【OLYMPUS】 E-3 Part7【Four Thirds】
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステム
Four Thirds System(フォー・サーズ・システム)を採用した
オリンパスE-3のスレッドです。
- 10月17日発表、11月発売?
- 世界最高の手ぶれ補正 最大5段 / 防塵防滴 / ダストリダクション
- 1000万画素"High Speed Live MOS"採用(5fps)
- 視野率100%、x1.15倍のファインダー / 2.5" ライブビュー可動液晶
- 3xワイヤレスフラッシュコントロール / 新型ストロボ発売
- SWDレンズで精確な世界最速AF
- 暗所に強いAFセンサー(-2EV@ISO100) / 11AF測距点すべてクロスセンサー / C-AFの改善
- シャッター最速1/8000, X=1/250 ,連射5fps
- Power Battery Holder (縦グリ)は単三電池ホルダー使用可能に
関連サイト・過去スレは
>>2-5あたり
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/17(月) 19:40:52 ID:aPwM9djv0
また〜スレばかり山ほど出るのかよ〜
まるで気が狂ったようだ wっっっっw
E-3が既に狂気だから・・・・
あと一ヶ月で発表って正式なアナウンスはなかったんだっけ?
発表のあったα700よりスレの伸びが早いのだから、注目度はスゴいな。
そりゃもう何年待たされてるのやら
E-3はアダプターでMFレンズ付けた時にも手ぶれ補正効きますか?
>>10 やる予定って話だったけど実際のところは出てみないとわからん
>>1乙
やっとpartが本来の番号に直って
くすぐったかったのが、スッキリした。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 02:09:34 ID:QPbZfHVsO
カゴメのラブレ、いっぺんに二本飲んだら屁が止まらない!
どうしよう( ´△`)
10月13日ってどこかにあったよ
これは酷い。40Dここまで酷いわけないよ。
色も解像度も全然出てない。
普通に考えると綺麗なほうが40dだよなぁ・・・
何で40Dとか言ってるんだ?
400DだからKissDXの事だろう?
つかキヤ機は解像度上げるためにローパス弱くしてるから色分解能悪いよな
カタログにこれないからあまり気にされないけど
こうして比べると、やはり510はダイナミックレンジが狭く端部階調は唐突。
4.jpgなんて露出補正の選択余地が無い。露出補正など撮り易いのは400Dの方だと思う。
AWBよく叩かれるけど、
キャノンいいか?wっておもわせるな。
これがフォーサーズシンパのサイトでなければ説得力があるのだが。
世間の声や第三者的レビューでなかなか褒めてもらえないのが痛い。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 11:00:46 ID:6wJZaKIr0
24 :
21:2007/09/18(火) 12:47:28 ID:L4/m6Ve40
>>21 は
>>15へのレスな。
>>23 最近はあんまり出てこない、内蔵ストロボいらない厨に100回読ませてやりたいw
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 13:06:02 ID:RtHjJQqO0
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 13:13:14 ID:RtHjJQqO0
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 13:15:35 ID:RtHjJQqO0
E-3って出てねーか。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 13:19:23 ID:RtHjJQqO0
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 13:25:59 ID:5DJzEjAN0
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 13:30:43 ID:5DJzEjAN0
>>15 色が濃いっていう見方もできるんだけど、
ずーっと見てると 5.jpg とか 19.jpg とか不自然に感じない?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 14:10:00 ID:RtHjJQqO0
>>31 この表って、個人がオンラインの価格を表にした物なんだけど・・・
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 14:16:12 ID:RtHjJQqO0
オリンパスだけ蚊帳の外、
悲しー
なんだまた来てるのかコイツ
>>34みたいなのがオリンパスのユーザーでなくて良かった
o(^▽^)o
>>23 オリンパスの広告に出ている時点で十分縛られていると思うが
そもそも特定のメーカーしか買えない時点で負け組とゆーことが
理解できない低所得34
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 17:56:17 ID:RtHjJQqO0
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 19:08:28 ID:6wJZaKIr0
ああそうだよ!俺も低所得者だよ!!給料安〜〜いよ。だったらどうだってんだよ!写真好きになっちゃいけねーのかよ!!
馬鹿野郎、こちとら爪に火ともす思い出金を捻出してんだよ。えれーじゃねーかよ。こおばかたれがっ!!!
>>39 IDが真赤になるくらいE-3が気になってしかたないのか。
早く発表、発売されるといいね。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 20:16:51 ID:5DJzEjAN0
とっつきやすい割にはレンズ揃えようとすると急激に金がかかるという面はあるね、フォーサーズは。
安くて明るい標準単焦点とかあればいいのかもしれないけど。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 20:23:36 ID:FNn0f2wUO
>>41 専ブラ入れてまで2ちゃん見てるのもカッコ悪いな
低価格廉価版の換算21mm以下ってサードパーティを含めてもいまだに皆無だしね。
これはなんとかして欲しい。
>>42 フォーサーズは安いほうだと思うけどね。
αとかみてると、金持ちだなーって感心する。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 21:33:25 ID:SWWPnJHM0
ソニーαはまだまだ未完成だからなぁ。
フルとAPS-Cどっちが中心になるかもまだよく分からないし。
でも古典的な50/1.4とかでも遊べるし20/2.8もあるのよね。
ツァイスに手を出すなら別の覚悟がいるのはZFとかZMとかでも同じだしね。
>>47 >でも古典的な50/1.4とかでも遊べるし20/2.8もあるのよね。
50ミリは75ミリ。だったら、シグマから出ている30mmF1.4でもいいじゃん。
20/2.8も14-54mmでいいし。
逆に望遠系は明らかにフォーサーズのほうがCP高いし。
ニコンはD3を出した以上、古くからあるAiAFレンズ群をリニューアルして
ナノクリスタルコート採用でAF-SのGレンズに置き換えてくるだろうな。
そうなったら、現在広角側単焦点は開放F2.8止まりで新型の14-24mm、24-70mmズームと
同等だから当然F1.4か、最低でもF2.0にはしてくるだろう。
またD3の商品写真ではAiAF85mmF1.4との組み合わせばかりで50mmF1.4が出てこないのを見ると、
ごく近い将来、それこそD3発売と同時くらいに新設計の50mmレンズが発売されるのかもしれない。
長期生産品であるがゆえの「安くて明るい単焦点」の恩恵を受けられるのもあとわずかかもしれんね。
7-14mmが買えない人でも写りが負けない換算16mm単焦点とか、お散歩用28mmや35mm、
極力明るい50mm、ポトレ用に85mmと100mmのハイグレード計6本で良いんだ。
あれだけのズームレンズがあるんだから、キヤノンみたいな細さとかは求められていない。
必須なのは全てF2.8以下で、寄れて、5〜8万円程度に抑えること。それやるだけで相当
フォーサーズレンズが魅力的に感じると思う。単待ちユーザーの溜飲も下がるというものだ。
でも、E-410、510など、このところの小型軽量で売れているオリンパス。
もし単焦点が出たとしても、それを意識しすぎた
「小型だけど、スタンダードにしては微妙に高額な単焦点」
とか出してきそうな気がする。
そうなのよ。オリンパスはネイチャー派は注目してるんだから、軽くて小さい広角レンズをださないと。
それで中高年登山家達を攻めないと。
>長期生産品であるがゆえの「安くて明るい単焦点」の恩恵を受けられるのもあとわずかかもしれんね。
フルサイズが出たからにはレンズラインナップ一新は確実なので、既に現行品のレンズに手を出すのは馬鹿でしょう。
山にフルサイズを持っていくアマチュアは減る一方だと思われ
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 23:09:53 ID:SWWPnJHM0
>>53 「減る一方」ってあんた、そもそも今そんなにいないでしょ、山にフル機もってってる人。
>>52 二言目には「フォーサーズには安い単焦点が無い」なんて言ってた連中はどう思ってるだろな(w
中古しか買わないからあまり関係無いか
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 23:21:57 ID:SWWPnJHM0
ニコンのレンズが刷新してもフォーサーズの状況が良くなるわけじゃないのになぁ。
なんでそんなことで喜べるのやら。
>>47 銀塩はCONTAXだったんで、Zeissのα供給を聞いてシマッタと思ったけど、
値段聞いてやっぱいいやと思い直した。
京セラに供給していた頃と比べて段違いのボッタクリ。とても買えない。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 23:34:17 ID:SWWPnJHM0
>>58 おぉ同士!
αのツァイスはまだ2本だからね。
(DTのへなちょこ新ズーム入れて3本)
APS-Cの85mmと135mmでは用途限定されすぎだしね。
コンタ難民は未だに5D+アダプタしかないね。
>>57 ニコンレンズ刷新 > ニコジイ溜飲下がる > E-3スレに粘着少なくなる
> オリ厨が嵐が少なくて喜ぶ
そんな風が吹けば桶屋がもうかる理論ではだめか?
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 23:44:27 ID:SWWPnJHM0
>>60 ふ、ニコ爺はそんなに甘っちょろい奴らじゃない思うぜ。
どっちかっつーと↓のような気が。
ニコンレンズ刷新 > ニコジイ溜飲下がる > 嬉々としてさらに E-3スレ粘着
> 完膚なきまでにたたきのめしてやる、とか信者が言い出す
これからフルサイズのデジタル化をすすめていかなければならないニコンと、
最初からデジタル専用でデジタル化では先を行っているオリンパス。
果たしてどちらが先になるかな?というところも見ものだが。
ズームばかりと叩かれているが、ニコンもほーらみろ!ズームとありえない超望遠中心じゃないかと。
まぁ当たり前なんだが。
中東で報復合戦で戦争やり続けている奴らと同じだな
書き忘れただけで普通にE-510なんだろうな、
と思いつつもそろそろ実はE-3使ってたりしないかな?
なんて思ったりした海野さんの鬼グモw
今聞いてきたコダックらしい
ソースは販社
>>65 どうせまた、あとで皆をガッカリさせる気だろう!!
そうはいかないもんね!もう騙されませんよ!
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) <騙されないよ!
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 01:22:52 ID:DWuzLd2C0
松下新型 Live MOS(確率50%)← 本命
松下現行 Live MOS(確率30%)← 順当
Kodak 新型MOS(確率12%)← 大穴:来年出荷と噂のセンサー
フォベオン 三層MOS(確率5%)
Kodak KAF CCD(確率2%)← ダークホース
フジハニカム CCD(確率1%)
こんな感じかな〜
livemosでいいよ問題はそこじゃないし
コダックの透明ピクセル追加型は、古くから提案されていたけど透明ピクセルから入った光のクロストークが問題だったんだよね。
もし謳い文句どおりの性能だったら、カラー撮像素子にとって夢のような...
>>48 この手の4/3使いの意見で多いのは、選択肢や多様性を望まないって感じかな。
出しても売れないや、性能が良いとか、これで使えるじゃんって感じでいつも終了。
とりあえず、4年も経てば14-100か14-150くらいあって当然だと思うけど。
普通にLiveMOSのはずだよ
それでBモードのみ、Bモードのテンポの悪さは諦める
バリアングルの使いやすさはあるし510LVよりましさ
>>71 そんな馬鹿な・・。
あ・・あれ!?
横3つ、縦4つ並べた部分が正方形に見えてきた・・。
だ・・だまされないぞ・・。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 02:23:34 ID:gOHbyU1a0
>>70 だね。
>>48 50/1.4はシグマ30/1.4でもいいけど、あれあんまり寄れない。
20/2.8は14-54でもいいけど、フォーサーズ用単焦点としてF2くらいのも欲しい。
シグマ30mmF1.4は最短0.4m、35mm判用の一般的な50mmレンズは最短0.45mだから
標準レンズのくくりで比較すれば同等以上は寄れるんだがなぁ。
これの元記事のアドレスどこ?
なんか気になるな。w
あっという間に他社にも乗りそうな技術だな
↓この配列にするくらい、すぐできそうなもんだよね。
GR
BW
RGBの透過率にどのくらい差があるのか知らんけど、
これだけでも2-4割は集光率上がるはず。
>>71 おまww
良く気付いたな、俺にももうそうとしか見えない。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 07:37:54 ID:gOHbyU1a0
>>75 なるほど。
店頭でいじってて「寄れねー」って思ってただけなんだけどね。
シグマの20/1.8, 24/1.8, 28/1.8 あたりはみんなレンズ前まで寄れるもんだから
そういうのと比較しちゃいかんのね。
出荷時期的には、実験機である3シリーズのそれも噂されている二桁機あたりに
載せてくるのが順当な気もするなぁ。
だが、これだけ3色がはなれていると、色の再現性が大丈夫か?と思ってしまうな。
>>79 これを見る限り、結構微妙だなw
もともとコダックが酷すぎるだけじゃんwとかいいたくなるけど、
この画像のセンサーサイズにもよるし、なんとも判断しがたいな。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 08:52:17 ID:Z0VwefPS0
流れはオリE-3vsニコンD300って感じですね!
プロ機対決なんだからE-3 VS D3じゃないの?
自らハードルを低くしてどうするんだよ
89 :
77:2007/09/19(水) 10:11:17 ID:9WdEl0E90
>>78 ありがと。
なるほど、キャプションで検索すればよかったのか。
しかし2008年度サンプルって事はE-3には無理そう・・・。
>>84の言うとおりE-330後継機あたりなら可能性ありそうだけど。
ニコンいわくD300もハイエンドだろ?
>>88 重量級巨漢と軽量級小男との対決かよw
小技(ゴミ撮りとかライブビュー)だけで
体格(素子の大きさ)や運動能力(fps)に勝る
相手に勝つなんてのはキツいんじゃまいか?
いくら打たれ強さ(防塵防滴)や理論(テレセン)があっても
修練(画像処理技術とか信頼感)が足りないから
無謀な挑戦でしかないと思うよ?
小男が大男に勝つなんてのは、嘉納治五郎時代の伝説の世界。
そういう無謀なことを考えるというのは、
デジカメ需要の根幹を知り尽くし、一眼レフづくりを続けてきた
CやNに失礼だよ。
ホンマンVSブアカーオなら何とかなるかもしれないと思いたいw
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 11:04:11 ID:svti4Lvr0
オリの勝利条件は年間シェア15%のあたりじゃない?
普通にE-3がD300と比較されるなら大勝利だと思うよ。
>>93 E-3スレは、こんなん多いな。
痛い信者のフリした荒らしに
沸点の低い荒らしが釣られてる。
荒らしの共食いだ。w
勝つだの負けるだの、学会員でも紛れ込んでんのかよ
俺は写真撮るためにE-3欲しいんだ
対決とか勝利とかお前ら何考えてんだ?
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:04:46 ID:Z0VwefPS0
96>> 勝つだの負けるだの、学会員でも紛れ込んでんのかよ
俺は写真撮るためにE-3欲しいんだ
==================
気になるのも当然ですよね。
<<撤退>>
オリユーザーとしてのトラウマ。
<<撤退>>
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:10:35 ID:Z0VwefPS0
97>>
対決とか勝利とかの問題ではなく
もはや撤退とか続投とかの問題ですからね!
ユーザーとして気になるのは当然。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:12:41 ID:aMZzXaPq0
素晴らしい画像を求めてるなら、今のところ廉価の5D。
初心者達、コンパクトデジみたいのからステップアップしろや。
驚くぞー、4/3のレベルの低い絵に。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:15:28 ID:svti4Lvr0
うるさいなー、最初から趣味でやってる事業だし利益も出てるっつーの。
撤退なんて当分ないでしょうに。
撤退=カメラ部門売却
て図式完成になっちゃうからオリはオリなりに必死だと思うよ。
傍目からは唯我独尊ぽく見えるけど、それなりに神経性胃腸炎とか・・w
E-3全員購入お布施とか、オリファンも少しは献身的に応援してやれよ。
そうしないと、優秀なレンズが使えなくなっちゃうよ?
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:20:59 ID:aMZzXaPq0
撤退とかオリが言うはず無いよ、
開発中断という放置プレーは、オリの常套手段だな。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:22:12 ID:svti4Lvr0
だからそれ撤退スレいけって。
アンカーをまともに使えないのがいるな
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:25:04 ID:Z0VwefPS0
残ってのはオリとパナか。
パナちゃんが以外に根性ありそう。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:31:03 ID:Z0VwefPS0
E-3+ZD14-35+MACRO50/2。
または
E-3+ZD12-60+SUMMILUX25/1.4。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 12:34:49 ID:aMZzXaPq0
>>107 デジタル専用設計という洗脳から、醒めたら後悔するぞ。
>>108 デジタル専用設計という洗脳と
センサーサイズ至上主義という洗脳。
俺は前者の方がいいな。
それらしい理屈がついている分、騙されてて気持ちいいし自分を納得させやすい。
後者は「でっかいのが勝ち」ってあまりに馬鹿すぎて、信じ込もうとしても理性が拒否する。
「画素数が多ければ勝ち」の次くらいに馬鹿っぽい。
オリンパスにとってカメラ事業は研究部門なんだけどね。光学の実験やってるんですよ。
医療部門への応用という点をを考えると「撤退」とかって言っている人は
「私は表層的な見方しかできません」と宣言しているようなもんなのに。
頼むからもっと高度に煽ってくれ。おれを騙してくれ。
実験機に金を出そうとは思わんな。
そりゃ本気でカメラに取り組んでいるメーカーとの差が開くわけだ。
まあ本気でデジイチに取り組んでるのがオリといえるな
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:11:03 ID:svti4Lvr0
>>110 実験というなら、なおさら中止への敷居が低いと思うのだが。
コダックの新センサーが楽しみでたまらんw
撤退スレっていうゴキホイがあるからそっちでね
フォーサーズマウントで
家庭用ファイバースコープとか出せば
お手軽に胃カメラが使えます
だからね、そんなにオリンパスを撤退させたいなら、カメラ板なんかで
ゴチャゴチャ言ってないで、内視鏡とか医療分野でアンチ活動やりなさいよ。
頑張ってその分野の支配的地位から落とせば、君らの思い通りにカメラ部門
なんてすぐ辞めちゃうだろう。
逮捕されない程度に頑張れよ!!
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:25:29 ID:aMZzXaPq0
>>109 大多数が、オリでなく他社を選んでいる現実。
お前の理屈は、すでに崩壊してるよ。
こんな奴しかいないのがオリ信者、
オリンパスもたいへんだな、馬鹿相手に。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:25:45 ID:EjIk9Pbz0
>>100 会社で5D使ってるがな・・・。レンズ次第だよ。安い奴だと、ほんとキスデジとかわんね。
E3330も使ってるが、5Dよりいい絵を出す事があってあなどれねーな。ていうか安レンズの5DとZDレンズの3330だと圧倒的に330が勝ってるぞ、スタジオ撮りで。
オマエのいうほど差があるわけじゃネーよ。知性のない見識眼や美学のないアホは来んな。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:28:26 ID:EjIk9Pbz0
3330は全部330の間違い。とにかく、あほ5D盲信者はここに来る意味ない。くんな。
毎日お疲れ様で〜〜す!!マムシドリンクでも飲んで精々元気に荒らしまくってくださ〜〜い!!
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:34:21 ID:aMZzXaPq0
>>119 初心者だね、
5Dは、レンズの性能が明確にでるほど凄いのよ。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:37:45 ID:EjIk9Pbz0
>>122 入門者だね。
レンズ性能を含めて使いこなしてこそ、いい画、いいカメラになる。オマエのレベルがよくわかった。
はよ専門ガッコに入り直しな。
>118
口元の泡を拭けよ
富士重工がシェア低いからっていきり立って否定にかかる奴はあんまりいないだろうけどな
カメラ板ってなんでこんなファビョる奴が多いんだろうな
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:47:24 ID:aMZzXaPq0
>>122 なんだー、アマで初心者か。
スタジオでオリE-330使用って、
日本のプロの世界ではそんな奴いないよ。
先進国では、ありえないぞ。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:50:28 ID:aMZzXaPq0
>>125 お前はプロなんか?
なんでこんなスレにいるんだ?
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:56:16 ID:rEIbN7zjO
E-330を大手降って使うプロがいる事に驚いた
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 13:57:36 ID:aMZzXaPq0
>>127 そうさ、俺は凄腕のプロだよ。
お前ら、頭が高いぞー
D3が出るというのにE3を買う理由ってなんだ。安さか?
性能的に偽色をなくしたとか余程画期的なことでもない限り、
E3を選ぶ理由ってあるんだろうか。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 14:13:22 ID:aMZzXaPq0
オリ信者は、他社のフラッグシップ機買えないから安いオリの買って満足してるんだろうけど、
もともと、レベルが違う事理解出来てないのが痛い、なにかとデジタル専用設計を自慢するしかない
まあー、オリもいろいろ揶揄されないように、他社並のフラッグシップ機出してみい。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 14:14:43 ID:DWuzLd2C0
>>131 フルサイズが欲しければEOS 5DでもNikon D3でも買えば良いだけ。
それをオーバースペックだと感じる人間、「小さい高性能」が欲しいと願う人間、
ZUIKO DIGITALの描写に惚れ込んだ人間、たとえ時流に乗れなくてもE-1で証明された
丁寧な造り込みをした永く使える機種を出すメーカー
そんなオリンパスが好きな人間
そういう連中がE-3を選ぶのだから
君らは何の心配もしなくていい。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 14:19:03 ID:Z0VwefPS0
131>アフリカの鳥や野生動物の写真。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 14:26:41 ID:aMZzXaPq0
>>134 マナーの悪いお前らが、行ったら野生動物に迷惑かけるぞ。
馬鹿どもめ。
>131
おまえそれ以上バカを晒さない方がいいぞ
アンチならもうちょっと微妙なラインを狙えよ
なるほど、凄腕の2chプロか・・・。
恥ずかしすぎる奴だなwww
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 14:35:43 ID:svti4Lvr0
>>133 > 「小さい高性能」
高性能?とか、
>丁寧な造り込みをした永く使える機種を出すメーカー
どこもオリ同等に丁寧でしょとか。
やっぱ信者脳だ・・・
>>133 後継機が出てないから、そりゃE1を永く使わんといけんな。
しかし今まで出てるの見たかぎりじゃ、それほど「小さい高性能」とは思えんがね。
もっと小さいならともかく。
それと優れた光学性能がご自慢のようだが、高画素化で相殺されてるんじゃないのか。
このままAPS-Cやフルサイズ機に合わせて画素を増やしていくつもりなのか?
>>131 一番の理由はFOUR THIRDSであるという魅力。
安さなんてのは二の次。
惹かれたカメラがたまたま安かった。
そんなもんだよ。
オリのが一番カメラらしいカメラだと俺は思ってる。
すべて好み。
数値でしか判断しない人間には
一生理解できんだろうな。
感覚だよ。
>高画素化で相殺
こういう人がコンデジ1200万画素とかで喜んでんのね
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 14:51:35 ID:DWuzLd2C0
>>139 使っている人間が満足しているのがそんなに許せないのか?
それは君が使っているメーカーでも同じことだろう。丁寧な造りだと思っている人間が
居るのだから、私を含めてその人たちにとってはオリンパスは良心的なメーカーとなる。
性能的に劣る部分があったとしても、少なくともキヤノンみたいな手抜きモデルを
出さない信頼感はあるぞ。
>>140 >それと優れた光学性能がご自慢のようだが、高画素化で相殺されてるんじゃないのか。
>このままAPS-Cやフルサイズ機に合わせて画素を増やしていくつもりなのか?
そんなことは君に関係ない。
そもそも興味のない人間はフォーサーズなど眼中に無いはずだ。
何をやっているのかね?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 14:55:43 ID:aMZzXaPq0
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 14:56:48 ID:svti4Lvr0
>>143 普通の言葉を使って欲しいだけだよ。
>少なくともキヤノンみたいな手抜きモデルを出さない信頼感はあるぞ。
それもただの先入観だと思うけどね。
結局他社を貶めないといけないのね。
>145@おめでたい
カミさんのカメラがF31fdだけど、解像力を最優先にするためにいろいろ変なことやっているぞ?
そしてその弊害もでている。 被写体によっては冗談みたいに破綻した絵を出してくることがあるぞ?。
>>131 むしろ、ニコンがだしたサンプル写真見てそこまでマンセーする意味が分からん。
アレで4,50万もするんだろ?
それだったらさすがに1Ds3買うわ。
>>147 それ以前に、145が示してるサンプルみてかわらないとか言ってる時点で
こいつにはコンデジで十分だってことが明らかだが。
田んぼの写真なんかまったく解像してないのにもほどがあるだろw
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 15:42:16 ID:aMZzXaPq0
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 15:42:31 ID:svti4Lvr0
ID:KYxPnobn0 また変なのが湧いて来た。
>>150 むしろ、キヤノンがだしたサンプル写真見てそこまでマンセーする意味が分からん。
アレで8,90万もするんだろ?
それだったらさすがにD3買うわ。
理屈で勝てないからターゲットを下げてきたらしいw
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 16:39:39 ID:aMZzXaPq0
>>157 どこが?
まともなモニターに買い替えた方がいいぞ。
>157
おまえの知性は乳児に負けている
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 16:50:22 ID:aMZzXaPq0
>>158 ヒストグラム見てもわかるだろが。
人形の顔だよ。
お前は、頭換えた方が良いぞ。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 16:51:51 ID:svti4Lvr0
>>157 同じリンク何度も張るなバカ。
それにこのサンプルで白飛びみても仕方ない。
ニコンはマウントでフルサイズを実現した。
たしか、OMマウントはFマウントより口径が少し大きくて、フランジバックはほぼ同じはず。
OMマウントでもフルサイズできたはずなのに、技術力不足で旧レンズ保有者を泣かせてしまった。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 16:57:53 ID:pmMwoNRf0
どっちもRチャンネルだけちょっと飽和してるようだが、
この変になってくると画像処理の微妙な差で違うからなあ・・・。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 17:01:19 ID:aMZzXaPq0
>162の言うとおり
そして、オリンパスはフォーサーズでも、ユーザを泣かせるかもな。
ってゆーか、狙ってそうしているんだよ。JPGなんか中でどうにでもできるからな
その狙いが適切なのかどうかは知らん
本気でラチチュードの狭さを糾弾したいんだったら、もっと科学的な評価をしないと説得力ないよバカ
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 17:14:05 ID:aMZzXaPq0
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 17:17:30 ID:svti4Lvr0
>>167 165が正しい。
レベルの低い釣りはつまらん。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 17:22:17 ID:EjIk9Pbz0
おまえ、グラフの見方知らねーだろ?
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 17:22:19 ID:aMZzXaPq0
>>168 そうかっー、じゃーお前、レベル高いやつ言ってみろ。
最終フェイズ突入(w
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 17:27:23 ID:svti4Lvr0
>>170 もう白飛びネタ飽きたっての。
いくら信者でもコンデジと比べたら「あ、そー」しか帰ってこないって。
撮像素子におけるラチチュードの意味がわかってないんだろうな
自分でコントロールできる分、ゴミがつくよりずっとましだよ。
小さいことはいいことだけど画質がコンデジのレベルではな。
いくら画質よくて性能良くても大きくて重いカメラは嫌だから、
フォーサーズ選択したユーザーもいます
いいかげん、ラチチュードとダイナミックレンジぐらい使い分けてくれw
それができない時点でどんなに頑張ってもバカな煽りw
>>175 画質より軽さ重視の選択だって別にありだけどな
コンデジレベルと言うが
どこがどうコンデジレベルなのか誰も説明できないんだよな
画面の縦横比がコンデジと同じだというところなのかなぁ
マミヤZDも4:3だけど
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 17:47:57 ID:svti4Lvr0
4:3は難しいよ。645もそう言われてたもの。
このスレの信者って欠点を認めず必死で屁理屈を並べるないところが痛すぎる。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 17:49:47 ID:aMZzXaPq0
>>176 お前、そとう大馬鹿だな。
ラチチュードとダイナミックレンジも同じ事だよ。
フィルムは、ラチチュードと言ったし、デジカメは、ダイナミックレンジ
しかし、写真に関し、それらの意味の本質は変わらないぞ。
お前、すっこんでろ。
時間がないのでもう落ちるけどないが余分であった。
最近はユーザーも
いちいち荒らしの相手をする奴が増えたなぁ。
スルーすりゃいいのに。
だな、つかここE-3スレだし、まだ出てもいない画質の話ししてもしょうがない。
渡辺「E-1ユーザーには、次のモデルを待たせすぎだと厳しい声をいただいていますが、
来年発表予定の新E-システムのボディに関しては、“さほどお待たせせずに”
お手元に届けることができます」
みなさんこの言葉を信じて待ちましょう。
まだしびれを切らすのは早いですよ。
なんなら私の調理したフグでも差し入れしましょうか。
>>180 初耳だな
3:2が一番楽だとも聞いたことは無いが
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 18:31:10 ID:svti4Lvr0
>>188 今手元にないけど中判の解説なんかにたまに書いてあるよ。
緊張感が保ちにくいって。アサカメでも竹内爺さんがそう言ってた。
馴れだろうね
無理ならトリミング
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 19:05:55 ID:enZy0J42O
>>173 ゴミって画面の一部にしか影響無いし、修正可能だけど
ダイナミックレンジが狭くて白とびする方は、画面全体に影響するし
修正不可能ですよね
それでも、ゴミ対策の方が大事なんですかね
フォーマットなんてどれがいいとか悪いとか無いよ。
銀塩の頃は35mmとは別に6x6, 6x9を使ってたけど
別に困ったことはない。単純に慣れだと思う。
E3がダイナミックレンジ狭いとは、まだ決まってないのだ
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 19:18:49 ID:aMZzXaPq0
レンジが画期的に良くなる事はない。
>>193 ダイナミックレンジよりも、ゴミ対策の方が大事と言う信者さんに
マジレスしてみただけですが。。
ま、E-3に関しては
高画素でLiveMOSだったら、現状から改良されたとしても
厳しそうじゃないですかね?
実はコダックに戻るとかだったら、確かにどうなるかわからないけど
>191
飛ばないように撮影するテクニックがないのね?
>195
君はどこかの信者だからわざわざこんなところにきてネガキャンやってんでしょ?
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 20:04:12 ID:svti4Lvr0
>>192 正方はいいんだよ。あれはあれの構成法があるし。6:9は2:3と同じだし。
4:3は一年以上撮ってるけど、なんかあっけらかんとするんだよね。
それを含めて「慣れ」っていうならその通りなんだけど。
そんなことを思うのはオレだけか・・・
最近のコンデジは3:2や16:8を選べる設定になっているしね。
アスペクト比の批判は実に下らん
目的に合わせて選べば済む話
このデジタル時代に、VGA比率で表示することを目的にしている人は王道から外れるとでも?
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 20:29:59 ID:svti4Lvr0
>>200 動画はVGA比でいいの。
あれは目を動かさないための比率だから。
スチルは違うのよ。
4:3というのはメジャーなプリント規格にもキャンバス規格にもないでしょ。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 20:31:36 ID:svti4Lvr0
まぁ批判してるわけでは無いんだ。
くだらないと言われればその通り。
ただ他に悩んでる椰子はいないのかな、と思ってただけ。
すまんね。
645
>4:3というのはメジャーなプリント規格にもキャンバス規格にもないでしょ。
3:2だってないんだけど・・・。
>>197 >君はどこかの信者だから
ちゃうちゃう、ただ単に最低賃金で雇われて来てるだけだから
そじゃなきゃ、ただの真性キティだろ?普通に考えて
つか、中判には 6x6 も 6x7 も 6x8 も 6x9 もあるんだが
アスペクト議論は別のとこでやってくれ
そもそも、なんで公式発表すらない機種のスレがこんなに延びてるんだ…
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 20:43:49 ID:svti4Lvr0
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 20:50:27 ID:svti4Lvr0
レンジは物理特性の幅を示す言葉だし、ラチは露出の許容度を示す言葉だぞ
全然違うことを示す言葉だ使い分けれ
つまりレンジのスミっこに存在するリスクマージンをラチと言うんだよ
デジカメには基本的にないと考えてよしw
211 :
煽りの病理 −その1−:2007/09/19(水) 21:36:46 ID:yDFUaIbZ0
>>88 身重な奥さん量って級飛び巨根な漢が軽札量級大中小男とが対決かるたw
針小棒大小技(缶ゴミ拾いで俺の縄張りは撮ったりとかちでライブSEXピュー)
だけが寝室体議(素粒子子おやの大ときはさ)がん運チン動能っているの力(fps)に
勝る活る勝る勝る相鉄手淫と勝ちどき創価てつかなんりのすはキリコツまいん
じゃまいかあたりのおじさん?
いくらさざえますお、びぃゃああああうぅまぁぁいいいい!!の打たれ強さ
(防爺防婿)やあ理化の時間討論会(テレオンセンセン)であってが
ノリスケは修練(陰画像処女病理体技間術とて上申頼朝感)が足りているないから
主婦の見方卵割り機なんて無謀な挑戦でしかないと思うよ?
小間男が大楽男に負かるなは、紀伊国屋文左衛門伝説の世界が毎晩夢にびぃやぁ。
そうしきかもかいっう利無が謀CIAなこDをだえるかのはん
デジゲジゲジゲシ幹田秋江尽くし、一眼小僧づくりを続けてきた
SやMの人に失礼。
陰気なるのも当選がいてるのらないて
<<撤餌>>
オリモノザーとしてのトラトラトラト・ラ・ラ漁船火を噴きウマK。
<<撤性>>
タラとかタマとかの問題ではなく
もはやイクラとかアナゴとかの問題ですからね!
波平として気になるのは当然。
素晴らしい画像(と雑誌に書いてあった)を求めてるなら、今のところ廉価
(こう書けば、俺が金持ちに見えるだろう)の5D。 (・・・持てないけどね)
初心者達(俺、写真撮ったこと無いけど)、コンパクトデジみたいのからあげ
ステップアップ(こんなカタカナ語使える俺って最高!)しろや。
驚くぞー、4/3のレベルの低い絵に。(雑誌の記事から考えるとそうだろうな)
大多数が、オリでなく他社を選んでいる現実。(俺はそうするから、大多数だな)
お前の理屈は、すでに崩壊してるよ。(と、根拠無く書けば俺のターン!ターン!)
こんな奴しかいないのがオリ信者、(とにかく信者扱いさえすれば煽りってOK
俺って頭良いなぁ)オリンパスもたいへんだな、(俺みたいな最高権威のプロカメラ
評論家相手に)馬鹿相手に。(つまり、俺以外は全部馬鹿ってこと)
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 21:40:52 ID:gOHbyU1a0
勘弁して・・・・
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 21:41:34 ID:PEe/egZp0
えらい事にww
ww
何だか凄いのが来たな・・・
微妙に本意が読み取れる所が凄いなwww
このスレで暴れ回ってるアンチは全部コイツ!って事にしておけば
煽り耐性のない信者もスルーできるようになるんじゃないか?
いい見本が出来たなw
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 22:45:25 ID:NTtX8l9x0
>>218 そうそう。ここまで対応しづらい荒しはむしろスルーしやすくて宜しい。
残り少ない発表までの日々、荒らしは全部スルーの方向で。
さすがマイナーなオリの信者たち、なにかあればすぐアンチ扱い。
ギスギスしすぎて痛いな。
撮像素子が小さいから何か特別な技術必要だな。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 22:57:49 ID:gOHbyU1a0
オリ使い同士でもすぐ内ゲバ・アンチ扱いになるしなぁ。
そこらへんニコ爺より救いようがないかも。
ほんと蠅みたいな奴らだな
明らかなアンチもスルーしない、ちょっとしたネガティブな発言に噛みつく。
今のところ盛り上がるネタも無いし、こんなことでもしてないと手持無沙汰なんだろうね。
そりゃそうだよ。そうでもしなきゃ落ちちまうしね。
っていうぐらい発表がないw
とはいえこういった進行のまま何ヶ月きたことかw
あと少しだ!同士よガンガレ!
まだ発表まで2週間以上あるんだな・・・
>>217 ほんとだね。
こいつ先週もどっかで湧いてたよ。
>>220 観音の40Dの方が凄いぞ。ぶるぶるってね。
いや、少なくともCとか、Nとかのスレに比べればオリンパスのスレは穏やかだよ。
あっちの会社の機種のスレは、ユーザー同士で叩き合いがすぐに始まるし。
しかし、コダックの新しいイメージャー、なんか良い感じ。
ただ、宣伝用サンプル見た限りでは画像処理エンジンがいまいちのようだから、ここにオリンパスの
技術が加われば、画質は FinePix S5Proよりちょい下並み、操作性と速度は D200並みのちょうど
バランスのとれた E-3が出来そうな気が・・・というか、そうなって欲しい・・・・。
別にライブビューも連続でなくて、10分もあれば十分だから。
それで実売17〜20万円程度なら、何とかなるんじゃないかと。別にフラッグシップだからとC社みたいに、
新車の中型バイク並みの値段を付けるのが芸でもないだろう。
発表が遅れているのも、コダックとの調整が遅れているせいだと思いたい、よ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/19(水) 23:47:12 ID:NTtX8l9x0
>>220 >>224 個人的には、ネガティブ発言も合理性があれば別に良い。そんな発言
めったにないけど。
ただ荒らしたいだけのアホと、オリの動向が気になって仕方ないアンチ
との区別くらいはしてるよ。前者はスルーでね。
>>225,226
ここまで待ったんだし、あと1か月なんてすぐさー。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 00:10:20 ID:C3/3BNxX0
信者オーラですな。
蠅男
E-500
流れ読まずに回答・・・多分E-510?コダック機じゃない様に思う
E-3だったら笑えない
レンズは11-22?・・・全て当てずっぽ!!
239 :
235:2007/09/20(木) 00:46:57 ID:dv3a1LWO0
E-330の気がするな。
鼻L1とかw
俺のE-1でもこういう色でることがある。
空に水蒸気が出てたらこういう淡い感じに撮れることも・・・。
けど500万画素機ではなさそうに見えるからE-300かE-500かな・・。
243 :
235:2007/09/20(木) 00:56:51 ID:dv3a1LWO0
解像度で、410か510。
E-300ではもっとぼやっとすると思う。
E-500はわからん。
>>1 4年もかかってこれといったサプライズがありそうもないな。
スペックは全般的にD300より劣り、40Dより劣る部分もあるから価格設定は決まってくるだろな。
246 :
244:2007/09/20(木) 01:00:13 ID:U7vlGzVp0
前言撤回。
Kodak CCD800万画素機。
六甲山。コダックCCDではない。E-330だな。レンズは14-54か11-22どっちか。
俺はE-500の14-54で一票。
250 :
235:2007/09/20(木) 01:08:37 ID:dv3a1LWO0
答えはE-300、レンズはキットレンズでした。
スレ違いなお遊びにお付き合い有難うございました。m(__)m
>>247 たった30分で場所特定とは凄い!
外しちゃったけど、機種当て面白いね。
252 :
244:2007/09/20(木) 01:14:08 ID:U7vlGzVp0
>>250 E-300, E-1餅だがキットレンズは持ってない。
1122かと思った。結構解像感あるね。
西宮の甲山からの風景にそっくりとは思った。
>>244 > 解像度で、410か510。
> E-300ではもっとぼやっとすると思う。
> E-500はわからん。
> 250 名前:235 [sage] 2007/09/20(木) 01:08:37 ID:dv3a1LWO0
> 答えはE-300、レンズはキットレンズでした。
> スレ違いなお遊びにお付き合い有難うございました。m(__)m
晒しておこうw
面白いからスレたててみた
>>252 さすが持ち主、レタッチ前の画像を見せるとばれるか。
西宮〜神戸間の山からの展望は
どこも似たようなもんになってしまうね。
俺も外しちゃったけど、やっぱオリは個性があるなってしみじみ思った。
E-300とE-500、E-410とE-510、E-1、E-330で微妙に違うなって
E-330のはまった時の絵はE-1に似てるかな?
個人的にはX10系は好きじゃないんだけど、上手く青を出してる人も居て
侮れないなと思う時もある。
面白かったわ。
>>252 昔のフルフレームCCDは、L-MOSと違って光線の条件さえ整えば
画素数以上に解像感は出るよ。
フォトショで伸ばしてもあまり荒れないしね。
だから天気が良くて逆光でなければキットレンズでも十分いける。
ただしフォーサーズ機はAPS-C機と比べて許容範囲が少しピーキーなんで
条件によってはレンズで救ってやらないと厳しい時もあるのは事実。
ということをE-1とE330で学習した俺です。
259 :
247:2007/09/20(木) 03:13:03 ID:EVyed+zM0
>>243 レタッチ前の画像を見ずに書いちゃった。
彩度プラス補正ってごく軽い補正じゃん。騙されちゃった(w
今日あたりパッションフォーベスト更新よろしく。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 08:52:11 ID:uOJWTL8DO
>>197 どこの信者でもないですよ
使ってるメーカーだって、ニコン、キャノン、エプソンとか混在ですし。。
広いダイナミックレンジが欲しくないのかと問われて、ゴミ対策があるから要らないと答える
そんなオリ信者さんの発言について、突っ込んでるだけなのですがね
>>261 やっぱりオリンパス使っていないじゃないの。
jpgで白飛びしやすいからといってダイナミックレンジが狭いとは限らないじゃん
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 10:37:23 ID:C3/3BNxX0
>>263 わざわざJPEGで飛ばしてたらそうとう奇特なエンジンチューンだぞ。
オリ関連のスレみてて思うのだが、
オリのカメラのユーザーでもないのにいちいち出張ってきて
アンチな発言をする連中の意図が分からん。
使った上での不満とか次機種への希望ならまだ分かるが、
単に絡みたいのなら自分のブログででもやっててくれってこった。
>>265 無理
嫌がらせする奴にやめてくれって言ってやめた奴は居ない
>>265 ダメ出しばかりで、オリなんか止めてどこのメーカーにすべきかという結論もはっきり言えないチキンばかりだしなw
内容も毎回定型文ばかりで全く参考にならないし。NGワード指定が簡単でいいけどw
だって、お仕事なんだからしゃぁないって
安い給料でこき使われてるんだから、偶にはからかって遊んでやってちょ〜!
>>245 確かにあまり期待しない方がいいかも。
価格設定は、D300 > α700 > E-3 > 40D ってとこか……?
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 14:09:52 ID:pssQHe9G0
>>265 アイツら、単に絡みたいとかそういう単純なのじゃなくて、フォーサーズに売れると困る立場の人間だろ、絶対。
フォーサーズは使ったこともないくせに、聞きかじっただけの噂から自分たちの都合の良いとこだけを使ったネガティブキャンペーンばかりだし。
ナントカネッツみたいに、本当に他社の工作員だろ。
自分の利益絡んでなきゃ、ここまで自分の持ってないメーカーのカメラのスレに粘着するわけがない。
どうせ俺のレスにも火消しが必死に貼り付いて来るだろうけど。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 14:24:15 ID:pssQHe9G0
>>271 ペンタスレとか見てみ。平和なもんさ。
そのペンタほどもシェアのないオリに、工作員まで雇って攻撃をしかける理由などあるものか。
逆にその攻撃の必要のないオリにこれだけ荒らしがでるのは、CNに出没してるのも工作員じゃない、
って考えた方がいいくらいだ。
ここが荒れるのは簡単な理由、つまり信者が攻撃的ってことだけだろうよ。
ペンタスレ平和かぁ?
1人変なコテハンに粘着されてるせいでK10Dスレなんて目を覆いたくなるような惨状だぜw
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 14:40:19 ID:biSv4Nee0
とにかくだ、オリの社員は仕事しろ。他社並みの開発時間を達成しろ。
いつまでたっても労組が強いどっかのメーカーみたいにノタノタしやがって!早く出せ!!!
粘着荒らしは雇われでやっているのなら哀れ。
個人の趣味でやっているのなら精神崩壊。
いずれにしても、親が育て方間違えたんだろ。いわゆるDQN親
ってやつだ。
まあ2chで暴れさせとくのが、結局世のためになる。
>>275 いろんなスレに「S6000fd買え」とかコピペしまくる真性のキチガイだからなアイツ。
フジ信者なのかと思ったらフジのコンデジスレとかS5proスレまで荒らしてる
>いずれにしても、親が育て方間違えたんだろ。
便所の社員になるヤツは、親の育て方が悪いというわけだ(ぷ
261から流れが変わった。
>>272 ほら火消しが来た。
オリ以外にペンタものぞいているんだな。
俺はペンタスレなんて興味がないから知らないけど、仮にオリにばかり攻撃が来るのだとしたら、理由は簡単。
ペンタほどシェアがなくても、ペンタ以上にインパクトがあって困るってことだよ。
ペンタは昔からあるわけだし、CNはペンタのシェアを今後もある程度制御する自信はあるんだろ。
将来、独禁法に触れないようにあえて生かしておく価値もあるだろう。
フォーサーズは、ペンタと違って、完全にゼロから立ち上げた規格であり、CNにないものを持つ規格であるんだよね。
それがユーザーの支持を得て売れるのは、計算外であり脅威なんだよ。
だから、芽のうちに摘んでおきたいってことだろ。
今日も一日平和に終わりましたね
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 17:20:36 ID:pssQHe9G0
絵に描いたような被害妄想だな。
出た(w
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 17:29:58 ID:pssQHe9G0
>>279 念のためいっておくがな、ペンタを見てるのは散歩用にDA21が気になるからだ。
E-3を見てるのはマクロ用だ。E-330でもいいんだがな。
今のメインはEOSだ。どっちもEOSにないものがある。
まあそうやって好きなだけオリへの妨害工作をやっているがいいさ。
もう、今更火消ししても遅い。
ペンタスレ覗いてるわ、メインはEOSだわ、それにマクロ用に欲しいって人が、開口一番にこんな書き込みするかよw
>270 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/09/20(木) 14:09:52 ID:pssQHe9G0
>
http://zuiko.exblog.jp/7006451/#7006451_1 >信者はいろんなこと考えるな。
>フォーサーズ=ユーノスロードスターってのはロードスターへの侮辱としか思えんが。
車に例えるのは意味ないし、車だって好き好きあるから荒れるし、俺は、マツダのレシプロは嫌いだからそんなのに例えられても俺にとっては不愉快だし。
浮遊怪
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 18:35:38 ID:pssQHe9G0
>>284 別に火消ししてるもつもりはない。
フルサイズの話はここでも延々出てたからネタ提供までにリンクしただけだ。
今日は閑散としてたからな。
ユーノスロードスターに例えられるのが不愉快ならそっちに書けばいい。
君ならその資格があるだろう。
>>262 今は確かにオリンパスのカメラ無いけど
デジから入った自分の最初の、本格的なデジカメってC2000だったんですけどね
あの頃は、デジカメといえばオリンパスというイメージがあった気がするし
その後も、4桁シリーズを渡り歩きE-100RSにまで手を出してたわけですが
何人かにも4桁シリーズ勧めて買わせた事あるし
ってそんな事は、どうでも良くて
そろそろ、本題に答えて欲しいんですが。。
>ユーノスロードスターに例えられるのが不愉快ならそっちに書けばいい。
>君ならその資格があるだろう。
さすがアンチだな。
和気あいあいやっている他人のブログにノコノコ押しかけて荒らす、なんて発想は俺には無かったよ。
オリンパスに限らず、使った事無い機種のスレにやって来て住民相手に
信者信者と吠えてりゃ普通は嫌われるよなぁ。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 19:30:26 ID:pssQHe9G0
>>288 アホか。
「かくかくしかじかだから、例えとしてあまりよろしくないのでは」と意見すればいいだけだ。
そんなものは別に荒らしでもなんでもない。
ユーノスロードスターというのは各国のメーカーに思想的影響を与えた希有な日本車だ。
これに例えられて不愉快という発想こそオレにはなかったよ。
しかしあれだな。嵐が多いほどオリ選んでよかったと思えるな・・・
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 19:36:52 ID:pssQHe9G0
>>289 オレはオリの人に期待してくれと言われたのでマジでE-3を待っているのだ。
信者はサブとして愛でることが気にくわないのだろうが、それは仕方がない。
気にくわないというより鬱陶しいな
>>271 考えすぎ・・・
だから嫌われてるんだよ
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 19:50:00 ID:pssQHe9G0
それはすまん。ではしばらくおとなしくしているよ。
>>292 待ってる必要も無いし、気にくわないのだろうとか配慮してもらう必要もないが
>フォーサーズ=ユーノスロードスターってのはロードスターへの侮辱としか思えんが。
こんな事を書いてるようじゃ、サブとして愛でる事は無理っぽ??でないかい?
なんか書いてることに一貫性が無いような気が?気にしすぎ??
>ユーノスロードスターというのは各国のメーカーに思想的影響を与えた希有な日本車だ。
>これに例えられて不愉快という発想こそオレにはなかったよ。
>295 あ、もうお仕事終ったんだ。今日もお疲れ!
あやしげな宗教にはまってる人に回りがいくら注意しても無駄。
かえって燃え上がるばかり。「荒らしが多いのはオリがよい証拠」とか。まるで法難だね。
もうほっとくしかない。
ガラクタ抱えて茫然とすりゃ悟るだろ。
ロータリーシャッターとか、
フィルム幕面測光とか、
多重スポット測光とか、
思いつきはいいけど、それだけの話。ガラクタを量産しただけ。
>>290 相手の立場で考える、ということをしない性格だろ。
この状況で、自分の不愉快さを伝えろ、ってのは、荒らしてこい、と同意だ。
どんなに丁寧な口調でも、いきなり見ず知らずの他人から、例えが相応しくないという理由で書き込みの訂正を求められたら、どう感じる?
カチンと来て反論するか、早々にお引取りお願いされる(キチガイ扱い)、のがオチだろ。
そもそも、自分が侮辱だと思うのなら、こんなスレで晒してないでブログ行って書いてくればいい。
オマエには、相手を思いやることなく、ずけずけ書き込む行動力があるのだから。
>ユーノスロードスターというのは各国のメーカーに思想的影響を与えた希有な日本車だ
>これに例えられて不愉快という発想こそオレにはなかったよ。
だから、車にゃ好き嫌いある、と言ってる。
車の歴史は長いし、一般的にカメラよりも身近な存在だからな。
なんだか一人芝居に見えてきた
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 20:34:19 ID:pssQHe9G0
>>299 仕方ない、書くか。
わかった、オレが悪かったよ。
そこまで本気で不愉快だとは思わなかったよ。
ここに「ずけずけ」書くのはここが2chであり信者専用スペースではないと思っているからだ。
うるさがってる奴がいるからオレは控えたいが、これでいいか?
303 :
>>298翻訳:2007/09/20(木) 20:39:16 ID:jtsrMiIu0
さて・・・
おれ、あやしげ。あやしげ。だって町中でチンコ出してる。
そして充実実した時間の後、2そくで荒らしやってる。カッコイイ。
おれ、宗教にはまって、ウッ、性的な想像をしてしまったる・・・オナろうっ
あう。よかった。それで人が回でいがぐり死亡健全漫画コレ読みなさいくら注意
見た効いた触っただもが無駄無駄ァーッ。
かえったら火事がありて見に行ってたら燃え上がるばかり。興奮してきたまた。
「荒らしが多いのはオリがよい証拠」オリ、俺っていい奴?ありがと。とか。
まるで行列の出来る法率相談な難工事だたね。
もうほっとくしかない。でもほっとけない〜ほっとけないよ〜レイちゃん、ヒールで
踏んづげでぇ、あ出た
ガラガラポンでクタクタ。俺の精子生死精子が紙の上で死ぬうあぁぁぁぁぁそれ抱えて
茫然とすりゃ俺の気持ち分かるか卵子と出会えなかった俺の精子の悲しみを!悲劇を!
悟るだろ。
ロータリーバイブとか、
フィルム幕・・・処女膜はどこにいきった!! 俺の見物なのに!! 面はゆいぜ
測ってピガッと光が目の前に。とか、多重Gスポット! Gスポット! 出る!
あぅうううううぅぅぅ!! これで今日は三発目だ馬鹿!! おまえらのせいだ!!!
測光です。
思いつきで書いた僕のポエム、みんな読んでくれ高い?
す・て・きだろ、はいいけど、それだけの話。ガラクタを量産しただけ。
だめだ、出直してこい
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 21:09:49 ID:hj5wx8Yc0
むしろ出ていけと言いたい
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/20(木) 22:03:03 ID:qrNtWBka0
>>306 非難しても追っかけてくるだろね・・ほんと呆れるばかり。
オリを貶めたり信者信者とバカにしたいなら、他で勝手にやってほしい。
専用のスレを立ててくれてもいいからさ。
他者をけなすことで気持ち良くなる小学生みたいな虚栄心は、それでも
十分満たされるでしょ。平日の昼間っからはりついてる行動力があるなら
手前でブログでも立ち上げてそこで滔々と語ったらいいだろうに。
本当の信者は、文句ひとつ言わずに粛々と発売を待っているものですよ
おれは信者ではないので粛々とは待てない
じたんばたんしながら待っている。
初物価格が収まったら買おうっと。
オリヲタは発売日に高くても文句言わずに買わなきゃ。
高くても性能が見合ってれば買う
駄目なら暴落待ちw
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 00:13:07 ID:2Fi1EluG0
そんもんだ。別に信仰心なくても買えるもんね。
いままで最後まで値が半額近くまで落ちなかったオリのデジ一ってない気がするのだが。
半額ならいい方かもw
330は今年の5月か6月頃ヤマダで60000円ぐらいで叩き売られてたよ。見た人いないかな?
あまり売れているようには見えなかったが。
マイナーだけど値段は一流。結局、高くて売れなくて投げ売りってパターンが多かったな。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 01:13:07 ID:+ge1HeHJ0
能書きも一流も入れとけ
>>318 最初から半年以上ほとんど値を下げなかったよ。店員に何度も値切ろうとしたから覚えている。
で、売値設定を変えないままキャッシュバックで在庫をはこうとしたのだろうが、
思うように売れなかったようで、キャンペーン終了後しばらくして投売りされてた。
ただし、そのときも一瞬心は揺らいだが、410の軽さに衝撃を受けた後では買う気は起きなかった。
で、410に行こうとしたのだが、510が出るというので510まで我慢していたのだが、
横縞、白とび、AFとことごとく暗いニュースが入ってきていまだに買えずじまい。
2年後のE-3の叩き売りのときには買おうと思います。
(マルチアングルモニタのライブビューが他社から安く出てればそちらに行ってると思いますけど)
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 01:55:01 ID:FjK14LGG0
しかし、フォーサーズに取って幸いなのは、一番近いフォーマットが中型機以下
のカテゴリーとして設計され(従ってここからは各社の一桁機は出ない)
加えて、フルサイズも本来のフルサイズでなく、「現行マウントで何とかやりく
りできる範囲でのフルサイズ画質」に収まってくれる可能性が高いことだ。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 01:56:33 ID:FjK14LGG0
フォーサーズは新しく生まれたロケットで、他社は昔からある飛行機の様なものだ。
今はロケット性能が開発途上なので、スピードも、飛べる高度も超音速旅客機に負けて
いるかもしれない。しかし、はっきり言えることは、ロケットは何れ宇宙に飛び出す可能性は
あるが、飛行機はいくら極めても宇宙に飛び出すことは無いと言うことだ。
まあそこまでのものかどうかはおいといて
まっとうなデジイチはフォーサーズだけって現実
気持ちいいんだよね使っても薀蓄でも画に現れるから
個人サイト勝手に晒すような真似をするのは
見てて不快極まりないな・・・。
べつに荒らし依頼してるわけでもないじゃん
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 06:09:00 ID:2Fi1EluG0
>従ってここからは各社の一桁機は出ない
D1,D2H,D2X無視かよ・・・
永遠に夢見るのは勝手だが、変な粘着するなよな。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 06:13:56 ID:2Fi1EluG0
>>326 E-3スレに sakae さんとこ貼ったって晒しにもならんだろ。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 06:40:43 ID:2Fi1EluG0
>>324 フォーサーズはV1号、V2号ってことか・・・
>>324 本当に欲しかったのは、ロケットでなくて飛行機なんじゃなかったのかな
目の前の地球上に撮りたいものがあるのに、宇宙に飛び出してしまっては
本当に撮りたかったものは、撮れなくなるわけだが
そもそも、撮りたいものなんぞ無かった
そして、単に技術的に凄いカメラが欲しかったのなら、わからなくは無いが
お笑いだが鉛筆ロケットなら同意できる
機械的な性能は別として、1D、Mark2、D200と比較しても一番愛着沸いたのは何故かE-1だった。
ちなみに個人的な感想としては、1D系は兵器みたいな印象。D200はとにかく軽快、実際には大きい割に動きから何から軽かった印象。
今となっては重厚というより鈍重なE-1ながらなぜか手放せん。
とりあえずE-3さっさと見たい触らせてぬるぽしい。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 12:06:36 ID:fFC3RJ820
俺は330を10万で買った。製品的には満足して他が、その3ヶ月後、そのカメラ屋で58000円で売ってたときには貧血で倒れそうになった。
13万円の時に買ったE1との作りの差はいかんともしがたかったが、ま、画質的に満足だったし、いいんだけどさ。
E3買っちまうな、まてずにな、今回もさ・・・。だって、オリって真面目なんだもん。さぼり社員が多い事だけが欠陥だあな。はよ他社並みスピードで発表しろ!
営業も動け!リークして盛り上げて登場につなげろ!!とにかく仕事しろ!!!
E-1の造りのよさを体験した後だと、
E-300、E-500、E-330、E-410(E-400)、E-510
以上のボディがキヤノンばりの「手抜き」に見えて仕方がない。
1,000万画素だろうが、連写性能だろうが、スペックはあまり気にならない。
これから登場するE-3に若干不安要素があるとすれば
ボディの造り(上の理由で)
JPEGの画造り(E-410以降の変化)
E-1から明らかにこの二つが後退していたら、もうオリには期待しない。
っていうかE-500でも中古で買う。
それをコストダウンと言うのだよ
> E-1の造りのよさを体験した後だと、
> E-300、E-500、E-330、E-410(E-400)、E-510
> 以上のボディがキヤノンばりの「手抜き」に見えて仕方がない。
20万の機種と10万の機種を比較して
何を求めているのだ・・・。
10万で20万の作りをしろと?
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 13:05:55 ID:fFC3RJ820
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 13:10:57 ID:AnQ7DzSB0
>>340 ピクミン情報だったらハズしてる時もあるから気にする必要ナシ。
あちらの動向だったらデジカメウォッチの事業部長インタビューの方が参考になるよ。
デジの寿命の短さを考えると
これからは
フルサイズで月1万強の2年ローン
APS-Cで1年ローン
が販売金額の目安になるのだろう
あまり新しいの頻繁に出されても買うお金も置き場所もないし、何台も持って歩く訳じゃ無いからな〜
俺はあそこまでの高画質は必要ないので、それほどフルサイズには関心がないが、
ファインダーの大きさだけは本当に羨ましい。
なので、リレー光学でもなんでも使って、光学ファインダーの倍率が2倍になれば、
フォーサーズでもまったく問題ない。25mmのレンズを付けた時に、フルサイズに
50mmを付けたかのような視界が拡がっていれば、ボディが小さくできるメリット
は大きい。
APS-Cボディだって、ファインダーの倍率を1.5倍とか1.6倍とかにすればいい話。
でも、高額なフルサイズセンサーと、フル相当の大型ファインダーを搭載するのと、
どちらが安上がりなのかは正直不明。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 14:23:40 ID:AnQ7DzSB0
伝統的な 50mmF1.4って300g以下くらいだけど、
フォーサーズで25mmというとライカD25/1.4 510g になるじゃない?
あるいはシグマ30/1.4 400g なんたけど、ボディが軽い分ちとバランス悪いんだよね。
ライカまではいらんからオリになんか安くて明るい標準単焦点出して欲しい。
>>340 2007年の春までに、とある。予想大外れ。
>>344 だね。
いつもE-1使っていて何気にカメラ屋で覗くとビックリするw
あれだけは本気で羨ましい。
Passion for Best更新
TruePicVと手ぶれ補正ユニットの話だと
>>344 >リレー光学でもなんでも使って、光学ファインダーの倍率が2倍になれば
と
>ボディが小さくできるメリット
は両立不可能な気が・・・
ファインダー倍率と小さなボディを両立するには、EVFしか手は無いんじゃないかな?
と言うか、ファインダー倍率2倍までは必要無いんじゃないか?
>>348 っていうかさ、あと何話やるつもりなんだよ!!
しかもE-3のセンサーには一切触れていない・・・
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 17:15:22 ID:AnQ7DzSB0
現役世代だと1Ds3の0.76倍が最大なのかな。
4/3だと1.52倍相当だけど、そこまで拡大しちゃうと今の半分以下の明るさしか確保できないよ。
1週間に1話づつだったとして
Episode 12:Live View
Episode 13:TruePicIII
Episode 14:AF
Episode 15:ファインダー
Episode 16:シャッター
Episode 17:GUI
Episode 18:フラッシュ
いったいいつになったら発表されるんだ。しかもコンテンツが今までと
微妙に被ってるやつあるし。
>>349 「ファインダー以外はコンパクト」って言うんじゃダメなのか?
どうせレンズ付けたらそれなりのサイズになるワケだし。
>>351 リレー光学とか使っても無理なものは無理なのか?
まあ現行フルサイズ程度のファインダーが付いていたら嬉しいが・・・
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 17:37:21 ID:AnQ7DzSB0
>>352 拡大するだけならできるよ、きっと。
だけどレンズから入ってくる光の量は一定しかないわけだから、
拡大すればするほど像面が暗くなってしまう。
ファインダ性能としてはキレとかマット性能も絡んでくるから倍率だけでもないけどね。
>>340 いくらボディが安くなっても、Lレンズに金がかかるからなぁ・・・
意外と5D持ってる人の多くは、Lレンズじゃない安いので撮ってたりして。
周辺はトリミングすれば無問題。
Passion for Best更新されたってのに、なんだこのマッタリ進行は?
あの内容じゃ、皆・・・・Orz となってるんだろうな〜
つか、あんなに先が長いとは思わなかった。orz
他社の動向どこ吹く風よ ですな。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 18:36:12 ID:AnQ7DzSB0
>>354 Lなんてスペック重視なだけだから買う必要ないって。
ズームはフォーサーズに任せて EF50/1.8 と EF85/1.8 でポトレ天国ってのでどぉ?
パッションなんちゃらEpisode11で終わるのかと思ってたよ。
急に20まで増やして・・・ホント何を考えているんだか。
一体いつ終わるんだろう?
オリのE-3の引っ張りようは異常だなw
名称にニコンからクレームが付いて頓挫してる。なんて話はないよな。
>360
20のとなりにNextと書いてますが・・・・
パッション、グインサーガみたいな流れになってきた
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 20:23:04 ID:eczaq3Qk0
当時E-1はプロ、プロ、プロ使用と言っていたが、実は一般の全てプロが使っていなかった。
つまり、業務使用でゴミ取り以外、肝心な部分は他社より劣っているのは間違いなかった。
E-3も、また同じ事になるかもな?
まあー、D300を超えてみろ、オリ様。
それからだよ。
日本語でおk
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 20:34:12 ID:eczaq3Qk0
オリ信者の写真レベルが低すぎるから、
オリのフラッグシップ機のレベルも低いのさ。
E-510の糞画像で満足だとメーカは、他社のレベルにはついて行かなくてもいいわけだ。
ニコンのサービスは喧嘩しているみたいに、レベルの高い注文付けている。
オリだとないだろうよ。
だから、カメラのレベル低いんだよ。
どこを縦読みするの?
>オリのフラッグシップ機のレベルも低いのさ。
>E-510の糞画像で満足だとメーカは、他社のレベルにはついて行かなくてもいいわけだ。
E-510をフラッグシップとか言ってる時点でオリンパスのことを何にもわかっちゃないんだけど・・・。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 20:51:37 ID:JGVJ+2xj0
>eczaq3Qk0
日本語の勉強をし直してこい。読みづらくて仕方ない。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/21(金) 20:53:43 ID:QrVhm3rG0
ニコンじゃ、サービス係が喧嘩腰で客に注文つけるのかと思うよな。w
今日は週末でマッタリかと思ったら、ま〜た湧いて来たな。
どうでも良いけど、まともな日本語も書けない奴雇ってるんじゃねぇ〜よ。
賃金が安いのでこんなのしか集まらないのです。
しかしネタないね。
Passion for BestでE-3に言及するのは正式発表後なんだろうなぁ。
このパッショの流れはつまり、E-3はなかったことにするわけなん?
ああ、なんか俺、もうどうでも良くなってきちゃったな。
急速に物欲が消沈。
オリは商売下手とはよく聞くけど、潜在購買層の物欲を削いじまうんだから
確かに商売が下手だね。
ニコンレンズも使ってるから普通にD300行くから別に困らん
明るい軽量向けにフォーサーズレンズも竹持ってるからE-3も多分買うけど
俺は衝動買いしてしまう性質だから、物欲が低下してきて助かってるかも。
発表即予約、現金無いからイヤッ(ryでと思ってたけど、今のテンションだと、
半年くらい金貯めてかおうかな。
でも、予想以上の出来で出てきたら、迷わず即買いだ。
俺なんか待ちきれなくて、E-330中古で買ってしまった
>>350 パッションなんちゃらは、はじめからE-3情報など流していないよw
第二章としてのコンセプトやら基盤技術みたいなことは書いてあってもね。
センサーの実態など期待しても無理だろ。
>>352 どうやら先週から2話づつだから・・・
なんとなく最後が3話一気あげ祭りということだと10月17日がガチに
思えてきた。
リークが目的のコンテンツじゃないってことは分かっちゃいるんだが、
もう少しサービスしろって思うゾ。
シレっと何事もなかったように流されると、どうにもイラつく。
先週×
今週○
休み続きでボケたw
>>363 ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!!!!
パッション読んでみた
スムース…orz
>>382 フォーサーズの楽屋話であって未発表製品の予告じゃない、のか、
E-1後継機のティザーなのか、中途半端だからフラストするんだな。
>>385 「スムーズ」「ニュース」は一般的なカタカナ表記の方が変なんだけどね。
逆にして「スムース」「ニューズ」の方が実際の音に近い。
「ビグネッティング」よりはマシだと思って笑って許してあげようよ。
でもまぁ
なんつーかさー
できないヤツほど
やる気とかパッションがあったりするからね〜
>>388 うまいこと言うね〜
ちょっとワロタ
どこにでもいるよね、人一倍がんばってるんだけど
空回りして全く成果の上がらないヤツw
オリはやればできる子だと信じたいけど。
そりゃおまえの周りにそういう人がいるからだ
俺の周りのスーパービジネスマンはやる気もパッションも人の10倍あるぞ
んで?
オリはシュペールブシネスマンな側のわけ?
おまえらには関係ないってこと
あはぁ、オレはできるからな
従来機種で○○の声や要望を頂き、○○を検討しました。
の展開では無いところが面白い。どの開発者も揃いも揃って。
技術だけ追求してりゃ、そりゃ4年も掛かるわけだと思う。
1年以上待ったけど、オリンパス続けないほうが正解かなと思えてきた。
気持ちはわからんでもないが、1年程度の待ちじゃぬるいな。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 03:26:17 ID:OXQow8rG0
40D見て「なんの」
D3000見て「やばっ」
A700見て「出すのやめるか・・・」
せめて「α」の文字を出せるようになってから煽りに来い
「D3000」はスルーしといてやるから
D3000凄い!
そりゃやばそうだなw
よし、パパE30000に期待しちゃうぞ
パッション読んでると
技術者のオナニー見せられている気分になる。
>>400 どこの技術者も一緒だよ。
見られて興奮するタイプかそうでないかという違いしか無い
なるほど。
しかし、ここ一ヶ月ほどでデジ一眼、大きく変化したなぁ・・・オリンパス、流れ読めなかったのかな?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 08:05:19 ID:w7PHV7qP0
ヒマだからもっかい全Episodeを読んだ。
強力なゴミ落とし以外は他社も普通にやってることなんだが特にEpisode1。
2000年の時点で「5年後,10年後を見通したときのベスト」だったという話だが、
そのあたりになるとフルサイズセンサもそこそこ安価にできて、
APS-C/フルデュアルシステムが競争相手になる、ということが
勘定に入ってないというかあんまりうまく見通せてない。
で、
>>349 とか
>>353 のファインダの話に戻る。
AF/ミラー駆動/ファインダみたいな一眼の超伝統分野で
今の研究開発ペースで2強の水準になるのは永遠にムリ。
だからもっとEVFに注力して欲しいと思った。
さらに言うと go find your wonders の為なら、別にレフレックス一眼でなくてもよくて、
DSC-R1みたいな EVF 一眼でもいいんでないかと思う。
軽くて、「暗闇でも暗視カメラみたいにフォーカシングできます」
みたいなほうがかっこいい気がする。
光学ファインダはContaxG2みたいのが付いてればいいや。
というくらい待ってるんで、はやくE-3うぷしてください。
>>357 だれもがそう思った。
ついにゴール!っとおもったら折り返し地点かよ!w
俺的にはこれでE-3はLMOS決定だと思うのだが。
つかエピソード10も13もトゥルーピックIIIなんじゃないんですか?といいたくなるが・・・
しかし、ついに出るのか?E-3と思わせるのが下記の内容。
コミュニティおよびオンラインショップシステムメンテナンスのお知らせ
下記の期間でコミュニティおよびオンラインショップのシステムメンテナンスを行います。
[メンテナンス期間]
2007年9月26日(水)午前6時 〜 2007年9月27日(木)午前6時
本メンテナンス中は、
* 新規ユーザ登録
* ユーザ登録情報の閲覧および変更
* ズイコークラブの各種サービス申込
* オンラインショップでのご購入
等、ログインを要するすべてのサービスがご利用いただけません。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますようよろしくお願い申し上げます。
オリンパスイメージング株式会社
エピソード6〜8のみなのね・・・フラッグシップに関する事はw
>>405 そんな感じだねw
どうやらパッションなんちゃらの目的は、既存技術の再アピールのような気がする。
ということは、E-3そのものが新しい技術を盛り込んだというよりも
完成度を上げただけのオーソドックス機種なんじゃねーかな?
そうなると三層なし、L-MOS流用でガチだね。
でもなぁ、、、普及機と同じセンサーで20万越えなんてがっかりだ。
今回某社からも出すからな
センサーはそっちの製品を期待してるよ
だからボディだけしっかり造り込んであれば・・・
E-1の後継なら防塵防滴と鎧級のタフさはあるんだろうとは思う。
俺的にはAFが一番気になる。
「より正確になった世界最高速の3点測距」だったりしたら爆死w
11点測距常時完全クロス方式とかでないと時間かけた意味ない。
センサーは高画素化での無理がたたっていないものなら何でもいい。
本当はライブビュー可のCCDで出して欲しいけどね。
EVF一眼は勘弁。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 10:10:15 ID:YrYE65yo0
ここはまだ、オリE-3で夢見てる、低脳信者の集まり。
勉強しろーーーーーー
スーパーインポーズでサチュレーションした部分がわかるようになればいいのにね
>410
おまえ専門知識なんにもないだろ?
ママのおっぱいでも吸ってな
下痢すんなよ
いまさらだが、SWDって顕微鏡用とかで開発されたもんなんだねぇ。
マクロの強さとかもそうだけどやはりメインである医療部門があるのはでかいね。
その辺が他社との違い、個性となって出てくるわけだし。
>>410 勉強しろって言う言葉をつかってる事から推測するに
じじぃはさっさと死ね。空気嫁。お前らが生きてる事が世の中のためにならない事に気づけ。
オマケ部門なりのお気楽極楽いい加減さも出てるしなw
そうだな、どこもオマケだな
じゃあ俺たちもお気楽にいこうよっ!
工作員を雇うほど必死になっているメーカーもあるようだが
そしてそれに便乗するオバカなユーザー
最強一社だけが残ったらどういうことになるか想像する脳みそを持っていないのだろうか
>>413 OMもフォーサーズもマクロ志向だよね。
OMシステムはマクロフォトグループが異様に充実してたし、
フォーサーズの被写界深度の深さもマクロでは便利。
どっちもオリンパスの顕微鏡にくっつけて売ってるしw
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 10:29:17 ID:YrYE65yo0
キヤノン、ニコン、ソニー、ペンタックスで十分ですが、
4年間たっても後継機種が発表もされてなくてまるで井戸の中の蛙状態だな。
俺は10年変えません、と貫いてくれるメーカーを信頼したいけどな
>>416 確かにw
まあ、本業はこんなとこか。
・オリ:医療機器
・便所:事務機器とかプリンターとか
・ソニン:AV機器
・ニコン:羊羹
>>421 井戸の中の蛙www
おまえ面白いなw
そもそも現時点でもE-1には魅力を感じるからな。
正直他の奴らが出してたもんなんて後継機出すまでもねぇよwww
というのがオリの考えw
手ぶれ補正とかSWDとかが信頼に足りうる性能を出せるようになってから
それといっしょに出してちょうどいいよwという回答。
残念ながら、その4年の間に出た機種でこれといって凄いもんが出たと思ったことがないな。
E-330ぐらいか。
まぁ初代KissDが出たときと、K100DとかD40は違う意味で凄いと思ったがw
>>424 ニコンは、ぶっちゃけ会社自体が部門みたいなもんだからな。
三菱財閥のw
1年で陳腐化してしまう日進月歩の激しいデジタルで10年たてば化石
主力兵装FM2でホントごめん
>>427 1年で陳腐化?はぁ?
具体的にこの4年でなにがどう進化したのか教えてくれw
いや、最後の2つはイラン
E-1のインターフェースって出たときから陳腐じゃん
アレさえ何とカスりゃかな〜り使えたと思うのだが
あれにガマンできるってオマエらってずいぶんのんびりしてんね
良い所を見ないようにして、欠点を論うような人っているよね
あんまり幸せそうじゃないけど
単純に年寄りだから順応性の低下、適応力の低下がおこってるだけだろ。
まぁもともと適応能力低い奴なのかもしれんが。
ダレかが書いていたが、檻のカメラはやはり医療とか学術用途ありきなんだろな。
だからそのフラッグシップてのも、やはりマクロ撮影とか環境耐性に強いものに
なってしまうんだと思う。
AFが頑固に3点だったのもSSWFやSWDの技術が高いのも顕微鏡撮影用途とかを考えると
商売上必要なことだったからだろうな。
個人的には「ついでに民生機作ってんじゃねぇ!」とか思っているけどねw
>>426 だーかーらー。
今は三菱グループは社長同士が金曜会作っている程度で、結びつきはほとんど無い。
何でみんな誤解しているんだろう。むしろ、表に出ていないグループ関係の会社の方が結びつきが強い。
ちなみに、オリンパスって鼻の穴から入れる胃カメラ出しているんだね。
よくここまで細くなったモノだ
>>407 > 今回某社からも出すからな
KWSK!!!
>ちなみに、オリンパスって鼻の穴から入れる胃カメラ出しているんだね。
富士の方が早かったんジャネ?
>>435 三菱自動車そうとうやばいことになったけど助かったのはどうよ。といいたいw
さすがにいろいろでて、クライスラーにも見放されたときはさすがにかなりやばい状態だったよ。
なにせ、工場何個かたたんで、本社が京都工場に・・・とかって話も出てたぐらいで、
ふつうなら持ちこたえられない状況だった。
三菱の名前を冠して重工の自動車部門を独立させた会社を
軽く扱うわけがないじゃないのw
>>439 伝説?
まぁそう思いたけれそう思っておけばいいが。
つか普通にニュースにもなったし新聞にも出てたぞ。京都に本社の話は。
ちょっと遅れたが パッションフォーベストの更新部分を読んだ。
画像処理が興味深かったな。 確かにE-510を使ってると白とび
を除いて解像度はRAW現像とほとんど同等で これは従来同社比
から大きく進化したと思う。
しかし白とびどうにかならんかね。 あんなに高度な処理やってるん
なら 白とびぐらい簡単に直せそうなものなんだが。
ま、キヤノンみたいに1段暗くして撮って
演算で上を圧縮しながら非線形に下駄上げし
1段高い感度として出力すんだろうね
ドルビーみたいにな
フィルムの白飛び耐性が高いって
飽和しかかると感度が寝てくるからだろ
キヤノンが一番に手を出したな
あ〜ホーサーヅにはムリムリか
白トビ(コントラスト高め処理)は、そんなに気にならないけどなぁ?
バリバリ粘るってことはないけど、言われるほど困る場面はないよ?
某キャノンシンパカメラマンが鬼の首でも取ったかのように責めたてていたけど
あんな不適切な処理する必然が本当にあったのか?とかは思ったよ。
「センサーの小さいフォーサーズでは無理だろうけど、一応は改良を望むよ」
みたいな感じで不快だったしな。
個人的には質感残したいならアンダー気味にするかRAW撮りするだけ。
それにノッタリ画質よりメリハリ画質が好きだからこのぐらいの
コントラスト演出の方が自分好みでもあるしね。
いやっ 白とびが致命的な欠点とは思わないし、Lightroom使えば
問題ないんだけどね。 ここまでjpegがよくなったんで、ちょっと
贅沢を言いたくなったのさ。
410/510は持っていないんでアレだけど。
カメラの吐き出すjpegって、手間掛けずに取り敢えず安直に絵を見たいって用途なんだから、
90%ぐらいのシチュエーションに最適化して高コントラストな10%は捨てるって方針は間違って
いないと思うけどな。
全てを救おうとするあまり、普通の絵が眠くなったんでは意味ないし。非線型な圧縮も好みの
問題に過ぎず。
その辺りの味付けっていうのは、どういうユーザー層を主な対象として見るか、あるいは、
良く物の分かっていないライターが簡単にクレームを付け易い「白飛びチェック」をどれくらい
気にするか、っていうメーカーの考え方次第で。
ただ、一部のカメラ雑誌にとっては、簡単に比較できる項目なんで大騒ぎするんだろうね。
S5proは、いかにもフジというか、営業写真館を強く意識した味付けだから、それはそれで凄く
正しいが、ターゲットの全く異なるオリンパスが別にフジの真似をする必要もない。
どっちにしろ、raw現像がメインの一眼ユーザーにとっちゃどうでもいい話。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 15:49:12 ID:7xjFKf8F0
いずれにせよ E-3は発売断念だから
もっとさ、鬼の首取ったように「ホレ見たことか!」って言えるような煽りじゃないと、
やっててつまんなくない?
そうそう、来てもおんなじことしか言わないから、発売
までの暇つぶしには物足りん。
すぐに論破されて終わりだもんな。
ホレ見たことか!
論破とかあまりに恥ずい
まぁ、知性の足りないアンチがJPG出しの絵を指差して白飛び白飛び騒ぐのはわかるが、インプレスまで同じ論調だからな。
あれでプロの集団かと思うと目から涎が出てくるよ。
ヒント>インプレスの中の人にも生活がある、贅沢がしたいと思う時もある
>>452 あのレベルの記事の稿料じゃ贅沢は無理じゃね?
.∧、、∧
( ̄∀ ̄ )
| |
∪
§
┃
┃
∧,,∧ ┃ とゆーわけで、鬼の首獲ったどー
( `・ω・) ┃
く~,i 「ヾ0 __
、_ノ / \┃_,/⌒`
_,)ノし`J ┃
>453
記事のレベルで稿料が決まるわけで無し…。
俺はインプレスのAFや白トビ問題を取り上げた姿勢は悪くないと思う。
ただ、他社のモノに対してもどんどんやれって感じだ。
真実のみを追う、何処にもコントロールされないレビューサイトは無いものか。
どんよりと曇っていて、景色自体が眠い状態でも、デジカメで撮るとシャッキリした絵になることがある。
被写体によっては、ダイナミックレンジがなまじ広くない方が、良い場合もあるような・・・?
「白飛び=絶対悪」なら、極端に言えばハイキーという表現手段もダメ、ってことになりそう。
また、白飛びであっても写真の題材とか撮影意図によっては、周辺減光と一緒で十分「あり」なのにね。
>>456 無理。
今やメディアは信用できない時代になったと思う。
自分で見る目と、スタンスを固めないと難しい。
つか
お ま え が や れ
>>457 白飛びは絶対悪じゃないし、ハイキーと白飛びは全然関係ない
ローキーでも飛ばしたいところは飛ばすし、ハイキーでも飛ばしたくないのに飛んだらそれは失敗写真
>>455 カメラ系じゃなくIT系の話だけど、インプレスの原稿を真面目に調査検証しながら書くと、
どう頑張っても稿料は時給500円にしかなりません。
あんまり安いんで断ったが、それでも引き受けるライターはゴマンといるらしい。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 21:22:01 ID:aBtKPSeh0
RAWのマゼンタ被りを暴露されたから、オリ厨が安いギャラを理由にインプレス叩き。
w w w
www
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 21:25:08 ID:aBtKPSeh0
>>445 相変わらず、オリの白飛びは取捨選択の結果だと力説、乙。
わざわざ白飛びするように設定する一眼メーカーなんてわるわけないだろ。バーカ。
わるわけ・・・
マゼンタ被りならLR1.2で出なくなったよ
マゼンダ被りは現像ソフトのバグで、既に直ったんじゃないの?
フィルムと違ってjpegは後処理で階調の両端を捨てると中間部の階調が疎になる。
だから、「わざわざ白飛びするように」設定して、jpeg化する前に捨てている。
それだけのこと。
「わざわざ白飛びするように設定する一眼メーカー」が現実に存在しているじゃないですか。
>>457 おっしゃるとおりですよ。
コントラストが高いという事は、特徴であって
欠点ととらえるのは考え方が偏ってるだけ。
それだったら、フィルムの時代でもポジなんてイラネ。
ネガだけでいいじゃん。という話になるし。
まぁポジはコントラストだけじゃないといわれるかもしれないが、、
正直プリント段階まで行くと、それ以外の利点てたいしたことないしな。
E-410/510はコントラスト設定かえてもダイナミックレンジかえないでガンマだけかえてるから
白飛び制御に使えない
実際はハイキーローキー設定を買える必要があってかなり不親切だなぁ
そこまでやるんならなぜ素直にRAWで撮らないの?
RAWで撮るからjpegの癖も良く分かる
オリのは色がはっきりでるのが好きな人向けに特化したjpegだね
E-3、UDMAに対応するかなぁ
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/22(土) 23:15:49 ID:YrYE65yo0
E-3とD300の画像を比べたら、
E-3の画像の方が絶対に優れていると思う夢みるオリ信者たちよ。
オリの方が良かったら、過去においてオリ自身の印刷物にオリのE-1を使うよ。
しかし現実は、他社のデジカメだし、それに制作会社がオリのカメラ使わないんだよ。
また世の中、良い物はそこそこのシェア取れるんだけどね。
おまいら、知識はあるかもしれないが、良いか悪いか判断出来ないんじゃないか?
rawでとっても狭いものは狭いよ。jpegよりは広くなるけど、他機種と同等になるわけではない。
そもそもjpegでは7EV程度しかない。他機種では8EV程度あるものが多い中明らかに狭い。
これは厳然たる事実。絵の良しあしを言っているのではない。
E-3ではこれを広げて欲しいと言っている訳。煽りでも何でもない。
S5proと比較すべくもないがRawで比べるても差ははっきりしている。
最近は510の方が持って歩く率は高いのだがね。
>474
目が覚めてからネットつなげろよ
>>475 >最近は510の方が持って歩く率は高いのだがね。
なんで?
「S5を持って来ていたら…」って、後悔したコトない?
撮影意図に合わせた適切な露出ができれば、ダイナミックレンジの狭い方がディジタル化された
データの限られたビット数をより有効に使える。
それがネガフィルムのようなアナログ記録と違うところ。
フィルム時代はラチが狭いからって糾弾されるようなことはなかったよなw
E-510もRAWだと8EVぐらいあるだろ
>>479 フィルム時代は、後で無駄に上下を切り捨てるような軟調現像は失敗作。
最終的に印画紙に表現したい階調だけをどうやって目一杯フィルム上に残すかが
撮影時露出と現像のウデの見せ所と頑張ったものだが。
それに比べたら、デジカメのラチチュードは広すぎて撮影時の緊張感の無さったら。
とりあえず飛ばないようにだけ注意して、あとで抑えれば済むからな。
また、そうした方がトーンカーブでいじるときに破綻しにくいしね。
フィルムのレンジはネガだと12EVくらいだぞ
印画紙は6EVくらいしかないがな
>>485 作画意図もなにもなくて、ラボお任せの現像の場合ね。
>>484 以前、自分のE-330のROWをオリマスで簡単にチェックしてみたときは、+4以上、-6.5ぐらい
だったから10EV以上は間違いなくある。
S5proのカーブを見ると、これは意図的に頭を寝かせて足を伸ばしたチューニングでこういうの
を好む人、必要とする人がいるのも知っているが、俺は嫌い。
トライXパンと月光4号で作品作ったら「飛んでる、営業写真に使えね」とか批判されてもなぁ。
「そーゆー意図なんですけど」としか。
ならRAWで12EVでjpegで6EVぐらいが理想だな
まだまだダイナミックレンジが足りない
>>474 >また世の中、良い物はそこそこのシェア取れるんだけどね。
そうか。それはすばらしい理論だな。
だとしたら、CDの売り上げランキングとして有名なオリコンを参考にすれば
いい音楽が確実にわかるわけだな。
いやーすごい。すごいすごい。
>白飛び容認
たとえばRBG値で255,253,249がそれぞれ1EVを刻んでいるような、
そういう粘りを今のDSLRは基本的に目指していると思うよ。オリも含めてね。
これは中間が硬調か軟調かとはちと違うし、好みとも違うと思うよ。
5EVしかないというポジも100%完全に飛ばすためにはさらに5EVくらい必要だしね。
やはりE-330やE-1自体くらいの粘りはいるんでないかね。
シェア房は株板逝けよ
あいかわらず、ダイナミックレンジをラチとかいってる痛い奴がいるな。
しかも、今回の使い方だと確実におかしいことになってるから。
とくに言い逃れができないのが
>>480 ラチが5EV。
ダイナミックレンジが5EV
えらい違いです。
またDレンジとラチは違うよ知っとるけ厨かw
説明させるとみんな違うこと言い出して仲間割れ始めるのが面白いんだよな。
>>493 いやwべつにいいんだよw
ただ、こんな恥ずかしい事を現実で言ってるかと思うとみてるこっちが恥ずかしいのでw
ダイナミックレンジが5"EV"なんて言い方をした時点で知ったかぶりだろ。
>>493もどうせ怖くて説明できずに逃げるから見てな。
>>495 きたねぇあおりだなw
ここでスルーしても、ほら逃げたというのだろうし、
今までの経験上、バカにどう説明しても理解しないしw
ということで、
>ダイナミックレンジが5"EV"なんて言い方をした時点で知ったかぶり
って書いた時点で495が知ったかぶりである事は確定しているという事だけ言っておこうw
+や−つけて説明する必要があるのはむしろラチチュードだからな。
ラチもダイナミックレンジも良くわからんので説明してくれ
ついていけん
デジカメにラチはない
ダイナミックレンジならDBやビット数で表すだろう。
カメラだからEVでいいじゃん。
どういう問題があるか素直に知りたい。
>>490 うん、分かる。それはその通り。
俺が好みとかチューニングとか言っているのは、その5-250とかの範囲ね。
そこをどれだけリニアに階調豊富に捕らえられるかと、全体が大きくS字にうねることで妥協しても
ハイライトとシャドーの「粘り」を確保するかの選択が。
某雑誌の記事や白飛び厨は両端しか見ないから、後者のポイントが上がる。
ところが、実際の作品作りで必要なのは、う〜ん、きっと違うんだな。
で、本当の意味で好みの問題と言えるのは、「255,253,249がそれぞれ1EVを刻んでいる」と、
「5-250がリニアに再現される」とが現状の技術で二律背反の場合、どっちを取るかということ。
501 :
475:2007/09/23(日) 05:06:38 ID:0rBB55V50
>477
後悔した事も無いわけではありませんが510を持って行くときは気軽に
撮りたいなともっている時に連れ出すわけで。
気軽にrawでばしばし撮って、S5に比べてrawの容量も少ないのでいいですわ。
かわいい奴です。
ダイナミックレンジはdBであらわす方が普通ですね。。世の中にはものすごい
ダイナミックレンジを持っているCMOSセンサーがあります。150dB位あったかな。
デジカメなんて遠く足元にも及ばない。
用途も特殊ですが、例えば車のセンサーとかに利用しようとしてますが。
トンネル内から見てトンネルの内側も外も綺麗に写ります。
でもこんなの絵としては全く面白みのないものになってしまいますね。平たんな絵というか
トーンの低い。ダイナミックレンジは広ければいいというもんでもないし、狭くても困っちゃう。
いつも広いレンジが必要かと言われれば決してそのような事もなく。
ごめんE−3とは関係ない話ですみませんでした。
>>501 > でもこんなの絵としては全く面白みのないものになってしまいますね。平たんな絵というか
HDR合成みたいな大胆な感じにはならんのかね?
この秋〜冬は稀に見る新機種ラッシュ(しかも中堅機以上に偏っている)だからなあ。
いろいろ比べて購入計画を練っている人は多いと思う。
しかし、オリの情報出し惜しみっぷりで比較検討ができないから、苛つくんでしょ。
オレは金がないから、平気だけど。
監視用ビデオカメラだと、回路で細工してピーカンの屋外から、暗い日陰までバッチリ写るカメラがあったりする。
その代わり、もし観賞用としてみるとしたら、絵はつまらないけどね。
あと、ラチチュードというか、ダイナミックレンジの大きさは
デジタル<ポジ<ネガ だったような・・・・。
諧調が残るかどうかならフィルムは相当に広いレンジになるけど、実用的には
コンデジ<ポジ<デジ一<<<ネガ
だと思う。コンデジが狭いのはセンサーサイズもあるけど、コントラスト重視の画作りもあるかと。
ネガは、前夜に室内ISO400で使ってたのを忘れて、そのままピーカン屋外ISO100で使っても普通にプリントできたり
するから、やっぱりラチチュードというのが正解w
肯定する人は、E-410やE-510使ってて白トビ多すぎで困るとき無いのかね。
俺はE-410使ってるが困るし最低と思ってる。白トビ多さは。
ダイナミックレンジが広すぎて困るなら、カメラでコントラスト設定を変えりゃいいわけ。
無いデータは加工しようが無いんだから、広い方が利便性は高いよ。
素子性能上ダイナミックレンジが狭いことが起因か、
10M L-MOSエンジンはニー特性に問題があると思うよ。
とりあえずこの話題で発言する奴はjpegの話をしてるのかrawの話をしてるのかはっきりしてくれ
RAWのダイナミックレンジを語れる人がこの粕スレにいるわけないじゃん
>>507 まぁカメラのもんだい以前に君の知識に問題があると思うが。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 10:16:48 ID:5WVepb2b0
ダイナミックレンジが広ければつまらない絵になる。
とうとうこんな言い訳までするようになったか・・・・・・・・・・
>>511 オリ信者の信仰心の篤さをなめてかかってはいけません。
それ以前にダイナミックレンジとラチチュードとコントラスト調整あたりの理解が低い
バカなあおりが多くて困る。
>>511も当然含まれているがw
RAWをソフトでjpegに変換して白トビを抑制できるなら
最初から画像処理エンジンで制御できないのか?
という疑問はあったりする
そのほうが軽いし楽だし微調整で済むし
何のための画像処理エンジンなんだかなぁ・・・
515 :
粘着質:2007/09/23(日) 11:04:33 ID:c+HHkBxS0
>492
俺のどこが間違っていたか、はやく教えてくれよ
「僕をナメないでいただきたい」
その言葉を聞いたとき、やはり私の言葉は何ひとつとして彼には届いていなかったのだと思いました。
↓
中の人は聞ける状態ではないのかもね。
失った時間を埋められない開発(デジタル宣言でオールクリアしたつもり:テレセン作戦始動)
↓
日増しに高まるE-1後継ニーズ(実は2年も持たなかった自慢の10年スペック:心臓の弱いアスリートの限界)
↓
苦し紛れの第二章宣言(さすがの鈍感力会社もシェアの低迷に焦る:フォーサーズの宿命を痛感)
↓
無理を承知での2機種先行(これがフォーサーズのスタートにあれば:売り方の間違いを痛感)
↓
失敗が許されない最後の1機種(ニーズや他社の力をナメた状態でのスタートが命とりに:内向型開発の限界)
↓
失った時間を埋められない開発(作れるものとニーズの折衷案でさえ難航:一眼をナメていたと痛感)
↓
仕方なく出し惜しみ(堂々と言えないからこそ周りの様子を伺う:いま、ココ)
↓
失った時間を埋められなかったフラッグシップ発売(オリ信者のためだけの閉ざされた商品となる:シェアさらに減)
やっぱり、こんな流れで見ている人が多いと思うよ(この後に及んで出し惜しみは失敗だろ?)
長くて読む気がしないな
>>517 実は
長いから「読みたくない」ことにしよう。
でしょ?
2〜3行読んだらパラノっぽくてツマらなかったんだもの
まぁいつの時代も変らないという事だね。
理解できない事は悪。それが真理であろうといつの時代であっても新しい事や新しい理論は叩かれるもんよ。
地動説を信じないバカにはどれだけ説明しても無駄だし、説明しようとも思わん。
バカはバカのまま一生を終えるのみ。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 11:20:56 ID:H4Z2A21A0
お前らD300は、良いぞ。
いいだろうね
そしてここはオリスレ
>>520 オリが宗教団体なら良かったねw
企業なんだから理解させられなかったらダメでしょ?
客や市場をバカ呼ばわりする頭脳はイタイよ。
520は高い確率で一般ユーザー
レトリックは通用しないよ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 11:29:39 ID:H4Z2A21A0
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 11:30:44 ID:Ub32Unm00
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 11:47:07 ID:H4Z2A21A0
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 11:51:29 ID:c9+YdB450
>>527 ヤッパリE-3は無かったことにしたほうがいいよ。
敗戦確実なのに士気だけ高い旧日本軍をマネるのはやめよう。結果がどうなるかはいうまでもなかろう。
>>527 こんな胡散臭いもんいちいち信用してるって凄い信心深いねw
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 12:25:15 ID:H4Z2A21A0
ま、出てから・・・せめて発表されてから話をしましょう。
何となくだけど「Episode 14:AF」の辺りで発表されそうな気がする。
E-410と510のAFで特筆すべき部分などないし、実際今までの3点測距から何ポイント
増えるのかどうか、オフィシャルでは情報出てないからね。
でも今までみたいに
「E-1後継機では・・・」「数々の・・・」「クオリティを追求・・・」
で微妙に名言を避ける文章を使って、やはり発表はずっと後の可能性も高い。
俺はE-1モチのオリ信者の端くれだが、この展開はもう飽きたw
E-3が春か夏あたりにすぐ出ていれば、もしかするとその段階では、皆満足できたスペック
だったかもしれない。でも発表がここまで(傍からみていて)意味も無く引き伸ばされて
いる現状では、今さら何が出ても驚けないし、コダックやらの、まことしやかなセンサーの
開発情報や、PDFリーク絡みで落胆の方がどうしたって大きくなってしまう。
これを企画した広告代理店はどういうつもりだったんだろう。
こんなPassion〜で何百万円も掛かってるかと思ったら、正直腹が立ってきた。
>>530 ありがたく次号では独占させていただきますw
Episode 12:Live View
もう既にE-410、510で行きわたっている部分だが、今まで何も書かれていないので、わざわざ
今さらミラーパタパタのライブビューを自慢する可能性も高い。正直言ってE-3では視野率100%
のAモードライブビューが入らなくては、ことさら自慢すべき部分がない。万がいちパタパタ
Bモードオンリーだった場合は、新型ニコンのコントラストAFよりも快適で使いやすくなくては、
LVを普及させた本家として恥ずかしいことこのうえない。
Episode 13:TruePicIII
ここが一番疑問、既にEp10で取り上げているにも関わらず、出してくる理由はまったく不明。
「E-1後継機では、フラッグシップにふさわしい画造りを目指し・・・」などと、
スペシャルバージョンの可能性を匂わせる手段を取ってくるかもしれない。
Episode 14:AF
オリファンだと「測距ポイント数」に目が行きがちだが、結局「SWDレンズ使用で、世界最速のAF」
と、まだ出てもいないのに自慢するだけの様な雲行き。
Episode 15:ファインダー
倍率のことなど語らず「明るくて見やすさにこだわった・・・」などと自慢で終わる可能性。
Episode 16:シャッター
今さら「高速シャッター1/8,000秒」を声高に自慢しそうな気配。
Episode 17:GUI
正直言って使いにくいメニューを、さも合理的に捻り出したかのように吹聴する予感。
Episode 18:フラッシュ
ここは比較的期待できる部分、リークの様にワイヤレス対応フラッシュの話だったら萌える。でも2年前に
ニコンD200があっさり搭載した、防塵防滴ボディの内蔵フラッシュを、今さら自慢するようなら萎え。
ま、出てから・・・せめて更新されてから話をすべきだったなw
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 14:13:23 ID:HVg5edt20
発表前から陳腐な製品。
発売前じゃなく発表前から激しく陳腐なんだぜ www
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 14:16:10 ID:W1cLBZ5W0
>>535 今までのリークが全て事実だった場合、な。
>>514 をぃをぃ。
それって、コマごとにヒストグラムを見てjpeg生成エンジンがトーンカーブを変えろってこと?
技術的には全然難しくないだろうけど、激しく余計なお世話だよな。
次は、フラッグシップのくせに笑顔認識が搭載されていないのはけしからん。とか言い出すか?
538 :
475:2007/09/23(日) 14:35:27 ID:0rBB55V50
>>507 >ダイナミックレンジが広すぎて困るなら、カメラでコントラスト設定を変えりゃいいわけ。
>無いデータは加工しようが無いんだから、広い方が利便性は高いよ。
もちろん今現状のデジ1用のセンサーでダイナミックレンジが広すぎて困る事はないね。
そこまで広いのはないもの。コントラストを設定を変えてどうこうして絵を作りこむのはせいぜい今より
40dBup位までだろうね。
世界最速のAFと1.15xのファインダーは、
例のPDFしかソースがないので予断は許されないと思ってる
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 16:13:09 ID:5WVepb2b0
・デジタル宣言でオールクリアしたつもり: テレセン作戦始動
・実は2年も持たなかった自慢の10年スペック: 心臓の弱いアスリートの限界
・さすがの鈍感力会社もシェアの低迷に焦る: フォーサーズの宿命を痛感
・これがフォーサーズのスタートにあれば: 売り方の間違いを痛感
・ニーズや他社の力をナメた状態でのスタートが命とりに:内向型開発の限界
・作れるものとニーズの折衷案でさえ難航: 一眼をナメていたと痛感
はやく発表してくれないと浮気しちゃうゾ☆
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 16:31:25 ID:Wrlqws9M0
年末商戦には間に合わんから、とっとと他社の新鋭機を手に入れたほうが
幸せだよ。
>>542 年末に間に合わないから、他社に乗り換えなければいけないというのは
おかしな理屈だと思う。
初心者がどうしてもクリスマスまで欲しいというならわかるが
新製品にひょいと乗り換えられるような素人なんかどうでもいいんじゃん
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 16:48:49 ID:EWC+WU+00
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>円満に退職する為の言い訳を考えよう [転職]
檻の中の人だろうか。まぁ懸命だとは思うが。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 18:31:22 ID:TMdpcJUB0
そして今日もなんの情報もなし・・・・。オリンパス、仕事しろ!!!
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 19:14:07 ID:Ky+AHOT40
きょうE-10の中古を買ったので記念パピコだ。
ヨーロッパ用「パッションオブベスト」
エピソード壱拾参「Lens SWD」なんだが...
(ちなみに日本は「TruePicIII」
はて?
E-3気になっているけど、E-410,E-510の写真見ると
あまり期待できないかな?
CCDも画像処理エンジンも変わらんでしょ?
フジに頼んでハニカムフォーサイズでも作れば面白いのに
honeycomb for size?
なんだ?>このセンセイきのこる>って?訳判らん・・・
きのこる先生を知らないとは青いな
ググレカスみたいに、AA付きで解説される日も近いなww
_,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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さすがにE−3、年末商戦には間に合わせるだろ。
でないと・・・。
時空間を気にしないのがオリンパス
間に合っても・・・・・・
ヲタしか買わない。
そもそも20万以上のカメラなんてオタしか買わないだろう
そのうち、一眼レフ買う奴なんかピザしかいないという話になる
来年の年末商戦ですか?
オリンパスって傲慢な会社なんですか?
傲慢じゃないだろうけど圧倒的なシェアをもつドル箱があるから
身軽に一般消費者のニーズをくみ上げる会社じゃない。
どっちかっつーとシーズ志向
>>553 AV板いってみそ。きのこスレがイパーイあるから。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 00:21:59 ID:3zp7em250
E-3+ZD12-60+新型ZD50-200。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 00:30:58 ID:dE91N7ri0
どっちかというと
ではなく完全なシーズ志向だね
ユーザーが使うシーンとかは完全に製品開発で考慮されてないと思う
技術力は劣るがユーザー本意の開発してるペンタと対象的
raw釦とかアダプタ経由でも手ブレ補正効かせたのは自分たちが使いたいからだろう
オリのテレセンやf値への異常なこだわりや安易なズーム志向は完全に技術者の独りよがり
多分オリのエンジニアはプライベートではカメラ使わない人だらう
マーケティングの無いトヨタみたいな感じかw
れーとりっくーれとりっくー♪
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 00:50:17 ID:3zp7em250
トヨタにはそんなマニアックな個性がないからなあ。
むしろトヨタはキヤノンみたいな感じで
オリはスバルみたいな感じかも。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 00:55:58 ID:dE91N7ri0
E410だけはユーザー本意なのかも
マーケティングコストかけまくりでどれだけ回収できたのか知らんけど
でも元々日本発売予定の無かったシリーズだよな
400がなかっただけで、410は当然日本をターゲットに入れていたと思うよ?
ライブビューのない400を、なぜ先にヨーロッパで発売したかは謎。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 01:04:31 ID:dE91N7ri0
そもそも何故欧州が先なのか
日本では勝ち目が無いと自覚してんのかな
>>572 マーケティングも何も
アンケートからカメラ誌から小型化しろと言われまくってた訳だし
やはり、注目のカメラはスレの伸びが早いな
まともにマーケティングできてたら
410に手ぶれ補正入れなきゃね
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 01:15:49 ID:dE91N7ri0
マーケティングコストって言ってもプロモーションコストのことね
E410に手ブレ補正乗せてピクチャーモード廃止して
フォーカスモード切り替えをスイッチ式に変更し
上部液晶パネル乗せたら買うのに
E-330以前の撮影素子ならどれでもいいから、E-410にのっけてくれたら買うよ。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 01:25:42 ID:dE91N7ri0
オリンパスブルーと高感度ノイズ耐性
あなたならどっち?
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 01:45:54 ID:bXDJ9DJf0
>>553 >なんだ?>このセンセイきのこる>って?訳判らん・・・
メチャ笑った!ふいた!!同じくきのこるって読んだ!
やばい、涙とまらない。。。
E-3、きのこかぃ。。。
そう読む奴までがセットのネタだからな
>>581 >メチャ笑った!ふいた!!同じくきのこるって読んだ!
ウ・ソ・つ・き…
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 08:23:46 ID:bXDJ9DJf0
>>583 >ウ・ソ・つ・き…
いやマジで笑ったよ。
最初は意味わからんってスルーしたというか何の反応もなかったんだけど、
すぐ
>>553読んで2~3秒したらヤバかった!
てかE-3買うの諦めてE300追加しようか悩み始めてしまったよ。。。
>>580 二者択一にしなきゃいけない理由も無いんだが、
E-1とE-500持ってるから、青が欲しい時はこれらを使えばいいし、
ノイズが出そうな場面で使えるカメラの方が現段階では欲しいかな。
E-3には両方頑張って欲しい、すでに仕様は出来上がってるだろうから
wktkしつつ待とうと思う、とは言えD3には勝てないのは判ってるよ。
個人的に競争するつもりは無いけど、書いておく。
みんなもあんまり煽りに脊髄反射してると疲れちゃうぞ
ほどほどになー。
586 :
553:2007/09/24(月) 09:10:14 ID:5kzsk4g40
>>584 深夜なのに笑ってくれてありがとう!
あのスレ行って見〜、もっと笑えるから・・・なんたってフォーサイズですから!!
そんな私は、E-3待ちのE-300うざー・・・・我慢しきれず、510か程度の良いE-1
買っちゃおうか迷ってる
>>586 あの時爆笑したついでに見たけど、完全にきのこにハマってたから何見ても笑いとまらなかったよw
んで同じ状況なのね?!
だとしたらE-510じゃなくてE-1じゃないかな??
新品の在庫探して大事に使ってあげるのがいいんじゃないかしら。
んでE-3が出て気に入ればさらに買うと。
いまどきモデルチェンジに4年かかるメーカーのユーザーだ。
こんな古いネタで爆笑するぐらい許してやれw
その古いネタを持ち出してきたのはアンチ君なのだが。。。。
コーヒー飲めよ
毎年新モデル出しては叩かれフラッグシップ機のモデルチェンジに年かかると叩かれメーカーも大変だな。
アンチのたてたE-米米てんこもりスレに
E-1?+328目撃情報あり
もしかしてE-3のテスト?サンプル撮り?
593 :
553:2007/09/24(月) 13:08:00 ID:5kzsk4g40
あ〜パスタ旨かったよ〜、「きのこ」たっぷりパスタ!
こんな古いネタって言われても、あんた等みたいなヘビーなチャネラじゃなからなぁ〜
腹減っただろ?飯食った??
>>571 オレもそう思う。
ひと昔前のスバル的体質。
結局、トヨタが支援体制に入ってからはデザインの在り方から再構築している。
オリも松下の支援体制下になったりすると変わるかもなw
E-410、E-510のデザインは最高だ。
重くなっても金属だったらもっと良かった。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 15:41:09 ID:C25vDV/W0
>>594,
>>571 スバルはWRCの強豪だから、ちょっと違う気がする。
C=トヨタもよく言われるけど、Cが初代1Dsをやってたよなバクチはトヨタはしない。
あえてオレ的にオリを例えるとダイハツ。
コペンとかも好きだけど、バリアングルファインダって感じ。
真面目さでいうとスバルなんだろう
オリンパスのカメラ部門って川重のバイク部門じゃないかと
俺的にはマツダだな。
=安売りというのは冗談だが、
ロータリーとか自己満的な物に未だにこだわってたり、
内装に力入れろよという声も無視して足回りとかにひたすらこだわる変な真面目さ。
日本より欧州で人気が高いのもイメージが被るわ。
スバルだろ。
堅実なモノヅクリ
>>599 そういえば上の方でロードスター説どうの、ってあったね。
しかしマツダ説も違和感あるなぁ。
ロードスターは世界で一番売れたオープン2シーターという記録があるし、
ロータリーには日本車唯一のルマン優勝って栄光があるし。
あと10年くらいはやらないとマツダ・スバルレベルには届かない気がするなぁ。
車メーカーにたとえるのに無理があるんじゃ?
ハウスメーカーにたとえろ
住友林業か?本業が別にあるとか?
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 18:46:28 ID:w0LZKjTe0
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 18:48:06 ID:w0LZKjTe0
E-510がコンシューマーカメラなら、
E-410はどうなっちゃうの??
WWWWWWWWWWWWWWW
エントリーカメラ
気になって仕方がないんだね。
そんなに好きなら買えばいいのにねぇ。
410は小型化に特化したマニア向けカメラじゃね?
海外で人気高いのは事実だけどな
オリンパスが気になって仕方がない連中哀れw
>>599 >>601 俺敵にもマツダ。っていうか、俺がたんにマツダオタのオリオタなだけだがw
それにオリンパスにもハーフ判という栄光があるよw
世界規模の功績と比べるとなると、すでに車と違ってカメラといえば日本製以外存在しないようなぐらいの
勢いだからその点世界規模で考える必要はあんまりないかなと。
考え方としてはつかっていて楽しいものづくりを目指しているという点では共通する気がする。
ロータリーも小型軽量という点でフォーサーズと考え方が似てる気がするし、
前後重量配分が50:50だとか(RX-8など)これもロータリーの小型軽量が寄与していて、
まさにテレセントリックにこだわったフォーサーズ規格、オリンパスの考えだ!!!!w
そうだな。共通点は多いねマツダと。
凝りどころが一般人には理解されないところもそっくりだ。
50:50
車重はできるだけ少なく
孤高のロータリー
マツダも好きだわそういえば。
>>609 RX-8も俺的には大好きなんだが、あれは次期RX-7へのツナギだからなぁ・・・
やたらアンチに絡まれるところは確かに似てるw
でも50:50って話だったらBMWよ。マツダだと一部のクルマだけだけど、
BMWはフルラインナップ50:50みたいなもんだから。
ロータリーエンジンの意味がわからない
燃費悪い、耐久性も悪い、トルクも無い、1300CCくらいなのに2000CCクラスの税金取られる
なんのメリットが?
レンズはいいんだけどボディがだめだオリンパス
E-3に期待
ということでEISAのサイトで調べたところ、初めてレンズ部門の賞ができたのが
1991/1992からで、それからはすべて一本のレンズにしか与えられなかった。
たぶん後にも先にもオリンパスのSHGレンズ群ぐらいしかないだろうな。レンズ群で受賞というのは。
それこそ、オリンパスみたいにフォーマットを一新して、短期間に数本。文句のないレンズをださない限りは。
>凝りどころが一般人には理解されないところもそっくりだ。
核心は多分↑
数値に出ない感触性能の良さなんかも両社共に大事にしている部分だろうなと思う。
>>617 それだとマイノリティーっていうだけだから、ちと説得力ない希ガス
>>613 つなぎではないだろw
4シーターと2シーターではそもそも後者だとダメだという人がいるからなぁ。
だからこそ、あえて8の名を与えたんだし。さらにはNAであるということも
コンセプトとして一貫性を感じる。それにこの手の車としては後部座席の居住性もいい。
観音開きってのも俺的にはGood。
やたらアンチに絡まれるってのは確かにwww
つか完全に板違いwそろそろやめますw
>>614 ロータリーエンジンのメリットでググるといいよ
はやく来月16日になんないかな
>>614 >1300CCくらいなのに2000CCクラスの税金取られる
これはマツダのせいじゃないだろwといいたくなるが。
つか、こんなむちゃくちゃな制度は他の業界ではきいた事がないぞw
発泡酒の増税とかは全メーカーにかかわる事だからいいけど、ロータリーなんてマツダしか作ってねぇのに・・・
メリットは、圧倒的に小型軽量に作れることと、スムースに回転数が上がるだとか、
燃料の自由度とかかな。
って、ほんとごめん。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 19:49:55 ID:w0LZKjTe0
>レンズのグレードの全部レンズでEISA AWARDをとるってことはいままであったのかねぇ?
単品では賞に届かないレンズばかりってこと。
これはひどいww
ちなみに俺のID旧ザク
>>622の理屈でいくとフォーサーズレンズ以外は糞以下だな
↑↑ 普通にそう考えるか??
従来のレンズ群の全てを一斉にデジタル用にフルチェンジしたらまとめて賞もらえるかもな。
ボディのモデルチェンジに合わせて小出しにするんじゃなく。
>>629 まぁそういう点では、次にチャンスがありそうなのはニコンかねぇ。
ただ、五本中3本が超望遠単焦点だしなw
ID:w0LZKjTe0
価格の意味もわからないクズはアゲてばかりの無脳
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 20:28:21 ID:w0LZKjTe0
627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 19:59:32 ID:5kzsk4g40
↑↑ 普通にそう考えるか??
628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 20:00:54 ID:5kzsk4g40
>>627は
>>622へね
どんだけタイミングのズレた↑↑なんだよw
さすがオリユーザー、デフォルトで愚図。
マツダが社運をかけて何十年も守り続けたロータリーと比較するって・・・
マツダはもっとレシプロにも力を入れろと言いたい
>>598 > オリンパスのカメラ部門って川重のバイク部門じゃないかと
これは、なかなか言い得てる。
少なくとも、経営危機に陥って同業他社の資本を仰いだりするスバル、マツダじゃないな。
むしろヤマハに近いかも。とんでもないニッチな趣味的商品を作ったりするあたりも。
あ、分かった。
オリンパスのカメラというのは、ニコンの羊羹だ。
オリンパスがニコンに比べて遥かに偉いのは、それをOEMじゃなく、ちゃんと菓子職人を
自社で抱えて自社生産していること。
>>632 愚図なオリユーザーより更にずれてる君は何処のユーザー??
そういえば、PEN F系にはロータリーシャッター乗ってたなw
でも、デジイチでのマツダは、ツグマではないかと思う。
ベイヤー:レシプロ(ボクサーもこっち)
フォベ:ロータリー
>>633 禿同。理解できない椰子はプロジェクトXを見るのだ。
「日本人なら一人一台RX-8を買わねば!!!」くらいの気持ちになるぞ。
オレはそんなカメラは見たことない。
>633
禿同。よりによって何十年も守り続けた童貞ロリータと比較するって・・・
もう、いい加減自動車メーカーに例えるのやめれ。
同感。
カメラに限らず、自動車メーカーに例えるのが好きな奴はどこにもいるが
100%スレが荒れるだけ。
>>634 プレマシーの燃費。
マツスピアテンザ。
マツスピアクセラ。
最近かなり元気かと。
ms5fYW840
が元凶
あの「オリンパス E-システム」宣言からちょうど、1年なんだな・・・
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 23:00:14 ID:fM2Vzk+w0
どれもこれも、くすんでるね
やっぱりE-3じゃEOS-1Ds Mark III やD3と張り合えないかな
E-3の仮想的は40DやD300ですよ
これはこれで、L1の傾向を引き継いでいて悪くないんじゃあるまいか。
パナの絵つくりはオリとは真逆で、ダイナミックレンジ重視の軟調+カリカリを嫌った描写だし参考にはならんでしょ
E-3が噂されてるような出来栄えだとすると、E-xxという二桁機はないってことかなあ、
中級機の立ち位置ないよね。
>>653 開発ペース考えたら2ラインで十分でない?
オレなんかレンズも3ラインもイラネ、とか思ってるくらい。
E-510がE-60として開発されていたのでは?
E-3の上にもう一個あってE-3が本来の中級機という説もありましたが
どうもE-510が2桁機の予定だったようです
オリの人どっかのインタビューで二桁機も出すって言ってたよ。
E-330後継新機能てんこ盛りオナヌー実験機を二桁機で出してくれたら大歓迎で
俺は飛びついて買う。
どうせカメラ作りは医者の道楽で本業は盤石なんだから、そういう遊びが出来るの
はオリンパスよ、あんただけなんだぜ。
E-330後継機は是非、回転液晶の開く方角を縦方向で。
横に開くとボディを持ちにくいよ。
>>652 それもあるし、そもそもあんまり優れない天気のなか
これで晴れたときみたいな描写してたらそっちのほうがやばいよw
ちょっと、ボディの発売続きすぎ、踏ん切りつかない。
どこらへんまで待てば失速しますかね?
買っても買っても次々出ちゃうから決められないよ。
330の時は決めやすかったけどね。
悩むほど出てないだろ! おばか!
おばか言うなよ。
いっぱい出たじゃん、410買おうと思ったら510で手ぶれ補正付くって言うから待ってたよ。
ボーナス貯めといて夏休み終わってから買いに行こうと思ってたらE3が出るというじゃまいか。
そして今日ここを覗いたら二桁機だって、多杉。
だよねぇ。
そうこうしてたら4年なんてあっというまさ!ね!
4年後に棺おけに片足突っ込んでる可能性の高い爺様には
ほんとに罪な会社だと思うよ、オリンパスは。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:31:44 ID:CvgPgeg40
中旬だとさ・・・orz
E-3では、
安定性の無いAWBは改善するんだろうか。
やたらアンダーなAEは改善するんだろうか。
二桁機ってレンズ交換の出来ないハイエンドコンデジカメなんですかね?
>>668 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/06/6766.html >E-330の頃からオリンパスの評判がいいという話は聞いていたが、実際に使ってもまだまだ未成熟に思われ、
>積極的に使う理由を見つけることができなかった。
とまで言っていた典型的な思い込みアンチフォーサーズな人だったようだが、べた褒め状態w
実際露出はそこまでおかしいことはないし、ホワイトバランスも同様。
どちらかというと、数年前の時点でたしかにキャノンが抜きん出ていたからいつまでもそのイメージがあるだけだと思うけど。
実際プロなど特に報道系ではキャノンニコンだと思うが、そうだとすればキャノネッツ、ニコ爺が言ってるほど
正確で素人でも問題なく撮れるなら、MSNとかに載っている写真がもっと適正露出でWBも正確でないと
おかしいわけだが、残念ながらそんな事はない。
>>670 これさ、あくまでサブとしての評価でないかと思うんだが。
「日常的なスナップに使ってる」って言ってるし、そこを汎用カメラの
評価としてCNと比較してる頭があるかっていうと少し微妙な気がする。
最後の「軽くて扱いやすい単焦点レンズが欲しい」ってのは同感なんだがw
/l、
(゚_ 。 7 < もう待ちくたびれちゃったよ〜ぅ
⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
待ちましたなぁ〜。
「さほどお待たせせずにお届けできます」発言から1年かぁ・・・
パナL10が発表されたと言うことでいよいよ次はE-3の番ですな
パナに世界初のフリーアングル液晶っていう宣伝文句を使わせるために
L10の発表までE-3の発表待ってたんでないか。折角4/3に参入してくれたパナに
気を遣って。
糞遅すぎ!!
明日は何かあるな・・・
ないない
L10の感度は最大1600ですか。。
実用は800くらいですかね
パナだとコントラストAFは専用レンズじゃないと出来ないって話になってるね。
さてE3のAF&LVはいかなるものに?
>>653 E-4XXが1機種に統合されて、手振れ補正付き6万円で出せるなら
10万円で2桁機の居場所できると思う。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 18:17:38 ID:EFoM0WPn0
L10の左に開くバリアングルディスプレー、E3と同じか?下に開いて左右回転じゃなかったっけ?
>>680 実は
「E-3はSWD搭載レンズとともに業界最速AFを達成
※デジタル一眼レフカメラ搭載のコントラスト方式として」
だったりしてw
イイジャン!!
*デジタル一眼レフのライブビュー時
てのは、ありそうw
それはそれでうれしい
じゃぁ、なにかい?SWD搭載レンズじゃないとコントラスト方式は出来ない?って事?
E-3買ったら、レンズなんぞ当分買えそうに無い俺はどうしたいいんだぁ〜〜〜!!!
と妄想して落ち込んでみた。
大丈夫!SWDじゃなくても出来るよ!
ただコンデジ並みに遅いだけで。
690 :
中の人:2007/09/25(火) 20:53:44 ID:O9mOP4Gt0
まあ、あれだ
信者は色々妄想するみたいだけど実際にフタを開けてみたら
「 じ ゃ ん け ん 後 出 し で 負 け 」 が定番なんだから
期待するのは自由だが現実は厳しいって事を再確認しろよ w
これだけ焦らして出た製品が 「 コ レ ? 」 って感じでガカーリする事を
保証するよ。
間違いなくCCDは410や510と同じだから w
俺から言えるのは 「 お 客 様 は 神 様 で す 」 この一言です。
そんなおれは自社製品は買わずに他社製品を購入します。ゴメンネ wwwwwwww
明日が恒例の「オリのデジ1眼発表日」の指定席って話だな。
海外では10月17日となってるけどね・・・
指定席日に加え24時間もサーバーメンテするらしいし一体・・・?
個人的にはスペックや色も気になるけど
ボディが同じで素子がコダック(?)で出すというメーカーの方も気になる。
本当ならそっちの方が買いだよなぁ。
692 :
中の人:2007/09/25(火) 20:55:57 ID:O9mOP4Gt0
あ、それから
E−3は「・・・・・・・・・・・・・・・・・だから・・・・・・・・・・・・・・・・・・しても
・・・・・・・・・・・・・・・・・・ですよ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう言えない。ゴメンね wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
∧_∧
( ´∀` ) このゴミ、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ( 中の人)ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
∠/
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:06:32 ID:EPZWBO9P0
ネタ確定。
>>693 そんなもん、そこいらに捨てられても困りますわ。
あなた食べちゃってください。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:18:40 ID:EFoM0WPn0
>>690 :中の人:2007/09/25(火) 20:53:44 ID:O9mOP4Gt0
みんな、 ↑ こいつ誰だかわかる?
2年ほど前に、自分のブログで自分の会社(オリンパス)のカメラをさんざ貶し、それを見たオリンパスユーザーからの猛抗議が集中放火された奴だよ。なんせE-1なんて未来がない糞カメラで、買った奴はバカとまでいってた奴。
会社にもその発言を真に受けたE1ユーザーから多数質問と非難が相次ぎ、上司に大目玉食らったバカだよ。
嫁とのラーメンルポ記事を載せてて、自分の写真まで載せてた間抜け。おれ、この写真のおかげでこいつをオリの社屋で発見した。医療器の方だったかな、たしか。
馬鹿面だったぞーw。よく飲み屋で見かける独善親父の眼鏡顔そのもの。口臭が臭そうで髪が脂ぎってて不潔な感じだった。こんな奴だが、オリユーザーじゃないのが救いだ(オリの社員なのにな)。
697 :
693:2007/09/25(火) 21:32:21 ID:8ImuB7WK0
>>695 ──┬──____ ____──┬──
│ | ─┬─_ _─┬─ | |
│ | │ │工エエェェ(´д`)ェェエエ工│ │ | |
│ | ─┴─ ̄  ̄─┴─ | |
──┴── ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄──┴──
言いだしっぺだし、仕方ないから食べるけど、いい胃腸薬教えて。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:41:21 ID:EPZWBO9P0
>>696 オマエは社員のクセしてよくこのスレにユーザーの見方のフリして出て来れるよな?
なんかリークしてみせろよ。
まぁまぁ、落ち着け!
そうだな〜胃腸薬より正露丸だな。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 21:45:05 ID:EFoM0WPn0
>>683 AFの「11 points」ってのも
※デジタル一眼レフカメラ搭載のコントラスト方式として
だったりしてなw
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:01:05 ID:66f5W6JkO
まだ発表される予定まで二十日有るってのに、どんだけ必死なんだよアンチさん方は。
あの価格であれだけの性能詰めこんだ40Dにしろ、APS-C史上最強と言えるD300にしろ、E-3がいかに頑張ったところで簡単に崩れ落ちる牙城とは到底思えんのやがなあ…
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 22:04:16 ID:4Xl/FlBV0
E-3は・・・・ モウ・・・・ 頑張らなくてもいいんだよ。
アンチは、叩く対象を見つけることで、自分が上位に立てたと思って安心する。
自信がない証拠だね。
>>696 そこまで分かってるんだ。究極のアンチだね。
彼にとっては足引っ張ってる事業に見えたのかねぇ。
結果が出なくても第三世代くらいまでは暖かく見守ってもらいたいもんだ。
その社員、なんとなく猫にジャイアントスイングのハゲと一緒に覚えてるw
大昔、居酒屋のテーブルとwebの世界の区別がつかない馬鹿が能天気に生きてた時代もあったんだよな
盛り上げては肩透かし、焼け石に水の擁護。
最近究極のアンチって、むしろSakae氏だと思うw
「中の人」のくせにCCDだってさw
410、510と一緒って言っておいて、CCDはないだろCCDは
こんなことしてクビなんないの?
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:20:21 ID:EzRKlNgz0
むーん、胡散臭い「中の人」の出現も、このタイミングだとなんか気持悪いなぁ・・
・・・ほんとに明日なんか動きあってもおかしくない気がしてきた。
明日発表、翌日からメンテ明けのオンラインショップで予約開始とかね。
で、もしかすると10月17日は発売日とか!? ・・・以上妄想終り。
>>708 ソニーの中の人かもしれないし。
それに、L-10の時点で新型の撮像素子使っているんだから、E-3が410や510と同じな訳が無い
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:21:57 ID:s82/8qVu0
〈`ー─-、_ノ^j
`> <__, ─-、____
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し个 、 / | ハ〈
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| /ヽ | | ハ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
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(__」 ゙ー-‐' ゙ー-‐'(___」 人
(__)
(__)11
1:肩ロース 6:ヒレ
2:肩 7:ランプ
3:リブロース 8:そともも
4:ばら 9:テール
5:サーロイン 10:すね
11:
>>711
>>691 いやぁ。L10発表があったからねぇ。
正直明日はなにもないかと。
>>701 それがですねぇ・・・
L10がもろそうらしいんですけどw
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 00:48:28 ID:s82/8qVu0
いよいよ、あと13時間後
たのしみだな
>>707 Sakae はさ、オリが好きなんじゃなくてCが嫌いなんだよ。
普通CがいやならNだけど、NがCに勝ってもちいともつまらん、というくらいCが嫌いなんだ。
というわけで、ヤツはアンチの鏡だ。
アンチどもは肝に命じるように。
>>716 Sakaeではないが、おれはキャノンもニコンも嫌いだがw
公開されたスペックがクソなら
14万でE-1買う予定なのは俺だけ?
パナソニックのやつに毛が生えた程度のスペックであることが
現実味を帯びてきたなー。さすに絶望した!
まあまあ、出てから出てから。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 02:58:34 ID:1HdqW02t0
>>714 >
>>701 > それがですねぇ・・・
>
> L10がもろそうらしいんですけどw
ほんとに死にそうなんだけど。
よし オレは心の準備できた
ツーダイヤルでバリアングル液晶防塵防滴本体手ブレ補正
18万でL-10の兄弟機
こう書くとなんか妥当ざゃね?
オマエラも準備しろ
>>723 > AFエリアは光学ファインダー使用時は3点だが、ライブビュー時は顔認識AFのほか、画面の6つのエリアから選択するマルチAFや、11点から任意の1点を選択できる1点AFなどが利用できる。
これか・・・
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:19:08 ID:wn7KLPbIO
何で別のメーカーを嫌うの?
オリ信者って
信者と呼ばれるような連中はどこもそうだろ。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 08:44:11 ID:wYARBD4HO
当初の通り、AF速度は世界最速なのかな?
精度がグダグダになりそう…
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 09:14:43 ID:x2iaq5KS0
なぁ、みんな!
E-1買ったのはコダックのCCDの発色が良かったからだろ。
パナになっても買うのか?
欲しいのはE-3でなく
E-1改
俺は文句言わないで購入して、人柱になるから早く発表して
「AF世界最速」はあくまでオリが否定したpdfしかソースがないってこと忘れるな!
世界最速を「目指す」と公式に言ってはいたけどな。
やっぱり無理でした、て言うに言えないから恥ずかしくて正式発表も中々できないんだろ。
「最速レベル」≠「最速」
年内ならあと三ヶ月、年度内なら半年も余裕があるじゃないか。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 11:47:59 ID:2z6II8EU0
X=1/250 てことは、今持ってるFL-50ではスーパーFP発光できないってことになりそうだなーー。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 11:51:54 ID:wYARBD4HO
同業他社のライバル機は関係なく、コンデジも含む全オリンパス製品の中で、世界最速のAF速度って事でおk?
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 12:00:37 ID:ku6zeQkk0
\
(/o^) オワタ
( /
/ く
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 14:00:50 ID:0MO4EvTd0
信者は当然最強最高のE-3を買うよなあ?www
D300や40Dなんて目じゃねーもんなwww
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 14:08:18 ID:q0XQCzip0
世界最速級は開発速度にしてもらいたいモンだな
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 14:49:55 ID:wYARBD4HO
いよいよお蔵入りか!?
大安のたびに期待してもw
パナL10なんて仏滅発表なんだぞw
パナL10のドイツのビデオを見ていたら、普通に欲しくなったw
コントラストAFのスピード次第でが、ナカナカ面白いカメラかもしれないと感じた。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 15:48:10 ID:V+tIbxrL0
パナL10+Vario-Elmar 14-150mm F3.5-5.6+45mm F2 OIS MACRO
=================================
E3+ED 12-60mmF2.8-4.0 SWD+ED 50-200mmF2.8-4.0 SWD+ED 50mm F2 Macro
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 15:55:53 ID:PFqmZy2w0
で、一体いつ出るのよwwwww
世界最速レベルのAF駆動が実現できていないため当分でねーだろ。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 16:20:13 ID:wYARBD4HO
結局性能面で他社に見劣りしていて恥ずかしいから、発表中止して第三章、E-600としてスライド発表するんだろうな
Fマウント口径 < OMマウント口径。
Fマウントレンズはフルサイズ・デジタル一眼でも使用可能(一部制限付き)。
OMマウントレンズはすべて巨大な虫眼鏡と化した。
新マウントのE-3は、D3よりいい絵を出してくるんですよね、オリンパスさん。当然。
出さないから
しかしなんだ、コントラストAFに重点移していくとすると、マジで一眼やってる必要性ないな。
デカくなるし、高くなるし、レンズの制約も増えるし。
オレ的には一眼でなくても今の写りでコンパクトなシステムデジカメなら何でもいいけどな。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 16:44:04 ID:V+tIbxrL0
OM-3Tiの正統な後継者E-3!!
オリンパスのプライド!!!!?!!!!
Fマウントではフルサイズは無理
ニコンに低ノイズセンサーは作れない
これらはついこの間までさんざん言われていたことだ。そんなお前らはD3を予想したか?
否定したがる理由が分からん。そういう奴らは一生「決めつけ」の人生を送ればいい。
何処のメーカーだろうと同じ日本人が作ってるんだ、競合他社の開発力をナメるべからず。
キヤノンみたいになっちまうぞ。
俺は世界最速レベルのAFを達成し、D3よりもいい絵が出るE-3が普通に出ると思っている。
つか4年経ってもE-1の画を凌駕しているモデルが何処にも見当たらない。4年も経過して
あの画のまま高画素にできないようなら、それこそオリンパスは三流会社だ。
求められているものが何も分かっていないということ。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 16:59:20 ID:WLjGZCD20
>>756 OM-3Ti は、機械式シャッターの耐久性に問題ありだよ。
つまり、実用性の無いコレクター用品だった。
E-3も、オリ信者のコレクター用ということか?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:10:12 ID:wYARBD4HO
松竹レンズに首ったけの信者の一言
↓↓↓
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:13:14 ID:ku6zeQkk0
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:13:26 ID:V+tIbxrL0
かゆいよ
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:14:20 ID:ku6zeQkk0
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:14:52 ID:ku6zeQkk0
/\__/\
/ ,,,,, ,,,,, ::\
| (●) ,、 (●) ::|
| ノ(,_.)ヽ .::| +
| -==- .::| +
\_ `--' __/ +
r、 r、/ヾ  ̄ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ____ | |
| ノ l | |
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 17:15:27 ID:ku6zeQkk0
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ ━━┓┃┃
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::! ┃ ━━━━━━━━
ヾ l:::::::/ ノ `ヾ ィ、:::| ┃ ┃┃┃
|;:r::| O ` ' O ゙ハ| ┛
ヽハ :.:. :.: レ
´\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
/ 。≧ 三 ==-
/ヽ、 -ァ, ≧=- 。
| | イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| | ≦`Vヾ ヾ ≧
| | 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
| | ___ | |
| | ノ l | |
>757
一部のバカが言ったことで全体に責任負わすなよ
おまえは小学校の教師かw
ニコンは元から撮像素子は外注だろう。ウェブみると自社開発みたいなことを書いているけどw
ってゆーか、君は言ってることが支離滅裂だね
もっと高度に読み取るんだ。
支離滅裂と感じるのは、本物の信者。
そして今日もまた何事もなく過ぎてゆくのであった。
L10見てると、EVFも欲しいと思っちゃうなあ
ファインダー覗きながら顔認識AFとかカッコ良さそうなんだけど
一般的にはオリンパスよりパナのほうがずっと格上のメーカーだからな
もう直ぐ日本GPだね〜wktk!!
残りは全部ハッキネンに勝ってほしいなぁ〜!!
いか〜ん!!素で間違えた
×ハッキネン
○ライコネン
誤爆ではないというのか
>>727 そうなのかな?
他の信者は、他社だろうと良いものが出れば、評価し称賛するし
羨ましがる事はあっても、事実意外でけなすような事はしないし
最近だと、あのキャノン信者だってD3を素直に称賛する人が多かったりしたわけですが
>>742 そんなもんわざわざ言われなくても、
何ちゃってダストリダクションしか搭載しない上に液晶も動かないようなもん
いまさらあげるって言われてもいらんわw
D3のセンサーはルネサス製だよん。
>>773 そういう人たちは信者とは呼べないだろ。良識人だ。
信者っていう呼称はもっと痛い人たちに適用すべき。
まあアンチから見れば住民全員信者に見えるのかも知れんが。
ここの住民で「オリに騙されてても気持ちいい」とかあっさり言う人いたけど、
そういう文化は他社にはないね。
キャノンのうるさ方だとニコン機も併用して悪口言ってたりするし、
なんか質的な違いはある気はする。
俺を騙すなんてオリには10年早い!
by盲目的な信者
nikonD3の撮像素子が外注だってほんとですか。ルネサスってメーカー初めて
聞きましたが、ここが本当にD3のセンサーを造ってるのですか。
D3のセンサーを作ってるかどうかは知らないけどルネサスは業界では有名ですよ。センサー以外だったら間違いなくニコンは
ルネサスのICを使ってる(た)。
782 :
781:2007/09/26(水) 22:00:23 ID:zhs5YqwA0
途中でした。携帯用のCMOSセンサーなら前からやってます。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/26(水) 22:23:40 ID:EzRKlNgz0
ルネサスって、たしか三菱と日立だかの合弁で、半導体メーカと
してはかなり有力ですね。
でもD3程のハイエンド機の素子を作ってるとは知らなかった。。
競争はいいことだ、リスクマネージメントの上からもね。
しかし、「世界最速レベルのAF駆動を実現するために開発された革新的な独自技術
による……」などと偉そうに言葉だけ先行し、5年目に突入していてもいまだに具体的な
発表もできていないお粗末な低開発ぶりだな。
786 :
776:2007/09/26(水) 22:28:37 ID:ZUl85Bpk0
日本の一眼レフ用CMOSセンサー発祥の地はルネサスだよ・・・意味深か。
(ルネサス=日立+三菱)ググってね。
書いて良かったのかどうか・・・
もちろんカラーフィルターとかは大日本印刷とか、そういう系統に任せてるから、
シリコン部がルネサスだということで・・・
>>786 そこってキヤノンがセンサーの内製化を始める前にキヤノンから請け負っていたところ?
ま、日立と三菱がくっついて事業をすれば怖いものナしだわな。
789 :
786:2007/09/26(水) 22:34:45 ID:ZUl85Bpk0
へえ、ならD3の驚異的なセンサーを作れるほどの技術も充分あるわけだわな。
気が早いヤツだな
オリンパスなんてパナソニックwwと手を組んで素子貰ってますからw
>>785 まぁAFというもの自体レンズ交換式一眼レフで本格的にやり始めたのもフォーサーズからという事を考えたら
もし本当に世界最速といえるクラスになったら
それ以前からやってたメーカーはいったいなにやってんだッてことになるが。
>>793 OM707の、あのフラッシュが好きだった...
>>793 本当にも何も世界最速レベルと宣言しているんだから実現しないとやべーだろ
最速レベル
↑
これ重要
逃げるなよ。世界最速レベルはそのレベル。誤魔化しようがない。
別に今より速くて正確ならいいや・・・
D200と同等なら文句無いよ、オレは。
AFといえば、α700の中心デュアルクロスセンサーってのは気になるな。
347 名前:キタムラ社員 ◆.M0viIWAkQ :2007/09/27(木) 00:49:00 ID:o0vnqgBM0
>>344 やっぱりおもちゃにしか移らないよ。
ただ、リコーのコンデジは結構いいんじゃない?
でもパナソニックの4、5万のFX18だっけ?光学18倍のやつ。
そういうカメラを買う人がかわいそうだよ。
まぁ店にとっては絶好のカモなんだけどね。
オリンパスのカメラ買う人も可愛そう。
デジコンのFEのシリーズは安いからそこそこ人気あるけど、一眼は…
348 名前:キタムラ社員 ◆.M0viIWAkQ :2007/09/27(木) 00:51:45 ID:o0vnqgBM0
>>344 会社の印象は、キャノンはかなりの宣伝上手。IXYなんか宣伝で売れてるようなもん。
ニコンはオーソドックスで普通。
ペンタックスの一眼はなかなかいい。ソニーはカス。オリンパスもあと10年ぐらいしたらわからん。
11点全点常時フルクロスセンサーなら檻のAF技術が
画期的に上がった証拠だと思うが、パートタイムなら
やっと他社に追いついたというレベルでしかない。
フルクロスAF稼働で5fpsなら立派にフラッグシップだが、
それ以外なら他社中級機レベルでしかない。
ニコキャノにしても高画素化したら一気に画質落ちたから
無意味な画素数競争だけはして欲しくない。
しかしAFと連写だけは絶対に改善して欲しい。
と毎日オレは心の中で叫んでいる。
>797
ズレた突っ込みすんなよw
スケジュール通りなのか、他社の動向を見てギリギリまで調整する気だったのかは
分からないけど、オリって後出しジャンケンで負けそうな感じになって来たなww
フォーサーズがきのこる先生になるには、フォーサーズ素子のコンデジでも作るしか
無いね。かつてのE-10だって構造上はレンズ外せるようになっていたんだし、レンズ
固定モデルも作れない筈は無いんだよ。
コンデジなら電子ビューファインダーで構わんよ。ライブモスなら容易に可能だぞ。
>>802 パートタイムって何?
ってのは置いておいても、現状3点AFなんだから、他社エントリ機並でもオレは満足だけどな。
>>804 SONY DSC-R1ってのがあったが、あんま売れた印象がない。
あれはAPS-Cだったがフォーサーズにして、さらにブランド力の劣るオリが出したら絶対売れないと思う。
やっぱレンズ交換は must でない?
R1ユーザーであるが、アレはでかすぎ重過ぎ。
レンズが優秀で24-120相当で使いやすいが、動体ダメ高感度ダメ連射ダメ。風景専門(RAWで撮るとかなりの解像力)。
一眼買った後はほとんど出番なし。撮影快適度が違う。
普通の人は重過ぎでかすぎで敬遠し、ある程度写真のわかる人にはストレスを感じさせる仕様。
GRとかシグマのアレとかあの手の比較的小型かつオシャレな雰囲気で出せればいいかもしれないが。
R1はデザインもダサい。
>>804 どうしてもレンズが巨大化してしまうから
コンデジ並にコンパクトにはならんと思うよ
>>804 まわりの発表なんてかんけぇねぇよ。
つかいまさらそんなもんがオリンパスに関係あると思うか?
いい加減そんな事ぐらいわかれよw
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 15:15:46 ID:33tw6J750
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 15:18:02 ID:b30WcYUX0
キヤノンのG9か7みたいなやつに4/3が乗ってるとおもろいんだけどな。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 15:23:35 ID:b30WcYUX0
this is
TANAKAさん、どうしちゃったんだろう・・・?
病気?
>>810 オリンパスは周りの空気なんて読まないよ
って言いたかったんだと思うよ
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 16:33:35 ID:0dH8h+LoO
いいんだよ、オリンパスは
↓
目を見ればわかーる
>>815 あの人、ペンタックス大好きだから、ホヤに買収されたことでショックのあまりブログ更新できないんだよ
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 18:41:04 ID:k+Mkdffd0
開発期間長期化→価格に跳ね返る
20万じゃすまないかもな
> 開発期間長期化→価格に跳ね返る
製薬業界かよw
23万円台まで可
15万しか無い・・・Orz
貯めろ!
時間はたっぷりある....
値段は幾らでもいいけど、その値段に見合った内容のものを望むよ。
D40よりも高く(価格)、D300より劣る(性能)みたいなのはないでしょ。
てか、たぶんそうなるんだろうけど・・・。
23万かよ
なら俺は本気で5Dに乗り換える。
つか、D40よりも高くてD300よりも劣るって別に問題ないじゃん。
もしかして、D40よりも安くてD300よりも凄いものを期待してたの?
E-510をバリアンにしてAモード搭載にして15万とかでいいよ
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 19:46:17 ID:J8su8mj+O
>>830 Aモード付けるなら330型になるけど
性能や値段が気に入らなければ買わないだけさ。E-1ってゴミ付かないし、E-1でしか写らない写真あるからどんなE-3が出てもおれは
E-1だけは売らないと思う。まあ 等価交換できるほどE-1にプレミアが付くとか言うことになれば考えるけど、あり得ない。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 20:15:03 ID:Veyab+/E0
で、一帯いつになったら出るのよwww
>>827 >D40よりも高く(価格)、D300より劣る(性能)みたいなのはないでしょ。
D40XからD200くらいまでのほとんどのデジカメが当てはまる条件な気がした
オリンパスもフルサイズだせばいいのに
フォーサイズはフォーサイズで進化させればいいわけだし
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 21:02:06 ID:kCdWuXeQ0
>>815 あの人のブログは時々本音を書くので面白いよね。
またxDについて熱く語って欲しいぞ。
>>838 フォーサイズ とはなんでござるか?(恥)
オリンパスは 岡本太郎のようだ
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 21:10:20 ID:N2f3XHNi0
フォーサイズ
寸法のために
何て事だ・・・E-3用の金がPCに変わっちまった
ライバルはカメラだけじゃないって事も覚えておいてくれよオリンパス・・・
まぁしばらく様子見出来るようになったのでこれはこれでアリか
ただ素子がパナ製だったら我慢も出来るが3層フォベコダだったりすると俺はどうすれば・・・
しかしなぁ
今でもいるもんなんだな、4/3をフォーサイズって読んじゃうんだもんなー
3/4て書くのもたまに出るね
>>837 他人並みの性能で、ちょっと変わった機能付いてれば十分じゃね?
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚) フォーサーズ一本の方きのこるかと
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
オリンパスは言葉が先行して中身がともなっていない感じ
今中学校じゃあちゃんと分数の英語表記を教えないからな。
それどころか、序数をちゃんと書けない香具師も大杉。
さてここでクイズです。
それぞれ、一つずつ綴りのちがうものが含まれています。
辞書を見ないで選びなさい。
ちなみに、ちゃんと選べても糸申じゃないよ、普通の中卒レベルw
第1問
4=four / 14=fourteen / 40=fourty / 4th=fourth
第2問
9=nine / 19=nineteen / 90=ninety / 9th=nineth
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 21:28:07 ID:TF8dDUPTO
口だけのハッタリ番長オリンパス
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 21:30:21 ID:TF8dDUPTO
>>848 SONYのVAIOみたいだなwww
中途半端なのがw
フレデリック・フォーサイス?
>>851 誰も突っ込まないのが、逆に怖いんだが。
ちゃんと選べても糸申じゃないよってネタ?
なんか素で間違えてるんじゃないかと思えるんだが。
forty
しかし本物のネタ無いから、つまんねー。
糸申・・・
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
| |
| |
___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・
/ (⌒ (●) /
/  ̄ヽ__) /
. /´ ___/
| \
| |
自分で読んで分かりにくいなw
素で間違えてるんじゃないかと思うのは「しめすへん」の方ね。
日本語が不自由なヤシハッケソ
神っていう字はもちろん知ってるよ。
ある部分(ここでは英語の問題)に意識が行くと、他の部分への注意がおろそかになるのだ、というネタ実験。
すぐ見破られちゃったんで失敗したけどね。
で、第2問も答えてくれよw
んーその言い訳でいくなら、意識が行ってるのはフォーサイズの方なんだがなー。
スレの流れを見てないんじゃないか?くだらん。
>>861 判ったよ、"2"が全角だ!!どうだ紳だろ??
>>864 パッ パッ パッ パッ パッ パッ
[糸申] [糸申] [糸申] [糸申] [糸申] [糸申]
‖∧∧ ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧ ‖,∧∧
∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)
( ). ( ). ( ) ( ) ( ) ( )
`u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u´ `u-u
オリンパスのデジイチは
お客様の脳ミソの容量に合わせて
全部で4タイプの大きさをご用意しております
4サイズです
>>862 しかし、RAW撮り連続20枚超のD200よりも撮影出来る枚数が多いのにはびっくりした。
>>865 なんか、微妙にずれてない??気のせい??
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/27(木) 22:43:52 ID:Jj6ITC9X0
> 神っていう字はもちろん知ってるよ。
>>851 いや、これはいい問題だと思うぞ。
書くと間違えなくても選ぶと自信なくなってくる。
オ…お待たせしてるのには
リ…理由があります
ン…んーと
パ…パッションはありますが
ス…スキルがありません
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 07:03:37 ID:pu+d45wN0
ここ読んでると、すでにE-3は出る前から終わっている感じ。
出ても出なくても少数のオリ信者以外は関係ないな。
全世界で、5000台も売れないんじゃないか。
よしじゃあ1万台売れるか売れないかでおれと賭けしようぜ
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 07:58:04 ID:pu+d45wN0
>>875 いいぞ、
お前が勝ったら、社長とお前がア○ルS○Xする交渉権をやるよ。
交渉においては、勿論お前自身がよるんだよ。
今日のアンチは朝からえぐいなぁ
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 08:20:46 ID:pu+d45wN0
>>875 二丁目あたりでは、男に飢えた親父社長さんが沢山いるって聞いている。
お前、やるのやらないの?
アルルでサックス
「よるんだよ。」・・・
>>876 煽るのはいいが、「よるんだよ。」って
gdgdじゃないか。w
>>883 翻訳ソフトは
格子スクリーンにフォーカスポイントが点線に表示されていました.
菱形態に分布されていて, おおよそ 15〜20個位だったことで思い出すのに, 正確に数えて見られなくて切ないですね.
確かそれとは別の記事で、
「その場のオリのひとが11点ですって言ってた」みたいな報告があったはず。
>>886 >なにもなかったらズイコーのAA貼ってやる。
ちょっと待って!
それ、何もなくてもあっても見てみたいw
かなり気になるぞ〜!!
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズイコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
>>888 てっきりレンズのAAとかだと思ってたのにカワイイやつなのね☆
く、、、不覚にもw
とにかく糞遅すぎ。期待しない方がいいだろ。
早くしないとiPod Touch買っちゃいそうです♪
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 11:39:02 ID:nZsrd20H0
http://farm2.static.flickr.com/1091/1254465665_db7bdb8385_o.jpg の写真をまじまじ見てたら確信した。
確実にAモードLVはある。専用CCDかCMOSをファインダー内に積んでる。間違いない。
重さが600g以下だったら大拍手。600g台でも買う。しかし800gに限りなく近い700gならあきらめる。
4/3の意味とメリットをオリンパスは伸ばす努力をしなけりゃ、他社には差別化できないよ。そんなことわかりきってるだろうけど、
わかりきってると本人達が思っていても客観視すると全然わかってないって事がオリの場合多い。
だから老婆心ながら・・。オリの人が読んでいてくれる事を願いつつ。
あ、オリの人って云ってもカメラの方の人ね。あのラーメンやルポで顔をさらしてE-1批判をしたあいつには来て欲しくない。母ちゃんお顔まで出しちゃって、ほんと馬鹿なんだよなあいつ。
社内でもあきれられてたらしい。ボーナス少ないのもE-1のせいにしてたっけ。はよ辞めればいいのに
iPod touch 出荷待ちのオレ様には
>>893の意図がまったくつかめない
>>893 あの写真をマジマジ見て、どうすれば確信できるのかな?
オリンパスの中の人はあまりネガキャンやりすぎると冬ボがE-3現物支給という地獄が
内蔵フラッシュ、デカイな。エラソーに見せるためだけなら止めたらいいのに。
バリアングル液晶も場所食うし。
他に大事なことあるだろうに。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 12:49:35 ID:nZsrd20H0
ない
>350
ネバーエンディングストーリーなんだと思う。
1Dmk3みたいに外付フラッシュとその接点が防塵防滴対応
されてない現状では、E-3に内臓フラッシュが積まれるという
のはそれなりに意味のあることではなかろうか。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 15:22:56 ID:WqmAkXOvO
>>876 結局は1万以上売れると認めてる荒らしフイタ
アフォもここまで行くと笑える
荒らしは内心E-3を恐れているんだろw
少なくとも
>>876は本当は売れると思っているw
Episode:12
E-1 後継機ではミラーの駆動を高速化することによっ て、Live View時のレリーズタイムラグも従来に比べて大幅に改 善しています。ぜひ、ご期待ください。
Aモードは無いってことみたいですね。
E-1越えが最低限のハードル。
七月の参議院選挙の小沢のハードルよりも低い。
>>893 そんなに写真あったっけw
俺も今見たけど、確かに怪しい部分がある。ホットシューとファインダー接眼部の間に
へんな出っ張りがある。なんかあやしいよな。
つか、この写真見て、でかそうとか重そうとか言ってるキチガイはなんだ?(893ではなくて)
510と410があるのにその辺の重量でできる事をこれ以上やっても仕方がないだろ。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 17:42:07 ID:4qZUjfpr0
Aモード無し、激しく萎え。
E-330をディスコンにした理由がサッパリ分からない。
専用CCDのAモード無くても、Aモード並みの使い勝手なら無問題
「それを可能にしたのは、他を大きくリードしているオリンパスの超音波技術です
本当なの?
ならば「最初から超音波レンズ出せよ」といいたいところだ。
912 :
908:2007/09/28(金) 18:02:16 ID:4qZUjfpr0
それから「Passion〜」は、テキスト内の半角スペースが苛つく。
「E-1 の後継機を発想するにあたって、私たちは“E-1 後継機の高 性能に応える交換レンズには、
いったいどんな性能がふさわし いのか”をあらためて考えました。
「高性能」が「高 性能」になり、
「ふさわしいのか」が「ふさわし いのか」になる。
この制作会社は改行コードが違うパソコンで作業をすればこうなることを知らないのか?
いかにもWindowsのエディタでテキストを入力し、Macにそのままペーストして作業したのがバレバレだ。
以前もトップのFlashがしばらく動かなかったケースがある。
中途半端な仕事、まともに検品を行わないオリも、このWeb制作会社も、広告代理店もどうかと思う。
E-システムのイメージダウンになるじゃないか!!
サイトの更新作業はプロの私にお任せください、いち早く情報を知りたいのでw
E-330は一応まだWEB上で現行機種となっているのでディスコンではないかと。
たしかにBモードAFはミラーの駆動とAFさえ早ければAモードに及ばないにしても使い勝手は
相当あがるわな。それにそもそもAモードとBモードみたいに分けるようなわずらわしい事もしなくていいのは
メリットといえるし、なにより視野率100%が可能なのもBモードだけという事を考えれば
Bモードを極めた方がいいとは思う。
E-1後継としてはペンタプリズムによるファインダー性能が重要視されたという事と、
ライブビューでも視野率100%のものに限定したのはこだわりなんじゃなかろうかと。
Aモードはやっぱり300系の後継として二桁機に引き継がれるよ。
>>910 「しかもオリンパスのSWD は、超音波駆動素子そのものがダイレクトに動く独自の方式。
デバイスを介して駆動する他の超音波駆動レンズと比較して、高速化だけではなく軽量化にも大きく寄与する、
きわめて合理的な駆動方式といえるのです」
さすがはオリンパスというところだな。駆動するものってのはなるべく単純化したものが優秀であることは当然なわけで
その辺はPenの時代からやってきた機械的な工夫とか、無駄をなくして小型化、信頼性の高い機構を開発してきた
オリンパスならではってかんじだ。これならマジで期待できる。
>>911 そこまで煮詰めるのに時間がかかったんだろ。研究や開発は1日で成るものじゃないだろ。
ましてや、超音波駆動素子そのものがダイレクトに動くという独自のものである以上なおさら。
そんな簡単にできるんなら、他社が先にやってるだろ。
おー ばかレンズ来てるじゃん
換算28-70ってどんだけ使い道ないんだよ
一体何時代のレンズだよ
F2通し開放から最高って
むっちゃ欲しいんですけどぉ
もう何もかも全部超音波駆動にしろ。
フラッシュのポップアップダウンも超音波駆動にしろ。
>>915 おまいw
俺もほすぃ・・・28-70はどこでも現役だと思うがw(F2.8通しで)
大きさ的にも12-60を長くした程度に見えるし、さすがに35-100ほど重いってことはないと思うし
手持ちで使うにも問題なさそうだ。
特にF2通しのこの2本を実現するためにもオリンパスとしては手ぶれ補正はボディ内にする必要が
あったんだろうなとおもう。35-100は俺的にはほんと限界の重さって感じだったしなw
328とか手持ちできるとかいってる岩合さんとかドンだけーとか思うw
>>916 俺としては、あのポップアップいらねぇんですが・・・
と思う俺は手動のみのE-300ウザ。
14-35mm F2.0 のところにだけ
「SWD超高速AF 駆動だけでなく、メ カニカル連動のマニュアルフォーカシング機構を採用し、
スト レスのないピントあわせを実現している。」
って書いてあるんだけど?、12-60mmと50-200mmにはマニュアルフォーカシング機構は
付いてないのか?
28-70はケコーン式専用レンズだろ。
縦グリのデザイン、イマイチに感じてたんだけど、
パッションの今日出た下の無い画像見るとなんかずんぐりむっくりでグリ有りのが良い気がするorz
来週はAFとファインダーでその次が3つまとめてか?
連写性能はGUIの項で語られるのかどうか??
あと、
”また、いつでもMF が可能な「フルタイム・マニュアルフォーカス」の採用も予定しています。”
予定しても何も、現状既に採用されてるじゃんorz
>>919 普通に考えてつかんだろ
リニューアル松には採用されていくかもしれんが
E-3の連写は5コマ/秒の可能性が高いが
デジカメウオッチを見ていて面白いことに気付いた
E-410のデータ転送速度がむっちゃ速いってことに
これはバッファ開放時間が早いってことになるよね
E-410の実装がどうなっているかは知らんがこういう基本部分は引き継がれて
磨かれるだろうからE-3はむっちゃ快適カメラになりそう
って前向き情報書いたオレに誰か14-35プレゼントしてくれ
>>923 そうなんだ、マニュアルフォーカシング機構は付かないんだ
E-3と12-60mmをセットでと思ってたんだけど...orz
パワーフォーカスだけは馴染めないんだよね、他社機の検討を始める事にします。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/28(金) 20:02:59 ID:s8HZACzS0
>>925 ついているよ。
E-510にもE-410にもS-AF/C-AF+MFというモードがあるよ。
>>924 つーか、めちゃ速いわけじゃないだろう。正確な1枚当たりの容量もわからないし。
でも規格通りの順番で速さが出てるから素性は良さそうにも思えるけどね。
>>927 本体ではなくレンズの事です。
ニコンならAF-Sレンズ、キヤノンならフルタイムMFとか言うやつのことです。
>>929 >メカニカルのって事だろ?
そうです、それです。
遅かったよ、オリンパス
俺もうフルサイズで頭の中いっぱい。
>フルサイズ
オレは背中押すよ。フルがあるとフォーサーズの良さもまたよく分かると思うよ。