【ペンタックス】PENTAX K10D Part97

※前スレ
【ペンタックス】PENTAX K10D part96
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195837369/

日本語公式サイト
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html
ペンタックス公式 美写華写ブログ
http://www.bisha-kasha.jp/
ファームウェアアップデート
http://www.pentax.co.jp/japan/support/download/digital/k10d_s.html
【PENTAX専用アップローダー】TaKuMa/R Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
http://pentax.mydns.jp/exif/
【まとめ氏】まとめサイト
http://www.geocities.jp/pentax_kseries/

※記事
livedoor ニュース - 兄貴分は一味違う！PENTAX「K10D」vs「K100D」徹底比較
http://computers.news.livedoor.com/series_detail?id=55467
ITmedia +D LifeStyle：躍進するペンタックスの意欲作――「K10D」の開発者に聞く（前編） (1-3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/30/news079.html
ITmedia +D LifeStyle：躍進するペンタックスの意欲作――「K10D」の開発者に聞く（後編） (1-3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/01/news129.html
カメラマンWeb - ペンタックスK10Dブログ
http://www.digi-came.com/jp/modules/weblog1/details.php
ペンタックス、クラシック調デジタル一眼レフのコンセプトモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/01/6368.html

Janeで携帯さんさようなら設定
[ツール]→[設定]→[あぼーん]→[NGEx]→適当な名前つけて[追加]→NGIDタイプ「正規(含む)」→キーワード→ ([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O
NGIDに自動で追加→期限 -1→[OK]

>>1乙

あと3つ！

レンズ込みで9万円台に突入したみたい。
危うく衝動買いしそうになったが、辛うじて持ちこたえたｗ

今が最安値だと思うんだけど、買っても良いかな？
反面、まだ見ぬ後継機に期待しちゃうんだよな。

AF精度UP、連射速度UP、ライブビュー、液晶3インチ。
Kリーズで、花から飛行機まで撮りたいと思う俺が間違っているのかもしれない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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前スレ>>1000
ガッ

>>7
完全なスペックの機種を待つより、さっさと買って撮影を楽しんだ方が良いよ。
「花から飛行機まで」だからといって、今のK10Dで全く撮れない訳では無いでしょ？
本体が進化すれば歩留まりが上がる事もあるだろうけど。

>>7
典型的なw

K10DにライカMレンズが装着できるマウントアダプターってあるんですかね？

なんだか今日中古屋で行ったら並べきれないくらいK10Dが7万位で並んでたけど、
みんなニコンにでも乗り換えて大量に出てきたのかな?

>>12

M39-M42アダプター＋マウントアダプターＫ

無限は出ない

すまん、Ｍレンズ用はない

>>12
逆のなら見たこと有るよ。
KマウントレンズをMマウントに装着するアダプター。
どういう原理か知らないが距離計もそれなりに合うらしい。
3万円弱してたな。

有難うございます。
Mレンズは無理なんですね〜
残念です！

前スレ936のリンク見たけどCypressのCMOSイメージセンサの中で

　 型番　　　　画素数　　　　ピクセルサイズ　　　　センサーサイズ
IBIS4-14000　　13.85M　　　　　8.0um　　　　　　　 F-mount

つーのが目に留まった。センサーサイズのF-mountってFullってことかね。

ピクセルサイズからみてフルサイズだろうよ。

フルサイズ化すると、レンズの計画も変わるよね。
そもそもHOYAになった時点で見直しかぁ、・・・

http://bcnranking.jp/news/0711/071127_9106p1.html

一眼レフ販売台数シェアトップ１０（０７年１１月２３日〜２５日）

１）KDX　２５．０％

２）D300　１８．８％

３）D40X　１２．７％

４）40D　１１．５％

５）D80　７．１％

６）E-3　４．９％

７）D40　４．９％

８）α100　３．４％

９）E-510　２．７％

１０）K10D　１．９％

最近他メーカーは焦ってモデルチェンジ大杉。

現行モデルを長く使えるのはペンタの特権くらいに思おう。

E-3やD200の秒5コマって、実際に触ってみると物足りないな…
やはり8コマは欲しいところ

カメラ初心です。

近くの電気量販店で
何故だかﾍﾟﾝﾀｯｸｽK10Dに一目惚れしちゃいました。
本気で購入考えてますが
どのレンズとの組み合わせがベストでしょうか？

用途によって組み合わせが変わるとは思いますが
すぐに物足りなくなるレンズよりも
ある程度幅広く使えるようなレンズが良いと
素人ながら思ってます。

是非、ご教授宜しくお願いします

>>24
シグマの１７−７０ｍｍがお勧め。

短焦点ならシグマの３０ｍｍＦ１．４で決まり。

んなモン勧めんなヴォケ

>>24
DA18-55をﾚﾝﾂﾞｷｯﾄで買っとけ、安いから。
使ってる内に何が必要なのか分かるから。

で、飽きたらｱﾅﾙに入れるか、ゴミ箱に捨てろ。惜しくは無い。

>>18
K20Dは、フルサイズなのかな？

>>23
つD2H/Hs
あのマシンガンのような連写速度は快感。使いこなせないので手放したが、今考えるとちと惜しかったか。
まぁ、現状、秒間3コマのK10Dでなんら困ってはいないんだけどね。
>>24
K10Dに組み合わせるならDA16-45でいいんじゃないかな。
システムをコンパクトにしたいとか、安くあげたいならDA18-55もあり。
便利さではSIGMA 17-70というのもありだけど、一本目はやはりペンタレンズの味を知るべきかと。

>21
α100以下かよ。
結局、駄作ってことで落ち着きそうだな。

コイズちゃんｗ

>>30
これでも読んでろ
「なぜ企業はシェアで失敗するのか-経営を誤らせる占有率神話」
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31069

ゴミが３冠カメラを評価できると思った時点で勘違いｗ
３冠カメラの前ではすべての中級機はガラクタ同然。
これは不動。絶対だ。

>>32
愚かな合併、ってあたり？

Adobe LR使ってます。★レンズ名前出るようになったんだね。
ちょっとうれしい。レンズ名で抽出できる。

>>35
そのかわりと言うか、SIGMA 17-70で撮影したものが、
1.2→SIGMA 18-50mm F3.5-5.6DC
1.3→Tamron 35-90mm F4 AF or various SIGMA models
以前読み込んだものとバージョンアップ後に読み込んだものが、同じカタログ上でも別レンズとして分類されてしまった。

>>13
>中古のK10Dが7万位＝高い。
ﾎﾞﾃﾞｨｰだけで7万前後は高杉
中古なのに新品と変わらない値段で堂々と棚に並べるなんて・・・。
新品買えば良いだけ。
中古の利点は、安く手に入れられる＝お買い得でなければならない。
わざわざﾘｽｸ有る物を買う必要がない。
　売れないだろ多分

K10DにSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。ズームロック
機構装備。最強のズームコンビの誕生だ。

K10DにFA28mmF2.8ALを装着。ハイブリッド非球面レンズ採用でFAスター
レンズ並みの高性能を獲得。スナップでも使いやすい、35ミリ判換算で、
42.8mm相当の画角。最強の準標準レンズコンビの誕生だ。

K10DにFA31mmF1.8 AL Limitedを装着。ガラスモールド非球面レンズ、高屈折低分散
ガラス、異常低分散ガラス使用。フローティングシステムの採用。アルミ合金
削りだしのボディ、七宝焼きのフィンガーポイントの採用。35ミリ判換算47.4
mmの標準レンズの画角に相当。最強の標準レンズコンビの誕生だ。

K10DにFA☆24mmF2AL[IF]を装着。非球面レンズ、異常低分散レンズ使用。
インナーフォーカス方式を採用。フォーカスリングをスライドさせることで、
即MFに移行。スナップにも使いやすい、35ミリ判換算、約37mmの画角に相当。
最強のスナップコンビの誕生だ。

K10DにDA14mmF2.8ED[IF]を装着。特殊低分散ガラス、高屈折低分散ガラス使用。
レンズ全長が変わらないインナーフォーカス方式採用。最短撮影距離17cm。
AF時、フォーカスリング非回転。超広角最強コンビの誕生だ。

K10DにDA 18-250mmF3.5-6.3ED AL[IF]を装着。特殊低分散ガラス2枚、
非球面レンズ2枚使用。ピント合わせでレンズの繰り出しがないインナー
フォーカス方式を採用。ズームロック機構を装備。最強のズームコンビ
の誕生だ。

K10DにSIGMA17-70mmF2.8-4.5を装着。当たるも八卦、当たらぬも八卦、
まずは内部ゴミの目視チェックから。続いて、前ピン・後ピンチェック。
ここまでで相当数が脱落する。駄目押しに片ボケチェック。これが合格点
なら、まさに奇跡。そもそも安物なんだから、過大な期待をするなかれ。
色がヘンとか、階調が堅いとか、超えられない壁は諦めれ。
剥がれる塗装も覚悟しろ。

各社の新機種いろいろ弄ってみたが
画像で確認しながらWB調整できるのってK10Dだけなのかな？
だったらそれだけでも価値はあるな。俺にとって。
そろそろデカイSD買って常時RAW＋で撮ろうと思ってるんで今後はあまり関係ないかもしれないが。

K100Dスレより。例のウワサがCNETの記事にまでなってる。
http://www.news.com/8301-13580_3-9824461-39.html?tag=nefd.blgs

>>21
α700がカケラも入ってないところを見ると、ペンタが後出しにしたのは
あながち間違いではなかったのかもと思ったり…

昨日、姪っ子のピアノ発表会を撮りに行きました。
写真が黄色いとクレームが来ました(´・ω・`)

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071202112133.jpg
ホールの照明がかなり黄色かったんで、それを忠実に再現したつもりだったのになー…
まぁ、RAWで撮ってたんで普通に修正したけど。

>>43
一般的には雰囲気を残すよりも完全に近い補正が望まれるそうだから。
かく言う自分も同じ経験アリです。
自分的には雰囲気重視の方が好きなんだけどねぇ・・・。

まぁK10D、光源によって黄色傾向はあるよね。
夕方なんかちょっと扱いにくい。
やはり8G買って常時RAWかな．．

>>43
見る側は被写体が綺麗に見たいんだよね。
その場の雰囲気ならビデオでも撮れば？って感じで。
人に見せる写真は修正前提でRAW撮り必須だ・・・

色温度指定もできるしプレビューでも確認できる。
各WB別に微調整もできる。
JPEG撮って出し派なら、積極的に自分でWBを選択すべきだね。
どうせメーカー設定値が自分の好みに合うとは限らないんだから。
この辺はAEとも通じることだと思う。

いまのK10Dで不満がないから、K1D？（フルサイズ機）が出るまで、ゆっくりK10Dで遊んじ
まいそうだ。
それより、はやいとこ★のサンヨンを出してくれぇぇ。orz

２ちゃんでpart100まで逝ったデジ一眼とかってあるの？？？

なさそうだね

まあ中身の半分はコイズなんだけどね

　　 　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　 ／　　　 ＼
　　＿_ 　　| |　　　　 | |_∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦＼
　 /＼ ＼　　 　　　　%8@ ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼

背景と人物、見た目通りに写って欲しいのだが、、、、（露出ね）
ペンタには無理なのか？

デジカメには無理です

>>53
逆光とかの状況のことか?

見た目どおりって....うーむ

>>53
やらしいー

いやん (*ノノ*)

レンズを選ぶように、センサーサイズを選ぶ

もうそういう時代なのさ

フルサイズを出せないペンタックスみたいな会社は淘汰されてしかるべきである

ユーザーにとって選択肢は多いほど良いから潰れないで。

はいはい、次

ペンタに望遠レンズなんて無意味だろ。
AF遅いからスポーツや鳥撮れないし、
おまけにAFの精度も悪いときてる。

ペンタは爺が風景専門で使ってりゃいいんだよ。

はいはい、次

年金じいさんがCanoNiko白レンズで、山とか花とってるのよく見るけどなー
あれはなんなんだろうなー
ヨドとかビッグいくと、いつもヨボヨボのおじいさんを店員がエスコートしてCanoNiko
のバカ高いフルサイズやら、レンズを売りつけてる。
あれはある意味、犯罪だよなー

順光でもさ、手前に建物、空には飛行船とかでも両立しないんだよね。
見た目通りには撮れない。
もちろん逆光もだめだよね。
人物だったら内蔵ストロボで対処できることもあるけど。

俺もデジカメでは無理って思ってたんだがソニーとかニコンのカタログみてると
かなりいい感じにできるんだなぁと。

>>64
そりゃあ、現状では無理。
人間の目は、脳内補正がいっぱいあるからねえ。
その辺の研究が進んで、ソフト的に対応できれば可能なんだろうけど。
あと、ダイナミックレンジの問題もあるかな。

>>63
でも性能が悪くてまともに撮れないペンタックソのカメラ勧められるよりはマシじゃね？
ニコンキャノンなら何とってもそれなりに写るわけだし。

コイズはスルー、相手にしたいヒトは専用スレで

>>67
おやおや。カメラなんかどれつかったってそれなりに写るでしょ。
本当にカメラもってるのか不思議発言だなぁ〜

ああ、店員にエスコートされてる人か....いや、CanoNikoいいっすねー
やっぱPENTAじゃ撮れない絵もとれまくりですから。！

コイズ相手にレスしない。

>>65
そりゃ、撮影（現像）する側の腕次第だよ
自分みたいな腕の悪い奴は、Canon、Nikon、Fuji、PENTAXと使ってきてるけどまだまだ全然だし

そもそも色関係気にするなら前提条件としてモニタやらプリンタやらの
キャリブレーションが必須になってくるんだけど、
その辺りはちゃんと揃えた上で言ってる？

>>69
本当にその通りなんだよね

俺も元ペンタユーザーで今はキャノンユーザーで４０D使ってるけど
ペンタじゃ撮れない絵が４０Dじゃ撮れる様になったんだよ、まさに眼から鱗。
例えば、鳥とかサッカーみたいなスポーツ撮影ね。
K10Dは秒３コマだけど、４０Dは６コマだからね。
AFも段違いに４０Dが速いし正確。

こういう一瞬を切り取るような撮影はペンタじゃ撮れないよ。

腕しだいなんて言ってしまえばカメラ側の進歩は無意味。
ニコでいうところのアクティブDライティング的な機能は有って然るべきだと思う。
AE、AF、ゴミ取りと手ぶれ補正が標準になったように。
後処理でもいいからカメラ内でできると助かるんだが。

>>63
爺さんはそもそもＲＡＷなんか弄らないでＪＰＥＧオンリーで、
下手するとＰＣもなしでそのまま写真屋にもって行く人が多い
のだろうから、それはそれで仕方ないのかも試練ね。

そういえば思いだしたけど。
小型野鳥専門に撮ってる爺さんで６Ｍ機撮って出しのみで
Ａ３に延ばしたのを自慢げに撮影地で見せてた。
どう見てもモワモワでコントラスト低くて最低の仕上がり
だったけどご本人があまりにも幸せそうだったので、
「いいですねー」って言ってやった。

なんか悲しくなったよ。

単発ID、句読点があやしい、なぜこのスレに居るのか判らない
そんなコイズは無視しましょう。
相手にしたい人は、専用スレで。

>>73
いや、当然カメラの性能は進化すべき（というかまだまだ話にならない）だが、
他社に買い換えれば全部解決！なんて甘いことはないよって言いたかっただけよ

それにアクティブDLは非常に便利だけど、万能ではない
D300持ってるから使ってるけど、あれってアンダーに撮って暗部を持ち上げてるだけだから、
かなりノイズが目立つし、トーンカーブ弄りの悪影響なのか、
なんとなく白っぽくなる傾向もある

まあ、機能自体はPENTAXでも次の新機種には搭載されるでしょ

>>67
なんでそこまで憎悪できるのか聞いて見たいわ。
全部聞いて上げるから専用スレにおいで。

>>78
専用スレってドコ？

>>73
アクティブDライティングって、そこまでしないと露出が読めないのか。

WEB上での噂だとK20Dは秒3.5コマみたいね。
視野率は96%

＞アンダーに撮って暗部を持ち上げてるだけだから、 かなりノイズが目立つし
やはり高感度時の低ノイズ化は必須ですね。
あれ、でも高感度でアンダーに撮れば白飛びしやすくなるだろうし．
なかなか難しい問題ですね。

>>78
憎悪しているんじゃなくて、ここに皮肉を書き込めば
生まれて初めて自分の意見が注目されて
相手にしてもらえることを知ったからでしょ。

>>81
今時、３．５コマで誰が買うんだよｗ
また爺の風景専門カメラになりかねんな。

>>77
ＬＲで現像すると大分よくなるよ。
もちろんK10Dでもね。
そういう目的でよく弄るのが補助光効果と黒レベル調整。

>80
馬鹿？
露出で解決できないえの話なんですよ。

>>84
ID変わってますよ。

可能なかぎり、コイズへのレスはしないようにしましょう。
寂しがりのレス乞食のメンヘルですから、不快なレスで
返事を欲しがりますが、相手にしても建設的な意見は出てきません。
どうしてもレスしたい人は、世界のソニー、長生きしたいスレで。

まだ空が青い午後３時過ぎに空に白い月を発見。
目の前は池があり対岸には木々が。
肉眼では全てが適正露出（笑）
これを写真に収めようとすると．．．
木に合わせると月が消える。
月に合わせると木が真っ黒。

というお話。

機能なんか後追い＆ほどほどでよいから安くて小さいのがいい！
海外もってくのに、ボディーやらレンズやらで５０万前後になるような代物はやばい。
なにかあっても１０万前後ならあきらめもつくし狙われにくい。
だいたい海外で高いカメラぶら下げて、ちょいヤバげな場所歩いてる年配者を時々見るけど、
最悪カメラだけじゃあ済まないし周りも巻き込むってわかってんのかなー

Dオプティマイザは元々イメージセンサーそのもののダイナミックレンジ上げるものではなくて、イメージセンサーの出力(RAW)からJPEG化する際にあぶれる領域のガンマいじって上手いこと収めましょうというものですからね。

PCで別処理のRAW現像のほうが思い通りになりますが、テイスト作りもユーザに渡してくれるのなら欲しい機能ですね。

>>86
馬鹿はお前だろ

>>89
空に合わせてスポットで空が白トビする寸前までプラス補正。
好きなようにＲＡＷ補正。

何も努力せずに撮って出しで完璧画像ならカメラマン廃業だなｗ

>>82
まだまだセンサーのDレンジが足りてないのが根本的な問題
Dレンジなんちゃらも、しょせんモノクロ写真に色付けてたような小手先のごまかし技
早く「そんな時代もあったね」なんて言えるようになって欲しい

>>94
お前は奈に言ってんだ？
Dレンジはいまや35ｍｍフィルムを凌駕するところまで来てるんだぞ。
知らないなら黙ってろよ
ソースも無しに適当なこと言うな。

>>95
フィルムに買ったところで単なる折り返し点に過ぎない
真のゴールは肉眼のDレンジ相当になった時だ

>>95
>35ｍｍフィルム
もうこの時点で相手にしてもしょうがないと思う。

>>88
まったくだ。
コイズにレスする・釣られるやつは、コイズ以下のカス。
自覚した方が良い

>93
そんなんじゃ無理だって。
>94
そうだよね。結局のところDレンジの問題だよね。

単発ID、怪しい句読点、不快なレス。
該当する対象にレスする場合、専用
スレにてお願いします。

>>96
肉眼を遥かに超るＣＣＤもあるけど３５万画素だよｗ
主に監視用途のムービーＣＡＭだけど。

フィルムがどうとかそういう話じゃないのにな。
「見た目通り」って話。
脳内補正とかいわれてもどれほどの度合いかは知る由もないし。
機械を基準に語るんじゃなくて人の目を基準にしたい。

>>99
＞>93
＞そんなんじゃ無理だって。
なら風景専門の人がどうやってるのか知ってるかい？

>>101
確か100dBのもあるんだっけか？
どんどんデジカメ用センサーの進化も進んで欲しいよ
早くHDRとか過去の遺物にして欲しい

>>102
ハイハイ、基本も解からなくても
自分の都合良く映るカメラがあれば最高ですね。

>>102
いまの機械ではできないことを語っても無意味だろ。
ＨＤＲスレにでもいって作例みてみなよ。
見た目どおりって案外気持ち悪いんだぜ？

>>102
人間の目は、ダイナミックレンジやら色やら、脳内で補正されてから見えてるの。
網膜に写ってるものとは違うんだ。
絵によって、極端に言えば、人によって見え方は変わってくる。
それに近づけるように頑張ってるのが、今のカメラのハード＆ソフト技術。
まだまだ、なのよ。20年くらいはかかりそうよん。

高画素化して1画素に当たる光が減っているのにDレンジを無理やり広げるのは
不自然だろ。無理がある。

モデルチェンジするたびに画素数上げていかないで、
画素数抑えて他の面でフル装備ってのを、一度各メーカー出してみればいいんだ

>>109
マジレスすると
ペンタ以外のメーカーはそれはもうやってるだろ
ニコンのD300やキャノンの40Dを見ろ

ペンタのデジカメだけ時間が止まってる様だぞ
まぁ買収されちゃったからまともにカメラ作りが出来ないんだろうけど。

>>110
手ぶれ補正とごみ取りを装備してからだな。
却下する。

>>109
ある意味D3はそれかも

>>110
D300も40Dも画素数上がってるし、40Dなんかは30Dよりノイズ面で悪化してんじゃなかったっけか？

句読点があやしい、日本語が怪しい、単発ID。
そんな特徴を見かけたら専用スレにてお願いします。

K10購入記念でロダに便所の落書き画像をupしまちた。
DA14とFA31の開放撮影シリーズです。
(日付は合わせ忘れてたのでデタラメです)

ほとんど使うことないだろうけど、ＤＡ14の開放はAFでもMFでも
ピン合わせるの超むつかしいや。。。
ボディとの相性が良かったのか、FA31はK100Dの時の方がピント
来る確率高かったでつ。

ろだのどこにあるんだよ？

＞自分の都合良く映るカメラがあれば最高ですね。
その通りなんだよ。
あんた解ってないな。機械の都合に振り回されることなく
自分の得たい絵が得られる機械が欲しいんだよ。
技術ってっそうやって進歩してきたんじゃないのか？
なのに変に制約を理解することが偉いみたいに勘違いしても欲しい絵は撮れないよ。
LRで自分の理想に近づくよう追い込むのではなく、撮って出しのJPEGでイメージ通りで有って欲しい。
現時点では妄想と言われるかもしれんが、

今のところ１と２にまたがって上がってます。
コメントにL41と書いてある画像です。
で、全部「日の丸構図」です。
日の丸で悪かったねw

Google: k20d k200d pentax
http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=k20d+k200d+pentax

about 150,000 results

紫外線カットフィルター使用したから
L41とコメントしたあるね。

>>116
現時点では妄想。

ユーザーの「こんな感じの画が欲しい」という意図を正確にカメラに伝えなきゃいけないしね。

>>116
なんでPENTAXには無理で他社なら行けるの？から未来の話になるんだ

>>ID:hPe7G7zH0
どうしようもないこと言ってるな。
人間の眼と脳ってのは現在のカメラの何百倍も上の性能なんだぞ。

そもそも他の人が言ってるように脳内補正がかかってるんだから、俺とあんたの
見てる風景の形や色だってそれぞれの脳内では多分違うんだ。
そんなものに合わせられるものが出来たら、それは機械じゃなくてもう知能だろうな。

機械の進歩に全てを頼るな。
自分を進歩させることでこそ技術は発展してきたんだ。

>>122
荒らしに反応する方も荒らしと同じ
いい加減学習してくれ

>>123
ID:hPe7G7zH0は別に荒らしじゃないだろ？
極端な言い方をすればニコンのアクティブD-ライティングみたいな機能が
更なる高性能…と言うか超性能化して欲しい、って感じ？

新しいカメラはペンタックスK20Dと呼ばれているとのうわさで、以下の特徴を含みます：
Pentax Proprietary 14MP CMOS Sensor
ペンタックス登録商標の14MP CMOSセンサー
14 bit RAW A/D Processor
14ビットの生のA/Dプロセッサー
3″ Live View LCD
3″生きている表示LCD
Improved In-Body Shake Reduction
改善された体の一振り縮小
Body Design Similar to K10D
K10Dに類似した体設計
Significant Custom Functions (including AF trimming/programming for different lenses)
かなりのCustom Functions(異なるレンズのためにAFトリミング/プログラミングを含むこと)
PC Sync
PC同期
The K100D is also scheduled for replacement by the new Pentax K200D, which is rumored to include the following features:
K100Dは新しいペンタックスK200Dによって置き換えの予定でもあります。そして、それは以下の特徴を含むとのうわさです：
10MP Sensor from Sony
ソニーからの10MPセンサー
PRIME 12-bit Image Processor
主要な12ビットの画像プロセッサ
3 FPS (10 Max RAW; Infinite JPEGs)
3fps（10の最大すり傷;無限のJPEG）
Larger LCD (3 inch?)
より大きなLCD(3インチ？)
11 AF Points
11AF点

ニコンやキヤノンのｽﾚで同じような書き込み出来ない腰抜け親父のﾚｽに過敏になりすぎ・・・。
　好きにしろ!!　とだけアンカー付けてﾚｽ返せば心が落ち着くよ。

売れ線の機種に噛み付けないﾍﾀﾚのやりたい放題じゃ・・・

荒らしとコイズは無視しましょう。

>>126
ニコンやキヤノンのｽﾚに書き込みする理由もないだろｗ

荒らしとコイズは無視しましょう。

>>125
>14ビットの生のA/Dプロセッサー
22bitから14bitとは・・・。
何故24bitとか高bit化(多bit化)しないのか。
K10Dのままで行こうと思う。
ｽﾍﾟｯｸオタでないとは言えないからな（嘘は言えんから

ペンタックスの新機種が
ニコン、キヤノンを意識したような絵作りだったら嫌だな。
　商売っ気丸出し路線になるからな（HOYAがなぁ〜

連騰ごめん。

ＡＦトリミング/プログラミングって何だ
AFマイクロアジャストメントのことか

>>130
２２bitって誰も信じてる奴なんていないだろ

551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 20:22:04 ID:MT7cdh6d0
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http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202202032.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202202054.jpg

K10Dより画質が良いなｗ

こう、なんかブレークスルーというかパラダイムシフトみたいなものすごいの希望。
バイオテクノロジーで、眼球複製して受光部として使うとかさ。
性能の表記は視力2.0、とか。
まぶた機能付きで乾燥しない！とか。

>>133
E-510だよね？

完全にK10Dよりいい絵吐き出してくるなｗ

今日、養老渓谷に行って来たんだけど、結構PENTAXユーザーがいた。K10Dを持った中学生
ぐらいの男の子やSFXにリミテッドレンズをつけた３０代くらいの男性とか。晴れたり、曇ったりを
繰り返していたので、感度優先モードには本当に助かった。これからどんどんこのモードを
使おうと思う。また、次期機種では高感度ノイズを徹底して抑える方向でヨロシク。

>>135
お前の眼力をちょっと分けてほしいなw

>124
その通り！
せっかくカメラ内RAW現像できるんだからせめて後処理でもディライティング的な機能が欲しいなと。
そしたらなんか意図をわかってくれないレスが付くんでちょっと困惑してました。
＞機械の進歩に全てを頼るな。
＞自分を進歩させることでこそ技術は発展してきたんだ。
ピンホールカメラで理想の絵をだす努力をしてください。
ないものねだりを叩かれるならまだわかるが、他社に類似した技術があるんだからペンタが
積んでも文句ないだろ。その機能が嫌なら使わなきゃいい話。
＞そんなものに合わせられるものが出来たら、それは機械じゃなくてもう知能だろうな
ニコンもソニーもそんな凄い事やってたんだぁ！！
なんでそこまで意固地になって否定するのか意味わからん。
楽して綺麗な絵（狙った絵）を撮れるように進歩してきたんでしょ。カメラは。

>>133
毛穴、しわ、化粧の載り具合まで見えてしまう。
モデル泣かせな画像だねｗ

シャープネスの掛けすぎです。
も少しレタッチの勉強を。

>>138
そんなのエレメンツでも買ってレベル補正すりゃ済む事じゃね

>>133
グロい

>141
おまえもピンホールカメラかいな。

> http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202202032.jpg

HOYA...

デジタルカメラで心霊写真は撮れるのだろうか？
何時も疑問に思う。。

>>125
K200Dが意外といいな。
便乗で質問だが、600万画素と1000万画素、あるいは、
K20Dの1400万画素って、ボケの大きさは変わるもんなの?
コンデジのCCDは、すげー小さいから、ボケも違うけど、
CCDサイズがどのくらい関係しているのか、知りたい。

>>143
あんたはネガで好きなように手焼きプリントしてもらった方がいいよ

>>144
上手い事言ったなｗ

>>146
ＣＣＤの大きさが変んなければ同じだけど。

>>138
えーと、製造に関わる仕事じゃないよね？
あんたの言ってるのは、何で医学が進歩してるのにガンを治せないんだ、
ってのと同レベル。
まだ技術がそこまで達してないんだよ。ソニーもニコンも、世界中まだ全然。

機械を使う人間は、出来たものを最大限使えるように努力して、その上で
自分で改良したり要望を出したりしていく。
作る側はそれに応えるようにほんの少しずつでも進歩していく。
あんたにはその努力の部分が欠けてるんだ。

>>150
解かったから他でやれよ
ウザいぞ。

>>146
画素数変わってもCCDサイズは変わってないでしょ。
従って観賞サイズが同じなら、画素数に関わらずボケは同じ(極端な低画素を除く)。
等倍観賞なら、高画素なほどボケが大きくなる。
拡大率が大きくなる訳だから。

荒らしとコイズは無視しましょう。

>>140
なるほど・・。
ペンタックスも眼鏡屋さんになってしまったんだね。

>>154
元々ペンタの眼鏡のレンズはありますが。

>>152
K10DもK100Dも、CCDのサイズ(23.5×15.7mm)は、変わらないのね。
というか、istDから変わってないのか・・・。
じゃあ、どうやって、画素数って上げているの?

>>138
あのな、K10Dは1年前に出たカメラだぞ？
最近出たばかりで搭載してなかったのならその文句もまだ理解できるが、
1年も前のもんに何贅沢言ってんだよ

>>156
いや、もとい、ちょっと調べたら、他社のAPS-Cは、
だいたい23.5×15.7mmなんだな。無知だった。すまん。
でも、画素が違う理由だけは、ちょっと分からない。
教えて欲しい。

K10Dスレッドって、毎回意味の無い長いテンプレから始まって
何も中身が無いまま進行してただ埋められていくだけの存在なのね・・・。
なんの為にこんな資源の無駄遣いしてるのかよくわからない。

>>158
すごいゆとりだな

>157
D80って知ってる？
150はカメラを弄るために写真を撮ってるのか？
俺は写真を撮るためにカメラを弄ってるから最小限の努力で狙った絵が得られるカメラが欲しい。
＞あんたの言ってるのは、何で医学が進歩してるのにガンを治せないんだ、
違うよ。風邪を直す薬はないが咳を止める薬はある。なのにペンタ製薬には咳止め薬が無いよね。
って話。ちょっと違うか。
まぁ、他社並になって欲しいな。と。せめて動きのすくない絵に関しては。

>ID:hPe7G7zH0
>>143みたいな妙な突っかかり方が気になるな。
そういうレスは自分のレベル（←何のだｗ）を低く見せているだけ。

>>157
今後の機種にそういった機能を搭載して欲しい、ってレベルの話でしょ？

>>158
受光素子1個当たりの大きさを小さくして高画素化してる。

ID:hPe7G7zH0

はどう見ても荒らしだろｗ

>>158
画素の大きさを変えればいい、って考えたことはないのかな？
画素ピッチ云々は小倉のカルタに聞きに行くといい。

望遠レンズを捜しているときに、近所の中古ショップでTOKINAの100-300mmを発見
ただ型番もわからんし、デジカメにも対応するのかも未確認
店頭価格は8900円。市場価格25000円ってあったけど、どんなものかな？
おとなしくペンタックスの55-200にしておくかな…。
ちなみにＤＡ18-55のみ所有

また今日も盛大に釣られちゃってるみたいだなｗ

>>161
あのなぁ…PENTAXがなんでも一番に搭載してなきゃ許せないのか？
それにDライティングは後処理でやるもんで、
事前に設定しといて撮影時自動的に適用されるのはアクティブDライティング
これが搭載されたのはD300からだ

まあ、そんなに便利に見えるなら自分みたいにD300買ってみればいいだろ
隣の芝だから青く見えるだけで、使ってみたらこんなもんかと感じるかもしれんがな

>>162
最初それ系かと思ったんだけど、どうも違う感じになってきてるよなぁ

>>165
じゃあ、プリンターのピコリットルと同じで、
A4サイズだけど、より細かく改良したってことか。
CCD大きくするのが、コストも含め大変なら、
どんどん画素を細かくしていけば、いいんじゃない?

>>169
画素を微細化してデメリットが無いならその通り。
ってか、コンデジの小さなCCD/CMOSで1000万画素機が有るんだから、
APS-Cで2000万画素以上のものも簡単に作れるはず。
そうしない事の意味を考えてみような。

さて、後はどっか別の所で勉強してくれ。

>>164
キヤノニコユーザーが
「他社ではボディ内手ぶれ補正を搭載してるんだからウチでも出すべきだ」
とか
「ペンタでは感度優先自動露出を搭載してるんだからウチでも出すべきだ」
とか言ってるようなものでしょ？
無いものねだりみたいなものですよｗ

>>166
F5.6-6.7の奴かな？
何か見るからに安っぽい奴。

>>166
そういった情報もなかったんでなんとも…
ただ価格からしてそうだけど、高価なレンズには見えなかった

すみません
>>172は、>>171さんあてです

>Dライティングは後処理でやるもんで、
だから後処理でいいからって言ってるじゃん。
俺は動きもの用には20D使ってるがせめて動きの遅い物用（というか普段使い用）のK10D
には空も建物も人もカメラ内で理想に使い感じにしたいなと思ってるだけだが。
ない物ねだり？
他社に有って便利な物ならペンタにも欲しいと思うのがおかしいか？
感度優先自動露出が他社にないのはいまいち必要とされてないからでは？
俺もお試し程度でしかつかったことない。
っていうかK10Dは使える感度の範囲が狭いからな。ISO12800でも綺麗でノイズが少ない
絵が出せるなら凄く便利になるとは思うが。

>>170
画素ピッチの極小化は、ダイナミックレンジと大きく関係している
ということは、分かりました。
なんか、Dライティングの流れと合間見るわけですが、D300で、
それを実現しているので、次期K20Dは、画素数upして、Dレンジも
ソフト処理でなんとかしてくれるといいね。
でも、ニコンに追従するわけではないけど、大きなCCDも作るといいね。

Dライティング相当の機能ってD80やら30Dにもあったっけ？

＞他社に有って便利な物ならペンタにも欲しいと思うのがおかしいか？

これは分かるよ
なんでキヤノンもニコンも手ぶれ補正をボディ内に内蔵
しないのか不思議

>>174
とっととペンタユーザーやめれば解決する事じゃね

>>174
PENTAXでも数年後までには確実に搭載されるだろ
それまで待てないなら他メーカの買えばいい
K10Dに無い機能をK10Dに求め続けたって時間の無駄だ

カメラにいろんな機能を求めるのもいいけど
無いものは自分の腕でカバーしようとは思わないのかね？
それが写真の楽しみでもあると思うのだけれど・・・

そもそもK10Dのスレで妄想全開で無いものネダリされてもなあ。
D300買えばよし。

D10Dの後継機には動画機能が付きますよ。

×　D10D
○　K10D
スマソ。

全力でスベってんじゃねーよ

>>172
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071202230520.jpg
これかな？
中古3000円で買った奴だけど、価格相応、質感相応の普通のレンズだったよ。
今では同社28-80mmとセットで*ist専用レンズになってるｗ

>>174
まぁ、便利そうな機能だし、K20D（仮称）＆K200D（仮称）の後継機に搭載されたら嬉しいね♪

…他の住人的にはその程度なんじゃないかなぁ。

>Dライティング相当の機能ってD80やら30Dにもあったっけ？
あるよ。D80
あとトリミングもできるし画像合成も。赤目補正なんてのもある。
PCに取り込む前に完成系に近い絵がみれれば必要に応じてリテイクもできる。
その場で合成やトリミングが出来れば次に必要な絵も変わってくる。

赤飽和するナイコンなんていらね〜よw

>>185
あー、Dライティングってコンデジにも搭載されてるアレのことかぁｗ
コンデジ（P50）では結構お世話になってるよ、俺。

>>186
そういう事言うなよぅｗ

つーか無いの判ってて買っておいて、ナイナイ！！！

って騒ぐのはどーみても頭悪いだろ。

人権法案が成立する見通しだからもう日本は終わりだよ。

人権法成立→地方分権＋外国人参政権＝中国へ併合。
10年後日本なんて国は無いから大丈夫だ。
今回は福田はじめ内閣そろって法案を推進してるから決定だよ。

>>189
誤爆か荒らしかどっちだ？

>>185
ペンタのカメラなんて、ダメなところも込みで

うはーダメだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って笑い飛ばせない奴がそもそも買うのが間違ってる。
フィアット買って置いて、トヨタはこんなに出来るのになんでだ！！
っていうのと一緒で、そもそも>>185が購入したこと自体が間違い
なんじゃねーのかと思うんだが。

>>190
嵐でも誤爆でもない。
一度検索してみることをお勧めする。
マスコミも沈黙し政府ぐるみで日本を売り飛ばす。
信じられないと思うだろうね。普通はそうおもうだろうね。

なんだ荒らしか。

>>191
いや、だから何でこのスレに書き込む？
意図がさっぱり分からん。

ニコン：スタン・ハンセンの本家ラリアート
キヤノン：小橋建太の剛腕ラリアート
ソニー：長州力のラリアート

ペンタ：大森さんのあっくすぼんばぁ〜

>>193
まぁそうみえるだろうな。
街角で喚いてる基地外と同等にしかみえないだろうな。
こういうスレッドしか見てない人がたくさん居るんだろうと
余計なことを書いた。

>>193
荒らしだ、気にするな。しかも人権法案国会で
大絶賛炎上中だし。

チョンシナの手先のペンタなんか買うなよ売国奴
日本人ならキヤノン大人買いでFA

はい、次。相手にしたい人は専用スレでよろ。

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■■■■■■■このスレは存在自体が意味の無い糞カメラと糞メーカーのスレ■■■■■■
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はい、次。

ペンタックスから「次期モデル計画してる」とか
「まだいい計画できてないから待って」とか告知があれば
ユーザーとしてはありがたいんだがなぁ
コレじゃ怖くて動けない

「終了」ならそれでもいいから早く情報くれ > ペンタックスの中の人

>>201
俺みたいにもう一台ニコン買っちゃえばおｋ

>>202
ニコン買った翌日のｲｿﾌﾟﾚｽに

ペンタックス次期モデル「K20D」発表

って出てそうな悪寒が。(w

>>203
それも買っちゃえよｗｗｗ

>>203
K10D買った翌日K20Dが発表されたら涙目だが、
Nikonなら問題ないしなｗ

開封しないでオクに流せば無問題

普通買った日に開封するだろよ

APS-CではK10Dが確実に最高画質だな。
フルのNikonD3でもK10Dの画質を越えてるとは言いがたい。（高感度除いて）
特にJPEGの発色はペンタの方が自然だし、好みの色合いへの調整しやすさ
という面では液晶でリアルタイムにWB自在に変更できるK10Dが断然優れている。
俺はペンタ次期or高級機種がK10Dの画質を越えてくるか否かが気がかりだ。

いや、普通に超えてるからD3、全然普通に超えてる。ニコンらしい方向で。
絞って撮ったら女の子に殴られそうなところとかも含めてニコンらしい。

D300の場合は画質的に超えてるかどーかじゃなくて、レスポンスとかあの
キシャキシャキシャキシャーンっていう音とか、ムダにデカイ所とか含めて
頑張ったんだZE☆みたいなのをみて。

うはｗｗｗｗﾜﾗﾀｗｗｗｗこれ下さいｗｗｗｗｗ

っていうもんだから。ヨソの機種持ってきてムダに煽るのヤメレ。

k10d発売されたときは、NIKONのD80は完全に負けてたよね。
デジタルマガジン（canonとnikonの提灯持ち雑誌なのに）で。
nikonのエンジニアも「いや〜、pentaxさんのk10dは、会社規模からの弾の揃え方が少なかったのが、
我々の助かったところですね。それほどすばらしいカメラでしたから」って、講演で発言してたよ。マイクで。

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素直に認めるところがNikonの余裕だな
まぁ実際D80には勝っているわけだが

レンズラインナップ　望遠で良いレンズが無い・超音波駆動レンズが無い・発売予定にはなってるが一体いつ出揃うか
AFが弱い
ゴミ取りは殆ど効果なし
シャッターフィーリングが悪い、ショックが大きめ（入門機の物を流用してるため）
会社状態が不安定　将来は韓国企業の可能性
実際は売れてない（シェア一桁）
鳥など望遠系、スポーツ系には全く向かない
持ってると貧乏だと思われるので恥ずかしい

結論　貧乏人がシグタムなど安物レンズを付けて風景だけを撮るカメラ

だが、荒氏が必死になるだけの価値はある・・と

はいはい、コイズにレス禁止ねー。２，３日放置したら干からびて
気が狂うからー。

普段は風景しかとらない貧乏人な俺には、
K10Dは非常にいいカメラです。
最近安いしね。

2点

ひまなので聞くが、40Dにペンタのマウントとロゴを引っ付けたＯＥＭ版が出たらどう思う？

面白い

今日ヨドでさ、K10さわりに行ってさ、Canon 40Dも３万程度しか値段違わなかったから、これがPENTAから発売されてたらどうなのかねーと思ってね。

>>220
逆に、キヤノン版K10Dの出るほうが、インパクトあるな。

40Dより3万円安く、ボディー内手振れ補正付き、ハイパー操作系、
しかも豊富なEFマウントのシグタムコシトキレンズ、最高じゃないかw

>>222
ＥＦは糞マウント。イラネ。

今日も一日コイズはスルー
相手にしたいときは専用スレでお願いします。

K10Dに40DのAFと連写がついたらそれでいい

もうそろそろ中の人からのリークが有って良さそうなもんだが。

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安いんだから批判してる暇があるなら買って楽しめばいいのにね。

しかし相変わらず、こんなことに人生かけてんだね。
生まれてきて申し訳ないって感じだね。

つーか削除人いい加減仕事してくれ

あぼーん

削除人
ああ削除人
削除人

それはそうとK100Dsと併用してる人がいたら使い分けのシーンなんかを教えてもらえますか。

Ｋ１０ＤのＧＰパッケージを探しているのですが、ネット通販又は兵庫・大阪地区で新品１００Ｋ前後で購入可能な店はありませんでしょうか？
中古なら９０Ｋ以下が目安です。

11万強でなら、まだまだ通販で売っているところあるが

まだキャッシュバックに対応してくれる店なら
実質10万円台で買えるんじゃない？

気軽に問い合わせてみなよ

後継機は、ＡＦ速度と連射が他社機と遜色ないクラスになり、ライブビューは勿論搭載、もう少し手振れ補正が強力になるのは当たり前だろうな。
ただこれだけじゃ大して売れないだろうな…
他に差別化つけるならどんな機能があるんだ？？？
このままじゃα７００の二の舞になる…


やはりフルサイズか中判デジタルか！？

師走だっていうのに、月曜の昼間からくだらないことばっかり
考えてないで、ちゃんと働けよｗ

荒らしも荒らしなら...

後継機種に望む事ベストファイブ
１　AFのスピードと精度の高さ＆秒１０コマ
２　高感度ノイズ５段階切り替え可能装置搭載ISO12800
３　測距エリア５２ポイント中央部１２点クロスセンサー
４　手ぶれ補正＆ゴミ除去装置強化
５　AWBの改善＆EL４インチ画面搭載＆５００円硬貨大イモビライザーロックセキュリティー装置レリーズ付ワイヤレスでシャッター切れる１００メートルまで可能装置
＆３０人顔認識ちょー早いの搭載＆水平照準器表示＆無線でパソコンにデータを飛ばせる装置搭載１００メートルまで可能
＆同一機種同士で無線でデータのやり取り可能装置搭載＆more

価格２０萬円

厨房ですかｗ

>>238
無理www

>>236
確かに後出しジャンケンして、他社の比較機とあまり変わり映えがないなら売れないだろう

ってよりK10D出した後に、レンズを充実させておけばよかったのにな
もともとそれが無理だったから、過去のレンズも手振れ補正が効くようにしたのではないかと思う

ライブビューいるか？？
構図なら電子プレビューあるし、ＷＢ調整は前の画像で色合い確認できるし、十分な気がする。

まあライブビューは撮像素子についてくるおまけみたいなもんだから。

必要ないように思えても、あればあるで自然に使ってしまう。
それが最新の付加機能というものではないでしょうか。

ライブビュー欲しけりゃS5 ISでも買っておけ。

う〜ん、冬ボでK10D買おうかと思ってんだけど
時期モデル発表待った方がよさげかなぁ？

しかし、K20Dはともかく
K200DですらK10Dの性能超えるんじゃね？

>>245
K10から、ペンタプリズム・防塵防滴・PRIMEなどを抜いた
コストダウン機がK200D。サイズは、K100Dを踏襲して、
小さくて軽くなったK10Dと考えればいい。

>>246
なるほど。
コストダウン機かぁ…納得。
どっちにしても発表が１月で発売は春から夏くらいだよね？
年末にK10Dゲットしたほうが遊べるかなぁ。

余分な物を付けて大きくなったり重くなるぐらいなら無い方がいい

確か手ぶれ補正はユニットを大型化することによって
補正率を高めたんだよな、つまりKー10Dの補正ユニットは
小型化したらｒｙ

つーことでやはり中級機を買い続けるのが俺なんだな。

>>247

小さくて軽いK100Dも楽しくていいカメラだけど、
K10Dの機能・操作性は一度経験すると病み付きよ。

>>233

秋葉原のキタムラなら中古が置いてあった。
昨日の15時くらい。
電話すれば郵送で買えるんじゃね？

K200Dも液晶が3インチになったらK10Dと変わらない大きさじゃね？

中野不二家で中古でK10を試しに使ってみる
7万弱

レンズはペンタDA16-45
こちらは中古は見つからないと思うので新品で
広角不要ならFA35でも可
3万台だな

>>253
mapcameraで中古の16-45mm売ってるよ。
だけど・・・
ttp://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_LIST&jan_code=4961333079766&reset=1

>>232
superじゃないけどK100DとK10Dを併用してる。
高感度が必要な室内撮りや、ちょっとしたお出かけ、
子供を撮ったりする時はK100D
風景や、花木を撮ったりストロボを使ってMモードで撮る時はK10Dを使ってる
あと、本気で撮影に専念したい時は２台体制の時も多いよ。

>>255
関西圏在住されているなら京都、奈良辺りを攻めてるとか・・。
　よく行かれる撮影地は何処ですか??

>>255
なるほど、というか想定した感じのレスですな。
自分も同じことを考えてました。

>>256
いや、埼玉なんで…(冷汗

K10Dでポートレイト撮ったら、女の子の肌が汚く死人みたいな色に写って萎えた
ペンタのカメラは心悸臭くて女の子のポートレイトには向いてないなと感じた

今日K10D購入しました。

色々皆様からレンズに対して意見を頂いた中
>>29さんの【ペンタレンズの味を楽しむ事】に
賛同しちゃたので16-45mmｾｯﾄにしました。
早く撮りたい気持ちを押さえ充電完了待ちしてます。

レスしてくれた方々ありがとうございました！

>>260
なんでK10D買ったなんて嘘付くの？

>>260
おめ。
16-45は★16-50と比べても遜色のないいいレンズだし、思う存分楽しんでください。

fdfmIymsO 当然ながらコイズのバカです

遅まきながらＧＰ買いました。
俺も16ー45とセットでヤッホウしました。幸せっす。

コイズはスルー。徹底をお願いします。

K20D（仮）はCypressのラインナップにある
14MPの35mmセンサー搭載なんじゃないか、という気がしてならない。

少し前に"FA"レンズ持っとけという意味深な書き込みもあったし。
投稿者は何故"DA"ではなく"FA"を選んだのか？

Cypressセンサーの噂は前からあったし、
手ブレ補正回路でも関係してるからありえない話じゃないという気もする。
撮像素子サプライヤーから一緒に手ブレ補正回路を調達すれば補正も最適化しやすく
最低保証段数も上がるような気もするし、コストも抑制できるかもしれない。

撮像素子に関しては崖っぷちのCypressから好条件で調達でき、
PENTAXが市販するカメラとして妥当な製造コストを実現できた、とか。

一方でボディ内手ブレ補正ユニット付でK10Dサイズのボディに載るのか？
という疑問はあるけど、APS-Cで手ブレ補正搭載の
K100DとK10Dのサイズの差は5Dと40Dのサイズの差よりも
"1.5倍"程度余裕があるので、K10D撮像素子以外のデバイスをK100Dサイズに
収めることが出来れば、撮像素子の大型化を吸収できない訳じゃない気もする。

Canon EOS 5D 152（幅）×113（高さ）×75（奥行）mm
Canon EOS 40D 145.5（幅）×107.8（高さ）×73.5（奥行）mm

PENTAX K10D 141.5mm（幅）×101mm（高）×70mm（厚）
PENTAX K100D 129.5mm（幅）×92.5mm（高）×70mm（厚）

なーんて妄想してしまったよ。
以上チラ裏すんませんでした。

俺ならそんなどこの馬の骨か分からないセンサー使った機を買う位なら、枯れた5D様買う。
値段も5D様より安くなるとは思えないし。

　　　　　　　　この世界に　　Canon EOS5D様　　があって本当に良かった！！！






　

>>266
APS-Cで14MPなら個人的には萎え〜なんだが、フルサイズなら購入したいなぁ。
手持ち6本全部フル寸MFレンズだから。
K10Dとの2台体制にするから、手ブレ補正無しでもOKだな。
ま、今のままでも大きな不満は無いんだけど......
やっぱ銀塩時代みたいなでかいファインダ覗いて撮りたいなぁ(遠い目

あ！それと、コイズネタの人肌の件ですが、K10DはWBの色調微調整が効くので、
JPEG撮って出しでもお好きな色で撮れますよ。
あんなこと言うのは、使いこなせてない人かアンチくらいのものです　＞購入検討者各位
ってな事書いても、社員じゃないから１銭にもならないんですが。
自己満足レスでした。

エア５Dはコスパ最高

>>266
Kodak 14nに使われていたセンサーなんて、使えるのか?
あれ、jpegボロボロだったし、ソニンの方がまだマシ。
ニコンのD3から、貰うことって出来ないの?

>>260
おめでとう、いっぱい楽しめよｗ

>>224
たまにでいいから専用スレの名前を書かないと
わかんない人にはわかんなくてうまく誘導できんような気がする。

俺のをくわえろ

尺八だ

わかったか

今弄り回してるけど質感が結構いいね。カッチリしてて。

>>265　どうでもいいけどこいつうざい！コイズコイズ馬鹿の一つ覚えだぜ！

もっとはやく買えばよかったよ。
取り敢えずパンケーキ３本買ってくるよ。

K10にパンケーキは似合わん。

必死だなw
ここでK10D買ったとか言ってる奴は工作員だろ
バレバレなんだよw
今更K10Dなんか買う馬鹿はいないよ

>>277
旧ザクみたいな顔つきになるよなw

>>278
確かに今D300かE-3以外を買うヤツって頭悪過ぎ

>>267
撮像素子にカスタムを施してPENTAXブランドを
冠するという噂もあるけど、「どこの馬の骨か分からない」
からこそそうするのではと思ったり。
（NIKONのD3を反例に出されるかもしれないけど、
中級機とフラッグシップじゃ自社ブランド素子の意味合いが違う）

コストの問題はあるけど、さすがに5年経ってれば
少なくとも製造設備の減価償却は済んでるんじゃない？

>>269
銀塩のファインダー良いよね！
未経験の人は安いマニュアル機でも買って
覗いてみることをお勧めしたいくらい。
小手先の機能なんかアホらしくなるような、
写真撮るのが楽しくて仕方ない世界が眼に飛び込んでくるよー。

>>271
jpegの画質はセンサーによる素地もあるけど
変換の質は画像処理エンジンの仕事じゃない？
PRIMEエンジンで処理したら綺麗になるかも知れないし。

それにkodak 14nが発売されたのはかなり前だし、
そこで時が止まっているとは思えない。
同じセンサーでも何らかの改善やカスタムが施されることで
化ける可能性は十分にあるのでは。
6MPセンサーを磨き上げたK100D/Superみたいにね。

仮に>>266の言うとおりだとしても、だ。
近い将来35ミリ企画のカメラを作ることを前提に、
中途半端（になってしまう）APS-C専用となる「DA」レンズなんて出すかねぇ？
眉につば付けておいた方がいいのかも知れないな。

携帯とPCで自作自演まで始めて、そろそろ必死になり始めました。
この調子で一週間ほど連続してのスルーと放置をお願いします。

どうしてもコイズを相手にしたい人は、「世界のソニー、長生きしたい」
スレでお願いします。

>>276
>>260

お前らが本当にK10D買ったって言い張るなら本箱とレシートうｐしてみろや

マジでK10D買ったんなら簡単にうｐできるだろ？

もし、今日中に本箱とレシートうｐ出来なかったら脳内購入決定だからな

さっさとうｐしろよ

>>260
>>276

俺はお前らみたいに本当はK10Dなんて買ってもいないのに買ったなんて、大嘘こく奴が大嫌いなんだよ

>>284がいったい何を使ってるのか？の方が興味ある
うｐしておくれ>>284

一体何がそこまで必死にさせるんだろうねw

リタリンの禁断症状だろ

そうだそうだ！素直にDS2買えよ！

>>284
レンズスレで証拠画像アップされて逃走したのを、もう忘れたの？
ってか、ほんとワンパターンな荒しだなぁ。
劣化コイズと呼んであげよう(w

やっぱり下手なとこに手を出すより、５Dのマウントだけ変えてOEM販売したほうがよいと思う。
新５Dが出た後なら、現行５Dは放出して…くれないか。

>>291
5Dなら、AFモーター内蔵しないとな

スルーするか、黙ってレシートうpすればいいんじゃないの。
何だかんだ言って、コイズ弄りを楽しんでるんだろ。
馬鹿じゃない。

　　　　　　　　　《《　コイズ坊や　》》
からかって楽しむのも頭の体操になって案外たのしいかも・・ｗ

>それにkodak 14nが発売されたのはかなり前だし、
そこで時が止まっているとは思えない。

Cypressの14MPセンサーのスペックは出ているが最新版は２００７年１月改訂の日付だ。まさか何年も前の
コダック用のままではないだろう。

>>284
ほんとに今日購入してますよ

イメピタで良ければうpしますけど

昨日こうたけど。レシートなんてネエヨｗ
地元のなじみのカメラ屋で買ってるからなそんなものどうでも。
ボナス入ったらレンズなに買おか悩むね。

ID書いた紙と箱うpでもいいんじゃない?
相手にするのは悲しいが黙らせるには手っとり早いか。

>>296,297
本体購入、防水実験、31Lim、Zeiss ZK等報告の度に「嘘つき」呼ばわりして、
証拠画像がアップされると謝りもせずしばらく沈黙。
別の荒しをやって、しばらくすると又同じパターン。
ま、証拠突きつけるも良し、スルーするも良し。

例の人だとすると、昔の失敗を思い出すのが苦手な、可哀想な人みたいですからねぇ......
だから進歩しないんだろうけど。

所有者が少ないって事??
暇人だらけかｗ

では、うpして>>284を撃沈してあげましょうか？

まあ、俺は持ってないけどな。

K20Dは他メーカーにない、強烈なセールスポイントがないとダメだろうな。
20万以下でフルサイズしかないな。

無駄無駄
DA14付けて水洗いして黙らせたが、また直ぐに涌くゴキブリ野郎だし
粘着してる理由が親戚の伯父さんを逆恨みなんてキチガイは無視が一番。

俺コイズに年賀状書くよ！

>>301

うｐ頼む

俺漏れも！

>>306
どうぞ

http://imepita.jp/20071203/799510


販売店まで解っちゃうのでレシート半分隠してます。
16-45mmレンズセットの金額です。

購入おめ

だが、スルーは大切だぞｗ

>>260
> >>29さんの【ペンタレンズの味を楽しむ事】に
> 賛同しちゃたので16-45mmｾｯﾄにしました。


レンズの味を楽しむために16-45mm？
FA35に比べたらコンデジだお。
はよ単焦点買えｗｗｗ

　　　 　∩
⊂ ~⌒ /
　　|∧∧　308ｻﾝ　すげー
　 (・∀・)⊃
　　∪

>>308
とりあえず、購入おめでとう！、とだけ言っとく・・・

>>ID:EvbyrgQW0
人を嘘つきと決めつけたんだから、真っ先に「ごめんなさい」と謝るべき。
それも出来ないようじゃ、人としてどうかと思うぞ。

コイズとか言う包茎野郎の為にそこまでやる？

だなｗ

つーか、ネット上の人になんでうｐして証明する必要があるんか意味分からん。
そもそも、アストンマーチンやマセラッティみたいな高級車でも、
マンションとかビルじゃないんだし。カメラだよ、カメラ。

>284

本箱（ほんばこ）ってなんだよ？本箱って・・・
元箱（もとばこ）じゃないのか？

前にも「際立つ」が読めなくて「差異立つ」って書いて笑われてたやつが
居たけど・・・

今日びのアンチ・ペンタックスの連中はホントに頭悪いな。

結局、荒れ果てたやり取りが残るだけなのにな。
何でいちいち相手にするかな。

K10Dスレの7割はやさしさで出来てるから

>>318
ヒント：役割分担

どうせ語る事もすくないんだしいいじゃん。
まあ、でもできれば写真アップしてほしいな。

イメピタ削除しました。

どうもすみませんでした
信じて貰いたくてつい・・
>>310
使いこなせるようになったら次は単集点狙ってみます。

本箱は無いでしょ。　hon箱は。
元箱のつもりなんだろけど。

>>314
普通はやらない。
話題が無いんだね。

>>310

たしかにFA35はいいレンズだけど
開放〜F4くらいまでは甘甘だし
フリンジも多い。

FA35は「味」を語るレンズとは思えないなぁ。
まともに良く写るレンズって感じ。

>>324
確かにフリンジは多いな。
DAだと３千枚に１枚くらいだったのに。
でも、16-45やコンデジでは撮れなかった写真が撮れるから面白い。
これはFA35だから、というよりは、明るい単焦点だからかもしれないけど。

FA35はポートレートに以外といいよ
パープリンいやならDA使え
それでも開放だとでるがね

意外と良い、というか、まさに人をとるためのレンズだろ。
人じゃなくても、比較的近いものをとるのに良い。
パープリンがでようがいまさら16-45や18-55を使う気にはならんな。
たとえ風景中心でも。
50-200はこれからも使うし、他のDA単焦点は気になるけど。

どうしよーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
ボディ内クリーニングしてて、
ミラーじゃなくて、ミラーの上（つまり天井)についている所に傷がっっ!!!!
ファインダーのぞいたら┌───┐
　　　　　　　　　　　　　｜　■ ζ｜　←このﾁｮﾛﾁｮﾛが....。
　　　　　　　　　　　　　└───┘

これってやっぱ交換よね？
嗚呼。。。無念。。。
地元にペンタの受付があるからそこに持っていくわ。。。。

初めての経験で学んだわ。。。。南無南無　　　　　　　　　　　

>>329
小さい埃じゃない？
オレも似たようなのついてて綿棒でとったことあるよ

ご愁傷様

少し強めにやってみたけど、ブロアでもだめ。。。
とりあえず今ＨＰみてる。
ああ、どうしよう、もう眠れない

写りにかんけーねぇから
どーでもいー。

ああ、まさに小島よしおだな

>>333のお兄さん、それは本当かい？写りに関係ねぇ？
なんか格好良い事言うお兄さんだねっ！
男らしいなあ。

>>329
それ、東京か大阪のペンタックスに持って行ったら30分ぐらいで取ってくれるよ。
俺も買ったばかりの頃持って行った。あ、そんなことで交換とか絶対にないから。
どうせ取ってもいずれまたホコリ入るし。

ごめん、「ホコリ」じゃなくて「キズ」なのか…南無…
っていうかファインダースクリーンならそれこそ交換して終わりだが

>>337の兄さん！そうそう！ファインダースクリーンなのね(恥)
それで検索してみたら「交換可能」と書いてあった。
いくらぐらいかかるのか経験者今、ここにいます？

ファインダースクリーンならついでに方眼にでも変えて遊べて
ラッキーくらいに考えとけ。たいしたこっちゃない。

カバーもかけずに出張カバンに放り込んで歩いてる俺は、こな
いだマップカメラで中古のG7を衝動買いしたんだが、液晶の右
上に２ｍｍもないような薄いキズがあって、それで４千円引きと
かをみて

うはｗｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗと思うクチだ。

>>338
３〜５千円。

一回飲むの我慢しろ、キャバならあれだな、一回我慢したら３枚は買える。

うまい棒だとｒｙ
逝ってくる

>>340のお兄さ〜ん。ありがとう〜！！
あい。我慢します。
あれ？交換はやっぱフォーラムですか？購入できますか？どっかで。
なんか自分でできるのとできないのがあるとか。。。
修理のところにカメラ持っていって、その場ですぐ交換で、日帰りＯＫ？

ヨドバシで買ったらピンセットで交換できるだろ。

３，４種類あるから２枚ばかり買ってきて、いやっほう、覗くとなんかちがうぜ！
くらいでいいんだよ、床の間に飾るわけじゃねーんだし。

コイズが、”K10Dは防水じゃない！”っていうから

http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/27/49/d0044949_1844923.jpg

こんなことしても、壊れねーくらいだから、こまけえこと気にスンナ。

ワロタ

なんとなく、キズに見えるけどブロアでシュコシュコやって、スクリーン裏にゴミが回っただけだったり。

保険でテープ巻いてるのが泣かせるねぇｗ

DA14は防水じゃないからなｗｗｗｗ

ビニール袋くらい巻かせろ。つか雨の中撮る時もピントリング
カバーするとか、グリス自分でつめられるDDRテッサーあたり
を使うだけで気にせずジャカスカいけるのはありがたいな。

テープなんて無意味だろ。
水関係は専門じゃないけど経験上軽く巻いた程度では無力だよ。

自分で交換したらまた傷つけると思うｗ
オレも掃除した時にフォーカシングスクリーン外したから
少し傷ついてるけど気にしてない

ファインダースクリーンは、皆さんが好きな（のぞく）時だけ見えるだけで、
写真にしたら関係ねぇ！って事なんですね？
さっきどっかのサイトで見たんですが、ミラーって拭いちゃダメなんですか？
ああ、、、もう何度もふいちゃってる（軽くですけど）
ブロアだけでも白いホコリが点々と見えるので、とても気になり
クリーニング専用の布で拭いちゃってます（ガーーーーーン）
もうだめだ俺。掃除のやり方勉強だ。

>>350
キニスンな、こないだレンズ交換したときにホコリとろうとして
爪先で弾くつもりが、おもいっきりペッタリさわったのでシルクのネクタイ
でゴシゴシ拭いたら綺麗になった。

>>351の兄さん！
おお！たくましくてうらやましいっす。小心者で心配性な俺は、
みなさんのその堂々たる姿勢に、本当に感心しました。
何度か明るさとか調整しながら、何か写ってるようだったら又考えます。
それではもう寝ます。今日も残業だ残業。。。

レンズやカメラのメンテに詳しいサイトある？？

拭き掃除はやめたほうがいい。AFが合わなくなったり、ファインダーでは合像してるのに結果はボケる障害を呼び込むことも。

ミラーボックスの下部にAFセンサーがある。
そこへ光を導くのがミラーとその裏に取り付けられたサブミラーで、この2つの角度を規制しているのが、ミラーアップした際右側に見える2本の短い突起。
これは変心カムになっていて、2枚のミラーの角度を調整して
フランジ→撮像面
フランジ→メインミラー→スクリーン
フランジ→サブミラー→AFセンサ
これらの距離関係を調節してある。(うらメニューで弄れるのはこのうちAFセンサーに受光した光のラインセンサー上での間隔)

ミラーそのものは多少キズついても写りにも、ファインダーにもそれほど影響しないんだけど、清掃の時にストレス加えて歪めるとAFが合わなくなる。
ブロアでとれないような曇りはメーカ依頼。綿棒で軽く拭う程度はいいかも。

>>353
http://www.digi-came.com/jp/modules/feature1/

>>329
傷つけた記憶がなくて、半透明や細い線状で無ければタダのゴミでしょう
スクリーンの横が銀塩よりスペースが有るので、ゴミを巻き込みやすいので
対策してくれとペンタには要望出したけど、音沙汰無しです

自分で交換＆開けて掃除するときは注意してください、K10Dは爪の角度がお
かしいのがあるので（現在は知らないが初期の頃有った）無理に押し込まない
で爪の角度調整又は爪を引きながら入れるように

【ゴールデンレス】
　　？　・？・）？？ ？？｀）？　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し？（＿）　　 し？（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

スナップで使うレンズなら何がお勧め？雰囲気重視なら

>>358
EOS５DにEFレンズ

だな。
5Dに35Lなんか最高。
どうでもよけりゃ、コンデジでもよし。

ほかのスレでやれ

エア５D＋エアＬレンズはコスパ最高。

キヤノンユーザーってコスプレパーティが好きだってことか

http://www.cospa.com/

>>269
プロレタッチャなんだが、ペンタのデフォルトの色の感じは、
ちょい浅めで、レタッチャーから見ると使いやすいけどな。
中級以下のカメラは、JPEGのとき彩度をメイいっぱい上げた状態だったり、
肌色に過剰な修正が入った状態で仕上がってくるので、
仕事でデータ貰って手を入れるときにめんどくさい。

下取りかオクに出すつもりで、丁寧に使ってきましたが、マップもオクも価格下落。
今日からは気楽にラフに扱い、使いつぶすぜ！

　

うわー。
どうしたのこの過疎り具合は。
みんな移行しちゃったの？

平日ですから

ここももうおわりだね。CかNに乗り換えて他の板へ移ろうか。

×板
○スレ

なんか昼間はアク禁かかってた

動態ならＣ＆Ｎになっても仕方ないｯしょ。

と言っても動態撮影なんか自分の使い方からすれば全体の1割程度

>>184
かなり遅くなったけど情報ありがとうございます。
初望遠ってことで予算もないので、それなりのものと割り切って購入してみます。

OCN全面規制だし

関係ねぇよ
ペンタのカメラが人気が無いだけ

よ！真性包茎。

αやフォーサーズ以下だもんな、今や。

出た〜
携帯w

>>376,>>379←よ！真性包茎。

ｽﾏｿ　>>378だ。

値下がり具合が半端じゃないねぇ。キャッシュバックでレンズセット実質8万円台で買えたしね。
それでも売れてないんだから辛いね。

カッパは無視

今日、Ｅ−３を触ってきた。ＡＦの合焦速度、すげーなありゃ
ペンタが克服すべき課題を、オリンパスが見事先取りした形になったわけだ

未だに、5DとかE-3とかD300とかと比較されるってのもスゴイよね。
画質は最高レベルなんで、撮影サポート機能は腕でカバーできるんで、
どうでもいいや。

つうか人生カメラがすべてじゃないし。何使ってるから偉いとか
アフォかと思うしｗ

俺はそんなこと言ってねーぞ

>>385
そりゃそうだ

だがここには、カメラと２ちゃんしか生き甲斐が無い奴もいるのも事実（コイズ）

コイズに荒らされ続け、アンチペンタなレスは全てコイズ扱い。
ひでー話だな。

まぁ、ＡＦに関しては大いに不満だよね。
ウィーーーン、ジッ、ジッ、ジッ、、、ピピッ
この間に、子供の一瞬の良い表情を撮り逃した事が何回かある。

それでもペンタを買ったワケで、後悔はまったくないし、
今さらPENTAX＞他社な理由なんかわざわざ書かないけどさ。

＞ウィーーーン、ジッ、ジッ、ジッ、、、ピピッ

俺のはそこまでのんびりしてねぇな。

>>389
すまねぇ。
いま改めて試してみたら
ウィーン、ジジジッ、ピピッ
だった。

>>388
子供程度ならＭＦでとればいいのに

オリンパス、なかなか最近がんばってるね。
それに比べてペンタは、何やってんだか。
発表したレンズさえ約束の発売日に発売できないなんて。

企業として最低。
K10DＧＰですっかりお茶を濁してしまったわけだけど
こんどはマトモでニコンキャノンユーザーから馬鹿にされないカメラを作ってくれ。
頼む。

>>392
発売日って正式に発表されてたっけ？

>>392
出来が良かろうが悪かろうが粗を探してバカにしますが？

>>384
で精度はどうなんだ。？
キヤノンと同じで合焦したフリ？
ジャスピンはたまたま？

「もう撮れない世界はない」
明らかに誇大広告

ペンタの画膣革命の方がまだマシ

コイズへのレスは専用スレ「世界のソニー、長生きしたい」にお願いします

>俺はお前らみたいに本当はK10Dなんて買ってもいないのに買ったなんて、大嘘こく奴が大嫌いなんだよ
こんな事言ってる本人が一番嘘つきなんだよなぁ。
あ！自分自身も大嫌いなんだ。
御愁傷様。

K10Dって後発のE-510よりAFは速いんだが

スナップを撮りに、町へ出た時、

ちらほらと、でじいち片手に歩いている人がいる。

自分の持っているカメラのメーカー名を見られたくない自分がいる。

意識して、隠しちゃう。


あんま持ってる人いなくて、恥ずかしいなペンタ。


ペンタってなんで人気ねぇの？



やっぱプロになれないし、良いレンズ持ってても、有名になれるまでに
腕を磨けないから？

ニコみたいに、連写も早くないしさ。



あーあ。やっぱニコかキャノにすれば良かったなぁと時々後悔する

しかし相変わらず、こんなことに人生かけてんだね。
生まれてきて申し訳ないって感じだね。

K20Dがフルサイズで実売15万なら…

値段はともかくK20Dがフルってアリかもなーと思ってる。
K10Dの噂が出始めた頃、ペンタにそんなの出せるかー？
と思いつつもｗｋｔｋしてたのを思い出す。

黒のスーツにベースボールキャップかぶって女に会いに行ったり、
貧弱な裸体を全世界に発信してある筋の方々からオカズに使われたりしているのに
今さら羞恥心なんて持つ必要は無いと思いますが。

カメラが恥ずかしいんじゃなくて、今時ベージュのボタンダウンのシャツの前を開けて黒のTシャツのぞかせて、
団塊親父でもしないような薄っぺらいメタルのクォーツ時計はめているから笑われているんじゃないでしょうか。

>>403>>404
それが証人も物証も揃っているってのが悲惨ですな

？

黒のスーツ
ベースボールキャップ
ベージュのボタンダウンシャツ（カジュアルで着用）に黒のTシャツ
メタルブレスのパチもん腕時計


だっさ〜w

改めて見てみたが、なんと金の文字盤。

こりゃ凄いw

チョンカメラだおｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!!

↑可哀想に

>あんま持ってる人いなくて、恥ずかしいなペンタ。

こういうこと思う人って年代が違うのかな？
それとも、年代は関係なくてカメラはキャノン、車はトヨタじゃないと満足できない人なのかな。
商品どうこうじゃなく、みんなが持ってるものじゃないとイヤっていう。

キヤノニコ並みと勘違いして買ったのなら、後悔もしようし、自分の勘違いを恥ずかしくも思うだろうよ。

狂信者には理解できないだろうが。

　

>>69
なんかどっちかっていうとキヤノンとかニコン好きなじいさんってカメラオタクじじいが多い気がするんだが・・・

運動会とか用にカメラ買ってるようなタイプが店員の薦めるキヤノニコ買ってるってならわかるけど

>>236
同じような機能なら値段を安くするか、防塵防滴省いて軽くするとかでいいんじゃないの

>>414
真っ当に風景写真とかやってる爺さんならその後、中判にいくわな。

むしろカメラ知ってる人ほどペンタックスだろ

ＦＡ★やＦＡlimitedあたりのレンズはいいんだけど、
最近のレンズやボディの基本性能は…やっぱり弱い。
カメラを知っている人ほど、ペンタックスは避けるんじゃないかな

ペンタックスを選ぶのは、俺と同じようにマイナー志向の人間だろ
書いてて悲しくなるから、ペンタの中の人はあっと驚くような高性能カメラを作ってくれＹＯ

>狂信者には理解できないだろうが。
えっと。文章を読む限りはあなたがキヤノニコの狂信者としか読めないのだが…
つか、「キヤノニコ並みと勘違いして買った」ってなに？シェアがって事？
勘違いしたのが画質にしろ操作性にしろ質感にしろ、買う前に調べられる事だし。
それで自分で判断すれば良いだけの話だと思うのだが。

>むしろカメラ知ってる人ほどペンタックスだろ
私も銀塩の頃からカメラが好きだったけど、昔はアサペンは評価高かったからね。
やっと手に入れたSupaer A。未だに持っている。

オールドレンズとかを好んで使うようなペンタックス使いの人の
写真は良い感じのものが多いように思います。

逆にすべてカメラ任せで撮るような人の写真はあまり良くないで
すね。この場合はキャノン・ニコン使ってる人の方が良いです。

やはりカメラの基本性能の差が出てしまうのかなぁ

コイズの相手は他でやれや。
相手してる奴がいい加減ウゼエ。

コイズに言われても

コイズはキチガイだからもう諦めたが、
あのわかりやすい煽りを無視出来ない
ってどんだけアホだよ。
コイズのアナルいじりたいやつは専用スレでやれよ。

つ鏡

1DM3使ってる先輩から、カメラ何使ってるのと聞かれ、
ペンタですと答えたら、ペンタって色きれいだよねって誉められた。
ちょびっと、うれしかった。
キヤノンは、機種にもよるけど、すぐ壊れるし、メーカーのサポセンの
対応もそんなに良くないそうで、まぁ、それでも必要だから使うとのこと。
スポーツの動体撮影も、400mmくらいの望遠+AF-Cで、ひたすら撮れば、
無問題とのこと。結局、カメラって、自分が使いやすいかどうかなんだね。

>>425
うはｗｗｗｗｗｗｗｗエア先輩乙ｗｗｗｗｗｗ

世界一素晴らしいキヤノンのユーザーがそんなこと言う訳ないじゃん
捏造ﾐｴﾐｴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやって頑張ってもペンタは糞
ペンタッ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし相変わらず、こんなことに人生かけてんだね。
生まれてきて申し訳ないって感じだね。

本人は荒らしてるつもりなんだろうが・・・
なんか・・こう・・痛々しいな・・
あまりにも惨めでかわいそうにすら感じるよ

たかが趣味のカメラ。
どこのカメラだっていいじゃん。
で、やっぱ失敗したかな。。。
と思ったら、一式全部買い換えればいいでそ。

戸建てのおうちやマンションみたく高価で一生
物？じゃないんだから、ね。

一応元α100ユーザーなんだからすっかり盛り下がっているα700のスレを盛り上がてやればいいのに。

良いと思えたからペンタを買った
ただそれだけの事

ひょんなことからFA77とFA31が手に入る事になりました。
PENTAXのボディを買おうと思うのだけど、今はK10Dにするより、K100Dなり*ist DL2にして次の機種を待った方がよいのでしょうか？
自分で答えを出すべき事柄であることはわかっているのですが・・

それで十分だよ。いい写真撮れよな!!
俺もK-10Dでデジイチデビューを検討中さ

>>432
急ぐのでなければ、次機種のスペックを見てから、型落ちを買うのも手。
今8.5-9万位なので6-7万くらいになりそうだし。

>>433
>>433

とりあえず直ぐにレンズ使ってみたいのです。カメラ触るの久しぶりだし。
ほんとはＧＰパッケージにしたいのだけど・・

>>435
ある程度の経験やこだわりがある方のようなので、
写真を撮る楽しさが最も大きいK10Dに1票。
今の価格はキャッシュバックが終わり、
在庫処分に入っているための底値のように思われ、
お買い得なのではないでしょうか。あくまで憶測ですが。

K20D？が出たところで買い替えることになったとしても、
オークションで売ることが面倒でなければ、
差額もそれほどにならないでしょうし。

個人的には買い増しして、K10Dを予備にキープしておくのが
よさそうに思いますが。

大きさ・重さを考えると、ist/ds2とかK100Dの方がいいと思うんだが・・・

それならK20D出た後も使い分けしやすいし。

*istD→K100Dなユーザーだけど中古でも70000〜65000円だからついつい買いそうになるんだよね。

気が付いたらA09注文してました。
今週末は大阪までグランプリパッケージ探しに行きます。

>>439
そんなにＧＰモデル欲しいなら俺が1万で売ってやろうか？
俺はニコンのＤ３００に乗り換えたからな

もうＫ１０Ｄなんか使う機会もないし、見たくも無い
Ｄ３００使った後じゃＫ１０Ｄなんて流石にアフォらしくて使う気になれないからね

↑うpしてみろよ、どうせコイズだろうけど。


大林カメラ辺りが在庫持ってると思う。電話してみ。

>>440
GPモデルでなくてもいいので譲って下さい

なぜ自分の心の醜さをさらけ出すことに抵抗を感じないのだろうか？
どうすれば自分が無謬である（なんの根拠も無いのに）と信じ込めるのでしょうか？
私は自分のプライドの無さを認めるのに抵抗が無いのではっきり言います。

いらんのやったらタダでくれや！

>>443
俺が先に言ったからな！

日曜日に淀梅田にD3触りに行ったときGP置いてあるの見たよ

他メーカも使ってるが
価格、性能を考えるとK10Dよくできてる
賞を貰ったのもうなずける

ＩＤが羨ましいぞ！真性包茎君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/12/05(水) 10:36:18 ID:DlXlADKl0
>>425
うはｗｗｗｗｗｗｗｗエア先輩乙ｗｗｗｗｗｗ

世界一素晴らしいキヤノンのユーザーがそんなこと言う訳ないじゃん
捏造ﾐｴﾐｴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやって頑張ってもペンタは糞
ペンタッ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白いなあ。
自分が嘘ついてると、他人も全部嘘つきだと思い込むんだろうなあ。
「〜買ったなんてうそだろ、証拠見せろ」っていつもの。
子供向けの心理学入門に出てくるような分かりやすい例だよな。

池袋のビック本店にもあったよ>GP

>>449
おいくらでしたか？

な〜、GPモデル買うならペンタックスオンラインショップから買ってやれよぉ
たったの14万だ、少しくらいお布施してやろうぜ。

どうせ買う気なんか無いんだろ？
買いたいならとっくに買ってるよ

ただの冷やかしだろ

若干今時の性能からは遅れちゃってる節は感じますが、
細かな、かゆいところにも手が届く仕様には感心します。

良いカメラと言う印象は持ちました。
まだ買ってないけどｗ

貧乏なもんで…
価格.comの最安値が117,600円だから
140,000円との差額でDA50-200mmが買えそうだよ

>>452
そうか、お前寂しいのだな。
俺が本当にＧＰモデルかったら、友達になってやろう。

GPモデルだと下取りもある程度値が付くし
迷っているなら思い切って買ってしまえば
満足感は大きいと思うな
よくできてるよK10Dは

>>456
ＧＰがある程度値が付くってドコのお店？
俺が調べて限りじゃＧＰも普通のK10Dとそんなに変わらんよ。
D300ya４０Dが発売されてK10ｄの下取りはもう二束三文だな。
これからまだまだ下がるだろうけど。

GPパッケージ持ってる人まだ見た事ない。売れてないのかな？
その割に値崩れしないね。

正直，まだ迷ってる部分もあるんだよねぇ…
連写はいいとしても，AFに不安があるみたいで，
今ここと価格.comの過去ログを漁りってるところ
キャッシュバック逃しちまったのもあるかな

>>459
今の季節は今撮らないと、次に撮れるのは１年後。
今しか撮れない心に響く何かを、次に撮れる機会は二度と無いかも。

確かにK10Dは暗所のAFに一抹の不安があるからな
吐き出してくる色もいまいちパッしない死人みたいな色だし

出た、携帯w

K10Dは買って損はしないとだけは断言できる。

>>461
お前、死人って簡単に書くけどどのくらい知ってるんだ？
俺は年間何十体か見るけど、「死人の色」なんて一言で言えるようなものはないぞ。
っていうかこんなところで荒しに使う用語じゃないしな。

>>463

同意。
本命が出るまで半年しのぐつもりで買ったが、売りたくなくなってきた。

>>464
そんなの間に受けられてもなあ
例えだよ例え
それだけペンタの発色は暗くて気持ち悪いってこと
一回キャノンの鮮やかな発色みたら解ってくれると思う

>>466
K10Dの発色は基本的にナチュラルだと思う。
使ってるディスプレイとかキ“ャ”ノンのカメラ
(持ってればだけど)を疑ってみるほうがよろしいかと。

>>466

好み。好みの違い。
K10Dの繊細な描画と中間色の豊かさは、他にあまりないよ。
まして同価格帯では。

キヤノンも高いやつは似た傾向に感じるけどね。

まぁ、確かにデフォルトの発色は地味目ではあるが、気持ちが悪いというものではないな。
むしろ鮮やかすぎて萌えフィギュア（笑）みたいな肌色にされるのもどうかと思うし。

いや、キャ（ヤ）ノンとかがそうだとは言ってないですよｗ

色は別に死人でもいいんだが、それよりも暗所AFの方が気になる

実際どうなの？普通？

>>470
チュインチュイン言って、パトレイバー思い出せるからオススメ。

初心者はデフォルトで鮮やかな発色を好む傾向があると
うちのばあちゃんから聞いたことがあります

ちょうど今価格.comのK10D過去ログ漁りをしていたんだが，
次の２つは結構参考になるな

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6555981/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6954764/

煽りってセンスが問われるんですよ
でもセンスが無い奴に限って「してやったり！」って感じで送信するんだよなぁ。

もういいよ

所詮ペンタなんて使っている連中は脳がいかれてるメンヘルだから
キヤノンの素晴らしさが理解できないんだな
マジ氏ねばいいのに

煽りってセンスが問われるんですよ
でもセンスが無い奴に限って「してやったり！」って感じで送信するんだよなぁ。

>>470
キヤノン、ニコン機と比べるとあきらかに迷う。
尤も、暗所と言ってもどれくらいのレベルを想定しているのか分からないので何とも言えないかな。
まぁ、「暗所で迷うのは絶対嫌！！」と言うのならペンタ機はやめとき。
迷う時はどこの機種でも迷うけどなｗ

>>477
1Dm3のAF不具合は、どうなるんだよ。
現状では、D3がもっともいい選択肢。
ただ、K10Dでも、十分仕事はできる。

仕事（笑笑

>>479
仕事で使っていないから、笑えるんだよ。

>D300ya４０Dが発売されてK10ｄ
凄いな、狙って書いたんじゃなかったらパラノイア？

>>478
不具合の事なんか言われても。
メーカーで対応してくれるんだろ？それで解決じゃん。
つか、K10Dとそのニ機種を比較するのもどうかと思うｗ
比較するならD80やキスデジ辺りが妥当なんじゃないか？
譲ってもD200や30Dだ（K10Dには少々酷だが）

因みに自分はD70、KDNと比較して迷いがあると感じた。
まぁ、それでも*istDL/DS辺りと比べたら上出来なレベルにはなってると思うが。

オイラも仕事でK10D使ってます。
前は20Dを使ってたけど、K10Dを買ってから出番なし。

本日初めて見るＩＤで「もういいよ」って言われてもなあ･･･真性君ｗｗｗｗｗ



475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/12/05(水) 22:48:00 ID:4ZwO63O50
もういいよ

所詮ペンタなんて使っている連中は脳がいかれてるメンヘルだから
キヤノンの素晴らしさが理解できないんだな
マジ氏ねばいいのに

>>475

キヤノンとペンタの両使い、呼ばれてるよ〜

もちろん、自分はキヤノン機の良さもそこそこは理解しているつもりだよ。
たいへん使いやすいコンパクト機で、用途に適した写真をだしてくれる。
友人の高いやつを見ると、上に書いたように K10Dの画風に似てくるように感じる。

どうして補助光をストロボ併用にしたんだろうね。
たいしてコストは変わらないと思いますけど。

>>482
ｋ１０ｄうんぬんを抜きにしても、D80とキスデジを並列にしてる時点で
なんか違う気が。

>>487
え〜、発売当初はライバル関係だったじゃん、D80とKDX。

>>480
何の仕事？

>>487
でも購入候補の枠には全部入ってますね。

チープだしシャッター音むかつくけど縦グリつけてもそこそこ軽いキスデジにしようかな・・・

>>482
この際はっきり言うが、キヤノンはウイルスにかかりやすい
Windowsみたいなもん。広く一般に使われて、性能はいいかもしれんが、
20万枚のシャッター耐久がある1D MarkIIが、2万枚で交換になったり、
環境光拾いすぎて、色がバラバラになったり、
1D Mark IIIのAF問題の件で、修理に出しても、なかなか戻ってこず、
症状が出ませんでしたので、新品と交換しますと投げ捨てるサポセン。
その点、ペンタはMacのようだ。愛される信者もいるが、少数派。
ウイルスのような不具合はないけど、なかなか新機種が出ない。
そんなもんだ。

>>481
なんでパラノイヤだと思ったの？

>>491
関係ないですけど、マックってアフターサービスクソじゃないですか？
アップルストアの店員もイマイチだし・・・

店構えがかっこいいだけって感じ

>>493
あれは、独特のスタイル。
http://wiredvision.jp/news/200711/2007110221.html
別に接客もMac=Pentaxと言っていない。
それよりも、Windows=CANONと言いたい。
と言うよりも、大衆機の運命なんだろう。
キヤノン仕事で使っている人も、仕事なんで仕方なく使ってる人もいる。
職場Windows、自宅Macなんていう人も多いだろ?
カメラ業界も、そういう位置づけなんだと思えば、理解できる。

＞４９３
関係ないですね。ほんと。
アップル以外で店構えがかっこいいPCメーカーがあるんでしょうか？
店員が良くってアフターサービスがよい直営店を持つ会社はどこ？

Macはウイルスに強いとかじゃなくて、
単にウイルスを作る側がシェア的にマイナーなMac向けのウイルスを作っていないだけだろうにｗ

WindowsとかMacとか、その例えは微妙だと思うぞ？

因みに 「真性君」は１１時を過ぎると一旦消えますのでごゆっくり語り合ってくださいませ。m(_ _)m

キヤノンがウインドウズって強引な展開がきもい。
キヤノンはキヤノン。
なんでも自分に都合の良いように関連づけしなきゃ話もできないんか。

うっせえよ馬鹿。
ペンタと無関係な話すんな。

>>496
>単にウイルスを作る側がシェア的にマイナーなMac向けのウイルスを作っていないだけだろうに
それは違うな。

いまさら？

馬鹿チョンが来るからOSネタは禁止

ペンタうざーって本当にキモイなｗ

>>503
結局そこに落ち着くんだなｗ

>>498
だから、大衆機の末路と言ってるんだよ。
キヤノンでパワポ使える分けないだろ?
大衆に対応する商品を作る
↓
会社の規模でかくなる
↓
故障品の数も増える、クレーマーも増える
↓
サポートセンターの数足りない、クレーマー怒る
↓
クレーマーには、マニュアルで対応
↓
みんな買うので仕方なく、使い続ける。

うっせえよ馬鹿。
ペンタと無関係な話すんな。

大衆機のどこが悪いんだか。
俺はK10Dユーザーだがペンタのカメラはプロの仕事に耐える機種とは言い難いと思うが。
アマチュアが趣味で使うんなら何使ってもいいと思うし。

気持ち悪い粘着ぶり・・・

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 20:50:32 ID:6I7v/6uS0
>>456
ＧＰがある程度値が付くってドコのお店？
俺が調べて限りじゃＧＰも普通のK10Dとそんなに変わらんよ。
D300ya４０Dが発売されてK10ｄの下取りはもう二束三文だな。
これからまだまだ下がるだろうけど。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 22:59:40 ID:6I7v/6uS0
仕事（笑笑

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:17:37 ID:6I7v/6uS0
>>480
何の仕事？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:20:07 ID:6I7v/6uS0
>>481
なんでパラノイヤだと思ったの？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:36:11 ID:6I7v/6uS0
ペンタうざーって本当にキモイなｗ

>>505
「ペンタがマイナーで本当によかった」
と言う風に聞こえる。やめて。

Macのウィルスに対する脆弱性はセキュリティに詳しい連中の間では
常識だな。
Macを標的にしたウィルスが少ないので助かっているだけ。
俺もペンタをMacに例えるのはどうかと思うぞ。

キヤノマンセーなペンタたたきよりきもい奴がでてきたというか．．．

>>508
なに？
それは俺に対する宣戦布告だと受け取っていい？
おぼえよけよ

>>509
別にいいじゃん。ただ、卑屈になろうとしなくていいし、
良いと思って買ったカメラなんだから、堂々と使えば良い。
学校の昼ご飯の時、弁当箱を隠して食べる人間にはなりたくないな。

おぼえよけよｗ

おぼえよけよ(笑)

アンチペンタの新手のネガキャンなのか．．

>>512
狙ってやってるとしか思えない
面白いよ君ｗ

おぼえよけよ に一致するページは見つかりませんでした。

検索のヒント:

* キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
* 別のキーワードを試してみます。
* もっと一般的なキーワードに変えてみます。

「おぼえよけよ」が、流行りそうだな。

おぼえよけよｗ

まぁ堂々と食ってるのに人の弁当にケチつけてくるやつが多いんだな。これが。
自分のやってる事が恥ずかしいっていう自覚がないみたい。

「はっかり」に続く新作だな

うっせえよ馬鹿。
ペンタと無関係な話すんな。

お　ぼ　え　と　け　よ

「そんあ」君だよね

>>513
そういえば俺は隠して食べてたな〜



授業中に。

今頃、6I7v/6uS0は、モニターの前で書き込まれる
自分の入力ミスにアタフタしながら、わめいているんだろうな。

名作劇場だなｗ

おぼえよけよ で1000を目指すスレ

馬鹿はほっとこう。
ところで俺はAvで撮るのが多い。たまにP
Avでは前露出補正後ろ絞りで使うことが多いんだがグリーンボタンの使い道がないのが
もったいない。次ファームではなんらかの機能を割り当てられるようにしてほしい。
あとAFボタンも余ってます。

もう寝ます。それでは皆さん、
おぼえよけよ

AvでM42のレンズを付けたら前ダイヤルで露出補正出来なくなった、
補正ボタンは使えるが。

>>530
おう、おやすみ。
良い夢を。
おぼえよけよ

>>494
いや独特のスタイルとかそういうレベルじゃなくて単に商品知識がないだけって感じだった。

ペンタから他社へ浮気が出来ない自分がいる。

今きました。
事情がよくわからないけど

おぼえておけよ。

>>533
何の話?
494は、Macとペンタは違うって言っているようだが。
それより、キヤノンの広告戦略は、ゴジラみたいなのが出たり、
サブい三姉妹や世界的俳優起用したり、戦略的に見えるようでいて、
大衆に受けることを気にしているようにも見えるな。
って言っても、ペンタの広告は、新聞広告くらいだけどな。

おぼえよけよ君はどこかでIDチェックしてまた来るのだろうが、その際はおぼえよけよ。

KISSの子供に歌わせてるCMは面白いなーと思ったよ。普通に。
俺大衆だからかな。カメラは銀塩もデジタルもPENTAXだけど。

くだらない事で永遠議論するんですねおまいら・・・

>>534
俺漏れも
秋の中級機ラッシュに物欲がかきたてまくられたけど
踏ん切りが付かないままK20D待ちになった

つーか大衆受け＝悪みたいな訳わからん構図が出来てるな。

ひょっとして延々議論？

俺の場合、銀塩ではキヤノ、オリ、ペンタ。自分のではないがニコンも使ってた。
デジタルではペンタ。
浮気もなにも、その時に買える欲しい物買えばいいだけの話ですよね？
ところで今のデジ一市場ってキヤノのおかげだと思う。
大衆に受けるものを造るからこそ生産台数があがってコストは下がるし技術も進歩する。
マニアだけの市場じゃここまで進歩しなかったと思う。

>>538
会社がデカくなると、自分たちの部署だけじゃあ、
どうしようもならない政治的なゴリ押しあったりするじゃん。
キヤノン見ていると、そんな感じするし、thisistanaka氏もよく言ってる。
ただ、タタミーK100D・K10D売れて浮かれるなよ、とも言ってたから、
今年の寒々しい市場を予測していたかのようでもある。
難しいな・・・。

>>542
あう・・・

だからといってK100DとK10Dのカメラとしての能力に何の変化もないし
別に何処が何やってても気にする必要は無いと思うなぁ。
>>543が言ってるみたいな市場の問題だと話は別だろうけど、
それは俺らが気にしてもどうしようもない何かだろうし。

おまいらおはようございます。

今日もおぼえよけよ。

オーボエ吹けよ

おぼえよくよ

じつはこのスレ、K10Dユーザーほとんどいないのでは？（笑）
アンチとか脳内ユーザーだったり次機種待ちのK100Dとかist DS／DLユーザーだったり。
それともK10D使っててもう乗り換えたいの？
レンズ買ったほがよくネ？
そんなにホイホイ買い換えなくても長く使える機種だと思うんだけどな。

自分は新しいのが出たらどんどん買い換える派
この1年半でもう5台目になった
早くセンサーその他の性能が自分にとって十分となり、
買い替えせずにすむようになって欲しい

>551
どうゆうカメラがでたら満足なの？？？
是非お聞かせ願いたい。

フルサイズのオリンパス機

あとこの一年半の遍歴もよろしく
どんなの買ってきたか興味あるな。

>>552
理想は肉眼相当のDレンジを持ったデジカメ
後20年くらいかかるんかね

この1年半で使ってきたデジカメは30D K10D istDS S5Pro D300
どれも一長一短、満足できてはいない

>>555
本当にS5proやD300持ってるの？
嘘は泥棒の始まりって道徳の時間に習わなかったか？

この前の肉眼Dレンジ関係でやたら叩かれてた人か。
なんであんなに叩かれてたか謎だったけど、アク禁で書き込めなかった。

>>556
S5Proはもう処分したが、D300はさすがに今もあるぞ
まあ、信じられないなら信じなければいいんじゃない？

>>557
あのK10D内で全て完結しないと駄目だと言ってた人？
なら別人

>>558
だったらD300の元箱うｐしてみてくれない？
最近、持ってるって言って本当は持ってない嘘つきが横行してるから
いまいち信用できん。
それにD300持ってる奴がなんでペンタのK10Dスレなんかに居るのかも不思議だし。

本当にD300持ってるなら元箱うｐぐらいは簡単に出来るっしょ。

またこの流れか。

駄目とはいってなかったと思うがそれ以上になんであんなに叩かれてたか不思議。
俺もデイライティングはあったほうがいいと思う。

>>559
だから信じられないなら信じなければいいじゃん
別に信じて貰う必要ないし、こっちもIDコロコロ変える奴の相手したくないしね

>>560
だねー

箱なんてどうでもいいじゃん。
きっとこの人は立派なカメラ好きなんだから。
俺はカメラはかなり好きだが写真を撮るのはもっと好き。

>>559みたいな人、どこにでもいるね

あった方がいい！って言っただけで、なんか夢見んなとかならK10D買うなとか
やたらめったら苛められてたな。あの人。かわいそうだった。

Dライティングって、アンダー目に撮ってあとでトーンカーブで持ち上げるのと何がちがうの?

>>565
あの人は言いたいことはわからないでもないんだけど、
何でK10Dじゃできないんだよちくしょーみたいなのがくどすぎたんじゃないかな
次の機種ではぜひ欲しいってんじゃなく、K10Dでできないことを延々と言い続けてる感じで、
あれじゃいい加減うざいよってなるのも仕方ないと思った

なんかこのスレに書き込む人って、ストレス溜め込み過ぎの人が多いのかな？
そこそこ収入があってカメラ買うのが好きな人にとって一年で５台も買うなんてこと、
雑作もないことだろうし。別に箱！！！箱！！って騒ぐ事ないと思う。
なんか貧乏臭くて可愛そう。
K10Dで概ね満足してる俺にとっては年５台かっても満足できない人も羨ましくもあり
ちょっと可愛そうでもあるが。

いや、俺もほぼ同世代のD80でできることならK10Dでできてもおかしくないんじゃない？
って思うが。それこそ驚きのファームアップで。
コストからいって使ってるMPUの性能とかそんなに変わらないだろうし。
せめてトリミングくらいできても（笑）

俺はRAW＋で撮って本体でWB変えてJPEGにしてPCではいじらないって事が多いんだけど、
PCであれこれ細かく弄るのは嫌いじゃないが、ざっくりと本体でできるといいなと思う。
使いやすいトーンカーブが付くだけでだいぶ違うし、トーンカーブ追加することくらい
無理ってこともないんじゃない？

俺は銀塩と併用してるよ。ポジでとってフィルムスキャン。デジカメはフィルムと別物だと思ってるから共存できてる。

今来ました。

　おぼえよけよ！

いつまでやってんだ

いい加減にしとけよ

皆さんおはよう＆おぼえよけよ。

>>550
俺はどんどん買い増しちゃう派ｗ
ペンタ機は特に酷くて現在4機目。
まぁ、キヤノニコは各1機だけど。

例のバカは初めからＤ80買えば済む話だったけどな

やっと理解できた
なんで5台も買ってるのかと思ったらカメラを"買う"のが好きなのね
ここにいる人は写真を撮るのが好きだと思い込んでたよ orz

買うのが趣味なら1DsMkIIIとD3も買えばいいのに

朝から一言。

おまえら、今日も一日、おぼえよけよ！？

>>576
は？
どこにそんなこと書いてあんの？

>>576
ちがうよ。写真が好きだから新たな画を吐くカメラが出れば気になるんじゃないか。

まぁ、確かにエアーユーザーが居るけどね。たぶん世界中の知ってる限りのカメラは所有してるよ。
部屋に閉じこもってカメラ持った格好して口でカシャカシャとか言って遊んでいるんだろうな。
レンズ交換ごっこ遊びもしてるって言ってたよ。

おぼえよけよ。

とりあえずアライカメラに在庫があるみたいなのでそこで購入することに決めた。わりと地元だし。
正直、通常モデルに比べ約２万高かと思うとちょっと抵抗はある。

Ｄ３００のファインダーは確かにすげえな、ペンタの次期モデルもあれくらいのつけて欲しい。

あ、一言わすれてた。

おぼえよけよ。

TとYがすぐ隣だったから！！

TOYOYA

今日、初めての単焦点でFA43買いました
皆さんどうぞおぼえよけよ

おまえら、いい加減にしよけよ。

YOYOYA

オーボエ吹くよ

しよけよ。。。ｗ
さて、ボヌスが入ったらK-10D買います。
おぼえとけよ。

この1週間、栗本鉄工の不祥事に乗じて株で60万円儲けたお
レンズ買おうかにゃ〜
DA魚眼10-17、タム90mmマクロ、FA31リミ黒、DA60-250（予定）…

と思ったけど、E-3とレンズ一式揃えるわ

おぼえよけよ？

昨日、安くなってるKDXを見に立ち寄った量販店でKDXのツルツルなプラスチックボディーに嫌気がさして
帰ろうとしたが、K10Dが目に留まった。KDX、40Dのデザインよりも俺はK10Dが好きだった。
レンズキット＋ケンコーのプロテクター＋5年保障で実質8万円台後半になったので購入した。
店員は「ここまで値引きしたことは無い。」と言ってた。
ボディの質感が高いし、今のところ買って大正解だったと思う。いい買い物した。
10月末に子供にE510Wズーム買ってやってミイラ取りがミイラになってしまった。

今月号の日経トレンディでボロボロに言われてる…
あんなに色悪いの？？

日経トレンディw
色なんて後からどうにでもなるだろ。

しまった、おぼえよけよ君にマジレスしちゃった。

>>591
9万切ったのはお得ですねえ。俺もレンズキットが10万切ったので今検討中であります。
KDXも叩き売り状態なんだよね。こないだビックでワゴンセールになってたよ。ビックリ。

中の人まだ〜？

神ロダにK20Dの作例が!
なんだあれ？

と思ったら消えてた…
なんだったんだ？

なんぞ？

いわゆるEXIF偽装。

画像をDLしてたので再Upしておきました。
消した方がよければ消しますので。

>>601
それ「テスト」って題のヤツでしょ。

他人が偽装したものを再アップするなんぞ、
2重の犯罪だぞ。
直ぐ消しとけ、ボケ！

偽装かどうかは確認できないでしょ。
マジでテスト中の画像なのかもしれないし、ISO50とか・・・
と期待してみる。

お、おぼえよけよ！

ご希望ならK30DでもK50Dでも好きな機種名で画像上げられるけどｗ

ISOも偽装に決まってるだろ。
アフォ！

やっぱ偽装なのね。
消しました。

そもそも画像のサイズ見たら分かりそうなものだけど・・・

そんなことは分かってるっつぅのw
すぐにカッカしなさんな。

個人の管理者がいて、ＩＰもきちんとログが取ってあるサバで
何やってんだか（笑

ペンタの次回作はK100D-super-N

昨日レンズキット買って、今日はタムロンA18をポチることにした。
ペンタックスさんごめんなさい。
基礎が揃ったら追々リミテッドレンズに手を出す予定。

>>613
もう結構です。

>592
立ち読みしたよ、日経トレンディ。
暗い絵、ノイズ多、画質悪で買うメリット少ないだってさ。
あれもコイズが荒らして書いてんだろうね。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=NN001Y592%2015082007

今月号の日経トレンディでボロボロに言われてる…
あんなに色悪いの？？

撮って出しの色は良くない。というかAWBが馬鹿すぎるんだよな…

日経トレンディ、僕も見た。
40DとKDNのホワイトバランスのテストは明らかに蛍光灯のグリーンかぶりが残っているのに、「良好」と評価しているのを見て、この雑誌は信じるに値しないと確信した。

>>617
工作員の方ですか？

たとえ K10D が駄目カメラであったとしても、
おれの FA☆85/1.4 の価値は下がらない。

エントリー機を一年以上引っ張っちゃいけないってことだよな。
もはや噛ませ犬のさらし者状態>日経トレンディ。

> エントリー機を一年以上引っ張っちゃいけないってことだよな。
志村ー! KDX! KDX!

なにも分からない人が書いた記事なら、それはそれで意味があると思う。
カメラさわったことない人が、同じ日同じ場所、いろんな機種で全部オート撮って出しを羅列してくれるなら、機種ごとの傾向はつかめる。
カメラへの趣向もないだろうし、文章はともかく少なくともその写真だけは信用できる。

いくらキヤノンを貶しても、買うメリットが薄いとまで言われた日にはなあ。
放置すればするほど、ユーザー離れが進むだろうね。

それをねじ伏せるだけの高性能カメラをリリースしろよ…って話ですな

永遠にトップクラスというわけにはいかないから。
他社もペンタも超えようと努力して進化してくんだし。
今、値下がってきているのなら、それと見合うと思うなら良い買い物。

色が悪いって言われるのが一番最悪だよな。
駄目カメラの烙印押されちゃったみたいで辛い。

馬鹿雑誌なんてどうでもいいからAFとシャッター周りの改良に注力してほしいよ。
何の役にもたたねーよ。日経の言う事なんて誰も信じてないって。

いや、逆に言えばカメラ業界とは無縁の真面目な経済雑誌だからこそ、本当のことを書けるんだろうね。
こういう雑誌の意見はもっと大切されるべきである。

まぁ、素人目から見ても駄目なものは駄目なんだろ。
色が悪いんだから救いようがないよ。

日経ナントカ系の雑誌は広告でもってるって話ですが.......
それからするとカメラ以外でも広告出してるキヤ○ンの
いいなりじゃないかと？

またエアユーザーがいっぱい涌いてきたな…

>>630
日経の捏造を知らんのか
って、おぼえよけよ君か

ちゃんとWB使いこなせていたらK10Dの色が悪いなんて思わないハズ。
つかWB調整したら、リアルタイムに液晶画面に反映させられるのは、
未だにK10Dが唯一で、実際調整が楽なのでキヤノン、ニコンと併用してて劣るとは全く思わないな。
少なくともニコンより撮って出しJPEGの発色は自然だし、
キヤノンのようなわざとらしいエグイ感じにならないので、好ましいと思う。

だーかーら、調整せずともカメラが正しくWBを認識すべきでしょ？理想は。
WBをマニュアルで微調整できるかどうかなんて、どうでもいい話だよ。
カメラの性能テストをやってるわけだからさ…

だから、>>635みたいな偏屈なこと言わずに
ペンタ…もとい、ホヤはきっちりと研究開発を進めるべき。というお話

>>635
それから、、ニコンより撮って出しJPGの発色が自然？
冗談じゃない。俺のK10Dより、同僚のD40の方が正確だよ

ニコD3のスレ読んでたら面白いサイトが紹介されてた。

ttp://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

↑で試しにニコンのD300とK10D選んで比較してみ。
たとえばStill-life 100を両方拡大して見てみる。
白いハンカチ？とそのすぐ上のベージュのハンカチ？
2枚のハンカチ？比較してみてどう思う？

ｋ１０Ｄでもロシアンファームでないかな。。。

>>638
やっぱりD40のチューニングの方が自然じゃん…

日経は流石に信頼性の高い記事を書くね
やっぱり長年超一流の経済紙として君臨しているだけのことはある

カメラ雑誌では書きにくいことを一蹴して
ペンタの低い実力と醜いネットでの宣伝工作を暴露したことは
ピュリッツアー賞にも匹敵するな

実際GJだって、プロカメラマンが喜んでいたよ
ペンタの批判をすると、ネット工作員が煩くてかなわないってさ

＞たとえばStill-life 100を両方拡大して見てみる

D300の基本感度は200なのでD300の方は
Still-life 200を選ばないとアカンね。
スマソ

はいはいコイズコイズ

コイズへのレスはこちらへ↓
世界のソニー、長生きしたい。Part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188812828/

ちなみにK100Dスーパーは褒めてますな。
K100Dは褒めてるのに、K10Dは駄目出ししてるのがミソ。
広告料の問題でもないね。

各社エントリーモデルに位置づけられている機種は
撮って出しでもそれなりの絵造りをしている傾向が
如実に現れたテストだね

レタッチのできない初心者向けにいい特集だと思う

しかし相変わらず、こんなことに人生かけてんだね。
生まれてきて申し訳ないって感じだね。

初心者用機しかないのが現実なのにね。
クラス分けもきっちりしてくれてるから、日経トレンディ読んでみれば

実際の記事を読んでなくて、ここに書かれたことを元にしての話だけど、
K10Dの色やノイズが他機種に比べて劣るとは思えない。
好みやシチュエーションの問題で劣ることもあるかもしれないが
（これはK10Dだけでなく他機種にもあり得ること）
それにしてもハッキリ駄目っていうほどのことはないと思う。

テスト用の機体が不調だったとか、
カメラの設定を間違って撮っていたとかってこともあるかもしれない。

テスターの絵の評価のデフォルトがコンデジの絵ということも考えられる。

たとえばテレビの絵はデフォルトがハイコントラストないわゆる店頭モードで、
実際に家庭で映画などを見るには耐えないものだけど、
まっとうな調整だと店頭では暗くて眠い低画質に見えてしまう。

それと似たこともあるかもしれない。

おまえら擁護派も誹謗派もうぜえよ

別に雑誌で何書かれてたっていいじゃん
この期に及んでまだ株でももってるのか？ｗ

俺にとっては十分。半年でｼｬｯﾀｰ２万回超えたのだけが鬱なだけ○TL
でも十分元はもうとったな。
そろそろ後継新機種が欲しい…

K100DSuperのほうが評価が高いというのなら結局見た目はっきりな鮮やかな色が好まれたというというだけじゃん
K10Dの鮮やかモードにしたらとたんに評価が変わりそうだな

>>651 にはてなスターひとつ。

まあ、コイズが何わめこうと、俺のがコイズより写真上手いしｗ

　　　　　　　全　然　問　題　あ　り　ま　せ　ん　。

>>638
D300は白いハンカチのディテールが潰れちゃってるな。

塗りつぶし選手権やったら、K10Dはビリッケツ。

やっぱり良いわ、K10D！

カメラはプロが使って4種類の条件で撮ったものをプリンターに出力する。
プリント出力だけ見て（機種名はふせて）異なる複数のプロが判定を行ったもの。

かなり客観性は高い評価。

考えてみれば、K10Dユーザー以外にK10Dの画質がいいって意見を言ってるのは、聞いたことがない。

だな

>>655

複数のプロ？
名前が書いてないんですけど？w
プロはプロでもカメラじゃなくて、雑誌編集のプロかもしれないよ？

655はこのテの雑誌記事を盲信できる、かなりオメデタイ人だと
みたw

>>651
俺もそう思った

>>656
画質が悪いというのも、高感度ノイズの話ぐらいで
それ以外はこのスレでしか見たことがないよ

家電にプロの主観はいらない

階調が広いからレタッチ特性が高いんだろ。ペンタの特徴の1つだよ。

>659
日経トレンディに、はっきり書いてあるよ。
他に比べて画質は悪いって。

>>662
で?

単発IDのコイズが狂喜乱舞
ID固定したら、実は一人

まあ、おまえが何使おうと俺より下手なのは事実だから。

買っちゃた人が、必死で正当化してるんだなあと。

発売当初のデジタルカメラマガジンの好評価は無視
して、一年後のソースは信じる辺りがコイズ

コイズはネットに籠もり、人を殺さないだけましだな
人格障害者にはうってつけの世界だねｗｗｗ

よ！真性包茎君。　コンビニのバイトに遅れない様に 時間見て書き込みしろよ。ｗｗｗ


641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/12/06(木) 17:51:47 ID:/vpcMfI80
日経は流石に信頼性の高い記事を書くね
やっぱり長年超一流の経済紙として君臨しているだけのことはある

カメラ雑誌では書きにくいことを一蹴して
ペンタの低い実力と醜いネットでの宣伝工作を暴露したことは
ピュリッツアー賞にも匹敵するな

実際GJだって、プロカメラマンが喜んでいたよ
ペンタの批判をすると、ネット工作員が煩くてかなわないってさ

なんという携帯率

ボーナスでたら、コイズをバカにするためだけに、１台ニコかキヤノを買おうと思うんだが
どうせバカにするなら５Ｄの後継のが悔しがる？

>>654

確かにこの画像だけみたらK10Dの方が解像感あるけど、
これだって単に1つのサンプルに過ぎない訳で。

いろんな作例(サンプル)見て総合的に判断しないとね。

WINPC買うの止めるか…（´ー｀）

>>671
キヤノン5D
ニコンD3
併用してますが。

絞っての風景撮りやスナップならK10Dで充分。
日陰でAWDはダメだけど。

WinPCか。まともなライターと、記名がない編集スタッフが書いた記事の落差が大きすぎる。
勘違い思い込み記述も多くてね・・・。

×:AWD
○:AWB(オートホワイトバランス)

K10Dが在庫セールかなんか知らんが激安だねえ。

>>675
四輪駆動なのかー！と突っ込もうと思ったのに。

>>673
日陰でもAWD(オールホイールドライブ)なら良く走るよｗ

ひどいよね、日経トレンディ。
K10Dは画質革命だもんね。
悪い訳ないよね、三冠だもんね。

>>679
コイズがＤ３つかって撮るよりは俺がK10Dで撮るほうが上手いから
安心しろって。　な？

おじさまのD2Xは譲ってもらえないのですか

コイズネタは華麗にスルー。
でよかったよね。

日経トレンディが嘘書いてるのかな？
それともここの人達が無知なのかな？

ＩＤ変わってませんよ。し・ん・せ・い・く・ん

カメラ好きと一般人では視点がちがうのはあたりまえでしょ。

画質が悪いのは論外ですな。

MZ-3位の大きさで、質感がいいのを出してください。
シャッターボタンは黒でクリックなしでお願いします。

SRもDRもライブヴューもいりません。
600万画素でOKです。
ストラップフォルダーはD200みたいなのがイイです。

FA31 Limiの黒をK10Dに装着した画像って無いですかね。
ボーナスが出たらどちらかを買うつもりなんだけど、シルバーの画像は見つかるが黒は無いんだよね。

CAPAや特選街で絶賛された時は「雑誌なんて太鼓持ち、あてにならない」と言い放って荒らす。
低評価の時は「やっぱり駄目」と言い放ち荒らす。しかも携帯w

>>689
ここに皮肉を書き込めば
生まれて初めて自分の意見が注目されて
相手にしてもらえることを知ったからでしょ。
カメラの性能なんてホントは興味無いんだよ。

　

>>555
カメラって、慣れこそ一番の技術。
基本的には、機械なわけで、ボタンの位置や出てくる絵の感覚など、
すべて無意識に感じられるまで使い続けてこそ、うまくなる。
スペック的には、一番貧そなistDSでさえも、うなる写真は撮れるし、
D300でもしょぼい写真になることはある。
だからって、コロコロ変えるのは得策ではないし、手になじむ前に、
気心も変わってしまうのか、俺には分からん。

引きこもりがどうやって日経トレンディなんかを手に入れたのか大変興味深い。

たぶん、病院の待合室で読んだとかだろうと思うけど。

>>688
リミの黒ほしがる人多いけど（個人の趣味の問題で別に悪いわけでは決してない）確かに黒レンズが
黒ボディーに見あうと言う事はあるわな。しかしオレはリミは全て（と言っても今は４３と７７だけ。３１欲しい）
シルバーにした。黒いレンズはどこでも転がっているがやはりリミはあの金属削りだし，大昔の高級レンズを彷彿する
のが良いと思た。しかしリミは小さくて（３１はちと大きそうだが）良い。昔のMレンズは４９ミリフィルター径で良かった。
上にもあったがMZ−３サイズでボディーを強化したカメラを出してくれればなあ。
ちょっと話しの流れを折ったようですまんが。

>>694
あれは削り出しの色じゃなくてアルマイト

>>692
その通りだね。
どんなカメラを使おうと、結局は腕しだい。

まぁ日経に言わせれば１年経てばトレンディーな機種では無いからなｗ、
それに最初から撮って出しを期待する様な機種でもそんなコンセプトでも無いし、

>>688
あったよ。
ttp://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/2007/note_070113_FA31_05.jpg
ttp://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/2007/note_070318_K10D_00.jpg

>>698
これ地図のストラップ？
欲しいけどバックルで傷付きそうで怖い

>>698
無難といえば無難だなー
益々迷う。銀が良いような気もする…が、どうなんだろ

>>698
安っぽいデザインに萎え萎えするな

>>698
K10Dにマップのストラップでネイビーか俺と一緒ｗ

>>698
あ、安っぽいていうのはレンズの事ね^^

>>698
ありがとです。
これを見るとFA31はシルバーの方がカッコ良いかも。
実はFA77のシルバーは持っているんですが、MZ-3やMXには似合うのに
K10Dには小さすぎて違和感が有るので黒にしておけば良かったかなと。

みてくれなんてどうでもいい

珍しい。
ペンタのガイドブックが重版とは。
ttp://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57656&SPM_ID=1&CM_ID=004000E60&PM_No=1157&PM_Class=N&HN_NO=00400

>>706
やたら値段吊り上げて売ってるやついるしね。
ガイドブックは楽天ブックスでふつーに売ってたし、
オーナーズブックも7&Yで当日発送可能みたいだよ。

なんだかんだ言われちゃってるけど
所有してない俺が客観的に見ての意見だと
性能云々は置いといて、
PENTAXは独創的で良いなーと思うけどな。
自分の一眼は街を歩く度に持ち歩いてる人が沢山いるから
なんかうんざりする時が正直あるOrz
金に余裕があれば是非ペンタが欲しいもんだ

フジやシグマは独創的と言ってもいいが。
ただ売れてないのは独創的とは言わないがな。

禿同

ユーザーとして売れないのは歓迎すべきかいなか・・

>>704
なあ，リミはちっこいだろう。あのサイズでしかも１３５用であの写りなんだから今の
レンズは大きすぎるよな。デジになって感度が上がって来た分レンズの開放絞りは多少小さくしてでも全体を小型化して
くれた方が良い。リミも1.4とかでなく1.9とかちょっと暗い目の設計をしているから小さく出来たはず。それでも十分明るいよ。
リミはDAも含めてみんな小さいよな（まあ単焦点と言う事もあるがやはり径が小さい）。ズームももうちっとコンパクトに出来んのかな。
まあキヤノンの大砲に比べればペンタックスは本当によくやってくれているが。

まぁ、あまりに誰でも持っているというのも萎える部分はあるけど、
それがオーナーになるかどうか左右する要因にはならないかな。

最近、俺が出会うのはNikonユーザーが一番多いけど、
ストラップを変えるとか、背面の液晶カバーははずして使うとかで
みんなと同じ感はかなり低減できるのでは。

ちなみに俺はトリプルマウントユーザーだけど、
NikonマウントはフジのS5。
ハニカムを使いたかったのが最大の理由だけど、
D200ではグリップの上にある赤い三角が
S5では黒く目立たないこともあったりする。

もし歓迎する気持ちがあるなら、それはゲスで愚かなマイナー志向に過ぎないから。

マイナー思考の奴って、自分の存在がマイナーだから
その自分を投影して哀れんでるんだろ（爆笑）

さすがは負け組ぺんたユーザーｗ

自己紹介乙

おぼえよけよ

ケータイを使った自演がキモ過ぎる・・・

はっかりいっておく。おぼえよけよ！

すげぇな。繋げても言葉として成り立つぜｗ

>>712
そだね、超望遠とかも、F4とかF5.6とかでガシガシ作ってくれれば、
貧乏人にとってはうれしいんだけどね。その役目はペンタだろw

ｱﾝﾁ涙目逃走ﾜﾛｽ

超望遠でF4は普通なんじゃないか？
500mmとか600mmとかでF2.8なんかにしたらフードがバケツサイズだ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/03/08/5746.html
ズームだけどすごいなこれ。

>>723
それ、確か価格500万円ぐらいだった気がする

アホすぎｗｗｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84799-5777-10-1.html

>SLD（特殊低分散ガラス）4枚を使用することによって、色収差など画質低下の原因となる要素が可能な限り補正されているという。
この文言、毎回出てきて、そろそろ枚数だけでいいだろって気になってくるのは俺だけだよ。

ペンタの技術力じゃ到底無理

フォーサーズのほうが画質もいいし、望遠で担う役割はもうないよ。

>>726
IDがEFだぞ。良かったなｗｗｗ
今日はそのIDでがんばれよｗｗｗ

一回一回ID見ながら書き込みしてるんだ？

K10Dが良かったので後継機にも期待したいな
いつくらいに発売だろうか

>>728
いっそ鉄板に行ってもらいたいね。＞EF

>>726
ワラタ

おぼえよけよ

K10D買ってよかった。
おぼえよけよ


でしょ？w

まよけの呪文だからな。おぼえよけよ。

おぼえよけよ。ｱｲｱﾑ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾁｬﾝﾁｵﾝ 。

はっかりも忘れないで。

小学生並のレベルだな　おまいらｗ

FZ50スレの則売却みたいだなｗ
あっちは自分からうれしがって使ってたようだが
おぼえよけよ

FZスレも、「一眼買え」の連呼に信者が必死の抵抗してる時が一番面白かった。
今のここみたいに。

いい加減そんな”はっかり”が通用すると思うなよ？

おまえら”おぼえよけよ”？”ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾁｬﾝﾁｵﾝ”の”キャノンが”
”超コイズレス”画像で”ペン汰”なんてギッタギタにしてやるからな！

>>741
完璧だ。

完璧な池沼。

池沼って何？

>>743
君のような人のことを指す言葉。

>>743
言葉の響きからして池鯉鮒みたいな物だろ？

東海道の宿場の一つか何かだと思う。

どうでもいいけど
K10Dの話しろよ
馬鹿ども

>>746
お前もなｗ
それじゃ馬鹿以下じゃないかｗ

いいじゃん、もう。
一般雑誌に、買うメリット少ないとまで酷評されたカメラなんて、語るに値しないよ。

語るに落ちたな、、、フッ

ガンバレ
　　　　　
ペンタクン

一人で盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗ

ガンバレ

シンセイホーケークン

ｺｲｽﾞｺｲｽﾞ

もはやK10Dは皆の笑い物でしかないな

もはやシンセー君は皆の笑い物でしかないな

笑顔を呼ぶカメラなんて素敵じゃないか。

>>748
俺もいいと思う。
だから仕事もせずケータイで一日中スレに張り付くのはこの辺にしとこうぜ。

いいよ、消えるよ。
嘘や妄想を垂れ流す人や明らかに悪いとこも悪いと認めない狂信者、コイズ中毒者を一掃できたらね。

日経の記事見てきた。（＝立ち読み）
あの記事書いた人は、おそらく記事を書くにあたって生まれてはじめて
デジ一眼で撮影した模様。つっこみどころ満載なんだが、
ひとついうと
各社カメラのノイズ比較をしてるけど、ISO感度明記してないｗ

>>758
わかった、とりあえず君のやってることをＦＡＸで送っとくわ。

乙です。
記事を見ていないので書かなかったけど、
K10DだけISOの設定が違っていた可能性もあるかも、と思ってました。
もしかするとそれが真相だったりw

しかし、ライターの質が低いのが記事の質が低い直接の要因としても、
それをフォローできない編集部というのも情けないですな。

ま、いいんじゃね
あの程度の特集で騒いでる香具師のレベルもそれなりだろうしｗ

>>762
詰まるところが、そーゆーうことw

>>759
色が悪いって書かれてるのに
ISO感度で色が悪くなるとでも思ってるの？ｗ

素人目から見ても直感的にK10Dは色が悪かったんだろ
素直な意見だね

コイズが力説すればするほど、信用度が減っていく


　　　　　　コ　イ　ズ　ク　オ　リ　テ　ィ

そもそも、カメラにおける「色が悪い」の定義ってなんだよと
その記事は読んでないけど、もしそこが明確にできてなかったらレビューになってないだろｗ

初心者でも簡単･キレイに撮れるカメラの特集で評価が低いのを見て
まるで鬼の首を取ったかのように騒いでるコイズってカワイソ（ry

K10Dの場合、鮮やかでとらないと色が地味。

俺の場合、アグファのネガが好きなので無問題。

しつこい野郎だな〜
じゃ、各機種ともちゃんとリセットかけて初期設定状態で
撮影されてるという証拠を出せよ！
おまえは撮影現場に立ち会ってたのか？

＞素人目から見ても直感的にK10Dは色が悪かったんだろ
＞素直な意見だね

あの記事を書いたライター？の言うことは全部信じるんだな？？？

５年もペンタックススレッドに寄生してる奴なんだから相手にするだけ
ムダだってｗｗｗｗｗｗ

３０歳の無職が３５歳の無職になるまで、ずーーーーーっと粘着して
るんだぜ？

なんでペンタは新しい技術を創造できないの？

3D-トラッキングとか。

>>764
色じゃなくてノイズの話ね。

リミで、１６ミリＦ3.8とか１８ミリＦ3.5、でないかなぁ。フィルムカメラでは２４ミリとか２８ミリ、よく使ったので。

デジ専用でもいいけど、できればフィルムでも使えればベストなのだが。

>>771
TAvとかSvは新しい技術だと思うけどな。
ま、技術というよりかは発想というレベルのもんかもしれんが

コイズも山の賑わい

D300スレでキャノネット赤かぶりで放火してるねw

対岸の火事を心配してる場合か！？

昨日、K10D衝動買いしたんだけど、アスペクト比を4:3に替える方法って無いの？

TAVとかSV、発想は良いんだけど技術がついていかないというか。
ISO3200くらいまでノイズを気にせず使える様になれば凄く生きてくるとは思うんだけど。
結局AVで使ってる俺。
新しい技術の発想もいいけど既存の技術をもっと煮つめて欲しい。
AE とかAFとかAWBとか。

4:3(笑)

>>779

同じことを思ったよ。
でも、仮にそうなったとしても、自分はほとんど使わないモードだとも思った。
どういう状況で使うのか、いまいちピンとこなくて。

ISO AUTOが便利で、上限感度の設定呼び出しも変更操作も素早くて、そっちばかり。
上限感度の設定しやすさと、OK＋Gボタン、OK＋コマンドダイヤルで
ファインダー見たまま ISO値を素早く変えていけるのはD3より操作性がいいと感心してる。

ISO AUTOはジオングの…もとい蛇の足的な機能だよなぁ

キヤノンがとうとう、手振れ補正付ダンピングレンズ投下してきたね。
ボディ内陣営は、かなりの打撃だろうね。

>>783
18-55mm&55-250mmのアレの事？
確かにK100D（ｽｰﾊﾟｰ）やα100、ついでにE-410辺りには影響しそうだね。

ニコはまだ発表しないのかなぁ？

E-410って手ぶれ補正無いよね。

>>785
無いよ。
普通に買える現行機種で補正が出来ない（パナのを使うという手もあるが）唯一の機種。
キヤノンやニコンが全ての廉価キットレンズに手ぶれ補正を搭載したら苦戦は必至。

廉価キットレンズで完結するユーザーならともかく、
今後もレンズを買い足す予定のユーザーであれば、
ボディ内補正組の優位性は今後も（かろうじて）保たれると思う。
K10Dにしろ、α700やE-3ユーザー辺りは後者の方が多いんじゃないかな？

入門機では、だいぶ影響あるだろうね。
数で一番影響をうけるのは D40/D40xだと思う。
だから USで発表してるやつを１月か２月に国内でも発表するだろうね。

K10Dは、影響がさほど大きくないんじゃないかな。
ニコンが 18-70mmに手ぶれ補正つんだときかな。大きくでるとしたら。

ボディ内補正の方が合理的だと思うけどな。
昔のレンズにも効くし。
補正効果はレンズ内の方が大きいのだろうか。

ボケ味も何もないつまらないレンズを乱発されてもねぇ。
ちょっといいレンズはバカ高だし。
過去の銘レンズを含めて、すべてのレンズで手ブレ補正が効いちゃうK10D
はやっぱりイイよ。

>>783
いくら手ぶれ補正ついてても、こんな糞見たいな写りでは・・・。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/12/07/7498.html

ペンタは、過去も含めてレンズの種類が多いし、
そのすべてのレンズに対して、手ブレ補正できるから、
むしろズームレンズしかないE-510が競合なのでは?

レンズ内補正にもボディ内補正にも、それぞれメリットがある訳で、
今回レンズ内補正採用のC、N（こちらは正式発表がまだだが）両社が
エントリー向けの補正機能付きレンズを発売した。それだけの事だろ？

廉価キットレンズなんてどこのもたいした物じゃないんだし、
糞だのつまらないだの言うのもどうかとおもうぞ？

ていうか明るい広角レンズで手ブレ補正使えるようにしろよ、アホキャノン

>>788
効果の大小以外にも、センサーの放熱関係でも差異が
そこに注目してボディ内補正のα700とレンズ補正でセンサーに大型方ヒートシンクを
取り付けてあるD300を比較すると、結構興味深い

＞７９３
それしてくれるなら別にアホじゃねえだろｗ

>>759
自分も立ち読みだが、バーでのおねえちゃんの写真は、ISO1600だってさ。
その場の雰囲気を写す為とかって書いてたね。
どうも記事内容からだと画質に関するメインの評価はこの条件での写真
ぽいんだよね。

暗所、ISO1600、露出アンダー
そんなんで画質比較して、駄目出しされてもと思う。

ベース感度200のやつは、3200でやらんと、増感率はいっしょに
ならんから、そもそも不利だしね。
ニコン系みたいに、塗りつぶしもしていないわけだしさ。

あと、プリンタ出力したので評価だから、鮮やかじゃないと評価落ちるのは
あたりまえ。眠いとか、色出てないとか言われて。　
K10Dの評価はまさにそんな感じ。

ついでに評価者は、プロのカメラマンみたいだが、撮影者については何も
書いてなかったと思う。機種によって露出がバラバラなのは、その辺にあるんだろうなぁ。

つーことで、そこいらの厨房がわかった気になってぶーたれてるレベルの記事だわさ。
さすが日経ＢＰとしか言えんわ。

>>638
圧倒的な大差でK-10Dの方がリアルだし立体感も解像感も上だね。
やはり塗りつぶし系は駄目だ。パッと見奇麗なでっかいコンデジだよ。
ＬＲとの相性がいいのも頷けるな。

カメラの評価より雑誌の評価に有益な企画ですな。

>>797
ホワイトバランスの不正確さについてコメントは？

>>638
ガタイのいいババアモデルに萎えた。

>>797
まあ、D300はISO100じゃDレンジ狭まるし、比較するなら200じゃないと…
しかしD3はさすがだなー
ピクチャースタイルスタンダード（かなり彩度高い）？で同じ設定だろうに、
ちゃんと粘ってるね
やっぱりDレンジは重要だ

日経トレンディの特集で何となく盛り上がっているけど、
みんな、40D・KXDのホワイトバランステストの写真の色について何も感じないの？
あれが、蛍光灯の緑カブリではないと言い張る奴が居たら、じっくり話しようじゃないか。

蛍光灯の元での色らしいと評価されている気がするが。

>>802
他機種のことなど眼中にないだけですが。
やっぱりK-10Dのプライムって凄いと思うわ。
これだけ違うとプリントした時にハッキリ出るな。
デジ臭いツルベタ感がなくなるだけでもカナリ違うわ。
もし新機種がプライムやめて塗り絵調になったら
K-10Dを買いましするわ。

>>804
PRIME無くなるのは、ありえん。
PRIME2になる可能性は、あるだろうけど、
istDの頃から、画像のポリシーは、フィルムトーンを維持してきたので、
キヤノンのように、ベタベタになることはない。

レタッチしやすいナチュラルな画質ってのはいいんだけど、
遠景で解像感が甘かったり（５Ｄとの比較。帆船画像の比較）、オートホワイトバランスが黄色すぎるところは
何とか改良してほしいところ。
ニコンぽいカリッとした画質と、ペンタックスのナチュラルな画質って両立しないものなの？
ニコンはシャープがかかりすぎ…って話なのかな

>>806
例えば、色温度5000K固定で、キヤノン、ニコン、ペンタと
撮り比べてみても、ペンタは黄色みがかかっている。
特に、タングステン下では、環境光に被る傾向が強い。
オート云々の話ではないような気がする。
ただし、Rawで撮って、いろいろいじってみると、
何とも言えないフィルムで撮ったような質感が出始めるので、
俺は使いようだと思っている。

＞803
そうそう、その答えを待っていた（笑）
皆がそれを認識した上で、あの雑誌を根拠に荒らしてくる奴に対抗しているなら
大人だナァと感じるよ。ペンタックス派は・・・

あの雑誌を手に、リアルで「ね、キヤノンは凄いでしょ、ペンタはダメだよね」
なんて言ってくる奴を心待ちにしている。指差して笑ってやろう。

あれは、考えようによってはキヤノンへの強烈な皮肉のように思える。

>804
・・・ってコトで、あの記事の是非を言いたいだけで、特定のメーカー・機種を
云々したいわけではありません。気ぃ悪くしないでね。

>>806
現像SOFT次第で随分変わるよ

>>806
ＬＲ使ってるから解像感とかなんの不満もないよ。
他のマウントのカメラもこれ一本で現像してるから
共用できて便利だし上がりも良いので気に入ってる。
なんだか宣伝みたいでサーセン。
他のソフト使う気が完全にうせたもので。

久々にcapaのサイト行ったら、100万人のカメラレビューなるものやってた。
http://wmp.capacamera.net/capa/user/

今のところK10Dが、ユーザー評価ランキング総合１位だ。

>>783-784

販売店の店頭でちょこっと触ってみただけだからアレなんだけど。
IS付きの18-55ってペンタのQSFS付きのレンズみたくAF後にピント
の微調整できないんだよ〜
俺ってなにか勘違いしてまつか？　＞　キヤノ厨

USM以外は無理だったと思うよ

>>782
これまたよく分かってないんだけど、K10DのISO AUTOは
キヤノのISO AUTOより遥かに実用的じゃなかったっけ？

>>813

キヤノ厨様でつか？
わざわざペンタスレまで出張乙です。

＞USM以外は無理だったと思うよ

あらま。なんで退化させちゃったんですかねぇ。。。
単なる手抜き？？？

出張？？？
普通に併用してるんだけど

併用している方だったですか。
スマソ
で、ISO AUTOの違いはどうですか？
よろしかったら教えてください。

すまんが5D・30Dだからオートは付いてないよ

ありがとう。

>>811
このレビューだと、5Dゴミつきやすいんだな。
むやみにやたらに、廉価フルサイズっていうのも考えさせられた。
K1Dは、APS-Hとかでどう?

ヘルメットの捨てバイザーよろしく、ゴミついたらめくって捨てて、尽きたらセンサー交換とか

F1の車載カメラよろしく、時々前面のフイルムを巻き上げていけばいいよ。

それだ！
フィルム(銀塩)の代わりにゴミ取りフィルム装填。
連写中を除いて1枚撮影するごとにゴミ取りフィルム巻き上げ。
36枚撮りゴミ取りフィルム3本セットで1000円とかで売り出せば、
メーカーも儲かってウマー。

俺みたく貧乏ユーザー向けに、任意の撮影枚数でゴミ撮り
フィルム1枚巻き上げを選べるように設定できれば尚よろし。

5D世代はまだゴミが付着しやすいセンサーだったってのもあるんでは
最新のコーティングなら随分軽減されるんじゃないかと思う

ビックカメラでこの機種の説明してもらうとやたら「〜の賞を全部持っていった云々」って言われて恥ずかしくなる

まぁ全米がry、あの〜が、だのと同じさ。

>>779>>781
TAVはSSと絞りを変えずに露出を自動〜だから、使い所は結構あると思うよ。
ＭモードでISOオートが欲しいと思ったこと無いですか？
自分は戦闘機撮るのにTAVでISO100〜400に制限して良い感じに撮れたよ。
嬉しい誤算は、太陽が入ったり機体表面が光って露出がぶっ飛ぶ場面でも、極端なアンダーにならずに撮れた。

光線状況がめまぐるしく変わっても、２EVもあれば十分に使えると思うよ。
もちろんもっと広ければ表現の幅は広がるとは思うけどね。

プログラムラインだけでなく、絞りやSSも上限下限を指定できると、色々楽ができそうな気がしてる。

>>827
その良い感じに撮れた戦闘機うpしてみて

>>827
どうした？
早くしろよ
なあ、いい感じに撮れたんだろ？
さっさとうpしてみろよ

>>829
人に何か求めるなら金なり対価を払えよ

>>830
　　　　　　　　 , ィ´　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 　f｀＼　　　　　　　　　　　　　　　. : ::ヽ,
　　　　　　/ ＼ﾐ＼　　　　　　　　　　　　　　. . ::::::',
　　 　 　 ,'　　　`ヽ:＼　　　　　　　　　　　　.: : : ::::::',　
　　　 　 l　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　. : : ::::: :::',
　　　　 ｉ　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　.:: r:: :::: :::|
　　　　 |　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　-'ﾞ　}ﾊ､: ::: ::::ﾚ､
　　　　 |　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　ﾚ'` /ｼ::::ﾄ:|‐
　　　,..., l　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､､　 _,, -- ､,彡:|::l
　　_.|fﾞゝヽ, 　　　　.､,､_　　　　　､　　`ヽ/ミミﾐヽﾐミ､|:l
''￣ ゝ:|　｀,ヾ. 　　　ヾ弋ﾍゞﾙﾚﾙﾙﾐ､　f´ll＼ｼrヽﾊヾﾐｉ
;;／;;;; ;',弋f/彡 　　　　_,.ｨ‐弋ﾌ''>､｀ヽlﾍ!ﾄﾍ!{（〈-ﾞﾉヽﾘ
;;;;;;／ ;;;'ｉミ-〈彡　　　　 ､　-‐''ﾞノ　　　 l;＼'､弋彡ﾐシ-ﾞ　　
;;/;;;;;;;;;;;弋　　ﾄﾐ　　　　　`..　´　､　　 　',;;:: : `┼'''ﾞ:::|､
; ; ;; ;;;; ;;;;;;＞-《《 　 　 　 　　　　 /　　　 ヾ｀): ::|: : :::|　＼
; ;; ;;; ;;;;;;; ´ﾙ彡ﾍ 　　　　　　　　 ､(｀ヽ ノ-ﾞ''´:ヽ＼:::| ;;;;;;; 　　　　コイズでござる！
; ;　;;　;;;;;;;;;ﾃﾂﾞ彡ﾍ 　　　　_ _ｨｧｯ､ｨｧrﾊ 〉ﾍﾞﾊﾞベ､:::l ;;;;;;;;
;　;;　;　;;;;;;;;;´ヽｧ'ﾞﾍﾙ 　　-＝シ三f彡三ｿﾞレ=-ヽｉ:/;; ;;;;;;
;　　;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;ﾄ､ 　　　 ﾉ´ ､,_,,,,｡--‐'''ﾞ´` ﾉﾉ;; ;;;;;;;;;
　;　 ;　　;;　;;;;;;;;;;弋;;;;ヽ＼､　　 　´　 ,､ｯ､ﾙ､: :::/;; ;;;;;;;;;;;;;
　 ;　 ;;　;　;;　;;;;;;;;;;;＼;;＼　`ﾞ'､ｬ､　／ﾚﾙﾍﾄﾘｼﾞ; ;; ;;;;;;;;;;;;;;
　　　;　;;　;;;;　;;　;;;::::／｀'‐-　　｀`ヾﾞﾍﾘゞ-'ﾞ´;; ;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;

upしたって携帯じゃ見れんしｗ

>>828-829
既出ですが。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071113202727.jpg


ところでいつも思うけど携帯でこんなでかい画像見れるの？

>>833
良く撮れてるなぁ。
レンズはシグマのやつ?

これどこから撮ってんの？

Σ170-500です。
巷でぼろくそに言われてますけど、500mm域でも結構いけてます。
でも条件悪いとフレアがバリバリ出ます。

この安ズームでピントが合って手ブレ補正が効くのはイイですよ。

当たり前だろ
俺の携帯はPCインターネットフルブラウザ対応の最新の奴だからね
テレビだって見れるし

>>806 >>807
おれも>>807と同意見。AWBが黄色かぶりするっていうより、
WB全体が黄色に傾いてるんじゃないだろうか。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2100.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071208204003.jpg

上はネガ。ちょっと白トビしてるけど、だいたい実際の色に近い。
比べるとK10Dはだいぶ黄色っぽい。
黄色っていうより山吹色っていうほうが正確かな。

よくコンデジに劣るっていうアラシがいるので、
パワーショットの画像もあげておく。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2102.jpg

キヤノンはだいぶ赤っぽい。

色味はレンズによっても変わるから、
一眼レフは、その点WBの設定が難しいのかもしれない。

お前らの旧型安物ボロ携帯と一緒にすんなよ
携帯だからって馬鹿してると痛い目に合いますよ

おぼえとけよ！くんだな

>>837
俺の905じゃフルブラでも見れないや。
ドコモは駄目だなぁｗ

ぷっ、ｲﾀｲヤツだね全く･･･。ｗｗｗ

次にオートの誤認識。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071208201904.jpg

日陰指定だけど、これは実際の見た目とだいたい一致してる。
で、これがAWB‥

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071208201942.jpg

AWBは、黄色ではなく強い青味がかかってる。
でも、これはAWBが日陰と蛍光灯を誤認識したせい。
AWBは黄色にかぶるわけじゃないけど、誤認識はちょくちょくする。
まあ、RAWで撮れば関係ないんだけど‥

最後にネガ（センチュリア）とK10Dで撮り比べしたものをうｐしとく。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2103.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071208202055.jpg

デジはまだまだ銀塩に敵わないっていう意見をよく耳にするけど、
ポジや高いネガならともかく、安物のネガフィルムだったら
K10Dのほうがいいような気がする。

>>827
>ＭモードでISOオートが欲しいと思ったこと無いですか？

動きものを撮っていないんで、思ったことないんですよ。
自分は静物の街角スナップ中心だから、Avモード＋ISO AUTOでほとんど足りちゃう。
風景っぽいときは ISO 100か 200固定だし。
そうか〜、動きものだと使い道があるんだね。

>>838
上の色温度の書き込みしたものです。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071208204003.jpg
この山吹色の写真の方が、自然に感じた。俺、好きだよ。
ネガとキヤノンも含め、一番いいと思う。
室内で、タングステンなどの環境光だと、かなり黄色味に
ひっぱられるのは、一度聞いたことあるけど、ペンタの方針みたいで、
外で人肌撮っても、青白くならないのは、そういうことらしい。

ちなみに、俺の参考写真も上げておく。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071208215702.jpg

>>839
痛いリア厨を演じてるとしか思えん

>>835
地上です。今飛行機とかカメラ使用禁止じゃないですかね？
乗ったこと無いけどｗ

>>844
SVだと絞りが動的に変わってしまうし、Mだと当然のようにオートISO禁止ですから結構ジレンマあるんですよ。
このクラスの望遠だと解放が一番画質が良かったりしますし。
ペンタで動き物撮る人が少ないから評価はされにくいでしょうが、イイですよTAV。

>>837>>839
失礼しました。
当方最新型とはとても呼べませんが、端末としては無理の効くWzero3を使ってますが、まるで無理なので。
とりあえず、写真の方見れましたらコメントありますか？
なにか非常に気になさっていた様なので、こちらも少し気になります。

>>843
ネガだいぶ白飛びしてますねー。
俺は、両方ともK10Dの方がいい写真だと思う。
青っぽいのは、キヤノン・ニコンともにメーカーの体質かな、と。
ペンタは、写真の色味に関しては、暖色になった方がいいと
OptioからistD、K100D、K10Dと使ってみてそう思った。
ひょっとすると、645や67でもそういう傾向あるよね。

>>843
やっぱでも別物って気はするけどな

どっちがいい画像かって言われるかと微妙だけど

>>827グッジョブ！
と久しぶりに心から叫べる爽快さだ。

>>807
うわ、黄色いですね〜。
環境光だとこんなに黄色くなるんだ。
アラシがマッキッキっていうのもうなずける‥

自分も今までの経験からキヤノンは青いって思ってたんだけど、
今回の結果は違ってて驚いた。
キヤノスレでも、青くなるっていう人と、
赤くなるっていう人と両方いるみたいだし、
PowerShotはPowerShotでバラツキがあるんでしょうね。

フィルムカメラはKX使ってまして、
一応露出を一段落としたのも撮ったんですが、そっちは黒ツブレが‥
フィルム、ラチチュード広いハズなんだけどな。

>>851
これって、K10Dだと顕著に現れる。
まだ、K100Dの方が黄色味は薄い。
照明にもよるけど、5000Kの色温度出したい場合、
気持ち-500Kくらいが適当かもしれないね。

ただ、上にも書いたけど、黄色に色が落ち着くのはいいことと思う。
個人的に、シノヤマキシンみたいな青白い肌は好きじゃないし、
キヤノンっぽい塗り絵もナチュラルと感じない。
ちょっとザラつきのあるアースカラーが、個人的には好みです。

本当、、、このカメラ使ってると、ホワイトバランス何度にすればいいのかわかんなくなる。
太陽光固定でも駄目なんだな。
どうすりゃいいんだ。

ちゃっちゃとAWBの微調整で、M3B1とかM3A1とかにすればいいんじゃいの？
まあ、RAWで撮ればいいだけだと思うが。

>>853
いや、基本、デイライトとタングステンの意識でいいと思う。
それよりも、環境光に注意だな。

>>828-829
ところでお前さあ、こないだ50-135を買った人に「嘘だ」って言って、証拠をUpされただろ。
そのときに言われただろ、自分が間違ってたら何か言うことがあるだろうって。

わたしが早漏野郎でした、ごめんなさい。

みんな使いこなしてないなぁ・・・
ＷＢ微調整で自分好みにできるじゃん。

AWBについて検証するのはいいけどさ、
なんで基準がネガなの？
ネガなんて原版の色わかんねーじゃん
検証するならポジで撮ってくれ

WBより色がかぶるんだよね
こっちの方が厄介

>>855
＞例えば、色温度5000K固定で、キヤノン、ニコン、ペンタと
＞撮り比べてみても、ペンタは黄色みがかかっている。

でもあなた、こう書いてるじゃない。

痛！

>>855
3波長昼光色蛍光灯下でK10D,*istD,EOS20Dで試してみたけど、
この光源下だと、5000K、太陽光設定共に、20Dが明らかに黄色くなったぞ。
K10Dは緑かぶり傾向がほんのわずかにあって、istDは、より緑かぶり傾向。
面倒だからupとかしないけど。

K10Dの場合、簡単に調整できるんで自分は、あんまし気にしてないけどね。
何で皆さんそんなにＷＢに神経質なのかがわからん。

>>863
昼光色は6500Kだよ。

8GのSD使用で常時RAW＋で使うのが良いと思った。
俺はほとんどAVでしか使わないからUSERをAVでRAW＋にしてる。
ただし、まだ2GのSDしかもってないんで．．．
単焦点でまったり使うにはほんと良いカメラだね。
M42のレンズでまったり撮る事が増えてきたんだが、AEがもうちょっとマトモなら良いのに。
FAとか使う分にはそんなに問題ないんだけどM42だと試し撮りしないと駄目。
とくに開放だと超アンダー。どうせならマニュアルで使えればいいのに。

>>837
>テレビだって見れるし
今時小学生だってテレビって言わんだろうｗおぼえよけよ！
お前の最新携帯はアナログ波拾うのかｗｗ

ああ、あと、ちゃんとNHKに受信料払えよ。

>俺の携帯はPCインターネットフルブラウザ対応の最新の奴だからね
>テレビだって見れるし
今時付いていない方が珍しいぞ。

>>866
>>867
いちいちｺﾞﾐ野郎の相手しないで、放置しなされ。

>>864
sylkyとかの昼光色蛍光灯のプリセットは確かに6500Kなんだけど、それだと相当黄色くなるよ。
AWBで撮ってみると、DDRでの表示で20Dが5100K K10Dが5200Kだった。

863での訂正。20Dで5000Kに合わせたつもりが、5400Kになってたorz
そりゃ黄色くなるわ。太陽光に合わせてもjpg撮りで変化無かった理由はわからない。
今しがたやってみたら、太陽光だと4800Kになってるし。

色温度と、色かぶり補正を同じ値にしてみたら、20Dが赤、K10Dが緑傾向だね。
レンズが違うのが関係してるかもしれないけど。
見た目は、20Dの方が近いかな。くやしいけどw

それはまったく同一のシーンでの比較？
いろんな光源パターンで試した？

なんか意味無いことやってると思うけど

>>863
面倒かもしれませんが、20Dの黄色被り見てみたいです。
こんな感じですか?
http://web.canon.jp/imaging/eos20d/downloads/sports.jpg

確かに、istDはグリーンかぶりがあったね。
まぁ、逆にフィルムに忠実と言えば、そう思えるか・・・。

AWBって結局、どうするのが正しいと思うんだ？
白を白くするだけか？
見た目を同じくすることか？
適切な光源の再現をすることか？

お前さんの撮りたい色にすりゃいいんでねーの？
見た目と同じがそんなに重要かね

記録なのか記念なのか作品なのかで違ってくるわな
機械にはそんな事分からんから撮る側が手を加えるしか無いんじゃね？
すべての条件で撮って出しで思い通りになるカメラなんて無いと思うしね

写真本来の意味が、、、

デジカメは写真じゃなく画像だからな

>>869
夕べから気になってたんだが。

＞863での訂正。20Dで5000Kに合わせたつもりが、5400Kになってたorz
＞そりゃ黄色くなるわ。

色温度って7000、8000、9000と高くなるほど青白く見えるようにり、
5000、4000、3000と低くなるにつれて赤みがかかって見えるように
なんるんですけど〜
どちて色温度上げた方が黄色くなるんですか？
(逆じゃないのか？)

それと、ちゃんとキャリブレーションしろよとまでは言わないけれど、
(ディスプレイの)ガンマ値とか色温度はどんな設定にして発色の
こと語ってますか？
ほとんど何も調節できない安物ディスプレイで色を語ってたりしたら
笑われるおー

色についてどーこー言う人は正直に(ここ大切w)ディスプレイの
品名・型番を晒した上で言って欲しい。
そんな安物ディスプレイで色を語るな！（怒
とか突っ込み入れたりしないから、さw

SONY G420

ディスプレイのカラーマッチングもあるけど、
それぞれが環境違うネットで見ていても、明らかに
>>843の色の違いは分かるわけで、黄色が青色になるわけじゃない。
俺が言いたいのは、メーカーの傾向として、5000Kでもバラバラで
統一されていないし、K10DとK100Dでも色乗りが違うということ。
それは、言ってみればフィルムのブランドが違うことと同じようなもので、
RAWで撮っても、すべての画面配色に相対的に変色している場合、
調整にって、例えばK10Dと20Dが同じ色味になることはあり得ない。
メーカーによって、色相に対してのポリシーがあるはずで、
フィルムの好みがあるように、それに合わせて、ユーザーも選択すべき。

>>877
そりゃ簡単だ。
色温度が高いと、その光源の色が青っぽくなる。
それを補正するから赤とか黄色くなる。

その逆は、まあ然りだ。

被写体の持つ色温度と画像上で弄る色温度を分かってないのか？w
それでモニター云々とは痛すぎるな

>>882
＞それを補正するから赤とか黄色くなる。

あんたのディスプレイは自動的に補正してくれるのか？
すげー
どごのなんというディスプレイ？俺も欲しい。

まあ、ディスプレイの問題とかはメーカも対応で苦労してるらしいよ
他社だけど、以前Nikonプラザで係りの人が話してたんだけど、
PC音痴な人ほど「色がおかしい」なんて内容でサポートを困らせてくれるらしい

サポートが「お客様のモニタ云々」と説明しようとすると、
「そんなことはどうでもいい」や「それはおいといて」とか、
まともに聞く耳も持たないんだって

まぁそれはともかくとして、最近じゃモニタも超安くなってハードウェアキャリブレーションできるのが20万しないんだからさ
モニタで色関係やるなら最低でもそれなりのモニタとｷｬﾘﾌﾞﾚｰﾀｰは持つべきだわな

ピクスタのない20Dとしか比べられないよな。
今やキヤノンもニコンも撮って出しなんて、過去の言葉だがや。

>>884
でもさ、実際色温度あげると黄色くなるんだけど。

>>870
手持ちでやったけど、何枚か撮ってどれもその値だったからね。いろんな光源パターンって・・・んなんできんがな。

>>855
＞撮り比べてみても、ペンタは黄色みがかかっている。
の検証しただけ。 実際の撮影では、K10Dならその場で調整するから、それ以上の意味はないな。

一応、ディスプレイは、メーカープリセットだけどsRGBってモードに合わせてあるんでガンマはあってるんではないかと。
少なくとも、緑が黄色に転んだりはせんと思うw

そんな事より、市販の現像ソフトが、カメラ側が設定した色温度を正しく認識しなかったのがショックだわさ。
K10Dで5000Kにセットした値がSylkyで5360K DDRで4900Kと表示。 もちろんPPLなら5000Kと表示する。
これってどう言う事よ？ だから、RAWで撮ってソフト側で色温度を合わせる事にして色傾向見たんだけどね。

>>884
アホ？ホワイトバランスって何すること？ｗ

WBで盛り上がってるとこ腰折ってスマンが、
今日買っちまった＼(^O^)／
今となってはやや型遅れだし後継機もうすぐ出そうだし
金無くて当面キットレンズ一本だしα５のレンズは生かせないが
全然後悔していない。
ただ今充電中。充電終わる頃には暗くなっちゃうな…

あ、読み返してみたら、痛い人だったのかｗ

>>884
あえて言うが、どんなディスプレイ使っても「相対関係」はそう簡単に崩れないからね？

>>890
そこでTAVと手ぶれ補正ですよ

>890
後悔ってのは使ってからするもんだよ。

色温度ホントデジタルになってwbとかで
楽になった。
室内でストロボ使わずにモノ撮影のとき
色温度フイルターは素人には難しかった。

>>890
おめでつぉー

証拠写真うｐしろ！！！
っていう人今日はいないのねｗ
さんざんカウンター食らって懲りたのかな？ｗ

ありがとう！
2時間で充電終わった。取説には180分ってあったんで得した気分。
αを押し入れにしまい込んで、この１年s6000fdばかり使ってたから
操作に慣れるまで大変かも。
でもとりあえず取説なしでもわかりやすいメニューだと思った。
フォーカス速度は言われてるほど遅くは感じなかった。俺には十分。
連射やるとシャッター音はマヌケかもなーwww
家ん中で子供と猫撮ってみたけど絞ってる状態ではs6000との差は感じられなかった。
雪の中で撮りたいものがあるんだよね。次の雪が楽しみ！

以上、いい歳こいて興奮気味のレポでした。

電池は先に充電するより、まず一旦使い切って、フル充電。
で、また使い切ってフル充電がいいよ。
リチウムイオンといえど、初期状態では活性化してないから
その状態で充電されると、どこが下限かマイコンが認知しない。
ま、何度かやるうちに下限は学習するけど・・・
最初に活性化して電池に気合いを叩き込んだほうがいい。

携帯もそうやって使うと電池が長く持つ気がする。
漏れの携帯は４年以上使ってるけど、まだ連続通話で２０分はいける。
カメラも同じだと思う。

>>898
インフォリチウムじゃないんだから…
学習機能なんてあるわけ無いじゃん、常考

加えて４年使っても連続20分は自慢にならんと思うが。

ケータイなんてなんにも気にしないで使って1年で機種変。
カメラの電池も適当に使っておかしくなったら買い替える。

だけど、買うメリット少ないと言われるものは、普通、買う前にヤバいと気付こうぜ。

何で自分が嫌われるか理解できないカッパであった。

＞学習機能なんてあるわけ無いじゃん、常考
こまったもんだ。
人を馬鹿にするまえにちょっと勉強してみなよ。

>>903
じゃあその素晴らしい知識をひけらかしてよｗ

お前ら今日はなんか写真とったかい？

そういえば、携帯3年近く同じやつ使ってるな…
auのデザインケータイで、talbyってやつ。
そろそろキャリア変更しようかと思ってる。カメラのマウントは…

どうせ暇だし俺の素敵写真をアップしてやるからまっててね。

このカメラ買って１年経つけど、ホントにこのカメラ買って良かった。

写真を撮ることが楽しい。

撮る行為そのものが楽しい。

そんな楽しみをこのカメラは教えてくれた。

このカメラの開発者は写真の楽しみ方の真髄を知り尽くしているに違いない。

田中ミキオちゃんのブログで、ペンタのことがちょっと皮肉られてるねｗ
やっぱりフラグシップと呼べる機種がないのは…夢がないよ

むしろ出てないからこそ、夢を抱ける。

久しぶりにK10D肩にかけて、散歩に出かけたけど、
ちょっと重いな。気軽に持てる装備じゃなかったと、
電車乗り継いでそう思った。
そうなると、K100Dだけど、K10Dのスペックを
ぐっと凝縮したお散歩モデルが出るといいね。
LX復刻版とかで出てくれると尚良い。
キヤニコは、逆に、敢えて味をつけないように吐き出されるので、
K10Dの色味は、イメージがついて、けっこう好きだ。
これからも、そういう意識でやって欲しいな。

ポートレートでオヌヌメのレンズ教えて下さい

シグマ　３０ｍｍ　Ｆ１．４

FA77mm

>>909
今話題のとあるフラグッシプ機のボディ内AFモ−タを問題としない程
K10Dのボディ内モ−タ方が強力、まじでビビッタぜ。
ただK10Dはピント位置でのブレ−キ制御が今ひとつだけど。

K10Dは色も癖がなく好みの色出しやすいし、WBのリアルタイム調整で
ポトレの人肌も好みの色に追い込むのが容易。
まじで人肌の描写が生々しい。
他社フラグッシップでも満たされない魅力をK10Dは持っていると思う。
後継機はもうすぐかもしれないけど、場合によっちゃ、
K10Dの２台目買ったほうが良いかも。

とにかく、ＩＳＯ1600で躊躇うことなく女性を撮れる程度まではノイズを低減してほしいな…
今は400までしか使えない。暗い現場で使いづらいことが多々ある
差し当たって2段分の改善を。。

フルサイズじゃないと当分無理。階調無しのノッペリならなんとかなるやもしれんが。

確かにK10Dになって、AFのモーターは強力になったねぇ。
ウチのポンコツFA28-80（PZ）の場合、ピントが合わなくて往復しちゃうと
勢い余ってオーバーランしてしまい、手でちょっと戻してやらないといけないｗ

*istDS/DLやK100Dではこの症状は無かったです。

>>911
防塵防滴を外して、2ダイアルでプリズムのモデルを出せば、かなり売れると思う……
K10Dのサブは欲しいけど、２ダイアルに慣れちゃうとK100Dはなぁ……

それ同意。

防塵防滴は必要

雪や雨の舞う中、気をつかわず撮影に専念できるのはありがたい

K20Dが出るってことで少し安心した
いろんな意味で。
冬ボーナスでレンズ買います

K20D？
ソースは？

>>923
つ【脳内】

K10DGPオーナーになりました。
安価なパチ物バッテリーを探しています。
各自使用実績のある物と販売サイトを教えていただきたく。

※パチ物≒互換性のある物　と解釈してください。

つ http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=2303

>>925 ebay

つまり色が悪くノイズが多いと酷評されたK10Dの後継機の話も全くないし、色々な意味でいまだ全く油断できない情勢だってことか。
でレンズなんかとても買う気にはなれないという皮肉ね。

>>913-914


ｻﾝｸｽ！

>>913
シグマスレでは今旬な話題ですが蒲鉾が・・、

>>926
>>927
ありがとうございます。たしかNP-400-**で良いのですね？
中国産の激安商品ポチしてみます。

>>930
本来の蒲鉾は今の竹輪のことを指していたらしいですね。
私はヤマサのはもちくが大好きです。このスレにまったく関係ない話ですが。

>>898
これは本当だぜ。リチウムイオン電池はメモリー効果が無いとちまたには言われているが，実際には初期化のような
処置が必要みたいだ。オレはラップトップも携帯もリチウムイオンは必ず最初は３〜４回full charge/dischargeをサイクルさせてから
使っている。そうすると次から容量いっぱい充電するが最初から充電しっぱなしで使うと案外持たない。皆さんデジカメの電池は最初は
全然長持ちしないが使っているうちに長持ちするようになる経験があるだろう。一番分かりやすいのは携帯。同じモデルで初期化したのと
しないのを比べると全然違うのがよくわかる。これはメモリーとは関係無いのだが898の言う活性化みたいな物かな。どこか英語サイトで文献
読んだ事がある。それと電池容量等を示すために内部にチップを持っている物は時々dichargeしてリセットしないと正確な残量を示さなくなるよ。
面倒だが。

>>919
＞２ダイアルに慣れちゃうとK100Dはなぁ……

言えてる。あとハイパーPも使いやすくて
超便利。
あと独立したAFボタンもよろしく。　＞ペンタ

正直に言うとK100Dｓに２ダイヤルとペンタプリズムがつくのが最強だと思ってる

AFボタン+DAレンズ(QFSF)でフルタイムマニュアル可になる
のに気が付いたんだお。

>>934
でもそれだとISO AUTO時に露出補正するとorz

×　フルタイムマニュアル可
○　いちいちシャッター半押ししなくてもフルタイムマニュアルフォーカス可

>>832
満充電すると寿命が短くなるとかいう話もあるよね。

>>925
やっぱそこはROWAだろ
俺も使ってるけど全然おk

変な電池使うと爆発して心臓が左に行ってしまう。

>>940
心臓は元々左にあるが・・・
おたく右胸心なのか？

インド人を右へ･･･

>>941
心臓は身体の中心にあります。先端が左に偏っているだけ。

先端て・・・
左心室だろ。

>>942
そこでアクセル全開なのか

スカッド！

>>940
ﾜﾛｽw

K10Dレンズキット＋TAMRON A18 の次に何にすべきか迷う。

ベストはsmc DA★コンビなんだろうけど、DA Limitedトリオにすべきか、シグマの18-50 F2.8か。

皆さんは何を持ってますか？

>>948
そんなの被写体が何かで全然違う。

FAリミも良いと思う

>>933-934
それをK20D(K10DS?)と同時にK200Dとして600万画素機でE510よりチョイ重、
K20Dを十万、K200Dをレンズキット、単三エネ、充電器のセット八万で出せばかなり……
しかし、これだけ待たせて大丈夫なのかペンタ？　正直今新しいネタなんて思いつかないぞ？
　なんかホヤ騒動以来、やる気無いのかマイチェンとかシグマ製レンズとか……
ロードマップも一年近くほとんど変わってないし……心配だ……

今の手持ちレンズだと室内撮りでSSが遅いので、明るい単焦点がいいのかなぁと漠然と考えてます。
室内撮りに便利なレンズが欲しいです。

FAリミ トリオもいいですが、高いです。

>>948
よく撮る焦点距離、被写体に合った玉をグレードうｐすればいいだけじゃないかな？
結局、人は自分の好みのものを買うと思うんで、
触るなり見るなりして気に入ったものを買えばいいかと

特になにもないけど新レンズが欲しいってんなら、見た目で選べばいいと思う　
レンズを買ってからそれに合わせて撮る、って入り方もアリだと思うな

とりあえずFA50mmF1.4にしたら？
安いし

やはり50mm前後の単焦点の中で考えて見ます。

みなさんありがとう。

室内鳥ならFA35

そういや、DA*の50mm SDMは何時出るんだ？

上手く撮れるレンズを作ってください。

いつかなうか知れぬ妄想より、今を大切にしよう。
ニコンなら妄想が明日からでも現実となるよ。

>>958
無理です。旨い下手は貴方の才能次第です。
コイズの言うニコンでも貴方の才能を凌駕することはありません。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000938-san-soci
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040125000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040127000c.html

注文してたバッテリーグリップが届いた〜。
付けてみたけど、かっこいいねぇ。
指先のグリップはもう少し分厚い方が良いかなあ。
あと、後ろのダイヤルが引っ込みすぎててちょっと回しにくいな・・・
でも格段に持ちやすくなったのでヨシ！

>>961
イヤー　日本語ワカラナイニホンジンタノイイアルネ
ココペンタクソのスレダトオモウアルヨ

キタではなくミナミアルカトオモウネ



ワタシノＫ１０Ｄハ　アサッテモドッテクルアルネ

御手洗は糞だし、今の経団連は最悪だが、スレ違いかな。

AWBなんとかならんだろうか。
白熱灯の室内だとフィルターかけたみたいにまっ黄っ黄。
あと夕方の屋外も黄色い。
WB変えるのもfn押して←押して↓で選んでとちょっと手間。
しょうがないから最近はWB対策でRAW＋で撮ってるがJPEG撮って出しで満足できればそれに
こしたことはない。
あとISO感度を自由に弄れるわりには綺麗に撮れる感度の幅が狭い。
多少塗り絵になってもいいからISO1600で人の顔が今より綺麗に撮れるようなノイズリダクション
が欲しい。

>>965
個人のスキルのなさを機材のせいにされても

逆だな。
機体の性能の低さを個人のスキルに転嫁するなよ。
んなこと言ってるから故の惨たんたる現状な訳で。

>>967
悲惨な人生だなお前w

>>965
その二つがあったらキヤノン買う奴が減っちゃうだろｗ

シェア見れば、全部キヤノンに移行しても微々たるものだけどな。

コイズは今すぐ死んだほうが親御さんも喜ぶと思うがな。

ＯＯＯ
朝からご苦労なこった。

客観的な批判はコイズに転嫁っと。

>>962
>後ろのダイヤルが引っ込みすぎててちょっと回しにくいな
これ、俺も不便に感じてペンタに問い合わせしたら、吊り下げ時に勝手にダイアルが回らないようにする処置だそうだ。

コイズはコイズ故に嫌われてる。
試しにニコンスレに一週間常駐してみろよ。
やっぱり嫌われるから。

おまえの場合は、ゴキブリと一緒で、意見が正しいか
どうでも良くて、存在自体が欝陶しい。