Canon EOS 40D part23

■ 公式サイト
キヤノン：EOS 40D
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/

前スレ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195874953/

ふにゃふにゃ

>>1
乙カレー

4 0D

★ シャッターを押すとブルブル振動する　… それは仕様です (メーカー見解)
★ 背面液晶はVGAでもなければ、広視野角でもない安物　･･･ 40D 23万ドット、他社は92万ドット。既に世代が違います
★ 30DのISO1060　=　40DのISO1600　… 汚いノイズを誤魔化すために、ISO1060なのに1600と詐称
★ 防水ボディー　… ゴム蓋だけで防水ボディー
★ 全く機能していないダストリダクション、画素が欠落している欠陥CMOS、低品質管理 … デジカメWatch, Dpreviewのサンプルから
★ 全く機能していない色空間対応ＡＦ機能　… nike氏サイトで検証されています
★ 高感度ノイズがONだとたった6コマ（1秒）しか連射できない …偽連射機能
★ 秒間6.5コマ出ません、絞ると更に遅くなる … 偽連射スペック。Dpreviewのテストレポートから
★ AFは速いだけが取柄の不正確AF　… ピンボケでは意味がありません
★ AF合焦音はピントが合う前に鳴る「事前お知らせ機能」です … そこまでやるか
★ レンズごとにバラバラなＡＦを調整する機能も、安物なので省略
★ APS-Cサイズと言い張りながらもセンサーサイズを水増し ･･･A700やD300の88%しかない嘘スペックCMOSサイズ
★ ファインダー倍率もスペック上ではD300より大きいが　･･･ 実際はD300やE-3よりも小さな貧弱ファインダー
★ コントラストＡＦができない貧弱パタパタＡＦのライブビュー
★ 縦グリップでＡＦ-ONボタンが押せないお笑いライブビュー
★ シャッター音パコパコの中身は安物機

そのコピペ久々に見た。

グロ注意！

きしょくわるい鳥ですが病気とかではありません。
生まれつきこのようなルックスの健康な鳥です。アフリカハゲコウ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071208100927.jpg

このﾊｹﾞめ

>>5
師走の休日出勤本当にご苦労様です。

コントラストAFって言うと3脚モードとかって言う、手持ちでは合焦自体が
とても難しく、三脚固定でやっと3秒くらい掛かって合焦するとても
心が落ち着く和の心のような機能の事ですか？
現時点では、レンズを限定しているパナライカ機しか実用的な速度が
出ないようですね。

そんな事よりLV→シャッターON→ミラーダウン→ミラーアップって
パタパタしないと撮る事の出来ない忙しいシャッター機構は気になりませんか？

低スペックの安物機でもLV→シャッターON→先幕電子シャッター
→後幕メカシャッター（撮影完了）→LVへ自動復帰って普通に便利なのですが。

縦位置グリップのAFボタンは高いですが、ワイヤレスファイルトランスミッターWFT-E3
（無線/有線LAN/USB HOST)を買えば付いてくるようですよ。

特定条件で秒間(ryの件は、カタログでも多用してる（と言うかバイクの連写以外
ほぼ全部）14bitRAW使用時、2.5コマと言うのは詐欺スレスレではありませんか？

本格至高の弊社は相当の結果が得られない物は搭載しません（意訳）と言う前評判で
搭載してきたダストリダクションは、実はほとんど役に立たないと言う事実も詐(ry

D300買おうよ

近い将来
いつかはフル
あこがれのL

使って気付いた
24-105
こんなはずじゃ…

フルを手にする頃には古レンズ

24-105って5Dのキットレンズじゃん。

17-55IS同等価格のＬの最低底辺レンズに何を求めているのかと･･ｗ
所詮便利レンズで、28-135ISより少こぉーしマシなのが欲しい人向け。ｗ

さすがに28-135ISよりはマシ。
でも17-85ISとどっこいのキットレンズではあるんだから過剰な期待は禁物。

このスレ廃れたなあ

もうＥ３語るスレねココ

縦グリにバッテリー二本入れた時、同時に消耗していくのかな？
それとも片方ずつ？

>>16
お前は小学校からやり直せ

>>17
確かに小学生で習うなｗｗ

センサー小っちゃくて、時代遅れでカラーノイズ出まくり、
しかも集光レンズがボロ過ぎのためか解像度低くてボケ画像量産、
おまけにKDX並のチープなシャーシ、
こんなカメラはもう語る事なんて無いなｗ

語ること無いスレにわざわざ来る暇人おつ

ボンビー君が買えなくて悔しがってるんだろ。
そっとしといてやれ。

おなじみゴイサギの幼鳥

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071208204146.jpg

>>22
感動した。怖さを感じる

はく製か？

>>23ありがとう。

>>24生きてまつ。何度か言ってますが天王寺動物園に行くと簡単に撮れます。

何が悲しくてこんなチープなカメラ買わなきゃならんのか。
まあ全うな仕事やってたら5D、1D幕3、D3くらい普通に買えるのにな。
っていうか、値段以前に40Dみたいなユーザを馬鹿にしたカメラなんか、
買わない！

>>26
5D持っていて、1D3買って、30Dから40Dに買い換えた。
なんか文句あるのか？
40Dも買えなくて、張り付いているのか？

バカだなぁ
今ボケさえ気にしなければ、明るい屋外でイチバンきれいなのは４０Ｄだぞ

素直に17-55にします。

>>27
5D、D3、その他もってるが。
1Ds3は現在画質等見極め中。

>>30
必死だな、厨房。
内心ドキドキだろ（ｗｗ

じゃあ、なんでこのスレに張り付いている？
オレは優しいから、5D,D3その他の写真を
ID付きでうｐれなんて言わないから、安心しな（ｗｗ

出てきたら引っ込みつかなくなるからか？

俺は5Dを使ってるけど、×1.6のテレコンとしてD40を買ったよ。
まだ、そんなに撮ってないが満足してるよ。
今日はリモート撮影の実験をしてみたけど、中々使えそうな感じ。

x1.5 だろ？

>>17,18
16じゃないが、単なる並列回路なら小学生でも習うことなんだけどさ
これは電子制御入っているし、実際の回路図見ないと判断できないだろ。

まぁ均等に減るだろうね常考。

1Dsなんて見極めるカメラでも無いだろ・・・

一本ずつ消費されないと、電池の交換が面倒だろ。
少なくとも、ニコンは、一本つづだ。

グリップにバッテリー２個入れると、
キヤノンのは同時に減るが、ニコンのは片方ずつ減る、
と、どっかで見た気がする。

>>31
あれー画像うpしろって言えないだね。
そっちも画像だせと言われると困るからかな〜ｗ
ヘタレ野郎、画像出せるものならだしてみろやwww

そうなのか。。。
電池二個体制だと、出先で二個が同時に切れて、
交換のしようがないのか。

>>39
画像出しなよ。

携帯で煽ってるのはいつものバカなのでスルー推奨。

スルーなんかしないで追い込んで行く方が面白いｗ

>>34
すまん、40Dの間違いだ。

>>39
画像出しなよｗｗｗｗｗ

>>41
>>27が5Dの画像出したら、俺もだすよ。
だから早くうp>27

>>42
テレビ見ながら携帯だが。
すぐ隣の部屋でパソコン立ち上がってるので、そこから来れるが。

27じゃないけど、5Dと1DsMK2と40Dの画像出せるよ。
>>46も早く出しなよ。

>>43
追い込まれるのは、お前だという事を、
自覚しとけよ。

画像うpしたら、テメエが土下座した所を自写して画像うpしろ。

>>48
ほらほら、吠える前に画像出しなよ。
もちろん、出せないと知ってて追い込んでるわけだけどねｗ
イギリス王室の狐狩りだってここまで陰惨な追い込みはしなかったかもしれないなァ。

キツネ狩りは、追い込みじゃなくて
捕らえてから犬に引き裂かせて食わせるところが
陰惨なんだよ。

香ばしいスレだな

隣のリビングのパソコンはお父さんのだから
勝手に使えないってか？

写真ってこんなのか?
俺の夕陽の5D。
琵琶湖にて
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62194.jpg

今日購入して色々試して一番びびったこと。

ストロボＡＦ補助光って殺人光線かよ！

最初ぶっこわれてるのかと思った…
銀塩ＥＯＳ５からの乗り換えだけど、今時のＥＯＳって皆こうなの？

>>52
IDの末尾がPって何からアクセスしてるの？

p2 ( http://p2.2ch.net )

>>55
ガーラから

>>56
サンクス。

>>38
旧のBG-E2取説には並列に電源供給されますって書いてあるから
2個同時に減るのは間違いないようです。

>>54
今時って言うか結構前からそんな仕様じゃないか？
銀塩KissIIIもそうだった

>>27
早く画像upしろや


27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 20:58:00 ID:hOY7YIicP
>>26
5D持っていて、1D3買って、30Dから40Dに買い換えた。
なんか文句あるのか？
40Dも買えなくて、張り付いているのか？

流れからいうと、>>61が先に出すべきだな。

ほれ、早く画像出せよ（ｗｗｗｗ

って、>>61は携帯野郎だよな。

なんだ　
結局>>39は画像出せないのか？
そんな奴が多いね。

>>62

パソコンに移った。
ほれ画像だ。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150667.jpg

で、どうしてくれる？
>>33>>47画像出せよ。

再び携帯から、
>>64でD3と5Dの画像うpしたわけだが、
なんか言ってみろよ、
カス野郎ども！

>>60
そうですか…
新品で一眼買ったの10数年ぶりなんで知らんかった…

>>33=>>53何やけど、何で俺が指名されるんや。

カス野郎ども、
ぐーの音も出ずかｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
IDを書いた紙を貼るとか、パソコン画面も一緒に写すとか、
そうじゃないと、誰に撮ってもらっただとか、どこから拾ってきただとか
言われるのがオチだよ。
EXIFも無いしね。

D3カッコイイデスネッ！

>>65
必死にイメージ検索乙！
普通は今日のID書いた紙を一緒に写してうｐだよな？

カス野郎ども、
涙目で逃走かよ。

あまりにも情けねーｗ
人間の屑以下、
いやゴキブリ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>64
その写真見たことあるぞw

自分のなら現在撮影したと証明できるように
TV番組や新聞と撮るだろw
Exif消さずになww

>>72
勝利宣言乙！
やっぱただのバカだったんだな。

もう少しきれいに縮小して欲しい。
フラグシップ機を持ってる人とは思えない
画像処理の拙さだ。

>>73
悔し紛れにデタラメ言うか、情けねー。

>>64
ほら、>>73みたいなこと言われるから、あの写真じゃダメだな。

5DとD3持っている奴が、なんで40Dスレで煽っているんだ？

動機が見つからないから、証拠は捏造と思われるよな。

日付が変わったから、もう出てこないでしょう。

>>79
だから毎回携帯で煽ってるバカだって。

>>80
そうか、いつも同じ奴なのか？

で、今頃必死に別の画像を検索しているか、合成しているかなんだな。

amazon値段上がったよ。
一昨日あたりポチった時は\109,292在庫有りだったのに
今見たら\110,716在庫なしになってる。
私と同じように10万代になって買った人結構いたんだな。

ちなみにチャリンカーもどきの店だと現在\104,500ぐらい

>>78
坊やだからさ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071209004722.jpg
これ荒れ具合ならエロフィギュアも大丈夫だと思い(ry

>>64
何処で拾ってきたのその画像。
IDと今日の新聞も一緒に写せって言ったでしょ。
もーバカなんだから・・・。

画質はほとんど変わらないけど、操作性が段違いだと言うことですね。
ご意見くれた人、どうもありがとうございました。

KDNでもAFとかは純正レンズに助けられ、特に困った事も無く
ボディーの小ささもグリップつけてしまえばさほど気になった事は無かったんですよね。
画質に大差ないとなると40Dに魅力がなくなってくるな〜

レンズ諸共処分してD3、D300に行こうかと思い今日触ってみたんですが
さっぱり使い方が解らず（モードダイアル回すのに四苦八苦）
合わせてレンズを見てもやっぱりパッとせず・・・

こりゃ〜問題が多いとわかっていながらも1Dmk�Vに行くしかないのか

Mark3は直ったら別物らしいぞ　いい意味で

>>84
その人形のサイズはどんくらいなのよ？

>>88
MDDなので40cm位です。

>40
縦グリップは、ちなみに、バッテリー二個いっぺんに入れなくてもいい。
一個ずつ入れても使えるよ。
おれはそうやってる。
そうしないと、一個で足りる撮影のときは充電が面倒。

>>90
バッテリー１個でも使えるのか！情報サンクス！明日ヨドで買ってきます！

>>85
大馬鹿者め！

俺の完全なる勝利！
ゴキブリ以下のクズ野郎は40Dみたいなクズカメラ使ってろよ。
グーの音も出ないだろ、バ−カ、アフォ、氏ね。

＜５Ｄ＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150710.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150712.jpg
＜Ｄ３＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150714.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150716.jpg

KDNだと二個入れて表示が減った時に左右入れ換えると
フルになる場合が何度かあったんだけど何かの間違いだったのか？

画像UPしたいんだけどカメラBody No表示するとまずいのかな？
カメラBody Noだけ消す方法ってある？

妹 の 写 真 U P し た い ん だ け ど

うp

ちゃんと92に謝ったほうがいい。

>>92
じゃあ俺もグーの音でも出してみようかな？
ttp://www.uploda.org/uporg1148993.jpg.html
素晴らしき40Dに乾杯！

センサー小っちゃくて、時代遅れでカラーノイズ出まくり、
しかも集光レンズがボロ過ぎのためか解像度低くてボケ画像量産、
おまけにKDX並のチープなシャーシ、
こんなカメラはもう語る事なんて無いなｗ

ゴキブリ以下のクズ野郎は40Dみたいなクズカメラ使ってろよ。


＜５Ｄ＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150710.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150712.jpg
＜Ｄ３＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150714.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150716.jpg

現時点で40Dほど完全にカメラとしての道具は存在しないからねぇ。
お買い得度ナンバーワンだよ。
ttp://www.uploda.org/uporg1148993.jpg.html

すごいことになってきた

ghy

そんな時こそPentaですよ

Penta(22bit) >>>>>>>> 新Canon(14bit)・新Nikon(14bit) >> 旧Canon(12bit)・旧Nikon(12bit)

どう見てもPentaの圧勝です。
本当にありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　ペンタックスノ興廃、　　 /
　　　　　　　　　　 /　　コノ一戦ニ有リ！　　　 /
　　　　　　　　　　/　総員一層奮励努力セヨ　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　Penta K10D の撮像素子です　23.6×15.8mm
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　EOS 10Dの撮像素子でつ　22.7×15.1mm
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　　　　／
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]− ＜ 20Ｄの素子でちゅ　22.5×15.0mm
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　> 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＜40Dでしゅ・・22.2×14.8mm
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘ 　　　　　　　　　　　
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘

クズ野郎ども！謝罪の言葉がないぞ。
土下座した自画写真とっととアップしろ！！！！！

センサー小っちゃくて、時代遅れでカラーノイズ出まくり、
しかも集光レンズがボロ過ぎのためか解像度低くてボケ画像量産、
おまけにKDX並のチープなシャーシ、
こんなカメラはもう語る事なんて無いなｗ

ゴキブリ以下のクズ野郎は40Dみたいなクズカメラ使ってろよ。


＜５Ｄ＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150710.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150712.jpg
＜Ｄ３＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150714.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150716.jpg

はいはい、↓に土下座した写真出したよｗ
ttp://www.uploda.org/uporg1148993.jpg.html
ここ最近出た機種の中ではダントツのパフォーマー40D、最高だ。

>>105
拾って来た写真じゃない証拠だせるのかよ。

他に吠えてたゴミクズども！土下座しろ！




センサー小っちゃくて、時代遅れでカラーノイズ出まくり、
しかも集光レンズがボロ過ぎのためか解像度低くてボケ画像量産、
おまけにKDX並のチープなシャーシ、
こんなカメラはもう語る事なんて無いなｗ

ゴキブリ以下のクズ野郎は40Dみたいなクズカメラ使ってろよ。


＜５Ｄ＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150710.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150712.jpg
＜Ｄ３＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150714.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150716.jpg

箱の中に何か希望の物を入れて撮ってあげるよｗ
言ってみ？
ttp://www.uploda.org/uporg1148993.jpg.html
ここ最近出た機種の中ではダントツのパフォーマー40D、最高だ。

必死だなｗｗｗ

他社APS-C　23.6mm×15.8mm＝372.88mm＾2
40D　　　　22.2mm×13.8mm＝328.56mm＾2　
何とセンサ面積は他社比88.1％しかない！！！！

センサー小っちゃくて、時代遅れでカラーノイズ出まくり、
しかも集光レンズがボロ過ぎのためか解像度低くてボケ画像量産、
おまけにKDX並のチープなシャーシ、
こんなカメラはもう語る事なんて無いなｗ

ゴキブリ以下のクズ野郎は40Dみたいなクズカメラ使ってろよ。


＜５Ｄ＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150710.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150712.jpg
＜Ｄ３＞
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150714.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1150716.jpg

相手にしなくていいじゃないですか。もう寝ましょうや。
オイラは寝ますよ。

じゃね。

なんだよー追い込まれすぎてそんな事しか吠えられないの〜？
ttp://www.uploda.org/uporg1148993.jpg.html
ここ最近出た機種の中ではダントツのパフォーマー40D、最高だ。

本番でーすが終わったら寝よう。

5Dのシャーシって言うか筐体の作り自体はKiss並みと言う
突っ込みを許可して頂けませんか？

>>112
全くその通り！

設計思想というか会社の思想自体自体からして安物路線で、
ちゃちなシャ−シばっかりだな。

ははぁ、実際に40Dを持ったことないんだね。
こんなシッカリしてるのに。
（ぐりぐり）

>>113
いや単に5DはフルサイズCMOS一点豪華主義なしわ寄せがきてるだけで
40Dとかの中級機は普通にシャーシを初めとした作りが良いですから

10Dを持っています。
知人の30Dの液晶画面にて、白いマット紙の上で小物を撮影したのですが、
あまりの液晶の酷さにびっくりしたのですが、

40D、5Dは
30Dと比べてどのような画質でしょうか？
30Dは、白が全然ダメで、ほかの色も褪せて見えるというか、彩度が足りないという感じでした。

こいつのセンサーが他社より小さいと言ったって、フォーサーズよりは遙かに大きいじゃない。
他社は２００万画素多いい分だけ、画素ピッチはそれほど気にならないけどね。

>>108

27だが、まだやっていたんだ（ｗ
こんなカメラと番組表を別々に撮っても証拠にならないよ。

じゃあ、おれもグーの音とやらを出すよ。（適当に撮ったので、その辺はご勘弁）
40Dはいいカメラだよ。
素晴らしき40Dに乾杯！！

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071209070821.jpg

前後に、撮った写真（特に失敗ショット）を提示すれば、
自分で撮った写真である、可能性が高まるよ。

あの一枚しか出せないとしたら、盗作

>>119は誰に対して言ってるんだ。
アンカーがないからわからんよ。

じゃあ、撮影に出かけるからバイバイ。

おいらも撮影に出かけるけど、
D3持った基地外が寄って来ないかドキドキだ。

今月はD3持ってウロウロしてる奴が一番注目されるからなw

これから室内撮りに出掛けるんですが
RAWでの撮影時に高感度撮影時のNRをONにしても
効果あるんですか？
今まではDPPで処理してました

比較もイロイロありますが、これが見易い

この上での　1mmは関係ないだろ･･ｗ

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/Images/sensorsizes.gif

ID:w448mAVk0
お願いだから静岡の恥をこれ以上さらさないでくださいね。

>>w448mAVk0

センサーサイズはソニー、ニコンよりも確かに小さいけど
肝心の高感度ノイズはキャノンが一番少ないぞ。

あと40Dのセンササイズは正しくは「22.2mm×14.8mm＝328.56mm＾2」な。

>>116
30Dと5Dの液晶は同等だったっけ？
40Dはかなり良くなってる
あくまで液晶の画質であり、実際の画質とは関係ないが。

君たち，教えてくれたまえ。
Canonの本体を購入した場合，保障期間内であれば，手持ちのレンズ（当然EFレンズ）
といっしょＡＦ調整に出しても，無料でやってくれるんだよね。
いま，近所の奇田村に行ったら，「本体は無料ですが，レンズは1本４〜５，０００円
ぐらいかかりますよ」と言われて，やめた。明日Canonには電話して確認してみるが
俺の勘違いかな。どこかの書き込みで「無料で」というのを何度も見ている気が
するんだが。

>>128
保証期間の有無に関係なく、無料だったはず。

キヤノンに出せばただ。キタムラはしらん。

調整にはどの位かかるのよ？

直接もっていけば一週間。ほかの場合はしらん。

>129,130　レスサンクスです。
先ほど，お客様相談センターに電話して聞いてみたんだが，
「レンズに費用がかかる場合もある」とのことだった。
「レンズの故障ならともかく，調整のみで有償なの？」
と聞いたら
「ちかくのＳＣに聞いてくれ」だった。なんだかなー

直接持ち込みでオレは無料でやってもらっているが
販売店カマすのは知らない。

調整には50mmF1.2とか85mmF1.2みたいな難物を一緒に出すとバッチリ合って帰ってくるぞ。

>>134
近くの修理センターは隣の県なんだよね。
宅配なんかで送ればいいのだろうか。
販売店からなら送ってもらえると思ったんだが，甘いか。

政令市住まいだと大体地元にSCあるから俺の場合感覚麻痺してるなｗ
キヤノンのサイトから出来る修理申し込みとヤマト便による引取りサービスあるみたいだけど。
まあ、もちろん送付時は送料こっち持ちだけどな

仮にキタムラを通したAF調整が無料としても送料は掛かるでしょ。
時間が掛かるだけでキタムラなんか通す意味無いよ。

>>53
ナルシズム。

>>139
自画自賛自作自演

センサーサイズが他社の８８％しかないなんて異常でしょ。
これでAPS-Cサイズなんて名乗ったらら詐欺なんじゃないか！

電子デバイスなんてのは、各種特性を数％上げるために
設計者が血眼になって開発するものなのに、
コスト削るために縮小しるなんて、
まともな会社のやる事じゃないな。

それじゃD3もフルじゃなくなるぞw

>>142
D3はフルと名乗っていない。
FXフォーマットだから無問題。

キヤノンに直接言ったらいいんでない

その他社もAPS-C(23.4x16.7mm)じゃないぞ。

>>145
よかったねｗ

その他社のセンサーの８８％の面積しかないのに、
同じフォーマットであるかの様な売り方は問題。
更に言えばEF-Sレンズがフル機で使えない事は、
企業姿勢としてもっと問題。

で、5DとD3のIDメモ付き画像うｐはまだですか

ああ、それと。キヤノンで相手にされなかったら消費者生活センターにでも
この問題持ち込めばいいんでない

もうセンサーサイズしか突っ込むところがないww

>>143
「FXフォーマットはフルサイズとは言っていない」
DXフォーマットと言い本格至高なメーカー主義者らしい
詐欺的広告で感動します。

>>146
つまりシグマさんとかのデジタル専用レンズ（APS-Cイメージサークル）も
フルサイズ機でケラるのは問題と言う事ですね。

何故EFじゃなくEF-Sと表記されているのか、日本語が理解できない方ですか？
恐らく、EFマウントにFDマウントがそのまま付かない事も企業姿勢として
もっと(ryなんですね。

それ以前に、その書き込みに使っている同じLGA775ソケットでも
使えないCPUが沢山作っているようなintel様を先に訴えるべきかもしれません。
…AMD様はもっと酷いですけど。orz

近所のお城　夜景
EOS 40D + EF50 f1.8 サイズ 1.21 MB (1,273,690 バイト)
http://www.rupan.net/uploader/download/1197199263.JPG

究極vs至高

>>151
これどこのお城？

>>151
俺ん家勝手に撮るんじゃねー

上沼さん？

結局昨晩の香ばしいやり取りは、
ID付きカメラ画像を出せなかった携帯チキン野郎の負けなんだね。
痛いやつだなぁ。

焦点距離55mmって書いてあるし。手ぶれしてるし。

>>154
鈴木義司先生ですか？

間違えてました。
前の画像のレンズはタムA18です。

で、こっちがEF50ｍｍｆ1.8II
http://www.rupan.net/uploader/download/1197203604.JPG


ちなみに、だんじりで有名なお城です。

>>156
そんなに悔しかったのかチキン君ｗｗｗ
ほれ、これお前にそっくりだろうｗｗｗ
http://www.rupan.net/uploader/download/1197203468.JPG


昨日画像出せ出せほざいてた野郎ども、土下座まだか〜

>>159
岸和田城かあ立派なお城やねえー

>>156のチキン野郎は涙目で逃走してしまいますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID変わるまで出て来れません。

すみません、ちょっと確認なのですが…

振動が問題になっているのは、レンズを外した状態でシャッター切った場合でしょうか？
というのは、今日ボディが届いて嬉しさのあまりレンズ無しで（レンズは明日来るorz）シャッター押したら、
カシャの音に少し遅れて「カカカッ」とか「ビィン」とか軽い感じの振動が出ているんです。

レンズが無いのでこれが正しい状態なのかわからないし、ネットで買ってお店はもう閉まってるし…
これが要点検ということであれば、明日の朝にでもキヤノンさんに電話するのですが…

>>159

今度はピンぼけ＆手ぶれのような。。。

>>163
銀塩カメラとかを使った事が無い方ですか？

>>163
LVモード2でレリーズしてみてください。
LVモード2は、シャッターボタンを離すまでシャッターチャージをしません。
問題になっている振動はシャッターチャージの振動なので、
LVモード2でシャッターボタンを離したときに、その振動が気になるレベルの
ものであれば、(販売店ではなく)キヤノンに調整を依頼してください。
「出来る限り調整」してくれますw
LVのオン/オフの切り替えで振動が気になるのであれば、
それはいわゆるミラーショックなので、あきらめてください。高速連写機の宿命です。

>>166
ありがとうございます。
兄貴からレンズ借りてきたので装着してみました。
レンズつけると音が変わりますね、振動も減ったようです。
レンズが無い状態は重量も少ないので、僅かな振動が共振して強く感じるのかも。

ライブビューでもテストしましたが、これはもう完全に気にならないレベルです。
４０Ｄが悪いかのような書き込み失礼しました、焦っていたのでつい…
明日はさっさと仕事切り上げて撮影に出てみます。ありがとうございました。

>>156
そんなに悔しかったのかチキン君ｗｗｗ
ほれ、これお前にそっくりだろうｗｗｗ
http://www.rupan.net/uploader/download/1197203468.JPG
--------------------------------------------------------
センサー小っちゃくて、時代遅れでカラーノイズ出まくり、
しかも集光レンズがボロ過ぎのためか解像度低くてボケ画像量産、
おまけにKDX並のチープなシャーシ、
こんなカメラはもう語る事なんて無いなｗ


◆昨日画像出せ出せほざいてた野郎ども、土下座まだか〜

語ることのないカメラのスレで熱くなっている件

>>156
そんなに悔しかったのかチキン君ｗｗｗ
ほれ、これお前にそっくりだろうｗｗｗ
http://www.rupan.net/uploader/download/1197203468.JPG
--------------------------------------------------------
センサー小っちゃくて、時代遅れでカラーノイズ出まくり、
しかも集光レンズがボロ過ぎのためか解像度低くてボケ画像量産、
おまけにKDX並のチープなシャーシ、
こんなカメラはもう語る事なんて無いなｗ


◆昨日画像出せ出せほざいてた野郎ども、土下座まだか〜

>>170
そうだな。5Dでこんな画像撮るようなやつには40Dのこと語る資格ないね。
だから今後一切語るな。
いい加減にしないと通報するよ

まだID付きのカメラの写真を出していない件については
どうなんだろうね。

>>170
ネットで拾った写真をディスプレイに映してそれを撮った？

>>170
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071209235013.jpg
40dはいいよ

洗面所や風呂場にあるような鏡の前にカメラをセット。
IDを書いた紙を用意する。
JPEG撮って出しにてタイマーで撮影

これが出来れば完璧。

NEW!!
Canon EOS 5D Mark �U 16 Megapixel Digital SLR Camera

COMING SOON
http://www.bestpricecameras.com/prodetails.asp?prodid=1039367

また画素上げて高感度低下かよ

>>94

RAWからDPPで現像ならシリアル、所有者名消えるよ。

で、
びよ〜ん回収はどうなったの？
全品回収だろ？

でもレンズキットまで含めた総売上では出たばかりで一番売れてなきゃならないD300を抜いてキスデジに継ぐ2位。
意外に売れてるのな。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

まぁ実質これはkissDXの後継機みたいなもんだしな

全品回収が始まるのはいつですか？

>>181
お兄ちゃん！一位が、40Dxのダブルズームキットってなってるよ

D300がD40より売れたらそりゃニコン大変だろうな生産追いつかなくて

ID付きの画像まだぁ？＞携帯君

>>184
何その微妙な誤字w
レンズキットも含めると
KissDX(約25%)＞D40x+D40(約20%) って感じだね。
40Dは12%ぐらいか。
総合ではニコンのほうが上かな？

回収まだ〜

d40とｘを足すのって、1ｄと１Ｄｓを足すとか、ｍｋ2とを足すような
感じなんじゃないだろうかと思う

>189
逆に、廉価初心者向けって括りでD80まで一括で考えるのも有りだと思う。

改宗まぁだ〜？　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

回収まだ〜

キスデジじゃないんだから、背面ボタンでチカチカ液晶がついたり消えたりするのだけは勘弁してくれ。

>>193
ボタンって何？

山Q、意味不明コメント満載
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121023_all.html

どんな優秀なカメラであろうが
見る者全てをガッカリさせる
そんな撮影技術を持つ男・山Q

amazonで106,930円か

>>195
山Qってフォトグラファー？93、4年ころからフォトショで画像いじり遊びの
記事をMac系雑誌で書き散らしていたピザオヤジという印象しかないが。
そんなピザ野郎のことはおいといて、今日ヨドで11万9千まで値下げされ
ていた。店員がポイント込みでは10万でお買い得ですよーって盛んに連呼
していた。KISS買うくらいならもう少し出せば買えますよーだって。
そこまでしなくても、キヤノン派やα700にガックシした層がコンスタントに
買っていると思うけどな。

D300やα700に勝てないから
キス購入層を食うしかないのか・・・哀れだな
キスと大した性能差がないのをさぞものすごい差のように宣伝してるしアホすぎ
ていうかキス持ってる香具師からすれば不愉快っす

>>199
40Dのクラスがここまで安くなったということはだな
次期KissDもさらに熱血格安プライスで出てくる可能性大ということだよ
いい物が安く買える、消費者にとってこれほど嬉しいことはないじゃないか

『もうダメだ』と降参
顔写真見て思った。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/image/t2007121023yamadakumio.jpg

amazon　安いな〜
自前アフリエイト通してポチリそうだｗ

回収まだ〜

次期KissDがコンデジ並の価格に落ちてくるって事は、
コンデジのハイエンド側はAPS-Cにしていくのかな？

いずれGシリーズとかProシリーズはAPSセンサーを採用するだろうね。

トイレ会長がキナ臭くなってきたな。キックバックあったんじゃないか？
大分工場の建設工事。

>>206
今日の夕刊にあったな。
しかもトイレット会長と同郷で仲良かったんだろ？

>>207

共犯！共犯！


逮捕！逮捕！






キヤノン糸冬了！！！

>>208
また来たか、携帯野郎。
オレはID付きで40D,5D,1D3の写真を出したぞ。

早くID付きで画像出せや！

別にそんなのどーでもいーよ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000938-san-soci
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040125000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040127000c.html

別にキヤノン悪くないじゃん、これ。

うぜえ。あちこちに無駄に貼るな

いくらD300が期待外れだったからって、関係ないもん貼るなよ。

なんかセンサー何気に小さくなってない？
３０Dと比べて・・・・

「ご指摘の件につきましては異常がないものと判断しますが、出来る限り調整致しました。」

>>214
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071205/1005054/?P=8
　実際に試してみたところ、連写時のAF精度はダントツでD300が高かった。
ほぼピントを外さないで被写体に追従してくれる。

ニコンのAFって合焦まで遅いんだもん

キャノンが速すぎるんだよ。

速いが、実際はあんまり合ってなかったけどな〜〜過去はｗ

>>218、219
速くても適当すぎるのが問題。
レンズ毎のバラツキも多い。

それ、都市伝説だから。
今時口裂け女かよ！って風にここでは思われるから気をつけて。

よくもまあ、そんなことを…

ほぼ倍の値段のカメラと比べてどーすんのよ。

回収まだ〜




ブンブン♪

ホボ・ブラジル選手

海舟などないと何度言えば

>>227

1D3も回収など無いと言われてたが、案の定・・・



40Dの回収まだ〜





ブンブン♪

粘着はニコ爺じゃない、出始めに買った厨の仕業だな。

なんかセンサー何気に小さくなってない？
３０Dと比べて・・・・

腕が悪いのをカメラのせいにする奴が多いな

粘着はスルーされたので必死にコピペを繰り返す
幼児みたいなヤツの仕業じゃね？
↓
ID:3RREjXwR0みたいなｗ

回収まだ〜




ブンブン♪

出始めのネットでの価格13万の頃に買ってじゃんじゃん撮りまくってる俺さんが来ましたよ

センサー小さくなってるの知らなかったんだね？

センサーが小さいと何がいけないの？
画質？

不当に安く売られるので他社が迷惑しています。

空を撮ると不自然な絵の具みたいな青色になるのは、
何故でしょう？

それは空が不自然な絵の具みたいな青色だからです。

見た目では、深みのある青、紺碧だったのに、
40Dで撮ると絵の具の青色になっちゃうのだが。

それは40Dが故障している。
修理に出したまえ。

並液晶で見ているから。

センサーはイクシと同じサイズですか

同じです。

買ってみてわかったけど、ほんと背面ボタンで液晶がつくのが鬱陶しい・・・

ボタンに触らなければいい。

いまだに風景モードとかつけてるんだな。
Kissと間違えられて恥ずかしいからなくしてくれよ。

>>247

それは、安いキットレンズ付けてるせいでは？

>>247
禿同
全然使わないし、RAWで記録できないしな。

そういうゾーンな商品なんだから別にいいと思うぞ。

オレはK10Dも使ってるけど向こうにはそういうモードはついてない
面白いもので無いとつけろよとか言うヤツがでてくるｗ
個人的には中級機クラスではいらないような気もする

団塊世代のコンデジからの乗換えもターゲットとしてるからだろ。
Kissと40Dの新規ターゲットを明確に区別してる。

まぁ俺もなくていらない気がするけど。

日本語へんだった
×なくていらない
○なくていい

昨日，ヨドバシのぞいたらボディが￥119,000。
つい手が出そうになったが，ポイントカードを持ってなかったので我慢。
今週中に出直して買うつもり。

アマゾンなら今朝方\106.890くらいで見たな。

ダイヤル付け替えられたら良いのにね。

センサー小さいってのがね。
いまいち購入に踏み切れない。

踏み切る必要は無い。
そこで指をくわえて見ていればいい。

センサー小さいの嫌なら（ほぼ）フルサイズの機種買ったらいいじゃん・・・
5Dでも1Ds3でもD3でもさ。買えないの？もしかして。

屋上から踏み切れ！

>>257

D300買っちゃって、予算が無くなったんじゃないのw

センサーが不振の原因か。

>>252
ターゲットは男根かwww
男根にブルブルwww

>>262
みんな広角が好きだからね。
手持ちの広角レンズが全部望遠側になっちゃうのは堪えられないよ。

逆に300mmのレンズが480mmになるんだから最高だわな。

５D後継もセンサー小さくなるよ

ということは遂にフルサイズ？も20万円台で買える時代がキタのか。
ますますキャノン独走じゃないか。

>>265
広角の1〜2ﾐﾘに比べて、望遠の30ﾐﾘの差が
ゴミな件については？

さあ語って下さい。
↓

塗り絵フルサイズは楽しみでもあるよ
どんどん小さくしてくれ

何が言いたいのかもっとわかり易く言ってくれないか

キヤノネットがキモイということじゃない？

どっちがキモイんだか。

出る杭は打たれる。

DELLコンピュータとプラレール

センサー偽装でかなり多くのユーザーが
他マウントに流れてるんじゃない？

妄想乙。カタログで明らかにしているのに「偽装」って。
まぁD40売れてるらしいからいいじゃないか。
キヤノンとニコン以外は知らんけど。

なんとまぁ単発IDの多いことだｗ

初心者ですが、センサーって、大きいのと小さいのとどちらがいいのですか？
詳しいことわからないので、大か小で答を教えてください。

撮影スタイルによるから優劣はつけられない。

大です。

４０Ｄは過去のこのシリーズよりセンサーを大幅に小さくしているため
ユーザーが今後のキヤノンに非常に不安を感じているわけです。
そのユーザーの不安がこのスレが荒れている原因にもなっています。

大大大大犬大大

>>279
いい加減なことをｗ
まさに初心者ホイホイｗ

いや、センサーがほんのちょっと大きくてもノイズのひどかったＤ３００ユーザーの
怒りの捌け口になってるだけだぞ

その証拠に、自分の４０Ｄの画像出せと言われても出せないやつばっかだ

ニコンスレの嵐犯発見ｗ

APS-C "相当"　のトリミングだから、
とくに固定したフォーマットとしては規定されていない。
センサーサイズが少し大きくなることも十分考えられるんじゃないか。

バカいってんじゃない
あと1ｍｍ小さくしないと、内蔵手振れ補正できないじゃないか

>>285
ミラーが素子に併せて小さく作ってあるので、
今更他社並の素子サイズにさえ大きく出来ない
ってのがキヤノン偽APS-Cの悲しい所。

それでも他社よりローノイズ。なにやってんだよ他社ｗ

>>288
その他社よりローノイズ画像アッププリーズ。

誰か>>287を解説してください。

>>290
センサーのサイズに合わせてミラーのサイズくらい変えるのは簡単だ、かな？

>>289
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071210210330.jpg
どーぞ！
ニコンにゃまねできない超低ノイズ

>>289
詳しくはしらんが汽車の置物のサンプル比較どっかでみつけれ。

ただＤ300のＮＲ強はすごいな。
あんなツルツル画像デジイチでははじめてみた。
悪いけど爆笑させてもらったｗｗｗ

ノイズの処理方法が違うだけだから、優越を付けるのは難しいよ。
結局は好みの問題になる。

あのくすんだ汚らしいＮＲは受け付けないなぁ

EF-Sはマウント、ミラーとも特殊。
ミラー小さくすることは出来ても、
大きくする事は色々問題があって出来ない。

これ常識では？

NRなしのISO400も良いと思うよ。
フルサイズ(約3.8MB)
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62544.jpg

色々を具体的に

>>293
Ｄ８０譲りでつ

【実写速報】キヤノン「EOS 40D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/15/7117.html
【実写速報】ニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/11/7564.html


ぱっと見だと D300 の ISO 3200 が 40D の ISO 1600 と同等に感じる。
これはちょっとうらやましい。

良く見ると D300 は NR のせいで細部が潰れているんだけどね。

40D はカラーが混じったノイズが出るので、ノイジーに感じるのかも。
D300 みたくノイズ成分をモノクロにするモードが欲しいね。

D300 ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120731-7564-18-3.html

EOS 40D ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111519-7117-18-3.html

EOS-1D Mark III(β機) ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/97349-6384-22-1.html

>>297
なに？この塗り絵みたいな画像

D300?　４０D？

EXIF見ろ>>302

全力で釣られるのが礼儀

>>304
んだんだ

AIフォーカスってワンショットとどこが違うの？

>>306ロックした被写体が移動したときに追従してくれる。

Ｄ300と比較しやすいように同じサイズにリサイズしてみた。
まー結果的にどっちがどう、ってほどでは思うが
質感を表現しようとしているのは40Ｄ。
しかし画素数が多いわりにはＤ300はがんばってるな。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071211214118.jpg

>>255
アマゾンどうしたんだ？！
レンズキットも突出して値下げしてるぞ

>>308
サボテンのハチの丸いぽっち
ぱっとみだけど、上は７個しかないのに下は８個ある
下から２段目から３段目にかけての白い傷が、上はなくなってる
うさちゃんの向かって左の手の赤い糸か汚れが、上はノイズと認識されたかほとんどないが下はある
上はカラーチャートのふちがなんかもやもやしてる
うさちゃんのおなかのあたりももやもやってしてる

それくらいかなぁ、ぱっと見だけど

同じタイミングで撮影したわけじゃないでしょ

>>309
amazonは隠れた安値店
30Dのスレでも一時祭りになってた

同じタイミングではないが参考にはなるぬ。
どっちかというと40Ｄのほうが不利なライティングだと思ったが。

アマゾンは安いよ。信頼できるし良いと思う

最近はポイントも付くし

http://info.nikkeibp.co.jp/nbpp/canon/eos/

ピント調整の件で，仙台ＱＲセンターにＴＥＬしました。
そしたら，
「ボディーは無料で，（保障期間外の）レンズの調整は有料」
とのことでした。
ピント調整って，ボディーと複数のレンズを一緒に出す場合，まず，
Canonにある『標準機』みたいなものにまずボディーを調整し，
そのボディーにあわせて，レンズを調整するんじゃないの？
違うのかな。>134はどこのセンターなんでしょう。センターによって
対応が違ってたりして。

マクベスチャートのふちの黒い紙は、40Dの質感が本当。
D300はボテボテ、ヌルヌルして質感が全然違う。

103500で買えたからめっちゃお得な買物した気がしてたけどアマゾンのおかげでそんなに特別な値段でない気がしてきたw
kissDNからの買い増しだけどファインダー広いしいいねぇ！オリンパスのME-1買ったけど必要なかったかも。
期待はそんなにしてなかったけどNRオンならkissDNよりカラーノイズが激減するのがうれしい。

週末に初めてkissDNと2台体制で持ち出したがまだ全然操作になれてなくてkissDNに完敗しちまった。
やっぱ2年7ヶ月愛用してきてるkissDNは操作もクセも体に染み付いてて一瞬のシャッターチャンスに即応できるけど
40Dはまだ、え〜っと露出変更は・・・、ISOは・・・と考えてしまう。操作方法自体は40Dの方が圧倒的に優れてるしこれからが楽しみだ。

>>317
ひょっとして前ピンだったりする？
40D買って手持ちのレンズ全部で前ピンなんだが、持ってるレンズが全部シグマ（笑
本体だけで調整に出せるならいいなと思いこれから電話するところでした。


AFセンサもモーターの制御信号も本体側なのにレンズごとに誤差があるのは何でなんだろうかね？
その辺詳しく書いてあるようなとこ知りません？

>>320
正確に測定はしていないが，EF70-200L2.8ISで，AI SERVOのときに，
前ピンっぽいです。（10m先の物にピントを合わせて，３０〜５０cm
手前に合う感じ，正確ではありません）ONE SHOTでは，あまり，
あまさは感じません。

ガーラのみなさんお疲れ様です！

買ってみたが、なんか20Dを手にしたときの感動はねえな。
大ヒットの初代キスデジデビューの俺としては。

もちろんこれから使うのは40Dだが。

そりゃ外装はほとんど変わらんからねぇ。
40Dが身に染み付いた後で20Dに帰ると軽いショックを受けるかもよ？

そりゃ新鮮さはないだろう

>>318
思うんだが、ざらざらした面はすべてノイズ扱いでヌッペラさせてしまうか

Ｄレンジが1/2段くらい狭くて黒いものは全部ぬっぺらして写ってしまうんじゃないか？
だからサボテン鉢の白ぽっちも、暗部でもう描写しないんだろう
それならつじつま合うし

所詮キャノンなのさｗｗｗ

★★★キヤノン大分工場の秘匿金　業者とキヤノンの関係★★★

12/10
キャノン御手洗会長 『キヤノンとは全く関係ないと断言しておきます』
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151492.jpg
↓
↓
★12/12　ＮＨＫニュース

キャノン”秘匿金”大分の業者と多数取引
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151493.jpg
キャノン本社　役員フロアの備品　この業者に発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151494.jpg
周辺の一部の施設工事　キヤノンが業者に直接発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151495.jpg
大分　由布　キヤノンの保養施設　キャノン業者から土地買取関連工事も発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151496.jpg
宇都宮　キヤノンの工場　業者　３ヶ所で建設会社下請けに計４億１０００万円余で受注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151497.jpg
　↓
　↓
★キヤノン広報部　”コスト・技術評価し　業者を選定　(大分)工場建設の下請け承知していない”
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151498.jpg

秘匿金って、なんだか埋蔵金っぽくってわくわくする

>>307
サンクス

前がカプリオR4だった俺は色々とショックを受けている（いい意味で）

>>328
あっちこっちへのコピペ活動　
貴重なエネルギーと時間を割いていただき御苦労様です。

御手洗さーん　がんばってね！！
応援してるよ　キャノンは不滅だよ。

なんたって　九州経済の活性化の先頭に立ってるからね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511843/SortID=6950534/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%98A%8E%CB&LQ=%98A%8E%CB#6950534

何か面白い書き込みを発見したんだが、４０Dの連射ってUSM以外だと遅くなるの？
タムロンのだと3コマ連射くらいまで落ちるらしいが。
純正でもUSMじゃないと落ちるって報告がある。マジ？だとするとかなりの不具合だと思うが。

連射しか魅力のない40Dでこれが事実なら、かなり致命的だな。

また古い話を…。
タムロン側の問題でしょ、それは。
非USMで遅くなるのは、AIサーボAF時だけ。
AF遅いとAIサーボで連射遅くなるの当たり前だし。
あと、古いモデルだと絞るのも遅いし。
最近出たレンズだと問題ないと思う。

AIサーボAFだけというが、AIサーボを多様する俺から見ると致命的なんだが・・・
30Dでは遅くならないぞ。

連写速度は、EF50F1.8でも体感問題無しというか余裕あり。
（後楽園ホール）

ISO2oo撮影時（屋外）に等倍確認では見える暗部カラーノイズも、
A4デジタルクリスタルプリントでは綺麗に消えてた。

それに上のタムロンも遅くなるのは、40Dだけなんだろ？30Dでは大丈夫ってことだよな。
ってことはやはり何らかの不具合が40Dにあると見るべきじゃないの？

純正レンズでは問題は起きないんでしょ。
他メーカーのレンズなんかサポートできないだろ。
ブラックボックスの電子接点なんだし。
純正非USMでも30Dより遅くはならんだろ。

こんなの作ってみた。

センサーサイズ比較
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071212100022.png

おまえら３インチモニターは要らなくないか？
40Dのボタン配置の悪さはD300と比較にならん
あの糞でかいダイヤルとクリトリスが原因だけど

でもって、回収ないのー？

お前も早く改宗したほうがいいぞ。

大分工場関連の秘匿金が御手洗氏と同郷の人に渡ってるんだってね。
この人、鹿島と別に懇意ってない所がミソですね〜


さあ、今後の展開を皆さんで予想して下さい。
さあどうぞ
↓

>>339
5Dが入ってないね。

「キヤノンの裏事情」あたりでやれ。

>>340
ボディを大きくすれば無問題

>>339
乙！
これ見るとｃａｎｏｎのセンサーが他社に比べていかに小さいかわかるね。

メインは1D3,5Dだから、センサーは大きいよ。
40Dは望遠が欲しいとき用だから、センサー小さめなのは
メリットになっている。

>>339

乙！

オレはニコンとキヤノンの差はもっとあるかと思っていたけど、意外と少ないね。
つか、フォーザーズが意外と広い。びっくりした。

>>344
主目的は30Dと40Dのセンサーの大きさを視覚化することなので。

>>347
その小さいセンサーに画質が(ry

>>349
俺も作ってて以外だった。

ちなみに、0.1mm＝2ピクセルです。

追加希望とかあれば、そのうちに。

とんちクイズ

・フルサイズキス
・BooooooooooooooN!ｶﾒﾗ
・ｺﾝﾃﾞｼﾞの王様三世


ヒント：キャノンのｶﾒﾗです。

大分秘匿金問題が、今後大疑獄事件に発展して、
死者が沢山出そうな予感。

キヤノン製品買ったヤツは呪われるんじゃなかろうか。

キヤノン製品を一つでも買ったことがあるところが全部呪われたら買ってないやつも共倒れで日本国が終わるけどな

もし脱税が問題なら追徴課税を払えば良いだけ。

しかし、もし会社の金を個人名義でプールしてたとしたら、
背任行為でキヤノンから追い出される。

株主が黙っとらん。

>>339
しかし、ニコンに比べてこれだけ４０Dが小さいとは思わなかった。
ペンタやソニーよりは大きいのか？

>>355
頭使えよｗ
キャノンはマウント1.6倍だろ。ペンタゴンやソニンは？

しかし、40Dの許せないところは、３０Dよりもセンサーサイズが小さくなったことだな。

>>354
単なる脱税事件とはどう考えても思え無いなー
裏金でしょうね。
その使い道、目的等、過去の取引まで
さかのぼって調査されると思うな。
NHKがこれだけ大々的に報道するって事は、
何かつかんでるな。

むしろ御手洗会長に居なくなってもらえばいい。
実現すれば、今後絶対に良いカメラが出てくると断言する。

>>355
空間把握能力の乏しい方ですか？
これだけと言う言葉の意味をきちんと使ったほうが良いと思います。

最近は、誤差範囲としかと思えないセンサーサイズしか叩く事がなくて
色々大変ですね。

たまには、カメラの本質である「画質」で煽ってみてはどうですか？

とりあえず色々黒そうな便所会長は逮捕されて欲しいですが。

>>359
他社面積比８８％のセンサーじゃね。
今後は進化が期待出来ないどころか、
退化が始まってる。
しかもフルやAPS-Hにステップアップしたら、
手持ちのEF-Sレンズはゴミにしかならんし。

>360
無意味なケンカしかけるなや。

カメラがどこまで進歩しても
日曜写真家が突然、芸術家になれるわけでも無し

せいぜい記念写真が今よりも良く写ります程度のもんよ、おれたち。

EF-Sレンズに制約あることをキヤノンは注意してる。
D40買って「レンズの制約があるなんてどういうことだ」と吠えてるバカと同じ。
最初から買うな。

>>361
>「無意味なケンカしかけるなや」

>>359には言わず>>360にだけ言う辺りが
流石40Dﾏﾝｾｰ厨スレだけのことはあるなw

>>362

D40のレンズ制限は露出計が連動しない、というものであって、
Fの時代の古いFマウントレンズも装着できる。撮影もできる。
EF-Sレンズは、フルサイズ機やAPS-H機、1.6倍機でもD30、D60、10Dには
「取り付けすらできない」

大きく違うぞ。

>363
無意味なケンカしかけるなや。

機種スレがマンセーじゃなかったら
ユーザーの憩いの場がなくなるべ？

>>364
EF-SとD40がどう違うとかじゃなくて、メーカーがカタログやホームページなどで明記してることをあとからとやかく言うなってことだ。
D40スレを盲目的に荒らすやつと同レベルなんだよ。

新品の40Dと中古で18万の１ＤmarkIIで悩んでます
手持ちのレンズは70−200／2.8IS　しかありません
広角〜望遠までペンタで固めてますが
AFの速さ＆５コマ以上の速射が気になって仕方ないんです

５Ｄには、シグマのＡＰＳ用レンズが付く

別にうれしかねーけど、それが付くとなんだって言うんだろうｗｗｗ

むしろフォーサーズのセンサが思っていたより大きい事に驚いた。

>>369
画角は水平方向で4/3は縦長だからなぁー
思う程小さくないのが現状。

そろそろ、俺のぶんぶんもサービス持ち込んだら、
ちゃんとケアしてもらえるだろうか？
修理方法確立したのかな？

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071212100022.png

ニコンの銀塩一眼レフカメラ製品一覧
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

Nikon FE2とレンズニコンの銀塩一眼レフカメラ製品一覧は、ニコンの発売してきた銀塩フィルムを使う一眼レフカメラを扱う。

ニコンの35mm一眼レフカメラは、メインのフォーマットがデジタルに移行した現在でも
「ニコンFマウント」の規格が採用されている。ニコンFマウントは、1959年に発売された「F」で
採用されたものだ。そのため機能に制限が付く場合があるものの、最新のレンズを「F」で
使ったり、初期のレンズを最新のデジタル一眼レフカメラで利用できる。
※使用できない（装着できない）組み合わせも少なくないことに注意、中にはレンズやボディを
損傷してしまう組み合わせも極少数ながら存在する。特に、最近発売された「Gタイプ」及び外部メーカーの
Gタイプ互換レンズは絞り環を持たないため、ボディ側で絞り制御ができない機種では装着はできても使用は
出来ない。詳しくは公式ページで確認のこと。

ｶﾞｲｼｭﾂだがこのページ
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

由緒正しいNikonユーザーならこの辺は常識なんですが
意外と知らない人が多いようですね。

10D以前のAPS-C機の時代にはEF-Sレンズ自体が存在しなかったので
取り付かない事は当たり前なんですが、EF-Sレンズの後部を加工すれば
取り付くものも存在します。

アマゾンが火つけちゃったなあ
雪崩を打って値下がりｗｗｗ


ｵﾚ的には嬉しいがいつ買おうかな♪

>>376
年度末、なりふり構わずシェア取りにきたんだろ。
ヲレも堕ちそうだ

新品30Dを5月に87千円で買った俺としては40Dは未だ高い

>>372
これ左下とかに集めた方がもっと分かり易いよ。

>>339
CANONのセンサーは小さいね。
EFレンズ買うのがもったいない。
ほとんどトリミングで、まだ今後もセンサー小さく
しそうだしね。

そんな時こそPentaですよ

Penta(22bit) >>>>>>>> 新Canon(14bit)・新Nikon(14bit) >> 旧Canon(12bit)・旧Nikon(12bit)

どう見てもPentaの圧勝です。
本当にありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　ペンタックスノ興廃、　　 /
　　　　　　　　　　 /　　コノ一戦ニ有リ！　　　 /
　　　　　　　　　　/　総員一層奮励努力セヨ　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　Penta K10D の撮像素子です　23.6×15.8mm
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　EOS 10Dの撮像素子でつ　22.7×15.1mm
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　　　　／
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]− ＜ 20Ｄの素子でちゅ　22.5×15.0mm
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　> 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＜40Dでしゅ・・22.2×14.8mm
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘ 　　　　　　　　　　　
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　Penta K100Dの撮像素子であります！　（7.8 um）
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　EOS 10Dの撮像素子でつ　（7.4 um）
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　　　　／
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]− ＜ 20Dの素子でちゅ　（6.4μm）
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　> 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＜40Dの素子でしゅ・・（5.7 um）
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘ 　　　　　　　　　　　
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘　　

　　　　、、、／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　いくぞ40Dマン参上〜　パコン！ 　　なんだ？ハエでもいるんか五月蝿いな　いえいえ40Dのじじいご一行の撮影会ですよｗ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´∀｀ ） 　　　＜　パコパコ！
　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´∀｀ ）＜　 パコン！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´∀｀ ） ＜　 ブンブンバビョーン！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 　ｼﾋﾞﾚﾃ不愉快ｶﾝｰ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　> 　 　（ ﾟ∀ﾟ ）ｱｯﾊﾟﾚ糞カメ詐欺！

40Dを9月に130,000円で買ったのに……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

ほとんどCANON買うのに決めてたんだが、
このスレ見て気が変わったよ。

>>386
ずっと気が変わったままで居てください。

>>383
画素数を表記しない所がホヤタックス様らしいですね。
ちなみにこのAAだとD300&A700が一番極少になりますよ

>>385
そのかわり今買うやつより早く使えてるんだろ

10万近く高いD300にランキングで負けた・・・
たとえ一瞬だったとしても、この事実をキヤノンには噛みしめてほしい。

そして早くEOS 20Dから買い替えたいモデルを出してくれ！！

>>390
同意！

3インチ液晶要らなくね？

まあ確かに４インチ液晶でいいわ

なんでD300は高いのに売れてるんだ？画質？

質感。

４０D２台買えちゃウほどの差はない。

10万の差だったらD300のがいいにきまっとる

全品回収が始まるのはいつですか？

今は8万円ぐらいの差だ

8万円あったら良いレンズ買えるねぇ。

【社会】鹿島から謝礼のコンサル社長、大分県知事が誘致への影響認める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197293136/

キヤノン（東京都大田区）が大分市に新設した事業所を巡り、鹿島建設（港区）から口利きの謝礼が渡ったとみられる
地元の建設コンサルタント会社社長について、大分県の広瀬勝貞知事は１０日、「いろんな人の情報を得ながらやるわけだから、
そういう意味では、一つの役割、意義があったかもしれない」と述べ、事業所誘致に影響があったことを認めた。

　同日の定例記者会見で明らかにした。

　大分県は広瀬知事が就任した２００３年以降、企業誘致に力を入れている。デジタルカメラ生産工場とプリンターの
カートリッジ製造工場のあるキヤノンの事業所の土地計約７４ヘクタールは、県土地開発公社が県や民間企業から購入、
造成後に計９４億円で同社に売却した。

　鹿島は公社から計７９億８０００万円で用地造成工事を請け負い、キヤノンから２工場の建設を受注。東京国税局から
所得隠しを指摘された約６億円の一部が裏金としてコンサルタント会社側に渡った疑いが浮上している。

　広瀬知事は、キヤノンの御手洗冨士夫会長（７２）とも懇意というコンサルタント会社社長について、「選挙の関係でお世話になり、
よく知っている。キヤノンのことも彼は知っているので、そういうことも教えてもらっている」などと話した。

（2007年12月10日22時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071210i415.htm?from=main4

>>394
新製品だから。

>>364

でもD300やD3には非Ａｉの旧式ニッコールは「つけられない」よ。
Ａｉ連動レバー折る覚悟があるなら別だがｗ
F5まではＡｉ連動レバーを可倒式にして非Ａｉレンズが装着できる改造をしてくれたんだけどな。

D40はＡｉ連動制御機構を外しちゃったから逆に非Ａｉでも装着できるようになったが、
いかんせん測光すら出来ないのではね。

なんで40DはD300に完敗してるの？

そろそろ１０万切る店も出てきそうだなあ。今が買いどきかなあ。

アンチからの情報も知ろうと思ってこのスレ来たけど
繰り返しの中傷か書き逃げばかりで大した盛り上がりもないところからすると
このカメラは問題すくなさそうね

つーわけで40D買ってきまつ

BCNランキング見る限り、
ボディ単体ではD300の方が売れてるみたいだけど、
レンズキット含めると40Dの方が売れてるね。

D300ボディ(6.3%)＋D300レンズキット(2.3%)＝8.6%
40Dボディ(6.3%)＋40Dレンズキット(6.0%+0.8%)＝13.1%

ボディ単体とレンズキットの比率の違いが、
製品の性質の違いを表していて面白い。
VR18-200はD80とセットにした方がいいと思うんだけどなぁ。

>>407
> VR18-200はD80とセットにした方がいいと思うんだけどなぁ。

なんでですか？

D300は既存のユーザーの買い替えが主
40Dはデジ一新規ユーザーや乗換えが主ってことこか？

40Dの買い替え組は落ち着いたってことだろう？
D300もボディだけ売れるのは今だけの現象だろうね。
つか、おかげで中古にD200が山ほど流れてきてる。これが9ﾏｿ台なのはちょっと惹かれるな。

購入者層からするとVR18-200mmはD80との組み合わせの方が好評かも。
でもD80とじゃ若干レンズヘビーになっちゃうんですよね。

自分にとってD300にはあまり魅力を感じなかったのでD200/D40に40Dを追加しました。
レリーズフィーリングも良好な個体で概ね満足してます。

現在の中古価格でD200は確かに魅力があるかも（21XXXXXのシリアルが比較的新しいのでお勧め）
40Dを使用されている方の中ではデジタル使用歴の長い方もいると思うので使いこなせるでしょう。

>>404
> なんで40DはD300に完敗してるの？

なに勘違いしてるの→>>407参照

>>408
個人的にその組み合わせが欲しいだけですw
40Dとの使い分けが思いつきませんが…。

>>409
あ、でも良く見ると40DとD300のボディのみの購買比率は一緒なんだな。
つーことは40DはD300と同等の買換え組（値段や初期不良がこなれて来るまで買控えてた組）+新規ユーザーってことか。

自己レスしてしもた。
×>>409
○>>410

>>412
私が勘違いしてたみたいです
D300には完敗ではなくて惜敗でしたか

勝ちとか負けとか下らない話はもうやめれ。

30Dより画質落ちてない？
シャーシも手抜きで、劣化して振動やシャッター音が、
変化していく様だし。

それに、1D3みたいにいつか回収になりそうで
買うのが怖いな。

40Dなんかで撮ってると恥ずかしくなってきたよ

>>416
もう一度>>407をよく見なさい。

>>418
加えてセンサーサイズの小さい偽装センサーを使っている。

誰か120円でこれ買わない？
いるわけねーかw

その偽装センサーを搭載したカメラに画質で負けてしまう
「フラッグシップ」なカメラが存在する件について

いまデジカメ板で一番低知能なアラシがくるのはココですね？

そうだ、土曜日は粗大ゴミの日だった
忘れずに出さないと

( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>424
それは実写速報の出た、
1Ds3の事ですか？

Ｄ３００はやはりボディーが少し大きくて重いのがネックだね。
後、縦グリップを使わないと連射8コマにならないで、5コマってのも嫌。
縦グリなんて大げさなもの普段は付けたくないしね。

Ｄ８０くらいの大きさで5コマ連射の後継機を出さないかね。
ニコンはキャノンと違って、下位機種も無駄な差別化を行わないのがいい

>>423
買ってやるよ！絶対に売れよ。120円だぞ。早くメールアドレス書けよ。この嘘つき！！！！

>下位機種も無駄な差別化

Aiニッコールで測光出来ないのは無駄な差別化だと思うけどね。

さよう。
それは無駄な差別化ではなく、無駄な機能。

Aiニッコールなんてもはや爺さんしか使わないってことだろう。
賢明な判断だよｗ

爺さんように別途そういう機種を出せばいいんだろうが、余裕無いのかな？

そーゆーのが難しくてニコンじゃなくてキヤノンにした。

EFレンズ→すべてのEOSで使える
EF-Sレンズ→対応機種しか使えない

過去のユーザーをバッサリ切り捨てた上での結果なのかもしれんし、
例外もあるとは思うけど、これはシンプルでいい。
マウントそのものの優越についてはよくわからん。

>>428
本当にそう思ってるんだったら君にはネオ一眼がお似合いだよ。

>>418
NR OFFで言えば、高感度のみ若干劣ると思いますが
WBやNR ON、高輝度諧調優先等、どう考えても画質面も
40Dの方が上だと思いますが。

シャッター機構が根本的に変更されているのに
シャーシが手抜きと言う意味もわかりません。
確かに30D自体は、20Dのリファインで手抜きカメラと言われても
仕方がないと思いますが。orz

>>419
怖いという意味が不明ですが、きちんと無償で対応されるなら
問題無いのでは？…D200のように本格至高のメーカー自身が
「A4以上に出力しなきゃいいじゃん！ふふんっ」と放置されるより
余程まともだと思いますが？

>>423
今すぐ入金するので、銀行口座をお知らせ下さい。

こないだの日曜日さ、コンデジ持って犬の散歩しながら近所の踏切通ったのよ。
ちょうど貨物列車が通る時間だったから、ちょっと写していくかな〜と思ってると
鉄オタのリア厨がいてさ、俺のコンデジ見て薄ら笑い浮かべんのよ。
きっと「大人のくせにコンデジかよ〜バーカ！」思ったんだろうな。
撮影終わってから、ちょっとだけ話したんだが「デジイチの方が上手く撮れますよw」ときた。
そいつシグマの安ズーム付けたKDX持っててさ、ガキのくせに一眼レフの優位性を語るのよ。
俺っちも精神的にガキだから、Bダッシュで家に戻って40Dと70-200持って踏切に戻ったのよ。
そんでもって意味なくリア厨の横で連写してやったよ。
そしたらさ、そのガキ居づらくなったのかバックレてったよ。

>>437
小学生？

>>437
あるあるｗｗｗｗ
俺も飛行機撮ってて言われたよｗｗｗ

背面ボタンで勝手に設定が変わってて、家に帰ったらすべての写真が真っ青だった。
ぎゃあーっつー感じだったよマジで。

40Dのセンサーって画素数、サイズともに
KDXと一緒みたいだけど、使い回しなの？

>>429
40Dの連写数って6,5コマないでしょ。
何よりセンサーサイズを前機種よりコソーリ小さくしてるのがムカつくんだが。
そういうの気にするのって漏れだけ？

あと、D300は６コマでしょ。

ウチの近所にもいるよ。変にライバル意識燃やしてくる人。
別にアンタと競ってないってw

>>437
ネタにマジレスすんのもアレだが、
40Dごとき自慢になんねーよw
目糞鼻糞ってことだwwwww

>>441
連写速度や画質が違うのに使い回しと思うほうが(ry

>>442
D300（α700）もｺｿｰﾘｾﾝｻｰｻｲｽﾞを(ry
仕様上では従来品と同じサイズを唄ってる所がまさに詐(ry

それにしても、振動問題が落ち着いたかと思ったら
今度はまたセンサーサイズと色々大変ですね。

>>436
画質が上ってのはどうかな？
センサーサイズが小さくなって、画素が大きくなってるから、ダイナミックレンジも狭まっているし。
それをどうにか誤魔化しているってだけで、実際の画質は落ちてるんじゃない？

高輝度諧調優先ってのは機能が良くなったので、画質が良くなったわけではないし、
NRも後付けだよね・・・これもソフトで処理してもいいだろうし。
NR　ONにすると、連射とかに影響してくるから結局使わななそうだし・・・

WBも40Dはアンダーになって好みじゃないな。
KDXもkissDNの頃の絵の方が好きだった。

キャノンはNRのON、OFFが連写に与える影響はほとんど無いんだよね。
他社がその手の画像処理を挟むと秒3コマとかに落ち込むのと比べるとさすがDIGICというところか。

>>447
あれ？でも確か何かデメリットなかったっけ？

>>446
>
> WBも40Dはアンダーになって好みじゃないな。

学校帰ったばかりで悪いが、WBがアンダー」って
どういう意味かおじさんに教えてくれないかな？

そんなとこにいちいち突っ込んでだら身が持たんぞ。
アホは軽くスルーするくらいの気持ちでいこう。

こないだの日曜日さ、コンデジ持って犬の散歩しながら近所の踏切通ったのよ。
ちょうど貨物列車が通る時間だったから、ちょっと写していくかな〜と思ってると
鉄オタのリア厨がいてさ、俺のコンデジ見て薄ら笑い浮かべんのよ。
きっと「大人のくせにコンデジかよ〜バーカ！」思ったんだろうな。
撮影終わってから、ちょっとだけ話したんだが「デジイチの方が上手く撮れますよw」ときた。
そいつ17-85付けた40D持っててさ、ガキのくせに一眼レフの優位性を語るのよ。
俺っちも精神的にガキだから、Bダッシュで家に戻ってD300と70-200VR持って踏切に戻ったのよ。
そんでもって意味なくリア厨の横で3Dトラッキングで連写してやったよ。
そしたらさ、そのガキ居づらくなったのかバックレてったよ。

新しいコピペの誕生の予感。。。

KissDXと40Dの違いを教えてください。
いま検討中です。
シャッタースピード以外の違いが分からなくて・・

>>451がリア厨に1ペリカ。

>>453
連写速度は40Dが毎秒6.5コマ。KDXは3コマ。
測距点は40Dが9点クロス。KDXは9点。
液晶画面は40Dが3インチ。KDXは2.5インチ。
40Dはキットレンズが全部手ブレ補正つき。KDXは手ブレ補正なし。
あと40Dにはライブビューがついてる。

画素数やセンサーサイズは同一。

値段は40Dが暴落したので10万円くらいでKDXがあんまり値下がりせず6万くらいだから
40Dがお買い得と言える。

>>453
カメラの大きさとか？連写枚数？
変な見栄がなければkissでいんじゃね？

>>453
要するに違いが分からないんだろう？
そんな奴が何を買ったって同じだよ。形とか値段で決めろよクズ

>>457
お前モナー

あおりでもなんでもなく、一般人が普通の撮影をするぶんにはKDXで足りるよ。
殆どの人はコンデジで満足してるんだから

一般人はね。
そこから背伸びし始めるとKDXではダメになる。

４０Ｄを買おうと思ってたんですが、調べるとkissDXとあまり変わらない気がして、
今ネットで両画像見比べようと探してました。
キットレンズは４０Ｄの方がいいですね。
迷います〜

>>460
そこで５Dに乗り換えるワケですね。分かります。
え？じゃあ、40D買うのってどんな人？

まー分かれ目は動いているもの撮るかどうか。
それを重視するかどうかだな。

>>447
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/30/6929.html

ただし、高感度撮影時のノイズ低減を“する”に設定すると、
連続撮影枚数が大幅に少なくなってしまうという副作用がある。通常はJPEG最高画質で75枚(ISO100時)の連続撮影枚数を誇るが、高感度撮影時のノイズ低減を“する”にすると、連続撮影枚数はわずか6〜7枚まで落ち込んでしまう。
連写スピードが6.5枚/秒と速いので、わずか1秒で連写が止まってしまうのだ。スポーツやポートレートなど、連続してシャッターチャンスが訪れる撮影ではこれはかなりの制約だ。


ほら、やっぱ連射で制約があったろ？嘘つきｗ
都合の悪いことはスルーするんだな

>>464
いや、それベータ機だけで、出荷されてるのは違うから

>>465
俺のはβ機なのか・・・orz

ちょっとまて！

さんざん言われてるけど40Dは、中級機というよりも
KDX改バージョンだたってことです
で半年もたずに大暴落
ちっちゃいセンサーのチープなカメラですけど、とにかくお得ですよ

先ほどに追記。
あと40DとKDXの違いとしてオプション品の規格がかなり違う。
電池やレリーズ等は40Dは5D等と同一に対し
KDXは別モノを使っているので5D等との電池等の使い回しが出来ない。

それから、しつこいがキットレンズで選ぶなら間違いなく40Dね。

あの大きさってなんでなんですか？

今の値段差なら30D買う方がお得でしょ。
でもそのうちまた2万キャッシュバックとかやるんじゃないかな？
40Dが8万くらいになったらいいかもしれないな。
野外専用で。

ファインダーとモニターを大きくしたらあのサイズになっちゃうの！

>>464
>>447さんは、多分連写速度低下のことを言ってるんじゃないでしょうか？
連写枚数が必要な場合は、DPPの後処理が可能（RAWのみフル JPGは色ノイズのみ
除去可能）ですし

D300のカタログ最初(P5)の暗い部屋での白いバレードレスのお姉ちゃんの
素晴らしい諧調表現描写（もちろんコマ速2.5の14bitRAW）よりは
正直だと思いますが（ｗ

暗い部屋の中で白の諧調が表現されているにも関わらず、暗部は驚くほどのノイズレスな画に
一瞬、Nikon凄いよNikon！と思わざるを得ませんでしたが、撮影データを見ると
でも何故かISO200 F11 1/250秒と言う、超絶ライティングに別の意味でも凄いよNikon！と
驚きました。orz

>>471
液晶の色＆野外での視認性やAFやLVと言った機能面を考えると
シアンによった背面液晶の30Dの選択は有り得ないと思います。

>>464
がんばってお年玉で買えるといいなw

>>473
もちろんコマ数のことを言っているんだろうけど、1秒で連射が止まるなら
実質連射では使えないからね・・・・・・

あれ、いつの間にかアマゾン値上げしてる orz

ほんとに１秒で連射止まっちゃうんですか？

登山とかで持っていくなら軽いKDXとかのほうがいいかもしれん。

>>477
まじでか？！オーデカ！！！！！！！！！！！

レンズキット元に戻ってやンのorz

また下がるよ。その繰り返しだ

8万の価格差ならD300の方が良いと思ってたが、
40Dがここまで値下りすると、40D買って差額をレンズに投資するのも悪くないな。

17-85IS、頻繁に、AFと同時に｢シャッ｣、
縦位置にすると｢シャシャッ｣とか音がするのは仕様？
何かイニシャライズとかしてんのかな･･･

今までキヤノン（ニコンでも）使っていてレンズも数本あるのに
たかだか新機種がライバル機に劣っているからといって
そう簡単に乗り換えられるものなのか？

>>484
ＩＳの音だと思ふ

フラッグシップあたりでそれを論じてるやつは元々買う気がないやつだろｗ
「ニコンからD３がでた、性能あっちのほうが上だからキヤノンから乗り換えるぞ〜」とかさ、毎回毎回良い機種が出たら乗り換えてるのかよと。

>>483
その考え方もそもそもどうかと思うが。
同じキャノンのカメラを買うなら分かるけどね。
というのも、キャノンとニコンって明らかにレンズの傾向が違って、
どっちもカバーできんのよ。
俺はキャノン使ってるけど、ニコンのレンズが無性に欲しくなる時があるしね。

それとシャッター音ならやっぱニコンいいよ。
40Dみたいな手軽なカメラがあったら、ニコンも1台買ってるんだけどな・・・
D80は値段の割にはしょぼいし

>>485
センサー偽装で長年使ってたユーザーの不信感なんじゃないかな？

1つのマウントでレンズ一式揃えようとしなけりゃいい。
ニコンはズーム、キャノンは単とかニコンは広角、キャノンは望遠とか
用途分ければ普通に両立できる。

>>490
カメラを2台持ち歩くマニアはいいだろうけど、普通は難しいけどね・・・
望遠レンズはニコンって決めていても、一応標準ズームとかは動向させたくなるしね。
18-200VRだけ買って、お手軽旅行の時は、ニコンってのならありかも。
でもそれでも、例えば50/1.8みたいなレンズは1本動向させたくなるがｗ

となると、二つのシステムでそれなりのレンズを揃えることになって結構金が掛かるんだよな。

俺はキヤノン＆ペンタの両刀だが
キヤノン＆ニコンだとお互いシステムが中途半端になりそうで
多分使い分けられないだろうな
ペンタは安いしキヤノンにはないお茶目なところがあるから
使ってるけどw

手持ちはα、高感度は30D、じっくり撮りはFoveonで使い分け。
１台は三脚に乗せっぱなしとか、１台は高倍率ズームを付けっぱなしとか、
そうしておくと、レンズ交換回数は1/4か1/3くらいにはなるよ。
ただ、レンズはかなり重複する･･･
持って出る際は重複させないけど、
30mmF1.4と17-70と18-200はマウント別に三本づつある･･･orz
多分、70mmマクロも三本揃えると思う。まだ１本だが･･･

>>493
立派なマニアです。本当に（ry




ところで総額いくらカメラに掛けたの？ｗ

数えたことは無いがクルマに比べりゃ安いモノかなと･･･
それにボディを除けば10万以上するレンズは数本だけだし。
レンズよりボディ交換の方が効果的だと思うんだよね。今はまだ。

どうして40D暴落して叩き売り状態なんですか？

車よりマシってよく聞くけど、金銭感覚がマヒしてるのは確か。

まぁな･･･
買う理由をわざわざ絞り出して考えながら買ってるしｗ
つまり買わなくたって全く問題は無い。

ただ、俺はクルマ好きでもあるんだけど
年間一万キロも乗らないのに維持費やら保険やら車両価格の値落ちやら
年間で軽く百万以上は掛かっているのは間違いない。
足代わりなら軽自動車やらバイクで十分だし、
タクシーとレンタカーを駆使する方が格段に安いだろな･･･
ま、実用性やらカネじゃなく、やっぱ趣味ってのはそういうモノだな。

まぁ中年の競馬ヲタは年間100万は馬券買ってるからな。
しかも馬券買うときは金銭感覚が麻痺して500円や1000円をほいほい使ってしまう。昼飯とか安い弁当食ってるくせにｗ
何割かは戻ってくるわけだから全部使ってるわけじゃないけど、数十万はJRAに飲まれてるわな。

>>492
私もK10D使ってるんですが、40Dが安いので買い増しちゃおうかな、と考え中。
高感度ノイズってそんなに違うものですか？

K10Dと40Dなら高感度はそんな変わらないだろうな。
キャノンの高感度絶対神話は30Dでオワタ。
もはや高感度のキャノンではない。

40Dを買う意味があるとしたら、キャノンのレンズを使えることと、連射が6.5コマが一番違うところで、
出てくる絵自体はペンタとそう変わらんだろう。

>>500
Mook本に、K10Dとのガチ比較があるので、
自分の目で見比べるといい。
少なくとも、>>501のようには思えない。

>>500
40Dは、高感度撮影時の階調とディティールが他機種より明らかに上。
ノイズはキャノンとニコンでは一長一短だと思うけど、K10Dよりは少ないと思う。
dpreviewあたりを見るといいかも。

50歩100歩じゃないの・・・？
どうせ40DでもISO1600なんて使う気になれないし・・・
ISO800ならそう大差なさそうな気がするけどな。

高感度重視なら30Dを薦めるよ。これはAPS-Cのカメラで最強に近い高感度性能だから。
今後画素競争が終わらない限り、これより劣化することはあっても、良くはならないから抑えておくのもいいかもよ？
丁度今投売りしてるし。新品でも8万前後。中古ならもっと安いだろう。

そんな時こそPentaですよ

Penta(22bit) >>>>>>>> 新Canon(14bit)・新Nikon(14bit) >> 旧Canon(12bit)・旧Nikon(12bit)

どう見てもPentaの圧勝です。
本当にありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　ペンタックスノ興廃、　　 /
　　　　　　　　　　 /　　コノ一戦ニ有リ！　　　 /
　　　　　　　　　　/　総員一層奮励努力セヨ　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
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　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　Penta K10D の撮像素子です　23.6×15.8mm
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　EOS 10Dの撮像素子でつ　22.7×15.1mm
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　　　　／
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]− ＜ 20Ｄの素子でちゅ　22.5×15.0mm
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　> 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＜40Dでしゅ・・22.2×14.8mm
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘ 　　　　　　　　　　　
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘

　　　　、、、／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　いくぞ40Dマン参上〜　パコン！ 　　なんだ？ハエでもいるんか五月蝿いな　いえいえ40Dのじじいご一行の撮影会ですよｗ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´∀｀ ） 　　　＜　パコパコ！
　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´∀｀ ）＜　 パコン！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´∀｀ ） ＜　 ブンブンバビョーン！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 　ｼﾋﾞﾚﾃ不愉快ｶﾝｰ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　> 　 　（ ﾟ∀ﾟ ）ｱｯﾊﾟﾚ糞カメ詐欺！

40Dを9月に130,000円で買ったのに……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

俺は発売日にヨドで148000+10%で買ったけど後悔はしてないな。
Kiss丼に比べれば格段の快適さ。
画質はともかくファインダとレスポンスが違いすぎる。

500です。本やサイトを見てみます。ありがとうございます。

使いたいのは1600と3200なんです。800まではK10DでOKなので。

kissDXと40Dは画質はどれくらい違いますか？

ほんのちょっと。

40Dが良いのは、6.5shot/sと3inch液晶ライブビュー。
MF/AF切り替えボタンが単独新設されたのも俺的には凄く良いな。
バッファが11→17枚へ増えたのも安心。
しかも10万程度で買えてお買い得にも程があるｗ
kissDXが不調だから、こっちで勝負してきたって感じだろうか？

40Dで不安なのは、画素ピッチが狭くなってkissDX並みな暗部性能。
ただこれは画像処理でゴマ化しが効く。一般的には問題は無い。
それに1010万画素から820万画素へ縮小するだけでもノイズは低減するし。

ただ、高感度性能でCanonを買う人には悩ましいだろうな。
暗部性能がもし落ちていれば、30D→40D化に伴うどんなメリットすら
相殺されて消えてしまう。つまり無駄な買い物だ。
だから俺も40Dは買えてない。同じ条件で厳正にチェックしてみたいもんだ。

18-200ISって何で無いの

17-85でさえあのザマだから

VR18-200と直接比較されちゃうのは出せないの？

でへへっ

へ
へへ？

まあ、ニコンには24-105/4Lクラスの神レンズがないしな。
痛み分けだ。

18-200程度ならサードパーティ製で十分だからな

>>514
17-85ISは問題有りなのか？

ソースはdpreview(40Dは高輝度階調優先・高感度ノイズ低減ともにOFF)グラフは目測w

ダイナミックレンジ(ISO200)単位:EV
40D 暗-5.7 明+3.4 差9.1
30D 暗-5.1 明+3.3 差8.4
KDX 暗-4.9 明+3.5 差8.4

ダイナミックレンジ(ISO1600)単位:EV
40D 暗-5.5 明+3.4 差8.9
30D 暗-4.7 明+3.3 差8.0
KDX 暗-4.3 明+3.5 差7.8

輝度ノイズ(ISO200)標準偏差
40D 黒1.4 灰1.1
30D 黒1.1 灰1.1
KDX 黒1.1 灰1.2

輝度ノイズ(ISO1600)標準偏差
40D 黒2.4 灰2.4
30D 黒2.1 灰2.5
KDX 黒2.6 灰3.0

色ノイズ(ISO200)標準偏差
40D 1.5
30D 1.5
KDX 1.5

色ノイズ(ISO1600)標準偏差
40D 3.5
30D 3.3
KDX 4.0

>>515
24-105/4Lって神レンズなの？

>>518のノイズ測定での感度は実効感度。
30Dは設定値よりも実効感度が1/3段高いので設定値は以下の通り。
(40Dの感度が規格よりも低いわけではありません)
ISO200 → 30DはISO160に設定
ISO1600 → 30DはISO1250に設定

>>496
ユーザーを舐めきったモデルチェンジを繰り返したから。
この先、路線変更するかどうか見物。

EOS-1系をポンポン買うアマチュアカメラマンなどそうは居ない。銀塩一眼レフの
ハイエンドは約20万円前後、この価格帯がユーザーがさっと購入できる一つの
ボーダーラインだと認識しているニコンはD200以降中級機をテコ入れした。

キヤノンは暗所性能を含めた画質と低価格で勝負をかけようとしたが、コストダウン
によりカメラそのものの「モノ」としての魅力に欠ける商品になってしまった。
デジタル一眼レフは、もう10万円以下で買える時代。それ以上を払う人たちは、

「せっかく金を出すんだったらそれなりに使い続けられる魅力のあるモノが欲しい」

という発想になるのを読み切れなかった。これはキヤノンのマーケティングミス。

でも店頭では安いのでそれなりに売れているからキヤノン的には問題ないのだろう。
本格派のユーザーはEOS-1系を買うか、他社に逝ってくれというメッセージだ。

3行以上は省略される設定なんだけど。

>>519

広角側の歪曲が気になるけど、描写は神ですよ。流石Ｌレンズ。
Ｆ４通しの小三元（17-40、24-105、70-200）は値段もそこそこリーズナブル
で写りが良いデス。

5Dのキットレンズが神なわけねーだろ・・・。
EFS17-55と比べてみろ。

たしか24-105+5Dで撮影したはず

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071214131305.jpg

携帯にしては、それなりにだな

今叩き売り状態だな。
市場からの明確なメッセージは
センサーを小さく削ったモノとして
魅力のないカメラにNO！

もう一台買っとくかな。

40D捨ててE-3買うわ

連写しないなら40DじゃなくE-3でもいいだろう。

店舗売り一番上のレンズキットで168.000円ぐらいまで落ちたね。
２Ｇのメディア入れて160.000ぐらいだったら買うんだけどな。
ところでブーン問題は何かしらの対策とられたの？

>>527
売れている現実を否定するには便利な言葉ですね。＞叩き売り
BCNランキングによると、その小さなセンサーを搭載したカメラが
KissDX(29.2%)と40D(13.2%)でシェア42.4%ですよ。

むしろそんな高倍率ズームで満足する
あなたに惚れました。

>>532
ま、売れているから良いカメラってわけでもないがｗ
原付＞＞軽自動車＞＞カローラ＞＞＞＞＞＞＞レクサス＞欧州車

まぁ、シェアで写真が上手くなれたら世話ないわな。

40Dで高画素化&画素ピッチが小さくなって高感度特性もそれなりなんだけど、
30Dの高感度もそんなに凄く綺麗ってわけじゃなかったから大差ないし、
第一30Dじゃ高感度撮影が必要になるような時にはピントが全然合わなかった。
総合的に見てそういうシーンでの性能は40Dが上じゃないかと思う。
でも個人的にはISO400までなら初代キスデジが一番良かったなぁ。
今の技術で630万画素クラスに戻すってできないんだろうか。
マーケティング上できないってわかっちゃいるけど。

>>534
カメラの良い悪いの問題じゃなくて、
「市場からのメッセージ」とか言ってるからさw

９万円台なら十分コストパフォーマンスいいカメラだと思うよ
３０Dと両方使ってるが、細かな数値とか性能とかはおいといて
４０Dのほうが撮影のストレス少ない

もう5万円高くても、ボディが良ければ20Dから買い替えたかもしれんけどな。
あれだけの性能をあの安ボディに入れようとするから余計な振動問題だって起きたんだ。

ある展示会で40Dが置いてあったので、AFボタンの操作とか聞いたんだが、
社員のあまりの低レベルに笑ってしまった。

AFボタン有効にするセッティングを頼んだら、延々と3分待たせた末出来ませんの一言もなく仕方ないので自分で
メニューから探した。
だいたい言葉使いを全く知らず何を聞いても、薄ら笑いを浮かべながら、えーと・・・だぜ。

全くお話にならん。
製品の品質が低いのも、こんな社員を見れば納得だな。

ある展示会って何だw

>>537
同じレンズで、ノイズリダクションを切って、
ISO3200で1/100 F4くらいに固定して、
黒いレンズとか暗部ノイズの分かり易いモノを撮って、
等倍もしくは200％表示で精査してみてくれんか？
できればアップして欲しいが･･
露出の違いと解像具合とノイズの出方を知りたいんだ。
どうも雑誌とか信用できないしな･･･
雑誌は広告媒体だし。

キヤノン一筋でＥＦレンズしか持ってない俺は
正直センサーが小さくなったのを見て他者移行を
検討している。俺の友人も最近ニコンに移行した。
どんどんシェア落ちてる原因は４０Ｄクラスでの
キヤノンの手抜きだと思う。他社並みのセンサー
サイズが維持できそうにないなら、もう客離れは
とまらないと思う。この件について現在ＨＰを
作成中。同じ意見を持っている人を集めて行動に
移すしかない。

だからさ〜、センサーサイズが小さいことによるデメリットは何なのよ？

だけど、HP作成は是非お願いします！
私は拝見させていただくことしかできませんが。

なんかネガティブキャンペーン真っ盛りですねｗ

４０Dがシオシオなのは同意だが、
ひとりで勝手に移行すれば？

君の呼びかけ意味無いよ。

>>540
今日からビクサイトでやっているイベント。
ニコンもオリも展示ブースあったよ。

>>542
センサー小さいの気に入らなければ５D買えばいいんだよ。

>>542
5Dのセンサは1Dsより微妙に小さいのを知らんな？

>>542
５Ｄの後継も徐々にセンサー小さくしていくのを知らないのか・・・。

>>549
ほほう。で、センサーのサイズが小さいと何がいけないの？

３％小さくすれば、３％余分に儲かる仕組みか？

まあ、あれだ。デジカメにとってのセンサーサイズって、男にとってのチン●のサイズと一緒だから。デカい方が勝ちなんだよ。理屈じゃない。

>>547
5Dのセンサは1Dsより微妙に小さいのを知らんな？

計算してみたら、

DX 363.4
10D 342.77
30D 337.5 -1.54%
40D 328.56 -2.65% -4.15% -9.59%

30D→40Dでは2.65%小さくなってるな。
10D→40Dだと4.15%小さくなってる。
DXに比べれば、9.59%小さい。

ま、誤差の部類かも。
ただ、8mm円周魚眼とか、ニコンで180度が達成できても、
キヤノンだとせいぜい150度くらいの魚眼になってしまうかも。
そういう点で、DXの方が優先されるな。

あ、変なこと書いたな。円周魚眼は4.5mmだ。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/071114_45_28dc_cfisheye.htm

で、対角魚眼でニコンが優先される。
円周の場合は、円が切れるかもしれんな、キヤノン。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/071114_10_28dc_fisheye.htm
（ニコン用180°、キヤノン用167°）
こういうのは損だね。

おそらくキヤノンが「小さくしろ」って言っているワケじゃないよ。
適当なんだよ、適当に設計して、適当にセンサー造って、適当に部品を調達して、
適当に造ってるからセンサーのサイズが維持できない。

少しづつ小さくなることなんて、きっと何とも思っていないんだろう。
そういうの気にする人はキヤノンのカメラなんて買わない方が良いよ。

>>556
あまり適当なこと言わない方がいいぞ。

結局センサーが小さいことに対するデメリットは広角だけなのか。

もう買わないよ

>>557
ま、誤差範囲だわな。
ただ、APSCにせっかく特化最適化したレンズであっても、
そのイメージサークルを全部を使えていない、ってのは少し損だね。
フル用のレンズで歪んで減光した周辺を捨てるに際しては
同じ様なモノだと思うけれど。

>>559
40Dユーザーの俺でも、
さすがにx1.5とx1.6じゃ誤差範囲とは思わないぞw

っていうかセンサーのサイズよりもAWBの方を何とかしてほしいな。
最近はRAWで撮ってるからあまり気にしてないけど。

あと、お主が気になっている暗部性能は>>518を見ると、
ノイズは 30D>40D なんだけど、ダイナミックレンジは 30D<40Dだね。
でも高感度ノイズ低減時は色ノイズが減るから、わからんね。
暗部は輝度ノイズと色ノイズ、どっちが目立つのかな？

キヤノンの社員でセンサーサイズ削る事で、いくら儲かるってニヤニやしながら、
そろばん弾いているヤツがいるんだろうなｗ

いやな会社だよ、全く。

すっかりのせられてるな。

他社の８８％のサイズでも、誤差範囲という事にしたい人がいるようですね。

づもレンズのピントずれとか、振動問題などからすると、
実際キヤノンはそれくらいの誤差・バラツキが社内基準なんだろうね。

>>560
輝度ノイズってのはスターノイズのことだろうか？
あれはNeatImageといったNRアプリで簡単に消えるから気にしてない。
色ノイズってのはどういうモノかは判らんけど、ギシャギシャの緑や赤かな？
とにかくNRアプリで消えない様なノイズは少ない方が良いのと、
一番重要なのは、ノイズに埋もれて解像感が落ちないこと。
コテコテして質感が変わると写「真」とは言えないんじゃなかろうかと･･･

携帯で書いてしまったからIDが変わったが、>>541は俺なんだが。
唯一、暗部性能だけに関して、マジで40Dが30Dに劣っていないのならば、
30Dを売り払ってでも40Dへの乗り換えも考えたいなと･･･

>>561
ビッグサイトで今日から何のイベントやってるの？
公式サイト見たけど、それらしきイベントはないよ？

センサーサイズの話を出すと、誤差とか言ってごまかそうとする。
結局社風なんだろうな。
社会保険丁と似ている。

>>564
30Dの不満点は？
今信頼しているものを無理して変える必要はないと思うが…。

たしかにＤ３００は展示機全部が俺のブンブン機と同等のぶんぶん状態だが、
誰も問題視しないもんな

>>566
だからセンサーサイズが小さいことによるデメリットを書け。

デメリットなんて再三ガイシュツなのに、スレをループさせようとする
工作員がいるな。

センサー小さくてもいいならコンデジスレ行けばいいのに。

>>563
というか、どうでも良いんだけどｗ

レンズの焦点距離でも±５％の誤差があるだろ？計１０％だ。
つまり、100mmで撮ってても
メーカーによっては、105mmかもしれんし、95mmかもしれん。
だから、誤差だということだよ。
実際、18-200とか高倍率ズームだと、タムロンとシグマとで
200mm時の被写体の大きさがまったく違う。
本来ならば、17-190mmとか、19-205mmとかの設計上の違いかもしれんが、
売られているのは18-200だな。

>>570
でも、Ｄ３００みたいにほんのちょっとだけセンサー大きくても
ノイズは多いしＤレンジは狭いしじゃ意味ないじゃん

ノイズ多くてＤレンジ狭くていいなら、Ｄ３００じゃなくてコンデジでいいって事になるよ？

>>568
14bitRAWはどーなったんだろうね。
たしか40Dの時にはしつこく叩いていた奴がいたが、いつの間にか消えたなー

>>567
不満というか、俺は>>493で、暗部性能を評価して30Dを使ってるけど、
実際には連写性も30Dが一番速いんだよね。
で、暗部性能さえ30Dに劣らないなら連写の速い40Dにしたいって感じ。
あと、40DはMF/AFボタンが増設されて親指位置が操作し易そうだから。
30Dはちょっと右の方にズラす必要があるから使い難いんだよな。

MF/AF切り替えがやり易くて、ライブビューも出来て、連写も速い、
けど、暗部描写が落ちるなら要らない。
暗部描写がせめて同等なのであれば、そりゃ欲しいぞって感じ。

>>565
エコブロダクツ展
カメラ関連のイベントではないが、ニコンの社員の方がずっとしっかりしてたな。
キヤノンはあんな社員を公にさらして恥と思わないんだろうか？

センサーも小さく社員の質も低く
これが生き残りの哲学
客のことは二の次

>>570
ガイシュツでもいいから書け。

>>571
IFだと被写体との距離で画角変わるからなー。

>>574
とりあえず買っちゃえば？

>>575
環境のことなら答えられたんじゃないの？

>>576
荒らしの質も低くなってますよ。

シグマの広角買ったのにセンサー小さくなってるんじゃ、４０Ｄ買わない方がいいのかな。
もう少し２０Dでがんばるのが賢明かな。

>>569
フォーサーズに対してはセンサーサイズがどうこう言うくせにw

ん〜とね、アラシの人は画像貼ってののしると効果的ですよ。
こんなの40Dでは撮れまい、って高笑いしてください。

出来なかったらカメラも買えない乞食と認定します。

>>578
EFS10-22買いなさいよ。

>>579
はいはい、だからさっさと書け。

客観的にこのスレにあらしはいないと思う。
センサー小さいのは事実だしブーン振動も事実。
事実を無いものとしてあーだこーだレスする奴はあらし。

>>582乞食乙

>>581
センサーサイズが小さくても問題が無いならコンデジで良いんじゃね？
フルサイズなんて要らないんだろ？

センサーが小さくても高価でセンサーのデカイ
D300に負けない画質が得られるので無問題です。
あなたは40D気にしなくていいから仕事みつけなさい。

>>584
話をそらすな。センサーサイズが小さいことによるデメリットを書け。

D300の高感度ノイズが前評判ほど良くないと知ったニコ爺達は
その怒りをキヤノンユーザーにぶつけて発散させようとセンサーサイズの僅かな大きさに固執しry（書くのが面倒になったｗ）
ニコ爺が唯一自慢できるのがそれしかないからな、
ノイズに関してもやっと追い付いたって感じｗ

飯喰ってこ。

いい加減ID:g7faD2ym0がウザくなってきた件

４０Ｄって３０Ｄよりセンサー小さいの？

>>586
４０Ｄ購入した人の写真見たら
今までのイオスと違う傾向の絵が出てくるようになったと思いますよ。
立体感に乏しい平面的なコンパクトデジカメに似てきたように思います。
ソースは公式サンプルはじめネット中に出てる画像より。

センサが小さくても最適化されたレンズがあればいいが、
いいレンズを使おうとするとトリミングになってしまうのが、
この機種の弱点。

それ、ソースじゃなくて妄想だからｗ
自らの目が狂っている、とは考えられませんか？

ノイズ耐性も３０Ｄに負けてる。

>>592
あなた自身が自問自答すべきです。

歩いているだけで勝手に液晶がついてしまう背面ボタン常時オンになったことでまた一歩キスシリーズに近づいた。
常時電源オンできるというのが、20Dや30Dまでのプロのサブカメラとしての目立たないがミソだったのに。

ノイズは低画素の方がいいのは物理的法則で当然だわね。
かといって、じゃあ20Dへ戻れるかと聞かれれば、答えはNOなんだよなぁ。
どうでもいい部分に縛られて最新機種を享受できないというのは悲しいものだね。

プロがサブにグリーン□だのスポーツモードだのあるのを使うのか。
困ったプロでちゅねｗ

>>590
実効感度が下がったから、確かに明るさの違いは感じている。(KissN比)
立体感に乏しいというのはよくわからん表現だな。
少なくとも解像と階調についてはコンデジとは比べ物にならんぞ。
荒らしにマジレスで申し訳ないが。

10Dからであれば迷わず乗り換えるべきだけど
20/30Dからだと迷いが出るのも仕方ない。
高けりゃ考える必要も無いんだが10万そこそこで買えるし。
ま、20D中古がいまだに5万くらいで売れてるのを見れば
つまりはそれがそのカメラの性能価値であって、
逆に40Dには10万の価値しか無いんだとも言える。
ま、倍なわけだがｗ
しかし、D300が20万なのに、キヤノンも大変だな･･･
ホントは15万くらいで売りたかったろうね。

D300はあの価格前提の造りなんだからあれはあれでいいんだよ。

造りが違うって話か？

値段はコスト、つまりは造りだよ。

センサー小さくなったんだね。
もうニコンにしようかな。

もっと大きい5Dにすればいいのに。
D3の半額でサイズが倍。

今までセンサーサイズなんて考えたことなかったけど、
なんか不安になってくるね。今後以前の大きさに戻る
なんてことはないのかな・・・。

その分価格を上げてもいいならいくらでも戻せるよ。

>>606
価格上げてもいいから戻して欲しいです。

40D駄目だ
ノイズ酷い

要は40Dは安物だと言いたいのか？>>602

予定原価って知ってるか？
売れればばコストは下がる。売れなきゃ上がる。
売れる価格にするってのはマーケティングの仕事。
営業はできるだけ高く売る努力をする。
造りなんぞ、ひとつの要素に過ぎんよ。

>>609
あなたも出来るだけ高く売る努力を２ｃｈでやってるわけですね。

>>609
バカハケーンwwwwwwwwwwww

【動画付き】キヤノンEOS 40Dで矢吹春奈を撮る――被写体を遠ざけない“軽さ”
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071009/1003292/

【動画付き】キヤノンEOS 40Dで福永ちなを撮る――室内で撮る魅力アングルは？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071112/1004400/

40Dのセンサーが小さいからってD300に乗り換えるならとめはしないが、
画素ピッチで計算するとD300のほうが小さいよ。
D300が5.49μm
40Dが5.7μm

>>515
神レンズか・・・？
まぁ、確かに持ってるし重宝はしてるが、そこまでの画質ではないよね。
便利ズームに足が生えた程度。
70-200F4の方がニコンにない神レンズといえる。後は200F2.8。
でもこれくらいだよな。ニコンになくて、キャノンにいいレンズって。
後はニコンでも代替がきく

他には安い超音波付きの単が多いってのもキャノンのメリットだが。
85/1.8、100/2、500/1.4とかな。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1151886.jpg
なんでそんなわずかな差が気になるかねぇ？

>>541
何を言ってるのか理解できませんが、30D→40Dは正常進化じゃないですか？
本体価格が2倍近い本格至高のAPS-Cフラッグシップ機では、100%視野率の
ファインダーを唄ってる割には、何故かスクリーン交換さえ出来ないんですよ。orz

>>542
HP作成の際には是非お知らせ下さい。
でもその前に持ってるレンズと本体をID付きであっぷしてご自慢下さいね。

>>558
そういう事は、「まず買ってから」言ってください。＞＜

>>560
現状、キヤノンのAWBに不満があっても残念ながら乗り換える先はないと思います。

>>608
カスタムファンクションで頭の中のNRをONにする事をお勧めします。

>>614
ニコ爺はホヤタックスAAの人達にはそういう単純な事さえ
理解できないので無駄かもしれません。

論より証拠と、買ってみました。演劇の舞台の写真を撮るのに、ライブビューとスポット測光、
これだけで２０Ｄから買い換えた価値あります。いままではシャッター音が響くのでデジイチは
使えず、銀塩のＥＯＳ７使ってましたが、これからは４０Ｄでつ。

>>616
むしろほこりが気になります（ｗ

>>619
ほこり高き戦士だからこれでいいんです

http://uproda11.2ch-library.com/src/1151918.jpg

なんだか幼稚なヤツが多いな。
これだからキヤノンのスレは嫌いなんだよね。

>>541→>>521でした。

>>541さんには心より陳謝致します。

それにしても毎日毎日同じネタでしか煽れないなんて
本当に残念でなりません。

>>618
「論より証拠」とても素晴らしい言葉だと思います。

>>620
情報端末チックな戦士ktkr
お詫びに後でトレフィ撮っておきます。

>>621
でしょ。
本格至高のNikon様信者なんて、年齢と反比例して幼(ry

キヤノンは派遣社員が安い給料で適当に組み立てるから初期不良ばかり。
ニコンはプロの職人が丁寧に造り上げる逸品

しかしシマシマだし、俺のぶんぶん機並みにブンブン

どんだけ丁寧に作ってるかしらんが、設計段階でミスってりゃ世話ないぞ

あ、そう言えば･･･
意味不明な書き込みを延々と書かれ続けていたのはここか？
あれに比べれば正常化(２ちゃん的)したな。

キヤノ厨が荒らし回って逆襲されてるんじゃないのか？ｗ
しかしまぁ、ニコンも安デジ作る様になってから
ニコ爺じゃなくニコ厨化したのかもしれんな。
ミノヲタとかいまだにレンズレンズって延々言ってるけどｗ

>>623
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェースです
まちがえないでください

>>624
プロの職人って、タイ在中とかでしたっけ？

D70ではセンサーを傾けて取り付けるほどの
凄腕の職人でしたよね

>>622
CANONがセンサーさえ小さくしなければ、あなたの仕事ももう少し楽になったでしょうね。
ご愁傷様です。

>>629
でもＮＩＫＯＮの画質が悪くなくなったら、あなたの仕事がなくなりますよｗ

初代KissDに買い足しの俺は、
ここでグダグダ言ってる奴らの気持ちがサッパリ分からん。
大満足ぜよ。

>>631
なぜわからん！？

Ｄ３００より高画質な４０Ｄむかつく！
Ｄ３００よりノイズレスな４０Ｄむかつく！
Ｄ３００より安いくせに、４０Ｄむかつく！
しかも３０Ｄにも勝てないなんて！

もうたたかなくちゃ気がすまない！

>>632
センサー小さい、ブーン振動

叩くも何も事実なんだから仕方ない

そしてこの性能でたった10万円という破格のお買い得品なのも事実なんだよねぇ。
この値段は他社では真似できない。

>>634
しかし満足出来るレンズは他社比1.5倍価格ｗ

満足できるレンズの筆頭といえばEF-S17-55ISなわけだが、
例えばじゃあDX17-55がいくらかというと・・・ｗ

>>636
VR付いてないくせに高いｗｗｗ

17-55ISは言うほど良くないｗ
ｷﾔﾉﾝの死角は広角にあり。

もちっとマシな広角作れよ＞ｷﾔﾉﾝ

>>635
そんなことないけどね。
他社もキャノンのクオリティレンズは高いよ。

レンズモーターレンズでISがないから安いだけで・・・
ペンタの50-135なんて、超音波付きなだけで、ISもないのに、10万もするじゃん。
キャノンは中古も豊富だから寧ろレンズは安いよ！

ただ便利レンズが少ないだけ。
18-200とかそういうのね。

単とかも全般的に安い。50/1.8を筆頭に、35/2、85/1.8、100/2、135/2、200/2.8
と画質を考えると格安だろ！

>>632
画質悪くて、ブーン振動のＤ３００の事実を書き込まないのはなぜですか？ｗ

>>636
http://uproda11.2ch-library.com/src/1151932.jpg
満足できるか？
ワンランク上のお手軽レンズだが

EF35F2がイイと言うのは都市伝説。
他の廉価広角単と比較して周辺流れが少ないだけ。

廉価ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞでマトモなのがあるのは4/3だけ。
(今更ﾏｳﾝﾄ変更する資金はないのでｷﾔﾉﾝにへばりついているが･･ｗ)

おいおいここでフォーサーズはタコ殴りだぞ。
特攻かけるだけじゃなく、もっと勝てるスレッドへ行くんだ。

>>642
いや俺は観音さまにお布施を7桁以上しているんだが･･ｗｗ

100万なんてすぐいっちゃうじゃん。
何を自慢してんだか。

要はこの時期40Dをあの値段で売られちゃ都合が悪い方々が沢山いらっしゃるってことですね

ＮＩＫＯＮのシェアが落ちたら困る人か
そりゃいるだろうな

>>641
4/3は廉価ズーム対決ならましだとしても機能がだめだろ！
超音波のレンズがまだないってのが論外。
今後発売する予定みたいだから、それが売り出されてからだろうが、
どうせ高いんじゃないの？
絶対に安く売るとは思えないｗ

そして超音波がなくていいなら純正に拘らず、それこそシグタムでも十分なんだよ！廉価ズームなら。
現段階で、超音波ないのに、4/3の竹クラス以上は糞高い。

と考えるとやっぱキャノンのレンズは格安だと思う。
糞高いマニア用の単もあるしな。

弱いとしたら、EFーS！これに尽きる。
軽い画質がいいレンズがキャノンにはあまりない

超音波レンズもさ

どうせなら、カを寄せ付けない超音波も出してほしいよ

超音波は人には優しいがメカには厳しい。
緩むよ。

EF-S
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/10/17/7173.html

ほら！みろ！この糞高い値段を！！
こう考えると、70-200F4ISとかでも格安だぞ？
ISなしなら中古で5万だ。

ISありとなしを選べるのもキャノンだけなんだよな〜

センサーが小さくなったとは言ってもフォーサーズと比較すれば大した話ではない。
現に、ソニーから乗り換えた自分はAFや連射など満足しているが。
小さくなったと騒いでいるのは、なんか具体的に弊害が出ているのか？

>>637
確かに『VR』は搭載されてませんね。

>>652
弊害でまくりです
ＮＩＫＯＮユーザーに多大な心の傷を負わせました

Ｄ３００より高画質な４０Ｄむかつく！
Ｄ３００よりノイズレスな４０Ｄむかつく！
Ｄ３００より安いくせに、４０Ｄむかつく！
Ｄ３００よりセンサー小さいくせに画質は良くて安いなんてずるい！
しかも３０Ｄにも勝てないなんて！

もうたたかなくちゃ気がすまない！

>>651
12-60(換算24-120)F2.8-F4がうらやましいｗ
ｷﾔﾉﾝって広角に弱いからこういうのを作る技術力無いんだよなぁー

激しく安いと思うが･･ｗｗｗ

「小さくされると困る人」がいっぱい居る、という事。
不当競争の軋轢。

稼ぎもないのに一眼買ったりするからだよw
ビンボーは、やだねぇw

EFS10-22は広角レンズとしては相当優秀だけどな？
シグマのと比べても周辺描写や歪曲補正などけっこういい。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1151943.jpg

これは歪流れを楽しむレンズだよ？

>>65
17-55でいいじゃん？F4の癖に高すぎ・・・
口角なら10-22もあるし。

正直小さいセンサー好きな人が買って満足すればいいんじゃない？

>>661

Ｄ３００より高画質な４０Ｄむかつく！
Ｄ３００よりノイズレスな４０Ｄむかつく！
Ｄ３００より安いくせに、４０Ｄむかつく！
Ｄ３００よりセンサー小さいくせに画質は良くて安いなんてずるい！
しかも３０Ｄにも勝てないなんて！

もうたたかなくちゃ気がすまない！

もっとね、泥臭くて深刻な理由で叩いてるんですよ

日々の食い扶持稼ぎとか？

>>627
ティーエフイーアイたんまつですね。申し訳ございません。
このシリーズのDVDは涼宮ハヒルの憂鬱と涼宮ハヒルの消失しか
購入してなかったので勉強不足でした。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071215015522.jpg
取り急ぎ、本日購入した未来人＠0話を貼っておきます。

一眼はそうそう他のメーカーに鞍替えできないからな。
EFレンズをたくさん買ってる奴がセンサー小型化方針に
反発してるんじゃない？

マウント移行が容易ではないってのはある程度レンズ資産を築いてしまったマニアだけ。
一般人はキットレンズのみばっかりだからマウントを捨てるときはアッサリだよ。

２０Ｄ下取りで４０Ｄに変えたけど、何気に高感度が２０Ｄに負けてるのには参ったよ。
もう一度２０Ｄ買い戻そうかと思案中。。。

くだらないなあ。
大事なのは成果物であって、カメラなんて所詮道具なんだから
嫌いな物はとっとと見切りをつけて好きなの使えばいいのに。
自分の持ち物に愛着持つのはいいけど、
他人の持ち物をけなすようになっちゃ人間としてどうかと。
こういう人が子供の同級生が御三家入ったのを知ってキーキー喚くんだろうな。

>>669
高感度が弱くなったという成果ですな。

画素数が増えた分ノイズも増える。
その20Dとて10Dや初代KissDからみたらノイズ塗れなんだからそっちへ戻るべきだろ。

ぶっちゃけカメラとしての正常進化は20Dの時に既に止まっているんだよな・・・
何とかもう一歩技術が進化して高感度が向上するといいんだが。

30Dの時に出し惜しみしてなかったら、ダストリダクション＋フィンダー＋6.5コマ連射で
最高のカメラが誕生したんだが
50Dは、もう完全にすることないよな・・・

後は、8コマ連射にするくらいか？これも40Dで可能だったが、出し惜しみをしたと。
ニコンが本体のみで8連射にしなかったのが幸運だったよね。
これでD300が本体で8連射可能だったら、40Dは完全に終わっていたが

D300もADLを使うから本体だけあっても結局秒5コマくらいなんだよね。
レスポンス的には40Dと変わらない。
バッファーはD300のほうがあるのかな？
50Dではバッファーの増量とかそっちに行きそうな感じだ。

スペック厨ってホント馬鹿だなぁｗ

なんかこう・・。

連射できてもただの無駄打ちで、
高感度の写真もただの撮り捨てで、
防塵防滴あっても、雨風の日はインターネット。

別にキャノンのことじゃなくて、この辺を一生懸命騒ぐ人たち・・

30Dと40Dってどっちがいい？
あとKDNで、どれにするか迷ってるんだ

なんだかんだで40DはD300やE-3と比べる機種じゃないだろ。
画質云々言ったところで40Dだってキスデジと画質で大差がある訳じゃないし、
だったらキスデジでいいじゃないかと言われたらボディや性能が良いからと言っても
キスデジしか使ってない人にそれを伝えるのは難しい。

確かにキヤノンにはD300に相当する機種は無いが、
逆に言えば40Dに相当する機種も他社ではあまりないのでは？
マグネシウムボディなのに割と軽量だし大きさも適度。
シンプルかつ性能も悪くない。
当たり前のことが当たり前に出来る良い機種だと思うんだが。

>>672
今でもコストと生産性を度外視して１D3のCMOS使えば十分可能です。
1D3用のCMOSもそのうち生産性が向上すると思うので、次期製品には
搭載されると思います。

8コマ連射で出し惜しみとか妄想されても微妙に困りますが
どちらかと言えば、9コマいけそうなのに8コマ（しかも高価なオプションが
必要）で抑えてるD300の方が出し惜しみだとは思いませんか？
40Dが終わってるとか以前にAPS-Cのフラッグシップとかって
如何わしいカテゴリーのD300の方が何かと終わ(ry

>>675
連射できても使わなくて、ISO200の高輝度諧調優先しか使わず
部屋から滅多に出す事も無く、最近はファインダーすら覗かずRLVのみで
AFは全点クロスだけとRLVの等倍拡大画面見ながら常にMFで
エロフィギュアを撮ってる私の事ですね（ｗ

正直、開発者のRLV機能の作りこみは異常だと思います。

>>677
KissDNならともかく、DXとはWBを初めとして１D3の技術が投入されてて
結構違うみたいですよ。

ニコンには5Dに当たる機種も無いしね。
うまい事段々になってるわけだが、それでもまぁD300と比べても遜色は無いよ。
ただ、それだけにこの値段なのが疎ましい奴が居ても、全然不思議でもないけども。

>>678
１D3のCMOSを使うのは反則だよ。
いや、もちろん安いのでそういうのも欲しいが、
APS-Cで画質と機能がいいカメラが欲しいんだよ。

とにかくでかいレンズもカメラも嫌なのでね。
そういう意味ではEF-Sレンズも充実して欲しいところだが。
EF-Sのやる気のなさからして、結局APS-Cにキャノンは限界を感じているってところだろうね

>>680
いやそうではなくて、１D3用のCMOSプロセスでAPS-Cサイズを作ると言う事です。
画素数を据え置くとAPS-Hな現行の１D3よりも面積の関係で若干性能は落ちますが
正直、これで十分ですよね。

スレ違いになるかも知れないけど、40Dがこうまで高次元にコストダウンしたのを見ると、
ひょっとしたら次期5Dも価格面で頑張ってくれるんじゃないかという期待もあるな。
そう簡単にフルのコストダウンは難しいと思うけど、40D見てるとなんとかやってくれそうな気も。
まあ性能アップで価格維持でもいいとは思うけど。

>>681
それで本当に画質が向上するんだろうか？
良くなるならやって欲しいが、コストの関係で今回は無理だってことなのかな？
それで飛躍的に良くなるなら、進化だがね。

何しろ画質事態はkissDNから全く進化しておらず一緒だからな・・・

>>682
微妙だな。廉価作戦でくるか、製品のクオリティー向上路線でくるか。
まだフルサイズはどこも高いし、特別に安くする必要もないからね。
寧ろ落としたくない、付加価値をつけて、高額路線で行きたいんじゃないか？

フルサイズで安いのがあると高いのは誰も買わなくなる恐れがあるからな。
５Dでもニコンのフルサイズの値段とかを考えると安いしな。
APS-Cがどんどん価格が下落して、コンデジ並みにうまみのないマーケットになってきてるから、
ここでフルサイズを安く出すメリットってあるのかは微妙。

シェアを広げるってメリットはあるかもしれんがね。

フルサイズったって所詮は35mm。
一眼の現状のハイエンドに、35mm以上のCMOSを考えているなら、
近い将来に中級機（15万円クラス）にフルサイズが降りてきても不思議じゃないよね。

マウントはどーすんの

ファインダー見比べてもわからないようなセンサーサイズの維持のために
数万高くされたんじゃかなわん。原価を安くしたものを安く売って何が悪いのか。

でも、ほんの2%(相似比)小さくしただけで原価なんか下がるもんなの？
横に50個並べてようやく1個多く取れる感じだよね？今のウエハって直径何ミリ？
それともフルサイズが1回で露光できるようになったのと関係しているのか。
フルサイズで2回露光の製造装置だと、今までのサイズで1回の露光で1枚なのが、
フルサイズで1回露光の製造装置は、今度のサイズだと1回で2枚露光できる、とか。
KissDXと一部の設計を共通化したのがコストダウンの大きな要因かな？

>>684
35mmサイズが高いのは、ﾛｰﾊﾟｽが高額だからと聞く。

EOSﾏｳﾝﾄはﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽが短いため、1Dsの測距範囲で視野率100%にしようとすると
薄いﾆｵﾌﾞ酸ﾘﾁｳﾑのﾛｰﾊﾟｽを使う必要があり、1Dsではそれだけで10万円台後半-20万円超。

5Dの測距部品は測距の範囲の狭い20D改良型で、視野率を小さくして1Dより
少し安いﾛｰﾊﾟｽを搭載出来るから安い。

ﾆｺﾝの長さのﾊﾞｯｸﾌｫｰｶｽがあれば、水晶のﾛｰﾊﾟｽが35mmサイズでも使えるために
あっちはもっと安く出来る。

C-MOSの値段だけじゃないんだと聞いているのだが・・。

ローパスって、「複屈折による多重結像」のためだよね。（ニセ色ゴマカシ対策）
と言う事は、素子ピッチが小さいほど薄いローパス（または屈折率の低いローパス）が使える。

>>688
薄いほうが高いんだよｗｗ

なんで
何ミリ

>>687　「35mmサイズが高いのは、ﾛｰﾊﾟｽが高額だからと聞く。」
>>689　「薄いほうが高いんだよｗｗ 」

↑、すでに矛盾してるよ。
5Dのローパスは30Dのローパスより安いのでつか？

しかしまぁ、ローパスフィルターなんて名前、よく考え付いたよね。
単なる「強制ボカシフィルター」なのに。
Kissには、すりガラスでも使ってればいいのに。

センサーカットでコストダウンなんて暴挙にでなければ
これほどネット上で問題にならなかったのに。
まあ自業自得。

ﾉｰﾊﾟｿの液晶じゃ、善し悪しはわからんな。

2ch以外で問題になってるのか？

はいはい、KDNから買い増しの漏れがきましたよ。
ちょっと使ってみた限りでは、高感度ノイズ（ISO1600）は
比べものにならないくらい低減してる。
高感度ノイズではEOS20Dと、後発のKDNとの差は僅かと言われてたから、
少なくとも20Dからの買い換えでショックを受けるほどの違いはない気がするけど。
（まあ、20D使ってないから本当のところはわからんけど）

ちなみに、ノイズの件を含めても、画質はKDNからそんなに感激するほどには上がってない。
買い増しの理由は、むしろAF性能とか3inch液晶とかそのへんですね。
あと価格ｗ

>>696
だから実際のISOが違うんだって・・・
kissDNのISO200は、40DのISO120か160ってところ。
同じISOだとkissDNの方が、1/3〜2/3シャッタースピードが速くなる。

>>697
逆ですよ…
40DのISO200が、KDNのISO160です。
あと、Pモード＋評価測光でのシャッタースピードは変わりません。
40Dの方が暗く写ります。
こちらを参考に。
ttp://blog.777slot.net/?eid=660888

KDNは感度は1段単位でしか設定できないんだった。orz
つまり、両方ともISO200に設定すると、KDNでは実質ISO250の感度になる、と。
同じ露出で撮るとKDNの方が明るく写る、と。

ただ、このスレ冒頭のコピペみたいに、40DのISO感度が偽装されている
わけではありません。30DのISO1250は実質ISO1600ってことで、
KDXや40Dになって他社の基準と同じになっただけです。

>>698
ああ、逆だったｗ
そこだと1/3くらいの差に見えるな

http://canon.cccjp.com/
ここも参考になるが。
2/3くらいに差が開く時もあるね

>>699
他社と同じ基準になったとはいえ、キャノンのカメラの中では確実に高感度性能が落ちたことに変わり無いよね・・・
よって、これをもって、キャノンの高感度絶対神話が終わったということなんだよ。
昔は高感度比較でも他社よりも綺麗で、更に実効感度まで高かったんだから、そりゃ圧倒的だよなｗ

今は、他社が追いついてきて、キャノンの実効感度も他社と同一になったから、
キャノンの高感度が特別にいいってほどではなくなってきているわけ。
特に対ニコンではね。

５０Ｄは、センサー大きくするらしいよ。
サポセンにセンサー小さくしてる件について、大量に苦情が行っているらしい。

といっても、30Dのサイズに戻しても、画素をまた50Dで上げるだろうから、もっと高感度が落ちそうだけどな・・・
かといって、APS-Hサイズにしてしまっては、EF-Sが使えなくなる。
キャノンのEF-Sなんて大したのないからどうでもいいけど、サードパーティ性の軽い使い勝手のいいレンズが使えなくなるのは困る。

１Dのセンサー技術で、本当にAPS-Cの高感度が向上するのならいいのだが・・・

他社のAPSCレンズはEF互換だよ。
キヤノンはわざわざEF-Sなんかにしたけど
サードパーティー製は、
基本的には口径は大きく変えずコンパクト化して
イメージサークルをAPSCに最適化したモノ。
キヤノンはコストダウンか何らかの思惑でEF-Sなんて規格を作ったけど
御手洗商法の単なる失敗プランじゃないか？
フル機にAPSCレンズを付ければ
正方フォーマットで収集するD3ってのはよく出来てるね。

EF互換って…ｗ

>>704
たしかに５Ｄにａｐｓ用レンズつけて試写した画像は見たことあるが
あれが正解かは微妙ラインだな

まず第一に、実効感度落ちと、高感度画質が悪くなった事を同列で考えてよいかって話だな
第二に、実際に高感度画質が落ちてるかどうか
第三に、その画質の判定の方法
等倍なのか、特定のサイズの印刷なのか、元画像に対して同縮小率にした場合、同サイズにした場合等
さまざまな条件があるわけで、どの状態で見てるかで全く話が変わる可能性もある

マニアは画質の判断は等倍でしたがるが、利用者（ユーザーや購入予定者）は自分の使用用途でどうか
の方が重要なので、それに即した判定、判断が必要であると思われる

等倍ではよくなくても、画素数が有効に働いて鑑賞状態では良くなることもありえる事を忘れてはならない

>>707
まず第一に　　まで読んだ

APSCレンズのイメージサークルは真円なんだが
イメージセンサーは3:2だろ？
真円に内接する正方形で収集すればAPSCよりも多ピクセル化する。
キヤノンはEF-S互換なフルサイズ機を出せば良いんだが･･･
物理的に難しいのかもしれんな。
ニコンもAPSフィルム一眼でEF-Sみたいな非互換コストダウンをしたから
あまり売れなかった経緯がある。
サードパーティー各社はそんなのを見てるから
ちゃんとEF互換でAPSCレンズを作ってるんだよ。
デジタル的にはフルサイズはデメリットも多いんだが
APSCレンズをEF-S化したキヤノンは反省すべきだね。

>>709
日本語でおｋ

なるほど
D300のほうがいいカメラだってよく解った

買えないカメラが存在してても嬉しくないわけで。
ボディに20万なんか出せませんよ。

個人的には40Dを超バーゲンプライスで出していただいたのは嬉しい。
性能は申し分ない。画素数は800万でも良かったかな。
あとは安い広角の純正レンズ希望。10-22高すぎますよ…。
EF-Sの標準単も出してくれ〜。

どう考えても840�_�uの半導体の製造コストが数万円を下回ることはない。

>>707
高感度になると、ノイズが増えるだけでなく
それに伴って必然的に解像力が低下したり
ダイナミックレンジが狭くなったり色再現が悪化したりする。
俺的には解像力を重視したい。
パッと見な綺麗さなんていくらでも作れるからね。
但し、ノイズリダクションで消せないノイズは厄介だから、
30Dと40Dとで、同じ露出で精査検証したいんだが、
こうも幼稚な煽り厨ばかりだとまともに書いてるのが馬鹿らしくなる。
ニコンとかキヤノンとかどうだっていいだろ。
今時、カメラにステイタスなんぞ求めるなよって感じだ。

今週は価格が2万ぐらい落ちて上がった週でしたね。

>>686
恐らく余分に一枚取れるようになって（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ とかではなく
チップ切り出し時の余裕の為かウェハ周辺部のチップの歩留まり向上で
全体的な歩留まりの向上の為ではないかと思われます。

>>696
KDNだと結婚式場とかちょっと暗めの所でISO800以上を使用すると
ノイズ以前に色が抜ける感じだったのが、40Dでは解消されていたりと
結構よくなってますよね。

>>705
私の想像以上にEFマウントはスタンダードだったんですね（ｗ

>>709
EF-S互換なフルサイズ機…私も心から切望します。
いつの間にか135フォーマットとハーフに関する根本的な
知識を書き換える時代が来たんですね。orz

正直、キヤノンに反省を求める前にRoG+ZnHhOさん自身が反(ry

>>711
脳内NRが良く効いてるようですね。

>>714
ロリ…もといリロードすればよかった。orz

一瞬、念レスかと思うくらいのご意見に感動しました。
まだまだ銀塩ボディに比べてカメラ機能の部分（非デジタル部）は
割高ですし、正直、メーカーや機種云々よりもエロフィギュアが
楽に綺麗に取れさえすればそれで良(ry

センサーサイズで騒いでるけど、センサー開発で大切なのは、単位面積あたりの感度
を上げること。上がれば、画素数を多くしても感度は維持できる。コンデジのCCDは
その歴史で、単位面積あたりの感度を上げながら高画素化をはかってきた。もちろん
それに伴って、ノイズをどう減らすのかというのも重要だけどね。

画素数を減らす　or　センサーサイズを大きくする、というのは1画素辺りの受光面積
が増えるので有利だが、ほんと単純には
(1画素のサイズ)×(センサーの感度)
で決まる。ノイズとか細かいつっこみなしね。
センサーの感度が不明なので、サイズだけで議論しても無駄。同じ条件で撮影した
写真を比べるしかない。


高感度ノイズという点でいうと、キヤノンの1010万画素は、30Dとかの850万画素と
そんな変わらないし、サイズの大きいソニーの1020万画素CCDに勝ってると今まで
思ってたんだけど、今度のD300とかに搭載されているソニーの1230万画素のCMOS、
webや雑誌を見る限り、意外にノイズが少ないんだよなぁ。。。　皆さんどう思います。
画像処理のせいなのか、センサーネイティブの性能が良いのか？　どっちみち
区別付かないけど。

長文スマソ

ここはCANON使ったことのない人同士が語り合う憩いの広場ですか？

４０Ｄになって平面的な絵になったのも
センサーが小さくなったためでしょう。
こりゃセンサー小型化決定した人は
給与賞与カットぐらいじゃすまない
犯罪的行為だと思う。

センサーサイズで騒いでるのは
画質で負けた哀れなニコン信者だけ

本当に持ってる人間は今頃撮影しに出かけてるんじゃねｗ

今時文末にwをつける人は涙目になってる。
センサー小さいことに的確な反論ができないから無理もないが。

例えばファイブﾃﾞｨｰの画像をアプスサイズで切り抜い
ても画質はコンデジ化しない
つまりセンサーサイズは画質に直結しない

しかし現実に差はある
これは何を意味するかと言うと、画質はセンサーサイズ
ではなく画素ピッチに由来すると言う事なのだ
この視点から見ていくと画質と画素ピッチはほぼ一致する
技術進歩による誤差は多少ある

で、センサーサイズが小さいことに関して何か弊害があるんですか。

ただでさえ広角が弱いキャノンなのに、
余計画角がせばまる

>>718
>>724

SONYのCMOSは画素毎にAD変換回路があるらしいが、
それにより回路がある分フォトセンサーのサイズ小にならないのだろうか。
D300は高感度というよりノイズ処理がうまいと思う。

EFS10-22を20D、40Dで使ってますが個人的には有意差を感じたことはありませんよ。
そんなこと非常に瑣末なこと気にする時間で写真撮ったほうがずっといいです。

煽り厨は何が悔しいんだ？
それがよく判らんよ。
要はD300が欲しいけど買えない貧乏人か？
大人しく巣へ帰れ。

限界値

ニコンのノイズ処理は失敗だと思う
カラーノイズ消すと素人はだまされるけどその結果
醜いクスミになってしまってる

回収まだ〜





ブンブン♪

>>728
脳内所有乙。

>>733
今無理だけど、今晩IDメモ付きで画像うｐしてもいいけどどうですか。

昨晩の画像流用したりして

昨晩もおなじようなことあったんかいｗ

>>720
脳内NRで、ディテール情報も塗りつぶされたんですね。
流石本格至高なメーカー信者様は違いますね。

って言うか、その平面的な画のサンプルを我々愚民に
知らしめてください（ID付きで）

>>727
α700とD300の画を比べれは本格至高のメーカー様の
塗りつぶしがいかに上手いか（ｒｙ
実際、Sony様の渾身のセンサーも前評判ほどではなかった
（もちろん従来のSony様1000万画素CCDよりは飛躍的に良くなりましたが）
と言う事だと思われます。

>>731
カラーノイズを消すと言うより演算誤差の部分は強制的にグレー化することで
基本的にこの手のノイズは無彩色な暗部に生じる事が多いを利用して
目立たなくしているんだと思いますが、考え方としては非常に賢いやり方だと思います。

ただし人の顔等でこれをすると、くすみに見えて結構汚くなると言う問題と
1D3や40DのNRのように基本的にカラーノイズを除去してる訳ではないと思われるので
高感度領域では、これと輝度ノイズの増加とで40Dや他社機でのNR画像より
荒れた画像（ただ無彩色ノイズなので、フイルムの荒れ具合に見える点が
評価されてる部分だと思います）になるんだと思います。

>>734
絶対やれよ

>>738
>>733の方ですか。IDころころ変わるようなので捨てトリつけて貰えますか？

どこのお店から借りてくるんですか？
もっと上手に煽らないとﾎﾞｰﾅｽ商戦終わっちゃいますよ

まぁ借りてきた、ってことにしておけばいいんじゃないですか？
借り物じゃない証拠を見せろ、ったってこっちにはそこまでやる義理ないしね

>>700
参考になる。thanks

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071215155502.jpg

10-22のすばらしい画像

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13033.jpg

>>700のデータからISO1600での比較をしてみた。
左が30D、右が40D。四角内はノイズリダクション後。

元データJPEGのブロックノイズがひどいから判別し難いんだが、
40Dの方が若干輝度ノイズが多いかも。
あと、40Dは辺縁の解像が潰れてるかな･･･ これはピクセル数の割にね。
ただ、想像していた程には30D→40Dで劣化はしてない。

俺的には、10万で40Dが買えるなら、ほぼ「買い」だと思う。安い。
無論、ライブビューやら6.5f/sで買うヤツはその限りでは無い。
15万ででもOKかもしれん。

やっぱりセンサーを小さくしたツケはでかかったということだな。

自分で追試して持論の補強をすればいいと思いますよ。追試、待ってますね。

実際センサーの微少な大きさの小型化による影響なんてほとんど認識できないレベルだと思うぞw
画素を1000万にあげたことが高感度性能に大きく影響を与えてる。
ま、センサーの微細な小型化を騒いでくれてその恩恵として後継機のセンサーサイズの縮小に歯止めが掛かったらうれしいが。

KissDNからの買い増しでまだほとんど使ってないがNRオンの効果は凄まじいよ。連続撮影枚数が減るけどね。
ノイズをやみくもに塗りつぶさずにカラーノイズを抑えるって対処法はすばらしい。
画素数800万画素で据え置いてくれてたら最高だったんだが。

あと、ボディのグリップ感が最高な反面、バッテリーグリップはもうひとつだな。ボディと同じように手に馴染む形状ならよかったのに。
AF-ONボタンが省かれているのは怠慢以外の何物でもないのでもっと叩くべきだと思う。AFマイクロ・・もね。
kissDNと違いボディのグリップ感が最高なので縦位置でもバッテリーグリップなしで撮影する方が俺には合ってるかも。

>>745
お前はバカかｗ
センサーのサイズじゃなく画素ピッチの影響だろうが

後継新製品ノイズ増加かよ。イラネ
まあ30Dあるから5D後継待ちだな

>>748
センサーの大きさが画素ピッチに関係ないと？
アホ丸出しだな

そこまで他人をアホ呼ばわりするにはそう断ずるに足る明確な論拠があるんですね？

買いかスルーかは知らないが
２０Ｄ／３０Ｄがない今、コレ買わないでドレかうの？

高感度特性はどうでもイイよ
普通に撮った時の画質でしょ？

ニコンの頑張りは認めるが
多機能＝高性能じゃないから

４０ＤはＡＰＳ−Ｃの中じゃいい買い物だと思う
ただ、デジカメとしては。。

>>750
最終的に画素ピッチが、（あえて言うが）悪くなってるかどうが問題
仮にセンサーがでかくても画素ピッチが悪いと、画質が悪い

センサーサイズと画素数の兼ね合いでピッチは決まるが、それは計算式上の問題でしかない
画素ピッチの悪い（たとえば5.5以下なんて論外）のセンサーは、フルサイズでも画質はよくない
コンデジがコンデジ画質なのは、センサーのサイズの問題ではなく、画素ピッチ（とレンズ）の要素が大半である


>>724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:01:33 ID:Lnh1euU6O
例えばファイブﾃﾞｨｰの画像をアプスサイズで切り抜い
ても画質はコンデジ化しない
つまりセンサーサイズは画質に直結しない

しかし現実に差はある
これは何を意味するかと言うと、画質はセンサーサイズ
ではなく画素ピッチに由来すると言う事なのだ
この視点から見ていくと画質と画素ピッチ

>>753
＞つまりセンサーサイズは画質に直結しない

だったらコストのかかるセンサーをイクシ並みに小さくすれば
４０Dが５万ぐらいになるいうことね

同時に、Ｄ３００が画質が悪いのは、処理技術が低いこともあげられるが、
基本的には画素ピッチが悪すぎる事に由来する

５Ｄを４０Ｄのセンサーと同サイズでトリミングしても、画質は良いままである
逆にＤ３００のセンサーをフルサイズ化したとしても、画質は悪いままである

もう１度言う
センサーサイズの差は、画質の決定的な差ではない

kissDN持ちだが広角側をフルサイズ、望遠側をAPS-Cと使い分けるつもりで40Dを買い増した。
2台持ちだしで、将来的には広角側を5D後継機+24-105F4IS、望遠側を40D+70-200F2.8ISでカバーするつもり。

>>754
価格に関しては、断言できないが、画質面だけで見れば、そうだな
それで実用にたる画素数が確保できてるならば、あとはセンサーサイズからくる
表現幅だけの問題である

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13104.jpg

さっきの画像に5DでのISO1600像を追加した。
再圧縮が掛かってるから30D/40Dの像には不利だが、
左から5D、30D、40D、だが、5Dは２倍ほどの素子面積があるのに
これ程度の差しか出ないだけに、3%も無い30D/40Dのサイズ差を
騒ぎ立てるほどの要素と見るか否か、だな。

なんだか画角がバラバラだが、
原画像からの拡大率は200%で揃えてある。
圧縮ノイズが激し過ぎてどうも評価し辛いね、この画像。

>>757
あなたの巣はこちらです。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189524982/

>>759
どうした？
俺が居るとＤ３００の画質の悪さが露呈してしまうので他においやりたいのか？

そもそもD300の絵が悪かろうが何が問題なんだ？

>>758
それが所謂御術の進歩って奴ですよ。
現状、フルサイズの5DよりもAPS-Hな１D3の方が高感度特性に優れていると言う事と
同じだと思います。

逆に言うと本格至高のNikon様のフルサイズ版（D3）は、センサーの特性自体は
特出するべき物はないので、S/Nや転送速度の問題から1000万画素に
抑えざる得なかったと思われます。

同じプロセスで作られたセンサーなら、サイズが大きいor画素数が少なければ
必然的に画素ピッチが大きくなるので、S/Nが良くなるのは当然かと

つまり30D→40Dの差は、増えた画素数分の問題ですが、これはこれで
1D3の技術の一端を使ってる事でかなり吸収されていると言う事だと思います。

>>761
D200で苦汁を舐めて、やっと2倍近くの価格で購入した方々には
とても問題だと思います。orz

回収まだ〜






ブンブン♪

７Ｄもセンサー削った劣化カメラになるらしいぞ。
キヤノンやる気ねえだろ。

なんでD３００が出てくるんだろうね。
よっぽど悔しいのかね。
４０Dのことを議論するスレだということが分かってない人がいるな。

回収まだ〜






ブンブン♪

５０Ｄのセンサーが小さくなるかどうかは、来春のKISSを
見ればわかるよ。センサーは
KISSと共用だから。

下位機種のＫＩＳＳの方が先に新型センサ使用するなんて・・・
まあ売れているのはＫＩＳＳのほうだからなあ

ネタかも知れんけど、40DとKISSのセンサーは別物だぞ。

ｗ

Kissで試作してユーザーに試させて、ノイズ低減など
あらゆる手を尽くして、そのｻｲｽﾞの最高ﾚﾍﾞﾙに引き上げて
搭載するのが２ケタＤ。

その違いが判らないヤシはKissに行ってなさいな。ｗｗｗ

でも、Ｄ３００のスペックが発表された時に、画素数多くて喜んでるやつがいたわけで

そういうレベルのやつが絶滅しない限り、無意味な画素数アップはこの先も続くんだろうな
そろそろセンサー選択できるようにすべきだ

月末にNHK受信料年間で払ってるのに
レンズ一本、一括で注文しちゃった…。

年明けが大変だ
（⊃Д`;)

40Dボディ
アキバヨドバシで
119800の10％還元
明日まで

40Dを買ってあんまり嬉しくて、現像・編集にPCも最速に買い替えて
壁紙もEOS-40Dにした。
http://cweb.canon.jp/camera/40d/wallpaper/40d13.jpg
カアチャンの写真が消えて少しキゲンが悪いので今晩は少し早く寝て
精一杯サービスしよう。　明日はおれだけの日曜日にしよう。

>>771
Kiss購入層はモルモットってことですね。分かります。

>>775
イメージゲートウェイの中に別バージョンもあるぞい

ニコン使う奴らって機材オタばっか。
機材オタのブログはニコン使う奴ばっか。

D70と安レンズ4本売って追金して17ｰ85キット買ってきたよー。
次の給料まで操作マスターして、50/1.8とシグマ70ｰ300買います。

>>779
> 50/1.8
これに手を出すと後戻りできなくなるから気を付けな

>>774
秋葉ヨドバシ、昨日は138000円の10%+5%（クリスマスセール分）還元だったのに
日替わりプライスかよ！ｗ

50F1.8は良いレンズだよな。点光源がカクカクになるのがあれだが。

50F1.8買ってもどうせF1.4が気になると思ったからF1.8はスキップしてF1.4を買った。
望遠も廉価ズームを考えたがどうせ最後はここに行きつくと思って70-200F2.8ISを買った。
後悔はしていないw

なんか立体感の平面的な感じの絵作りになってきたね。

>>778
個人ブログをあちこち見てると確かにそう思うが
それは製品の方向性からして当然じゃね？

写りの部分を重視するキヤノンと
カメラ部分を重視するニコン

どっちが良い悪いとも言えないし

回収まだ〜






ブンブン♪

もう中級機はやる気ないんかの。

カメラの部を重視する割りには全品ブンブンのＤ３００

>>781
タイムセールだったかも
でも19時過ぎに行ってあの値段だったからずっとかもしれん

回収まだ〜






ブンブン♪

>>783
コピペなお仕事（ｒｙ
ちなみに立体的な画作りって言うのは一時期の蓑信者様の仰る
ノイズまみれの画の事ですか？

>>786
30D→40Dを見てやる気が無いと言う感想が出ること自体疑問です。

>>789
本日だけで5回もコピペなお仕事ご苦(ryなIjoIXMFn+Oさんを
先に回収すべきだと思いま(ry

ID:joIXMFn+O


パソコンの前に座ってる姿を見てみたいｗ
どんなやつなんだｗ

ヲタニートに相場は決まってる

40Dはセンサーサイズが小さくなったようだが、そうなると30Dに比べると同じレンズが写す範囲も望遠よりになるのか？
例えば17mmから始まるレンズの場合、30Dだと17mmだけど40Dなら19mmになっちゃうとか？

端的にはそういうことだが
確か2.数％の面積比だから、差は0.5mm相当じゃないか？

さっきD3スレ見てきたが
幼稚なキヤノ厨がウヨウヨでウジ虫まみれだったわ･･･
あんなのに比べたらここの茶バネ１匹くらいかわいいもんだ。

まとめとくけど、知ってる人は今更なんでスルーで。

画質のベースとなるのが画素ピッチ。そこに加わるのが画像エンジン。
いくら撮像素子の感度を稼いでも、画質をごまかせないことを証明してるのが最近の機種。

40Dの場合は画素数を上げて画素ピッチがきつくなったが、画像エンジンでカバーしている。

フルサイズが高いのは、撮像素子の製造コスト。
その中でも1Dsはより薄いローパスを使用しているからさらに高い。

D2Xもやはりローパスが薄かったために解像力は最新のD300よりいい。

30Dを使ってて一番気になるのは
偽色と偽解像とモアレ。
もし、40Dになって改善しているならば進歩だな･･･
30Dとか高ISOで液晶モニター面を撮影すると
赤や緑でシマシマだわフォントは滲みラーメン模様のオンパレードだ。
もしかしてトラブルかな。だとしたら調整で治るか･･･
みんなどんな感じ？

ISOを上げて液晶モニターを撮る意味をまず聞きたい。

負け組のｽﾚはここですか

>>796
勝手な事をもっともそうにいうな、このバカチンがぁ！

「画質のベースとなるのが画素ピッチ」--->　「画素」と「画質」の関係を述べよ。
「薄いローパスを使用しているからさらに高い」--->　「薄いローパス＝高い」を詳しく。
「ローパスが薄かったために解像力は最新のD300よりいい」--->　ローパスと解像力の関係を詳しく述べよ。

勝手な事をもっともそうにいうな、このバカチンがぁ！

>>771
>その違いが判らないヤシはKissに行ってなさいな。ｗｗｗ
比喩的に　”　素人は入門機で十分　”　と言っているのかな？
昔のは知らないが、今のKissXは十分に使えるよ。


機材というのは使い分けができないと駄目だよね。
街スナップなんかじゃKissXのコンパクトさが嬉しい。
ファインダー小さいというが、構図の確認だけなら十分。ピントなんて広角じゃＡＦ頼りだし。

俺はRAWオンリーで撮ってるけど、KissXのRAWサイズの小ささが重宝してるよ。
厳密には12と14bitの差はあるのだろうけど。

問題

画素ピッチと画質の関係が逆転しているようなカメラを述べよ。

俺は常にカメラを携帯していて、気になったらバシャバシャ撮ってる。
街撮り、仕事中の同僚、総務の若い女の子、夕焼けに紅葉とか。最近はイルミネーションだね。

飲みながらも知らない客とカメラ話で合うと、酒場写真に。

カメラオタだけど、超高画質で撮れるカメラがあったとしても、撮らないともったいないよ。

あっしまった！
ここはカメラ性能比較を語るスレだったかｗ
スマン、、>>803はスレチだったな。

撮影とは無縁の世界も楽しいもんだね。と、皮肉な。

中途半端な煽りだな。

>>802
Ｄ２Ｈ
超優良画素ピッチと、ハイパーノイズのアンバランス

何が逆転かは知らないけれど、全く比例してない事例
ニコンだけだね、全く比例しないで画素ピッチと関係なく汚い画像出すのは

他は基本的に比例する、後画像エンジンがわずかばかりだが係数になりえるくらいか

>>800
は、単に自分には理解できないので詳しく教えてくださいってだけなんだな・・

我々鉄道オタクにとってカメラとは、大好きな列車をカッコ良く撮るための道具であるから
安くて機能満載で、ある程度頑丈なキヤノンの中級機は、とてもありがたい存在。

鉄道とか登山ってのはニコンの独壇場かと思ってた
電車でガッタンガッタンゆられたり、山のぼりでつかれてどさっとリュック下ろしたり
しても壊れないからとか言う理由で

我々アイドルオタクにとってカメラとは、大好きなアイドルをカワイク良く撮るための道具であるから
安くて機能満載で、ある程度頑丈なキヤノンの中級機は、とてもありがたい存在。

クリエイティブな分野では昔からキヤノンの独断場

たしかにアイドル狙いカメラ小僧はみなキャノンだな

ニコンの肌色見たら買わないだろ？　調光システムは素晴らしいけどな
D50,D40<D80<D300はみなクールピクス調ｗ

ポトレするなら　D200の方が良い

＜はタイプミスｗ

ニコンでポトレは普通Ｄ１００なんだが・・・

ポートレイトなんて、D40 で十分

RAWでレスポンス良く撮れるカメラが必須だと思うんだが・・・。

画質が最優先にならないなら、ニコンで十分だよ
ニコンの中でも唯一ポトレに使えるカメラ使わないなら、Ｄ４０でもＤ２Ｈでも
いいって話になる
シマシマＤ２００だろうと、Ｄ３００だろうとね

画質、じゃなくて「画」としておく

D40 の連写速度、バッファの開放速度で十分だ。

>>800
ツンデレ大河乙！

センサーの作成プロセスが同じと言う条件が必須ですが
この程度が解らないなら、残念ながらセンサーサイズとか
立体感（ｗとかで煽る事は難しいと思います。

>>806
あの頃の本格志向のNikon様は単純に技術不足だっただけだと思います。
D◎Hシリーズは、報道向けに高速連射機が必要だけど従来の600万画素機では
技術が低くて全然転送が間に合わない為、苦肉の策で画素数を落として対応したけど
結局後に1DMkIIに市場を奪われると言う可哀想なシリーズなので
そっとしておいてください。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>808 >>810
我々エロフィギュアにとってカメラとは、大好きなエロフィギュアをカワイク良く撮るための
道具であるから、安くて機能満載で、ある程度頑丈なキヤノンの中級機は、とてもありがたい存在。

ここってニコンをけなす事でしか盛り上がれない様ですねｗｗｗ

GALA専用スレになっちゃったのかなｗ

1D3みたいに発売半年後に回収にならなきゃ良いねｗｗｗ

関係のないレスの中に執拗に「某○社は〜」的誹謗中傷
（しかも的外れで捏造）を織り交ぜるニコン機スレよりずっとマシ。

ニコン機スレなんかどうでもよいと思うのだが、
まあここの住人がニコンが気になってしょうがないって事は良く分かった。

つ 詭弁のガイドライン

このスレにアラシに来るニコン信者が、だろ？

ID:/Z08uD34O

で？
お前は何でここに来てんの？

正当な四十Dユーザーだもん

>>828
827はあんたじゃなくて ID:/Z08uD34O に対して

秋葉ヨドバシ119800円
ヤマダの値段出して交渉
117000円に15％ポイントで実質10万切りました
冷やかしに行っただけなのに思わず買っちゃった

さっき吉祥寺ヨドバシで119800
本日限り15％ポイントと提示された
俺は今悩んでいる　閉店ギリギリまで駆け込むかどうか
どうしよう・・・

ポン＞背中

>>831
「買い」だと思いますよ。

自分も今日買ったんですけど、全国チェーン店だけど田舎なもんで、
113,000でした(ポイントなし)。しかもファームが1.0.3でしたよ・・・。
買って即日、自宅でファームアップなんて・・・。
都会の人がうらやましいです。

値引き、うちの近所はカメラのキムラが結構頑張るぜ。
在庫持ってないのと、納期があり得ないくらい遅いのが
難点なんだが。

今の時期は1年で1番家電が安くなる時なんだよね。
クリスマスの2週間くらい前が俺の経験だと一番安い。
毎年言ってるがｗ

クリスマス当日とお正月は思ったほど安くならず高い。
財布の紐が緩むのを狙っているんだろ。
今の時期は冬ボを狙っているのかな。

でも俺はキャッシュバックが始まる頃に、8万くらいで買う予定だけどね。
こんなカメラに10万も出す気が起こらん。

>>835
K10Dでも買えば？1万円キャッシュバックだし。

>>835
こんなカメラなんか買わずにD40でも買っててください？

5コマ連射以下のカメラは一眼レフにあらず！
俺様の言葉だ。論外だ。

とはいえ、K10Dも随分値段が下がっていたんだな。
キャッシュバックで75000円か。
5万円くらいになったら、防水カメラとしていいかもしれないな。
50-135とセットで。

乞食乙

センサー偽装問題で完全に信用うしなったみたいだな。
スレもサクラしかいないしｗ

根拠のない煽り乙

>>838
40D購入までの1年ちょっと一生懸命エロフィギュア撮りに使っていた
KissDNの事もたまには思い出してください。＞＜

>>841
C.Cさくらタン自重(ry

今週から40Dユーザーの仲間入りでつ。
ちなみにボディのみ115000円。
もうちょっと待てばもう少し安くなったかもしれないけど、
まあ、これくらいの価格でこれが買えるなら十分満足すべきでしょう。

またサクラかｗ

マジでサクラしかいねぇｗｗｗ

安いな、10万切りそうなのか。
148000円で買ったクチだが、こんなに下がるとはｗ
もう入門機の位置付けだな。

来春３Ｄと７Ｄは、間違いなく出るね。

40Dが売れたら困る事情でもあって、購入報告を全て嘘だということにしたいの？
もしかしてどこぞの社員の人？

大して変わらんセンサーの大きさとか、
調整で直る、ブンブン問題とかいいじゃないか？
撮影を楽しもう。

週末旭山に行ってきた。
メインは1D3だったけど、40Dも活躍してくれた。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071217005452.jpg
（飼育員の足が邪魔だったorz)

オウサマペンギンだな。美味そう。

>>844
今、その値段はもはや高いんじゃないか？
アマゾンでも106800円くらいだったしな。
大手量販店でもポイント還元で10万を切りそうなところだろ。

>>851
そう思わないではなかったんだけど、まあ地元のカメラ屋との付き合いもあるし。
こんくらいの差なら、まあ通販でまで手に入れようと思わない、かな。個人的には。

念願のEOS40Dを、EFレンズスレで勧めてもらったEF-S 10-22mmと一緒に購入したので
初めての一眼レフで初めての天文写真を撮ってみました。
撮影場所は伊豆の温泉地。東京より空は暗いとはいうものの、温泉地の照明が明るすぎるのが難点。
まあ初回だし、プレヤデスや、幽かだけどアンドロメダが写ってたので良しとします。

ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/1699.jpg
EF-S 10-22mmのワイド端、F5.6、30sec、三脚使用

精進したいけど
・より暗い場所に行く
・赤道儀の導入
・望遠鏡の導入
以外に何を直していけばいいだろう・・・？

>>853
まずうＰローダを代える事から始めよう

>>854
わかりました。ズミクロン板さんをお借りしてアップし直しました。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2295.jpg

度々すいません。先にお借りしたアップローダのファイルは削除済みなのでリンク切れです。

双眼鏡を買う→星を撮らずに見るだけの人になる
これが一番安上がり。
もっとも、双眼鏡の世界にも深い沼があるそうだが。

850-853
サクラだから３０分の間だけ
すぐスレがとまる
深刻だな

なんだろう？

ほんのちょっとだけセンサーが大きくても画質の悪いＤ３００の事を書かれたら
困るから、これからはセンサーサイズではなくサクラサクラと言う事にしたのかな？

元々ニコンはx1.5で、キヤノンはx1.6だし、
今さら「センサー小さい」なんてただの荒らしだわな。
前機種比で小さくなったとはいっても、10D比で2.2%、20D/30D比で1.3%。
広角がっ！といっても、10mmが10.2mmになる程度。
これが問題になるなんて、どんな環境なんだ？
フォーサーズでも画質はコンデジとは比べ物にならないし。

ただ、ファインダーの明るさはどうしてもセンサーサイズに影響されるな。
E-3なんかはD300と大きさは遜色ないファインダーみたいだが、
仮にD300と同じ大きさに見えるとしても、センサーの面積が1.6倍違う。
これは半段分ちょっとE-3の方が暗いことになる。

>>849
すげえ。。。
これって中に近所の幼稚園の子供達が入ってるってホント？
お駄賃におかしが貰えるとか聞いたけど。

いい加減、対荒らしテンプレ作らなきゃなぁ。
いちいち反論するのも無駄すぎる。
C1〜C3の使いこなしの話とかしたいよ。

>>862
すればいいじゃん

40D手元にないんで、後でナー

機材ｕｐを要求されたニコン信者のセリフに見えるな、>>864だけ見ると

確かに。

>>857
双眼鏡は一応持ってるんです。8x42なので7x50とかに比べて暗いですが、費用対効果的に良いところだと思ってます。
カメラよりは圧倒的に安上がりなんですが、カメラと違って汎用性が利かないのが難点。
やっぱり後に残したいのですね。

>>853
変なおばちゃんの写真になってるｗ

>>853
これなら三脚いらんだろ？ｗ

>>853

w

ホームズ彗星12月15日 EF200mmF2.8→F4/ISO1600/60sec×10枚コンポジット
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071217125742.jpg
カノープス＠富士山西麓 EF50mmF1.8→F4/ISO800/30sec×たくさんコンポジット
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071217122649.jpg

>>853
　何をどう撮りたいのかをはっきりさせることでしょうね。
　それがはっきりすれば、次にやるべきことは自ずから決まります。

　例えば上のホームズ彗星みたいなのを撮るなら、望遠レンズと精度の良い赤道儀は必須。

　カノープスみたいのなら、しっかりとした三脚と地上の風景と星の軌跡のバランスを
考えながらのロケハンが必須。

　月の全体像を撮りたいなら、とりあえず経緯台式でいいから焦点距離が500mm以上の
天体望遠鏡が欲しい。

　星座や銀河が撮りたいなら云々。

　まぁ、ガンガレ。

塗り絵っぽい絵づくりをなんとかして欲しい。
買ったことが鬱だしのう

本当に塗り絵だったら良かったんだけどね・・・。
10Dの頃、その塗り絵調が批判され、今のキャノンはノイズを塗りつぶさない絵作りになってしまった。

くだらん星なんか見たかねーよ、何度もウザイから消えてくれ！

>>874
お前が巣に帰れｗ

分かった、>>874を残して、みんなが巣に帰ればいいんだよ

俺の巣は大戦末期に消滅しちまった。
今俺の巣と呼べるのはここしかない。

アンドロメダへ帰れ

分身の技を使って、あたかも複数の書き込みであるかの様な偽装かwwww
キモイぜ！

>>871
ありがとうございます。

その中だとホームズ彗星みたいな物には憧れます。
やはり折角撮影するのだから、肉眼よりも上を行きたいですね。
となると、望遠レンズと赤道儀が必要ですか。

あとは、もっと明るく綺麗な星空も撮りたいものです。
天の河や暗い星々も映って賑やかな絵になると良いなあ、と。
こちらも、今回の超広角30秒ぐらいならなんとかなったんですが、
固定撮影なのでそれ以上のバルブや、複数枚の合成は無理でした。
こちらも赤道儀は必要ですよね、やっぱり。

費用的なことを含め、赤道儀を優先的に検討します。

おれのこと？
いつのまにそんな技覚えたんだろか？

ここは星スレでは無いのだが・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・

虫やオタクフィギュアを嫌う傾向があるのは知っていたが、
まさか星嫌いな奴がこの世に居ようとはな・・・。
ネッ広。

>>872
塗り絵っぽい絵と40D本体をID付きでアップ願います。

星なんぞ、なおんと一緒に南の島にいって眺めるものと相場は決まってる。
肉眼で見た夜空の星の美しさに到底及ばない写真なんか見ると虚しいだけ。

ヲタ人形は人間としてクズだな。星はｏｋ。

ただ、せっかく現地に居たなら天空に広がる様を肉眼で見なきゃな･･･
それかなり同感だわ。
先月、紅葉の夜間拝観に写真を撮りに行ったんだが
後で写真を見て｢あ、こんなに綺麗だったんだ･･･実際に見たいな｣
とか訳の判らん感覚だったよ。
つまりは撮ることに没頭してて見てる様で見てなかった･･･

ニコンのＵＳＭはキーキー鳴くから嫌だｗ

音よりAFが遅すぎてお話になりません

>>886
またクズとか荒れるようなことを（ｗ

どんな観光地のこと思い出してもファインダーからの風景しか思い浮かばない。

まぁそれも有りかと。

USMは超音波すなわち可聴域を超えたモーターなだけであって
超音速AFを謳ってる訳じゃないんだがな･･･
ま、AFが速いと思わせようとは各社してるが。

ただ、ニコンは知らんがシグマのHSMも、どこかしらビビったりして
ウルサいこともあるな。

キーキー泣くのはギアかましてる安物超音波だけだ

ギヤレスを謳ってるならウソになるなｗ

>>872
いま塗り絵といえば　ニコン　
人肌が絵の具の肌色で塗りつぶされているｗ

D50,D80,D40に続き　D300までも塗り絵地獄ｗｗ

6コマ連写ってｳｿ

メモリー増えたから６コマなら楽勝じゃん

>>896
確かにカタログスペックの6.5ｺﾏ/秒を出すにはそれなりの条件が必要になるが、
30Dの５ｺﾏ/秒よりは明らかに速い。+1.5ｺﾏ以上のスピードアップに感じる（と言うことは30Dも？？？）。
とりあえず、30Dに40Dを買い増したオイラは満足してるぞ！

コマ速ってのは、カタログでは条件付きだったりするのが今までの例で、
例えば秒三コマってのは実際出ていないことが多い。

で、そういうもんだとこれまでのユーザーは使っていたのだが、
カメラのジャンルがデジタルに変わって、出るわ出るわ頭の固い連中が。

AFがなぜ正確じゃないんだ！？　ええ、やっとこさ、ここまで来たんです。

みたいな。

鳥撃ちしてると明らかに速いと感じるけどなあ。

撃っちゃダメ
人撃つバカもいたなぁ、九州だかどっかでさ

今日もﾋｸﾞｱを撮った
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071218013625.jpg
いや〜つくづくEOSって使いやすいダントツだ

ついでに前から後ろから
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071218020720.jpg
10枚以上現像したがｵﾘだったら1枚もできてないっつーかPCぶっ壊して茫然としてるっつーか

変な色になっつまっただよ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071218023201.jpg

D300の連写よか明らかに遅い

D300って2.5fpsじゃ無かったっけ？

連写も個体差あったりするのかな
ストップウォッチを連写してみるとかどうだろう？
時間がある時に試してみよっと

現在K10Dメインですが、もうひとつAFの速いのを買い増し予定です。D300は意外に遅かったのでE3か40Dにしようと思いますが、40Dだと標準レンズはどれがオススメでしょう？室内で子どもを撮るのが主用途です。

28/1.8USM
50/1.4USM
85/1.8USM
この三つ揃えておけばおｋ
後々5Dの後継機に買い換えた時も本来の画角で使えるし。

ってーか。後々のフルサイズ考えてないならE-3方が良いと思いますがｗ

いつもの場所にお散歩に行ったんだが、
夕方になると寒くて、猫達がピッタンコくっついて来て…前回ほど撮れなかったｗ

無論予算によるわけだが、要は動体撮りだろ。
しかもペンタがあるならブレ補正はボディ内で
全レンズで対応できてる。ならば、

17-85IS
28-135IS

55-250IS
70-300IS

画角的にカバーできても、
これだけだと暗いしつまらない写真になる。
背景ボケなダカフェ写真を撮るのに

50 F1.8
30 F1.4 Σ

あとマクロや超広角があれば良い。

ひとつ、キヤノンをメイン機にすると
他社よりカネが要るから気を付けろ。

あ、描写性を考慮すればどんどんカネが要る。
上に掲げたレンズは安物ばかりだ。
だけど金額を合計すればやたら高い。

ペンタでAFが速い明るいレンズを探すのが良いかも･･･

F2以下のレンズなら手ブレ補正要らないでしょー
とは言ってもあれば安心ではあるよね
canonの単には手ブレ補正なし
ペンタの単には超音波モーターなし
両立できないもんですなぁ

一番の解決方法は
E-3、D300と明るい標準ズームも考えられるくらい予算があるのならEOS 5Dに手を出すことだけど。
5Dと50/1.4USMだけでも充分写真撮れる