【IS4段】EF70-200mmF4〜L IS Part 2【蛍石】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
前スレ
【手ブレ4段】EF70〜200mmF4Lb IS【完全補正】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164276538/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/14(日) 23:23:51 ID:2fFgr3BD0
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190959007/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/14(日) 23:25:51 ID:W+E4KKgV0
>>1
お疲れ様。
今月末には、このレンズを買ってきます。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/15(月) 00:01:17 ID:zgFhAWr90
>1
乙。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/15(月) 00:21:59 ID:LDD222Wf0
ISに手が届かなくて前モデル買っちゃいました。
しかも後ピンでしたorz
6名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/15(月) 11:23:21 ID:3gnYB3jAO
まともな奴は後ピンだっちゅうの!
デジタル用に調整が必須なので3ヶ月程度のアフターが付いてる所で買うのが望ましい!
カメラの保証期間内でも可。
キッスDの場合なら゛後ピンなのでキッスDの標準機で合わせてちょ゛と言って調整に出せば良い
7名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/15(月) 16:24:51 ID:VewGTg1l0
>>1
乙です。
でも、やっぱ「〜」は無い方が良かったw
8名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/15(月) 17:48:14 ID:SKPA+kbW0
bが抜けてるよ。。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/15(月) 22:53:57 ID:LDD222Wf0
>>6
マジで!?
それは初耳。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/16(火) 00:44:29 ID:3ZiqE9Z+0
被写界深度は手前より後ろに広いわけだから、
ずれるなら手前側の方がいいんじゃね
なんで後ピン気味に調整されてるんだろう。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/16(火) 08:02:56 ID:mnugdcRaO
フィルムとデジタルではピントの位置が違うのは、けっこう有名な話
もっとも症状の出やすい奴と、出にくいのがあるが
F4Lの中古は鉛画質で写りはかなり良いが、調整なしだとかなり後ピンでF8くらいに絞っても、全然前には来ない
まぁ、ショールーム行って5DにF4L付けて見たら、即納得 出来るわけだが
12名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/16(火) 16:51:00 ID:9aq1Q5qM0
> フィルムとデジタルではピントの位置が違うのは、けっこう有名な話
と、それぞれのAFの仕組みを理解してないおまえが思い込んでいる、というのが正確なところだな。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/16(火) 17:06:38 ID:3ZiqE9Z+0
AFユニットは機種ごと調整されているからそれはズレる理由にならないと思うんだがどうよ
14名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/16(火) 20:45:36 ID:ERs/U0/70
確かにフィルムとデジタルではピントが微妙に違うって
話はどっかのブログで見た記憶があるな……。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 00:00:06 ID:3ZiqE9Z+0
そりゃフィルムは層状になってるから、厳密に言えば感光層ごとにフォーカスポイントは変わるわな
CMOSは詳しくはしらんが、こっちは各センサが同一平面上に並んでるんじゃないか?
いずれにせよAFユニットが撮像面に焦点を合わせるよう調整されている以上、
フィルムで合っていたのがデジタルで合わなくなるなんて事は無いと思うんだが
16名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 13:14:58 ID:bOn9LYsNO
思う奴ばっかだな
ショールーム行って確認すれ!
17 ◆LuxurymGho :2007/10/17(水) 13:41:42 ID:LUbnlF+IO
やっぱ蛍石って萌えるよな〜
標準〜広角にもバシバシ入れて欲しいぜ
UDレンズは赤鉢巻剥奪の方向で
18名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 13:54:19 ID:WCTV4+EK0
135F2Lを赤鉢巻に値せぬと申すか
19名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 14:45:55 ID:7G9lT2YU0
>>17
どんだけスペ・ヲタなんだ

出ちゃいましたよEF200f/2
ボケがラグビーじゃなきゃ買うが。。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 15:26:28 ID:lrtu3gVA0
なんで改善要望の高い300〜400辺りのレンズをほったらかしで200なんだろ。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 16:04:58 ID:7G9lT2YU0
ef200 f/2.8Uが、売れないから。。

x1.4で280ミリか。。でf2.8か。。
x2で400ミリf4で最新ISか。。

長いの買うか 135&200にx1.4か。。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 17:19:18 ID:v3PMb1J90
200 f2.0なんて、いくらするんだ?
30万以上するんか?
ってか、f2.8でさえ高くて買えないハイパー貧乏にオレには関係ないか・・・
23名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 17:20:47 ID:7Ga6jCplO
多分70万くらい
24名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/17(水) 23:30:31 ID:WCTV4+EK0
高杉だが妥当なところかもしれん
まぁ少なくとも50万以上はするだろ
25名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/18(木) 02:27:18 ID:kvGp0XOA0
まあ、F1.8+4万円ってとこでしょうか!
しかし、200L、と135Lは70−200群団に挟まれて
消滅してゆくのかと思ったら、328のAPS用という使命で
出してきたのかなぁ?
単をなかなか出さないニコソとの、力の差を感じる発表だな
26名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/18(木) 02:32:55 ID:0yWGARPM0
巨砲でIS化なら先代から10万以上は確実に値上げするよ。
プロ用だから取れるだけ取る。
ニーニーISはテレコン付ければ潰しは効くけど一般用度では無用でしょ。
70-200F4程度で丁度いいのさぁ。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/18(木) 04:21:30 ID:dOMajBms0
素人向けなら、それこそ300F4 400F5.6 100-400辺りを
ISをパワーアップしてリニューアルしてくれれば
5万程度値上がりしてもそこそこ売れると思うのになー。

やっぱ、ハイアマ予備軍程度の相手は眼中にないのか。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/18(木) 13:20:04 ID:KiZlCKoL0
200ミリは短いお
最低300は欲しい 70−300IS(非DO)か単。。

70−300はAPS−Cじゃダメダメだがフルだと評価一段階上がる

200f2&300f2.8にエクステx1.4が欲しいのだ!!
29名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/18(木) 20:46:07 ID:JoWwly3A0
70-200が135F2Lを食うわけないだろ
本当にあれを必要とする人はズームなんか見向きもせずに買うって
30名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 13:59:06 ID:50NV00iV0
70-200は2.8も4も両方持って使い分けてるが、135/2は別格。
比較するようなものじゃないな。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 23:19:24 ID:3AjdUaNI0
やっぱLの単焦点って凄い?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 23:31:33 ID:MlTRP78n0
すごいというか普通に写る
普通に写らないレンズ多すぎだろ
33名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/20(土) 01:20:19 ID:s0439tqo0
L単って一度使ってみたいが値段がみんな高すぎる・・・
なぜかLズームだと少々高くても買えるし何本かは実際持ってるんだが単焦点だと手が出ない
明確な使用目的が無いからだろうな・・・
34名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/20(土) 10:29:12 ID:2JN9vXB10
俺は逆だな。Lだろうがズームは所詮ズーム。これが仕事で妥協が
必要ならありだと思うけど俺みたいに100%趣味だと利便性はいらん
からとにかく写り重視になる。L単揃えたあとはマウンコアダプタ迷路
へ。お決まりのパターンでどっぷりはまれるヨ。あ、スレ違いスマン。
35名無CCDさん@画素いっぱい :2007/10/20(土) 11:02:47 ID:Ptx+xnY30
確かに高くて重い。値段分の価値を感じるかどうかは人それぞれ。

他に金のかかる趣味があるわけじゃないけど、気軽に手が出せる値段じゃないかな。
Lズームは24-70mmと70-200mmF4L IS持ってるけど。

確かに普通に写らないレンズ多いけど、俺はそんなに性能にこだわらないし、
むしろ利便性重視なので軽くて使いやすいもので満足できる。
24-70mmF2.8Lも、重くて殆ど使わなくなっちゃったな。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/20(土) 11:14:49 ID:NdrPYDrUO
800mmや1000mmくらいのをDOで作ればまだDOにも道が残されるんじゃない。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/20(土) 13:34:59 ID:8VWKDH9s0
写りはそこそこで若干リーズナブルな路線?
3835:2007/10/20(土) 13:38:28 ID:Ptx+xnY30
>気軽に手が出せる値段じゃないかな。

間違えた。
気軽に手が出せる値段じゃないな。だ。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 10:50:19 ID:UQ2hz7Ag0
誰か、70-200mmF4L ISと100-400を併用してる人っている?
70-200mmF4L ISの望遠側にレンズ足すなら300か400の単焦点の方がいいかな。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 16:45:53 ID:9G8lBBlA0
>>39
俺、併用してるけど、目的によるんじゃないかな、俺は子供の運動会用に100-400買ったんで
たまに飛行機撮ったりする位、単は初めから除外してた。
目的がはっきりしていて望遠側重視の撮り方なら単のほうが画質もいいし70-200F4Lの画質と
比べても満足できるんじゃないかと
41名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 18:24:20 ID:UQ2hz7Ag0
>>40
アドバイスありがと。

では、400単を第一候補にしてみます。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 22:15:05 ID:9Nb9Fcln0
ヨンニッパ買うのかスゲー
43名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 10:48:34 ID:nZISvCMG0
400単もヨンゴーロクじゃIS付いてないしなぁ。
この望遠域でISの有る無しは大きい。
あ、ヨンニッパですか、あぁそうですか・・・。

で、ハナシは違うんだけど、70-200 F4L ISって
強い点光源を構図に入れた様な場合ってゴーストすごい出る?
なんかスゲーんだよな、オラの・・・。
今までこういうシチュエーションの写真ってあんまり撮ってなかったんで、
気づかなかったのかもしれんのだけど。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 13:07:04 ID:IpaqEclx0
70-200 F4Lでは出なかった気が・・・・

でも今度月末にIS付きでも試してみるよ。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 15:38:45 ID:IP/VKajd0
旧はフレアっぽくなるしゴーストも出やすいけど、
IS付きの方はかなりゴーストに強くなってる感じがするよ
その他の多くのレンズより酷いくらい?良ければうpって見せて
46名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 23:09:36 ID:UX/D4YPu0
70-200F4Lは逆行性能だけが唯一の弱点
47名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 01:11:20 ID:ZXdWiI9e0
>>43です。

>>44-45さん、レスあんがとさんです。
ちょっとサイズダウンしすぎた感はあるけど、ゴーストこんな感じなんだけど・・・。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071026010913.jpg
48名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 01:35:11 ID:K0UKgiAO0
>>47
俺の持ってるのはISなしだが
このゴースト結構出るよ。
夜景撮影の時に意外と悩まされてる。
帰ってから画面の中にこれが1つ2つまぎれて写ってると
凄いガッカリするんだよな。

しかし、IS付きになっても直ってなかったのか。
期待して買い直そうと思っていたのだが・・・・
49名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 02:18:53 ID:ZXdWiI9e0
>>48
そうなんですよね、帰ってきてPCの前でビクーリしました。
まぁ見事に忠実に出たゴーストでして・・・・。
あんまり話題に出てなかったので、対ゴースト性は問題ないのかと思い込んでました。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 10:30:19 ID:vjZO3drb0
Lズームの宿命というか慢性病というか、だねぇ。
どうしようもない F2.8IS よりはマシだけど…
51名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 09:06:14 ID:GG67WM2d0
モード1のままで流し撮りすると、かえって歩留まり悪くなる?
52名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 10:22:21 ID:1FvTzLDk0
このレンズ持ってるなら、自分で試したら?
53名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 15:16:01 ID:MS3m2nOW0
>>51
流し方によっては影響を感じる時もある。
かといってモード2でも完全に影響がないわけじゃないし。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 19:57:42 ID:DCfeNP240
撮影距離の切り替えスイッチって何の効果があるの?
3m〜∞に合わせても近距離でピント合うし……。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 23:10:30 ID:GG67WM2d0
>>54
1.5m以下では合わないはず。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 23:24:30 ID:cab4aGA20
AFの作動範囲を限定させることで、オートフォーカスの速度を大幅に向上させられる
無限〜3mと3m〜1.5mの回転量はだいたい一緒でしょ、
3mにリミットかけると迷った時の復帰が早いのよ
57名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 00:12:49 ID:VbhmpUGW0
なるほど!
事前に被写体との距離が分かってれば有効活用できるのね。
今度さっそく試してみるよ。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 00:51:00 ID:deXH6F6Y0
>>57
そんな初歩的なことは取説に書いてあることなんだが・・・・
59名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 02:06:40 ID:4Yk/pWZp0
やばっ。
俺も知らんかったよ・・・orz
60名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 17:16:45 ID:OrCMBgB0O
神戸の摩耶山のきらきら小路に敷き詰めてる光る石って蛍石やったんや、
61名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/04(日) 00:56:17 ID:39Cd0Q+30
中央はくっきりハッキリ写るが、周辺部が結構甘いねこのレンズ。
立ち姿を上端から下端まで入れると、顔がぼんやりしてしまう。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/04(日) 01:17:41 ID:G6To8q+l0
絞れよカス
63名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/04(日) 10:28:34 ID:4W3lK3Ly0
>>61
周辺が結構甘いってよ・・?不良品なんじゃねーの?( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 
64名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/04(日) 12:38:00 ID:PICbYFhW0
>>61
頭がぼんやり
65名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/04(日) 14:41:12 ID:4W3lK3Ly0
>>61
よくよく読み返してみたら、立ち姿で顔ぼんやり・・・?
まさか中央一点のフォーカスにして、立ち姿のヘソ付近で測距してないよね?
66名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/04(日) 16:17:43 ID:EdgXTF+q0
>>65
どう読み返してもそういう意味だと思われ・・・・
67名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/04(日) 17:23:00 ID:YOPWSTT70
全身写るような撮影距離なら、開放でも臍と顔は深度内だと思うぞ。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/04(日) 17:38:12 ID:4W3lK3Ly0
だよな・・・、よし。

                   ∧,, ∧     >>61の70-200は不良品と
                   (`・ω・´)          認定しますたっ!
                     U θ U
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
69名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/05(月) 12:03:13 ID:xM0Pi5KD0
今度、舞台の撮影を頼まれて明るいレンズがないからEF70-200mm2.8ISを
購入予定なんだけど舞台とかの照明などでもゴーストが出やすいですか?
70名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/05(月) 14:26:06 ID:Lm9igCrrO
F4IS買えば全て解決!
71名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/05(月) 14:45:49 ID:GoPAYaLa0
一瞬>>70に「質問をよく読めタコ」とレスしそうになったが
ここはF4スレだったな
タコは>>69の方か
72名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/11(日) 12:25:30 ID:oLmXALwh0
なーんか、最近ヤフオクの落札価格もジリジリと騰がってきてるような希ガス。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 14:43:02 ID:wHewZ2DNO
保守
74名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/19(月) 03:15:27 ID:YzhzNTtn0
>>49
70-200F4のゴーストが気になったので135F2を買い足したんだが
70-200F4より派手に出るので意味がなかった・・・orz

でもIS付きはIS無しより少しはマシと信じて買い足そうかなぁ。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/19(月) 12:56:18 ID:BumQ2zfU0
無駄な気がする。ゴーストをどうしても減らしたかったら
煽りでもなんでもなくシグマを買った方がいい。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/19(月) 21:22:54 ID:MLIA8JhX0
俺も135や100_気になってたけどやっぱり設計が古いからかねぇ・・・
IS買ったほうがいいんじゃないの?無駄ではないと思うよ
77名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/19(月) 21:37:02 ID:YRvZDmvp0
Canonのレンズってゴースト耐性が低めみたいなんだよね……。
サードパーティを検討するのも悪くないっていうのは確か。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 05:53:56 ID:YVrtEZvT0
新旧色んなレンズ使ったがゴーストなんて
意図して逆光入れなきゃ入ったためしがないんだけどな
79名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 14:07:05 ID:abS+nW+o0
>>75
シグマも昔は弱かった印象があるのに
最近のレンズだと頑張ってるみたいだよね。
不具合率が少し気になるけれど
シャープな描写は建造物とかを撮るのにも向いてそうだし
風景+物撮りな俺は、マクロとかも含めて真面目に考えてみるよ。

>>76
>>47みたいなゴーストが出るIS付きだけど
それでもIS無しよりは相当耐性が強いと聞くしやはり気になってしまう。
70-200F4でゴーストが出ても100-400とかならあるいは・・・とか考えてるけど
実際はどうなんだろ。

>>77
逆光に弱いF2.8に比べて強いだろうと思って選んだんだが
軽量で描写も気持ちいいF4も、こればかりは本当に残念。

>>78
俺は夜景撮り専門だから、街の灯りでゴーストが出られると結構愕然としてしまう。
(ノイズに強いと聞いてデジタルはキヤノンを選んだから特に。)
でも、ゴーストが出なかった時の描写は流石なんだけどね。
それと、ポートレートでの描写の艶も気に入ってるしw
80名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 15:27:06 ID:GVixGDIe0
>>79
100-400はゴーストに強くはないな。70-200/2.8ISと同程度。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 19:03:41 ID:abS+nW+o0
>>80
70-200/2.8ISと同程度なら100-400をゴースト対策で使うのは意味ないのか・・・。

こうなると、今度出る新しい200の単焦点に期待かな。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 22:28:35 ID:rWlgQNnS0
非ISを買おうと思うのだけど、三脚座って必要ですか?
夜景とか、室内でも使います。カメラの方で三脚に付けちゃマズイですか?
83名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 22:38:08 ID:ghAmA8y60
あんなの買う必要ない。
金の無駄。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 23:11:00 ID:abS+nW+o0
レンズとボディのバランスをとる為に買ったが
一年でユルユルになってしまったかな。

まぁ、縦横と構図を頻繁に変えならあれば便利。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 23:19:16 ID:YVrtEZvT0
手持ちでも付けた方が構え易くなる
しかし高いよ
86名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/20(火) 23:27:59 ID:6vQ3vk3Y0
13000円ぐらいだっけ?
ヤフオクでも1万ぐらいしてたな。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/21(水) 07:32:26 ID:0vePnGXm0
そういう実用的なものだけじゃなくて、格好もだな。
70-200のF4って、F2.8と比べて細いんだわ実に。
で、三脚座を付ける部分が更に細くなっちゃってるから格好悪い。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/21(水) 08:56:48 ID:QC58bpbO0
見た目は良くなるけど
付けないで手持ちで別に問題ないから
買う勇気がない
89名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/22(木) 21:35:36 ID:3X4mmkIL0
オレ、買わなきゃだめだろとか思って買ったよ

でも、つけてません 邪魔だし、必要ないし
90名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/22(木) 23:07:37 ID:PQhEFM8n0
レンズが軽いからカメラを三脚に固定すればまず平気
91名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 09:35:11 ID:kNOyAdYT0
ある程度の長さになると、三脚座がないと落ち着かない。
300mmF4の三脚座ナシが中古であったが、実に不格好だった
92名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 11:13:18 ID:YQgBbJQ00
D300買いたいけど、このレンズがあるからニコンに移れない・・・・
93名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 12:44:43 ID:3U1l3iof0
この玉ってそこまで良い?
確かに写りはすばらしいけど、俺は85mmF1.2Lと135mmF2Lの方がさらに神だと思う
94名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 12:51:35 ID:1ubuJJZn0
必ず出てくるズームと単を比べる厨房
95名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 12:59:30 ID:839sCtGK0
>>93-94
ワロタ
96名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 13:16:47 ID:9t+HfdQs0
135L2と70-200L4とじゃ根本的に用途が違うだろ。

135L2だと撮れない画も、135L2でしか撮れない画もあるんだから
それぞれの得意な場面で活躍させるのが普通。

しかし、単とズームを比べたり、コンデジと一眼を比べたり
2ちゃんだからか、時々変な奴が湧いてくるよな。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 13:56:36 ID:1WEShS2F0
200m級のズームにしては素晴らしい写り
っていうレンズだからな。単焦点と比較はやりすぎ。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 15:00:28 ID:3U1l3iof0
画質画質っておまいら偏ってないかか
俺が言いたいのは、70-200F4LISはこれがあるからキャノンを選ぶってほど魅力的なのかってことよ
135mmはともかく85mmF1.2Lは他社に無いから、これが使いたくてキャノンだとも言えるだろうが
70-200F4ならニコンにだって


と調べてみたら70-200のF4ニコンに無いのね
ごめんorz
99名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 15:19:12 ID:cklO4n7T0
NikonにAF-S70-200/4 VRなんて素敵なものがあったらD300買っとるわぁぁぁぁぁぁぁ
正直このレンズの為だけに40Dを。。。 将来的には5Dの後継機を。。。

まぁオリの50-200/2.8-3.5SWDも凄い化け物レンズだとは思うけどね
100名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 15:32:56 ID:RxLNJwrN0
>>98
ニコンにはF4ズームシリーズがないからな。F4Lシリーズと100-400IS USMがあるのは
魅力の一つだと思う。いつもF2.8シリーズというのは辛いし、
撮る内容、条件に応じて、ズームならF2.8系とF4系を焦点域毎に選択したり、
135/2などの単と組み合わせられるのは便利だ。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 16:03:10 ID:o1zEEyCa0
ひょろひょろして弱そうなのがな〜
やっぱF2.8の方が格好いいな。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 16:10:03 ID:ZkSvjoPQ0
>>101
>ひょろひょろして弱そうなのがな〜
実は俺もそう思っている。70-300mm(非LもしくはDO)みたいな可変長ズームに
できそうに思えるのだが。確かに軽いけど長いから収納性はいまいち。
格好良さはF2.8のほうが確実に上。性能的には開放域でのぼけ味や暗い場所での
高速撮影さえ考慮しなければF2.8もF4もたいして変わりはないが、格好良さも
さることながらプロは意地でもプライドに賭けてF2.8のほうを使う傾向が強い。
ストロボ撮影中心ならF4のほうが軽いしISも強いのに・・・・。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 16:21:00 ID:xPNI/3pS0
ん〜 なんかF2.8が欲しくなってきたな、シグのF2.8持ってるけどやっぱ純正のもんだよな
104名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 16:43:49 ID:gI0eHRyR0
そうそう。純正が一番。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 16:57:21 ID:qGjjbhxR0
>>102
俺も、「全長不変ズームは嫌」と思っているのだが、賛同者はほとんど居ない。
収納時に短くなる方が便利なのに。

あと、「ズームしてもf値不変」にこだわっている奴が多いのが不思議に思う。
f値が変わらないのではなく、ただ単にワイド側で絞っているだけなのに。

70-200/4
より、
70-200/3.5-4
の方が嬉しいだろ?
106名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 17:00:03 ID:cklO4n7T0
いやいやw
ニョキニョキ好きとはこれまた珍しいお方で
107名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 17:12:56 ID:o1zEEyCa0
半分同意。いつも立ちっぱなしだとアヤシイ感じするもんね。
70-300mmDOみたいなステルス性も良いとは思う。

F値固定は商売上のクラス分けには便利なんだろうね。
俺は光量を有効に使ってくれればF2.8-4とか可変でもいい。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 17:35:05 ID:1WEShS2F0
縮んだ方が便利なんだが、機密性は低下するし高級レンズはやっぱ可変しないほうが。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/23(金) 17:45:28 ID:eDklH43y0
>>108
確かにそうだよな、機密性は運動会とかで砂埃舞い上がるような場所では特に感じる
去年までは700-200/4使ってて今年100-400に変えたんだが、なんだか伸縮をボコボコ
勢いよくズムさせるのが怖い、多分考えすぎだろうけど。
110名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/24(土) 02:09:13 ID:v3VQxGYA0
ちょっと質問。
70-200mmF4L ISに
「1.2m-∞」と「3m-∞」って撮影距離を切り替えるスイッチがあるんだけど、
「3m-∞」にするメリットってあるの?
「3m-∞」にすると3m以内のものにピントが合わなくなるみたいだけど・・・


全然関係ないけど
>収納時に短くなる方が便利なのに。
って、やや逆転の発想だとオモた
111名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/24(土) 02:15:27 ID:/Av8HW0L0
お前は少し前のログもよめんのか。
112名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/24(土) 03:15:05 ID:v3VQxGYA0
ゴメン。このレンズに限った事ではないと思ったのでログ読まずに書いたw
113名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/24(土) 04:39:47 ID:fkJaCokq0
まぁ、ズームレンズの歴史では、全長を変えられない(=短く出来ない)って方が
逆転の発想なんだけどね。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 09:59:26 ID:h5oFsO7l0
伸びるレンズって劣化早いだろ
115名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 11:23:56 ID:YlGFfiEz0
劣化とか意味分からんけど機械的強度では劣るだろうね
116名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 14:47:14 ID:c/GAzI3c0
ボディ内臓手ぶれ補正まだー?
まさかCanonの開発技術が及んでないわけじゃないよな。

ISじゃないLレンズにもう一度輝きを……!
117名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 15:33:40 ID:YlGFfiEz0
その程度で輝くかボケ
三脚使え
118名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 16:11:07 ID:c/GAzI3c0
使える状況なら苦労しない(´・ω・`)
119名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 16:22:54 ID:M4Cv8Lk50
とっても儲かるISレンズが売れなくなるから、ボディ内手ブレ補正機は出ないよ。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 15:40:11 ID:e5XD4lmo0
真理はそんなもんだろうな。
121名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/26(月) 17:42:17 ID:0bc3wmio0
いずれは、というのはあるんじゃないかと思ってる。
技術的に無理ということはないはず。
画素数的にそろそろ飽和状態、ライブビューの次はバリアングルや動画撮影等も考えられる。
ボディを開発しているところからすれば、そろそろやることがなくなってくる。
となると次にボディに入れる魅力として、ボディ内ISって流れじゃね?

ISレンズとの組み合わせで5〜6段分の補正ってなれば、IS付きのレンズにも存在意義はあるし、
ペンタやソニーみたいにボディ内のみでやっているところとも差が広がる。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 18:25:12 ID:fNk9H+4k0
安いダブルズーム向けのISレンズが出た以上本体ISはまずありえない
ちなみに本体とレンズのISを合わせてって妄想してるのよくいるけどそれは無理だ
123名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 20:05:57 ID:Opc7AZl30
>>121
だからさ、ISレンズが売れなくなるから、ボディ内IS機は出ないというか、作らないんだってばさ。
もしボディ内IS機が発売されたら、
「じゃあ安いシグマのレンズでいいや」
「じゃあ安いタムロンのレンズでいいや」
「じゃあ昔から使ってるEF24-85mmとEF75-300mmで十分。
高価なEF24-105ISやEF75-300ISを買わなくてよくなってラッキー!」
なんて人が増えるだけで、メーカーとしては損するばかりでちっとも儲からなくなる。

・そこそこカメラに金かける気のあるユーザーに対しては → ISレンズ買ってください。
・あまりカメラに金かける気の無いユーザーに対しては → KissデジとEF-S18-55IS買ってください。

となる。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 20:36:20 ID:Fv/32lYYO
ペンタやαはボディ内じゃないと売れないから可哀想だよね
ただでさえ割高な高級レンズに手ぶれ補正付けたらエライ事に…
125名無CCDさん@画素いっぱい :2007/11/26(月) 21:37:11 ID:0bc3wmio0
>>122-123
少し前の、40Dが発表されたあたりのキヤノンの人のインタビューでは、
そういう可能性もあるみたいな感じだっただろ?
ボディ内+レンズ内に関しても。

キヤノン内にだって、WでISが付いたらいいのにと思うユーザーががいていはずだ。

否定派はそれこそ妄想がたくましい。
何故毎回必死で否定するのかがわからんよww
それこそ>>123は脳内開発者なのかとw
126名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 22:47:44 ID:QtrlFHEv0
まあ、つけてくれるならつけて欲しいわな。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 23:05:03 ID:fNk9H+4k0
頭悪い人ってレッテル張りが好きだよな
そりゃボディ内補正はあるに越したことはない。
選択肢が増えるのであれば、キャノンユーザーなら拒む理由は無いだろう。
だが、おまえさんは手ぶれの3段や4段が何によって決まるか考えたことも無いのか?
レンズやセンサの可動マージンじゃない。加速度を検出するジャイロの精度だよ。
レンズに4段分、ボディ内に4段分の精度が出せるジャイロが内蔵されていたとして、
これを合わせれば5段分、6段分の精度で検出が可能になるとでも言うのか?
池沼にマジレスsage
128名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 23:58:08 ID:0zC9q2TB0
合わせ技で何かやりたいってのはCanonの技術者がどっかで語ってたな。
できるかどうかはさっぱり不透明だが……。
129名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/27(火) 20:43:50 ID:prQCPIwn0
もしニコンがD3/D300・新レンズ発表と同時か第二弾として
70-200mmF4 VRと85mmF1.2、135mmF2を発表したらどうなっただろう。

明らかにキヤノンを意識してるがやってほしかったな。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/28(水) 13:29:24 ID:DqjGx2SQ0
14-24 VR24-70 VR70-200 のF4通しレンズはぜひNikonに出して欲しいな。マルチマウンターとしては。
D3ジュニアと同時に発売してくれたら多分全部買っちまう。
究極のオシゴト道具だろうね。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/28(水) 13:48:32 ID:96EYlsek0
ニコンニコンってうざいからニコスレ逝け
132名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/28(水) 13:55:07 ID:VNNxhiQt0
133名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/29(木) 16:34:46 ID:vNSakdZL0
>>125
>少し前の、40Dが発表されたあたりのキヤノンの人のインタビューでは、
>そういう可能性もあるみたいな感じだっただろ

そうは言っとかないとさ。
ニコンへの牽制もあるんだからさ。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/29(木) 17:20:15 ID:fn94A7pB0
125激しく逃亡
135名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/29(木) 18:05:27 ID:h3Ou4s2x0
ISなしと100-400使ってるけど
今後気軽に1本だけで写真を撮るようになったら
間違いなくこのレンズを買うと思う。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/29(木) 22:20:12 ID:YSDPN/dy0
広角どこいった?
137名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/29(木) 22:50:44 ID:h3Ou4s2x0
望遠は全てLだが
広角は出番が少ないので安いズームばかり使ってる。

結局、今の俺の撮影スタイルなら
70-200辺りで軽く写りが良いレンズが一番かな。
(多分、これ買うと今持ってる135L2も使わなくなるかも。)
138名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 00:51:22 ID:u7qiaHH50
>>137
使わないなら俺にクレクレ
139名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 02:16:53 ID:k71K/6jX0
135F2Lは利便性求める人には不要の変態レンズだお
140名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 02:20:26 ID:2kmsgh6e0
普通に室内撮りするには長いし
長いけれどISは付いてないし
夜景撮ると驚くくらいにゴーストが派手に出るし
使う場所は本当に限られたレンズだと思う。

でも、ハマると面白いから
時々持ち出してはのんびり楽しんでるけどね。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 02:21:34 ID:dtaSBb4G0
135F2L買ってからこのレンズの使用機会がすっかり減った俺は…
142名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 02:26:09 ID:2kmsgh6e0
撮影スタイルは人それぞれ。

135L2は描写も綺麗だし
その素質を存分に引き出せるならそれにこした事は無いかと。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 02:28:01 ID:u7qiaHH50
俺は5Dなんだけど、135/2Lは焦点距離でみたらポトレ以外には使い道が限られそうだな
望遠には短すぎるし、かといって標準レンズには長すぎる でも花撮りには良いかも
144名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 02:33:54 ID:dtaSBb4G0
でもどっちも大好きなレンズで、
この2本(70-200F4LIS and 135F2L)があるから
他マウントには目移りしない。
70-200F2.8LISからこの2本体制に変更して大満足。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 02:38:24 ID:2kmsgh6e0
>>143
確かに、それまで風景専門だったのに
135L2を買ってから少しポートレートも撮るようになったw

70-200F4Lだけだったら、絶対に今でも人は撮らなかったなあ。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 03:02:53 ID:HfRm85Ap0
1DmarkIIIといい40Dといいトラブルが続いてるみたいだから
このレンズに負けない良いボディを開発してもらいたいな
147名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/30(金) 20:55:38 ID:k71K/6jX0
8割以上135F2Lで撮ってる俺参上というか139だが
被写体がペットなら200F4LISの望遠側はかなり美味しいと思う
IS付いてるし、ズームでもあるので、
135F2Lよりこっちの方が使いやすいという人もいても不思議じゃない
ボケ味もズームにしてはかなり素直で良いしな
148名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/04(火) 12:45:17 ID:iAPIn6/y0
135F2Lでペット(や街の猫)を撮ると
折角だからとつい開放近くで背景をボカして撮ってしまうんだよな。
(俺だけ?)

ボケボケより多少ははっきり見せた方がいい時も多いし
そうなると望遠も使えてISも強力な70-200は悪くない。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/12(水) 21:46:43 ID:331TYwZv0
夕方にさしかかるパレードやクリスマスの風景は
被写体ブレの問題で、135F2が圧倒。

要は使い分けで、どっちもゲットすべし。w
150名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/13(木) 17:43:58 ID:cItbnnEk0
どっちもいいレンズだし
性能から考えればリーズナブルだもんな。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/13(木) 22:17:59 ID:+ZQLUkPX0
200や135の単はちょっと高いが100/F2や85/F1.8は安いね
どっちか買おうかな
152名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/14(金) 21:06:05 ID:/80JwLHF0
>>151
135と200には、エクステンダーが付けられる。
135F2→190F2.8になる。
85や100はそれで使うしかない。
(サードパーティーのテレコンなら付くが・・)
153名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/14(金) 21:42:31 ID:LfQW+1iN0
中野の不二家で112800円だったので、IYHしてしまった。
F2.8版と比べて、めちゃ軽く感じる。
これなら、気合い入れずに外に持ちだせるな。日中屋外専門として活躍してもらおう。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/14(金) 21:43:29 ID:+Gaije/I0
感じるというか、実際そうとう軽いぞw
155名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/14(金) 22:42:49 ID:G2nMZ7V30
最近100-400ばかり使ってるから
このレンズの有り難味を改めて実感。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 00:14:01 ID:xYt0Opu50
70-200F4LISはお散歩レンズにサイコー^^
157名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 00:20:44 ID:XgvZQZKo0
俺もお散歩レンズに使ってるが
一般的にはフルでも少し長いよねw
158名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 04:35:07 ID:rlJjV5+w0
>>157
お散歩と言いながらノラぬこスナイパーしてるのん?w
159名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 10:26:35 ID:EuPyp1EO0
ISを使ったことがない初心者の素朴な質問ですけど、
スレタイにもあるし、いくつかのレスにもある、IS3段とか4段とかの
意味をこっそり教えてくれませんか?
シャッタースピードに関係してるのかななんて思いながら...

大きな声で聞くと、張り倒されそうなんで......
160名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 10:52:36 ID:FBHdZmhk0
剣道や柔道の段位と同じで数字が大きい程凄いのです。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 11:08:48 ID:lB0Ankhd0
2段だと古くて4段だと新しいのです。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 12:51:25 ID:PaoXoV420
4段は2段より倍エラいんです
163名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 13:45:05 ID:XgvZQZKo0
>>158
よく判ったねw

他に135F2も主に猫用かな。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 13:57:53 ID:fD9Ge6tl0
頭弱い奴が多すぎてかわいそうだからマジレス

一般に手持ちで撮る時は1/焦点距離より遅いシャッター速度は手振れする、と言われるだろ
そこからその下限を何段分補正で伸ばせるかを表してるの
例えば400ミリのレンズだと補正無ければ手持ちじゃ1/200が限界だが、
2段なら1/100まで、3段なら1/50まで、4段なら1/25まで伸びる計算になる
ただしこれはメーカー試験による平均値であって保障値じゃない
それと35mm判での場合だからAPS-Cでは35mmの焦点距離に換算が必要
165名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 14:25:32 ID:/Agih9SkO
そんな当たり前の事を
今更偉そうに書き込まなくても…
166名無CCDさん@画素いっぱい :2007/12/15(土) 15:46:47 ID:oZvZ32rs0
↑聞かれたから答えてるんだろ?
お前のほうが偉そうで空気嫁てねーよww
167名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 16:01:28 ID:WfhfodGQ0
>>164
159ではないですが、頭が悪いので理解できません。
説明の補足をお願いします。

>一般に手持ちで撮る時は1/焦点距離より遅いシャッター速度は手振れする
>例えば400ミリのレンズだと補正無ければ手持ちじゃ1/200が限界だが、

上段の説明だと、400ミリのレンズの場合1/400じゃないんですか?
400ミリで補正無しだと1/200で、2段で1/100になるんなら、仮に1段だと何分の1になるんですか?
1段 = 補正なしって事ですか?
168名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 17:15:50 ID:KsyoNLtF0
>>167
>>164を補足すると
手持ち限界=1/400
1段補正=1/200

ここをつなげちゃったようだ
169名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 18:22:10 ID:/Agih9SkO
>>166
ズブの素人相手にこの程度の事を教えるのに
一々偉そうに上から目線てカッコ悪いよね。
170159:2007/12/15(土) 18:40:12 ID:EuPyp1EO0
>>164
>>168

みなさん ありがとうございます。
私以外にも、参考にというか勉強になった人がいると思いますが
聞いてよかった。 わかったふりするのが我慢できない性分なんで....
私はある技術講師なんですが、生徒には聞かないで後で苦労するよりは
??と思った時点で聞いて解決しろ! なんて偉そうに言っておきながら
いざ聞くというのは結構勇気がいるもんですね。 
これで納得してEF70-200mm F2.8L IS USMを注文できます。
ありがとうございました。

171名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 19:31:46 ID:lB0Ankhd0
F2.8L買うのかw
重いぞ。覚悟しとけよ。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 20:41:32 ID:EuPyp1EO0
>>171
あっ ありがとうございます。
重たいですね。友達がISなしのを使ってまして
一緒に花撮りに山へ行くんですが、三脚立てられないんですよね。
やっと撮ったものがぶれてると二人で泣いてたもんで
価格の差は何だろうと思ったのが質問でした。
1.5Kgは500のビール3本だと思ってかつぎます。
お心遣い感謝します。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/15(土) 21:25:36 ID:fD9Ge6tl0
164だが最初200ミリで書いてたの400ミリに直したんだ
200ミリの4段補正だと1/12.5秒だけど露出設定値に無いから16で割り切れたほうが良かろうと思って
で、2段補正のとこだけ直し忘れた
補足トンクス

それから169は頭悪いって言われたのがしゃくにさわったのかな?
俺は面白くも無いクソレス付けてる奴を頭悪いと言ったんだが池沼の方ですか

>170
F2.8の方はF4のように4段補正じゃないよ、たしか3段だったはず
2.8の明るさとボケが要らないならF4LISという手もあるよ
F4LISの方が1段分高精度なISを乗せてるから、被写体ぶれを抑え込む必要、
若しくはよりボカす必要が無いければF4LISでもF2.8と同等の撮影ができる。重さは半分。
参考までに俺の場合、F4LISは望遠端でも1/12で充分止まるよ。
マクロ的な使い方をしたいなら被写体ブレが無視できなくなるからF2.8LISのほうが有利・・・
ではあるんだけど、その用途なら普通に85mmF1.8使ったほうがもっといい。軽くて安くて明るくて描写もいいしな。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/16(日) 23:18:09 ID:OUEnRwDX0
>>173
脳内知ったか乙!

おまえさー 70-200F2.8LISと70-200F4LISと85F1.8の最大撮影倍率
判って言ってんのかよ? 使ったこと無いのバレバレ。何がマクロだよ。ww
175名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/17(月) 00:15:18 ID:c1t/sN4q0
単にフレーミングの表現のズレだと思うんだが。ムキになってどうするよ。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/17(月) 00:39:29 ID:RvcasK3y0
出たよキチガイ
親もなんでこんなの野放しにしてるんだ
177名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/17(月) 02:46:35 ID:PcF02AV60
マクロでどれだけ寄った画が撮れるかは判らないが
70-200F4と135F2を普段よく使っていながらも
85mmの方が汎用性が高そうだと思う事も確かにある。
(フルサイズでも、やっぱり135は長いと感じる場面が多い。)

まぁ、この画角近辺でマクロするなら100mm買えばいいのだろうが
普通の使用時の描写は余り評判良くないし
35F2辺りと共に、次に買うレンズの候補には俺も入れてるよ。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/17(月) 23:29:44 ID:rV4LxoiY0
なにをモメているのか判らないけれど
85/1.8はマクロ的に最も使えない玉だよ。^^;

85/1.8
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071217232622.jpg
35/2
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071217232711.jpg

撮った日は違うけれど、同じ実(ジツは花のつぼみ)
ほぼ、両方とも最近接に近いです。
サイズオーバーするので再圧縮してます。詳しくはExifどぞ。

70-200F4Lで同じモノを撮る比較は、今週末まで待ってね。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/18(火) 01:34:32 ID:l23gr4OK0
正直こんなのレスつけるだけ人生の無駄だと思うんだが、ほとんど反射的に噛み付く奴いるのな
冬休みの時期だから仕方ないか。174は1cmマクロでも使ってりゃいいと思うよ

一応補足しておくと、
70-200/F2.8LIS使うのが前提で、これでマクロ的な撮り方するなら、85mmF1.8を使った方がいい。
それ以外のシーンでは被写体ぶれが問題になることは少ないから、F4LISでも大抵は足りるんじゃね。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/18(火) 04:48:46 ID:khOcV5xC0
このスレに住みついて煽ってるやつは多分たった一人。
ほかは、口には出さなくてもドン引きして見てる。
つまり、煽ってるやつの主張は誰にも届いてないんだから、
わざわざ反論して、
格好のエサを与えて喜ばせることもないんじゃないかって話ですよ。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/18(火) 07:25:36 ID:2Wzp1fsy0
>>179
85/1.8は、50/1.4とか50/1.8より倍率低いし、
EFマウントで一番小さくしか写らない85で
ナニ言ってんだろうね。笑

どっちもどっちなヤツ達だなぁ。笑
182名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/18(火) 11:55:42 ID:+xXad2460
>>178
どっちもリーズナブルで写りの評判も悪くないので
有り難く参考にさせてもらいます。
これで50/F1.4の画像があれば、俺的には更に嬉しいw

>>181
単にボケを生かした撮影をするならって言いたいのかも。
>>178を見る限りマクロで使うにはちょっと無理があると思うし。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/22(土) 12:27:29 ID:B+gRhrG00
雨だねぇ・・ 比較写真も撮りようがない・・

70-200F4LIS vs 85F1.8 vs 135F2 vs 50F1.4 でOK?

画角違いは あんまり参考にならないよーな・・<50mm
184名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/22(土) 17:31:23 ID:B+gRhrG00
>>182
EF , EFS レンズスレに誤爆してしまった。^^;
本来のこっちにも・・
------------------------------------------------

雨の日の室内被写体でレンズ差が判るんかなぁ。
暗すぎるので、三脚構えてもブレているかもしれんです。

とりあえず試写しっ放し ^^;
35F2 , 50F1.4 , 85F1.8 , 135F2 , 17-55IS , 24-70 , 70-200F4IS

http://www.imagegateway.net/a?i=pnuCXwyCLq
185名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/23(日) 13:04:17 ID:c9eq6Xh00
あれ? 寄りの写りやったんかな? ^^;

どこまで寄れるか連休中にやってみる ^^v
186名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/23(日) 15:17:00 ID:v+C3hA1K0
>>184
お疲れ様。
画角合わせるのに大変だったと思うけれど
参考になります。

ズームも意外と善戦するも
この距離まで寄って撮ると流石にマクロが強いね。
広角系の開放はやはり周辺減光が気になるけれど
味と思えばなんとか許容範囲かな。
(まぁ、風景を撮るときは絞るし。)

所々ブレてるのかピントが甘いのもあるけれど
(画像によってピン位置が違ったりしてる?)
もう少し明るい場所で
また違った被写体を試してもらえると嬉しいです。
ありがとう。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/24(月) 18:17:10 ID:KnbTmzMz0
天気がずっと悪かったですね。いい被写体に巡り会えず。
残念ながら比較は今週末に持ち越しです。orz
188名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/28(金) 07:59:41 ID:t5H9PJtDO
買ったよ、
元旦の初夕日で華々しくデビューさせるよ、
夕日拝めるとええなぁ。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/28(金) 08:00:19 ID:t5H9PJtDO
買ったよ、
元旦の初夕日で華々しくデビューさせるよ、
夕日拝めるとええなぁ。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/28(金) 08:01:45 ID:t5H9PJtDO
連投すまん、
191 【1133円】 【ぴょん吉】 :2008/01/01(火) 13:32:38 ID:8llRKho40
購入記念
192名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 18:40:36 ID:7oXUPGR80
EF100-400iに不満が溜まってきたので
さっさと売り払って70-200F4ISに買い換えたくなってきた・・・
193名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 20:28:35 ID:muzWTjtj0
>>192
300-400mmを捨ててもイイなら70-200F4ISにおいで〜^^
どんなエクステンダー使うより100-400は良かったと後悔させたげる。ww
194名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 22:50:42 ID:BsjejoEI0
そこで、70-200F4IS + 400mmF5.6Lですよ
200〜400mmは気合でカバー

195名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 18:01:19 ID:Eod9dIt90
456はISないからねぇー(辛

34にx1.4が妥当
196名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 14:49:55 ID:4vs+yMShO
サンニッパ欲しい
197名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 22:52:48 ID:hBunjuHG0
こないだ400/4 DOの実物初めて見たけどサンニッパよりコンパクトなんだね
でもDO素子ってすげーコストダウンしにくそうな形だし、安くなんないだろうな
198名無CCDさん@画素おっぱい:2008/01/14(月) 09:49:30 ID:EF+g+6DC0
ID:EFデタ!
199名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 09:54:51 ID:AJPK9/Rt0
このレンズヤフオクで買うとしたら相場はどれくらい?
200名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 10:11:05 ID:d3760NTP0
ヤフオクが安いなんて都市伝説
201名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 18:27:51 ID:IJB2gJLa0
ttp://aucfan.com/
自分で調べな
202名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 20:07:36 ID:AJPK9/Rt0
>>201
サンクス オークション統計ページ(仮)の頃から使ってるから、そのサイトは知ってた
ただ、とある理由でこのスレ的相場を知りたかった
みんなならこのレンズにいくらくらいまでなら出すのかなあと思って
203名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 23:44:57 ID:wG5TZSyI0
>>202

新品なら現在最安が114000弱くらい。
オクファンだと落札最安95000か。
ttp://aucfan.com/search1?t=1&q=EF+70-200+F4+IS

ま、微妙な金額差だが、折れなら迷わず新品逝くね。
オクなら9マソ超えたらその時点でやめるわ。


204名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:12:14 ID:1+JGpkcL0
>>199
>>202
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76857217
これ今日終わるんだろうけど、どうなるだろうね
商品名にIS付け忘れてる。アクセス少なくて9万逝かない?安値で終わるかも
205名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 14:29:46 ID:8GGnbALk0
それコピペしすぎ
206名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 17:43:59 ID:mTA+/V4P0
あれから誰も入札してないな〜 
207名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 21:53:23 ID:azkxYWmmO
>>199=>>202=>>204
これほど酷い自演は見たことが無い。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 00:40:11 ID:IbaQe24u0
結局10万で落札か、たいして安くなかったな
209名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 08:30:22 ID:jjHSn4/b0
出品者の富山県在住joypopkebinです。
ありがとうございました。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 22:32:06 ID:PhtEdKVW0
なぜ手放したのか気になる。
同じ富山在住の者として。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 22:33:54 ID:K2lQs07b0
2.8買ったんじゃね?
212名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 22:50:26 ID:0o1hhEaU0
17年9月に購入って書いてあるけどこのレンズ発売されたのそんなに前だっけ
213名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 23:10:25 ID:Pf3jzQ500
214名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:13:01 ID:O9Hloe6RO
アゲていいスか?
215名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 23:59:53 ID:BAH+CbieO
なにも反応ないからage
216名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:49:47 ID:/yXjXKlk0
昨日注文していた70-200が届いたって事で、受け取りに行ったんだけど
箱あけて確認したら中玉に気泡が1つorz
1本しか取らなかったらしく在庫無しとのことで昨日は帰ってきました。

日曜には入るらしいけど、頼むよキヤノン・・・。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:55:51 ID:B0uiF7zp0
気泡なんて気にスンナよ
オクで売るときが駄目なのか?
218名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:58:54 ID:JHkjykAk0
いやいやいや〜
購入前に気付いた欠陥は気にして当たり前だろ
219名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 13:01:53 ID:B0uiF7zp0
俺も昨日70-200/4is買ったんだけど気になってきたじゃねぇか
220名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 09:26:16 ID:0rMilDRA0
まぁ、買って即気づいてしまったんなら仕方ないな。
その後、それをずっと気にして使い続ける苦しみから逃れられる。
でも、意外にみんな神経質なんだな・・。
おれ、気にした事なかったよ・・。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 09:39:46 ID:66UUUSMG0
オクなんか神経質お断りが決まり文句みたいだな
222名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 15:26:51 ID:tsfvDAEM0
基本は屋外で使うのですがISってそんなに使えるもんですか?
223名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 15:42:21 ID:gZdCSdi00
俺はあまり期待してなくてIS付き買ったけど今はもうIS無しでは駄目な体になってしまったよ
224名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 15:44:06 ID:tsfvDAEM0
>>223
そんなですか、うー。ISないとそんなにブレちゃうもんですかねぇ。悩ましいw
今使ってる安レンズより明るいから大丈夫かなーって思ってるんですけど…
225名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/22(金) 16:10:00 ID:Cl17PDTC0
屋外ならISはあまり必要ないかも。ちょっと感度うpして撮影するなら特に。
まあ、屋外っつってもいろいろなんだろうけど。

屋内なら絶対あったほうがいい。

とは言え、思い切ってIS付きを買っても絶対後悔しないレンズだと思う。
軽いし、描写も素晴らしいしね。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:08:55 ID:tsfvDAEM0
皆さんサンクスです。
どうにかあと5万をどっかから絞り出してきますw
227名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:13:56 ID:gZdCSdi00
イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!6回払い
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203500127/
こんなスレもあるから超がんばれ
228名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:37:09 ID:gaM/RDfo0
>>227
ネタの宝庫でワロタw
229名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:47:57 ID:tsfvDAEM0
>>227-228
ぶはwww
あっちのスレの人は金銭感覚テキトーっすなw
230名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:57:14 ID:7SIxQnS00
>>226
IS付きとなしで5万も違ったっけ?

2〜3万程度の差だと思ってた・・・
231名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 09:10:32 ID:yhEqHbPd0
このレンズ(EF70-200 4L IS USM)、その辺のカメラやで購入するなら
11万から12万の間ならおk?
232名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 09:38:29 ID:uVH6ZgrO0
その辺だったら1〜2万高いだろ
233名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:59:35 ID:2Y3sD6o60
>>230
ISなしはISへの買い替え放出で中古品多し。
新品同士なら2〜3万程度の差かもしれないが、
中古まで考慮すれば5万以上の差つくかと。
234222:2008/02/23(土) 12:13:40 ID:1u7tgYIf0
さっき某中野のカメラ屋行ってきました。
ISなし中古の安さに魅かれてしまい、また無限ループにorz

とりあえずISなしで妥協するのもありかなーと。
45000円で入手できそうなので…(某カメラ屋じゃないです)
235名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:37:24 ID:uVH6ZgrO0
俺もそのループだったけど気が付いたらIS買ってた
236名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 16:19:10 ID:pKC3Hgmr0
>>234
安物買いのなんとか・・・てあるけど今から買うなら多少高くてもIS付きを買っておくことを進める。
最初は画質の良さに驚いて満足すると思うけど結局落ち着いてきたら、IS付きが欲しくなるのは間違いない
晴れた日でSSが稼げれば問題ないけど曇りの日でSSが思うように稼げない日も出てくる。
そんなときにIS付きが活躍する、でもま、45000円は魅力だな
237名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 17:29:36 ID:GsjKCUnM0
>>235-236
ISISISIS...ISいいですよね。

しかし45000円orz
238名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:46:11 ID:uVH6ZgrO0
まだしばらくループしそうだなw
239名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:09:42 ID:f56XCd5l0
>>237
ISISISIS...ISいいよ〜
ビシッと決まって気持ちいい
240名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:27:40 ID:NK7K2ORx0
いきなりIS付を買えないんだったら、
まずは中古のISなしを買って、
それを使いながら5〜6万位貯金。
お金がたまったらISなしをオークションで売ってIS付を買う。
でもいいんじゃない?

やっぱりF4だと屋外でも曇天や夕方など、
シャッター速度が稼げなくなるのでISは便利。
それにF4Lはエクステンダーx1.4かましても
さほど画質劣化なく楽しめるので、そうなると更にIS付がオススメ。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:52:34 ID:GsjKCUnM0
>>238
だいぶループしてますwww

>>239
ああああああああああああああああああああああ
そう言われるとISが。

>>240
中途半端にお金があるんで余計に悩む。
実はペンタからの移籍なので短い方との予算の兼ね合いが...
でもISがいいなら思い切ってISつきを、短い方をシグマにすればどうにかなるし。
あああああああああああ悩むorz
242名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/25(月) 14:31:39 ID:UEBxG4pk0
いい加減ウザい。
自分の使う道具も決められないのか。優柔不断にも程がある。

買えるならISを買え。ISなしを買っても「いつかはIS」と思う気持ちが残るだけ。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 14:35:27 ID:YXnBwo+A0
俺がIS無しを買った頃にはIS付きはなかったからなぁ。

手振れ補正が付いて尚且つ基本性能も上昇なんて
当時あれば絶対IS付きを選んでたよ。

まぁ、ISなしでも十分に楽しんで元は取ったけどねw
244名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:42:30 ID:9RmfLUPY0
どんなに良いレンズ買っても手ぶれしてたら良い画像にならん。
予算的にIS買えるならIS買うでFA。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:56:43 ID:zW/uHUVu0
多少無理してもISにすべき。
246名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/27(水) 23:26:31 ID:ANBWkGQC0
>どんなに良いレンズ買っても手ぶれしてたら良い画像にならん。
ブレていなかったらもっといいのに!ということは確かにある。
しかし、ブレている写真=イクナイ写真とは限らない。
ブレていることで、迫力やスピード感、その場の臨場感が出る場合もある。

まあたいていの場合、ブレやピンボケを自発的に生み出したいとは思わないけどね。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:40:44 ID:sKGOHeFi0
>>246
パパママカメラマンならそれでもいいけど。

写真を趣味にする者なら偶然ブレて迫力やスピード感がでても
何の価値も見出しえない。自ら意図してブラしたりピタッと止め
たるするのが本当だとおも。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:41:10 ID:U7W/GU4Z0
>>247
思うだけなら自由だが、他人にそれを押し付けないでくれよ?
キミの価値観などどうでもいいし。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 17:15:25 ID:doMA5js3O
このレンズ+テレコンでハクセキレイくらいの大きさの鳥を撮ってる人いますか?
250名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 18:13:39 ID:uRvlWqDO0
このレンズにテレコンつけるなら
素直に400F5.6か300F4に行った方が幸せな気が。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 19:29:31 ID:HpxH/RP40
オレはISが付いたからこそ、このレンズを買ったけどね。
F2.8 ISはとても手が出んかった・・・w
252名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:43:19 ID:jkFCNru20
距離による。
このレンズのみでも、近づけさえすれば・・・
はっきり言って、俺も素直に300F4 x ex1.4のほうが幸せだと思う

ゴジュウカラでこのくらい
http://umiushi.dip.jp/photo/webphoto/20080211-002.jpg
トリミングでほぼ等倍。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:15:17 ID:RWZec9Bp0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <お金が無いから非ISの中古しか>
   <買えません!世の中金が全て!>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
254名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 16:54:07 ID:W/f88HA90
つ【IYH】
255名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 20:59:09 ID:yvmWiMV90
>>248
そう思うだけなら自由だが、まるで大多数の意見のように言わないでくれる?
腕が悪くてぶれた、でもかえって良い感じ、なんていう撮り方はあなたみたいなへたくそだけで充分
256名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:26:58 ID:Kx22IuVB0
どっちも落ち着けw
どうでも良いことでケンカするなよw
257名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:33:34 ID:nuSoPsXe0
このレンズが使い勝手いい事には変わりないしなw
258名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 18:34:45 ID:CQfQyliP0
つ^^
259名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 20:27:46 ID:C00Na6pV0
つ「そのとき、キャパの手は震えていた。」
260名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 19:38:22 ID:PUvRHgGK0
このレンズ欲しいわ
261名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 23:48:41 ID:4Y+tfjtp0
F4通しの70-200ってCANONしか出して無いんだよね
ほんといいレンズです。
近いうち、すべての機材を処分してD3に行くかもしれんが
20D+70-200F4はサブで残すよきっと。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 14:03:43 ID:NaSoWo1y0
マウント部のアルファベットから製造年月日を解説してるブログだったかHPが
あったと思うんですが、どこでしたっけ?
263名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 14:06:03 ID:5SicsIm90
EF マウント 製造年月日
でぐぐれば一番上にでる
264名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 14:25:04 ID:lW0/Qxl70
>>263
d!
265名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 19:08:27 ID:IjltpKd70
>>249
等倍切り出しです。^^

http://uproda11.2ch-library.com/src/1175434.jpg
266名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 00:45:14 ID:VyiUybrN0
>>265
249じゃないけど乙。ちなみにテレコンは純正1.4x?
エクステンダー買うか、その資金を頭金に100-400に逝くか悩んでる。
純正でこの画質なら素直に100-400かな。
267265:2008/03/30(日) 11:00:21 ID:+tFDgNeC0
>>266
純正 Ex1.4IIです。
ちなみに、SS=1/100なのでセキレイ自体が被写体ブレしてます。

エクステンダーって4万ぐらいでょ。100-400とは比較にならないと思うけど。w
268名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 20:17:39 ID:JTpuRWAL0
俺なら
300F4か400F5.6にする
写りが段違いだ
269名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 20:30:24 ID:SBZ/A8oI0
値段が段違いだ(笑)
270266:2008/03/30(日) 22:36:24 ID:5Ejs+wAr0
>>267
いや、値段が比較にならないのはわかってるんだけどエクステンダー買って遠回りす
るくらいならいっそ・・・っていう意味です。

けど、今日うpしてもらった画像を見直したらエクステンダーも値段考えると買っておい
ても損はないかも、とも正直思い始めてます。先々他にも使えるしね。

とりあえずエクステンダー逝っとこうかな〜w
271名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 10:14:15 ID:ZvY3H6pa0
675 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/26(水) 10:06:07 ID:CuOYAQAA0
>>673
最初ってのがなかなかの選択だな

購入順は
1・EF-S17-55 F2.8 IS USM
2・EF-S10-22 F3.5-4.5 USM
3・EF35 F2
3・EF70-200 F4L IS USM
4・エクステンダーx1.4
5・EF300 F4L IS USM
6・:EF-S60 F2.8 マクロ USM
今さっきネットで購入したw

676 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/26(水) 10:09:52 ID:USf9CHhc0
>>675
お前・・・たった30分でorz

惚れたw
その購入順はとても理解できる。
で、×1.4って使ってる?
トリミングで済ませてるんで><

677 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/26(水) 10:24:58 ID:CuOYAQAA0
>>676
正直使ってない
競馬レース撮りで70-200を購入したんだが
ちょっと望遠がたりないと感じて購入した。
けど、その後300F4を借りる事ができて使ったら
あまりの良さにエクステンダー使ってられなくなったw
300にエクステンダー付けるほど望遠には困ってない
272名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 17:37:45 ID:HZxyaq++0
これポチッてしまった・・・まったくの衝動で。
嫁になんて言おう。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 17:52:26 ID:nGinPc+70
安いレンズ買っちゃったよって言えばおk
274名無CCDさん@画素いっぱい :2008/04/02(水) 19:07:51 ID:MIOCaOJb0
君の魅力を余すところなく撮って残すため、と言えばおk
275名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 22:44:46 ID:8w8kzxkH0
小じわまで写るけどな
276名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 23:32:04 ID:DXul1Gxq0

黒く塗って無いから安かったとか…(素人には通用するカモ)w
277名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 12:09:14 ID:n+aPX5Mu0
素人って言うか、頭足りないだけのようなw

電車なんかで列車の顔のみ塗装してあるのとか見ると
どうせなら塗らなきゃいいのにと。
かっこわるいよなアレ。
鉄な人はどう思っているのかしら。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 12:19:28 ID:6Ql/5A680
277が何を言いたいのかさっぱり分からない
279名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 21:50:05 ID:m3ULs09G0
>>278
1行目の証明を次の4行でやってる
280名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 22:36:50 ID:XW+zTvZg0
余計なしわも良く写るよ〜って
281名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 22:38:08 ID:XW+zTvZg0
リロードしてなかった・・・Orz

一日遅れなうえにかぶってる・・・
282名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 01:14:18 ID:wQUElJl90
ガキばっかw
283266:2008/04/04(金) 12:58:09 ID:zHbeQEu40
とりあえずエクステンダー逝っときました。予算の都合で中古のT型ですが。

これで70-300ISを放出できるかな?週末試写してみます。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 23:15:51 ID:/VLQXEC20
>>277
顔とそれ以外で素材が違うから。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 22:59:03 ID:FUpdULdB0
非ISを買いたいのですが、どこで入手するのがいいでしょうか?
オク?中古屋さん?
286名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 23:02:41 ID:9r+ojTGJ0
オクでウォッチしつつ、中古屋。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 06:10:21 ID:t4BLTHg+O
横のスイッチだけど、ISのオンオフだけ盛り上がって操作しやすくなっているよね。
AF/MF切り替えも盛り上がったスイッチにしてくれたら良いのに。
AFでだいたいのピンをあわせ、MFでライブビューで厳密にピンを直し、置きピンしておくことが多いので。
IS無しモデルはAFMF切り替えスイッチが盛り上がってるのにね。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 07:32:18 ID:O+4M5Z/f0
>>287
置きピンということは三脚前提だよね。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 09:17:48 ID:Rbb7Cgwc0
三脚前提でAF→MF?
フルタイムマニュアルじゃいかんの?
290名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 11:30:13 ID:t4BLTHg+O
厳密にピンを合わせる時はもちろん三脚を使います。
流し撮りやズーム流しをする時など、ピンをあわせたあとで三脚からはずす撮影をすることが多いですね。
ちなみに、主に鉄道の撮影ですが、固定アングルのときは三脚にセットして線路にピンを置きます。なので、ワンショットAF&フルタイムMFでも可能ですが、最初からMFにする撮り方の方が私好みですね。フルタイムMFは今後もほとんどつかわないかも…。
非ISモデルのスイッチは手袋したままでも操作しやすかったなあ。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/22(火) 23:12:48 ID:KSwnkLpm0
          _         _
         /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
        ヾ-"´         \::::::|
        /   _     _  ヾノ
         /  /・::::ヽ   /・::::ヽ  ヽ
       |  丶:::::ノ ▼ ヽ:::::ノ  |
        l   、、、 (_人_)  、、、  l  < 欲しいよ〜
       丶     ヽノ     /
        丶、         /
          ゙ /─ー─l''
292名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/28(月) 09:15:28 ID:WFRMW2rJ0
買ってきた! 2.8ISに比べたら軽くていいわ。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/28(月) 10:22:38 ID:psQTlvK90
こんなに朝はやく・・・
294名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/28(月) 10:59:45 ID:WFRMW2rJ0
ぶw 昨日ね。。。 さて、試し撮りでもしてくるか
295名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/28(月) 22:54:21 ID:+TD31T2i0
          _         _
         /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
        ヾ-"´         \::::::|
        /   _     _  ヾノ
         /  /・::::ヽ   /・::::ヽ  ヽ
       |  丶:::::ノ ▼ ヽ:::::ノ  |
        l   、、、 (_人_)  、、、  l  < いいなあ〜
       丶     ヽノ     /
        丶、         /
          ゙ /─ー─l''
296名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/07(水) 09:04:16 ID:xN8Lf2iGO
軽量で鋭い写りの、良いレンズですね。
欲を言うなら、フードが花形で、色もベージュだったら見た目ももっと格好良かったのにな。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/07(水) 09:43:36 ID:Uhu6EqQx0
EF70-200F4LISはF2.8持ってても重宝するからな
でも、あのフードはかっこわるい
298名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/07(水) 16:04:06 ID:NT9gVBBE0
>>296
>欲を言うなら、フードが花形で、

フードは飾りじゃねーんだよ。
どんだけゆとりなんだよ。
299296:2008/05/07(水) 17:01:00 ID:xN8Lf2iGO
>>298
共通一次受験世代ですが何か?
広角側ギリギリまで遮光する花形フードの方が機能的と思いますが何か?
現在のあのフードを使ってみて、あなたは満足してるの?笑。自宅警備してないで、外へ撮りに行きなさい。


で、さらに欲を言うなら、APS-Cなどの機種に装着した際の画角に対応したフードがほすい☆
300名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/07(水) 17:33:58 ID:QMFIeFWi0
新品で10万切ったら買おうと待ち続けてるけど、
逆に最近高くなってるやん?
ヌコンに対抗してLレンズ1万円キャッシュバックキヤンペーン
さっさとはじめなさい
301名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/07(水) 21:11:24 ID:2uAvNFau0
>>299
腐女史?w 感情的になるのはやもめのヒスか?www

あのな、1つ教えておいてやる。70-200F4LISの逆光耐性で
花形フードは不要なんだよ。

も1つ言うと、広角側は17-40にもAPS-Cに適した花形フードが
ちゃーんと売られている。外径を揃えてあるから他のフードも
使えるって訳だ。

もうちと勉強して来いよ。ヒス起こす前にさwww
302名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/07(水) 21:28:50 ID:tABgmzRa0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::;::.. :.:ヾ!、
::::::::::::;ィ:::::::l:::::/:::::|:::|::ll::::::::::::l|::::|::::::|:::|!l
::::::::::/:|/l:/|::/l::::/|::/|:l:::::/j:::||::::|:::::j|:::}
::::://::/ヘ「ト||ヽ::|T/|/ |/ル|/ l::/|:::/|:::j
::::/ニヾ!ッrTiii;;:T    rィiii;;ミ リ|/ l/
::::{ {(  ‐ゞ゚='‐    {`゚='‐| ′ !
::::ヽ`          ヽ  /
`、:::`ヘ      _ _,'   /         ああ・・・いい電波を感じるわ
  ヽ:::|  \    ‐  /:::ヽ、_r--、
    |     ヽ、_ /:::::::ヽ;:::::::::::::::ヽ--へ
    r|      |  `ヽ;:::::::::人:::::::::ヾト、::::::::`ヽ
303名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/07(水) 21:39:30 ID:gkUE12KL0
>>301
つ 読解力
でも面白いからもっとやってほしいw

ちなみに俺は筒型フードの方が好きだ
屋外でレンズ交換する時に立てやすいから

304名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/08(木) 00:11:02 ID:5f0GtuEI0
性能云々はわからんし機能ありきだと思うが、俺も花形フードのほうが
好きかな〜。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/08(木) 01:13:45 ID:RC+wqMtZ0
1Dに70-200付けてる俺かっこいーってか?
306名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/08(木) 04:00:22 ID:xpOkZuYb0
なんで?
307名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/08(木) 08:53:15 ID:BduGUCZmO
>>301
つ「メル欄」

あと、17-40のフードを70-200につけてなんか意味あるの?バーカ。>>299に書いてる意図を理解してやれよ。要はAPS-Cカメラに装着した際の広角側画角112mmにベストなフードが欲しいって書いてあるんだよ。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/08(木) 09:15:40 ID:7N/5mea70
メル欄とかくだらんことやってる方が馬鹿だろ。
仲良くやれよ。
煽ることしか出来ないやつって何かつらいことでもあるのか?
309名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/08(木) 09:50:22 ID:x/2FgtZf0
310名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/08(木) 12:32:29 ID:RC+wqMtZ0
>>301の相手をしなきゃいけないのがつらいんじゃないのー?
311名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/09(金) 16:08:09 ID:i9TZVsui0
花型フードル
312名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/10(土) 05:25:40 ID:9PtiRw1e0
TVが付けっぱなしで、巨人の星が放映されてた。
花形くんはいいはれぎり用オプションを備えてますな
313名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/10(土) 05:50:00 ID:WS4+sAGd0
>>312
激しくケラレますが何か?
314名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/12(月) 22:19:14 ID:UwmlerdM0
          _         _
         /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
        ヾ-"´         \::::::|
        /   _     _  ヾノ
         /  /・::::ヽ   /・::::ヽ  ヽ
       |  丶:::::ノ ▼ ヽ:::::ノ  |
        l   、、、 (_人_)  、、、  l  < 俺も買っちゃった〜
       丶     ヽノ     /
        丶、         /
          ゙ /─ー─l''
315名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/13(火) 22:45:31 ID:JMMn7ZO1O
>>314
おめ

((;゚д゚)))プルプル〜〜
ピコッ!( ゚∀゚)
316名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 14:57:25 ID:oSquYO0a0
念願のこのレンズ手に入れた。40D早速試し撮りしPCで画像見た。
感動した!この解像度というかギシギシと音がしそうな画像は何なんだ!
大昔初めて撮ったリバーサルをルーペで覗いた時の感動に近いw 
呆け味が今イチとか言われるが、このレンズは長〜いお付き合いに
なるでしょう スッキリ♪
317名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 15:21:53 ID:bgvw8m9xO
ボケは解像しすぎで五月蝿く感じるbyポートレート
318名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 16:25:10 ID:wI5FuT070
70200/4は輪郭強調がつよいから、ボケがカブの輪切りみたいでうざい。
柔らかいボケがほしければ85MMF1.2だね
319名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 16:26:28 ID:Mza/ccQ60
だれも柔らかいボケが欲しいなんて話してない
320名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 16:27:20 ID:xLnHQeRE0
レンズで輪郭強調てw
321名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:18:33 ID:vU7FPTfy0
すごいね^^
322名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 21:45:13 ID:5m0T7A6k0
>>316
ピント合ってた?
漏れも40Dだけど、えらい後ピンで悩まされた。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:04:53 ID:Prci1hKY0
キヤノンのレンズなんて調整出すのがデフォだろ
324名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:32:30 ID:JjYiweHo0
左手の位置撮りが難しいレンズ
325名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:42:33 ID:fOx8jMN20
俺はフード持つようにしているけど邪道?
326名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:47:58 ID:T7ctSf9t0
撮影時の左手は三脚座を持ってる(支えてる)なw
327名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 03:07:38 ID:MbmJPpshO
ある中古屋で三脚座付きABランク55000円で買った。
70ミリ側で後ピンだったが写りは極上だった。
半年ほど使い、これは使えると思いIS付きを購入することにした。
白くなりかけたゴムの部分など、外観を徹底的にキレイにしたら50000円で売れた。
明日、すでに今日だがIS付き買ってきます。嬉しくて寝られません。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 05:15:57 ID:xN8/nibk0
>>327
IS付きの方がコントラスト低めとゆうか
ISなしほどではない
135mm以上では、やっぱりIS便利!
329名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 05:19:37 ID:xN8/nibk0
>>324
三脚座付ければ
か・い・け・つ!!!
330名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 17:10:25 ID:zLMae8VV0
EF400F5.6に付属してた三脚座、なぜか70-200につけるとゆるゆるなんだけど・・・
331名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 17:16:24 ID:j6uy4Ufd0
456の三脚座と70-200の三脚座って同じモンだったのか・・・。
どうりで細いと思った、456・・・。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 22:01:34 ID:S3EMqkm/0
>>330
俺も同じことしようとして断念した
結局70-200用の三脚座を新しく買って、400mmF5.6と共用してる
こっちは問題なし

締めるところが微妙に進化してた気がする
333名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 22:26:15 ID:zLMae8VV0
>>331
まぁF5.6のレンズだからね

>>332
マジかよ。カタログの写真見る限りは同じように見えるんだけどな
QRセンターに文句言ったらなんとかしてくれねーかな
334名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 00:14:40 ID:4LyWCTB40
>>333
実は型番変わってるんだよ>三脚座

70-200mmF4ISが微妙に細いんだと思う
少しでも軽くしたかったのかな?
昔の三脚座A(W)は400mmの径にぴったりだから、細いレンズだとユルユル

今の三脚座AII(W)は、70-200にあわせて作ってある
締め具の工夫で、少し太いレンズにも付くようにできてる
335名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 09:18:05 ID:g0/CUM+Z0
>>322
316だけど、ピントはあえて言えば全域で前ピン気味、私好みです♪

デジタル時代になってAEB&露出だピントだ絞りだピクチャースタイルだ
etc.で、シャッター押しまくりの連射が新鮮ですね。

フィルム時代よりカット数が増えてますw
336名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 10:10:48 ID:Ng84k+4V0
>>333
文句言ったって型番変更されているんだからどうにもならん。
70-200/4ISの対応型番であれば製品不具合だが、古い三脚座は
非対応の型番なんだから、「これは使えません」で終わり。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 18:19:58 ID:BoapGLf50
和気あいあい、ほっこりしてるだろアソコはお気楽な連中だからな。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 18:48:02 ID:TXQR10PX0
>>334>>336
型番変ってんのか。知らなかった。
それじゃあ仕方ないよな。70-200で使うときは何か巻いて太くして使うよ。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:26:32 ID:lKpv/+5h0
高校生だが買った。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:33:54 ID:cPVryt7v0
>>339
そうか やっと買ったか?おめ
で どうだった 初めてとしては?
341名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:44:24 ID:9NPVDiin0
この玉ってそこまで良い?
確かに写りはすばらしいけど、俺は85mmF1.2Lと135mmF2Lの方がさらに神だと思う


342名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:12:45 ID:BzyE8V9x0
単焦点と比べるそのこころは
343名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:33:39 ID:bVaZrw1X0
10万円台か、キャッシュバックキャンペーンを待っていたが
もう我慢できん
12万持って買いに行ってくる
344名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:37:18 ID:5d4UGsTU0
>>343
オレはIS無ししか持ってないから凄く欲しいぜ。
買ったらレポ宜しく。

>>341
単焦点が使えるシチュエーションなら単使うだろ、普通はw
オレも愛用してるが、その辺りのL単は実際描写がいいよな。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:18:52 ID:xlEgZK2P0
>>343
中野のカメラ屋で109800円って価格コムにって遅かったか・・・・
346名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:25:27 ID:dVYDi6Gh0
夏ボー一括で買っちゃったべさ!
347名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 12:15:25 ID:Qmdaoj/70
>>346おめっとさん。

漏れもIS付購入したくちだけど、後悔してる。
解像感にびっくり。
標準ズームの17-85も Lに統一したくなった。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:18:20 ID:YaC16tuc0
>>347
焼き肉屋行って、いつもファミリーカルビにビールで満足してたのに
なんか勢いで特上カルビ喰ったらもうファミリーカルビで満足してた日々は戻らない〜って事?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:19:43 ID:nU2HqnXn0
例えが貧民臭い
350名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:33:05 ID:Qmdaoj/70
>>348
そういうこと

>>349
そう、貧民だから後悔してる。
ブルジョアだったら、とっととLレンズに買い換えてる。
貧乏人は迂闊に ”沼ご招待レンズ”に手を出すなってことですな。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:50:53 ID:rPDp7ptS0
望遠レンズはLばっかりだな
標準から広角は
Lでない単レンズばかり
352名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:06:49 ID:3gjsswGj0
>>351
お前は俺かw
353名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 17:13:40 ID:GmE1ZciE0
望遠と広角はL、標準域はタムロンだ・・・orz

まぁ、標準〜望遠は35/2、50/1.4、85/1.8と
非L単焦点で改めて揃えようと思ってるが
354名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 20:22:13 ID:MjWLwH830
このレンズのカッチリ感が好きな向きには、サードパーティー選ぶ時タムよりシグの方がお勧め
355 ◆NHi28FfuEI :2008/05/26(月) 20:47:26 ID:eYxBmZ2pP BE:198507637-2BP(2931)
非Lの単焦点と言うと安物臭い感じがするが、
50mmF1.8をはじめに、侮れないレンズがあったりするから面白いよね。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 20:54:55 ID:MjWLwH830
85/1.8気になってるのだが、描写はいいのかな?
357名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 21:42:17 ID:aigRvbnM0
ここで聞くな
名玉
ホコリ入りやすい
358名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:32:36 ID:p5Nic0E40
流し撮りに対するISの効果って、被写体の進行方向に対して
直角のぶれにには効果があっても進行方向のぶれに対して
は効果がないから、歩留まりの向上は大きく期待するなって
ことでOK?
359名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 22:39:32 ID:p83C+ghC0
流し撮りにも相当効果あるよ。人や撮影スタイルにもよるんだろうが。
360358:2008/05/26(月) 22:52:53 ID:p5Nic0E40
たとえば馬や、飛行機の離着陸を横から撮る、一般的な
流し撮りにおいてやっぱ効果あります?
今ISなし持ってるんですけど、買い替えるか迷ってます。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 23:45:19 ID:MjWLwH830
ズバリ、買いかえれば確実に幸せになれる、これは保障できる!
362名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 23:59:44 ID:mMoYARYK0
>>360
何の為のモード2
363名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:00:58 ID:nKitGoBh0
なんつーか、使ってて楽しいんだよねIS。
びたっっと止まる。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:18:34 ID:bPorLUkd0
禿げ同、手持ち1/4秒でも止まるからね。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 00:30:50 ID:nKitGoBh0
5D買って70mmの画角が意外に使えるなあと思った。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 12:29:10 ID:+blnz61m0
>>347
あれ?半年前の俺がいる。
俺は一足お先に夏ボで24-105F4Lいってきます(^^;
367名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 13:50:47 ID:Xecs5/7j0
>>354
このレンズに合わせる標準レンズでシグを使ってる人って
どれを選ぶことが多いんだろ
368 ◆NHi28FfuEI :2008/05/27(火) 14:23:26 ID:H0l39AwKP BE:236318055-2BP(2931)
>>367
70-200mmはまだ買ってないんだけど、
24-70mmF2.8Lをまず買って、シグマの18-50mmF2.8(旧型)をさっき買ってきた。
16-35を買うまでの繋ぎのつもりだけど、コンパクトで使いやすそう。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 14:30:06 ID:X8dQURhT0
>>366
24-105IIが出るとの噂があるが…
それほど信憑性のある話でもないが
370名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 19:02:39 ID:HoG4slOe0
>>369
どこでも見かける意見だが
このレンズでなければ撮れないと言うレンズではないけども
撮りたい時にそれを逃すのはもったいないじゃん。
欲しい時が買い時だし、買えるなら買っちまうが吉。
出るか分からないレンズを待てる人は待てば良い。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:39:28 ID:nKitGoBh0
今はヤフオクもあるんだしね。
中古買って、傷付けないように使えば
値が下がらない。Lレンズは強いね。
俺はぐるぐるそおやってる。
金掛かるって言うやつ居るけど??って感じです。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 21:45:08 ID:aU9mSICm0
普通は買ったレンズ売らない
373名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/27(火) 22:12:24 ID:91DC6c4Y0
まぁ落としたぶつけた、などの暗い過去は隠すしね。
ましてやUSMのヘタリなんか写真見ても分からないし。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 00:36:19 ID:TIsq2jqj0
>>369
24-105/4の新型って多分まだ出さないと思うけど、出すとしたらどこを変えるんだろうな?
現行レンズを持ってる身としては何だか気になる
375名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 00:48:09 ID:aJ5utpnL0
シャワーの件でケチが付いたから型番だけ変えるんじゃね
376名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 13:07:52 ID:cjMhfqCI0
オジサンは シグマの18-125が気になるぞ。
これが具合良ければ、17-85を買い換えて、
70-200 f4とタッグを組ませるのじゃ。
377名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/28(水) 19:11:35 ID:gnJi0cCG0
http://dslcamera.ptzn.com/article/4272/ef24105-nlimg-80527
これだな。8月以降の発表か。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 19:41:59 ID:7Xs8Z0AF0
あげ
379名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/28(水) 19:51:28 ID:yXMq4AWx0
>>377
丁度良い標準レンズがなかったから
欠点を克服した新型が出たら買いかな
380名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 13:30:04 ID:JCJCssMX0
先週買ったばかりなのにどんどん安くなってる
これからボーナスシーズンだから、購買意欲をあおるために
さらに安い価格が飛び出してきそうだ
9万円台とか見ると激しく鬱だろうな
381名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 13:34:26 ID:6Ed31/9P0
>>380
今しか撮れない写真を撮るんだ!
382名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 14:04:35 ID:JCJCssMX0
ナメクジとかカタツムリ、ずぶぬれの猫とかか?
いくら防水防塵仕様といっても、買ったばかりのレンズを
土砂降りの中で使うのは勇気が要るな
383名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 14:27:55 ID:3FZgl4yr0
おまえは何を言ってんだ
384名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 14:35:18 ID:SdRw8jH40
シンプルな脳みそをお持ちのようで
385名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 21:21:15 ID:JCJCssMX0
EF70-200mmF4L ISなんて買って喜んでるやつの頭の中はこの程度
もっと本当のことを勇気を持って言えるやつよ出て来い
ネット上にあふれている、このレンズとニコD300への過剰な賞賛だけは信じられない
386名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/29(木) 21:25:11 ID:yfsfJzft0
ID:JCJCssMX0
今すぐ病院に行った方がいい
387名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 04:16:45 ID:+v04j6qm0
>>385
このレンズは解像度上げすぎて凡庸かもしれないが
ISなしは神レンズ!
388名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 10:28:26 ID:n8A9M1Dv0
ああ、そういえばおれがIS付を買ってISなしをヤフオクに出した時にも
このスレでそうやってISなしを讃えたっけなあ。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 10:35:09 ID:A89QZHCW0
既に評価が固まってるレンズを
今更2ちゃんで褒めたり貶めたりしても
あんま変わらないとは思うけどな
390名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 11:12:21 ID:n8A9M1Dv0
そうやってすぐ努力を放棄するから、いつまでたってもうだつが上がらないんだよ。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 12:12:46 ID:Az0mmlKy0
>>390
そこまで言うことかw
392名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/31(土) 15:31:31 ID:CnYdX09a0
ID:n8A9M1Dv0必死だなw
要するに羨ましいんですね、わかります。


【IS4段】EF70-200mmF4〜L IS Part 2【蛍石】

388 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/31(土) 10:28:26 ID:n8A9M1Dv0
ああ、そういえばおれがIS付を買ってISなしをヤフオクに出した時にも
このスレでそうやってISなしを讃えたっけなあ。

390 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/31(土) 11:12:21 ID:n8A9M1Dv0
そうやってすぐ努力を放棄するから、いつまでたってもうだつが上がらないんだよ。


Canon EF-S17-55mm F2.8 IS USM 2本目

786 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/31(土) 14:29:55 ID:n8A9M1Dv0
単やLズムを持っているところに18-55ISが出ちゃうと
まあ17-55ISはなくてもいいか…となる。 半端な割にはでか杉&重杉。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 10:14:05 ID:gH9I3g56O
ISユニットの効きはじめと終わりに
ジッていうのは仕様ですか?
394名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 11:25:02 ID:ENqVLkOxO
仕様です
395名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 12:24:21 ID:gH9I3g56O
しょうですか
ありがとうございます。





ごめんなさい
396名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 15:50:52 ID:hMBzTtHf0
なぜ謝る?
397名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 17:53:56 ID:fdTPbbFB0
>>396
しょうもないダジャレじゃない?





ごみんなさい
398名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 22:27:30 ID:rDVSsaPF0
仕様ではしようがないですね


なーんちゃってwwwwwwwww
399名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/04(水) 23:02:25 ID:V/UNUFh20
神社スレはここですか?
400名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 09:30:40 ID:WKnesfb+0
くっそ〜

ここ数日で買うつもりでカミサンと折衝してたんだけど、
amazonで昨日までは113,570円だったのに、
今日になったら125,950円に値上がりしやがったよ…
401名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 10:34:22 ID:8svVXRq+0
>>400
そこで奥さんに責任取ってもらって差額を出してもらう。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 13:50:18 ID:YfF91khw0
>>400
Amazonで買わなくてもそのくらいの値段のとこはゴロゴロあるだろうに
クレカ決済のポイント狙いか?
403名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/05(木) 14:28:32 ID:WKnesfb+0
>>401
そんな事言ったらちょっとした祭りになるわ!

>>402
大正解!

価格.comの最安値と大差ない値段でカードが使えるから、
ポイントも含めると結構美味しいと思ったんだけどなぁ…
404名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 17:52:26 ID:jlELC7PI0
>>400
ここ池
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202905396/

住人が相談に乗ってくれるはず
405名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 21:21:51 ID:hwpzuSTy0
>>400
最近amazonでは週末になると価格下がって週明けに元の値段に戻るみたい。
少なくとも、ここ数週間は同じパターン。

明日になれば、また下がるかも。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 21:31:42 ID:epVSyNXf0
>>400
カートに入れといて「今は買わない」にしておくと
次にカートをみたときに値段が変わってると赤字で教えてくれるぞ

俺もよく使うセゾンカードの永久不滅ポイント5倍だが
買うのが決まったらログイン前にまずいったんカートから削除を忘れずに

永久不滅にログインする前にカートに入っていた商品には5倍が適用されないぞ
407名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/06(金) 22:57:20 ID:AVLIWU5i0
いまから買えば、P-oneカードの7日10倍ポイントの対象になるかも知れんけど
尼岐阜かって、確定させてからその尼岐阜で買うほうが安全か
と、尼岐阜を一年間放っておいて5万近く失効させた俺が言うんだけど・・・
408名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 06:49:43 ID:/mWx6n+r0
当て字つかうとバカみたいだよ
409名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 15:09:24 ID:apQvxn640
>>408
そういうこと指摘するほうがバカみたいだ
当て字というより、貧乏か無頓着でMS−IME使い続けてるだけという気がするが・・・
一番バカなのは中国に日本語IME作成部所を移管してしまったMS
410名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 15:41:19 ID:Cz/L7VfE0
クレカ板でやれ。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 18:38:23 ID:eU7WEJam0
ここまで 半島系が出てきたのか....

おそるべし
412名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/07(土) 20:52:43 ID:QnN1+kAf0
Windows板でやれ
413名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 13:38:05 ID:o3bjLoBX0
ヒント:このレンズの所有者の多くは
ネットや雑誌の評判で良し悪しを判断して買う人たち
414名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 13:47:04 ID:MmP7Yn9e0
と、言いたいだけのバカ↑
415名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 14:46:16 ID:m2GkrP6A0
実際に良いからな。f2.8ISの方がはるかに良ければ何も問題ないんだが。
AFの2.8センサーを有効にしたいと思うと買えないんだよな。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 18:29:40 ID:rpzCrDhE0
>>415
同意
初めて4LISで撮った画像をPCで見たとき「なんじゃこりゃ!」と
叫んだ的な書き込みをよく見るが、大げさじゃなくホントの話。
折れも実際そうだった・・・

開放域での解像度は他の追随を許さん。
背景が遠いとなおさら被写体がクッキリ浮かび上がるのは圧巻だわ。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 18:45:50 ID:PKqhRcM50
単ばかり使ってた俺はそんなんでもなかった
418名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 20:44:52 ID:s9voekpK0
過去スレ嫁と言われそうだけど…

漏れはスノーボード・スキー・サーフィンを手持ち連写でバシバシ撮ろうと思っているのですが、F4・F4is・F2.8・F2.8isで迷っています。

色々な書き込みを見た結果、動きモノは2.8isが良いという感じですが、皆さんはどう思いますか?

できればマジレスでおぬがいします。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 20:53:46 ID:PKqhRcM50
サーフィンは200じゃ足らないって結論じゃなかったっけ?
420名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 21:18:27 ID:PrTI55Iz0
>>419
んだ
421名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 21:53:52 ID:77Bc/imN0
ヨンニッパかゴーヨンくらい?
422418:2008/06/09(月) 21:57:52 ID:s9voekpK0
あ、すみません、サーフィン用に中古の75-300を使うというのを忘れてました。

メインはスノーボード、スキーです。
423名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 22:32:57 ID:GF6T2gXc0
>>417
下手な単よりいいと思うけど。

>>418
ゲレンデじゃプラス補正が基本だから2.8のほうがいいんじゃね。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 23:30:23 ID:Grpj03Mj0
>>418
山スキーとサーフィンに使ってる。
雪山にはF4isだよ。雪山ではボディーに付けっぱなしが基本。
2.8と見かけ以上にかさばり方に違いがあるよ。
動体ならば2.8と4の違いなんかより、ボディー側AF性能差の方が
はるかに大きい。1D>5D≧40D。
あと、手持ちなのにIS無しを候補にしている理由が判らない。
425418:2008/06/10(火) 06:20:24 ID:Yfrhlvog0
>>423
ゲレンデはプラス補正なんですか?
知らなかった…。

>>424
初心者なので40Dです。
将来的に1Dを持てるくらいにウデが上がればいいなと思ってます。
シャッタースピードが速いと予想したのでis無しでもいいかなと思ったのですが、甘いですか…。
ファインダーの見え方も違ってくるだろうし、is無しは候補から外します。

今のところゲレンデオンリーなのと、撮影は一日1時間くらい(自分も滑りたいので)なので、重さや大きさは我慢します。

純粋に撮影のみを考えた場合、4isと2.8isのどちらがよいのかな?と。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 07:29:59 ID:ku4+FbDu0
まったく 釣りネタなんだろうが、
4 と 2.8 どちらがよいのか? と聞かれて

4 の方が絶対写りもいいし いいですよ。  

なんて言う奴いたら 普通はコテンパンにふくろだたきで叩きのめされるよ。

おバカな質問しないで だまって高い方かっときゃいいんじゃね。

どうしても取り比べなきゃ気が済まないんなら
まず 4 買って使ってみて 後で 2.8 買い足す。
427418:2008/06/10(火) 07:49:53 ID:KPYmBht0O
>>426
いや釣りじゃなくてマジなんですわ。

そりゃ素人の漏れから見て高いのがいいのは分かります。
でも、F4もかなり評判がいいので迷ってます。

金があれば両方買いますが、一般リーマンの漏れにはムリ。


で、実際はどーなのよ?となったわけです。
気持ちは2.8isですが、安く済むに越したことはないですからぬ。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 07:54:41 ID:VGK0+PACO
1段なんて関係ねぇ!!
ってんならF4のほうが良いと思われ。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 08:06:41 ID:GxKL17SQ0
明るさが必要か
重さは気にならないのか
でだいぶ違う
430星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/06/10(火) 08:07:52 ID:9yZrbDZi0
>>418 http://www.photozone.de/Reviews/overview
ここはAPScのカメラでレンズのテストをしてますから40Dにはピッタリでしょう
70-200 F2.8 USM L IS と70-200 F4.0 USM L IS の結果を比較するとF4より暗い所では全てF4が上
70-200 F2.8 USM L IS のメリットはF2.8 が使えるという一点だけのように思われます

70-200 F4.0 USM L IS は85F1.2 85F1.8 135F2.0 200F2.8 と比較しても勝ってしまいます
Canon は製品のコントロールに失敗したのでしょう すごくいいズームです
だからこんなスレもありうるのでしょうね
431 ◆NHi28FfuEI :2008/06/10(火) 09:44:46 ID:8UNEsUdaP BE:463182877-2BP(3431)
>>427
晴れているゲレンデならば、F4で充分。
吹雪などの悪天候下でも撮影するならばF2.8が欲しい。

>>429が書いているように、自分自身も滑って、
場所をころころ変えながら撮影するスタイルならば、
F4L IS付以外の選択肢はないんじゃないの?

定点でじっくり撮影し続けるのであれば、
F2.8 ISなしの中古が10万以下で手に入るから、それもアリだけど、、、
432名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 12:06:20 ID:t0G2f/lu0
どっか店逝って、f2.8現物触って味噌、
重くってとても気軽に持ち出す気にならないから。
道具ってのは積極的に持ち出してナンボ、結局それがチャンスに繋がるから。

と、漏れは思う。
あくまで個人的意見で、レンズの出来不出来とは関係ありませぬ。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 12:24:27 ID:BJqIBiBiO
>>432
それは三脚がめんどくさいからマクロ撮影は手持ちと同じ
機材の大きさや重さよりは必要な物を使うのが一番
434名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 12:27:43 ID:W3icJCih0
>>416
今までどんだけ暗いレンズ使ってたんだよw
435名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 12:31:24 ID:L5JnKCE00
単を比較に出すやつってなんなの?w
436名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 13:48:03 ID:t0G2f/lu0
>>433
んだから個人的意見だってばさ。
漏れにとって必要なのは気軽に持ち出せる"重量"だったの。
山なんかを担いで歩き回るには、それも重要かと思うけど。。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 19:27:43 ID:3L4tRQtO0
>>426
お前こそ訳分からんレスつけんなよ
どういう思考回路してんだ?
438名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 22:49:26 ID:op84VA3w0
ま、どんなに薦めようと本人は2.8にしたいみたいだね。
なら最初から聞くなよ w
439418:2008/06/10(火) 23:28:44 ID:Yfrhlvog0
>>430
すごく、とても、かなり参考になりました!

>>431
大会などではなく、個人で滑っているのを撮影するので、悪天候での撮影は ほぼ無いと思います。

>>432
淀橋行って2.8is触って来ました!
三脚立てないと無理っぽい重さでした…。

>>433
ゲレンデで三脚立てて…ちょっと無理な設定かと思われます。
今のところ重さに見合うだけの格差が無いように感じます。

他、皆さんの意見、本当に参考になりました!ありがとうございます!!
F4 isに決めようと思います。
2.8のスレで聞いたら別の答えだと思いますが、あえて聞きませんw








>>438
おまいには聞いてないよ
440星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/06/10(火) 23:50:08 ID:9yZrbDZi0
参考になってよかったとは思いますがレンズには画質の良さだけでは評価し切れない面もあるので、もう少し
例えば、ファインダーの明るさ F2.8はF4の2倍明るい 明るい環境だと暗いレンズは使いにくい
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/hood/index.html
液晶フードなんてもんがあるけどいちいち面倒臭いだろうし
明るいとMTでフォーカスが分かりやすいし雑多な背景も整理できるなんてこともある コレ↓は極端な例だけど
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/200mm/index.htm
実際に店で40Dに付けて比べさせて貰って重さと明るさも確認した方がいい その店で買うかどうかはともかく
441名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 23:50:12 ID:jTgsUBt00
>>439
最後の一文が無ければ「良かったね」で終えられたのに・・・
俺はずっとROMってたが、F2.8へと背中を押してもらいたいだけに見えたぞ実際

ま、こんなレスは「お前に聞いてない」の一言で片付けられるんだろうけど
442418:2008/06/11(水) 00:14:43 ID:ytDLb5zdO
>>440
確かに単を覗いたときは明るかった気が…。

「二倍」がどのくらいなのかそのうち確かめて来ます。

>>441
背中を押してもらいたかったら2.8のスレで聞いた方が効果的だと思いません?

前にも書きましたが、素人なので高価=いいモノと思うしかなく、2.8がいいのかなと思ったのです。
で、性能が値段に見合うかどうかを聞きたかったわけです。


最後の一行は負けず嫌いな性格が出ただけです。
金無しリーマンが真面目に聞いているのですから…。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:35:52 ID:mgLJNZ0eO
AFで比較するなら断然2.8の方がいいけどね
早さと正確さが違う

444名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 01:32:54 ID:jrgDRivA0
>>442
まー気持ちは分かるけどね

「明るさ」は重要な性能要素だし、「軽さ」も重要な性能要素
同じジャンルのレンズのようでいて全く性格の違うレンズなんだよね、この二つ
自分にとって何が必要なのかはっきり見えてれば迷う事はないはず

値段?
それだって性能の一つだ
445名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 01:41:27 ID:L/CR+9FM0
>>442
CANON使っててこれ持ってないのは勿体無いと思うよ。
使用中のレンズがキットレンズなら写りの差にたまげると思う。

ここも参考に。
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/search.cgi

綺麗なスプレーを狙うなら、ライダーを追っかけるんじゃなくて
波のパワースポットを追いかけよう。
上手いライダーならそこに入ってくる。
446418:2008/06/11(水) 07:33:11 ID:ytDLb5zdO
よく2.8はAF速度が速いという話を聞きますが、4と比べてそんなに違うものですか?

スノーボードがメインなので、被写体が40-60km/hで不規則に動き回りながら近づいてくる、または遠ざかるものを連写撮りとした場合、AF性能の面で4isと2.8isのどちらがいいでしょうか?

言い忘れましたが、ベストな一枚を撮るのではなく、体の動きの勉強のために連続した写真が撮りたくて40Dを選びました。
カシオEX-F1と迷ったのは言うまでもありません。

まぁ「そんなもん75-300で充分だ!」と言われそうですが…。

今のところ静止してるものを撮ることは少ないですね。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 08:04:29 ID:sPMdHClO0
急斜面最加速中のスノボには、置きピンでもないと
IS・AFともに追い付いていけないと思うがな。

EX-F1にすべきだったと思うよ。
触らしてもらったけど、これはこれですごいわ。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 09:44:55 ID:2YLWeeuB0
>>446
速さはそれほど変わらないよ
それはF2.8クロスセンサーの事を言っているんだろうが
中央にF2.8以下のレンズの時に有効になるセンサーがあるんだよ
早さよりピントの精度だな
けど開放F4ならピントの合う範囲はそれなりにあるからずれる事はないと思うがね
俺は比較としては200mmF2.8も持ってて
70-200F4LISで競馬撮りしてるけど不満に思った事はないよ

それにそんなに動きものを撮る事言ってるのに
F2.8は重すぎて三脚が必要かもなんて言ってるなら
F4しかないと思うんだけどね
449名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 11:16:52 ID:of8KoxCk0
一時的に資金要るけど、2本買うのも手かも。
もし要らない方を処分するにしても、使用少なく保証ばっちり(5年保証尚良し)だったら
オクとかで結構買値に近い金額で売れる。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 13:29:27 ID:b3LSmm1Y0
足して2で割ったようなEF70-200F3.5L IS USMとか。
451名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 14:06:25 ID:AVLdJwHZ0
>>449
奥だと下手をするとネット最安値の店なんかより高い値段でやり取りされてるから、
最安値の店で新品購入、傷を付けないように試し撮りして、
奥に流せば上手くすれば買値以上、悪くても微々たる損金で済むよね。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 14:12:03 ID:Uysbht780
レンタルでええやん
453名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 22:08:12 ID:mgLJNZ0eO
とりあえず200/2.8でいいじゃん
安いし
454名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/12(木) 19:13:25 ID:ntS9hNNU0
このレンズは神レンズと呼ばれてるみたいだけど、
IS無しの方はさらに良かったりするんですか?レンズ構成違いますよね。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/12(木) 19:18:47 ID:fsn3RrZm0
>>454
過去ログ
456名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/12(木) 20:00:35 ID:RLeCt1im0
EF70-200mm F2.8L IS USM でなきゃ「神レンズ」とはいえんだろう?

一緒にするなと2.8レンズが怒ってるよ。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/12(木) 20:54:31 ID:s1rqlU7R0
>>456
釣れそうですか?
458名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/12(木) 23:26:23 ID:xgUnRkhk0
>>454
ISの方が光学性能は良い。
新しい設計見直しが入っている為。
っつかググレカス。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 00:34:46 ID:EQRlEzv/0
>>446
>>言い忘れましたが、ベストな一枚を撮るのではなく、体の動きの勉強のために連続した写真が撮りたくて40Dを選びました。

三日も前の書き込みにレスするのも何だが、上手い人の後に連れ立って滑るのが一番だと思う。
素人が現場で撮るなら、カメラどころがビデオでも参考にならんよ。後で見ても斜度とか全く解らんから。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 01:34:48 ID:5NVuSI3L0
作品目的じゃないのかよ w
なら70-200 2.8/4.0の差なんて鼻くそのようなもんだ。
とっとと40D売ってEX-F1とザクティ買った方が
目的にあってる。圧倒的にな。
461446:2008/06/14(土) 07:28:36 ID:biYXNaBIO
>>459
漏れは一応イントラで、トップレベルの人と滑ってます。(漏れは下の下レベル)

レッスンや運動の知識を深めるつもりで、写真を撮ろうと思ったのです。

ターン中の前後足の角付け、骨盤、目線、ポジションなどなどの微妙な変化を捉え、ターンの理論を理解したいのです。

斜度はあまり気にしてないてすし、行くゲレンデなんか数ヶ所しかないですから、どのコースのどこら辺かは分かります。


>>460
以上の理由から、映像では理解が難しく、ザクティは論外。
EX-F1も心残りではありますが、バット・クラブ・刀の振りのように、被写体が移動せずに素早く動いているものならいいでしょうが、左右に動き回りながら迫って来るものはフォーカスが追いつかないと思ったのです。

F1の値段が下がったら買いますけどね。

目的外のことも含め、今は40Dで大満足してます。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 07:47:32 ID:WASyzho70
しかしなぁ、晴れた雪中でF2.8だのF4だの言ってても、SS=1/8,000しか無いんだからなぁw
463名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 08:05:30 ID:EQRlEzv/0
>>461
周りにそんな方法で技術の向上を図っている人居るかい?

強いて云うなら、「自分の滑り」をビデオで撮って貰うのが一番良いと思うよ。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 08:26:02 ID:62YavpNz0
俺もビデオしか無いと思う
アソビでEX-F1もいいと思う
465名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 09:46:35 ID:lru3I0W70
>>464
だな。

高級高速コンデジも1台持っとくと重宝だよな。
なんつったって、重さが全然違うだろ。

なんぼ長時間振り回したって腕に負担来ないぞ。
10万もせんだろ。買っとけ。
466461:2008/06/14(土) 11:45:56 ID:biYXNaBIO
>>463

自分の滑りをビデオに撮るなんて当たり前の事は普通にやってます。

実際に自分の滑り、プロの滑りの連続写真を見て、ビデオよりも理解が深まったから写真を撮ろうと思ったのです。

40Dレベルの画質を映像で見ようとするなら、機材に相当金がかかると思いません?

滑りのイメージができない人は静止画を見ても無駄なので映像に頼るんだと思います。

そんなこんなでカメラではなくビデオカメラを持つ人が多いじゃないでしょうか。
周りはビデオカメラばっかりですよ。

板から外れた話題なので、これで終わりにしませんか?


また書きますが、値段が下がったらF1も買いますよ。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 13:43:09 ID:5NVuSI3L0
まだ想像だけで、実践してないんだよね?
これから買おうっていうんだから謙虚になんなきゃ。。。
(上手い人の滑ってる)連続写真を眺めて理解が深まる
っていうのは理解できる。俺も滑り屋なんで。
しかしEX-F1レベルじゃ解像が足りない、、っていうのには
みんな共感できてないと思うぞ。
ぶっちゃけ40Dも買ってるし、今さら引けない気持ちなんじゃない?
それなら俺もわかる
468名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 14:20:06 ID:ZJIueIi/0
> 自分の滑りをビデオに撮るなんて当たり前の事は普通にやってます。

教えて君のガイドラインにぴったりだな。
469星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/06/14(土) 14:32:54 ID:oRoUtE0a0
>>466 ここは2ちゃんねるなんで、常に真っ当な話ができるとは期待しない方がいい
普通の議論ができることがたまにあるけど、そんなに多くはない
人のアラ探ししかできないような奴もいれば人を怒らせて楽しむような奴もいる
同じような文字列を何度も書き込んでるようなのもいたりするのは見れば分かる
全てが健全な人という訳じゃない、っていうのもあって、つまり現実の社会と同じ
470名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 14:55:45 ID:5NVuSI3L0
その言い方は>>466のちょっと?な点を指摘している人に対して失礼。
何が?なのか気づいてもいないなら、黙ってた方がいいかもね。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 15:07:32 ID:lru3I0W70
>>469
そいであんたはどっちのタイプなんだよ。

>人のアラ探ししかできないような奴
>人を怒らせて楽しむような奴

どっちもあてはまるような奴みたいだな。

472名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 15:09:28 ID:eTNmTsX6O
明らかに
>>469がアホォ
>>466は基地外
473名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 15:13:25 ID:eTNmTsX6O
>>471
周りの状況が全く読めていないけど

俺って良いこと言うなぁ〜

と、ご満悦な人
474名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 16:03:39 ID:jFUofpzs0
まあ、70-200mmF4Lも悪くないレンズだけど、
やっぱり135mmF2.0Lの解像度の鋭さや
ボケのやわらかさには敵わないよ。
475:2008/06/14(土) 16:40:52 ID:HvmfLxTe0
ズームと単を比較する池沼がまたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
476名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 16:44:12 ID:lru3I0W70
コンデジだってばかにできなさそうだよ
これみると

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213017241/83
477名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 16:45:13 ID:sqYaXk9V0
ここで単焦点と比べるやつが出てくるのか
このスレ機能してないなw

つか、ボケ効かしたいとかならともかく
記録用として雪面上の写真なんてF2.8の出番なんかないだろ
昼間なら必要以上に明るいし
暗いときはSSとか以前に視界が悪くて写らない
478名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 16:47:09 ID:sqYaXk9V0
>>476
それぐらいので満足なら
デジ一いらないだろ
馬鹿にしてるのでなくて撮ってる人の満足度の問題
479名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 21:25:56 ID:EQRlEzv/0
>>476
適材適所って感じだね。
上で出てた滑りの確認等なら、パンフォーカスぎみに撮れるしこの程度で十分だよな。

八方尾根とかに一眼一式担いで持っていって滑った事があるけど、かさばるしひたすら邪魔だった。
こけたりしたらえらい事になるしね。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 10:43:14 ID:7pAZSjI30
>>479
同意。
ひたすら圧縮効果的な作例だったり
超広角だったりは一眼レンズだけどね。

BCでコケて不味いのは春だねぇ。
硬いし、カメラバッグの雪が水滴になりやすい。
パウダーシーズンなら案外平気かなあ。何度もこけてる w
481名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 16:18:19 ID:n4aS/oqY0
ボデイは 5D なんだけど、このレンズ買ってみようかな。

ハロ?球面収差? ピントがきててもオーラというかもやっとするのは
どうしてもイヤなのだけど、みなさん、使ってみて気になりますか。

「SIGMA APO70-300mm DG MACRO のテレ側で F9 くらいまで絞ったとき」と
「EF70-200F4L IS の開放」が同じくらいだったら買いなんだけど。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 16:30:57 ID:Bcz4IVfT0
>>481
ズームに期待しすぎ。135mmF2Lでも買ってろボケ。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 16:54:41 ID:D6/UiFsCO
やたら135勧める変な厨が住み着いてるな。
次回からあぼーん推奨テンプレに入れようぜ。
484481:2008/06/15(日) 16:59:18 ID:n4aS/oqY0
うーむ、135mmF2L 勧める人は厨だと思っていいの?

>>482 135mmF2L ならハロ無いの?
485名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 17:23:21 ID:HTM4GcNQ0
はっきり言って単は使いにくくてタマラン
486星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/06/15(日) 18:15:58 ID:bOEJ+uId0
>>481 これ参考になる→ http://www.photozone.de/Reviews/overview
ここのテストはAPScでやってるので端っこの画質で裏切られることがあるけど
Sigma AF 70-300mm F4-5.6 APO DG macro だと、どの絞りにした場合でも
Canon EF 70-200mm F4 USM L IS の開放F4よりもMTFで悪い結果になってる
Canon EF 135mm F2 L USM はF4からF8だと70-200F4LISと同程度のMTF
それ程にこのズームはいい、というのがこのページの測定結果ですね F4は暗いけど
487名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 18:25:44 ID:Mbh/MCfXO
F4が暗いってのが
お前の主観だろ

適材適所ってのがあるんだよ
488名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 18:31:14 ID:53IeC9Qq0
暗いとかの問題は、星屋でなきゃ関係ないだろ。
戸外の夜撮りとか室内を望遠で撮るシュチエーションは希。

オレはボケ量の問題が大きいので135F2も持ってる。
489481:2008/06/15(日) 18:59:36 ID:n4aS/oqY0
心優しいキヤノネットの皆さん、ありがとう

5D だし F4通しでもボケ量は充分なんだ。だから、F4L IS でもok
基本ペンタの人なので、単とっかえひっかえは苦じゃないです
でも、F4L IS ってみなさんの言うとおりよさげなのでボーナスでたら
逝ってみます
490名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 20:31:20 ID:73Q1wTTFO
心優しい俺は、キヤノンシステム売り払って他へ行く事を勧める。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 21:52:14 ID:HTM4GcNQ0
どこよ?
ニコンはD3位しかないし、ペンタは動体ダメダメだし
492名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 22:09:50 ID:ggsYJL+D0
まさかの中版デジとか?
493481:2008/06/15(日) 22:29:50 ID:n4aS/oqY0
>>490 心優しい俺は、キヤノンシステム売り払って他へ行く事を勧める。

5Dの写り気に入ってるの。他にこんなカメラ無いもの。
標準単(Lじゃない安い方) + 70-200F4LIS で、フルが楽しめたらいいなあって。
こんな私も、70-200F4LIS 買ってキャノネットさんたちの仲間に入れてもらえますか
494名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 06:01:21 ID:m6/G3lTp0
ヤバイ、後玉に傷が・・・・ orz
後玉だけって、交換出来るのかな?
495名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 07:25:16 ID:F3/OqjYO0
どうやれば傷ができるんだよ
496名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 09:27:30 ID:xzL8L4si0
わけのわからんところに噛みつくやつだな。
交換時に落とせば付くこともあるんじゃね?
497名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 10:51:20 ID:/EhP5AZ50
>>495
494っす。
蓋がいつの間にか外れ、バッグの中で小物類と仲良くしたようです。
折をみてSC逝って来ます。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 17:30:50 ID:xw6p58870
確かに後蓋は外れやすい。
改良してほしい所。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 21:17:12 ID:ga2iHSbV0
ほ…蛍石…
500名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 13:45:03 ID:H9je+MZf0
ほ・・ホシュ
501名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 20:07:09 ID:zodxrsiy0
蛍石レンズって、具体的にどんな点がいいの?
502名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 20:33:04 ID:eMHy68rd0
>>501
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E7%9F%B3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

長所もあるが、短所が(特に出始めの頃は)決定的だったな。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 20:46:07 ID:9KhQYJJ60
蛍石の潮解を問題視する奴らは
光学ガラスに添加される酸化ランタンの
炭酸ランタン化を気にしないとダメだな

そういうレベルの話
504名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 20:57:23 ID:eMHy68rd0
>>503
初期の話は天体望遠鏡関連しか知らないが、屈折レンズなのに数年おきにオーバーホール必要だった筈。
元々買える値段じゃ無かったけどね。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 20:58:37 ID:zodxrsiy0
蛍石の潮解とか、もう終わった問題を何を今更w
506名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 21:46:24 ID:K9mHPg4J0
今月でやっと18回払いが終了する!
仕様頻度は高くなかったけど
皇室参拝や鉄等、そこそこ活躍してくれたよ
507名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 22:50:18 ID:zodxrsiy0
12万を18回払いとかどんだけ〜w
508名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 09:23:00 ID:o9ijBZ7gO
一昨日ヨドで買ったから\141000だったよ
衝動買いだったから金無かったんだモン
509名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 09:50:01 ID:6rKHPg7d0
>>508

 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・      まぁ、なんだ 
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *    気持ちはよくわかるよ
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
510名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 18:30:28 ID:+Xwx0tWR0
うお〜!
誰か19万貸してくれ〜
交渉に成功したけど先立つものがない〜〜〜〜!
511名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 18:32:33 ID:LY25myLA0
F4LISは19万しません スレち?w
512名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 18:34:08 ID:+Xwx0tWR0
40Dとのセットだよ
513名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 18:34:45 ID:+Xwx0tWR0
キャッシュバックもOKだよ
514名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 18:38:04 ID:u6x24P6Q0
よし、19万貸してやるから保証金として俺に30万振り込め。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 19:08:41 ID:eLmrXslj0
振り込め詐欺キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
516名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 19:24:44 ID:+Xwx0tWR0
中学の時にハガキ書いて当てまくったヤンマガやヤンジャンのアイドルテレカ
(すでにもう売り時が遅きに・・・)とかクルマやカメラのカタログを
全部売ったら10万ぐらいになるので、それを投入するつもりで親に借ります
ありがとうござりました
517名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 19:49:40 ID:0XI/Dq3t0
40Dとのセットで19万って中古?
新品で買うより10万安いんだな
518名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 20:16:56 ID:Gy2guikA0
おもちゃ買うのに親ローン効くなんて良い身分じゃないか、嫌味抜きで。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 20:18:50 ID:Gy2guikA0
・・・何か志があってということならガンガレ
520名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 20:41:00 ID:sglgviI60
新品で買ってもそれぐらいだろ
キャッシュバックもあるし
521名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 14:53:21 ID:dh5zoMJw0
ヨドバシ載ってないな
522名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 15:08:46 ID:dh5zoMJw0
・・・と思ったら載ってたわ
523名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 10:43:39 ID:X/qsQFmVO
みんなは三脚座つけてる?
やっぱあった方が使いやすいかな?
一脚につける時はバランス的にも使いかっても便利そうだが
524名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:34:49 ID:QmL7a5a30
>>523
付けてるよ。
レンズを三脚につけて、ボディだけ変えて撮影する時に便利だし。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:01:41 ID:UwviDtPT0
これくらい軽いと座は無くても問題ないな。
ってか持ってるのに使うの忘れたりするw
526名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:18:29 ID:WcZcGtFe0
付けないと貧相に見える

527名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:06:45 ID:faJFrKZDO
貧相(笑)
どうでもいいわ
528名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:21:28 ID:gfp5rw1d0
どうでもいいなら黙っとけ。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:21:28 ID:wlMA7YTd0
綺麗な写真が撮れれば見た目とかどうでもいいよなw
530名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:42:12 ID:GWejUFkI0
>>529
見た目は重要だろ。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:07:53 ID:qQNaJ4410
座を付けないと貧相に見えるとかいうレベルの見た目なんて重要じゃないだろ
532名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 20:59:42 ID:LOjad8Er0
カメラが好きな人と
写真が好きな人の意見は
かみ合わない
533名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:16:47 ID:8an42ZY00
見た目気にするようなやつはF4買うなよ。
F2.8とかロクヨンとか逝っとけ。
どうせ三脚にブッ刺して置いとくだけなんだろ?
押し出しも強いしなんでもいいじゃん。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:34:08 ID:uyrH72Mt0
1D系にこのレンズつけると、三脚座を使うかどうか迷う
重心の位置が中途半端でさ
535名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:36:58 ID:lUOcl3pl0
見た目を気にしないやつは
服装も貧相だよな
だからカメヲタはキモいって言われる
536名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:46:03 ID:HP9HDTf+0
撮影時の下らない見た目を気にしない=服装も貧相
誰と戦ってるのか知らないけどそれは成り立たないわw
537名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 22:51:18 ID:l6/z/0hU0
>>535
F4Lに座を付けたってF2.8Lに並ばれたら貧相(笑)だぜ?
貧相(笑)なレンズのスレにいつまでも居着いてないで早く大いばりできるレンズ買いに行けよ
538名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 23:28:37 ID:VvFas7m/0
カメラが好きな人と
写真が好きな人の意見は
かみ合わない
539名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 23:52:37 ID:9zf9WUD9O
笑われてる事に気付かない可哀相な人も居るんだね。





>>537みたいにw
540名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 00:06:16 ID:d5YFucTG0
>>537
ちょっと待て
2.8Lで大威張りってw
541名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 00:08:44 ID:84QMlgPV0
>>540
下らないっていう喩えだよ。
えばれるなんて思ってないからw
542名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 03:46:28 ID:Jd3ffaez0
名も無い戦士たちが今日も何かと戦っているw
543名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 06:30:49 ID:Hu0ddx900
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  < 一体誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
544名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/16(水) 19:33:12 ID:bMqfD+sc0
質問です
このレンズの小絞りボケはいくつから発生しますか?
宜しくお願いします
545名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/16(水) 21:58:07 ID:M6kJvph20
どのレンズでも一緒。F値が一緒なら同じエアリーディスク径になる。
釣りですね。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/16(水) 22:45:16 ID:7fLjlXqf0
好意的に見て保守
547名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/16(水) 22:57:30 ID:b1Cw+u920
APS-Cの1,000万画素以上では、F5.6が最も鮮鋭度が高い。
F8からは小絞りボケが始まっている。

5Dなんかは許容F値が暗くF11程度まで鮮鋭度は上昇する。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/17(木) 00:02:55 ID:bMqfD+sc0
>>545
なんかアレな質問ですんません

>>547
ボディが40Dなんでf8からですね。有難うございます
いろいろ撮ってみますね
549名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/17(木) 09:53:13 ID:1qbbBbWI0
つか、なんで自分で撮って確かめないんだ
550名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/17(木) 15:54:02 ID:OA2heXiG0
だってめんどくせーじゃん
551名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/17(木) 18:34:40 ID:HyNBb6UHO
成り済まし乙
552名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/22(火) 08:51:15 ID:a458XYB50
成り済まし乙
553名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 12:17:57 ID:QiyYLovMO
成り剤ましZ
554名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/29(火) 16:01:41 ID:wbIAFYO20
斉彬乙
555名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 00:10:04 ID:uXSDDAfU0
じゃあ俺は容堂ね
556名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 14:35:58 ID:WyY0oFH20
70-300IS
⇒70-200F4LIS 
⇒70-200F2.8LIS
⇒70-200F4LIS
⇒70-300DOIS
⇒70-200F4LIS(←今ココ)

もう疲れたよ。

557名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 14:51:27 ID:kWpOq4yB0
何があった?
558名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 14:59:15 ID:NEpYVN3G0
買って売ってを繰り返したのか?
559名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 15:01:21 ID:+hvR/vJQ0
このスレの話題ループってことじゃね?

>>556
嫌ならのぞかなけりゃいいんだよ。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 16:37:34 ID:WyY0oFH20
>>557-559
売って買ってを繰り返した(T_T)

F2.8Lは残してあるけど。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 16:48:27 ID:kWpOq4yB0
>>560
撮影スタイルは人それぞれだが
70-200F4LISを売りたくなる理由がわからん・・・

まぁ、俺みたいにこのレンズを使いたくて
キヤノンを選んだ奴も少数派なんだろうがw
562名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 17:07:46 ID:fCAWe+XD0
くだらないレンズだもの
563名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 17:12:02 ID:Dr5gVO+UO
ま、個人の好き好きで大丈夫
564名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 18:17:03 ID:9CYESCOQO
俺は、このレンズと、
28mmF1.8が使いたくて(ry
565名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 19:59:31 ID:q6hu7aw70
こいつに相当するレンズがニコンにない!
なのでD700に行けない。。。。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/01(金) 22:54:42 ID:fG6HpqU80
>>560
買ってから売ればいいのに
567名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 16:06:17 ID:AnxC85T/0
>>565
昔のレンズならあるよ
568名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 18:00:08 ID:2VRWb2tD0
散歩しながら撮ってみたが何じゃこれは
もっと早く無理してでも買えばよかった
569名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 17:54:37 ID:KL7htpnI0
>565
確かにそうなんだけど、こいつに合うフルデジボディがCanonにはない!!

つーことで、D700を買いました。
CanonとNikonのバイで逝きます。
570保守的な緊急浮上:2008/09/04(木) 03:23:10 ID:BTHPeycsO
AFのON-OFFスイッチ、平べったくて使いにくい
571名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 06:23:25 ID:AAFmw/QgO
>>570

該当製品は、誤操作の軽減を目的といたしまして、
この様な形状とさせて頂いております。
御了承お願い申しあげます。

 佳能━━━━
572名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/24(水) 23:24:10 ID:AyiAwOVd0
小三元を揃えたらレンズに対する物欲が少し治まった。良いことだ。
70-200
24-105
17-40
の順に揃えた。
焦点距離の違うレンズを比較してもしょうがないのだけど、一番のお気に入りはやっぱり70-200だな。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/25(木) 02:32:56 ID:ybsj5CwB0
>>572
俺は70-200と17-40は買ったが
標準は余り使わないからA09にしてる

お気に入りも同じく70-200

フルサイズが増えてきた昨今評判を落とした17-40も
そんなに嫌いではないが
574名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/25(木) 23:52:17 ID:LQABR8m70
俺の遍歴(上手く並ぶか…)
初代KissD   20D   40D
55-200→70-200F4→70-200F4IS
    70-300IS→→→→×
sig24-135×→→→→→→24-105IS
  A09→→→→→→→24-70L
18-55→→17-40→→17-55IS

17-40はAPS-C機でもイラン。
5DmkII買うから、その時は16-35II買う。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 02:05:12 ID:ZQX50Sak0
風景でF8には絞るから
広角は17-40でもそれほど困らないかな

24-70Lと24-105ISの使い分けって
ポトレとスナップって感じなのかな
576名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 07:34:07 ID:ZQ6F2blw0
24-70は柔らかく写したい時、24-105はゲンキに写したい時。

花でもふんわり繊細に写したい花と、ビビッドに線を太くに写したいものはあるし
風景でも何でも解像すれば良いのではなく、柔らかい、でも繊細が似合う風景はある。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 20:36:31 ID:3vxCh8GK0
17-40は手放しでホメられるレンズじゃないけど、APSしか使ったことのない奴に否定されるほど
ひどいレンズではない。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 20:50:32 ID:ZQ6F2blw0
17-40は17-55ISに明るさIS解像の全てで劣るのだよwww
579名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 21:18:35 ID:LABk1WsqO
>>578
出たw


オイラは広角〜標準メインだから、たまに日中屋外で70-200F4ISあとは16-35II、24-70Lと単
AF時フォーカスリングがクルクルしないA09後継が欲しいな
580名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/27(土) 17:03:57 ID:2MrfFTGp0
普段から望遠メインで
70-200とか100-400とか望遠単とか使ってると
A09の軽さが嬉しかったりするな
581名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/28(日) 12:30:51 ID:Kmf+QqzV0
70-200F4+A09ってブームなのか?w

素直に単のほうが軽くて表現の幅が広いと思うけど
582名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/28(日) 17:36:00 ID:nqJrEkwQ0
単とズームを比較するなよ
個人の自由
俺は70-200F4Lと35、50の単
持ち歩きだけどな
583名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/28(日) 18:32:49 ID:5LLxDWsz0
単は望遠しか使ってない

標準単も一本欲しいな
584名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/28(日) 18:34:41 ID:5LLxDWsz0
35/1.4とかシグマの50/1.4とか欲しいが
どっちも重いのが難点

純正50/1.4なら軽そうだが
まあ明るいレンズの宿命か
585名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/03(金) 19:32:40 ID:UmsnSLL/0
おまいら奇遇だな、俺も70-200F4LとA09の2本で頑張ってるよ
586名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/03(金) 19:44:38 ID:fnJkrXCjO
IS5段分の80ー400が出るらしいね
587名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/04(土) 09:09:22 ID:HxH6VTT20
凄いな

リニューアルを信じて
待ってた奴は大喜びだな

あとは価格か
588名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 15:15:29 ID:FL4mu3Uh0
      ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
 U   j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j    マジ!?
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   リニューアルってレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \  
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7

589名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 18:11:45 ID:BiIy4tDa0
だけどDOっていうオチ希望
590名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 17:52:25 ID:4VE9tRMl0
まあDOしましょう
591名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/06(月) 17:54:24 ID:Vx2f2La0O
80ー400って、100ー400の後継ってことであのサイズになるんだろうな

個人的にはDOのモデルチェンジ希望かな
絵は二の次で、さらに小型化、そして現行の半額・・・無理か
592名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 11:57:35 ID:zK1ke6kqO
たった今購入した。
軽くていいなこれ。

おまいらよろしく。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 12:11:07 ID:OVqYiGIz0
だが断る
594名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/11(土) 19:46:54 ID:SbhQLvl40
一段明るい玉は重さ2倍だからな
装備を軽くしたいときはものすごく重宝する
595名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/12(日) 06:12:17 ID:AyTnP2nYO
絞りたい時も重宝汁
596名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/12(日) 11:57:09 ID:HKl/VEVe0
今週の標語:目的にあわせよう。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/12(日) 12:50:45 ID:S1FXRNmy0
買うことが目的
598名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/14(火) 13:20:31 ID:tVm4Ixt30
>>594
このレンズでも重いと感じる俺は、オーナー失格ですか?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/14(火) 13:50:40 ID:hSQGBrh9O
>>598
使えてるなら問題茄子
600名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/15(水) 20:10:02 ID:gja4mlQr0
1
601名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/15(水) 20:57:44 ID:2BXMdC3FO
程よい77mmがグーッ!
602名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 04:48:32 ID:6GDo4HjS0
IS無しはやっぱあかんか?
603名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 05:23:50 ID:eJuDWCMsO
>>602
お好きにどうぞ。
後悔するのは、俺じゃねぇし
604名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 05:40:19 ID:ZYszTtqp0
>>602
F4はIS付にしなさい。2.8ならIS無しのほうがオヌヌメ。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 06:46:13 ID:p85osZiF0
F4ISはEFには珍しく高解像度です。IS無しより勝ります。
でもISユニットはレンズ枚数増えるので逆光性能は劣ります。
ヌコンからパクリの新コーティング“SWC”に期待しませう
606名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 08:52:41 ID:f5II25Qk0
EFのF4LISは
逆光性能も上だよ
607名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 09:34:59 ID:D2p9gz4YO
EFレンズにしては

これ重要。同価格帯のレンズで最下位。
しばしば半額のサードパーティー制服に負ける。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 11:30:55 ID:5lgXyNoU0
制服...
609名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 12:25:11 ID:eJuDWCMsO
>>605
広角レンズで採用されている曲率が大きいレンズなどに“SWC”を採用
だと
610名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 13:03:25 ID:D2p9gz4YO
>>608
携帯の誤変換をするようなバカにすら判る酷いレンズと言うことだ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 13:49:16 ID:5lgXyNoU0
>>610
自分の書いた文章の見直しすらしない観察力の劣る人の意見という事ですね。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 16:10:36 ID:D2p9gz4YO
そう、観察力の劣る人にすら判る劣悪振りw
613名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 20:08:50 ID:lZUDTN/00
シグマとかタムロンのより悪いってか
614名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/19(日) 20:11:01 ID:tT9XOvxJ0
バカは何使ってもおなじ
615名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/21(火) 09:07:42 ID:zC+FxvQSO
ウメーウメー
616名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 07:40:28 ID:DMbD27t+0
これにエクステンダを装着すると、AFが遅くなるんだね。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 16:43:42 ID:Qs5Ipi2G0
運動会用にエクステンダx1.4とこれをセットで
買おうかと思っているんだけど、どのくらいAF速度
遅くなるんだろう?
画質の低下は、1.4倍くらいなら多分、気に
ならないように思うんだが。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 17:04:41 ID:yh9T93vk0
もtもと速いから運動会レベルじゃ問題なし
619名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 17:06:42 ID:ck2FMi/A0
>>617
AF速度は1/2になるよ。
試しに使った事があるけど、俺には許せない劣化で防湿庫で眠ってる。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 17:19:56 ID:uA09qJ/x0
だからといって300/4が早いわけでもないから
便利さでこっちだろ
100-400でも微妙だぞ
621名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 21:12:30 ID:mj9I8+YM0
30Dのためにこのレンズ買ったが、デジから銀塩ライカに移り、しかしこのレンズを使いたいがために
オクでEOS-3を落としてしまった俺は優柔不断でしょうか?
622名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/25(土) 21:27:06 ID:94IzYeOO0
>>621
2行目が優柔不断
623名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/26(日) 20:00:53 ID:dbgeeMxn0
>>619
人によって許容範囲は違うから仕方がないが、自分はAFスピードの低下の方が気になった。
けど、総合的に見て許容範囲だね。
ちなみに、50Dでの使用だったが、このレンズだけエラー99がでてしまうのには参った。
624619:2008/10/26(日) 20:22:55 ID:T/5kLCYT0
>>623
自分のはファーム1.0.2の50DでErr99は出てないよ。
テレコンは手軽だけど、328や428、64で撮ったのと比べると
許容できません。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 02:27:50 ID:NbVsCvnL0
>>624
テレコンもズームも緊急用なんだから
高い単焦点と比べりゃ
そりゃ劣化は気になるさ
626名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 12:37:50 ID:8/ZxCaPI0
>>624
そんなことは誰でも解るし
価格帯が違いすぎて比較するのがおかしい
627名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 12:55:01 ID:OjncqQECO
相変わらず単焦点と便利ズーム比較して通ぶる頓珍漢がいるんだな。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 13:31:56 ID:KdssNZue0
>>627
テレコンを付けたらの話だろ。
単体で劣ってるとは何処にも書いてない。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 14:40:48 ID:8/ZxCaPI0
>>617->>627
を改めて読んでみたが
>>628のケチの付け方が解らん

>>617は画質に関しては特に気にしてない(実際見てどう感じるかは別にして)
AF速度を気にしている
>>619は画質劣化がゆるせん(それも個人の感じた基準)
ここまではどうでもいいが

が再度>>624(619)の発言は比較対象がアホ
単焦点のしかもEFレンズの中でも最高レベルの328,428,ろくよんとの比較

70-200F4LISの画質は単に迫るくらい良いものがあるが
テレコン付けた画質を単焦点と比較して文句言ってるのはアホ
630名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 17:12:27 ID:W4o1oSGg0


名も無い戦士たちに、敬礼


631名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 23:46:50 ID:GmDvHfIc0
名玉をエクステンダで濁らすなよ。
中央トリミングじゃだめなのかい?
632名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 00:29:49 ID:minmtlra0
>>627
頓珍漢は>>619だなw
とっととイヒねばいいのにと思うw
633名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 00:37:32 ID:/4JjRmW50
ここ見てると、貧乏人の僻みばかりか。
普通の貧乏玉を負け惜しみで名玉とは恥ずかしいよ。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 01:29:26 ID:oMbN6PkL0
重たいだけのレンズはいらん
635名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 10:59:32 ID:mjjfk/Rb0
どこが貧乏人の妬みなんだw
F4開放レンズにエクステンダ付けた画質を
328,428あたりと較べるヤツがおかしいんだよ

このレンズの良さは
AFの早さ、開放からしっかりと写る、手頃な重さ
過去レンズからの大幅なパワーアップ
636名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 18:21:04 ID:rx5RDyuv0
貧乏人とか発想が出てくる時点で、終わってる。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 20:04:27 ID:JdW5bYWm0
名玉なんて誰か言ったか?便利ズームだろ?
妄想は自分の中だけでやって欲しいもんなだ。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 20:31:08 ID:QdYiTWv20
ここでは便利ズームより名玉、銘玉の書き込みの方が
多かったように思うが。
639617:2008/10/28(火) 21:07:45 ID:y6CmloYX0
どーもー貧乏人ですw

とりあえず、運動会ぐらいならx1.4のエクステンダ付けても
大丈夫そうということですかね。
まずは、レンズ単体を先行購入して色々使ってみます。
画質については、サンニッパやヨンニッパと比べる予定はないので
心配してません。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 21:29:37 ID:omU1HBBk0
>>639
70-200/f4IS+x1.4EX
1.4エクステンダ付けて200mmにして十六夜の月撮ってトリミング。
tp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15631.jpg
この程度の解像度はあるからダイジョーブ
AF速度も元が速いからよほど近くで高校生の100m走を流し撮りでもしない限りダイジョーブ
641名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 22:15:03 ID:JdW5bYWm0
>>638
便利ズームにしては良いって意味のクラス優勝的な表現としての名玉だろ?
サンニッパなんかと比べての総合優勝的な意味で名玉なんて言い出したら
ここでだってスルーorフルボッコだよ。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 22:21:05 ID:5xDEFUwZ0
>>641
>>624
必死だな
643名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 22:32:57 ID:JdW5bYWm0
俺を煽るのは別に良いけど、そいつと一緒にすんなw
644名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 23:20:36 ID:0gzrU0B10
自由度が低い単焦点はいらん
645617:2008/10/29(水) 04:52:49 ID:igPJspm/0
>>640
ありがとうございます。
参考にさせて頂きました。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/01(土) 00:13:54 ID:u44c+hpT0
デジタルフォトのF-14の70mm画、すげーな。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/01(土) 08:24:23 ID:jf9UXLsZ0
F-15な
648名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 22:00:20 ID:XBtynEX50
IS付き買いました。田舎には珍しく中古で出てたので。初IS付レンズだったので
IS性能にとても満足です。写りもよさそうな気がしますがなによりISが嬉しい。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 22:26:16 ID:K20e5KcO0
シャッターボタン半押しでファインダー内の像がピタッと安定するのが気持ちいいよね
ISなしからISありに換えたら歩留まりが格段にアップした。
ガラスの枚数増えてるから写りが多少は劣るかと覚悟してたのにそんなこともなくて
感動した。かえって前よりよくなってると感じた。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 22:41:03 ID:37MGvORG0
他の撮影条件がどんなに良くても手ぶれしたら終わりだからな。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 19:36:05 ID:yq3ArHRi0
条件が良い時は、手ぶれもしにくいだろ


むしろISが役に立つのは、条件が悪い時
652名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 20:58:04 ID:NuuIk4am0
さっそく朝子供を追いながら撮って見たが、なんか使いこなし失敗した。
手ぶれ補正のモードやらもいろいろ試してもうちょっと上手く撮れるようにしないと…。
中古なので昼に片ボケとかしてないかと景色等とって見ましたが、写りの方も開放から
なかなかシャープで良かったです。キリキリな感じではないですが。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 23:27:51 ID:/AMSQUPa0
このレンズ使ったら他のレンズじゃ物足りなくなるってありますか?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 23:34:39 ID:CyV2VKDz0
「他のレンズ」が何かによる
相手が廉価望遠ズームなら十分ありうる
単焦点、たとえば135mm/f2なんかと比べてしまうと
逆にこのレンズじゃ物足りなくなる。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 01:35:45 ID:s+M0gDEU0
>>654
このレンズと135mmF2は十分に使い分け出来るから平気
656名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 02:10:12 ID:+RSoFqAj0
>>651
そういう話ではないと思われw
657名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 20:38:45 ID:DKkVUq8n0
やっぱISはバッテリー食うね。予備かわなきゃ。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/15(土) 08:09:11 ID:PqIQZ+nu0
>>657
一度に何枚撮っているのか分からないけど、それほど電池食いではないと思う。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/15(土) 10:57:42 ID:lhrVNEf30
100-300L使ったときより少ない枚数で残量表示が
減ってた感じだったの。普段撮りではまったく問題ないが
イベントとか撮るときは予備もってたほうがいいなと。1000枚超えるくらい。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/15(土) 12:08:57 ID:jLhvxKZV0
S55-250mm F4-5.6 ISから乗り換えたけど電池の消費は多いような
それでも40Dで1000枚ぐらいは撮れる感じ
661名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/15(土) 19:58:10 ID:8sBiSLqU0
EF-S55-250とこれで迷っている者です。
手振れ補正のきき、AF速度、画質とかどんな感じでしょうか。
ズーム倍率とか焦点距離の幅ではEF-S55-250の方が優れてますけど、
それを踏まえてもなお、価格差の価値があると思われますか?
662名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/15(土) 20:18:10 ID:LJ9HNAs90
5D2のパンフレットでもこのレンズの作例多いね。
16-35LIIと同数ぐらい使用されてるよ。
キットレンズの24-105Lの作例のほうが少ない。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/15(土) 21:11:26 ID:I7dEwred0
>>661
豚さんに真珠とプラスチック球を見せてどっちを選ぶか?
幼稚園児に同じことをしてどっちを選ぶか?
女子高生に同じことをしてどっちを選ぶか?
おしゃれなOLのおねえさんに同じことをしてどっちを選ぶか?
宝石屋に同じことをしてどっちを選ぶか?
さまざまな答えが返ってくる可能性がある。

そんな中の一つの返答として、価格差、ズーム比率の差を
踏まえた上で、俺自身は70-200ISを選びます。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/15(土) 21:46:27 ID:0o3k+hmi0
>>661
安い55-250をまず買ってみたら?
満足出来たらそれで良いし、不満ならこっちを買い直せばいい。
幸い55-250はコストパフォーマンスの良いレンズとして評判が良いから
買って満足出来ずに売り払ってもそれほど懐は痛まないはずだし。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/16(日) 22:00:12 ID:3H1B7wgH0
最近の2.8通しの大三元はニコンがスゴイんだけど
未だニコンにはF4通しのコンパクト&高画質の玉がない。
要するに、EF17-40/F4,EF70-200/F4相当の玉が。
金を積んでも無い。
そんなことをD3ユーザーの山仲間が話していた。
個人的には17-40の方はともかく、70-200/F4の事は気に入ってるので
言われて気分が良かったオレって単純 w
666名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/16(日) 23:45:47 ID:v+5m1sVS0
ニコ爺にF4通しは受けない、ということだろうね。
かわりにあっちには200-400/F4というレンズあるが値段もスゴい。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 18:41:00 ID:tcfSBeRI0
70-200/4ってジジイの定番レンズと思ってたので今まで見向きもせず
シグマの70-200/2.8使ってたが、おれもそういう年代になったのか、
F4の軽さと手ぶれ補正が欲しくなって ついポチッてしまった。

5D2 は 12-24 と 24-105/4 と 70-200/4 この組み合わせ
40Dは28-75/2.8か28-300と70-200/2.8の組み合わせ

で使い分けて持ち歩こう。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 20:19:38 ID:VwHHN25i0
このレンズ、買ってしまうとほぼ全員が気に入ってしまう不思議なレンズだ
669名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 20:35:17 ID:sRi449XN0
ウチの近辺の場合、ジジイは金太郎飴のごとく70-200/F2.8IS使っているが。
一人だけ1DsIIIにF4使っている人いたので、妙に感心した。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/18(火) 21:54:13 ID:nt4yFL/V0
>>669
デジタル世代にはF4の方がメリハリがあって好まれる傾向にある。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/19(水) 00:03:30 ID:qm/ANmrh0
>>669
確かにジジィは2.8多いな
672中年:2008/11/19(水) 00:21:16 ID:0ujtsl2c0
金持ちだが体力もあるらしいw<じじい
1.4kgのレンズを買えない持ち続けられないヒガミな若者が増えているらしいw

中間的立場に居ると なにかと面白いwwww
673名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/19(水) 21:57:29 ID:MoCfuvP30
大丈夫だ。
つまらん余裕こいてるうちにすぐジジイになってるから。

10万近い差額を払ってでもF2.8が欲しいって思う人がそう多くない証拠だろ
ジジイは無駄に金があるから見栄で使ってるだけで、
F2.8だから撮れたって写真なんてほとんど無いと思うが。
そもそもジジイはD300と18-200VRの組み合わせが異様に多い気がする。

体力?1.4kgのレンズで体力云々とか意味分からん
大判の機材一式持って山に登れないとかならまだ分かるんだが
674名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/19(水) 23:15:11 ID:+2oZyxwJ0
高くて重いだけじゃなく、さらに写りの悪い2.8ISなんて全く魅力なし。
200/2.8と135/2も常時持ち歩きだし。
室内の動きモノ撮るのなら2.8ズームとなるだろうけど。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/20(木) 11:22:36 ID:IdbRGmfh0
>>674
同意。
まぁ、70-200/2.8の場合、良い悪いじゃなくて
このレンズの写り自体の好き嫌いで使うかどうかだな。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/20(木) 20:27:41 ID:eD6y3XeT0
マップで店員が言っていたけど、おやじがF2.8は重たいのでF4に買い替えによく来るらしい。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/20(木) 21:03:01 ID:M/n1itQc0
5D2+70-200mmF2.8Lの200mm/F8
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157217-9666-58-2.html

これはレポータのレンズのガタツキ激しすぎなのかもしれないが、
もしかしたらF2.8好きの爺って、F4Lの写りを知らないのかも。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/20(木) 21:51:33 ID:YRB0iV/W0
>>677
描写はどうでもよくて見栄はってニッパチってとこでしょ、所詮。
しかしまぁひでーなこりゃw
70-200でこういう遠景撮影ならF4Lだな。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/20(木) 22:00:49 ID:YRB0iV/W0
680名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/20(木) 22:03:59 ID:M/n1itQc0
わずかに周辺流れているように見えるが、ズームでこれだけ写るなら十分じゃねぇか?
681名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/20(木) 22:55:13 ID:7y+UHH3a0
>>677
何だこれ、キットレンズ?w
682名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/21(金) 07:35:58 ID:WKH3s4et0
>>681
そんなこといったらEF-S 55-250 IS に失礼だ
683名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 22:22:10 ID:hvv1r8az0
70-200F4Lって背景のボケがザワザワしてて汚いじゃんw
くっきりハッキリシャープなレンズって実は低コストで
出来る。
50/1.8Uが良い例。
70-200F4Lって2.8みたいに綺麗なボケじゃないものな。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 22:39:28 ID:g/J55KgV0
流れ関係なく。
レンズ落としてマウント辺りの鏡筒割れました。修理には出したものの。
レンズ自体は特にヒビ等はないようにみえたけどISとか入ってるレンズって
いくらかかるのやら。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/23(日) 22:59:47 ID:oPddK66K0
686名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 00:00:00 ID:tv+eR6E10
>>683
> くっきりハッキリシャープなレンズって実は低コストで
> 出来る。
なるほどそうかもな・・・
70-300も
55-250もシャープはシャープだし
Sigmaも安いし。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 01:08:40 ID:CETjnG3E0
>>683

安レンズでもクッキリハッキリな物は確かに存在するけど高いレンズとの違いは周辺画質じゃないかな?
安レンズは中心部はしっかり解像しても周辺に行くほど解像度が極端に落ちて変なボケかたをする
ピンの合ってるところはキレイでもちょと外れるとがたがた

688名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 07:00:11 ID:uaM+X5A10
>>686
冗談でしょ?
55-200 → 70-200F4+75-300IS → 70-300IS+70-200F4IS → 70-200F4IS+x1.4+300F4IS
と望遠を遍歴した俺としては、70-300ISがシャープなんてとても言えない。55-250は知らない。




689名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/24(月) 10:53:20 ID:KIUgvoXu0
f4よりf2.8の方がボケが綺麗なのは当たり前だろが
690名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 01:09:14 ID:HGyYLRF3O
半年ぶりにこのレンズを防湿庫から出して紅葉撮影してきたw
やっぱいいねこれ。
来週もこれ持って行こう。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 06:32:08 ID:87mbHqjv0
>>688
多分君の70-300IS(俺が言うのは非DO)は
ピントモーターの動きが
ボディーの指示に合わなかったんだろ。
確かに作りは相当チャチイからね。
692688:2008/11/25(火) 07:35:07 ID:n3E0A6bO0
>>691
私も非DOの所有でした。
比べた70-200F4ISが良すぎるのもありますが
70-300IS(非DO)はシャープとは言えないです。
(サポセンに全レンズ持ち込み調整済みの上で)
693名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/25(火) 17:14:41 ID:sdlLo4La0
>>688
55-250も条件良ければ凄い、ただし中心のみ。
周辺はそれなりにガタガタになります。
70-200と撮り比べると、周辺画質・色合い・線の細かさで違いがわかって
面白いです。
それでも実売3万円代であれだけ写れば十分良心的かと。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:49:16 ID:YC5u5aXl0
これに×1.4のエクステンダー付けてみた所、そこそこ使える画質だと思いました。
×2のエクステンダー付けて使ってる人居ますか?
50Dでの使用なのでAF不可にはなるのですが・・・
695名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:08:03 ID:IBfG+Q/20
>>694
x2IIを付けると画質劣化が激しくて、見るに耐えないので
300F4IS+x1.4を使っています。そしてx2IIは売りました。

328にx2IIを使うと、画質劣化はそう酷くないように聞きますが
70-200F4ISに使うと、相性が悪いのかダメですねぇ
696名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 01:42:55 ID:P4UAv1YSO
三脚座買ったけど、なんか微妙
皆さん使ってますか?
697名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 10:26:24 ID:5sKiCoLK0
使わない
698名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 15:48:46 ID:0XhEGCee0
70-200に×2付けるよりは100-400の方がマシだと思う
699名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 20:15:58 ID:heVNImpq0
マシも何も100-400Lの方が、70-200と×2の合計金額よりも
高くつくんだから値段相応だろうw
700名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 20:59:03 ID:oT/72Bvu0
>>699
値段:70-200F2.8LIS+x2II>100-400L
品質:100-400L>70-200F2.8LIS+x2II

高いほうが良いと言うのは間違い。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:19:26 ID:pXGSrI550
エクステンダーなんてあくまでも緊急手段だからなあ。
基本使わない前提だけど、軽いし持って行くと安心みたいな。
多用する焦点距離なら、レンジ内に入ってる方がいいでしょ。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 21:44:29 ID:oT/72Bvu0
>>701
x2IIはあまりの画質劣化に手放しました。
持って安心どころか不要と思わせてくれます。
トリミングのほうがマシかも(笑)

自分的に使えるのはx1.4IIまでですね。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:16:58 ID:pXGSrI550
>>702
あはは。 まあデジがここまで高画素化するとトリミングでいいよってのも一理あるね。
特殊用途以外では既に銀塩時代の遺物!?
704名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:19:50 ID:DJmtMZ0q0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19586.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19587.jpg
参考程度にどうぞ(両方とも3MBくらい)
下がEX2付き。テレ側ならもう少しマシかも?

ただ、画質云々の前に、動き物だとピント合わせがキツいですw
705名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:59:29 ID:TbK0oTWp0
>>700
つスレ違い

まあ、何でも値段で語るのは良くない
悪かった

>>701氏のおっしゃっていることが
的を射ていると思う。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 15:01:54 ID:ncmzUITf0
200mmまでで足りそうなら70-200を持って行くし
足りなさそうなら100-400を持って行くかな

まぁ、出番で言えば圧倒的に70-200の方が多いけど
707名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 15:48:05 ID:rN5MLDI60
この前おとしてマウント側がおもいっきり割れたF4LISだったけど
確認したら見積もり15,700円で修理進行中だった。
レンズ本体にキズなかったからかもしれないけど修理費結構安いね。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 17:34:16 ID:RYEQsPT70
俺も落としたがフィルターのお陰で大破は免れた
709名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/06(土) 21:00:09 ID:rN5MLDI60
リアキャップはしてたんだがきれいにマウント側側面から落下したらしく
マウントがめり込んで割れてたな。フードつけっぱだったから前玉とかに
被害はなかったっぽい。
フードつけたままでなかったら落ちなかったのがなんだかなだが。。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 18:30:14 ID:o3f7uqgFO
ISつきとISなしって違いは手振れ補正の有無と防塵防滴だけですか?
711名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 18:38:35 ID:OMew+AqV0
>>710
IS付きは最新設計で解像力が上がっています。
今から検討するなら絶対ISをお勧め。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 19:44:55 ID:cbORABn8O
解像力以外、階調や立体感など描写力が全体的に優れている
でもIS無しも悪くはないから、価格を優先させたいのならIS無しも悪くない
713名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 20:18:23 ID:sPxiBhU20
でもIS無しに行くのだったら
F2.8の方が良いと思うけどな
高くなるけど…
714名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 22:05:08 ID:M8bKeEu20
5D markIIのカタログの作例、70-200F4多いね
715名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 22:06:30 ID:M8bKeEu20
>>713
その理屈、ワケワカラン
716名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/07(日) 23:09:13 ID:wKCMJOGc0
>>713
F2.8のISなしの中古価格が下がっていて、
レンズの状態に寄ってはF4のISなし+αで買えるから
重さ、ISなし、防塵防滴なしさえ我慢できればねらい目になってきている
717名無CCDさん@画素いっぱい :2008/12/08(月) 07:28:17 ID:2tOVH+7l0
う〜ん、あまりメリット感じないなぁ(´Д`;)
718名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 18:13:43 ID:GcTTxiZZ0
F4ISは逆光にも強くなっている。
残念ながら歪曲収差はISなしに劣るようだが、まさに無敵。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 18:18:22 ID:LF4130Rf0
>>718
無敵?
くらいレンズなのに?
720名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 18:20:35 ID:BJWgbTGv0
>>713
F4IS無しに行くなら、TAMRONの2.8に行くという手は無いものだろうか。
大きさ重さは置いておいて値段的にはそうかわらんと。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 18:27:26 ID:SswCz7MK0
>>719
そこは価格と重量=取り回しのバランスだからなんとも。
被写体にもよるけど晴れた屋外がメインの人ならF4で全然困らないし。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/08(月) 19:22:32 ID:GcTTxiZZ0
>>719
キヤノンの場合、2.8LISはせいぜい室内スポーツ程度しか使い道ないよ。
開放ボケ汚いし。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 09:53:18 ID:UP+0LhWm0
このレンズ使いたいが為に
初キヤノン購入したら
他のカメラ、出番ナクナタ
724名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 18:53:08 ID:JfD0Gl+r0
このレンズ買ったら、焦点距離が被る他のレンズの出番が無くなった
725名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 20:41:37 ID:nypkKBLA0
>>724
まさか非Lと比較してないよね?
726名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 21:01:04 ID:uEoPENuP0
このレンズを買ってもDOの出番がある俺は負け組み
727名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 21:51:26 ID:h9kHo4j40
このレンズと135F2、それに100-400は平和に共存出来るけどな

当然、70-200F4ISが1番出動機会は多いがw
728名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 21:57:46 ID:1iSm6jsh0
>>727
85F1.2と200F2も仲間に入れてあげてください
729名無CCDさん@画素いっぱい :2008/12/09(火) 22:26:55 ID:N/CaD8G20
単焦点には単焦点にしかつくれない絵があるけど、200mm側ならF4でも大きくボケるし
軽くて使い勝手が良くて便利なんだよね。

135F2Lが神玉とかワカルけど・・・まあいちいち突っ込みたくなるのがカメオタの性分なんだろうな。
730728:2008/12/09(火) 22:40:59 ID:1iSm6jsh0
>>729
突っ込みではないんだけどな。
要は用途に応じて使い分けできるだろ?って話。
70-200F4で十分な場合も多々あるし、ボケが欲しいときは単を使うし。
ま、俺も単より70-200F4の出番が多いんだがw
731名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 23:38:32 ID:h9kHo4j40
70-200F4ISの便利さはユーザーなら誰も否定しないからな

70-200F4ISの手軽さと単焦点の楽しさは両立出来るが
持ち出しが70-200F4ISに偏るのも仕方ない
732名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/09(火) 23:53:47 ID:gQqUSFIm0
結局70-200F4ISは70-300ISと大差なしって事だろ。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 00:11:42 ID:4fxZ3sxc0
70-200F4LIS+テレコン1.4>(越えられない壁)>70-300IS
70-300が勝ってるのは重量だけ。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 00:30:19 ID:CQTIK5Xt0
あと、安さも勝ってるだろw
735名無CCDさん@画素いっぱい :2008/12/10(水) 01:01:38 ID:vOlZVOVR0
>>730
そういうしょーもねーのがカメオタの性分丸出しって言ってんのにww
736名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 08:24:41 ID:j16e2FP50
>>735
レンズの使い分けがカメオタ?
お前、レンズ1本しか使わ(え)ねーの?www
737名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 10:27:32 ID:9UyJmiy70
>>736
銀塩の時代には50mm に始まり50mmに終わると・・・
爺くさいんでこの辺で。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 10:35:16 ID:j16e2FP50
>>737
それは理解。俺も年寄りだわwww
>>735には70-200mmしか使わないのか?と聞いたまで。
(もちろん、その焦点距離内での話ね)
70-200F4マンセーなのは結構だが、それだけじゃ表現の幅はたかが知れてるし。
(ってか、単純に単L持ってない(知らない)だけか?)
ま、俺もこの辺で。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 19:26:19 ID:F05TIitU0
EF70-200mmF4LISを持っていたら
この画角帯ではメインになるって奴がこのスレには多そうだ

後は、同画角を含む別のレンズとどう使い分けるかの個性だな
740名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 21:06:29 ID:IWxWQEwa0
70-200F4持ちの時に、少し不満で、85F1.8,100F2macro,135F2を買いましたが
70-200F4ISに買い換えて、85と135の出番が低くなりました。

暗い&被写体ブレが予測されるライブ以外で、ポトレでボケ量が少ないとか
ボヤキながら、それでも70-200F4ISを使う楽さに逃避している自分です。
741740:2008/12/10(水) 21:07:24 ID:IWxWQEwa0
100F2.8macroに修正です^^;
742名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 01:01:01 ID:r+tVgn/I0
逆光にほんとに強いねコレ。
ニコンじゃなくてキャノン使ってる理由のひとつではある。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 01:02:26 ID:57zppiOc0
しかしこのレンズは凄いな!
買って文句言ってる人が殆ど居ない。
価格comでも、ほぼ100%賛辞のレポだしな
744名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 10:24:34 ID:uxrdHIrS0
CANONの数少ない良心の一つです。
数多の悪行を考えると、奇跡としか言いようがありません。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 20:05:23 ID:LY950x8T0
EF70-200mmF4LISポチりました
明日届く予定で楽しみ〜

55-250ISからの乗り換えです
いつもF8で使用ですが、このレンズは開放のF4が本当に使える?らしいので楽しみです

67mmのフィルターのようですが、同じ67mmの17-85ISのフードって装着できます?
試した方いませんか〜?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 20:18:32 ID:DVLNUMRb0
>>745
フードためしてみたけど、付きませんでした。それ以前に焦点距離が別物なんだから意味ない気が・・・

ってフードは付属してますよ!

747名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/11(木) 20:28:01 ID:LY950x8T0
>>746
ありがとうございます
えっ?ついてるんですか、ラッキー
待っている今、なんか幸せですわ〜w
748名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 00:24:27 ID:0x/YwsxD0
F4からシャープでガツンとした画を吐きだしてくれるよ!
俺はもうこのレンズ付けっぱなしだ
749名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 00:50:58 ID:BKe8p0GT0
絞った方がよりよくはなるけど、F4から問題ないよね。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 08:53:43 ID:ZF/hWnqF0
付属の「おわん型フード」はカコワルイ&フィルター&レンズキャップの事考えてない orz
751名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 11:15:30 ID:nkA8ex260
>>750
あんなんでも買うと結構高いんだよな。
ちなみにf2.8のチューリップ型フードが付くとか付かないとか
聞いたことあるぞ。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 11:42:11 ID:3flxQ4Io0
>>751
径が全然違ってねぇ?
753名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 13:41:01 ID:rvqlwtGq0
745です
休日に合わせて来たわ〜ぃヽ(^。^)ノ
初シャッターに出かけてくる
やっほ〜ぃ ^^
754名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 15:48:46 ID:rvqlwtGq0
テストしてきた

70mmm開放F4比較
中心部70-200F4LIS ≧ 55-250IS
周辺部70-200F4LIS > 55-250IS

70mmを各最高の解像力が出る絞りで比較
55-250IS=F6.3
70-200F4LIS=F5.6
中心部70-200F4LIS > 55-250IS
周辺部70-200F4LIS >>> 55-250IS

TOTAL
70-200 F5.6 > 55-250 F6.3 >F70-200 F4 > 55-250 F4

感想:鋼のレンズw
これからは風景はF5.6で、ポートレート他はF4だな〜と。
しかし、、、55-250ISコストパフォーマンス最高だったのなw

70mm以外の焦点距離はまた次に確認予定
755名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 17:03:06 ID:xu4NeFAZ0
>>754
756名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 18:01:09 ID:UsknhHda0
>>754


55-250ISは
周辺画質を気にしなきゃ
評判自体はいいからな
757名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 19:08:29 ID:TKuzRB0e0
それで神レンズ呼ばわりもどうかと思うけど。
まあ庶民にも愚民にも手に入りやすい
最初の「Lズーム」ってことだろうな。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 19:22:28 ID:2e6uuyc30
>最初の「Lズーム」
はぁ?
759名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 19:29:49 ID:UsknhHda0
>>757
単に、この画角帯では使い勝手の良いレンズの1本って事じゃないのか?

何勘違いした事を言ってるのか意味不明なレスだな
760名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 20:46:11 ID:ZF/hWnqF0
70-200領域でプロがF2.8系からゾクゾク転向中。
この写りの良さと強力なIS、そして軽量さと納得の価格。

まぁ、これが悪いと言うならキヤノン全否定しかないが
他社には相当するレンズが無い。

これがあるからキヤノンを使う人も多いと聞く。
(俺は、70-200F4ISと135F2と24F1.4があるからキヤノン使い)
761名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:40:00 ID:MlC2M9jf0
>>754
差し障りなければ画像うpヨロ

あと、AFの合焦時間差は、どんな感じですか?
自分の持っているEF50F1.8とEF-S17-85 IS SUMとでは、
USMか否かで、AFの合焦時間に大差はないように
思うんですが。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:46:06 ID:jkGBEVfL0
>>761
駆動質量の違う2種類は比べられないでしょう。
50F1.8を17-85のUSMで駆動したら爆速になるでしょうしねぇ
763名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 17:49:27 ID:MoeUdqGW0
おれ135F2.0を骨まで心底愛してるけど、70-200ISは欲しい。

EF-S 10-22mm F3.6-4.5
EF 17-40 F4.0L
EF 50mm F1.4/
EF 70-200 F4.0L IS (これだけまだもってない)
EF 85mm F1.8
EF 135mm F2.0L

現在は40Dで5D中古狙おうか物色中。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 18:11:58 ID:4xeotWm20
>>761
おk
後ほどupします
…ファンの人で結果に納得できないって人は、私の70-200mmF4LIS又は55-250ISは大外れという事で納得して下さい…
買ったばかりで調整も出してませんので
ところで50mmF1.8と17-85ISは私も持っていますが、AFスピードかなり違いませんか?
17-85ISはスポーツ撮りできますが、50mmF1.8では幼稚園児くらいでないと無理ですよね…

55-250ISと70-200F4LISは100点と80点でしょうか?
あまり差は感じないです、ただ、70-200F4LISと比較すると、
55-250ISは静止したものでも一旦合掌した後も微調整をしたがる傾向がありますね
逆に言うと70-200F4LISは一瞬&一発で合掌してその後微動だにしない、ピントも完璧というかそんな感じです。

あと蛇足ですが、手持ちのレンズでおおよその体感ですが、
70-200F4LIS=17-85IS>55-250IS>>>|越えられない壁|>>>50F1.8です。

ではまた後ほど
765名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 19:49:57 ID:4xeotWm20
今日200mm域の比較用に撮ったのでまずこれからupします


70-200F4LIS-F4 200mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20671.jpg
70-200F4LIS-F6.3 200mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20672.jpg
55-250IS-F5.6 200mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20673.jpg
55-250IS-F7.1 200mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20674.jpg


TOTAL 70-200-F6.3 > 70-200-F4 ≧ 55-250IS-F5.6 > 55-250IS-F7.1
というところでしょうか

70-200F4LISのメリット=F4の明るさ、周辺解像力、フレア耐性
55-250ISのメリット=CP、軽さ、55mm-69mmと201-250mm域

周辺の解像力と、画面中央釣鐘と下端の中間にある手すりの光の滲み?フレア?(少しですが)は70-200F4LISが優れています
蛇足ですが、55-250ISの250mmを70-200F4LISの200mmF6.3に合わせて縮小リサイズした場合、55-250ISの250mmが解像力がありますので、
200mm以上が必要な場合は55-250ISを使用した方が精細な画像を得られます。
尚、55-250ISは調整済ですが、70-200F4LISは届いたばかりで調整には出していません
先ほども書きましたが、納得できない方は私の70-200F4LIS又は55-250ISが大当たり又は大外れと判断下さい

画像ですが、4ファイルともフォトショで人物にボカシを入れたのちに、一旦無劣化のTIFFへ変換
その後DPPで変換して保存(JPEG最高)です。
ボカシ、TIFF保存した以外は一切ノータッチです
これから昨日の70mmをまたUPします
766名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 19:55:37 ID:evSQeJXn0
>>765

心配しなくても70-200の方が全てにおいて勝っている。
C/Pと言うが、ここまで写りに差があれば
=価格差と言っても良いのではないか?
767名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 20:00:22 ID:BdGY4s0K0
銀に光る構造物とか妙にテスト向きな場所だね。
納得いかんて事はないけど。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:07:49 ID:Z22sIrv/0
>>765
乙です
う〜む、まあ値段相応ってところでしょうな
70-200/4LISの開放はもうちょっと解像しても良いような
769名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:16:31 ID:4xeotWm20
続きです
絞ったファイルが見当たらないので開放だけになりました

70-200F4LIS-F4-70mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20693.jpg
55-250IS-F4-70mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20694.jpg

周辺減光と解像力で差が出ています
TOTAL 70-200F4LIS F4 >> 55-250IS F4でしょうか
今回はRAW現像→フォトショにてぼかしと文字入れしTIFF→DPPにて変換して保存にてJPEG保存
文字入れ&人物へのぼかし以外は200mmと同じくノータッチです
770名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:24:47 ID:tgRz8ts10
>>769
おっと、こっちはヤバイね、70-200w
771名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:26:51 ID:BdGY4s0K0
>>769
中心みるとF4Lの方は木の細かな丸い部分が綺麗な形になってるけど55ISの方は
形がくずれちゃってるね。なのにF4Lの方がもやっとしててむしろ55ISの方がシャープにみえる。

なんでだろう?ピントか?
772名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:29:33 ID:BdGY4s0K0
ああ違った、単純にF4Lが丸くボケてるのか。
F4Lどうしで比べんと固体差か性能かわからんな。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:33:01 ID:Z22sIrv/0
>>769
これ本当に70-200/4LISの画像? だとしたらピント調整に出した方がいいよ
774名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:41:17 ID:4xeotWm20
>772 >773
そうですね、調整が必要かもしれない感じですよね
来月にもセンターへ調整に出してみようと思ってます
またその際にUPします

775名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 21:49:33 ID:LQd8BjAS0
>>774
あたりかハズレかわかりませんが、ここに70-200F4ISの作例があります。
参考にドゾー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/14/5752.html
776名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/13(土) 23:49:39 ID:4xeotWm20
>>775
見ました、ありがとうございます
調整いつにしようかな・・・w
777名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 00:25:26 ID:Xfv/8Rb60
>>769
正直これはありえないwwwwwwwwww
至急調整に出すべし
778名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 00:26:10 ID:Xfv/8Rb60
どこにピンが来てるのか、全く分からん
779名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 01:51:46 ID:BYeRJFsX0
ハズレは3割は潜んでるね、Canon。
シグマだと1/2、
Tamは6割くらいじゃない?
何とかしろよ、メーカー!!!
780名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 02:15:50 ID:9eUMrViP0
>>779
時間がある時はライブビュー×10で確認(苦笑)
781761:2008/12/14(日) 06:58:24 ID:Bj34PP5J0
>>764,765,769
うpありがとうございました。

子ども達、まだ保育園児ですが(苦笑)、将来を見越して、
また、これだけ写りに差があるのなら、70-200F4LISに
しようと思います。
単焦点レンズの集合体のようなというのも納得です。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 09:39:37 ID:ADoXDcxZO
>>781
買うのはいいけどさ、ガキの写真なんかうPしないでよ。
他人のガキの写真なんか見たって面白くも何ともないから。
よく機材オタクが自分のブサイクなガキの写真を作例に出してるけど、ただ不愉快。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 09:40:52 ID:mApH1C+60
かわいそう
784名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 10:03:37 ID:KU/DIN320
カメヲタはモテない歴=年齢だから
仕込みたくても仕込めない奴なんだろうな。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 10:11:08 ID:MY1xbbxe0
このレンズ鉄撮りと子供の運動会は最高だろうけど・・ポトレとか
背景がざわついて汚いし硬く写るから×だった。
運動会なんて年に一度だし、学芸会は体育館や教室で暗いので
使い物にならんし。
だから売り払った。2.8のIS無しはボケが綺麗なので
残してあるがこれも重いのであまり使用してない。
やはりEF135mm F2L ・EF200mm F2.8L II の黒L単使い分けが
一番良いわ。。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 17:50:44 ID:MLepbx/N0
またズームと単を比較してる奴がいるなwwwwwwwww
787名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 17:57:27 ID:9eUMrViP0
>>786
70-200F4LISの出来が良すぎるからね

135F2.8softなんかの並単より遙かに上だからね
L同士だったら、やっぱり単はイイでしょ。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 18:41:25 ID:3SLCtlU90
つか
汎用性が無いような書き込みしてる
>>785の方が限定的な使い方してるってのもなぁ…
789名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 18:54:02 ID:+7kEdKVJ0
普通は使い分ければ済むからな

俺も、風景ならこのレンズ
同じくポトレなら135F2や85辺りの単使ってる
790名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 22:50:59 ID:MLepbx/N0
その焦点距離に特化して作られてるんだから、単の方が画質いいのは当たり前の話
791名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/14(日) 22:52:28 ID:YxFtneUK0
これだから単厨は・・・
792名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 00:47:26 ID:MJ5J5NLJ0
つまり、もう単じゃないと太刀打ちできんズームってレベルなのね・・・
793785:2008/12/15(月) 05:46:29 ID:w9Fj6jCF0
>>792
異論は無いが、ただしEF50/F1.8をズームにして色乗り良くしたような
感じじゃない?>>789氏が言うように風景切り取りなら良いレンズだと思うが。APSでも距離が中途半端なんだよなあ。子供撮りなら55-250あるんだから
タムロン28-75の安いやつか24-105F4Lまず買うべきやと。
40Dでもスポーツ撮りには距離がぜんぜん足らない・・。
運動会のリレーでも少し足らないなと感じた。5Dだと
風景以外のシーンは使う気にならんかった。。良いレンズですけどね。
闇雲に薦めるのはどうかなと思った次第。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 13:12:25 ID:M5M/Aej+0
距離が中途半端?
運動会とかで足りないってのは理解できるが
70-200で足りない思ってるヤツには55-250だって変わらんぞ
795名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 17:37:06 ID:eH8V3dZO0
>>793
このレンズを買うなら最初から画角については頭に入ってるだろ

幾ら評判がいいからって
初心者が何も考えず135F2だけ買っても後悔するのは同じ

つか、このレンズを欲しがってる奴に対して
とりあえず最初は別の標準レンズを薦めろって
このスレの住人はそいつのお母さんなのか?w
796名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 18:41:25 ID:5ldAgUH+0
70-200スレに来てるわけで、この画角が必要な人と判断するからなあ
となると55-250IS/70-300IS/28-300/18-2?0/50-150などなどなわけで
良いレンズなだけに70-200F4LISが勧められるのはごく自然な事かと

>793はここに来た人に、お前に必要なレンズは28-75だなんてエスパーレスをしたいの?

797名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 19:06:24 ID:w9Fj6jCF0
背景のボケがザワついて汚いのぽまいらが一番よく知ってるんじゃないの?
子供撮りには向かないだろwこのレンズの良さは風景に関しては
認めてるだろが。ポートレートには向かない!
スポーツや鳥、カーレースや航空機・・すべて焦点域が足らないのは
ぽまいらが一番よく知ってるはずだ。だから風景以外は中途半端と
表現したんだよ。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 19:38:47 ID:gn/ov8NO0
ぽまいらとか言ってる奴の発言なんて信用できんなぁw
799名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 19:50:24 ID:5ldAgUH+0
70-200F4LISのスレだから70-200を褒めろと言ってるわけではないよ

この焦点距離が必要と感じてこのスレに来てる人に標準域のレンズを勧めるの?
70-200一本で行くわけでなし、当然標準域は別で考えてるだろ
画質考えられない、焦点距離考えられない、一本で行くってならそれこそ18-270VCや18-200ISなどあるでしょ

ここに来るからにはこの焦点距離域と画質を重視してるってわかるだろ?
800名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:32:36 ID:w9Fj6jCF0
>>799
いや誤解してるよ・・。あの主婦の人が55−250持ってるなら
70−200は必要ないというか勿体無いと
言ったまでだよ・・それならAPSなら24-105買った方が
いいんじゃないかと・・。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:42:04 ID:w9Fj6jCF0
まあいいよ・・風景撮りなら最高のズームということで・・。
ISシュッとフォーカス決まるし!
ごみんなちゃい。。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 20:45:35 ID:5ldAgUH+0
確かにこのレンズのAFはシュっと気持ちいいよね
迷いがないというか不惑というかw
803名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/15(月) 21:58:54 ID:mCgqGkqq0
>>797
そんな書き方するから誤解を生むんだよ。
貴方が言うところの「ボケがざわつかない」70-200mmレンズを上げれる?
無いよ。それはf値の問題なんだから当たり前だよね。
素晴らしい性能の小型車スレがあって、このクルマは10人乗れない!
大人数の乗車は向いてない!って言う人が居たら頭おかしいと思うよね。
みんな貴方をそんな風に思ってるよ。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 10:00:27 ID:Jv2ao0tz0
中古でis無し購入 初Lだけど微妙にピンずれてるみたいだ
年末のSSは混んでるんだろうなぁ・・・

だが写りはマジでびっくりした噂には聞いてたけどこんなにも違うのかと
こりゃL沼嵌りたくなるわなぁ
805名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 10:22:38 ID:ctomNBna0
>スポーツや鳥、カーレースや航空機・・すべて焦点域が足らないのは
全てが足りないって決めつけが既に末期状態だな
少なくとも俺は
スポーツ、鳥で足りないとは思わない
4〜600mmの大砲持ってたって近すぎたら逆に撮れないだろ
被写体との距離を考えながら有効に使うんだよ
いつも遠くからばかり撮ってるとは限らないだろ
806名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/16(火) 23:58:35 ID:dxinz8WZ0
用途次第だな
飛行機でも編隊も撮るならズームは便利凄く便利だし

でも、俺は鳥で400では短すぎるので、600×1.4が基本

このレンズは風景撮り中心に使ってるが
軽いしシャープだし凄くお気に入りだよ
807名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 01:06:49 ID:ssXHvBOh0
後半に70-200mm/F4 ISの作例あるよ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081215/1021864/
808名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 08:06:36 ID:n6wuSAiP0
>>807
これプロの写真家が撮ったの?マジ??
誰よ「塩カメラマン」って。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 18:13:44 ID:e3Q7vNFK0
ライターが片手間に撮影したんじゃないの?

さすがにプロの作例には見えないけど
810名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/17(水) 21:10:18 ID:znoFsosx0
カメラマンとしても金貰う仕事やってるみたいだけど。
ライターよりのプロなんじゃない、資格ないし。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/18(木) 06:16:00 ID:7kPUdcui0
俺も一応文章書きつつ写真でもギャラ貰ってるけど
自分でも分かるほどに未熟なんで
ネットで匿名でもあんまり大きな事は言えないな
812名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 21:26:43 ID:9F+M+LqW0
キャノンのHPのMTF曲線見ると、70mm側が旧IS無しが良くて、望遠側が新IS付が良い。

旧がコントラストが優れているし、新が解像感がありシャープ。
でも、使い込んでみると、旧の方の発色が好きだ。IS付はデジタルっぽくて好きになれない。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 01:57:56 ID:MXmglXj50
オレはISの発色の方が好きだな
814名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 08:05:23 ID:4s7DWyAL0
>ISの発色

ニコン画質

>旧の方の発色

キャノン最盛期の画質
815名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 08:14:09 ID:n5/yYTh/0
ファームアップじゃ治らないんじゃねェ?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/12/19/9885.html

黒点メーカー公認

キヤノンは19日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D Mark II」において、特定の条件下で撮影した画像の一部に、黒点やバンディング(縦の帯状)ノイズが発生すると発表した。

 黒点が発生する現象は、夜景撮影などで明るい小さな点光源(ビルの窓の明かりなど)の右側が黒くなる現象。ディスプレイで100%以上に拡大した場合や、非常に大きくプリントした場合に目立つという。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 08:28:46 ID:fYP/GJ8R0
やったー、クリスマスの買い物に70-200
嫁の許可が出た。これからヨド行ってくる。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 12:37:48 ID:wPCIF4Dg0
このレンズのマウント部の防滴対策ゴムがボロくなってきたんだが
交換って幾らするんだろうか
818名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 13:10:42 ID:xX63hNVY0
>>817
修理でマウントごと交換でも1万6千円でしたが、
分解の工賃がどんだけかって話だよね。
1万ちょっとかかるのかな?
819名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 13:28:15 ID:9z5+4M900
仮にも技術を持った大の大人が手間ひまかけるんだから
1万円以上2万円未満位が妥当だろうな
820名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 21:37:25 ID:4s7DWyAL0
>防滴対策ゴム

そんなもん、いらね
IS無しと三脚で十分
821名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 21:48:14 ID:Iuz/vrnJO
比較対象が違う(笑)
822名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 08:06:08 ID:3HJNDNoc0
三脚(笑)
823名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 08:50:26 ID:zGuawFQi0
三脚が必要なシチュエーションなら
ISがあってもブレるだろw
824名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 19:43:55 ID:qQE+aVi00
このスレは、三脚があれば水滴がかからないという>>820の新理論を検証するスレになりました
825名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 00:35:05 ID:UKIwpKpP0
>>820
僕には解ります、こういう事ですねw
ttp://item.rakuten.co.jp/kyoeioptics/velbon_uc5/
826名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 00:47:28 ID:6ofgK88+0
>>825
三脚が必要なシチュエーションでこんなの付けたら
ブレ画像の量産が確定だなw
827名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 03:02:29 ID:eU9dC6iZ0
これはこれで、三脚なのに手振れ補正が必要とか
新しい課題を生み出すのではあるまいかwww
828名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 04:03:34 ID:eHwbPQBO0
キャノンの写真家たちの・・・で使用率高いね
829名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 11:52:16 ID:1m233pt20
竹内敏信先生も35mmはキャノンを主力にしているし、風景写真は三脚使用が大原則と仰っている。

ISは、シャッターノックやミラーぶれも考慮し、ある程度補正できるが、あくまでも手持ちに対して効くのであって、
三脚使用では、ISオフが原則だという。
となると、風景・ポートレート・航空写真・マクロ・鉄道写真などの三脚必須の仕事には、ISは必要ないというわけだ。
素人のスナップ写真には便利な場合が多いのが、IS付。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:01:27 ID:ztZYeK7r0
>>829
航空写真?
831名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:05:48 ID:yirwPvCX0
風景・ポートレート・航空写真・マクロ・鉄道写真を全部手持ちでやるのが真のシロウトよ
なめんなよ〜
832名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 12:09:09 ID:Z9uN+/Jg0
>航空写真
航空機のだと思えるが
ビデオ用大型三脚でパンして流し撮り、って所ですかね。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 13:53:19 ID:G4oemOAY0
三脚にはIS無しなんて当たり前の事を偉そうに語られてもなぁ…
それに35mmくらいので風景写真でも三脚ってねぇ
夜景ばっかり撮る訳でもないのに
834名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 10:23:18 ID:pGzqORlT0
>竹内敏信先生も35mmはキャノンを主力にしているし、風景写真は三脚使用が大原則と仰っている。

その風景撮影で三脚禁止のところが増えているわけですが。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 14:32:02 ID:GpD2qBK40
NIKONにコレの代わりが無いからD3に行けないオレが来たよ。

f4ラインナップそろえろバカNIKKON。
あるいは1D markIVはよ出せバカCANON。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 18:46:54 ID:TDDLHRUX0
F4通しのレンズは魅力だけど
二桁Dやkissにこそ合うと思うんだ
1D4使うんだったら
F2.8センサーをフル活用したいしね

俺は40Dにこのレンズを使ってます
837名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 22:13:57 ID:GpD2qBK40
>>1D4使うんだったら
>>F2.8センサーをフル活用したいしね

意味ワカンネ、、、センサー使い切るために写真撮るのかと。
ま、とにかく17-40/F4や70-200/F4持ってる人は幸せだよ。
nkonには同種のものが金積んでもないんだから。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 22:24:26 ID:ouwhvPQK0
17-40/70-200F4LIS≧17-85IS/55-250IS
一般にCPで言うとKissX2+17-85IS+55-250IS+10-22+50F18II+60Macroがベストかと
839名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 22:52:49 ID:4Q/nk7emO
>>837
カメラ機能がフルに発揮されないと、気が収まらないのは、日本人特有だと、誰かが言ってた。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 22:53:33 ID:ouwhvPQK0
EF-Sレンズスレと間違い、スマン
841名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 23:12:07 ID:TDDLHRUX0
>>837
両方使えばよく解るよ
1D使ったときのピントの精度が明らかに違う
842名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 05:37:43 ID:h3XmpFrt0
>>841
1DでF4レンズ使うと、F2.8レンズ使うときより精度が落ちるの?。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/24(水) 11:08:35 ID:rygHiJCi0
>>841
明らかにってのは言い過ぎじゃねーか?
オレの撮影(屋外スポーツ撮り)ではそんな差は感じられないな。
実際問題、2.8Lをf4に絞って使ったときと4Lを開放で使ったときの
連射枚数の差の方が判りやすい。これは明らかに4Lが有利。
羽の動きで連射が落ちるのが気になるのはオレだけ??
D3の考え方(最高枚数を落としてでも一定させる)って方向を
好むけどこれはデジックで改善される問題っつーよりも、思想の問題だから
mark IVでも変わらないかなー。
844名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 14:06:42 ID:BiFmkYw50
>>833
スレ違いなんで聞き流してほしいんだが、
重量級レンズで三脚が負けそうだったり、微妙な振動で像が揺れちゃうときは
三脚使っててもIS ONで効果があるよ。

逆に滝の写真を超スローで撮ったとき、24−105の自動三脚モードを過信して
IS ONで撮ったらISブレでダメダメになった。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 18:42:28 ID:xgSE/tH00
>>844
そーゆー発想もあるか!
だとしたら今までなら鼻で笑われるような安物の三脚でも十分逝けるってことだね
846名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 22:27:13 ID:sq937GvvO
>>845
いや、避難時にIS、ONってことでしょ
三脚持って行くのにわざわざ、ヤワい三脚持って行くことないでしょ
847名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 22:34:10 ID:XPXIEk560
安物三脚は保険代わりじゃないのかな

俺はいつも重たい三脚持ち歩くが
軽い方が気軽に写真を撮りに行きたくはなりそうだし
848名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 23:11:35 ID:rTx2OxQF0
全然このレンズとは関係ないんだけど流れ的に便乗質問
一脚の場合はどう?
自分で試せと言われそうだけどISレンズ持ってない
849名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/26(金) 23:29:09 ID:1o5xz/Jy0
このレンズを所有している「しろほたる」というブロガーがキモイ
白レンズ+蛍石から名前を採ったようだw
850名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 03:53:13 ID:0CTszmGB0
しょせん大三元レンズに勝てない小三元レンズ
851名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 03:59:55 ID:Imt7iSuH0
やっぱニコンのP60しかないでしょ
最高の画質が安い値段で手に入る
ひょっとしたら一眼より画質良いんじゃないの
買えなかったヤツは僻んで反論するだろうけど、無駄無駄
このスレッドを見てみな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230182536/

すばらしい性能をありがとう、ニコン
852名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 08:05:18 ID:g6Wnp9oe0
大三元も、単焦点に比べれば、糞だよ。135F2Lとか85F1.2使ってみれば、70-200F2.8なんて使えない。
F2.8の限界だね。L単は勿論、非L単にも負ける。

俺は寧ろ、大三元に疑問を感じる。何故なら機動力がないから。
三脚座を常時付けて、IS付なのもおかしい。
手持ちでジャンジャン撮れるF4Lの方が余程実用的。
本気モードでは、単しかないのだから。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 09:32:44 ID:4KXwAarsO
2.8も4もL単もそれぞれ状況に合わせ最適なものを選択すればいいだけ
勝つとか負けるとかの次元じゃないな
854名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 09:57:29 ID:DZS7R4330
>>852
はずせよ>三脚座
855名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 11:15:14 ID:Plvp5KaJ0
単使いは開放からF2.8未満でしか使っていないのか?

俺は、自然系の90%はF2.8〜、75%はF4〜で間に合う。
70-200F4ISしか持ち出していなくてジダンダ踏む時もあるが…

街角ライブとかに、どうしても85F1.8や135F2とかを使う以外は
F4ISの便利さは、単とバーターしても良いと思う。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 13:48:17 ID:G7gnQ7Pc0
F2.8未満でしか使ってないのか?ってちょっとした書き込みで
そこまで思いつめなくても。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 15:05:46 ID:KtGjKAey0
まとめると、大三元、小三元とか、気持ち悪い。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 15:59:54 ID:EGo57u6g0
70-200F4ISと単の使い分けとか当たり前だと思ってた

IS付いてるし便利だから70-200F4ISメインだけど
気合い入れる時は単焦点も持って行くな
859名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 16:11:58 ID:KtGjKAey0
>>858
うちも35Lとこの70-200F4が標準装備
最近買ったんだけど使いやすくてお気に入り。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 16:37:05 ID:AUSRBBMn0
小三元、真ん中はあんまり評判、よくなさげなんだが、
真ん中はどうしようか。17-40/70-200 の間だから
単の50mm F1.8 が良さげ?。

861名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 16:47:32 ID:Plvp5KaJ0
>>858
気合いで単 とかの使い分けもおもしろいねw
俺は必要ボケと必要な明るさで使い分けてる。

>>860
それは片手落ちでしょう。50F1.8は道具としての出来の悪さにゲンナリする。
50mmなら50F1.4だなぁ F1.2はほとんど必要ないでしょう。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 16:59:16 ID:AUSRBBMn0
いや、おれは別に、いい物を揃えたいんじゃないんで、質感は気にしてないんだが。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 17:00:24 ID:EGo57u6g0
>>859
ポートレート用に35Lは今1番欲しいレンズかも

>>861
絞って使っても135F2の方が写りが綺麗なので
風景撮りでも、気合いを入れる時は単焦点を着けて行くよ

あとは、室内猫撮りは単焦点w
864名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 17:01:53 ID:Plvp5KaJ0
>>862
質感も何も、あのピントリングで微調整出来るか?って言う機能面の問題w
865名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 17:04:47 ID:uWMsf56I0
このレンズって40DとかのAPS-Cにつけると後ピンになるって話ですが
みなさん、どれ位ズレてます?

さっきチャート紙で撮影したらF4で約6mm F8で約10mm後ピンなんだけどこんなもん?
ちなみにタムのA16でも同様の傾向
古株のEF28-108USMUとキットのEF-S18-55ISは、ほぼジャスピン

眠い写真が多いから変だとは思ってたんだよな
正月明けたら調整出すつもりなんだけど、なんか気を付ける事ってあります?
866名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 17:22:54 ID:AUSRBBMn0
>>864
MFで使おうなんて考えたことなかった。
というか、17-40 とボディキャップと70-200で、このボディキャップ
案外写ったりするんだなぁ・・じゃだめかしらん。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 17:33:50 ID:0CTszmGB0

大三元とは区別しよう

35mm1.4クラス ┓
50mm1.2クラス ╋ 御三家レンズ
85mm1.2クラス ┛

24mm1.4クラス ┓
28mm1.4クラス ╋ 広角御三家
35mm1.4クラス ┛

85mm1.4クラス.┓
100mm2クラス ╋ 中望遠御三家
135mm2クラス ┛
868名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 17:42:41 ID:EGo57u6g0
>>866
折角の単焦点なら開放でも使ってみたくなるだろうし
それならボケも自然な50F1.4の方が使っていて楽しい気はする

シグマのは重いけど純正とどっちでも構わないとは思う
869865:2008/12/27(土) 17:57:58 ID:uWMsf56I0
自己レス

チャートの見方を間違ってたよorz
けど、70-200は絞り込むと結構後ピンになるわ
どないっしょ・・・
870865:2008/12/27(土) 18:04:38 ID:uWMsf56I0
更に自己レス

ググってみたら理由がわかったよ
勉強不足だた-よ
スレ汚しすまん
871名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/27(土) 21:12:44 ID:hQAkwIXY0
>>860
NFD20-35F3.5L
NFD50F1.4
NFD80-200F4L
がNFD末期のよさげの構成だったらしいので
EF50F1.4を真ん中に入れるのがよろしいかと
872名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 07:55:55 ID:qA6B5e4H0
>>853-855

85F1.2や135F2開放からシャープな単焦点と、F2.8通しのズームレンズの差は明らかで。

撮れる撮れないの問題ではなく、F4 F8で撮っても、空気感や立体感に差が出るものだ。
それだけ、大口径単焦点は素晴らしい。
とにかく、単を揃えて使ってみたら、ズームは出来るだけ使いたくなくなる。
ズームは、所詮ズームだ。小三元も大三元も、大差はないよ。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 11:09:29 ID:zIeFIdRZ0
>>872
単の素晴らしさがわかる作例見せて
874名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 11:21:40 ID:NVMTQzlS0
85/1.2と135/2は、どちらが空気感とかありますか?
85/1.2買おうと思ってるんですが、135/2の方がいいとなると、迷います。
カメラは5Dです。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 11:25:59 ID:fN+eKOxUO
エアユーザーのままで良いんでね?

と、まぁ言いたいが。
被写体は何なん?
876名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 11:38:10 ID:+Frtz0L1O
画角が全く異なる二つをどちらがいいかと言われてもねぇ
両方買うのがいいよ
877名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 12:12:08 ID:We0RLhO+0
空気感が感じられる写真と
感じられない写真の作例を見せて下さい
878名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 13:00:58 ID:8LhQWCgc0
>>872
早く作例を!
879名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 15:09:20 ID:fN+eKOxUO
>>877
大気圏内の写真と宇宙空間の写真を見てればいいだろ。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 15:38:52 ID:qA6B5e4H0
>>878

作例はネットに転がってるよ。自分で探せ。

>>874

フルサイズで使うなら、135F2が圧倒的に素晴らしい。
空気感や立体感、更に開放からシャープで、ボケのトロ味も85mm以上に感動がある。
ただし、135mmの最高峰は、キャノンではなく、ゾナー135なのは残念だ。
俺は、ゾナー135を使いたいためだけにα900を買った。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 15:44:39 ID:8pfZgrXk0
そうゆうことじゃないだろう。
878は880がどのような写真を空気感のある、ない写真として
上げてくるか知りたいって事だったと思われ。

まあどんな写真からでも伝わってくるといいたいのかもしれんが。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 15:48:02 ID:qA6B5e4H0
キャノンが最高峰なのは、85mmF1.2Lだから、キャノン買うなら85mmが良いと思う。

理想は、α900+ゾナー135F1.8 と EOS5D+85mmF1.2L(U)だろう。
この2台を常に持ち歩けば、何を撮っても作品になる。 
883名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 16:41:35 ID:We0RLhO+0
>>882
はやく
空気感を感じられる写真の作例を示してくれよ
884874:2008/12/28(日) 17:04:23 ID:Nd28XOCj0
被写体はポートレートというか、コスプレイヤーです。
今コミケに来ていて、今日85/1.2L買って明日使おうかな。
今日は、35/1.4L使ってます。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 18:04:28 ID:7866+R+T0
>884
被写体との距離考えてる?
今35mmで全身入れると大体2m〜4mで撮ってる?
これが85mmになると大体4m〜8mで撮ることになるよ

現状話をしながら楽しく撮れてるならそのまま35/1.4Lがベター
近寄ると警戒されていい顔が撮れないと悩んでいるなら135/2>85/1.2
相手のためにも135が(ry
886874:2008/12/28(日) 18:41:19 ID:6qNYba280
ありがとうございます。
35Lは歪むんですよね。50/1.4が35L並の画質なら完璧なんですが。
100mmは試したことがあって、遠かったです。
会場見てると、5D2使いは結構いて、D3もいて、D3Xもいるのかな?
写るんですの人もいておもしろいです。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 18:58:26 ID:+MRzYqWD0
シグマの50F1.4はポートレート用にはどうなんだろ
近寄れるなら35F1.4はいいよね
135F2でよく人を撮るけれど、ポートレートにはさすがに長いw

70-200F4Lをポートレートに使ってる人はさすがに少なそうだ
888名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 20:43:08 ID:qA6B5e4H0
ポートレートは、ニコンのMFレンズAi851.4Sが定番だった。
雑誌の表紙のモデルは、AiS85F1.4で撮っていた。
今も、このレンズを越えるものはないと思う。
マウントアダプタ経由で、キャノンでも使えるので、俺はずっと、愛用している。

ポートレートは、じっくり撮りたいものだ。試写会で人ごみに混ざって、AFで撮るポートレートなんて気の毒に思う。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 21:01:06 ID:+MRzYqWD0
プロ経験者がアマチュアと同じ土俵で自慢を始めたら末期だぞw
890名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 21:16:31 ID:t8yHj2ffO
望遠で離れて撮るより35_くらいで
会話しながら撮るのが楽しいんじゃん
891名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 22:28:15 ID:yWlkPzMb0
オンナノコを近寄って撮ると嫌われるよ。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 22:31:53 ID:0wRpTu+B0
>>889
プロがポートレートなら6×6以上だろ。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 22:43:24 ID:+MRzYqWD0
雑誌相手の気軽なポートレートならデジカメ中心じゃね?
894名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 07:51:27 ID:TyXrnGCK0
IS付きがほしいと思いながらISなしを使っていたら200_で1/80秒でも止まるようになってしまった。
最近思うのは1/100秒以下だと被写体ブレが起こる確率が高くなるのでIS付きより2.8の明るいレンズか
高感度の強いD700でも買った方がいいような気がして結局IS付きは今のところ第3候補まで下がってしまった。
さてどうしたもんか
895名無し募集中。。。:2008/12/29(月) 12:22:00 ID:ozAlh/SG0
俺も最高だと思う
896名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 12:55:22 ID:ODPbDeXsI
>>894
ISは有れば便利だけどね。
必要無ければこだわるものじゃないし、それの方が
良いんじゃないかな。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 16:58:25 ID:0wQpkfXO0
>>894

ズームレンズに金はかけない方がいいよ。中古のISなしで十分。5DMk2はISO6400も常用範囲だから、シャッタースピードなんて稼げる。
高感度に弱いカメラも少なくなったしね。
金貯めて、85F1.2L 135F2Lでも買った方が、感動できると思う。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 17:01:00 ID:0wQpkfXO0
>>892

135もレンズ次第だよ。
中判の下手なレンズ使ったものよりも、35mmの銘玉使った方がずっといい
899名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 17:14:37 ID:DFjA9cVuO
安いやっつけ仕事には重宝する70-200/4
今年は出番が多かったが、来年は減るといいな
900884:2008/12/29(月) 21:34:23 ID:ckXUfA8M0
スレチ気味ですが、85L2買っちゃいました。
コミケで5D+85L2使ってる人見かけたんで、勢いで……。
901884:2008/12/29(月) 22:54:30 ID:Faw7Ed2o0
さっそく
5DE+85L 開放
ttp://a-draw.com/up/download/1230558704.jpg
902名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 23:37:43 ID:uVM4DcdeO
>>900
オメ!
おいらは、85/1.8使ってる。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 23:56:48 ID:uVM4DcdeO
>>887
好みよるかな。
シグ50/1.4は色々作例見て
開放はシグマ○
少し絞るとEFが好みかな。
と、めったに開放は使わないので、EF50/1.4維持です。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 09:23:46 ID:zPigJ8ew0
依然として単とズームを比べてるアフォがいるなwwwwwwwwwwwwwwww
905名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 09:53:08 ID:y77uAVC30
単純に機動性を取るか
画質を取るかで考えればいいのになぁ
906名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 17:48:40 ID:Ml8mzohm0
今、ISナシ使ってるんだけどIS付のボケもザワザワ(あれはあれで好きなんだが)ってした感じ?
907名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 18:44:46 ID:kKZ9mbgr0
>>860

A09をしょうがなく使ってるやつ多数。
んで、しょうがなく使い始めたが、好きになるやつ多数 w
908名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/30(火) 20:00:32 ID:zQgFj0kW0
>>907
やっぱA09かぁ。だよなあ。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 13:19:29 ID:q2jv693H0
標準のF2.8が欲しい→A09買う→んーイマイチ→並単に走る→不便→24-70L買う→並単並に写るじゃん!
→並単下取り→24-70Lの重さにへきへき→A09がまた欲しくなる (←今ココ)
910名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 15:28:49 ID:Fu8fY3T10
だんだんスレタイとは微妙にずれた話題になっているな。
誰か906の質問に答えてやれよ。
俺はL4IS買う前にISなし手放したからよくわからんので。
911名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 16:13:19 ID:dbc8KwwS0
 >>906
 IS無しの使用経験は無いが、IS付のボケはザワザワしてるように感じるよ

かちっとした描写が持ち味だからそれも好きだけど

F2.8のとろっとしたボケ味も最近欲しくなって物色中。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 19:38:48 ID:8cGhK/tW0
IS在り無しでボケが変わるかタコ
F4の開放はあんなもんだ
って言われなきゃワカランのかな。。。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 20:22:54 ID:B+NsL+fR0
別にタコ言わんでもええがな
俺は906じゃないけど、IS付きは光学系も多少良くなってるって言うから
ボケの感じも変わってるんじゃいかと聞いたまでとオモ
914名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/31(水) 23:51:12 ID:yucx1lBy0
>>909
>へきへき

これはふいんきシリーズなの?
915名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 00:00:00 ID:vs6ADrkH0
芯年あけましておめでとうございます
皆様と私の芯が豊作でありますようお祈りしております
収穫の際はうpしていただきますようお願い申し上げます
ついでに大掃除の時に出来たIVOGがなおりますように
916名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 00:03:23 ID:FmRqHFKY0
誤爆スマソ
917名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 00:43:54 ID:IiMsYvfd0
せっかくのゾロ目&初誤爆オメ
918名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/01(木) 21:19:16 ID:2D56mf3X0
>>901
う〜ん、見事な空気感だ
919名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/02(金) 07:05:05 ID:ZXT62S5K0
>>910-912

906ですが
>>913さんのいうように全くその通りでフォローサンクスです
そうすると2.8のとろっとしたボケなんかも欲しくなるし
それとも200の単でも狙ってみるか
920名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/03(土) 23:33:23 ID:Dg3Zx+m4O
セクスィレンズ
921名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 11:05:57 ID:Rd6XaUA10
>>901

うわ〜 さすが5Dだ!
レンズはプラナー85より、ボケが煩いかな?
922星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/01/04(日) 12:17:34 ID:blYzXi2e0
>>901
EF85mmF1.2L はいいレンズなんですけどボケにはちょっと欠点がありますね
大きくボケたところではわからないけど少しボケたところは色が付くのが目立つ
手前の「つめた〜い」白の周りが赤っぽくて奥の白の周りが緑っぽくなっている
気にするかしないかってことなんですけどボケが特徴のレンズだと気になるかも

充分にアポになってないってことが原因ですけど magenta/green color fringing
ここ↓に別レンズだけど解説がある 真ん中辺 out of focus rendition って辺り
http://diglloyd.com/diglloyd/free/CoastalOptics60f4/index.html
923名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 15:32:58 ID:f84c/BQ+0
85mmF1.2、1.4クラスで色収差でないレンズってなくない?
このクラスのレンズで共通の欠点だと思うが。
現行ニッコールでもZAでも。
手持ちだとプラナー85/1.2とか旧ニッコール85/1.4でも出るし。

ただ俺も色つくのはすきじゃないのでF1.2や1.4クラスでAPOレンズが
出たら欲しいとは思う。現実的なレベルできるのかしらんけど。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/04(日) 17:41:29 ID:Rd6XaUA10
>>923

F1.8クラスなら、色収差少ないレンズもあるよ。
photozone見ればわかるけど、ニコンの85mmF1.8Dが色収差一番少ない。
925星 ◆NS5XPRxD5Y :2009/01/05(月) 02:09:47 ID:PodrQ4Ya0
>>923
85mmは135の画面には厳しい焦点距離なんでしょう F1.2も屈折レンズとしてはすごい口径比だし

もう少し長いところだとボケの色付きが目立たないのはありますね
Zeiss ApoSonnar200mmF2 は比較的きれい ただし隅のコマ収差と周辺減光が少し目立つ
Leica Apo-Elmarit-R 180mmF2.8もきれい かなりコンパクトなのも利点

Canon Apo とか出してみたらイイんじゃないかと思ってるんですけど作りそうな気配がないねぇ
テレビ局向けにはすごいレンズを出してるのにエンドユーザー向けは力を抜いてる感じがしてます
926名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 18:32:34 ID:wRg9pD1h0
927名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/08(木) 08:44:42 ID:e/+9/+Ek0
>>922
どこのことをいってるのかわからないおれはうぃっしゅ
928名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/18(日) 16:42:23 ID:3NiDKjqh0
test
929名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 23:36:53 ID:M9VETuIh0
このレンズ使いたくて昨年購入。αからEOSへ移行しつつあるんですが、これと共に
使って満足出来そうな標準ズームレンズは何がおすすめでしょう?(APS-C機)

EF 24-105mm F4L IS
EF-S 17-50mm F2.8 IS
EF 24-70mm F2.8
シグマ 24-70mm F2.8 EX DG HSM
タムロン 28-75mm F2.8 XR Di(A09)

αの時は手振れ補正がボディ内蔵だったんで、タムの28-75mmで充分
満足してた(広角側はそんなに使わなかった)んですが、EOSじゃそうは
いかないんで迷ってます。
手振れ補正を考えると上の2つなんですが、ボディのフルサイズ化と
ファインダーの明るさを考えて下の3つから考えるか・・・

930名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 23:46:05 ID:XraOA6r90
何処に満足を見いだすかで違ってくる
広角が必要ならEF-S17-55(ちとでかい)しかない
F2.8が無くてもいいならEF-S18-55でも悪くはない
安くてもそこそこを求めるならA09
広範囲をお手軽に使いたいなら24-105(これもちとでかい)
931名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/25(日) 23:47:54 ID:XraOA6r90
あと、広角側のISなんておまじない程度だぞ
932名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 00:26:59 ID:wSkLPOo10
>>929
いろいろ変えたけど結局残ったのは

EF 17-40/F4
A09
EF 70-200/F4

F4通しの小ぶりのやつがあるからcanonにとどまってる。
nikonで同様な体制ができればとっくにD3に行ってる。

同じようなやつ多そう。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 00:33:46 ID:bG83Cxfm0
>>932
まったく一緒だw
934名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 00:42:11 ID:T7RSJLqq0
こんどのシグマの24-70は良さそうだよ
935名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 02:51:57 ID:giOiZNo10
>>932
俺もラインナップが同じだ

軽さと写りのバランスが
この3本が意外といい

他は単焦点ばかりだな
936名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 02:52:43 ID:giOiZNo10
>>934
シグマは、この前の50F1.4以来
少し見直してる

重たいのは難点だが
937名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 07:51:39 ID:BzrCY20Y0
>>934
フリンジが凄いぞ?
938名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 19:17:53 ID:HOwlYTco0
あぽ700-200F2.8と比べてどっちがいいのけ?
やはり35SDの違いとAF速度の違いで意見が分かれるのでしょうか?
それともレンズ自体が意見の別れどころなのか?

新参で申し訳ない。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 19:40:07 ID:HOwlYTco0
70-200です
940名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 20:54:13 ID:fUPgYbBH0
A09と70-200/F4LIS使ってる奴ってやたら多いな


まあ俺もそうなんだけどw
941名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 21:01:56 ID:GfNiWDo+0
>>940
んなぁこたぁ〜ない

私はA09に見切りをつけました。
28mm始まりはコンデジでも撮れる中途半端過ぎ。
17-40+A09+70-200なら、24-70+70-200のほうが満足度高い。

17mmとか特殊になるが、24mm始まりなら95%カバー出来る。
24-70はちと重いが、17-40とバーターを考えればそうでもない。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 21:06:01 ID:giOiZNo10
>>941
24-70も欲しいんだが
他の単焦点に資金を回してしまうんだよな

他に買ったズームは100-400くらいかも
943名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 21:34:13 ID:fUPgYbBH0
>>941
んなぁこたぁ〜ない 、はいいが、ちょっと前のレスも読み返してみたら?
944名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 22:25:15 ID:MzyQxaQn0
>>931
その意見ちょい待った!
ISはどの領域でもあったに越したことがない事が実体験で判明した

広角(今回の場合はズームで話進めていいんだよな)は風景なら確かにいらんな
普通のポトレでも特殊な場合を除いていらないな(SS足りないよな時な)

そう思っていたんだよ、ついこの前の撮影までは。
A16持ってイベント会場の撮影に行ったんだけどさ、SSは問題なかったんだけど
人が多すぎて(もみくちゃ状態)での撮影だったんだわ
で、結果はと言うと手ぶれや被写体ぶれはほとんどなかったんだけど
周りに押されてブレ写真多発(泣)

一緒に行った同僚(24-105 F4 IS)はほとんど問題なし
揺れる橋の上での撮影と同じで、IS頼みでも成功写真が増えるってのはいいもんだ
以来、ISをかなり見直した
945:2009/01/27(火) 22:42:02 ID:fUPgYbBH0
TASのアイワだと素直に言えばいいだろがw
946名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 22:47:24 ID:NzcQ0v4h0
手ブレと周りに押されてブレたのと見分けつくのか?
947名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/27(火) 23:50:24 ID:MzyQxaQn0
>>946
一応AFなんて便利なもんが出る前からカメラ弄ってるからなw
手ブレは撮った瞬間に意外とわかるもんだぞ(流し撮りでもしてんなら別だが)

あ”、おしくらまんじゅう”の中での撮影はある意味おもろかったけどなw
948:2009/01/28(水) 00:02:07 ID:snLnlOId0
だからTASのアイワだと素直に言えばいいだろがw
949名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 00:24:49 ID:2xXdbJ5/0
>>948
すまん、なんの事か気づかずにスルーしてたわw
やっと意味がわかったw

でも今年アイワなんてあったっけ?
てか、レンズの調子が悪くて(露出不良)グダグダだたのでどんなんがいたか覚えてないorz
950名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 14:15:13 ID:GWaUVQCd0
>>944
橋の上で三脚構える時もISって振動吸収に役立つのかな?

もしそうなら、1本買ってみるか・・・
951名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/28(水) 20:16:30 ID:Jorl4a6o0
>>950
行けると思ったよ
952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 00:10:12 ID:3iAdJis30
このレンズ使ってる人で400mmぐらいを使ってる人って何使ってるのかな?

1 EF300mm F4L IS USM
2 EF300mm F4L IS USM +エクステンダー×1.4
3 EF400mm F5.6L USM
4 EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
5 シグマの120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM

理想は2だけど
あまりにもこのレンズが良いから目が肥えてくるね
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 00:36:52 ID:3iAdJis30
300mm〜400mmね
400だけなら素の3かな
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 01:03:42 ID:vsANGHk50
1使ってるよ
各社サンヨンの中で最低と言われるけど素直で良いレンズだよ
テレコン付けると遠景がダメダメだけど

4も持ってたけどハズレ引いたみたいでテレ端が使い物にならなかった…
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/29(木) 01:56:16 ID:hDp8qlHb0
>>954
4持ってるがテレ端っつか
350mm以上はオマケだな

400mmとか使うなら素直に3でいいよ
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 13:10:02 ID:ox5Um62V0
便乗で質問なんですけど、3で手持ちして手ぶれ大丈夫でしょうか?
屋外で昼間のスポーツ撮影です
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 13:17:16 ID:TsSX05z+O
>>956

ss次第じゃね?
俺はキスにサンヨン付けてる時も手持ちだよ
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 13:43:58 ID:ox5Um62V0
>>957
野球ですから春〜秋のせいぜい曇りまでですからSSは稼げそうです。

望遠レンズはカメラ本体に付けたまま家で保管・移動されてます?
マウント部に負担かかりそうですけど取り外し付けでゴミが入るのも心配です。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/30(金) 16:27:27 ID:TsSX05z+O
>>958

外して防湿庫に保管してますよ
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/02(月) 23:16:51 ID:y8MwZ3SNO

http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E20071210201912/index.html
★いずれにせよ御手洗氏は経団連会長を即刻辞任すべきだ

http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/12/09231320/
★鹿島がキヤノンの大分進出に絡み6億円の所得隠し

http://www.pub-web.co.jp/2007/12/11/uaceaeauyyayiyoioc30ssuicino/
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社 音羽記者クラブ

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Hkaientai+7653
★キャノン=お手洗い疑獄

http://otowakishakurabu.ブログ100.fc2.com/blog-entry-186.html
★【鹿島所得隠し】キヤノン利権30億円疑惑の会社

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-27/2007122701_02_0.html
★県公社発注業者-キヤノン、鹿島指名-随意契約 大分誘致巡り新疑惑-党県議と

 キヤノン誘致には、総額で五十三億円の県の補助金が投入されました。
 キヤノン誘致を推進してきた広瀬知事を御手洗会長が選挙応援するなど、企業と行政の癒着の疑惑が取りざたされています。
 すでにキヤノン関連工事の受注にあたって関与したとされる大光に、「鹿島」から多額の仲介手数料が渡ったと指摘されています。
 堤県議は、「キヤノンの強い要求で、競争入札とすべき工事がなぜ随意契約となり、なぜ水増しされたのか。知事と御手洗会長との深い関係が指摘されてお
り、徹底した疑惑解明が必要だ」と話しています。



961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 11:31:49 ID:EsAGr+610
買ったど、すたびらいざーもーどの二のいいとこわるいとこってなに
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:10:20 ID:D/WtbMfq0
>>961
おまいさんの悪いところは検索したり過去スレを読まないことだ。
いいところは、このレンズを選んだとこ。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/11(水) 13:36:24 ID:JX0bAAFT0
ワロタ
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/12(木) 18:14:52 ID:Vb+9AJ6G0
ベストアンサー
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 00:35:07 ID:GPyOAt9V0
モアアンサー
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 13:32:50 ID:NzfyD8nE0
山本モア
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/17(火) 15:03:16 ID:XdfFdBUr0
山本スーザン久美子
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 17:43:13 ID:uMlKf/ih0
武田くみこ
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 18:16:12 ID:t4KwYZPe0
くみこみ式NAND型フラッシュメモリ
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/18(水) 23:55:07 ID:U6mBAxuu0
ゆうこ あいこ りょうこ けいこ まちこ かずみ ひろこ まゆみ
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/19(木) 22:09:23 ID:UifDom9g0
保守
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/20(金) 10:21:58 ID:Q/9zOnbP0
バットアンサー
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/21(土) 01:04:55 ID:ktA2ADfN0
エッサッサー
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 14:07:16 ID:AszOyFlmO
アラホラサッサー
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 19:45:00 ID:Gszya1660
金鳥サッサー
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 20:44:39 ID:zAEnDlQt0
次スレ要らないよな?
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 20:55:31 ID:VBcGRhFO0
いらないと思う
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 20:56:55 ID:atFlJfJ30
レンズスレと統合で十分だね
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 21:18:46 ID:Gszya1660
>>980踏んだ人、次スレ立ててね!
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 21:24:24 ID:zAEnDlQt0
だが断る
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 21:25:55 ID:VBcGRhFO0
>>979
こんなスレいらんと思う>>964-975
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 21:39:58 ID:ZTFpdhHs0
              、   ヽ\    ヽ
. /  , /    !    ∨丁ヽ い   |    /二フ”
/  ! |   ィ 「\   | ハ   l |   ,′    /
l   ! | / /j/   '.  ノ, =、!// /j/      ヽ/
l   い/ ,, =x j/ ′   〈j/       /ヽ
ト ._  \_〃         :.:.:.:.}           /二フ”
l l { 下 ̄ .:.:.:.:  -‐1   ∧          /
l l T ‐个 ._     ー'  イ l|         ニニ!
l/ /|  l l//下二千ヽ_l い          ─┘
' / .′ l,ノ\/// 小、|、\ヽ\          「〉
Ul  /  / \/ U` \ヽl i      r_|
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 21:41:07 ID:ZTFpdhHs0
>>981

    ∧_∧
   ( ´∀∧∧
  〜(つ ̄ (,,゚Д゚)
   UU丁と)U
   (__)_)

    ∧_∧    ドルルルルル…
   ( ´∀∧∧, '
  〜(つ ̄ (,,゚Д゚) ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ
   UU ̄と)U `
    し'^ヽ__)
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 22:47:22 ID:gXHbmkED0



         ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、         
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶   こんなスレ、落としてもいいと思うよ 
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'        //
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/22(日) 23:31:27 ID:/iDy61450
次スレ
【IS4段】EF70-200mmF4〜L IS Part 3【蛍石】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235313001/
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 12:18:18 ID:9zns488/0
先週の月曜日にEF70〜200mmF4L ISを購入したのですが、IS(手振れ補正)をONにしてシャッター半押しにすると「カタカタカタ…」と小さな異音がします。
他にもEF24〜105mmF4Lを使用しており、過去にEF100〜400mmF4〜5.6Lなども使っていましたが、どちらもISをONにして半押し状態にしていても無音でした。

これは仕様なのでしょうか?異常なのでしょうか?…

とりあえずメーカーにもメールで問い合わせる予定なのですが、消費者側の皆さんに同じ状況の人が居ないか気になって書き込みさせてもらいました。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 14:08:58 ID:Xfo4Bysd0
カタカタ音がするなら異常です
988986:2009/02/23(月) 14:35:04 ID:9zns488/0
>987

やっぱりそうですよね…
他のISレンズでは起こらないと思うし。
ただ、修理とか交換と言う話になると色々と面倒なやり取りとかも起こりそうなので、内心では「仕様」であって欲しかったのです…><

そうとなれば、まだ買って一週間と早いうちに、メーカーに問い合わせて対応してもらうようにします。

どうもありがとうございましたm(_ _)m
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 16:30:50 ID:KnDpfaloO
良レンズ。
鉄鶏に最適。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 16:39:09 ID:Xfo4Bysd0
>>988
そんなことはないぞw
たとえばEF300F4LISなんかはISが起動すると
「ゴトッ」っと音がする
コトコトコと鳴り続けはしないが
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 17:16:41 ID:RZk2TRjI0
>989
動き物で1段分のアドヴァンテージはからり大きいんだよ
金無いならしょうが無いけど、金の問題が解決出来れば、最初からf2.8買っておいた方が良いな
ただf2.8は逆光にとても弱いところが泣きどころ
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 17:22:35 ID:Xfo4Bysd0
カリッとした解像度求めるならF4だよ
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 18:05:34 ID:kNCstzkV0
f2.8いいけど、オレには重いです。。。
994986:2009/02/23(月) 18:43:23 ID:9zns488/0
>990

そ、そうなんですかっ??

まあ一応、メーカーにメールで症状を書いて送っときました。
でも、最近腰を痛めた(再発)私にはこのレンズは重さもちょうど良いし、被写体に結構寄って行けるし、ボケ具合も満足できているので、もし今回の異音が不具合だったとしても怒りに任せて売ったりとかはせず大事に使っていくつもりです^^

995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 18:50:45 ID:Zu/mq3xJ0
>>994
カリカタカタカタカタっていうIS作動時の異音は動作音だから心配することはない。
異音は正直に言って耳障りだけどテレ1/50でもがっちり止まる強烈な利き
だから納得してる。モード2の流し撮りもありえないくらい被写体が止まるお。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 18:57:43 ID:2s4nTf/8O
あと少し
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 20:25:01 ID:ETlq2pjA0
うちの個体のIS音は
チッ、コォォォォォォォ、チッ
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 21:00:02 ID:b9GwtyVg0
>>997
ヂィィィィィィィ・・・じゃ?と思ったけど、そーとも聞こえるなw
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 22:29:39 ID:na8BkvVG0
>>997
ウチのもそんな感じだな。300/4LISに比べれば静か静かw
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/23(月) 22:33:57 ID:X6PweYZA0
1000なら
明日 70-200 f4l is 買いに行く
10011001
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