フルサイズなんか買えない！part 1

そろそろ本音で語らないか？
ほんとは欲しいんだけど、金が無いから買えないってさ・・・

不覚にもﾜﾗﾀ

Ｄ３が発表される前ならウケて貰えただろうに

レス乞食がいると聞いてきますた
お恵みとして １レス 書き込んでおきますね

ﾜﾛﾀ

俺もフル否定派の一人だった訳だが今だから言える。
フルサイズはキヤノンしか無かったから買いたくなかったんだ。
本当はフルサイズマンセーだったんだよﾌﾟ

>>１
俺もだよ。

フルサイズ機種？　高いからいらないよ



















安かったら買ってるさ…

>6
よかったね、ニコンから出て。

>>9
�d！
マジレスしますがキヤノンニコンをはじめ、本当の意味でフルサイズが使える時代の幕開けを感じています。
キヤノンはEF16-35mmf2.8�Uを、ニコンは広角側をデジタルに最適化したFXズーム。
その他メーカーもこれから頑張ってくれるだろうし、性能面でも価格面でもこれからどんどん良くなって来ると思います。
かと言ってAPS-Cの優位性も有る訳だし、状況に応じて選ぶことが出来る本当にいい世の中になりそうですね！

スレタイわろたｗｗｗ

キャノンが大昔２００万画素３５ミリフィルムサイズのデジ一出した時は
２５０万円位したはずだ、ソレニ比べりゃ激安！
　でも買えない、、、悔しいのーあの時個人でローンくんだのが
トラウマになって買う勇気が無い、、、、、、

D80ユーザーの俺も>>6のように、フルサイズ市場をキヤノンが独占しているのが気にくわなかった。
5Dを持っている香具師を見かけても、「このデジタル時代はDXフォーマットだよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」と鼻で笑う余裕さえあった。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 00:33:51 ID:MMLqVw0R0
私が買った20Dはワンオーナーもので新品同様でした。
前のユーザーが2台もってて、買った店に40Ｄの下取りにだした
ものだと言うことでした。
ソフトやケーブルは未開封。
購入年月日未記載の保証書つき。
これが18800円で買えるなんて！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187151200/310

>>13
独占とは言っても広角があれだったしあんまりフルの魅力は感じなかったのも事実

>>14
うわっ、安うー…当分はAPS-Cで良いかｗ

フル厨のうｐする写真がコンデジ並の画質なのでイマイチ購入に踏み切れ
ません。

フルサイズになると、カメラ本体もそれに見合ったレンズも両方とも
大きくなって重くなる。　フルサイズのカメラも買えないが、カメラを
使いこなすだけの体力は金では買えない。　ましてや、フルサイズを
気軽に買えるだけの収入を稼ぎ出す頭が買えない俺は、写ルンですに
戻るべきだろうか.....

助手でも雇え

フルサイズにふさわしいレンズも高いお・・・

本音を吐き出した>>1に敬礼

何云ってんの？
買えるじゃん。たかだか５０万円だよ。
APSだってそれぐらいの値段の買ってただろ？

>>21
え？

デジカメも完全に格差時代に突入だな。
正規＝フル
非正規＝ハーフ

こうして俺は銀塩中判で高画質プリントを楽しむセレブとなったわけです

>>23
フォーサーズに逝きたくなったww

もう５Dが中古市場で二十万以下で時々出ているから。
買えるでしょう。年末はもっと安くなるよ。
フォーサーズやハーフサイズは次期になくなるでしょう。
CCDフルサイズが安くなればわざわざハーフサイズ使わなくて良いし。

大きさ・重さが同じで手ブレ補正とダストリダクションが内蔵されるならね

>>27
初心者機能なんてどーでもいいや。ダストリダクションなんか信用できんので、自分で清掃が基本。

そして自分でセンサーつついて自滅

>>29
さすがにプロご用達の専用クリーニングキットでやってるよ。

プロ御用達＞ダイソーの眼鏡ふき

>>31
価格で本当にそれやって５Dのローパスに傷付けたおっさんがいたな。ｗ

>>27
なるほど、お金が無いか、カメラにそこまでかけたくないんでなくて買えないんで
はないのね。失礼。Sonyが来年フルサイズ、手ぶれ補正、ダストリダクション付きで
だすでしょ。

金でカメラは買えるが、皆さんの腕前は？

>>33
フルサイズで手振れ補正かよ。ｗ

ボディー内手ブレ補正は、ソニーがフルサイズを出すまでの命ってことか…
意外と短い生涯だったな

>>35
家電屋さんですからね。α700も動画に力入れてるみたいだし。これまで出ている
フルサイズ対応の高価なレンズにレンズ内手ぶれ補正ついてないし、ミノルタの
レンズ遺産にはもちろん手ぶれ補正ついてないし。でも他のメーカーはニコンや
キャノンはレンズ内手ぶれ補正充実してるから、ンニーはフルサイズでも
ボディ内手ぶれ補正つけてくるんではないですかね。そうしないと今時70−200mmの
35万位するレンズに手ぶれ補正ついてないから、すでにレンズ内手ぶれ補正
で地位を築いている観音やニコソに対抗するのは難しいかなと。

正直言ってカメラに出せるのは本体で10万までだな。
家と車のローンと子供2人抱えて、それ以上は出せん


必死になってAPSの擁護してきてやったのに、あっさり裏切りやがったニコンが許せん
ペンタにいくか、いっそキャノンに行ってやろうかしら。
俺にとってはマウント切替並みの暴挙だ


でも親子2代で30年以上の付き合いだしな。。。。。
ニコンめ。。。。。

別に裏切っとらんわ

ヌコンのAPS機使い続ければいいだけだな

どうでもいいけどヌコンってぬこみたいで可愛い

ぬこで思い出したがペンタよ、K100Dも「にゃー」と鳴くようにしてくれ

D40とかなら家計に優しくて良いじゃない

俺はKDXとEOS3使ってるよ！
普段はKDXで気合い入ってる時はEOS3です。
ネガばかりで画質の違いはわからんが、画角の違いは俺くらいの馬鹿なら楽しめます。

>>37
ヒント：イメージサークルの規格がフルサイズ用

>>45
それを見越して、イメージサークルにかなり余裕を持たせてあるとか。
だからあの値段だとか。

但し、イメージサークルの小さい（約φ43mm）従来レンズはボディ内手振れ補正が事実上使えなくなります、と銘打つ必要があるが。
そんでもって、絞ったり接写や望遠側のみで、無理してボディ内手振れ補正を使おうとする香具師が続出…。

スレタイはフルサイズでさえ買えないでよろしく

>>46
せいぜい１〜２ミリ程度しか動かないから、あんまり影響でないのではないかい？

実用上は、センサが大きく動くことを期待する望遠時の方が問題になるな。
ミラーは小さくてもいいかもしれんが、ミラーボックス周りや、シャッター枠等で、移動分の光路を確保するために、
中判なんじゃないかってぐらい大きく作る必要がある。
んな使えない中判擬にするよか、
あっさりレンズにブレ補正入れてくると思うな。

>>49
APS-Cで±1.5mmとか±2mmとかの移動量
フルにしたところでせいぜい3mm程度。
イメージサークルの余裕を考えればイメージャの有効部を１〜２ミリ削れば余裕で対応できる
2ミリ削ったって１.１倍にもならない。フルサイズ「相当」と胸を張って言えるサイズ

間違っても中版並の光路サイズになんてならないよ。

>>38
そこで分割払いですよ。

有効部を削るっていっても、上下左右どちらにブレても対応できるように、
上下左右均等に3mmのマージン確保が必要。
36mm×24mmのイメージの上下左右を各3mm削って、
30mm×18mmのカメラになり下げるようなことはしないだろう。

ちなみにAPS-Hの1Dmark3のセンサーサイズは28.1mm×18.7mm

GXで十分でした

>>52
例えば左右で言うと、
3ミリのブレ補正量を確保したい場合、イメージャの有効部を1ミリ削って34ミリ幅にすれば
36ミリに対して2ミリのマージンを確保するだけでいける、ってこと

36ミリフォーマットに対してギリギリのイメージサークルだと周辺がすごいことになるだろうから
もともとある程度余裕はとってあると思う。

その枠内に収めることは難しくないだろうし、収まらないようならイメージャを削ればいい
ただし、せいぜい1ミリ程度削るだけで充分だろう、と思う。

画面サイズの1/34の移動量しかブレ補正できないなんて…
広角ならともかく、もっとも必要とする望遠では、
ブレ補正が付いて無いに等しい移動量だなおいｗ
もうンニーだめぽｗ

>>55
それで3段程度の補正量があるんだから問題ないよなｗ

>>55
というか、君は撮影時に5センチとか10センチとかの幅でカメラが動くのか？
すごいなｗ

想像したらフイたじゃねーかバカヤロ-

デジタル一眼レフってレンズ交換でゴミが付着するっていう欠陥商品なんだから、
手ブレよりゴミ問題を解決してほしいな。

センチとかじゃなくて角度の問題じゃないの？
あｐｓ機だけど300mm付けて覗いてみたけど、
画面の３０分の１ともなると、
凄く微少な角度になるな。
シャッター速度長になると、
この範囲にブレを納めるには、
よっぽど上手くホールディングしないとダメだな。
つか、三脚必須。

>>60
長辺24ミリのAPSでの補正量が1.5ミリとか2ミリとか言われてる。
だから一応3ミリあればフルでも成立すると仮定

イメージサークル自体の余裕が3ミリあればイメージャは36ミリ全て有効に使えるし
それで足りないならその分イメージャを削ればよい
多分1ミリぐらいけずるだけで済むんじゃないかな？　って話

具体的な数字は知らん。

>>59
ﾌﾟｯ
ゴミが入るなんて遙か昔、レンズ交換が始まったころからの問題じゃねぇかよ
PSPなんて液晶と透明カバーの間にゴミが入りまくりですがなにか？

>>61
なるほど。
そんなに移動量をケチってたんだな。
だから望遠で使いモノにならないって批判されんだよなあ。
フルでも同じテツを踏むこたあないだろって思うが、
今回ばかりは仕方ななさそうｗ
可哀想になってきた＞ソニー

>>62
フイルムにゴミが付いても巻き上げれば済むことだったんだけど、デジタルは
そうはいかないのだよ

欲しいよ！でも高くて買えないよ！
俺みたいな広角野郎で魚眼レンズとか買った奴は欲しいに決まってるじゃねえか！

>>63
像面の一割程度を補正に使っても補正しきれないような手ブレか。
君本当に手ぶれ補正使ったことあるのか？

望遠での補正率はレンズシフトに比べると落ちるのは確かだが、「使い物にならない」ってことはないぞ


画面の1割ズレる手ぶれってのがどれぐらいのものか考えたことあるか？