【OLYMPUS】 E-3 Part8 【Four Thirds】

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステム
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した
オリンパスE-3のスレッドです。


- 10月17日発表、11月発売？
- 世界最高の手ぶれ補正 最大5段 / 防塵防滴 / ダストリダクション
- 1000万画素"High Speed Live MOS"採用(5fps)
- 視野率100%、x1.15倍のファインダー / 2.5" ライブビュー可動液晶
- 3xワイヤレスフラッシュコントロール / 新型ストロボ発売
- SWDレンズで精確な世界最速AF
- 暗所に強いAFセンサー(-2EV@ISO100) / 11AF測距点すべてクロスセンサー / C-AFの改善
- シャッター最速1/8000, X=1/250 ,連射5fps
- Power Battery Holder （縦グリ）は単三電池ホルダー使用可能に

■関連サイト
Olympus E-1(Eシステムトップページ)　http://www.olympus-esystem.jp/
Four Thirds.　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.four-thirds.org/jp/
olympus-wonder.com　　　　　　　　　　 http://olympus-wonder.com/
Olympus Professional.　　　　　　　　　　http://www.olympus-pro.com/
MyFourThirds.com　　　　　　　　　　　　http://www.myfourthirds.com/
4/3Photo　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.fourthirdsphoto.com　
『E-3』の写真が流出?[ハングル]
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=olympus_e10_forum&page=1&sn1=&sid1=&divpage=18&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=95367

■過去スレ
E-1の後継機種スレ
;http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/116241915
【3月5日発表】Olympus E-3 Part1 【3CCD】 ←実質part2
;http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173070116
【OLYMPUS】 E-3 【FourThirds, 4/3】 ←実質part3
;http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183125238/
【OLYMPUS】 E-3(仮) part3 【FourThirds, 4/3】 ←実質part4
;http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188135286/
【OLYMPUS】 E-3(E-1後継機) Part3 【Four Thirds】 ←実質part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183184802/
【OLYMPUS】 E-3 Part5 【Four Thirds】 ←実質part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189446917/
【OLYMPUS】 E-3 Part7 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190024754/

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

うんこカメラ　確定ｗｗｗ

GJ!

1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 12:03:48 ID:yZIVQ5Xf0
1000なら神カメラ確定

>>6

×神カメラ
○うんこカメラ

E-3期待してたんだけど．．．話題にのぼらなくなったね。orz

>>8
10月発表だからもうちょっと待て

>>8
40Dは振動問題しか話題になっていないけどな。orz

　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV　／
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ＜　ハッハッハ！　見ろ！
　　　　 ∧￣　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　＼　　アンチがゴミのようだ！
　　　　　|　|￣　ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" ,-､,:‐､〉　　/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;" 　　　　＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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前ｽﾚ1000
E3神確定ｵﾒ

>>7は、うんこ教徒

正直、ボディに関してはさっさとオリと手を切りたいところだけど、
レンズが良いだけにそれができない。
液晶画面ショボイスペックで出てくんだと思うけど、
その辺パナと協力してなんとかならないのかなあ？

液晶なんてどうでもいいじゃん

拡大してピント確認できるのと、ヒストグラムさえ表示できれば

ライブビューが売りなんだから綺麗にして欲しい！

ピンの確認のためにこそ良い液晶がほしいじゃん。

>>15
どうでもよくないじゃん。
ショボ液晶ではシビアなピント確認つらいぞ。

俺は液晶なんかいらんけどな
その分薄くしてほしいよ、ほんとたのむわ

>>19
ショボファインダーには液晶（ライブビュー）必要だろ

E-510の液晶で十分ピント確認はできてるので、同等以上でもおｋかな。
もちろん、より良いものが付くのにこしたことはないけどね。

ライブビュー、タイムラグがありすぎて使えるのは三脚で静物ぐらい。
コンデジのように動体でも使えるようにならないと。
果たして動体でも可能なほどタイムラグが短縮されているのか……？

>>22
されてないでしょ。動体って言って、どこまでの動体を考えているか
分からないけど、スポーツみたいなのだったら光学ファインダー使っ
た方がいいんじゃない？

回転レンズ信者としては、オリンパスしか選択肢がない・・・。
E-3にバリアングル液晶、嬉しいぜ。

>>23
光学ファインダーがショボくなければな。
動きの激しい被写体には無理としてもライブビューでスナップが撮れるようにならないと。

>>25
うむ、その程度にライブビューの改善を望むというのは同意です。

いくらライブビューが進化しても動体はファインダーの方がいいだろう．．．

常識的に考えて

>>27
スポーツなどの動体ということであれば全くその通りです。
今回E-3にはE-1同等以上の光学ファインダーがのれば
文句はないということだと思います。

ただしコンデジあがりなどの人が、静止していない町の人
などをスナップ的に撮ろうとしたときに、それがまったく不可
能であるようなライブビューは、ちょっと貧弱ではないか、
という程度の話かと思います。

正直そういう意味でのライブビュー改善はE-3に望むことでは
ないような気もします。E-三桁機に望まれることではあるで
しょうが。

Ｄ３００とＥ−３で迷ってる。以前Ｅ−１とＤ２００使ってたけど、どっちも良かった。
フォーサーズってレンズ良いですよね。
早くスペックが知りたいのう。
コダック製の素子を搭載していれば嬉しいけど、やっぱりパナ製なのかなぁ。

>>29
こんなに負けてるよ
オリはD300なめてたんだね
http://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img2980.jpg

>30
オレンジのは何の線を表してるの？

>30
カタログばっかり眺めているからそういう見方しかできなくなるんだよボウヤ

黄色・・・オリの想像してたD300
オレンジ・・・実際のD300

>29

ここ１、２年で各社のカメラの色再現性は以前と比べて大きな違いはない。

これは避けられない流れなのでは？


ちなみに色の特徴にセンサー自体が寄与している部分は少ないと思います。

>>31
４０Ｄ

>33
サンクス！

まあ、D300はオリが考えていたようなクラスのものではなくて
価格帯自体が違うものだから比べる必要もないのかも。
って、E-3の価格が同じくらいだったら笑うしかないけどね。

でもそのグラフ、無理やりっぽいよねｗ

気がつけばもう来週は１０月か
キャノニコの発表ラッシュ時はオリもさっさと発表しやがれ、と思ってたがあれから一ヶ月、
いまでは、あと二週間ほど待てばE-3発表かあ、楽しみだなあ、と穏やかな気持ちになってきた

落胆と怒りの祭りは楽しみだ。

>>38
確かに他メーカーの事はもういいやと思えるだけの余裕(開き直り？)がでてきた。

スゲエと思うところはリーク情報通りで
ダメだと思うところはリーク情報以下

この微妙なバランス次第である程度支持されるか失敗に終わるかが決まる。

個人的にA-mode LVが無いのなら、LV時は電子シャッターに切り換えるべきだと思う。
パタパタ消失は時間が短縮されようとなんだろうと、最悪の使い勝手だ。

D300はリーク情報以上だったな

40DとD300、D3のインパクトで、完全に意気消沈した感はあるな
みんなも薄々感じているよね、確実に先行ライバル機種より劣る、、、と
正直寂しい

E-1時代でも他のに比べて基本性能は劣ってただろ。
気にしない気にしない

けど、先行リークで大口叩きすぎたよ
他社への見通しの甘さとかさ
マジでこの現実の落差が悲しい

パッションで「全ての面においてE-1を超える」
とあったんだけど、同ISOでのダイナミックレンジやノイズ耐性は向上しているのだろうか。
（ノイズはノイズリダクションなし状態での比較ね）

もうそれさえ保障してくれれば他の面が少々見劣りしてても我慢するよ・・。

残された道はサプライズ価格で出すくらいしかインパクト無いんじゃねーの?
高いわ画質はE-410と同じじゃ流石の信者も雪崩をうって改宗の悪寒

今からお通夜の練習をしておけばショックは多少緩和されるよね。

>>47
画質って、もうどこかにサンプルが出てるの？
見たいな。

虫が紛れ込んでいるようだ

背面液晶がVGAじゃなかったら痛いな。
たしかD300は3型VGAだったよね？
大きさは2.5型でもいいから、解像度はVGAであって欲しい。
もし出来ないなら、後から有償オプションで交換出来るようにして欲しい。

悲観的になってきた、、、

>>51
だよね、今出すなら解像度結構重要だよね。
2.5インチVGAだったら、3インチVGAより更に高精細だし。
でもパッションに出てた画面のGUIは相変わらず荒い（あれが
Ｅ−３の画面とは書いてないけど）し、望み薄そうかなぁ。。

ageているかsageているかで虫の見分けがつくようだ

>>54
他のスレでもそうだね

パッションなんたらは、E-3の情報でなくて第二章の情報のようだから
リークものを期待しているとガッカリすると思うよ。
普通に考えて韓国のプレス発表（？）で出て来たE-3がそのままなんじゃないかな？
あれ見る限り超音波レンズも他社よりかなり小型化されているし、
手に持っている写真を見ても防塵防滴完備＆パワーバッテリー（？）装備で
あの大きさって良いなァ〜と思えた。
ある意味、フォーサーズ規格の小型軽量さを生かした集大成判なんだろう。
E-1もそうだけど、オリのカメラはスペック以上に「撮れる」て実感しているから
重厚長大さのないフラッグシップとして期待している。

E-3はLUMIX DMC-L10と同じCCDかな？
E-410、510と同じCCDでエンジンも同じだったら期待は出来ないな

E-410、E-510でフォーサーズの画質には不安を感じるようになってしまった。
白とびはノイズより困る。
フラグシップのE-3もダメだったら失望する・・・。

↑
ｊｐｇで撮るならコンデジでいいんじゃないの？

>>59
もうフォーサーズは、ｊｐｇじゃ無理か？
他機種は別にjpgでもいけるが・・・。

>>57
CCD
CCD
CCD
CCD

>50
もうちょっと経験と知識を得た方がいいよ

>>62
これぐらいで青筋立てる前に、ちょっとおちつくといいよ。

>>61
そんなの解ってるよ
面倒だから簡単にCCDって打ってるだけ
察しろや・・・

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/29(土) 18:04:55 ID:wHBhSYl20
ageているかsageているかで虫の見分けがつくようだ


55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/29(土) 18:08:28 ID:2ddUpy2J0
>>54
他のスレでもそうだね

ＣＣＤとＭＯＳを一緒にしたらいかんよ。
まとめたいなら素子とかセンサーと言おう。

年寄りがテレビゲーム機のことをどれでもファミコンって言うようなもんか？

>>59
これって裏を返せば、
フォーサーズはコンデジと変わらない、と言っているようなもんだなw

ﾌｫｰｻｰｽﾞにはﾊﾞｶﾁｮﾝ性能は無いって事でしょ

コンデジと変わらんどころか、ある意味それ以下ってことだな。

センサーの面積で言えば、フルサイズよりもコンデジに近いんだよね。

0--1--2--3--4--5--6--7--8--9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20


上のチャートで１がコンデジ、20がフルサイズだとすると、フォーサーズは５。
コンデジとフォーサーズが変わらないというのは言い過ぎだが、
かなりコンデジ寄りであるとはいえる。

E-510とかさわったあと、40D触るとすごくデカく感じるんだよね…。
でも、40Dのシャッターボタン押すと、ちょっとブルブルッと震えるのが、
なんかライフル撃ったみたいで楽しいと感じるオイラは変態だと思う。

コンデジは0.8くらい
APS-Cも7〜9でコンデジ寄りだね

まぁセンサーサイズの大小はどうでも構わないがな。
重要なのは結局画質がどうかだ。
しかし、>>59が言うとおり
もはやpgはコンデジと大して変わらん。

E-3レンズセット（12-60SWD）が欲しいんですけど
いくら用意しとけばいいのか教えてください

30万も用意しとけば足りるだろ

>>64
ゲーム機をすべてファミコンって言うお年寄りですか？

ニコン　D300 AF-S DX18-70Gレンズキット \247,600　kakaku.com

これより高いんですか、はぁぁ
もう撮影会にも行けなくなるorz

その値段じゃあボディしか買えないよ
たぶん･･･

にしても、α700とニコンの上位2機種しか採用してない液晶を標準かのように言って
クソ液晶扱いってほんとご都合主義だなｗ
オリンパスがどれだけ圧倒的なまでのダストリダクションを見せ付けても（しかも4年も前から）
負け惜しみしか言わず、この期に及んでもろくでもないエセゴミとりシステムしか搭載してないくせにｗ

はっきり言ってそんなしょうもない解像度だ何だでの頑張りよりもバリアングルの方が圧倒的にありがたい。


あと、発表を散々もったいつけてるような事を言ってる早漏やろうがいるけど、
発売日は大してかわらねぇのに発表してる１Ds3、D3,D300、α700が早漏なだけだろ。

発表があったところで手に入る次期は変わりませんよｗ

>>72
両方使ってるけどE510の電源OFF時の振動の方が凄い!
これ仕組みを知らない人だと欠陥品と騒ぎそう。E-3では改善求む。

>>78
手ぶれ補正もないし、暗いし、最上位機種につけても500万画素でしかとれないレンズと比較されましても・・・

ライブビューが自慢なら、液晶は力入れないと意味無いんじゃないか？
MFでピント合わせする時、
液晶の解像度は使い勝手にもろ影響するだろ。

>>81
意味のある振動と、意味のない振動ではわけが違うんだが・・・

しかも電源OFFのときに振動があったところで困りはしないが、
シャッター切っただけで振動があったら次のショットで困るだろｗｗｗ

>>83
だからさ。
他社が頑張って、まだ出てもいない最新機種にやっとこさ載せてきた液晶を
まったく関係ない別のメーカーが載せてない！ってお前バカか？

ないもんはないんだよ。わかるか？
4年もたってろくなダストリダクション載せられないことを恥じてくれ。他社は。
どれだけフルサイズで高画質です！っていったって、周辺ヒドイはゴミは取れないわってそりゃないでしょｗ

同時期に発売される他社が搭載している物を
E-3は搭載されていない、と指摘したらなんで馬鹿なんだよ.。

それが理解できないお前は馬鹿というより大馬鹿だな。w

>>85
いいんですよ。D3よりいい絵を出してくれば、みんな黙りますから。
それだけ大見得切ったんだから当然出てきますよね。
ところで、最終行の「は」と「わ」の使い分けには何か意味があるんですか?

>>85
ライブビューは、拡大してMFするのに使うんだろ。
高精細な液晶ならその拡大率が少なくてもピントの山が確認できる。
拡大率が少なくて済むなら、より構図の確認も容易だ。
ライブビューが自慢なら、液晶は手を抜いたらダメなのは馬鹿でも分かるだろ。

まぁ大馬鹿には分からないんだろうけど・・・。

> 4年もたってろくなダストリダクション載せられないことを恥じてくれ。他社は。

こーやって他社を叩く前に、自社のコンデジ画質を恥じろ。
本気でコンデジ並みの白とびじゃねーか。

ことピント合わせに限るなら、画質よりもレスポンスだよ
はっきりいって液晶なんかどうでもいい
変な画像処理すっ飛ばして1ﾌﾚ遅延くらいで写してくれんときびちい
でもそれって最近のテレビのゲームモードみたいだなｗ

>>85
いやいや、別に他社がどうとかいうんではなくてね、単純に高精細な
液晶って見た目のインパクトがすごいのよ。なんていうかね、粒状感
が皆無というか。最近の携帯はだいたい2.5〜3インチくらいでＶＧＡ
以上の液晶を使ってるのが多くなってきてるんで、この際そのレベル
以上は行っといてほしいなぁ、と期待してるわけです。
くどいようだけど、他社が採用してるから同じようにしろなんて
言うつもりはないっす。

まぁ、実用上は大した違いはないだろうし、とりわけ老眼の方には
まったくわからん話かもしれんですがね。

E-3が馬鹿なんじゃなくてD3/D300がご立派ってことだよ。
ただ動かない液晶で自慢されてもねぇ。

この程度でこれだけ盛り上がるということはE-3もよほど期待されてるなｗ

>>92
まったく持ってそのとおりで。

E-500が発売されたとき2.5型の液晶採用しているところなんてなかったけど、
（当時E-500が最軽量だったにもかかわらずでかくて重い他社は1.8から2型がいいとこだった）
大して褒められもしなかったのに、あんな図体でかいカメラでちょっといい液晶載せたとたんコレだもんなｗ

そうそう、液晶が動く時点で、選択肢はＥ−３しかない（Ｌ１０もか）
わけなんで、まぁ解像度が従来通りだとしてもそんなに落胆はないけどね。

それにしても、ＣやＮはなんでライブビューつけるのに可動液晶は
見送ったんだろう。採用しとけばさらにオリへの牽制になったろうに。
ユーザ共々、「一眼でライブビューなんて下品だ」とかって変な
プライドが邪魔したんだろうか。

>>85
アサカメ10月号P128　ニコンD300開発者インタビューより
以下引用一部抜粋
アサヒ「ニコンではじめてゴミとりがつきましたね」
ニコン「前略---他社と同等の性能が確保できていると思います。さらに、
　　　　ゴミの写りこみを軽減させる方法として素子とフィルター面を
　　　　離すレイアウトもありますが、それにともなってシャッターから離れる
　　　　ことになりますから、高速シャッターで被写体を止める効果が落ちます」

>94
> E-500が発売されたとき2.5型の液晶採用しているところなんてなかったけど、
*ist DL

>>96
他社と同等の性能って

オリンパス
と
それ以外

では全然違ってくるうえに、それ以外のほうが圧倒的多数なわけだが。

>>97
それしか見つからなかったか・・・でも良くぞ見つけた。

>>99
スレを盛り上げるつもりか知らんが、まず自分の無知さを恥じよう。

>>98
引用忘れたがちなみにそのタイトルが
「オリンパスを超えるニコンのゴミ取り機能」

>>100
D3,D300　α700搭載で騒いでるのに
E-500とistDL搭載では騒がないとはこれいかに。

といって何がおかしい事があるといいたい。

>>101
オリンパスを超えると言い張るなら、粘着質のゴミすらも取れないといえないと思うが。

>>102
バカのお前にもうひとつ見つけてやったぞ
コニミノのαスイートもE-500発売前に2.5型液晶搭載だ。

これ以上、オリユーザの質を下げないでくれ。

>>104
それでも三機種だが。

いやまぁ、液晶サイズの違いと解像度の違いを同じにされても
困るんだけどね・・。
両者の違いがわかってない人も世の中にはいっぱいいるんだけど・・

>>103
なんでこんなに強気なのか知らんけど、よほど自信があるんじゃなかろうか。

ﾆｺﾝのｺﾞﾐ穫りﾏｼﾞでｵﾘﾝﾊﾟｽ並なの?

おお、もめとるもめとるｗ

>>104
しかも、調べたところ残念な結果が発表されます。

αSweetデジタル　2.5型低温ポリシリコンTFT液晶、約11.5万画素

画素数全然違います。
ミイラ取りがミイラってやつ？

>>106
液晶の良し悪しという点で話してるわけだが。

>>110
お前、本当にバカだな

ちなみにistDLとE-500は同等の液晶。

>>112
蝦夷馬糞うにに言われましても。

なりすまし吉外信者じゃね?

まぁ、こんなローカルなところで荒らされたところで販売数に対する影響なんか０．１％もないだろうけど

ていうか、以前発売されたカメラの液晶の大きさがどうこういっても
E-3と何の関係もないんだからやめてくれ。

なんだかフリーアングル固執が多いな。
とっくにある技術なんだから、どのメーカーもいつでもできるだろ。
要らない人から見れば、無駄な容積アップとコストアップ。

>fZYfGNVf0
Ｅ−３を楽しみに待つ同志としていいたい。
その辺にしといてちょうだい。
恥ずかしくなってくる。

Nikonのゴミ取りが強力なら、オリンパスの価値がなくなるなｗｗｗ
そうなったらお前ら信者も乗り換えるんだろｗｗｗ

>>119
といいつつ上げるお前が同志ｗｗｗ

痒いｗ

>>120
IDが終わってるｗ神だなｗ

>>120
Nikonがオリンパス並の価値が出てきたというだけじゃね？

Nikonがオリ並のゴミ取りそなえたら
それをネタにスレができるはずだ
できてないならオリ並ではないのだろう

はっきり言おう。　D300よりも5万円安ならE-3を買う。
それ以内ならD300を買う。　ましてやD300よりも高かったら
もうオリのDSLRに未来はないと判断し、全部うっぱらう。
買い手がつくかどうか知らんが。

好きにしろよw

貧乏人はセコセコしていかんわい

>>122-123
信者脳ｗｗｗｗｗ

>>125
買い手が付くかどうかってことはいくらでもいいから買ってくれってことだよな。

そしたら1万でゆずってくれやｗ
モノによっては5万までは考えてやるよｗ

>>127
と、あおってもIDはかわらずｗ

はっきり言おう

L1型以外に4/3の存在価値無し

まぁ、一ユーザーにはっきり言われてもなｗ

>>126　だいたい　金持ちが貧乏人に向かって貧乏人と言うわけがないわなｗ

オリが他社より優れているのは特許を押さえているゴミ取りくらい。先行リーグで40DやD300を相手に
大口をたたいていたE-3が、開発に４年間もかかり、しかも後出しで他社より性能が劣っている部分
が多いならキツすぎるな。

リーグwww

>>132
お前の知ってる金持ちっていいやつばっかりなんだな。

ほんとだタイプミスしてる。
リーグ→リーク

>>133
後出しとか言われても、D300とはそれほど発売時期変わらんが。
大まかに言えば40Dともガタガタ言うほど離れてもいないわけで。

それこそ、じゃんけんじゃないんだからいっしょにださなきゃならないルールでもあるのか？
PCとか携帯ぐらいなものだろ。いっしょに出すのなんて。

>>136　ローマ字入力のタイプミスだとしても「G」と「K」は不自然ｗｗｗ

>>138
カナ打ちなんじゃね？

で、本命登場はいつよ？

オリンパスのユーザーはあちこちから虐められて大変だな。
総合スレじゃ、袋叩き状態だし・・・。

このスレの人は皆E-3買うんでしょ？
オレはあんまり高いと買えないから安くして欲しい。
あとはAFの配置がD300みたいに中央に集中していないことを祈るよ。

カナ打ちとしても、ミスしてわざわざ濁点付けるかね？

４年間も待たされて価格はフラグシップ並でも性能がショボかったらキツイな。

ID:fZYfGNVf0 本日の馬鹿

>>142
そのためにオンラインショップではおそらく金利手数料無料の分割払いプランが用意されるかと。
E-410、510にあってE-3にないというのもちょっと。
まぁ値段が高いほどリスクが高くなってしまうからやらないかもしれないが。

>>144
同じような事何度も書いておもしろいか？

>>145
必死にIDを変えてきたend 乙w

>> ID:fZYfGNVf0　よ
頼むこの辺で消えてくれ。小学生の様な咬みつき方は止めてくれ、恥ずかしい。
君のE-3にかける気持ちはみんなわかったから。

　　　ｂｙ E-3を持ちこがれるE-510ユーザーより

>>148
経験値36ｗ

今日は良いIDがわんさか出てくるなｗ

>>124
>Nikonがオリ並のゴミ取りそなえたら
>それをネタにスレができるはずだ
>できてないならオリ並ではないのだろう

ごみ取りがオリを超えただけで
「デジ一眼素子ゴミ問題スレ」とかいうスレを建てて、スレ中でお祭り騒ぎをしろと？
そんな恥ずかしい事出来るわけないでしょう

画質が向上するわけでも、カメラの基本性能が上がるわけでも無い
単なる便利な機能ですし

>>148
よく言ってくれました。

>fZYfGNVf0さん、あなたは同じオリユーザのためにならない書き込みを
繰り返してることにいい加減気づいてね。恥ずかしくて仕方ない。
熱意はよくわかるんだけど、もう少し大人になって。

>>149よ、
君が社会性の無い大馬鹿者になってしまったのは最近のゆとり教育のせいなのかね。
自分でどう思う？って、こんなお前さん律儀に絡んでやる馬鹿な大人だがね。

>>150
他にも恥ずかしくて醜い糞スレを乱立させておいて、何でいまさら恥ずかしがるんだ？ｗ

>>152
なによりも自分のおろかさを認めない年寄りならではのレスですね。

>>154
言葉が通じないようですね。会話が成立しません。残念ですがこれにて。

>>153
どこのユーザにもいろんなやつがいて、お前のような他社ユーザを
煽って喜んでるあほもいれば、純粋に写真を撮ることを楽しむため
に新機種を心待ちにしてるまともなやつも大勢いるということだよ。
一緒くたにすんなや。

みなさん、fZYfGNVf0は下手な荒らしよりたちが悪いのでスルーでいきましょう。

>>154
いい加減にしたら？

>>150
あんまり2chみないのか？　ゴミ取りでオリ超えたら
〜〜〜〜オリ厨脂肪
みたいなスレ立つに決まってるよ
本気でそれが予想できないのか？

>>156
だいたい他社ユーザーのくせにオリンパスのスレにノコノコやってきて煽るのはおまえ等だろ

マジでオマイラ信者の唯一の自慢のゴミ取りが、追い付かれたらオリンパスの価値がなくなるなｗｗｗｗｗ

カメラ本来の画質が駄目なオリンパスは、他社が技術に追い付く時間と共に消える運命たなｗｗｗ

フォーサーズの最大のメリットは機材をコンパクトにまとめることができること。
単純にセンサーが大きい方が、色んな面でメリットが多いのはわかるけど、
大きなボディとレンズだと、気軽に持ち歩く気にならないから、
他のがどんなに良くても買う気はしないなあ。

>>158
ヒステリーｗ

人を諭したかと思ったら軽く煽っただけでブチギレんだもんｗ
おもしろくてさｗ

一番のメリットは周辺画質を設計で管理できている点だろう

かわいそうなﾔﾂ
頑張って仕事せえよ
上司に叱られるのは己れの能力のなさゆえと気付けよ

ポケットに入らない一眼使ってる時点で、大きさなんか関係ないけどな
だから大きさが、フォーサーズの最大の利点とは思わない
フォーサーズが、ポケットに入るレンズ交換式カメラだったら、話は違うけどな

大きさはともかく、重さが重要なシチュエーションは普通にありますよ

ことハイエンドの一眼は軽すぎてちゃあアウツだろ

>>160
あぁ、すまん。>>153は>>150へのレスだったのね。
>>151へのレスだと勘違いしてた。失礼。
自分はここのスレオンリーのオリユーザ。

コンデジよりかなり重いものにメリットなんか大してないがな
他の画質の良い一眼より、ちょっとだけ軽いだけだろうが

小型軽量需要とか言ってるが・・・・４０売れないね。

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http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

明るいレンズは重いものが多く、ボディ＋レンズで重さを論じなければあまり意味なし。

>>166
叱ることすらあきらめられてしまう人間ているよね。>166みたいな。

>>167
言われてみりゃそうなんだよな。
いくら小型小型言っても五十歩百歩。
センサーの比率分だけ小さくなるわけじゃなし。

結局使えるレンズはバカでかくて重いのしかねーよなｗｗｗ
大きさと軽さがフォーサーズのメリットじゃねーんかよ？ｗｗｗ

>>176
と、終わってるIDで今日も吼える。

>>177
結局的確な反論出来ずに、カメラとは関係ない煽りしか出来ないのかよ
オリンパス信者って頭悪いな

14-42、新40-150、3535は、かなり小型で軽量だが
それを馬鹿でかくて重いというオマエがどれだけ非力で短小なんだ？ｗ

それに、大きさと軽さは数多あるフォーサーズのメリットのひとつでしかないだろ。

コンデジより遥かに大きく重く、他の一眼よりチョットだけ小さくて軽いフォーサーズ…
メリットは何？
ゴミ取り？バリアングル液晶？
すぐ他社も搭載してくるよ
それ以上に絶対に他社に追いつけない画質は絶望的だね

テレセンだろ？

画質なんて見分けつかないってｗ

>>182
そうですね、テレセンって画質に現れませんね

でるよ？

ちゃんと見たことないの？

荒らしやるならさ、ちゃんと勉強してからおいでよ

>>180
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/04/24/6116.html
他社「が」追いつけないの間違いだろ。

レンズ新しくしてもどうやったってなおらない周辺減光を認めなさい。

>>184
普通に周辺落ちるし、色収差も出てるようですが・・・
そういうところが、改善されるんですよね？

コンデジとファーサーズの画質の違いがわからん奴に、他の一眼lとフォーサーズの違いを見分けるなんて
無理無理。

この周辺は酷いなー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/92121-6116-5-1.html

周辺が落ちないレンズなんてあり得ない。
その程度が小さいか大きいかで語れば、撮像素子を使った光学系においてテレセントリック設計は確実に前者。

色収差に関しても同様。

こんなの撮像光学系設計者の間では常識中の常識だよ。

>>180
＞ゴミ取り？バリアングル液晶？
＞すぐ他社も搭載してくるよ

2003年に一眼で初のゴミ取り機能を搭載したE-1が発売され、それから4年経過したわけだが、
いまだにどのメーカーも『ちゃんと使えるゴミ取り』を搭載して来ない・・・
>>180の脳内のいったいどこから『すぐ』『搭載』なんて言葉がでてくるの？ｗ

>>190
常識がどうのこうのというか、実際に測定すると大差ないですから↓

http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

>>188
フォーサイズのつぎはファーサーズか。なかなか良い響きだ。

>>190
ありえないかもしれないが、限度ってもんはあるだろ。
上のリンク先見たらわかるだろ。縮小画像ならなおのことわかりやすいが、
F11はおろかF16でも周辺減光に気づく程度だぞ。
レビュアーはF5.6も絞れば・・・とか言ってるが
たしかにこのレンズにとっては最も減光が抑えられている次元に達するとはいえ、
その次元が低いだけの話だしな。

望遠は差が少ないといい忘れた

とにかくね、撮像素子と組み合わせる上でテレセンが重要じゃないと言うのは、設計の世界ではナンセンス。

>>141
それもこれも一番の要因は、オリ信者自身の振るまいだと思いますけどね

カメラにご執心なだけでなく
こんな、人間性を疑いたくなるような、思考を持ってる人もいるようですし

http://zuiko.exblog.jp/7035088/#7035088_1

望遠はテレセントリック性の影響が少ないから影響が出るのは主に広角だね

>>196
お前のレスを見て、お前の事をまともな人間性の持ち主だと判断するやつのほうが少ないと思うが。

ニコンのD3みたいにAPS-Cもフルレンズも使えるのが一番良いでしょテレセン的には

広角はセンサー小さいほうが周辺劣化しないでいいし、
望遠側はシャッタースピード稼ぐために大センサーでISO上げられるほうが有利

フォーサーズはそう考えると広角専用
望遠側は軽いのはいいけど、あまり動かない対象用でテレスコ傾向だね

パッションに出された縦グリ無しのE-3（仮）、なんか違和感有ると思ったら、
アイカップがEP-6じゃなくEP-5になってんのな。
間違いなくME-1は付けられるんだろうけど、EP-6の方がバランスは良さそうだね。

>>196
正直ユーザーの振る舞いでイメージ悪いのは大手2社ユーザーだけどな。
それは大手2社のユーザーの質が悪い、という意味でなく
単純にユーザー数が多いから、DQNも多いだけとだとは思うが。
実際オリンパスのユーザーなんて殆ど見かけない。

>>198
お前も同類。

テレセンに関してはできるだけ大きなレンズつければいいだけではあるんだけど
高くて重くなるんだよなぁ

あとあまりにマウントが小さいと設計が辛い

Ｆマウントでフルサイズは無理と言われてたが、ニコンは可能にしたよね
オリンパスは初めから努力もしないでフォーサーズにして、デジタル専用設計だからと、
意味不明な屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では小さい素子が逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があれば、ゴミ取りとライブビューが他社に追いつかれるのは時間の問題
反対にオリンパスの画質問題は、一生追いつけないｗｗｗ

↑コピペ
反論済み

さすが204ｗｗｗｗ

じゃあコピペでもいいから反論してよ
どうせまともな反論できないんでしょ、信者さんｗｗｗｗｗ

へたくそな釣りだな

>>207
まともじゃない基地外に反論する必要も無いし

>>207
お前ユーザーでもないのに、何しに来ているんだ？

いちいちめんどくせーんだよ

程度が低くて数が多いコピペに対応すんのはよ

なーんだ、俺が正論すぎて返す言葉もねーんだｗ
おまえら駄目カメラ信者は、頭も低脳で駄目だなｗｗｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:23:10 ID:VApLcsym0
Ｆマウントでフルサイズは無理と言われてたが、ニコンは可能にしたよね
オリンパスは初めから努力もしないでフォーサーズにして、デジタル専用設計だからと、
意味不明な屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では小さい素子が逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があれば、ゴミ取りとライブビューが他社に追いつかれるのは時間の問題
反対にオリンパスの画質問題は、一生追いつけないｗｗｗ


はやく反論してみろよ、糞信者さんよｗｗｗ

下手といわれて意地になったらしい

つまらない煽りはいらねーよ
的確な理論の反論しろよｗ

>>212
この手の煽りと信者のやりとり、
マジで腐るほど何度も繰り返されている。

過去スレ見てみな。
お前の望むやりとり簡単に見付かるから。

実際おまえら信者もそう思ってるから何も言い返せないんだろうが

>>216
じゃあ的確な反論ないの？
出来ないんだろｗｗｗ

カメラとして劣るフォーサーズｗｗｗ

(ﾉ∀｀)

なんか泣きじゃくった幼児にポコポコと殴られているような感じだわ

そして人間として劣るID:VApLcsym0

逆ギレ情けないなぁ

俺を引き合いに出さないで、理屈の通った反論してくれ
反論できないから、関係ないことで話を反らすんだろう
それこそ泣きじゃくった幼児がポコポコ殴ってるのと同じ
フォーサーズの優れたところを教えてくれよ

フォーサーズは優れているんだろ？だったら簡単に反論できるはずだよね
さあ、早く!!早くううう！！

その前にもっと理論だった説明してくれよ。２０４なんて全く理論的でも何でもないだろ。
あんな理論的でも何でもない便所の落書きになんでわざわざ反論しなくちゃいけないのよ。

だからテレセンは望遠側なら問題にならんのよ
問題になるのは主に広角側

おまえなにしにここに来てんだよ？
ニコンの手先になっているつもりか？

そういうのをな、虎の威を借りるっていうんだよ

去れ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:23:10 ID:VApLcsym0
Ｆマウントでフルサイズは無理と言われてたが、ニコンは可能にしたよね
オリンパスは初めから努力もしないでフォーサーズにして、デジタル専用設計だからと、
意味不明な屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では小さい素子が逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があれば、ゴミ取りとライブビューが他社に追いつかれるのは時間の問題
反対にオリンパスの画質問題は、一生追いつけないｗｗｗ


はやく反論してみろよ、糞信者さんよｗｗｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:23:10 ID:VApLcsym0
Ｆマウントでフルサイズは無理と言われてたが、ニコンは可能にしたよね
オリンパスは初めから努力もしないでフォーサーズにして、デジタル専用設計だからと、
意味不明な屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では小さい素子が逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があれば、ゴミ取りとライブビューが他社に追いつかれるのは時間の問題
反対にオリンパスの画質問題は、一生追いつけないｗｗｗ


はやく反論してみろよ、糞信者さんよｗｗｗ

劣ってると思ってる機種、メーカーのスレにわざわざ出張してくるってのはなぜ？
普通さ相手にしないか生暖かく見守るよね

なんで画質問題が一生追いつけないかを貴様が先に証明してみろ。
ここはE-3板。お前から先にそれを証明しないと誰も相手にしないよ。

それにしても今日は何でこんな奴ばっかり湧いてくるんだろうな。
そっか、俺が相手するからか。

誰にもまともに相手にされんな。可哀相にw

>>226>>228
だからちゃんと反論してくれよ
フォーサーズは優れてるんだろ？
だったら反論するのくらい簡単な事じゃねーかよ
それとも劣るから反論できないの？

しょうがないな。

「技術進歩」という言葉で具体的に何を意味しているの？
もし、Fマウントのフルサイズを可能にしたという意味だとするなら、
「Fマウントのフルサイズを可能にする技術」と「ゴミ取りを可能にする技術」の
間にどのような関連性があるのかを示してくれるかな。同様にライブビューとの
関連性もね。この点についての説明は主張している側に述べる義務があるよね。

端的に「技術力がある」ということで表現している具体的な内容が見えてこないから
相手にしてあげたくてもできないんだよ。

構ってほしいなら、しっかりと勉強しなさい。煽りでもなんでもなくて、教育的配慮
で言ってあげてるということは理解してね。

だから、広角とか、全体を小さくしたときにはフォーサーズは優れてるけど
どんなレンズが大きくなってもいいんなら別にフルサイズでも困りません

そうか
フォーサーズは中途半端に軽い、小さい、画質は劣る
写りには直接関係ない頼みのゴミ取りとライブビューも、あと数年で追いつかれちゃうもんね
カレラの機能の割りに価格は高いしさ
何か優れているところあるの？マジで

なんで一眼使わないの？コンデジなんて存在価値ないじゃんって言ってるのと同じで大きなお世話です

都合の悪い質問無視してるような奴は放置しなさいな。

自力で理論的な説明なんて出来ないんだから。
だから煽るしか能がないと。

＞広角とか、全体を小さくしたときにはフォーサーズは優れてるけど

しかしシャッタースピード稼いでも、被写体ぶれ起こしやすいよね

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:23:10 ID:VApLcsym0
Ｆマウントでフルサイズは無理と言われてたが、ニコンは可能にしたよね
オリンパスは初めから努力もしないでフォーサーズにして、デジタル専用設計だからと、
意味不明な屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では小さい素子が逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があれば、ゴミ取りとライブビューが他社に追いつかれるのは時間の問題
反対にオリンパスの画質問題は、一生追いつけないｗｗｗ


はやく反論してみろよ、糞信者さんよｗｗｗ

まぁ、フォーサーズの利点はほぼコンデジと同じだからね
だれもが一眼使ってるわけじゃないのと同じで、フルサイズとコンデジの中間位置として4/3にも存在価値はある

>>242
利点はコンデジと同じ？
ポケットに入らないのにどこが同じなの？

コンデジも携帯よりはデカイので人によっては大きすぎです

俺は本気でフォーサーズ機の利点が分からないよ

>>245
なら無視しろよｗ

普段から設計で、光学系の小型化とかディストーションとか軸上色収差とか倍率色収差とか、
撮像素子に対する入射角の管理とかＣＭＯＳの機能とピクセルあたりのトランジスタ数と
フィルファクターなどの問題と向き合っている俺からすると、アンチの程度が低すぎて相手に
する気にならんのだよ。

気分しだいでたまにやるけど。

ろくな知識がないアンチがどうあがいても、俺のハートには届かないわけ。おまえは俺が答え
ないことをいいことに満足して今夜は興奮しながら寝るといいよ。

なら、wikipediaでも何でも行って理解してこいよ。
結局何にもわかってないんだからさ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:23:10 ID:VApLcsym0
Ｆマウントでフルサイズは無理と言われてたが、ニコンは可能にしたよね
オリンパスは初めから努力もしないでフォーサーズにして、デジタル専用設計だからと、
意味不明な屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では小さい素子が逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があれば、ゴミ取りとライブビューが他社に追いつかれるのは時間の問題
反対にオリンパスの画質問題は、一生追いつけないｗｗｗ


はやく反論してみろよ、糞信者さんよｗｗｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:23:10 ID:VApLcsym0
Ｆマウントでフルサイズは無理と言われてたが、ニコンは可能にしたよね
オリンパスは初めから努力もしないでフォーサーズにして、デジタル専用設計だからと、
意味不明な屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では小さい素子が逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があれば、ゴミ取りとライブビューが他社に追いつかれるのは時間の問題
反対にオリンパスの画質問題は、一生追いつけないｗｗｗ


はやく反論してみろよ、糞信者さんよｗｗｗ

スルーしましょう。みなさん。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:23:10 ID:VApLcsym0
Ｆマウントでフルサイズは無理と言われてたが、ニコンは可能にしたよね
オリンパスは初めから努力もしないでフォーサーズにして、デジタル専用設計だからと、
意味不明な屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では小さい素子が逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があれば、ゴミ取りとライブビューが他社に追いつかれるのは時間の問題
反対にオリンパスの画質問題は、一生追いつけないｗｗｗ


はやく反論してみろよ、糞信者さんよｗｗｗ

同じものコピペは理論的に説明できなくなってぶちきれた人が良くやるねｗ

とりあえず明確な反論してくれよ

全体のサイズを制限した上での設計なら、センサーは大きければ無条件でよいわけではなく、
小さくしたほうが画質が良くなることがあるってだけだよ

レンズやカメラががどんなに大きく、高くなっていいのならセンサーサイズが大きいほど画質が良くしやすいのには
反論しないが、そうなるとなんで135程度のセンサーサイズで満足しているのか？といういつもの質問になる

中途半端なことしないからあぼーんしやすくていいよ

ちょっとだけ

利点

フォーサーズシステムの最大の利点は、専用に設計されたレンズ （はっきり言うとシグマを除く）においては、
レンズから撮像素子の表面までの設計が管理されていること。これによって、専用レンズを使う限りにおいて
は、開放から問題なく使えることを実現している。光学設計者として、これは精神衛生上大変よろしい。

超望遠が軽い

フォーサーズでは、フォーマットのサイズに合わせてレンズの解像力を必要なだけ向上させている。
（APS-Cでは専用レンズでもこれはやってないよね？。確か１０本／３０本のままだったと思う。ＡＰＳ-C用の専用レンズとして用意するのであれば、その設計指標を35mmと同じにするのはメーカーの怠慢だと思う）



欠点

35mmサイズに対して、同じ画素数の場合は2段暗い。APS-Cに対しては２／３段暗い。そのため、高感度領域での
ノイズがその割合で多い。個人的にはAPS-Cと比べたら誤差範囲だと思っている。

テレセントリック設計のため、広角〜中望遠域でレンズが大きく重くなりがち。
※しかしキットレンズクラスでは最軽量のようだ。


ちょっとだけね

さて、答えたので次はどうかかってくる？

広角レンズが大きくなるぐらいならいっそセンサーを2/3インチぐらいまで小さくしちゃえば
もっとメリットがわかりやすかったのにねｗ

>>253
自分の煽りレスを繰り返しコピペする心境ってどんなだろねｗ

早くD3を手に入れて、精神的に
落ち着くといいね＞ID:VApLcsym0
大きさじゃ勝てないからさ。

>259

小さくしすぎると光量のデメリットがあるので、確か大きが35mmの銀塩サイズを維持できるようなフォーマットに決めたのだったと思う。

オリの中の人の書いた記事をどっかで読んだ。

>>259
＞いっそセンサーを2/3インチぐらいまで小さくしちゃえば
つ【E-10,E-20】

>>262
オリはまずレンズとカメラ全体の大きさを仮定してそこから逆算してセンサーサイズを決めたはず
結局APS程度でいいじゃんってことで、他社も追従してるんだけど、フルサイズはフルサイズで高級機として残るので
昔の135レベルの画質のAPS（フォーサーズ含む）と昔の中判画質レベルのフルサイズの２極かしていくんでしょう

だれもがフルサイズのボディとレンズ買えるわけでもないので、APSやフォーサーズも無くなる事は無いってことで
特にどんな技術が進んでもフルサイズ向けのデジタルレンズは小さくできないからね

>>204
フォーサーズは初めからフルサイズなので、他社と違って光学的に破綻した設計にしなくていいよね
他社はレンズ作り直す努力もしないでマウント流用して、銀塩レンズも使えますと、
画質無視した屁理屈言ってるしｗｗｗ
今では銀塩レンズが逆に足枷だしねｗｗｗ
これだけの技術進歩があったのに、ゴミ取りが他社では使い物にならないのは克服不能で致命的
反対にオリンパスの画質は、既に他社を圧倒的に凌駕しているｗｗｗ

はやく反論してみろよ、糞信者さんよｗｗｗ

逃げたな。。

フォーマットサイズを大きくすれば同じ画素数でもピクセルピッチを維持できるから、高解像度と感度の
バランスをとりやすいだろうさ。わかりやすく言えば"高画質"だ。まぁ、銀塩ひきずっている限り周辺は
きついみたいだけどな。まぁ、これはおいといて。

でもな、現在の35mmサイズ（俗にフルサイズと呼ばれる）の大きな重いカメラを普段から持ち歩ける人は
少数だろう？。そうは思わないか？。

ここ１〜２年で発売されたフォーサーズカメラももAPS-Cカメラも、特性を理解して使いこなせる能力さえ
あれば大半のニーズに対しては充分な絵を出すよ。それ以上が必要な人は素直に35mmか、それ以上を
買うんだよ。APS-Cとフォーサーズで"画質"を争うのは不毛だ不毛。

4/3は大きさの割には映りがいいってだけで、どんな金かかってもいいんならフルサイズのがいいでしょ
特に望遠側

逃げたね

だから、D3なり1Dsなら5Dなり、フルサイズで満足できるんなら買えばいいだけ

別にセンサー小さい機種にもメリットあって選ぶ人いるわけだし、
どれかひとつしか使っちゃいけないわけでもないし

しかしAPS-Cの素子の方が大きいのは確かだから、画質はいいに決まってるわな
何よりフォーサーズは、シェアが弱すぎるのが最大の欠点だな

俺は広角側に関してはAPSよりフォーサーズのが有利だと思ってる
11-22や7-14より明らかに写りの良いAPS向けレンズとボディの組み合わせを教えてほしいよ

予想

１．逃げて戻ってこない
２．理論で反論できないので、シェアなどのネタをひっさげてくる

まあ、使い分けろという事だと思うが、それでも画質を求めるのは写真機としてみればごく普通のdemand。
フォーマットによってメリット、デメリットはそれぞれ存在し、それゆえ各フォーマットの存在意義もあると思うのだが
センサー自体の開発にとしては一つ上のフォーマットを食ってやろうとしてるんだがな。出来る出来ないは予算もあるし
関連部署が一体とならんと中々難しい。
と言う事だわ。

>271

大きい分のメリットを生かすにはきちんと専用設計しないとだね。

ここでシェアの話を出してくるのは筋が違うと思わないか？　

銀塩を引きずるかどうかなんだよつまり
昔の一眼程度の画質で大きさもあの程度でよければセンサーサイズはAPSや4/3あたりがベスト

昔の35mmにあわせてマウントとセンサーサイズ同一でデジ一を作れなくも無いが、
今度は過剰スペックで昔の中判レベルの画質になってしまう
が、マウントはそのままでもレンズは全てデジタル向けに作り直しで、
銀塩のころより大きく高いシステムになってしまうので、それでも買いたい人はどうぞ

ってだけ

おいおい、ここで、フルサイズ、フルサイズ吠えてるヤツは、極大センサーサイズのメリットを十分に身に染みて理解しているわけだろ？
そんなヤツが、結局フルサイズで満足するわけがない。

だって、4x5、8x10から見れば、所謂フルサイズの36x24フォーマットなんて、自分達の忌み嫌う極小センサーサイズだぜ。
当然、より巨大なセンサーサイズに移行していくに決まってるだろ。

ま、結局、フルサイズ厨の言うとおりなら、現行APS・フルサイズ勢は、マミヤやハッセルブラッドにすべてボロ負けじゃなきゃオカシイのよｗ
1DsMk2なんて、マミヤZDと比べたら、ボッタクリもいい値段だろｗ
だから、シェアも当然負けてなきゃオカシイわけｗ
だから、自分達の信奉する極大センサー教の教えを大切にしたいと願うのなら、
さっさとマミヤ・ハッセルにお布施しろや、フルサイズ厨どもｗ

え？ゴミ取り？ライブビューがない？
そんなの『技術の進歩』様がすぐになんとかしてくれるんだろ？

がんばれよｗｗｗ

もうよせ

死んでいる．．．

つかね、お前らあんな奴スルーしろよ。

反論しろ、反論しろって言ってても
まともに議論する気なんか無いんだから。
ただ荒らしたいだけ。

相手をすると、馬鹿だから調子に乗るだけ。
マジでスルーが一番いい。

仏の顔も三度バッグ

あの手の荒らしで、ちゃんと理屈で言い返したところで
「ああ、俺が間違っていた」
と、理屈が通じた奴など1人も見たことがない。

言い返すだけ絶対に時間と労力の無駄。
おまけに荒らしは相手をしてもらえて大喜び。
今回もそう。

粋がって暴れる子を諭すのは大人の役目

昔からキャノネット君たちがオリスレに来る確率は低いが、
Fマウント君がたちが来る確率はカナ〜リ高い。
その実態は・・・・
大部分が昔の銀塩一眼オヤジで、デジカメの評価要件が分からずに
銀塩レンズが使えるらしいからという誤解で買ってしまったF継続組か
OMマウントの宿命＝AFのダメさに疲れてOMを捨てたF編入組。
これはカメラ量販店のユーザ台帳から分かったらしいが、
OM→Nikonはかなりの数だということ。
そこに共通しているのは「レンズ資産が長く使えるから」という
少し誤解の入った思い込みによるものらしい。

そんなF組もしばらく専門誌なんかで学習していると色々と自分の選択が
少しヤバかったということに気づく。
そこでデジタル特化のオリが目障り＆昔の恨み満々で攻撃開始。

要するに、学習しないだけの情けないオヤジなんだよなw

しかしここまでノーブルじゃないってことは人を卑屈にさせるんだなと
再確認したわ。
煽ってないで純粋に写真を楽しめばいいのに。

>>282
上手く諭せた奴なんか見たことない。
荒らしの相手をする奴は、結局そのスレにとって荒らしと変わらん。

>>283
＞昔からキャノネット君たちがオリスレに来る確率は低いが

どういう根拠かはあえて問わないが、「フルサイズ」ﾏﾝｾｰのフォーサーズ叩きは
ほぼ全てがキヤノネットだろ普通に考えて。

番号並べ変えたバージョン要る？

誤爆ですすいません

あのなあ、フリーアングル、フリーアングルって言うけど、思いっきり
ローアングルで構える時、左側にパカっと開く様な液晶でどうやって重い
ボディを持つんだよ。
それにカメラを構えるのは体の軸線上が一番安定するけど、左側にパカっ
と開く様な液晶を見るには首だけ少し左を向かなければならない。
本来はカメラボディにビルドされた液晶はそのまま後ろに飛び出して上下方向
にアングルが変わればいいわけだろ。
左側にパカっと開く様な液晶なんか他社は採用しないぞ。数年後には珍獣扱い
だぜ。

L10の液晶はいきなり左開きのようだが

>>289
>左側にパカっと開く様な液晶なんか他社は採用しないぞ。数年後には珍獣扱い
だぜ。

つ EPSON R-D1s

ま、ライブビューはないけどさｗ

>>289
マジレスすると、縦位置撮影にはこの方が都合がいい
三脚固定時の横位置撮影の時もパン棒にぶつからなくて都合がいい

>左側にパカっと開く様な液晶なんか他社は採用
CANON　POWERSHOT　G3
まぁコンデジだけどねぇ

>>289
普通左手はレンズを持つものだけどな。

おまえ、ズームリングとかフォーカスリングを念力でうごかしてるのか？ｗ

煽りを擁護するわけじゃないが、
ほとんどの場合、自分の正面で上下させる事を思えば、
フリーアングルより上下チルトの方が使い勝手が良いんだけどな。
１アクションで液晶画面の角度を変えられるのは小気味いい。
ニコンのE5000とコニミノのA1を使っていてそう思う。

ライブビューを使う機会なんて　せいぜい全撮影中10％もいかないんじゃないか。
それを第一の売りにすること自体　無理がある。　DSLRの売りは何といっても
画質。　全ては画質のためだ。　　その次はスピード。　E-3のどこに第一、第二
の売りがあるのか？
ライブMOSの有効感光部面積を喧伝しているが　100％それが本当だとして
せいぜいAPS-Cと同等だ。
スピードではSWMの”世界最速”AFをうたっているが　一体何年前の話をしているんだ？
ニコンなんか最安のキットレンズでも超音波なんだが。

ということは　相変わらずフォーサーズ専用レンズが最大の売りということになる。
ならば、戦略的にもっと安くすべきだ。　今度の標準レンズ、12-60がシグマやタムの
APS-C標準ズーム18-50F2.8クラスと同等の価格とし、それがフォーサーズの合理性
のおかげと宣伝すれば、そのとき初めて世間はフォーサーズのメリットを認めてくれる
だろう。
その観点で言うとパナの路線は最悪。　誰があんな暗いレンズに10万を出す？いくら
手ぶれ補正付とはいえ。　信じがたい愚者加減。

超音波モーター＝高速とは限らないらしいですが

>>295

俺もA2あるからそれの意見には賛成。
ウエストレベルで構えたときとか、液晶を引っ張るだけで
撮影できるから便利なんだよね。
横に出すタイプだとちょっと面倒で、見栄えも良くない。

>>286
D3が出たので今やフル厨＝Ｃとは限らない。
フルマンセーに心を入れ替えたニコ爺はフル話に慣れてない分かなり怪しい。

>>295, >>298
購入後に上下チルトに交換してくれるサービスがあればいいのにね。
そしたら二台買ってく椰子けっこういると思うw

ざっと読んでみたけど283が一番バカっぽいな。
思い込みも度を越すと立派な病気だぞw

ざっと読めるｵﾏｴが一番ﾊﾞｶっぽい

多分、「フォーサーズの世界では最速」かと。
ウソは言っていない、言葉足らずなだけ。
しかしどうしてフォーサーズ開発当初から超音波モーターを組み込まなかった
のか。ニコンのAFがキャノンにしてやられたのも、ボディ駆動かレンズ駆動か
の違いだろ。だからニコンは遅ればせながらAF-S化を推し進めているのに、
オリは新マウントで遅ればせながらかよ。特許の壁があったんだろうけど、
シグマより遅れていると言う事は本格的なマウント開発スタートが遅かった
んだろうな。先行メーカーにすれば、撮像素子が小さいだけのシステムと言う
認識だったんだろう。カメラボディの小型化ならフィルム式で実績があるし
必要以上の小型化は使いにくいし逆に液晶は大型化を目指しているから
撮像素子の小さいメリットって、望遠レンズの小型軽量化くらいだろうな。
しかし何故かオリの望遠は高いんだよな。本末転倒だな、こりゃ。

将来を見越してセンサーを交換できるとかだったら、1000万画素でも問題ないと思う。
サプライズがこれだったらうれしい。

>>303
ぱっしょん何タラを読めば判るが、他とは違う超音波モーターを開発してたためだろうな
あとはAFの性能そのものが超音波モーターについて行ってなかった。
いくらレンズの駆動が速くてもボディのAF性能が悪きゃ速度は上がらないわけだから
E3でやっとSWDを生かせるAFが開発出来たんじゃないか？

言い訳はもういいよ
さっさと早く出しやがれ

>>282
相手が子供ならな
ｷﾁｶﾞｲを諭そうとするやつはﾊﾞｶかﾏﾇｹ

おれも、左に引き出す式より、上下チルトがいいな。
C-8080とかE330と同じでいいのになあ。
縦位置でライブビュー使うことって、あんまり思いつかない。

カメラと視線の軸がずれそうで残念
持つのにはそんな問題あるとは思わんけど。

ん? 何かサプライズがあるって情報があるの?
α700にぶつけて最初から16万円台ならサプライズかな。
俺フォーサーズ信者は大嫌いだけどE-3は買おうと思っている。
虫や花撮り専用機としてやはりバリアンは魅力だから。

顔認識機能で撮影者の顔を認識し、フリーアングル液晶が常に撮影者の方へ向くように追従します。
液晶上部には顔認識用の小型カメラが付きます。

広角レンズもたけーよ。
他社の10mmがほぼオリの7-14mmF4.0に相当するけど20万近くするからな。

E-3がE-410のような粘りのないコンデジのような画質だったら話にならねーな。

しかしワーグナーって便秘の後にゆ〜っくり出てくるなが〜いウンコみたいだな

レンズ高いし大きく重いから、他の一眼と変わらねー

>>311
写りはぜんぜん違うけどね

>>315
ぜんぜん違うと言えるかどうかはさておき、そこまでの画質は要求せず
予算がなくてもっと安いレンズを買おうとしても他に選択肢がないってこと。

>>314
梅レンズも今度出る70-300でなんとかなるんじゃね？
広角も出る予定らしいし

70-300ってフォーサーズ専用レンズと言ってるけどシグマだろ？

>>317
オリの予定なんて当てにならないから、広角梅は再来年だよきっと。
オープンマウントとか言いながら、
他マウントの方がレンズメーカーのレンズが充実している。何とも滑稽。

レンヅは借金してでも良いものを使うべし 。 安レンヅはいづれ後悔する。

257が言っていることは全部設計者（メーカ側の）の視点でしかないように
思われるのは気のせいか。ユーザ側の視点に立っていないような...

>>320
銀塩時代ならともかく借金をしてまで高いレンズを買ってもまだ歴史が浅く
日進月歩の激しいデジ一は先行き不明。
フォーサーズも将来にわたって残っているかどうか確かではない。

>>318
ガワの作りは違うとか何とか、レンズはΣなんだろうけどね

>>320
最近の軽量梅は後悔しないと思うけど

俺の使わないレンズは、
35マクロ　良いんだけど50マクロ買ったら防湿庫から出てこない
14-45　イラネ

使ってるレンズは、
11-22　すてき
50マクロ　すばらしい
新40-150　お手軽

>>322
カメラ気にするようになって日が浅い俺は、カメラ＝家電品ってイメージで何10年も先のことは考えて無かったですね

>321
理解できないから？
実感がないから？

>>311
＞他社の10mm
魚眼を除いたらキヤノンEF-S10-22mmとシグマ10-20mmしか無いと思うのだが。
シグマを1.5倍換算で使う場合の15mm相当はまだしも、キヤノンAPS-Cで使う16mm相当では
14mm相当と比べて画角が大きく違うから「ほぼオリの7-14mmF4.0に相当」とは言えないぞ。

>>325
確かに広角で１mmの画角差は無視できないけど、10mmをオリのレンズから選ぶなら
最も近いのは7-14mmってことだろ。

梅広角早く出せってことだよねえ

>>321
気のせいだな。

漏れも梅広角ほすい

>>326
逆から見ればAPS-Cデジタル勢が14mm相当の超広角を使おうとしても
選択肢が無いって事でしょうに

漏れも梅広角欲しい

他マウントの周辺腐った超広角持ち出すぐらいなら素直に7-14もって行くし
重いと思うときは11-22でほとんどカバーできる

広角好きならこの２本は買わない理由がわからん

フリーアングルは左開きはホールドの邪魔になる。
しかし縦開きは三脚の邪魔になる可能性がある。

じゃあ、E-330式の手前に引く方式を工夫して
上下左右のフリーアングルを実現できないだろうか？
>>300みたいなオプションで交換できてもいいけど。

とにかく左開きは不便だよ。

あと7-14や11-22でもE-510と組み合わせると意外に手振れ補正が効くのよねこれ
ニコンやキヤノンレンズでは無理なことだけど、やはりボディ内補正は広角側に有利か

>>321
そんじゃ >>257 を真面目に批判してみる。
> 開放から問題なく使えることを実現している。
というレンズはイマドキのAPS-Cにもたくさんある。

> 超望遠が軽い
> レンズの解像力を必要なだけ向上させている。
唯一のズイコー超望遠300/2.8とEF300/2.8ISを比較すれば分かるように、
同じ本数で見てもEFの方が解像力が圧倒的に上。テレコンつけて同程度(？)
手ぶれ補正もボディ内よりISやらVRの方が上と思われる。
重量の軽い対APS-C機で考えると基本的に不利。

といったところだろうか。
望遠域は2強が一番競ってきたジャンルだからメリット出すのは容易ではないね。

広角側においてはフォーサーズ以外では超広角で開放から使えるレンズは無きに等しいよ
いろいろ持ってるからわかるがF5.6からどうにか使えるレンズばかりだな

>>335
EF300mmF2.8Lとの比較じゃ画角が合わないだろが

望遠側はテレセン確保あまり重要じゃないので4/3のメリットは軽くできることぐらいしか無いけど

E-510の望遠側手振れ補正は凄い良く効くけどあるところを境にいきなり効かなくなるし、
ちょっとでもレンズ振ると馬鹿ISで流し撮り無理で、
そもそもボディ側のAFがまだまだだったり
レンズも超音波なかったりして、２強と比較できるレベルですらない

50-200とか150F2とか確かにいいレンズなんだけど今のボディじゃどーもAFあわんしなぁ

望遠側の事情はE-3とその後のレンズが揃うまではまだまだだぁね
4/3は広角側だけなら既に大きなメリットはあるんだが、望遠側はこれからあるかもってぐらい

キヤノンの場合、ＥＦが特別なんじゃなくてローパスの設定と信号処理系によって解像力を得ているのだと思っている。

mark�U（だっけ？）のメーカーサンプル画像みると偽色がでているでしょ？

キヤノンは色より解像度を重視してるところはあるね
オリは逆っぽい

オリは全機種（E-410E-510,E-3）にフルタイムライブビュー機能を搭載といってるけど
410や510のようにあれほどタイムラグがあってもフルタイムライブビューというのだろうか？

>>341
そりゃ言うだろう。何か問題があるのか？

>>342
あんなにタイムラグがあってもフルタイムになるのか？

ライブビューそのものがフルタイムなのであって、
レリーズ時はそれに当てはまらないという事なのだろうが、俺は詭弁だと思うｗ

ライブビュー時はそのまま撮影可能な電子シャッター（を選べるオプション）を
最低限用意すべきだと心から思う。

full timeを辞書で調べてみれば

そこまで言うなら一眼の「見てる映像そのままが撮れる」というのもインチキになるね
一眼はみんな詭弁だね

詭弁だよ

>>347
じゃそういことにしとけよ。

>>347

IDがDXフォーマット。ニコ爺乙。

つーわけで、E-330が最強

方便の方が近くね？

E-330にしろE-500にしろいつ頃登場していつ頃生産終了したのか、わかんねー

発売日は調べればわかるよね

初期ロットも
メイドインチャイナなの？



やだなー

中国製品ではあるが…　まあ、食品ではないの多少は安心できる

デバイス開発部の小林さんカコイイ。
他は自重。

えーとな、オリのラインナップなのだがな、
E-1の後普及タイプっつーことでE-300が出たよな。その後
同じく普及タイプつーことでE-500が出たよな。
ところが次にE-300の後継E-330が出たんだけど、E-1とE-500の中間モデル
だったらしい。
そして普及機のE-410とその上位機のE-510が同時に出た。
ここで不思議なのがE-300とE-500の上位機がE-330で、E-500の後継はE-510
でなく新しい番号のE-410で、つー事はE-330の後継がE-510らしい。
なんで他社のようにすっきりしていないのかと言うと、E-410/510から
「第２章」と呼んでる事からE-300/330の事は黒歴史にしたいんじゃないか。
あのデザインだし、あまり評価されてないからな。まあ松下もばかだなあ。
ペンタも*istDシリーズは人柱シリーズだったからなあ。
E-300/330なんか作らずに一気にE-500を出してたら二桁シリーズ出せたかもな。
まあE-510をE-50にすればそれでも良かったのにな。

E二桁出すって言っておいて出す予定発表しないってこのメーカーは終わってる。
どうやらE-3が最後のフォーサーズ・プロ機になって
あとは廉価機を適当にマイナーチェンジしてフェイドアウトしそう。

小島って人がコダックに抱きかかえられてたという噂も信憑性出て来たよ。
サヨナラ。

E-10はヒットしたけどE-20で大きくスッコロンジまったから、
E-二桁は鬼門ということになっとる。

いまリークされてるあれはE-3じゃなくて二桁機のE-30だってば。
正式発表が遅いのは0を書き足すのに時間がかかってるからだよ。

>>358
二桁機欲しいなら欲しいって素直にいいなよｗ
そんな煽っても発表はしませんよｗ

>>360
妙にリアルだ

>>357
何を今更

E-3は国産だと思うけど、中国の工場と言っても、クオリティが日本並かそれ以上のところは普通にあるぞ

でもイメージ悪いな中国産って。

イメージが悪くても品質の良い工場もある。
悪いところも多いが。

オリンパスの中国工場はかなりクオリティ高いはずだよ。

ダンボールが入ってそうだもんなｗ

香港の業者からカメラアクセサリー仕入れてるんだけどその中には
なぜかMade In Japanと箱に書かれているものが時々あるんだよな。
流通経路からして日本産はまずありえないはずなんだが・・・

かなりステレオタイプな考え方ですね

でー！？



いくらなんですか！？



値段が知りたいのっ！！

中国人の国民性が気に入らん。

>>95
パワーショットGシリーズとか見てるとやっぱりコスト的な問題なんじゃないの

で、E-3の可動液晶が好評だったらEos50Dとかから搭載すればいいわけだし

>332
金が足りないから無理。
貧乏なんだよ。でも広角欲しい。だから梅広角を待つ。

That is Tanaka がリークしてる控えている大ものとはE-0のことなんじゃまいか?

>>179
14-42とか使う気にならない・・・それならコンデジでいいよ

14-54が200g台なら買うけど

Made in CHINAが気に入らないといっても、
世の中それであふれかえっているからなあ…。
なんでもいいから早く発売してー

>374
APS搭載の事だろ。

E-510+14-42の組み合わせを超える絵を叩きだせるコンデジがあるなら教えてほしいものだ
買うから

>>378

DMC-LC1

>>379
あーありゃいいカメラだ。
欲しい欲しいと思いながらも結局は買わずにE-1買ったが
今でも少し使ってみたくなる。

けど、コンデジって言える程コンパクトには感じないし流石に
E-510には勝てない。

>>378
DSC-R1

なんか、ネオ一眼買うぐらいなら一眼かえばいいじゃんって時代になっちゃったねそういえば

去年の年頭挨拶でウチの社長が、経団連の主催で行ったオリの中国工場の凄さに
驚いていたからオリのMade in Chinaは見くびれないんでは？
日本国内の工場とかわらない高品位生産工場だったらしくて、
ヘタするとウチの生産工場より歩留まりや品質管理が良いかもとも言ってた。
どうやら給料も待遇もケタ違いに良いので、集まる人材からまったく違うらしい。
ウチも見習って終身雇用制とか進学・留学制度を充実させるとか言っていたが、
賃金の安さだけで建てた工場がいまさら変われるのか？とは思った。
金持ちの会社が手間ひまかけて作った工場と場当たりなソロバン勘定だけで
作った工場は元から違うからな。

>>382
けど、E-510+14-42よりR1の方が綺麗な絵を吐き出すのは…

>384
お前がそう思ってるならそれでいいじゃん。
何がしたいの？

R1って周辺画質が酷くなかった？

オリの上位機種が気になって仕方ないのよ察してやって。
あとここならいつでも相手してくれる人がいるから夜でも寂しくないの。
そのために必死にネットで話題探してるんだから。

>384
いつの間に仮定が事実になったんだ？ｗ

オリってデジタル専用設計などと能書きばかりたれていて自社開発したスマートメディアや
高くて遅くてxD-ピクチャーカードなどいつまでもユーザーに押しつけるイメージがあるな。

高くて遅くてxD-ピクチャーカード→高くて遅いxD-ピクチャーカード

こう考えるんだ

xDのおかげで全機種CFデュアルスロット標準装備ｗ

さぁいよいよ運命の10月が始まりますよー
歓喜の祭りになるかサヨナラパーティーになるかは蓋を開けてのお楽しみぃぃぃ

CFは残りスマートメディアは消えてしまったけれど、将来4/3が消えてしまうと
高価なフォーサーズのレンズを揃えた者は悲惨だな。

玉をいだきて空に叫ぶ
天はフォーサーズを見捨てたのか〜

他社がマウント変えてくる時期よりはずっと遅いと思う

>>389
フルサイズでもオンチップマイクロレンズの最適化とか能書きたれて、
デジタルに最適化のためフルモデルチェンジしたとか能書きたれて、周辺減光解決しないとか

不具合を不具合と認めず
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/index.htm
不具合品をユーザーに押し付けた挙句に
クレーム対応としては、あまりにも常識はずれのトンデモ対応の
某メーカーには逆立ちしてもかないませんｗ

>>393
ところで、フルタイムライブビューについては理解できた？

コンデジはxDいれっぱで別にいいし
一眼はCFあればもういいよね　大きさも形も好き
GBA横長すぎ　DS小さすぎ　xD小さすぎ　SDは面積の割りに薄くて怖い

スマートメディアはCFを凌ぐ勢いで今後主流になると予想する者が少なくなかった。
しかし、結果は消えてしまった。将来のことはわからない。
xDは性能が劣って高価なので×。

まあ、自信あったらSDとのデュアルスロットにするだろうな。
E-410からすりゃ良かったのにな・・・オリのこの辺が大嫌いだが、
俺にデジカメの楽しさ教えてくれたのもオリなのでもうしばらく期待してみる。

=^..^=
=^..^=
=^..^=

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アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」

□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。

アサヒカメラってなんなの

1000歩ゆずってL-MOSでいいが
バタバタLiveViewを改善してくれんと虫が逃げる

結局、フォーサーズという規格で競争力のあるカメラを作り出すことは
非常に難しいということだ。
白トビしまくる一眼なんてアホらしくて買えるか。
ボディもレンズも小さく作れるなら最初から作って出せ。
E-300とかダメすぎ。

例えばオリがOMマウントでAPS-Cで一眼を再開していたとしたと考える。
その場合でも競争力のあるカメラを作り出すことは容易ではなかったと思うよ。
ユニークなシステムが一つ増えたってことを考えれば否定されるものでもないと思うし。

その通り。オリはこの意見を心して仕事をするように。
従ってE-3に期待大。

AFﾚﾝｽﾞ資産が事実上無いに等しいｵﾘﾝﾊﾟｽがOMﾏｳﾝﾄに拘ってもｲﾐﾅｲｷｶﾞｽ。

だから「例えば」と

335。遅れてごめん。
>>337
クロップで画素数の少ないAPS-Cと比較するか、テレコンで一段暗いAPS-Cと比較。
>>339
MTFはデジは関係なしの測定値。

４年間も屁理屈をならべてまだ発表もできてないE-1後継機。
２章だの３章だの前宣伝は聞き飽きたし、とにかく現ブツを見てくれって態度が取れないかな、オリ。

価格が高すぎて在庫がさばきれず投げ売り状態だったE-1の二の舞を踏まないためにも
余程のサプライズがないかぎり思い切った価格設定にしたほうがいいだろうな。

思い切った価格が25万な罠ww

>>413
それはないだろ。E-3は40Dクラスみたいだし……

アンチが寄れば寄るほど高まる期待♪

最近の雑魚アンチって地縛霊の独り言みたいなことばかりで
ちっとも張り合いないよね。

>>413
E-1の画のまま高画素になって、連写性能も暗所性能も向上したら、25万円くらい
出す価値は普通にある。それにバリアングルは付くし、ファインダーも大きくなる。

E-1好きにとっては「お買い得」と感じる人も（そこそこ）いるだろう。

触ったことがあれば分かると思うが、E-1の防塵防滴ボディ（あくまでも筐体）の
レベルは、ニコンやキヤノンのトップエンドでもかなわない。真に世界最高だ。
だから飽きずに永く使える。じゃなきゃ4年も待つ奴なんていないぞ。

でも4年経っても肝心のボディの中身は
・・・まあ、その辺りは出てからにするかｗ

>>416
E-1の防塵防滴よりレベルは落ちて価格も下がるみたい

オレはフツーのカメラでも海の潮に平気で濡らす方だけど、
なんで防塵防滴がいいと飽きないんだかよく分からん。
「E-1の画のまま高画素」ってのもかなり厳しいよ。
だから自分的には価格はけっこう大きいファクター。

>E-1の画のまま高画素

残念ながらこれは期待しない方がいいだろう。
画はE-510と同じか、その改良では。

剛性感のあるカメラ、安心感の高いカメラ、それで出てくる画像が素晴らしかったら、
そう易々と買い替える気にもならないだろう。

そんなカメラの新型が出るのだから期待しちゃうのは当然なワケで・・・

できればコストダウンや合理化の為に、自分の好きだった「E-1」の気に入っている
部分を、是非消さないでもらいたいと願うばかりだ。

デフォルト画の方向性はE-510と同じでも構わないと思うが、E-1の画をシミュレート
できるモードを備えてくれれば最高。

E-3の何がいいって買ってしまえば数年からヘタすりゃ永遠にこれを超えるフォーサーズ機が出ない確率が高いことだ。
キヤノニコ使うと次から次へと新機種出てきて愛機が見劣りして悲しいじゃん。
S5Proあたりもあれで最後の可能性があるのでちょっと欲しい気もする。
そんなわけで早く正式発表せいやオリ!

> E-1の防塵防滴よりレベルは落ちて
それはない

CCDはやっぱり同じみたいですね。
友人には申し訳ないが、40Dを買うことにしました。
脱落してしまう俺を許してくれ〜。

だから「センサー」って言えよ無知
今のキヤノン買うくらいなら死んだ方がマシ。

最近のキヤノンはつくりもサービスも結構丁寧よ。
40Dの振動が出る個体も大分対応されてるみたいだし。
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair.html

E-1って、プロが使ってんの見たこと無いぞ。
本当に絵がよかったら、プロだって使うよ。
オリ信者は他社の中級機、プロ機使った事、無いんだろな。

こないだ7-14,11-22を買いました。ボディと合わせ40万近い金額になってしまいました。見ての通り、最優先は広角です。
ふと計算すると40Dと10-18?との組み合わせの方が安い。
オリの方が高くともよかったんだと言える理由を誰か下さい(　ＴДＴ)

>426
実際使ってる人はプロ以外の人間が殆どなんだから問題ないじゃない。
あんたがプロ並みのテクニックを持っていてそれに堪える性能を求めたいのなら
堂々とキャノやらニコやらのプロ向けを買えばいいでしょ？
それとも素人の腕前でプロ仕様の機器つかえばプロ並の絵が取れるなんて
思ってるんじゃないだろうね？

ボディは、？

>>429
E-3待ちの510です。

手振れ補正ついてるジャン

>>430
オリのE-1とか色々使ってきたが、やっぱりニコンだよ。

安くなったニコンのD200、AT-X 124 PRO、AT-X 165 PRO で29万円弱、
また、ボディをD300にしても、32万弱だよ。

CのはEF-S10-22/3.5-4.5ね。
E-510+ZD7-14より40D+EFS10-22のほうが軽くてバランスいいってとこがイタイかなw
あっちも結構写るレンズだと思うけど、まぁいいんでない？

今さらボディに手ブレ補正の付いてないニコンもキヤノンもナシだと思う。
でも7-14mmの良さが分からないならオリから乗り換えても良いんじゃない？

ゴミ取りも追加
D300のゴミ取りは自信有るみたいだけど、どうなんだろね

>>428
プロ仕様機材で撮影すると、モチベーションが違うよ。
良い写真がとれるよ。
初心者には、関係ないけどな。

>>436
そりゃド素人の典型だわ。どこのプロ機使ってるかしらんが本当のC,Nユーザーなら、
お前みたいなのと一緒にされたくないと思ってるぞ。

やっぱり上げるやつはｗ

調査によると、器の小さい人間ほど大きな車に乗りたがるとのこと。
やたらとフルサイズにこだわる人間はチンコが小さいのだろう。

>>437
初心者には、わからないよ。
楽器もそうだけど、良い物使わないと駄目だね。

>436
あーあれだ。
素人チャリ乗りがプロが使うのより高価なチャリ乗って悦に入ってる感じだ。
ようするに盆栽カメラか。
いっそ金箔でも塗ってみたら？ｗｗ

>>440
口だけならだれでも、、、、。楽器などでもそうだが良い弾き手が使わないといい音色は出んのだよ。
知ってるか君？まあ、チャート図でも撮って等倍に拡大して、いい解像度だとか言ってるんならプロ機
の方がそりゃ良いでしょうけど。

下手なおっさんにギコギコ鳴らされるストラビバリウスｗ

ストラビバリウス の検索結果 約 142 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

>>444
そんなにある事にビックリだよw

ギコギコした感じは出てるな。gd。

庶民の一眼、大衆の一眼を目指して初心者をたくさん引き寄せる作戦で
いけばよかったんだよ。そして使ってる内に「おっ、なかなかいいな」と
徐々に評価を上げて浸透させていけばよかったんだよ。
最初から未成熟なマウントで大ぼら吹くから突っ込まれるんだよ。
フォーサーズのくせにでかい。
フォーサーズだから画質がイマイチ。
フォーサーズはファインダーがショボイ。
フォーサーズだからAFは遅いし迷うしポイントが少ないの三重苦
フォーサーズだから欲しいレンズが無いしあっても高い
フォーサーズはなんでXDピクカードなんだ。
フォーサーズだから中国製。あっこれは関係ないか。

>>447
不人気の最大の原因は、そこに挙げられたうちの上位三つだろうな。

でかくても斜光防いで高画質ならまだしも、実際の写りは他社と比べて
特に優れているというわけではないし、光学ファインダーが、小さくしょぼいのは、
多くの一眼ユーザーには看過できないだろうし。

上げてる奴をスルーすれば荒れない
これ豆知識な

あ？あんだって？ミソラヒバリウス？

>>448
不人気不人気っておまえらなぁ！！

オリンパスより売れてない
ペンタ、ソニー、フジ、シグマ、パナにあやまれｗ

>>444
でらウケた
素晴らしいツッコミだ

>>440
やたら高価な楽器を使ってる下手くそって多いよね。
本人は気持よく演奏してるつもりなんだろうけどさ。
あと、いい楽器が素人に使いやすいとは限らないね。

>>435
Nikonもﾛｰﾊﾟｽを素子からだいぶ離しているので
大きいｺﾞﾐさえ落とせばほとんど目立たなくなると思うよ

しかしついに発表の月 ｙｋｔｋ気分がおさまらないっす

>>447
死人に鞭打ちｲｸﾅｲ!
あ　まだ死んではいないかw

>>455
君もあっちこっちの板で忙しそうですね。その時間をもっと有効に使ったら。

>>456
心配スンナ、最低賃金くらいは貰ってるだろうから

忙しいのはいいことだお!
あえて言おう　おまえモナーw

>>451
なんとなくペンタの方が売れてる気がしてたけどオリのほうが上だったけ？

オリンパスのカメラ使ってるのって恥ずかしくね？

そんな下らん返信であげるなよ。

マジレスすると全然恥ずかしくない。

>>459
ペンタの方がいいカメラだろ

>>463
たいして変わらんよ

>>427
広角は、オリンパスの場合、諦めろ。
そっちの方はキャノン、ニコンの方が得意。

>>440
ストラディバリウスの話。
普通のバイオリンと並べて、ブラインドテストをやったそうな。
素人相手のテレビ企画で、６人中、一人だけがいい音だと言った。
プロの演奏家や指揮者がテストされた結果、ズバリ言い当てたのは全体の一割にも満たなかったそうな。

>>454
ローパスと素子の間にホコリが入ったら死亡じゃね？

正座して発表を待とう

　∧＿∧ 　+
（0゜・∀・）　ｲｰｻﾝ！ｲｰｻﾝ！ｲｰｻﾝ！
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__）　+　　

>465
>広角は、オリンパスの場合、諦めろ。
>そっちの方はキャノン、ニコンの方が得意。

　ここは笑うところですか？

いえ、泣くところです

>>465
広角はｵﾘﾝﾊﾟｽの独擅場なのだが

>>470
嘘言ってんな
誰も使ってるの見た事もねーよ
市場を制覇してからほざけ

>>465
あー もうひとつ
ﾌﾟﾛがｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘを安いﾊﾞｲｵﾘﾝと聴き間違うことはない
実際に響きが違うのでな
どのくらいの広さのﾎｰﾙで使えるかでﾊﾞｲｵﾘﾝの値段は決まる

収差、周辺光量の良さにおいては独壇場

>>465
本気で広角はニコキャノの方が良いと思ってる人いるよね
まぁ、知らないだけなんだとは思うけど
あ、周辺減光が味だって絶賛してるブロガーとかもいたっけ・・・

音なんてのは思いこみでどうとでも変るんだよ
高級オーディオのブラインドテストでも、雑誌に名を連ねる大御所評論家が
ことごとく馬脚を表してるからな

>471
そんな人生でいいの？　今日は残りの人生の初日だよ？　もっと自分のために時間を使いなよ

ブラインドテストなんか普通やらないだろ。
クルマなんかだとメーカーが評論家様を接待するんだから。
カメラだって似たようなもんじゃないの。

どんなにマンセーしても誰も使ってるの見たことない

えー時々見るぞ。

だれか、オリとNかCのデジ1両方持ってる人。
同じ画角（トリミングして同じ範囲）で撮ってUPしてくれる人いないかな。
ここに来て御託並べてる人たちにどっちがどっちか答えて欲しいよ。

まあなんだ他社の場合はいつかはフルサイズという市場を見せて
ユーザーのボティ＆レンズ買い替えを喚起しているという、いわば
こっちの水は甘いぞ作戦。
それにひきかえステップアップ戦略をあえて持たないフォーサーズはエラい。
なんてユーザーに優しい会社なんだ。

どうだっていいんじゃないの？
別にニコン、キヤノン、ペンタックスに互換性があるわけじゃなし。
ただフォーサーズじゃないってだけだしさ。ファーサーズ対他の規格
って図式が幻想なわけだし。

>>480
信者脳

> いつかはフルサイズ
ZD7-14買えるなら5D買えると思うし、
もーいいかげんそういう時代じゃないでしょ。

素直な素人が通りますよ。
画素数競争で購買意欲を駆り立てるメーカー。
でも俺はネットかPCくらいしか写真使わないし見ない。
そんな俺がデジ１始めるにあたり、色んな写真を見比べて決めたのがオリ。
たしかに高感度ではノイズが出るけどE-1に決めたのだ。
あの色味はCやNとは違って購買意欲を駆り立てられたのさ。
広角とマクロが主な被写体だが、不満はほとんどないな。
プロだの言われても、そんな事で決めた訳ではない。
他人の評価なぞ気にしない、俺が満足できればそれでいい。
んが、D3の高感度性能には驚愕している。

因みに、ｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘはホールで一回聞いたことある。
300万程度のバイオリンとは明らかに音が違った。
安い席でステージ遠かったから、余計にわかったのかもしれない。

ZD7-14はいいっていってもF4なんだよね。
もしフルでF8相当と考えるならシグマ12-24の方でもいい勝負か画角とるなら上。

ｽﾄﾗﾋﾞﾊﾞﾘ（敢えて書いてる）は値段が下がったことがないから
プロの演奏家なら買って損をすることがないらしい。
持っているから仕事が増え、辞めるときに売ったら差額が退職金になるそうな。

つか工芸品と工業製品比べてもしょうがないべ。
比べるならオリジナルプリントとか。

>>484
プラシーボ効果って知ってる？
あと、音が違うことは誰でもわかる。ブラインドテストで当てるのとはわけが違う。

>>485
超広角のはなししてるのに、被写界深度浅い方を良しとしてるのか?
バカだろ。

>>488
F8だったら深度はそんなに変わらないと思うが。
このくらいは感度の違いの範囲内と思う。
あと広角でも近距離ならボケを使う場合もある。

>>488
ｵｰﾃﾞｨｵｱﾝﾌﾟの話？ﾊﾞｲｵﾘﾝの話？
ﾊﾞｲｵﾘﾝなら明らかにわかるよ
ただしわざと音が出ないように弾けばわからないかもね

>485
アホだな。
具体的に指摘してやろうか？

シグマの12-24mmを使うために35mm判デジタル一眼レフを買う奴っているんだろうか

>>491
どうぞ。

スパシーポ効果なら知ってるぞ。
ロシア人と仲良くなれる効果だが。

Спасибо

> 画はE-510と同じか

げーーー、あんなコンデジレベルの粘りのない白飛びしやすいブツと一緒だなんて！！
本当なら絶望的だな。

>>496
どうせ買わないんだろ?

>>492
少ないと思う。
けどレアレンズのZD7-14と比較していいなら、って前提。
フィルタ付けられない系だとニコンの新作14-24も相当いいだろうな、とは思う。

>>497
最初から買わないのなら絶望的になるわけねーだろ、ボケ！

こんな糞カメラいらねーよ

そうか

今となっては空しく響くレスｗｗｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 22:25:53 ID:I91wXCfZ0
オリンパスE-510、E-410いよいよですね。
ニコンにとっては、かなり脅威です。
ゴミ取り、ライブビューに加え、ボディ内手ぶれ補正ですか。
フォーサーズはｵﾘが潰れない限り、続くのですよ。
D40xで悪あがきしても、悪い結果だけ残すだけではありませんかね

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167725535/90

>>500
いや、まだE-510とは別のLiveMosだとたとえわずかでも希望を抱いている自分がいる。
甘いか……？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 23:29:51 ID:5Oo24mkxO
センサーの大きさの違いが気にならないならいいんじゃないですか？フォーサーズでも。
確かに、撮り比べて実感したとしても、出てきた絵に関して
世の誰もがその違いを分かる訳じゃないから所詮自己満足なんですよね。
それでも…一度ハマると不便をおしてもなかなか抜け出せないのがフルサイズ一眼。

>>504

こういう、自分自身の言葉で意見出来ない奴って、かなり恥ずかしい。

換算12-24mmで手振れ補正が効く事態は大手２社からはありえないので
E-3と7-14の組み合わせなら当分は広角最強でしょ

ニコンの12-24F2.8が気になるけどFマウントの足かせで7-14と大差ないか勝てるんじゃね

本体では負けるだろうけどｗ

あと広角で景色撮りだとなんていってもゴミ問題だよなー
周辺減光の問題もあるけど、何より気になるのはゴミだし
5Dかどうかの判断は主にゴミの量でわかるぐらいだしねえ

>>503
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
しかし、一方でhigh speed Live Mosという単語に僅かながら不安を抱えている俺もいる・・。
秒5コマのために開口率とか画質とか犠牲にしてないかとか・・。

最近悲観的になってきた・・orz

>>503
件のＰＤＦでも「HighSpeed」LMOSとあったし、パナのL10でさえ
510とは違うんだから、E-3が510と全く同じセンサーってことは
ないと思うよ。
まぁ、いずれにしてもあと２週間で明らかになるね。

普通は読み出し速度上げるほど画質は落ちるんだけどね

ノイズ増えたり縞々になったり

>>506, >>507
ゴミ対策は完全に別問題だからパス。
手ぶれ補正はアドバンテージと思ってもいいけど超広角だとあんま関係ないかな。

フルF8相当というのを置いておくならZD7-14/4はいいレンズ。
「広角最強クラス」というならまだ理解できる。
最強かっていうと別問題だね。

>>511
F8相当って披写界深度のことでしょ。端から見ると誤解を受けるような書き方は
しないほうが良いよ。
ただでさえ荒れやすいんだから。

どうあってもボケ量基準でF値まで換算したがるのな


その換算F値を引き合いに出して「地獄の底のように暗い」などと宣う
自称プロカメラマンの馬鹿もいたけどｗ

ほんと、本物の馬鹿って感じするなこういう奴は>>511
換算してどうするんだろうな。まず存在理由が違うのに

>511
もうちょっと勉強してから語った方がいいと思う

くそう！氏ね、氏ね！
うあわああああん

あれれ、よく分からない流れになってるな・・・
とりあえず>>512に返すけど、一番は感度差の2段を勘定に入れたつもり。
ISO的にフルの方は2段余裕があるとみなせるんで、
均質な画面を求めるという話ならF値としてはあっちを2段絞って比較できる、って話。
ここ2,3日でも何回か出てたと思ったんで、はしょってしまったんだけど。
分かりにくかったらごめんね＞他の人

F8って被写界深度だけどこの場合は絞らないでもいいから逆に利点だよね
F11まで絞ればF22相当だし

もちろんシャッターはF4で切れるんだから利点しかない

>>518
その理屈何度も繰り返し出てるけど、絞らなくていいんじゃなくて、開けられないだけだよ。
「シャッターが同じF4で切れる」っていってもそれはISO感度が同レベルの場合の話。
現実には、センサレベルで受けてる光量1/4＝ISO感度が2段不利＝SS２段不利
なわけで、実際の使用感の差もそんなとこでないかと思うけど。

これで寝るけど、自分的にZD7-14/4最強説の一番の疑問は、
他社の最近の広角とまともに比較されたことがない気がする、って点。
どこかで比較されてたら教えて。んじゃ。

異論反論あるかもね

メーカーが・・・性能が・・・レンズが・・・

まあそういうこだわりや根拠も大切なのかも知れないけれど

気に入ったカメラ持って自由に飛び回り
子どもが撮った写真をほめて
さりげなくアドバイスできる大人になりたい

上手な写真といい写真はちょっとだけ違うみたい

技術の進歩に期待するのは当たり前
嫉妬や批判もしょーがないし機材揃える環境も千差万別
だけど、撮るもの、撮り方、いろいろあるから
仕上げた写真見てもらって
「これどんなカメラで撮影したの？」と言われるより
「これいいね」って言われたいなぁ

そんな気持ちにさせてくれそうなE-3待ち

>>520
他社のまともな広角ってどれの事指してんの？

開けられないのはむしろフルサイズじゃん
絞って使うのが当たり前

>>520
たまにはカメラ雑誌買え、デジフォトとかで普通に比較されている。
フォーサーズレンズは（当り前だが）少なくとも周辺減光に関しては他社を圧倒。
それはキットレンズのスタンダードでも同様。

プロが使えばこんな風に撮れる。

キットレンズで撮影（E-410）
http://msr.air-nifty.com/monoeye/2007/09/post_486a.html

50-200mm（E-330）
http://msr.air-nifty.com/monoeye/2006/04/post_896d.html

---本文抜粋---
ここのところオリンパスのE-SYSTEMを使っていて、感心するのはZUIKO DIGITAL
レンズの質の高さ。3本使ってみていますが、どれも非常に優秀です。＜中略＞
今後もメインは1D MkIIになるだろうと思ってるのに、どうしても褒めてしまいたく
なる何かを、E-SYSTEM、フォーサーズに感じています。



いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。

>>518
他社は2段絞らなきゃ周辺減光キツイんだから、そっちの要素を考慮するべきだろ。

>>525
二段で良くなるのは望遠域
標準〜広角は
特に広角はかなり絞って4/3の開放程度になれば良い方

そんなにカメラに詳しい訳では無いのですが、広角でぼかしたいシーンってそんなに有るのでしょうか？

>>524
別にオリでもいいんだよ
パナの方が全然いいけど

結局4/3の一番の問題は
まぐれで撮れてみないと分からないところだ
そこんところが正にコンデジライク

感度の点ではD3に比べれば2段分くらいあると思うが、
それを頼りに「他社」とひとくくりに表現するのはかなり乱暴だな

>>522
「まとも」ってのが何を指すのかによる。
実質的な暗さを言うならE-510ならISO100しか使わない自分には
フォーサーズのF4ってのはかなり実用性に触れるゾーン。
何度も書いているがこの不利は特定の機種の話ではなく、
原理的なものだから、フォーマットを超えた比較をするなら
勘定に入れた方がいいと思ってる。
で、比べるなら、他社の10-12mmスタートのもの、EF16-35のII型、
絞ったシグマ12-24あたりでいいんでないかね。
単に超広角最強の証明というだけならEOSのフル機＋Y/CのD21/2.8
でもいいとは思うけど。

>>524
それは見逃していた、ありがとう。
で何月号までかは分からないかな？

>>524
どうせだから今月号のポンカメとか北村氏のインプレも引用したら？

>>520
D3とE-3が発売になれば
D3+14mm-24mm/2.8　VS　E-3+ZD7mm-14mm/4
の企画があるはず。これは楽しみ。

あれ？ここって何のスレだっけか・・・

>>533
D3と比べられると困る

>>533
その14-28はいくらなの？

>>536
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_74532004_15322337/74521536.html

>>537
見当たらない

> ID:RLAP6tgRO
大丈夫ですか？

まだ未発売なのね。なんかの雑誌に想定価格23万前後とあったが微妙にオリより安い。
しかし、このクラスの広角は高いな。性能はいいんだろうけど。

>>533
これは楽しみ。
インテリアの写真撮るのにE-330＋ZD7-14を使っているが、
周辺減光が無い、周辺画像が流れない、樽や糸巻き歪みが非常に少ない
被写界深度が深く等周辺重視のこの用途としてはほぼパーフェクトだと思う。

Nikkor14-24よりはZD7-14のが安いでしょ
俺１６万ぐらいで買ったぞ

俺が今もってるシグマの10-20もNikkor12-24もZD7-14と比べると比較にならんお粗末さだけど
シグマの12-24はどうですかね？これはフルサイズ用なんでこれをAPSで使えばFマウントでは一番まとも？

>>540
＞微妙にオリより安い。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_70746343_27751659/32847539.html

>>541
インテリアに最適ってだけで天下取った気になるなよ。

インテリアに最適なの？
これで風景バンバン撮ろうと思ってるんだけど。

いいよ〜

あと少しで発表されると思うが
驚愕の事実を知ってしまったので
ニコンD300を予約しました。

ここまで我慢したのに・・・・・・・

オリのヴァカ！

> 驚愕の事実
そこちゃんと書いてー

>>549
それはご勘弁。
変な書き方をして申し訳ありませんでした。

んじゃ画質に関係ある話？ない話？ってくらいもダメ？

昨晩のID:tmS0bkPl0はただのキチガイ信者か・・・

>>550
申し訳ありませんでしたでは済まねーだろ

>548

　　　　　　　　○
　　　　　　　０　
　　　　　。0　 見え透いてんだよ
('A`)y-ﾟ
ノへへ

>541

もし君に部下がいるなら、早く手放した方がいい

フルサイズで超広角・開放F2.8の描写がスゴかったらデジタル専用設計
の存在意義が問われるなあ。
たいしたことなかったら、逆にNikonの費用対効果が問われる。

>>556
重さ大きさ、価格ともフォーサーズの4倍くらいなると言ってたやつもいたしな。

>>556
FXフォーマットに合わせて完全新設計した訳だからデジタル用ではあるでしょ。専用ではないけど。
フィルムで使った場合の写りってどうなんだろ？

>>548は時津風親方

>>533
シグマあたりが9-18mmF4.5-5.6なんてのを出したら
APS-Cデジタル勢も比較対象になるのにねぇ。

>>557
4倍は大げさだろうけど、14-28mmF2.8だったらもっと大きく高価になってたでしょ。

11群分の界面があって、ナノクリスタルコート1面使用ってここは笑うところですか？

完全にキャッチコピー用のための採用だなｗ

>>561
それを言うなら「F4だったらもっと小さく軽くできた」のほうがw

今時のレンズの設計なんてエキスパートであれば誰が設計してもそう違ったものにはならない。

"Ｆ４なら小さくできた筈"とかいうのは素人の戯言でしかない。

>>563
前玉が小さくなる分フード部分が細くはなるだろうね。
二割以上軽くなってZD7-14mm程の重さになるかどうかは微妙だけど。

信者様はさすがです。

泣くなよ

>>548
驚愕の事実かー。どんでん返しがあるとしたら価格かな。
例のPDFからのスペック誤差は、ここまで来たら気にしないが、
ここまで有力情報のなかった価格が30万とか言われたら、ブチ切れるんじゃないの。
まぁ、確かにPassionでプロプロ連呼しているなど、伏線は十分あるんだけど。

べつに３０万でも買うよ

つか564が正しいならZD7-14もF2.8にしようよって感じだわね。
なんでイメージサークル小さい方を暗くせにゃいかんのじゃ。

仮に40Dと競争できる価格なら買うと思う。
それ以上なら、投売りを待つと思う。
今すぐ最新機種無くてもなんとかするしね。
でもオリのヴァカ〜って言いたくなるかも。

驚愕の事実ってPASSION・・１２に載ってたこれかな？
「ミラーの駆動を高速化することによって、Live View時のレリーズタイムラグも従来に比べて大幅に改善しています」。E-330スレとかにはにコントラストAFのライブビューを期待してた人もいるし

40Dって１3万程度じゃん
こんなやつにオリもったいないｗ

E-3が真の高画質目指して600万画素くらいで出してくれたら惚れる。
高画素低画質の流れを断ち切ってほしい。

>572
いつまで吊られてんだよ

600万は今更もう無理だろうけど素子は変えてきてほしいな。出来ればCCDで・・・

でもライブビューがBモードのみですでに確定してるしな・・・・

E-3と同時にE-330の後継機が発表になります！

発売を遅くすればするほど儲からないと思うんだけどね
なんでわざわざ発売を遅らせるんだろうね
きっともったいつけたいんだろうね
ばかみたいだね

>>575
むしろ自演じゃなかろか

>578
ばかは君だと思うよ？

30万だったらさすがに買わんな。　D300ではなく　D2Xs新品を買う。
30万出すなら。　有得んわ。　どこに金がかかってるんだ？
撮像素子はE-410と同じだろ？

こうなってくると、誰が煽りなのかアンチなのか、ファンなのか分かんなくなってくるな・・・このスレ。

しかし、オリの中の人も大変だろうなぁ・・・ライバルメーカーは強力な新機種を出すわ、
ユーザーは過剰な期待をかけてくるわで。

>>576
E-1のCCDそのまま使えばいいじゃまいか。

オリの中の人はこんなところで交わされる意見は無視していると思うよ？

俺なら付属のアンケートと一般的なマーケティングを参考する。

ここはノイズ成分が多すぎる。

30万だったらある意味祭りになるんじゃねーの?
信者の反応が楽しみでもあるがw

ところで外観は>>2の韓国流出ので間違いないってことでよいの？

>>578
わざわざってもともとそういう予定だが？バカ？

あと、発表してるだけで発売時期はD3だのD300だの１DS3とほとんどかわらん。

当初から年内発売予定だよね


俺も早く見たいけど

30万だったらオレは火炎。

>>584
こんなとこでマーケしなくてもいいけどアンケートはもっとやらんといかんね。
某社なんかだと年４回くらい聞いてくるよ。今何欲しいと思ってます？って。
CNはプロサービスからのフィードバックもあるだろうし、マーケはオリは本気でやらないとダメだね。
いまさらって話もあるが。

どっちかつーとシーズ志向の強いメーカーだもんな

>>591
そう、だからハマる時はハマるんだよね。いろんな意味で。
確かにオリはもう少しマーケを見るべきだね。

まぁ、一社くらい尖ったメーカーがあってもいいような希ガス

９割に批判されても１割に堅く支持されればいい。

410や510と一緒なの？・・・・

>>593
で、今のオリが「1割に堅く支持」されているかといえば…。

ま、僕は好きだけどね(・з・)

本体もそうなんだけど新レンズ群の価格も気になる
12-60欲しいんだけど実売5万くらいまでに抑えてほしいぽ

ユーザーが真性マゾでないと付いて行けないカメラシステムになる事をもっと望む
欲しがりやさんが沢山居るスレはここですね

さすがにオリも高すぎて売れなかったことを学習しているだろ。

>>596
14-54がそれよりまだ少し高いからそれは無いだろう。
実売7-8万位がいい所じゃないか？

画質で他社のライバル機より良ければ買うと思う。
12-60とかレンズも魅力あるしね。
でも画質でE-410、E-510レベルってのだけは勘弁。

だがそれもシグマで間に合ってます。

>596
一眼止めた方がいいよキミ。

>>602
ふざけたこと言ってんじゃねーぞタコ

E-1のユーザー数なんて全体からみればきわめて極わずか。
D300 > α700 > 40D の価格帯のなかでいかなる価格設定をし、
果たしてどこまで割り込めるのか……

>603
いや、マジで言ってる。
真剣に考えてみては？

>>588
そのとおりなんだけどさ、噂の通りほんとに11月に出るんなら、
とっとと発表しない理由がわからんのよね。なんでなんだろうか。
フラッグシップという性質上、発売前のプロモーションなんて
どうでもいいと思ってんのかなぁ。

・・・まさか、春に延期とかないよね・・・

http://ascii.jp/elem/000/000/070/70458/

↑これには、EOS Kiss Digitalをプロが使っているのに、
オリンパスのカメラ出てないぞ。

>>605
E-500バリューキット約29,800円でオリユーザーになった奴だっているのに
なんてこというんだ。

>>607
１DsMk2やD2Xといった機種も出てきませんが。

いきなり発表、販売が、売り上げに結び付くとは思えないし、多分延期になると思う
あれだけ大口叩いたから、発売中止はないと思うが、自ら立場を追い込んだ感はあるな

>>606
あのpdfでは自信満々だったけれど、比較対象にしたD300と40Dが想定を上回る価格や
スペックを発表したためE-3がかすんでしまった。

>>593
熱く支持してるのは1%以下じゃね?w
俺もE3が高くてｲﾏｲﾁだったら買わねーもの
ﾊﾟﾅの14ー150でも買うことにする

実売価格が２０万越えたら買わない

>603
結婚を控えてて余分な金なぞ無いんだよヴォケ
披露宴の料理を1ランク落としてレンズに廻そうかなぁ

>>E-500バリューキット約29,800円
そんなの実在するの?

>>613
それは元々買う気がないということだろ？

20万超えたら　さすがにD300だろ。　30万なんていったら一昔前のニコキャノの
フラッグシップ一桁機が買えるじゃないの。　キヤノは中古だけど。

驚愕の事実

発売は来年ｗ

驚愕の事実

発売は来年で、価格は30万円

遅すぎと高すぎのダブルパンチ

ありえそう

見合った性能なら頑張って買うけどねぇ

10月に発表していたら、カメラ雑誌の特集が
D3
D300
α700
E-3
となって、扱いが小さくなるけど、
10月発表なら、
E-3
L10
と２機種なので、扱いが大きくなる。
このへんを計算に入れているのでは？

いやいや、実売価格だぞ
Ｋ１０Ｄや４０Ｄがあれだけ頑張ってるんだから、初めから実売２０万は切らないとな
Ｄ３００があれだけの性能だと、正直歯が立たないとは思ってる
せめて価格だけでも良心をみせてくれないとな
ただＥ‐５１０の性能と価格を見ると不安なんだよな、、、

でも他社実機の記事でいっぱいだと思うんだよね

驚愕の事実


イメージキャラが沢尻エリカ

発売遅れてもいいが、せめて価格は実発２０万越えるなよ

E-1改的なCCDなら20万越えでも独自性があって売れると思うよ
LMOSなら40Dとの比較で15万くらいっしょ

40Dとの比較なら、シャッターの振動機能が無い分、もっと安くないとね。

遅れませんよ
当初の予定通り、10月中旬発表、11月末発売です
いたってじゅんちょーですよ

たのむぜ

>>627
４年間もかかって当初の予定通りで順調なのか？

>>626
>>1のこれだけで40Dよりは高い設定にはしてもいいとは思うぜｗ
世界最高の手ぶれ補正 最大5段 / 防塵防滴 / ダストリダクション

ただ防塵防滴のE-510じゃハイエンドユーザがこぞってキヤノニコに移籍するがな

510を劣悪の比較対象にすんなボケナス。
あれだって北欧の何たらって賞取ったんだろうが。

世界最速のAFを目指すって本当なんだろうか
キャノニコを上回ることができるのか疑問・・・

中身E-510で外見E-1なら、15万でも買う

>>632
現行のAFの最速機種は？
何秒なの？

>>632
最速ｸﾗｽだな
最速でなくとも最速ｸﾗｽで十分だな
画質はﾉｲｽﾞ処理が重要だけど
色については510はかなりいい

>>630
あのサイズで防塵防滴なら立派に存在価値があるな

まあ　いろいろ悪口言いたいんだが　画質はE-510　いいね。
正直　ニコキャノを抜き去ったと思っている。　キャノの高感度が
色が抜けて腰砕けになるのに対し、オリのISO１６００までそんな
ことにはならない。　ノイズもオリスタ2RAW現像かまたはカメラ内jpg
標準NFなら　全く問題ない。　ずいぶんノイズ処理は進歩したと
思う。
画質については　竹レンズの貢献も極めて大だと思うけどね。

11月の妹の結婚式には間に合わんかなあ
おとなしくE-510買っとくか・・・

>>627
どこの誰だか、もしかしたら荒らしかも知れんけど、わしは信じるぞ。
でも末でなくて遅くても中旬発売希望。

まぁでもあれか、、末発売なら10月17日発表でもプロモ期間が1ヶ月半
もあるわけか。なんか信憑性ある気がしてきた。

そういえば10月17日の根拠ってなんだっけ？

>640
Dpreviewとかってサイトで欧州オリンパスからの公式情報として
書き込みがあったみたいよ。かなり確度が高いとのこと。
あと、それよりもちょっと前に同じく欧州、イギリスのネットショップ
で「10月17日発売」とでかでかと出て予約受付を開始したってことがあったな。
今思えばこれは、「発表」と「発売」を取り違えたのかも。

でもこれだと100%と確信は持てんので、17日にガックリとなる可能性も無きにしも非ず。
期待し過ぎは禁物かも。

>欧州オリンパスからの公式情報として書き込み

　あ、怪しすぎる．．．

NYで会場まで押さえているから堅いな

>>606
なら、とっとと発表する側の理由を教えてくれるか？

>>621
K10Dはそもそも3fpsの安物。さすがにこれを中級機にしてしまうのはいかがなものかと。

>>623
それならむしろ買うわｗ
たとえあんなオヤジとつきあっていようと・・・orz
つか、ぁぉぃも一応使ってる上に、携帯ではソニエリのイメージキャラなのにそれはないかとｗ

ぁぉぃにE-3は似合わないな

>>646
夫がでてくるんじゃねぇか？ｗ

あおいがモンゴルで出会ったという設定で朝青龍が出て来るかも

なんでそんなスキャンダル勢ぞろいメンバーなんだよｗ

と、時津川

LVAモードはなし　AFは11点　ファインダ像でかかった
LVBは早くなってる気がした……けど気のせいかも？　E-410,510と比較したわけではないからな
いわごーさんが撮影に使ったって噂だから、それに耐えるレベルのものはできてるはず

>>651
触ったん？
AFは早くなってた？CｰAFはまともに使えるようになった？

>>650
ビール瓶でぶっ叩かれかれても壊れないE-3ｗｗｗ

不謹慎

>>654

神ID

http://www.olympus.co.jp/jp/event/woman28/hatakeda/index.cfm

なんじゃこりゃー！
横縞・横縞・横縞
E-410による女性写真家展ってオリンパス主催でこんなの展示しちゃってるのーーーー？？？
E-3では絶対直せよ。
（ハードロックカフェの夜景の方です）

そういえば、オリが「LMOSはCCDとCMOSの良い部分を合わせ持った理想的なセンサー」
みたいなこと言ってたよな。
な〜んか不安だ・・・。

1/8000可能って、4/3の宿命から逃れる秘策を思いついたのかな。
可能なだけ？

個人的には防塵防滴になったE-510でもいいんだけどね。

ハイエンドとかそういう需要でてんこ盛りになるのなら
それはそれで楽しみなんだけど。

>>656
何処に縞があるの？

個人的には白とび画質を改良したE-510でもいい。

・・・ならばE-3を買うより
素直にE-510後継を買った方がいいような気もするが。

>>660
夜空の半分より下。
特に標識の左。

お前ら、オリ信者ならE-3を2台ぐらい買えよ。
俺は、オリやめてD300とD3を買うよ。

なんか上げてるやつがまたわめいてるみたいだな
見えないけど。

縮小画像に縞が出たところでなんか意味あんの？

気付かないシマシマより白飛びのほうがオレにとっては重要

663だけど、　D3は、5年ローンで買うけどな。
俺の場合、D200を使ってからE-1は、使わなくなったね。
今は、オリの全てのシステムを使ってないよ。
ゴミだけど、D200で付いたこと無い。
つまり、ゴミ問題で、オリを選ぶ必要は無い。

つか、あの縮小画像の羅列に何の意味があるんだろう？

>>662
視聴環境の違いかな？わからないや
ってか等倍画像は無いよね？
縮小したときに出たモアレとか圧縮ノイズじゃないのかな？

>>662
おまいはどんなガンマで写真を鑑賞しているのかと小一時間
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071003121533.jpg

>>667

使っていないのにわざわざ書き込みにくるとは、よっぽどヒマなんですね。

>>670
ありがとう！やっと見えたよ
うーんこれはかなり問題だね！！！！








はぁ・・・アンチ工作に吊られただけか

>>667
メーカーサンプル写真にゴミが写り込んでるD200なんてメじゃないぜ。
それにD200のボディとE-1のボディではE-1の圧勝です。

ガワだけはｗ

っていうかさ、各メーカーは防塵防滴のガワだけスペシャルエディションとして
オリに発注して造らせろよ！！

>>671
Eシステムを金額にして120万ぐらい持っているよ。
しかし、お前が言うように、全く使ってない、ジュラバックで眠っているよ。

なら捨てちまえ

いや、捨てるならクレ

>>673
確かに、ボディに関しては一理あるが、そもそも金額が違うだろ、
E-1って23万円、D200は、19万8千円だった。
だから、D300を期待してるんだよ。

>>674
D3ごときに5年ローン組むくらいならEシステム売っ払えばいいじゃん。

D300は、大売れだよ。

>>670　672
おいおい、なんでわざと目立たない加工するの？
こんな具合になるはずですよ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071003125000.jpg

カメラをローンで買う奴っているのか・・・どんな写真を撮っているのか見てみたい。

メーカーの公式サイトに横縞が出るって書いてあるんだから
もみ消しはあきらめろ。

>>678
俺、今まで買ったカメラは、手元に残してるよ、
カメラ専用の部屋が、あるからね。

>>656って前にも同じ写真で騒いでなかったか？
そのとき不発に終わったのをリベンジするなら違うネタ拾ってこいよ。

キチガイわきすぎｗ

そんなに気になるのかよｗ

どこかの自称高感度得意企業製カメラのが、もっと盛大に出るよ。

>>686
じゃあその作例見せて。

上げてるレスを見えないようにすれば非常にスッキリする

http://www.kenrockwell.com/nikon/d3/example-images.htm

↑これくらいの画像をE-3で出せれば、D3を買わなくてすむんだがね。

時代遅れFマウントにできるのに最新フォーサーズができないはずがない。
まぁ見てろよ。

発表間近になって蟲がわいてきましたねー　ﾆﾗﾆﾗ

いつになったら、出来るの？

真っ昼間からキチガイホイホイスレだなｗ

わきまんなー。

>689
すごいもんだ技術は進んでいくね。
D3買う金があって大きさとか重さとか問題にしないのならもはやE-3なんかと
比べる必要もないと思うけど・・・。
自分は大きさやら重さは重要なファクターなのでさすがにD3には行かないね。
高ISOでのノイズなんかはおそらくE-510辺りから大幅に良くなることはないと思われるし。

良い絵が欲しいのなら、カメラの大きさ重さを問題にするのは本末転倒でだよ。
俺は、優先順位が素晴らしい画像を求めているので、D3の大きさは問題ないね。
君たち、超初心者なのか？
それだったら、D80,K10D,40D,E-510のそこそこ写りの良い小さいカメラで良いんじゃないの。

>695

技術の進化というより、水平思考の賜物だと思うけどね。

１ピクセルあたりの光量を単純計算をすると、現行の技術で９μm近いピクセルピッチがあれば
最近のコンデジの1.8μmの25倍の感度があることになる。つまり、ISO1600でもコンデジのISO64
相当というわけ。高感度がよくて当然な設定なわけですよ。

コストや大きさ、重さが気にならない人にはＤ３がいいでしょう。

>696
なら結論は出てるんじゃん。
そもそもなんでオリのシステムを買う気になったのかが疑問だなあ。
初心者だったから？

>697
解説どうもです。

750万画素4/3に抑えれば40D、D300に対抗可能なISO3200までは逝ける。
でも、1,000万画素だと無理。そういうことか。

＞どこかの自称高感度得意企業製カメラのが、もっと盛大に出るよ。

はやく作例出せよ。

>699

原理的にはそうだね。でも現実の事情はもっと複雑です。

>>698
オリのデジタル専用設計という文言を信用したから、
つまり、他社より画像が絶対的に素晴らしく未来において高画質の可能性大であり、
他社は、そのうち破綻するというふうにオリのフォーサーズ理論で洗脳されたからだよ。
しかし、ニコンのFマントのD3の登場でオリのアドバンテージが無いとが明らかになった。
まだ、E-3が正式発表されてないが、今の俺としてはオリに騙された感があるね。
まあー、D3の画像に迫るE-3を期待するよ。

>>702
Eシステム120万円分持っててD3を5年ローンで買ってカメラ部屋があるって設定もウソっぽいが、
ただのキチガイだな、こりゃ。

>>703

以前より、収入が大きく減ったんだよ。
君、”ただのキチガイ”　とか以外の表現ないの？

うそです

>>702
あんな屁理屈に洗脳されたのか？

少なくとも今秋のトレンドは小型化ではなくフルサイズ化のようだな。
オリはボディの小型化よりもシステム全体の小型化でアピールしろよ。
APSユーザーでも潜在的にもっと小型軽量なシステムを望んでいる層って
あるんだから。ただし画質を犠牲にしてまでの小型化は支持されないぜ。
画質の為にフルサイズになったD3が支持されている以上は。

>702
なるほどねえ。
確かにレンズの評判は高いけど、肝心のボディは4/3が
足枷にしかなってない感はある。
システムが小さくても他社の大きな高級機に匹敵する画をたたき出すっていうのが
本来の理想であって、それが出来ていれば4/3の存在価値が増すんだろうけど。

>>704
じゃ粘着アンチってとこで。
つか恨み節に気持ちがこもってないんだよね。
ここの信者さんのねちこさを見習うといいよ。

なるほどなのかw
画素数割り切ればいいだけなんだけどね。
それが難しいらしい。

>>706
そう言っているだろ。
馬鹿高かった ED 7-14mm F4.0も出ってすぐ買ったよ。今は使ってない。

4/3は理想のサイズだったんじゃなかったのか？
撮像素子は斜めからの光を受け付けないんじゃないのか？
D3は物理法則に反しているのかよぉ？「マルハナバチは飛べない」みたいな。
おい、おしえてくれ。

>710
1000万画素以下にするってこと？
自分は全然かまわないけど（むしろ望むくらい）ますます売れなくなるだろうねｗ

まあー、俺みたいに洗脳された人、結構いるんじゃないの。
そして、洗脳から醒めてアンチになるみたいに。

>>713
そう。今なら7-8Mで止めておく。
他社だってAPS-Cではもう頭打ちで、ニコンを筆頭にNRゴシゴシなんだから、
フォーサーズでついていったら目もあてられない。

ここでこうして言いあってる間にも、中国の工場ではE-3の初期出荷分を
着々と作りだめしているんだろーな。
なかなか情報漏れてこないなぁ。

>>712
フォーサーズの宣伝文句は逆に見るの。
デジタル専用にしたからああいう仕様になったんじゃなくて、
ニッチなオリが他社との競争を避けるように小さいフォーマットにして
ダストオフも付けたらフォーサーズになった、ってこと。
その意味では未熟な航空理論と一緒と言えなくもない。

>702
本気で言っているとしたら、ちょっとどうかと思うよ。オリに騙されたと思っているなら、
いまニコンに騙されかけている可能性を考えないのけ？

↑　言うまでもないが仮の話だぞ

まあーオリンパスには、キッチリみみをそろえてD3と同等の画質のE-3を出せば俺も納得するよ。

面積比があるから高感度は厳しいと思うが、正直、解像感はD300を超えることを期待している。

ペンタックスはむやみに画素数を追いかけない良心的なメーカーだよね。
オリンパスはボディに10.0Mって刷り込んで良心捨てたよね。
北米のユーザーはスペック命だからなぁ。
そのスペックでも見劣りするようじゃ誰からも見放されるわけだが。

アホすぎるぜ…

>721

つ矛盾

ペンタックスはむやみに画素数を追いかけない良心的なメーカーだよね。
オリンパスはボディに10.0Mって刷り込んで良心捨てたよね。
オリンパスは北米のスペック命のユーザーをターゲットにしてるからなぁ。
そのスペックでも北米で競合するメーカーに見劣りするようなことでは、誰からも見放されるわけだが。

いや、ペンタもできれば追いかけたいはずだ。

>>718
オリンパスはユーザー騙し杉だと思うが
ニコンはそんな事ないと思う

一キヤノンユーザーである自分の感覚では

>724
ペンタは追いかけられないんですな。
K100DsuperをD40Xみたく1000万画素にすればよかった。
新しい1240万画素センサーもK10Dをいきなりマイチェンできないし、
オーバーK10D作れる生産体制でないし、使えない。
そもそもソニーはニコンの新製品発表の直前にセンサーの発表する
くらいだからペンタの生産スケジュールなんか考慮していない。
オリはヨーロッパで人気があるらしいぞ。ヨーロッパのスペック命
なのか？ライカを見る限りブランド力のみみたいだが。

E-3の出来次第ではオリからユーザーが離れていく可能性もあるよね。
フォーサーズではこれが精一杯でした（ﾃﾍ）みたいな感じじゃ、
信じて待っていた人々を裏切ることになるものなあ。

なんか頭の悪い子がいるね･･･
信じてた！だまされた！って･･･
信じることにだまされるも何もあるかボケ

句読点がおかしいカキコは翻訳ソフトでも使ってるのだろうか

>>727
>オーバーK10D作れる生産体制でないし、使えない。

K10後継にするか上位機種でかはわからんが次期機に積んでくるよ。
CMOS1.2メガで来年出ると予想しよう。

携帯か何かでしょ。

いちいち専ブラでみるのが面倒だな

>>729
「オリに騙されて気持ちイイ！」とかいっちゃう信者さんがいるから騙され系は奥が深いです

もっと騙して〜〜〜！！

だまされたとか言う子は頭の弱い子。これは真理

120万なんて金額買っちゃうほどの信者さんは大変だ
そして鞍替え、いや信仰替え
そしてだまされた！ｗｗ

ひゃくにじゅうまん（笑）

レンズはオクで処分すれば、かなり戻ってくるだろ。
こんなところで粘着している暇があったら、今できる事をやれ。

>702
君は自分では一生気が付かないと思うけど、バカだと思うよ？

D3の12-24の写り次第ではマジでオリやばいよ

>>739
何故に疑問系？おまえもバカだと思うよ。

>>739
被害者を馬鹿呼ばわりですか？

>742
君もバカだと思うよ？

702や741や742は新手の荒らしだろ
見え透いてるよね

新手？
使い古されすぎな手かと。

>>744
感じた事を書いたり、疑問を問掛けるだけで
荒らし扱いって事ですかね

おっと、聞いちゃいけないんでしたね、このスレでは

香ばしいね〜自分の思ってることを誰に向けて疑問形にして問おうというんだ？
ゆ　と　り　バカだと思うよ。

ニコンの12-24はきっと良好な画質でしょう。

ニコンはあえて画素数を抑え、ピクセルサイズを巨大にすることで入射角度の許容値を広げ、
周辺光量の維持を達成したのだと予想しています。

もしその予想が当たっていれば、次のようなストーリーが考えられます。

１．ニコンはフルサイズでキヤノン並の高画素撮像素子を積んだカメラを当分の間出さない
２．ＤＸフォーマット機で使える超広角ズームを当分の間出さない


当分の間というのは、撮像素子になんらかのブレークスルーがあったことを想定してです。

良く調べないでオリンパのカメラ買って、使いこなせづ、駄作量産した積年の恨みなんじゃね？ｗ
オリンパスにはバカチョン一眼無いから他所に行ったほうがいい

フォーサーズが、現行のレンズサイズで出来うる限りの画質を達成するために
選んだ素子サイズであったのに、あっさりと光学的な不利をくつがえしたニコン
は凄いね。キヤノンと違って、コツコツと逆転を狙ってきたのだろう。

オリユーザーはまぁ、アレだ。カープファンみたいなものだｗｗ

つかそもそも疑問符の使い方間違ってる人って多いと思う

>>703
良く読め、>>674にはどこにも120万「円」とは書いていないぞｗ


ちなみに120万ウォンって円に換算すると15万円くらいなのな。深い意味は無いけど。

ルピーだろ
たぶん

現実はこうでしょうね。

重量　　　　　E-3＞D300
大きさ　　　　E-3＞D300
マニア度　　 E-3＞D300

拡張性　　　 E-3＜D300
質感　　　　　E-3＜D300
画室　　　　　E-3＜D300
価格　　　　　E-3＜D300
満足度　　　 E-3＜D300

よって信者御用達のカメラに決定！

軽いマニアは一年待て！

必ず値崩れを起こすから！半値で買えるのならいいだろ？

それとも二年待つか？

三分の一で買えるから！

それとも三年待つ？

一眼撤退してるかも？

画室・・・

D300より重くデカいなら、マジに死亡決定だろうがまずないだろ。
E-1で660gだから、可動液晶、手ブレ補正ユニットなどで少々重くなっても
700g以内には抑えてくるはず。
D300って、825gかよ。液晶は動かんし、手ブレ補正ユニットもないんだよな。

>>748
ニコンは次がひかえてるらしい。
来年2000万画素超の超弩級D3X（F7D？）が来るだろう。

DXズーム12-24mmがすでにあるからDX用超広角はもう出さない。

>750
>あっさりと光学的な不利をくつがえしたニコンは凄いね

特別な技術的革新があったわけではなくて、限定された条件（巨大ピクセル前提）での達成だと思います。
ゲーム機で言うならば任天堂のような水平思考とでも言うのでしょうか？

軽量さと超広角から安心して使えるカメラとして、４／３はカメラボディに数十万も出せないユーザーとしては
悪くない選択だと思いますよ。オリンパスのＡＦやAWBがキヤノンやニコンと比べると発展途上なのは否定
できませんが（笑）。

ここはE-3板だよね？なんかD！D!とかの話ばっかなんだけど？
そろそろ発表が近いから、ニコ爺装った無視が一杯涌いてるな・・・

>>759
E-3 VS D3 or D300
この異種格闘技の面白さがわからんとは

発売延期の発表まーだー?

相変わらずだなあここは
17日の発表が本当ならあと2週間はこんな調子か

フルサイズにはフルサイズなりの、フォーサーズにはフォーサーズなりの、いい所があるから、それを使い分けるが賢い、というのは誰も否定できないでしょ？
なのにニコンだ、いやオリンパスだ、という話になるのは、両方は買えないという経済的な理由だよね？
それって、やっててむなしくないか？

>757

>DXズーム12-24mm

興味があったので調べてみました。トキナー製なんですね。かなりの解像力を持っているようで、ローパスフィルターや
カバーガラス込みできちんと設計したのでしょう。

しかし、予想通りでしたが、周辺部の減光問題は全く問題ないというレベルではないようですね。口径が決まっている以上、
レンズ設計による最適化だけでは解決できなかったためだと思います。

その通り。
片方しか買えないならときどき入れ替えればいいだけだ。
フル機もE-3もすぐ安くなるさ。

それがわからないのがageてる人に多いね>>763

ここに現れるﾆｺ厨ってﾏｳﾝﾄｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのかまたりなのな
今までそんなにﾏｳﾝﾄが小さいことを気に病んでたのかと思うと哀れなやつだよなあ と思うよ
もし ﾆｺﾝがﾌﾙｻｲｽﾞ出さなかったとしてもｷﾔﾉﾝ買えばいいだけのことなのに
ﾆｺﾝと自分を同一視してるのかな
ｶﾒﾗが買えないから他社ｽﾚでｳｻ晴らししてるんだろな
一度医者に行ってきたほうがいいと思うよ

誤解されそうなんで補足するけど、俺も両方は買えないのよ。
だけど、オリンパスの方がここが優れてる！みたいな話に乗れないのは、金さえあればこんなことで頑張らなくてもすむのに、という事実が、頭のすみをかすめるからなんだな。

>768
>オリンパスの方がここが優れてる！みたいな話に乗れないのは

どのメーカーのスレに行っても見られる傾向だと思いますが？

>今までそんなにﾏｳﾝﾄが小さいことを気に病んでたのかと思うと哀れなやつだよなあ と思うよ

そりゃそうだよ。（コダック14があったとはいえ）今までさんざんフルは無理って
いわれ続けてたしな。ほとんどトラウマ。
それが8月23日のニコンショック以来一気に流れが変わった。
おまけにキャノを寄せ付けない超高感度とくりゃ当分は有頂天状態。

フルサイズでは広角による周辺減光が避けられないのであれば、
周辺減光あり＝大型素子がもたらす立体感あふれる独特の味
周辺減光なし＝小型素子ゆえの平板な写真
という評価が定着するような気がする。

>>768
別にオリスレでフォーサーズやeシステムの優れている点を上げても
なんもおかしくないのでは？
逆にオリスレで他社の利点を語ったりフォーサーズの粗捜しをしてる連中は
頭どっかおかしいと思うが

他のスレでも同じだよな。
自分の使っているメーカーへの信仰心からなのか、使ってもいない
機種のスレに来て叩いたり煽ったりする連中。これが最悪。
これはオタクの特徴なんだけど自分が選んだものが一番じゃないと気がすまない
んだろうな･･･。
あと自分が使ってる機種が叩かれたから仕返しで叩きにくる奴。
これもかなり程度が低い。
叩かれたら自分が選んだものの価値が低くなるわけでもないだろうに。
自分の価値観を認めないものはむかつくんだろう。馬鹿だよな。

>770
ちょっと単純すぎやしませんか？

>>772
自己紹介乙でした

>>771
間違い。今のフルサイズは擬似フル
最初っからデジタル専用設計にしていればフルでも周辺減光はない

映像素子が小さいと立体感ないというのも間違った考え
上のほうでも410の立体感がすごいって言うプロのサイトへのリンクがある

どうでもいいことだけど、オリの公式HPの製品ラインナップの表示が
縦に製品並んでいたのが、横になっている。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/

>>773
いやニコン信者は単純だよ。

>>776
横並びのラインナップにふさわしいレイアウト

早くだしてよ！
買ってやるからさ。

何を買うのか明確に書かないのがミソです

俺も買うぞ！

>>770
無理って言ってたやつがバカなだけだろ。

ただ、フルサイズ機はやれはするけどマウント径の小ささから、
広角はキャノンよりさらに厳しい事は予想されるわな。

あまりに出てこないのでF90XDを9800円で買っちゃいました。
たぶん自分が買う最後の銀塩かなぁと。
思えばニコニコレンズも結構あるので冬ボでD300買うことにします。

どこのスレと間違えたんだろう･･･？

>>782
今までいろんな所で議論になったのを見てきたけど
広角とマウント径がなんで関係しているのか、説明できたヤツがいない。
最後はＦ値の話に逃げ込んだり。

あらためて聞くけど、なんでマウント径が小さいと広角が厳しいの？

D300はいいよね。α700とどっちがいいだろう
40Dはシャッター問題でケチがついたな

>>785
そりゃ簡単だ、フォーサーズ教の教えに反するから。

広角だと画像周辺部の光量問題が出るからだろう。入射角の問題だよ
映像素子が大きいのにサークル径が小さければどうしたってそのあたりは厳しいからな

色々ググってみ
広角　入射角　とかで

>>763
ンいこんとフォーサーズ両方買えばいいって、問題の矮小化するなよ。

オリンパスの唱えてた最適理論に最も遠い設計がニコンFマウントだったからD3の話題が出ているんだろ。
ネジ曲げるな。

キヤノ、ペンタ、ソニーのマウントよりも、ニコンのマウントの方が、オリから遠いってのは何で？

ID: slhuP/9A0 はアスピリンスノーこと、細田容疑者

D3のサンプルもまだ少ないから、周辺画質についてはわからんだろ。
現行の銀塩用レンズでどれくらいの描写するのか、確かめてから吠えてくれ。

>>788
だから〜、解ってないねぇ。
俺は散々その議論を見てきた上で言ってるんだよ。

＞映像素子が大きいのにサークル径が小さければどうしたってそのあたりは厳しいからな

オリ信者に評価が高い7-14の後玉の大きさを見て言ってるの？
俺は見たけど、極小じゃないか。豆粒なみだ。
にもかかわらす、このレンズ周辺部が優秀なんだろ？
これだけを見たって（現実的には）サークル径はテレセン性に関係ない、ということが
解りそうなものなのに。

>>785
正確に言えば、マウント径だけの話じゃないからマウント径が・・・とだけ言うのはたしかに
語弊があるわな。

マウント径とフランジバックと受光面の（デジなら素子の）面積によるわな。
技術的、理論的に説明しろといわれたらさすがに困ったもんだがｗ
極端な状態で考えてみればわかる事かと。

めちゃくちゃでかい素子で、フランジバックがめちゃくちゃ長くて、マウント径がすっごく小さかったらどうなるか
想像すれば答えは出るかと。

ここまで粘着質のｷﾁｶﾞｲｱﾝﾁをもっているのも
ｺﾞﾐ取りが優秀な故か

>>793
それは、レンズ設計の結果それでよかっただけの話だろ。
設計の自由度で考えたらやっぱり不利だろ。
それに、やはり口径も関係あるだろ、F4通しだからな。7-14は。

ちなみにズミルクス25mmF1.4などは後玉かなりでかい。
F値の話に逃げ込んでるわけじゃなくて、
明るいレンズを設計する上ではやはり厳しくなるわけで、そうなると結局は
周辺が甘くなる。

暗いレンズだけでよければいいよ。べつに。

たぶん欠点を認めたくないんだろう。

>>796
>暗いレンズだけでよければいいよ

暗いレンズの話なんてしてないだろ？
キヤノンでいえば14mmf2.8�U、24ｍｍＦ1.4や16-35Ｆ2.8�U、
オリでいえばＺＤ7-14、11-22（当然全ての寸法を2倍）
これら全てのレンズがＦマウントで実装可能なんだよ。

ＳＬＲで現実に存在しないようなレンズが実装不可能ということが
「Ｆマウントでフルは厳しい」ことになるのか？
ズミルクス25mmF1.4の光学設計が装着可能なＳＬＲを教えてほしいもんだ。

いくら周辺部が優秀な7-14を使っていてもオリのデジイチってコンデジのような画質になるのは
どうしてなの？

実装可能かどうかが論点じゃないだろ。

Four Thirds総合スレかフォーサーズ用レンズスレでやってくれ。

>799
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190219059/
オリンパスが登場したら百発百中で当ててくれ

>>802
コンデジでも時によってはデジイチを凌ぐような素晴らしい画質をヒットすることも忘れないでほしい

>806
さっそく言訳かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
吉外のくせにマトモな事言うな

>マウント話
一つは広角っていうのがウソなんだろうね。
レトロフォーカス風の場合は関係ないケースの方が多い。
斜光が厳しいのはどっちかっていうと対称型に近いケースでないかね。

>>805
レベルが低すぎて話す気にもれない

>>802
あのスレってユーザがものすごく多いはずのキヤノン機の画像が少ないよね

>807

きみ無職でしょ？ｗｗｗｗ

>>809
お前馬鹿すぎ

図星かｗ

もう煽りあいはおなかいっぱいなんだけどなぁ。

すまん、あんまり中２なのでかわいがりをしてしまった

>>813
お前馬鹿すぎ

発表までは煽り相手にしないと続かないよ？ｗ

まぁ煽り、荒らしのみなさん。このスレをこれからも元気に保つためにがんばってくださいｗ

あきらめる必要はない。

チャンスを逃さない、
ぶれない、鋭い、反射神経。

見たことのない、アングル。

過酷な環境にも、その性能は怯むことがない。

オリンパス　E-3
もう、撮れない世界はない。

�札幌中央署は10月4日、16歳の少女に現金を渡し、いかがわしい行為をしたとして、児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで細田孝幸（ID: EyVkdMep0 ）を逮捕する。

補導じゃないの？

>>816
そんなE-3ならいいんだけどな

>>816
このナレーション（ナレーターの声もいい感じみたい）で、アフリカ
の風景とくれば、やっぱ出演はイワゴーさんだろうね。
期待しちゃうよ。

>>820
ナレーションはふとがね金太さんだそうです。

大滝秀治がいい

オリのデジ一サイトも少しかわっていて、準備万端といったところかねぇ。

いよいよあと2週間かーwktkして待ってるぜ！

>>821
そうみたいですね。初耳だったのですが、サンプルボイスを聞いて
みたら顔に似合わず良い感じでした。

>>823
ついこの間、あと1ヶ月半もあるのか・・と思ってたら、もうあと２週間。
あっという間ですなぁ。
待たされたせいか、なんかこのわくわく感はかつてない感じ。

もうあと２週間、不吉なオマジナイどうぞ

パコンパコパコパコンパコン
バビョーンビョーン　ファビョーンｗ

シマシマシマシマ

ナレータさんのブログに書き込みがありました。
http://kintafutogane.jugem.jp/　　ここのいちばん下のほう。

「10月発売」って、たぶん間違いだろうな・・。
でもまぁ、これで発売が遅れるなんて線は消えたな。よかった。

久し振りの“本格派ＴＶＣＭ”に鳥肌が立ちました。

アフリカのキリマンジャロからタンザニアまでの大自然の映像と、めちゃカッコイイ
音楽、１０月発売で今後オリンパスを代表するであろうプロ仕様のカメラ「オリンパ
ス　Ｅ３」を操る動物写真家の見た事の無いアングル、に圧倒されっぱなしの私。久
し振りの“本格派ＴＶＣＭ”にナレーターとして参加出来て、音楽以外でも感動をも
らって本当に本当に幸せな私です。

オンエアー、乞うご期待！。

クライアントをケムンパス扱いワロタ

　　　あきらめる必要はないw

こーゆーのってプロとしてリークしていいものなのか？ｗ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

４年間も待たされて期待を裏切られると失望が大きいだろな。
あのpdfで自信満々に比較したD300と40Dが想定を超えているからなおさら。

はいはい

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

魚拓とったほうがいいかな？

ところでさ、なんでナレーション原稿に振り仮名ふってあんの？

>>831

たしかに、40Dには世界初のシャター連動振動機能搭載というサプライズあったからなあ。

>>834
にがさないかのがさないかなんて、考えた人間に聞かねばぜったいにわからないとおもうがｗ

いや、そこはわかるんだけどさ

鋭い
怯む
撮れない

これは他に読みようがないかと

なにか理由がるんだろうな。想像付かないけど。

>>830
オリとしても、韓国の件もあるし、発表も近いってことで、特に
守秘義務を課してないのかもね。

>>834
いやこういうのはいくら読み方を知ってても確認して念を押す
もんだと思うよ。
あとひらがなのほうが滑らかに読みやすいんじゃない？

俺はオリンパスのカメラが好きだ。
オリンパスのカメラは写真を撮りに
行きたくさせてくれるんだよな。
不思議。
確かにニコもキャノも良いカメラを作ってる。
二社のカメラの良さは仕事で使ってるからよくわかる。
でも、趣味で使うんなら不思議と
オリンパスになっちゃう。
そんな俺は410使いですが。

>>835
デュアルショックは訴訟で負けたんだよな
D40も訴えられるな

CMの概要といい、ナレーション内容といい、
否が応でも期待感が高まるな。

オリが意図したリークでは、、さすがにないか。

>>827
こういうの待っていた！！
ぜひ「オリンパスでヨカッタ！」と誇れるＣＭキボン。

>あきらめる必要はない
あきらめそうになってたけど・・・もうすこし辛抱してみるよ。

TVCMは本格派でもどうでもいいからさ。本格派の、、本格的とか最速クラスとかじゃない、
本物を…

ふとがね金太って世良公則＆ツイストのメンバーだよね。

>>842
岩ゴーさんの写真は、それだけで感動を誘うので、きっとCMも
かなりの鳥肌もんに仕上がってると期待しよう！

話はそれるけど、いわごーさんの写真を見てると、E-1がすごいとか
いうよりも、やっぱり写真はカメラのスペックなんぞ取るに足らず、
「何をどう撮るか」だなぁと痛感する。海野さんの作品も然り。

そんなに感動するかなー・・・

昔、C-2000で岩合さんが飛んでる鳥を撮ったの見て感心したよ。
どんな機材でも撮れるんだなって。

感心は出来るが。

>846
人によってツボは違うんだから、疑問に思ってもスルーするのが大人だ

>>835
確かにあの振動問題は思わぬ躓き。しかし、初期ロット以降は解消していく方向にあり、
D300との約10万円の価格差は大きい。その差額でレンズが買える。
まだこれから変動していくデジ一、開発が遅く４年もかかって期待はずれならD300や40D
への転向も考慮せざるをえないだろう。

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/index.htm

ま、むかしからこんなことしてるキャノンからどんな機種が出たとしても移行する事はないな。俺なら。

酷すぎるなキャノン。。。

http://kintafutogane.jugem.jp/?eid=87#comments

もう撮れない世界はない。

岩合さんの作風は淡々と淡白なスタンスで、
感動っていう感じじゃないよなぁ。

あきらめる必要はない
　(→実売そんなに高くないよ)
チャンスを逃さない
　(→ファインダー見やすいから被写体外さないよ)
ぶれない、鋭い、反射神経。
　(→手ブレ補正、連射速いよ、AFも速いよ)
見たことのない、アングル。
　(→バリアングル液晶搭載だよ)

苛酷な環境にも、その性能はひるむことがない。
　(→防塵・防滴だよ)

オリンパスE3
　(→商品名はE3だよ)
もう、撮れない世界はない。
　(→ごめん、嘘ついた)

実は商品名がE-3に確定した日であったり

ああ、そうか。そう言われればそうだな。
まさかここから変更はありえんし。

そうだよな、、、もしこれでこけたら、次はまた４年後だもんな

半信半疑だったが、とうとう秒読み段階まで来たのか〜

4年は長かった

なんか、こち亀にそんなキャラいたな。四年おきに出てくるやつ。

ｶﾜｲｿｽ

商品名は"E3"に確定か。
でも"イースリー"、"イーサン" どっちだろ。

イーサンの方が軍用品っぽくていいかも（笑

ミッションインポッシブル

E-3 ｳﾝｺカメラ

>>849

君は偉い。その通りだ。きっと君は誰にでも好かれるいいやつだな。文面から伝わってくる。俺も君みたいな人間性を身につけたい。
いわば君はオリンパスのような人間だ。いいやつ光線が言葉からほとばしっている。
E-3スレ。
それは人間を見せてくれるカメラスレ。

「見たことのない、アングル。」ってどんなだろうね？
自分の痔の状態を確認しつつ撮影できるとかだろうか？

> オリンパスE3
> もう、撮れない世界はない。

さすが能書き垂れまくりのオリ。
平気で嘘を言うからな。

オリンパスカメラの一般的な読み方
E-1 :いーわん
E-300：いーさんびゃく（さんまるまるもたまに聞く）
E-330：いーさんさんまる
E-500：いーごひゃく（ごーまるまるもたまに聞く）
E-410：いーよんいちまる
E-510：いーごーいちまる

読み方の傾向
一桁以外の英語読みはちょっと難しいのでどうしても日本語読み

20万切るまで待とうと思っていたけど、きっとボーナスが出たら理性が飛ぶと思う

>>714
どこにでもいるよね、だまされやすい人って（あるいは勘違い）
健康器具とか、いっぱい揃ってそう

えふわん。えふつー。えふすりー。えふふぉー。えふご。えふろく。

えふいちせんとうき。えふよんせんとうき。とは言わない。えふじゅうごせんとうき。とは読む。
でも、えふふぉーてぃ。はアリ。

いーすりー。。うーむ。

>>869
正式な読みは「よんひゃくじゅう」と「ごひゃくじゅう」だぞ

330は知らんけど

ＣＭでイーサンって呼ばれたら鳥肌勃っちゃう

>>868
君、書き込みのたびに、能書き垂れるって言葉つかわないときがすまないんだねｗ

新しい言葉を覚えたての小学生みたいでかわいいよｗ

ミッション・インポッシブル

ふとがね金太のブログ記事消されてるねぇ
まぁ10月発表なのか発売なのかだけでもかなりの違いだし
オリも最後まで情報戦は現状維持にしたいんだろうけど
なぜこうもおいしい情報を良いポイントで投下(リーク)されていくんだろう

>>853
記事消えてますね
クレームがあったのでは…
やはり守秘義務絡みかしらん

それにしても待ち遠しいですなー

ふとがね金太のブログを閲覧していて、
なおかつオリンパスファンってどれだけ居るのよ？
作為的なものを感じて仕方がないんだよな。

検索したんじゃないの?

またイワゴースペシャルなのかよ!
新機能とかってパンダの顔認識じゃねえだろうなｗ

今何気なく
http://olympus-esystem.jp/special/passion/episode12_02.html
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_olympus&page=1&sn1=&sid1=&divpage=1&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1617
の背面写真を見比べてみたんだが
背面のプリントとかほとんど一緒だし
韓国で発表されたのが最終モックモデルなんだろうかなと思ってた
ただ一点だけ見間違いなのか他の人の意見を聞きたい
「ペンタ部の大きさ」が公式写真だと韓国モックのより1段大きく見えるって点について
･･･角度とアイピースの大きさによる見間違いなのかな

俺ね、E-510からデジイチになったんですよ。
でね、今日初めて5Dってのを持たせてもらったんですが、ファインダーを覗いて
ビビったっていうか、自分のカメラが悲しくなった。
E-3は改善されてますよね？
5D並に大きなファインダーならE-3に買い換えようと思ってます。

>>882
多分、韓国写真の方が向こうに斜めってるからだと思う。

>881
犬の顔認識とか、猫の顔認識だと売れそうだぞ。

>883
絶対に無理ですから安心してください。

>>882
PMAの写真から見比べても変わってないと思ふ

>882
指摘してるようにアイピースの大きさの違いだと思う。
韓国のやつはアイピースが大きいからペンタ部が小さく見えるみたい。

>>883
他の椰子もいってるが5D並のファインダは絶対ムリだ。
510に追加するなら被写体で切り分けて選べばいいと思うよ。
ネイチャー派ならE3、ポトレとか高感度使うなら5Dって感じ。

つられすぎだろｗ

>>882
アイカップ　EP-5とEP-6の違いでしょ。

>>868
だな。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>891
おのれのひいきのメーカーを棚に上げてよく言うわｗｗｗｗ

いや、好きだからこそ言いたい。
能書きはいいからモノを出せ。
いまの口先だけの状況はみっともなさすぎる。

>>894
だな。

　п
（0゜・∀・）つ[ ◎ ]=□

ファインダーじゃなくて液晶見ながら撮ればいい。
ライブビューは大きな強みだ。
5D後継にも付くだろうけど。

そだな40Dも検討してみるか。

人間に化けるときは尻尾を隠さないと

>>894
お前も能書きはいいから写真撮れよ。

まあ、あれだ

一年半後に買えば半額位になっているだろう！

一年半も待つなら倍額で発売直後に買うよ？ｗ

去年QV-100買ったばかりなんで、E-3はあと20年したら買います

見た
おまいらは多分買うと思うわ

いきなりなにをｗ
そしてなにをみたｗ

実物を見たってことじゃない？

量販店向け内覧会って10/17よりあと？

オリンパス保安局に身柄を拘束される覚悟で言ってみな？＞904

>>904
スペックは最低でも４０D以上で
価格はD３００より安くなければ
信者しか買わないだろうね。

いくら頑張っても画質は同クラスより
落ちるので信者しか手を出さない。

したがってこのスレに来ている信者しか買わないってことだ。

もしかすると最後のフラッグシップかもしれんぞ。信者は予約汁。

>909
それ君の脳内でしか通用しない理論だからｗ

最終的な価格は販売店の判断になりますが、目安として
・19万円スタート　と言って去ります。

>>909
Top3に食い込みたければそれが正しいな
まぁしかしオリは今まで通り信者に支えられてニッチで生きていくんだよ

だんだん慌てはじめたのが笑える、
他社使ってれば別に気にしなきゃいいだけなのにｗ

釣れなくなってきたから必死って感じですな。

本気でネガティブキャンペーンやるなら2chより価格のほうがよっぽど効果的だろ。
つまり彼らは釣りを楽しんでるだけ。慌ててなんかいない。

型番は、OLYMPUS E-11の予想。

>>913
10月入ってから酷いよな

自分が使うものは長所短所を理解して自分が納得&満足していればOKのはずなんだが
いちいち他と比べて勝ってる点を探したり､他から良く見えないと自尊心が満たされない輩が多いな。
優れているなら優れている点を誇れば良いのに。
他を落としめす事で自分を誇れないとは哀れ。

キヤノネットは檻にまで工作活動してんのか
よっぽど火の車なのかなニヤニヤ

やっぱAモードはないのか・・・。

またニコ暴の嫉妬がはじまったw

>>917
実際にはカメラ自体持ってないことが多いと思うぞ。

ただ煽るためだけに材料探しに奔走しているだけ。

まぁまぁ、無視しとこうぜ

それが一番の供養

彼らって、たとえばα700の発表直前もソニスレでわめいてたの？

その通りｗ

>>923
もちろん暴れていたでしょう。そうでないとキャノネット説は成り立たない。
実際はどうだったか知らんけどw

α700スレは発売されててPart4、E-3スレは発売前でPart8。
荒らしも信者も濃さが倍ちがう気がする。

普通は、後継機だすよ〜って４年も待たさないもの。

>>926
てゆーか、E-3は４年もかかってるからスレができたのが700スレよりずっと早いからな。

E-3はﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ開いて、背面から直射日光当てても大丈夫だろうな。

4年間、溜まりに溜まった精液が発射寸前でびんびん、ってところですね。
臭っさぁ〜〜〜〜〜

>929
壊れないと思うよ

>>928
それを差し引いても、このスレの早さは異常だと思うぞ

　　　あはぁ、は、はやくぅ、投入してえっ！

>>930
あんまり溜めると1発目はイマイチじゃね？

>>883
もう半年してから、でかいファインダー覗くと、かえって見辛く思える不思議

>>929
壊れはしないがよく見えないとくる。ｗ

エコバッグ、応募した人いる？

>>937
したけど何？

>>937
おらもしたよ

ネット工作員説が本当ならパナL10スレの閑古鳥状態はどう説明する？
工作員もスルーなのか

俺さ正直17日まで荒れまくるスレを我慢しつつ見るつもりでいたんだよ。
おまいらの喜びが伝わってきて、おれもうれしいよ。
>>826 ふとがね金太くんのブログ情報ありがとう！
このスレの流れを変えてくれて、ありがとう！
消えた画像は俺のデスクトップに保存されてるぜ！

>>938-939
漏れも応募しようかな・・・。

>>942

応募したけど、女性なメールマガジン受け取る必要あるよ

>>940
ｵﾘｽﾚの場合はは個人的な怨みだと思う

>940
本当に工作員がいたとしてもあすこはスルーだと思う。
だってほっておいても（ｒｙ

　い、いくぅうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ ・ ・ ・ ・ ・ ・・ . . . .　どぴゅ。

E-3は売れそうだからね、デキしだいによってはD300よりもウケるかもしれんし。
1ヶ月後にレビュー記事で大絶賛とかになってたら泣くかもしれん・・・

おちつけおちつけ。
どんなメーカー、どんな機種にせよ、発表前に期待しすぎるのはよくない（笑）

アンチの人は、俺らを倍喜ばせるために活動してるんじゃないか？

ご新規さんを開拓できるかどうかは、他社機との比較で決まる。
でも、既存ユーザーが買うかどうかは、別の基準で決まると思う。

レス�d
やっぱり見間違えかー残念。もしかしたらと思ったけどね。
しっかし金太くんのおかげで流れが一変したな。
ここや某ブログに載った途端削除されたのは監視の目が有った故か？
それにしても昨日まで見なかった希望に満ち溢れるレスの数々･･･
さてこうなったら次は
ど　こ　で　予　約　す　る　か
って話もいいかな(←飛躍しすぎ)

それでも評判をみてから購入検討する俺はヘタレ
50-200をSWDにするのが先だ・・・同時に出ればの話だがｗ

>>947
そうだな。
期待はずれで泣きそうだな。

>>撮影結果を見てほかに感じたことは、FXフォーマット（ニコンの35mmフルサイズフォーマットの名称）でありながら
超広角レンズの画面周辺域まで極めてシャープな描写が得られていることだ。
従来の35mmフルサイズイメージセンサーでは、広角レンズの周辺域の画質が問題になっていた。
しかし、D3と AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G EDの組み合わせで撮影した限りにおいては、
レンズ周辺域まで非常にシャープなピントが得られ、画質劣化はほとんど皆無であるといってよい。

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/10/d3_night.html

ニコンから幾ら貰ったのかな？

書き込まれるたびにニコンを嫌いになるので止めてもらいたい。

E-3のスレにNikonネタを書く意味がいまいちわからん。

だからってニコンのことが嫌いになるっていう心理が理解できない。

>954
ローパス、カバーガラス込みでレンズを設計すればシャープな像は得られるよ？

問題なのは、周辺光量。D3は特別に巨大ピクセルなので、マイクロレンズへの許容入射角が広いんだろ。
今のところ、巨大ピクセルあっての超広角ズーム。ピクセル間ピッチが（フルサイズ比較で）狭いDXフォー
マット用の超広角レンズを用意するのは今の技術では難しいんじゃないかな？

センサーの大きさを画素数に振ったキヤノンが、どう出てくるか楽しみです。

>>957
D3スレも潰してやろうぜ

なかなかいいね、Ｄ３

キヤノンと解像力で真っ向から勝負するよりも、高感度で勝負ときたか
プレス用としては独壇場になるんじゃね？

>>959
>D3は特別に巨大ピクセルなので、マイクロレンズへの許容入射角が広いんだろ。

つまり光には質量がある、と。

いや、もうね、ニコンとかどーでもいいよ〜。
ここで宣伝したければ、好きなだけするがいい。
もうすぐ発表が確定だから、俺は心が広くなったよ。
仮にスペックが劣ったとしても、
あのナレーションで、CMで使うであろう自然の風景が想像できてしまう。
それくらいオリには期待しちゃうんだよな〜。

なぜ、ISO100で明るい場所で、周辺の画像が流れてないか判断できるような
作例がひとつも無いのかが、とても疑問だがｗ

>>958
オリンパスユーザーの殆どが信者脳と化してますから

特別巨大とか言うなら EOS D30 とか Contax N Digital のほうがでかいし、
5DとD3も大差ないけどね。

C嫌いはなんとなくわかるけどN嫌いはいまいち理解できん

簡単なこと
オリンパスの新型機種について語らう場で、ニコンの優位性を説いて回っている
そんなバカモノと同じカメラなど使いたくないから。

かつてのキヤノン信者と同様。

おれはもうそんなノイズは耳にはいらん

　+ 　　∧_∧ 　　　　　+　　　　　　+
　　　 (0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+　　　　
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾃｶﾃｶ　　　　　。　
　　∪(　∪ ∪　　　　　　　　　　　　。　　　
　　 　と__)__)　　　　+　　　　　　　

E-3の液晶はワイヤレスで外して使える、とかではありませんか？

さて、そろそろ次スレの季節ですな。

>>970
おまいはL10スレのなにやら狭い所に手を突っ込んでシャシンを撮りたいヤシだろ？

フラグシップとはいってもデカ過ぎない所が良いね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/86911-6393-2-1.html

ニコン12-24F2.8は凄く良いレンズなのは間違いないだろうけどボディがD3でないとだめだしレンズだけで1Kgあるしで
フルよりはお手軽な割りに満足のいく超広角が扱える時点で7-14+フォーサーズ機のよさも変わらん
E-510なら7-14との組み合わせでも手振れ補正意外に効くしね

さすがにＤ３+12-24F2.8をオリの競合と見る馬鹿はいないんじゃないの？

ターゲットが違うだろ

今のオリでは
α700 位のスペックは欲しいなｗ

秒5コマ　測距点は7〜11くらいで
軽さはあそこまで軽くなくても良いけど
防塵防滴、手振れ補正内蔵、バリアングル必須だな

今更、具にもつかん意見を

7-14よりD3＋12-24のほうが出歩きやすいぞ

14-24でしょ

>>977
秒3コマ　3点測距　激遅AF　で出してきそうだから　
一応この基準は最低クリアしろよって事さｗ

もっと曲線を使ったアバンギャルドなデザインだったらいいのに。
L字のE-1みたいなインパクトは無いなぁ

>980
そんなネタどこにもないよ？

>>172
盗撮じゃありません…。

α700も捨てがたいんだよなぁ
思ってより安く買えそうだしミノルタ時代のαレンズいい玉あるし。
ただライブビューとバリアンの組み合わせはいろいろ遊べるからなぁ
20万切ってファインダーがまともで画質がE-510から改善されてたらE-3にしよう。

今までの機種がみんなそうだろｗ　>>982


ニコンやキヤノンと違い　鳶から鷹が生まれるとでも？
オリの場合　証明してみないとなｗ

あのペンタにも負けているレスポンスなんだから

>980
出してきそうってどういう根拠で？
根拠もなくテキトーなこと言うと本当に問題になるけど。

とりあえず次スレ立てた。
【OLYMPUS】 E-3 Part9 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191507206/

根拠も何も　E-3の予想スペック知らんもの
E-510やL10とかと大差ないと思うのが普通だろ？

じゃあ聞くけどどういうスペックなの？

>>988
1読んでね。
確定じゃないけど、リーク等で出てきた内容まとめてあるので。

オリ以外のカメラの書き込みをする香具師はキャノネットだって。
ニコ爺はD300スレでマッタリやってるよ。

D3(1240g, 58万) + Nikkor14-24mmF2.8(1000g, 25万) = 2240g, 83万
E-510(470g, 10万) + ZD 7-14F4(780g, 20万) = 1250g, 31万

E-3の予想スペックでも7-14との組み合わせなら1.4Kgに40万ちょいだ
重さも価格も倍で比較すべきシステムじゃないわな
同じなのはどちらも超広角でナイスに撮れるってだけで

>984
今秋のモデルでライブビューがなければアピール度は激減だな。
それもソニーだぜ。当然搭載するべきだったろう。α100後継は積むんだぜ。
α700なんて買うなよ。かと言ってE-3を手放しで勧める気も無いが。
E-510とどれだけ画質で差別化できているかって言ってもそもそもE-510の
画質が中庸程度じゃなあ。スペックでD300とどれだけ差を付けられているか
も大事だぜ。あっちは2年後にはさらにアップするがE-3はどうせ3年以上は
変わらんだろ。

D3+14-24が周辺ｸﾘｱしてたらそれは進歩だな
中判を大型35mmﾃﾞｼﾞで置き換えられる可能性が


ということでﾜｸﾃｶあと二週間

>>987 で分かったｗ　>>989

世界最速AF ?????????て感じだが

秒5コマだとすると　やっぱりα700ライバルだろ？
値段は　D300＞E-3＞α700　だといいな
α700よりは安くできないでしょ？　
値段的にE-3=α700が理想だが

別にフルサイズでも長さ倍で重さ４倍になっていいんならフォーサーズの利点は何もなくなるからね

>>994
世界最速AFは、世界最速クラスAFに修正しといたよw
オリはE-3でそれを目指すと言っている。

二コ爺もキヤノネットも一生クソ重いカメラ使ってろｗ

フルサイズシステムがレンズ側もまともにデジタル対応してくると、
ますますフォーサーズの利点がはっきりしてくるな

次スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191507206/

1000だったら　シェア3位奪取ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。