。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:49:44 ID:hPI7xRuo0
>>165
自分はNECの2190UXi
L997は以前使ってたけど確かに良いモニタだね
ただ、ハードウェアキャリブレーションできないのが残念なところかな

ちなみにどちらのモニタであれキャリブレーションしないと色関係は話にならないから、
それは注意してね
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:51:14 ID:62CsMDaX0
>>166
LRって現像ソフトのLightroomの事でしょ？
はい。
>モニターはadobeRGBの表示に対応してるの？
http://www.sharp.co.jp/lcd-display/crisia/lineup/ll-193g/index.html
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:52:00 ID:9rqcj+xJ0
>>164
色空間はsRGBですね。AdobeRGBを使える環境にないんです。
いろいろ投資しないとAdobeRGBは使い切れないと考えているのと、色空間の変換でいろいろ面倒が起きるのでsRGBに統一してます。
正直、AdobeRGBに合うモニタとプリンタとキャリブレータは買えません。高くて。

幸いLightroomは変な事をしてないらしく今のところおかしな色は見てません。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:54:07 ID:hPI7xRuo0
>>170
RAWは基本的にAdobeRGBで扱うものだと思ってるけど、
もうLRのこと含めてスレ違いだから、該当スレでやったらどうかな

ちなみになんでAdobeRGB？とかはこの本とか読んでみて
ttp://www.wgn.co.jp/store/dat/1068/
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:57:37 ID:nHlKt8lr0
>>165

俺はDELLの2407WFP-HC。
これは縦向きになるんで、縦撮りが多い自分としては重宝してる。
…向きかえるのが、ちょっとメンドイが…

このモニターにhueyを当ててる。
標準の設定より、結構色の再現性良くなったような気がする。

プリンターはエプソンのPX-G900。
ちょっと古くなってきたんで、PX-G?5300（この12月に発売）が欲しい。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:57:47 ID:aqsphvBK0
>>165
現像をやりだしたらキャリブレーションもキッチリ取りたくなるだろうし
L997は良く言われてるけどハードウェアキャリブレーション搭載したColorEdgeの方が良いのでは？
俺はケチってHD2441WとSpider2SuiteにしたけどColorEdgeにしとけば良かったと少々後悔　orz

>>170
adobeRGB対応・・・してないよね？？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:59:07 ID:62CsMDaX0
>>174
してません。いま気づきました。最悪です。どうしたらいいですか？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 23:03:12 ID:aqsphvBK0
>>175
いや、ｓRGBでいいじゃないの
スレチだからもうやめよう
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 23:06:23 ID:7kmrdWA90
モニターがどうこうよりも、
構図の勉強でもしたほうが、よほどためになるのでは？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 23:20:05 ID:3XtBJClb0
>>177
そういう事は

写真撮影
http://hobby10.2ch.net/photo/
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 23:23:46 ID:9rqcj+xJ0
誘導します。

Lightroomのことなら
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193436079/
か
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1136798767/
に専用スレがあります。

モニターとキャリブレーション、色空間の話は
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1185430678/
で、できるはずです。

以上。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 23:29:18 ID:tWvLocph0
>>106
サンヨンに1.4も1.7もAFは効くよ。
確か2倍も条件が良ければそれほどストレス無く使えた気がする。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 23:30:28 ID:2BWleVrF0
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000938-san-soci
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040125000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040127000c.html
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:01:15 ID:x2ft0E8F0
【実写速報】ニコン「D300」

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/11/7564.html

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:03:11 ID:oyXkhcpQ0
D300を発売日に買って夢中になっていじくってた。
久しぶりにD80で撮ったら、やっぱり軽くて小さいのは便利だなあと思った。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:03:30 ID:L6qCqdxv0
速報じゃねーだろ、既に・・・。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:16:38 ID:oyXkhcpQ0
確かに、交換レンズが増えると本体を増やしたくなる。
D70　D80　D300　と持ってるけど、もう一台ホスイ。
D3買おうかなあ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:18:22 ID:QB/vhgQL0
藤崎漫画でいうと？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:19:16 ID:QB/vhgQL0
>>186
誤爆スマソ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:23:14 ID:oGYhiQRk0
>>182
高感度画像をピクセル当倍にて、40D と比べてみたが、
D300 の方が、若干きれいだな。細部の残ってるし。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:39:25 ID:b9Z1EcDOO
>>185
ﾅｶｰﾏｗ
ボディの使用歴が被るｗ
D80は良いボディだけどレンズ選ぶんだよね…
周辺減光出やすいしDX17-70との相性が悪かったけどD300に付けてみたら何が悪かったんだって位写りが変わってビックラこいた
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:47:13 ID:b8Ckp1Go0
>>182
ビルも紅葉してきたねぇ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:47:46 ID:oyXkhcpQ0
>>189
でもD８０は軽くて小さいと思った。見直した
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 02:13:53 ID:b9Z1EcDOO
>>191
D80にバッテリーグリップにSB-800を常時取り付けてたから元の重さを忘れたよｗ

ところでこのスレの人達はどのピクチャースタイル使ってるんだろう？
自分はオプションのD2MODE1使ってて、肌がスッキリ映るのが好み
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 02:15:38 ID:uNdbAel00
さんざん迷ったが、とりあえず24-70買って様子を見ることにしました
（現在はS5と124、18-200がメイン）
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 02:46:53 ID:AJx70mRP0
うん、全然うらやましくない。
うらやましくないぞー！
195 ：106：2007/12/11(火) 09:24:43 ID:T0y9mUys0
>>180
ども。
フジヤからD300の入荷連絡が来たので、安心して逝ってきます。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 09:40:10 ID:BCYODm0y0
>>192
「肌がスッキリ映る」ってのはモニタで見た感想？
それともプリント？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 10:37:06 ID:98nPkFKeP
ん
ニコンのＨＰにＤ３００の取説来てるって既出？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 10:41:23 ID:fXAek22K0
>>192
個人的にはニュートラル。

だけど、スタジオでモデル撮影したらモデル達本人は、CCP2でリアルタイム転送されたのを
モニタ上で確認した限りではビビッドが良いとのことだったので撮影はビビッドで行なった。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 10:42:25 ID:fXAek22K0
>>197
ここで確認してすぐにゲットしたPDFのタイムスタンプは１２月４日になってる。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 10:49:43 ID:BCYODm0y0
>>198
それって印刷物用ですか？
印刷後の結果を知りたいんだけど、よろしかったら事後報告よろしくお願いします。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 11:12:14 ID:BCYODm0y0
ところで、既出かも知れないけどロスレス圧縮と非圧縮は何が違うんだろう？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 11:21:49 ID:D0FigQ5B0
名前とファイルサイズが違う。アマチュアならそれだけ知っていれば充分。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 11:31:46 ID:BCYODm0y0
>>202さんもそれ以上は知らないって事ですか？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 11:33:06 ID:M4z8Xbw70
>>197
前スレで既出。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 11:42:55 ID:D0FigQ5B0
前スレどころか、既に10回程度は出ているものね。

初心者を装ったスレッド潰しは、荒らし行為の基本中の基本。
もしくは、迷惑な荒らしと同レベルの質問者。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 11:46:29 ID:BCYODm0y0
>>205
別にそこまで言わなくても良いんじゃない。
みんながこのスレに常駐してレスを全部読んでるわけじゃないんだし。
>>197さんが荒らし行為だなんて誰も思わないと思うよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 11:53:47 ID:QhBpvwW3O
>>203

まったく何も知らない素人の漏れが想像するには、ロスレスでも圧縮可能な場合があるって事だろう。
プログラムなんかの文法やらで決まった繰り返しの多いテキストファイルは当たり前にロスレスだが(でなきゃ走らない)、色情報だってまったく圧縮ロスのないピクセルの並びパターンを設定して読み上げ書き出しできるんでね？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 12:15:05 ID:NQkH6sE30
まあスレ内検索もせず、煽り入れてるようなID:BCYODm0y0が不快なことは違いないな
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 12:29:10 ID:o5yYxAQW0
>>207
そりゃ、画像データだって、ロスレス圧縮は可能だよ。
イラスト等に比べれば、写真の場合、圧縮率は低いけど。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:08:05 ID:BCYODm0y0
>>207　>>209
画像データでもロスレス圧縮できる事はわかります。
それでは、非圧縮は必要ないのかなと思いますが、
現像する時のソフトの問題とかで非圧縮が必用な場合があるのでしょうか？
自分はNX使いだけど、Photoshopだとかシルキーだとかだとロスレスが現像できないとか？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:21:50 ID:2EfFCcUZ0
>>210
もちっと勉強してこいや
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:26:04 ID:BCYODm0y0
おそらくいっぱい勉強している>>211さんに聞いてみようかな？
非圧縮RAWの必要性ってなんだとお考えですか？
（わからない場合スルーでかまいませんよ）
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:36:22 ID:8LH5OzZy0
>>205やら>>211みたいな自己廚は放っておけばいい。
老い先短いクソ爺には言いたいことを言わせておけｗ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:37:17 ID:mwQWMdoJ0
>>212
トラブル回避のためだと思っておけばいい。
圧縮アルゴリズムのバグがカメラ側にもPC側にも発生するかもしれないし、
非圧縮にしておけばデータ破損時にサルベージが可能かもしれない。

そういう、「まさか」のときを想定しているモード。
報道カメラマンとかなら必要な事もあるかもしれないが、よっぽどの事がな
ければこんな事態は想定できないので、素人が使う意味はない。

それにしても「わからなければスルーしてもかまいませんよ」って、質問者
の態度としてはどうかと思うね。まるで学校の先生が出来の悪い生徒に言っ
てるかのようだ。
正直、君、嫌われてるよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:43:24 ID:X9BpXwb10
わからない場合スルーでかまいませんよ、って言うのは
無視されたら悲しいので無視できないように返答を強制しますって意味だよ。
寂しがり屋なんだな。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:53:10 ID:b9Z1EcDOO
>>196
モニター、プリント共に見てるよ。


これだけ写るのにモーターショーに持って行けなかったのはホントに残念…
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 13:56:28 ID:PFGiev2x0
>>214
圧縮のアルゴリズム自体は、もはや完全に確立された古典的アルゴリズム
ですから、バグの入り込む余地はほとんどないですね。
むしろCFへの書き込み/読み出し時のデータ化け対策という意味合いが大きいかと
思います。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 14:00:35 ID:BCYODm0y0
>>214さん
>>211さんの代わりに答えていただいてありがとうございました。恐縮です。
大変詳しい解説、勉強になりました。

質問の仕方の非礼はお詫びします。ごめんなさい。
というわけで、>>211さんにもごめんなさい。

>>215
おっしゃる通り、さびしがりやです。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 14:02:58 ID:mwQWMdoJ0
>>217
ああ、まぁそうですね。
圧縮アルゴリズムの実装でバグが発生するかもしれないという事を書きたかった
のですが、言葉足らずでした。
データ破損時云々でデータ化けを語ったつもりでしたが、こちらもCFでと書いた
ほうが具体的でしたかね。
まぁ、大きく間違っていたわけでもなさそうなので一安心です。thx.
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 14:15:38 ID:f5ZsZMEl0
閑話休題

ところでVR80-400mmがD300で蘇ったという以前の書き込みは
結局のところ本当なの？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 15:29:11 ID:QLlXhVq0O
JPEGでも圧縮・否圧縮関係ないの？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 15:30:39 ID:IXAmeM+J0
ISO200の方が画質がいいんだ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 16:59:47 ID:CCNhd0Ll0


Ｄ８０、いや、Ｄ４０で必要十分な人生なのに、
スペック過剰重視する連写馬鹿ばかりのスレッドはここですか？


おまえらプロでも無いのに連写モデルかってどうするよｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 16:59:59 ID:wAj3W1Mv0
>>222
画質は好みもあるけど、減感してISO100の方が良い場合もあるように思う
例えば、光がキレイに回ってる状態での人物（特に女性）のアップとか
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:04:50 ID:sGl6m9hJ0
>>223
連写があれば手ブレが怖くない
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:11:26 ID:M4z8Xbw70
>>223
無駄な改行がむなしいな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:15:19 ID:wAj3W1Mv0
>>217
流れを理解してないかも知れないのだけど
CFへの書き込み/読み出し時のデータ化け対策を考えたら非圧縮rawの方が良いって事ですか？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:18:17 ID:Bb7D+Ox80
んじゃISO100とND2＋ISO200ならどっちがいいの？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:20:39 ID:9Jz4KBEC0
画質云々はわからないけど、たしかISO100にすると
ダイナミックレンジが若干狭くなるんじゃなかったっけ？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:28:13 ID:wAj3W1Mv0
>>229
ISO200ではダイナミックレンジが広過ぎると感じる事もあるので…
銀塩でもネガよりポジの方が好きだし。
どっちが良いとかじゃなくて、好みの問題だけど。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:28:31 ID:fO80qhf50
D300の高感度ノイズって確かにないけど、デティール消えまくりで
味がない絵だね
キヤノン風味になったのは、ノイズノイズと騒いだ奴らの所為だな
あれ、RAWで撮れば、少しはノイズが増える設定に出来るんだろうか
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:33:48 ID:wAj3W1Mv0
>>231
ISO3200で[高感度ノイズ低減 しない]で撮ったら、ちゃんとノイズあるよ
[高感度ノイズ低減 強め]だと、ノイズは消えるけど塗り絵っぽくはなる
何がキャノン風なのかは知らないけど
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:59:28 ID:+biL5jZV0
キヤノンに比べると低感度設定でも粒状感強いと思うけどね。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 18:05:11 ID:zvygklYz0
D3スレと全く同じ手口で見飽きたわ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 18:51:19 ID:CCNhd0Ll0
おまえらのどこがキム拓なんだよｗｗｗ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/12/11(火) 18:54:31 ID:BgzNjK+E0
>>220
dpreviewのNikon D300/D200/D100フォーラムで，
D300 gives new lease on life to 80-400VR
をキーワード検索しれ。参考になる。

その記事の真偽を問いたいってのならスマソ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 18:56:17 ID:Yj6TNEfu0
>>235無茶するなｗ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 19:04:28 ID:NomRTyur0
>>222>>228
ノイズはISO100の方が少ない
ダイナミックレンジはISO200の方が広い

と言う訳で、ケースバイケースだわね。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 19:29:00 ID:bISxyau70
>>238
ノイズは、ISO100とISO200では、ほぼ同じではないかい？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 19:55:28 ID:CCNhd0Ll0
キム拓は漏れだけでいい！！
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 19:57:40 ID:NomRTyur0
>>239
ISO100はISO200を減感してるから、減感とともにノイズも減るでしょ？

ノイズに関してはコメントが無いけど、減感のISO100については↓が参考になるね。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/10/d/002.html
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:00:10 ID:PmttA3Mp0
キムタクのおかげで売れてるみたいだね。糞カメラだけど
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:01:57 ID:bISxyau70
>>241
減感しても、ノイズは減らないと思うけど。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:07:13 ID:HYvOFaj/0
http://www.tamron.co.jp/news/release_2007/a18n2.html

でるね。18-200セットを買って少し後悔。
でもこれって手ぶれ付いてないのですよね？
まぁいいかな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:11:12 ID:07xrVWuq0
>>244
なんで後悔するのかよくわからん
手ブレ補正よりより高倍率ズームが欲しかったの？
なら買い換えればいいのに
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:12:01 ID:HYvOFaj/0
http://www.tamron.co.jp/lineup/a20/vc/index.html

あぁこれも。18-200より値段安いし。悩む。マジれすキボンヌ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:17:54 ID:D0FigQ5B0
キヤノンの14bitと違って、ニコンの14bitは、CMOSのノイズキャンセルも
４倍精度になるから、14bitモードのISO100やISO200が最強じゃあないかな？

キヤノンの場合はCMOS画素→固定パターンキャンセル１（アナログ）→固定パターンキャンセル２（アナログ）→AD変換（外付け）
なので、ADが14bitだろうと12bitだろうとノイズキャンセル性能は同じ。

D300,A700の場合は、CMOS画素→固定パターンキャンセル１（アナログ）→AD変換（内部にデジタルのパターンキャンセル機構搭載）
AD変換器のステップ値そのもので固定パターン雑音のキャンセルを行うため、Bit数が大きい方がノイズキャンセルの効果が高い。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:18:25 ID:NomRTyur0
>>243
では、別の観点から・・・
同じ被写体をISO100で撮るとISO200の倍の露出量(同じ絞りだとSSが2倍）になるでしょ？
暗部ノイズは露光量が多いと相対的に減るので、厳密にはISO100の方が減るでしょ？

自分はD300を持っていないので、これ以上主張はできないけど、
アンダーで撮るとすぐに違いが判りやすいと思うので、誰か比較してみない？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:22:36 ID:o2WMeuMV0
EN-EL4aの互換バッテリーってMB-D10で使えないの？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:23:57 ID:07xrVWuq0
>>246
マジレスって、だからどういうレンズが欲しいの？
それも言わずに何を言って欲しいのかわからん

まあどちらであれ18-200売った金でほとんど間に合いそうだし、
高倍率ズーム欲しくて手ブレ補正いらないならA18、いるならA20に買い換えたら？


>>248
>>122のURL先
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:24:59 ID:yu16RhFl0
>>246
18-200VR持ってるのなら、後悔する前にヤフオクで売ればいいと思う。
今でも高値が付くよ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:32:44 ID:bFlSN1KZ0
昼間しか写真撮らないならA18でも悪くないけどね
50mmの違いはほんのおまけだけど
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:38:32 ID:HYvOFaj/0
>>250
18-200 VS A18 VS A20三択の場合どれを選びます？って話でした。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:40:54 ID:bISxyau70
>>248
ttp://kammagamma.com/articles/nikon-d300-how-much-of-an-improvement.php
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:43:04 ID:jVPjeg/00
初心者質問スレ池や池沼
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:49:00 ID:07xrVWuq0
>>253
それはその人次第だから、人によって変わるんだけど、
自分はまぁズームは便利に使うもの、画質求めるなら単焦点で、
ズームの画質は普通以上ならどうでもって感じだから、
取り合えず18-200かA20のどっちかになるかな
A18は手ブレ補正が無いから除外
んで、基本的に300mmなんて使わないから、無難に純正で18-200かな
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:49:47 ID:NomRTyur0
>>250>>254
そこは見たけど、ISO100でのノイズに関しては言及していないと思うんだけど・・・
読み飛ばしちゃったかな？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:04:21 ID:M9Iale4D0
ボーナスにピント合わせ…一眼デジカメこれを買え！
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121023_all.html

デジカメウォッチであのサンプルを掲載したときは営業妨害かと思ったが！








山Q、D300大絶賛！







259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:12:00 ID:pIyq2/FE0
D300 ISO3200 ノイズ低減は「NORM」(標準)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120731-7564-18-3.html

EOS 40D ISO3200 ノイズ低減:OFF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111519-7117-18-3.html

EOS-1D Mark III(β機) ISO3200 ノイズ低減:OFF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97349-6384-22-1.html
ノイズ低減:ON
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97365-6384-26-1.html
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:27:25 ID:UQv9fm3I0
>>258 　 山Q、D300大絶賛！

山Qさんの方も大絶賛されているよ！
>>デジカメレビューの第一人者であるフォトグラファーの山田久美夫氏
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:30:33 ID:UQv9fm3I0
続き
>>「これまで国内で発売されたデジカメは全製品チェックしている」という第一人者。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:37:29 ID:lewYXfKcO
そんなやつが大絶賛したから何だっていうんだよ。
バカじゃねえの。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:53:18 ID:+U0Dh90S0
ニコンD3・D300開発者インタビュー
FXフォーマットとDXフォーマットのダブルフラッグシップ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/10/d/index.html
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:54:39 ID:+U0Dh90S0
>>182
こっちの実写速報は貼られてないので貼っときます。

【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報
第27回 ニコン「D300」
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:55:04 ID:Pr3DNrb30
>>262
イヤミを言われたに決まってんじゃん。山Qに褒められるってのは、韓国人に
同胞と呼ばれるようなもんだ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:56:42 ID:UnDh1qWy0
訳の分からんしろーとに評価させるわけにはいかんだろ
記事に箔をつけるためにも持ち上げにゃならんのよ、たとえ問題のある奴でもな
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 22:04:41 ID:Pr3DNrb30
ただまぁ、山Qのいいところを探せば、等しく問題があるところだよな。
どんなカメラのレビューをしても必ず問題がある。
ある意味、公平な人物だ。

どんな人種も差別せずに殺害する殺人鬼みたいなもんか。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:31:13 ID:7HXNmckh0
>>260 凄い絶賛だw

山田氏は「Ｄ３はメカとしての完成度が圧倒的に高い。メカ好きなら、シャッターを切った瞬間に『もうダメだ』と降参するでしょう」と笑う。ＩＳＯ２５６００という超々高感度まで対応しており、山田氏は「Ｄ３の手持ちで天の川が写せた」という。空前絶後の性能だ。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:33:43 ID:34V7oUWf0
ああ、ゴミ乗せたから怒られたんだな多分
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:33:44 ID:iXEAGkvU0
>>268
ノイズが天の川に見えたに一票
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:36:44 ID:0Yy5plfT0
>>259
D300はうさぎの足がドラえもんのようにツルっつるだな…
1D3はやはり1ランク上って感じだな
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:41:57 ID:KVwo3stZ0
>>259
リンクが逆じゃん。わざとかね。
D300はちょっといまいちだな・・・
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:42:03 ID:vaYJ8VDI0
手持ちで天の川写せるとなんかメリットあるの？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:45:56 ID:wyRLapX80
>>258
フォトグラファー山田久美夫氏と"チャック"

チャック？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:47:15 ID:34V7oUWf0
http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_5d2_3d_7d.html

12 million full frame CMOS
5 fps, max. 21 continuous shooting of raw images
automatic dust reduction
35 area subarea light metering system; central point metering available for the 3.5% central area
15 point high accuracy cross focusing AF system. f2.8 high accuracy focusing available at the central focusing point
viewfinder: 96% vision field, 0.71x
3.0 inch, 0.92 million pixel LCD (640*480 VGA)
ISO 50-3200, can be extended to 6400 or 12800
Mg-Al alloy body, dust proof, water proof
14-bits DIGIC III processor
HDMI connector
16:9 shooting available at 8 million pixels
EF-S lens not supported
LCD liveview
5D grip and battery compatible
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:47:18 ID:6UzLX/lh0
7Dキター！！
http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_5d2_3d_7d.html

12 million full frame CMOS
5 fps, max. 21 continuous shooting of raw images
automatic dust reduction
35 area subarea light metering system; central point metering available for the 3.5% central area
15 point high accuracy cross focusing AF system. f2.8 high accuracy focusing available at the central focusing point
viewfinder: 96% vision field, 0.71x
3.0 inch, 0.92 million pixel LCD (640*480 VGA)
ISO 50-3200, can be extended to 6400 or 12800
Mg-Al alloy body, dust proof, water proof
14-bits DIGIC III processor
HDMI connector
16:9 shooting available at 8 million pixels
EF-S lens not supported
LCD liveview
5D grip and battery compatible
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:48:08 ID:NomRTyur0
>>273
露光時間が長いと被写体ブレするからじゃない？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:51:06 ID:YdEegerq0
２ちゃんレベルでは「何だこのピンは？」という指摘は出ないということか？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:53:29 ID:6ceVo01C0
>>271
毎回ブツの配置が違うしピント位置も一定しているかどうかあやしい。
厳密な比較は難しいなあ。
この間は志穂ﾀﾝがFinePixのレビューでウサギと遊んでいたし．．．
なんで撮影セットを固定しておかないんだろう＞インプレス

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:57:12 ID:E4THOQam0
インプレスに真実無し
書店で見かけたら、別な本の後ろに隠しましょう。
有害図書です。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:03:04 ID:90DLi14i0
>>278
他スレなら、そう言う指摘もするけど、
フラグシップスレで、そう言う指摘は必要無いと思うんだ。
単にスルーで良いかと・・・
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:10:38 ID:0a5iQn5T0
DX17-55mmF2.8を購入したのですが教えて欲しい事があります。
ピンずれのテストをすると17～24mm付近が少し前ピンで35～55mmではジャスピンです。
こんな状態はD300のレンズ調整では駄目ですよね？またこんなズレも普通にあることで
サービスに出せばビシッと調整してくれますかね？

テスト方法は三脚にのせ約１m離れたとこに新聞紙を斜めに貼ってやりました。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:11:45 ID:5IM9aIYb0
>>279
D300だけ酷い後ピンじゃない。「つるっとしてる」なんてピンボケなら当たり前だし。
ちなみに、前ボケが良くないのは後ボケ重視の設計になってるせいだろうね。
古い世代のレンズは後ボケは良くないけど、前ボケはすごく良かったんだよね。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:17:45 ID:5IM9aIYb0
>>282
AFエリアはある程度の広がりがあるから、エリア全体がカメラから等距離にあるのでないと、
どの距離を拾ったか分からないからピントのテストにならない。
AFエリアの実際の位置と広がりの確認からやり直し。

　　　＼
　　　　 ＼　＞至近から最遠まで、どの距離を拾うか分からない
　　　　　　＼

　　　＼
　　　　|　　＞等距離しか拾う可能性がない
　　　　＼
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:23:43 ID:sY94t39N0
ドラえもん足のD300ワロタw
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:25:45 ID:1ObjRxgb0
D300ってかなりアンダーだと思うんですがどうですか？
だいたいいつも+0.3EVはデフォルト。+0.7や+1.0はよく使います。

D80のときはオーバー気味だったんで-0.3EVがデフォだったんですが。

基本アンダー設定なんでしょうかね。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:26:27 ID:90DLi14i0
ところで、
そろそろ14bitと12bitの比較とか、ISO100とISO200の比較とか
濃い比較作例がうｐされないかと期待しているんだけど・・・
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:27:50 ID:90DLi14i0
>>286
ニコンは、上級機はアンダー傾向、入門機はオーバー傾向と言う味付けの気がするなぁ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:28:02 ID:3Q2R/I190
そんな差の無い比較撮影するより
その辺散歩して犬っころでも撮ってた方が楽しい。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:29:27 ID:1ObjRxgb0
>>288
過去ログよむとD300はオーバー目だって意見がちらほらあったもので。
とてもオーバーとは思えないです。
ただD200は+0.7EVとかにしちゃうと一見適正露出っぽいのに白トビも
増えて微妙だったけどD300はそれがなくて余裕がある感じはナイスです。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:30:02 ID:8ocHUVa70
>>287
ユーザーは、別な掲示板行ったよ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:32:45 ID:HaWpXDb00
>>282
ワイド側はAFフレームの手前でピントが合ったのかも。
そもそもズームなんだから少々誤差は勘弁して上げたら？
被写界深度に入ってないなら、もちろんダメだけどね。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:36:33 ID:5IM9aIYb0
>>286
それ、従来からの分割評価の傾向を、D80で断りなく勝手に変えたせい。
300のほうが従来通り、どちらかというと高輝度部の飛びを抑える傾向が強い。
D80はキヤノンの普及機みたいに暗部が潰れるのを避ける傾向が強くて、要するに露光が
上ずる癖が強いから、併用したときに使い物にならないので、仕方ないから使ってない。

D80みたいな傾向を「追加」したのだから、以後は、当然、D80みたいな傾向も選択できる
ようにするのが筋なんだけど、ニコンには、自分のところで作ったカメラを自分で買って
併用してる奴が一人たりともいなくて、各開発担当が勝手にやってるのだろう（激怒
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:37:52 ID:5IM9aIYb0
>>288
そう。傾向がばらけていて、ばらけているのを放置してる。
ファームで「機能追加」できるなら、早急に修正すべき。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:44:44 ID:6ceXFJME0
>>293
そうそう。
D80, D40/X の、パターン測光は最悪。

連写していて、黒系の服が、画面に入ったとたんに、
画面の半分が白飛びとか、頻発。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:49:10 ID:RY1/LIo60
アンダーかなD300
PCの設定SDだとかなり彩度高いからか、むしろ最初はオーバー気味に感じたんだが
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:50:25 ID:HaWpXDb00
だね。このクラスの分割計測はNIKONの迷走。
D70で暗い暗いと言われ、D80ではやり過ぎて明るい明るい。
D80の分割計測はAFポイントのアンダー救済ロジックが
組み込まれている。
今後はアクティブDライティングって感じだろうか？

クラス毎にチューニング変えるのは良くないと思う。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:51:22 ID:YJlIQ5Lo0
常時ADLをHにしてるからアンダーだなんて思ったことも無いよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:53:40 ID:5IM9aIYb0
>>295
FEみたく中央重点でAEL効かせまくりで撮りますかね。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 00:57:21 ID:5IM9aIYb0
>>296
いや、比較の話で、この測光傾向のほうが標準でしょ。
逆光人の顔が順光みたいに明るく写るのが不自然なだけで。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 01:00:56 ID:5IM9aIYb0
>>297
複数の傾向を選択できるようにするのが一番ですな。
いつになったらやるか知らんけど。

ちなみに、キヤノンは40D、ソニーは700で露光の傾向の切り替えを追加してるね。
ペンタはまだないはず。オリは知らん。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 01:22:37 ID:7S54bcLyO
>>295
測光が変わったと言うより、ダイナミックレンジが広がって主にハイライトが粘るようになった気がするんだけど…(D80比)
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 01:26:04 ID:6ceXFJME0
たとえば、こんな感じ

http://upload.jpn.ph/upload.php?id=04529
http://upload.jpn.ph/upload.php?id=04530
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 01:45:08 ID:4QaCl6WW0
>>287
「12bit」vs「14bit」
http://blogs.yahoo.co.jp/love_came_love
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 01:50:12 ID:fieLzN9P0

★★★キヤノン大分工場の秘匿金　業者とキヤノンの関係★★★

12/10
キャノン御手洗会長 『キヤノンとは全く関係ないと断言しておきます』
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151492.jpg
↓
↓
★12/12　ＮＨＫニュース

キャノン”秘匿金”大分の業者と多数取引
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151493.jpg
キャノン本社　役員フロアの備品　この業者に発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151494.jpg
周辺の一部の施設工事　キヤノンが業者に直接発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151495.jpg
大分　由布　キヤノンの保養施設　キャノン業者から土地買取関連工事も発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151496.jpg
宇都宮　キヤノンの工場　業者　３ヶ所で建設会社下請けに計４億１０００万円余で受注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151497.jpg
　↓
　↓
★キヤノン広報部　”コスト・技術評価し　業者を選定　(大分)工場建設の下請け承知していない”
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151498.jpg



306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 02:01:04 ID:aktV63900
ホットシューカバーというのかな？　SB-800なんかを接続する部分のカバー
型番は　Nikon　BS-1　で良いんですか
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 02:21:33 ID:90DLi14i0
>>304
そのブログ読にくいんで直リン（できるかな？）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/love_came_love/285692.html
-2EV撮影を+2EV補正した比較した写真で比較。どっちが14bit？
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/19/78/love_came_love/folder/59767/img_59767_285692_0?1197390797
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/19/78/love_came_love/folder/59767/img_59767_285692_1?1197390797
う～ん。違うと言えば違うけど・・・
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 03:02:44 ID:dSX9dotd0
>>249
Sanyoセルの2個セットのやつを11月に買ってD300発売に備えたんだけど、MB-D10ではダメだったorz
フル充電でも容量0と表示されて使用不能。さいわい、D3ではOkだったからD3用にするわ。
309 ：308：2007/12/12(水) 03:18:19 ID:dSX9dotd0
あ、ごめん。sanyoでなくパナ。しかも4aでなく4の互換品だった。4aの互換品はまだ見たことない。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 07:43:43 ID:9pcOU/8v0
tokinaのレンズを複数登録できないのかな？？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 07:54:09 ID:kZeivLhB0
>>310
Tokinaは1本しか持ってないんで、わからないんだけど、複数登録できないの？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 07:58:59 ID:+8liscRQO
>>284>>292
ありがとうございます。

アドバイスを元に別のテストをしました。

タバコ３つを手前・真ん中・奥とそれぞれ角が接する様に横に並べ立てました。
真ん中のタバコに合わせるとやはり17～24mmだけ手前のタバコにピンが来ます。
この状態でD300のレンズ調整をすると35mm～のピンが後ピンになりますよね？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 09:24:32 ID:E/6nMIrfO
>312
一々聞かずに設定して試して報告しる
ダメなら数値0にすれば良い訳で
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 09:40:50 ID:+8liscRQO
>>313
17～24mm域が前ピン
35～55mmがジャスピンなんだよ？
あなたならどんな調整するか聞きたい。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 09:47:31 ID:E/6nMIrfO
後ピンにして許せるかどうかとか見れば良いだけじゃね？
なんでやらないかわからん
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 09:51:35 ID:+8liscRQO
許せる許せないはない。
こんな高価なレンズだからどの域でもジャスピンの解像バリバリで！って思うのよね。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:00:59 ID:Ny1WF4jpO
絞れ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:12:34 ID:fOCwPMbH0
いくら高価だからって、ズームだぜ、ズーム。
所詮は妥協の産物に過ぎないってことよ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:16:13 ID:+8liscRQO
>>317
せっかくのF2.8をかね？ｗ
ニコンに電話したら固体不良かもしれんので販売で相談かサービスまでお持ち下さい言われた
こんな事あるの？と聞いたら、なくもないと言われ不信感芽生えた
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:20:38 ID:AInUK2+r0
難儀な性格の人だな
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:26:37 ID:Eht58byIO
>>319
お前わけのわからん奴だな～
なんで最初っかならニコンに電話しないで2ちゃんで聞くんだよ
エアユーザーか？

で、なくもないと言われて対応もしてくれるのに何故不信感？
どっかの腐ったメーカーみたいに｢有り得ない。だからメーカー対応も出来ない。文句あるのなら販売店に言え｣
そんな対応がお好みなのかい？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:32:04 ID:552xRSx50
アホは放置です、これは鉄則ですよ。
アホ＝+8liscRQO
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:42:43 ID:+8liscRQO
>>321
2ちゃんの方が同じ様な経験したり詳しい人おると思って先に聞いた

まぁ不信感は大袈裟だった
どうやら交換してくれるのでその場で自分と店員とでテストします

しかしそんな酷いメーカーあるんやｗ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:45:09 ID:+8liscRQO
>>322
コンデジしか持ってないカスは黙っとけよ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:48:47 ID:jEUgypD60
不良かもしれないから見させて下さいって言ったら酷い対応って…
>>324見てもわかるが、ただの基地外だな
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 10:52:33 ID:+8liscRQO
>>325
>>321の>どっかの腐ったメーカーみたいに｢有り得ない。だからメーカー対応も出来ない。文句あるのなら販売店に言え｣

について酷いメーカーと書いたんだぜ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:25:40 ID:552xRSx50

基地外は放置です、これは鉄則ですよ。
基地外＝+8liscRQO
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:32:19 ID:+8liscRQO
>>327
そんなん書いてるおまえがキチガイだと気付けよｗ気の毒にｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:34:06 ID:PbMcBKR/0
酷いメーカーと書き散らす腐ったユーザーが一匹いるな。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:34:58 ID:Xj04mAsL0
>>293
いや、その傾向は“420分割3D-RGBマルチパターン測光II”搭載機で共通だよ。
ちなみにD50, D80, D40, D40Xに搭載されてる。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:35:16 ID:+8liscRQO
>>329
よく嫁よ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:41:44 ID:PbMcBKR/0
>>331
よく嫁よ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:52:35 ID:Ny1WF4jpO
人に質問している分際で、なんでこんなに偉そうなんだろう。。。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:02:21 ID:+8liscRQO
>>333
おまえ何様なんだ？
売り言葉に買い言葉 って知らないのか
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:08:20 ID:PbMcBKR/0
>>334
おまえ何様なんだ？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:14:50 ID:JGHpFO5o0
しがない小市民でございます
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:17:40 ID:B7+qHi1w0
今から買ってくるけど何か注意すること有る？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:19:22 ID:kZeivLhB0
>>337
車に気付けて
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:19:25 ID:M/0uMaJ60
みんな、AWBや露出オートやオートフォーカスに期待し過ぎ
自分の好みの色で好みの露出で好きなところにピント合わせて撮ればいいじゃん
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:25:06 ID:JGHpFO5o0
>>337
寒いから厚着してくといいよ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:25:19 ID:LdgKOkI60
KY
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 12:40:58 ID:BbWm5jb70
ピントや露出やホワイトバランスをいちいち合わせてるのは、プロとかマニアだけだと
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 13:15:10 ID:1ifpCX3X0
つまり、D300はプロかマニア向けだから>339は肯定されるわけだな。
D40で「赤ちゃんモード」にして、赤ちゃんの肌色がうまく再現できないと
いう苦情は十分アリな話だと思う。
D300なら自分でカスタマイズして「俺の子が一番かわいく見える設定」を
作り出すもんだろ。しかも外的条件で撮影のたびに微調整しながらね。
AWBもAFも優秀だからそれに頼ってしまうのはわかるし、他機種との比較で
デフォルト設定を使うのもわかる。
でも、このクラスのカメラならそんなのは設定1つ変えればまるで別物に
なるんだから、それを考慮しない比較結果は乱暴なだけで意味がない。
344 ：310：2007/12/12(水) 13:34:42 ID:9pcOU/8v0
>>311
AT-X165とM100を持ってるんだけど、
登録リストには先に登録した方しか出てこない。　
先にAT-X165を登録しちゃうと、M100を付けても16-50/2.8って出ちゃう。　
登録リストから16-50/2.8削除してからM100を登録すると100/2.8と出るけど、
今度はAT-X165が登録できない。　俺のだけなのかな？　
ちなみにNikonのレンズ達はちゃんと認識してます。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 14:16:10 ID:7odlQbWR0
'00 48 29 50 24 24 00 06' = Tokina AT-X 165 PRO DX - AF 16-50mm F2.8
'00 54 68 68 24 24 00 02' = Tokina AT-X M100 PRO D - 100mm F2.8
まぁどっちもレンズID同じだしな

346 ：310：2007/12/12(水) 14:24:59 ID:9pcOU/8v0
>>345
両方登録するのは無理なんですね。
俺のD300が変じゃないと分かってホッとしましたｗ　
ありがとうございます
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 14:27:58 ID:CaGYEu8U0
なんだ、基地外が出没してたのか
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 15:14:28 ID:sTEVy5xd0
わざわざそんな自己紹介しなくても･･･
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 15:31:06 ID:xmaq2rTV0
おれ全然カメラもデジカメも詳しくないんだけど、妻が好きでD300買った。
いままで使ってたD70よりもずいぶん良い感じね。
説明できないけどｗうちの黒猫のピントもすぐに合うし、画像がキレイ。
いいクリスマスプレゼントになった。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 15:53:42 ID:aJ7FNsKH0
>>349
ほのぼのとしたいい老夫婦でつね。
いつまでもお二人仲良く暮らしてくだはれ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 16:02:08 ID:sTEVy5xd0
ところで背面の液晶モニターの色ってこんなもん？
ホワイトバランスをきっちりプリセットしても、何となく違うと感じるんだけど・・
キャリブレーションした外部モニタで確認すると問題が無いから、
やっぱりカメラの液晶モニタの問題だと思うのだけど
カメラのモニタってキャリブレーションできないよね
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 16:04:32 ID:H+oL9X8Z0
背面液晶にどこまで求めてんだよ
いい加減にしろゆとり
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 16:23:07 ID:+8liscRQO
>>351
俺より酷いヤツ現るｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 16:43:27 ID:sTEVy5xd0
>>352-353
なんか、かわいいな
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 16:53:43 ID:kZeivLhB0
背面液晶なんか、構図確認できればそれでいい。
小さく、荒い液晶でもイイと思ってるオレ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:18:56 ID:4quxZYPBO
白飛び確認出来ればいい
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:20:02 ID:KONVnCFW0
>>355
構図確認はファインダーだろ、コンデジじゃないんだから
俺はピント確認が正確で簡単に出来れば満足

ところで拡大した後もとのベース画像に一気に戻るやり方はあるのかな
今は同じ回数だけ縮小ボタン押してベース画像まで戻っているのだが・・・
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:22:52 ID:bo/Uk+Yn0
>>357
カスタマイズで十字ボタン真ん中押し、任意倍率一発拡大・一発戻しじゃない？
十字ボタンの節度が悪いせいで確実に押しにくいけど。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:25:34 ID:KONVnCFW0
>>358
おおー、すばやいレスありがとう、取説見てやってみますわ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:30:12 ID:bo/Uk+Yn0
>>359
300はまだ買ってないから確認してないので念のため。あると思うけど。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:37:38 ID:+8liscRQO
>>357
OKﾎﾞﾀﾝ押してみ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:39:39 ID:1ifpCX3X0
>>357
OKボタンで一発じゃなかったっけか。
既に手が勝手に動くんで、どのボタンを押してるかはうろ覚えだ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:40:40 ID:KONVnCFW0
>>360
あっ、いやばっちり正解でした
えっ、持ってない・・・、何で知ってんの？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:42:21 ID:1ifpCX3X0
>>360
それはちょっとどうよ？軽率だな。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:42:49 ID:sTEVy5xd0
OKボタンだよね
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:46:14 ID:JwKFxvmH0
おｋ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:47:04 ID:sTEVy5xd0
それから背面の液晶モニターの件、意見感謝
ま、色にそれほどこだわるわけじゃないし、
みなさんがどう思ってるか、確認してみたかっただけです
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:47:17 ID:KONVnCFW0
あー、ＯＫボタンも正解だわ
やり方が二つあるんだな
みんなありがと
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:49:32 ID:4jvy7NkX0
>>351
将来的な液晶のキャリブレーション対応は一応要望出してある
お前さんも欲しいなら出しとき
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:51:29 ID:RNxy/p2W0
>ID:+8liscRQOさん
楽しいお方ですね＾＾
もしかして朝テーブルに置いた湯飲が、帰ってきたときに少し動いているんじゃないかと
気になって眠れないタイプですか？

でしたらSCで診てもらうといいですよん
人間用のSCね＾＾

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:58:53 ID:+8liscRQO
>>370
つまらん
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:00:07 ID:f2Imb4WM0
賑やかなスレはいつもヒステリックだ。

相手を攻撃する前に、会話をする気はないのかな。。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:02:27 ID:552xRSx50
このスレも大変だ、ウジ虫が湧いてさぁ
ウジ虫＝+8liscRQO
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:10:58 ID:PbMcBKR/0
>>371
つまらん
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:15:01 ID:sTEVy5xd0
>>369
実際には、背面モニタを見る環境って一定じゃないからキャリブレーションが難しいだろうと思う
特に屋外の場合はね（しかし屋外の時こそ背面モニタで色等を確認したいのだけど）
WBの設定みたいに、おおざっぱに背面モニタを見る環境を設定できないかな
屋外なら、晴天、晴天日陰、曇天　くらいで
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:15:05 ID:+8liscRQO
>>373
はいはい。それ悪口だと思ってんの？
ただでさえ小さくくだらん品格のない人間が更に小さくなるだけだそｗ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:28:04 ID:PbMcBKR/0
>>376
はいはい。それ悪口だと思ってんの？
ただでさえ小さくくだらん品格のない人間が更に小さくなるだけだそｗ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:32:55 ID:qM9psLDi0
言われてみればキヤノン風味のペッタラ画像だな…
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:47:12 ID:DxWQaLBLO
ベイヤーも限界かも…
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:52:00 ID:RY1/LIo60
>>375
そりゃ完璧な状態にするのは不可能だが、
色扱うものでカラープロファイル対応すらしてない現状はちょっとね
まあ、まだそこまで要求するのは厳しいのはわかってるけど、
いずれは有機EL+キャリブレーション対応なんてなって欲しいもんだ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 19:18:48 ID:H4rvB8Nr0
>>377　ID:PbMcBKR/0
> >>376
> はいはい。それ悪口だと思ってんの？
> ただでさえ小さくくだらん品格のない人間が更に小さくなるだけだそｗ


品格のない人間が品格って言葉だけは知ってるんだ～
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 19:21:15 ID:rl+QjE/20
>>310
素朴な疑問なんだけど、Tokinaの古いマニュアルレンズの登録の話かと思ったら、
現行のAT-X165？とAT-X M100？
CPUついてるのに登録もへったくれもないんじゃないの？

って言ってる俺の方がおかしいのかな。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 19:39:06 ID:NmiGbN340
>>382
AFの微調整の話じゃね？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 19:41:59 ID:4P46uStz0
わらった。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 19:43:51 ID:rl+QjE/20
あ、そうなんだ。じゃ流してw。はずかしいのでsage

っていうか、「登録」だけでそんな話題になるなんて、
調整しないといけないほどピントずれてる人多数、ってことなのかな。
386 ：310：2007/12/12(水) 20:02:45 ID:9pcOU/8v0
>>385
ん？俺が登録のコトをググっても出てこなかったからここで聞いたんだが。
世の中じゃ誰も話題にしてないし、ピントズレが多いには繋がらんと思うが。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:05:41 ID:KxbGlF190
これいい感じじゃね?

http://homepage.mac.com/ettorecausa/D300-S5-5D/content/_DSC0651_large.html
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:09:25 ID:9xQ12LZf0
>>387
写真が良いのか、「身」がいいのか、どっちなんだろう？w
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:18:55 ID:aktV63900
D300は高感度、特にISO800が良いよなあ。
D80の時はVR18-200が暗めでちょっと使いにくかったけど、
D300+VR18-200は本当に便利で良いね。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:20:01 ID:rl+QjE/20
>>386
F6も持っていて、D300同様にマニュアルレンズ登録して遊んでるもんで、
「登録」と言ったらレンズの焦点距離とか開放値を入力することだと思ってたんだよ。

そしたら>>383は「登録」だけでAF微調整のことだと指摘したもんだから、
俺は時代に取り残されてるのかw？と思っただけ。

D300に微調整機能があるのは承知してるけど、自分では全然使ってないから。
これは自分の固体（レンズね）だけが正常だと思ってるわけじゃなくて、
みんなピントのズレを的確に見極められてるのか、と思った次第。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:21:56 ID:aktV63900
んでD80には50mmF1.4Dを付けてる。軽い～～
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:31:34 ID:umzw7fED0
>>387
いい感じ　って、何が？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:34:31 ID:aktV63900
D80にもD300にも縦グリル買ったけど、重くてでかくて使いにくいなあ。
D3買うの、どうしようかなあ。予約したんだけど
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:37:52 ID:sY94t39N0
>>350
妻は21歳の巨乳ですが何か
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:45:08 ID:umzw7fED0
>>393
買えるなら買えばいいと思うけど
D80やD300とは全く別物のカメラなんだし
むしろD80とD300はどっちか1個でおK
迷ってる理由が理解できない
たんなるネタかも知れないが
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:45:56 ID:4P46uStz0
>>393
一度でも良いから一桁使ってみなされ。
てかグリルって・・・
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:49:38 ID:0l+5FofP0
>>389
詳しく。18-200のセット購入を考えています。
24-300とか他社のレンズの方がいい気がするのですが。
やはり純正ですか？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:53:32 ID:gg4aRPA+0
VRでくっきりカッチリ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:57:43 ID:aktV63900
>>397
D80とセットでVR18-200を購入しました。
D80だと高感度にすると白飛びとかしたんで、どうも暗めのVR18-200だと今一だったんです。
D300だとIOS800で全く問題なく撮れちゃう。ちょい暗めのVR18-200でも手ぶれ防止もあるし
ほとんどシャッター押すだけで歩留まりの良い写真が撮れちゃうんです。悪く言うとコンデジ感覚。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:04:54 ID:6AITkP8U0
高感度だから白飛びしてるわけではあるまいに・・・。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:08:27 ID:aktV63900
>>400
まあ良くわからんが、Ｄ８０の時は高感度にするとちょい変な写真になってたんですよ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:09:29 ID:DxWQaLBLO
しかも、手振れ防止機能搭載レンズ
凄いよ！！それ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:20:35 ID:9xQ12LZf0
>>401
D80は高感度で使うと色のりが悪くなって平面的なるね。それを変と感じるのでしょう。
自分もそれが嫌でした。

D3を使うとそれが劇的に改善されています。高感度でも色のりが変わらないから
少し縮小すれば低感度写真とあまり変わらない。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:22:36 ID:0l+5FofP0
>>399
もっと詳しく。18-200はF3.5ですよね。
それでもD300に装着すると明るいF2.8並になるという感覚ですか？
うまくいえなくてすみません。
うまくいえませんけどね。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:25:38 ID:aktV63900
>>404
ＩＳＯ８００に設定するとほんと、そんな感じ。
あと手ぶれ防止もあるから、写真を撮って写ってないってのがほとんど無し。
スーパーコンデジ感覚。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:29:36 ID:590oh1Xt0
>>275にだーれも食い付かない所がいいなｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:30:01 ID:Qk/uvkKf0
アクティブDライティングもそうだし
3DトラッキングAFなんかも「撮れちゃう」機能だ罠
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:32:08 ID:6AITkP8U0
3Dトラッキングって実用になってる奴なんていんの？
どうやってもハズレるんだが・・。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:36:49 ID:KxbGlF190
>>408

That is Tanaka
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:37:32 ID:jNnb1zXQ0
田中の言う事は話半分に聞かないと。
変質オヤジだからな・・。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:38:11 ID:VXd1cZXr0
今週末にD300に逝こうと思っていますが、
池袋新宿界隈で安いところはないですかね？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:38:39 ID:0l+5FofP0
>>405
じゃ18-200装着時はイソ800オンリーで撮影しろってこと？
何だか不安ｗ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:39:36 ID:SKF33gq70
3Dトラッキングは、動きが遅すぎるな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:40:52 ID:I97sd5ZW0
D3にしか無いと思っていた液晶反転、D300でもできるのか！
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:45:50 ID:7S54bcLyO
D300にタムA16使うと結構良いね。
絞り開放だと少し甘い気がするけど十分使える
17-55買わなくても良いかなと思い始めた今日の午後
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:50:54 ID:eOF6sh9U0
>>363
200からそうなってるから。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:53:43 ID:BbNPQ73M0
>>412
部屋ん中での物撮りでISO2000とか普通に使ってるよ　たまに3200も
NR弱がノイズ量とディテール保持のバランスが俺的には好み。
等倍で見ちゃダメよｗ

しかしD200から見たら良くなったもんだ　高感度もWBもJpeg撮って出しも
D200ではRAW撮りオンリーだったけどD300では弄る必要なくて今の所Jpeg

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:04:54 ID:4P46uStz0
こんなAEで弄くる必要がないとは
余程良い条件下で撮影しているのか？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:07:53 ID:0l+5FofP0
D300すげぇな。18-200と合わせて望遠レンズ考えてるのだけどいいのある？
70-300か80-400でマジ悩んでる。D300装着前提ならF4でも大丈夫？
F2.8の70-200も気になるけど望遠利乙を考えると、やはり70-300か80-400。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:09:38 ID:TaD1ZG/z0
シグマの50-500って使っている人いる？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:10:20 ID:hkS3uD8M0
>>392
ﾎﾟﾁｯと付いてる鼻くそでしょ。「良い感じ」
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:12:04 ID:rfOcmsFx0
毛深いなあ(´･ω･`)
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:13:53 ID:eOF6sh9U0
>>421
何で下のほうにスクロールさせると素直にいえないのかね？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:20:48 ID:qM9psLDi0
>>387
どうやったら脱ぐんだこれ？

>>420
もってるよ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:22:57 ID:0l+5FofP0
>>424
ニコンの70-300か80-400比較してどうよ？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:26:09 ID:BbNPQ73M0
>>425
参考にするよろし
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:28:36 ID:qM9psLDi0
>>425
重いし　でかいし　丈夫な三脚必須だし　使う気にならないよ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:30:28 ID:hkS3uD8M0
>>423
それはそれで素敵だが、「鼻くそ」が印象深いので。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:32:32 ID:HjagkqTu0
>>408
電車撮ってると効果大。置きピンでせっせと撮る必要がなくなった。すごい楽。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:48:46 ID:I97sd5ZW0
>>427
重いでしかし　　　に見えたでしかし
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:03:24 ID:0l+5FofP0
>>427
>重いし　でかいし　丈夫な三脚必須だし　使う気にならないよ
三脚って最大撮影倍率のときですよね？80-400でたとえば「300」のときはどうでしょうか？
それででも三脚必須ですかね？ブレには強い70-300と若干ブレに強い80-400が気になっています。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:12:41 ID:eOF6sh9U0
>>431
300でどうなるか気にするなら300/4で決まりでしょう。
手軽にということなら70-300VRで充分で、はるかに使いでがあるんじゃないすか。
高倍率の400、500は、はっきりいって「写せば写る」だけだし。
433 ：デジカメ→一眼レフ乗り換え：2007/12/12(水) 23:28:20 ID:Pp0z3QQdO
すいませんが予算が50万ありますのでＤ300買いたいのですけどね。質問いいですか？
目的は飛行機を望遠レンズで撮ったり紅葉を撮ったり子供のサッカーしてるの撮ったりしたいのだがＤ300でまにあいますか？
こないだ店で見て撮影して連写がかなり良いと思いましたけどね。Ｄ40から始めたらいいと思いましたが玩具みたいでパスしました。
それでＤ80も手にとり撮影してみましたがなんかしっくりきませんでしたのでやはりＤ300にほぼ決まりました。
僕の用途でＤ300とレンズは何がいいですかね？飛行機を迫力あるような撮りたいのですが望遠レンズはどれがいいのですか？
今週末に買いに行きますのでお願いします。やはり皆さんならいきなりＤ300はやめとけと言われますかね？
レンズはシグマとタムロンならどちらがいいのですか？質問ばかりすいません。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:31:32 ID:HjagkqTu0
箇条書きにしてもう一度。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:33:01 ID:6ceXFJME0
>>433
飛行機に関して言えば、飛行場によって、全く違うよ。
厚木基地で北侵入なら、200mm でも、戦闘機を画面からはみ出すよ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:35:35 ID:0l+5FofP0
>>432
>300/4で決まりでしょう。
サンヨンっていきなり300スタートのレンズですよね。
それはちょっと…でも使ってみたい気もします。飛行機撮りたいのですよ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:36:40 ID:X/+98GuL0
>>433
携帯でそこまで長文を打てるって、凄い。
で、おれの独断で予算50万円の使い道。

30万でD300+18-200VRとメディア
15万でAF-S300F4+TC-14EII
残り5万は、欲しい単焦点が見つかったときのために貯金。

おれがあなたの立場なら、50万はこう使う。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:38:58 ID:Gh44yrU+0
>>433

適切な選択じゃね？
それに「鳥」とか「野生動物」が入るなら
薄暗い山中でもオケなＤ３になるだろうけど。
レンズは望遠ズームでまずは手持ちできて
「そこそこ」ＡＦが速くＶＲが付いてる70-300（純正）か
少し重いけど「かなり」ＡＦが速くＶＲがついてる70-200（純正）か
軽くて安くてＡＦが速いけどＶＲついてないsig50-150/F2.8だね。
sig50-150は来週には新モデル出るよ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:39:22 ID:umzw7fED0
>>437
残り５万はユニセフに寄付で気持ち良く正月を迎えよう
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:40:38 ID:X/+98GuL0
>>439
なるほど。そういうのもありですね。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:40:56 ID:eOF6sh9U0
パソコンとディスプレーで半分以上消えるという目はない？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:44:45 ID:3SN1TBdU0
>>433
D300とVR70-200


とテレコンかな
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:45:39 ID:TZIkGAC40
D300の次のD400もDXなのか？もしかしたらFXに？それかD3の下の
FXが出るんだったらD?になるのか？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:46:51 ID:Bo8w24ToO
サンヨン使う人って三脚使わないの？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:49:09 ID:umzw7fED0
>>443
D300使ってて、かなり完成したカメラって感じがする
だから、もうこのクラス（中級～上級機）のDX機は出ないのではないかと
次はFX機だと思う
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:52:16 ID:n8Ibh7Gx0
>>444
一脚
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:52:41 ID:umzw7fED0
今のD3のセンサーがFX中級機に下りてきて（来年末くらい）
D4は高画素FXセンサー搭載機になると予想してる（再来年末くらい）
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:53:44 ID:7S54bcLyO
>>433
乗り換えでレンズや拘りがないなら風景用にボディとシグマ10-20mmと標準ズームにタムロン17-50mmF2.8、望遠でNIKKOR70-300mm VRで34万位で揃うよ
そこに三脚と一脚で数万円プラス
ここからランクアップするとしてNIKKORの大三元レンズにするには予算が厳しく、タムロン17-50をAF-S 17-55mmF2.8に変えてギリギリかと…
300mmF4は写りは良いけど長い単焦点は使いでが難しいと言うか潰しが利かないので本当に必要な時以外は買わない方が良いと思うな
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 23:59:44 ID:Pp0z3QQdO
戦闘機とかじゃなくて関空とかで撮影しますので。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 00:21:16 ID:TN7bLiGz0
>>419
80-400VRはD1系なら使いであるが、D300のボディモーターだと
動態撮影ではきついと思う。

静物・風景撮影主体なら問題ないと思うし、最短撮影距離も短く
画質もいい（70-300VRと80-400VRでの300mm比）のでお勧めは
できる。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 00:23:11 ID:JWfAufDk0
>>433
ヨンニッパやロクヨンを買えて、振り回す体力が有ればD3。
そうでなきゃD300の方が良いと思う。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 00:23:40 ID:w0VXucN90
>>450
ぶっちやけ70-300VRで十分ということですね？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 00:30:12 ID:TN7bLiGz0
>>452
ま、何を撮るかによるんだけれどね。
取り回しとAFの速さ、300mmでおｋなら70-300VRでいいんじゃね。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 00:46:27 ID:78s47yRT0
>>448
シグマ10-20mmって使える？
解像度や画質は問題ない？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 00:53:31 ID:S93KECqs0
10-20はかなり絞り込まないと辛いけど描写は悪くない
換算15mmが使えるのはこれぐらいだから貴重
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 00:57:30 ID:78s47yRT0
>>455
かなり絞り込まないと辛い
ってのはどういうこと？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:00:27 ID:S93KECqs0
>>456
DX広角レンズならこの辺りが参考になるよ
http://www.kenrockwell.com/tech/digital-wide-zooms/comparison.htm

∑10-20はF10あたりまで絞っても周辺減光が消えないのが欠点だけど、それ以外は悪くない
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:03:18 ID:MMVvPIgO0
広角ズームならトキナーのが…
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:09:29 ID:7evGAaD+0
シグマの10-20使ってて、特にD300になってから周辺減光は気にならないよ。
なんと言ってもあの値段で10mm画角が撮影できるのはお値打ちだと思う。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:35:23 ID:dP77XvueO
>>454
このスレの81番のレスで自分がD300とシグマ10-20で撮った写真アップしてたんだけどまだ残ってるかな？

>>457
ところがD300になって周辺減光が減ってるんだよ
これ以前のボディでは悩まされた周辺減光や色収差が改善されて、今一だな～ってレンズが実用的になった。
自分は安ズームしかないけど、タムA16(周辺減光)、シグマ10-20(周辺減光、色収差)、AF-S17-70 DX(解像感)と違いがあるよ
比較対照はD70及びD80
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:37:46 ID:7evGAaD+0
>>460
私ももD70　D80　D300持っててシグマ10-20使ってます。
なぜかD300だと周辺減光が気になりません。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:39:00 ID:Yj2SEKey0
D300ふぁとビネッティング補正してんのかもね。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:39:54 ID:lHaEqjDM0
フィルム一眼のF100で撮影したものと、D80やD200、D300で撮影したものをW四切や全紙にしたのって、どれくらい差が出るの？

オシドリの撮影に行ってたら、近くにいたF100を使ってる60代の人がデジタルとフィルムは画質が違う。
フィルムの方が素晴らしいから、俺はデジタルは使いたくはないというようなことを言っていた。
葉っぱの色もデジタルはベタっとして諧調がでないがフィルムならちゃんと出るというようなこと言っていた。

自分はデジタル一眼から始めたから、フィルムの画質はよくわからないため適当に返事をしておいたが。
フィルムとデジタルで撮影した同じものを並べて、そういう人って区別つくのならすごいと思う。

最後に言った一言。俺はパソコン触らないからスキャナーで自分で取り込んだりしないでプリントはカメラ屋に任せてる。
結局パソコンを今まで触る機会がなく、これからパソコン覚えるのも無理だからフィルムの方がいいって逃げてるような気がする。

例えばF100とD200やD300を両方使って、
俺はF100の方がきれいだからっていうことでフィルムを使い続けるのなら納得できるのだが。

本当にフィルムにこだわるなら中判や大判のカメラ使ってると思うけどな。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:43:27 ID:S93KECqs0
D300は色収差はデジタル的に修正してるけど減光はマイクロレンズで
減光しにくいようにしてるんだと思われ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:44:54 ID:MMVvPIgO0
Dレンジが段違い
色に関しちゃその爺の腕が悪いだけ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:45:58 ID:TN7bLiGz0
>>463
デジで「緑の深さ」を出そうとすると金と手間がかかる。
フィルムで「納得の色」を出そうとすると手間と交渉力が必要になる。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:53:16 ID:Kusa+Ytf0
フィルムも最近はデジタルプリントされちゃうからな。
悲しいけれどそういう時代だ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:54:03 ID:EF/4+RNo0
そうだね。いい緑色はむずかしい。フィルムでは簡単に写る。デジでは出にくいね。
でもいい緑色は記憶色。実物の植物はあんまりいい緑色してない。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 01:55:42 ID:S93KECqs0
そこでAdobeRGB
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 02:00:56 ID:MMVvPIgO0
>>463
つーかパソコン触れんて、今パソコンで書き込んでるんじゃないんかい
それに、機械音痴でもう60超えてるうちのお袋でも、
ここ何年かかけてそれなりに使えるようになってるぞ
作ったりなんだってハード的なことはできなくても、
ソフトなんて数ヶ月やりこみゃそれなりに使えるようになるよ
最近じゃアホみたいに安いんだし頑張ってみ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 02:05:32 ID:MMVvPIgO0
って、パソコン云々はその爺が言ったのか
勘違いｽﾏｿ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 02:15:22 ID:lSwqrZko0
sRGB（しかもJPEG）なんかで緑が云々語られちゃったら、デジ一も可哀想だよ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 02:17:12 ID:TN7bLiGz0
>>469
アドビRGBの色域を出せるモニタとプリンタ、モニタ・プリンタのキャリブレーション。
これに金と手間がかかる。
しかしながら、ねらい通りプリンタから吐き出される「緑の深さ」にイヤッホォォォｯ!!

だけれど、同じデータをwebで公開しても般人ノートモニタからは「何このくすんだ色」
で終わる悲しさよ…
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 02:30:14 ID:iXA5WRmX0
おっさん達が載せてる画像は
彩度バリバリで階調なんかねえもんな
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 02:32:31 ID:S93KECqs0
AdobeRGBはどこかで欠けたら色が汚くなるだけだもんなぁ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 03:53:01 ID:5MvoyXqZ0
EOS-1Ds Mark III ISO3200 ノイズ低減「しない」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120829-7569-20-1.html

D300 ISO3200 ノイズ低減「NORM」(標準)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120731-7564-18-3.html

EOS 40D ISO3200 ノイズ低減OFF(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111519-7117-18-3.html

EOS-1D Mark III(β機) ノイズ低減:OFF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97349-6384-22-1.html
ノイズ低減:ON
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97365-6384-26-1.html
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 05:30:06 ID:dBkAhFhQ0
>>459-461
D300との相乗効果でレンズまで機能が向上するなら
本体・レンズで二重の意味でお買い得ということか。

20万円は俺にとって決して安い買い物ではなかったけど
購入して使用した瞬間の満足感が値段のことは一切忘れさせてくれた。
これがいわゆる「（良い物を）持つ喜び」というものなのかな。
つくづく良い買い物をしたと思っている。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 06:25:57 ID:fIJCuVap0
お薦めのD300本は？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 06:32:56 ID:TN7bLiGz0
>>478
モーターマガジン社のカメラマン別冊「D300オーナーズBOOK」


…は、全く勧めない。付録のCaptureNX本はちょっといいけれど。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 06:45:40 ID:JH9GUVMb0
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED ってD300と相性いいですかね？
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mmF2.8G（IF）とどっちがえぇか悩む。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 06:57:07 ID:8ImSUgaS0
>>479
その付録につられてオーナーズブック買ったけど、


最近出た浅亀別冊よりかは1万倍マシだと思った。
つーか浅亀別冊のショボさ加減は異常w
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 07:12:35 ID:O447BHe0O
朝亀はまじショボ
小学生の自由研究だってもっとましな記事かくぞ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 07:24:36 ID:Lywd2O4U0
>>463
中判安く買えるから行ってみれば。
中野不二家でGX680IIIS＋１２５ｍｍ付きで８万とか。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 08:18:48 ID:8ImSUgaS0
>>482ﾜﾛｽw
>>478
来週あたりにインプレスのムック本が出るそうだから、
CAPA、ｶﾒﾗﾏｿ、浅亀、インプレスが出揃ったところで立ち読みして決めたら？

ちなみにｶﾒﾗﾏｿのオーナーズブック、安いし付録がいいので、
インプレスのがいまいちだったらｶﾒﾗﾏｿのでいいんじゃないかな？

個人的な本のみのランク付けは
CAPA＞ｶﾒﾗﾏｿ＞＞＞＞＞(ry　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞asa
これに値段とか付録の要素が加わる。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 08:19:54 ID:z45o2pD/0
>>477
レンズが全てだった時代とは違い、
ボディの力でシステム全体の能力が上がるってのは、
デジカメだからこそだよね

もちろんレンズ自体高性能であるに越したことはないけれど、
世の全てのが完璧な光学性能を持つ事なんてできないし、
こういう底上げ機能は素晴らしいと思う

次はコンデジに搭載された歪み補正とかも搭載されたらいいな
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 08:22:55 ID:C9+vgG9A0
ID:0l+5FofP0＝ID:78s47yRT0
↑
こいつは例の教えて厨の超初心者だからあまり相手すな

こっちに言って聞け
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194454475/
・・こっちにも居たか
本スレで偉そうに聞いたりするからウザくてかなわん

234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 20:47:05 ID:0l+5FofP0
ニコン 標準レンズ Ai AF Nikkor 50mm F1.4Dってズーム出来るのですか？
D300に明るいレンズ考えています。初心者でスミマセン。

236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21:25:36 ID:0l+5FofP0
それにかわるレンズってあります？AF-S DX 17-55 F2.8とかですかね？
50mm前後で明るくてズームできるモノが欲しいです。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 08:36:44 ID:C9+vgG9A0
240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22:17:23 ID:0l+5FofP0
同時リリースの14-24mm・開放F値F2.8の超広角大口径ズームレンズに、
AF-S VR Zoom-NIKKOR ED 70-200mm F2.8G（IF）を加えた3本で、
他に類を見ない、開放F値F2.8で14mmから200mmをカバーするズームレンズシステムが完成。

これのことですか？値段高ですね。でも18-200うっぱらって購入したい。
開放F値F2.8で14mmから200mmをカバーするズームレンズシステムが完成。
24-70で「14mmから200mmをカバー」って凄いですよね。どういう意味ですか？
24-70=14-200ってことでおｋ？

↑
こっちで18-200を買ったと言ってるのに
本スレでは
↓

397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 20:49:38 ID:0l+5FofP0
>>389
詳しく。18-200のセット購入を考えています。
24-300とか他社のレンズの方がいい気がするのですが。
やはり純正ですか？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 08:52:47 ID:z45o2pD/0
これは酷い
てか、最近よく「詳しく。」で書き始める失礼な感じの教えて君見かけるなと思ってたが、
同一人物かねこりゃ
489 ：454　456：2007/12/13(木) 09:56:40 ID:/H03jIlb0
>>457-462　のみなさん
シグマ10-20mmについての情報感謝です
質問しっぱなしで落ちてました、失礼しました

>>486
昨夜のID:78s47yRT0です
「例の教えて厨」　というのが全くわからないけど･･･
質問したのが気に障ったなら謝るけど、このスレは質問禁止というわけじゃないよね？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 10:49:44 ID:3YqzE9T1O
普段の散歩撮りでMB-D10を装着したままってｱﾘ？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 11:01:59 ID:p8tscZ3/0
変なのが住み着いちゃったみたいだね
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 11:28:54 ID:KAS4RpHN0
>>490
そりゃ人それぞれだろ。俺はアリだな。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 11:51:03 ID:lQrYdR1H0
>>461
えええマジで、てっきりD3だけ収差とかの改善があったのかと思ってたけどD300も改善してるんだ。
ちょっとキタムラで値段聞いてみよ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 12:33:07 ID:SAVHimsU0
>>489
わからないようだから言ってやる。回答に質問で返すな。
これを質問で返すって事は、そもそも最初の質問が本当に聞きたかった事を
聞きだすことが出来ない、不完全な質問だったということだ。

質問をするのはいいが、質問にも良し悪しがある。
君の質問は解答の得られない不完全で不誠実なものだ。
それを改める必要性に気がつかない人物を、人は軽蔑する。

軽蔑されてるんだよ、君は。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 13:28:32 ID:zl7NFs7r0
D300の縦グリって値段高いけど　マグネシウム製なの（´･ω･｀)？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 13:54:27 ID:JH9GUVMb0
>>495
タイランド製だろ？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 13:56:27 ID:JH9GUVMb0
>>490
普段の散歩に宝物を持ち歩くんですか？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 13:58:33 ID:3YqzE9T1O
>>497
うん、たまにｷｽしながらね
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 13:58:41 ID:+ZQLUkPX0
>>413
まさかファインダー上のポイントの移動のこと言ってる？
見た目遅れてるように見えてもちゃんと追尾してるのは知ってるよね？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 14:00:06 ID:wKYHIUJB0
>>463
デジタルよりフィルムのほうが画質がいいから、デジタルは使わない。って言うやつは、
その話自体に矛盾があるんだよな。
どちらの方がいいか語れるということは、双方かなり使い込んでいないと無理なわけで、
そこまで使い込んでいたら、結局もうどちらも過去の資産(撮った写真)がありすぎて、
手放せなくなってるはず。

まあ写真屋さんのデジタルプリント任せで、フィルム画質を語ってる時点で、説得力ないけど。
501 ：463：2007/12/13(木) 14:51:26 ID:lHaEqjDM0
>>500
結局、その60代の爺も両方使ってフィルムを選んだっていうんじゃなくて
パソコン使えないからデジタルには手を出してなくて、フィルムを使ってることを正当化してるみたいだった。

もう一つ言ってたのはフィルムはこれくらいの大きさ（フィルム位の大きさ）と指で大きさを示して
そこから四切や全紙にするからのばしても綺麗だと。

デジカメはチップ（CFやSDのことを言ってるのだと思う）に豆粒より小さな大きさでデータが保存されるから
その豆粒より小さなものから拡大するためフィルムほど綺麗にはならないって力説していた。

撮影したデータがCF等に小さく縮小されて保存されてるって思い込んでいるようだ。
そこらへんは、パソコンわからない爺に説明しても1日時間使っても理解してもらえないから黙って聞いていたが。

あちこちに撮影行って、その爺はデジカメ使ってる人に同じことを話してるんだろう。

定年したからっていう話をしていたから、会社勤めしていた時は上の方の立場で誰も意見が言えない裸の王様だったんだろうな。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 15:04:22 ID:6ttcE7EY0
まあ現状ではフィルムのほうがデジタルより楽なのは確かだな。
自分なりに相性の良いラボに出しておけば問題ないべ。
フィルムに対する自分のデータが多い人に限られるって段階にはきてるんだろうけどさ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 15:11:48 ID:cM6k8CEr0
撮った後以降のツールやフローを考えるかだよな。
それなりの性能のPC、モニタ、ソフト。
んでから、キャリブレーション、ソフトの使いこなし、プリントするんだったら、
プリンタ絡みも。
この辺を楽しいと思うか、マンドクサになるかの差だろうね。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 15:27:00 ID:C9+vgG9A0
>>489
あのな、質問が悪いとは言ってない
お前が前スレから聞いてる内容は初心者レベルにも達してない
ズームと単焦点の違い、絞るの意味も知らない、焦点距離の意味も分ってない
望遠で手ブレするのか？ペンタやキヤノンのレンズはつくのか？
　などコンデジも使ったことがないだろ。

・その癖に同じ事を偉そうな態度で何度も聞く
・嘘ついて知ったかぶり
･自分で何も調べようとしないでスレで聞きまくり連投
･人の話を全く理解しようとしない

初心者のために「D300でデビューする人のスレ」が立ってんだろ。
そっちに行け
つか、そっちでもバカにされてるのにな
　二度と来るな
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 15:31:51 ID:cxMIXwAs0
>>504
うっせーじじい
早く死ねよ！
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 15:52:39 ID:qmpNj4P40
なんか撮りたくなってきた。
逝ってきます。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 15:55:10 ID:tHDXjnGk0
>>506
帰ってからうｐよろしく
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 16:26:09 ID:JH9GUVMb0
オレもなんか撮りたくなってきた。


でもレッズvsミランがあるので家から出ない。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 16:32:48 ID:tHDXjnGk0
>>508
部屋の全体を撮ってうｐ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 16:35:26 ID:GabGBtBO0
街でミラン、ミラン騒いでたのはサッカーの事か
やっと、分かった
511 ：506：2007/12/13(木) 17:02:11 ID:qmpNj4P40
>>507
天気が悪くていまいちだったよ・・・
しかも雨が落ちてくる始末。
からあげくんRED買ってさっさと帰ってきました。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:05:18 ID:tHDXjnGk0
>>511
雨の町中画像をうｐ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:07:07 ID:QJVZzsZO0
雨の日にだって、楽しいことはあるさ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:09:41 ID:tHDXjnGk0
>>513
雨の日の散歩も乙なもんだべ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:10:06 ID:fiZkJSP50
まだ新品だから雨中へ持ち出すのは躊躇われるな。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:10:57 ID:GabGBtBO0
総ての時間には、その時間の美しさがあります
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:12:43 ID:JH9GUVMb0
>>509
板違いだが、数年前にココで晒してました。
ttp://www.kujinet.jp/roompic/

そして気が付きました。部屋は晒すもんじゃないと・・・。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 17:13:32 ID:QJVZzsZO0
雨の光のページェントの撮影なんかも良さげだけど。
その前にD300買わないと撮れねぇ・・・orz
519 ：506：2007/12/13(木) 18:02:21 ID:qmpNj4P40
>>512
うｐできるようなのは撮れてないです。

部屋で試し撮りしてみました。
VR18-200とVR70-200
135mm@F8　その他EXIF参照
実力の差はあきらかでした。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071213175554.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071213175704.jpg
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 18:15:46 ID:MlZzY1WO0
上が70-200ですか？
EXIF見れない環境なんで
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 18:26:59 ID:a8+uyGCw0
上が70-200だね。けど、光源の状況が明らかに違うように見えるんだけど・・・？（影の出方とか）
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 18:31:51 ID:qmpNj4P40
>>520
ガビーン！

>>521
同じ焦点距離で画角がかなり違うので撮影距離が変わってます。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 18:43:07 ID:vnVRRzVB0
ホワイトバランスの違い以外に差がわかんね
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 18:57:52 ID:R4X7sm8X0
D300に標準レンズ的に28mmを使ってみようとおもうんだが
Ai-S Nikkor 28mm F2
Ai-S Nikkor 28mm F2.8
AF 28mm F2.8 D
どれをお薦め？

つーかAi-S Nikkor 28mm F2て一般的にはどういう評価なんだ？
ぐぐってもあまり評価しているカキコミをみつけられん。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 19:04:40 ID:iXA5WRmX0
Ai Nikkor 28mm F2s
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 19:21:18 ID:o+rvg3Ph0
>>478
ムック本のお勧めできるのは無いなー
>>484の
＞CAPA＞ｶﾒﾗﾏｿ＞＞＞＞＞(ry　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞asa
には、大笑いして同意します。
しかし、CAPAは「買ってはいけない」ような気もするぞ。D3も紹介されているので．．．。
D3をｷｬﾝｾﾙしてD300を購入したことを後悔した。orz
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 19:26:47 ID:qmpNj4P40
>>524
ツァイスは選択肢にないの？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 19:30:57 ID:R4X7sm8X0
>>527
予算的に3万強ぐらいで購入したいんです。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 20:17:57 ID:tzvMHV0V0
>>500
おいおい・・・
極論だけど、それじゃD300と携帯だとD300の方が画質が良い、って言うには携帯の機能をかなり
使い込んでなきゃ駄目ってこと？
デジタルとフィルムの優劣を比べるつもりはないが、その人が判断できるだけの材料があれば
その人なりの判断は出来るよ。
その判断が合ってるかどうかは別だけど、話自体は全然矛盾してない。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 20:18:35 ID:rijXHgd60
Dレンズ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 20:26:52 ID:GabGBtBO0
まあ普通にＤですな
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 20:54:19 ID:7KvSYsn50
>>524
来週出るトキナの35mmはどう？
不格好だけど最新のレンズだから写りも期待できそうよ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:00:05 ID:tzvMHV0V0
16-50は最新のレンズだったけど駄目でしたよ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:06:03 ID:7KvSYsn50
さすがに単焦点は大丈夫じゃないかと思って待ってるんだが…
まあ、ダメならツァイス行くしかないな
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:10:50 ID:tzvMHV0V0
Tokinaは35mmマクロにモーター内蔵しておけばD40ユーザーにも売れたのにね。
シグマ30mmF1.4はD40ユーザーに売れてるが、は大きくて寄れないところがネック。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:24:44 ID:+RoQ5NI90
>>524
シグマの28mmF1.8はどうよ、明るいし寄れるし倍率も結構高い
537 ：524：2007/12/13(木) 21:31:17 ID:R4X7sm8X0
>>536
シグマはこりごりな体験が…
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:32:45 ID:sJIPhZGQ0
>>463
レンズ持ってるなら自分で買って試せばいいじゃない。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:33:42 ID:/hnWeRFr0
トキナの35mmは確かに良さそうだよね。
やっぱり販売価格は定価の半分ぐらいなんだろうか。相変わらずブランド力無くてかわいそす。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:38:23 ID:sJIPhZGQ0
>>519
うーん、なるほど。
ますます70-200/4でもっと寄れるのが欲しくなる。18-200ってけっこう寄れるし。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:44:10 ID:+RoQ5NI90
>>524
＞シグマはこりごりな体験が…

もう一回騙されたと思って使ってみ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:44:54 ID:sJIPhZGQ0
>>473
モニタはナナオの15万くらいのでいいのかな？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:47:29 ID:dP77XvueO
今35～60mmの単買うとしたらどれ選ぶ？
AFMF関係無しでニッコール、ツァイス、シグマ、トキナー、コシナ辺りで…
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:49:24 ID:/LhnUSzb0
micro60mm
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:51:48 ID:+RoQ5NI90
>>543
トキナーの35マクロ、もう一段明るいとグッドよ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 21:56:02 ID:KLtTjSKp0
D300買ったらシグマ17-70買おうと思ってるんだけど、
ヌコとか撮る用にプラナー50mmF1.4買おうと思ってるけど、
この組み合わせで幸せになれるかな？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:06:34 ID:JH9GUVMb0
>>546
男の幸せってそもそも何よ？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:14:38 ID:TN7bLiGz0
>>524
Ai Nikkor 28mm F2s　に二人目！
寄れてFXでも隅まで描写の良い28/2.8sに注目が集まりがちだけれど

AF28mm1.4D
Ai28mm2s
Ai28mm2.8s

３本所有して結局残したのはAi28mm2sです。
24mmF2sと違って変な癖もボケもないし普通に良いレンズだと思う。

まぁ、AF重視であったらAFレンズだろうけれど、それは所有したこと
無いからわからん。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:15:48 ID:o+rvg3Ph0
>>546
シグマ17-70と、30mm F1.4持ってます。　プラナー50mmF1.4は持っていないけれど幸せです。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:19:18 ID:tzvMHV0V0
幸せの敷居が低い奴は本当に幸せだと思う。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:20:15 ID:o+rvg3Ph0
>>550
うん
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:21:52 ID:TN7bLiGz0
>>542
24～26インチの最新型でそんくらいの買っておけば、大体おｋ。
その上だと一気に２０万越えになっちゃうしね。
ただキャリブレーションツールとソフトには金掛けなければいけないね。

詳しくはPCのハードウェア板とかCG板とかで確認することをお勧めする。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:41:36 ID:sJIPhZGQ0
>>552
スレ的に推奨セットはズバリ、何？　松・竹・梅の３ランクなら？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:42:39 ID:sJIPhZGQ0
>>552
梅はBenQとかかな？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:51:44 ID:IuBI6acY0
また教えてクンかｗ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:51:58 ID:dP77XvueO
>>544
あれシャープで良いよな、105マイクロ買った後も未だに使ってるよ

>>545
トキナー35mmは確かに後一段明るくして欲しかった…
プラナーに対抗までは望まないけど…
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:56:12 ID:sJIPhZGQ0
>>555　ナマ抜かしてんじゃねーよ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:15:28 ID:Kusa+Ytf0
>>536
そのレンズと兄弟レンズの24mmF1.8を持ってたが、色乗りが悪くてまるで話にならなかった。
加えて、線が細すぎて描写が弱々しい上に逆光にも強くない。
明るくて寄れるという点以外は全てダメなレンズだった。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:17:46 ID:tzvMHV0V0
所詮シグマだからな。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:18:37 ID:TN7bLiGz0
>>553
漠然としすぎて答えられないｗ
どうしてもスレから外れるし、やはり自身が確認するのがよろしいかと。

ただ>>473でも書いたけれど、アドビAGBに手ぇ出したら一般人には理解
できない茨の道をまっしぐら。

自己満足のためだけに金手間暇掛けることになっちゃうよｗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:19:23 ID:MMVvPIgO0
>>ID:sJIPhZGQ0
あのさ、適当なコテ付けてくれない？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:23:51 ID:MMVvPIgO0
>>560
最近じゃ判りやすい本も出てるし、ちょっと読めば理解できると思うけどね
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:25:13 ID:sJIPhZGQ0
>>560
似たようなのをいくつも買って比較なんかできないじゃない。
カメラやレンズならともかく（←どういう意味だ？）
知ってたら書いて。

> 自己満足のためだけに金手間暇掛けることになっちゃうよｗ
ということは、当分は、というか、普通には非対応で全く問題ないということでいいのかな？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:28:23 ID:sJIPhZGQ0
>>562
そういうことが知りたいのではなくて、ぶっちゃけたところがどうなるかという話。
50/1.4はどういう特徴があって、1.8は・・・とか長々と書くのを全部端折るのと似たような具合。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:29:35 ID:IuBI6acY0
教えてクンもしつこいなｗ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:32:31 ID:TN7bLiGz0
>>561
ウザかった？
ごめん、まもなくIDも変わるし名無しに戻ります。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:35:17 ID:MMVvPIgO0
>>566
いやいや別人

自分が言ってるのはBOTみたいに質問を続けるだけで、
言われたことは右から左に抜けてく脳無しID:sJIPhZGQ0に対して
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:35:19 ID:sJIPhZGQ0
>>565
>>557
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:39:02 ID:sXzcnYdf0
メインをD200から乗り換えての感想

いい点
電池の持ち　◎◎◎
液晶　　　　　◎◎
新規フォルダー作りやすさ　　◎◎◎◎　　（D200だと500番なんて・・・）
高感度　◎○
縦位置　◎◎◎

ちょっと期待はずれ？
３Dトラッキング
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:41:58 ID:sJIPhZGQ0
>>567
無駄が多い頭だな。「実物で比べて何がどうか分かったなら書いて」といっているだけだよ。
「実物で比べていないから知らない」ならそれだけのこと。
カタログ集めなど間に合ってる。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:42:39 ID:sJIPhZGQ0
>>569
> 電池の持ち　◎◎◎
うっ・・・
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:43:25 ID:tzvMHV0V0
電池の持ちが良いのは羨ましいな。
でもそのためにD300に乗り換えるなら予備電池をあと2つ買えばいいこと。
4個あれば十分。
車に充電器も置いているし。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:45:41 ID:lSwqrZko0
>>570
聞けば世界はなんでも答えてくれる。
小学生かｗ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:48:16 ID:iJHEvOr30
>>570
知っているが君には教えてあげないからｗ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:49:36 ID:sJIPhZGQ0
>>573
「職場とかで何種類も長時間使う人がいるのを念頭において、比較するとどうなるか聞く天才的な小学生現る」か？
２ちゃんレベルの情けない発想はいい加減に止めろ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:50:53 ID:1ZLbfCfD0
>>569
俺的には、

縦位置　××


あのシャッターストロークはダメだろ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:53:46 ID:MMVvPIgO0
>>575
いいからそんなに自己主張するならコテ付けてよ
そうだな…BOTの用に「詳しく」と聞き続けるが、決して買わない（持ってない）みたいなんで、
「エアー君」とかがいいね
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:53:47 ID:+kw8TSR40
>>575
ここはD300スレだ。どっか行け基地外
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:57:21 ID:sJIPhZGQ0
>>577-578
何だこれ、すねた小学生か？　やれやれ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 23:58:13 ID:lSwqrZko0
本気で小学生並みの知能だなこりゃｗ
とんでもないのに住み着かれたもんだｗ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:03:00 ID:nqOtFS1T0
>>580
> sRGB（しかもJPEG）なんかで緑が云々語られちゃったら、デジ一も可哀想だよ。
これは、カタログの受け売りということか。なんだ。ｱﾎｸｻ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:05:59 ID:M6yi2Tyt0
>>519
この比較見ない方が良かった。ぬっちやけ18-200の方が断然いい。
18-200と比較して70-200が倍以上の価格のレンズだとは思えない。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:06:39 ID:JwCy892r0
D300、良いカメラだがやっぱり広角系で泣くな
D3買えないから泣くしかないのが辛いとこ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:06:40 ID:yu+8hlol0
>>581
どれだけ無知な発言してるか自分じゃわかってないんだろうけど、ちょっと恥ずかしすぎる…
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:11:40 ID:nqOtFS1T0
>>582
え？　色系統の収差が明らかに違うじゃない。
まあ、ピントが合っている範囲については、近距離撮影では決定的ともいえる違いは見えにくいのは事実だけど。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:12:52 ID:nqOtFS1T0
>>584
２ちゃんレベル全開中。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:14:42 ID:pLnAbXRj0
>>583
24mm以下はフィルムで撮ってます。

D3や14-24mm/F2.8はさすがに買えないが、そろそろ12-24/4を買うべきか．．．

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:15:44 ID:tqLlbOPR0
今日の小学生はID:nqOtFS1T0かｗ
語る癖にNGされるのが怖くてコテ付けられないとはｗ
構って欲しいならもうちょい謙虚になりなｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:18:23 ID:yu+8hlol0
>>586
図解カラーマネージメント実践ルールブック P79-81

ここに実際に印刷されているものを見て同じに見えるなら、
もうデジカメなんてやる前に病院行った方がいいよ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:18:38 ID:nqOtFS1T0
>>587
トキナーもけっこういいですよ。
ニッコールのことなら、どうかな？　値段からいってナノクリ待ちじゃないかな？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:20:51 ID:nqOtFS1T0
>>588
空っぽの容器ほどガラガラうるさいとか言う諺があるな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:22:13 ID:JwCy892r0
>>587
俺も広角で風景撮る時はフィルム使用
ただ建物とかあおりを使いたい時はデジタルが便利なんだよな
で、シグマ、タムロン、トキナーあたりを検討中
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:24:27 ID:pz2gNAoy0
K10Dスレのコイズ並みの奴が常駐するようになっちまったな
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:24:46 ID:OeVbKMvT0
>>582
Exifちゃんと見てるか？
18-200のほうは35mmの文字の周りが青く縁取られてるぞ。ボケもよくない。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:26:06 ID:nqOtFS1T0
>>589
何か根本的に勘違いしているね。

> sRGB（しかもJPEG）なんかで緑が云々語られちゃったら、デジ一も可哀想だよ。
だから、

> アドビRGBの色域を出せるモニタとプリンタ、モニタ・プリンタのキャリブレーション。
・・・ということでしょ。その程度は常識なんだけど、

> これに金と手間がかかる。
だから、どの程度のがお勧めなのかという「基礎知識」の話なんだが？
カタログに「AdobeRGB対応」と書いてあっても、どうせ、「なんちゃってAdobeRGB対応」も混ざってるんじゃないの？
カタログを見くらべただけで、その辺の情報は持ってない？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:28:08 ID:JwCy892r0
>>593
思うんだけどさ、気に入らない奴がいても無視（スルー）すればいいんじゃねえか？
いちいち文句言っても、空気悪くなるだけ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:28:16 ID:Vcpvqska0
>>583
純正系の換算18mmじゃやっぱ足りない？
今度出るトキナで換算16.5mmでF2.8、此に結構期待してんだけれどね。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:30:07 ID:yu+8hlol0
>>595
で、君は 図解カラーマネージメント実践ルールブック P79-81
に何が書いてあるか、何が印刷されてるか知った上でそれを発言しているのかな？
なら、病院と一緒に日本語学校にも行った方がよさそうだね
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:30:44 ID:nqOtFS1T0
>>592
広角側が18相当でいいならトキナー。けっこう端正に写る。
ただし16相当とは一回り違う。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:32:16 ID:Vcpvqska0
>>587
最近トキナ124（12-24mmF4）から純正に買い換えました。
まぁD40を買ったから何だけれどねｗ

描写は俺はやっぱり純正が良いと思うがなぁ。値段ほどの差は微妙ですけどね。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:34:31 ID:ZvF6i/fc0
>>569
メインをD200から乗り換えての感想
僕もおなじように。

シャッターフィーリング　◎◎○　D200は緩い。D300はシャキっとしてて気持ちイイ。
液晶　　　　　　　　　　◎◎◎　D200も当時としてはよかったけど比べると別モノすぎる。
電池のモチ　　　　　　　◎◎◎　D200の3倍以上撮れる！D200はちょうどぎりぎり1日持たないのが辛かった。
高感度ノイズ　　　　　　◎　　　多少マシになった。等倍で見なければ結構使える。
ホワイトバランス　　　　◎○　　赤っぽくないのがいい。
AFポイント　　　　　　　◎◎　　51点、見やすくなった。
ピクチャーコントロール　◎◎○　素晴らしい。Vividも使える。D200の鮮やかには糞すぎた。
精細感　　　　　　　　　◎◎　　D200のまったり感とは別モノ
縦位置　　　　　　　　　◎○　　D200のとは別モノ。でも高すぎる。
画質の透明感　　　　　　◎◎　　D200は薄幕をはったような感じ。肌の質感もコントラストが高い割に諧調性は良い気がする。
白トビの無さ　　　　　　◎◎　　明らかにD200より白トビ割合が少ない。


・期待はずれ
アクティブＤライティング△　　　ノイズ増えるし白っぽくなりがち。まだ使いこなせてない。
低感度の画質　　　　　　△　　　ISO200でもちょっとノイズがあるしISO640あたりはかなり微妙。
デザイン、質感　　　　　△　　　D200の方がボディは高級感はある。

なぜかD200よりD300の方が軽く感じる。
しかし見た目はぱっとみ同じだけど中身は別モノですな。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:36:04 ID:JwCy892r0
>>597
将来のFX機購入の事を考えたらDX専用レンズに高額は使いたくないし
現時点で14-24F2.8買う金無いし･･･
てな訳でとりあえず格安レンズでしのごうかと

>>599
トキナーですか
週末に調べてみます
thx
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:37:19 ID:lKXP1I9W0
>519の画像って70-200がストロボONで18-200がストロボOFFじゃない？
ピント位置も違うような気がするし・・・

比較するなら、同じ条件で無いとあんまり意味が無いと思うのは、俺だけ？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:39:00 ID:tqLlbOPR0
>>603
厳密な比較にはならないけれど、手前の「35mm」あたり見るとそれなりに参考になるかと。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:42:29 ID:+7oBbvLx0
>>591
空き樽は音が高いだっけ？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:42:29 ID:nqOtFS1T0
>>601
> アクティブＤライティング
暗部を増感する仕掛けだから、常用するのではなくて、必要なときの起死回生策くらいの感じ。

> ISO200でもちょっとノイズがあるしISO640あたりはかなり微妙。
CCDと使い分けるのが一番ですな。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:46:53 ID:nqOtFS1T0
>>605
vesselだね。何と比喩的に「人」の意味もあるらしい。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:47:24 ID:Vcpvqska0
>>602
純正はヤフオクで暴落中ｗ　８万弱ってトコですかね。
トキナーは新品で５万前後だし写りも良いし、コスパは良いと思うよ。
純正よりちょっとだけ大きく重いのが使っていた時の不満。

あと周辺で色収差が出たけれど、D300はそういったものの補正機構
積んでるんだっけ？
ならその辺もクリアされていると思うけれど…ごめん純正に乗り換え
たんでトキナ今手元にないんだ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:47:36 ID:ZvF6i/fc0
>>606
暗部を増感するだけじゃなくて白トビを抑えようと
あえてアンダーで撮って増感してますよね。
白トビは別にいいんでそのままで暗部増感してほしいなぁ
ＬＲの補助光効果くらいのものを期待してましたよ。
ちょっとした撮影ならレフ板いらずみたいな。

あとISO640を使うならISO800にしちゃった方がいい結果出やすいですね

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:53:30 ID:nqOtFS1T0
>>608
NCからあったのと類似の機構ね。
ひょっとすると、レンズ（も？）売って買い替えたの？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 00:56:10 ID:b7bh+DIaO
>>606
>CCDと使い分けるのが一番ですな

D300の「ISO200でもちょっとノイズがあるし～」はCMOSとは関係ないよ。
キヤノンでも（ISO100では）30Dまではクリアだったのに40Dでは結構ノイジーになった。
つまり画素ピッチが原因だな。D300はISO200の基準ではかなり健闘してるんだけどね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120793-7569-11-1.html
1Ds3ですら（ISO100でも）そこそこノイジーだし、今後はこれくらいが低感度での基準になっていくかもな。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:01:58 ID:nqOtFS1T0
>>609
> 白トビは別にいいんでそのままで暗部増感してほしいなぁ
あ、そっか。標準ではそうなる機種があるんだけど、確かに、そういうニーズもあるわけですね。

> ＬＲの補助光効果くらいのものを期待してましたよ。
そういえば、暗部の明るさが変わるのしか注目してなかったけど、あれはひょっとしてNR系統の補正もセットなんですかね？
初期と最近で違ってるような気もするけど、ともかく、あんまり細かく見てなかった。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:07:08 ID:M6yi2Tyt0
>>594
ストロボがオンとオフですよ。ホワイトバランスも微妙。
だめだこりゃ。18-200の方が良いレンズってことで終了！
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:10:01 ID:nqOtFS1T0
>>611
違う、というか同じじゃないと思うけどね。
まあ、持ってるなら併用する気分的な理由付けにする、くらいかな。

キヤノンは何かNRの度合いというか傾向を変えてきてない？　40は知らんけど。
615 ： ◆PfeBATiceI ：2007/12/14(金) 01:12:17 ID:9VcUGakN0
>>612
久しぶりに本物の基地外を見たよ。
薬はきちんと飲んで、夜は寝ないと家族が泣いているぞ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:14:09 ID:nqOtFS1T0
>>615
鏡を見ながら何をブツブツいっているのかね？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:14:46 ID:9VcUGakN0
　　　　　　　　　　　　　　　　 出て行け！！
　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ 　　>>nqOtFS1T0
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:16:17 ID:nqOtFS1T0
>>615
多少なりとも中身があることを書こうと努力したら？　できるかな？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:18:46 ID:9VcUGakN0
そんなに必死にならなくても良いのにwww
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:22:38 ID:nqOtFS1T0
>>619
必死になって口答えを考えた挙げ句がそれだけ？　情けねーの。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 01:42:46 ID:tqLlbOPR0
>>620
わかったわかったｗ
Ai AF Nikkor 50mm F1.4Dはズームできないからな？ｗ
ちゃんと教えてやったぞ？ｗ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 02:03:42 ID:nqOtFS1T0
>>621
君は、18-200と70-200で色系統の収差の出方が違うことを指摘した相手に何をいっているか分かっているのかね？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 02:10:12 ID:Vig0aWk3O
KYで申し訳無いんだけど、シグマの50-150と、トキナーの50-135ではどっちが良いですか？
ポートレート用に中望遠のズームレンズが欲しいのですが。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 02:28:37 ID:nqOtFS1T0
>>623
使ってないから知らないけど、もうすぐ出る予定のシグマの新型の実写レポート希望！
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 05:53:41 ID:r+bTjvlVO
>>623
50mmスタートだと換算75mm相当からになって使い難いと思うけど…
普通ポートレートなら実質的焦点距離50～85mmでそ？
ポートレートに使うズームなら高いけどAF-S 17-55F2.8Gとか安くあげるならタムロンもしくはシグマの17-50F2.8が妥当だと思うよ
17-55なら換算で25.5～82.5mmだよ
626 ：519：2007/12/14(金) 06:57:12 ID:N5Jkt41Y0
ｽﾏﾝ
18-200の方はスピードライトがケラレてるのですよ。
今日もう一度撮り直します。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 06:59:45 ID:bJvVllHt0
下取りに出した、D80。この１年使いまくった。
シャッター１０万回以上行ってると思う。
D300もそのペースで撮るとなると、もつのは１年半くらいだろうか。
628 ：519：2007/12/14(金) 07:24:57 ID:N5Jkt41Y0
今度こそ。
VR18-200とVR70-200　135mm@F8
ピントは左肩のD200の文字でマニュアル
18-200の方がいいという人は幸せです。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071214072024.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071214071954.jpg
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 08:01:14 ID:Rm2a5zpQO
どっちも糞
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 08:04:59 ID:r+bTjvlVO
>>628
上の方が良い
理由はグリップの質感
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 08:12:27 ID:VoFAlq0t0
>>628
18-200は結構収差が出るんだねぇ
ここで、VR70-300の作例もあると面白いかも
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 08:58:39 ID:r+bTjvlVO
ライブビュー試してみた
コツが要るみたいねこれ…
http://www-2ch.net:8080/up/download/1197588347226479.nhFwTI
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 09:12:14 ID:U5DHQvXG0
>>600
作りはニコン、写りはトキナー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 09:24:47 ID:eDu1ikXf0
■人の書き込みに文句つけている人達へ
→他の住民や質問者がウザイと思ったら
・スレを見る・更新する頻度を減らす。やたら見るのではなく日/週に一度にする。
・このスレで情報収集するのではなく関連スレやニュースサイトでする。
・他のスレや板に行く。新しい発見が必ずあります！

※あなたがいなくてもこのスレは成り立ちます。誰かが勝手に答える。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 10:21:08 ID:ZbxEGsIR0
>>623
シグマはなんかピンずれが怖いな。
俺はトキナーを注文したよ。安いし、作りも良いし、近接でも開放から使えるし。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 10:21:20 ID:8YFtRV4JO
昨日届いた。
D2HとD40を平均して画素数増やして、エクスピ入れた様な感じ。
これで３台体制。
ピクコンD2Hは無いの？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 10:28:57 ID:ZW1vgq3y0
>>634
は？誰かが答える？
ここ質問スレじゃないんだけど、誤爆？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 10:52:25 ID:Vig0aWk3O
>>623です。
>>625さんあらがとう。
ﾀﾑの17‐50の2.8があるので、その上が欲しいと考えています。
単玉は35の2、50の1.4、85の1.4があります。
50の1.4は描写がぽやぽやなので1.8の購入を検討中です。
マイクロニッコール70‐180もありますが、これはかえって写りすぎます。
シグマの50‐150の新型がVRだったら決定だったのですが。
シグマとトキナーはどちらの描写が良いのでしょうか？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 10:56:52 ID:qCYKe3Yu0
15mm以下の単焦点レンズで何か良いの無いかな？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 11:00:32 ID:ZbxEGsIR0
とりあえずここの作例でも見ておけば。
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

シグマはテレ端の近接で甘～いらしいが。んだもんで俺はトキナーを選んだ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 11:59:03 ID:7BLpBZD70
前か前々スレに書いてたけど、CaptureNX最近入荷分はCD-ROMですか。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 12:32:26 ID:wcKAm91/0
シグマの17-70って、悪い話はあまり聞かないんだけど
D300とセットで買って大丈夫かな。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 12:33:16 ID:Ke8qYxRY0
>>639
DX10.5
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 13:03:36 ID:noO4Kz2N0
>>641
11日に某家電量販店で買ってきたけどProductKeyだけでした
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 13:09:15 ID:0o2xoFcW0
>>641
昨日買ったD300に入ってたのはCD-ROMだったよ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 13:25:12 ID:Zq6F+jWJ0
どっちでもいい事だと思うが・・・
ゴミを出さないという意味ではProductKeyだけの方が環境に優しいな
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 13:35:52 ID:ZW1vgq3y0
形になってないと不安って人も少なくないからな

とはいえそれが余計なコストを発生させてるのも事実だが
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 13:53:17 ID:Mw76DPRG0
よし、おぢちゃんが、CD-Rに焼いてやろう。
特別だぞ？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 14:21:48 ID:hTb5FFwR0
>>641
12月7日に買ったらProductKeyだけ。
自分のは早い入荷分で店にあったものかな。
その前後の入荷分からCD-ROMが付くようになったんだね。

すでにCapture NX購入して持ってる人ってProductKeyってどうしてる？

黒い帯をはがさずに未使用状態だと、あるところで売れるみたいだけど。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 14:48:59 ID:7BLpBZD70
まあどっちでもいいんだけど、昨日田舎の販売店に行ったら在庫分はProductKeyだったので。
田舎だから初期分が残ってるのかなと思って。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 14:57:30 ID:ZbxEGsIR0
>>694
どこで売れるの？俺もCapture NX、先に買っちゃったんで黒帯はがさず未使用状態。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 15:01:09 ID:Zq6F+jWJ0
ヨドバシもまだProductKeyらしい
ていうか、CDRって言ってる人、ViewNXと間違えてない？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 15:05:21 ID:Zq6F+jWJ0
>>651
某Yオークションで売買されてるらしい
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 15:08:57 ID:m2vdov4L0
通報しました。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 16:31:46 ID:rE2P4Dt10
>>652
多分間違えてると思う。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 16:35:38 ID:favKd/Mr0
今夜は双子座流星群が一晩中見ごろらしい。VR18-200 のワイド端開放で何とかなるかな？

http://www.nao.ac.jp/phenomena/20071212/index.html
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 16:36:08 ID:ozqTBWcWO
>>652
いや、今週買った俺のに付いて来たCap NXもCD-Rですが。
説明書は無いけど。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:03:20 ID:0Nk6v8Yr0
>>628
前が青、後ろが黄色ですな。
これ、近接でなくても、ボケの部分でなくてもついて回ってるんだよね。
当たり前だけど近接で露呈しやすいわけで。

「18-200でもいい」という人はいるっしょ。それはそれでいいんだよね。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 17:09:11 ID:Zq6F+jWJ0
>>657
そうなんだ、それは失礼
もしかして転売防止策？
黒い帯をはがしてない未使用状態のProductKeyのほうが転売しやすい？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:06:33 ID:noO4Kz2N0
もしかしてレンズキットがCD-ROM付とか？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:18:13 ID:yu+8hlol0
>>658
無しよりは結構低減されていると思うけど、やはり色収差補正も完璧ではないって感じだね
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:25:12 ID:M6yi2Tyt0
>>633
やはり純正のほうが圧倒的に綺麗だね。
プリンターのインクでいうとエコリカとメーカー純正を比べてるみたい。
多少高くても純正買うよ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:28:42 ID:M6yi2Tyt0
>>628
上のほうが綺麗。どっちがどっちか答え教えてちょ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:38:40 ID:CWmWq//h0
>>660
D300単品で買ったけどCD-ROMだったよ
ViewNXのCD-ROM→透明な袋にCDだけ入ってる
Cap NXのCD-ROM→折り畳みの厚紙に差さってる
合計２枚ね。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:54:54 ID:pNH7PTxJ0
PC持っててもインターネット接続環境が無い人がいるからか？
バンドルされてねえぞ、ゴルァ！って苦情が多かったのかもね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:58:01 ID:HF5j6JqG0
インターネットにつながってないPCなんてこの世に存在するのか！？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:58:46 ID:CobGZ4A/0
セキュリティ上あえて繋げてないPCもありますよ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:00:39 ID:eq06tBhi0
確かに、インターネットにつながってなければセキュリティの危険も無いから
OSのアップデートする必要も無いのか。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:02:57 ID:yu+8hlol0
>>666
ネットがこんなに普及したのはここ10年程度
年寄りが多いデジカメの世界じゃ、付いて行けてない人も多いと思うよ
670 ：628：2007/12/14(金) 20:05:45 ID:ul6EORnl0
>>628
ｽﾏﾝVR70-300は持ってないですし今後購入予定も無いです。

>>658
まったくその通りです。
18-200は便利ですし、使い方次第だと思います。
ただ比較するとやっぱり・・・と思う辺り自分は等倍厨なのかなぁと思ったり。

>>663
上が70-200で下が18-200でした。

>>659
あれってはがせるんだ・・・
どこに書いてるかわからず悩んだ挙句蛍光灯で透かして入力したよorz
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:08:56 ID:Rcggw4d90
プロダクトキーの場合新しいPCにダウンロード出来るんでしょうか？
一回だけしかダウンロード出来ない場合二度目は買わないといけないなら
ＣＤ－ＲＯＭのほうがいいな
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:10:26 ID:yu+8hlol0
>>670
いや、ちゃんとしたモニタなら手前側の色収差なんて
はがきよりちょっと大きいくらいのサイズで表示してもはっきりわかるし、
UXGAのモニタで全画面表示したら物凄い目立つから、
これが気になったら等倍厨ってことはないと思う
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:11:49 ID:Ke2yWY0/0
>>670
画質の差もあるけどVR18-200のAFじゃ動きものに追従できないでしょ。

＞どこに書いてるかわからず悩んだ挙句蛍光灯で透かして入力したよorz
マジで？　もしかして釣り？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:30:01 ID:9Tcv3bP40
気にする人は気にするのかもしれないけど、
俺にとっては、大きな問題じゃないな～
俺にとっては、何時・何処で・どういう写真を撮るか、が重要で。
時と場合によってレンズを替えるだけの話。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:37:37 ID:yu+8hlol0
そりゃそうだ
ただ、使う道具がどんなものかは知っておいて損は無い
一通り知った上で、状況に応じて使い分けるのがベターさ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:46:50 ID:Rcggw4d90
>>675
剥げ同
どんなレンズ、カメラでも得手不得手はある
理解して使うのが一番
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 20:48:38 ID:6kBQHIFH0
今日 D300 買ってきました。
D80 を一年使ってきて予定通りの買い換え？のつもりでしたが、
しばらく両方使うことにしました。
レンズが 7 本あるので使い分けの方が良さそうということで。
まだ一時間も使ってないのですがちょっと重くて手が痛くなりますが、嬉しいものです。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 21:15:16 ID:MGYNzQAX0
>>677
おめ！
俺も1年間愛用してきたD80を安い値段で手放す気になれず
当分2台体制でいくつもり。
将来少し安くなったD3か廉価版FXを購入する頃には手放すことになるかな
（その時点では値段はほとんどつかないだろうけど・・・）

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 21:23:27 ID:ul6EORnl0
>>672
そう言ってもらえると少し安心。
画質だけじゃなく、どちらのレンズも利点欠点があり使い分けですね。

>>673
釣り風味でしたかぁ
マジで今まで知らんかったよOTZ
680 ：678：2007/12/14(金) 21:25:08 ID:MGYNzQAX0
D80スレで上手な人の写真がアップされているのを見るたびに
「道具ばかりに頼らず、もっと己の技術を磨け」と
自分自身に言い聞かせています。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 21:32:48 ID:lC1jYJUe0
D80スレは良ｽﾚだよね
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 21:37:25 ID:ul6EORnl0
>>656
今から出撃しまつ！
うちとこは昨日が雨でチリが少なく絶好の撮影日和ですよ。
683 ：678：2007/12/14(金) 21:57:56 ID:MGYNzQAX0
>>681
禿同。
D80スレでいろいろと勉強させていただきました。


684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 22:01:14 ID:EtsDdwz60
今日　ドリフの店で買ってきた。
やっぱポイントより現金値引きだね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 22:18:38 ID:CobGZ4A/0
>>682
レンズは？
単20mmあたりで逝きたい処。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 22:46:27 ID:m4Dhp/by0
>>684
おねがいです。いくらだったか教えてください。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:05:27 ID://PS6C6Y0
最近価格に画像がうｐ出来るようになってぼちぼち見るけど
どうやってＥｘｉｆ情報けしてるの？　
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:23:05 ID:J6CNTkig0
>>687
つ　BicResize
689 ：684：2007/12/14(金) 23:38:20 ID:Y6N0i9BP0
188千。もう少し粘れたかも知れないがお持ち帰り＆カード払い可だったから。
新装オープンに合わせて現物をかき集めたそうだ。（それでも5個）
再入荷は1ヵ月後？だろうとのこと。

山はポイント12％、カードだと少し下がる。キタは-10％。
どっちも田舎なもんで在庫なし、入荷未定(´д｀)
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:42:46 ID://PS6C6Y0
>>688
ありがとうございます。
こんな便利なのがあったんですね～！
ブログで早速活用！
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:47:16 ID:VEmx+WEf0
ISOオートのとき上限感度、上限シャッタースピードをいくつに設定したら万能でしょうか？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:48:47 ID://PS6C6Y0
>>691
自分は感度は１６００で速度は１／３０
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 23:57:23 ID:VEmx+WEf0
６９１ですが、感度１６００は高すぎるんじゃないかと自分はISO４００、シャッタースピードがわかりません。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:06:13 ID:sguedFah0
>>691
んなこと、自分で撮って試行錯誤しろや。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:10:56 ID:udTpvopzO
>>691
万能なんてないよ
望遠だと一桁高くないと使えないし、標準域でもテレ端だと辛い
また被写体の移動速度との関係もあるので、撮る前に自分で必要なSSを考えてその都度設定
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:23:08 ID:MHKudB7D0
>>693
ノイズ許容量なんて本人しかわからんだろ…
とりあえず自分がよく撮る被写体でISO6400までNRの設定全てのパターンで撮って、
妥協点を探すしかない
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:26:19 ID:+1LwPFlO0
>>656
正直相当暗いぞ、流星って、、感度はＩＳＯ６４００、レンズはＦ２．８か、出来ればそれ以上
開放にしてって感じで撮った方が良い。でｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞは上記の設定から調整して後はずっと
連写すべし。今ＩＳＯ３２００、Ｆ２．８　１５秒で４００枚ほど撮ったけど、見ている分には幾つか
流れたが、写真にすると殆ど写っておらんぞ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:28:09 ID:HYfwMon60
俺は3200まで許容範囲なんだが・・・
等倍鑑賞なんてしてないでISO3200の写真2Lとかでプリントしてみ？
ぜんぜん普通に見れるから
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:31:48 ID:ExaJaTxf0
>>697
　15秒じゃ早いんでないの？
開けっ放しにして写るのを祈る。
夏に出たペルセウス流星群の時は、30秒以上開けたけど
タイミング悪くて殆ど写ってなかった。
開けすぎると星が流れて流星と区別できなくなるし。ムズイ。

背面液晶の明るさで眼が順応してしまい、星空が観察し辛くなる。
途中から写真撮るのテキトーにして、流星観賞してた。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:36:09 ID:RcwCa/pr0
長時間露光はセンサーの寿命を縮める。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:36:24 ID:qr/z80YS0
>>699
連写なんだから実質開けっ放しじゃないのか？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:39:14 ID:MHKudB7D0
>>698
印刷しないんでよくわからないけど、確かにNR使えば3200も十分行けるよね
自分は輪郭強調0でISO上限3200のNR弱、SSは1/30のVR付きが普段のスナップ用設定
これだと手ブレ気にせずメモ代わりにどんどん撮って行ける
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:40:22 ID:H8+7kJnZ0
>>697
今あきらめて帰ってきた。
ISO1600　35F2　で15秒インターバルで撮ってたけど写らないねぇ。
大体35mm持って行ったのが間違いだった。
>>685さんの言うとおり20mm辺りがいいかも。
また来年にします。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:44:12 ID:+1LwPFlO0
>>699
いやさ、、正直止まっている星ならば時間をたくさんかければ写るのよ。
流れる星ってのは、感度と絞りの２つしか意味をなさない訳で、、
ＩＳＯ３２００のＦ２．８で殆ど写らなかった点を考慮すると、やはりＩＳＯ６４００か、Ｆ２
くらいは欲しいところだと思う。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:48:13 ID:+1LwPFlO0
>>703
もつかれ様～。３５ｍｍだと画角が狭いか～、、、
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:49:45 ID:ExaJaTxf0
>>704
　あ、そか。確かに。
じゃぁ、F1.8に付け替えて撮ってくみるか。
広角が欲しいなぁ。

>>700
　センサーの寿命が縮むの？夜なのに。
日中は気をつけてます。
寿命が来る頃には次のモデルが出るんじゃないかと。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 00:51:45 ID:HYfwMon60
>>702
印刷しないのかい　勿体ない
NR標準と弱で比べると、弱の方が綺麗で（ディテールがしっかりしてる）
ノイズ感は標準も弱も変わりなし　ってかモニターで見えるノイズの粒子が
不思議と印刷には出ない　D200の睫毛と同じ感じ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:07:07 ID:+1LwPFlO0
>>706
ガンガレ！それとＮＲはオフの方が良いぞ。
漏れも20mmF1.8を引っ張り出して、今家の裏庭で連写中、、
でもボディはＤ３を使うはずだったのが、、まだ来ないんで、Ｄ８０、、＿|￣|○
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:39:49 ID:MHKudB7D0
>>707
まあ、基本的に自分にとっちゃPCにデータ取り込むためのI/Fだからね
とは言え面白そうだから13日発売のPX-G5300買おうかと思ってたんだけど、
発売日に発売延期したよ…

ちなみに印刷じゃ出ないのは、モニタよりもはるかに目が細かいからじゃないのかな
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:52:52 ID:SkKX4mwN0
BCNランキング見ると、1ヶ月も経たないうちにもう終わったって感じがするが大丈夫か？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 01:55:26 ID:WzekiEhQ0
一ヶ月も20万円するカメラがバカ売れし続けるほど
今の日本経済は豊かではありません。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 02:24:51 ID:10ss211p0
NC4.4を使ってる方いますか？
D300のRAWに対応してるか教えてくださいです。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 02:25:43 ID:s2pLemXy0
普通に考えたら対応してると思わないだろ・・・
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 02:55:22 ID:10ss211p0
ニコソのサイトを見てきた・・・
非対応ですた・・・
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 06:25:39 ID:SV3ihocb0
何処かで
騙しでNCに読ませるって見た事あるぞ。
価格コムだったかな？興味あったら具具って観て。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 07:15:00 ID:FS68A+5O0
今日、200から300に逝ってきます。
東京で安いところ無い？？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 08:35:27 ID:HcdHpm+30
ヤマダ電器ラビ。

新橋が安い。池袋は安くない。でも言えば
しぶしぶ新橋価格にはなる。



718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 08:48:06 ID:fGbSSxiH0
Ｄ３００　１８－２００レンズキットいくらでしょう＞７１７
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 08:51:34 ID:FS68A+5O0
>>717
あんがとさん。昇進ラインで上京するのでｗ
激戦区の池袋か定番の新宿あたりで狙いますわ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 09:01:14 ID:fP5Hdvnv0

しぶしぶ値引きする池袋の店員　(;´Д`)ﾊｱﾊｱ･・・・

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 09:28:59 ID:oAsRPYXE0
流星の写真と言えば・・・
知人の話だが、流星の写真を撮ると言って、流星が出た瞬間手持ちでシャッター
を押してフラッシュをピカッと・・・。
近くでまともに撮ってた人に袋叩きにあったそうな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 09:42:24 ID:SHup1Tlt0
フラッシュｗ
星まで届くとイイナｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 09:59:14 ID:C/07bQYMO
>>722
届くの何千年後かなｗ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:05:49 ID:Q/HRra2w0
流星までなら1秒かかんないだろ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:09:34 ID:OilKi5FRO
ニコ厨は流星までの距離が数千光年もあると思ってるのか？

馬鹿が多いと思ってたけどここまでとは・・
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:18:25 ID:ViRBX3FX0
なんでニコニコ動画が関係あるんだ?
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:21:35 ID:C/07bQYMO
勘違いしとった。流星の話しとったんだよなorz
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 10:43:49 ID:LNgpPccgO
何千年掛かっても届かない。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:02:05 ID:OilKi5FRO
馬鹿には理解できないだろうけど
普通に届くけど
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:04:46 ID:wqAGNBH80
届く前に流星が消滅しているよ。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:09:14 ID:HgtCLsaZ0
届いたところで・・
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:09:51 ID:7rhCI5ZcO
OCN規制はいつまで続くのですか？
つかなんで規制されてんの？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:21:09 ID:GMbL1yka0
で、結局流星写真のupは無し？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:23:42 ID:QZSb/bNI0
マジレスするとニコンのカメラで天体撮影は無理だから
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:24:22 ID:LNgpPccgO
そりゃあ光は届くさ。写真撮影は届くだけじゃダメなんだよ。
まぁ流星にフラッシュ焚くのは論外だが！
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:28:34 ID:wlJUTuqK0
ぶったぎって質問です。

充電終わってカメラにセットして、電池チェックしたら94％と出やがりましたw
おかしいな？、と思いもう一回充電してからカメラにセットして・・・
今度は93％　orz

バッテリー自体D300についてきたもので、劣化度も0表示です。
気温が低い冬のせいかな？と手であっためてセットしても93％に変わりありません。
つーか今日はそんなに寒くないしw

11/22にフラゲして、持ち出すたび(週1、2度)に充電して100％だヨシ！
と出かけてたので93％は凹みます。

似たような症状の方います？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:31:22 ID:GMbL1yka0
完全に使い切ってから充電してもダメ？
まぁ電池は消耗品だから少し劣化したのかもな。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:35:08 ID:wlJUTuqK0
ちょぼちょぼ継ぎ足し充電してたからかなorz

今どきの製品ならそう気をつかわないで持ち出す前に充電！
でいいのかなと思ってたけど間違いだったか。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:36:15 ID:s2pLemXy0
>>736
気持ちの問題じゃね？
ただ表示されてるのが93%ってだけで、実際は100%相当の撮影枚数じゃないのかな？
バッテリー切れるまでの撮影可能枚数も減ってるの？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:45:41 ID:wlJUTuqK0
>>739
バッテリー切れるまでなんて使ってません。そんなにガシガシ撮らないし・・・
いつもだいたい電池マークがひと目盛減るか減らないかぐらいで帰ってきます。
んでもって次出かける前に充電・・・とそんな感じ。

まだ1ヶ月も経ってないし、98％とかならまだ可愛げあるけど
いきなり94とか93になったので「あれ？」と思いまして。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:47:55 ID:MHKudB7D0
一度使い切ってから満充電してみれば？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:52:07 ID:gfLkRyro0
他スレでD300 VS E-3があるんだが、
E-3の出来がD300より上見たいなこと言ってるぞ。
画質では、低感度ではE-3の方が上って、
おまいらそうなのかよ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:52:14 ID:s2pLemXy0
>>740
それなら60%くらいでも問題ないじゃん。
実害ないことをグダグダ言っても・・・・
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 11:53:45 ID:wlJUTuqK0
>>741
やってみます。と言ってるそばから現在充電中w

D200やD80持ってるならバッテリー使いまわしできるからいいんでしょうけどね。
残念ながら一個しかないので使い切るタイミングが問題だ。
・・・・・使わない時に電源入れっぱなしで放置しとけばいいのかw
はずかしいので今さらだけどsage
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:00:36 ID:s2pLemXy0
>>744
スライドショー
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:03:39 ID:ExaJaTxf0
>>736
　純正バッテリ？
新品で劣化(不良)というのは稀だと思う。
考えられるのは･･・

１．活性化してない
　　ある程度充放電を繰り返せば電池が活性化して本来の性能発揮。

２．バッテリマネジメントシステムの誤差
　　バッテリには電池の監視と記録をしている。普通は充電終了時に100%。
　　電力を使い切ればリセットされる可能性あり。だが深放電で電池は死に近づく。
　　Li-Ionで満充電(つまり高温状態)と深放電(過放電)は止めておいた方が良い。
　　電池にとっては腹八分目(80%)ぐらいが一番負担少ないのよ。

　まぁ消耗品だから、あんまり気にしないで写真撮影のことを優先した方が良いと思う。
暫く様子見てから考えよう。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:12:34 ID:LLu6qiVJO
D3で試写してきた…D300は良いｶﾒﾗだがD3はﾊﾞｹﾓﾉだな！
本気で欲しくなった(´･ω･`)
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:18:49 ID:wlJUTuqK0
そうか、スライドショーか。今日使ってきた後やってみます。

>>746
ご意見参考にします。
けど、736を読んでもなお「純正？」と聞かれたのにはムカつきましたw
ｲﾔﾐしてｽﾏｿw、撮影に行ってきます。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:18:57 ID:HEZeahKn0
D3はなにもかもがすごいわけじゃないよ。
用途考えて購入するよろし。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:20:51 ID:s2pLemXy0
あれだけ大きいからね。
D3の性能をD300の大きさに凝縮したらもっと凄いことだと思う。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:25:16 ID:HYfwMon60
>>736
そういうもんだよ
使い切るまでいかなくても、80％とかなるまで使ってから充電すると100％表示になるよ。
少し減っては継ぎ足し充電の繰り返しやってるとその症状が出る
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:26:32 ID:dXbbQT1Z0
おまえらさ
5Dの後継機を見てから言えよな
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:30:36 ID:HYfwMon60
>>752
どこの誤爆だよ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:40:49 ID:LLu6qiVJO
D300にMB-D10付けてD3気分だったが実物D3は重いが手にシットリと吸い付き
ファインダーもめっちゃ見易くＡＦが激速！


D300下取りでローン組むか…
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:41:20 ID:6L6bLWx90
>>748
ライブビューが電池喰うんじゃないかな。
液晶もCMOSも駆動しっぱなしだから。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:49:56 ID:ExaJaTxf0
>>748
　スマンかった。
得体の知れない激安Li-Ionバッテリには注意してもらいたくて。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:52:00 ID:s2pLemXy0
ライブビューを電池切れるまで長時間使うのは、ちょっと気が引ける。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:52:31 ID:udTpvopzO
でっかい流星出て来なかったよ…
http://www-2ch.net:8080/up/download/1197690336522235.HVWwm1
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:58:55 ID:GYgD3dWn0
736は少しバッテリーの知識を得た方が良い。
それじゃバッテリーの寿命を縮めているだけだ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:45:26 ID:0CVO/bJz0
バッテリーの残量表示そのものが「目安」でしかないことも理解してね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:07:34 ID:kiTnOPsW0
無駄な放電はバッテリーの寿命を縮めるけどね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:15:13 ID:LLu6qiVJO
>>736
自分は予備にもう１本あり残量が７０％切ったら交換してるが１００％になるよ？
充電の仕方がおかしいんちゃうか？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:38:05 ID:qh7UVZVC0
自分のなんかフル充電しても９０％ぐらいしか出来ない、D70の予備で買ったＥＬ３ｅ
D300本体に付いてきたのはも少し上がる
ＥL３ｅをＤ７０に使うと何時充電したのか忘れるぐらい持つ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:41:24 ID:knGjAhy30
まあ、Li-ionは継ぎ足しとかあんまり気にしなくてもいいってのが
売りだけどね

とはいえ、しょっちゅう継ぎ足しするのも問題だろうし、
満充電と深放電にはちょっと気を遣った方がいいってところかな

http://www.baysun.net/lithium/lithium12.html
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:44:36 ID:wqAGNBH80
シャッターが連続で切れないので調べるとRAW14bitでした。
そうなのか？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:50:39 ID:y45TAo6tP
>>754
D3にDK-17つけた奴覗いたけど
目の玉を激しく動かさないと隅が見えない程大きくなるのね。
MFなんて余裕余裕
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:00:03 ID:qh7UVZVC0
D300にDK－17M付けたら銀塩のファインダー並みに大きくなった
四隅が少し見えにくい
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:38:25 ID:RS7jWSJPO
充電する時の周辺温度が低いと最大まで充電できないよ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:42:16 ID:MHKudB7D0
自分は近眼でボディ内蔵の補正じゃ足りないから、オリのDE-N3付けてる

以前は純正視度補正レンズにオリのME-1付けてたんだけど、DE-N3の方が断然クリア
さすがに2枚重ねは厳しかった模様
被写体の大きさ自体は小さくなってしまったものの、透明度が高くなったことで相殺できたし、
四隅が見辛かったのが解消されたのは良い感じ
遠視用もあるから、純正視度補正レンズよりオススメかも
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:17:32 ID:OilKi5FRO
>>730
・・・
光の速さを根本的に理解できてませんね。
中学生以下のレベル

ある意味、730のような知障にも使えるカメラを作っているニコンは偉大
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:19:36 ID:SlplAWCX0
氷点下の車内に一昼夜置いておいたら残量87%位まで減ってたが、
常温の室内に置いておいたら100%に戻ってたよ。

そんなんじゃねの？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:23:50 ID:qh7UVZVC0
>>770
たまに内蔵ストロボＯＮになっててシャッター押してびっくりする時がある
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:04:54 ID:LJgF87+z0
AF VR Zoom Nikkor ED 80～400mm F4.5～5.6D
と
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G
を比較してどうよ。
AF-SとAFでは同じが格で何秒くらいスピード違うのですか？
また
AF VR Zoom Nikkor ED 80～400mm F4.5～5.6D
は実質何mmまで手ぶれ補正可能ですか？
教えてください。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:10:13 ID:LXY4NrlP0
>>773
教えて君、キター！！
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:10:40 ID:U1AxvDNg0
キラーパスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:12:57 ID:rz8t0LxR0
眠い
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:13:40 ID:yPISF4KbO
400mmまで
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:33:26 ID:bJaVR6qB0
>AF VR Zoom Nikkor ED 80～400mm F4.5～5.6D
>は実質何mmまで手ぶれ補正可能ですか？

痛すぎるほど頭悪いな。
ゆとり教育卒業者がここまで酷いとは。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:37:24 ID:5ydQ51C20
最近住み着いた危険な奴だから、触るのやめて。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:40:34 ID:WwZCJgjH0
>>773
>AF VR Zoom Nikkor ED 80～400mm F4.5～5.6D
>と
>AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G
>を比較してどうよ。

何の比較？。大きさ？、明るさ？、ボケ味？、周辺減光？、値段？
「比較してどうよ。」って言われても・・・・。


>AF-SとAFでは同じが格で何秒くらいスピード違うのですか？

AFに秒の単位で差が出たりしませんよ。
「AF:ジーッ」が「AF－S：スッ」になる程度。


>は実質何mmまで手ぶれ補正可能ですか？

質問の意味が理解できません。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:46:59 ID:3GDrck4q0
D80 と D300 両方持っている人、
D80 と比較してどんな感じ？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 20:08:57 ID:d5v7NxUq0
BODYの今日の仕入れ値聞いたら１７万３千円台だってよ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 20:31:52 ID:7hzK6uLO0
>>782
カメラ屋さん？
こういう情報ってありがたいっす！！
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 20:43:04 ID:d5v7NxUq0
>７８２
ヤマダ
だから、ポイント込みで173000切ることはないと思います。

ヤマダ秋葉原のオープニングはいくらなんだろ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 20:57:39 ID:WvyXwvrf0
>>784
173000円以下の可能性もあるみたいだよ。
前のスレからだけど

>それ以外に
> ・例えば５０個納品すると１個現物がもらえる、とか
> ・数ヶ月後に調整伝票として販売量に応じたリベートをもらう
> ・全く関係のない商品をもらい、それを販売することにより利益を稼ぐ
> ・伝票はそのまま記入されて現金をもらう
> ・特典をもらう

仕入れ価格以外にいろいろあるみたいだから安くなるかも
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:00:08 ID:3GDrck4q0
売り上げ額に応じた、キャッシュバックとか
あるかもな。

それは、独禁法違反か
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:05:49 ID:wUKc8cft0
>>786
値引き分は丸々メーカーサイドに被らせる。
それがヤマダのやり方（他の小売りもあまり変わらないが、ヤマダが一番やり口が汚い）。

メーカーのこと考えるなら、あんまり無理な値引きはしない方が良いと思う。
消費者として最適（もっとも安い価格で入手）を追求するのは間違ってはいないから、非難
はしないけど。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:18:45 ID:uKcc0aii0
イメージセンサークリーニングって電源連動にしてる？

俺しょっちゅうON OFFしてるので、連動だと超音波が影響して
センサーの寿命が悪くなるような気がするんだが
みなさんどうしてるのよ？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:20:33 ID:HYfwMon60
>>788
俺もしょっちゅうON　OFFするんでSC行ったついでにその事聞いてみたのよ
そしたら　全く無問題だと
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:22:44 ID:3GDrck4q0
イメージセンサークリーニング、
前回作動してからの期間とか、レンズを交換した回数とかを
参考にして、自動的に作動さして欲しい。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:37:46 ID:d/lBANlA0
>>773ってほんとにわかりやすいヴァカなのな。
せめて芸風くらい変えられないのかな？













質問の内容で即バレだと思うけどw
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:39:35 ID:u0w+vjrR0
>>787
よく知ってるね。その通りだよ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:50:05 ID:fGbSSxiH0
ｅ-ニッコール会員になるかどうか迷っています。どうなんんですか？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:07:26 ID:aZmzqvBN0
D80とD300の違いですか？
両方持ってますがD80がD300より良いのは
安い、軽い、小さい
これだけです。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:14:21 ID:KjFBVIqFO
ポイント分差し引いて実売17万ジャストで予約。まだ手元にはないけど。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:23:17 ID:qokm5rdp0
D80にD300を買い増して、早1ヶ月。
久々にD80を手にとってみたら、あまりの小ささ・簡素さに驚いた。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:26:14 ID:aZmzqvBN0
>>796
おれも同感。今はD80に50mmF1.4D付けてる。軽い～～
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:28:21 ID:FS68A+5O0
池袋BIC：228の12%還元
池袋ラビ：225の10%還元、新橋ラビを持ち出すもおとぼけ、話にならず
新宿淀：228の10%還元
新宿地図：206
買うつもりで逝ったのに買わずに帰った。代わりになぜかipod-touchが、、
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:29:03 ID:FS68A+5O0
それにしてもD3はええなｗ別格や！！
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:38:44 ID:Xhx16V/60
>>798
新橋ラビはいくらだったの？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:44:46 ID:FS68A+5O0
>>800
疲れて逝かなかったｗ　通販で買えば
200以下で買えるけど、やはり最低限
カメラ屋か大手量販店にしたいわ、
万一のことを考えて、、、
となると、今は中野のfujiyaか、、、
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:44:47 ID:P+cYt8Xs0
>>790
共同使用でもない限り、そのくらい人間側で覚えておくことくらいはできると思うのだが。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:47:02 ID:3GDrck4q0
>>802
人間だとうっかり忘れるだろ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:50:22 ID:KjFBVIqFO
20万ジャストのポイント15％だったよん。暫定。まだ下がる余地あり。ちなみに都内某所。でもまだ入荷待ち。いつになるやら。　　迷ってる人、年明けには確実に値段下がるから暫し我慢せよとのこと。by店員のにーちゃん
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:51:14 ID:fD2t6HzX0
>>800
LABIは、値段云々の前に、そもそもモノがないと思われ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:52:23 ID:aZmzqvBN0
２～３万なら１日でも早く手に入れて撮影した方が良いと思うけどなあ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:54:11 ID:Xhx16V/60
初めての一眼ならともかく、D200やD80持ってる人ならそんなに急いで買う必要ないかと
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:56:51 ID:qh7UVZVC0
そういえばイメージセンサークリーニングが付いてたんだ
他の機能に慣れるのに気をとられて忘れてた
この先ゴミでも写ってたら試してみよう
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:12:56 ID:Ob5q3Rmu0
キタムラでなにげに聞いたらD3を50万ジャストで予約可能…マジ欲しいぞ
D300とVR18-200とDX17-55で下取りで35万だって
どないしよ…………
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:13:24 ID:C8AoGjtH0
>>800
D3と24-70/F2.8の価格調査のために出かけた時にたまたま聞こえたが、
新橋ラビは表示価格から-3000で225000の15%還元。
秋葉淀は228000で、今週末は5%還元プラス。15%還元。
ターゲットはD3なんで、値引き交渉とかしなかったが、下がるかもね。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:35:20 ID:GMbL1yka0
>>809
D3、すげえいいよ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:39:12 ID:d/lBANlA0
>>809
その書き方だと追い金が35万だと思われる件
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:52:18 ID:ZdGav7rA0
D70 D80 D300持ってる　D3予約中
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:56:06 ID:w7rKQ0Hk0
さっきまで嫁に相談してた…『おまえ殺すぞ！』言われた…（;´_`;）
D3は宝くじが当たったら買います…夢のD3…
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:58:31 ID:nyDA6zTW0
結婚なんかするからだ馬鹿が（by太田）
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:00:55 ID:3UNZz6g70
>>814
結婚するときは独立会計にするもんだね。
最近の若い連中専らそんな感じで、趣味に関する揉め事はないと。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:05:17 ID:OCRQo4X70
>>814
　でもさ、パチンコや車、オートバイに比べたら安い趣味だよねぇ。
ウチの課長なんてポルシェ欲しいって言ってるよ。
中古なら買えるかな、と80年代のものを毎日ネットで探してる。


奥さんに「カメラと私とどっちが大事なの？」って言われないよね。
車好きは言われるらしい。
「2シーターのMR車じゃ子供が生まれた時どうするの！」
もうね、夫婦喧嘩の後、泣く泣く手放すんだって。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:10:10 ID:3UNZz6g70
>>817
それは奥方が正論。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:16:24 ID:nekX1Kn80
>>817
カメラで一番大切な、画質に関しては、
数年で下位機種に下克上されてしまうわけで、
それを承知で50万を出せるか、否かだなあ。

D3 ほどの俊敏さが必要なければ、数年後には。。。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:21:05 ID:ewOwr+930
>>819
一番重要なのはそのカメラを愛せるか、だ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:23:31 ID:OCRQo4X70
買うか買わないか、必要か不要か、はともかく、
D3みたいな意欲的な製品も作れるってことを示したのは良いことだと喜んでる。
選べる選択肢は広い方が良いと思うから。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:37:11 ID:KLM3U7UQ0
>>817
どう考えても奥さんが正論だなあ。
バイクはまあ、車（実用性重視）を別に持っていることの方が多いんじゃ？

ギャンブルを趣味にする奴は社会の底辺でFA
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:46:27 ID:OCRQo4X70
>>822
　課長はレガシイのセダンで9年乗ってる。
奥さんはプレマシー。
時々課長は富士スピードウェイでジムカーナを走りに行く。
助手席にも4点ベルトが欲しい。

レガシイも水平対向だけど、やっぱりレスポンスが良いポルシェは憧れるとのこと。
俺らもD3の性能は憧れる。一度は持ってみたいと思う。
でも、重すぎて"一度でイイ"、と思ってしまうかもしれない。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:48:07 ID:ZdGav7rA0
D70　D80　D300　レンズ６本　三脚　ストロボ　・・・全部で１２０万位かな
３年で１２０万なら趣味としては安いと思うけどな
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 01:48:59 ID:PC1nYpYb0
俺んちも嫁と俺は別会計だなぁ
それぞれの収入はそれぞれで使う
生活費とかは出し合うけど
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 02:47:05 ID:795zeffI0
視度補正レンズを使うと、ＤＫ-23は使えなくなるの？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 03:43:28 ID:91zuLM7w0
独身でもD3などやすやすと買えんわ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 08:55:19 ID:3UNZz6g70
独身なら薄型テレビとブレーッレイレコーダ我慢すれば買えるだろ。
ボーナス1回分飛ぶけど。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:02:59 ID:DbRysV240
昨日D3購入。
連写、高感度、ぼけの大きさ以外はD300と変わりないと思います。

実働はD300の方が多そうな予感。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:12:38 ID:OCRQo4X70
>>828
　あれ？俺の先輩が居る。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:15:40 ID:KLM3U7UQ0
カメラ買っても撮影に行けなくなるのは困るので、ボーナス１回分吹っ飛ぶと困る・・・。
デジカメやってるとPCに対する投資も必須だし。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:19:13 ID:kvg3M3Lg0
自分30代独身、D3は無理だけど、ある程度趣味にお金を使える。
酒、タバコはやらない。パチンコも最近はほとんどやらなくなった。

会社の上司で定年した60代の人と、その友達の同じ60代の人と3人で時々食事に行ったりする。

その上司じゃない方の60代の人の話だが
3人で電気屋に行った時にD300の見積もりを店員に聞こうとしたら自分がすでにD70 D40 D200持ってるの知ってて
「何台もカメラ買ってどうする。もったいない。今あるカメラはどうするんや」と説教してきた。
ちなみにその人もカメラは全くの素人ではなく、Nikon F2を一応持ってる。

とにかくその人「もったいない」が口癖で、写真屋でプリントしてもらった写真を何枚か見せた。
似たような構図で花の色が違うものが5、6枚あったら
「何で同じような構図の写真を何枚もプリントするんだ。もったいない」

その後、会う度にその話を持ち出され
「同じ写真を何枚もプリントして、もったいない。●●君（自分のこと）は変なお金の使い方をする」
とかなりの間、言い続けられた。
ちなみにプリント代1枚27円。

自分は猫を飼ってるのだがエサ代を聞かれ月2000円～3000円くらい1日100円までかからない話をしたら
「猫に2000円も3000円も使うのはもったいない」と。

一緒に食事に行くと、その人すぐにビールを飲み出す。家でも毎日酒を飲んでるそうだ。
場合によっては朝から飲むこともあるらしい。
1枚27円のプリント代と酒代は比べないようだ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:24:25 ID:RAnaOIoP0
子供に連写機能教えたら、知らぬ間に撮影２０００枚。もったいな～～～～い
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:37:02 ID:XwZVQGCQ0
>>832
そんなじいさまと過ごす時間がもったいないな。
早く結婚しなよ。結婚いいよ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:39:44 ID:Dnbb2LpZ0
>>834
クールピクスとD40後継機しか買わせてもらえない世界にようこそｗ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:43:49 ID:3UNZz6g70
やっぱ独身のうちに

借方　貸方
--------
備品　現金

これだな。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:02:45 ID:I1BKW+P/0
>>829
広角レンズ使う時もD3だよな
35mmF2とか安いレンズでもすごい綺麗な絵が撮れる

全体的にレンズの事を考えたらD3だよな
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:08:35 ID:bCWqiSYq0
フルだと35/2は周辺落ちまくりだろうな
あれはDX用のレンズだ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:09:45 ID:I1BKW+P/0
反論あるかも知れんけど
D300がD3より優れているのは、小さくて軽い事だけ
それもMB-D10つけたらあんまり変わらなくなる
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:11:27 ID:I1BKW+P/0
>>838
それほどでもないよ
ボケも素晴らしいし（ボケに関してはDXにつけた時もいいけど）
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:11:45 ID:Dnbb2LpZ0
>D300がD3より優れているのは、小さくて軽い事だけ

縦グリ専用バッテリー付けても　半額以下だと思うのだが・・。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:14:43 ID:I1BKW+P/0
>>841
価格はもちろんD300の方が素晴らしい
それは間違いない
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:17:39 ID:KLM3U7UQ0
>>842
やすけりゃ良いってもんでもないと思うけど・・・
D3の価格も、性能から見ればすばらしすぎる。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:19:54 ID:Dnbb2LpZ0
D3買ってなお且つ　１４－２４，２４－７０を買う奴は良いとして
従来レンズや　サードパーティの銀援用買う奴は貧乏人の背伸び以外の何者でもないｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:21:32 ID:I1BKW+P/0
しかし価格も、レンズのことを考えると微妙か･･･
FX20mmの絵を取ろうと思うとDX14mmのレンズを買わないとだめだし

例えば
DX用、12-24mmF4(FX換算18-36mm相当)は定価170,100円
FX用、18-35mmF3.5-4.5は定価81,900円
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:22:13 ID:Io4MzadS0
D3が凄いのは判るが、ここD300のスレだからなぁ
D3が凄いしか書き込まないID:I1BKW+P/0は理解できんわ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:23:01 ID:I1BKW+P/0
レンズを含めて総合的に考えるとD3の方がお買い得だったりしてな
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:24:54 ID:nekX1Kn80
プロでもない限り、FX の廉価機を待つのが吉。
画質も、ボディサイズも、きっと下克上されるぞ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:27:11 ID:KLM3U7UQ0
>>844
85/1.4とか、105/2とか、「元々の画角で使える～」と喜んでいる人は貧乏人
ですかそうですか。

>>847
広角側を重視するならD3の方がお買い得だと思うなあ。
ただ、広角のレンズ買うなら無理してでも新14-24/2.8を買った方が良いと思うけど。

逆に望遠側を重視するならD300の方がはるかに安く済むね。動き物とかだと評価が
難しくなるけど。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:31:53 ID:I1BKW+P/0
>>>846
D300とD3で購入を迷っている人がいるみたいだから
参考になればと思ってさ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:34:12 ID:I1BKW+P/0
>>849
望遠側を重視した場合もD3はDXサイズで撮る事も出来るからな
しかも、高感度高速連写で
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:40:44 ID:Dnbb2LpZ0
>>851
クロップって実質何M?

　　　　５Mくらいしかないのでは・・。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:41:21 ID:k1YTE/9A0
D3買うような人はおまけでD300も買うでしょ
レンズのが高いんだし
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:41:55 ID:KLM3U7UQ0
>>851
ファインダーのサイズが違いますがな・・・。
いくらD3のファインダーでもDXサイズでマスクすると、かなり像が小さくなるので
ちょっと苦しいよ。

D3にとって決定的に不利って訳でもないけど、望遠側はさすがにD300の方が安
上がりなのは間違いないかと。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:43:30 ID:Dnbb2LpZ0
D3と20万あるなら　D300より14-24買うけどなｗ
FX買えるならDXなぞあっても洋梨だろ・・。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:44:42 ID:I1BKW+P/0
>>852
5.14Mくらいだな
画素数少ない分、高感度高連写が可能
この辺は好みだろう
高画素重視って言う人もいるみたいだし
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:45:01 ID:WCSw+N+N0
>848
ＦＸ廉価機、出ると嬉しいがより多画素化され総合性能落ちる予感･･･
Ｄ３のセンサーで欲しいのに。
それが怖くて結局Ｄ３００止めてＤ３予約したんだが、何時入荷する事やら･･･
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:50:09 ID:KLM3U7UQ0
>>857
1600万画素とかになりそうだよねえ・・・。
D3と同じで良いのに。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:52:22 ID:I1BKW+P/0
>>857
もし仮にいつかFX廉価機が出るとして
現D3のセンサーが廉価機に落ちてくるのでは
高画素、高機能新センサーはD3後継に搭載だと思う
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:56:47 ID:Io4MzadS0
まぁ費用面とサイズが問題ないなら、D3買えば良いってだけの話だわな

ただ、買おうにもモノが無いって問題があるが
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:02:02 ID:I1BKW+P/0
>>860
そうだな
D3とD300でどっちか迷うような人はD3買っとけと
D3なんか高すぎて手が出ないって人はD300でおｋ
D300だって素晴らしいカメラには違いない
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:05:38 ID:fGEzOgXI0
D3欲しいけど、見た目がキモいからな～
世間一般の感覚から言うと、あれはキモオタとか変態とかカメラ小僧が使うカメラでしょ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:09:20 ID:I1BKW+P/0
>>826
もちろん、そう思うなら買わなくていい
俺は、全然そう思わないが

世間一般の感覚というより、君一人の感覚では？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:10:01 ID:3UNZz6g70
寿司屋て竹が一番売れるのといっしょの理屈で、D300がじゃんじゃん売れるんだろう。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:12:16 ID:PUWtRCB6O
>>859
D3のセンサーこそスペシャルで、廉価機には汎用の高画素センサーが採用されるんじゃないかってことをみんな恐れてるんじゃないか？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:19:45 ID:6TiJ8G1g0
おまえが気にするほど、オマエの事は誰も見ていないから気にスンナｗ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:29:40 ID:Io4MzadS0
まあ>>862のつまらない煽りはともかくとして、
デジカメが趣味じゃない（と言うとよく反論されるが）自分からすると、
確かにD3は首からぶら下げて街中歩くのは躊躇しちゃうサイズ
やっぱ縦グリあると、一気に存在感増すように思えるよ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:32:41 ID:q792FFjp0
>>862
1行目に同意。色んな意味で、見た目キモいよな。
2行目は偏見だろw

D一桁やキヤノン1Dは「いかにもフラッグシップでございます」という感じだね。
クライアント対策で、そういうカメラを使わざるをえないプロもいるだろうけど。
さっさとF6やD300みたいな大きさでフルサイズを作ってほしい。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:33:04 ID:SYMoLkFY0
D3の方が逆にプロのひとかな？って思われて無問題。
中途半端にアマチュアがD300もってガシガシ撮ってる方がキモがられそう。
あ、オタクだって思われる。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:39:01 ID:vSRHZTcm0
麻痺してるよ。首からぶら下げるのはD300だって街中では十分恥ずかしい。
俺はバッグに必ず入れる。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:51:03 ID:fGEzOgXI0
実はD300でもかなりギリギリ感があるけどね。
恥を恥とも思わないことを破廉恥という。
D3でも恥ずかしくないと言ってる人は、会社の忘年会でD3にSB-800付けて
みんなの写真撮ってあげればいいんじゃないか？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
ま、カメラを持っててキモいかどうかはその人のキャラ（雰囲気）による事が大きいだろうな
キモい奴はカメラ持ってなくてもキモいと