【OLYMPUS】E-3 Part12 【Four Thirds】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2007/10/19(金) 01:14:42 ID:ajU7A2kL0 「オリンパスE-システム」のラインアップ最上位機種として、 プロユーザーやハイアマチュアを対象としたレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
E-3!
ろくでなし 4/3
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 01:27:55 ID:wkCxqlAQ0
>>7 すまんこです
「もう、撮れない世界はない」って入れようとしたら入らなくて端折っちゃいましたw
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 01:32:50 ID:i2kb4W5uO
激しいスポーツは無理だろ
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 01:35:11 ID:wkCxqlAQ0
E−3の開発は、 オリンパスE−システム 第2章のはじまり。 その意義は、 撮影領域の拡大にあった。 (パンフより)
フラッシュバリアン無し3インチ液晶のEー3Lとか出して欲しい Lはlightね
絶対領域 に見えた。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 03:20:24 ID:smWQ9H9D0
オリリッ♪”
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 05:42:06 ID:4iSaI/+L0
>>18 感謝。
大きくて見やすかった。
ありがとう!
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 06:33:59 ID:fxLK0i010
E-3は、高速AF積んで、バリアングルライブビューがあってイイ!のですが、 やはりフォーサーズというフォーマットによる限界が多くて、今となっては 素直にAPS-Cにしときゃよかった、だと思うんです。 で、ソニーがオリのデジカメ部門を買収しちゃう、というのはどうでしょう? α700にないものが、見事にE-3にあります!最強のデジタル一眼になると思う のですが。
なんないよたぶん
素直にAPS-Cにしときゃよかった、っておいおい・・・ そもそも「APS-Cクラス」は、フォーサーズが出た後に キズデジの二匹目の泥鰌を狙った他社が似たようなCCDサイズで 製品投入してきたから、便宜上できた言葉に過ぎんのだが・・・ もう少しマシな工作できんのか
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 06:58:05 ID:DODoe3Rv0
ID記念書きこ。にしてもおまいら待ちに待ってて良かったなぁ。おめでとうと言いたい。
>>26 IDオメ!
サンプル見る前に予約したけどかなり好みの画なのでホッとした。
今から楽しみだw
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 07:15:04 ID:9c5XEUqU0
現状の一眼レフは各社マウントが違うんだから、APS-Cと人くくりにして、 オリ対その他大勢みたいな構図で語るのはあまりいみないかも。 例えば、いずれはオリンパスのカメラ事業が大きくなって、 ユーザーの声に応える形でフルサイズ波のセンサが付いた新シリーズを 出さなきゃ鳴らなくなっ他としても、そのころには、他社もフォーサーズ を作ってたりするかもしれない。もちろん、APS-Cもここまで普及したからかんたんに なくならないとは思うけど...一般人がほとんどキットレンズで済ましている なら、次に買い換えるときはフォーサーズとかAPS-C以外の新規格を選ぶんじゃないかと思ふ
フォーサーズ専用で20本のレンズラインナップを展開してるのに オリが他の規格に目移りするわけないだろ。 他社がいまだデジ専用が数本、あとは銀塩の使い回しでお茶を濁してるのに。 信者は安心してお布施するように
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 07:23:22 ID:9c5XEUqU0
=28だけど、 フォーサーズも、APS-C以外の新規格のひとつのつもり。 APS−Cの方が過渡期の規格になる可能性高いかもと思ふ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 07:25:10 ID:9c5XEUqU0
>30 オリンパスがフルサイズ出すというのは、かりにという話で、 有ったとしても10年以上くらい先の話かなあという、一種のたとえ話のつもり
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 07:37:43 ID:9c5XEUqU0
>29 まあ、E-3の出来がおもったよりよかんで、フォーサーズも当面は 発展していきそうだから、ちょっと安心したんで、心置きなく、他社に浮気できるかな と思ったりして、しばらくAPS-Cで遊んでみて、飽きたら戻ってくるかな。 タムロンとか、ちょっと使ってみたいレンズがあるんで、いまんところ、他に 方法がない。自分にとってはAPS-Cのメリットはサードパーティのレンズが選べることくらいかな。 Good Luch!
>>32 オリンパスの一眼レフはE-1移行はすべてフルサイズですが・・・
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 07:38:45 ID:9c5XEUqU0
Luch →Luck!
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 07:39:59 ID:9c5XEUqU0
フォーサーズのフルサイズね、はいはい!了解 CU!
複数のメーカのカメラを使うのにそんなに構える必要も無いでしょ。 私もE-410とistDSの2台体制。メインは断然E-410なわけですけど。
12万まで下がればなぁ。40Dは下がってるし。 D300、α700、E-3はおもちゃにしては高い。
>>34 ルミックス や GR-D でも 28mmワイドレンズと言ってるが、
35mm換算しないと画角がイメージ出来ん。
統一基準として、35mm換算が分かりやすい。
4/3がフルなら、コンデジの1/2.5もフルということになる。
> 他社がいまだデジ専用が数本 信者脳乙
E-3はそんなに値崩れせんのではないかな。 E-1の時は他に売るものが無かった(笑)から下げざるを得ない、という 事情もあったろうし。 40Dはクラスが違うんじゃないかな。 個人的にはE-3は見送り決定だけどね。こんなに気合の入ったボディにな るとは思ってなかった。(大きさ、重さはE-1程度か多少は小さくなるか も、と勝手に期待してた…)
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 07:53:41 ID:FYtyZLCS0
貧乏なら無理せず、E-510を買えばいいじゃないか。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 07:55:58 ID:qB8zmOSF0
E-510にE-3のAFシステムを流用したE-520を希望
お金はだいじだよぉ〜
>>45 IDがマクロ。
そんなことより!
今日予約してくるつもり。カタログあるといいけど。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 08:13:40 ID:i2kb4W5uO
高えよな K10Dが安かったから尚更…
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 08:14:18 ID:eGXr+l4m0
いっつも 昔から檻は常に良い技術は持ってるんだが 他社が一生懸命に競争してる所を華麗にスルー、、、なんで? だから毎回取り残されてきたんだが、、、、 >画素数が1,010万画素にとどまっていることについては、「良い写真は画素数ではないことがわかっている。 色再現、ダイナミックレンジなどファクターはたくさんある。また、レンズ性能がないと、画素数があっても活かせない。 まずはレンズの性能を上げることに取り組み、総合画質で素晴らしいものを提供したい」と語った。 でも今回の新しいとても良いたか〜いレンズはそうそう数は売れないと思うんだが、、 せめて、18〜200mm相当のを実売6〜7万位で作れないかい? >高感度はISO3200まで。今秋の他社製新モデルにはISO6400以上の増感に対応する機種があるが、 「一部のお客様にはこれ以上の感度が必要とは思っているが、 (多くのユーザーにとって)安心して使っていただけるレベルを提供している」との見解を示した。 キャノとニコがなぜ画素数や感度で競ってるか判ってないようなんだな 一般ユーザーや店員も比較して分かりやすい絶対的な数字の競争してる所に 檻がAF最速、でもレンズ限定です、、 なんて言っても、だれも振り向かないと思う、、、
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 08:16:20 ID:/GEZn/jBO
まあ売れないでしょ、オリンパスでこの価格じゃね。
>>48 おはようございます。
早朝からご苦労様です。
>>44 おもちゃ用だからでしょ。
E-3はISO100でも絵が死んでるから、自分も見送り半決定状態。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 08:25:55 ID:i2kb4W5uO
松下のセンサー…
あ コレ松下?
そういえば「白飛びは露出下げて撮ればいい」とか言ってたバカがいたけど、 韓国サンプルの夕日のゾウを見てみろっての。 シャドウが荒れるってのはこういうこと。ISO100でもね。 今回は自分は基底感度がちゃんと使えればいいくらいの大甘基準でいたのに。 オリは反省して、低画素・やや軽量・AF共通のE-30を作りなさい。
>55 わけわからん。意味不明www。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 08:43:11 ID:PVMWr2Oi0
>>57 単純に、白飛び回避のためにアンダーで撮って後処理で明るくしても、
シャドー部のノイズが目立ってくるから支障がある、ってことですよ。
広いレンジが必要なら銀塩ネガを使えばいいじゃない いまどきのデジイチの倍以上あるよ 狭いレンジを使いこなしてこそのデジタル流
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 08:50:52 ID:QoSDGMOw0
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 08:54:21 ID:PVMWr2Oi0
ダイナミックレンジの広いデジイチと ダイナミックレンジの狭いデジイチじゃ、前者のほうがいいでしょ。 なんで銀塩ネガの話が出てくるか訳わからん。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 08:56:21 ID:i2kb4W5uO
ボディだけを買って、今までのレンズを流用すると、ぬるいAFなんだろ 結局25万円コースか 高すぎるな
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 09:05:34 ID:unZJIsUr0
内容はともかく支那製であることが命取りだな。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 09:08:42 ID:i2kb4W5uO
まあな チャンとチョンが作った物だけは精神衛生上良くはないな
>64 ナンセンス
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 09:11:24 ID:e+v0HWNGO
オリ自ら、一部レンズの日本製をアピールしちゃってるからな。
ニコンはキムタクが作ってるお
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 09:25:44 ID:3fsxC8ek0
>>66 ふ〜ん、そうなんだ。
じゃあ”TATSUNO QUALITY”なんてのもナンセンスですねw
レンズでは”TATSUNO QUALITY”なんてたいそうな事言っといて、
本体は"CHINA QUALITY"ですかww
高画質、機動性、信頼性を徹底的に追及した、オリンパスの最上位デジタル一眼レフカメラ「Eー1」がついに発表されました! って あれ? オーイ キタムラさん
さらに 世界最速約5コマ/秒の高速連写 とか ライフビュー とか こんなの見るとまだ関係修復できてないのかと思ってしまふ
あ メルマガの話しね
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 09:38:11 ID:y7coC/Ds0
>>5 >マッチングシュミレーション
E-3に300-800mm、すげぇぇぇwww
これもってアフガンやイラクに行ったら撃たれるな
E-3に35mmマクロは、ウルトラセブンにでてきた
ビルガモ見たいで可愛い(;´Д`)ハァハァ
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 09:55:33 ID:i2kb4W5uO
ED 7-17mm F4.0とE-3の組み合わせが デザイン的におさまりがいいなー
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 10:04:58 ID:i2kb4W5uO
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 10:55:03 ID:PVMWr2Oi0
文句だけ垂れ流しだなあ 君にはキヤノンが合ってるよ
だって、ほんとは欲しいんだけどお金ない古事記なんだもんっ!
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 11:05:21 ID:PVMWr2Oi0
>>56 ,
>>57 おまえらサンプルちゃんと見ろ。あれISO100なんだぞ。
髪がカールしてるモデルのサンプルもシャドウの縞がISO100で出てる。
SATオフで軽減できるとは思うが、基底感度だから避けようがないんだぞ?わかってるのか?
>>83 なんだって!!!!そりゃ大変だ!!!!
D3かD300買わなきゃですねwwwwwwwww
ダイソーで揃えたら200円だなw バウンスアダプターとかディフューザーとかカメラ用のアクセサリーは高すぎる…
貧乏人はニコンのD40買えってことですよ。 アンチのみなさんが大好きなニコンですよ
オンラインショップで48回払いで注文しますた
>>86 ボディは高いと思わんけどね
唯一言いたいのは、何故エレクトロフラッシュのキャッチライト補助版を内蔵にしなかったのかだな
あれ多分無くすw
>87 漢にもほどがある
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 13:32:57 ID:1RxQ0Q7W0
楽しみにしてたのに中国製とは・・・・ せっかく買う気満々だったけどパスかな・・・・
いまどきのカメラで完全国産なんてないらしいな。 ●Made in Japan1=海外生産拠点づくりに失敗・奴隷制で製品化できる人材が集まらない=部品として輸入=CとNが有名 ●Made in Japan2=海外生産拠点ショボイ・部品輸入して社内奴隷制度で生産=働いている人は日本語が話せない=Sが有名 ●Made in Japan3=海外生産拠点なし・国内下請けを叩いて生産=働いている人は肌の色が濃い=Pが有名 海外で完全製品まで生産が出来るのは、待遇の良いオリンパスだけだとウチの中国人バイトが言っていた。 ただ試験が難しいので日本の別の会社で仕事と言葉を覚えてから試験を受けるんだと。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 13:41:57 ID:Sapp8kvl0
海外で最終段階まで作るなら、ニコンのようにタイとか。
給料が随分と違うので工員と言えどもエリートが揃うらしいね
E-1ユーザー向け新サービス 来月発表の模様 ボディ預かりでE-1の基板交換等を実施 E-systemが今後も在り続ける信頼に足るシステムであることを アピールすることが目的 従ってこのサービスによる直接の利益 は考えず、実費のみ徴収する。(開発費等を考えると赤字となる) 実現される内容として・・・ ・TruePic搭載による高画質化 ・SWDレンズを考慮したAFアルゴリズム(その他のレンズでも若干の高速化) ・AE,AWBの安定化 ・バッファ容量up&高速化(CF書き込みも高速化 JPEG無限連写化) ・バッファ開放前でも順次再生可能に ・再生倍率の拡大(最大10倍まで) ・起動時間高速化 といったところが見込まれる これによりE-3への買い換えが減ることも予測されるが、それよりも E-systemの存続にメーカーとして責任を持つ意思を明確にするメリットを 優先し、実施を英断したとのこと。 というリーク情報をネットで見つけた夢を見ました
>>95 夢オチかよwwじっくり最後まで読んじまったじゃねーかw
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 14:34:53 ID:IUi6QS4O0
300-800mmに×2テレコンで35換算3200mm!!!この値段で!
σにテレコンかますんだったらデジスコのがマシなんじゃね?
50-200が換算200-800で使えるのが嬉しい。
テレコン専用スレはここですか?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 15:30:10 ID:okwt0ijNO
膝にカメラを乗せたまま 蒸し栗や焼き芋食っても大丈夫なら買う>防塵防滴 缶コーヒーを溢したりコスモス畑に凸して花粉まみれとか ヌコやワンコに蹴り入れられて田んぼに落っことすとか 釣り場でオキアミ団子ぶっかけられるとか キャンプ場でアホなガキの水鉄砲の標的にされるとか そんなんに全部耐えられるんなら買ってもよい。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 15:45:42 ID:62Y3uhke0
大丈夫だから買え
>>101 俺のE-1は、オス猫にマーキングされた。
超臭いので、水道で洗ってしまったが無事だ。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 15:52:12 ID:i2kb4W5uO
K10Dも水洗いOK
>>101 大量の花粉はちょっとマズイかも、って気がする
>>101 恐らく全部大丈夫なんだろうけど
もう少し大切に扱ってやれよw
特に上の二行
>>103 マーキングってww
ぬこも勘弁してやれよw
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 16:19:31 ID:E/kk8ADO0
>>76 AFは少なくともうちのα9000よりも速くなってるから、きっと平気さ。
109 :
103 :2007/10/19(金) 16:23:19 ID:Gh6LvVgo0
>>107 ねこに罪は無い。5Dとかなら即死だったと思って諦めた。
ちなみに、1年経ったが まだ臭う。臭うが完動だぞ。
おれも14-54ごと水道で洗ったことがある。言うまでもなく平気だった。 花粉は乾燥タイプと粘着タイプの2種類あって、コスモスは平気だと思うけどユリのような粘着タイプがつくとヤバイらしい
SWDでAFが速いっつうんだったら、E-3+Sigma 30mm/F1.4 HSMはどのくらい速くなるんだろうか。 格安超高速(オリンパ比)単焦点レンズになるか、あるいは、HSMが逆効果になってピントが 合いづらいダメレンズになるか…
>>109 そうか。納得しているなら全く問題ないね。だが臭いはやはりとれないか・・・
SCで「すみません、ぬこにマーキングされたんですが、臭いの除去できませんか?」
と聞くのも嫌だなあ。
イソジンなんかは臭いを強力に分解するがさすがにカメラにぶっかけるのは憚られる・・・
キタムラで E-3 + 12-60を注文してきた。
オキアミのかかったカメラは間違いなくヌコの標的だな 撒き餌の下手な爺さんには近寄っちゃいけない、真横に飛んでくる 持っていく場所を選ばないのはほんとにありがたいんだよな
E-3とD300を比べてみたんですけど、あってるでしょうか。 勝ってるところ AF精度、AF速度、バリアングル、ライブビュー、防塵防滴、堅牢性、ごみとり、手振れ補正、ダブルスロット、大きさ、重さ 負けてるところ 液晶の大きさ、センサーサイズ、連写速度 あと何かありますかね?
信者の数では負けているな
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 20:00:01 ID:R1BubpSR0
AF精度、特に動体、 AE 防塵防滴、堅牢、 この辺は、実際には、わからんのではないのかな? ダブルスロットは、むしろw
各カメラの重量 5D 810g 40D 740g D300 825g K10D 710g E−3 810g やはりフラッグシップと名乗るなら、重量も重くないとね 重すぎるくらいの方が、高級感も出てハクがつくしね
今の段階で比較などナンセンスかと。 出てくる画が全てだろ?
今回発表の中には無いが328のSWDは爆速だって話し聞いたから、早く出ないかな
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 20:25:17 ID:E/kk8ADO0
S5 Pro との比較はないのー??
>121 そのとおりだと思う。 なんだか言うことがC・Nユーザーじみてきてるな・・・。 しかし未だにHPに実写サンプルが出ない。 こういうやりかたはどうかと思うよ。
比較も何ももう注文しちゃったしなぁ 60回払いで
>>116 D300はFXフォーマットとの併用やステップアップも選択視野
E-3は4/3で完結
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 20:34:44 ID:JAqDgA4L0
>116 負けているところ 画質、画素数、ファインダー、AF測距ポイント、交換レンズの数、 AF速度を求められるレンズの数、他のカメラと同時に使う時の操作性の統一、
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 20:42:14 ID:mHVAUG1b0
しかし、ひでーカタログの写真だな 腕自慢の技術者が就業時間が終わってから作業机の上で撮ったのか?プgr
だからみんな急いでD3かD300予約してこないとwwwwww
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 20:47:24 ID:E/kk8ADO0
>>116 勝っているところ
ライカレンズがつけられる、レンズがコンパクト、14-150mmの高倍率ズーム
ライカDバリオ・エルマーレンズのマウント部にメタルマウントを採用
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 21:27:55 ID:dU26g4Dw0
>>131 ライカなんて終わってるブランドだろう。
大体、ライカのズームなんて価値はゼロ。
コレタクーズアイテムにもならん。
ZDが使えるのが最大のメリットだろう
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 21:43:08 ID:mHVAUG1b0
もう終わりでつか?
世界最速はAFだけではありません 価格下落も最速です
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 21:47:17 ID:E/kk8ADO0
>>63 >ボディだけを買って、今までのレンズを流用すると、ぬるいAFなんだろ
>結局25万円コースか
>高すぎるな
他マウントに置き換えると・・・
ボディだけを買って、今までの銀塩レンズを流用すると、甘い描写なんだろ
結局25万円コースか
高すぎるな
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 22:17:17 ID:kkQymcjj0
あのライカレンズってタムロン製?
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 22:19:42 ID:E/kk8ADO0
会津 福島 山形 謎のライカトライアングル
つかシグマの下請けと、パナの下請けが同じレンズ屋さんとかだったりはしないのかな?
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 22:30:16 ID:E/kk8ADO0
>>143 同じ可能性も否定できないが、パナが要求する基準の方が高いとみる。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 22:40:56 ID:kkQymcjj0
なんかM型ライカのレンズも日本製というウワサもあるくらいだからねぇ。 筐体まで日本製で組み立てのみドイツで、指紋付きの馬鹿高い工賃を取ってる ライカレンズをありがたがる人種はドQんでオケ? フォーサーズ用ライカレンズは刻印だけライカでオケ?
オリとパナのレンズと、シグマのレンズとでは 正直キレが違う MTF評価周波数の違いの影響はやっぱあるよ 欲しかった70-300はサンプル見て少し萎え、 OEMの噂を聞いてMTF見て納得、見送ることにした・・・
車話だけどBBSのホイールも日本製
>>147 50-200にテレコン、ってのがE-3でよく見るスタイルになりそうだよな
70-300も、E-410/510ユーザのために必要なレンズだとは思うけど
誰もがデジカメに数十万も使うわけじゃないからなあ
>>146 人物ポートレート全身像での背景ボケは
はたしてどうなるかな
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 22:56:28 ID:vFxvDbi8O
クマ?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 22:59:05 ID:E/kk8ADO0
>>149 70-300ってAPO 70-300 DGなの?
被写界深度を理屈でなく経験則でしかコントロールしたことない輩には 説得を試みても時間の無駄なのであった・・・
E300+14-54/50-200でメインは鉄道&風景 E3は購入するけど、50-200SWD(2倍速い?)との差が気になる まぁ、自分の対象物からすればあまり関係なさそうだけどね・・・
E-3、思いきって予約したけど スピードだけのために50-200を買い換える 気にはなりませんね。 手元の50-200で十分、画質は満足なんで、 当分E-3+旧50-200でいくつもりです。 旧レンズでもAF速くなったというし。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 23:15:43 ID:E/kk8ADO0
>>154 銀塩の4x5でがんばってー!
フジの6x8のブローニーであおりまくるってみるのもアリですが。
デジタルじゃあ、銀塩の、あの奥行き感は無理です!
予約した。 発売日に入荷するかどうかはっきりしないと言われた。 地方都市だからなぁ… 航空祭に間に合って欲しいのだ。そして早くなったと言われるAFを試したい。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 23:22:09 ID:WofKEbWw0
予約したって奴多いけど、実際そんなにいないだろwww オリのカメラで引く手あまたになるはずがないwww 印象操作してんなよ、工作員が
マルチ乙
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 23:25:25 ID:WofKEbWw0
近所のキタムラで予約したんだが 去年のK10Dの予約の時は、発表2週間後に予約して店で1番目だった。 ところがE-3は昨日の段階ですでに4番目、、、 もしかしたら本当に売れてるのかもなw
>>157 ん? 俺はフォーサーズの深度が深い所が気に入ってるのだが・・・
シャッター稼げるから望遠域でも三脚の出番が少なくてホント助かる
と、焦った工作員が書き込んでおります。
>>164 誰が焦った工作員やねん
と、単発IDに言っても無駄か
>>158 築城か。俺もそうだ。
でも23日受け取りだと予行は厳しい。
>>156 そうそう・・・
現行50-200で十分満足してます(300だと設定いろいろいじくるけど・・・)
楽しみですね。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 23:32:18 ID:E/kk8ADO0
やっぱL10にしようかなあああああああ。
>>119 これを見ると、フラッグシップというか中級機だな。
性能も値段も価格もほぼ横並び。
美点はバリアングル液晶だけ。
>>172 性能も値段も重量もほぼ横並び。
に訂正
>>162 E-1とか買ったあと新機種を待ち続けた人がそれなりに多いってことでしょ。
発売直後は一気に売れてそのあとは伸び悩みになるんじゃないかな。
>>169 E-3の作例見てからでも遅くないよ!
特にレンズ内蔵手ぶれ補正ではない12-60の実力もみたほうが。
L10も決めるにしては作例不足だし。
まぁ、シーンモードがついてないと気に入らないだろうからな
>>169 防塵防滴を望まないならL10でいんじゃね?
ボディと14-150の組合せで買うとかさ
14-150のサンプル見たか?10倍ズームであの画質は恐れ入る
しかし150ってのは中途半端なんだよなあ 使うシーンがあまり思いつかない
DMC-L10 は約480g 軽いなあ。 顔認識AFもあるし、最安値が \88,000 ぐらい? 連写しないなら、L10 がいいな。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/19(金) 23:52:51 ID:wkCxqlAQ0
E300オーナーです E3、12-60SWD これ以外に何そろえれば幸せですか? 予算ギリなもんで 以下が候補だけど必須とか優先度とかお薦め教えてくださいm(__)m ・FL36R ・・・ 50Rはでかすぎな気がするから36がいいかと ・レンズフィルター ・・・ 竹なもんで傷つけるのが恐い ・縦グリップHLD-4 ・・・ でも大げさにしたくないし、なるべくコンパクトに使いたいから必要かな? ・2xテレコン ・・・ 12-60につけるのは馬鹿? ・50F2マクロ ・・・ マクロレンズ欲しいかも ・三脚 ・・・ 5段手ブレ補正だし装備重くなるからいらないか? ・70-300 ・・・ 50-200には及ばないがテレマクロもあるしCPいいからなあ ・液晶保護フィルター ・・・ 裏返して格納できるからいらないかな? ・皮ストラップ ・・・ 渋いよね、本当は瑞光ストラップ欲しかった
問題はAF速度よりAFが合わないことだから-2EVスタートに期待
>>178 他マウントでも換算28-300は売れ筋の10倍ズームなわけだが・・・
>>180 ホントにE-300オーナー? 怪しいなーw
勝手に判断してみた。 ・FL36R ・・・ チャージが遅いらしいけど単三2本なのが良いよね。優先度中 ・レンズフィルター ・・・ フードつけてれば要らないかも。優先度低 ・縦グリップHLD-4 ・・・ コンパクト優先なら要らない。カッコもイマイチ。優先度低 ・2xテレコン ・・・ 買っても無駄にはならない。優先度中 ・50F2マクロ ・・・ 名レンズ。でも3535も悪くないけど。優先度高 ・三脚 ・・・とりあえず要らない。優先度低 ・70-300 ・・・ サンプル見ると微妙。買うならやっぱり新50-200。優先度低。 ・液晶保護フィルター ・・・ 裏返して格納できるからいらない。優先度低。 ・皮ストラップ ・・・ 予約特典のなんちゃってプロストで良いんじゃね?優先度低。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 00:03:19 ID:E/kk8ADO0
>>177 169です。E-410に14-150つけて、写真の旅に出かけることも思案中。
が。。。E-3を使ってオーストラリアで動物撮ってくるのもアリか??
しかし。L10の価格も魅力。
だが実は、僕は写真屋やってるのでE-3ならスタジオでも使えるかなと...
で、迷ってる。
186 :
180 :2007/10/20(土) 00:04:43 ID:MgMd2rq60
E-510の誘惑に耐えてずっとE3待ってました 今まではポートレート中心 冷たい目線をものともせず撮影会にも愛機E-300で出陣してます 今後は野山にも連れ出したい そんな感じです
187 :
155 :2007/10/20(土) 00:06:36 ID:GHN3FU7A0
何を撮りたいかにより変わるでしょうな? E300使いだけど1.4テレコン欲しい… 50F2も欲しいけど、14-54/50-200使い分ければ何とかなっちゃう(あくまでも自分の使い方でね)
千葉の某店で予約した 第一号だったし発売日も一人だけだろう 縦グリと同時発売のフラッシュも予約 予備バッテリーを買ってなかったのが悔やまれる 誰かバッテリー安い店を教えて欲しいorz 後コイツは本気で予約しておかないと必ず品不足で泣く事になる あの作りこみでバカスカ量産できるって言われたら難しいだろうし 数は控えめな筈
189 :
155 :2007/10/20(土) 00:10:50 ID:GHN3FU7A0
>>185 接続詞の使い方が・・・
写真屋やってんならE-3で決まりじゃね?
191 :
180 :2007/10/20(土) 00:21:11 ID:MgMd2rq60
>>184 サンクス
50F2マクロ+FL36Rかなあ
がんばって新50-200かなあ
wktkしながらあと1ヶ月悩んでみます
>>180 ワイヤレス多灯しないのなら今持ってるFL36で十分だと思う
どうせならFL50Rで
>>180 レンズなんて自分の用途に合ったものを買うべきじゃね?
三脚とFL50R買っとけ。
カメラがヘビー級だから三脚は絶対にケチるなよ。
手ブレ補正があると言っても、滝や川の撮影や、夜景のスローシンクロでは必要だろ。
ついでに液晶保護フィルターも買っとけ。
現在、E-510持ち。 どれが一番幸せになれるかな? 1.E-3買い増し。 2.E-510を下取り。E-410を迎え入れE-3購入。 3.E-510を下取り。E-1を迎え入れE-3購入。 ちなみにレンズは梅2本と50マクロとシグマの30とOM数本。
でてくる絵がすべてなんだったらさっさとd3かっとけよ常考ww
>>194 4.E-510+梅シグマ下取り。E-3+新竹レンズ購入。
>>194 重さが倍近いので、買い増しで使い分けが幸せかと
>>194 >>196 の案
E-3買ったら当分E-510の出番がなくなると思うので
一度手放して、嬉しさの気持ちが落ちつた頃E-410を買う
バリアングル液晶以外はほとんどE-510で揃ってるから軽いのは助かる
マクロ以外にも竹レンズ買わないとE-3の有り難みが半減
フラッシュは無理してでもFL50Rを買ったほうがいい 36はチャージが遅くて使い物に・・・ 自分はE-3とともにとりあえずFL50R買います。
と、オリの営業が申しております。
FL36Rがもし電池2本仕様だったら手を出すな
204 :
194 :2007/10/20(土) 01:05:00 ID:6TYM6MsX0
レスありがとう。
書き忘れてたけど14-54も持ってます。
>>196 これだとお気軽スナップカメラがなくなる・・・。
ちなみにシグマ30はZDの単焦点レンズ発売までの繋ぎと思ってます。
>>197 買い増し使い分け。いいですね。
E-510にも愛着沸いてきたし。
>>198 E-410も捨てがたい、ってかE-3との組み合わせはこっちのほうが良い気が・・・。
>>200 竹は望遠マクロ待ちですかね。
広角は苦手だし、流石にE-3に50-200はちと重い。
E-510に40-150でお気楽、E-3に新50-200の使い分けが一番でしょ
スタジオってあんた、PCにつなげてないのか? RAW1枚吸い上げる間にトイレに行けるぞ? E-3は外で使うものに決まってる
E-3がレンジ拡大したなら、画質的にもう410/510なんか嫌になっちゃうよ 買い増しなんか考えずに下取りに出した方がいい サブなんかコンデジで十分さぁ
うわぁぁぁ!! 14-54持っているのに E-3 + 12-60予約してしまったぁぁぁぁ!!!
オンラインショップの分割で買うひとって、レンズはどこで買うの? レンズもいっしょに分割できれば最強だったんだがなーw
つかオンラインショップで発売日にお届けが先着5名様って何事だよw まじ6名様以降は遅れるの?なめんなよ
普通に考えたら発売日に届くのを約束できるのは先着5名様、だろうな
どこかの1年タイマー付き家電で有名なオンラインショップだと、自社販売分確保してから 他に回したりしてたらしいけどな。大手取引先優先で在庫まわすって正常な判断が出来るなら 自社分は少ないだろうな。
14-54がオクに大量に流れる予感・・・
旧50-200もいっぱい流れそうだね。
どうだろ 12-60の供給量は多くはないだろうし、それなりに高価なレンズだから、そんな急激に12-54からの置き換えは発生しないんでない? まあ中古相場は確実に急落するとは思うけど
俺は急落する14-54狙いのぼんびー
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 09:10:33 ID:bI6VpxC20
14-54って12-60と較べて倍率が狭いのとAFが遅いのと古いレンズだけど、肝心の画実はどうなんですか?
大量に流れるほどユーザー多くねーだろ。
ここのところ、14-54、出品増えてる気がするけど。 12-60買い替えのためかな。
>>218 ほしがるユーザーに比べたら大量でいいんじゃないのw
まぁオレも14-54と11-22とE-1を出品するわけだけど。
E-3の発売直前に落札が決まるような日程で出そうと思ってる。
50-200は買い換え迷い中。いくらくらいで落札されてる?
よくあんなビックコンデジみたいな恥ずかしいレンズ使ってるなぁ〜
ズムにしてはね その代わり面白みが全然無いけど
軟調かな
面白みってナンダヨ。。。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 10:15:30 ID:jv0T09nr0
世の中にはもっと高くてでかくて重くて逆光に弱く描写がイマイチなレンズもある 573 ナナシ 2007/03/02(金) 01:23:37 ID:oC0ubNnW0 アサカメの記事の要約 EF-S17-55は絞り開放のシャープネスに物足りなさを感じる。 周辺部にもにじみが見られ、実用絞りは5.6以上 所詮EF-S。Lレンズとは違う 描写力ならタムシグノの方が上。オリの14-54には全てにおいて負けている。
質はどうだか知ったもんじゃないがIS付でF2.8通しのズームなら高くてでかくて重いのは普通な気もする
絞りで描写が変わらんだろ よく言えば描写が安定してる、っつかすなわち 絞りは可能な最高速シャッターを得るための一パラメータに過ぎない 開けてもぼけるわけでないし 結局Pモードだけで十分なのよね〜
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 10:27:31 ID:SCuyHaZ/0
そうか14-54だっていいんだよな別に。貧乏な俺にはそれで充分だ。 NY株暴落の大損失決定でE-3、5台買える分吹っ飛んだわw
>229 おれも夕べFX初トレードで1万円スった。 勉強になったわ
菊花賞で取り戻せよ〜
>>230 …の、上のリンクにて、
> レンズ研磨作業の内容は日本と同様だが、中国の気温や湿度が影響して
> 研磨したレンズの劣化(化学反応)は日本以上に早いので、(後略)
ってあるのを見て、昔聞いた話を思い出したよ。
諏訪盆地に精密工業が集中しているのは、空気が乾燥してて、
精密機器の組み立てに適しているからだって。
(養蚕の衰退で労働力が余っているとか、そういう事情もあったろうけど)
辰野(諏訪盆地のはずれ)でレンズを組み立てるのも意味のあることかも知れないね。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 10:45:49 ID:ZYXvQHVN0
おい、228のボケぐらいに誰か突っ込んでやれよ 絞りで描写が変わらないってさ と、釣られてみました
敢えて 釣られない手も有る。
>>233 クリーンルームで作ってるって書いてあるじゃない。
レンズは、工員が差し込み、機械が研磨する。とも。
手作業で研磨するレンズ以外、どこで作ったって、一緒だよ。
たった今 ヤマトのメール便でE-3体感フェアの案内が届いたよん
E-330を下取りに出して、祝儀値でストラップ付+キャンペーンBOXを買うのと、待ってから買うのと どちらが良いだろうか。正直キャンペーンBOXもストラップもいらない。しかし、待てば下取りがさらに下がるだろうし。 ただ少し気になるのが、縦使いで一部機能の制限と5コマドライブ。E-1の時は最後まで無改造だったけれど 今回はN、Cなみに改造版を出しそうな気がする。2年ぐらいでE-5を出す程、革新的な技術も出ないだろうし
( ´ー`)y−~~缶コーヒーも人に聞かなきゃ買えないタイプだな
14-54持ってる俺は、12-60は画質を見てから判断。 画質次第でオクで11-22買い足し。 50-200持ってる俺は、新50-200は実売価が9万くらいになったら買いフラグ。 オクで旧50-200を7万でずっと回し続けて、売れたら買い替え。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 11:46:11 ID:lJPg/x4l0
しかし 不格好なカメラだな・・・
カタログはもう出回ってまつか?
1枚パンフなら
ありがと ヨド逝ってくる(`・ω・´)
>>240 11-22はかなり安く出ていそうだね
7-14持っていないんだったら、11-22検討してもいいかもね
画質というか階調違うだろうし
俺、こうなると予想して一ヶ月前に14-54売り抜けた。 今は14-42でしのいでる。
レンズって簡単に値崩れするもんじゃないでしょ。 期待しすぎ・・・。
>>237 おいらのところにもキタ
「オリンパスE-1をご愛用の皆様へ」
今日、カタログ(パンフ)もらいに行こうかと思ってたが、
手間が省けた。
しかしひどいパンフだろ?
送られてきたパンフ、なぜか裏DVD販売って書いてあるパンフなんだが…
近所のキタムラ受け取りにしたのだが、当日に受け取れるかどうか聞きにいっちゃたよw 「割り当てがありますので保障はできませんが、多分、あ、お客様が第一号ですね。大丈夫でしょう!、他にも何人か予約入れてますよ」 って感じでした。
背景がポスターなんだよきっとw さて、小川町逝ってくる
>>253 真面目な話し真っ先にそれを考えたけど、葉っぱに落ちた影と
背景に落ちたように見える影みたいなのの方向が一致しないところも
あるのよね
変な不具合じゃないことを祈る・・・
イイナ小川町 触ってきたら 感想ヨロ
>>影の方向が一致しない 多灯シンクロの作例だから。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 14:15:02 ID:nxx01jC50
>>252 バルブ+フラッシュ、または多重露光だろ。花びらが揺れた状態で長時間露光。
ていうか 背景残すためのスローシンクロじゃん?
あ、そうですねその辺りが考えられますよね すみません お騒がせしました 皆さん
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 16:23:47 ID:SCuyHaZ/0
きれいじゃん。
俺も
>>259 のサンプル見て、これで1600?!と思った
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 16:44:12 ID:SCuyHaZ/0
オリンパスE-1をご愛用の皆様へ E-3体感フェアのご案内 という青封筒が届いた。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 17:08:36 ID:zeExXZqO0
ああ、うちにもさっき届いたけど・・・・ 「もう、撮れない世界はない。」ってコピーはもうちょっとなんとか ならんかったのか?
触ってみたら納得できるらしいよ。デジカメマガジンのレビュアーが書いてた。
3000人超えたっしょ?
>>259 ノイズリダクションONかな?
塗りつぶしが激しいね。ざらざらしてもいいから、解像感を残して欲しい。
とっくに超えたね 発売日に申し込まないとプレミヤ貰えないな
営業員乙w
>>259 開放付近で輪郭強調したような感じだから(髭見ると明らかにシャープネス強くしてる感じ)
他のも見ないと何とも言えない。現像ソフトで弄りまくったような絵だな。
もう少し絞った絵で素のRAWデータの状態見たい所。
先ほど、E-3みに小川町いってきた。 3台あって、2台は、12-60で、1台は、14-54が付いてた。 14-54ならすぐ見れるとのことで妥協。 E-3みるまえに、E-1と510を見てたせいか第一印象は、 ファインダーでかい! 自分には十分で、マグニはいらないと思った。 シャッター音は、E-1に比べると音は大きいが、 ショックはなく、きにいった。 再生画面は、拡大後も、移動早くストレスなし。 連写は、S-AFなら5コマでてそうな感触だったが、 C-AFにすると同じところを撮っていても、3コマぐらいに落ちる感じ。 12-60なら5コマでるのかな・・・ 体験者、報告よろしく。
>>263 俺も来たけど、E-3体感フェアへ来場時に中に同封してたちょっと良い質感の灰色の紙を
持参するとご来場記念品がもらえるってなってたけど、一体何だろうな?
海野和男先生は E-3,D300を導入するのだろうか? D3は昆虫撮影には向いてないか。 α700はどうするのだろう・・。 キヤノンはKDXのままだろうけどw
E-3予約したが まだD300と悩む。 D300は予約していないんだが。 ニコユーザーでもあるんで。 贅沢な悩みだなあ。 ちょっと前は 選択肢なしでニコンだったんだけど。 E-3はあのAF、あの信頼性で 揃えた竹レンズ群が全て手ぶれ補正 となるのがすごい。 竹レンズ群は変動するといえどもF2.8.。 このF値で手ぶれ補正を揃えたら ニコンじゃいくらかかるかわからん ぐらい、考えるだけで怖い。 70-200F2.8だけで20万越えだしね。 でもD300の8コマ連写もすごいしなあ。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 19:06:23 ID:0L0n14dWO
ここで敢えてE-1買ったらバカですかね? E-1見たらほしくなっちゃったんですけど・・・
>> 275 いや、ない。 D200でも5コマ連写を使ったのは数回程度。 スポーツ系の人はよく使うだろうけどね。 でも8コマってなんか それだけでもメカとしての魅力を感じてしまうんだよね。
E-3だとレンズがAPS-C、フルに比べ幾分小さいのかな? だったら高速AF+SWD+防塵防滴で E-3>D300でもいいかな レリーズタイムラグとかがどうかだが? α700程度なのだろうか 40Dくらいなのだろうか D300に敵わなくても充分動体に耐えられるのだろうか?
なんだかんだいってもE-1は4年前の機種だからな 春には2〜3万ってとこだろうね中古相場 2万切ったら俺も買おうっとw
>>208 そうか、14-54に愛着があるとは思うが、その選択は間違って無いよ。
SWDのスピードに慣れたら、多分14-54はドナドナすることになるとおもわれ。
>>210 6名以降はもちろん努力はするが、保証はできないって書いてあるだろ。嫁。
>>271 さすがに土日には台数増やしたかw
C-AFで3コマぐらいに落ちた?おれがやったときはそんな事なかったぞ。
でも14-54でAFにてこずったらそりゃありえるかもだが、
急に動いた場合はさすがにピント合わないけど、合う前にシャッター切れてたけどな。
つまり連写が優先されてたけど。
苦手な分野で使うことを避けるのであれば特に問題はないと思う>E-1 で、小川町行ってきた。 めちゃ混みを覚悟で行ったのだが、十数人くらいしか人はおらずE-3の後ろにも人が並んでいなかったので すぐに触れるのかと思ったら、 (゚∀゚) 「お客様、E-3をお試しになられるのであればお呼びしますのでこちらにお名前をご記入願います」 結局30分ほど待って、12−60付きを5分ほど触ってきた。E-1と比べるとやはり少し大柄に見える。宝物を 手にするようにそっと持ち上げると... あれ?意外に重さを感じない。 ←多分重いことを事前に覚悟しすぎた所為だと思う。 AF → はええええええ! 隔世の感とはこのことだ。 ビルトインフラッシュ → けっこー派手に上にあがるのね 連写 → 秒間3回と5回の差ってこんなにあるのか! バリアングル → バリアングルで使うなら液晶がもう一回り大きくてもいいような気がしたが、まぁ、それは330後継機?に任せよう これはいろいろ楽しめそうだ。 しかし、質感といい機能といい、これだけのカメラが実売17万で買えるなんて夢のようだ... AF枠の赤い点灯があまり美しくなかったが、些細なことなのでどうでもいい。 しかしあーゆー場所ってゴネ客が普通にいるね。おねーさん達も慣れたもんでした(笑
>>277 8コマなんてちょっと前までは、1DとD2系しかできなかったものなのに、
40Dが5コマを超えてD300が縦グリつきで達成したとたん、ほしくなるものなんだなw
D300は縦グリつけないと8fpsにならないことを考慮しましょうw
つか、そのこと忘れてるやつ多くね?
縦グリつけなきゃ6fpsで誤差の範囲w
8fpsを自慢するなら、縦グリつけた重量をデフォとして考えなきゃフェアじゃないよね。
>>284 長文乙
うそうそwさわってきた後の、そのテンション。よくわかりますw
>あれ?意外に重さを感じない。 ←多分重いことを事前に覚悟しすぎた所為だと思う。
これは、本当にそう。大して重くねぇ・・・とか思ったし。
さすがに、E-500、410、510、ユーザーあたりなら重いと感じるだろうし、
他社でも軽量タイプしか持った事無い人には厳しいだろうが、
よく比較される40Dやα700とではほとんど誤差の範囲といえる程度だと思うが。
700gの重りと、800gの重りがあるから目隠しして、どちらか一方を袋に入れて持たせるから
それを当ててみろって言われて、100発100中で当てられるやつがどれだけいるだろうか?と思う。
AF-Cでも秒5キープで確実に合焦するならそんなに他の高速連写機と変わらない と思うけど。苦手な分野もあまりなさそう。 その辺試してみたいね。
> 春には2〜3万 D100がまだ4万だし、それはさすがになくね? しかし仮に2万切ったら入門用としてすげーおすすめしたいなー。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 20:15:54 ID:SCuyHaZ/0
>>ゴネ客が普通にいるね 発売もしてない機種に何をゴネてるんだろw
ウンチク語りたいオヤジがウヨウヨいるんだろ
>>289 たぶんあなたのIDの最初の二文字あたりに関係する人の妬みでは?w
>>289 「試写データくらい持ち帰ってもいいだろ。ねーちゃん」てな感じ
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 20:26:55 ID:fLj9yWlT0
>.>278 E-3のレリーズタイムラグは60ミリセコンドだってさ。 まぁまぁじゃね?
「ねーちゃん、撮らせろ」 と言うオヤジも多そうだなw
ちなみにカードはCFが入っていて、ビニールテープでしっかり固定されていたw で、イワゴーさんがE-400で撮った巨大パンダ写真が飾ってあったのだが、 意外に解像感のなさを感じなかった。たぶん、補間の仕方が上手なことも あると思うが、一千万画素でもそこそこ大きいのに耐えられるものなのね。
>>259 今までのレベルからすると悪くはないけれど11月に発売される機種たちと比べると決していいとは言えないね。
まあ、使えないレベルでは無いと思うけど。この大きさのセンサーとしては非常に頑張ったと思います。
いろいろ判明してきたこと モニターは万が一のアクシデントでもぎ取れたとしても撮影は続行可能。 シャッタータイムラグ60ミリセコンド、像消失時間100ミリセコンド ダイナミックシングルターゲットとは11点の内の任意の1点を中心に 周囲も含めた5点のAFフレームで被写体を追尾するもの AFフレームの選択は前後ダイヤルで縦横で選ぶモードと、1ダイヤルでの循環式モードとを選択可 新レンズのSWD素子はキヤノンやニコンの「進行波」形式と異なる「定在波」型。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 20:48:37 ID:fLj9yWlT0
判明してきたこと追加 AFターゲットのサイズを選択可能。 標準では測距の反応を重視。サイズ「小」ではよりピンポイントの精度重視。 内蔵ジャイロセンサーの位置がE-510のボディ底部からストロボの横に移動。 ノイズや振動がセンサーに悪影響を与えないようにとの配慮。 従来レンズでもAF速度のアップは確実に実感できるらしい。 仕上がりモードに「ポートレイト」追加
>>298 > 従来レンズでもAF速度のアップは確実に実感できるらしい。
実際プラザに自前のレンズもって行って付けさせてもらったから間違いないよ。
>>299 次期、E-410/510 にもこの新型AFセンサー載せてくれるのかな?
それとも差別化したままかな。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 20:57:17 ID:fLj9yWlT0
>>299 おぉ、サンクス!
雑誌の転載だから一応「らしい」にしたんだけど安心した。
>>300 あなた方が E-3など新製品を値下がりする前に買ってくれれば
出してくれるのではないでしょうか?
全てはあなた方次第ですw
最初は熱心な信者さんが、たっぷりお布施 してくれるから、後から買うとお得だよねw 性能アップしたE-510後継機が、値下がりして お買い得になったら買うよw
>>297 乙。SWDは"Standing Wave Drive"とかけてるのか…
>>284 >>297 レポTHNKS。 やっぱりE-3すごいわ。
D300やめてE-3に最終決断できますわ。 これでD300より4万円弱も安いんだから。
キタムラでE-3予約してきました。 ボディのみ。 レンズは持っていません。 まるでゲーム機本体だけ買ってソフト持っていない子供みたいです。
まぁ新製品としての魅力を失ってからでも在庫処分役をかって出てくれる人がいるから さらに新製品を心置きなく発売してくれるともいえるわなw 後から買うと得なんていってたら、303みたいに510の後継機が値下がりするまで待つ羽目になるわけかw 最低でも2年待てとwそんなのむりw
E-3と 12-60SWDと 50-200SWDでいくらくらいになるんだろう? D300に 14-24 24-70 70-200買うより割安だよねw
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 21:22:22 ID:ZKylPpPF0
>>306 パナソニックの高倍率ライカレンズ14-150mmでも買ったら??
やったぜ!!中日!!
誤爆した…
>>308 後者買う金があったら、前者が2セット買えるぞw
ってなんかもやもやしたからざっと計算してみた。
前者35万程度
後者85万程度
2セットどころじゃねぇw
つか後者買える金があるとしたらさらに7-14と14-35と25F1.4も追加しますw
E-3と12-60と50-200と7-14でいくらになるんだろう? これではまだ望遠が足りないし。
>>314 35万で 全部手振れ補正できるんだよね お買い得!
あと縦グリ追加しても 40万でお釣りがくるんですねw
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 21:35:09 ID:SCuyHaZ/0
>>308 俺がもらってる見積りでは
E-3 \169,000
12-60SWD \85,000
50-200SWD \99,900
計\353,900
うーん結構な散財w
318 :
155 :2007/10/20(土) 21:38:49 ID:GHN3FU7A0
バイクの修理代20万+E-3ボディーで冬のボーナスの半分近くが消える… まぁ、現行14-54/50-200で頑張ろう
日曜ってオリンパスプラザ休みじゃなかったっけ?
>>315 52万ぐらいか。望遠足らんならEC-14なり20なり買えばよろし。
シグマでよければ、50−500とか?
もちろんおすすめは90−250w
標準域を安ズームにしておいて、望遠のみ90−250っていう手もw
E-3+14-42+EC-14+90-250とか
E-3にパナライカ14-150をスタートセットにしてもいい気がしてきた 14-150、実売どれぐらいなんだろ
>>321 価格に出てるよ ¥127,990 だってさ。
>>322 サンクス
そうするとE-3とあわせて三十万円ぐらいかあ
げっ マジだ
>>272 読んであわててゴミ箱の中からクシャクシャに丸めた
のを取り出したよ ただの挨拶状かと思ったのに・・・
確かにそう書いてあるし、右上にはなにやら番号が打ってある
11/3にヒルズ行くつもりだけど、このしわくちゃ出すの超ハズカシス シマタorz
高感度は他社と比べてどうなんだろう? D300>α700=40D>E-3 なんだろうか? 実写はどうなんだろう SWDレンズは写りも凄くなったのかな?
αはどうだろ。 今ちょうど西川が使ってるから、それ見る限りそれほどでも無い感じだけど。
>>320 50万越えるときついな。
50-200+EC-20と安い70-300ではどちらが画質がいいのだろ?
50-200にEC20付けたらF5.6-6.4になっちゃうんだよな。普通の使い方 なら、これくらいのF値でも使い物にはなるが・・・ 携行レンズを減らす為に5.5万を投資するのは、果たして賢いのだろう か?! 悩む。
>>325 高感度は期待するな。
>>259 見たらISO1600でも厳しそう。
高感度は他に任せときゃいい。
フォーサーズはセンササイズが小さく、物理的に不利なんだから。
50万超えるときついなら50−200を70−300にすれば解決するな。 画質はかなり落ちることになるが。あとAFスピードも。 EC-20はまだ海のものとも山のものともわからん。
>>310 よしっ!次は日本シリーズだ。頼むぞ、日本一。
シグマの70-300って他マウントでは200mm以降を捨てれば使えるレベルだったような
もうしわけないが 70-300と50-200ではレベルが違う。 とても50-200の代わりに70-300というのは薦められない。 どちらも使ったことのある正直な感想ですわ。
>>334 200mm以降がほしいのだが。
漏れの計画はE-3+12-60+7-14+30-700だったんだけど。
30-700がだめとなると50万を優に越えてしまう。
>>324 霧吹き掛けて、ガラスに貼って乾かせば綺麗になるよ。
剥がすときに破れる恐れがあるので、アイロン当てるのも手ですな。
>>335 望遠は200mmでは不足で少なくても300mmはほしいのだけど、50-200クラスなら何がある?
>>337 パリパリになって、別の意味で恥ずかしそうだw
>>338 換算400mmオーバーはSHG除くと、ロードマップを含んでもチクワ135-400、50-500のみ。
オリンパスに次のラインナップを望むとしたらSGで300F4とかかねぇ。
300-800もあったな。忘れてた。
>>340 安価な70-300でもそこそこいけると思ってたけどだめみたいでショック。
最大予算50万ではとてもかなえられそうもないな。
ちなみに望遠ではサーフィンが撮りたいから少なくても300mmは必要。
シグマでも70-300以外の4/3望遠の方がいいとおもう。 もしシグマと同じ品質 だったら、やっぱり普及型の望遠レンズということになると思う。 それに300mmF6.3は暗い。 品質と明るさを考えると、50-200F2.8-3.5はホント にお買い得だと思うよ。 明るいと使える領域がぐんと増える。 早い話、夕方は もう厳しくなっちゃうしね。
345 :
284 :2007/10/20(土) 22:34:00 ID:RvGZ7Qv50
肝心なことを言うのを忘れていた ファインダー....: ・:*:・(*´エ`*)ウットリ・:*:・ ソリッドなフォーカスリングを回してのマヌアルフォーカスのし易さにハァハァ
ごめん、意味不明だった。 70-300は普及型の望遠レンズという意味。 他の4/3用のシグマ望遠で、中級機種もあるので、それがいいかも、 という意味。
SGじゃなくてHGだった。おれもアホす。
なんだか、みなん舞い上がってるなぁ。
>>344 サーフィン撮るのに200mmでは不足するので50-200F2.8-3.5+EC-20ではダメなのかな?
>>348 おまいも手にしてみろ
ニコン1桁クラスをはるかに凌ぐ質感だ
画質なんかどーでもいーやw
>>349 EC-20使用時は、合成F値が5.6-6.4になっちゃうけどねww
でも、普通に使う分には大丈夫だよ。超望遠になるとボケやすくなるから。
SS不足は増感で稼ぐしかないね。サーフィンなら1/1000秒は欲しいでしょ。
70-300ってフルサイズの銀塩時代の設計なんだよね、 4/3とは相性激悪な気がする。 まだAPS専レンズのほうが特性が向いてる様な感じ。 同じシグマなら55-200のほうが多分マシだろう。
それでも俺は70-300に突撃する。
>>351 夕方は
>>344 氏が言うようにF3.5以下じゃないとだめ。現在380mmF3.5のコンデジで撮ってる。
合成F値が5.6-6.4になるならEC-20では無理だな。
最近価格のオリスレににいふねが出没するようになってきたね。 いい加減NGワードが使えるようにしてほしいもんだけど。
>>354 ???根本的にわかってないのでは?
フォーサーズは2倍換算なんで50-200mmはテレコンなしで400mmだよ?
むろん、コンデジ380mm F3.5より望遠。
前にレンズスレで、70-300mmはフォーサーズの特性を生かせるレンズだから たとえ梅でも 40-150mmみたいに専用設計にしなきゃダメだって書いたら、 シグマのOEMで安いんだからしょうがないだろって意見が多かったが やはりE-3との組み合わせを考えると厳しいよね。 しっかり写る300mmで手頃な大きさがないのが厳しい。 望遠端が300mmで、梅ならF5.6、竹ならF4かF4.5くらい。 換算600mmって魅力あるのにもったいない気がする。 サーフィンとかサッカーとかサーキットとか需要少ないのかな。
358 :
284 :2007/10/20(土) 23:37:49 ID:RvGZ7Qv50
>>356 もちろんコンデジの380mmは35mm換算。サーフィン撮る場合380mmでは不足するので
400mm(50-200)も足らない。
>>357 >サーフィンとかサッカーとかサーキットとか需要少ないのかな。
需要というかいままでのフォーサーズが動物を狙いにいくには厳しい面があったから、
レンズのラインナップの優先度もそこに引っ張られちゃってた感がある。
>>357 安いんだからしょうがないという意見自体は間違って無いだろw
しかもE-3との組み合わせを考えると厳しいってのもおかしい。
むしろ暗い超望遠なんだから、より手ブレ補正が強力なE-3のほうがまだマシに使える。
自分でもいってるとおり、実際現時点では選択肢が限られている以上いたし方あるまい。
つか、他社に置いてもこの辺の画角がそれほど選択肢多いわけでもない。
600mm相当でよければ、ちょっと足りないがEC-20じゃなくてEC-14と50−200でいいだろ。
この組み合わせなら、現時点でも使ってる人がいるし、評判はいい。
早く売らないと1454がヤフオクで3000円くらいの相場になっちゃいそう
,、‐ " ̄:::゙:丶、 ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::! ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::| |;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない ヽハ :.:. :.: レ ´\ r‐--‐、,ノ r、 r、/ヾ ̄下ヘ ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ \>ヽ/ |` } n_n| | ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| | /´ /  ̄|. | \. ィ ___ | | | ノ l | | | | i:| |
>>362 そんな事あるわけないが、例えそうなったとしても、
手元にある14-54は今までと同じく安定した写真を撮ってくれるだろうから
俺にとっての価値は今までと変らない。
365 :
155 :2007/10/21(日) 00:05:56 ID:XdIX9tOL0
>>362 E-3は購入するから14-54&50-200は継続使用
旧αの85/1.4や200/2.8、他短焦点が防湿庫に眠ってる…
α100、3万位にならないかな
各カメラ雑誌、ニコンキヤノンの新機種のセカンドインプレッション満載だね。 E-3は発表から雑誌発売までのタイムラグが極小だったのに、あの扱いかい。
>>359 んじゃあ、もう300mmF2.8しかなかろうよ。結論は出ました。
答えの無い押し問答しなきゃいけないくらいなら もうサーフィン撮るのやめたらいいんじゃね?w
いや、だからEC-14と50−200で・・・
デジタルフォトマガジンで取り上げられたら購読してみよう
小川町逝ってきた。既に出てるが箇条書きでざっとインプレなど。
・ファインダーは申し分なし。MF時にもストレスはない。
・AFの速度/精度は14-54でも大幅に改善されていると感じた。
・鋼性感は十分。重量のバランスが良いようで、重さは感じない。
・ホールドしやすい。なおミラーショックもやや低減されている。
・12-60は14-54に比べひと回り大きく重い。フィルター径72mm。
・ピントリングはかなり硬めになった。
・絵はさらに改良される可能性がある。サンプルは11月3日以降?
・カタログも11月3日。
E-1ユーザーの期待に十分に応える出来と感じた。
>>324 スチームアイロンで一発。
こんなキモヲタ信者ばかりに来られて、コンパニオンのおねいさんも迷惑だろうな
来場記念品は、限定ハードカバーカタログとかかなぁ? だとしたら欲しいな。
>>375 シグマの300-800の正面図は、何かの冗談か?
小川町組は来場記念品が何なのかを聞いてきてほしい。教えてくれないかもしれないけど。 まぁオレも近いうち小川町行くけど。
>>377 マジかw
フードだけでシグマのフォーサーズ用レンズのほとんどが買えてしまいますがw
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 02:45:18 ID:Rj9/G0IqO
シナ製カメラw
>>377 流石に桁間違えているだけだろ、アポテレコンバーター2xが32,000円だし… と思いたいのだが…
淀でE-3予約。
実機チェック無しでの購入決定はこれまで無かったんだが、4年もの歳月で飢えまくったE-1ユーザーが殺到するかもしれないと考えると、とりあえず確保せねばと言う気になってな・・・
年末年始には実戦投入したいので。
とか言う俺も飢えまくったE-1ユーザーだがね。
初めてオリを真剣に購入しようか検討しているんだが、問題はレンズ。
>>372 が言う通り14-54でも速度・精度が大幅に改善されたのなら、
重量と予算の軽量化を図って12-60でなくこっちを使うのもアリかもな。
12-60の写りが大幅に向上しているなら別だが・・・。
11-22だっけ? あの広角ズームも評判いいらしいし、
いっそ14-54・11-22の二本購入もアリか。悩むところだ。
動体重視しないんなら新レンズじゃなくてええんちゃう?
新レンズじゃないとMFがPFになってしまうってのもあるわな。
オリのレンズは全てフルタイムマニュアルなんでいいけどね
>>382 1454持っていなくてE-3を買うのであれば
初めてのレンズは1260SWDで決まりでしょう
すでに1454を持っている人がE-3を買うならば
1260SWDを買うかどうか悩むのはわかるが
>>382 重量と予算の軽量化で悩みつつも
14−54と11−22も視野に入れているとは、
すでに君はZDのレンズ沼にはまっているなw
いままで噂に聞いていたZDレンズとやらに、
すでに濡れ濡れにされている君の姿が浮かぶようだよw
でだ、やはりSWDは偉大だという事をいっておこう。
やはり鬼と金棒はいっしょの方が頼もしいぞ。今までの生易しいモーターじゃないからな。
あと、MFでの感触もSWDの方が上だわ。14−54とかが悪いってわけじゃないけど、
まぁほとんどの人は12−60のMFの方がいいっていうと思う。
AF試してる動画とかあるので一応貼っとく。
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20071018/1003519/?P=2
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 03:29:12 ID:ktoGQcvm0
本体と12〜60予約した。 今日小川町で実機を見てきた。 ネット上のサンプルを見るとISO100で結構カラーノイズが出ている。 正直言って画質は期待できないと思ってるけど、多分買っちゃうかな。
>>388 そのカラーノイズが出ているサンプルを教えてくれまいか?
50とか64とかの設定ができたらノイズ何とかならないのかな?
画像エンジンの設定はまだチューニング中だろうに
>>382 チャンスと画質、どちらを優先するかで考えるのもありだとおもう。
今まで別のカメラをお使いなら、換算 24mm と 28mm の違いは
十分分かっていると思うので、広角側の使用率が重要かも。
もちろん高倍率だから 14-54 を画質の上で超えるのは難しそう
だけど、出てきてるサンプル単品で見る限りでは歪曲もよく抑えてる
ように見える。
あと、他社製だけど超音波モーターレンズ使ってる経験からいうと
おそらく同じような画角をカバーするレンズで SWDと非があれば
後から SWD欲しくなると思う。その位快適さと速さが変わるよ。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 03:40:43 ID:ktoGQcvm0
これが気になるっていうならやめた方がいいな。間違いなく。 これがだめならISO400以上はつかえたもんじゃないとかわめく事になると思う。
>>388 >>予約した
>>買っちゃうかも
予約したんなら買っちゃったんじゃないの?
それ、どんな釣り針w
>>395 ん?
予約はキャンセルできる店が多い。
>>393 予約取り消してきなよ
まだ間に合うかもね
さあ急いで!
>>387 >>392 助言ありがとう。率直に言うと今のところそれほど速度にはこだわっていない。
画角もとりあえず28-108で十分と思っている。
それよりも重さのほうがやや気にかかっている状態。
14-54で制限される機能さえなければ、それでいいかなと現状では思っとります。
しかし、店頭で触ったら激しく動揺する予感も・・・。
12-60の画質は14-54比較でどうなんだろうなあ。
画質と倍率は反比例
チューニングは発売ぎりぎりまで詰めるんだから、 今からサンプルで騒ぐのは馬鹿らしいよ。 まあ、他社でもよくある光景ですな。
俺も探そうと思ってたが、見つけたみたいねw
>>397 の写真でいうとモデルの左肩の奥あたりは結構暗部ノイズでてるね。
まぁ暗部にノイズのらないデジカメなんてあるのかよ・・・ってことだわな。
ちなみにD3あたりのも見てきたが、特にニコンはだいぶ黒めの部分は思い切って塗りつぶしているのか
わからないね。おもっきり暗いところは逆に塗りつぶせば対処できるけど、
問題は濃いグレーぐらいになる部分。この辺はどうしてもノイズの対処が難しい見たいね。
>>400 必ずしもそうとはいえない。
キャノニコの場合、単焦点より設計の新しいズームレンズのほうが
写りがいい事が多々あるくらいだしね。
予約は今すぐキャンセルするんじゃなくて
キャンセル料がかからない限界まで粘るほうがいいと思う。
また気が変わるかもしれないし、その時に予約したら発売日に変えない可能性もある。
先行量産機ですからね。大きくは変えられないんじゃないかと。ファームアップ で対応する可能性もありますな。 しかし軟調ですね。オリはE-10を除いて大人しい画像に調整する傾向がある けど、これは賛否両論あるだろうな。設定次第でどうにでもなるのは確かだが。
393ですが画像は削除しました。 発売前のサンプル画像で判断してもしかたないですしね。 オリンパス自身がサイトから削除したと言う事はまだ未完成の物だと言う 事なんだと思います。 実機を触っての感想は一回目シャッターボタンを半押した瞬間AFの速さに驚きました。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 04:25:45 ID:TLF8jFw40
E-3よ、本当におめでとう。 おまえはもう岩合だけのフォーサーズではない。 今や世界のフォーサーズになったんじゃ。 それも山あり谷ありの厳しい勝負の道を ひたすら歩み続けたからこそ、今日の栄光があった! しかし、ゴミ取りの道はこれで終わったわけではない。 これから厳しいゴミ取り道が待っている。 フォーサーズよ、万丈の山がいくつ阻もうと、 千尋の谷に何度落ちようと、前へ進め! その前途を祝って、もう一度言わせて貰おう。 E-3、本当に、おめでとう!
>>406 それ、間違ってるよww
千尋は戦陣だろ。間違えるところは間違わなきゃ。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 04:40:38 ID:6uCv2yAz0
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 04:40:51 ID:TLF8jFw40
【海外】ドイツ人の4人に1人はヒトラーの政策に「いい面」もあったと思っている…世論調査の結果★4 【海外】ドイツ人の4人に1人はフォーサーズのぁぉぃCMに「いい面」もあったと思っている…世論調査の結果★4
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 04:43:54 ID:TLF8jFw40
【ネット】 なぜ? 「初音ミク・画像」「オリ・最速AF」、ネット上から“消えた”…キヤノンやニコンの陰謀との説も★52 【ボクシング】ツイスト・ふとがね金太会長「国民への謝罪になっていない」オリ家へ怒りの“ダメ出し”★2
オレはそれ、ノイズフィルタ:強の写真だと信じたい。 つかむしろフォトショ加工済みだと信じたいw
場面によっちゃ普通に使えると思ってる俺がいる。>ISO1600 ドキュメンタリータッチにうまく写ってくれそうだが。 まあ、手ぶれ補正もあるしISO800までが常用でいいでしょ。 それにしてもISO AUTOの上限が変更できるとかすげー便利だよな。 今からwktkが止まらないぜ。
>>408 髪の毛はピントが合ってないだけじゃない?
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 07:50:26 ID:SDcS4Q6L0
オリの思想、”二番煎じはしない”を守っていたOMシステムの頃は良かった。 今回のE-3はニコンD300の二番煎じを感じる。ワイヤレススピードライトシン クロ、本体付属のスピードライトなどから感じられる。マルチスポット測光 TTLシンクロ、fPフラッシュが出た頃が懐かしい。
オリリッ♪”
>>415 11/23前にD300が出れば E-3が二番煎じだろうが
11/23後だったらD300の方が二番煎じなんだが?
発表早ければ何でも通ると思うのはニコ爺だけw
確かにリモートフラッシュは便利。 これとバリアングルがあればマクロ撮影は 万全ですね。 それとD200は使っていてそれほど堅牢だとも質感が高いとも 思わないけどね。 E-1とはランクが違うという感じ。 E-3はE-1と同レベルなら D200、D300とE-3は比較対象にはならんでしょう。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 08:05:27 ID:r6a5rXJO0
12-60は8.5万〜 14-54のオク相場は4万 貧乏な俺の答えは聞くまでもないw
しかし、オリのAFが速くなると、ますますペンタ厨からのセンサーサイズ煽りが激しくなりそうだな。 今まで、AFの遅さでニコキャノユーザーから散々けなされてきたペンタ厨が、ストレスのハケ口としてオリを煽ってきたが、 オリはAF問題は解決してしまったたわけで・・・。 ペンタは新ボディがいつでるのか、果たして出すことができるのかも不明な現状で、ペンタ厨のストレスも限界に 達しているだろうから、今後の彼らの動向に注意していかないとオリスレが荒らされる予感。
ペンタ厨のフリして荒らします宣言かよw
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 08:15:38 ID:rZFsCYOP0
D300と迷ってたけど、結局E-3に決めた。 1.まず値段を予想以上に抑えた。登場直後で17万弱、D300に比べ3万安。 2.バリアングルモニターはスナップ派には嬉しい。ウエストレベル撮影 でファインダーを覗かなくて良いので被写体に警戒心を抱かせず自然体 で切り取れる。外国だと普通に人にカメラ向けて撮影すると相手は怒って 殴りかかってくることがある。 3.防塵防滴で雨を気にせず撮影。手振れ補正5段分+ISO常用域が800まで なのでスナップ撮影のほぼどんなシーンもカバーできる。一脚も持参しなくていい。 4.世界最高速AFでシャッターチャンスを逃さない。 5.他メーカーに比べ効果てきめんのダストリダクション。
いまだかつて、オリスレに明らかなペンタ厨やソニー厨が湧いたことなんてなかった気がする
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 08:31:22 ID:Rj9/G0IqO
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 08:31:33 ID:SDcS4Q6L0
オリの思想は軽量コンパクトでそれにより持ち運べるレンズ本数が稼げるため に行動範囲が広がる。E-410でOMの再来かと思ったがE-3で少しがっかり。
フェラーリ1-3キター!
5D の重さに┐(´ー`)┌ヤレヤレ になって E-410 で幸せになってた俺なんだが、 E-3 と 12-60 は予約注文したよ。個人的な希望では 700g くらいでこの機能を 実現して欲しかったけど、それは次の E-4? にお任せするとして、高速 AF と バリアングル液晶にひかれた。 ぶっちゃけボディーの重さが元に戻るだけだし、レンズの分は ZDの方がなんぼか 軽いし、高感度画質も手ぶれ補正の効きに期待して 800くらいに抑えればいいんだし。 あとはバッテリーの持ちかなぁ。 連射は元から滅多に使わないから 5枚でも速すぎ と感じるくらいだし。
シャッター&右肩周りがEOSチック…orz
昨日さんざん弄繰り回してきた上でテレコンと一緒に予約してきた。
弄繰り回した上で一番あれ?と思った点はCAF時の連続撮影の
速度が遅くなる点。
あれは製品になったときに改善されてくるんだろうか...。
>>420 ME-1つけてもらったが、めがねだとばっちりけられます。
そして、ないほうがクリアに見えるしME-1が必要性を感じないほど
ファインダーが良く見えたからマグニファイヤはいらないと思う。
世界最高速AF・・・楽しみだねぇ どれだけ早いのかな。 EOS1系やD3より遅かったら祭りになるな。
>>423 カメラなのに肝心の画質はどうでもいいんですね。
素子が違う、エンジンも違う、おまけにSATも搭載してる。 何といってもプロ用機種でかけた時間とコストが違う。 きっと大丈夫と思ってる俺ガイル
>>434 がどんなカメラ持ってるのか聞いてもいい?
小川町へ行ってくるか。
>>440 ありがと。ボクの知的好奇心は満たされました。
S5pro.の後継早くでないと、E-3に浮気しそうだ
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 10:19:27 ID:msaVtBbh0
>>444 そこを何とか。
次期ハニカムの特許出願したって話聞いたんだけど、
せめて1年くらいにならないかなぁ
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 10:35:06 ID:r6a5rXJO0
富士は駄目だろ。頼みのハニカムに限界が見えてきて多画素化についてけない感じ。 そして何よりも売れてない。 S5Proで終わりとみた。
富士の最大の弱点はボディ供給をニコンに頼ってる点だろうな。 S5にD200ボディが提供されたのもD3とD300の開発の目処が立ったからだろう。 D3とD300の後継機が出る頃にはお下がりがもらえるんじゃね?
富士といえば パナのL10(K)は売れるのだろうか? レンズキットのライカは魅力的だろうけど いまさら 3点測距の激遅AFじゃだれも・・・ って他のオリ製品も同じかw
松…E-3 竹…E-510 梅…E-410??? 松ボディに竹レンズつけて売るの? それともこのスレの願望(妄想)通りに竹ボディが出るのかな?
俺もE-510とS5Proだけどこの組み合わせの人多いのか?
>>450 松 E-3 竹 無し 梅 E-510 草 E-410 だと思うんだがw
松 E-3 竹 なし 梅 E-410、E-510 だろ。で、竹モデルを望むむきがいっぱいいるわけだ
>>451 E-410/510は持ち運びやすいしサブとして他社との併用は多いだろうね。
俺もE-410,S5Pro,5D,1D3,1Ds3,KDX併用だ。
1Dsはまだ2でした・・orz
>>455 それだけもっていて
なぜ手振れ補正内蔵がないの?
手ぶれ補正なんて普通いらない機能だからじゃね?
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 11:35:55 ID:Wm5avoU7O
北村のレポでオリに難癖つけなかったことがあったか?w 510のハイライト部の紫マゼンダは現像ソフト側のバグじゃなかったっけ?
IS3本、VR2本持ってます。 以前αとかE-510も持ってたがαは効果が感じられず手放した。 E-510は手ぶれ補正より気軽さを取ってE-410に買い替えた。 E-3は小川町で触ってきて気に入ったが1D3を差し置いて使う用途が どれほどあるのかを考えると手が出しにくい。 もう一回り小型軽量だとかなりやばかった。
つか、455はそんだけいろいろ持ってんのにまだカメラ買う気なのか
使い分けはどうしてるの? ペンタとαは買わないとして ニコンの新機種は導入しないの?w
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 12:06:47 ID:+VJbgE9V0
E-3 購入予定ですが、300mm、150mmの松レンズもってます。E−3に着けたらAFどのくらい速くなるのか情報希望です。または工場でSWDに改造してもらえるとかの話はないんでしょうか?
>>467 まったく早くなりませんし、改造もできません。
今後発売する同等のSWDレンズに買い替えられますようお願い申し上げます。
速さはともかく、合うようにはなるんじゃね?
> まったく早くなりません ここだけウソだろ。
いや趣味。根がコレクターなのでw 使い分けはE-410はいつもカバンの中、他は用途に応じて適当に。 ニコンは色が嫌いで手放したので当分手を出す気になれない。
レンズのたつのクオリティーって何?
>>433 その手のレンズで繰り出しのないレンズを教えてくれw
少なくともEF28-70は同じように繰り出してたぞ。
>しかも最短ポジションが14mmじゃない…。
普通です。F値が変動する14-45もそうだった。
>>453 なるほどなぁ。ロードレースの写真ってあんなして撮ってたのか。
特に広角、超広角ではほんの少しのポジションの違いでだいぶ違ってくるから
可動液晶+LVは強力だな。
冬山登山に持って行きたいんだが、雪渓撮影に耐えられるだろうか?
E-1並のタフさが有るんだったら大丈夫じゃね?
耐久性よりも、色がさ。雪を被ったいただきに僅かにのぞかせる岩肌。 白黒の墨絵のようなものが多いから、微妙な濃淡が表現できればな。
無論E−1後継という耐久性に対して信頼しての話です。
E1スレとistDスレを荒らし続けたやつって、過去の歴史上 「 強 羅 の コ イ ズ w w w w の み 」
そういえば以前E−1持ってた頃、コイズレスがE−1スレで荒らしまくってたよなぁ。
>>482 シグマのレンズとか、広角側が一番伸びてるのもあるからな
オマエラ デジタルカメラマガジンの特集見たか オレはもう特集の扉の写真にヌレヌレのドロドロだよ 見てないヤツは早く見ろよ
おまえはE-3か
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 18:08:13 ID:IByp3AjN0
>>485 みたみた。きっとオリンパスの意向なんだろうけど、あれ程E−3の強みを
如実に現した写真はないな。GJ!
>>475 登山板のパンパカスレで
お待ちしています。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 18:43:15 ID:Q62anmnY0
E-3はS5proより強いですか?? 勝てますか?? フジは嫌いだしNikonは年寄りっぽいしCanonは好きじゃあないし。 今はE-300とE-500とL1でがんばってます。
>>491 物理的な強さならE-3最強だと思うがw
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 18:48:19 ID:ZdYwvOR70
E−3はオリのフラッグシップ機だよ それがたった20万以下で手にはいるんだよ つまりダイハツのムーヴみたいなもんだよ たった150万でメーカーの代表する最高級クラスの車が手に入る これがレクサスとかなら1000万ゾーンだよ めちゃめちゃお買い得やん。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 18:52:57 ID:2jz/V08q0
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 18:58:23 ID:Q62anmnY0
E-3と縦グリップとライカ14-50mmレンズの組み合わせで、 周囲を威嚇できるですか????? 注目してくれる人がいるですか?
D300の場合 228000(10%) で実質 205200 E-3の場合 199000(10%) で実質 179100 差額 26100 ←凄い差w
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 19:04:37 ID:FWWCyzST0
43でないのなら買う
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 19:09:15 ID:Q62anmnY0
一眼ライカレンズはフォーサーズにしかつけられない。
キタムラでインターネット予約すると 169800だったぞい。 この値段ならば安いと思う。 K10Dやα700のなんちゃって防滴 と比較しても意味なし。 E一桁は明らかにD一桁、EOS一桁と 同レベルの作り。 それを考えると、D300より安いというのは すごい。 予約したのに実は触ってないんで、作りが安っぽく なっていないかちょっと不安。 E-1の信頼性を維持してくれている ならいいんだけど...............
>>499 ライカRがあるじゃん・・・。
と釣られてみる。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 19:53:10 ID:Q62anmnY0
\(^^@)/ おお、すごい。ならS5proに勝てる! ライブビューのバリアングル液晶ついてるし!
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 19:58:17 ID:GbcHiT9R0
E-300使いだがE-3単体かE-510+ZD50マクロとE-3どちらを 選ぶべきか非常に迷う。ちなみに松はおろか、竹も 11-22しか持っていない。
こんな糞カメラオリンパス信者しか買わないだろう
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 20:10:25 ID:Q62anmnY0
>>503 レンズによって画質が劇的にかわるよー。
11-22持ってりゃ、E-3単体でも使いではあるんじゃない?
今度出る2倍テレコンは 50oF2.0に付けられますかね? テレコン挟んでE-3に乗せても防塵防滴はかわりませんか?
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 20:21:46 ID:TLF8jFw40
>>429 >ぶっちゃけボディーの重さが元に戻るだけだし、レンズの分は ZDの方がなんぼか軽いし
軽いのを求めてる人が、またどうしてキヤノンのフルサイズなんか選んだのか?
もっとも大きく重いシステムの部類じゃないですか。
いったいどうしてそんな間抜けな選択をしたのか、いきさつなど聞かせて、
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 20:26:34 ID:Q62anmnY0
>>474 たつのは、殺人未遂事件があったところ?
なんとなくイメージが悪いような・・・
>>503 レンズ持ってるなら絶対にE-3だろう。レンズ無いなら先にレンズ調達して、
E-3だな。E-510は、来年になって考えても遅くない。次モデルはAF関連
の性能が向上するだろうし、そうなるとE-510は投げ売りだ。
ちなみに、ファインダ像は小さいけど明るくて見え具合もいいよ。思ったよ
りE-510は良いカメラだ。ただ、撮って出しJPEGは、E-300使いにとって
違和感有りまくり。解像感は上。
個人的に、E-3は発売日に入手したい。E-510はバイク用として考えた
時期があるが、E-300使いなので色が馴染めなかった。こうなると、来年
のE-410モデルチェンジ共々様子を見たいと思い始めたんだな。
E-3+EC-20を購入すると思います。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 20:55:17 ID:GbcHiT9R0
>>503 です。
実はμも持ってましてこいつの絵がちょっとあっさりしすぎ。
画像エンジンがE-3と同じだと思うと十ウン万も投資するのも
ちょっと・・・E-510を買い余った予算でZD50と思うわけです。
キタムラ−(延長保証+店舗での対応)=デジカメオンライン
キタムラ予約ってTバックあんの?
キタムラオンラインで予約したんだが発売初日に届くのか不安 誰か確認した人いる?
>>513 殺人事件の起きたこと無い自治体って、かなり少ないんじゃないかな?
「先着5名様・発売日お届け」のサービスは、定員に達しましたので終了させていただきました。 だってさ。 いいなぁー 3マソアップで初日確定なら精神的に良いかもしれない
>>521 男らしく1 0回払いでw
関係ない話だが、今日自転車用の空気入れ買ったんだが、それの発売元がなんと!
オ リ ン パ ス !
こんなものも作ってたのか!潟Iリンパス!
潟Iリンパス???
オリンパス鰍カゃねーーーーー!!!
えっ 初日に手に入らないの? 多分大丈夫だと思うよ。 中国製だし。 数を出さなければならない国だし。 でもそこが不安なんだよね。 フラッグシップが中国製って、ニコンD300はタイ製だろうけど D3はやっぱり国内 なんじゃないの? タイは何度か行ったのであの国の人々の勤勉さと人柄はよく しっているからD3作ってもなんら問題ないんだが、まあ産地偽装とは言わないものの、 がっかり感がある。 でも中国は、あの国はいったん共産党が道徳を破壊して その余波がまだあるかんじで、どうも信頼が。 数は揃ったけど、初期不良だらけとかないだろうな。
フォーサイズじゃなければ買う
F9MjDni30 コピペ君 無視IDが(・∀・)イイ!
しかし手ぶれ補正「5段分」はいくらなんでもウソだろうな・・・・・ 中国の基準か
>524 事実誤認も甚だしい
>>528 いちばん補正の効きやすい特定条件下だもんね。
レンズ補正組も含めてせめてそのテスト条件を開示してほしいよね。
AF最速と5段分の補正はある条件下だけの話。 実質過大に広告してるよな
>>524 E-300も330も410も510も、初期不良だらけですか??
国民性てのはそれぞれだけど、基本的にメーカーの管理さえ
しっかりしてりゃ、中国だろうがタイだろうがマレーシアだ
ろうが、品質に問題はないでしょ。
>>513 それは兵庫県のたつの市だ。
オリンパスがあるのは長野県の辰野町。
もともとフォーサーズのカメラはミラーショックが、ミラーBOXが小さいためか、少なめなので、それを加味して APS-C や 135サイズ のカメラに比べて実績で5段分、ってことじゃないの? いくら手ぶれ補正が付いていても、ホールディングが出来ていなかったり、ミラーショックが大きいとあまり 御利益はないと思う。
とりあえず先着ン名となっているけど、オリンパスは優しいから、期限までに応募した人全てに 記念品、配ると思うよ。
>526 そういえば、去年語学学校で習った先生の名前がフォーサイスだったな。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 23:26:48 ID:KfCn46uQ0
>>531 誇大広告はいけませんなあ。お上に知れたら何かあるかも。
条件を小文字で記載してあるからいいんじゃねーの?
>408 F31fd持ってるけど、高感度なんてデジタル一眼レフと比べられるような代物じゃないよ
>>535 でも今回の記念品は某女優フォトブックより遥かに金がかかってそうだぜ?
541 :
488 :2007/10/21(日) 23:43:03 ID:IByp3AjN0
>521 60
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 23:51:50 ID:Wm5avoU7O
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 23:53:59 ID:kCWZR7gC0
4年待たせたE-3が低機能すぎて笑えるなぁ オリンパちゅ撤退しろよ
肩持つわけじゃないけど、他社は「2.5〜4段分」とか範囲を示すのに、 オリンパスは最大値しか示さないんだよな。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/21(日) 23:58:26 ID:NpEyd6HY0
最近の荒らしって低脳過ぎて笑えるなぁ 人間界を撤退しろよw
もういいよそれ つまんないから
少しは自己嫌悪を感じろよ 誰も楽しくないよ 多分、雇用主も
>540 E-1の時のストラップはあまりにも恥ずかしかったもんな・・・・ 今回のは、使えそう。
アンチの程度を見ると、E-3期待もてそうだな。
でもあっという間にいなくなるかもよ。 E-410スレのすたれようと言ったら……
能天気だな・・・。 ある意味ポジティブで羨ましいが。
>534 像の拡大率が高いわけだから、その分ブレに対してはシビアだよね。
>>547 え?ニコンもこんな事かいてますけど。
>超望遠レンズ初の「VRII」(4段相当の手ブレ軽減効果)を搭載。
>>559 単焦点だから実際にその通りなんじゃない?
>>557 そうですね
フォーサーズは35フルサイズに対して2倍となるのでぶれ幅も2倍
それに対して5段あるっていうのだから
だいぶ自信があるんじゃないでしょうか?
オリンパス。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 01:13:59 ID:wFJb5wzjO
>>532 お前本当に何も知らない馬鹿だな
チャンコロ共は、もともと汚い連中だったが、共産党が道徳感を徹底的にブッ壊してからは、マジで腐ってるぞ
あいつらを管理するなんて無理
35mm換算で同じ焦点距離なら、ぶれの量は1/2になるのかと思ってた。
アンチさんたちは、ボケは半分だけど、ブレは2倍って云うのね 矛盾してない?
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 01:32:20 ID:Mw0VABTl0
>国民性てのはそれぞれだけど、基本的にメーカーの管理さえ >しっかりしてりゃ、中国だろうがタイだろうがマレーシアだ >ろうが、品質に問題はないでしょ。 バカだなぁ。 そりゃ、部品のすべてを日本から調達するのであればその通りだけど、 実際には現地でネジや資材を調達するんだろ。 いくらオリンパスの中国工場の品質管理が厳しくてもその周辺工場まで同じ厳しさを保てなければ意味ない。 そういうことでメイドインジャパンは価値があるんだろ。
>565 >その周辺工場まで同じ厳しさを保てなければ意味ない。 保つか、日本産の螺子を使うかどっちかだと思うよ? 一流の工場の受け入れ検査はそんな甘くないよ
>手ブレ補正 論理的に考えると、 検出精度は同画素、同画角なら同程度が必要。 補正は画素ピッチに比例した精度が必要。 でも軽いセンサのほうが慣性が小さい分補正精度が出しやすい気はする。
>>560 え?撮影距離ってブレ関係ないのか?ありえないだろ。
ブレ問題は角度で考えろ 以上、終了
手ぶれ補正で補正してるのは上下左右じゃなくて角度2軸だからね
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 02:21:14 ID:f6qN++mvO
ブレはレンズの全長も関係してくるからね
ブレ量はほぼ画角に依存するが、手ぶれ補正に必要な量はセンサーサイズに反比例するので フォーサーズはあまり動かさないでよく、ボディ内補正なら補正可能範囲が広くなる しかし、補正精度はその分上げないといけないので一方的に有利というわけではない が、センサーが小さければ動かすエネルギーそのものは小さくて済み、 ダストシステム丸ごと動かすという荒業も可能になる
って比例だな修正
手ぶれしないシャッタスピードで複数回露光して 後から各画像をシフト・回転させて画像合成する って手ぶれ補正はどこかやらないのかね。 これなら5段といわず限りなく手ブレはゼロにできるはずなんだが。
>>574 動体撮影には向かないし複数回露光の間にぶれるぞ。
それよりも高感度域をひたすら伸ばしてSSを稼ぐほうが現実的
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 02:50:09 ID:2/FKN9TK0
F1の表彰式のとき沢山カメラマンが至近距離から写ってたけどD3がいっぱい居た。 グリップの赤の部分が斜めに延びてるからD2系とすぐに区別が出来た。 E-3は全然いなかった・・・orz
>>575 ブレた分を後からシフト・回転して位置合わせをして画像を合成するんだよ。
レンズやCCDを動かすか写った画像をシフトさせるかだけの違いしかないから
動体に関しても制御だけの問題で両者に差は無い。
既にこういう技術は実用化されてるし、
そのための露光方法の特許をオリンパスも出してる。
技術的にもそんなに難しくないんだから
やろうと思えば出来ると思うんだが何でやらないんだろうね。
1000万画素クラスで相関取って合成するのって処理が重過ぎるのか?
>>576 プロがああいう業務に使うんだから当然だろ。
俺は趣味で使うんだから、あんなバカでかくて、バカ高いもん
オリンパスがだしていたとしても俺は買わない。というか買えない。
いや、ローン組んで買えるとしても、買わないな。
そういや、まだ発売もされて無いのになんでオリスタ、オリマスE-3に対応してるのかと思ったが、 考えてみれば体感フェアってデータもって帰れるんだから、それの現像に使えってことか。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 03:04:42 ID:Bh2n21Un0
>>565 馬鹿だなあ
MADE IN JAPANでも、検品が馬鹿派遣じゃ価値が無い
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 03:39:35 ID:yYBqGN5hO
オリリッ♪”
漏れは使うよ
オリリッ♪”
E-3の心意気も理解し、素晴らしさと弱点もだいたい判った 物欲として欲しいのは欲しいんだがふと正気に帰る・・ たかがカメラに30万出すってどういうこと? 他に30万の使い道があるのでは? 果たしてE-3に30万の価値を(自分として)見出せるのか? みんなはそういう葛藤はないの?
このくらいの金額で悩むなら買わないほうがいいよ
>>587>このくらいの金額で 世間の給料1ヶ月分をそのくらいだなんて、世間知らずか金の価値知らないお子ちゃまかい? 俺は金は持ってるよ でも金の価値を知ってるから使い道をしっかり考えたいんだ ママにねだって買ってもらうあんたとは違うからw
E-3が気に入らないなら無視すればいい ID:h73c6Azs0が世間にされているように
ID変えて反論、自分擁護かい 考えだけじゃなくやることもお子ちゃまだな
気を悪くしたなら謝る このカメラとレンズで30万なら、安いだろうという意味で書いた 30万という金額が大金だというのはわかってる ただ俺はこのカメラにはそれ以上の価値があると思っている 4年待たされてやっと発表されたことで、舞い上がってたのかもしれない 君は自分が納得できることに金を使ってくれ
いつもの痛い子が現れたか・・・
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 06:07:13 ID:+l4IltEc0
小川町で触ってきた。 ずっと写真で見てたから何にも気づかなかったんだが 実際に手に持つと左手の薬指と小指のところが やけにシックリとホールドできている。 なんだか分からんがバランスがイイなぁと。 で、思い出した。 パッションなんたらに逆Rデザインとか書いてあったやつだと。 撮った絵は見れないが、持った感じは素材感といい最高だった。 ファインダーも見やすくて自然だったし 本当によくできているよ。 で、昨日予約してしまった。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 06:24:08 ID:Ds3yE6Dh0
作例見たけど、ポトレとバイクの写真良かったなぁ〜!! byニコuser
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 08:26:36 ID:evGAuA2vO
>>589 月30マソだけしか貰えないんですね
そんな低給料だと生活苦しいですよね。。
E3。そのうち買えるといいですね
30万が出せないって・・ 今後レンズとかどうするつもりだ? 素直にE-410/510もしくはコンデジ使うべきじゃね?
オリリッ♪”
昔からカメラ趣味って数年で100万突破するからなぁ ここぞという時の30万を出せないくらいならかかわらない方が良い
ぉぃぃっ♪”
604 :
510 :2007/10/22(月) 08:57:40 ID:xp9um0a60
>>510 激しく遅レスですんませんが、いきさつは元もと銀塩は生粋の OM使いで、OM-3 と 4Ti を
愛用しておりました。その後時代がデジに移りオリのデジ一を待つもなかなか出てくれず…
その頃の職場の同僚が全員 EOS持ちだったので、レンズを借りられるメリットもあって
EOS 10D に。その後 5Dと行ったわけです。5D 以降は自分にとって魅力的なボディーが
出てこないので様子見していたら、E-410が出てくれたので久々に復帰。
そしてついに E-3 が……永かった……
>>604 げ、名前欄間違えた。 >429 でございます。
オ リリッ♪”
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 09:22:54 ID:ylR9PdIMO
35タイプの一眼は、将来的にフルサイズと4/3が残るだろうから、今はでかいが次第に4/3は小型化するやろね。 残念ながら、発展途上の暫定サイズのAPS-Cは淘汰されそう。 と思ってて、今回E-3見たら萎えた…。 高性能はわかるが、限界のあるハーフなんだからさ、サイズはモウチョイ小さくならんのかー?
608 :
510 :2007/10/22(月) 09:34:35 ID:Mw0VABTl0
>>604 なるほど、10DユーザーだったからEF-Sを持ってなかった。それで5Dにすんなりと。
元来オリンパス贔屓だったけど第二章まで縁がなかった、ということですね。
長旅、おつかれさまでした。
オリンパスはあなたみたいなファンに随分と遠回りさせたね。罪なメーカーだ。
地球温暖化とかキリマンジャロの雪とか難問に取り組む前に、
まずはユーザーに対するメーカーの責任を晴らすことに専念しろと言いたい。
みんな金持ちだなー。俺なんて去年と今年収入ゼロだよ。ゼロ。 バリアングルのE−3が出たところで330の中古が安く出てくれないかなぁ・・と思っています。
小型軽量が売りになるのはわかるんだけどさ、自分なんかはE-330でも 軽すぎ、小さすぎと感じてたくらいなんで、E-3のサイズはちょうど良い んじゃないかと期待してるよ。 雑誌で原寸大写真見たけど、ぱっと見でか過ぎるという感じはしなかったし。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 09:58:20 ID:Mw0VABTl0
「810gも30万円もぜんぜん平気」って我慢大会のスレになってきましたねw
まあ、趣味に金突っ込んじゃうのはしょーがねーよ ツリキチは、竿一本に何万も平気で使うし
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 10:38:53 ID:Mw0VABTl0
そうですね。 カメラにどれだけお金を掛けられるかは人それぞれ。 ましてやここはフラッグシップのスレ。 値段が適正かどうかは、一年後の市場価格で明らかになることでしょう。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 10:46:35 ID:d2W+wju90
フォーサーズに30万って馬鹿? 目を覚ませよ。
4年間待たされた反動か、重量も価格も無理やり自分を納得させているように見える。
デジ1欲しいけど、しばらくは携帯のカメラと昔からつかっているコンデジで頑張るしかないか。 銀鉛もってるけど、撮るだけとって、金なくて現像だせないしな。 こんな貧乏な俺だけど、最近やっとうまくなってきたなーと思ってほくほくしてたら、カメラ初心者の美大出の嫁の方が上手くてショックだたあるよ・・・ 3歳の娘を連れた主婦が携帯カメラやコンデジで撮ればそりゃ被写体も警戒しないから自然な表情だし、撮影許可とかうるさいこといってこないし、ズルイと思うんだよね。 女の子も撮り放題だしさ。 やばい・・愚痴が・・心まで貧乏になってきた・・。散歩にでもいってこよう・・ 俺もいつの日かフラッグシップ機を発売日に買うぞ!! みなさんが羨ましい!
>>553 遅レスだけど、E-1のストラップは薄手でしなやかでとても使いやすかった。
E-3の予約特典のは写真で見ると今までのと材質同じそうで非常に残念。
>>616 散歩じゃなくて職を探せよw
娘と奥さんのためにも
>>616 まず初/中級機から始めろよ。
お前みたいなのは絶対挫折するから。
さあ好きなの選べ
KDX、D40x、K100Dsp、E-410
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 12:24:31 ID:qFftVrJwO
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 12:25:08 ID:GMaRgZIE0
今さっきボデー予約してきた 163,000園也
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 12:25:18 ID:+NRhGmRj0
小川町行ってきた 正直感動した Aモードが無い以外は文句のつけようがない 従来の14ー54でも超音波モーターかってくらい早くなってて驚愕 でもSWDのC-AFの追尾性能にもまた驚愕
いかんな、このスレ見てたらマジで E-3 欲しくなる・・・。 マウント変更になるからよく考えろ俺・・・。
つ買い増し。
買い増ししてもなー、すっげー中途半端になるからいやなんだよね。
このクラスだとLVはおまけなので、詳しいレビューも無いようですが、 LV時のパタパタAFはどのくらい速くなったのですか? Aモードライクに使えますか? それとLV時の連写もC-AFは無理としても5fpsは出来ますよね? 小川町に行かれる(た)方、教えて下さい。m(__)m
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 15:12:02 ID:JaUDjdYH0
大きな勘違いをしている香具師が多いが素子が4/3になっても ボディーは大して小型化することはないぞ 4/3の小型化メリットが出るのは何をおいてもレンズ 松がでかいとか言う香具師は無視する 同等の性能のレンズをフルサイズ用に作るとどうなるか 考えてみろ
でもボケませんから〜〜残念
同等の性能 例えば、同じA3にプリントする場合。 拡大率が低いので「同等の性能」は必要ないよ。 ハーフなら半分、フルなら4分の1の性能で 「同等の出力」が得られる。 画面でも同じ。
主題の描写には目もくれず、背景のボケ量ばかり気にする心理って
背景がボケて欲しい時もあるよね。そんな時にボカせるのか、出来ないのかの差は大きいです。 私はAPS-Cと4/3の両方使ってるがボケ味が大きく違うのは事実。
> ボケ味が大きく違う さすが
>>627 ニコンの14-24mmF2.8はZD7-14と比べてあまりでかくも高くもないんだけど。
ぼけぼけ言う奴はマミヤでも使ってろと
7-14mmもすばらしいが、14-24mmF2.8はそれ以上にすばらしいと思う。 まぁ後者のサンプルはまだ見たことないけどF2.8というのは大きいよね。 とマジレス
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 15:52:13 ID:JaUDjdYH0
>>629 性能って解像度か?
かなり頭悪そうだから関わり合いたくないが、
大きさの問題はどうしようもないことだけは指摘しておく
仮にレンズが小さくて高性能だとしても吐き出す絵はレンズ+センサーの性能で決まるのですよ。
あなたはフルサイズだけ使ってなよ
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 16:07:54 ID:VFXFPBVb0
>>639 旧態依然とした考え方の古い爺さんがまだいるんだな
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 16:14:34 ID:2+xCZ/fX0
12-60との組合わせはそれなりの重量。 カメラバックに入れて持ち歩けばズシリと負担になりそうだ。 重さで迷ってる方は現物を手にとってから決断した方がいいような。
おまえ等〜、みんな仲良くしろよ(工作員以外) キタムラ店頭で予約入れて来た、ネット販売価格と同じにしてくれて更におまけ付! 発売日まで家電系が安くなれば、もう少し引けるかもだと・・・でも発売日に、お渡 し出来るかは微妙ですって言われちまった Orz
12-60mmは14-54mmより約150g重いけど、EF24-105mmより約100g軽いのな。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 16:41:44 ID:ylR9PdIMO
小川町いってきた。 ファインダーが格段によくなってる。 つうか並になった。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 17:09:34 ID:rPfv0ZhB0
>>634 いやぁ、ぼけぼけ言うなら4x5でしょう。
>>616 ヤフオクでE-10の中古でも買った方が幸せになれそうな気がする・・・
まぁ・・・なんにしてもガンガレ!
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 17:24:57 ID:7gX2lyWf0
おっ5000円下がった!
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 17:25:18 ID:TDkVoZvv0
こりゃ、もうちょい待ちだな。 発売日頃には15万円台もでてくるんじゃないか。 すでに予約してしまった奴は負け組。 ちゃんと約束通り支払ってあげてね。
おっ5000円下がった! と、思ったら税込みじゃないか・・・
まちがいた おっ5000円下がった! と、思ったら税別じゃないか・・・
キタムラ
送料無料 ・ 5年保証対象
ネット会員価格:¥169,800(税込)
>>647 (税込 173,040 円) 送料別
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 17:46:33 ID:5Hq7rnDXO
無理にファインダー大きくするより、ライブビューAモードつけてくれ。せっかくAF速くしてもBモードじゃレスポンス遅すぎでライブビュー使えねー!
キタムラでその値段がつけられるんならもっと安い店がでるのは必至だな。 オリンパスのピックアップサービスを使えば通販で買って故障しても全く問 題ないし。
キタムラは時々凄く安いよ
オレは4/3関連スレしか見てないからほかのメーカーの動向はわからんのだけど、 1. 日本国内発表直前に海外リークで価格が判明、為替レートまんま厨が高いと叫ぶ。 2. 国内発表で市場価格が判明、直後にヨドバシ価格も判明、アンチが他機種比較で高いと叫ぶ。 3. キタムラ価格が判明、ヨドバシよりずっと安い。 4. 発売が近づくにつれて、いくつかのカメラ店がキタムラ価格を抜いていく。 5. 発売当日、店頭交渉勝ち組の報告に正規価格購入組涙目。 6. あれよあれよという間に価格下落。 たいていこの流れじゃね? 5.の時点で16万円切るかどうかだと思う。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 18:16:06 ID:rPfv0ZhB0
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 18:21:24 ID:Bh2n21Un0
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 18:42:07 ID:Mw0VABTl0
>>657 信者は発売日に入手できる確約として3万円の差額など気にならないそうだから
涙目なんかにならないよ。
>「先着5名様・発売日お届け」のサービスは、定員に達しましたので終了させていただきました。
>だってさ。
>いいなぁー
>3マソアップで初日確定なら精神的に良いかもしれない
そこの本社所在地でぐぐると色んな会社がでてくるぬw
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 18:45:52 ID:rPfv0ZhB0
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 18:49:18 ID:rPfv0ZhB0
662です。書き間違えた。
>>659 そうなの?????????
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 18:50:13 ID:qFftVrJwO
5年保証と店舗での対応無しで5000円安 どっちがいい? キタムラの5年保証はイマイチだけどね
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 18:56:13 ID:rPfv0ZhB0
世の中よくわからない。。。 o(;-_-メ;)o ワクワク
以前のオリンパスはスケジュールを「守れなかった」の間違いである。 でも今回はよくやっている。何故なら 「E-1後継機は2007年内・・・」 とアナウンスしただけだからだ。レンズロードマップなど、具体的にスケジュールを明示 すると、最終的に自分たちの首を締めることがよく分かったのだろう。 EOS 40D、D300を受け、まだ発表できないオリは、開発が終了に近づいていることを 何とかアピールしようとして、韓国でリークに近い形でやってしまったが、逆に待たされ 続けている熱心なオリユーザーから反感を買ってしまった。 この反感はそのうち大きな落胆へと繋がるだろう。 Passion〜などで情報を小出しにし、その他は何も語らないことで、オリはユーザーの 購買意欲を煽ろうとしたのだろうが、かえって妄想を膨らませてしまったからだ。 この「妄想」というハードルを越えるには、最近なら E-300 → E-330、E-400登場、D100 → D200 → D300、D2X → D3 くらいの「インパクト」がないと難しい。 ティーザー広告なんてスペックが低けりゃただの恥さらしだ。
俺にはオリが丁寧に商品開発しているとは思えない。 E-1はまぁいいとしよう。 開発:次はライブビューだ(E-330)。 営業:おい、商戦に間に合わないから、ベーシックモデルさっさと出せ。 で、E-300。 開発:次こそ、ライブビューで世界最小だ(E-410)。 営業:おい、E-300デザインが変で売れてないから普通のデザインで出せ。 で、E-500。 開発:よし、今度こそE-410出すぞ。 営業:決算に間に合わないから、ライブビューは後回しにしろ。 で、E-400。 E-X00モデルはそう言う妥協の産物。
D3もD300も未だに発売日きまってないんだが。大丈夫か?
オリのカメラって必ず発売後に月1割のペースで価格が下がるけど何でなの?
まぁ、いろんな妄想をする人がいて楽しいなw
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 19:12:45 ID:TDkVoZvv0
>670 単純に売れてないからだろうな。 今度のE-3にしたって、わざわざE-1ユーザーにDM送ったりして 必死で予約をとろうとしている。 たぶん発表と同時に予約が殺到と思っていたのに、当てが外れてあせっているのだろう。 まさに オ リ 必 死 だ な。
そうかな? 今回のE-3のAFはほんとに驚いたんだけど。 11点全点ツインクロスセンサー。 ニコンのような1005点カラーセンサーを使った動体追尾機能を除けば最強ではないか と思う。 実質上11点X4の44点、しかも画素ずらしで精度倍増。 カメラの基本機能で ニコキヤノに「こりゃすごい」と思わせられるのは、久しぶりじゃないだろうか。
一昨日、キタムラ(郊外)に行ったら予約が数件入っているって言ってたよ?
>AFセンサの画素ずらし って思うのだが、これって元々倍の精度があるAFセンサーを使った場合と同じだよね。 だから単純に×2でスゴいという話にはならない気がする。
>>675 やっぱりいきなり倍というのは難しいんじゃないの?
デジカメでいったら250万画素が1000万画素になるのと一緒だし。
それに当然光量がツインセンサーの方が豊富になるよね。
やっぱり精度上、ツインの方がはるかに有利だと思う。
>>675 その2倍が大変だからこそ各メーカーがクロスセンサーに
腐心してるんであって。
ところで、デュアルクロスセンサーにしたからといって、
単純に2倍の制度をえられるものなのか?
>>676 ツインにすると2列が微妙にずれる分、倍の精度はでない気が。
>>677 クロスは縦横検出だからちと意味がちがうっしょ。
なんつか、そういう意味でライン増やすなら、タテヨコナナメの4本のほうが有利なわけで。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 19:40:21 ID:rPfv0ZhB0
3点で十分!
ボディ内手ぶれ補正が実現されない限り ニコンもキヤノンも買わない
結局α700と殆ど変わらない価格帯に落ち着くのか。 数ヵ月後はさらに・・・?
高杉とか騒いでる奴がいると思えば、値段が落ちてきたらまた文句言うのな まあ、いつものパターンだが
14〜15万円くらいになってきたら,結構お買い得だと思うんだけどなぁ>E-3
AFセンサーの千鳥配置は、精度と感度を両立させるのに有効な方法なの 普通は相反する特性なの
>>678 >>なんつか、そういう意味でライン増やすなら、タテヨコナナメの4本のほうが有利なわけで。
千鳥配列なんで、斜めはいらないよ。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 20:26:58 ID:6EmsRUes0
軍艦がダサいんだよな・・・・・
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 20:35:02 ID:qFftVrJwO
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 20:38:10 ID:Mw0VABTl0
うーむ、フォーカスセンサーの「クロスライン」がレスが重なるうちに測距点の配置の意味に置き換わる。 これがフラッグシップのスレだというから飽きれる。 さすがフォーサーズクオリリティ。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 20:41:39 ID:q+9XptkI0
デザインがダサすぎ。ペンタの銀塩最終の頃のデザインみたいで萎えた。 オーソドックスで単純なデザインでいいのに、、、、、、。 オリ またやっちまったね。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 20:41:45 ID:qFftVrJwO
アンチがね
発想が貧困だとデザインをけなしときゃ無難だもんなw
さて月産数は一体いくつなんだろう 中国で作るということはシェアアップ量産多売狙いか?
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 20:44:06 ID:d+8SXz0u0
機能でギャフンと言わされたニコンバカは 精神論に逃げました
予約しながらも まだ現物を見ていないんだけど、結局E-1と比べて 質感、かっこよさ、正直なところどうなんですかね。 触ったことのある方、 感想を書いてくだされ。
>>694 ギャフンという機能など一つもないだが。くれぐれも画質でギャフンとならないようお祈りしています。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 21:02:17 ID:u+yY6E9h0
>>694 スペオタ乙
ここで他社のバカ話もすんな
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 21:05:27 ID:qFftVrJwO
他社貶してアンチ呼んでるんじゃねーの?
>>695 立体のものは、現物見て自分の目で評価したほうがいいよ。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 21:26:40 ID:JKkJD2KY0
そうだね 中学生のころキューティー鈴木が好きで遠いところまでワザワザ自転車漕いでサイン会に行ったけど 実際に近くでみたらムッチャぶさいくやった。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 21:30:22 ID:idkgpeWt0
やべぇ。 D300買おうと思っていたのに、雑誌の記事見てE-3に傾きつつある自分がいる。
発表されてからずっと悩んでたけど、 俺、同じ重さなら5Dでいくことに決めた。 あっちも後継機の話が飛び交ってるけどね。 おかげで結構安くなってきたし、E-3の価格にあとちょっと頑張れば 買えるくらいの値段になっててびっくりした。 DRが無いのは残念だけど、やっぱあの画質には惹かれる。 一度は使ってみたい気持ちもあったし。 みんなごめん。 再見
レンズの重さは比べないんだね( ´_ゝ`)
望遠系使わなけりゃ,フォーサーズのレンズもあまり軽くないと思うけど
>>703 がんばれよ
飽きたらいつでも戻っておいでよ
待ってるからさ☆
一度買ってみるといいよ その対極の気晴らしとして極めていびつなフォーサーズが欲しくなるから 振り返ってみれば大した差がないし 「大した差」だけな
両方買えば問題解決
ところで知ってる? 小川町で訊いたんだけど、12-60SWDで内蔵フラッシュケラレるんだよ!! E-410とかのセットレンズ14-42とかじゃないとダメなんだってさ。 一番付けられる可能性のある12-60でダメなんだよ、酷くない? どのメーカーのストロボも標準ズームはケラレるの?
田舎なので通販を考えていたんだがオリンパスのピックアップ サービスっていいね。
>>709 ケラれないようストロボはカメラから十分に離すことが常識
内蔵ストロボは御負け
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 22:09:21 ID:rkiVmqiu0
フォーサーズでライカやツアイスのレンズってある?
>>711 そうだそうだワワワワ〜ン
その点L1はバウンスがでけてまだマシだった
ボディ内手振れ補正機ってクラス関係無くレリーズタイムラグ遅いね。E-3はis切れば改善するようにして欲しかった。 画質は510と同じなのかね。
E-3とD300で迷ってる。 一番問題は画質。E-3はぼかしあしが汚ない。 それでも俺は自在な構図がとれるバリアングルが好きだから、現在僅差でE-3がリードしている。 発売後、画質など確かめてから購入を決定するよ。
MFできんのか?
E-3の画質はE-510と大差ないはず SATとやらはRAWからの現像時にカーブ調節するだけだろうからjpegで撮ったときに飛びにくくなるだけだろう D300も画素数据え置きならノイズやダイナミックレンジ改善できたんだろうけど画素数上がってるから大差ないはず 雑誌のレポート見るとエンジンがD200風からD80風に(コントラスト高め)になったから、 オリンパスと似たような絵になってくると思われます
中級機だろうが上級機だろうが言葉なんてどうでもいいじゃん。
>>711 何を今更って話だな随分前にもココに出てたし
そのときの内容ではキャッチライトとコマンダー専用と割り切れ
という解答だったらしい
結局対物用にでなくコマンダーとしての性能オンリーってことか
だったらそれ用のミニフラッシュを別売りにしてですね・・・
ほとんどAFイルミネータ専用じゃねーのw
>>719 君の言うとおりだろうね。
だからこそ発売後画質を比較してから決定するよ。
血液型性格分類と同じじゃん>中級機、上級機分類
ラグが60msって、ゲームでいうと4フレだかんな 使い物にならんくね
4フレの中段なんて見切れんから、十分使い物になるんじゃね?
ブラックアウト100msのが辛そう
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 23:22:05 ID:Mw0VABTl0
>>723 >何を今更って話だな随分前にもココに出てたし
ほほう。随分前ということであればデモ機公開以前のことだね。
そんな情報不足のときのレスにいったいどんな信憑性があるのかね?
知ったかはいかんよ。知ったかは。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 23:24:49 ID:5R7tIOUd0
はい
>>728 キヤノンの1D系だって50ms強くらいじゃなかった?
1Dmk3 55ms α700 66ms D80 80ms 20D 65ms 5D 75ms α100 80ms K10D 150ms
しらべたらEOS1D mk-IIIで55msだったよ。
F3:40ms F5: 37ms F6: 37ms D2H: 37ms D2X:37ms D200:50ms D3:37ms D300:45m
像の消失時間は?
レリーズタイムラグ:半押しからの公表値( )内は画像消失時間とその合計 F6: 37ms + (95ms) =132ms D2H: 37ms + (77ms) =110ms D2X:37ms + (77ms) =110ms D3:37ms D200:50ms + (105ms) =155ms D300:45ms + (100ms) =145ms 1Dmk3:55ms + (80ms) =135ms 20D:65ms + (115ms) =180ms Kiss X:100ms + (170ms) =270ms
E-3:60ms + (100ms) =160ms
12-60というズーム持ち出して内蔵ストロボけられるって馬鹿か? 特に24mm相当なんて間違いなくけられて当たり前だろ。 24mm相当でもけられない内蔵ストロボがあるなら教えてくれ。 けられない範囲で使うか、工夫すれば良いだけの話だろ。そもそも内蔵ストロボ自体 工夫して使えば便利という代物。工夫できないやつはいらねぇとかくそとか野次とばすまえに 自分の低脳を恥じろ。
そうそう、そう考えればE-3も使い物になる?
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 23:44:28 ID:Mw0VABTl0
>>741 >12-60というズーム持ち出して内蔵ストロボけられるって馬鹿か?
12-60mmをことあるごとに持ち出してるのはオリンパスですから。
>>741 はい。申し訳ありませんでした。 m(__)m
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 23:45:51 ID:idkgpeWt0
>>732 >>730 0.1秒と言いなさい
どんだけゆとりなんだが。
100msと0.1秒は意味合いが違うゾ
>>741 α700はオッケだよ。(広角16mm(24mm相当)〜)
まぁ、限定とはいえ自分とこで16-80キット出すからだろうけど。
>>745 すいません、意味合いの違い教えてください。
消失時間とタイムラグを足した数値は一体何の意味が?w そんなことより、キタムラのメルマガ 地デジ対応で、どうなる? アスペクト比4:3の行方 >プリント用途に関しては、実用面で困ることは特にありません。しかし、 >将来的な展望として、デジカメのアスペクト比がどうなるか >ということは、少々、先行きが気になるところではあります。 >テレビやパソコンでスライドショーを上映するためにデジカメを >使う予定があるなら、アスペクト比3:2のデジタル一眼レフ、 >または3:2か16:9の比率に切り替えて撮影できるタイプの >コンパクトデジカメを選んでおいたほうが、やはり安心ですかね。 んまぁ、たしかにディスプレイやテレビがことごとくワイド化していることは 事実だなぁとか思っちまったけども。しかし、プリント用紙ではやはり 4:3の方が有利な気はするんだが。
確かギャバンは100msで蒸着するんだったよな
>>749 レンズが丸いのだから、そのおいしいとこ取りには正方形がいい。
と、オレは思う。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 23:52:23 ID:idkgpeWt0
デジタルなんだし両方のアスペクト比選べるようにするのは難しくないんじゃない。 実際プリントしない人も増えてるみたいだから、 そういう人たち用に、16:9とかで好きに撮れるようにしとけばいいんじゃないかなぁ
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/22(月) 23:54:12 ID:rPfv0ZhB0
んで、銀塩時代のパノラマモード搭載機みたいに スクリーンにそれ用のライン入れるのか?w そんなもんは3桁機に入れればよろし。
>>752 下一桁までしか語っちゃだめってこと?(そこまで測定精度が高くない?)
ていうか、PCでトリミングしろってーの。
100.5未満99.5以上ってか? ゆとりな教育受けて無くて成績良かったのにバカに育った?
>709 14-54や11-22はどうよ? 11とかじゃ照射角度足りなさそうだな。
100ms ... 有効数字「善意の解釈でおそらく」3桁 ... 99.5-100.5msの範囲 0.1s ... 有効数字1桁 ... 0.05-0.14sの範囲 オレって優しいな
>>709 >>どのメーカーのストロボも標準ズームはケラレるの?
yes。
内蔵ストロボなんてのは、そういうもんです。
↑嘘言っちゃあかんだろうw
標準ズームでケラれる方がめずらしいのでは?
>761 発光部とレンヅ形状によるケラレの話と、 レンヅ画角とストロボ照射角度との差による周辺光量不足と切り分けて聞いてるんだが、 判ってもらえんかったか。。 ま、そのうち対応表か何か出てくるだろうけど。。
今時近接ではけられるのが普通だろ
特にフォーサーズでは標準レンズがでかい
>>762 だいたいそんな測定に1%の精度があるわけ無いだろ
測定対象のメカ的にもそんなに安定してんのかよ
せいぜいベストエフォート程度だろ
その辺の現実を考えないで有効桁みたいな重箱の隅ばかりを気にするのを
非ゆとり系天然ゆとりバカと言う
24mm相当だけど、30mmのつもりで使ってね! ということだろう。。。 オリ基準では、切上げちゃんだなw
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 00:24:40 ID:sRcdhuwk0
マクロはケラレるんのでCSIの奴つける
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 00:30:05 ID:jWebFHAd0
>>767 >>非ゆとり系天然ゆとりバカと言う
カタログデータの細かい数字に一喜一憂するのは、正しい日本人の姿という気もするけどなー
そらそうと、IFのレンズは近接時に実効焦点距離が変化するもんだよ。
E-3と50-200F2.8-3.5SWDで約2kg。 重いしごつくて目立つからイヤだな。
774 :
762 :2007/10/23(火) 00:36:03 ID:qnnI8NoB0
おれも99.5-100.5msの範囲なんて精度があるとは思ってない。 「善意の解釈でおそらく」は半分イヤミだと思ってもらってかまわない。 かといってレリーズタイムラグが54msなどといった精度で公表されてる以上、 像消失時間が0.05-0.14sの範囲までおおざっぱってこともないとは思う。
>>741 内蔵フラッシュがケラレるってのはレンズの画角をカバーできないって意味じゃないぞ?
外寸が大きいレンズを付けたときにフラッシュ光が鏡筒に遮られて影が写りこむことなんだが。
内蔵フラッシュでは発光部をレンズ光軸から充分に離せないから、装着レンズや撮影距離により
ケラレが生じるのは避けられない。
ちなみにK10Dのカタログにはレンズ一覧のところに「内蔵ストロボ使用区分」って欄があって
○、△、×の表示がある。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 00:36:49 ID:jWebFHAd0
C0ydWzE0 0.1秒だと50ms〜140msになるだろ。こんなアバウトじゃまずいだろ。 nDqhO9Dy0が細かく数字あげてるんだから。 100msはまぁ1.0×10^2ぐらいな精度だろうけど。
シャッターフィーリングはまだまだみたいだな・・・・。
>>775 んなことはわかっとる。そんなことがわかってないのは
>>761 の馬鹿だけだろ。
24mm相当からのそこそこ倍率があって明るさもそこそこのズームでそんな小さいのあるのか?
ないだろ。それの24mmでけられるっつってごねるんじゃねぇっつってるわけだろ?俺は。
761は画角とだけ言ってるんだから理解していないただの馬鹿。
>>776 0.1秒 = 100ms は TRUE
精度の話をするかしないかだろう。
>>778 フォーサーズはボディもレンズも
小型に出来るんじゃなかったけ。
グランド・デザインした奴は素人だなw
TRUEって・・・100ms⇒0.1秒だが0.1秒⇒100msとは限らないという話をしているじゃないの?
コンピューターの世界では常に精度が 問題になるけど、こんな所でする話かね。 ここはメーカーの技術屋の座談会場かよ。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 01:13:46 ID:jWebFHAd0
>>782 ブラックアウトやレリーズタイムラグが他の機種と比べてどうか
という話に、100msを0.1秒と言え・・っていうのは
まずいって話だろう?
細かい話がいやなら首つっこむなって事だよ。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 01:16:14 ID:Cd2CNWxK0
>>762 つーか99.5-100.4msじゃないのか?
785 :
762 :2007/10/23(火) 01:19:24 ID:qnnI8NoB0
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 01:23:33 ID:jWebFHAd0
>>784 いろんな解釈あると思うが有効ケタ数以下は四捨五入が当たり前・・
ではないので99.1-100.9もありうるぐらいの感覚だろ。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 01:25:27 ID:Cd2CNWxK0
1.00x10^-2秒 ←有効3桁 1x10^-2秒 ←有効1桁
結局の所、E-3の内蔵フラッシュの使い道はワイヤレス多灯発光のコマンダーとしてだろ。 このクラスのカメラのフラッシュとしての機能は有れば便利程度で考えるものじゃね?
FL50Rをホットシューにつけるとでか過ぎないか FL36Rくらいが持ち運びも含めてちょうどよさそうかな どうでしょう?
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 01:45:37 ID:vUzVx+LW0
竹レンズつけるとめちゃカッコイイよ 平凡な顔つきで面白味がないのはつまらんよ
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 01:52:57 ID:FACeHvWS0
君の事を心配している人もいるというのに
思い入れがないからか、D3がカッコイイとはぜんぜん思えない 普通な感じ ミラーがキツキツで大丈夫かぁって心配になるよw
なんとなく海野仕様の気がする。>内蔵ストロボ
>>793 いやぁ〜、風向きが変わったと言うか…
E-3を貶めるのに、わざわざ天下のNikon様のフルサイズセンサーのフラッグシップ、価格差3倍60万弱のD3様を持ってくるとは…
ご苦労様です!
ニコンのあのグリップのとこにある赤いのは何の意味があるの? すっげーダサイ感じなんだけど
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 02:09:41 ID:vUzVx+LW0
E-3のマウント内見ると萎えるよ・・・・・。 ミラーの小ささがおもちゃみたいだ・・・。 てか正面だけでなく全面で不細工なんだが。あおりでもなくE-3の性能云々ではなく、これがかっこいいと思う奴はセンス無さ杉。
D3のぐにょぐにょはキライ D300はカッコいいと思う グリップのワインレッドはカッコいいと思う。 EOSのなで肩はキモイ E-3はカッコいいと思う E-410サイコー!
Nikonの伝統と申しましょうか… ニコン信者様はグリップの赤いワンポイントが無いと、落ち着かないのだそうですよ。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 02:12:46 ID:vUzVx+LW0
>>801 ガワだけ立派で心臓部のセンサーは極小・極狭のE3wwwww
こんなんじゃ糞画像しか撮れないわな
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 02:15:35 ID:vUzVx+LW0
こっちのE3はカコイイ!
ニコニコ見れないんだ ググったらただの目立ちたがりのデザインみたいね 意味ないと思う
なんか今にも泣き出しそうなガキの戯れ言のようだなあ。
わざわざここでD3宣伝してんのは 大人気のE-3のスレで宣伝しなきゃいけないほどD3は危機感があるのかね E-3は手にすればそのカッコ良さにしびれるよ
>>810 ( ´,_ゝ`)プッ
なに言っても画質の差は圧倒的だよ
さすがにセンサーの大きさが小指の爪程度のコンデジよりは綺麗なんだからこんなのでも満足しとけwwww
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 02:42:56 ID:vUzVx+LW0
つかさ、E-3は宣伝間違えたと思うよ。 フラッグシップなんて言ったからこうやって真のフラグシップ機に狙われて惨めなほどに差を見せ付けられてしまって居る。 現実、D3に勝てるデジイチなんてあと2年は出ないこと考えるとケンカ売った相手間違えたよ。 D80あたりを目標にして頑張ったとでも言えばさ、ある部分では超えてる所があるわけだからみんなちゃんと評価してくれたと思うよ。 D200辺りでもいいけどちょっとE-3が不利な部分がほとんどなんで市場に訴える上で現実感に乏しいから やっぱD80と比較するべきだった思うな。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 02:44:52 ID:Cd2CNWxK0
>>814 ああ
何より世界デビューが韓国だぜ
法則も発動するだろ−よwwwwww
D3もD300にも興味ないから自分の巣で自画自賛してなよ D80なんて面白味も何もないつまんないカメラとしか思ってないよ E-3は所有したい、使ってワクワクするカメラだよ 君には一生わからないんだろうな
c4rugSTH0 FACeHvWS0 (´・ω・`)。。。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 02:50:38 ID:vUzVx+LW0
全然D80のがワクワクするんだが・・・。 お前少数派だぞ。 人ごみで何の説明も無くD80とE-3を置いて好きなほうもってって良いと実験したら どう考えたってD80を持っていく多いはずだぞ。 Nikonのブランド力と、よりカメラカメラしたルックスでかっこいいしな。 不細工すぎて無駄にでかくてオリンパスなんて書いてあるカメラにワクワクするのは明らかに少数派です。 そういう意味ではD80以下は紛れも無い事実。
まるで自分の手柄のようにカメラの優位性を語る奴らは今すぐ死ぬべきだと思う。 顧客満足度が1位だろうがニコンは買わん、単純に好きになれん。 動作だけ高速な安物を売りつけるからキヤノンも買わん、好きになれん。 ペンタは潰れそうだから買わないし、ソニーはカメラが壊れそうだから欲しくない。 かといってオリンパスが良いかといえば、正直なんとも言えない。 E-3を触ってきたよ、あれはE-1の後継じゃねえ。 バリアングルが付いた高級なE-510だ。 造りに手抜きがないのは相変わらず立派だが、何だかつまらんカメラになった。 D200をちょっと高級にして、α100の胡散臭さをプラスしたようなカメラだった。 この表現、触った奴なら分かると思うw また、バリアングルが付いていると、ちょっとだけチープな感じがしてしまう。 可動箇所が多いと故障する部分が増えたような気がして何となく嫌だ。 普通の撮影以外何もできなかったE-1は「長持ちしそうな感じ」が常にしていた。 今回のE-3もいい筐体だが、E-1のそういう「堅牢な感じ」が少なくなった。 もしかすると、こういうの付けるならL10くらいの価格帯のカメラの方が 普通に便利に使えて良いのかもしれない。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 02:56:31 ID:vUzVx+LW0
E-3というかオリンパのゴミ鳥機構は故障要因を高める害以外なにものでもない。 プロ機にゴミ鳥つけるなんてヴぁか
なんだD80ユーザーか 君が満足してるならそれでいいじゃない 少数派だろうが俺にはD80は魅力ないんだ ブランドで回りにありふれてるのも正直辟易するよ それにその幼稚な煽り、みっともないからやめたら?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 03:00:52 ID:Cd2CNWxK0
>>819 他メーカに対するおまえの偏見はどうでもいいが
「バリアングルが付いた高級なE-510」なんて言われたら、開発者は激昂するだろw
あんな糞筐体とよく同列に出来るもんだ。
何かわざとオリを貶めてるとしか思えんな。
近年稀に見る不恰好なカメラになってしまった。
>>822 >あんな糞筐体とよく同列に出来るもんだ。
言葉の意味も理解出来ないなら書き込むな。もしお前がE-3を触って
「バリアングルが付いた高級なE-510」
と一瞬でも思わなかったら、少々感性が鈍いと思った方がいい。
触った人間なら絶対に分かる表現だ。
むしろ「E-3は、E-1よりも、E-510に近い」と言った方が分かりやすかったもしれん。
しかしそれは「機能」とかではなく、あくまでもテイストだ。
E-3はE-1らしいテイストが全くない。
反省の元に出した方向性、きっとこれが「第二章」なのだろう?
E-3はE-1のユーザーよりも、他社ユーザーにオススメしやすいカメラだ。
>>824 無理せず今まで通り、簡単ケータイSと写るんデスつかっとけ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/23(火) 03:51:24 ID:Xy95yhak0
自己中というか傲慢ていうかすげえキチガイだなw>>C7a9882r0 分解したんじゃあるまいし、触った触ったって店頭でベタベタ触っただけだろ その様子が目に浮かんでひくわ
>>824 あとさぁ。
君は気付かないかもしれないけど、文から凄い加齢臭ただよってるよ。
君のその明らかに中年以上の擦り切れた古臭い感性を、pって
自信満々に語るのはいいけどさ、はずかしいよ?
いい年こいてさ。
感性にぶい以前に、おかしいんだよ。あんたの感性はw
3匹
(´・ω・`)コイズの頃の荒れ方は面白かったのに
いや、2匹か
むぅ・・・。 D300買おうと思ってたが、このスレとか雑誌の記事見たらE−3の方が欲しくなったよ。 でもニコンも良いカメラ出してるし。ニコユーザーとオリユーザーがいがみ合うのは見ていて悲しいよ。