気になる Canon EOS 5D の後継機種　part4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 12:54:28 ID:4o1kmxeZ0

発売間近？
思いっきり盛り上がって下さい。

前スレ　気になる Canon EOS 5D の後継機種　part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175786210/l50

前々スレ　気になる Canon EOS 5D の後継機種　part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171636264/l50

初代スレ　気になる Canon EOS 5D の後継機種
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158360483/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:08:37 ID:JpGXE9KS0

>>1
乙

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:23:57 ID:mq/buCsU0

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2007/08/16(木) 13:22:39 (p)ID:mq/buCsU0(2)
EOS 7D(EOS 5Dの後継機種)　勝手な予想
☆1,280万画素CMOS (ダストリダクション機構装備)
☆最高速1/8000秒、4コマ/秒(パワーブースターPB-E2使用時)、20万回耐久の横走りチタン幕シャッター
☆高剛性真鍮ボディ+タングステンフレーム採用(防塵・防滴対応)、ペンタ部のロゴからコマンダー信号発信可能
☆9.45V水銀電池採用(汎用水銀電池使用可、但し汎用電池による故障は保証対象外)
☆視野率95%、0.7倍の高性能ファインダー搭載
☆45点クロス＋135点エリアの高性能AF搭載、3.0型、23万画素の液晶モニター搭載
☆DiGiC64X2(デュアルコア64bitアドレッシング)採用
☆記憶媒体としてiVDR mini採用(Serial ATA2準拠、転送速度300MB/sec)
☆147×100×50mm 質量2,048g(電池含まず)

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:42:59 ID:IDJ3+qDE0

旧スレより
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175786210/993
EOS 7D(EOS 5Dの後継機種)　超チープなバージョン
☆1,280万画素CMOS搭載(ローパスのみ装備)。
☆最高速1/1000秒、1.5コマ/秒、X接点1/150秒、3万回耐久(保証無し)のシャッター。
☆視野率92%、0.67倍のペンタダハミラー採用ファインダー。9点計測AF。
☆ボディ材質はオールプラスチック、サイズは現行30D程度。ストロボ搭載。
☆DiGiC3採用。2.5インチ液晶搭載。上部液晶表示はなし。
☆電源は入手が容易な単三乾電池4本使用。バッテリーと充電器の添付が不要でコストダウン。
☆本体そのものは中国製、CMOS取り付けと最終検査のみ国内。"MADE IN JAPAN"!!!
☆保証書のみ同梱。取扱説明書(PDF)、ドライバおよびDPPなど各種ソフトはWebから各自でダウンロード。
★涙ぐましいコストダウンで実売価格198,000円！

欲しい人いる・・・？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 20:06:14 ID:bx7MbbjM0

>>4
5Dの半額でkissDXの倍の１２万５千円位が適切だと思うよ。
それにしてもギリギリのコストダウンだね。w

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 23:34:18 ID:bx7MbbjM0

>>5
フルサイズのKissと考えると納得出来るが、
現上のLレンズでも不満が有るわけで。
安物のキットレンズならどうなることやら。w

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 23:52:22 ID:TncL5dNL0

私信スマン

前スレでef70-300isでの解像感の話を出した者ですが
ＬズムやＬ単と比較した私がアホでした
その後少しテストしました
値段などから冷静に判断すれば「悪くない」って答えでました
サンプル上げてもらって凄く参考になりました　凄くサンクスです
あ、でもef300f4は欲しいかもｗ

では、話のつづきを　どぞ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 02:01:58 ID:WyHVJ8xx0

>>7
帰れ、このぼっけが

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 07:31:42 ID:mTuusIFN0

おまえらコッチを先に使えよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175785555/

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 09:47:22 ID:0yIvyuig0

保守あげ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 05:15:51 ID:gshvHO+B0

あげ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 17:59:14 ID:b4HkiQ5D0

【速報】

Nikon D300の ISO 6400　ピンボケ眠ボケサンプル
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

の左側の背景の男性のジャケットに注目！　　　　・・・・またもやシマシマ・・・orz　　　　　やってしまいましたーっ！！！

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　「Ｄ40は価格で売れたから、Ｄ300はカタログで売ろうとしたんだけど（汗々・・・」
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/後藤ﾉ.＼＿M 　　　　「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？」
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 18:13:26 ID:/hbwmJVa0

>>12

そこかぁ！！　　よっと。
　　　　　　「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　　　　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　〈　.　　　　/　 /.
　　　　　＼　｀＼　　　|ヽ｜
　　　　　　　＼　＼　/　　|
　　　　　　　　ヽ　｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　∥|｜｜ |　|∥　←>>12
　　　　　　　　｜|｜｜｜|∥ 　　　　　　　
　　　　　　　　 |｜|　|　|｜| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜　　　　　
　　　　　　　　　｀ー――´ 　　　　　　　　　

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 18:24:35 ID:I6XS9YGC0

犬神家の一族かっ！

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 18:54:44 ID:1OoDrIXE0

スケキヨ吹いたｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 02:05:52 ID:TPlskMrG0

【発覚】

日の丸集中まん中AF（笑

D300
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/Additional/afpoints.gif

D3
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD3/Images/Additional/afpoints.gif

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 10:20:24 ID:jykKoTL+0

こんなもんでしょ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070828033334.jpg

18 ：名無しの車窓から：2007/08/29(水) 15:14:30 ID:Z+ZPMId10

D3 ASA3200 世界陸上
ディテールも残ってるぞ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24564293
今回は完敗

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 15:35:02 ID:8oh+EWka0

>>18
２年前に発売された5Dと比べると高感度は負けてるのは仕方ない。
APS-Hの1D MarkIIIと比べても、追いついてきたなーという感じだが、
夏の間、サッカーなどのナイタースポ撮りでISO3200も散々使った限りでは
サンプルを見て1D MarkIIIが劣ってる感じはしない。

なので、フルで更に改良が進むだろう5D後継機には高感度も期待できるかと。
スペック上ISO6400まで常用＋HiでISO12800くらいかな。
もっとも今までみたいに、ニコンと段違いに良いなんて時代は終わったのは
言うまでもないが。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/29(水) 15:40:10 ID:pb3WS0fH0

推奨最低感度ISO200の上底高感度は1段分下の感度で考えなきゃ
だめだってばあちゃんが言ってたお

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 20:53:09 ID:qo/sVNye0

保守あげ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 12:10:29 ID:E1txBuDa0

保守あげ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 12:19:58 ID:hwMzF0vu0

ISO12800なんて数字は、ニコンが出さない限り使用されなかった数値。
いまのキヤノンではそう簡単にはクリア出来ません。

5D後継機は待つだけ無駄でしょう。今年中の発表さえ出来ない状況ですからね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 12:54:24 ID:7IBbRPkc0

みんなここは見たの？

http://f2f4d1x.at.webry.info/200609/article_19.html

ＥＯＳ-３０Ｄの後継モデルとされるＥＯＳ-４０ＤとＥＯＳの新しいフルサイズモデルの
はなしがでています。
海外から流れてきたうわさではキャノンはＥＯＳ-５Ｄクラスを２ラインにわけて１Ｄ系とは
別に新しく２つのフルサイズモデルをだすようです。

また、きになるＥＯＳ-７Ｄという謎のフルサイズモデルに関するはなしもでていました。
それによると７Ｄは５Ｄより小型で安価なフルサイズモデルという位置づけで
サイズ的にはＥＯＳ-３０Ｄに近いボディサイズになりそうだとのことで、
撮像素子は５Ｄで採用された１２８０万画素のＣＭＯＳを使っているとされます。

そしてＥＯＳ-５Ｄ後継モデルのはなしもあってボディサイズは現行の５Ｄとほぼ変わらず
撮像素子はＥＯＳ１ＤｓＭＫ２と同様の１６２０万画素？ＣＭＯＳを搭載してくるとしています。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 12:56:25 ID:mqMflXmG0

英数字に全角使うとバカっぽく見えてウソに思えるな。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:05:09 ID:7IBbRPkc0

D3発表前もネタだという意見ばかりだったね。
が、実際は・・

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:14:26 ID:EBjXI/Fi0

>>24
1年前のネタでアクセス数稼ぎか。つまらん。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:17:12 ID:7IBbRPkc0

>>27
ずいぶんひねくれたものの見方するんだな。
人生楽しいか？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 13:53:23 ID:Q7w8YjcE0

>>24
ソースはこのスレ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 20:55:53 ID:MvutHwmA0

>>23
40Dは今年の初めには発売される予定だった
５D後継はもう出来てて発売日を決めるだけかもよｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 21:03:51 ID:MvutHwmA0

11月１日に発表　１１月９日発売で

　　　　　　　D3,D300瞬殺かもよｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 21:13:11 ID:r+r2zvbz0

タムロン28-300VCって何時になるんだろ。
5D後継を買うときはこれと一緒に買いたいんだけど。
これがあれば一先ずなんとかなるんで。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 01:28:07 ID:c/GzetgP0

http://dslcamera.ptzn.com/article/2749/d3-mets-70908

Nikon D3 試用感想
09/08/2007 ニコン

Digital Photography Reviewの掲示板より
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24736304

Metsの試合を取材中に、Nikon D3をNikonのRepから借りて試用したプロの感想が投稿。
・ホールド感は快適。操作系は秀逸。
・AFは"SPOT on"で爆速。
・画質は、今までのデジタルカメラの中で最高。ディテール表現は驚異的。
・ISO 2000は、1D Mark IIのISO 800を上回る。カラーがピュアでリッチ。
・ISO 3200でも、カラー/ノイズで1D Mark IIのISO 800を上回る。
・ノイズが非常に少ないだけでなく、D2Hとは違ってノイズの質が良い。
・Photoshopで開いて確認してみると、ISO 2000/3200で撮影したとは信じられないレベルで、
1D Mark IIの400/640と同程度に見える。
・ディテール表現は、いままでに使用したどのデジタルカメラも上回る。
・Nikonには脱帽。Canonに乗り換える前に出していてほしかったが、
将来的には Nikon に戻す予定。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 21:56:45 ID:E6A4GOBoO

だから、なんなの？

実績のないカメラなんて糞に等しい。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 22:15:30 ID:u2iP7Klp0

>>34
カメラは売り始める前と、あとで変わらんのに
売る前はみんな糞カメラなんだ。

どこにも糞バカはいるもんだな。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 22:17:53 ID:6L67yoAp0

実績の話など関係ないの。
インプレッションでのニコンの評価が高いことに意味がある。

「非常に良い」や「良好」等という言葉はキヤノンをはじめよく使われるが、

「驚異的」という言葉はプロシェアトップのキヤノンでもほとんど使われることがない。

　ニコンD3がそれほどの評価と衝撃を受けたカメラであることは厳然たる事実。

発売になるまでに、ここまでキヤノンを圧倒させたカメラは他に存在しない。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 22:25:48 ID:FONvJa3Y0

25万で1600画素位ないとインパクトなし
まぁ30万だろうな

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 00:57:19 ID:YMiOO3Jq0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html
【インタビュー】市場拡大期にEOSがやるべきこと
～キヤノン打土井カメラ事業部長に聞く

最後の方でEOS 5Dの後継機について少し話題になってます。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 03:22:01 ID:dAGvBfsp0

>>35
１D２と比べてる時点で何の参考にもならん。少なくともISO200のは糞作例だったな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 07:39:37 ID:xSfByEXA0

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 09:03:09 ID:fA6Edrvy0

>>31
それは他社のシェアを奪う前に1Ds3の自滅を意味している。
自社の高額製品を自滅に追い込むような行為は決してあり得ないから、
年内のフルサイズ新機種発表は無い。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 10:08:16 ID:dAGvBfsp0

>>41
用途も客層も仕様も違うだろ。ｗ　だいたいせいぜい月３千台生産の機種にそれはない。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 11:35:22 ID:4nkWhSWa0

おまえらコッチを先に使えよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175785555/

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 10:11:02 ID:36X+VkHm0

↑のスレが９５０を超えたので、
そろそろ、こっちのスレも使えよ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 17:15:06 ID:IgGyOmdS0

向こうは1001になって、やっとこっちが本スレになったな。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 18:08:26 ID:5Qm12Jh80

頼むから画素数は上げないでくれ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 18:46:45 ID:EUByi4bp0

>>31
5D後継が11月上旬に出るのなら1Ds3より早く発表されなきゃおかしいでしょ
それにコンセプトから言ってD3,D300とは直接競合しないスペックでしょ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 19:01:30 ID:lwkNXiVp0

画素数は　１２００万～１６００万あれば十分だな。余るくらい。
ノイズ対策、高階調化、ゴミ対策、防滴防塵、ファインダー改良。
廉価機と、１Ｄｓとの中間機？　がんがって作って欲しいね。
まずは廉価機からｗ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 06:52:01 ID:SCFe8twY0

D3の後だから、かなり改良加えてくる悪寒！
楽しみです～

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 09:21:05 ID:jSZG5GaN0

＞5D後継が11月上旬に出るのなら1Ds3より早く発表されなきゃおかしいでしょ
プロ機でない場合、発表即発売がキャノンの通例。
40Dもしかり・・・。

51 ：神：2007/09/17(月) 11:58:26 ID:qsOrHjlm0

5Dの後継とか逝ってるけど、一体5Dのどこが不満なんだ？
5D現状で十分、メーカはわざわざマイナーチェンジする必要無し。
5Dよりよくて、1D系より糞なのがほしけりゃコダックDCS SLR/c買え。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 12:24:13 ID:wX+3Jpuz0

>>51
技術は常に進化するものなんだよ。そりゃ自分の持ってるカメラが性能的に
他機種に埋もれて行くのは見たくは無いだろうが、メーカーはユーザーは
もちろんのことだが、第一に株主に対して新しい技術を開発しそれを世に
発表する義務がある。
でなければ株主は会社に投資する意味がない。
自分の考えを人に押し付けないことですね。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 12:30:21 ID:Dt8VxhMZ0

>>48
　基本的に同感。あとAF測距点を１D系と同じ45点（19+26)にしてもらいたい。
　EOSの評価測光は測距点を基本に露出を決定するので、測距エリアは広い
　方が良い。三脚で固定した時は特に必要。

　進歩が不要との意見もあるようですが、確かに売らんがための陳腐化は
　NGですが、やはりユーザーにとって製品の進化は歓迎すべきものです。

　5D後継機の発売が待ち遠しい…。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 12:32:16 ID:0qNHwF0h0

>>51
値段かなあ
もう一台欲しい

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 12:44:56 ID:jSZG5GaN0

発売からすでに2年以上・・・、どう考えても値段は下げれるはず。
デジイチの利益率まだまだ高すぎ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 13:11:06 ID:KCSyCafF0

>>51
とりあえずダスト対策とシャッターボタンの質感を高めて欲しいなぁ。
あとJPEGのクオリティも気になるところ。

まぁ、今の5Dでもそれほど不満はないけどね。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 13:16:30 ID:zbXzIg0R0

むしろデジタル部分は5Dと全く同じでいいから
アナログ的な部分を改良して欲しい。「カメラ」としてのスペックアップを。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 13:58:36 ID:X/79f3eJ0

とりあえず、安っぽいデザインの修正ね
あと機敏な動作
画質は現状維持でいい

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 14:01:50 ID:nYXH9koO0

>>51
>5D現状で十分、メーカはわざわざマイナーチェンジする必要無し。
現ユーザはそんな気持ちだろうけど、発売が2年前となればこれから買う人は後継機が気になる。
買った翌月に新機種発表なんて悲しすぎるし。DIGIC2ってのも前時代的な印象が拭えない。
これから買う人はマイナーチェンジ版だろうが出てくれれば安心して買える。
キヤノンにとっては5Dの勢いがまだ順調なら出す必要はないかもしれんが、まだ売れてるんかな？
D3がもう少し安く出てくれば面白かったんだけどな。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 14:03:30 ID:lLkBAEvF0

>>55
利益率というより
開発費がかかりすぎるのでは？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 14:05:44 ID:4lnx3uQ/0

みんな、液晶は今のままでいいのか？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 14:18:40 ID:nYXH9koO0

>>61
ライブビューは載るはずだからバリアングル液晶が欲しいかも。ローアングルやハイアングルで便利だし。
ただそのせいでサイズが小さくなるのは嫌だ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 14:34:34 ID:poeHusag0

>>61
サイズは2.5インチでも良いと思う。
高画素化、視認性・色再現の向上
をお願いしたい。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 15:05:32 ID:jPjUpzpr0

やはり防塵防滴はお願いした。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 15:37:39 ID:F3ViKKcK0

さんざん悩んだけど、結局D300キャンセルして、
5D後継を待つことにした。やっぱ、機能＜画質だし。
はやく発表されないかな。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 18:54:46 ID:L7CK5IEm0

現状のままで良い　永遠に後継機なんて出るな

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 18:58:23 ID:wj34Jb/t0

まー5D二台持っている漏れもそんな気持ちは少しあるなｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 19:23:52 ID:yuWvjij40

レリーズタイムだけ何とかしてくれ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 21:14:41 ID:QBnebPg/0

連射や、防塵防滴とか省いたその当たりのを省いたD3が
実売30万以下で出れば面白いんだけどな。
5Dの後継がどうなるか。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 22:52:30 ID:YapbazqA0

後継機が出るのか？　5D飼わなくて良かった

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 23:07:38 ID:TexKpDts0

すでに店頭在庫のみなんでしょ？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 00:01:53 ID:UJIAtQ6i0

液晶モニターのコントローラ(グラフィックチップ)ってDIGICに統合されていて
解像度が変更できない?って誰かが言ってたような、本当に次もIXYと同じ
モニターで行くのか。

73 ：神：2007/09/18(火) 00:14:00 ID:7cN6FHpT0

5Dと初代1Dsって、大して性能変わらんよな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 00:23:45 ID:hy/6drf+0

箱の造りはサスガにプロ向けだから違いはあるけど
スペックも画質も５Ｄが上回っている
次期５Ｄも当然1Dsｍｋ２並以上が予想されている

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 00:40:42 ID:3ZLTO2qo0

>>72
別にモニターの解像度を上げなくたって、広視野角・高輝度・低変位で発色の良い
液晶を用いることで、見かけは綺麗にすることが可能。ニコンが高解像度な液晶を
搭載できたのはソニーから共同開発のセンサーを調達する際に同時にブラビア(液晶
テレビのブランド名。ここではソニー開発の高性能液晶)を売ってくれたから。
美しい液晶はあれば見映えは良いが、ライブビュー時以外はあまり有難みを享受
できるわけではなく、売り上げには影響しないだろうとキヤノンは考えているかも。
事実、家庭用ビデオカメラの液晶パネルなんてコストダウンのあおりを一方的に
受けっぱなしであり、品質なんて向上していなくてもセールスには影響していないし。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 01:18:37 ID:IE/4kSf90

ビデオカメラってハイアマ～低価格業務用はすごい重装備かつ最新鋭て感じだけど
なんでデジタル一眼のハイアマ機ってヤワな外観なんだろうね
α700だってハイアマ狙ってるらしいけどあのスペック・外観じゃね…

30万～40万くらいでまともなハイアマ機が欲しいです
ビデオカメラの方で40万出せば結構いいの買えるでしょ。レンズまで付いててさ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 02:03:31 ID:bZ45iuML0

>>75
そりゃないぜ。
撮影中ポラ代わりに見せるときに「実際の画面で見るともっときれいだから」って
毎回毎回言い訳するのはもういやなんだよ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 02:54:01 ID:VvVzTw2F0

>>76
大型センサーにかかるカネが段違いだからじゃね？その分ビデオよりも画質重視。
ビデオは動画だから画質にはある程度目をつぶれるからな。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 02:54:36 ID:kH2gDz9p0

★★★４０Ｄと１Ｄ Mark III の返品率はどっちが上ですか？？？

http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_1D_Mark_III.html

Northlight Imagesの記事より

・1D Mark IIIは返品数が異様に多く、10台中に1台が返品された販売店もあり。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 07:24:58 ID:VvVzTw2F0

また噂か・・・・・果たして１１月発表になるのだろうか。
噂にしては、相当無難な仕様だな。ｗ

http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_5d2_3d_7d.html

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 07:30:32 ID:ae3bb1Vq0

>>75
ビデオの場合と違って、さすがに一眼だと液晶といった部分も充分購入時の
比較対象になると思うぞ。ましてライブビューが今後標準装備されて
活用されればされるほどにね。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 10:58:21 ID:dw7+K5ed0

>ニコンが高解像度な液晶を
>搭載できたのはソニーから共同開発のセンサーを調達する際に同時にブラビア(液晶
>テレビのブランド名。ここではソニー開発の高性能液晶)を売ってくれたから。

ごめんソースとって

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 13:31:40 ID:CgNlE1hX0

んでも、ほんと　Lじゃない単玉って全然リニューアルしないよな

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 20:53:53 ID:0BMVkaz90

>>80
>>・部分的な防塵防滴シールド

このへんがリアルでほんとっぽいなｗ
機能はそこそこで画質で勝負という路線だからまあいいと思うが
連写を除くレスポンスは、せめて40D並にしてくれ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 21:26:30 ID:CUjtXaNe0

>>80

値段がD300より少し高いくらいというなら、
20万円台ででるっていうことだよね。
自分はこれだけで買い決定。

5DmarkⅡという名称が有望。
D300への牽制として2007年11月にも発表。
もしくはPMAに向けて2008年1月。
・DIGIC III
・14 bit RAW
・16 MP sensor（１ＤⅢテクノロジー使用）
・3 インチ液晶, ライブビューなど.
・ペンタプリズムとファインダーを除いて40Ｄと良く似たボディー
・向上された AF (アシストポイント以外は40Ｄと類似)
・防滴性能は40Ｄ並
・秒４～５コマ（非スポーツ用カメラ）
・ハイライト諧調優先など、40Ｄと同じファームウェアの特徴
・画質は現行１ＤｓⅡを凌駕
・価格は最終決定していないが、Ｄ３００より少し高いくらいだろう

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 21:55:18 ID:Ruahusv20

これがホントなら廉価の7Dはでないってことか。
D300同等以上の価格は妥当だろうけど俺には20万の壁はでかいから無理せずしばらくAPS-Cだな。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 21:58:38 ID:VpazEnNN0

＞防滴性能は40Ｄ並
40Dのはどの程度？
あの価格の機種と同程度なら大したことは無いのかな。

液晶の画素数については言及なしか。

88 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/09/18(火) 22:01:57 ID:3slhwdAP0

もしもわたしがキャノンの民生用デジタルスチルカメラの販売責任重役ならば
製品として明らかに上回っていると判断したらD3/D300発売直前に発表と同時に発売する
そうすることで相手のダメージは最大になる
勝てないと判断したら更に半年は開発期間を延ばして後出しジャンケンにするが　これはありえない
製品で既に２年以上も先行しているメーカーにそんなドジなことが起こるハズがない
問題があるとすれば製品としての優位性を価格にどれだけ反映させるかという点だけだ
値札と画質を見比べて相手に逃げる顧客をどう見込むか
今頃はカタログのデザインも最終段階だろうと思う　また立木義浩なのかねぇ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 22:25:44 ID:whcPdBJq0

さてとD3予約入れるかなｗ

D300の価格を意識した５D後継なぞ興味ないｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 22:38:38 ID:K1DnyOU+0

>>87

キヤノンの説明によると
EOS-1D mark IIIの防滴性能とは異なり、
雨の中での使用に耐えられるものではなく、
雨の中で傘をさした状態で少々濡れる程度とのこと
だそうだ。
使えねぇ。。頼むから防滴強化してくれ。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 22:59:25 ID:07JUJSfq0

雨の日は1Ds使うから防滴はいらねぇな。
それよりプラ化して軽くしてほしい。最近はプラのほうが頑丈だろう。
KDNなんて何回落下したかわからんが何事もなく動いてる。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 23:17:48 ID:VpazEnNN0

>>90
ありがとう。
たまに霧中やガスがかかってるときに使うことがあるから
ハイエンド機並み、とまでは言わないけど
＞雨の中で傘をさした状態で少々濡れる程度とのこと
とは微妙、と言うか安心して使えそうにないねえ。

もしこれが本当だったらまた手抜き？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 23:27:43 ID:K1DnyOU+0

>>92
20万円前半なら仕方ないところでしょう。
30万代半ばでこの程度の防滴なら手抜きだろうけど。
個人的には30万円台で良いのでボディの作りをしっかりしてもらいたいけどね。
ちなみに現行の5D使っていて真上から雪の固まりを浴びたが問題なかった。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 23:30:02 ID:cA+kJjxY0

で、いつ発売なのよ～？来年？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 23:31:52 ID:v4J/6AcV0

というかガイジンの妄想を元にそれが本当だとすると・・・
という考え方が理解できん
やるんなら自分で妄想しろといいたい

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 23:31:53 ID:K1DnyOU+0

どうなんだろうね。1ds3が出る11月に発表もしくは発売はないと思うんだけどね。
やはり来年じゃない。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 23:36:35 ID:cA+kJjxY0

あまり遅いと、、、浮気しちゃいそうです！
せめて発表＆発売予定をリークしちゃって

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 23:37:09 ID:qjXbviFS0

>>91
重力加速度だっけ？　軽いから有利

ああガッコ出たら、あんましつかわんなぁぁ→勉強した事

99 ：ｋｉｎｃｈａｎｋｉｎｃｈａｎ：2007/09/19(水) 00:12:20 ID:ro45GdUY0

先日，大手カメラ店Ｋで５Ｄをみてきました。
先月までは２８．５万円ということでしたが，今月になり品薄とのこと。
値段も２８．５万から一気に３５万になりました。入荷もなかなか無いという状態だそうです。
というこは生産完了ということでしょうか？
それとも他のカメラを優先的に生産しているということでしょうか？
情報ある方，教えてください。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 00:19:07 ID:bvypkNi90

>>99 えっ、７万円キャッシュバックセール？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 00:37:02 ID:SW0jl2f20

5D後継は1Dm2のセンサーに40Dのハードかよw

キヤノン開発投資してんの？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 00:40:48 ID:Wlwy9vfz0

>>95
自分の妄想は100％妄想だが、これがガイジンの妄想じゃなく本物のリークな
場合が数%はある。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 00:42:17 ID:NPlgiXeS0

廉価版フルサイズが5Dシリーズしかない以上、
がたがた言っても無駄

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 01:43:55 ID:MD+jjjJl0

>>101
１Dmk3のフルサイズ版センサーに４０Dのハードのアップグレード版だな。ｗ
連写は５コマイケるかどうかってとこじゃね？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 09:12:30 ID:ANcErR710

金無いしすぐに買えないから発売は気長に待とう。
別に来年でもいいよ。
せめて秒６コマは欲しいが無理か？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 09:20:50 ID:VKeX6p8s0

>>105
1DsMk3を凌駕してるな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 10:36:05 ID:8RtOQLbkO

出しおしみ
現実は４コマってとこかな

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 10:55:29 ID:XKT/+Pxs0

秒３コマ据置だろうな。
大出血で秒３．５コマ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 11:10:59 ID:tsoqwcxVO

今のｾﾝｻｰのままでいいからｺﾞﾐ取りつけた廉価版も出してくれ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 12:35:51 ID:XKT/+Pxs0

今の価格は３５万円が値崩れしただけで、
廉価版が新しく出たら３５万円に戻るのではないの？

今の価格より安い廉価版を、新たに出せというのは無理な話。
あんたら鬼だよ。子泣きジジイより質が悪いわ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 13:06:23 ID:2hXv0wfY0

1600万画素、5fps、防塵防滴なんて妄想だよなぁ。
これじゃぁＤ300を食う前に1Ｄｓ3が死亡確定だよ。

>>110
下げてくる可能性はあると思うけどな。
少なくともニコンの動向にも影響をうけるね。
今のところ、情報はないけど、半年後に対抗機を出されて
急に10万円値下げしました、というわけにもいかないだろうし。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 14:02:17 ID:MD+jjjJl0

>>111
ニコン製の素子では、５D同価格帯の機種は無理。ニコンの廉価フルサイズは、ソニーが出して
からだろうね。（D3って見えないとこで手抜きしてるボディだから、素子の価格はそれなり。
ステッパも２回露光諦めて３回露光って話もあったが・・・・？）
１６００万画素で２０万代で出せたら、当分二社とも付いてこれないと思われ。D300は即死だな。
なので、５Dは４０Dスペック（連写５コマ）＋AF改良＋ストロボ無し＋１６Mセンサー＋ISO6400
サポートは、あり得るかもね。量販店２９８，０００スタートで最安値２５万平均で販売じゃないかね？
１Ds3とはレベルも　ボディ性能も違うから、バッティングしないし、だいたい月３千台
程度のカメラにどれだけ影響があるかどうかも怪しい。
１Ds3を買えない＆必要ないユーザーをD3に吸収されない為にも出すだろうね。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 14:16:12 ID:VKeX6p8s0

>>112
その辺のスペックが無難だな。

フルサイズの1600万画素、連写5コマ、ＡＦは9点クロス+アシスト中央に6点、ＡＦアジャスト、
後は４０Ｄと同等って感じだろ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 14:20:11 ID:g84bpEbJ0

MkⅢの手前、連写5駒は微妙じゃないか？
連写速度は3.5駒程度でお茶を濁してきそうな希ガス

ニコンに対抗するためにも、
液晶の品質だけは何とかして欲しいんだがなあ・・・無理かもな

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 14:37:06 ID:2hXv0wfY0

＞だいたい月３千台程度のカメラにどれだけ影響があるかどうかも怪しい。

影響あると思うが、それよりも1Ｄｓ3の価格の正当性が問われるんじゃないか？
80万と25万ではね。1Ｄ3にも波及しそうな感じだ。
銀塩時代（つまりボディのみ）はハイとミドルでは15万以下の差しかなかったわけだし。

5Ｄの場合ても、後数万程度のプラスで40Ｄ並のボディにできたはずなのに
わざとやらなかった、しょぼいボディで何とかバランスをとったと思えるんだが・・

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 15:28:21 ID:MD+jjjJl0

>>115
５Dが出た時点では、３０Dも出てないんだが。ショボイって言うが、シンクロスピード
1/200と連写速度以外は、３０D以上のボディだったんだがね。当時のセンサーの価格に
占める割合考えれば妥当・・・・・つーかダンピング呼ばわりまでされたんだけど。ｗ
連写速度が遅かったのは、当時のDIGIC2がシングルで12.8Mを処理するには３コマが
限界だったみたいだし。今回はDIGIC3採用で、１６Mなら５コマはイケそうじゃね？
トップもレスポンスの良さが必要って事はインタビューからも理解してるみたいだしな。

１DsMK3は、値下げ必至だろうね。ただ１６Mと２１Mじゃ明確に差があるわけで、
元々サポート費用も載ってる機種だから、単純にボディ性能の差で値段は決め
られんと思うけど。最低でもー１０万は必要だと思う。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 16:33:20 ID:ADjc9Y7M0

>>116
1dsMarkIIのDigic2シングルじゃなかったっけ？
1670万4コマ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 16:40:32 ID:MD+jjjJl0

>>117
スマン。そうだねシングルだ。だけど８ｃｈ読み出しなんだな。
５Dは４ｃｈ読み出しなのがネックになったんだな。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 19:30:15 ID:4xchhxOb0

最近の新機種発売時点での前機種からの値下がり率ってどんくらい？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 19:43:17 ID:IOzyphMq0

1.6倍位かな

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 20:14:48 ID:ADjc9Y7M0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/19/7065.html?ref=rss

これで来年だね。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 20:28:10 ID:2AobN4bP0

>121
5DとDOレンズのリニューアルが近いって事ですね(w

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 20:35:48 ID:ADjc9Y7M0

PMAちょっと前に発表じゃないかな。
レンズは年間7機種以上出すと言っているので期待できるでしょう。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 23:30:45 ID:xxdxZwLA0

キヤノン、EOS 5Dとレンズ同時購入で旅行券3万円分をプレゼント
くだらないね

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 23:32:50 ID:PEe/egZp0

風俗の割引チケット3万ならかなり買い

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 23:48:33 ID:o2gThP0XO

新田原航空祭行くのに飛行機乗るけど、
その為に５Ｄ買うのもなんだかな、
今年いっぱいは次機種出ないと判ったし、レンズとＣＦ買おう。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/19(水) 23:51:45 ID:ok+/f7rD0

コマ数増やすな。ブルブルするぞ。
画素数増やすな。ノイズ増えるぞ。
おまけ機能だけ強化して早急にリニューアルしろ。

…って、今年はもうないのかorz

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 00:19:39 ID:qtTQkXtE0

>>125
風俗割引総額3万！！

ただし、1回に使えるのは0.01k

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 01:38:03 ID:vufXw+yV0

★★★このスレはガーラの皆さんの仕事場です★★★

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

***********************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

もうひとつついでに、キャノネット発見！！！
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AD%A5%E3%A5%CE%A5%CD%A5%C3%A5%C8&auccat=23640&alocale=0jp&acc=jp
************************************************************************

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 10:17:46 ID:J5PUxVIK0

だけどこれで本当に今年出ないんだとしたら、来年は相当の機能アップを求められてもしょうがないような状況になるね。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 10:21:19 ID:bnDIHuvh0

結局キヤノンはニコンの開発状況を全くつかめてなかったのか？
ニコに出入りするカメラマンや販売店業者などから話が漏れそうなものだが。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 10:33:06 ID:8HplFAFm0

ニコンの開発状況つかんでいるでしょうね。
オイラはキヤノンがニコンの後塵拝するとは思えない。
ニコンの新機種がヘボイとの確証得ているか
すぐに上回れると踏んでいるかどちらか。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 11:16:28 ID:y1Pohk4M0

キャノンとしてはＤ４０への対策が最優先。
まず新廉価ズーム二本ってのは正解だと思う。

Ｄ３に関しては、焦るというより対応対抗せざるを得ないだろうけど、
Ｄ３００はさほど意識すらしてないんじゃないかな。
同時にVR17-55/2.8 VR50-135/2.8とか用意されてたら大変だっただろうけど・・・
当面APS-Cで完結したシステムを作れないようにする方針は、どっちも一緒。

キャノンにとって怖いのは、今中途半端な位置になってるＤ８０の後継だと思う。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 11:59:30 ID:CeQK4oLZ0

>133
KDXって、D40系に比べて何が劣ってます？

D3は、待ってましたってところだろうね。
ニコ爺の流出はとまらないだろうけど、フル市場が活性化すれば5D後継への買い替え需要も高くなる。
ペンタと故ミノのボディ内手ブレ補正勢は、指を銜えて見てるしかないしね。
まぁ、ソニンは来春にでも、手ブレ補正完全無視のプロ／ハイアマ機としてフルを投入してくると思うけど。
(タムのVC 28-300 はソニンの伏線)

D300については同意。
APSでフラグシップって・・・

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 13:45:19 ID:X1WvMOkI0

>APSでフラグシップって・・・

読んだ通り、APSのジャンルでのフラッグシップですよ。
フォーマットが違う物を比べても仕方ないでしょ？
ハッセルの超弩級デジカメをEOSと比べないのと同じ。そもそもんな事しても意味無いし。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 14:12:23 ID:x8SiKosA0

だから、3DがAPS-Cフラッグシップ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 16:04:45 ID:42fQXVqD0

>>136
APS-Cで３Dなんて出ないから安心しろ。APS-Cで一桁Dは使わない。ｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 16:25:59 ID:NrswnsmM0

悲しいレスばかりニダ
日帝は謝罪するニダ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 16:33:50 ID:8GKY7sm/0

>>134　＞KDXって、D40系に比べて何が劣ってます？
劣ってない、ただただ１５０００円程度安いだけだが、今はその価格差が大きい
新ＩＳ二本で、システムとしては上位で低価格って形になるからKDXが盛り返す

ＡＰＳでのフラグシップがあっても良いと思うが、
あくまでも組み合わせるレンズがあっての話。
便利ズームと社外全盛のニコンAPS-Cで今更フラグシップ作ってもね～
ＦＸレンズがあくまでも本流の状況で
1.5倍の本体テレコンが欲しいって以外、積極的に欲しがる理由ナッシング。
ただ、既ニコンユーザーの買い替え機としては必要な機種。
性能が額面どおりならすごーく息の長い機種になるんじゃないかな。

キャノンはAPS-Cでのフラグシップなんか出すよりは、
Ｄ二桁シリーズを１０万円台前半の機種としてハイペースで更新したほうが良いかと。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/20(木) 16:39:24 ID:8qMoFTbvO

ファインダーとボディ材質には差があるんじゃないの？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/21(金) 01:41:27 ID:3ssy8Apx0

>>134　＞KDXって、D40系に比べて何が劣ってます？

D40系とか書かれると正直答える気が萎えるな･･･

ノイズを抜きにした画質は 40D＞KDX＞30D≒20D＞KDN　なんだろうね。
40DとKDXがそんなに差があるとは思わないけど。

カメラの使い勝手や若干のノイズの差、ファインダーや液晶の差が気になら
40DよりKDXがリーズナブルでいいと思う。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/21(金) 01:57:49 ID:VGfTW4Ic0

>>141
違う。元の話はニコンとの比較。
で、D40系って書いたのは、D40とD40Xがあるから。

でも、さんくす。
画質的には、そんなもんかもね。
(ノイズ抜きってことは、40Dってノイズ凄いの？)

でも、銀塩5系の操作性とか引き継がれてるのは大きいかな。
大きさ的にも、持ち易いし。
個人的には、使い込んでいくと値段以上の差を感じると思う。
まぁ、銀塩の頃なんて、画質は一緒だったのにあんだけ値段差があったからね。
今は、画質に差が出るだけ40Dの方がお得感あるんじゃないかな？(*´ー`)y─┛~~

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/21(金) 04:39:43 ID:TnQlR+1Z0

>134
性能なんか、それほど差は無い。
（ホワイトバランスはキヤノンが優秀だが）
大きな違いは、KissXのボディのみを買う金額で、D40はレンズキットが買える。
同じものが数千円安ければ、みんな安い方に集中してしまうこのご時世、同じ金額でレンズ付きとレンズ無しの差は、物凄く大きい。
性能の違いが分からなければ、安い方が良いと思うのが一般的な感覚。
初代Kissがやった価格破壊を、今ニコンにやり返されているところだね。
国内生産にこだわるキヤノンだと、そろそろコストダウンがきびしいんじゃないか？
作業員を締め上げているのか、最近は不良品の発生率も高くなっているみたいだし、今は今後をどうするべきか、選択を迫られているところだろうね。
Kissもmaid in CHINAとかにすれば、すぐに安く出来るんだろうけど、どうするかね？
安さに拘るか、maid in Japanに拘るか、難しいところだよな。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/21(金) 04:49:31 ID:sS2qBizO0

＞国内生産にこだわる
はっきりいってこだわって欲しい。
そうでないと、アジアの国々ってすぐに技術を盗んじゃうからね。
ソニーなんてチョンと組んだのが崩落の始まり・・・。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/21(金) 10:58:05 ID:7Tm9aVoy0

これはさすがにヤバイだろう。　通報件数がたまれば確実に追い込めるぞ。

【問題の刑法233条に抵触する虚偽改ざん文章】

39 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/09/20(木) 01:52:28 ID: vufXw+yV0 （ID:OxER/lIK0）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair.html#20070919
４０Ｄの出荷停止＆全数回収決定！！！！！！！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

＜通報ご協力者＞

544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/09/20(木) 02:08:13 ID:Vet/8CG00
ttps://secure1.canon.jp/feedback/form.html
この問い合わせフォームのほうが、直接本部に届きそう。
面白そうだから、以下内容をキヤノンに送っておいた。

「2チャンネルのデジカメ掲示板のいろんな関連スレッドに以下書き込みがされていますが、本当でしょうか？」

お祭り好きの方や関係者はこっちの方にも送るべし。
↓

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 18:20:05 ID:ORhTZSMD0

5D、何気にデジ一眼史上最長クラスのロングセラー機だぜ。
キヤノン自身がこいつを越えられるか？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 19:07:56 ID:l7xVaxWh0

新型が出たら５Dは幻の名機になる
スペックばかり追求した後継機が出る前に買っておけ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 19:14:50 ID:qqNBXs4G0

5D欲しいけど、
新型もフルサイズ1600万画素なら画質も問題なさそう。
LV、ダスト対策されることを考えると、
やっぱ新型待ちかな。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 20:57:15 ID:skgDJBCv0

２４－１０５IS付きで３０万きったら買うよ。。。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 23:09:46 ID:6ncDybt10

デジタルカメラマガジン2007.10月号の202ページにこんな記事が出てました。
以下原文のまま
…（前文略）キャノンが早ければ来年中にひとつの答えを披露しそうだ。
　イメージコミュニケーション事業本部カメラ事業部長の土井正憲氏は
　「フルサイズセンサー搭載のカメラを手の届く価格帯に」と、フルサイズセンサー
　搭載の普及機開発を4月に社内指示したという。早ければ来年中、遅くとも
　再来年には、その答えが出るのではないか。…

この普及価格機が5D後継機なのか、別のフルサイズ普及機（7D?)なのか不明
ですが、キャノンも本腰を入れてフルサイズ機の普及を目指してくる戦略なのでしょう。

まあ、それより年内に5D後継機を発売してもらいたいですが…。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 01:10:11 ID:gMeviZLqO

５Ｄの後継は５Ｄの後継として３Ｄや７Ｄではなく5DMarkⅡとして出してほすい。
決して５Ｄのコンセプトを崩す事無く。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 01:16:22 ID:t3CimPOY0

>>150
http://cweb.canon.jp/camera/campaign/5d/5d.html
年末までキャンペーンなので発売はないでしょう。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 02:06:26 ID:2l2Hmc6M0

5D買わなくて良かった

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 02:17:28 ID:lCfYWNyl0

5Dが値崩れしようとも　他に買い替える機種がない
40Dはあれでは・・、１Dmk3もあれでは・・・。

まぁ2世代分使えばもとはとれるだろうｗ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 03:17:11 ID:vgVPO1Ex0

1Dsmk3があるじゃないか

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 03:25:03 ID:ZEDSWkIK0

12M画素で十分なので、16bit階調を求む。
画素ピッチ9μmも有ればイケるのでは？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 05:35:16 ID:R1q4208j0

まぁあれでしょ、
40Dだして、D300の発売を待つ。
D300発売前に5DMk2の発表で一気にしかける、と。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 05:55:57 ID:W1cLBZ5W0

しかしボディがプアで同じことの繰り返しをしそうな予感

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 05:58:49 ID:VjsQiAwV0

>>158
プロボディでD200以下の散々な画質と、４０D並の中級ボディで１DsMK2を凌駕する画質。
どっちを使うかは、君次第ってとこでしょ。ｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 06:40:16 ID:LPcMZJDu0

D3発表により5D後継機がますます遠ざかったような。
欲しい人は5Dの値段の下がり具合を見て今が買いでしょ。

1200万画素のKiss後継機の発表の方が早い気がする。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 12:58:25 ID:gMeviZLqO

５Ｄ後継は画素数増やすんなら１３２０万画素くらいにしてね、

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 15:08:55 ID:CQuNM+FG0

たぶん、1600万画素でしょ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 20:56:18 ID:t3CimPOY0

１６００万画素でどっちつかずだな。
１２００万画素ならＤ３と比較され、連写スピードもそれなりに要求されるだろう。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 22:03:05 ID:gMeviZLqO

他がどうとか関係ないっちゃ、
秒５コマ以上あれば便利良いけど、
せめて４０ＤのＡＦの菱形の中アシストＡＦで埋め尽くしてほしいな、どこでも被写体追えるようにして、

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 22:12:59 ID:rIatwosB0

５Ｄのキャンペーンやってるってことは、Mk.II は、そのあとだな・・・
早くて来年３月末、遅くて夏頃に発表かな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 22:26:28 ID:iH+zXd0f0

1Dmk3が発売されて
40Dが発売されて
１Dsmk3が冬に発売される

５Dが年内に出る筈がないと
誰が見ても明白だが・・。

キャンペーン云々の問題ではない
来春だろ　もしくは年始（あんな時期にあるのか分からんが）

そうすると　KDX後継を春に出せるが

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/23(日) 23:11:22 ID:O8jqlk/a0

2003/9 KD
2005/3 KDN
2006/9 KDX
今までのスケジュールを見ると単純に考えて次期KDは2008/3。
入学シーズンでパパママ向けだから確率高いと思う。
次期5Dを出すならこれとずらすだろうから、次期KD前なら今の
キャンペーンが終わる2008/1頃かな。次期5Dで高画質のCM打てるから
EOSのブランドイメージ的にも次期KDの販売に繋げられる。
次期KD後となるとDIGIC2は現行5Dだけ。いい加減古臭くなるはず。
だからそう遅くならない段階で出すと予想。2008/4頃？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/24(月) 12:56:21 ID:p0RupqbnO

電源スイッチをキスみたく使いやすいものにしてくれ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/24(月) 21:39:14 ID:DZoOYtTD0

って、電源は基本入れっぱなしでおｋ
シャッターボタンで復帰するから撮り逃しが減るぞ
ということで中級以上のカメラは、間違って電源落とさないように配慮して
今の位置にあるのです

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/24(月) 21:47:50 ID:6oLhnjdF0

５Ｄ＋Ｌレンズで3万円温泉券キャッシュバックはじまったお。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/24(月) 21:55:54 ID:DZoOYtTD0

そういえばヒューカスはどうなった？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/25(火) 01:41:54 ID:7JxtTc8G0

ってゆうかヒューカスってなんだ？

173 ：sage：2007/09/25(火) 11:35:52 ID:B7n5UPn80

>>171,172
おい、おい　自作自演はかんべんしてくれ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/25(火) 11:45:38 ID:0AlBDpGR0

>>170
そいつぁ大変だ。ニコンも対抗上
羊羹3万円分キャッシュバック（？）はじめなくちゃ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/25(火) 13:23:33 ID:8ad4Hkvc0

>>168
あの電源スイッチは、たんなるロック機構みたいなものだよ。
実は、ずっと電流流れ続けているし。
だから、カメラが暴走したときは、電源スイッチなんか効き目が無くなるから
バッテリーを引き抜くでしょ？　あれが所謂、本当のスイッチＯＦＦなんです。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/25(火) 14:28:41 ID:oOyrW1bA0

>>175
そりゃマスター電源にしちゃったら書き込み中にパワーオフして悲惨な事になるだろ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/25(火) 23:12:14 ID:GNFL+mls0

マジだがそのヒューなんとかってなに？

178 ：１７２：2007/09/26(水) 01:51:51 ID:6z7/9N6x0

>>173
俺は断じて１７１ではない
みんな信じてくれ

で、ーヒューカスってなに？

179 ：171：2007/09/26(水) 22:05:58 ID:nJkeiATl0

俺が171といってもまた自演とかいうんだろうが意味ないだろーが
えとね、ヒューカスというのは、

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 00:01:16 ID:oVEb/fsk0

頼む！　早く５D後継機だしてくれ。

1280万画素のままでも、DIGICⅢ,ゴミ取り,ライブビューをつけたマイナーチェンジ
バージョンでも構わん！！！

年末まで延々と旅行券キャンペーンなんていらん！

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 00:20:39 ID:Sx+PSBlU0

>>180
現行機買えば？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 00:36:08 ID:W5+gmyci0

>>181
書き方悪くて中身を理解してもらえなかったようなのでもう少し詳しく書く。

EOS1DmarkⅢ兄弟、40DがDIGICⅢ搭載、ライブビュー、ゴミ取り、A/D14bit対応に
なったのを見たら、いまさら現行5Dを買う気はなくなった。

現行ボディ・現行センサーベースのマイナーチェンジ的な扱い（5DN)でもいいので、
DIGICⅢ搭載、ライブビュー、ゴミ取り、A/D14bit対応して早く後継機を発売してもらいたい
ということを言いたかった。

現行5Dを買うつもりは残念ながらない。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 00:42:24 ID:f1GCiZMp0

そうかな？
俺は現行5Dも、20万切ったら凄く魅力的だと思うが。

何年ながらまだまだ切ることはないだろうから5D後継を待ってるけど。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 01:47:59 ID:vjSJlRVD0

>>183
新型が画質・性能とも飛躍的に向上してたら後悔するかもしれない。
逆にあまり変わらないなら安くなった現行5Dを買うという選択もできる。（在庫があれば）
まぁ>>182の様子だと「ここまで散々待ったのに今更現行5Dなんて買えねぇ」って感じだと思う。
とにかく新型が出てくれないと動けないのが今の状態。D3がもっと安く出てくれてれば・・。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 07:30:28 ID:DLCOZ//Q0

俺も早く出して欲しい（すぐに買う）つもりだけど、
後継機が出るのは来春以降になるのだろうから、
今すぐ欲しいなら、今売ってるどれかを買うしかない。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 10:27:06 ID:fZ/3lj+k0

>>182
んでも、40Dが、20Dに比べて、劇的に画質が良いかと思いきや
そんなに変らない説

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 13:18:37 ID:ylMsVSNT0

銀塩を使っていたころは、NikonのnFM2に安い中古レンズで楽しんできて、
Nikon一筋でCanonなんて有り得ないと思っていた自分ですが、NikonD3、D300の発表を見て、
デジタル一眼ではCanonに宗旨変えしました。自称APSのフラッグシップのD300がある限り、
Nikonがフルサイズの普及機（というかコンパクト機）を出すには後2～3年はかかると
踏んだからです。

で、さっそく5D後継機までのつなぎのつもりで40Dを買ったら、これはこれで非常に
使いやすいですね。5D後継機発売の際には下取りに出すつもりだったんですが、
連射が必要なシチュエーションのためにとっておくつもりです。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 14:45:47 ID:nJUcTmta0

5D後継買う金でバイク買っちゃったー！
出てもしばらく買えないので、5Dを長く使う事にした。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 16:33:55 ID:S6PXGiIs0

>>188
それで正解。

バイクでいろんなところに行って、いっぱい写真を撮ってくれい。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 20:03:31 ID:MPMkZjn10

紅葉ツーリングktkr

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 07:50:00 ID:zRkHQF5k0

>>188
真冬になるとあまりの寒さにやっぱカメラのほうがよかったかもしれん
と思うようになる。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 08:24:16 ID:KTwXAt6C0

・寒さによる震えで奥歯が猛烈な速度でガチガチ鳴る
・(真冬の公園やPAの)水道水あったけーーー
・信号待ちで自動貧乏ゆすり
・指先が紫イモみたいな色に変色

冬のバイクは色々体験出来てたのしいよなｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 09:33:44 ID:Duax+kVE0

>>187
キャノンの人???

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 09:42:05 ID:gaHeTavqO

ただの貧乏人。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 10:04:32 ID:iqUUHEXm0

何れにしても、ロクでもないヤツだ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 15:16:27 ID:epfwrGCzO

すでに５Ｄ持っていてレンズの評価を終わっている人たちもいるので、一つ上の機能を搭載した
結果論として、値段も一つ上になった
実際、ポートレート以外はＤＸフォーマットでも十分！

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/28(金) 16:24:56 ID:+K4kwZ2K0

>>196
あんなんじゃ十分じゃねぇよ。風景撮りも５Ｄの方がいいね。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/29(土) 20:44:03 ID:c1mmwM9m0

キヤノン叩きをしているのは過激派・中核派ということが判明！

中核派系の学生団体が「打倒御手洗」のプラカードを持って絶叫！！
これだけ大勢の若者を動員する組織力があるのだから、
２ｃｈで組織的な工作活動することなんて簡単なことです。

安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子　(御手洗打倒の文字が)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg

２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。

キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。

革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html

＞日本の新左翼集団。通称中核派。
＞警察は「過激派」、「極左暴力集団」と呼称している。
＞50人以上を殺害、数千人を負傷させている

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/29(土) 22:09:43 ID:/u0Vof0e0

なんかきな臭い話も出てるが、5Dの後継機の話からズレてるな。

5Dに限らずデジカメ一眼の耐候性、特に耐寒性はどの程度なのだろう？
カタログには0℃～と書いているが、冬場の撮影（風景写真）では国内でも
-15℃なんてのはザラだし、この温度で5Dクラスで正常に作動するのか知っている
人がいれば教えていただきたい。

銀塩機はEOS-3を使っているが、3クラスなら新品電池を入れておけば-15℃位でも
10本ぐらいは撮影できた。同じ環境では普及機クラス（EOS7）は結構速くバッテリーが
上がっていたので、デジカメも上位機種の方がやはり耐寒性は上なのか知りたいな。

200 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/09/29(土) 23:27:52 ID:WOtDUXou0

>>199
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070121234334.jpg
5Dでこの写真を撮ったのが2007年1月20日午後11時32分　場所は雌阿寒岳中腹
釧路支庁阿寒湖畔の気温は当日23:30零下18.3度　
http://www.jma.go.jp/jma/index.html　過去の気象データ検索
外部電源の長時間露出で電源容量の不安ありませんでした　内部電源については不明です
コード類がかなり硬くなって折れそうで撤収の時に少し注意しました
零下11度地吹雪の中央アルプス駒ヶ岳でも動作してました　ノイズが減って好都合です
撮影後は低温環境で雪を落としジプロックに入れて室温に暖まるまで放置すれば結露しません

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/29(土) 23:30:39 ID:J6xcwudp0

耐寒性も大事だが、このご時世耐熱性も大事だね。
ちなみに-5度なら使用した事がある。問題なかった。
上位機種でもカタログスペック上は0度じゃないかな。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 00:03:50 ID:F1bsmnfK0

すげえなあ
星ってこんなにあるもんなんだ。

・・・と、東京モンは素直に驚いたよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:01:53 ID:3EJ4YJhh0

>>200,201
情報ありがとうございます。外部電源だけポケットに入れておけばバッテリーに
関してはOKそうですね。

結露対策はほんと大事。室内に入ってもカメラザックを開けなければOKですが、それでも結露した時は
乾燥剤を入れたジプロックにカメラ・レンズを入れておくと案外早く結露がとれますね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 01:21:00 ID:NCSHbXQv0

5D改良機(7D?)への要望

１.1D(s)III系に初搭載された19点+26点AFの搭載。
　完全新設計のAFは改良と成熟にはより多くの機種に搭載するのが理想的。
　ニコンも51点AFをD3の他にD300にも搭載したことから、対抗上5D後継機種には
　19点+26点の搭載が望ましい。1DIIIで発生している一部トラブルもシビアな
　環境下での高速連写時に発生していることから、5D後継では改良版を搭載。
　どちらにしろ5D後継の撮影環境だと1DIIIのようなトラブルはあまり発生しない
　ように思われる。
　また、このAFセンサーは中央の1点でF8まで計測可能だから、開放F4のレンズに
　2xテレコン使用時でもAFが作動するのが特徴。
２.GPSユニットの搭載
　D3のスレでも話題になったが、5D後継こそGPSユニットの内蔵が必要。D3でGPSを
　使いたければ本格的なGPSユニットをオプションと10p端子で接続すれば良いが、
　お手軽な旅カメラとして使われる5D後継こそスイッチ1つで計測可能なGPSユニットの
　内蔵が望まれる。海外旅行後の写真整理にGPSのタグは非常に便利。
　アンテナは内蔵ストロボ(ペンタ部、予定)の上カバーに搭載。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 02:30:39 ID:KTkQ0qBq0

>>200
黒い点はなんなの？ノイズ低減処理の副産物？
こうゆうのはフォトショップで現像するのがいいよ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 02:45:47 ID:L5KnL55T0

ずっとGPSGPS言ってる基地外がうざい

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 03:00:32 ID:CKOY6T/l0

いや俺もGPSは欲しい。
というかこれからのデジカメには必須になるんじゃないのかい？
フィルム時代よりも圧倒的に撮影枚数が増えた分、ひとつでもファイル整理の手が増えるに越したことはないからね。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 06:13:45 ID:8Mok9rZ30

ＧＰＳは外付けオプションならイイ。　内蔵する必要はない。
アンテナ要るくらいだから、小型化にも限界あるだろうし。

209 ：200 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/09/30(日) 11:05:27 ID:DVNnq8IQ0

>>202 生まれも育ちも東京で天の川を見たのは大人になってからでした　>>205
黒い小さなノイズはカメラのノイズリダクションONで撮ってましたのでこれが第一の原因でしょう
この絵の場合にはシャープが少し掛かっているので更に輝星の周囲に黒枠が出来てます
flat darks、flat lights、lights、darks を沢山撮ればノイズは減ると思って勉強してるとこです

この夜は気温が低いのは良かったんですが薄雲があって星の写真は撮れなかったんです
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070307140955.jpg
これ↑の拡大版を撮ろうと思って行ったんですけど残念でした

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 11:31:41 ID:aDWP8Cqk0

GPSなんて無駄なもんつける暇があったら早く出してくれよ。
こっちはもう我慢の限界だ。
このままじゃ1Ds3買っちいそうだ。
物欲を抑えきれねーよ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 13:53:41 ID:J9JsqLFV0

GPS付きだとどのホテルで羽目鳥したかスグにわかるw
部屋番号も分かったりして

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 15:12:17 ID:HS2Sjw7z0

>>211
ネットにアップした時に自宅モロバレする人続出だろうから
ある場所から半径○km以内なら記録しない、みたいな設定ができるといいね。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 15:35:04 ID:mhCBFGXWO

防塵防滴(今日のF1)
内蔵GPS(風景撮りで活躍)
ボディと一体感のあるバッテリーグリップ
３インチVGA液晶

アマチュア用1Ds希望です。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 17:58:13 ID:GWQX6poC0

ボデーの下にシャンプーとリンス収納、髭剃りシェーバー、
液晶モニターが鏡にもなる。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 18:19:21 ID:J/oGYlac0

↑う～ん。。おもしろくない

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 18:57:09 ID:tnws/mh10

GPS内蔵もしくは外付けオプションの話が出てますが、GPSの位置情報は
どのように表示されるのでしょうか？基本的には座標表示（緯度・経度）でしょうけど、
これだとぱっと見はどこだかわからないので、カーナビ見たいに住所形式で
表示されるのでしょうか？あと測地系は日本測地系でなく世界測地系になるのでしょうかね？

AF測距点も19点＋26点になるかも知れませんが、45点全てが任意で選択できる
ようにしてもらいたいです（特に三脚固定時にはこの方が便利）。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 19:24:41 ID:BiQ5Lmby0

http://japan.cnet.com/special/media/story/0,2000056936,20355772,00.htm

ま、電池食うし、測位に少し時間かかるから、
GPSは、純正アクセサリとして別売りにして、家帰ってから統合できれば十分。

これ+5Dで、やりたいことできてるしね。すでに。
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/GPS/
http://www.globalsat.com.tw/eng/product_detail_00000090.htm

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 19:34:00 ID:ILXQ5Wia0

ちょっと違うな。
撮影に夢中になって樹海に迷い込んだときにGPSがあれば
現在位置が分かるし2ndスロットのSDにほうり込んだ地図データと
照らし合わせれば帰り道も分かる。
たとえGPSが単体であったとしても助からない命があるのですよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 19:46:57 ID:+ai3Crb/0

俺はカーナビ屋だが･･･
キヤノンの技術者を殺すのはやめれｗｗｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 20:15:56 ID:L5KnL55T0

そういう奴は氏ねばいいんじゃないかな～ >>218

それと、いまどき日本測地系のGPSなんてあるの？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 20:17:03 ID:4cGR8OyS0

DPPだと

GPS情報
衛星捕捉状態 : -
日時（UTC） : -
緯度 : -
経度 : -
標高 : -
測地系 : -

みたい

222 ：(^^ゞ.　たいちょ　(^^ゞ. ：2007/09/30(日) 20:18:36 ID:h52pUmZY0

でもそんなの関係ねぇー　俺には関係ね～

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 21:11:38 ID:+ai3Crb/0

>>220
禿同！
>>218はウチのハンディナビを買え！

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 21:36:09 ID:l1cIoXmD0

今や登山はGPS＋地図は必須ですね
5DにGPS付けば山岳写真=NEW5D
獏売れw

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 22:14:05 ID:X+I2Gd8V0

おまいら

キヤノンには下克上は内

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 22:36:37 ID:4Nq6NB0U0

GPSは携帯についてるから、
樹海はそれで脱出してくれ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 22:47:22 ID:AZ/B7+yf0

カメラの時計も、秒単位で合わせないと。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 00:11:43 ID:S61Mpbsz0

EOS1Ⅲ系が測距点が19＋26といっても任意で19点しか選択できなくなったのは
退化だと思うが皆さんどう思いますか？

ニコンの測距点は51点になったことだし、できれば45点の測距点は全て
任意選択できた方が良いと思います。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 02:34:58 ID:NyYfTcp2O

電波時計内蔵希望です。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 09:02:06 ID:Jbtiuz220

ワンセグ希望ｗ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 11:49:29 ID:mxb24m5f0

極寒地撮影のために、ヒーター機能もつけてくれ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 13:48:42 ID:Jbtiuz220

灼熱地撮影のためにクーラーもよろしく

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 13:55:53 ID:lt1HlWlL0

ホースマン並みのサイズになりそうだなｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 18:19:22 ID:AQa4tIs20

せっかくだから温冷蔵庫も付けてくれ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 19:33:19 ID:Jbtiuz220

>>234
休憩するときとか便利そうですね。
でもカメラ振り回し過ぎて炭酸吹いたりしそうだなｗ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 20:14:55 ID:NyYfTcp2O

ボディ代として、40万円用意せねば。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/03(水) 22:30:25 ID:QBTnhm4Q0

ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/03(水) 22:49:09 ID:LGebinn80

>>237
SとPのFull Size Over 20Mpixに瞬殺されそうだなｗ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/05(金) 20:56:51 ID:H5eY4hin0

フルサイズのキッス版が欲しい
連写は秒３コマで充分、ボディーもチープなプラスチック
AF測距点も1点でいい
しかし、画質は現行５D並と同等で1600万画素に

25万～30万くらいで出してくれよ
即、買うぞ！

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/05(金) 22:48:39 ID:uQjOaIVb0

>>239
そりゃどう見ても高くね？　だったら５Ｄ買えばいいでそ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 00:14:24 ID:YBIUZ3BB0

>>240がいいこと言った

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 00:17:57 ID:1BtanUxl0

>>239
フルサイズ・チープモデルなら15万円～20万円ぐらいがいいか？
銀塩のEOS-1,1N,３はエンジニアリングプラスチック（ポリカーボネート）だったけど、
強度は十分出てたし、そんなに安っぽさもなかった（まあ主観ですが…）。

チープモデルでも最低9点は測距点は着くと思う。
5D画質＋9点AF＋エンジニアリングプラボディ＋ゴミ取り付＋ライブビュー＋
14bitA/D+DIGICⅢで15万円～20万円ぐらいで出してくれるなら買いだ！
モデル名は７Dかな？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 00:36:21 ID:CCKqasA/O

乾燥地撮影の為に加湿機能も付けてくれ、

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 01:35:53 ID:UVx9OzDW0

>>242
俺がもっとも望んでいるものがまさにそれだ。その値段なら後ろめたい思いしないで買えるし。20万の壁はでかい。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 02:49:14 ID:ODm2ZDTf0

アーッ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 02:55:18 ID:z5Tob/u60

ん～俺なら
ボディは重くていいから外装総ステンレス
1200万画素
標準で方眼スクリーン
SSは秒４コマ
で17万くらいで

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 05:07:08 ID:YBIUZ3BB0

画質も機能も5Dのままでいいから
あと少し小さくして欲しいよ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 06:36:14 ID:hmVm9fAR0

小さくしなくていいよ
600あたりの小指まで納まる大きさでもいいよ
ステンレスなんて絶対使わないでねw
EFﾚﾝｽﾞ資産達が30万は出せるって騒いでる

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 06:59:10 ID:FE0TlXWw0

家のＥＦレンズ資産達も３０万は出せるって騒いでる。
ボディはプラだけは止めてくれ、擦れててかって来るぞ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 08:18:53 ID:hZZqgtTS0

チープモデルなら、

　プラスチック筐体
　３～７点測距
　ファインダー倍率　０．８倍以下，　視野率９０％
　背面液晶２．５型
　kissＤＸ同等以上のゴミ対策
　Digic３　１つ
　連写　秒３コマ程度
　CMOSセンサーは　５Ｄ流用でもイイ　（新型に越したはないが）

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 10:15:32 ID:l0hMkQ8k0

ス　ト　ロ　ボ　内　蔵

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 13:32:38 ID:dzcXUpGG0

５Dって20D相当なんだよね？
40Dとほぼ同じボディ性能で連射は4～5程度でワンモーター
センサは1200万か1600万

これでD300と同額～25万程度だったら、D300潰せるしいいんじゃないかな？(1600万画素なら完全に潰せる？）
20D→30Dや30D→40Dのモデルチェンジの時も値段下げて行ってるんだし。何とかなるんじゃないかね？
（30万→25万だったら、40D→30Dと値下がり具合変わらない気がする）

kissX＋フルサイズだったら、15万程度じゃないと微妙じゃない？

あえて、7Dって名前は
5Dmk2で売るとキャンペーン関連で問題があるから、名前だけ変えたと予想

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 13:37:02 ID:Av7FiZSd0

画素馬鹿消えろ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 13:44:47 ID:z5Tob/u60

>>250
おいおい釣りか？
それならKDXでいいじゃないか

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/06(土) 13:54:42 ID:z5Tob/u60

5Ｄ後継スペ予測　ほぼ確定でしょ
1670万画素
秒4.5コマ（２モーターパコブンタイプ）連続撮影枚数150枚
14bit
MRAWあり
ライブヴュー
AF15点クロス（噂のヒューカス装備ｗ）
防滴は40Dと同じく、バッテリー蓋とCF蓋のみ幾分強化
ファインダー視野率98%
ゴミ落とし機能付
AFアジャスト付

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 01:56:10 ID:C96EeEyZ0

７Dは所詮廉価機
真の後継機は3D

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 17:09:09 ID:y8waAVFQ0

>>256
これを見て４Ｄと６Ｄに名前が変わったらどうするんだ？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 18:09:54 ID:CtXfVh410

まあ普通に5DMarkⅡでしょ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 18:39:19 ID:OCYuXJEZ0

5DMarkⅡとかの「Mark」でどんな意味なの？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 18:43:17 ID:RfWA9waL0

　>>259
やふー辞書より
＞11 ((通例M-))《軍》（武器・装具品の）…型, 武器記号

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 19:34:22 ID:3/ykS67j0

Canonてその昔、8ミリビデオの時もMarkなんとかってつけてたよね。
型番はA1だったかな。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:17:47 ID:4PaDxm610

名前はどうでもいいから
後継機つうんだったらゴミ取り＆ライブビューぐらいは追加して欲しいな。
値段は大体でいいよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 02:23:25 ID:jFgWZscs0

>>262
それは間違いなく追加されるだろ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 03:17:38 ID:1aTCqDX+0

>>262
AFアジャストは必須。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 05:51:36 ID:Uzt95qnN0

フルサイズにゴミとりは無理だろ。
ニコンもD300にオリンパスを超えたなどと大法螺吹きつつ乗っけてきたくせに
D3には載せれなかったしな。

266 ：大法螺はおまえだしね：2007/10/09(火) 06:20:58 ID:MXbiv+zi0

EOS1Ds MarkIII

267 ：全くごみとれねぇゴミとり性懲りもなくのせやがってｗｗ：2007/10/09(火) 06:30:54 ID:Uzt95qnN0

あ、ほんとうだｗ
載せるんだね1Ds3に。えらいねー。

268 ：大法螺はまだ続く：2007/10/09(火) 07:13:50 ID:CUiG5jeI0

情報すら持たない屑が騒ぐなよ

269 ：ほんとに参ったよ。ゴメンネ。：2007/10/09(火) 07:26:24 ID:Uzt95qnN0

ほんとにごめん。
反省して、ちゃんとググって見た。
なるほどー。ユーザーの間では評価されてるんだねー。

微妙に間違えてＧｏｏｇｌｅ検索してみる
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158609694/435

270 ：黙れ：2007/10/09(火) 07:29:16 ID:CUiG5jeI0

黙れ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 13:05:06 ID:IxCe8mYs0

２０Ｄ→３０Ｄみたいなことを５Ｄでやらないでくれ。

>>268
情報を持たないから騒ぐんだよ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 16:08:38 ID:4bMyOgy70

だから、3Dは、1Dmk3をAPS-Cにしたモデルだって
で、次のモデルチェンジで1D系はフルサイズだけになる

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 16:12:23 ID:U/z7zrMj0

「だから」って誰に言ってんだ？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:23:24 ID:jdgy53z30

>>271
５Dならそういう正常進化も俺は歓迎。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:44:57 ID:dr8n/s3q0

>>274
そうだね
5Dならそれでいいよね
でも買い換える金はないから、壊れたら初代KissDに戻ります

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:46:29 ID:P934yFjr0

ぶっちゃけ、↓こうなる( ´ー｀)y-~~

EOS 7D → APS-C EOS 40D上位機種
EOS 7Ds → フルサイズ EOS 5D後継機種

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:57:48 ID:ti7rI//C0

銀塩EOSの最高傑作と言えばEOS-5！
つまり5Dは永遠なのだ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:04:26 ID:lLfRsElE0

ま、名前はともかくそういう商品展開になる可能性はあるかもね

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:23:19 ID:jzsAhm/H0

5D買わなくて良かった

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:51:01 ID:7dBqzG5O0

今日5D買った

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:53:03 ID:oXgNKr320

明日も5D買う

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 10:33:26 ID:bHzLTSMr0

ということは5Dの後継機は55Dなのか！

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 18:22:58 ID:BPs3Rvmj0

それはない

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 19:44:45 ID:7nC3I0i60

ボディーはCFRPとかKFRPとか使って軽くしてほしい。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 21:25:17 ID:l/39SC1/0

次は、ストロボがつくのか？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 22:00:29 ID:eluiTDb/0

>>285
ストロボ内蔵、画素数維持の７Dと、
内蔵しない１６００万画素の３Dとか。

前者を求めるニーズもあると思う。
旅に持っていくならこれ一台、って感じの。
２０万円でお願い。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 22:24:48 ID:V0NgCCsN0

コンパクトボディで作って欲しいなぁ。
バッテリーの互換性は要らないし、記録媒体も miniSDとか小型のでイイ。
内蔵フラッシュ無し、ファインダーも多少犠牲になってイイ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 22:49:03 ID:+OCTS0uY0

内臓ストロボなんてイラン
どういう状況で使うんだあれ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 22:52:05 ID:77JnQSD80

所有機KDX,5D,1D3,1Ds2な漏れとしては
さすがにどれかとバッテリー互換して欲しいぞ

あとポジション的に内蔵ストロボも

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 22:53:52 ID:77JnQSD80

確かに、内臓ストロボは血が飛び散ってグロそうなのでいらないな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:33:30 ID:lLfRsElE0

どうせ内蔵なら、上下左右に伸びてカメラ単体で多灯出来るストロボがいい
　黒い四角がストロボ
　　　　　　■
　　　　　　∥
■--｛　カメラ　｝--■
　　　　　　∥
　　　　　　■　　　

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:47:30 ID:KWzpdkGP0

ブラウ・ブロを思い出させる。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:55:50 ID:lLfRsElE0

それだ
書いていて何かに似ているなと思った
まあコマンダー機能付の長めに伸びるフラッシュ（レンズでケラれない）なら
簡単に・・・　　やめたorz

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:58:47 ID:VRne8ngJ0

ストロボ内蔵するならLレンズ標準ズーム(24-70,24-105）を使っても
ストロボ光がケラレないようにしてもらいたい。

内蔵ストロボは便利と思うが、Lレンズではケラレて使い物にならない。
海外旅行などは220EXか160Eを使っている。

通常は550EXでバウンズかディフューザーを付けて使うシーンが大半だが、
大口径レンズにも対応できる内蔵ストロボなら海外撮影旅行など、機材重量を
少しでも軽くする場合には便利かも（内蔵ストロボでも防塵防滴対応にしてもらいたい）。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:20:08 ID:NpwjMojd0

レンズにストロボ内蔵すりゃいいじゃん。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:21:06 ID:0WppGcv60

>>295
お前頭禿げてんな～

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:22:11 ID:Mc/Fbv+j0

頭以外にどこが禿げるってんだ？あ？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:22:52 ID:0WppGcv60

>>297
ちんこ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:23:14 ID:Mc/Fbv+j0

お前にはがっかりだ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:24:09 ID:M5JP2T/h0

亀頭も頭だ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:24:54 ID:CPuCYBv40

出っ張るじゃないか

電源がな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:30:25 ID:NpwjMojd0

亀頭が出っ張ったらよくないか？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:33:52 ID:0WppGcv60

>>302
前にか？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 10:04:11 ID:qvMtX+BB0

内臓でなくてもいいけどもうちと小型なストロボがほしいなあ
電源とかカメラ本体から供給、んで首振れれば俺的に満足なんだが

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 10:13:17 ID:2XKn00hO0

>>294
内蔵ストロボでもケラレない小型大口径ズームレンズを、キヤノンのテクノロヂーで開発してもらった方が良くね？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 10:35:08 ID:5vvOy8nz0

内蔵ストロボなら写りより利便性優先だからA09で良くない？
コストパフォーマンス抜群だし。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 10:44:10 ID:2XKn00hO0

良くないつーか、キヤノンのテクノロジーでA09より小型の作った方が良くね？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 10:53:23 ID:RuHaK2Cc0

7Dになるなら28-135ISのリニューアルして欲しいなぁ
単焦点も持ち歩くからデカいLズームはいらん

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 12:06:22 ID:Vf2YtxNIO

７Ｄとはまた中途半端な機種をキヤノンユーザーは待ち望むんだな。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 12:15:17 ID:mAJLvS8i0

５D後継は１DMk２の側を使用して１２００万画素フルサイズでOKでしょう。
旧タイプの使いまわしだから開発コスト必要ないし、３５万で出来るんじゃ
ない？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 13:03:28 ID:ZV8bO6dj0

つ24-105/F4L

28-246/F2.5-5.6IS 78 X 97（最大径x長さ)
24-105/F4L　83.5 x 107
太さも長さも大して変わらない。最大径で約5mm、長さで10mm。
まぁ、重さは約120g重くなってるけど。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 13:16:04 ID:5vvOy8nz0

>>310
もうあの重量ボディとバッテリーには戻りたくないよ。
それより1D3のガワを使い回せば量産効果で1D3の値段下げれて万々歳じゃね？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 14:27:31 ID:QVs65cXH0

防塵防滴で、縦グリ込みのボディになったら嬉しいけど、もう5Dじゃないなｗ
値段も70万は下らなそう。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 16:46:10 ID:aYVzOUte0

>>304
「写るんです」をバラして付けると小型で便利。マニュアル専用だけどね。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:38:55 ID:iibGKZIZ0

７Ｄ　
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=25136368

キヤノンEOS 7D--Comfirmed!新しい
killergan--2日前
奴、これを調べてください。

ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

それは以下の同じくらい仕様を持っていると言われています。

-12mp
-5fps、21個のRAWファイルへのUp
-脱塵システム
-15ポイントのTTL CMOSセンサ
-さらに、F2.8のレンズに敏感であるか、よりまたは速い状態でポイントを中心に置いてください。
-96%のフレーム適用範囲
-倍率: 0.71 x
-3.0 「640ラ480TFT LCD」(92万画素)
-ISO50-3200は12800と25600に達しました。
-DIGIC IIIと、14ビットです。
-教会法EFレンズ・マウント(EF-Sでない)
-ライブ視点モード
-ボディーは5Dと同じ状態で多くであり、握手を共有することができました。
-驚くほど安いのと、米国、: $ 1,899

私は、同じ値幅の周りに落ちる日本光学のD300を打ち返すのが、使用であると信じています。

尋ねて頂けるなら、私はD300より7Dを好むでしょう、それでも、それが完全なフレームです!

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:40:24 ID:iibGKZIZ0

5D　
ttp://pma-rumours.blogspot.com/2007/09/5d-mkii.html

日曜日、2007年9月30日
5D mkII
私は様々な写真フォーラムとサイトのいわゆる5D mkIIの周りでかなり多くの噂を見つけました。
同じくらいすぐそれを始めることができたという大部分がおそらくあるように思えるD300の有用性－を「鈍らせる」
2007年11月と同じくらい遠い噂さもなければ、それはPMAのための2008年1月でしょう。

仕様:

* DIGIC III
* 14ビットのRAW
* 1D IIIと同じ技術を使用する16MPセンサ
* 3インチのライブ視点スクリーンなど
* ファインダの異なったpentaprism/など以外の40Dと非常に同様のボディー
* アップグレードしたAF(40Dにもかかわらず、アシストポイントで、好きです)
* 株式会社気象封など (40Dのような)
* それでも、スポーツカメラ－でないそれは4か5fpsになるでしょう。
* 40Dと同じファームウェア機能(トーン優先権などを強調します)
* 画質は現在の1Ds IIを負かします。
* まだ成立させられていながら、値を付けます。 'D300よりもう少しでしょう'。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:41:40 ID:iibGKZIZ0

価格.comに書きこまれてた信憑性は？なうわさ。

デジタルフォトレビューからEXCITE翻訳とのこと。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 19:46:09 ID:2KiXCjzm0

自動翻訳された文章を読むときってさあ、
はっと気付くと頭の中で元言語に直して読んでるよね。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 20:35:47 ID:0WppGcv60

>>318
なに言ってのかわけわかめ｡
脳内翻訳ってなによ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:08:03 ID:9lMiiN/80

やっぱり5D+L/DOレンズキャンペーンが終わる年明けでないと
後継機は出んのかな～？？

さすがにいい加減じれてきた。ここまで待ってさすがに５Dは買えんし…。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:15:40 ID:vNcWzfTb0

5D欲しいのに買わずに後継機待ち続けてる人ってマジ尊敬する。
俺なんて欲しくなると当日中に買わないと気が済まないもの。
早く出るといいね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:01:19 ID:JGXgOqsx0

待ってる時間のが無駄だよな
後継機が良かったら下取りするか買い足せばいい

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:35:57 ID:JRjic4CQ0

KDXや40D使ってんじゃね？
尊敬には値しないｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 09:48:24 ID:/vIc3XQH0

どう考えてもキャンペーン終了までは音沙汰無しだろ
年末商戦を兼ねた在庫処分だよ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:28:23 ID:AofhFOjH0

株式会社気象封ってなんだｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:29:57 ID:W3Y/219g0

>>321
同意

そりゃ来月新型出る、てなら話は別だが

後継でたらサブに回すとか散歩用にするとか使い道はいくらでもある

そんな俺は

メイン：５Ｄ
サブ：４０Ｄ
散歩用：２０Ｄ
散歩用のサブ：ＫＤＮ

もう後がない、困った

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:50:56 ID:50qgbPVwO

>326
何台持ってるんだよｗ

私も5D良いなぁーと思いつつも
継続機が気になって今は買えない。
まぁデジ一眼持って無いけどね…(´д｀;)。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:42:23 ID:tf9znqXG0

>>325
原文だとLimited weather sealing.だな、単語別に訳すとまぁわからんでもないw

>>321
漏れは高画質なだけなら中判もあるしなぁ～って感じ
普段の撮影は20Dで困ることあまりないし、魚眼くらいか

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 22:48:10 ID:wg8iNl8T0

俺もデジ一眼持ってない
中判だけで何とか凌いできたけど
そろそろ限界です

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:28:46 ID:D9lsJlqv0

５Ｄ後継が安く出ると絶対に
現５Ｄウーザーが叩くからなぁ。。

５Ｄ後継出るまで待ちます

１ＤｓｍｋⅡあるから余裕でんがなｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:29:06 ID:dlot63kT0

俺もデジイチ持っていない。

最近近くのプロラボが撤退してリバーサルの現像も時間かかるようになった。

といってもどうせ買うなら発売から2年たった５Dより後継機に期待するのが
人情ってもん。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:36:05 ID:SDobu6Xo0

とりあえずＬレンズ買っとく。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:58:52 ID:eHHgnxC20

で、買ったとたんに
デジタルに最適化されたIIが出るというオチｗ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 01:45:49 ID:op7NmCHO0

>>333
既にデジ対応Ｌが出てるんだから、それ買えばＯＫじゃね

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 02:09:30 ID:mH8hAb9J0

5D
↓
55D
↓
3D
↓
7D
この流れで間違いないと思う

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 12:29:29 ID:tmc8B1VW0

今まで、広角に不満があったので５Ｄ後継機待ちでしたが、
５Ｄの後継機が待ちきれなくて４０Ｄを買ってしまいました。
今付けているレンズはシグの便利ズーム、１８－２００（非ＯＳ）、
とりあえず画質はむにゃむにゃですが広角がある程度解決できたので一応満足です。
今年中にＥＦ－Ｓ１７－５５　Ｆ２．８　ＩＳを買うので当面の間はフルサイズは必要なくなりました。
このセット（４０Ｄ＋１７－５５）と手持ちの７０－２００　Ｆ２．８があれば一通りの撮影は出来るから５Ｄ後継機はどうでもよくなってきた。
後継機発売後、資金が十分にあって性能も満足いくものだったら後継機も視野に入れよう。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 12:40:01 ID:5ybUuyhL0

正直、ズーム使ってISO1600までの撮影しかしないならAPS-Cで充分だよ
つまり一般的な撮影はAPS-Cで充分
単焦点使ったり3200使ったりしたいとなると選択肢はフルだな
35mmレンズが標準レンズ扱いなんてふざけてるし

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 12:51:09 ID:Kkm2uFaP0

1系と違ってミラーが当たる危険性は否めないけど･･･
アダプター使いにも手が届く135判デジという存在は重要だ。
周辺が酷い？
うるせえ！それがオールドレンズの味だ！

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 19:22:48 ID:wZ1utqUK0

EOS-3D

cmos1600万画素　DIGIC3　
iso100-6400(50.12800拡張あり）
5コマ/秒　3in液晶
新型ワイドエリア11点AF　クロス測距7点
ライブビュー　ダストリダクション
デザイン刷新

298000円（10％還元）

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 20:18:41 ID:0uR8jB4d0

>>339
あまりに生々しいリアルな予想だな・・・
ウソでもいいからもっと夢見させてくれよ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 20:23:22 ID:IdlzwnsE0

EOS-3D

新開発CMOS2400万画素 36*36mm正方形センサー
DIGIC3
3:2モード 36*24mm 1600万画素
2:3モード 24*36mm 1600万画素
1:1モード 24*24mm 自分で計算汁w　
5:4モード他
iso100-6400(50.12800.25600拡張あり）
5コマ/秒　3in液晶
新型ワイドエリア11点AF　クロス測距7点すべてf2.8対応
ライブビュー　ダストリダクション
デザイン刷新
298,000円

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 21:11:31 ID:E7zMN8NC0

Ｆマウント

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 22:42:01 ID:YZXcxfWg0

ニコンもそろそろ廉価版のフルサイズぶつけてくるっぽいね。
何処まで沈黙を守るつもりだキヤノンは…

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:54:51 ID:jEpVZq320

防塵や「JIS○等級」って表示できる防水性能を付加してほしい。
できたら750gくらいで出して。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:42:53 ID:87fII4L60

>>343
本当？　ニコンの攻勢でキャノンの新製品開発＆発売に弾みがつくのは歓迎。
しかし、５Dの後継機は噂ばかりで何時・どんな内容で出てくるのかよくわからん！

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:44:46 ID:P96B4J9a0

>>343
ありえん。
んなことしたらD300即死。
まあ何もしなくても死臭してるけど。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:53:24 ID:XhKDiQ8M0

実売２３万以下じゃないと駄目だorz

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:04:25 ID:WDgDx8Ma0

5Dは発売から2年間(つうかまだまだ？)、カメラ屋の売上ランキングに鎮座し続けるロングセラー機だぜ。
キヤノン自身がこいつを越えられるか？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 03:21:34 ID:E4SvO4fJ0

全社一眼レフの販売台数でみれば、100台に1台も売れてないのが5Dです。
キヤノンの売り上げからみても、5Dは既に「死に体」のカメラと言えますよ。

それでも後継機が出ないのは、ニコンのD3の存在。
高感度性能をあそこまで高められたら、これまでの画素数を上げる程度では
ユーザーは買い換えすらしない。
さらに、価格設定もキヤノンにとっては大きな問題。
今更30万前後の価格でだしたところで買うのはサブカメラとして購入する人間くらい。
ところが5D後継機を高性能化してしまえば、1Ds3を検討している層まで流れてしまう可能性がある。
そうなると、ただでさえ少ない1Ds3の販売台数がさらに減ってしまう。

予想外のジレンマに、キヤノンも次の一手に二の足を踏んでしまっている。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 04:35:02 ID:2SBTYnQ10

バリアン希望

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 05:04:34 ID:fdUVKPla0

じゃあ俺はダミアン希望

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 07:32:29 ID:wSC68S4z0

あたしゃおてもやん希望

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 08:14:37 ID:aqBmnvY80

>>348
マイクロレンズを改良して同じ1,200万画素級で後継機出せば5Dは即死だけどな。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:06:12 ID:wn7WHSBB0

>>353

お前にはがっかりした

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:16:23 ID:QXC/O6cb0

>>349
５Ｄというか、キヤノンの製造能力自体が死に体。
この春に事業部トップの常務が左遷されるぐらいだから。

１Ｄ３は問題も多々有るが、高感度特性の良いカメラ。
ところが、その技術をハイエンド機には使えても、
４０Ｄのような大量生産機に搭載することが出来ない。

１Ｄ２と２０Ｄの時はこんな事は無かった。x1.3とx1.6で住み分けて、
どちらもセンサーサイズに見合った画質を出力していた。

憶測するに、高感度特性の良い素子を作る設備が少な過ぎて、
１Ｄや１Ｄｓの製造分しか賄えない状況に陥っていると。

正直、キヤノンは大企業で、資金力も有り、シェア命だから、
赤字になっても、物が作れるなら幾らでも高性能化して
ニコンが土下座するまで叩き売る事は出来る。

今のキヤノンはそれすら出来ない状況だと思われ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:52:23 ID:f1qd3tty0

>>355
つまり、もうキャノンはカメラなんか止めちまえと。まぁニコンさえあれば良い人にとっては、
キャノンに撤退して欲しいんだろうな。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 18:10:01 ID:QXC/O6cb0

感度というか、センスの悪そうな人だな。

キヤノンは撤退しないと決断したからこそ、
遅ればせながら川崎に工場を増設しているのだよ。

人件費や固定費が高くなっても首都圏にＦＡＢつくり、
ラボと直結して再来年以降の巻き返しを図るのだろう。

まさに本土決戦。今回のキヤノンの本気度はかなり高い。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:34:32 ID:XNe8C4fw0

>>357
何とか国内生産の努力を続けて欲しい。
国外に技術と雇用を流出させたい人も多いのかもしれんが。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:14:50 ID:QXC/O6cb0

というか、天安門事件から１年以内に大連と珠海に大工場をおっ建てたのがキヤノン。

それまでは営業拠点しか無かった企業が、天安門事件で西側諸国が揃って
経済制裁しているのに、抜け駆けして工場建てちゃうんだから、技術流失どころの
騒ぎでは無い。

で、当時は改革開放路線の上海閥の天下で、今は上海閥と対立する
北京閥の胡錦濤の治世だから、中国から慌てて撤退しただけの話。

今は国内生産で凌いで、将来上海閥の治世になれば、再び中国に
生産拠点に戻すと思われ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:59:30 ID:XNe8C4fw0

>>359
半年前のレスと一緒やね。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:41:36 ID:/tw79YcT0

EOS 7D

新開発1280万画素35mmフルサイズCMOS搭載
(画素数こそ5D同等だが、中身は完全な最新世代の最新版。ベースは将来1D系の
高速連写機種に(D3対抗として)搭載される高感度版がベース。当初の予定は1DsIIに
近い1600万画素だったが、1600万画素にしてしまうと1DsIIIの売り上げに影響する
ことから急遽開発途中の高感度版に置き換え)
DIGIC3(シングルチップ)
高精度新エリアAF(19点クロス、アシスト点は無し)
ISO100-6400(12800は拡張で対応)　5コマ/秒　3in液晶(23万画素QVGA)
ライブビュー & ダストリダクション搭載 (HDMI(480p)端子搭載)
デザインは40Dのボディをベースに光学系をフルサイズ化
ストロボ内蔵　(24mmまでのLレンズ(フィルター径77mm)にケラレ無しで対応)
部分防滴　SDHCカード採用(32GBまでのSDHCカードに対応、Class6仕様)
価格は25万円以内が目標　

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 01:11:18 ID:gZUPdNqr0

CMOSは５Ｄと共通だろうな。もしくは１Ｄｓ２のコストダウン版。
新規に作ってトラぶったら致命傷になる。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 01:16:55 ID:t+SZ32+u0

>>361
これがホントなら即買いする！
フィルター径77mm対応の内蔵ストロボなんて泣かせるじゃないか！

けど、いつ発売？妄想でないことを祈る！

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 04:33:19 ID:sIXCPgI70

>>363
SDHC採用とストロボ内蔵で妄想だって気付けよ。ｗ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 08:16:46 ID:L8fbMK1G0

>>361
40Dボディの使い回しは止めて欲しいな
撮像素子はこんなところじゃないかな
松･･･1600万画素 1D3ベース
竹･･･1200万画素 1D3ベース
梅･･･1600万画素 1Ds2ベース

竹コース20万円でおながいします

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 09:01:54 ID:FauxtZh00

妄想ならHDMI(480p)止まりにしないでもっと上を狙え

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 09:05:35 ID:rX62oz5S0

digic3なら少なくともデュアルコアだよ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:29:22 ID:FauxtZh00

デュアルコアはまだないが、妄想ならそのくらいを狙いたいよね

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:44:45 ID:/tw79YcT0

>>368
NikonのD3とD300に搭載されたEXPEEDはマルチコアらしいよ。
Nikonの見解(D3とD300の発表時)によると、EXPEEDのシステムは画像処理部は
1チップでありながらキヤノンの1D3系に搭載のデュアルDIGIC3以上の処理能力が
あるそうだ。
D3の驚異的な高画質と高感度時の超低ノイズは画素ピッチの大きな新開発の35mm
フルサイズCMOSよりもEXPEED回路の処理能力の高さによって実現しているらしい。
従来のNikonは画像処理回路が弱かっただけにEXPEED搭載による進化はまさに驚異
としか言いようが無い。これまでのNikon機で弱いとされてきたJPEGパッと出しも
D3は驚くほど綺麗みたいで、JPEG処理の得意なCanonのお株を奪ってしまうほど。

Canonも将来のDIGIC4はおそらくマルチコアになるだろうし、4にちなんでクワッド
コア化が適当に思える。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:58:21 ID:DP04G8zx0

>>369
この手のチップは、いかに優秀な開発者を動員できるかで、性能が左右されるからな。
その意味では、自社の社員に担当させるより、アウトソーシングで
世界中から優秀な開発者を集められるところに担当させた方が有利だわな。
ルネサンスなんて日本企業とはいえ、広く海外の開発者にやらせている。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:17:43 ID:oTKvNqR00

EXPEEDはエンジン名じゃないよ～　回路とか搭載とか
あえて書くなら「基盤上のEXPEEDと印字してある画像処理用と思われるチップが、、」と言うのが正しい

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:18:14 ID:oTKvNqR00

、、、ん？　あぁ、、「EXPEEDのシステムは画像処理部」と言っていたな、、スマソ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 02:46:49 ID:k3WJY6hW0

Sun Micro Systems辺りと組んで16コア位にしちまえ。
ついでにカメラのファームをSolarisにしちまえ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:37:01 ID:l1Vwrigk0

なぜにSolaris！？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:22:34 ID:k3WJY6hW0

>>374
絶対に落ちない堅牢なOSと言えばSolarisかOS/360と石器時代の昔から決まってるおる。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 03:13:33 ID:OhJmucV00

今5D買ったら、5D後継機発売時に、
+5万ぐらいで5D後継機と交換してくれるんだったら買うんだけどな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:17:41 ID:PWD6ptmZ0

>>336
広角に不満で何で35mm換算28mmのAPS-C標準ズームでOKなの？
40Dと10-22買ったっていうのなら話がわかるけど、

広角がほしいんだったら5Dと16-35/F2.8LⅡでしょ？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:54:40 ID:/bPoRCRc0

1D3がすべてのスペックと価格でD3に敗北し、1Ds3もD3Xに完敗する可能性が
十分高くなってしまった現状を打開する為にも、5D後継機は気合を入れて
作らないと駄目だ。
この際、下克上になってもOK

最後の砦となってしまった5D後継機がキヤノンの運命が懸かっていると言っても
過言ではあるまい。

数年後、「キヤノンがカメラ事業から撤退！」なんて事は、絶対避けて貰いたい。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 17:39:04 ID:1nS96lVc0

>>378
ニコ厨は、キャノンの撤退マンセーの大合唱してるぞ。ｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 17:55:43 ID:hoOPS99E0

幾ら何でもカメラ事業からは撤退しないだろ。

あり得そうなのは、CMOSイメージセンサーの設計製造の放棄。
これは、ソニーや松下からデバイスを供給してもらえば済む。

キヤノンは自社CMOSで十二分に儲けたから、儲けが
少なくなりそうなら、スパッと切るのも経営手腕。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:15:53 ID:6e4VAImU0

>>379
自分の首を絞めるだけだろ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:37:29 ID:h101v0Mj0

>>375
スレチですが

OSは確かに落ちないけど、真っ先にアプリを落としてしまうのは昔も今も変わりませんがね・・
今はLinuxに全面移行で、毎日がゆっくり過ごせるようになりましたよ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:41:05 ID:h101v0Mj0

>>361
センサの画素数据え置きだったら、有りがたいですね
どうせ大して進化するわけでもないのだから、小改良＋広い画素ピッチのセンサが良いと思うし

防滴だの内蔵ストロボは要らないから、小型軽量になってくれると良いな
7の名前に恥じないように

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:53:19 ID:qaVMr/6a0

内蔵ストロボはともかく防滴と小型軽量は両立できると思う。
画素数据え置きは個人的には歓迎。
上でも出てたが5Dの正当な後継機とは別にフルサイズのkissみたいなのも欲しい。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:21:16 ID:MS9/NDhg0

推測として、ひょっとするとダストリダクションとローパスとの配置関係に
予想外に手こずらされて開発が長引いているのでは？
キヤノンのフルサイズ機には現在1DsIIIと5Dとが存在するが、1DsIIIのローパスは
薄くて高性能だが高価なニオブ酸リチウム、5Dはニオブ酸リチウムより安価だが、
耐久性との兼ね合いから厚くなってしまう水晶ローパスが使われている。
1DsIIIは薄いニオブ酸リチウムをローパスに使っているから超音波ダストリダクション
装置を挟み込むことがそう困難ではなかったが、5Dは厚めの水晶ローパスだから、
同じ素材を後継機種に使って超音波ダストリダクション装置を挟み込もうとすると無理が
生じてしまう。同じく水晶ローパスを採用したニコンD3がダストリダクションの装備を
見送った理由も同様。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:13:10 ID:kvGp0XOA0

ボケ味良い割にセンサーのゴミは目立つからなぁ
どうゆう原理なんでしょ？
ＣＦのフタとゴミ取りは、必須項目にして保水

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:23:29 ID:0yWGARPM0

使い込めば大きく写り込む様なゴミは内部からは殆ど出なくなるぞ。
5万以上切ったがもうゴミは出ない。レンズ交換しまくるが迅速に
交換するのでゴミも入らん。最近はF11程度なら目立つ様なゴミはないし
あってもブロアで飛ぶ。

ゴミ、ゴミ言ってる奴はレンズ交換が遅い奴か、まだ使い始めの奴だろ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 10:27:34 ID:76TNT36U0

>>377
16-35/F2.8LⅡは確かに良いレンズだが、5Dでの使用ならシグマの12-24も捨てがたいぞ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 11:35:09 ID:HsJG/CW10

>>338
画角は魅力だが写りは相当落ちる

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 11:47:56 ID:ESq+au1b0

まぁ、12mmってのが重要で、写り云々で買う人はいないだろうから問題ない

391 ：209 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/10/18(木) 11:59:31 ID:39c75qnw0

Nikon 14-24が11月に出るそうですけどサンプル画像だとすごくイイ
製品版も安定してイイとすごいんだけどどうかな？
http://nikond3.dpnotes.com/high-iso-nikon-d3-sample-images-from-photo-cafejp/

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:00:42 ID:76TNT36U0

確かに写りに関しては16-35/F2.8LⅡの圧勝だが、
12mmズームの魅力を考えるとそれほど捨てた描写でもないぞ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:01:36 ID:KiZlCKoL0

ヌコンなら大丈夫とちゃう？

394 ：391 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/10/18(木) 12:08:38 ID:39c75qnw0

>>393
と思って注文してしまいました　楽しみのような不安なようなワクワクは悪くない

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:20:21 ID:93OoWtYM0

シグマの12-24て実戦ではそんなに悪いのか？
ここでは結構いけてる感じだが・・・。
　　　　　↓　　
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/22/2346.html　　

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:29:17 ID:pTHiqeAhP

>>395
持ってる奴が言ってるわけじゃない。
おれはシグマ12-24持ってるけど、
文句をつけるようなレンズじゃない。
それなりに写りはいいし、シグマも10-20もそうだが、
色収差が少ないのが良い。

397 ：395：2007/10/18(木) 13:44:25 ID:93OoWtYM0

年末に買う予定なんです。参考になります。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:46:54 ID:HsJG/CW10

12-24で一つ確実に言えるのは逆光性能の弱さだ
ゴーストやフレア出まくりｗ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 16:05:22 ID:CpfF/TB20

言うほどフレアもゴーストも酷くない。
が、しかし、カビたようにじとっと汚いのは良く出る。
順光か見下ろさない限り、おおむね太陽が写りこむんだからむしろ良くがんばってるというべき。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:02:32 ID:ESq+au1b0

確かに、酷いっていうほどではない
ゴーストはそれなりに出るけど、フレアはそれほどでもない気がするんだが

たぶん、シグマって聞けば『逆光弱い』って刷り込みもあるんだと思うよ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:55:15 ID:8mVVKI3f0

バリアングルになるかな？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 19:59:58 ID:0yWGARPM0

5D使い倒してる身として、マジで後継機に望むのは視野率100%、高光度優先、
1Ds2並のダイナミックレンジ、AFマイクロアジャスメントくらい。
視野率100%は難しいとしても残りの3つが付いただけでとんでもないカメラになる。
連写やカタログスペック命の奴は耐えられんだろうが。
内蔵ストロボ、防塵・防滴なんかは要らない。まあ、生活防水くらいはあってもいい。
ライブビューも1D3では殆ど使ってないのでどうでもいい。
早く出ないかなぁ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:12:40 ID:vC0jbyKl0

使い倒すって、よく見かけるけど、なんか嫌な表現なんだよなあ。

倒すのは奥さんくらいにして桶。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:23:17 ID:I0h3SfIS0

ダイナミックレンジ

Ｓ５ｐｒｏ　＞　５Ｄ＞　１Ｄｓ２　

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:43:18 ID:/WzyRTmx0

「使い倒す」よりも「画を吐き出す」の方がもっとイヤン

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:25:00 ID:8vHpO5Gf0

俺もΣの12-24使ってるけど、解像度は悪くないよ。
16-35/2.8の一代目よりはまし。

フレアは…Σの先入観を以てするとむしろ上出来だと思った。
不満としてはレンズが太くて短いからカメラバッグから出しにくいことくらいか。

5D使い倒してて1D3も使ってる402は、5Dの液晶は気にならない？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:41:01 ID:8qbPW39f0

シグマはズームの技術力を認められ、Leica RシステムのVARIO-ELMAR/ELMARITやヤシコンVario-SonnarをOEMしてる実績がある。
つまり、金掛けりゃいい物が作れるメーカーなんだよ。
問題は金掛けた自社ブランド商品が無い事だ。
純正より高くなっちまうからなｗ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:50:03 ID:0yWGARPM0

>>404
Ｓ５ｐｒｏ（W1・W2）　＞１Ｄｓ２＞　５Ｄ　じゃろ。
５Ｄはハイライト側もシャドー側も1Ds2程は粘らんぞ。
ソースおくれ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:55:23 ID:0yWGARPM0

>>406
5Dに比べ1D3のは画素の割にはすんごい奇麗だよなぁ。ファームで更に良くなったし。
5Dの液晶は記録出来てるのと白トビ部分が確認出来ればいいのでもう気にしてない。
最大拡大してもピンポケだし色見変だしどうにもならん。
まあ、撮れてる絵はだいたい想像つくのでマジで5Dの糞液晶は気にしてない。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:57:38 ID:N8bKJJoB0

528ズームなんて本当に出すんだろか　＞　Σ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:02:28 ID:I0h3SfIS0

>>408
DPPで現像してるからじゃない？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:18:12 ID:0yWGARPM0

>>411
いや、DPPは使ってない。フォトショップなのでCameraRawでの現像。
1D2N購入の為に1Ds2売って5Dにダウングレードしたんだが、5Dの第一印象は
「ダイナミックレンジがちと狭いか？」だった。まあ、ソースないならもういいや。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:30:34 ID:JXoQkB2B0

ファインダーは
5DとD３　どっちがいいの？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:55:08 ID:FfBtTXHd0

>>401
広視野角とか、パナみたいにマルチアングルモード搭載
ならそれでいいかも

が、ライブビューなんてどうせ物撮りにしか使わないのだから、
PCで見ながらの方が楽なんじゃないですかね

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:56:45 ID:FfBtTXHd0

>>412
CameraRawで何もしないと、DPPに近い結果になるような、、

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:20:29 ID:VakdL3E70

>>413
実機がないんで比べてはいないが、まちがいなくD3の方が良い

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:37:44 ID:DODoe3Rv0

視野率100％と96％はしょうがないとして、D3ってスクリーン交換できない？でしょ。
Ee-S付けた場合はどうなんだろうね。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:27:47 ID:8I6SHYQ80

5DとD3のファインダーなら視野率100％で表示情報も充実してる
D3の方が総合的に見ていいでしょ。5Dは常時ISO表示すらないし。
（ISO変更時は表示有）
でもファインダーのクリアさなら液晶挟み込みファインダースクリーン
のD3より5Dの方が上だろうね。これは構造的な問題だからガチ。
5DはEe-Sに変えればファインダーのクリアさは更に引き立つ訳だし。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:12:42 ID:rK+9TsQ+0

>>412
デジタルカメラマガジンの5Dの本では
1Dsの方がダイナミックレンジが広いとなってる
RAWで撮っても結構違うもんなんだね

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:37:17 ID:DyndC0Tu0

>>419
同じ35mmフルサイズ、見た目は画素ピッチの大きい5Dのほうがダイナミックレンジが
広そうに見えるのだが、実際は1DsIIのほうが優れているということは、センサーの
素材や回路の設計、オンチップマイクロレンズの構造などが1Ds系ならではの
金のかかったプロ機ならではの高級仕様だからでは？
同じDIGIC2でも1DsIIのほうが処理能力に余裕があり、しかも回路や構成するパーツに
より高級品を投入し、余裕を持たせた(特にアナログ系)仕様になっているとも考えられる。

最新の1DIIIや1DsIIIはDIGIC3をデュアルで搭載しているが、DIGIC3は1チップでも現
1D系に求められる性能を実現できるらしく、パソコンで高性能化のために2CPUを搭載
するというよりも、高級オーディオの世界で、本来だと単体で2ch同時処理可能なDACを、
あえて高性能を引き出すために1chごとにDAC1チップずつを割り当てた贅沢仕様という感じ。
実際、性能面だとNikonのEXPEED回路に搭載されている処理チップ(マルチコア説あり)の
ほうが上だとか。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:53:50 ID:eMWaW6Ih0

どうも４０Ｄのボデーをつかって後継機を作ってるらしいね

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:18:12 ID:7a1EOKBn0

>>421
ってことは

内蔵ストロボ
連写6.5コマ/sec
ライブビュー
ゴミ取
9点クロスAF

かな。

連写は無理だろうけど

来年4月発表かな。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:40:06 ID:u9HX8aGr0

>>421
へ？　APS-C用骨格にフルサイズはいろいろ弊害がありそうだが…

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:57:32 ID:rJR7CV0W0

>>421
野暮な事言うようで申し訳ないが、ソースは？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 03:12:05 ID:VXY9sKGD0

釣り堀かよ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 05:01:02 ID:41ay6OIX0

一匹も釣れてないぞ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 12:26:41 ID:TrEGqw+g0

自分が希望するのは、画素数据え置きで、D3以上の高感度性能と秒６コマ連射で３０万円。

ガンバレ！キヤノン！
我々に希望の光を見せてくれ！

428 ：394 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/10/20(土) 13:05:34 ID:/WSPmIAW0

画素数据え置きで高感度のダイナミックレンジが広いんならD3予約キャンセルしますが、、、

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:09:17 ID:fdRUzLK70

40Dってそんなに小さくないぞ。
むしろ一眼（昔でいうモードラ無し）では、センサーの大きさ度外視しても
あれくらいの大きさが上限だと思う。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:09:43 ID:LQTyu9pM0

よくわからんのだが、5Dはそもそもニコンなどぶっちぎりのまったく不満のない高画質だったんでしょ？
（メカ的な満足度は措いておくとして）
まだ発売されてないので確言はできないものの、D3でそれが同等（或いはそれ以上）になったとして、
なんでそんなに焦るのかねえ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:31:30 ID:VXY9sKGD0

釣り堀かよ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:36:02 ID:QDkTjEhP0

>>430
そりゃ、同じ性能だったらみんなキヤノンよりニコンを選ぶからだろ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:42:05 ID:VXY9sKGD0

5DウザーはD3に関しては静観って感じだ。現5Dウザーは連写も必要なくて
撮影に必要な最低限の機能が付いてればいい連中が殆ど。

フルで秒間9コマ連写が必要なヤシがここにいるかよ。
D3で最も焦ってガクプルしてるのは1D3と1Ds3。そうプロ層だ。
まったくここは釣り堀かよ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:53:14 ID:QDkTjEhP0

底辺プロなんて結構周りを見渡してガクブルしてんのかな？
「あいつまだキヤノン使ってるらしいぜ」とか言われると、
プロ失格の烙印を押されちゃうのかも、とか考えて。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:03:26 ID:6Zebw/3z0

D3の連写やガタイには興味ないが、あの高感度性能には正直ガクプル。
5D後継はいい勝負してくれると思ってはいるが。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:26:46 ID:41ay6OIX0

みんなLuxuryだな。
ニコン移行はレンズ揃えるのがﾏﾝﾄﾞｸｻ。
F2とニッコールレンズ15本位あるけど全部非AiだからAi爪の倒れないD3には付かねーし。
Ai改造サービスなんか10年前には終わってるし。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 16:30:55 ID:d6mTpaSR0

>>434
全然ガクブルしてないよ。興味はあるけどね。
今のところ、それだけ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:51:35 ID:VXY9sKGD0

11月号の各カメラ雑誌を見て来たがD3マンセーは凄いもんだ。
報道・スポーツはD3で決まりらしい。キヤノン使ってるプロは借金してでも
ニコンに移行して中古を大量放出して頂戴。

5Dとの写りの差だが、値段2倍の差はないな。解像度は同レベル。
ノイズ耐性はD3が一段上ってところだ。
まあ、2年前に出たの5Dと最新のD3だからな、値段が倍も違うし差が
無い方が可笑しい。
一般ユーザーレベルなら画質向上を目的で5D→D3と言うのは無い。
プロは食いっぱぐれない様に買い替えだろうね。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 19:10:35 ID:Jcc1I6Pe0

ニコンは５Ｄから鞍替えするユーザーより、新規に
フルサイズ機を購入するＤ３ユーザーを欲していると思うよ。

そちらの方が新たな市場開拓になるし。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:29:02 ID:cvrgM8EK0

>>438
ボディの出来が全然違うじゃん
その価格差で全て埋まる

…俺はそんな高速連写・頑強なボディは要らないから安いFXフォーマット機を待望してる派なんだが。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:55:39 ID:0ee6etBe0

>>440
ニコン版５Dですか。
早ければ、あと一年くらい待つと出るかもね。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:02:23 ID:VMWfXYGR0

>>440
おいらも安い（つっても Ai連動のあるD200クラス）FXフォーマット機待ち。
繋ぎで5D使ってるけど、ニコンの廉価FX機と5D後継が出そろった所で比較する。
ニッコールがそろってるから当然ニコンを選ぶと思うが、値段と画質次第では
5D後継機でもいいやってのもある。ボディ性能はそんな求めないし。
バシャバシャ撮るのはAPS-Cでいい。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:11:06 ID:cvrgM8EK0

>>442
俺と同じ状況だｗ
フル中級機が出揃うのを待ってるんだよな。
SONYやペンタからも出るそうだし（買うかどうかは別だがｗ)

漏れは繋ぎにS5Pro＆DX17-55/2.8買った
これはこれでアリじゃないか、という状況になってるがｗ

444 ：442：2007/10/20(土) 21:20:47 ID:VMWfXYGR0

>>443
あなたはお(ry…ww

おいらもS5PROとDX17-55お気に入りですわw
これと5Dだとかなり充足度高いっす。
当分これで十分って感じです。
（ニッコールはアダプタである程度は使いまわせるし）

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:49:43 ID:cvrgM8EK0

>>444
5Dをすでに使ってるなら充分ジャマイカｗ
AF単焦点はCanonの方が充実しているし
漏れも予算が許せば5D+L単にしていたと思う。おおむね酢菜っ葉ーだしさ。17-55は重い

D300より一回りくらい小さい小型軽量のFX機＆AF-S単焦点が出たら飛びついてしまいそう
でも小型軽量のフルサイズ機はCanonの方が早く出すよね。間違いなく

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:18:31 ID:7l2KqApg0

C●PA11月号にD3の高感度特性の比較コーナーがあった。5Dも参考に掲載されていたけど
2年前の機種とは思えないぐらい検討していた。

正直5D後継機待ちを半分決めていたが、画質やファイルサイズなど、5Dは結構使い勝手と
画質のバランスがとれたカメラと改めて感じた。

最近価格も28万円台になってきたし、いつ出るか分からない後継機より、思い切って5D
買った方が良いかとまた迷い始めた。実際５Dで気になるのはゴミ取り機能とライブビュー
ぐらいだし…。

皆さんなら、この時期の現行5Dの購入をどう思われますか？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:24:34 ID:xsrEwLBk0

オイラも買いそうな自分に気がついている。
CP抜群だぬ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:29:55 ID:HA+i7SN50

>>446
5Dは良いカメラだとしても、5Dを作るマシンが型遅れ。
マツダの新しいロリータエンジンと同じで、
消える前の最後の揺らめきだな。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:30:40 ID:d6mTpaSR0

>>438
雑誌には気を付けてね。記事を鵜呑みにしない方が良いよ。
メーカーから、かなり金が流れているから。
まぁキヤノンもこの手のやり方は上手いけどさ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:41:01 ID:cvrgM8EK0

>>446
中古購入がいいんじゃない？

実は漏れも狙ってる
中古が20万切ったら手を出すかも。まずはレンズなんて28mm F1.8USMだけでいいから俺の場合ｗ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:48:19 ID:cvrgM8EK0

mapカメラで23万だからもうちょいだなぁと思う今日この頃
でも20万出すならもうちょい粘って後継機を待つのもアリ
ということで悩む今日この頃

でもその実撮影に関してはS5Proと17-55で何の問題もなしｗ
チラ裏失礼

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:20:51 ID:A560lULS0

>>418
実際に見てから言えよ。
正直、D3のファインダーのデキには度肝抜かれたぞ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:22:32 ID:lbx9rQDE0

>>421-423
ファインダー部を除くボディ自体は40Dをベースにして流用可能。
当然のことながらシャッターやファインダーといった光学系はフルサイズ用に
設計し直す必要はあるが・・・。
40Dのボティサイズは銀塩(35mm)中級機とほぼ同一であり、フルサイズ化に
あたってサイズが小さすぎると言うことは無い。40DをはじめEOS-D二桁中級機は
ボディの材質こそ違えどご先祖様はEOS55とEOS7。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:31:10 ID:A560lULS0

D30D60の頃ならいざしらず、今はミラーボックスからして違うのに
どうやって流用するんだ？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:45:44 ID:VXY9sKGD0

それにしてもこのスレニコンのヤシがおおいのな。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:50:14 ID:lbx9rQDE0

>>454
どちらにしてもミラーボックス部の他にファインダー部分はAPS-C機とフルサイズ機
とでは異なるから、マグネシウムボディのプレス用金型が全く同じ物が使えるという
わけではない。
金型なんて背面液晶のサイズを変更しただけでも手直しが必要となる。40Dは基本的には
30Dと同一のボディだけど、金型に関しては随分と変更が加えられているが、ベースとなる
ボディは同一だから全く新しいボディを起こすよりも随分とコストダウンと開発期間の
短縮が図れた。KDXが試作無しでできたのも、ボディそのものをKDNの物を流用したから。

5D後継の場合は40Dボディをベースにミラーボックス開口部と軍艦部中央のプリズム部分に
変更を加えるだけ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:00:11 ID:7j7cr69+0

週末になると、非常識な投稿が増えるね。
勇者というか、怖いもの知らずというか、

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:04:01 ID:mNk27SHu0

40Dのボディにフル載せて15万くらい？ゴミ取りは無理だろうしファインダーも
期待できなさそう。シャッターもグレード落ちそう。AFセンサーはどうするんだろう。
5Dの中古が20万切りそうなのに必要かなぁ。
5Dと5D後継を併売して5Dを下位扱いにすればよくね。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 10:47:38 ID:85wZmSrg0

>>455
ﾅﾂｶｽww香具師www

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 16:13:54 ID:hMaQg/gH0

５D後継が1600万画素、秒5コマ、防塵防滴、ISO6400常用、オールクロスAFセンサー
で実売25万円だったら即買い。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 16:25:40 ID:BksdT09j0

>>460
何年待つつもりだ？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 17:18:56 ID:/puxQDJV0

３００万くらい出して、CANONに頼んだら作ってくれるんじゃない？
無理か・・・

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:09:17 ID:s4dDtY8w0

1Ds MkIIIのバッジを外して5Dのバッジとすげ替えた方が安く上がりそうだな。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:38:57 ID:mNk27SHu0

旅行券プレゼントあたりから中古も急に安くなったな。
ここまで安くなると5D後継1台より中古でも5D二台体勢がいいかも。
片方にEF35mmL、片方にEF85mmL or EF135mmLなんてかなり良い。
ズーム付けちゃうと何だかつまらんし、一台じゃ単だとレンズ交換忙しいし。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 21:48:03 ID:TMveyBKO0

>>464
だな。で、後継が出たら２ちゃんすら書き込む気が無くなるくらい落ち込む

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:13:15 ID:/iS5gip20

>>464
他社同一機２台持ちの私ですが、それお勧め！！
操作で迷うことが無いですしね。第一、Ｌ単２本構成に
勝るズーム無し、でしょ？

個人的には、フル＋35mmＬは、かなり魅力的ですね・・・。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:43:56 ID:mNk27SHu0

>>465
大変だなそういうの。
>>466
そう、フル+EF35Lはいい。これを広角にもう一台は準望遠単を
付ければ最強だろう。
それに操作性が同じなのが大きい。5D後継は1D3の流れを組む
インターフェイスになる。
1D3系のインターフェイスは悪くはないが各項目を変えるのに
マルチコントロールで横を押す必要があり、サブ電子ダイヤルの
回転だけでは全ての項目にアクセス出来ない。
5Dの操作になれているとこれは二度手間で若干不便。

5Dならサブ電子ダイヤルとJUMPボタンですぐに選択したい項目
へのアクセスが可能なだけに1D3系のインターフェイスは微妙。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:09:38 ID:nn/Ms7PJ0

大手量販店でも実質25万まできた
次機種発表したらあと3万弱は落ちそう

さて、いつ買いにいくべきか・・・

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:29:45 ID:N5aAQR9H0

俺なんて8月末に中古を25万で買ったんだぜorz
まさに最悪のタイミングだった・・・。
買ってすぐに4万程安くなんてやがんの・・・。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:49:37 ID:XysAjfw+0

俺も8月半ばに買ったけどその時しか撮れない物だったので値下がりは気にならないな

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:56:03 ID:D7+z4DSX0

いつまでも5D買えないでタイミング見計らってる連中は、どこまでアホなのか。
考え方そのものが古いんじゃねーの？
シャッターチャンスは待ってくれないんだぜ？
値段が多少変動しても、カメラのスペックは変らないんだぜ？
さっさと買って撮影を楽しめばいいのに･･･
まあ、そんな連中が5D買ったところで宝の持ち腐れ。ロクな写真撮れねーよなｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 03:01:11 ID:0i+SYi/C0

その程度のカメラなんだろ。

もともと、金を持っているニコ爺をフルサイズで釣り上げて、
新規顧客の獲得と、ニコンをすかんぴんにするための戦略機だ。

あまり成功しなかったけどね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 10:36:58 ID:Scouazfu0

>>471
５Ｄ後継待ってるけど、別に今持っているカメラで撮影するので撮影する分には問題は無いんだよ。
その位、分れ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 11:02:21 ID:BwEnwgNt0

5D+35mm/F1.4Lで充分満足してるけど、ニコンのギミックいっぱいなボディもうらやましい。
とはっても、ニコンは50mm以下の大口径単焦点が壊滅状態なので、ニコンに移行する事はありえないなぁ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 12:03:14 ID:V8jZpzIO0

>>474
http://dslcamera.ptzn.com/article/2998/nikkor-pma-71021

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 14:53:00 ID:zZv8zWR00

>>473
問題ないなら必要ないじゃんｗ

と、通りがかりの俺が言う

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 16:03:05 ID:skVHMPjF0

確かに

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 17:50:28 ID:D7+z4DSX0

>>473が釣られやすいアフォというのがよくわかったｗ
おまえには初代キスデジでもモッタイナイよ。レンズが泣いてる(´；ω；`)ｳｯ…

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 18:27:05 ID:s3AnHoo8O

現行の5Dの描画に不満は無いけど、
ゴミ取りのメンテ出しだけは面倒くさい。
ゴミ取りブルブル機能ってどれくらい使えるのかなぁ。
メンテ出しの頻度を減らせるなら買い代え(足し？)たい。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 18:34:23 ID:N5aAQR9H0

ゴミ取りはキヤノンサービスで売ってるスタンプとペンタ棒で解決するぞ。
このダブルセットで取れん様なゴミはそうない。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 19:59:18 ID:ZN0Hv+iK0

フル新品が２５万で帰るんだからサクット買えないものかね
この位のカメラ買えないなんて・・

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 20:16:04 ID:rYkX1m620

>>481
井の中の蛙大海を見ず

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:00:25 ID:milOwL7S0

デジは陳腐化が速いね。

いまのところデジはA4以下のプリント用で十分なので、
かみさんのKiss DNをときどき借りてるよｗ
よく半切、全紙に伸ばすので、趣味はまだ銀塩が放せない。

キヤノンの次のフルサイズがどの程度の画質、価格でくるかは
興味があるが、まだ２，3年してこなれてきてからかなぁ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:18:40 ID:WUdhQjN20

>>474

広角大口径は、ニコンはズタボロだけどコシナ・ツァイスがフォローしているから

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:30:35 ID:+2Qu9aKS0

>>480
スタンプとペンタ棒?
結局、同じでは??

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:32:34 ID:N5aAQR9H0

ペンタ棒は隅っこに使うのさ。あとピンポイントで取る時ね。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:48:17 ID:+2Qu9aKS0

>>486
納得…、俺も買おう!

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:53:13 ID:avoCZOcN0

>>487
指に唾つけて取れば安く上がるぞ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:06:05 ID:4eX0CKWN0

5Dの価格が大暴落。
価格.comで239,800円。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:08:25 ID:FioXhdNB0

そろそろくるな

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:12:38 ID:/DTjB33j0

くる
きっとくる

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:22:48 ID:JIbKdHTw0

落ちすぎｗｗ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:28:27 ID:fEEQgnUt0

D300すばらしいすばらしいと騒がれているので、雑誌の比較記事や作例みたけど、
最新鋭とはいえAPS=Cでは、2年前のフルサイズの足元にすら及ばんのか。

絶望したというか、安心したというか。
あの暗部のノイズ感の少なさや解像感の高さが手に入るなら20万も惜しくない。
が、次世代機がでるとなると手を出しにくい～

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:33:15 ID:4eX0CKWN0

1社だけが値を下げたのではないからなぁ。仕入れ値が下がったんだろう。
PCボンバーが5,940円値下げ。それに追随して他の店が値下げ。
PCボンバーが2回にわたって780円ずつ値下げしてそれに他店が追随。それを引き離すためにPCボンバーがさらに4,100円追加値下げ。
一日で1万円下がったw

後継機って来春だよな？後継機は20万切るくらいででて来てもおかしくない流れになってきたかも。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:35:19 ID:ajy/fdOw0

>>469
明日はきっと良い事あるさ ( ´・ω・｀)ノ('A｀) ﾖｼﾖｼ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:13:02 ID:FioXhdNB0

バリアンこいっ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:33:25 ID:Ho61Ro0g0

>>493
というか、D300とα700は、2000万～3000万画素級フルサイズ素子を
大量生産するための練習台も兼ねているからね。足元云々というより、
比較出来る相手じゃ無いだろう。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:42:57 ID:4eX0CKWN0

>>496
いずれバリアングルは当たり前になるだろうな。
なんかコイツがフラッシュバックしたぜw
ttp://www.geocities.jp/kumkonman/batarian.html

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:32:57 ID:PrZGPiLC0

>>497
2000万～3000万画素機が出揃う頃には各社マウント変わってるんじゃね。
ソニーなんて2～3000万画素の解像度ついて来れるレンズ何本もないだろ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:58:19 ID:SyF4Vzok0

廉価版後継機ってことは内臓フラッシュつくかな？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:26:27 ID:rauBIsrm0

ファインダーが見難くなっても良ければ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 08:57:10 ID:ZQkD8PdP0

しかしさぁ
画素数だの画質だの、連写だのって、スペックばかりをいう方々が多いようだが、
デジカメ専門誌のあの写真はなに？
まあ、月刊誌は印刷物だから、カメラの画質がそのまま反映されるとは考えないが、
ああいうのがまともな「絵」として通用して、やれニコンだキヤノンだなんて
言ってるとすりゃ、こりゃとんだお笑いだよ。
色校正もまともにとれない編集者がこしらえてスペック厨が購読してるってこと？

いやはやｗ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 09:18:46 ID:GfGI1Sl+O

電源スイッチ何とかしてくれ
ニコンに乗り換えたくなる

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 13:18:49 ID:PrZGPiLC0

電源スイッチ部分をボディにめり込ませて押しにくくしてモードダイヤルは外す
肩に掛けてると電源スイッチやダイヤル勝手に動いてるし
1D系みたいな切り替え式にしてちょ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 13:21:51 ID:60OiZobd0

>>501
35mmでフラッシュ内蔵して優れたファインダーの、α9の例がある。
キヤノンの光学技術は撤退したカメラメーカーにも劣るのか？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 13:30:30 ID:PrZGPiLC0

コストと需要って言葉知ってるのかねぇ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 13:52:16 ID:/NmLZTyf0

でもα9の希望小売価格25万円だぞ。そんなの需要が有ったとも思えないし。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 14:01:58 ID:rYxZBo2g0

>>504
そうなんだよね、いつの間にか動いちゃって
いざという時操作に戸惑ったりするのが困りもの

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 14:12:29 ID:b51pQzmV0

>507
フルサイズのでデジなら、まず間違いなく80万位するだろうね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 14:59:04 ID:oEW/z2c40

>>493
CMOS面積が2倍以上あるのに、かなりつめられてるだろ。
D300は高感度低ノイズにアクティブD-ライティングによって
見かけ上のダイナミックレンジが向上してる。
5D後継はカメラ部性能はだいぶ下回るだろうから、画質では圧倒的に
差をつけてくれないとな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 15:06:05 ID:yCLGbBXM0

>>505
あのゴツいペンタデザインはちょっと・・・

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 15:46:11 ID:jwsz69/O0

撤退した　Ｘ
SONYに吸収された　○

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:38:30 ID:Stycf1B00

只今、価格がドンドン下がってます。
最安　＼238,786
http://kakaku.com/item/00500210882/

もっと下がれ、もっと下がれ、もっと下がれ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:49:11 ID:PrZGPiLC0

昨日から1000円しか安くなっとらんじゃないか

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:51:20 ID:30hUY0yG0

そろそろ現5Dユーザーが暴動起こすな

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:53:19 ID:TtwGZoZh0

オレは起こさないよ。買い増しの予定。
年末当りキャッシュバックあったら買い出動かな。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:54:30 ID:wpngKtVX0

>>505
ミノルタはファインダーが優れていることで結構有名だったよ。
結構真面目に設計されていたみたいだし・・・。
α9が出た当時話題となったのは、視野率100%の優秀なファインダーと
内蔵ストロボを共存させたことと、ストロボ内蔵型でありながら防塵・
防滴構造としたこと。その両方ともニコンD300は実現しているからｴﾗｲ!
>>513
キヤノン中級機ユーザー(10D、20D、30D)の、ニコンD300への流出防止策
と考えられる。今のキヤノンにとって、新規中級機ユーザーが40Dでは無く
D300を選択するのは仕方がないことだとしながらも、既存ユーザーまでもが
D300へ流出することだけは何とかして食い止めなければならず、チェンジ
間近だろうがキヤノン中級機ユーザーの憧れともいえる5Dの価格を極力D300に
近づけておくことで彼らがニコンへ浮気をすることだけを何とか阻止しようと
している。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:05:45 ID:PrZGPiLC0

1年間殆ど変わらなかった価格がここ一ヶ月で4万以上も下がったから
暴落前に買ったヤシは切れるんじゃね　

おれは発売日に買って減価償却したから暴落はどうでもいいんだが
深い恨みを抱えてるヤシ多そう

>>516
今のキャンペーン、年末までありまっせ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:15:06 ID:DNn2ARWu0

昨日1日で1万...

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:17:57 ID:Kvidtieu0

>>517
キヤノンが５Ｄを叩き売る事が出来るということは、
５Ｄクラスなら増産余力があるんだろう。

価格を下げればそれだけ需要が増える。
５Ｄが増産出来ないと在庫が底をついて逆効果。

値下げで生じる赤字は補填すりゃ解決するけど、
製造能力の増強はおいそれとは出来ないからな。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:50:02 ID:+rdDxheK0

とある情報によると
あさって２５日　５Ｄ後継機発表です。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:05:52 ID:R0WWzr6a0

お約束だけど、惣酢plz

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:08:59 ID:FawO7os60

>>521
それなんて言う1D3不良発表日？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:12:57 ID:xwzbUzqH0

５Dって製造終了じゃなかったっけ？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:15:13 ID:MPYuVJu/0

>>522
お約束だけど
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
ttp://www.hakutaka-kk.co.jp/ 白鷹ソース株式会社東京都
ttp://www.k-haguruma.co.jp/ ハグルマソース和歌山県

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:15:34 ID:gNlrs4jb0

キャンペーン期間中に後継機発表の前例あるのですか？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 01:38:36 ID:FawO7os60

ないけど新しい前例を作る時が来たのかも知れん

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 07:03:16 ID:9k0b8qFj0

D300の売上を牽制するためになりふり構わずやってくるかもしれないな。
5D後継機とKISS後継機でニコンに負けたらキヤノン一眼レフ市場でズタボロになるし
下克上上等で凄いのをだしてもらわないとこまるんだがなぁ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 09:50:59 ID:6Ts3bJJC0

過去にはD70の前に崩壊した。
それを一気に逆転してキヤノンの黄金期を作ったのが20D(とKDN)。
一時は全メーカー出荷台数の過半数がKDNになった。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 10:48:43 ID:SAAKb5rc0

Cが中級機でまけたら恐怖の独裁市場が発生する。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 12:58:37 ID:tRMBE3bC0

>>530
キヤノンはカメラで負けているわけじゃなくて、デバイスで多少不利になっているだけ。
デバイスなら、ソニー以外にも松下やコダック、最近ではサイプレスも出てきたから大丈夫。

キヤノンの過去３年間はそのデバイスで巨額の利益を上げたんだから
それを元手に松下あたりにデバイスを作らせれば何の問題も無し。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 17:12:07 ID:3h5pn3eK0

それにしてもいつになったら発売するの？
待ちくたびれたよ。なんか微妙にPENTAXもフルサイズらしき噂たってるし。
サイプレスのセンサーってどうなんでしょうかね。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 18:15:49 ID:ZeIL+5gR0

というか2年前に比べて安くなったとか言うなよ。
センサーの生産価格はぐっと下がってんのにキャノンが暴利をむさぼりすぎただけ。
それにあぐらをかいてる間にニコンに置いてかれたけどな・・・。
5D後継機はD300に対抗する値段で来るんだから、今さら型落ち寸前の5Dが数万下がったからといって別段安いというほうがおかしい。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 18:50:35 ID:FawO7os60

本気で書いてるなら世間知らずのアホだな。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 18:50:53 ID:gNlrs4jb0

５Ｄは別段安くなったね。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 18:54:34 ID:0V1nhTHy0

2年前に比べて君の髪の毛も薄くなったね

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:02:50 ID:0J5EcJTI0

>>521
いよいよ噂の真意が明日明らかに！？
期待してます後継機の発表！

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:25:45 ID:9k0b8qFj0

相変わらず下がってるな。236580円。
中国とかから何のリークもなしに発表ってのはありえなさそうだけど一応明日を楽しみにしとこう。
1D3の回収発表と5D後継機の発表と同時にして1D3のニュースを小さくする作戦とかw

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:45:53 ID:IzW/fzAA0

いつの間にかすげえ安くなってるね。
後継機まで我慢できなくなっちゃうじゃないか。

シグマ12-24と併せても30万か…
欲しい!!

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 03:39:03 ID:SxI2QBqc0

キャノンがデジイチでどれだけ利益出してるか知ってる？？？

541 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/10/25(木) 03:43:59 ID:QdRLNEve0

>>540
知ってんだったらオマエがとっとと出せばいいじゃん（爆笑）

ホラっ♪　早く並べろッ♪”

ｱﾊ♪”

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 05:34:12 ID:Zn5oEjpD0

　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)

耐震偽装を告発したイーホームズの藤田東吾社長は折れが見た久々の真のエリートの姿
だったが、この国のゴミ土建設省や偽物の司法につぶされた。。。
彼が新たな耐震偽装を告発したもののほとんどのメディアが報道を見合わせた。
これではいかんよ。

　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)　(´･ω･`)

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 08:08:41 ID:Q2dsluT50

追うときのキヤノンは良いものを出すから期待できるんじゃね？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 08:48:19 ID:lOVKr3+n0

>>531
発表会の予定も組まれてないのに本日発表なんてあるわけないじゃん

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 15:37:31 ID:tA9Rl6R70

×５Ｄは別段安くなったね。
○5Dは格段安くなったね。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 20:31:35 ID:wQqe62+I0

今のキヤノンは新製品発表どころじゃないしな。
5Dが年内にあるなんて思ってるヤツらはおめでたいね。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:34:15 ID:fWtvvrOh0

5D後継は来春　もうすぐ出るなんて思ってる奴は脳みそ出てるんでね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 00:45:44 ID:UkE4buEN0

その後継もスペックアップの為、さらなる発売延期も・・

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 04:37:51 ID:+TnF8n/E0

>>541
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/10/25/7293.html?ref=rss

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 12:36:39 ID:pOKgO+L30

>>535
そうかあ？
おりゃ最初の2万円のキャッシュバックのとき買ったが、29→27ﾏｿ程度だったぞ、1年以上前になるが。
3ﾏｿ程度しか安くなってないのかよって感じなんだが。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 16:38:34 ID:uYBsPAVs0

当時のキヤノンは５Ｄを売りまくり、その勢いで、KissD以外は全てフルサイズにする予定だった。
ところが思ったほどは売れず、早い時期から値下げとテコ入れの繰り返し。キャッシュバックもその一環。

結局、フルサイズ化はまだ早いと判断されて、x1.6は1000万画素を目指し、１Ｄ３はx1.3になってしまう。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 17:35:09 ID:wkmYfHp50

妄想　乙

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 18:18:03 ID:+TnF8n/E0

あほか？
20万以上のものが一般に普及するわけがないだろうがｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 19:21:10 ID:beQixLok0

単焦点の似合う小型なのがいいな＞次機種
首から提げてふらっとお散歩
そんなフルサイズが欲しいのよぅ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 19:23:16 ID:uYBsPAVs0

当時の事情を知らないみたいだな。

最近は多少変わったが、キヤノンの出荷台数の９０％以上がKissDN。
キヤノンがフルサイズ化計画を実施しても、庶民に販売するものは
引き続きx1.6のカメラだから問題なし。

そして20万円を超えたあたりから、各用途に適したフルサイズ機種を揃えて、
エントリー機からプロ機までをキヤノン１社が制覇する計画だった。

実際、当時のキヤノンなら実現させる力は有ったからねぇ。
非キヤノンユーザーはホント憂鬱だった。しかし、ニコンのD200に
狼狽して、キヤノンの独占は呆気なく崩れる。不思議なもんだ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 20:14:09 ID:QXlKT+Qr0

当時D200に狼狽したのは後藤さんぐらいじゃないかな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 21:03:35 ID:NHfKpqTc0

今20D使いですが、5Dを買うのはアリですか？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 21:07:43 ID:+pwxz9rb0

も少し待つことをお勧めします

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 22:15:47 ID:wkmYfHp50

20Dなら後5年は戦える。無理にフルに逝かんでも困らんだろ。それに望遠に困るぞ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 22:34:11 ID:uYBsPAVs0

キヤノンのCMOSは、1D2と20Dから始まって、
5Dを含めて40Dまで、ほぼ同世代だからねぇ。

川崎の新CMOS工場が稼働すれば、今までとは一線を画した
CMOSになるだろうから、フルサイズだろうとx1.6だろうと
待てるなら、それまで待った方が良いと思う。

おそらく、5D後継とKDX後継が現在のCMOSを使う
最後の中・低級機になるだろう。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:13:30 ID:UkE4buEN0

なるだめろうから・・・　　憶測ね

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:24:50 ID:NHfKpqTc0

お返事ありがとうございます。

EFS10-22もあるのでどうしても早急にフルサイズが必要という
わけではないんですが、20DのAF精度の低さが気になってます。
それ以外は全く不満はなく…。どうしたもんでしょう。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 00:05:31 ID:0tuEu+7B0

一度調整してもらった方がいいんでない。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 00:26:11 ID:I225ouSm0

>>561
人間が未来の事を断定するのは不可能だよ。
動物なら本能で断定出来るかも知れないけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

9/10に掲載されたキヤノンの事業部長インタビューによると

（記事の真ん中あたり）

……　川崎に新しいCMOSセンサーの工場を建設しましたが、そこで最新の製造技術を
用いて、新しいセンサーの開発を行なっていきます。

──今後、センサー開発のトレンドはどのような方向に進むのでしょう?

　プロ機やハイアマチュア向けセンサーはノイズ対策が主な改善点になっていくでしょう。
S/Nを良くすることで画質が向上しますから、センサーレベルでのノイズ対策は重要です。

　一方、ローエンド向けは画像処理の力を借りてノイズ対策を行ない、その分を高画素化に
割り振ることになると思います。(低画素数のほうが)1画素あたりの品質が高いと言っても、
コンシューマはすでに高画素化のトレンドに慣れていますから、以前よりも少ない画素数には
戻れないでしょう。

……と言うわけで、事業部長のインタビューを読む限り、ハイアマチュア向け機は
センサーレベルの改善が行われる可能性が高い。

このインタビューではこのスレのお題でもある。５Ｄ後継の話題がかなりありますので、
既に読んだ方も多いと思います。２度読んでしまった方にはお詫び致します。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 00:36:45 ID:zo/cXh/80

>>564
ローエンドを渡り歩く貧乏ユーザーには辛いお言葉
＞一方、ローエンド向けは画像処理の力を借りてノイズ対策を行ない、その分を高画素化に
＞割り振ることになると思います。
そんなことして本当に喜ぶのはフラッシュメモリ屋だけじゃないかと＞＜

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 06:01:14 ID:SWorIVW90

>>556
当時のニコ厨にさえ糞味噌状態だったからな。D200はニコンの汚点だろ。ｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 07:33:06 ID:I225ouSm0

D200はバカ売れした上に、ライバルメーカーの常務を飛ばす切っ掛けになったからな。
その味噌糞に、滑って転んで骨折入院した奴が居たらしい。
不用意に踏んだ奴が愚か者。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 13:46:27 ID:s4LI3rgu0

>>564
理想的な方法とすれば、キヤノンは5Dみたいなハイアマ向けフルサイズを大切に
育てていくことは勿論のことだが、ハイアマ向けにx1.3のAPS-H機もEOS-Dシリーズの
ラインナップに加えたほうが良いのではないだろうか。
キヤノンには国内競合他社には無いx1.3のAPS-Hサイズが存在する。APS-Hは
ある意味35mmフルサイズとAPS-Cの両方の利点を兼ね備えた理想的なサイズ。
まずはセンサーの製造コストがいくらコストダウンが進んだとはいえ35mmフルサイズ
よりも圧倒的に有利で歩留まり面でも有利で大量生産が可能。それでいてセンサー
面積はAPS-Cよりもフルサイズ寄りに圧倒的に広いからS/N比や感度・画質面で有利。
他にもフルサイズは周辺減光や周辺画質の低下などから必然的に高性能かつ高価な
レンズが要求されるが、APS-Hだと35mm向けレンズの周辺は利用しないことからレンズ
選択面で余裕がありコスト削減にも有利でしかも多くのユーザーに扱いやすい。
EOS 20D/30Dで定評のAPS-Cセンサーを川崎FABの最新の技術で設計し直しAPS-H化すれば
約1330万画素となり、35mmサイズの画角に拘らなければ写真好きのハイアマユーザーに
とってベストバランスの選択のように思えてくる。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 13:48:18 ID:OlD81YSb0

うむ。ズーム使うならAPS-Hがベストかも知らんね

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 13:53:27 ID:ndX299Iv0

>>565

70-200 F2.8LISが、91-260 F2.8LISになるしね。
鉄撮りの俺からすればAPS-HやAPS-Cは魅力。
周辺光量落ちの心配もないし。

そういう意味で40Dが欠陥品なのは痛いよ。
D300テラウラヤマシ

APS-Hで1200万画素視野率95%秒5コマAFは40Dで19万9800円だったら買うんだけどね
40Dが価格帯下がってkissDXとの差も狭くなったのが痛い。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 15:39:01 ID:OlD81YSb0

ボケをそれほど必要としない風景望遠派にはAPSデジタル一眼はいい選択肢だよな。
フルサイズで明るい望遠レンズ揃えようと思うと高くなるし。

だからNikonに限らずcanonもAPSクラスの中上位級機は続けて欲しい。
NikonだとD300、canonだと1D系になる。canonの方が素子サイズが大きい分お得感がある。
APS専用レンズは使えないけどさ。でもどうせ専用レンズなんて買わないしｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 15:53:38 ID:sk4vKcZU0

そこでニコンの持ち出した５・４モードですよ。
キヤノンのx1.3より大きく、APS-Cレンズを使っても
ケラレも小さく、オマケに素子も安くなるという、
ブアマンズフルサイズ規格。

ソニーあたりが協賛しないかな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 18:16:41 ID:9qV55upH0

>>567
D200が原因じゃねぇよ。D200はニコンの評判を落とした欠陥機。画質は５Dに完敗。
見せかけだけの最低なカメラだった。ｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 18:51:51 ID:I225ouSm0

得意になって1D3と1Ds3を自殺に追い込むような投稿をしちゃったね。

　　……無能なサポーターは優秀な敵より遥かに恐ろしい……

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 01:27:39 ID:UGryfnzP0

>>570
＞APS-Hで1200万画素視野率95%秒5コマAFは40Dで19万9800円

それなら買う奴が相当いそうな気がする。
というか、俺なら買う。

つかキヤノンにはAPS-CにD300の競合機種がないのが残念。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 01:54:05 ID:mYlG8oS+0

>>575
その価格でセンサーがおもちゃサイズじゃいらねぇよ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 02:47:34 ID:PNFDKWh+0

安くなったって云うが、279000円以下は現金のみじゃない。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 06:43:26 ID:MEZYqsvT0

>>570
それ7Dとしてフルサイズで出るんとちゃうん？

>>577
271000円だな、クレジット使えるのは。っちゅうか現金でぇえやんか。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 12:17:15 ID:90ITNpFx0

>>558
5D後継を待てと言っているならあと1年近く待たなきゃならないじゃないか。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 13:32:29 ID:Iy03CpXQ0

>>579
よほどのケチでもつかない限り、来年前半には出るだろう。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 15:18:57 ID:Oc/xSg4B0

来年早々＞来年春＞ＧＷくらいに＞夏には・・＞秋＞年末＞来年度＞・・延期乙

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 15:36:53 ID:lerMPZdP0

>>580
そんなことが半年とか1年前にも言われていた罠。
それに、すでに1Dの2種類で今ケチが付きまくっていて
製造ラインが5D後継どころの騒ぎじゃないだろうな。
来春は一番売りたいKiss後継だけで終わるよ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 15:49:26 ID:7kZAP4Ha0

名前がkissだなんて所帯じみた情けないカメラ、私は要りません。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 16:30:03 ID:M8wzrnxG0

来年度はKISSからSEXに名前が変わるらしい｡

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 17:29:55 ID:J8TF65gL0

>>584
EOS　SEXには♂機と♀機があるんだ、どっちが入ってるかは箱の外からはわからない。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 18:44:04 ID:M8wzrnxG0

>>585
レンズ付き(♂）
本体のみ(♀）

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 18:51:19 ID:Oc/xSg4B0

>>586
むしろ♂はレンズのみ
そしてレンズカバー無しは漢

有りは、お前らだ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 18:53:46 ID:M8wzrnxG0

>>587
レンズのみって、それなんてＥＯＳなんだよｗｗｗ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 21:38:33 ID:GHaA0WCY0

保護フィルター＆巨大なフードも付いていますが

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 22:57:28 ID:Oc/xSg4B0

巨大な包○
無駄すぎる

>>588
合体して１つになれるのですよ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:33:56 ID:S7nlJn0f0

結局のところ今５Dを買うのはどうなの？

最近５Dの価格は乱高下している。この前まで28万で売ってたと思ったら今は
33万に戻ってた。これはまた27～28万円に価格を下げて「おっ、値下がりしたから
買おう！」と意図的にユーザーの購買意欲を喚起させる作戦かもしれない。

在庫処分に向けた価格操作ならキャノン（若しくは販売店？）は結構セコイな～。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 00:01:39 ID:X46UlsKy0

価格が戻るってことは、後継機がでないということ。

○　後継機発表が予想されて価格下落
○　しかし、ニコンの発表した２機種が予想以上に高性能であった
○　小売り業者はすかざすキヤノンに5D後継機の発表の可能性を打診
○　キヤノンからの反応なし　1DsMK3の価格さえ発表できない状況
○　当分は後継機発表の可能性は低いと、価格を元に戻す。

　こういうことでしょ。　
　

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 04:49:21 ID:ffHie5K80

>>591

必要なら買えばいいし不要なら買わなければ良い。それだけの話では？
金を捻出出来るなら買うことをお勧めする。後継や価格推移を気にしている
今の時間がもったいない。その時間に良い写真が撮れるし、満足出来ると思う。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 07:13:10 ID:tna7NDy/0

観音教の信者なら、gdgd文句言わずに買え。
お布施する事が重要であって、
買うとたちまちご利益にありつける。

593を訳すとこんな感じか？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 08:21:35 ID:qI8pPGQp0

>>594
お前はニコン教の信者か？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 08:34:53 ID:rxWajWZz0

実際、安くなってる5Dを買って使い倒し
もし気に入ったら後継機も買い足せばいいだけかと。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 08:46:25 ID:ffHie5K80

>>594

俺は宗教は嫌いなのでご利益やお布施とは無関係だが、実際に使ってみて
値段だけの価値はあると思うから薦める。
まあメインは売店で、これは一押しのお勧めだが>>591は5Dの購入について
質問しているのだからこれを薦めても無意味だろう。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 17:48:51 ID:qKCIvOTkO

5D使いは静物撮りが多そうだし
8×10を5Dと同じ価格でレンズも揃えられるなら奨めても良さげ。
でも取り回しとランニングコストは…。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 08:05:08 ID:hwcI9Thm0

株で小金がはいったからなぁ
後継が出たら買うよ。
はやく出ないと酒に消えちまうｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 10:34:11 ID:YMBBaGjV0

>>599
女じゃなくて酒か。ｗ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 12:24:32 ID:mzJYYjFp0

金地金の暴騰で１ｄｓ３が何台でも買えるほどの小金がはいったのだが
後継機はやく出して欲しい。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 12:33:51 ID:5NSM4Upu0

>>601
キミが金貯まる頃には1Ds6あたりが出てるよ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 13:28:40 ID:rdZ/AVJB0

所有株の暴落で５Dがやっと買えるほどの金が無くなった
好景気になってほしい

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 18:18:26 ID:rVelepTj0

毎日値段下がってるね
まさに在庫一掃って感じだね

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 19:01:49 ID:3d1YBUMg0

PTS気配値ワロスｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 19:23:42 ID:Z1rETMzI0

サブプライムのせいで…
しかも持ってるのキヤノン株だし…
キヤノンはこの先有望ですか？
観音様には困ったものです…

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 20:14:00 ID:IQZQ35OL0

俺はキヤノンの年末の配当取ったら売るんだ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 22:45:41 ID:4bytvbHu0

ついに今日５Dも22万円台に突入した。そろそろ買い時かな？

とりあえずこの値段で買って、後継機が出たら買い増すかな？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 22:47:25 ID:oYvCYDWb0

それが利口。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 22:50:22 ID:DFqs7yGHO

40Dみたいな欠陥機だすキヤノンは空売りだあ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:00:58 ID:HD+M6slP0

発売当初の３７万から考えれば叩き売りだな。
それでも利益がでるなら、当初の価格はぼったくり過ぎでない？

それで、１Ｄ欠陥品リコールなんて・・・ちょっと、傲慢すぎるな最近の
キヤノンは。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:04:25 ID:BskCXshD0

>>611
１．CMOSの歩留まりが良くなって、コストが下がった。
２．金型等の回収が済んだ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:11:58 ID:Da2lKPk+0

敵がいない5Dだからこそ原価に上乗せ多くできたってのはある。各社フルサイズだしてくるからもうそんなことはできないけど。
ぼったくってのは今の量販店。キヤノンからの卸値がここまで下がってるのにまだキタムラとかビックとか33万くらいだろ？
価格.COMプラス10万てどんだけぼったくるんだよ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:14:27 ID:oSSGfDmN0

ぼったくりを許してきた他メーカがｲﾁﾊﾞﾝの戦犯。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:46:18 ID:uvBvE+Hm0

巨大シリコンの量産慣れして歩留まりが上がったんじゃね？
誰か撮像素子に怒りの鉄拳をブチ込んで修理を頼んでみてくれｗ
2年前は確か交換代28万だったような希ガス。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:46:53 ID:66q0XCNc0

>>615
たっか！！！ｗｗｗｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:51:02 ID:5NSM4Upu0

採算ギリギリで売らないとボッタクリって表現するの？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:57:47 ID:hgvz0xoh0

>>612の言う、当たり前のことが理解できない、というか、
無視されてるからね。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:59:22 ID:PPMlnKZH0

フルCMOSセンサーの交換28万って海外での話じゃなかったっけ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:29:18 ID:oVNOrEMU0

ついに第二使徒か？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:31:35 ID:uroCLd6H0

するてぇと、後継のEOS5DNは２０万後半あたりの売り出しかな。
半年後（つまり来年秋）ごろには実売で２０万前半。

まあ、デジカメは家電製品だから、そんなもんだよな。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:36:36 ID:/W966U4+0

2006年3月　キャッシュバック20,000円の一週間前
320,250円にて購入

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:40:18 ID:z0kN0QX+0

5Dの価格をみていると20万ちょっとな気がする。現在D300が209000円ぐらいで来春には18-19万くらいになってそうだし
もしかしたら20万を切ってくるかもしれない。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:42:30 ID:qYUV055q0

ありえません

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:43:38 ID:hiYYU/DT0

1944年6月

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:45:48 ID:FyB4ChYg0

もしかして後継機の価格とか、情報が降りてきているということですかね > 販売店には

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:00:08 ID:Laoej1y10

◆◆◆キヤノン糸冬わった！◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

D300の背面液晶　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子　(HDMI720P）
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 10:10:56 ID:dgswJgJ80

近頃の暴落はあやしいよ
D300発売にあわせて発表じゃねぇの？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 10:14:09 ID:2gXEQBSD0

>>628
あり得るな
俺も23万切ったの見たときは思わずポチりそうになった
あぶねぇあぶねぇ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 12:10:03 ID:Jzjf5EL40

>>628
年内の発売は無いが、発表はするかもしれないね。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 12:42:06 ID:AJEyYsN90

別に5Dの価格は乱高下してないと思うが・・・。
どうみても暴落中といた感じだろ。
海外なんてさらに落ちが激しい希ガス。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 14:50:06 ID:clmomGpI0

今までが高値キープし過ぎただけ。発売から2年以上経過してるんだからやっとまともな
価格になってきたんだろう。と、先月新品27万で買った俺が言ってみた。orz

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 15:30:26 ID:A5B7plRWO

1.値下がりを待っている
↓
2.○○万切ったら買う
↓
3.新機種の噂
↓
4.発売サイクルの接近
↓
5.新機種発売
↓
6.初物は…人柱の…ネット上の報告待ち
↓
1に戻って無限ループ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 19:31:33 ID:TAntIlkU0

無限ループってこともないだろ
６００万画素のデジ一眼が１００万以上したのは
そんなに昔のことではない。
今では１０００万画素のデジ一眼が１０万以下があたりまえ。
各社の競争がフルサイズへ流れれば、今の５Ｄ以上のスペック
が、４０Ｄの価格かそれ以下になるのは普通にあることだ。
まあ、来春５Ｄ後継で、価格安定が夏から秋。

デジ亀はＰＣと同じだよ。
キヤノンはレンズで儲ければいいんじゃないかな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 21:50:05 ID:O9u4kT0m0

価格コムに連ねている店如きが後継機情報を掴んでいるとは到底思えんのだが。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:23:17 ID:iRPzcq3D0

>>635
現金問屋のシステム知ってれば、どうして価格に敏感になるのが判るよ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:39:00 ID:l8JwZprJ0

>>636
ズバリ。先の見ない5D後継ではなく、D300対策！
40DとD300はD300のほうが格が上でぶつからないが、5DとD300とでは見事に
ガチンコする。フルとAPS-Cではなく、1200～1300万画素クラスのハイエンド機の
勝負となる。また、ユーザー層も意外と被る可能性がある。
D300はAPS-Cだが、機能的にはまさにD2Xを小型・低価格化した後継機種。そのD2X
といえば、高感度には弱い点を除けばデジタル一眼の最高峰、キヤノン1Ds(II)系
と並んで商品のプレス向け写真の撮影などに使われているくらいの秀逸さを持っている。
高速連写の必要なプロはD3が出る以前はキヤノンに相次いで流れたが、高画素が
必要なプロユーザーの間では結構D2X系の評価が高かった。
D300はD200ではなく、D200の皮を被った、まさにD2X系の後継機種であり、同じく
小型軽量・しかも1Ds(II)よりも圧倒的に低価格で入手しやすい5Dは世界中のプロや
ハイアマの間に愛用されていた。
今までは唯一の中級フルサイズ機で、フルサイズならではの、1Ds(II)系に迫る
圧倒的な高画質を独占できたのが、フルサイズ機に迫り、しかもD2X系の難点とされた
高感度性能も大幅に改善、しかもクロップなしで高速連写が可能なスーパーマシーン
D300が5Dよりも安く販売されるのだから、既に2年前以上の機種となっている5Dの
値が下がらない訳が無いということ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:26:51 ID:YJiYEoVG0

それをキャノンの中の人に教えてやってくれ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:51:09 ID:pojNf0jaO

>>637
金融品についてよくわかりました！

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 02:00:19 ID:iRPzcq3D0

>>637
Ｄ３００のネガティブキャンペーンにしか見えないんだけど。ｗ
ニコ厨の間でさえＤ３００は、５ＤどころかＤ２００以下の糞画質って事になってるのに。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 02:04:12 ID:QiACpukE0

そんなひどいのか？
正直もっとがんばって欲しい

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 09:47:18 ID:aS2ScXZCO

後継機は7D?
6Dは?

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:25:08 ID:IKoOXNyX0

>>640
5DがD300に画でも迫られたのがくやしくて、現実逃避かｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:32:40 ID:BxIvk84f0

ニコソは写真好きじゃなくてカメラ好きのためのメーカーだからそれで良いのです。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:08:18 ID:oZtj124z0

Kissと二ケタ型番はAPS-C路線でいって5Dの後継は
フルサイズで、3Dが上位、7Dが普及機とでもすれば
いいのではないか。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:13:09 ID:YYgoCRJ00

別に5D Nでも5D IIでも構わん。
もちろん3Dと7Dが出てもいいんだけど（ただしフルサイズで）
年末くらいまでに発表だけでもしてくれると、来年の予算を
考える上でありがたいな、と。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:18:49 ID:oZtj124z0

年末発表じゃ、40D買った人が怒るんじゃねぇかw

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:43:28 ID:OLY5wijWO

>>647
価格帯が違うから問題ないだろう。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:43:50 ID:iRPzcq3D0

>>643
２年半近く前の機種に、迫るぐらいしかできないＤ３００って・・・・・（笑）

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 12:20:37 ID:DkmbuuWX0

>>643は正直。

迫ってはいるが全然追いついてないことを認めているｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:18:10 ID:1yqAk2qC0

別にいいんじゃないの？　カメラに求めてるのは別に解像感と高感度だけじゃないんだから、住み分けになる。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:57:32 ID:pojNf0jaO

次機種へ強く望む事

防塵防滴
3インチVGA液晶

この二点の変更以外は現状でも可。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:37:01 ID:l9BBvxo60

今日有楽町Bicに見に行ったんだが5D置いてなかった
もはや置いてないとは。。。
後継機種の発表も近いかな

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:52:18 ID:bGXaOJLf0

次機種へ強く望む事

高感度、高解像度化
ミラーＢＯＸの大型化により50mmF1.2Lで蒲鉾形のボケを無くす。

この二点の変更以外は現状でも可。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:59:10 ID:BxIvk84f0

50mmF1.2L用のAF補正プログラムも追加で

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:05:54 ID:R0kNx4Sw0

俺は

　１６００万画素（Ａ１出力するので）
　５コマ以上（ＢＬＫがはやい）

その他は現状でいい、液晶はあれで我慢する

あと５Ｄ後継とは別の話だがそろそろＲＳ機が欲しい．．．

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:12:50 ID:LfsVMWYy0

もうD５後継機種しかないもんな。
１D３はどうなってるの？？？
赤福じゃないけど、正直にリコールかけないと、他の機種だって疑われるよ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:31:51 ID:Zi8Hx+rJ0

1600万画素
5コマ以上　RAWバッファは20以上
バッテリーグリップをEOS-1V HSみたいに違和感ないような感じに
SDとCFのデュアルスロット
Mark3ぐらいの高感度
AFは現状以上

他はどーでもいい

って望みすぎか、、、

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:47:03 ID:GDgUuXZv0

来春あたり後継が出ると、５Dは新品で２０万以下になるかな。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:04:05 ID:l9BBvxo60

正直、それを狙ってます。
新品20万切ったら買おうと思います。
28/1.8USMとともに。
最高のスナップ機になりそう。
フルサイズは広角レンズが小さくてすむのでいいですね。
APS-Cなんて18mmレンズ使わなきゃいけないから、笑っちゃうほどでかい
ボディが小さくても全て台無しです。

でも後継機が発表されてたらそっち買っちゃうかなぁ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:13:22 ID:GDgUuXZv0

来春じゃなくて年内２０万以下もあるかも・・・
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050823117

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:18:35 ID:msBPZVuX0

ちょっと前にあった285000+15%で242250円
もし248000までくれば15%で210800円。
22万＋10%で198000円。

年末ボーナス～お年玉商戦ぐらいでチャンスはあるかもな。
一応俺は21万切ったら逝く、とりあえず24-70コンビで

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:43:26 ID:GDgUuXZv0

たしか年末までにLレンズと一緒に買うと、
旅行券がくるんじゃなかったっけ。

オレは銀塩も撮るから、画質は今程度でいい。
画素数もまんまでいい。
問題は価格だけ。

こりゃ、後継の発表と同時に大暴落するね。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 18:47:21 ID:msBPZVuX0

そう、確か3万だっけ？

ｶｱﾁｬﾝと旅行でも行くか。。。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:00:54 ID:omg1BWUX0

>>649
そんな当たり前なことでｗ
ハーフサイズ以下に２年で迫られてるのにほっとしてるとは、
どんだけハードル低いんだ？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:08:19 ID:PF6v2mDy0

キヤノンは意地でも１系ボディとＬ系レンズ以外に防塵防滴付けない気がする

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:24:52 ID:YYgoCRJ00

>>666
EOS 40Dっていうのが出たの、知ってる？

668 ：666じゃないが：2007/11/01(木) 22:07:41 ID:GDgUuXZv0

↑はEOS 40Dが防塵防滴とでもいうんでしょうかw

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:47:44 ID:J2gy5d070

一応接合部分とボタン周りにパッキンハイッルらしいから防滴はいけるんじゃねぇの
完璧な防塵なんて存在しないし。
他社が中級機に防塵・防滴付けて来てるのに何時までも知らんふりは出来んでしょ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:03:09 ID:YYgoCRJ00

>>668
完全な防滴防塵とは言ってないだろうが。
でもメーカーは防滴性能は向上と謳っているのは知ってるよな？

まったく、池沼相手は疲れるな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:22:33 ID:l8JwZprJ0

>>668
中級機の防塵・防滴性能比較 (あくまでメーカー発表値を信じたとして)

オリンパスE-3＞ニコンD300＞ペンタックスK10D＞キヤノンEOS 40D＝ソニーα700

E-3は生活防水手前の、徹底的な防塵・防滴
D300はD2Xより少しだけ下、D200はD300よりもやや劣る程度か
EOS 40Dとα700は部分的な防塵・防滴
EOS D30～30Dと5D、KissD(N)(X)は簡易的な防塵のみ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:30:50 ID:CwpKDsOM0

>>671
ペンタックスはこのレベル。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071027174530.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/27/49/d0044949_1844923.jpg

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:37:57 ID:GDgUuXZv0

40Dは防塵はいっさい謳ってませんがね。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 06:15:55 ID:wTa8LYaw0

>>673
だから？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 06:49:08 ID:IVGxxvee0

>>667
は、ほぼ正しい。
キヤノンはオフィシャルには40Dについて「防塵」とはいっていない。
ようするに、40Dとセット売りしたい手ブレ補正付きEF-S レンズが
防塵防滴ではないからだろう。
一見、報道などのタフな現場のサブとして使えそうな風貌だが、
それは無理ってことでしょう。

5D後継（とうぜんフルサイズ）に、防塵防滴仕様を加えてくるか・・・
どうでしょうかね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 07:30:04 ID:E9VwjR9L0

>>675
加えないよ。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 10:24:12 ID:5ftInOv9O

キヤノンはプロ機以外には防塵防滴は入れないよ。
過去見ればわかる。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:01:45 ID:XEwSXscX0

防塵防滴よりファインダー99%とかのほうがｗ

って絶対無理だよなorz

Ｌレンズさえ買ってなければニコンにいけたのにorz

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:12:30 ID:E9VwjR9L0

>>678
つーか、ニコンへ逝く必然性を感じないんだけど。高感度で連写な人？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:18:21 ID:7CdSs+rz0

報道スポーツなどお仕事な人は50万円でD3。

趣味のカメラなら半額でD3以上の画質5Dを。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:45:02 ID:bYcXJbFN0

キヤノンのカメラには未来展望が無いからな。

近々自殺／事故死／病死する予定の人間は、真っ当な企業は採用しないよ。
仕事される前に死んじゃうのなら、保険金詐欺ぐらいにしか使えない。

カメラだって同じこと。
詐欺師ぐらいしか儲けられない終わったカメラを買う個人はおらん。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:56:07 ID:7CdSs+rz0

ニコ爺のカキコは暗愚陰惨だねｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:06:51 ID:bYcXJbFN0

褒め言葉と受け取っておくよ。

ここは５Ｄ後継機のスレッドであって、
臨終間近の５Ｄは該当スレでどうぞ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:09:20 ID:XEwSXscX0

>>678
40Dに失望したもんで。今のkissDXが2009年まで持つとは思えないし(ホントはつなぎで買った）
本当はD300みたいに70-200とかが1.○倍されるAPS-CやAPS-Hの高性能モデルが欲しいんだけど、多分canonじゃ無理だから、5D後継に最後の望みかけてるんだけど。（別に被写体は列車だから連射は要らない）

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:24:51 ID:2u6pCnkT0

>>677
それを言ったら、これまで中級機には防滴すら入れたことが無い訳だが、
40Dはいったいどういう位置づけになるんだい？

過去にやったことがないから、今後も絶対にしないと決めつけるって、
こいつどんだけ頭悪いんだ？

あ…、安い釣りでしたかｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:32:07 ID:E9VwjR9L0

>>684
防塵防滴は諦めた方がいいね。視野率も９７％ぐらいかな。慣れれば問題ない。
画像消失時間の軽減と１４ビットＲＡＷサポートがあれば、現行機で十分だけどなぁ。
ＡＦも正確だし、画質も文句ないし。まぁ１Ｄ３と同じピッチの１６Ｍセンサー採用は
規定路線かもしれんけど。

ニコン機は、あの大騒ぎで多少気になったけど、最近のサンプルや雑誌評価見る限り
現行機でさえ画質的に十分だなと思ったよ。おれは買い増し待ちなので、気長に
待ってます。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:49:37 ID:flrp6OzR0

ニコンD300って画質が「？」だよねえ。

なのに、D300スレの人って見て見ぬ振りしてるしなｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 13:09:15 ID:ByDhfC5L0

銀塩EOS ではEOS3 が防塵防滴を仕様にして、プロのサブやハイアマチュアを
対象としていたから、EOS3、価格３０万くらいで防塵防滴ということはあるかもね。
その場合、5Dは当面そのまま販売し、ストロボ内蔵のフルサイズ廉価版のEOS7D
を出せばユーザーの棲み分けも出来るし、ニコンとの差別化にもなるだろうね。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 13:25:28 ID:seZe97FTO

5Dはアマチュア用だとメーカーも公言してるから、防塵防滴は諦めるか。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 13:36:14 ID:VsvlVp4x0

防塵防滴より、1D系みたく絞りF8中央AFがほしい。望遠弱いんだからさぁ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 13:56:55 ID:GOnO/9b60

防塵防滴なんて今の時代なら
ミドルクラス以上なら付いてるのが普通だろ
むしろ無いと批判されるだろうな
５D後継機どころか４０Dも後継機には防塵防滴つけるのが当たり前だろ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:03:04 ID:ByDhfC5L0

APS-Cのレンズを防塵防滴にしなきゃ意味ないもんでw

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:11:43 ID:Ekp6BDjJ0

>>687
コンデジつかってるキミが心配することじゃないよ(^^

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:35:50 ID:VsvlVp4x0

5D使う層が雨の日に撮影しに出るかねぇ。撮影中雨が降り出しても撮影続行するかねぇ。
まあ、キットレンズの24-105Lが防塵防滴なのでボディ側もそうなるのは自然だろうが。
俺は古い単Lメインなので全く恩恵はないな。手汗もかかんし。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:51:51 ID:ByDhfC5L0

そうそうw
EOS-1V 遣いのアマチュアを何人も知ってるが、
風雨の日はカメラ持たないよw

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 15:00:44 ID:HeWcPi3s0

>>694
山にもってくけどしょっちゅうそういうシチュエーションになるよ。
雨が降ったり止んだり。おまけに風が強いと下から降ってくるような感じ。
霧でも高山植物とかは撮れるし撮影は続ける。
雨ガッパの中から出して撮影してまたしまうといった動作の繰り返し。
タオルでくるんだりいろいろ工夫するけど夏場は汗で蒸れる。
湿気の多いところでレンズ交換して、ほっといたら後玉にカビ生えたし・・・
まあカメラには悪い環境ですよ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 15:06:19 ID:ByDhfC5L0

防塵防滴でも「レンズ交換」のときまでは面倒見切れないw

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:25:22 ID:Gad/gb0s0

>>684
クロップつけて欲しいよね
あとＦ8対応のＡＦが欲しい

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:44:56 ID:VsvlVp4x0

>>696
そういうのには1D系がいいよ。重いのが嫌ならE-3とか。
適材適所って知ってるよね。
5D後継もその後もその用途に対応出来るとは思えない。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:40:45 ID:2u6pCnkT0

>>699
趣味の山登りに1D系なんてクソ重くて持って行けるかボケ！
…と>>696の代わりに言ってみる。
なんだか必死で防塵防滴を否定するやつが繰り返し出てくるな。

銀塩時代は1だろうが3だろうが、そこそこの重さで
ある程度の防塵防滴性能があった訳で、要望して何が悪い。
防塵防滴にすると値段や重さが倍違うというなら話は別だが。

まあ、最終的に製品が出てくるまでは、何を書いたところで
勝手な想像に過ぎない訳だけどねｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:50:17 ID:Gad/gb0s0

雨の時タオル被せてkissDNで撮ってるけど特に問題ないよ
ってこれじゃだめかｗｗｗ

防塵防滴あったほうがいいな
程度かな俺は

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:55:49 ID:bNFUlE5T0

>>701
俺も同じぐらい、無いよりはあったほうがいいけど、必要としていないって感じかな。

どうぜ>>696ぐらいの環境だとＥＯＳ－１系でも対策必要だしね。

やるなら防砂防水ぐらいしてくれると嬉しい。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 18:06:01 ID:vC4m+VtL0

俺も無くても平気だが、防塵防滴仕様で液晶も改善して35万位なら
ちょっと嬉しいかもしれない。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 18:07:54 ID:VsvlVp4x0

>>700
別に必死で防塵防滴を否定してはいないぞ。ただ5D後継は無理じゃねと言ってるだけ。
付けばそれで構わんよ。なにも困らん。放熱問題なんてヘマはしないだろうし。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:35:43 ID:seZe97FTO

埃は思いもよらぬ侵入経路からも入る。

電線の雫やエアコンの室外機の雫等、屋外には水滴を食らうタイミングは沢山ある。
電車で隣り合わせた奴のクシャミもそうだ。

防塵防滴を希望する。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:27:37 ID:dE/8LCBE0

他社の競合機がどんどんつんできたら、流石に無視はできんだろう。
って、5Dの競合機は未だ無いな。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:45:01 ID:JDP7b4gk0

α-8700iのミールモデルみたいな白いボディがほしいお
白レンズと組み合わせればエレガンス

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:57:17 ID:+ni/Z4GG0

どんどんつんできたら

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 01:54:10 ID:j8iWrlsH0

え～、防塵防滴なんて付いたらレンズ買い変えたくなるじゃん。
今ので十分なのに困るわ。
ところでレンズの防塵防滴に関する詳細はサイトにも載ってないのね。
確か防塵防滴レンズでもネジ式フィルター付けないと駄目なレンズも
あるよね。そういうの事前に知らせないってどうだろう。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 02:42:07 ID:IgoUcQhh0

壊れたら新しいの買ってください、みたいなねぇ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 08:40:31 ID:ABdQzfqg0

もう少し小型軽量にしてカラバリが欲しいです。
最低でも黒白銀、あとパステル系でピンク、ブルー、パープル
があると女性も買い安いと思います。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 08:45:43 ID:z6Kv+wS/0

>>711
20点。
出直してこい。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:24:38 ID:a8sbiCdA0

＞カラー
カメラ修理専門店に相談しる

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:38:11 ID:CXz2VR8Z0

>>684
機種を選ぶ必要・能力・知識・経験のある人が
このスレの何割いるんだろ？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:21:53 ID:kDsQaNNV0

昔ヤフオクにkissDNだったか
オレンジ色のやつがあったぞ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:36:42 ID:6giKhLZn0

後継機出ても半年は様子見だな
キヤノンのカメラは不具合多すぎ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:38:39 ID:5md9nCUo0

これだけ不具合が出てると、不具合のなかった5Dは奇跡的だ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:32:37 ID:FNjyEeQ10

5Dと同時発表で後にキットレンズになった24-105LISも
ばっちり不具合出たもんなー　正に奇跡的。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:36:06 ID:jxRUettq0

>>717
フルサイズセンサーが特徴なだけで
後は枯れた技術した搭載していない
地味なカメラだからね。

それがよかったんでしょう。

次期５Dも同じコンセプトで現代の
枯れた技術と部品の使いまわしで、
手ごろなフルサイズ機
を出してくれることを希望。

さらにプロ機と５Dの間を埋める機種も
需要が盛り上がってくればでるかもね。
期待している人もそこそこいるし。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:05:30 ID:JUJfKqt70

正直なところ、それは中古車商法だよ。５Ｄ自体は中古じゃ無いけど。
コストタウンした１Ｄｓのセンサー＋チープなボディで、１００万円を３５万円にして売った。
ミドルレンジ機というよりは、ＤＱＮ御用達の中古ソアラとか中古グロリアのポジション。

５Ｄ後継は、かなり大切に育てているみたいだから、５Ｄより相当上品なカメラになる予感。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:18:57 ID:/VGW59260

>>720
はぁ？５Dのセンサーは新規開発だよ。アホか。ｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:35:07 ID:rHxWNTeW0

コストタウンってどんな街

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:39:05 ID:fRXwS4wc0

ゴーストタウン？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:43:05 ID:lnh1I3XJ0

コストタウンﾜﾛﾀ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:43:33 ID:j42kfP0Y0

5Ｄのことはいくら叩いてくれてもかわまんよ。
より低画質なＤ3みたいなカメラがミジメになるだけだからｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:14:15 ID:T3NlbE570

しかしロングセラー機だよな。
20Dと同期の桜だぜ？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:32:17 ID:dEd1pVFP0

20DもkissDNもDPPの収差補正機能の対象外にされてしまったけど5Dは入ってるしな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:48:07 ID:rHxWNTeW0

5Dは現行モデルですから

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:55:19 ID:Q88EeD6z0

てすと

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 17:48:04 ID:pATOmX/c0

>>726
戦前生まれですか？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:03:32 ID:qNnBi42s0

>>725
現実をしっかり見つめないと、あんたがみじめになるだけだよ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:36:44 ID:K+sj7tgS0

ずっと張り付いてる虫が一匹ｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:47:12 ID:zXNJ4Nkz0

センサーそのままで
・3インチ液晶
・ライブビュー
・DIGIC3
だけ付けてとっとと出して
コマ数なんか頑張ってもブルブルいうだけだろ
どうせ取れないしゴミ取りもいいや

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:49:04 ID:IgoUcQhh0

EOS7ばりの視線入力がほすい

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:59:32 ID:kDsQaNNV0

>>734
同意
視線入力はかなり便利

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:04:28 ID:+80AbwbH0

俺は目からビーム出せるからそんなのいらない

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:34:04 ID:pxWOwmId0

>>734
同意
視線入力はかなり便利だった。
USMによるAFと、視線入力。使いやすいカメラになると思うんだがなぁ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:09:30 ID:0p2mzvyR0

EOS 5なんだから、
視線入力は入れてもらいたいね

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:10:52 ID:Mn9j6uOo0

視線入力機能を搭載しないのは、なにか理由があるんだろうね。
オレはEOS7を愛用してるが、視線入力は使わない。
眼鏡のレンズが厚すぎるせいか、キャリブレーションがうまくいかず、
けっきょく機能オフのまんまだ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:21:36 ID:SXwmJ0Jj0

5Dはデジタルとしちゃ古いカメラだけど
まだ暫くは普通に現役で使える一台だよな。
つか、連射とか使わないから
5Dの画質を遥か凌駕する新型でも出ないと
買い換える必要に迫られない。
当面はもう一台をサブに考えてるくらいだ。

見易い液晶にライブビュー、それにDIGIC3って
>>733のまま後継機を30万で出してくれれば
それを買ってもいいが。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 03:09:14 ID:RTHJ5ngZO

いっそのこと後継機なしで生涯現役ってことにしてくれれば‥

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 03:22:32 ID:pxWOwmId0

このまま価格下がって20万切ってくれるならそれもありだな＞後継機なし
まだまだ十分現役性能だろ。
CとNの中で比較すると動作のキレは悪いけど
P,S,O中級機を上回るボディに画質はトップレベルなんだし。
ほんと信じられんデジタル一眼だよ

気になるのは高感度ノイズだけだな。D3比でｗ
6400を同等にして欲しいとは思わないが、せめて3200が同等になってくれれば。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 03:33:01 ID:/BoR1pkN0

もう安いところは21万円台に突入してるよ。
一般のショップじゃ、卸が29万円くらいみたいだから、5Dはまともな仕入れじゃ商売にならないな。
叩き売ってるショップは、みんな赤切ってるのか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 03:35:46 ID:6PbN/ZR00

常に完璧にしないで悩ますキャノンだから、
ぱったんシャッターのまま、D3の高ISO位でぶつけてきたりしてｗ

D3に流れる人はそれだけで減りそうだし。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 03:46:19 ID:pxWOwmId0

連写なんて要らないしな
D3で羨ましいのは高感度と14bitRAWくらい
高感度狙うなら画素数は今のままの方がいいだろうし
もともと5Dだって高感度悪いわけじゃないんだから案外すぐ出せそうなんだがな。

しかし…5Dの高感度に不満を持てる日が来るとは。感無量だな。こうも早く

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:19:31 ID:tpwAbHgf0

>>743
はいはい、知ったかでましたね
今卸価格はそんなにしてない、いつのはなししてるの？

747 ：５Ｄ２待ち：2007/11/04(日) 11:27:54 ID:3rH4uKy60

妄想炸裂

- 1Ds2並みの解像度
- 16bit RAW
- DIGIC4、16ch読み出し
- 192万画素ＬＣＤ、ライブビュー、バリアングル
- 円形視野、１５０％視野率ファインダ
- 初値25万円

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:59:24 ID:4CEuqZI20

150%視野率ファインダって、
よけい構図掴みにくくしてどうすんだYO!

あ、クロップしろってことですか？
でもどうせEF-Sはつかんでしょ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:09:42 ID:oGRe656g0

>>747
そりゃ、１Ｄ４か１Ｄ５のすっぺくだべ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:30:37 ID:LlkjuF+W0

>>726
なかなか痛いなお前。
1年もずれているのに同期かよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:57:09 ID:UNUIFWq/O

新5Dは、40Dや1D3の様にこけず、しっかりした物をだしてくれ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:52:35 ID:yp3fWaHF0

>>747
これも追加よろ
- 顔認識

コンデジで流行ってるが一眼に有ってもいいかなと。
顔優先AF（専用のレンズ・CMOSを本体に搭載してライブビュー使わずに実現。
あとはmake it possibleでファインダー像に枠をスーパーインポーズ）
ついでにJPGエンコード時の顔周辺の圧縮率の抑止に。（顔だけ非圧縮みたいな）
後者はJPEG2000かWMPじゃないとできんかもしれんけど。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:57:16 ID:TMZM2go30

>>752
被写界深度の浅い一眼なんだから、そんなぬるいこと言わずに
目優先AF、眼球優先AFがあるといいな。そのうち出そうだけど。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:57:29 ID:vHbToEdP0

温度マップ撮影出来るモデル出さねーかな？
要はサーモグラフィーカメラ。

ピクスタならぬサモスタでグラデーションバーをカスタマイズ可能。
現行機の使い回しで5Daとかでいいよ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:58:44 ID:fgJ4cEXd0

kiss以外は顔認識AFなんて載せないだろ。5Dを使う層が必要とする機能とは到底思えん。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:55:47 ID:C5pDgM6P0

>>747
> - 1Ds2並みの解像度
この時点で5Dと同等の高感度特性をうたって実は劣化しますが
よろしかったでしょうか？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:55:52 ID:HaCKJUvg0

>>752
ありゃ撮影素子全体をセンサーとして使える、コントラスト検知式だからこそ出来るモンなのだが・・・
ＡＦポイント以外で測距できない一眼じゃ無理ヤロ

まぁ、ライブビュー時のみって手もあるが、それならまずライブビュー時にコントラスト検知式ＡＦの実装が先だな
こっちは使えれば便利ではある

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:02:19 ID:0p2mzvyR0

IXY持ってるけど、顔入力の便利さは侮れない
一丸デジでも、いつも気合いれてるわけじゃないし

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:02:47 ID:pxWOwmId0

確かパナのL10はライブビュー時に顔認識AFできるそうだよ
記念写真撮る時はライブビューするほうが確実かな
背後の○にAFが働く可能性も捨てきれないけど。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:15:54 ID:HaCKJUvg0

>>755
禿同～
どっちにしても5Dに求むる機能じゃないな・・顔認識

ピントは自分が合わせたい所に会わせる
その為に「そこそこまともなファインダー」「そこそこまともなスクリーン」があるわけだし

「ハイ、並んでー　ハイ、撮るよー」的な写真は滅多に撮らないけど、現状で何の不便もないな

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:15:54 ID:tknytaw40

>>747
これも追加よろ

GPS!

内蔵フラッシュ部分のカバー部をアンテナと共用。
某社のGPSユニットと異なり、ユーザーはGPSの存在を全く意識する必要がない。
既定の設定ではスイッチオンと同時にGPSユニットが測位を開始、高性能ユニット
により、屋外だと数秒で衛星電波を捕捉し、測位準備が完了。衛星3個捕捉で
経度・緯度を記録、衛星4個で高度と速度も記録、さらに衛星が増えることで
精度と安定性が向上。速度はマッハ1まで対応、航空機の窓からの撮影でも詳細な
各種計測データを記録。
撮影後はEXIFに書き込まれた経度・緯度・ほか各地測位系を基に添付の専用アプリ
や地図系アプリの他、GoogleMapへの連携記録も可能。写真の整理に非常に便利。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:34:04 ID:tknytaw40

GPSの搭載により、GPS測位データの記録の他、GPSならではの各種機能を実現。
例えば自動ワールドクロック設定機能。内蔵のGPSにより、撮影場所のタイムゾーンに
合わせてワールドクロックを設定してくれる。例えば英国で撮影した場合、EXIFには
英国の時刻(GMT+0)で記録する。日本時間はEXIFの予備領域に同時記録。また、GPSは
それ自体原子時計に連動した正確な時刻情報を持っているから、カメラ購入後は
GPSの測定ができれば時刻あわせは一切不要で非常に便利。
あと、他にも「いまどこ機能」を搭載。カメラ内部に簡易な世界地図情報を内蔵。
今、自分がどこにいるのか分からなくなったらボタンを押すだけで背面の3.0インチ
VGAモニターに大まかな位置を表示してくれ、国内・海外共に役に立つ便利な機能。
さらに、親切なことに、GPSの計測結果に基づき、撮影した場所の国名・地域名などを
EXIFの予備領域に記録することも可能。

GPSはコストアップ以上の利便性をユーザーに与えてくれるから、差別化のためにも
ぜひ搭載して欲しい。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:45:23 ID:XXLdWOQ90

いらんがな

お前だけ自作すればいいだろ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:00:09 ID:2ZWcsaIZ0

ライブビュー＆バリアングルがほしいな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:04:19 ID:VeDUJvFL0

GPS積むなら、NAVIとワンセグも！

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:37:34 ID:ynUzBxon0

>>761
GPS! まで読んだ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:43:45 ID:TMZM2go30

761=762は氏ね

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:47:59 ID:7KmGQfVv0

なんか今日の流れは50万円のkissって感じｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:26:46 ID:3kZgo1AJO

測距点連動測光が欲しいでもし。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 03:11:46 ID:oGrVn+qb0

ＧＰＳの内蔵なんかいらねぇだろ。山登るんなら、別にＧＰＳ持ってるから、せいぜい
そいつをＵＳＢ経由で接続出来れば十分。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:58:38 ID:HQqUhZkk0

写真館系のプロもけっこう使っているから
顔認識はありがたがる人いるだろうね。
それでS5Proには搭載されたわけだし。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:02:31 ID:mlHxKNSY0

５Dとはコンセプトが違っているといっても、
２機種発売の直後だからね
年内は、フルサイズ機の発表はありませんよ
まあ、３月かな

どうせ出すなら、満を持して、というものにしてほしいね

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:37:30 ID:ereHSR7P0

>>764
つZigView

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:48:25 ID:Nk1uSxmJ0

桜の季節には間に合って欲しいな。
そうだと初期ロットになるんだよなあ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:46:50 ID:6gQEjQlv0

しょぼい後継機待つより
安くなった1DsMarkⅡ買った方がいいな

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:53:15 ID:nqUBOhsL0

後継機スゲーゾ！

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:54:15 ID:nqUBOhsL0

777

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:59:39 ID:peUy67tT0

>>776
またスゲー安っちいのだったら萎え

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:02:00 ID:lhHYQVJE0

スレ内容のまとめ・・・
①CMOSの画素数は1280～1600万画素。
②連写はできれば4～5コマが欲しいが、無理してトラぶるくらいなら3コマで十分！
③ストロボは不要、余計な機能は不要だからその分安く出してくれ。
④メモリーカードはSDではなくCFの継続採用を。どうせやるならUDMA対応CF+SDHCのダブルスロットを。
⑤防塵・防滴は40D程度。ファインダーの性能は現行5Dと同等。
⑥フルサイズはゴミが目立つから、超音波ダストリダクションは是非付けて欲しい。
⑦AFの精度と速度は40D程度。顔認識はあっても面白そう・・・。
という流れじゃないのか。
どうせキヤノンなんだから価格に見合った性能しか搭載しないことは明白だけど、
初期トラブルだけは起こしてくれるなってとこでおk？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:12:20 ID:y8OAl60O0

キヤノンに勤める知人の話ではカメラ部門は
今、MarkⅢの対応で新製品どころではないようだ。
５D後継機は約半年遅れるらしい。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:14:58 ID:at662oe60

KISSXの後継機でも秒4か4.5くらいくるだろうしさすがに3コマは少ないよ。
4か4.5コマくらいならリスク少なく載せることができるだろうし。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:34:21 ID:6gQEjQlv0

散々待たせた上にショボイ廉価版登場か

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:42:29 ID:7pN1B7eL0

>>780
そいつは『営業部』だろw
もう量産初回ロット製造、終了してるってーのw
今大騒ぎしてるのは、小売店舗への販促量と宣伝部の対Nikonタイアップ、タイイン合戦だから。

いくら２ちゃんでも、でっかい適当書いちゃ、ダメよ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:50:58 ID:lhHYQVJE0

>>780
実は、そのキヤノンも生産が遅れれば遅れるほど都合が良くなってくる。
なぜなら、新CMOS工場としての川崎工場が完成、生産が軌道に乗れば
最新世代のCMOSが低コストで生産可能になるそうだ。フルサイズだって
中級機向けなら最新設備で1回露光で対応でき、生産コストも安くなる。
今すぐ出した場合だと先行生産ということでコスト増覚悟で5D同様に2回
露光のセンサーを少量しか生産できない。

1DIIIのトラブルは、対象となる量が半端じゃないから修理部門だけでは対処
し切れず、セル生産で新品を生産している工場そのもので修理が行われると
予想される。来年に北京オリンピックが控えているこの時期、正常品の1DIIIの
生産も平行して行い顧客の元に早く届けないとますますニコンD3にシェアを
奪われるから、とても5D後継どころでは無い。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:54:31 ID:X093ZKT80

>>783はアリアのアリスちゃんファンだろ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:33:32 ID:mZPDPYke0

>>784
教えて下さい。AFがらみで１D3がトラブってるとの事ですが、どんなトラブル
なのですか？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:44:55 ID:Zn2JD+xa0

>>786
さすがにそのくらい自分で調べろよ。
キヤノンのサイトにいけばわかるだろ。
なんでここで聞く必要がある。
もうでてくるな。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:47:57 ID:Pm7fzRkJ0

>>786

つhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193648358/336

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:49:11 ID:XSiEGLGY0

AIサーボで移動している被写体を追うとピントが迷う。
特に高温下で現象が顕著になる。
現行ロットでは解決済みとの事。観音様のページに書いてあるよ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:52:07 ID:jvAqqOOX0

よーし、おれも妄想書いちゃうぞ。

1670万画素フルサイズ
DIGIC3
ISO100-6400(50・12800拡張)
AF11点すべてでクロスセンサー（中央はF4対応トリプルセンサー）
ボディーとレンズでシンクロIS（補正効果6段分）
連写4コマ／秒
ダストリダクション
視野率98%
有機ELモニター
ライブビュー
準防塵防滴
2秒タイマー
AF微調整機能
そして、待望の内蔵ストロボ搭載
さらに、四隅の減光を緩和するため湾曲したCMOS開発し、光の入射角をできる限り一定に保つ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:05:47 ID:mjndGLQo0

そんでGPSなんだろ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:20:34 ID:9eTaZ2CgO

ワイヤレス＆GPSオプション
100000円

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:22:15 ID:JIzwcGII0

ビンボーなオレ的には5D終了後少し間をおいて同じものを5DXLとして
10万円安で発売、がベスト。
昔キヤノンがオートボーイで取った手法。
　AutoBoy S -> SXL
　AutoBoy F -> FXL
等。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:28:52 ID:TVCfFl9g0

>>789
ありがとうございました。11月2日にアップされていたんですね。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:52:31 ID:iPvOJZ9G0

もし何かの間違いでDIGIC4が載るようなことがあったら
↓コレが来るかも！？
HD Photo　（旧名：Windows Media Photo）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/09/news015.html

そこでこれまでの経緯を振り返ると
DIGIC 2002年9月 IXY DIGITAL 320・PowerShot S45/G3～
DIGIC II 2004年4月 EOS-1D Mark II～
DIGIC III 2006年9月 IXY DIGITAL 900 IS/1000～
DIGIC IV 2008年夏頃？？

＼(＾o＾)／

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:57:02 ID:vhSLbp1V0

>四隅の減光を緩和するため湾曲したCMOS

ピンボケするぞ。ｗ　レンズの湾曲と合わせればOKだが？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 01:18:46 ID:w8NPsVEn0

http://dslcamera.ptzn.com/article/3084/jpegxr-gizmo-71104

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 01:35:12 ID:bUNp/SOY0

>>796
つーか、中心光軸に対する前玉の角度で減光の度合いが決まるのだから、
感光面はそれに応じるしかないだろ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 02:01:41 ID:iPvOJZ9G0

>>797
おっと、最近動きがあったのか。知らなかったよサンクス。
任意の解像度でのデコードとか、部分的なデコードが可能だから
カメラでのプレビューはサクサクになるだろうし、バッテリーにも優しいはず。

じゃあ5Dのキャンペーン後に来るのは廉価版の7Dかなぁ？あるいは何も来ないか。
そんで来年の秋のフォトキナに合わせて5D後継が来る、と。
当然DIGIC4搭載でJPEG XRサポートして。これでつじつま合うかな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 05:18:15 ID:22fcfA+J0

JPEG2000が全く流行らなかったけど今度はどうだろうね

>>790
＞ボディーとレンズでシンクロIS（補正効果6段分）

6段！
手持ちで400mm 1/8sec行けます、みたいなねぇ

＞有機ELモニター

SONYから買うんですかｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 07:42:09 ID:s4Wjd2sI0

液晶しょぼかったら買わないよ！！！

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:19:18 ID:mcpoiw0V0

>>779
②連写はできれば4～5コマが欲しいが、無理してトラぶるくらいなら3コマで十分！

結局、4～5コマがにしてくれってことじゃないか？
無理してトラブるとか意味が分からんけど

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:18:32 ID:tT9j+M3b0

５Ｄで釣り上げた信者をケアするなら、５Ｄと同じレンズがストレス無く使える1200万画素のまま、
コマ速度を上げた方が良かろう。結局、20D→30Dみたいな物になるんじゃないの？

とりあえず、この価格帯にはライバル不在だから、無理してスペック上げる必要もあるまい。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 16:27:41 ID:0uPEBMYS0

クロップアップと中央F8対応
希望かな
あとやっぱり視線入力AF
動体撮るのにはかなり便利

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:42:48 ID:/v+S+m4a0

今までライバル不在だった、高額フルサイズのランクでニコンに殴り込みかけられ、あっぷあっぷし始めた訳だから、
5Dの次機種で手抜きしてたら、それより遙かに高性能のFX廉価版を出されて身動きできなくなるかもしれんぞ。
ただし、じゃあどうすればいいか、となると画素数を無駄に上げそうで怖いんだよキヤノンは。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:48:03 ID:22fcfA+J0

>>805
早くFXのD400出してもっとプレッシャーかけてくれ

＞ただし、じゃあどうすればいいか、となると画素数を無駄に上げそうで怖いんだよキヤノンは。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:51:13 ID:op0wED/J0

>>805
それでニコンがD3みたいな画素数低めで高感度最強の廉価機をだして来てたり

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:51:54 ID:mQWLotgK0

1,600万画素の5D後継機が20万円で出たら
それより画素数を抑えて高感度とボディ性能の高いFXが25万円で出る。

今キヤノンは、画素数をアップしてノイズを増やすのは危険。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:04:27 ID:7R5YLlkt0

マウント渡って乗り換える人って危険なほど居る？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:42:53 ID:lTDdArg60

5dの価格コムの最安値が上がったみたいね...
というか、最安値出すような店の表示は全部消えてる...

売り切れたのかね

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 20:25:26 ID:op0wED/J0

>>810
ホントだ。かたっぱしから売り切れも変だしなんか良くわからない動きをしてるな。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:36:24 ID:AVPqsPr50

>>809
常識を語るのが新鮮に映るとは。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:57:06 ID:tT9j+M3b0

>>809
5D発売の頃は、ニコンがAPS-Cサイズの牽引役として、
DXフォーマットを３年は続けると、その１年前に宣言していた。

当時のキヤノンとしては、ニコンのAPS-Cに愛想を尽かした
裕福なニコ爺を、戦略機の5Dで一網打尽にしたかっただろう。
しかし、実際にはキヤノンが予測した程は動かなかったみたい。

当時と違って今では、キヤノン・ニコンにフルサイズ機が
有るから、5Dでニコンからキヤノンに移った人数よりも、
遥かに少なくなると思われます。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:19:47 ID:6DT85JNG0

>裕福なニコ爺を

D3を何も考えずに買うのか　凄いなｗ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:21:51 ID:8aC1/kqh0

プロ機やハイアマチュア向けセンサーはノイズ対策が主な改善点になっていくでしょう。

---略----

一方、ローエンド向けは画像処理の力を借りてノイズ対策を行ない、
その分を高画素化に割り振ることになると思います。

（イメージコミュニケーション事業本部カメラ事業部打土井正憲事業部長）

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

まあこういっているわけで、素直に信じるなら
あほなことはしないでしょう。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:41:46 ID:PgxOxtXS0

ローエンドでの無能な高画素化合戦を自ら招こうとしてるだけでも充分過ぎるほどあほだ。
これを信じるなら来春のKISS系は1200万画素決定か・・・

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:50:00 ID:tjwW8NDt0

インタビューアーの話の振り方だと、KissD系の高画素化は来年暮～再来年だと思われます。

今回のKissDはコマ速度を秒４～５に上げて、1000万画素のまま投入。
来年後半に40D後継が1200万画素化して、再来年の初めに1200万画素のKissDでしょう。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:11:38 ID:PgxOxtXS0

順当に行けば2008年春にKISS系(と5D後継機)、2009年春に40D後継機って流れだよね？
次のKissDがコマ速度を秒４～５に上げて、1000万画素のまま投入ならそこそこ良い物になるかもな。
安易な見方だけど1200万画素ならノイジーな機種確定で、ありえないけど800万画素なら神機になると思う。
40D後継機も1000万画素で止めておいてもいらいたいな。
200万画素アップしてもその恩恵を体感するのは困難で、デメリットの方は一目瞭然。40Dも800万画素のままなら名機だった。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:40:22 ID:YXk02GQH0

>>808
フルの１６００万画素だとFXで７００万画素以下にしないと勝てないよ。、
今更７００万画素出して売れるのかねぇ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 06:54:37 ID:o0OPGSiQ0

あんま話題にあがってないけどさ
14bitRAWは早々に実現してもらいたいね。
今や40Dなんかにものってるわけだし。DIGICⅢ化することで実現できるだろう。
RAWからのレタッチ耐性を上げるつーわけだ。
できれば1200万画素のまま14bit化して欲しいんだけど。

14bitだとアンダー目に撮って暗部持ち上げても色破綻が少ない。→8bitJPGに表現する上での自由度が広がる。
ノイズが少ない撮像素子にこそ意味がある。
トーンカーブ弄りやすくなるし。

はっきり言ってしまうと俺が改善して欲しいのはそこだけ。5Dnで充分

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 06:56:24 ID:o0OPGSiQ0

1DsⅢが16bitじゃなかったのは残念だ。階調性よりも解像感を見てくれつーわけか？
でも中判にケンカ売るには16bitRAWは欲しいところ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 08:21:15 ID:tjwW8NDt0

14bitRAW化は、富士通のM-4画像処理チップが14bitベイヤー入力に対応したため。
このお陰で、1D3のように高画質側に振ることも出来るのだが……

……本命は、14bitベイヤー入力で、画像処理回路によるノイズ除去や、
モアレリダクションを実装するためで、それが>>815き書かれた
ローエンド向けのコイズ対策（笑）

14bitRAW化で狭ピッチCMOSから強引にノイズを除去し、強力なモアレリダクションで
電子的にモアレを軽減するので光学ローパスフィルタをスケスケに出来る。
これにより、高画素数で、周辺まで画像劣化を少ないデジタル一眼レフを作る。

その第1号が40Dじゃ！

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:21:14 ID:3NPZGHQ40

キットレンズが防塵防滴なのにボディが防塵防滴じゃないのは、ちと寂しい。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:39:31 ID:Srb1uWRD0

防塵防滴など付けてしまったら・・・
視野率100％にしてしまったら・・・
連写枚数を向上してしまったら・・・

きっと1Dシリーズが売れなくなる！
と考えているからこうなってしまった。

D300、E-3よりもプアなフルサイズなんて魅力に欠ける。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:53:04 ID:YXk02GQH0

>>824
１Dsは売れても困るんだけどなぁ。だからこそあの価格なわけで。
５Dより上が欲しいけど、１Dsほどは必要ないや！って言う層を吸収できる
カメラが無いんだよね。みんな３Dを欲しがるのはその関係。

１Dは用途が特殊なんでパス。１D4以降でフルサイズにして３D望むユーザー
を吸収するなら有りだけど、軽量化が必要だろうね。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:54:38 ID:YXk02GQH0

>>824
ただボディが良くても画質がエントリー機と同じじゃ、結果的に損した気分にならねぇか？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:33:08 ID:3bbP+dAY0

魅力で言うと――――

135判素子＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞簡易防滴、ボディ側手ブレ補正、視野率･･･etc

だな。
ハーフ判で満足な奴は機能充実ハーフ判を買えばいい。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:41:54 ID:tjwW8NDt0

そのハーフ判（笑）の素子自体のダイナミックレンジが6dBアップすりゃ関係無くなるんだけどね。
キヤノンがコダック並みのダイナミックレンジを叩き出すなら本当に脅威だけど、
現時点では、無理そうなんで、しばらくは様子見だな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:03:34 ID:3bbP+dAY0

オイオイ、待て！
ダイナミックレンジで円周魚眼が対角魚眼になっちまう問題を解決出来んのか？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:37:51 ID:aMPomGEEO

ノイズレベルが同じにできたとしても、ボケ量が違うわけで…

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:55:30 ID:ozUWWO0A0

>>828
6dBアップすりゃてこともなげに言うが
6dBの差ってのがどんだけ凄い事かわかってるのか。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:38:42 ID:tjwW8NDt0

6dB=2倍（笑）。ハーフ判と135判の面積比そのもの。
物理的には問題は無かろう。

APS-Cと135判で4096倍違っていたら凄いと感じると思う。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:28:20 ID:RgRc4hUz0

正直画質さえ良ければいいんだが・・・

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:28:55 ID:sKrjof0Q0

>>832
ハーフを６dB上げることが可能であれば、135でも6dB上がっているだろうからその差は一向に縮まらない。

第一ダイナミックレンジを倍にするってよく　軽々しく言えるなぁ
物理的には問題は無かろう。って問題や山積みだとおもうが…

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:39:57 ID:tjwW8NDt0

>>834
小生は135判を否定はしていないよ。

ただ、828で申し上げたが、今のキヤノンの手持ち生産設備では、
ソニーに性能で数dB劣る可能性も捨てきれないので、あまり
購入を急がずに、再来年位までは様子見したいと考えているだけ。

つうか、今日公開されたD300のメーカーサンプル見たら、当分はAPS-Cでも
良さそうな気がしてきたよ。1Dsのサンプルを見たときの感激を思いだしちまった。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:53:11 ID:sKrjof0Q0

>>835
まぁ　フルとAPSCに関する話題は好みのところも大きいから良いとして
D３００のサンプルなかなかいいなぁ…
キャノンに傾いていたのがちょっと揺らいでしまった。

nikonはレンズがなぁ…　あまり魅力的ではない気がしてるんだけど、そこのところはどうなんだろう

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:23:43 ID:v2G7pZcV0

物理的には問題ないとか言うけど、現状維持ならば物理的に無理なんだが。
CMOSの素材・トランジスタ構造から作り直さなきゃ駄目だな。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:27:39 ID:9dK25Wwd0

だからキヤノンは苦悩している。キヤノンのCMOSは基本構造が
殆ど一緒。早くも進化の究極点に到達しちゃった。

他社とはCMOSの基本構造から違ってしまっている。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:56:49 ID:rOm5uyGe0

基本３コマか５コマで、APSCかHのクロップで８コマとかだったら速買い。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 04:14:09 ID:it0jcg4b0

>>832
面積比って２倍じゃないんだけど。（ＡＰＳってハーフ以下なんだよね。）

>>838
Ｄ３を見る限り、そこまで驚異的にＤレンジの向上はしてない。、Ｄ３００は
高画素化で余計に糞化してるし。どこに差が出てるのか分らん。
５Ｄと作例比べて教えてくれる？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 06:33:43 ID:mm/qxytz0

>>840
大判から見たらフルサイズ(135判ｗ)もAPS-Cサイズも目糞鼻糞レベルだろ
面積比で0.8%か0.4%の違いでしかない
ｗｉｋｉの【35mmフルサイズ】の項目に偉そうなこと書いてあるが近いうちにｴﾛｲ人に修正されるな

412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 21:30:27 ID:nPsDOtBP0
>>405
1.35%？

>>379から
D300　23.6×15.8mm = 372.88m㎡
40D　 22.2×14.8mm = 328.56m㎡
E-3　 17.3×13.0mm = 224.9m㎡

40Dの撮像素子はD300の88%しかない
一割以上小さいですが…

いわゆるフルサイズ(135判)の面積は8x20判の0.8%しかない
99%以上小さいですが…

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 06:43:39 ID:4Eeyi7TD0

8x20はフィルムが入手しづらいから8x10にしとけ。これなら普通に使ってる。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 06:45:37 ID:+J7lm5Fn0

Wikipediaのことをwikiと言う人は下に見てる

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 07:40:23 ID:9dK25Wwd0

>>840
わからないうちは、いい夢を見れるから、そちらの方が良い。
実機が出てくれば嫌でもわかるよ。

確かに、5Dと40Dの面積比は2.6倍以上あるな。
40DもAPS-Cを自称しているカメラだった事を失念した。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:21:42 ID:i6gGFK6N0

>>842
8x10でもライカ判の６０倍の面積ですな
そもそもライカ判のことをフルサイズと呼ぶのは抵抗を感じる
フルという言葉を入れたいのなら35ｍｍサイズフルフレームというように呼ぶべきでしょう
645判より小さいのに

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:49:32 ID:it0jcg4b0

>>844
Ｄ３００が糞なのは世界中で一致した意見だと思うが、否定できるネタあるの？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:33:44 ID:9dK25Wwd0

そもそも否定する必要すら無い恐怖。

D300は大量生産の普及機として今後の標準画質になる。
来年以降はD300の特性を活かして良い画を撮れない
人間は時代に取り残される。

1D2の出力する画が報道写真の基準になったのと同じ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:05:28 ID:OIl2cLlk0

>>845
面倒だから、135で良いだろ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:22:52 ID:it0jcg4b0

>>847
クズ画質でも標準になればオッケーってか？普及とかシェアとかどーでもいいのよ。
上位二社以外は、シェア落とすと撤退の恐怖があるから気になるのは分かるがね。
消費者にとっては画質や機能が気になるだけっしょ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:55:58 ID:9dK25Wwd0

5Dだって出た頃は、KissD画質だの、ギトギトだの、周辺光量補正だのと
ボロクソに言われていた事を知らぬワケではあるまい。

今の5Dの画が有るのは、5Dの長所・短所を知って、5Dの長所を活かす
技量を持った撮影者が居るからに他ならない。

全てのカメラに言える事だが、カメラが勝手に写真を撮るわけじゃないんだよ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:58:48 ID:9dK25Wwd0

849氏は撮影者ではなく、消費者と言っているから、
カメラを「消費」してもらう立場の人なのかもしれん。

それだとすると、850は無駄でした。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:59:56 ID:it0jcg4b0

>>850
それは嫉妬に狂ったニコ爺が５Ｄスレ荒らした時の話ね。当初から評価は
高かったぞ。直ぐにＤ２００が出て、比較されてたろ？Ｄ２００程度じゃ画質面で
敵にもならんかった。

>>851
最近は消費者って意味を知らない奴がいるの？（驚愕）

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:08:10 ID:fi8yUsc/0

Ｄ３００でも比較にならない。ゴミ同然

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:40:54 ID:6qAjiAYL0

http://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803010251
http://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:44:12 ID:Y62rq1AN0

D200とかD300クラスにもなるとそんなにバカにするほど悪いカメラではないと思うが・・・

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:54:56 ID:1HxzsRYB0

５Dと比べると悪いカメラだわな

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 00:24:05 ID:H70y6KYT0

>>854
キヤノンは一般に数字が小さいほど高級機になるけど
５Dの廉価版になるんかな？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 02:47:09 ID:98Y7jcYA0

>>845
EFマウントがそもそもライカ判向け、それに対してフルサイズなんだからおかしくない。
EF-Sは亜流だからハーフとかAPS-Cになるのは当然だし。
で、645は6x9に対して約半分、だからセミ判。つまり中判フルサイズは6x9。
でも中判フルサイズカメラなんてないので混同もない。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:19:29 ID:9zSH/tga0

>>858
だからライカ判フルフレームって呼ぶべきと言ってるんじゃないの>>845は
中判つうのもいろいろあるだろ何で6x9だけなの
それぞれのフォーマットに対して例えば645判フルフレームと呼んでも問題ないぞ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:21:31 ID:9zSH/tga0

APS-Cフルサイズってのもありだと思うけどｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:51:01 ID:nNyUGIG70

オイラの妄想だが、5D後継機がこんなだったら皆さんどうしますか？

1.フルサイズ・1670万画素（1Ds MarkⅡからそのまま転用）
2.ボディは1D系になる
3.デュアル・DIGICⅢ搭載
4.ゴミ取り搭載
5.視野率100％倍率約76倍
6.19点クロス+アシスト26点
7.作動耐久20万回クリア高耐久シャッターユニット
8.防塵・防滴
9.秒6コマ
10.発売当初価格は実売で35万円程度

名称はEOS 5Ds　とか5D MarkⅡとかｗ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:53:20 ID:nNyUGIG70

↑5.視野率100％倍率約76倍 ×
倍率0.76倍に訂正。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:56:46 ID:DCA24NEH0

そのスペックだとファインダー倍率が嫌がらせな感じがする

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:58:26 ID:u9ik1pgm0

>>861
その値段はあり得ないと思うだろうな、視野率もありえんし…
つか肝心のレリーズタイムラグは？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:04:51 ID:ci3iKSEZ0

5Dはプアマンズフルサイズ。
贅沢するなら、素直に1D,1Dsに逝け。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:10:41 ID:nNyUGIG70

レリーズタイムラグは0.05程度でいいんじゃねえの？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:12:31 ID:wQD/IWFG0

76倍ファインダーは興味があるな。
ウルトラマクロファインダーとかで出したら微妙に売れるかもｗ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:20:04 ID:u9ik1pgm0

>>865
銀塩ならまだ特攻できるけど、数年で半額以下になり、
まだまだどんどん進化するデジカメに一般リーマンが
そんな金は出せない、5Dだっていわば繋ぎで買ってるわけで
一生物だと思ってる奴はいないだろ。
プアマンズだろうが、20万円少々でコストパフォーマンスは
最高なわけでそれで充分ジャマイカ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:34:51 ID:ci3iKSEZ0

>>868
いくらお客様は神様とはいえ、カメラメーカーも貴殿のような方の為に設計したくは無いだろう。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:39:35 ID:u9ik1pgm0

>>869
それなら貴方おすすめの1Dや1Dsだけ作ってればいいはずだ、
わざわざ俺のような人間を呼び込む5Dを何で作ってるのかね。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:43:25 ID:EgdzFHe/0

オリ並とは言わんから、実用性のあるローパス清掃機能積んでくれれば言うことはない。

フルには難しいんだろうけどな

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:50:26 ID:IHRWfA3J0

５Ｄ最初糞だと思ってたけど、キヤノンの良心なんだよな。
だから後継なかなかでない。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:53:14 ID:MeB0kyxV0

ゴミ取り＆液晶の改善は必須だろ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:54:56 ID:ci3iKSEZ0

>>870
そんな営業方針をしているから、現実にキヤノンのデジタル一眼レフ販売が芳しくない。

5Dとは逆に、1D3が予想を超えてハイアマにも多数売れているから、流石に今回は
安いだけの機械では先が無いとキヤノンも気がつくだろう。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:56:17 ID:nNyUGIG70

シャッター音がイマイチだけど・・・。

５Ｄ買って本当に良かった。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 10:27:17 ID:u9ik1pgm0

>>874
具体的な売り上げと利益率出してみてくれる

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 10:49:10 ID:guRzA/P10

>>859
大元のコダック・ブローニーカメラが6x9だからじゃね？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 10:51:58 ID:uXFQaFwI0

≫854, >>857
upcdatabase.comってのは、IDさえ作ればどこの誰でもデータを登録できる個人運営サイトだよ
すでに登録されている情報と重ならない限り、どんな製品名でも登録できる

発売済みの製品なら修正が入るが、未発売の製品名に関しては、便所の落書き以下と
思った方がいい

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 11:04:29 ID:ci3iKSEZ0

>>876
２ちゃんでメシの種を公開する馬鹿はいないよ。
自分の馬鹿な質問を恥じな。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 11:15:05 ID:EOg1e3GI0

>879
すなおに「知りません。適当なことフカしてごめん」って謝ればいいのに。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 11:20:04 ID:xLFEplrc0

フルフレームって呼び方は、販売戦略みないなもんだろ
フルフレームなんて、いちいち付けるからgdgdはじまるんだよ

APS（C・H）/35/645/66/67/68/69/612/617/4X5/5X7/8X10

で、いっとけ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 11:37:00 ID:u9ik1pgm0

>>879
>>880で言いたいこと全部言ってくれてた

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 11:39:42 ID:ci3iKSEZ0

APS-H自体がキヤノンの戦略。そもそも、APS-Hは画面比が9:16ですから。

もともとはコダックがx1.35をAPS-jumboとかAPS+と呼んでいた。
しかしキヤノンは「コダックより1mm大きいCMOS」を製品化し、
雑誌記者にAPS-Hと呼ぶように依頼した。

他社と共通化はせず、かといって自ら規格は作らず、他社を憎み続けて、
その負のエネルギーで製品化するのがキヤノンの経営哲学。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 13:29:16 ID:xLFEplrc0

俺も、APS-Hってのは負だと思うな...いずれ消えるだろ
いわゆるAPSと、35の2つだけになると思う

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 14:12:03 ID:DxEonWxE0

35だとEF35mmF2と間違えるんで135版のほうがいいとおも。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 14:25:39 ID:cSovJ+4l0

>>859-860
つまりAPS-Cがフォーサーズのように専用設計だったなら35mm（ライカ判）は、
フルサイズと呼ぶ必要はなかったんだよ。
この場合、EOSとかEFマウントなんていうような名前も使われないわけだし。
APS-Cは35mmカメラを流用、間借りしている状態で、デジでは圧倒的に普及しているから
35mmフルサイズというような言葉が必要だったんでしょ。
まあ、面白くないのは分からなくもないけどね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 15:43:53 ID:xLFEplrc0

普通に、35mmサイズって名前がちゃんとあるのに、なんでフルサイズなんて呼び方になったんだ？
それが問題だ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 15:48:59 ID:u9ik1pgm0

>>887
フルハイビジョンという変な名称がテレビで定着したからとか…

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 16:11:56 ID:nNyUGIG70

何はともあれこの５Ｄってやつは良い機種だと思う。
大きな不具合も出てないし。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 16:17:41 ID:xLFEplrc0

まぁ、それは確かに...

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:19:55 ID:fcsVZkXu0

APS-Hは生き続けるだろ
あの×1.3は絶妙

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:25:14 ID:Q/l+VbL30

デジって愛着がわくもんかな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:31:46 ID:MO0GHuZP0

5D普通にいいよな

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:36:03 ID:gkWzb0Kh0

>887
135マウントを流用しながら、その半分以下しか記録できない
APSという規格が登場したせい。

（135の）ハーフであるAPSに対して、（135の）フルサイズだと
呼び分ける必要ができたわけ。

APSがなきゃ、フルサイズなんて呼び方しなくてよかったんだよ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 18:14:30 ID:RQW5zGil0

ハーフサイズカメラの時代にすでに『35ｍｍフルサイズ』って言ってた

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 19:22:26 ID:ZtgO9oKiO

次機種に望む仕様

ゴミ取り
防塵防滴
三型VGA液晶
一体感のある縦グリ

上記以外は現状で構わん。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 19:31:30 ID:DxEonWxE0

俺、縦グリ持ってないんで分からんのだがあれってAAの電池使える様にするためにごつくなってるの？
前に使ってたD60の縦グリはAA使えないんでグリップ薄くて握りやすかったんだけれど。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 19:59:06 ID:wQD/IWFG0

後継機に望む事はただ一つ。

1D系のようにミラーをスイングバックするようにしてくれ！

マウンコアダプタ使いが泣いて喜ぶ。

あとはどうでもいい。
ここまでの神機、もう出ないだろ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 20:00:38 ID:LHNYraIu0

AAって単三のことだよな。使えるよ。
ただ、単三が使えるようにするためにゴツくなっているかというと、ちと違うと思う。
専用バッテリー（BP-511など）を縦方向に入れる関係で厚みが必要。
これにより握りにくくなっていると思う。

縦グリ専用バッテリーにしてもいいから、握りやすいグリップを出して欲しいよ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 20:35:08 ID:ZtgO9oKiO

α700は縦グリの域を越えて、縦ボディーみたいな事になってるが、あそこまで行かぬとも薄型構造を望む。
KDXの縦グリは借り物突貫的だし、40Dは間に合わせだし…1D系買えって事だろな。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 21:35:54 ID:DfcRHnWd0

>>898
スイングバックできれば最高だな。
俺の用途にピッタリだ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 21:45:56 ID:Q/l+VbL30

銀塩EOS 5の縦グリップは名品だった。
あれと同じでバッテリーが入らなくても構わないから、
グリップ感抜群の縦グリップを出して欲しいな。

…なんてことを思ったりするのはオレだけ？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 21:58:46 ID:Q/l+VbL30

ファインダーと撮像素子がスイッチひとつで縦位置になる
一眼なんてのはできないもんだろかw

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:04:59 ID:8W7swI2z0

>>903
そこで正方形センサー＋クロップですよ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:15:00 ID:DxEonWxE0

>>899
えっ、知らんかった。5Dの縦グリってBP-511Aとか縦置きで並列に入れるの？
横置きで並列じゃないんだ。グリップでかくなる訳だよなぁ。

>>904
それじゃぁミラーも正方形にしてマウンコ変更が必要じゃないか。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:18:01 ID:Vn0bbC/N0

ゴミ取りない方がいいよ

あのテープって案外邪魔なんよ。。

まぁ始めに殺すけどな。。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 10:25:56 ID:xIJk3Add0

別に希望しなくても後継機種では確実についてくるもの
・いまいちなゴミ取り
・3インチ液晶(画素数微妙)
・ライブビュー
こんなもん？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 10:38:32 ID:ANkuOr600

>>907
要らないものばっかりやんｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 10:49:09 ID:7Z0b3O250

>>907,908
そして、それだけしかないのに値段が元に戻ったりするｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:37:01 ID:w/YgE+xzO

価値を維持する為に、大幅に値段は下げてこない。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 13:11:16 ID:IZSO7lMc0

>>910
５Dｍｋ２ならそうだけど、７Dって名前だから値段下がるよ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 13:36:12 ID:VD23JFfN0

5D後継に期待してたけど、出来次第じゃここまで安くなった現行5Dを選ぶのもアリかと思うようになった。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:29:56 ID:5/IF23dr0

UDMA
内蔵フラッシュ
ペンタミラー
1600万画素
素子サイズちょっと小さく

こんなもんかな？
すッげー嫌ｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:50:51 ID:AGooJ1bY0

雛形はもう出来てて、後はもう売価決めの最終段階なんだろうなあ

ゴミ取りなしだったら致命傷、かな

もうなんでもいい、早く5D暴落してくれ、待ってるからｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:51:24 ID:IejIrNcn0

>>907
別に希望しなくても後継機種では確実についてくるもの（追加）
・DiG!C3
・14bit RAW
・ファインダー内常時ISO表示
・ホットシュー無塗装

地味だ・・・

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:19:30 ID:nbcrpiXn0

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:37:20 ID:Suy+pXRT0

5D後継は、ぜひ1600万画素の35mmCMOSセンサーを採用して欲しい！

1600万画素というスペックは、高画素と高感度とのベストバランスだから、絶対に譲れない。
高感度で定評の1DIIIのセンサーをフルサイズ化すればちょうど1600万画素となる。
1600万画素はキヤノンAPS-C(x1.6)に換算すれば約622万画素と40Dはおろか20D/30D比較でも
余裕があり、最新のマイクロレンズとCMOS製造・低ノイズ技術を持ってすれば超高感度でも
余裕で低ノイズを実現。しかもセンサーピッチが大きいから製造は容易でしかも低コスト。
2000万画素オーバーとなる1DsIIIのセンサー製造コストは非常に高額だが、1600万画素クラス
だとセンサーコストが意外に安いと言われているニコンD3の1210万画素フルサイズCMOSと
たいして変わりない低コストで実現できるはず。
センサーは5D後継専用ではなく汎用構造とし、読み出しチャンネルを8/16と2種類設定可能な
構造とすることで、4～5コマ/秒の5D後継の他にも、APS-H搭載の1DIII系に代わる新しい
高速連写機の1D系シリーズ向けに9～10コマ/秒の超高速連写にも対応可能な構造とする。

これでニコンのD3 & D300に遜色なく戦える新シリーズの完成となる(はず)。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 16:40:31 ID:jQleoYo+0

生産性の悪い135判をさらに高画素化したら、確実に製造台数が減るぞ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 17:11:59 ID:tQ9wHPz10

現行機ままでもD3やD300には遜色なく戦えてるよね

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 17:16:28 ID:71bT6QAP0

安物5D後継が1DsMark2を超えるわけないだろ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 17:22:23 ID:IZSO7lMc0

>>920
ボディ性能はともかく、画質では超えるだろうな。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 17:22:28 ID:T4Q+5oV70

5Dの新型が出ても期待する程値崩れしないだろう、生産調整は完璧だ。
中古もニーズの多さを考えると高止まりになるはず。10万円台のものは、出ても即日バイヤーに引っ張られるだろうし…

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:06:25 ID:9dk92sJC0

シーモスって部品、１個幾ら位するんだろうね。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:19:50 ID:CA0DtZlW0

>>917
ディスイズタナカでも語られてるが、1Ds2の解像性能は何故か5D以下。
みんな何となく気づいていたんだが、タブーだった。
1Ds2が旧型になり、やっとあちこちで真実が語られるようになってきた。

結論　1200万画素機がベストバランス、5D後継も1200万画素でよし。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:22:35 ID:XBm25JIs0

出ても半年は買わないほうがいいよ
最近のキヤノンは最悪だ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:25:08 ID:pgNfhRvy0

じゃあ
1200万画素の5D MarkIIと
2695万画素の5Dsのダブルラインナップで決まりだな

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:48:50 ID:EkTRkUuK0

トヨタと似てるな

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:14:26 ID:WCamnQQS0

>>924
お前の目は腐ってる

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:28:40 ID:r6+N1eDQO

１Ｄｓは解像度重視のカメラだからしょうがないよ！
ソニコンも、十分気づいるので１２００万画素で、デジカメ横綱にガチンコ対決の申し合わせ
頂上決戦！

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:46:58 ID:xIJk3Add0

>>907
>>915
5D持っていないので、これだけ付けば30万でも欲しいんだが
特に今となっては5Dの液晶だけはちょっと…
5D持ってる人ががっかりするので無理だろうけど
とりあえず地味に5DN出して、高画素とか連写とかは5Dsで頑張ってくれんかなぁ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:58:06 ID:GsSRo4UQ0

5Dって、連射が必要ない人間にとっては
ヘタレ液晶以外に目立った弱点がないから
まともな液晶さえ付けてくれれば
それだけで十分に買い増し対象になるんだけどな。

最低限DiG!C3になってもいいから
他は変にいじらないで欲しい。
(AF強化とかなら歓迎なんだが。)

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 20:58:50 ID:HOpan7LrP

画素数据え置き、高感度はD3より上（ここ重要）
流れでライブビューは付く
DIGIC3
AFマイクロアジャストメント有
秒4.5コマ
液晶は23万画素（だが、今とは雲泥の差）
その程度でいいよ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 21:03:41 ID:YvoSg3NC0

今の５Dが壊れるまで買い換える必要ないな

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 21:30:06 ID:P+UVCTdL0

撮像素子と液晶さえD3 のものにしてくれればOK

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 21:40:27 ID:AHetnh3wO

来年2月PMAの時期に発表、3月発売

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:14:02 ID:vlwKZYOA0

値段が安くなった現行機はそれなりの価値しかないのかと。。

バッファ増量サービス、画像処理の改善、最新メモリ対応
センサーのＳ／Ｎ比向上（センサーのマイナーチェンジ）
ＡＦクロスセンサ増量サービス。。

で、高感度、広ダイナミックレンジ、連射枚数アップ
２４万円くらいだろ。。

笑えない出し物を色々用意していてくれて楽しいねｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:31:38 ID:pgNfhRvy0

カメラとしての基本性能は全く問題無いし、旧々々世代機だが全く色褪せを感じない。
この高次元なバランスを保ったまま細かいブラッシュアップをしてくれればいいよ。

ただ、現行機が神機だけに改良が裏目に出る可能性は非常に高い。
キヤノン技術陣がんがれ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 01:11:29 ID:nx5XgTdI0

キヤノンの技術は派遣と期間工ばかりだよ。正社員はその監督。
高度な技術を必要とするセクションは外部に丸投げ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 01:27:43 ID:Emu9wokk0

他社の多くは海外生産だけどね。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:27:39 ID:gLzw5ZBu0

>>938
AFとか撮像素子とかAEは、害虫なの？初耳だ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:35:03 ID:6LgXRy7L0

海外生産かそうでないかなんて問題は、初期ロットかそうでないかという問題に比べれば
さほど重要視するほどのことではない。

キヤノンであれニコンであれ、ロットによって内部パーツなどはどんどん規格が変わっているもんだよ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:50:14 ID:q9XN7gqA0

>>940
高度でないのかもよ。職安で常時設計職の募集しているし。
そもそもキヤノンは設計職を契約社員で賄うスタイルの先駆企業ですよ。

営業と熟成工は社で保有し、設計は波動需要と割り切ってその都度募集。
バブルの頃からこのパターン。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 03:08:04 ID:5hwTlsAO0

CMOSの可能性を自社技術で切り開いたのはキヤノンだね。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 07:39:46 ID:zpiNRraQ0

>>943
切り開いたのはいいが、その技術力も今は停滞気味だからなぁ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 08:57:17 ID:6LgXRy7L0

キヤノンの技術力をナメてはいけない。
ただ、今の製品は手抜きカメラ。
次で大幅なアドバンテージを持ったカメラを出してくるだろう。

ニコンは今が買い。D2までのカメラとは違う、後も楽なカメラに仕上がっている。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:10:47 ID:WTJu+Zg50

値上がりが凄い・・・

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:27:23 ID:Tb0/joN50

このカメラキヤノンにしては珍しく完成度が高い

後継機には期待できないだろう

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:37:49 ID:7t05gIbf0

>>945
ナメたと言えばキャノン自身がニコンをちょっとナメすぎてたんじゃない？
でなければ「年末にかけてkissと40Dでシェア50%を目指して、シェアNo.1を取る」
とか、今となっては恥ずかしい宣言をすることもなかったでしょ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:41:33 ID:8wmh7+mmO

生産は終了してるんだろ？
価格は22～23万を維持してるけど
それに合わせて下取り額も下落してる。
年末商戦で流通在庫を処分するんだろうけど
次期品が安いなら買い控えを避ける意図で
発表は今はまだ出来ないって感じでは？
フルサイズには否定派だけど安けりゃ買うんで
さっさと下がって欲しいわｗ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:48:21 ID:7t05gIbf0

ニコンもFX廉価機をリリースするようだし、
そうなるといよいよガチンコ対決ということだ。
さあ、キャノンのお手並み拝見といったところか。

でも今の両社の勢いだと、何か不安なんだよな・・・

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:51:44 ID:X47eG4Tw0

確かに、総崩れのキャノンの中にあっては、いわゆる「まともな正統派」だよ。
後継機種に、それなりの進歩があればニコンにとっては怖い存在でしょう。
しかし、親玉以下、ボロボロの総崩れ状態だからな～～
リコール（キチッと真面目にやらんかい！）問題が、解決せず、後継機種も身動きが
取れないのじゃない？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:30:38 ID:gs4cH8IL0

知人が40Dでキヤノンに乗り換えてきたんだけど
フルサイズが必要じゃなければ
ニコンかオリにしとけばいいのに・・・と思った5D使いの俺。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:35:54 ID:8wmh7+mmO

でも40Dは安いよなぁ。
12万くらいだっけ？
あれが18万なら絶対に買うべきじゃないけど
12万なら少し前のKISSレベルなわけで
他社へ流れる客を繋ぎ止める役割としては
最期のお役目を果たしてるなと思う。

ほんと最近のキヤノンは全然ダメだけど
新しい素子を含めて開発が進んでることを願う。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:36:07 ID:AUQ8V7Rk0

キヤノンのCMOSはEOSのAFセンサ頃から三菱電機からの技術導入ではなかったか？
その他、東芝や松下なんかの特許も入っているけど。

歴史を振り返れば、30年前に重電各社がMOS系半導体でソニーのCCDに
挑んだのだが、各社とも低画質・低生産性で歯が立たず、製品化を諦めた。
それをキヤノンが大判撮像素子に限定して応用。ニッチな分野に限定して成功。

キヤノンがデジタル一眼レフに応用した頃のCMOSは白骨が転がるニッチ分野だったのに、
そのCMOS自体が世界の本流になってしまった。(今や携帯電話に大量採用されている）

キヤノンは応用力と製品化力・特許申請件数は物凄いけど、基礎技術力はちと弱い。
基礎技術のある企業が参入すると、今後はどうしてもジリ貧になるだろうねぇ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:45:44 ID:WTJu+Zg50

>>952
フォーサーズは無しだろｗｗｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:45:52 ID:ip3DDBgV0

>>954
最初は三菱電機との共同開発だと言ってたのに、いつの頃からか言わなくなった。
完全に自社設計・製造に切り替わったのかな?

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 13:44:22 ID:8wmh7+mmO

CMOSであれば半導体メーカーでなくても作れるし
富士通のDIGICと相まってキヤノンは大成功したよな･･･
結局は安く作れたメーカーが勝つわけで
キヤノンとしては次世代素子を安く作り売れる目処さえつけば
怒涛の反撃に出ると思う。
本来的にはコンデジの素子も内製化したいだろうけど
買ってきたほうが安いんだろうね。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 14:30:31 ID:AUQ8V7Rk0

キヤノンにとっての成功と不幸は、CMOSの基礎技術を持たないこと。

CMOSの基本構造上、画素を読み出すためには、物理的にある程度の電圧が必要。
そのため、あるレベル以上は微細化出来ない（＝高電圧で壊れてしまう）と考えるのが普通だった。

キヤノンはステッパーを作っている企業ですから、その利点を活かし、物理的限界に
一番乗りすれば、金メダルを取れると確信して、ゴール目指して突っ走った。
その成果を享受したのが20D(KDN)と5D。

でも、5Dが製品化する頃には、物理的限界と思われていた壁が新技術で突破されちゃったんです。
これは外部からの技術導入で参戦した企業が見落としがちな点です。
キヤノンが1500m走と思っていたのが、実はフルマラソンだったというオチ。

結論。3年前に出た20D,KDNと、2年前に出た5Dは、出た時点では間違いなく名機だった。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:32:47 ID:gLzw5ZBu0

>>958
まぁ今でも５Dを抜くAPS機は無いわけで、D300のゴミ画質みてそう思った。
APSの時代は終わりだな。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:34:28 ID:AUQ8V7Rk0

問題は5Dを抜く5D後継機が出現するかどうかだな。
それが出来なきゃ、APS-Cより先に5Dの時代が終わる。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:37:11 ID:odAp1Ls+0

Ｌレンズ＆キャノンCMOSのの糞画質には参った！
あまりにも酷い画像に ((；゜Д゜))))ガクブル

◆1Ds2とD2Xの画像比較

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

◆EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html

CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/eos1dmk3_0001.JPG

PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL F4.0 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:37:23 ID:cte3+Wup0

はやく出せよボケ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 17:01:07 ID:8wmh7+mmO

売れる間は発表しない。
安売りであろうが何であろうがだ。
もし、ISレンズが売れなきゃボディ内ブレ補正だってやるわな。
kissやら40Dが、安くしても売れなきゃフルサイズを積むだろね。
それでも売れなきゃ他社から仕入れるか
新しい素子をようやく開発完了して出すって手順。

まだまだ尻に火が点いていないんだよ、きっと。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 17:50:00 ID:GBwuaQ310

面積比でフルがAPS-Cの2倍だとして
素子だけフルで他の機能はKISSDX並で良いから
KISSDXの2倍の価格で出して欲しい

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 18:06:26 ID:gs4cH8IL0

>>955
周りで一眼使ってるのは大半がキヤノンかオリなんだが
APS-C買ったキヤノ使いはみんな愚痴の嵐。
反面、買う時にある程度の割り切りが入るオリは
意外とユーザーから愛されてる。

一番無難なのはニコンなんだろうが
まぁ、手振れ補正と(最低限有効な)ゴミ対策のある一眼が欲しくて
尚且つ大きくプリントしないならオリは意外と薦め易い。
(以前はライブビューもオリしか搭載してなかったし。)

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 18:39:07 ID:AUQ8V7Rk0

>>964
フルサイズを作るステッパーは特殊なんです。
それをさらに特殊な方法で使って5Dや1Ds2のセンサーを
作っています。今の価格でもキヤノンにとってはバーゲンプライス。

ソニーの場合はデバイス屋だから、135判が作れるステッパーで、
通常は携帯電話やAPS-C素子を作って、必要に応じて135判を流せば
良いので、かなり安く作れるみたいですけど。

キヤノンも、一つのステッパーでx1.0,x1.3,x1.6が自在に流せれば
良いのですけどね。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 18:54:52 ID:8wmh7+mmO

デジタル画質はフィルム程は面積に比例しないからな･･･
逆にテレセン性から見れば専用レンズの方が高画質を実現し易い。
これがキヤノンにとっては痛いとこだね。
ま、キヤノンはEF-SとかAPSCに注力していないから
キヤノユーザーの囲い込みだけは万全なんだけれど、
さてFマウントのフルが再販されて高感度性能やら
業務用機材やサポートがしっかりしてくるとなると･･･

早くキヤノンはkissクラスにフルサイズを載せるべきだ
と俺も思うよ。後手に回ると王者陥落だ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 19:23:49 ID:WTJu+Zg50

でもkissにフルサイズ積んだら
質感だー、ファインダーがー、ボディ小さいんじゃー
って文句言う奴ばっかになると思うんだが・・・

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 19:40:25 ID:AUQ8V7Rk0

5Dが沢山売れて、シェア5%を確保していれば、今頃のキヤノンは
KissDNと30Dの統合後継機種(800万画素)１種を除いて
フルサイズ化していたかもよ。

そういう構想も有ったらしいし、当時のキヤノンは飛ぶ鳥を落とす勢いで、
ソニー系APS-Cのカメラを使っているユーザはかなり憂鬱だった。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:09:18 ID:8wmh7+mmO

キヤノンのCMOS生産規模からしてこうなるのは見えてたから
フルサイズがさも必要だと前もって刷り込んでいたのかもしれんね･･･
ま、単にフォーサーズ対策だったかもしれないけどｗ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:14:00 ID:xFnAy4fz0

ウエハ1枚50万として、そこから60個くらい取れそうだな。
で、歩留まりが10パーセントとするとフルサイズCMOS1個8万くらいかね。
採算原価がまぁ半額くらいだから、大体あってるかな？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 01:01:03 ID:Nf4DDKFF0

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 01:36:41 ID:Mk7LlXjYO

ま、原価の定義にもよるが･･･
5Dの売価が今22～23万だろ？流通経費やら利益を除けば
営業原価は10万そこそこ。
キヤノンの場合は宣伝広告が莫大だから10％は消えるとして
あと、予定台数に満たない場合を見込んで工場原価から
最低20％は差益を乗せてるだろうから差し引くと約7万。
その半分近くが素子代だとすれば3万円。
そんなとこじゃないか？

新型が出るなら差益部分は吐き出すしダンピング限界は
15～16万円提示ってところじゃなかろうか？
その頃には中古買取MAXは8万程度。
程度並品5中古は10万を切るだろうな･･･
ま、玉数が少なそうだからそこまで下がらない可能性もあるね。

で、新型はコストダウンの成果で198000円程度。
フルサイズの売り文句でD300に挑む。多分勝つだろね。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 01:38:10 ID:SLkwBmqu0

973の予想が当たりますように。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 01:59:35 ID:bk9rQAXu0

誰でも買えるような安物では困る。
30万は超えてくれ