デジタル一眼購入相談25

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。

・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.114◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183801424/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ　デジタル一眼購入相談24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184727192/

>>1
糞スレ立てるな

>>1
乙。
俺が立てようとした際、
テンプレを微妙に変えてグダグダさせようとしていたのは内緒だｗ

D3はいつ発売っすか？

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■■

こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・無闇に偉そうなうえ携帯から必死で連投する
　IDが赤い末尾Oは要注意
　とにかく小刻みで無駄な連投が特徴
・何でもかんでもD40買えとアドバイス（のフリした押し付け）
・何でもかんでも外付けストロボ買え厨
・自作自演＆コピペ荒らしの常習犯


気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん。
エサを与えるバカは同類の電波です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>5
D3なら、これとかど？
http://www.d3p.co.jp/edf_x/
http://www.d3p.co.jp/one/portal.html

タムロン、手ブレ補正付き高倍率ズーム「AF 28-300mm(A20)」の価格と発売日を決定

〜キヤノン用は8月末発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/01/6774.html

>>7
絶対それやるアフォがいると思った


俺もニコンよりもそっちが思い浮かんだのはナイショだ

どなたか前スレの969に回答いただけますでしょうか…。
追記:D40は嫌です。

>>10
テンプレ貼りなおせ。

10じゃないけど

969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/08/01(水) 01:28:30 ID:cW6u3nXo0
【デジ一眼が欲しい理由】 --現在使用しているパナソニックＦZ７が物足りなくなってきたため。
【　 予　 算　 】 ---メディア抜きの10ｰ15万
【　 用　 途　 】 ---野球の撮影（中学と高校です）
【　 出　 力　 】 ---pc鑑賞及び2L判の写真をプリントします。
【 　サ イ ズ　 】 ---Ｄ８０が限界でした。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません。といいますかわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---今の機種にもあるので、あれば便利なんですよね？というレベルです。
【ゴミ取り機能】 ---同上。
【ファインダー 】 ---わからないのでお任せします。
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいです。
【　被 写 体　 】野球の試合（親戚の子供ですが）動く被写体です。
【　暗所撮影　】 ---ライブハウスで撮影もしたいです。
【　使 用 者　 】 ---コンデジなら5年くらい。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---投球フォームを鮮明に撮りたいです。

>>12
KDX

大事なことを書き忘れたので追記
>>12は>>10のテンプレね

>>10
予算的にはKDX, K10D, D80, α100のクラスだな
α100は個人的に除外。K10Dは俺がK10Dユーザーなので個人的に推してみたいが
ペンタは動体にはやや弱いのと、暗所ノイズが平凡レベルなので、このスレ的には除外
となるとKDXかD80のどちらかかなぁ

普通に考えてD80だろ。
D80と比べるなら30Dだし。

>>12
キヤノンを買っておけば間違いありません。
いかにキヤノンが売れているかを見れば一目瞭然でしょう。

他社工作員が暴れていますので、惑わされないように！

D80はでかいだけで小回りにかけるしなKDXでいいんじゃねぇかな。小指一本あまるけど。

D80がデカイってｗ
握りにくいカメラはかえって疲れるだけ

まあD80でいいんじゃね？

>>12
野球の投手と打者を撮る「だけ」なら、どのカメラでもいけますね。
守備まで含めて撮るなら、キヤノン、ニコン以外はきついかも。

個人的なお勧めは、D80+VR18-200かな。少年野球でカメラ一つで撮影するとなると
高倍率ズームが有った方が便利（というか、レンズ交換してる時間無い）なので、純正
の高倍率ズームに手ぶれ補正機能内蔵レンズのないキヤノンは薦めづらい。
KDX+シグマ18-200 OSって選択肢もあるけど、シグマの18-200OSは超音波モーター
内蔵じゃないので、VR18-200よりAFが遅く・かつうるさくなるのが弱点。

というわけで、微妙に予算オーバーながら、D80+VR18-200をお勧めします。
でも、ペンタックスK10D＋高倍率ズームも良いかなあ、とかちょっと思うｗ

>>18
そうかな廉価機の中では一番でかいんじゃねぇ？

D80はでかいだけで思った程AFも早くないしね。まぁ実際触ってきめればいいよ。

>>12
コンデジ暦が長いなら設定画面がすべて液晶でできる方がなにかとなじみ易いと思うので
漏れはKDXをお勧めしときます。

>>21
K100Dとほぼ同じ大きさだよ。＜D80

キヤノンのKDXと30DはAF合わないからK10DかD40をお勧めします。

>>24
ああそうかペンタは小さいというイメージしかなかったがそう言われてみればそうだね。

>>20
への補足だが、留意しておきたいのは、将来もしカメラをステップアップしたく
なった時のこと。

ニコンのVR18-200は、ニコン最上位のD2Xまで使えるが、シグマの18-200 OSは、
KDXや30Dだけにしか使えず、キャノンの上位機の5Dや1Dには使えない。
驚くべき事だが、これは事実。

買ったレンズを無駄にしないで、カメラをステップアップしたいなら、キャノンは
避けておいた方がいい。

>>27
APS分だけクロップするとかそういう機能はついてないの？

クロップ機能は無いが、望遠側は一昔前の安レンズ並みの蹴られで済む。
広角側も自力クロップなら問題無い。

それを承知の上ならキヤノンも悪くない。

>>12,>>20
少年野球といえども標準域で取るのは難しいと思う。
試合の邪魔をしないで投手を撮るなら100mm以下はまず使わないので外野手のことも考えるとD80+VR70-300が妥当じゃないかな。
三脚と自由雲台つけて１５万で収まると思う。

それとライブハウスに限らず屋内撮影でスピードライト無しだとF値の小さいレンズでもシャッター速度が稼げないので被写体ぶれを起こすことがある。
スピードライトがバウンスでも使えないならズームレンズをあきらめたほうが楽。

どうしてもというならD80+VR18-200+SB-600（か800）になるけど予算オーバーするね。

>>30
確かにそうですね。野球撮影特化なら70-300の方が良いかな。運動会とか
でも、200と300で結構使い勝手違ってきますし。

ただ、標準域無視、ってのは結構英断ですねえｗ

椅子に座って投手撮影ならMFでもいいんじゃないの？三脚と300前後の望遠に金掛けて本体はKDX。

ライブハウスはコンデジでいいじゃん。どうせ暗いし落ち着いて撮れないし。

>>32
少年野球で椅子ですか・・・自分でアウトドア用の椅子持ち込むならありですかね？
少なくとも、普通の試合なら席なんて無いと思いますけど。（地区大会の一定以上の
レベルの試合ならあるかな？）

あと、KDXでMFは、かなりきつくありませんか？

前スレの952です。

様々なアドバイスありがとうございました。
ボディとレンズが別売りなのかどうか見分けることも出来ないレベルなので
皆様のご意見を参考に、売り場をウロウロしてみようと思います。

望遠なら、D40スレで見せる絵が続出してる。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181376923/490
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181376923/556
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181376923/657
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181376923/675
上の3つは高価なレンズだけど、最後のは普及レンズ。

自分はこれらの写真を見てD40に魅かれてるんだけど、K10Dも捨てがたくて迷ってる。

>>32
コンデジしか使ったこと無いって人にMFやれってのは無理というより無謀だと思う。
それにKDXのファインダーがMF初心者でもピント合わせがとっさにできるほど良いとは聞いたことが無いです。

D40はやめとけ。最低でもD200。

いい絵が上がってるからD40に魅かれてるわけで、
言葉はどうでもいい。

>>37
だから予算の世界を無視しても

ていうか、>35の2つ目はD80じゃないか。
しかし、1,3,4つ目のD40はいい写りだな。

>>12
入門機クラスでスポーツまともにとりたいならKissDX一択になる
野球ならこれにEF70-300の手ぶれ補正付きレンズを買えばいい
（撮影位置にもよるが、ベンチ上あたりの応援席からマウンドまでいい距離になる場合が多い）

ライブ撮影もやりたいというのなら
撮り方にもよるが、ある程度止めたいなら別にEF50mmf1.8という明るい単焦点買うといい（たった1万だし）
わざとブラして雰囲気活かしたい、とかなら普通のレンズでもいいけどね

用途的に次点はD80で
他は様々な理由により候補外

>>36
それはちょっと違うな。使ってるコンデジにもよるがコンデジで液晶でMFするのがあるんだけど、それを体感してる奴
なら凄まじく一眼のMFはやりやすいと思う。

野球だからといって絞り込んで撮るとは限らないだろう？
KissDXはAFが甘いから5D以上か他社機が欲しくなったよ。俺は。

>>42
コンデジでMF使う人は、かなりの少数派だと思うんですけど。それと比較するってのは
どうなんでしょう？

>>44
一眼に乗り換えるくらいの奴だったらきっと結構いるんじゃなかろうか？俺もそうだったし。
薄型コンパクトからいきなりデジイチってないんじゃないのかね？高倍率ズーム機やハイエンド
には大抵液晶MFがついてた。なんでかよくわからんがエクシリムにもついてたけど。

やはりここはK10Dで、タムシグ70-300mmあたりをギーギー鳴らしながら撮るべきだな。
なあに、動体追従のトロさは慣れれば大丈夫！MFで置きピンもよし！

…やはり、動体メインには勧めにくいか……。

★の作例が少ないからK10Dの評価が今一つなんだろうね。
銀塩では非常に良い印象を持ってるから気になる。

追加
>>12
あと少し予算に余裕があれば、縦位置グリップを追加で買っておくといい
人物撮りはスポーツに限らず縦位置での撮影が増えるし
そういう時に非常に快適に撮れる（ブレにくくもなる）
また純正バッテリー×2か単三6本か選べるのも便利
ただしせっかく小さいボディがデカく重くなるので注意

α100買おうと思ったんだけど、最近の値下がり見るとマイナーチェンジがそろそろなの？

αとかどうでもいいやん。

KISSなんてやめとけ持ちづらいしおもちゃみたいなもんんだ。せめて30Dだろ
まあ画質とか基本性能は悪くないけどな
あんな貧弱なファインダーで撮っても楽しく無い。大事な一瞬なんだから大きくて見やすいファインダーのほうが良いぞ
最近オリンパスをやたらと薦めてる信者もいるがあれは最低最悪

ニコンならD80以上、ペンタならK10Dだ。レンズも出来ればF2.8が明るく見えて良いけどな
そうすればクリアな視界で快適だ

確かに>35の作例はF2.8が多くてさすがの写りをしてる。
最後のは安ズームか・・。それでもまずまずの写りだ。
見直したぞ、D40。

転記して下さった方も、レス下さった方もありがとうございます。
撮影する球場は一般的な県営クラスの球場が多いです。
普段はMFでピントを合わせて待っていたり、シャッタースピードモードで撮っています。
今日売り場で色々触ってみましたが、一番持ちやすかったのがkissdigitalX（KDX？）でした。
売り場の人は皆さんのレスにも多く出ていたD80か30DかK100とシグマ28-300mmがお勧めとのことですが、
次は甲子園なので、重いのは耐えるべきでしょうか。でも一脚しかありません…。

>>53
どんだけ非力なんだよｗKissが気に入ったらそれでも良いんじゃないの
まあ大事なのはレンズなんだよ。そんなレンズじゃ綺麗に取れないよ

>>53
もしかして女性の方ですか？
D80やK100Dクラスのボディに、高倍率ズームなら一脚あれば２時間くらいは疲労を感じずに
撮影できると思います。どちらかというと熱射病に注意ｗ

>>54
高倍率ズームでも、コンデジよりは綺麗に撮れますよｗ

本体はD80、30D、K100のどれでも外れは無いと思うが、
レンズは広角側を捨てた70-300とかの方が良いだろう。
そんなに高くないから純正を勧める。

>>55
そりゃ本体6万+レンズ4万だからコンデジよりは綺麗に撮れないと詐欺だよ
ただ画像見て思ったより綺麗じゃないなと思う可能性は高い

最低でも70-300でキヤノン買うなら70-200/4が欲しいな
予算オーバーだろうからIS無しの中古+テレコンとか
安ズームとは次元が違うかと

>35にD40+VR70-300の作例有るな。捨てたもんじゃない。

200mmじゃ足りないが、テレコン使うなら良い選択。ただし、中古でも完全に予算オーバー。

タムロン、「AF 28-300mm F3.5-6.3 Di VC」の発表会

〜補正効果は「最大4段分」、銀塩ユーザーにもアピール
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/01/6780.html

>>55
女です。信じて頑張ってみます。

レンズは前述のシグマかたむろんのAF28-300mmを勧められていますが、レンズはスレ違いですよね。
きっと予算オーバーですが思いきって、K100かD80か30Dのどれかにしようと思います。
ありがとうございました。

K100Dで動体は辛いな…。K10Dのが一段マシ。
つか、やはりキヤノンかニコンが無難かと…。

61氏に同意。K100Dで動体は辛い。素直にキヤノンかニコンにしておいた方が良い。
あと、ﾚﾝｽﾞをｼｸﾞかﾀﾑの28-300にするとの話だが、AFが遅いので動体撮影には不向き。
旅先とかでﾚﾝｽﾞ交換の手間を省く意味では有用だけどね。
しっかりとした使用目的があるならば、選択するレンズは望遠用と標準用に分けた方がよいのでは？

「AよりBのが…」
最近よく見かけるんですが、非常に違和感があります。正しい用法？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在大学の写真部でフィルム専門なのですが、デジ一が欲しくなったので。
【　 予　 算　 】 ---メディア抜きで頑張って20万。新品希望。
【　 用　 途　 】 ---風景が主ですが、スポーツと人物も少し撮ります。
【　 出　 力　 】 ---大体Ａ３まで
【 　サ イ ズ　 】 ---特にないですが、女性です。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---あった方が良い程度。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が良い程度。
【ファインダー 】 ---こだわりなし。
【　 電　 池　 】 ---こだわりなし。
【　被 写 体　 】 ---風景･スポーツ･人物。今までマニュアルだったので動体撮りたいです。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---大学の写真部に所属、銀塩５年程度。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---今ペンタ使いなので、デジ一もＫ10Ｄがいいかなと思っていたのですが、
　　　　　　　　何分学生には大きな買い物なので踏ん切りがつきません。
　　　　　　　　ぜひアドバイスお願いします。

ペンタ買ってあげてください。
銀塩やってるなら欠点もわかってるでしょう。

>>64
ペンタのレンズを何本も持っているならば、K10Dでいいんじゃないかな？
そうでないなら、これを機に動体に強いキヤノンかニコンにシステムごと移行するのが良い。

>動体に強い


笑うところですよね。

>動体に強いキヤノンかニコン
ペンタには超音波モーター内蔵のレンズが出てるから、もうキャノンニコンとは逆転してるよ

>>64
銀塩でペンタつかってるのは何でなんだろ。
わざわざペンタ選んだ理由があってペンタ使ってるなら、Ｋ10Ｄは良い選択じゃない？
レンズとかストロボとかそのまま使えるし。
積極的にペンタ選んだ理由がなくてペンタ使ってる（親から貰ったとか）なら、
違うメーカー選ぶのもありかな。でも５年もやってるなら、選んだ理由はありそう。
つわけで、>>65に同意。

話は脱線するけど、今学生ってことはあと数年で社会人だね。
社会人になったら、がんばればすぐに新しいデジカメの中級機くらいなら買える。
その頃には今買ったカメラが何であれ陳腐化してる訳だから、後々の長い長いカメラ人生の
糧となるようなカメラを選ぶといいと思うよ。変なカメラ、時代を象徴するようなカメラ、
いずれも体験しておいて損は無い。爺さんカメコの、これは若い人向けのアドバイスです。

デジはまだ銀塩に劣る部分もあるから併用になるのかな。
２社体制は楽しいぞ。

>>60
悪いことはいわないから少しでも小さな機種がいいよ。性能的にKDXなら申し分ないし、女性なら小指もあまらないし。
むしろ女性の小さな手にあのグリップは持ちにくい事極まりなし。
うちの嫁さんも言ってたよ。自分が使うならKDXとかE-410だってそっちの方が無難。
けっこうストレスになるもんなそーゆうのって
あとD40も小さいけどグリップの長さがでかい機種と変わらず男性にはよいが女性にはお勧めできない。K100は正直わかんね。

>>71 ５年もペンタ使ってるんだから、そんなの要らぬお節介だよ。　親に少し出してもらってでもK10Dをお勧めする。

>71
グリップは指ではなくて掌で持つものだと教えてあげるのが先決。
持ちやすさ以前の問題。
ぶれるぞ。

>>72
5年ペンタの人との話と違うと思うんですが。

>>70
一概にはいえないけど、一社のみずっとユーザに限って見方が偏屈になるよね。
○○社の考え方でないとダメ、みたいなね。
いろんなメーカーの物を使い倒して結果一社にたどり着いてずっと使い続けるなら
視野も広いだろうけど、えてして最初の一台のメーカーを何の疑いもなく使い続けてしまう。
それはそれで楽しいし、趣味の世界だからその人の勝手だけど、
たった一枚の写真であっても、メーカー、技術者、機種、レンズによって
こんなにも違う解があるのかって身をもって知るのは、長い目で見たら絶対に損にならないと思うよ。
それで数万円、あるいは数十万のお金を無駄にすることになっても、得られるものは小さくないと思う。

そうだね
他のメーカーからキヤノンに移るとAFの速さとピント精度の低さ、消費者へのサービスの悪さに驚くよね

一眼レフは、グリップで持つんじゃなく、左手でレンズとボディを支えるものだろ。
右手は添えるだけ。

レリーズの力を逃がすだけの保持は必要。
「掌で持つ」という表現でいいかと。

俺はニコンD40x、友達はキャノンKISSx買ったけど、
正直友達が羨ましい。
機能はキャノンのほうが多いし、レンズも豊富。
D40xは使える単焦点レンズがシグマの1本しかないよ。
パシャパシャ撮る友達の横で
仕方なくマニュアルで撮影してる。

キャノンはマニアの域に行こうとしなければ、安く済む。
ニコンは普通に撮るのに高くつく。

>>79
D40なら安いから分かるけど、なぜD40xを買ったのかと。。。
D40x買うなら、もうちょっと出してD80買えば良かったのに。

>>81
その「もうちょっと」が当人には微妙なラインだったんだろ。
失敗談ではよくあるパターンだ。

>>81-82
うむ。それにもしかしたら当初予定がD40で、
「もうちょっと出して」D40Xになった可能性もある。
マニュアル撮影は楽しいけど、確かにD40クラスのファインダーだと辛そうだ。
安い単焦点レンズはモーター内臓してなかったりするし、中古の古いのだとなおさら。
ただD40シリーズのカメラ自体はいろんな意味で歴史に残るようなカメラだから、
使い倒すといいと思うけどね。
今でも十分安いけど、もう一声かかったら買ってしまいそうだよD40。

http://www.ec-current.com/shop/g/gMM61333121397

初心者にD40は「ない」けど、
D40Xはもっと微妙という罠

>>79
例えばどんな機能？

>>77
ふーんそれならわざわざグリップの長いの買う必要ないんだね。

>>87
構えるときに右手でグリップを持って重量を支えたら、手ぶれの原因になるだけだろ。
グリップは、シャッターボタンを押す際にその力を上手く逃がし、安定して保持するよう
に付いている物だと思うんだが？

ここはいつから撮影技術講座スレになったんだ？

>>6 乙！

キャラ変えてきてもバレバレでﾜﾛｽｗ

機体名やレンズの型番と一緒に写真載せてるブログとかって、写真をphotoshopで補正したりしてるんでしょうか？
撮った写真をphotoshopで加工するのってみんな普通にやってますか？

>>91
あんたは機材の品質を証明するために写真を撮っているのか、
綺麗な一瞬を残すために写真を撮っているのかを自分の頭で考えてみな。
答えは明白ジャネ？

>>91
そのブログの性質にもよる。

機体名やレンズの型番を明記して、性能評価が主なブログは
レタッチは厳禁。フォトショップを使って縮小トリミングだけを
している場合もあるから、Exifだけでは判断出来ないけど。
基本的にトリミングや縮小した段階で、性能評価は無理
なんだけどな。

機体名を書いてても、作品として発表しているブログならば
何でもアリだ。

>>93
特徴的な部分をトリミングして表示する（たとえば周辺減光など）って方法なら
トリミングもありじゃない？リサイズしても現れる特徴的な部分ってのもあるし。

>>64です。
皆様アドバイスありがとうございました。
今ペンタを使ってるのは親から譲り受けたからで(ＳＰＦ)、
だいぶボロボロです。買い換えようと思いつつ、
使いやすいのと何本かレンズもあったので、今日まできてしまいました。
皆さんにＫ10Ｄを推していただいて決心つきまして、先ほど買ってきました。
これから使い倒したいと思います！

>>95
とりあえずおめ。K10Dはいじりがいのあるカメラなのでどんどん使ってやってね。
それと、GPでない奴はファームが初期状態でVer1.0なので、早いうちに更新しておいた方が良いよ。

>>68
本当にDA☆使ってるのか？精度は悪くないけど、AF速度はそれほど早くないだろ？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---一眼が欲しいのと、美大に通ってるので作品撮影用に良いデジカメが欲しいため
【　 予　 算　 】 ---相場がよくわからないため何ともいえないが、メディア込みで10万以下
【　 用　 途　 】 ---作品撮影、旅行、ちょっとしたイベントの撮影
【　 出　 力　 】 ---A4くらいまでひきのばせると嬉しい
【 　サ イ ズ　 】 ---特には無いが、旅行の時などに持ち運ぶのに差し障り無い程度
【 手ブレ補正 】 ---あると嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---あると嬉しい
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---主に人、作品（絵、器、布）
【　暗所撮影　】 ---する
ほぼ初心者なので、入りやすい感じだとありがたいです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---夜間の室内撮りが多いためコンデジでの画質では物足りなさを感じて。
【　 予　 算　 】 ---メディア別13万ぐらいまで。なるべく新品。
【　 用　 途　 】 ---職玩・人形・子供(運動会等)
【　 出　 力　 】 ---L判・ポストカード印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりなし。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---あると良いのかな？程度です。
【ゴミ取り機能】 ---あると良いのかな？程度です。
【ファインダー 】 ---こだわりなし。
【　 電　 池　 】 ---こだわりなし。
【　被 写 体　 】 ---主に食玩や人形。 あと子供の運動会等でも使用できればと思います。
【　暗所撮影　】 ---夜間の室内撮りが多くなります。
【　使 用 者　 】 ---コンデジは5年ぐらいですが、頻繁には使用していません。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---初めはD80が良いかと思ってたのですが、キャノンも気になっています。
　　　　　　　　ただキャノンだと手持ちのメディアが使えないのが気になります。
　　　　　　　　アドバイス宜しくお願い致します。

>97
被写界深度が浅くなりがちな一眼より、
高級コンデジの方が向いてる気がしないでもない
「写真自体を作品として撮る」のなら一眼の方がいいけどね

>98
一眼買うにあたってメディアは気にすると損（既に何十GB分もあるなら別だけど）
それとは別に、フィギュア等撮るのなら
ボディはK100D（ファインダーが良くピントを合わせやすい）、マクロレンズ、丈夫な三脚、
そしてその他（小物撮りボックスなども売られている）に予算を振り分けて揃えるのがベスト
物撮りはカメラよりも撮影自体が大事

>>98
運動会には望遠がいるでしょ？D80なら望遠レンズ買うと予算オーバーするので
D40(4.5万)＋VR18-200(8万)でいいんじゃない？高感度もいる見たいなので後は下記のページ
で高感度画質を比べてみて。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html　D40

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/18/4415.html　D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html　KDX

キヤノンだとファインダーが致命的にクソで、
ピントがどこに合ってるか判らないので、
よほどの事が無い限りニコン、できればD80を勧めます。
D40でもKDXや30Dよりはずっと見やすいです。

>>92-93
ありがとうございます。
photoshopでいじってるっていうのを遠慮がちに言ってた人がいたので、あんまり良くないのかなと思ってました。
これで安心してレタッチできます。

ああ、あとこのタイミングでD40勧めたりする人がいるけど
>6参照だからね
騙されないように気をつけて

D80検討してる人にD40薦めるって、さすがに背信的な回答でしょう。
大きなファインダー、質感、持ったときのフィーリング、レンズ制限が無いこと、その辺
を考慮に入れてD80を選んでるんでしょうから。

>>98
食玩というのが良くわからなかったんですが、お菓子のオマケですかね？
こんな奴？
http://ikkokukan.shop-pro.jp/

フィギアって言うとわたしのイメージでは10cm〜15ｃｍぐらいのわりと大きいのを想像してたんで
VR18-200ぐらいの倍率でも大丈夫かなとおもったんですが
グリコのオマケほどの小さいものを撮影するなら。オリが一番いい。E-510かE-410で
このレンズ
http://kakaku.com/item/10504011479/　（2.5万）

実質今あるマクロレンズで135換算2倍相当に撮影できるレンズって今ある数あるマクロ
レンズ単体の中では一番小さなものが写せますしね。
ちなみにE410なら価格の最安で5.6万
望遠レンズと標準足すともう5万　
手振れ補正付のE-510なさらに5万上乗せになる。

>>104
背信だかなんだかわかんいけど予算を考えた結果なんだから仕方ない。

そもそも、D40には
AF使えるレンズがほとんどないし。

＞大きなファインダー、質感、持ったときのフィーリング、レンズ制限が無いこと、その辺
を考慮に入れてD80を選んでるんでしょうから。

この辺で根拠も無くD40が叩かれてるので感化されてるだけかもしれんし。

>>107
いや徐々に増えていってるんだから、今早急にあのレンズもこのレンズも欲しいなんて人じゃ
なければいいんじゃん。

相談者が無理にD40選ぶ理由はこれっぽっちも無い
ID:S1WWt5QK0が無理に選ばせる理由はあるかも知れんが

キャノンのデジタル一眼システムには大きな問題がある。
それは、最近数多く発売されている「デジタル専用」レンズは、キャノンの
中級・上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。

もし、初心者がKissDXと「デジタル専用」レンズを買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。

>>104
取りあえずD80と相談者の要望に近いのを希望価格帯で見繕ってからそういう事言おうよ。

>>110
そりゃそうだなｗ

＞97
中野フジヤカメラで中古のK100Dが山積みだから買うべし
レンズはとりあえずDA16-45をまず買い

背景をぼかすポートレートならFA77、DA70、タムロン90
気軽なスナップならFA35
望遠も欲しいならDA50-200

撮りたいものや撮影スタイルが明確になったら二本目に逝くべし

>>109
50mmと35mmの単焦点でAFが動けばそれで良いと思いますが、さすがに現状では
制限がきつすぎますね。MFで使うにしても、D80のファインダーと比較すると、格段
に落ちますし。

>>98
私はD80+18-70レンズキット+SB600を取り合えず買ってみるのが良いと思います。
室内撮りメインだと言うことなので、スピードライトは必須です。
その上で、必要なものが増えれば、買い足していくのが良いのではないかと。
まずは買って慣れることです。MFやライティングに関してD80はこのクラスで優れてい
ますし、静物を撮るなら三脚とリモートコードも必要になるかもしれません。
そういう意味でD80は良い選択だと思います。

>>98
あると良いかな？と出力用途のレベルで、K100D Superが妥当かと。
メインが室内人形ならマクロレンズ。例えば
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/50_28.htm
実売は結構割り引きされてると思います。
うまく相見積もり取って交渉してください。

優先順位の最後に運動会とあるのでお手軽70-300mmを推します。例えば
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/70_300_4_56_macro.htm
これも実売は表示価格の半分以下だと思います。

ニコンブランドが筆頭希望なら>>100。
キャノンならkissデジXボディ＋純正50mmF1.8を1万＋適当な望遠ズーム。
予算的にKIT一発で安く済ませたいならSONYα＋18-200mmもいいと思います。

シグマ、タムロンなどの3rdパーティレンズのセット価格を持ってる店もあるので、
大型家電店やキタムラ数店回ってカタログ集めて
店員にいろいろ聞いて見積もりもらうといいです。

そして、店頭の実物をベタベタ触りまくるのが一番かな。

あまり語られないのですが、性能でなく外観、質感で
好みが分かれることもあるので。

真夜中に複数の人間を演じてまでニコン薦めまくり…ついでにキヤノン貶しのコピペまで貼る。
まさに>>6の通り。


>>98
食玩撮りはファインダーが優れたK100Dが一番いい選択。
予算内でマクロレンズと運動会用に300mmクラスの望遠（どのレンズでも手ぶれ補正も効くし）、
そして必要な周辺モノも買う事ができる。
D80は悪いというわけではないが、この場合ニコンに特別な思い入れが無い限り選ぶ必要はない。

ぷっ、ファインダだけ優れたＫ１００Ｄだろ。
山積みカワイソス

何度も言わせて貰うけど、

K100D Superを買うぐらいならK10Dにしろ！まだ割高だ！！
無印K100D＋タタミィスティックの方が、余程ゴミが落ちる。

>>118
オリンパス以外のゴミ取りは無意味だと何度も（ｒｙ

>>118
それ以前にメーカー終わってますからｗ

>>118
３万高いし130gも重いのに？

>>98
>84 いっとけ。K100Dはしっかりしたカメラ。マニュアルレンズも楽しめるし。

「フォクトレンダー APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL \26,800.-」等を買えば、
画質最強のMFカメラが出来て、撮影も楽しい。

>>122
そもそも相談者がマニュアル撮影を「楽しむ」領域までいくのかどうか…

スマン。つい自分の趣味に走ってしまった。
食玩や人形はMFの方がいいような気がしたもんで。

>>119
タタミィスティックって、コレの事だぞ。（ペンタ棒、ぺたぺた棒とも呼ばれる
安っぽいが、これは良く落ちる。ゴミ問題スレでも好評の一品。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/11/22/5113.html
>>120
強羅に帰れ。
>>121
K100Dは600万画素だしなぁ…。俺は画質的にもK10Dを勧めたい。

ist DL2はどうですか？

>>122
取りあえず画質最強かどうかは画像見てから決めるのでupしてくれませんか？

>>125
つまりオリ機にタタミを併用すればゴミ問題は完全に解消されるって事ですか？

>>127
"APO-LANTHAR 90mm" でググってくさい。

>126 やめとけ。手振れ補正が効くだけで失敗
　写真が３割は減るぞ。

　条件が特殊な上に手前味噌で申し訳ないが、
istDS2 で1000枚撮って 400枚位は失敗作だった。
ま、それを見越して 多めに撮るわけだが。。。

　同じレンズ、同じようなシチュエーションで K100
に変えたら明らかな失敗作は100枚位に減った。
そりゃ、些細な失敗は多々あるし、これをこうして
いたらという反省は常に付き纏うんだけどね。

　画素数が600万だというのは、あまりデメリット
として考えないでいいと思う。A4,A3等に印刷
するのでなければ、600万でも多すぎるくらいだ。
寧ろ10M機より、同じカードに沢山記録できる
ことを喜ぶべきだと思う。

6Mから10Mに移行するとファイルサイズと撮影可能枚数の変化に萎えますね

マクロはまずカーボンの使いやすい三脚選ぶことから始めるべし
次にファインダー
さらに次がレンズ

>>125
D40すら重いって人もいるんだよ？
そういう人にもペンタさんはK10Dを勧めるの？

D80でギリギリって人にも平気で勧めてるし…

コンデジでは物足りなくなったので
デジ一眼を買おうかと
ざっとスレに目を通したてみたが
どれがよいかますます分からなくなった・・・

いくらの予算で何を撮りたいのか

どう見たってコンデジからあんまりかけ離れた金額は出しそうにないだろ常識的に読解して。
一眼に多大な幻想を抱いてそうだから、幻滅してもあきらめの付くE-410、KDXレンズキットあたりが無難。

中国人がマグロの味を覚えてアホみたいに買い占めてゴマ油で炒めて食べまくるのと同じかな

一眼レフの力
http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ

98です。
皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございました。
先日店頭でD80とD40を触ってD80かなと思っていた矢先に
キャノンが良いよとの声がありまして悩んでおりました。
K100Dも良いんですね。
また店頭で色々と触らせてもらって来ます。

運動会用の望遠は取り合えず一緒に購入せずに
別の機会にと思ってたのですが、
私の言葉が足らなかったせいで申し訳ありませんでした…。

>>98
その用途ならニコンのボディとVR18-200かVR70-300か
キヤノンのボディとシグマ18-200OSかタムロン28-300VC
の構成薦める。理由は動体予測AFが速い点と連射時のバッファの回復速度の速さ
オリンパスやペンタやソニーのカメラはこの二点でNG
私はキヤノンとミノルタのデジタル一眼愛用してるが
動体撮影はキヤノンやニコンのほうが歩留まりがいいと感じる。
3位以下のメーカーは動体撮りに不向き
置きピンでも運動会は撮影可能だが動作の不規則な子供撮影だと
歩留まりが悪い
キヤノン用のレンズは純正じゃないが3位以下のメーカーよりAF速い。
タムロンのは非VCモデルでの経験だがね。シグマのレンズは今所有してるが
キヤノン純正よりはAF遅いけど3位以下の純正レンズよりは速いわ

>>138
その用途で望遠後回しにすると言う事は、マクロの倍率が比較的高い標準ズームか、専用マクロレンズの選択になりますね。専用マクロなら暗所に強い4段補正のついたVR105micro（9万）と高感度画質耐性では廉価機No1のD40（4.5万）をお勧めします。
運動会用には同じく4段補正のついたVR70-300（5.5万）をお勧めします。
レンズ内補正はセンサーシフト式と違いフレーミングもとても安定しますのでお勧めです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでの室内写真の酷さに嫌気がさして。
【 予 算 】 ---６万。頑張ればもう少しいけるかも・・・
【 用 途 】 ---夜間に室内灯の照明下で赤ちゃん・ペット（フェレット）のストロボなし撮影。バイクでの旅行に持っていって風景写真。
【 出 力 】 ---Ｌ判印刷。ＰＣで鑑賞。
【 被 写 体 】 ---生後３ヶ月の赤ちゃん。フェレット。風景。
【 暗所撮影 】 ---夜に室内灯の明かりで撮影することが多い。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
会社から帰宅する時間が遅いので、夜間に我が子を撮影して楽しむことが多いです。
ただ現在持っているコンデジ（パナのFX7）では、少しでも動かれるとブレまくって
とても見られる写真が撮れませんので、眠っている姿しか撮影してあげることが出来ません。
それもノイズがひどく、悲しい写真ばかりなのですが・・・
起きている時にストロボをたくと子供の目に悪そうなので、ストロボは絶対使いたくありません。
会社に少し詳しい人がいるので相談した所、KDXに50mm F1.8の単焦点マジオヌヌメと言われた
のですが、KDXは予算的にちょっと厳しくて・・・
D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが、これらで室内灯だけの照明で
綺麗に撮影出来るものでしょうか？K100DはAWBがイマイチと聞きますが・・・
いっそコンデジですが、フジのF31fdも考えてます。
よろしくお願いします。

ストロボをバウンスで。間接光ね。

>>139
嘘はいかんよ
ｼｸﾞﾏより遅いのはどこ？

>>143
シグマでもタムロンでも、キャノン用はモーター内蔵だから
他のメーカーに同じレンズを付けた時より、かなり速いぞ。

ニコン＋シグマは、キャノン＋シグマより倍ぐらい遅い。
店頭で試せば、すぐに判る。

>>141
予算厳しすぎ。
室内でストロボ無しという時点で単焦点が欲しくなる訳ですが
（明るいレンズが比較的安価で手に入る為。お勧めと言われた50mm F1.8がまさにそれ）
その予算だとKDN（KDXの前機種。価格.com調べで約5万が最安値）ボデイのみ+50mm F1.8
がギリギリってところ。しかもこの構成だと標準ズームが含まれないので風景撮りにやや不便。

安売り王（笑）D40は単焦点に弱いですし、K100Dでもキットレンズ以外の買い足しは厳しい予算。
K100DのAWBに関しては使いものにならないというレベルではないし、
気になるようならマニュアルWBでわりと簡単に対処できますよ。

どちらにせよキットレンズではやや暗い為、室内でストロボ無しで撮ろうとすると
シャッタースピードが稼げず、やっぱり被写体ブレが発生しやすくなります。

>>141
その予算なら、>>145も書いてるKDN+50mm F1.8の一択だけど
メディア(CF)も買わなくちゃいけないんじゃ？

それに、やたら開放で撮っても、ピントの合う範囲は狭いし
なんとなくぼやけて地味な写真になってしまうよ。

＞いっそコンデジですが、フジのF31fdも考えてます。
６万円以上が無理なら、この案が一番だと思うけど。

>>141
１45氏に同意。
D40でもK100Dでも、レンズセットのキットレンズは暗めなのでストロボなし撮影は厳しいね。
D40ならｼｸﾞﾏ30/1.4、K100DならFA35/2あたりの明るい単焦点か、
ズームならｼｸﾞﾏ18-50/2.8あたりの物（D40、K100D共）が欲しいところ。
もう少し予算を増やしてKDX＋50/1.8も選択肢だけど、今のところ予算オーバーかな。
高感度に強いコンデジ（F31fdあたり）にしてもいいかも。

>>141
＞KDXに50mm F1.8の単焦点マジオヌヌメ

これは、俺からもオススメだね。画角は狭いが、実勢価格は、9,000円ほど。
画角が1.6倍の80mm相当になるので、ポトレには持って来いのもの。
室内でも距離感が掴みやすいし、開放F1.8ってのが良い。
ストロボ無しで、ソフトフォーカス気味に、お子さんが優しい雰囲気に撮れるぞ。
多分、病み付きになると思う。

D80ユーザーなので、ニコン機でオススメと行きたい所だが、
F5.6の望遠域でも速いAF、スポーツモードにするだけで、
連写、そして、AIサーボになる、初心者でも設定の煩わしさが
少ないお手軽さなどから、KDXは良いと思う。
このスポーツモードでお子さんや、ペットを撮って御覧なさいよ。
良い表情の瞬間を捉えやすいから。

あとキヤノンは高感度にも強いしね。

予算から超えて厳しいだろうけど、長い目で見たら、「子供の為に買ってよかった」と思えるよ。
予算に妥協して、後で公開しない買い物を是非。


以上、D80ユーザーより。

室内で50ミリは画角が狭すぎ
せめて35だろ
K100Dの中古とFA35の新品で7万くらいか
コンデジと比較すればISO800でも嫌なノイズの出方をしないので、まずはキットレンズでも良いかも
K100Dは後継機種がリリースされたので在庫のみ

なお別売りのストロボを買えばバウンスさせて間接的に照射できます
ストロボだけで数万するが

>>141
外部ストロボの調光精度はコンデジとは比べ物になりません。雰囲気を壊さず自然
な描写が堪能できる事は間違いないでしょう。赤ちゃん撮影はもちろんバウンスか
デュフュサー（3千円〜4千円）等使いましょう。
必要の無いときはストロボを外して風景からポートレート、オマケマクロと多目的に
使えるのが
Aセット　
D40レンズキット5.1万
http://kakaku.com/item/00490711069/
SB600　2.5万
http://kakaku.com/item/10602510061/

赤ちゃん撮影以外は35mm換算75ｍｍ相当で撮影倍率なども低く使い道に困る
かもしれませんが、自然な描写という点ではこういうセットの方が良いかも知れません。

Bセット
K100ボディ　4.2万
http://kakaku.com/item/00502110994/
FA50mmF1.4　2.4万
http://kakaku.com/item/10504510370/
　

>>149
相談者は赤ちゃんとペットを撮りたいと書いているじゃん。
それに、誰も、50mmだけ買うように誰も勧めてないし、何なんだろうね、君は。

>>141
＞D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが
＞いっそコンデジですが、フジのF31fdも考えてます。

参考までに（高感度画質等を見比べて下さい。）
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html
F31ｆｄ実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5103.html

>>141
とりあえずK100Dレンズキットにして、その後で予算を足して
単焦点50mm/F1.4を買い足すのがいいと思われ。
明るい単焦点で手ブレ補正が効くのはK100Dの大きなアドバンテージ。

ちなみに、K100DのAWBがいまいちとかいわれるのは、無理な補正をしないからだよ。
暖色系の灯りの下で撮った写真を、暖色系のままの写真にするか、それとも
蛍光灯の下で撮ったようにするかの違い。正解はありません。

気に入らないならAWBはいくらでも修正効くしね。

>141
ストロボは眼自体には別に悪いわけじゃない、と多くの医師は言っている
だが決して赤ちゃんにストロボがお勧めされない理由は、
たとえバウンスさせてもその強烈な光が心的影響を与える恐れが大きいから

回答案として
子供の為と思ってもう少し投資して友人のアドバイスに従う（これが一番だとは思うが）、
次点はボディ内手ぶれ補正があるK100Dのキットレンズでがんばる（ハイハイ程度までなら被写体ブレも大丈夫だと思う）
旧機種のKDNという選択肢もあるが、50mmf1.8とのコンビはピント精度の点で微妙かも
それ以外での一眼はあまり現実的ではない選択

さらに補助手段として、周りの環境を少し変えるというのもある
自分が白い服を着る、手前側に白いものを置く、部屋の照明を少しだけ明るいものに変える等

ペンタのAWBは雰囲気を残すので、バリバリ補正かけちゃうのが嫌な人からは評価されてます

>>155
＞恐れが大きいから

恐れが大きいという事は事例があるという事だな。取りあえずソースを出してくれないか？

【デジ一眼が欲しい理由】もうそろそろデジカメを持っていないので買おうという理由
【　 予　 算　 】 ---新品で４万まで。
【　 用　 途　 】 ---日常生活や、デートの時などの写真撮影。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞、普通の写真のサイズで印刷できればいいです。
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし。できれば軽いほうがいいです。
【セ ン サ ー】 ---ちょっとよくわからないです。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能は必要。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能はできれば必要。
【ファインダー 】 ---違いがよくわからないです。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---人、風景、動物。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者

カメラに関しては全く持って知識がありません。よろしくお願いします。

>>158
予算で十の位が抜けてないか？

>>158
まず始めに一般的なデジカメ（この板ではコンデジと言われています）と
デジタル一眼の違いを勉強しましょう。

知っていて相談しているのなら価格.com等で予算内で買えるデジタル一眼を探しましょう。
その場合「レンズキット」に限定するのをお忘れなく。「ボディ」だと単体では撮影できません。

>>159
デジタルカメラってそんな高いものなんですか??
４万でも結構してるほうだと…orz

>157
あなた用に別なソースなら出しますよ
↓
>6

>>154
暖色系（タングステン）の灯りでは、どのメーカーでも
暖色を残すように設定されてるんだけど。

暖色光で撮っても、白を白として補正するメーカーが
あるなら言ってごらんよ。

自分の使ってるメーカー贔屓も判るけど、嘘をついてまで
持ち上げても仕方ないんじゃないか？

>>160
今わかりました。
ぜんぜん違いますね；　コンデジの相談スレ行きます。
ありがとうございました。

ソニーはかなりキツい補正をする

>163
>154じゃないけど、AWBは機種やメーカーによって傾向が違う、言い方にとどめるのが正解だね
ただ最近は希望に沿った絵造り用に多彩な画像モードが用意されてたりする機種もあるし、
そういう中には被写体の色をできるだけ忠実に再現しようってのもある

>>161
４ﾏｿだとE-500の新品ﾎﾞﾃﾞｨだけなら買えます。
あと１ﾏｿ捻出すれば、K100Dの新品ﾚﾝｽﾞｷｯﾄが買えます。

URL貼り忘れ
http://www.ec-current.com/shop/g/c0I2022

吉祥寺のヨドバシでカメラ売り場を見ていたら、ニコンのカメラには「１位」と
という丸いシールが貼ってあった。
売れ筋１位なのかなと思って、シールに書いてある文字を見ると、
「日経ビジネス誌アフターサービス調査でデジカメ部門３年連続満足度第1位」
とのこと。

ニコンはこの受賞をかなり誇りにしているようだが、誇りにしていい賞だと思う。

>>169
信者が教祖様に逆らうはずがない・・・とも言えるw

>163
D2Xだと環境光センサーが悪さして暖色光で撮っても原色再現しちゃう事ｱﾙﾖ・・・

>>171
それは単にAWBがブレてるだけ。精度が低いと言える。
D2Xでディライト撮影した時に、AWBだと緑色にブレるのと同じで
補正を掛けてるわけじゃない。

基本的にD2XでもD2Xsでも、タングステン色はしっかり残すよ。

>>141
D40キットレンズ室内　ISO800　手持ち　SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

D40キットレンズ＋スピードライト室内　ISO200　手持ち　SS　1/100　ｆ/4.5

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803235933.jpg

ストロボ絶対に使いたくないって人に勧めるのなんでだろう？
重いの嫌な人に重い機種やズームを勧めるのはなんでだろう？

相談に乗っているようでいて実はそうではない。ここはそういうスレ？

バウンズしてようがどうしようが、フラッシュの光で赤ちゃんを
驚かせたくない　という気持ちがわからんのかねぇ。

すごい綺麗ですね←棒読み

>167,168 のK100Dレンズキットでいいじゃん。予算６万って言ってるんだし。
キットレンズでも、ISO800ぐらいで撮れば、手ブレ補正も効いてストロボなんて
焚かなくても、手持ちで撮れる。AWBが心配ならRAWで撮ればいいしね。

赤ん坊のうちからある程度の刺激に慣れさせないと情緒不安定に育っちまってもしらんけどな

>>174
>>141に、、＞D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが、これらで室内灯だけの照明で

と書いてあるし、コンデジのフラッシュに嫌気がさしてるので高性能なスピードライトの精度というものをご存知ないのかも
しれないしね。だからスピードライトなしのサンプルを先にあげてますが？

＞重いの嫌な人に重い機種やズームを勧めるのはなんでだろう？

キットレンズ（205ｇ）は一般的な単焦点とくらべても格段重いというわけでもないしねｗ

>>175
俺の経験から言えばぐっすり寝てる赤ちゃんがストロボで吃驚して飛び起きるという
事はなかったんだが？

まぁ童貞や未婚者にはこういう事実に基づいた経験というものがないので解らないんだと思うが。

このスレは相変わらず、屁理屈こねてD40を無理矢理勧める人が常駐してるんだね。

なんでそんなヒマなの？

>179
>180

勧めるときにはちゃんと文章読もうね。

>とても見られる写真が撮れませんので、眠っている姿しか撮影してあげることが出来ません。
>起きている時にストロボをたくと子供の目に悪そうなので、ストロボは絶対使いたくありません。

おお、たくさんのご意見ありがとうございます。
返事遅れて申し訳ないです。子供ようやく寝かしつけられので・・・

なるほど・・・色々と勉強になりました。
ストロボはバウンスってやり方があるんですね。知りませんでした。
ですがストロボ使うと嫁に怒られるので、ストロボはなしでいこうと思います。
とりあえず嫁にもう少し予算を上げてもらえるよう交渉してみよう・・・

日本語不自由なんだろw

キットレンズが重くないだろ？なんて言ってるし…

人の批判ばかりしてるのもあれなので

>184

正直どれかっても良いと思う。
撮り方さえ間違わなければコンデジよりも上手く取れるよ。

室内でフラッシュなしなら、単焦点が理想だけど、キットレンズでも
高感度が良い機種ならまぁいけます。（赤ちゃんだからまだ動かないしね）

D40,K100Dのどちらでもってところです。
嫁含めて実機さわって、気に入ったのが良いんじゃない？

>>183
おまえこそ良くよんだ方がいいな

＞ストロボをたくと子供の目に悪そう

つまり思い込みで勘違いしてる可能性が高いな。ストロボが目に悪いなんていう医者やそういう事例は存在しないんだし。
誤解を解いた方が幸せになれるだろう。

>>180
お前の経験なんぞ誰も伺ってないんだが？

>>184
別に無理にストロボは進めてないよ廉価機では高感度画質NO1のD40ならフラッシュ
なしでもこの程度はキットレンズで撮影できるしな。
D40キットレンズ室内　ISO800　手持ち　SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

>>187
事例があろうと無かろうと相談者が「使わない」と言っているんだよ池沼

>>188
俺もお前になんぞ語った覚えはないぞ？自演なりすましですか？ｗ

>>190
そりゃよかったねｗ

>187

184によると、嫁に怒られるそうだから、お前が頑張って
184の嫁の誤解を解いてやれ。

刺激を与えるのが可哀相だとでも思ってるんだろ
刺激を与えないのでは無く刺激を与えてもその後安心させてやる事が大事なのに・・・
勘違いしたバカ親ってホントに多いんだな

>>193
てゆーか使わなくてもこの程度撮影できればいいだろ
D40キットレンズ室内　ISO800　手持ち　SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

女の人はここら辺の童貞君と一緒で理屈は通じないからなｗ

ああ書いてないけどもちろん>>195のサンプルはストロボフラッシュなしですから。

>194、195

184の嫁さん、赤ちゃんが癲癇になるの恐れてるんじゃないの？
テレビの光ですら癲癇になる子供がいるくらいだし。
カメラによっては赤目防止やAFの補助光のために光るのある。


しかし、知らん人の嫁をよくもそこまで貶めといてモノ勧められるな　おまえら。。。

でも実際高性能ストロボで嫁を撮影してやったら5万のストロボでも許してもらえたよ。
3〜5才若返って撮れたからねｗ

絶対安全だって証明されてんの？
ペットも警戒するんでねぇの？
少しでも不安があって絶対とまで言い切ってるのに…
一年もすれば動き回るようになるし、ペットも撮りたいんだから
キットレンズよりも明るい単焦点使えるのじゃないと。

少し予算出るけどK100Dレンズキット+35/2or50/1.4だな。

>>197
どこがどう貶めてるのかさえわからんけど。ヒステリーなんて女の特権だろｗ

取扱説明書や注意書きに「乳幼児に向けてストロボをたいて撮影するときは、
1メートル以上離れてください」としてある製品もけっこうあるのに、
綺麗な写真が撮りたいっていう自己満足のため、我が子を危険（かもしれない）
に晒すってか。極力避けるだろ普通。

まあ、どうしても実験したいなら、コピー機の光を見つめさせるとかバンバン
やってください。（自分の子でね）

D40厨には言ってもしょうがないかｗ

>>199
＞絶対安全だって証明されてんの？

あんまり基地外みたいなこといってたら笑われるぞ。そんな事いってたら
家電製品全般ぜんぜんつかえないぞｗ

>>198
うp

>>201
てゆーか外付けでバウンスもさせずに内臓直射してるバカ親に言ってあげた方がいいなｗ

まだストロボ勧めてやがる。
気が狂ってるっじゃないのかこいつｗ

>>203
やだよｗだって本人と漏れの脳内だし。俺がかなりおだて上げたからというのもあるしなｗ

>205

俺はもうこいつとは会話諦めた。
価格的にD40かK100Dしかないと思うんだけど、こうまでネガキャンされるとD40勧めづらいよなぁ。

>>205
だから勧めてないって。わからんやっちゃなぁｗ

>>202
基地外はお前だろw

この嫁さんが家電製品が危険だとでも思ってるって書いてあったか？

赤ちゃんの目が、どっかのクソカメラみたいにスミア引いちゃったりするようになる。

無理にこのサンプル無視せんでもいいだろおまえらｗ

てゆーか使わなくてもこの程度撮影できればいいだろ
D40キットレンズ室内フラッシュなし　ISO800　手持ち　SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

>>207
だなぁ。
ってか相談当人の発言聞いてると高級コンデジでいい様な気がするんだがｗ

>>208
んじゃ、D40は無しで良いな。動き回る子供やペットはキットレンズじゃ無理。

>>209
さぁテンパンッテまいりました。ほうほうそれからどうした？

>212

いや、さすがに高感度耐性は欲しいと思うぞ。
だからこそD40　or　K100D。

ひょっとして最近のコンデジって高感度良い？

>>184
ちょっとおかしいでしょここのやつら？別に無理に勧めてるわけでもないのに。
挙句の果てにコンデジにしとけなんていいやがんのｗ
まぁ取りあえずフラッシュなしの高感度なら撮像素子が大きい方が圧倒的に有利
な上、品質レベルもコンデジとはぜんぜん違う。ショボイプリンターで出してもぜんぜん
綺麗だからね。まぁ取りあえずサンプル見たおして実機触って決めてちょーだいｗ

>216
お前のためにお前の発言まとめてやったぞ。感謝しな。

>141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/08/03(金) 21:10:15 ID:kus2z9DK0
>とても見られる写真が撮れませんので、眠っている姿しか撮影してあげることが出来ません。
>起きている時にストロボをたくと子供の目に悪そうなので、ストロボは絶対使いたくありません。

179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 00:30:46 ID:d/8AX+oN0
>>141に、、＞D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが、これらで室内灯だけの照明で
と書いてあるし、コンデジのフラッシュに嫌気がさしてるので高性能なスピードライトの精度というものをご存知ないのかも
しれないしね。

180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 00:32:15 ID:d/8AX+oN0
俺の経験から言えばぐっすり寝てる赤ちゃんがストロボで吃驚して飛び起きるという
事はなかったんだが？

>184 名前：141[] 投稿日：2007/08/04(土) 00:39:21 ID:5GCymPBv0
>ですがストロボ使うと嫁に怒られるので、ストロボはなしでいこうと思います。

187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 00:46:25 ID:d/8AX+oN0
つまり思い込みで勘違いしてる可能性が高いな。ストロボが目に悪いなんていう医者やそういう事例は存在しないんだし。
誤解を解いた方が幸せになれるだろう。

189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 00:48:51 ID:d/8AX+oN0
別に無理にストロボは進めてないよ廉価機では高感度画質NO1のD40ならフラッシュ

195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 00:54:31 ID:d/8AX+oN0
女の人はここら辺の童貞君と一緒で理屈は通じないからなｗ

200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 01:01:32 ID:d/8AX+oN0
どこがどう貶めてるのかさえわからんけど。ヒステリーなんて女の特権だろｗ

いつものD40厨は、トリップつきのコテハンにしてくれんか？

>>215
コンデジ？
いやぁ〜・・・ｗ

決定権が嫁にあるでしょ。
オチ的に画質より嫁決済優先なのかなぁと。
このスレの存在としてはアレな回答なんだけどね。

俺としてはその二択にKDX+50mm足して、この三択で本人が選ぶってのがいいかと思うんだが。

単焦点は子供撮るのに極上なのか？

え〜と・・・まぁなんだ。やりとり見てたら、ぶっちゃけちょっとひいた。
とりあえず明日にでもD40とK100Dの実機さわってきます。

数年前知り合った人に銀塩一眼のペンタックスをさわらせてもらった
ことがあったんですが、実はその時ファインダー覗いた時の感動が
未だに忘れられないのも、今回一眼を買おうと思ったキッカケの１つ
だったりします・・・あの感激をもう一度味わいたいなぁ。

それじゃクソして寝ますわノシ

ここのやつらがなぜここまでD40を憎んでるのか？それは上位モデルも圧倒する高感度
耐性が故。自分たちのお勧めのご自慢の明るいレンズがほとんど否定されてしまうような
不安をもってるから。でもそんな事ないだろうに。どんどんご自慢のレンズで撮影したのをup
してくれればいいのに。なんでしないの？

あ、お礼書くの忘れてた。

みなさんホントありがとう！かなり参考になりました。

予算がもうちょっとあれば選択肢も増えるんだけどね、>141氏。
単焦点じゃなくても明るいズームレンズ（純正、レンズメーカー製問わず）でも
シャッタースピードは稼げるだろうし。

>219

まぁ、もともと本人が悩んでた選択肢だからな。
EF50F1.8IIか。9000円のレンズにしてはなかなか良いと思うが、キットズームとセットじゃないと
利便性が低すぎはせんかと思うわけです。

>220

室内でSS稼げるという点では利点がある。


個人的にはお勧めは、K100Dのレンズキットかなぁ。高感度耐性+手ぶれ補正　なので。

>221

正直でよろしい（笑）

銀塩のファインダーとデジ一（APS-C）のファインダー、全然別モノなので、
がっかりしないようにね。

D40は手ブレ補正付きとか明るいレンズとかAFの速いレンズとか高すぎでしょ。
コレしか無いならわかるけど、最初の一台として進んで選ぶ機種じゃない。
光源撮れないとか、AF-Cでシャッター降りないとか、普通の一眼では
考えられないコストダウン仕様満載だし。

>>225
贅沢を言えばK100D+FA50かFA35辺り。
まぁ、無茶な注文かもしれないけどｗ

>>225
>>228
そそ。
結局予算不足と当人がこの先入れ込むかどうかの話になって落としどころが微妙・・・ｗ

>228
>229

まぁ、明日嫁の決断で決まるでしょう（笑
D40になるとみた（笑

>>230
その後メモリ容量でもめるに一票ｗ

>>218
君がトリップつけてくれたら現れてる間は大人しくしてやるが？

>>222
>ここのやつらがなぜここまでD40を憎んでるのか？
お前みたいなのがいるからだよ！

ピンクのゾウちゃん抱えて早く寝なよwけらけら

>231

液晶保護シート買うかどうかで揉めたり（笑

まあD40も、ツグマが明るいレンヅ出してくれたし、
そう悪い選択でもなくなって来た気はするが。

俺は要らないですけどね。

>>230
下手すりゃ FinePix S6000fd 辺りになってるかも。
素人が見ればコイツも立派な一眼ｗ

>>233
いやそんな事ないぞ俺がくるずっと以前から叩きに叩かれてた。ROMってたから知ってる
んだよ。

>237

お前　「　み　た　い　な　の　」　がいるからだよ！

>>237
相変わらず日本語読めないんだねw

>>238
そりゃなんの根拠もなく叩かれてたら俺みたいなのは定期的に湧くのは当たり前だろ。
おまえら学習能力ゼロだねｗ

D40/xは内外（ニコンユーザーと他社ユーザーね）から叩かれてるからねぇ。
思うところはそれぞれ違うんだろうけど。

個人的には嫌いじゃないけど欲しくもない（汗
言われるほど酷い機種じゃないとは思ってるから（レンズ制限はアレだけど）
予算が厳しい人に予算オーバーを強いるくらいならD40を薦めるかな。

>240

叩かれる理由をまだわかっていらっしゃらないようで。
何の根拠もなくD40勧めるからですよ。

中級機以上つかったことありますか？

おまえら俺が全部自演してるとか思ったら大間違いだぞ。なんだか知らない奴も俺のコピペ
してたり引用してたり結構ある。まぁ俺が去っても当分はこの流れはかわらんだろう。
てゆーか俺も実はオリジナルじゃないんだけどなｗ

>>240
湧く事で状況を悪化させている事も分かって欲しい。

そ、ストロボ否定してる人に平気で勧めたりさ。

>>242
それはないな。

一応D200は仕事でたまに使う。サンプル画撮影する程度だけど。

>>243
って、知っててやってる人だったのか、君は？

>>245
否定と言うか誤解も多いんだから仕方ない。とくにコンデジ上がり。今回のは作例を出しただけだろ。
ちゃんとストロボなしもアップしてるだろうが。

>>243
＞全部自演してるとか思ったら

全部じゃないが自演してるんだな。うざいから逝ってくれ。

自演の話なんてだれもしてないのに。。。

>>242
それは無いというのは

＞何の根拠もなくD40勧めるからですよ。

これにたいしてな。明らかにお前の知識不足。

>>251
自覚無いんだねぇw

>>249
この場合の自演というのはオリジナルになったつもりという事なんで自分で自分にレス
するという一般的な自作自演じゃない。作者（オリジナルは別にいるから自作じゃないな）

>>253
もう寝るわ。おやすみピンキーちゃんw

D50しか持ってないんだっけ？

>>252
ていうか今回にかぎっては明らかなおまえの知識不足。

>251
>253

まぁがんばれ。早く日本語覚えて意思疎通できるようになれよ。

>254

俺もねる。おやすみー

>256

自演がんばってねー。

>>255
それ「18-200VR使い」氏じゃないかな？
600万画素至上主義でD40好き（でも持ってない）でテレコン好きの。

>>255
いやD40しか持ってない。実を言うと一眼はこれが始めてでもないんだが俺のスタンス上
明かすわけにはいかんな。どうでもいいがなんでおまえら俺に興味深深なのｗ

>>260
ほら、回答者が普段どんな機種を使ってるか興味あるじゃんｗ

因みに私のニコンは70。DとFｗ

とにかく赤ちゃん撮影のストロボ使用でヒステリックかつ無意味に突っかかってくるのがただ叩きたいだけの
くせしてわざとらしくて仕方ないんだが。
使わないなら使わないでもいいが、実際高性能な調光をしらなかったり、医学的な誤解をしてたりする人は
大勢いるんだから誤解は解いた方がいいだろ。その上で使う使わないは本人が決めればいいこと。

>医学的な誤解
嫁を理論で説得できりゃ苦労しねーよ

お早う、スレ進んでて流れ見て吹いた

>243
しっかりと自演してた事を認めてるね？そりゃ証拠出されたんだから認めざるを得ないんだけど
コピペ荒らしも含め、そういう事を行う人間を誰が信用するとでも？

それからいつの間にかストロボについて眼への影響の話に強引に戻そうとしてるようだけど
http://www.hi-ho.ne.jp/noriadachi/qa0265.html
>フラッシュでは障害が出る可能性はほとんどありません。心配しなくてもよろしい。
>かと言って赤ちゃんを不用意に近くからフラッシュで写真を撮るのはこれからはもうやめておきましょう。
>むしろ、心理的外傷体験として赤ちゃんに残るのが心配です。

これが医師の見解
目には悪くないがトラウマになる可能性がある、という事
これに対してお前さんは「その医師の言う事は間違ってる。絶対大丈夫」というソースを出せるのかい？


>141
詳しい知人がいるなら予算がんばってその人の言う通りにするのがいい
お子さんが育つにつれ、その時々でアドバイスももらえるだろう
単焦点は多少不便でも、それに見合うだけのものが撮れる
もしくはK100Dで将来的に単焦点も買うという選択でもいい
以上の事から無理にD40は選択肢に入れる必要はないよ（単焦点レンズの選択肢がほとんどない）

医者が言う
トラウマも可能性だと逃げ口（個人差とかいうわな）を作ってるし
結局また
Ｋ１００Ｄだけ勧めるだけじゃん。>264
初心者に短焦点レンズ勧めるか外付けストロボか。

Ｄ４０廚と何処がちがうのかと言いたい。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---各種イベントである程度綺麗な写真を待ち時間無しにサクサク撮りたいので
【　 予　 算　 】 ---新品、メディア、標準レンズ込みで20万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 ---スナップ
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---あまり大きくなく軽い方がいい
【 セ ン サ ー】 ---極小画素のオリ、CMOSのキャノンは却下
【 手ブレ補正 】 ---あるとうれしい
【ゴミ取り機能】 ---できたら合って欲しい
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人・風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
上位機種との差別化のため機能制限が多いと言うのも却下です。
それほど高性能である必要はありませんが、
アレもできない、コレは付かないというのはなしで。

>>265
この話で重要なのは単焦点である事じゃなくて安価で明るいレンズなんだけどね。
予算さえ合えばKDX（>141氏の知人のお勧めがこれ）でもD80でも良いと思うよ。

>>266
・D200…重量、サイズ的にも巨大だが我慢しる
・D80…機能的にはぱっとしないが我慢しる
・K10D…お世辞にも小さくて軽いとは言えないが我慢しる
・K100Ds…細かい点で廉価機らしい部分が多い（バッファとか）が我慢しる

つーか初心者なのにセンサーの偏見多いぞ君ｗ

なんかD40レンズキットが単焦点を装着した多機種と比べて重装備とか誤解してるような輩がいるので


KDX（510ｇ）＋EF50mm F1.8 II（130ｇ）　総重量640ｇ
K100D（560g）+FA50mmF1.4（220ｇ）
E-410（375ｇ）＋フォーサーズの単焦点は400ｇオーバーばかり
http://www.four-thirds.org/jp/products/single.html#25

D40（475ｇ）＋AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G II （205ｇ）　総重量680ｇ

一番軽そうなKDXと比べてもわずか40ｇ重いだけで、その他の機種と比べてみてもD40の方が軽いね。

>266

これだけ条件あれば絞れるだろ？

D80
K10D　　　
α100

　あたりかねぇ。予算的には。
問題は重さ。レンズは、イベント撮影ならズーム方がよいかな。

重さと、夕暮れ時を考えると、高感度強い

K100D
D40

のどちらかかな。

>>269
D40だけ単焦点装備でないのは不公平では？
そうでなければフォーサーズもキットレンズで比べないといけないと思うが、どうだろう。

D40（475ｇ）＋ｼｸﾞﾏ30mm/1.4EX DC HSM(400g)

>266
ああ、機能制限がいやならD40除外な。

>>267
>>141抜粋
＞D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが、これらで室内灯だけの照明で
綺麗に撮影出来るものでしょうか？

＞この話で重要なのは単焦点である事じゃなくて安価で明るいレンズなんだけどね。

違うじゃないかこの話で重要なのはキットレンズでどこまで写せるのか？だろ。だから
候補に上がってるD40の作例を出してみたんだが？

D40キットレンズ室内フラッシュなし　ISO800　手持ち　SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

>>269
そもそもD40系は「軽くない」という理由で敬遠されてる訳じゃないと思うんだけど。
確かに軽さで言えばAPS-C機じゃ一番でしょ。

しかし、意外と重いんだね、フォーサーズの単って。

>269
>271

条件が不平等なので習ってK100Dにパンケーキつけてみた。

K100D（560g）+DA40F2.8Limited（90ｇ） 総重量650ｇ

>>271
いやキットレンズ推奨してた際、軽い単焦点より重いズームレンズをなぜ勧めるのか？
という事をいわれたから多機種の例を並べただけで、何も単焦点をつけた際の事で
比べようという事じゃないので。

>>275
ああごめんごめん俺の知識不足。ただD40レンズキットがやたら重装備という誤解を
解きたいだけなんで、つまり総重量からしたらそんなに重装備でもないだろって言いたかった
だけ。

>266
フォーサーズ何故いかんのかな。
てか
それだけ知識あれば自分で決められるはず。
使うのが初心者って家族か知人辺りの誰かなん？
このレンジで数台持ってる香具師答えてやれば。

>277

誰もそんなの覚えちゃいないだろうに。
ちなみにそれどこだ？

>>275
ちょ、おまっ、それこそ不公平だろう。

>>276
了解した。ニコンのキットレンズは別に重くないし、問題ないと思うけどね。

>280

まぁ、固いこといいなさんな（笑

>>279
>>173-174辺り

>282

重い〜のくだりは、特に173に対して言っているようには見えないが。

>>282
そこんとこは確かに>282の書き方に問題があるね。
D40系はデジタル一眼じゃ軽い方だし、キットレンズも205gと単焦点並に軽い。
二行目を>173に対して言っているとしたら、かなりのD40アレルギーだ。

深夜から必死で張り付きすぎｗ　>>ID:d/8AX+oN0
完全に相談者が入れない空気作ってるくせに、まったく自覚症状なしで本当に害虫だな
相手して餌あげてるやつらもどうかと思うが・・・　
真性入ってるからまともなコミュニケーションとれる子じゃないぞｗ

ちょｗｗ　俺のIDｗｗｗ

あーもぅ、めんどくせー！
お前らの書き込み見てたらカメラいらのーわぼけ

日本語でおｋ

で、結論は？

>>286-287
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>289
どれの？ｗ
>>266の、ということであれば>>278が結論でしょ。
それだけ絞り上げれば自分で決められる。

ニコン　ほ・ん・も・の　ｗ

>相手して餌あげてるやつらもどうかと思うが・・・　
>真性入ってるからまともなコミュニケーションとれる子じゃないぞｗ

それはみんな解ってて、なのだが
つっこむとどんどんボロ出して自爆するのがおもしろいんじゃないの？
相談スレとして機能してないのは今更感もあるしねえ

たまに（本当にたまにだけどｗ）それなりにいい流れの時もあるよ

>>292
それて>>6が沸かない時だろ？ｗ

>>292
何てシグマなIDｗ

実機を見て、機種を絞ったら、その機種の専用スレで相談した方が絶対にまともな
回答得られるからねえ、現状。他機種を薦められることすら結構あるし。

>>294
おっ　ほんとだｗ

>>293
最近は毎日粘着体制みたいだから「極たまに」か？

>>295
だよな。
だから>>266みたいにキヤとオリをはなから除外して値段縛りがある相談とかは
もうこのスレの回答聞く必要ないよな。

D40xユーザーだけど、正直勧める理由がわからない。
KISSXより機能は低いし、使えるレンズもほとんどない。
単焦点がシグマのバカでかいのしかないのは致命的。
D80勧めるなら理解できるんだけどね。

自分に唾してどうする。
まあエアーＤ４０ｘオーナーさんだろうケドｗ

>298

D40系進める理由は、価格と重さ。

>>298
逆に純正ズームレンズだけで構成するならさほど悪くない選択。
VR18-200やVR70-300等、良いレンズはあるし。

ただ、このスレで勧める側としては、その程度で完結してしまう、
もしくは単焦点等に手を出す際には買い替え必須なD40系はちょっとお勧めし辛いね。

どうせズームしか使えないコンデジ画質なら一眼モドキのコンデジでいいよね
価格的にも重さ的にも
フジのネオ一眼ｗ　なら高感度もそこそこいけるんじゃない

>>302
言いすぎだぞｗ
腐ってもデジ一、センサーサイズの差の恩恵はその程度じゃ引っ繰り返らないよ。
ソニーの何とかっていうやたらセンサーがデカいコンデジだとどうかは分からないけど。

>>303
そんなマジレスされても、、、正直スマンカッタｗ
ソニーのはR1かな？　あれはあれでマニア的な希少価値があると思うが
お金も出せないし、腐っててもｗとりあえず「デジイチという物」が欲しい、というのならD40だね

>>301
VR18-200は、シグマ18-200OSに惨敗している

VR70-300は、キャノンEF70-300に惨敗している。

どう考えても、レンズでニコンを選ぶ理由は無いのだが。

>>305
ソース、っつうか作例プリーズ。

一台目の選択としては、「ニコンが好きだけど貧乏」って人以外には
勧められないよね。D40, D40X。
機能制限がありすぎだし、安いAF-SレンズではAFが糞みたいに遅いし。

単に「デジイチ欲しいけど貧乏」って人には、他にもっといい選択肢
があるのだから。

>>306
VR18-200が、シグマ18-200OSに惨敗しているソース

デジタルカメラマガジン８月号167P
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30枚撮影し、パソコンの100%拡大にて手ブレの具合を確認。
VR18-200は手ブレのないカットが18枚だったのに対し、
シグマ18-200OSは23枚と上回った。
画質に関してもニコンに勝るとも劣らない・・・・・（以下略）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ニコン信者は、必死に否定してるんだけどねw
そりゃ、圧倒的に安いシグマのOSに惨敗するなんて
信者にとっては、とことん隠しておきたい事実だろうから。

>>306
VR70-300が、キャノンEF70-300に惨敗している作例

過去スレに出てきた作例で

ニコンVR70-300
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804122555.jpg

キャノン70-300IS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804122611.jpg


等倍表示で、合焦部の繊細さ、キレの良さを比べて欲しい。

ニコン信者は、キャノンの画像がシャープネス処理していると言い張っているが
これはシャープネス処理の差では無く、実際のレンズ解像力の差。

過去にあった>>309の画像比較で、ニコン信者は必死に言い訳をしていたが
結局キャノンを上回る画像は出せなかった。

>>309に文句のある信者サンは、VR70-300の画像アップしてから言ってねw

まあ確かに>>266はほとんど回答が先にあるみたいな相談だもんな。
ちなみにほぼ同じ目的でカメラを選んだ俺は、D200にした。
イベント写真はカメラの見た目も結構重要なんだよね。
いくら画質が良くても、外見があまりにもちゃちいカメラだと、
モデルさんとかモロに態度でそれがわかったりするしな。
酷いと、「カメラ撮影は方便でモデルに近づきたいだけ」なんて邪推されたり。
本気で撮影しますってムードはそれなりの見た目が道具にもないとつらい。
全然本質的な話じゃないけど、意外に大きいファクター。

>>311
アフォかwww

重要なのは、カメラ本体じゃなくてレンズの見た目だ。
バカデカいレンズを付けてれば、たとえボディが何でも注目される。

D200にVR18-200なんて付けてたら、、「カメラ撮影は方便で
モデルに近づきたいだけ」って思われるだろうなwww

また変なのが来てるね

つ　「ただしソースはデジタルカメラマガジン」
それに>>309の作例だが、さすがに条件も揃えてない画像で惨敗てのはヌコンの信者サンも納得しないと思うよｗ

>>313
またまた、以前と同じ言い訳だなぁ ＞ ヌコンの信者サン

だから、VR70-300の綺麗な画像を出してみなよw

そもそもテレ端とワイド端だろ

いや、単純にキヤノンの方は解像感高いし良い写真だと思うよ

だから、「惨敗」というのが明らかなソース・作例出してみなよw

>>313
デジタルカメラマガジンは、常に嘘をつく媒体とでも？
そういう主張の方がイタイと、いい加減に気付けよ。

条件条件と言い張るけど、そんなに条件が違うのか？
違うなら、キャノンと同じような条件で撮ってみれば
済むことだろ？

そういう画像が一切アップされないんだから(ry

>>315
撮影時の焦点距離は、ニコン280mm、キャノン300mm。

テレ端とワイド端という言い訳は、大嘘。

Exif見ればすぐ判るんだから、嘘をつくのはやめようよ。

来年から新聞記者になるんですがその時に仕事で使うカメラを購入しようと思っています
用途は取材用なのですが、風景だけでなくスポーツ等動きのある場面や夜、悪天候下での撮影などに広く対応できるもの
予算としては20万以内を考えています
私は一眼レフどころか記念撮影くらいでしかカメラを使ったことがない超がつくほどの初心者です

記者ならカメラが支給されるだろ・・・

>>317 痛いのが居るな。　DCMの偏見記事は有名だろうが。　>>309 は誰が見ても比較対象にならないよ。
そんなことも分からないで比較写真として出す馬鹿には付き合っていられない。
俺はペンタ使いだけどね。

1枚2枚の作例じゃ少な過ぎる。10枚程度は出して貰おうじゃないの？

いえ、会社がお金を出してくれるそうで一台自分用のやつを購入してくれと言われました

>>317
さすがにデジカメマガジンがソースなのはどうかと思うね。
自分の書き込み、デジカメマガジンを東スポに置き換えて読んでみなよ。

俺の70-300ISはここまで写らんぜ・・・

みなさんに相談させてください。

D40、D50、K100D、*istDL、*istDL2。

動体（犬）撮るならどれがオススメでしょうか？
初めてのデジイチです。

自分的にはK100Dが気になっているのですが、
他機種と比べて動体に弱いとのことなので迷っています。

よろしくお願い致します。

>>326
KissDX

…けど、俺はK100Dで頑張っていますよ！＞＜
一応そこそこは撮れる。だが、お勧めは出来ない。連写枚数が少ないのも難点。

>>324
都合が悪けりゃ、東スポと同列化して誤魔化しか？

デジカメマガジンが、いつ飛ばしの憶測を記事にしたんだ？
ソース見せてくれよ。そういう嘘を、いつまでもついてんじゃ無いよ。

同じくデジカメマガジンからの引用だが・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 01:20:28 ID:mtRn8Qhn0
D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

こういうニコンマンセーの時は、デジカメマガジンだから・・・と
たしなめる声が一切出ないよな。

なのに、ニコンがシグマに負けたと言う記事は、一斉に叩かれる。
ニコン有利の記事は真実で、不利なら東スポ並みの捏造認定かよwww

>>328
で、>「惨敗」というのが明らかなソース・作例　は　ﾏﾀﾞｰ？

てか「D40は・・・」ていう流れを勘違いして、「今ならニコン叩けるぞー！」
って思っちゃったんだねｗ　君のそういうとこ嫌いじゃないよｗ

>>319
普通は貸与か、もしくは社内で標準メーカーが大雑把に決まってるもんだがな。
レンズも予算内で買うのかな？
まあ会社にあっても良いレンズは先輩に持ってかれるだろうけど。

で、マジレスすると、社内で一番使われているメーカーの中級機にしとけ。
キヤノンなら３０Ｄ、ニコンならＤ２００。レンズは予算内にどうせ入らないから、
適当なお手軽ズーム１本でいいだろう。社内に使わなくなったレンズもあるだろうしね。

>>326
犬の写真のサンプル
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=984987&un=15968&id=47&m=2&s=0
このカメラもいいかも？というか俺が欲しいんだが。

>323
レンズは会社の備品でボディーのみで２０万以内でいいの？
防塵防滴　高感度耐性を考えるとしたらS5Proかなぁ
連射に弱いのが欠点だが・・・

キヤノンだと２０万以内では防塵防滴はムリだし

>>328
いや、別にキヤノンもニコンも持ってないし、どっちのレンズが良かろうが悪かろうが
どうでもいいんだけどさw

デジカメマガジンソースにして、どれだけ説得力あんんだよｗってことを言いたかった。

>>282
なんだやっぱり日本語不自由だったのね。
3行目でスレ自体に対して言ってるっての解らなかった？
2行目は、そのちょっと前にあったようにD80ギリギリって
人にも重いのを勧める輩がいるってことなんだが？

D40+キットレンズが重いわけないだろうに…

>>330>>332
ありがとうございました
どこのメーカーのを使うか、レンズまで買ってもらえるのか等一度会社にきいてみます

デジカメマガジン見てきたけど、別にキヤノンが評価が良く書かれてるわけでなく、
どちらかというとニコンのほうが順位は高い評価。

【デジ一眼が欲しい理由】---ネットショップ（洋服・小物）用に本格的な写真を撮りたい。
【　 予　 算　 】 ---２０万くらい。新品。メディア別で。
【　 用　 途　 】 ---モデル着用画像と商品撮影等。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---特にないです。
【 セ ン サ ー】 ---わからないのでおまかせします。
【 手ブレ補正 】 ---あれば良いという程度。
【ゴミ取り機能】 ---あれば良いと言う程度。
【ファインダー 】 ---わからないのでおまかせします。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも良いです。
【　被 写 体　 】 ---モデル着用画像と商品詳細画像。
【　暗所撮影　】 ---屋内で撮る事が多いです。
【　使 用 者　 】 ---ニコンのコンパクトデジカメ使用しています。素人です。
【重視機能・その他】 モデル着用画像、商品詳細画像（アップ）に向いているカメラ、レンズなどはあるのでしょうか？
何しろ写真ひとつで大きく売上もかわるので、少しでも良く見える写真を撮りたいです。
よろしくお願いします。


　

レスどうもです。

>>327
KissDXは予算オーバーです（＞＜）
K100Dで頑張っているのですか！
K100Dは手ぶれ補正が魅力的なんですよね・・・

>>331
おお、いい写真ですね。
D40ですか。
犬もですが、水が凄く綺麗に撮れてますね。

うーん迷う・・・

【デジ一眼が欲しい理由】---高校の部活で必要
【　 予　 算　 】 ---10万円　新品
【　 用　 途　 】 ---いろいろ
【　 出　 力　 】 ---
【 　サ イ ズ　 】 ---特にないです。
【 セ ン サ ー】 ---わからないのでおまかせします。
【 手ブレ補正 】 ---あれば良いという程度。
【ゴミ取り機能】 ---あれば良いと言う程度。
【ファインダー 】 ---わからないのでおまかせします。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも良いです。
【　被 写 体　 】 ---
【　暗所撮影　】 ---屋外で撮る事が多いです。
【　使 用 者　 】 ・・・コンパクトデジ歴4年の私

部活ってなんだよ・・。
陸上部と華道部じゃ要求されるカメラの性能が違うのがわかるだろ？
コンデジじゃなくあえて一眼が必要になった理由は？

どっちにしろ予算がないからD40やK100Dくらいしか選択肢ないけどなー。

写真部では？

・・・君ら、この天気の良い週末に撮影にも出かけずこんなところで何してるんだ(；´∀｀)

んで、誰もうｐしないようなのでVR70-300、テレ端の作例。花だけど、まあ描写は分かる
だろ。まあ、テレ端はやっぱり甘めなんだけどね。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804165833.jpg

ネットショップ用の写真とかは照明が重要。
照明がしっかりしていればコンデジでもいいぐらい。
商品撮影の本で照明方法を勉強すべし。

>>339
フィルムにしる

とりあえず>>308にはコレ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/07/27/6693.html

VR70-300って、レンズ性能自体はシグタムの２万円70-300と変わんないね。
AFもドンくさいくせに3倍の値段って、ぼったくりすぎ。
K100D＋シグタムの方がはるかに安上がりだね。まさに信者価格ｗ

>シグタムの２万円70-300

15,800とかで売ってる店もありますな

いや、VR70-300のAFは早いよ
55-200と勘違い？

>>337
物撮りと人物撮影はカメラよりレンズとストロボ（スピードライト）が重要。
とりわけストロボだな。室内撮影メインならなおさら。

カメラ本体はウェブ用なら予算ギリギリでいい。リサイズ前提だからね。
レンズはF2.8クラスが欲しいけど予算的に辛いから、
１本でとりあえず何にでも対応可能な便利ズームを１本。
とにかくストロボ（照明）さえきちんとしてれば問題なく綺麗に写る。

ニコンD40 or D40X ＋ AF-S VR 18-200mm ＋ SB-800 ＋ 三脚

質問にあるように至近距離からの大写しがメインで
望遠など一切いらないなら、ニコンD80のレンズキットでＯＫだ。

物撮りはストロボより蛍光灯を使った常灯タイプの方が使いやすい。
小物（メッキパーツのあるアクセサリーとか）を撮る場合は必須と言ってもいい。
で、蛍光灯専用ＲＩＦＡあたりが３万で買える。
http://www.rakuten.co.jp/sd/427082/

あとは背景用にスクリーンを用意。大きい模造紙でもいいし、
ここらは好きなものを選べばいい。

全部新品で揃えて余裕で予算内だと思う。
予算が２０なら、ストロボや照明関係に惜しまず最低でも１/３は使うこと。
三脚は５千円から１万円のもので大丈夫。これも物撮りには必須。

フジフィルム　Ｆｉｎｅｐｉｘ　Ｓ５ｐｒｏ

>>343,>>349 勉強になります。ありがとうございます。
参考にさせてもらいます！！

>351
>343で合ってる
物撮りに関しては、一眼使ってヘタなセッティングの写真より
しっかり準備してコンデジで撮ったものの方がずっといい写真が出来上がる
ぶっちゃけカメラ自体は何でもいい

専用スレがあったと思うからそっちを先に読むか、
ネットでそのテの講座を検索して読めばいい
とにかく大事なのはセッティング

>>352
画像upするかせめて専用スレに誘導してやれよ。

吉祥寺のヨドバシでカメラ売り場を見ていたら、ニコンのカメラには「１位」と
という丸いシールが貼ってあった。
売れ筋１位なのかなと思って、シールに書いてある文字を見ると、
「日経ビジネス誌アフターサービス調査でデジカメ部門３年連続満足度第1位」
とのこと。

ニコンはこの受賞をかなり誇りにしているようだが、誇りにしていい賞だと思う。

満足度1位だっつーんなら、
D40にモーター内蔵するサービスとか、ファインダー改良するサービスぐらいやってくれ。

購入相談は他のスレへ
このスレは腐り朽ち果てております

たった一匹のバカの為にな。
ｵﾏｲﾗ、そろそろスルーを覚えろｗｗｗ

>353
>354
↑
なんでこいつ同一人物なのに、書き込む時いちいちID別にするんだろう
何か理由があるの？
話題の>6ってヤツ？

>>355
日本語理解できない馬鹿

キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。

それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXと「デジタル専用レンズ」を買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。

最近のニコ爺は必死すぎて見苦しい。
よくD40とか18-200mmVRなんかで満足できるよな…。

お勧めはＫ１００Ｄでつか？

>>362
最近はクソ暑いので、出来るだけコンデジで済ましていまつ。
軽くてまぢ超お勧め。

=============【価格帯（ボディのみ）別お勧め製品】 2007年8月現在============
(※)必ずしも目的に合致しているわけではありません
多くの人に薦められる製品を予算別にピックアップしています

〜5万円程度まで：K100D（ノーマル）
〜8万円程度まで：KissDX
〜10万円程度まで：K10D
〜15万円程度まで：D200

>>364
おおむね同意だが、　〜15万円程度まで：D200　ってのはどうかな？

秒５コマが、どうしても必要なヤシ以外はD80で充分だろ。
D200は、構造上の欠陥があるし。

それより、いきなりボディに15万円もかけるんだったら、
外付けストロボや三脚・バッテリーグリップ・C-PLフィルターなどに
予算を割り振るほうが良さげ。

>>364
…E-410/510は？

E-410/510は目的を絞れば他に無い機能を発揮する素晴らしいカメラ
だが広く薦めるには良くも悪くもクセ（方向性）が強い

【デジ一眼が欲しい理由】キヤノンPOWER SHOT G3からのステップアップ
【　 予　 算　 】 ---15万から20万くらいで新品を
【　 用　 途　 】 ---ワンフェス等のイベント会場でブツ撮り。スナップ。
家ネコ。彼氏とのハメ撮り。できれば空港で飛行機撮ってみたいです。

【　 出　 力　 】 ---できればA4まで印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し
【 セ ン サ ー】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---ある方がいいですが、重要視しません
【ゴミ取り機能】 ---気にしません
【ファインダー 】 ---よくわかりません
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいです
【　被 写 体　 】 ---造型作品、ネコ、彼氏など
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をします
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
ニコンD80とキヤノン30Dで迷っています。
メモリーカードはCFを2枚しか持っていませんので、カードの種類が変わってもいいです。

>>360

ニコンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。

それはKissXの対抗馬であるD40X・D40は
モーター内蔵のAF-S・AF-Iニッコールレンズでしか、
オートフォーカス撮影ができないということ。
AFニッコールレンズではオートフォーカス撮影はできません。

初心者が安いからといってD40シリーズを買うと、
なんと、ほとんどのニッコールレンズは使えない。
信じがたいことだが、これは事実。

>368

どちらでもOK。個人的にはD80を推したいかな。
・・・どうやってハメ撮りを一眼でするんだよ。。。

>>369
＞ほとんどのニッコールレンズは使えない。

これは、別にどうでも良いんだよ。問題はコストパフォーマンスの高い
サードパーティー製のレンズがほとんど使えないって事。


ボディがいくら安くても、交換レンズがバカ高くなるという罠を


　　　　初　　心　　者　　は　　知　　ら　　な　　い　。

シグマからHSMの奴が出たけどな
とりあえず不自由しないけどな

キヤノンみたいに付ける事すら出来ないって訳じゃない。
使用する事は可能。むしろ上位機種に付かないレンズすらも
付ける事が可能。

>>368

30Dは後継機が出るし、もう少し待ってみたら？
http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

近いうちに発表されるから、それを見てから
決めたほうが良さげ。

待てないなら、D80でOKだとは思うけど。

>>368
あなたはオトコですか？

>>372
とりあえず不自由しない・・・か。

D40スレで、魚のマクロ写真を撮りたいって初心者が質問してたけど
「定価125,000のマイクロニッコール105mmの一択」って、堂々と回答
してたのには驚いたよ。

サードパーティーなら、３万円台で評判の良いマクロレンズがあるのに
定価１２万円のレンズを平気で初心者に勧めるとは・・・信者恐るべし！

マクロはMFでOK

>377

そうなると良いファインダーが欲しいな。

確かに「マクロ撮影はMF」ってよく聞くよなぁ。
でもD40ではマクロレンズはMF専でOKとか言うと叩かれるんだよな？

「MFでしか使わない」と「MFでしか使えない」とじゃ意味が違うんだろうね。

2007年6月11日付 日経ビジネス「2007年度アフターサービス満足度ランキング」

デジタルカメラ部門
順位　メーカー名　　　　満足度指数
1位　　　ニコン　　　　　　　51.0
2位　　　カシオ　　　　　　　48.8
3位　　　富士フイルム　　　 46.7
4位　　　リコー　　　　　　　46.2
5位　　　松下　　　　　　　　44.4
6位　　　オリンパス　　　　　42.7
7位　　　キャノン　　　　　　41.4
8位　　　ソニー　　　　　　　36.0
9位　　　ペンタックス　　　　32.3
10位　　　三洋　　　　　　　　17.6

それにしても、死熊のレンズ開発スピードは異常。
各社純正の穴を的確に埋めてきやがる。
これで不良品率さえ少なくなれば、死熊最強伝説時代の到来…か…？

>>378
あぁ、ファインダーがややアレな事忘れてたｗ

DP1は遅いけどな。

>>376
そういう人はD40買ったのは失敗だね。あとはシグマの17-70で撮るとくらいか
D40はそういう人向けじゃないでしょ、キットレンズ+望遠ズームで撮るファミリー層向けにはいいんじゃないの
まあ俺は買わないけど

>>382
コンデジMFに慣れた目には一眼のファインダーは天国だよん。

銀塩と違って撮影画像すぐ確認できるからな。マクロ撮影で慌ててAFで撮影する必要なんてまったく
無いだろ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---銀塩１眼、２眼、コンデジをもっているので次はデジ１かと。
【　 予　 算　 】 ---１０万前後
【　 用　 途　 】 ---風景・ポートレート
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞・iPhotoでフォトブック製作
【　使 用 者　 】 ---カメラ１７年。３０代。大学時代写真部。
【重視機能・その他】　最近はローライフレックスとＧＲＤで楽しんでいます。
他力本願ですが、こんな私がつかって楽しいカメラ＋レンズのお勧めをお願いします。

>>374
40Dを待ってみようと思います。ありがとうございました。
>>375
男ですが何か？

なんだカマかツマンネ

>>387
それだけのキャリアを持っているなら、ここで聞かなくともカメラ店の店頭で触ってみればよろしいのでは？
使用されている銀塩1眼との互換を考るなど、それから選ばれても良いのではないかと。

>>387
変体には変体ペンタックスやオリンパスがお似合いだyo

>>387
ネタっぽくみえるんだが。
17年もカメラ経験があったのに、今まで何をしてこられたんですか？
自分が何を撮りたくて、その為に必要なものって自ずと分かると思うんですが。

こんでじって何だ？
簡潔に答えよ

>>393
レンズとボディが一体になってるデジタルカメラ。

>>352
物撮りだけならその通りだけど、人物撮影もやる場合は、
きちんとストロボを制御できる一眼カメラの方が都合がいい。
予算内に収まるんだからオート前提で一眼でいいのでは？
コンデジはストロボがつく機種がほとんどないよ。

>>377
水槽の中で泳ぎ回る魚を、MF撮影でOKか・・・
D40信者、ここに極まれりだなwww

動き回る小魚だけが水槽の観賞魚だと思うわけね。
大きめなのはゆったり泳ぐよ。
もっともカクレクマノミなんかも高感度で止まってくれる。
失敗がなんぼのもんじゃい。
撮影後すぐ拡大してピントも確認できるし何度でも取り直せますよ。>396

>>397
うん。
魚なんかはAFでも追いきれないし、群泳してるとフォーカスがいったりきたり。
結局自分でやった方が早いってことになるわな。D40のスクリーンでMFが
やりやすいかどうかは疑問だけど、やってる人は大勢いるし、
所詮は数撃ちゃあたるの撮影法が一番効果的な被写体ジャンル。
というわけで、>>396がいうほど無茶苦茶な話でもないと思う。

あと蛇足だけど、D40で一眼始めました！＞＜
って人多いんだけど、レンズを２本目３本目いくまでハマった人は、
どういうわけか驚異的に撮影技術が進歩してる。若い人限定だけどね。
やっぱりMFってカメラ技術の基本だと思う。当たり前だけどね。
今はわざわざ好き好んでMF専用レンズを選ぶ人は少ないから、
結果的とはいえ古いレンズ、多くの単焦点レンズでMFせざるを得ない
凝り性のD40ユーザは、「何でもオート任せ」のユーザとは一線を画してる気がする。
若い人限定といったのは、あのスクリーンでMFにはそれなりの視力と、
反射神経が必要だからかな。知人でカメラ素人D40→D200に移行したやつがいるけど、
銀塩時代からAFばっかり使ってる俺よりピンに対する目がシビアでびっくりする。
お手軽撮影したいならAF-Sレンズだけ使えばいいし、元々それなりの値段なんだから、
得られる効果に対して物凄くパフォーマンスが高いカメラだと思うよ。
そいつはD200メインにはなっているけど、D40も用途に合わせてガンガン使い続けてる。

>>397-398
AFが有利か、MFが有利か、そんなの状況によって変わるじゃん。

他機種はAF/MFが選択出来るのに、D40(x)はバカげた制限の為に
サードパーティー製のマクロではMFしか使えない。それは事実だろ？

AFが使いたければ、ボディ価格の倍ほどするニコン製レンズを買えとｗ
そういう悪どい商法を、変に擁護しようとするなよ。

>>399
D40で一眼始めたら、驚異的に撮影技術が進歩するって？wwwwwwwwww

思い込みか作り話か知らんが、オマエは素直に
↓ニコン信者の巣↓に帰ってろよ。
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/

>>393
コンパクトなデジタルカメラ。

　　　　　　　　　 ..　..＿／　　　　
　　　　　　/⌒⌒^⌒　⌒＼　　　　　　　
　　　　　彡|l|川l|l|川l川l川l)　
　　　　(l|l　l|川l|l|l|川|l|l|　l|　)　　　　凝り性のD40ユーザは、　　
　　　 (　,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､　|_　　　　　
　　　　|　(..へ..)　　　(..へ　..)　..ig)　　「何でもオート任せ」のユーザとは
　　　　i　　￣.../　ヽ　　￣　　/　　
　　　　ヽ　　　く_　_>、　　　　| 　　　　一線を画してる気がする
　　　　　|　　/,=ニニ=､　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　.ヽ　i　<l‐l‐l‐l>　/　　　　　　　　
　　　　　　＼ヽ`ニニニ'／　　　

>400
そうまでしてサード品のマクロで
しかも
マクロなのにＡ！Ｆ！
ＡＦじゃなきゃならない被写体は何か
ぜひ教えてくれ。

Ｄ４０は実売３万円台だから大抵のレンズは価格が上回るんだよねぇ。
プリンタ商売に似てるってかｗ

借金して一眼買うような奴は一眼買わないように
レンズも借金、もっといいレンズ欲しくて借金借金、、、、
気が付いたらデジカメで100万以上借金なんて結構聞くぞ
その借金だけ何かを撮ってるかといえばロクなもん撮ってないし
そんなおまえらの半数にはネオ一眼がお似合い

>>405
D40だからレンズ欲しくても無いからOK

俺なんかMFでもいいから借金してレンズ買いそうになったらここの叩きを聞いて抑制してんだよ

要するに
ここに相談に来るような人に、問題の多いD40を薦めなければ何も問題も無いワケで・・・

他にK100DやKissなどまともな選択肢がいくらでもあるのに
あえてD40なんかを無理に初心者に薦めまくる約1名（複数人を騙っているが）は一体何を考えているのかと
相談者の相談に乗っているのではなく、屁理屈こねてD40買わせたいだけじゃないのかと

煽りでも本人でもない、ただの初心者の質問なのですが。
D40の問題点ってなんでしょう？
使えるレンズの少ないことですか？

今、D40とK100DのLキットの値段が同じくらいなので、
迷ってるんです。

＞問題の多いD40を薦めなければ何も問題も無いワケで・・・

別に薦めても放置しておけば問題無い訳で・・・

>>409
迷う必要なんてまったく無いだろ。今すぐあれもこれもとレンズが欲しいなら別だが
そうでなければ高感度耐性の良いD40でいいだろ。

K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html

D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html

>>408
おまえ本気で約1名とか思ってんのかｗ妄想激しすぎｗ

>>410
高速動態撮影とか言うのでなければ適度に自分の物欲を抑制してくれるD40がいいよ。

要はD40使ってるくせにローンまで組んで高級レンズ使う奴への妬みだらけでした。

>>415
ローン組んでる人を妬んだりしないよｗ
嵌ったなｗとか思うだけだろｗ

>>403
誰の似顔絵なんだよそれ…。

>>411
ここで質問してくるような奴に高感度耐性なんて必要ないって。
画質なんてどれ見ても区別つかないような奴らばかりだからな。
ざっくり予算が10万未満はK100D、10万以上はE510でOK。

そりゃ、無理して月賦で良いレンズ買ってるのにキットレンズで十分なんて言われて
サンプルみて実際そうだった日にゃ立ち直れないわなｗ

Ｄ４０（Ｘ）以外ならおｋって素直に書けよｗ
>418よぅ

>>418
高感度画質というのはコンデジで鍛えられてるからコンデジ上がりの方がむしろシビア
だよ。コンデジの相談スレなんてF31ｆｄばっかだもんな。

>そりゃ、無理して月賦で良いレンズ買ってるのにキットレンズで十分なんて言われて
サンプルみて実際そうだった日にゃ立ち直れないわなｗ
>>419さんの経験談ですか。

>>419
そりゃキットレンズでこれだけ写せりゃ明るい単焦点なんて等分必要ないもんな

D40キットレンズ室内フラッシュなし　ISO800　手持ち　SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

>>423
そうだなそれだけ写せりゃ初心者には当面満足できるレベルだろ。ほんとに必要
になった頃には対応も多くなってるだろし。

>>423
すげえな。２万円くらいでスピードライト買ってバウンスしたら
素人やデジイチ初心者が欲しい絵はそれで大体ＯＫじゃないのか。
売れるわけだわ。

D40はレンズについて書かれることが多いけど
上に表示部分が無いのも結構不便だと思うなぁ
まあこれはKDXも同じなんだけど。
D40なら安いからしかたないかと思えるけど...

ひっでぇ自演

すごいなそれ。レンズの映りも良いけど、ISO-800でそれだけノイズを感じさせず
質感も失わないのって、画期的だと思う。

ええ！
この青被り画像で満足なのかい？
うーん…
「Ｄ４０レンズキット、画像」ってぐぐったら？

>>429
そりゃWBいじれば解決だし後から何とでもなるだろ？君初心者？

>409
レンズ制限の他にもある
・強い光源を撮るとまともに形が写らない（コンデジと同じ電子シャッターの為）これはD40xは違うけど
・動くものを撮るモードがあるのに撮ろうとするとピントがしっかり合うまでシャッター押しても写らない
（一見これは良いように思えるが、最初から最後まで僅かにピンボケ気味の写真さえ一枚も撮れずチャンス逃してしまう場合がある
ただでさえD40のAFは遅くて動くものには追いつかないのに）

↑現在売られている他の一眼はこんなバカげた事はない
ここでよく言われる言葉で「D40（D40x）以外なら何でもいいよ」というのがあるが
まさにその通り

せっかく一眼を買う気になったのなら、安かろう悪かろう機種を選ぶべきではない
K100Dとなら、迷う事なくK100Dにすべき

値段考えたら大満足だろ。
そこらの安ズームレンズ１本の値段よりへたすりゃ安いぞ。

>>427
自分の意見が支持されなかったら全部自演かよｗまさに狂ってるなｗ

>>431
受け売り乙ｗ

>430
説得力無いぞ。鑑賞してもらうっていうかプレゼン能力ゼロだな。
写真見せる上での心構えが糞。

>>435
別にお前みたいな基地外を説得する必要なんてないだろｗ説得して欲しかったら
もうちょっと言葉遣いに気をつけろよカス。なんだおまえ？ネットだからって適当いっ
てると（ｒｙ

あーら図星かいｗ
真っ向否定しろよ。
>436

>>435
説得力無い事ないだろWBでなんとかなるのは事実だし、それはカスタマイズ、つまり
好みの問題だろ。どうみても被ってるまで行ってるとは思えんがな。レンズやカメラの
問題じゃないのは明らかだろ。無茶言うなよ。

>>437
図星の用法がまちがってるぞ？ｗ

あいかわらず狂ってるなぁwピンクちゃん

>438
少しは冷静に言えたね。
でも、賞賛するほどではないだろあの画像の評価の流れは。
おちょくりなら分かるが、背景の処理含め人に見せる絵柄かよといいたかった。
>439
>プレゼン能力ゼロ
この辺図星で怒ったんじゃないの。

>>441
流れの否定なんて知らないよ
なんか勝手に自演とでも思ってるのかようなそんな口ぶりだなｗ
品質みるだけなら変な演出が無いほうが素直ってもんだよ。

>>441
素人が最初に撮る一枚みたいな感じですごくわかりやすい作例だと思うが。
背景やら撮影条件整えたら、それこそ「都合のいい作例」だよ。
そしてコンデジやそこらの一眼＋標準レンズでノーストロボで撮影して
あれだけの作例が出せる機種はそうそうないのも事実。
しかも値段は一眼最安値だ。高い評価は当たり前では？

きったない背景と部屋をわざわざ写すのが素直なのか。
そうか、そんな余計なところ隠したいのは演出か。
ま
君とはきっと永遠にかみ合わないな。>442

D40スレで見せる絵が続出してる。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
上の2つは高価なレンズだけど、下の2つは普及レンズ。

自分はこれらの写真を見てD40に魅かれてるんだけど、K10Dも捨てがたくて迷ってる。

機械は兎も角
良いものを見る目・姿勢って方向が良いと思います。
貴方ならどちらでも工夫できるでしょう。>445

ありがとう。

D40スレはオーソドックスな素材が上がってるけど、K10Dスレに上がってるのは遊び心が効き過ぎてて、直接比較できないのが悩み。

K10Dはこっちで見たほうが良いな。

http://pentax.mydns.jp/exif/

じゃ、オレはこっちを推しとくわ。>>447
http://www.pentaxphotogallery.com/home#section=HOME&subSection=0&subSubSection=0&language=KA

まったく本筋とは関係ないWBの突っ込みといい、それが筋違いだと解ると今度は背景が汚いとか言い出す。
兄のいた俺が子供の頃親が撮影した写真の部屋の様子はいつもひっくり返ってた。俺たち兄弟はいつも暴れ回っていたのでかたずけてもかたずけてもきりが無かったそうだ。自分が親になった今そう言うのはよくわかる
もちろん、こ綺麗にして撮影した記念写真もあるが、散らかった風景にはよく遊んだおもちゃや絵本などがありより懐かしく思えるのは散らかった写真だ。

>>450
>本筋とは関係ない
本筋？

鎌ってなのか、仕切りたいのか、突っ込まれると本筋と違うとか、自閉症か解離性障害ですか。

>>451
室内でキットレンズで手持ちでどれだけの画の品質を維持できてるのか？と言うのが本筋。WBの調整でどうとにもなるような事は個人的な好みの問題。ましてや背景が汚い云々なんてまったく画の品質には関係ない話。

>>451
室内でキットレンズで手持ちでどれだけのSSを稼げて画の品質を維持できてるのか？と言うのが本筋。WBの調整でどうとにもなるような事は個人的な好みの問題。ましてや背景が汚い云々なんてまったく画の品質には関係ない話。

デジタル一眼レフのD40と
デジタルカメラのLUMIX DMC-FX100
では、どっちの方が
風景をきれいに撮れますか？
カメラの知識は、全くないです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---もしかして写真って面白いのかも、と思ってです。
【　 予　 算　 】 ---15万円が限界。メディア別。新品。
【　 用　 途　 】 ---取り合えずの予定としては友人の結婚式での撮影、京都や奈良の建物撮影。シーズン的にコミケやワンフェスにも持って行きたいです。
【　 出　 力　 】 ---ほぼPC上のみ。出力はあってもA4まで。
【 　サ イ ズ　 】 ---できれば小さい方が良いです。E-510は軽くてとても好きでした。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりはありません。
【 手ブレ補正 】 ---わかりません。あった方が良い事は明白なんでしょうけれども、「なくても大丈夫」程度の物なんでしょうか？
【ゴミ取り機能】 ---あればなおよしくらい。
【ファインダー 】 ---こだわりません。
【　 電　 池　 】 ---こだわりません。
【　被 写 体　 】 ---人・風景、建物。特に動体は撮る予定はないです。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---（銀塩・コンデジ含め）カメラ初心者。写ルンですくらいしか経験ないです。
【重視機能・その他】---今の所D80＋タムロンA09を考えています（2GBSD付きで12.6万）。特に暗所撮影を考慮して
F2.8は必要なのかなと思い、A14は今回お見送り→お金貯めてVR付きの純正のを買おうと思っています。店頭で触った
際にD80が結構重かったので手ブレが心配です。あと、F値の違いもどれくらいの物か教えて頂けるとありがたいです。
D80のカタログにはキットレンズでの作例がなくって。宜しくお願いします。

筋違いと思っていないよ。>450

・耐高感度ノイズの描写を見せたい
・キットレンズの優秀さ

上記を現すのに、手前ミソでもいいから見やすく心配りをしてくれよ。
青被りを放置＞ただし色補正のみ画像処理でノイズリダクションは掛けない。
不快なｗ背景＞見えない方向からせめて撮ってよ。

子供のころの情景は美化しすぎる傾向があるわな。

>>455
過去スレ読めば、コンデジと一眼どちらが自分好みの綺麗さとに演出できる品質と機能があるか解るだろ。
出力が小さくても楽したいなら一眼。

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは飽き足らなくなってきたため
【　 予　 算　 】 ---メディア込みで15万．新品．
【　 用　 途　 】 ---旅行先での風景，近所の風景，ペットの犬および猫
【　 出　 力　 】 ---A4印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---ないです
【 セ ン サ ー】 ---ないです
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---なるべくなら
【ファインダー 】 ---こだわりません
【　 電　 池　 】 ---こだわりません
【　被 写 体　 】 ---風景・ペット
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---コンデジ歴９年．しかしカメラはあまり詳しいほうでありません．
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---レンズは後々買い足していくつもりなので，最初はレンズキットでもかまいません．

>456
重いほうが手振れしにくいよ。
Ｅ−５１０キット
いい選択と思います。

>459
同じくオリンパスＥ５１０が手ごろかと。
ペットが動き回るなら、外付けストロボ（ＳＢ６００など）でのバウンスが優秀な
二コンＤ８０あたりも満足度が高いと思います。
手振れ補正はボディ単体購入＋別売りレンズから。
Ｄ４０キットだと５５−２００ｍｍＶＲなので室内だと辛いです。

>>458
一眼の方が、楽なんですか？

>456
開放Ｆ値による差は、腕とジャンルで違います。
明るいレンズは面白いですよ。
お安く買える３５ｍｍＦ２　５０ｍｍＦ１．４辺りから始めてはいかがでしょう。
ズームで明るいの
高くて重たい純正ズームは人物風景建物ではどうかな？
三脚でも補えるのではないかと。
ニコンでスタートならシグマの新しい１８−５０ｍｍＦ２．８辺り人柱になってみません？

>456
それだけ自分で考えられるなら店頭でいじり倒して自分の感覚に一番合った奴を買えばいいと思うぞ
タムロンA09は値段を考えればとてもいいレンズだけどデジで使うなら広角がちと足りないので注意な

>>431
よく話として聞くし実際そういう事も多少有るけど、本当に致命的なほど困る？
俺は電子シャッター機としてD50,D70,D40を持っているけど、まず問題にならないな。
太陽をまともに入れた絵を撮る人ってそんなにいるの？

後はAF-Cの話だけれど、ピントが合うまでシャッターが切れない件、どれほど高速な被写体なのよ？
これも人によりけりだから断定しないけど、俺の用途では戦闘機、レースカー、電車を撮るのに
まず追えなかった事はほとんど無い。それよりフレームを維持するのが難しい。ちなみにレンズは500mmまで。
これはカメラの問題よりも自分の腕の問題で、D2xを使っても簡単に解決する訳じゃない。

>>461
459です．早速の回答ありがとうございます．
E-510は気になっていました．しかし，同価格帯で考えると
K10Dもあると思うのですが二つの差があまり良くわかりません．
K10Dはどうなんでしょうか？

>>462
取りあえず高感度が一部のコンデジをはぶき比べものにならない高品質
レンズもピンキリだけど基本的にコンデジとは比べものにならないほど良い。ストロボの調光だってぜんぜん違うし
持ち運びはめんどいけど一眼はオートやシーンモードにしてもコンデジよりはるかにいいよ。
風景撮影ならオリがお勧めだけど設定コマンド数などが多く操作系が初心者には微妙。なじみやすい入門機はやっぱD40とかK100DとかKDXかな。

以下の高感度耐性を等式と不等式で表せ。
1Ds2,5D,1D2,30D,KDX,D2X,D200,D80,D50,D40

過去に上がった画像より、D40＋50mm/F1.4?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

D40にモーター内蔵されないかな〜？

ニコンのカメラには、ノイズという言葉はありません。

D80 iso1600の素晴らしいノイズレス画像　
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803094703.jpg

1Dmk3 iso1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804232123.jpg

K10はミドル〜ハイアマ向け
E510は初心者や入門者向け

K10はいろいろ自分で設定をして撮影に積極的に関与する楽しさがある
ビギナー向けだとフルオートが前提

モノとしての作り込みの精度も比較にならんほど違うよ

>>445
>>469
何度も必死に転載してるけど、その程度の画像なら
他のどのデジ一眼でも撮れるじゃん。

ひょっとして、D40にしか撮れないとでも信じ込んでるの？

ここで問題になってるのは、D40だけに存在する欠陥
なんだから、そういう「どの機種でも撮れる」画像を
いくら持ってきても無意味だぞ。

>>472
高ISOでもナチュラルにノイズレスなのはD40ならではのものだろ？
1Dmk3も高ISO低ノイズを謳ってるけど、所詮1000万画素なのを
画像エンジンで強引にノイズを消してるだけで、
そのせいで細部のディティールも一緒に消えてしまっている。

その「どの機種でも撮れる」程度の画像さえも、D40以外のスレでなかなかUPされないんだなあ。
君の機種で撮れる画像のUPよろしく。>472

>>453
それどの相談者への回答？

>>473
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

KissDXとD80の高感度での撮り比べ。
KDXの方がディテール出てますよ。D80のリボンはボヤーっとしてます。

どんな良い機材でも下手に撮る事は可能だから、良い絵を比較しないと意味無いよ。
良い絵のUPに対しての>472の発言はお子様扱いされても仕方ない。

>>459
そういった用途なら現行の一眼は何を選んでも十分満足できる（ただしD40,D40xを除く）
レンズキットだけじゃなく、近頃はサードパーティー製のレンズの性能が急激に上がっているので
最初からそれとボディというセットを検討するのもテ。
店行って、店員と相談せずに自分で決めるといい。

>>456
結婚式ではフラッシュの有り無しを使い分ける必要があるし、コミケやホビー系イベント会場でも同様。
無しで撮る場合、f2.8＋高感度でもきつく手ぶれする可能性大。
そこでペンタK100D、オリンパスE-510などボディ内手ぶれ補正が付いたモデルを選択するといい。
キヤノンも標準域でf2.8＋手ぶれ補正というレンズもあるが、こちらは一番安いキスデジとでも予算オーバー。
そして使用時は外付けストロボが必須になるが、そこは撮り方の研究を（会場などではバウンスは期待できない）。


>>455
もちろんキレイに撮れるのはD40
だがこの機種はお勧めはできない（詳細は過去ログ）
一眼の機種選びはこれを参考にどうぞ→>>364。

>476
>ＫＤＸのほうがディテール出てますよ。Ｄ８０のリボンはボヤーっとしています。

出来うる限り、同じ彩度色調にプリセットしないと
そこは評価軸に載せにくいよ。

>>479
>そこは評価軸に載せにくいよ。

難解な日本語だなぁ・・・そんな文章表現あったっけ？
まぁ、D80の高感度はディテールを損なうほどボカしまくりってことだ。KDX＞D80でした。

否定されてるなぁ、D40

売れてるD40を叩けばアイデンティティを認められる人が居るらしい。

>>478
ここまでD40の優秀な画がupされてるのにいつまでもそういう事いってちゃ誰もお前の話なんぞ聞かなくなるぞ。

ぶっちゃけ画質面じゃ、無難な画素数に抑えたD40の方が
小さい、それもCMOSで1000万画素にしてしまったKDXや1D3より自然なんだがな。

高画素はもちろん魅力が有る。
低画素にも魅力が出てきたから面白い。

>>456
E-510の結婚式の作例。
http://photo.space.rakuten.co.jp/MjJhYjc1NjM0NzJi/

オリンパスが対策を講じるまではE-510には手を出すべきじゃないね。

>>480
普通に日本語だよ。
評価軸に載せる＝直接的な評価基準として採用する
という意味だね。

ところで、リボンの部分は比較するのがちょっと難しい感じだけど、ピンクのバラの造花の
質感の差が面白い。両者の画像処理の個性が出てると思う。
ちなみに細部の繊維まで表現しているのがKDX、影とかの階調性が綺麗に出てるのがD80。
どっちが良いかは好みじゃないかな？

>>456
D40（4.5万）＋VR18-200（8万）＋SB600（2.5万）
手ブレ4段補正と類希なD40の高感度耐性。iTTL外付けスピードライト
これ最強。

>>487
>画像エンジンで強引にノイズを消してるだけで、
>そのせいで細部のディティールも一緒に消えてしまっている。（＞473）

強引にノイズを消したおかげで細部のディテールも潰しているのはD80な訳ですね。

>>488
D80が候補として挙がっているのにD40はありえない。

>>411
K100Dには手ぶれ補正とかあるじゃないですか
それで迷っているのですよ

>>456
D80＋A16か、A09はイイ選択だと思う。あと、動体撮らないならE510Wｽﾞｰﾑｷｯﾄでもいいかも。
あとはK100DSuperﾚﾝｽﾞｷｯﾄあたりとA09の組み合わせも悪くない。
ストロボを使うならば、調光がしっかりしているニコンはお勧め。
D40/xも現状ではいろいろ言われてるけど、ｼｸﾞﾏのHSM搭載レンズが登場しているので、動体多用しないなら悪くない選択かと。
キヤノンのKDXでも全く問題ないかと思われるが、動体を撮らないなら特にお勧めはしない。

>>459
犬の躍動感あるような写真が撮りたいなら、ニコンかキヤノンなど動体に優れたところのカメラを勧める。
それほど動体が必要ないなら、K100DSuperやE510あたりでも大丈夫。
E510は初心者向けにシーンモード等があり便利だし、E410と比べていろいろ設定できるので初心者からでも使えるクラス。
K10Dはどちらかというと、自分で設定をいろいろして撮影をする中級以上向けの機種。
オートモードもあるので初心者でも問題はないけどね。
K10Dはしっかりとした作りのカメラでお勧めできるが、多少大きいのでその辺は考慮した方が良いかと。

>>456
D80とタムA09でおｋだけど、
フォーサーズに抵抗がなければ、キットレンズが優秀で手振れ補正内臓の
E-510が室内・夕暮れ手もちには強いね

このスレでD40すすめててくるのは理解力のない必死な携帯厨とその自演が8割強と思って間違いない

ビデオカメラにデジタル一眼レフカメラのレンズを取り付けたいんだが、どうすればいーんだ？

>>494
そのビデオカメラがキヤノンXLシリーズならEOS用のレンズがそのまま使えるよ。

>>494
ビデオカメラのマウントがCマウントなら、サードパーティ各社から変換アダプターが出てるから、
自分が持ってるレンズに応じた変換アダプターを調達すればOK。
Cマウント以外は知らない。

×：そのまま使える
○：アダプターを介して

D40の購入を検討しています。
>>478
D40がお勧めできない理由を簡潔に教えてもらえませんか？
過去ログも膨大すぎてどこから見ればいいのかわかりません。

>>492
候補にあがっている機種より下位モデルを薦めちゃいけないのか？そんなことないだろ。
知識に乏しいあまり、とにかく高いカメラを買えばいい写真が撮れると思い込む人間は多いぞ。

>高いカメラを買えばいい写真が撮れると思い込む人間
そんな人間に安いカメラを勧めて納得すると思う？

>>495
EF-Sは使用不可
念のため

>498
過去ログすら読み返さない理由は、単にレス数が500程度で多いと感じたから？
時間や手間を他人任せで省こうとする人間は、それなりの情報しか得られないよ
これは2chに限らずね

まあこうやって書いてるといつものD40売り込みの人がやってくるだろうから
その人にでも聞けばいい
上手くD40買う気にさせてくれるよ

>>499
少なくともD40とD80とで、予算があるのだったらD80を薦めますよ。
何よりリモートコードへの対応と、一眼レフの命であるファインダー、レンズの選択肢の差は
大きいです。

D40を薦めるとすれば、小ささと高感度耐性ですが、小ささで薦めるならE-410やE-510になり
ますから、高感度耐性がなにより必要、という人以外にD40を薦める要素は無いと思います。
D40xに至ってはそれすらないので、もうどうにも・・・って感じです。

>>498
・ボディ内モーターを搭載していないため、レンズ側にモーターが搭載されていないとAF動作しない。
・強い光源（太陽等）を撮ると、まともに形が写らない場合がある（電子シャッターの為）D40xは違う。
・動くものを撮るモードがあるのに撮ろうとするとピントがしっかり合うまでシャッター押しても写らない。

ただ、レンズに関しては、ｼｸﾞﾏがニコン用HSM搭載のﾚﾝｽﾞを発表しているので、以前ほどは問題ないと思う。
それ以外の問題は、被写体によりけり。自分の用途によって決めると良いと思うよ。

>>499
>候補にあがっている機種より下位モデルを薦めちゃいけないのか？
そんなことはないと思う。用途によりけりだと思うよ。
動体重視の人にペンタやオリ勧めるほうが筋違いだしね。

>>502
>>498じゃないけど。
このスレ荒れすぎで、誰かがD40の欠点・美点書いても
すかさず反論する人がいて（それも煽り半分で）そこからまた
罵りあいがるので、どれが本当かさっぱりわからんのよ。

D40の美点を挙げると、あなたのように「D40売り込みの人」
とかって決め付けてる人もいるしね。

自分で過去ログ読めとか説教してるくせに、語るに落ちてますよ？

>505
あれが売り込みじゃなくて何だと？
まともなアドバイスだとおっしゃりたいわけかな？
それに加えてID変えながらの自演やコピペ荒らしをする人間を
どう擁護しろと？

相談者を勝手に
「知識に乏しいあまり、とにかく高いカメラを買えばいい写真が撮れると思い込む人間」
だと思い込んでる低脳が沸いてるね

>>506
すごく・・・決め付けです・・・

作例が無いと話にならないだろう？ 最近のを上げておく。
すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

CCDとCMOSって長所短所はどうなの？
画像処理の特徴とか

ぶっちゃけ画質的にはニコンとキヤノンどちらがいいんだ？
レンズとかの話抜きで教えてエロイ人！

>509

解説ぷりーず。
ただ貼られてもなにがどう良いと言いたいかワカリマセーン。

D40の画像を必死で貼ってる人は
何故D40が初心者にすすめられないのかということが根本的に理解できていないのだね

まあ「売り込み」ではなくて、単に現状認識力と想像力の欠如といえるね

>>510
ぶっちゃけ「レンズ交換式デジタルカメラ」だから
生産コストとか消費電力等はさておき、画質的にはレンズの話抜きには教えられないんだね

>>510
レンズ抜きで一眼レフの画質を語ってくれって・・・
それってエンジン抜きでどっちの車が速いの？って言ってるのと一緒だよ。

>>513　>>514
そう言わずにｗ

銀塩ならどちらでもアリだが（実際どちらも使ってたしまさにレンズは命だった）
デジタルとなるとそうもいかんので

作例を良いと感じるか悪いと感じるかは人それぞれ。
ただ、WEB上の失敗作を探し出しての中傷議論は不毛だと言いたい。

>512
作例が貼られると何か都合の悪い事でもあるの？

D40を買ったのは+VR70-300+SB800が欲しかったので予算の都合上の事で１年
使ったらD80の末裔やD200の末裔を買って二束三文でもD40を売り飛ばそうと思ってたんだが
思った以上に良い絵がとれること高感度耐性が異常に良い事で上位モデルを買っても手元
においておこうと思った。コンデジではF31の後継のF50は高感度がまったくひどい状態
になってる事をみるとどうやら世間は高感度画質耐性の価値をあまり理解してないようだこれには
異論があるだろうが少なくともフジはそう判断したみたいだ。
これは一眼でもいえるのかもしれない。1000万画素機でD40の品質をだせるのは当分無理だろう。
というか不可能なのかもしれない。そう思うとますます手放すのは惜しいと思えてくる今日
このごろ。

>516

つまり、こんな素敵な写真が撮れるからD40いいよ！
とだけ言いたい？

>>511
別にあんたに理解してもらう必要なんてまるで無いんだが。

>519様

別にあなたに訊ねたつもりはなかったのですが。
ちなみにこのスレでは他にあなたのIDが見当たらないのですが、
いったいどちら様でしょうか？

>>520
おまえこそどこのどちら様なんでしょうか？人に素性を聞きたいなら先ず自分がどこの
どちら様か名乗ったらどうだ？ｗ

D40の作例は貼ったので、他機種の作例が有れば話が前に進むんだが。

>>510
あくまでも傾向の話としてね。
　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＣＤ　　　　　ＣＭＯＳ（ＪＥＴ）（※１）
消費電力　　　　　　　　　　　　　大　　　　　　　　小
発熱　　　　　　　　　　　　　　　大　　　　　　　　小
熱（ランダム）ノイズ（※２）　　　大　　　　　　　　小
定常ノイズ（※３）　　　　　　　　少　　　　　　　　多
データの転送速度（※４）　　　　　遅　　　　　　　　速

（※１）CMOSというのは受像素子の材料の名前。ＣＣＤと対比させるならＪＥＴが正しい。
（※２）受像素子自体の発熱が原因で発生するノイズで、消費電力が多く、当然発熱も多いＣＣＤの方が
　　　当たり前だけれど多い。
　　　　だいたいの傾向はあるけれど、どこにどれくらい発生するかを事前に把握出来ないので、撮影
　　　後にノイズの周囲のピクセルとの色や輝度の差を元にして塗りつぶすしか対処法方が無い。
（※３）受像素子の構造によりどうしても発生してしまうノイズ。
　　　　どこにどれくらい発生するのか事前に把握出来るため、撮影前に対処可能。
（※４）素材レベルでＣＣＤの素材であるMＯSよりＣＭＯＳの方がデータの転送速度が速く（素材レベルでは
　　　約2倍）、当然、ＣMＯS使用の方が高速連写には有利。
　　　　ニコンでもプロ向け高速連写モデルではＣＭＯＳ使用のLBCAST（だっけ？）を採用している。
　　　　D２００で縞縞睫が発生したのは、本質的な不利をなんとかしようとして失敗しため。チャレンジ精神は
　　　素晴らしいけど、結果としてただでさえ塗絵にならざるを得ないＣＣＤなのに、その塗絵化を加速させた。
　　　（価格やニコデジネットなんかの評価でも縞縞対策前の方が解像感が高かったなんて当時言われたのは
　　　このせい）
　　　　その結果がD４０での高評価に繋がったわけで、まぁ、人間万事塞翁が馬ってことですな。

>>514
ぜんぜん違う。

>521様

貴方様にもたずねたつもりはないのですが。
おかしいですね。たずねたつもりのない方ばかりから
答えをいただいています。

私ですか？私は509（ID:AJetFma/0）に、何の意図をもって
作例をうｐしているのかを尋ねた者ですよ。　

>522

http://pentax.mydns.jp/exif/

はい、では話をすすめていただきましょう。
何のために作例を貼ってるんですか？

こんな素敵な写真が撮れるからD40いいよ！
とだけ言いたいのですか？

　で、ニコンとキヤノンでどっちが画質がいいかっていうと、高感度で長時間露出したら間違い無くキヤノン。
　それ以外は好みの問題としか言い様が無いですね。
　漏れはニコンのレンズの描写も嫌いじゃ無いので、そのうちMF可能な単焦点レンズ買ってマウントアダプタで
遊ぶつもり。

機種名だけじゃなくてさあ
長所・短所を簡潔にまとめた
各機種のテンプレ作ればそれで全て解決だろが
まずD40厨、作ってみな

少なくとも下から2つめの奴は
この程度の太陽ならブルーミング等は発生しないよ、って画像じゃなかったかな？
後は知らない。

>>523　>>527

サンクス！

ちなみに漏れは
カッチリしたコントラストの効いた画質でベルビアみたいな発色が好みなんだけど
現段階ではキヤノンとニコンどちらがおすすめ？

流れぶった切ってすみません。ちょっと出掛けてました。
みなさんレス有り難うございます。とても参考になりました。


>>460
E-510は手ブレ補正あるから手ブレは気にしなくてよい；
D80は重量あるから気にしなくてよいと言うことですか？


>>463
ズームは寺の屋根とか撮るのにあったら良いなあと思っていたんですが、
今日レンズメーカー各社のカタログ見てやっぱり広角の方が使いそうですね。
当面は手持ちで気軽に撮ろうと思ってますがシグマの18-50mm良さそうですね。
HSM有無とかあるし、なんか悩みが増えちゃいますねw


>>464
そうするとやっぱり上記のシグマとかになるんでしょうか。
どっかから10-300mmF1.4固定とか出れば解決するのに。


>>478
あれ？ストロボなしなら手ぶれ補正必要→でも結局ストロボ必要と言う事ですか？？？

>>525
何を言ってるのかさっぱりわからんので却下。そもそもここに貼られるサンプルは相談者
達がどう判断するのかが重要でいちいち理屈こねて議論を吹っかけるバカなんて相手にする
必要は無い。
そもそもどう良いのか？とかいわないでどう悪いのかお前が語ればいいんだよこのウスノロが。

>504
・の２番目ですけど
Ｄ４０は電子とメカニカルシャッターの併用ですばい。
ちゃんとスミア対策が施されているわけ。
・の３番目ですけど
ＡＦ-Ｃ　ＡＦ-Ｓとに係わらずＡＦシングルモード（デフォ）から
ダイナミックＡＦか至近優先ダイナミックＡＦに切り替えてみましょう。
フォーカスロックの度合いにかかわらずシャッター切れますよ。
お試しあれ。

>>486
これはひどいですね。
腕の所為じゃないとすれば結婚式がどうとかではなく、
どんな所でも縞を気にしなくちゃいけなさそうですね。
使い勝手良さそうな機種だったんですけど、選択肢から消去ですね。


>>488
確かにその組み合わせでずっと使い続けるなら最強ですね。
でも【その他】にも書きましたが、VR18-200はひとまず
おあずけでも構わないのでその分本体に投資したいです。


>>490
やっぱり色んなレンズで悩みたいですしねえ。


>>492
お褒めのお言葉有り難うございます。
ファインダーの暗さには正直ビックリしましたが、
K100DSuperならもう一個フィッシュアイとか買えそうですね。


>>493
E-510で風景撮りは良いという評価をどっかで見ました。
不安は>>486の例とカタログの広角で撮ったあおいたんがあまり好きではなかった事ですね。
（あおいたん以外の部分とアップのあおいたんは好きなんですが）

>>530
機種はなんでも良いんじゃない。
レタッチでどうとでもなると思う。
前に野鳥板に貼った写真

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 01:53:13 ID:???
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070602014819.jpg

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 18:53:55 ID:???
>>513

ベルビアで撮ったような、ねっとりとした感じ。
味あるね。

>>529
F8まで絞って、ブルーミング等は発生しないよ…は無いだろw

ブルーミングは、逆光で絞りを開けて撮影した時に発生するんだから。
D40・D50・D70以外は、どういう光源でいくら絞りを開けても
こういうブルーミングは発生しないので、無問題なのだが。

ニコンのコストダウンシャッターによる不具合画像
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231513.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231410.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231444.jpg

>>522
デジカメWatchのレビュー記事より、EOS-1D Mark IIIの作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/102700-6708-20-1.html

しかし、５０万円もする巨大なカメラだけどこんなもの？

俺が素人だから違いがわからないのかも知れないが、正直言って画質は
Ｄ４０と大差無いように見える。

>>533
＞Ｄ４０は電子とメカニカルシャッターの併用ですばい。
＞ちゃんとスミア対策が施されているわけ。

アフォですか？wwwww
D70の時代から、ずっと電子とメカニカルシャッターの併用だよ。

D70〜D40と続くニコン廉価機のメカシャッターは、ただのフタ。

他機種が高精度なメカシャッター使ってるのに、ニコンの
廉価機は機械式のフタと電子シャッターを組み合わせてるの。

だから、ブルーミングに関しては何の対策もされてないの。

これが、ニコン殿様商売と呼ばれるゆえん。
いくら手抜きなカメラを出しても、>>533のような信者が
嘘までついて、ちゃんと擁護してくれる。

>>530
　個人的な感想でしか言えないけどニコンのレンズの描写の方が硬質ではあるような気がするので、
高感度を多用しないのであればニコンの方が良さそう。
　ただ、デフォルトの設定だとニコンはあっさり目だから、多少弄る必要はあると思う。

ちなみにEOS 30Dデフォルト現像処理だとこんな感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805113944.jpg

>>534
こういっちゃなんだけどD80なんて数年後には二速三文だよ。むしろ高感度耐性の優秀
なD40は数年後伝説の名機になる可能性大

>>504
D40/xよりはｵﾘﾝﾊﾟｽの方が動体とらえるよ
それからｼｸﾞﾏのHSMよりｵﾘﾝﾊﾟｽのﾚﾝｽﾞの方がAF早いよ
ｼｸﾞﾏのHSMにも頑張って欲しいけどね

勘違いしてる人がいるようなので参考までに

＞ＡＦ-Ｃ　ＡＦ-Ｓとに係わらずＡＦシングルモード（デフォ）から
ダイナミックＡＦか至近優先ダイナミックＡＦに切り替えてみましょう。
フォーカスロックの度合いにかかわらずシャッター切れますよ。
お試しあれ。


うおーーーーすげぇすげぇマジで解決あんた神だよ！！！！！

AF-Cの仕様は解決されました。（マジ）

>>537
ほんと、全然よくない写真。ピントもないし。
なんでこんなの作例にするのだろう。
EOS-1D Mark IIIの宣伝にもならないし。アホ？

そんな事よりAF-Cの仕様マジで解決だよすげぇよ神到来だよ。

>>536
某スレでそういった意図でUPされてた、って事。
雲がフィルターの役割をはたしてるんで出ないんだって突っ込みもあったけど。
D70スレ辺りだと、強い光源が入る場合は絞って対応する、ってのが定説。

因みに、太陽なんかを直接撮ったりするとセンサーに良くないって話もあるから、
電子シャッター機ユーザーはブルーミング画像を撮ろうとして太陽をガンガン撮っちゃ駄目だぞｗ

http://digicamezine.sakura.ne.jp/cgi/mini/test/read.cgi/mania/1084431714/1-100

>>542
こらこらwwwww

ダイナミックＡＦや至近優先ダイナミックＡＦでは、
どこにピントが来るか判らないじゃん。

信者なら、ピントはニコン様任せでＯＫってか？ｗ

AF枠を自分で決めて、AF-Cで被写体を追った時に
シャッター切れないって欠陥が問題になってるんだから。

>>533の言ってる事は、両方とも大嘘。
そんな嘘情報に振り回される信者ｱﾜﾚｽ。

>>546
＞D70スレ辺りだと、強い光源が入る場合は絞って対応する

ポートレートは絞りを開けて撮影するのが一般的だが、
ニコン機では、逆光ポートレートは絞らないとダメ！でFA?

背景をぼかして、人物を浮き上がらせるような撮影方法は
ニコン機では出来ません！と言ってるようなものだぞ。

そういう定説を素直に受け入れて、誰も反論しないというのが
洗脳されてるようで怖いよなぁ。

逆光ポートレートは国産廉価機は全滅だろう。
高価なレンズでも切らないとだめだし外部光源も必要だろ？
西独のレンズは逆光に強いと聞くが、このスレ的には対象外か。

>>549
極力「強い光源」を入れないようにすればOKじゃないのかな？
必ずしも太陽やその反射光を入れなければならないって訳でもないでしょう？

まぁ、若干の不自由があるのも事実だけど。

>>548
でもKDXもAF-Cの時は何も動態がなくても動かさなくてもなにかに合わせてAFしまくってる
のはダイナミックエリアと同じなんじゃねーの？違うの？何も動くものがないのに何にピント
あわせてるんだ？

>548
だからシングルＡＦを設定からはずせょ。
ピント位置はスーパーインポーズが赤く光るぞ。
動体は１ｎキヤノン様任せで懲りたんだよ。
銀塩は置きピンだたわな。

だが、Ｄ４０で動体追えるとまでは書かないぞ。
シャッター下りる、まで。

動き物はＤ２００で撮りますよ。

>549
画面の中に強い光、太陽光を入れ込むポートレートすか。
斬　新　ですね。

ポトレじゃないが逆光（F3.5）
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070805220209.jpg

AF-Cの話題に便乗させて。
D50使って運動会撮るのにAF-Cはこわくて使ってないんだけど、
半押しのままでピントを本当にロックオンできるの？

>>552
それは半押し時の体の揺れに反応してるから。
リモートスイッチ使って試してみればよい。

逆光ならペンタのSMCとオリのZD

>554
フレアやスミアは消すものじゃなくて活かすものだな。
やればできるじゃないか。

>>556
いや台に置いたまま半押ししてもなにかうごいてるんだけど、、、

αは半押しなんかしなくても電源入れるだけで何かうごいてるぞアレが噂の愛スタートかｗ

CCDシャッターのおかげでX接点は1/500だよ。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2553/d2xs-nasa-70805

NASAはD2Xsを購入するそうだ。
やっぱり信頼性の劣るキヤノンは使えないと判断したんだろうね。
宇宙でフリーズなんかされたら洒落にならんからね。


NASAは、8月31日までにNikon D2Xsを購入予定。
また、レンズは、AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G、
AF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8Gを購入、
ストロボはSB-800を購入。

>>559
KDXにレンズつけて三脚のっけてAIサーボ使ってみたけど
指でシャッター半押しするとファインダー像が微妙に動くのにあわせて
USMが反応するけどレリーズ使って止まっていれば無反応だよ。

全くぶれてないのなら、１秒間連続撮影した画像うｐしてくれ。

>>562
D2Xsなんて、このスレには無関係だと思うけど。
嬉しくて、全てのスレにマルチしてるの？

▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

【キャノン新機種の情報です】

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=6543847/

ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/DispViewAlbumMain.do?atp=942kvhXJVDpJ0I7hwz3LK&lyt=-1


▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

>>562
アメリカ人はニコンが好きだよね
空軍も海軍もオフィシャルサイトに画像が沢山あるけど全部ニコンのカメラ

>>565
そんな古い情報を持ち出して、どうするの？

最新情報は、こちらでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=6608655/

しかし…他社を貶すしか出来ない人って、哀れだね。

>>566
アメリカだけじゃ無く、ニコンと各国の軍事産業との関わりは深いからね。

それが良いことか悪いことかは、判らないけど。

ニコンはNASAに多大な寄付をしてるし、採用されるのは当たり前。

そもそもアメリカ軍でカメラって言ったらニコンだし。
潜水艦の潜望鏡も、艦艇の望遠鏡もニコン仕様で、Fマウントだから
普通にD40とか付けて撮れる。
記録班もニコンで研修、ニコンでお仕事。
プライベートではキャノンを使う人も多いけど、
イラクの砂漠の過酷な温度差や砂でも故障知らずのニコンへの信頼は
絶大なものがある。

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけでなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_widezoom.html#03

そりゃあキヤノンと比べれば故障知らずだけどさぁ...

日付変更でID変わったついでに
今日も日課をこなしておくか
てなモンよ

ねえ？指摘されて以来まめにID変えるようになったね

>>569
＞イラクの砂漠の過酷な温度差や砂でも故障知らずのニコンへの信頼は絶大なものがある。

うわ〜最後でボロが出ちゃったねｗ
湾岸戦争時に、ニコンのカメラは砂漠の砂で全滅しちゃったんだよ。
だから湾岸戦争の写真はキャノンが多いの。ググッてみれはすぐ判るし。

ニコンは電磁波などには強いから、空軍・海軍では使用されてるけど
陸軍にはすこぶる評判が悪いんだ。

ま、僕達の一般的な使用環境ってのは、陸軍に近いんだけどｗ

あれ、デジカメの誕生って、湾岸戦争の時にF3にコダックのCCD突っ込んで使ったのが
最初じゃなかったっけ？全滅ってことは、これも使えなかったってこと？そんなこと書いて
ないけど。

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけでなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_widezoom.html#03

>>563
つまり手持ちで撮影するとわずかなブレでピント外しまくると言う事なんじゃないか。なんだそりゃ？

>>576
普通免許でレーシングカーに乗るようもんで初心者や中級者でもとてもじゃないが
扱えない仕様ちゅうこと。そら外しまくるのは当然ｗ

>>576
わずかなブレもUSMで追従しようとしてるってことだろ？

前後方向のブレは必死にレンズ搭載のUSMがピン併せをし上下左右方向のブレは
同じくレンズ搭載のISが手ぶれ補正をしようとジーコジーコやってるのだと思うが。

別にキャノンに限った話ではないと思うけど。

あら、>>562の書き込みこんなところにも貼ってあるのかｗ

それ、宇宙で使うなんてどこかに書いてあったか？
元記事読んできたけど、（工場とかで）宇宙飛行用の製造工程の写真を撮って（誰かに認可してもうために）使うっぽいよ。

FIND IT @ NASA
canonのヒット数・・・・ 1030
nikonのヒット数・・・・・ 628

ソース
http://search.nasa.gov/search/search?q=Canon&output=xml_no_dtd&sort=dateADALAd1&site=nasa_collection&ie=UTF-8&client=nasa_production&oe=UTF-8&proxystylesheet=nasa_production
http://search.nasa.gov/search/search?q=Nikon&output=xml_no_dtd&sort=dateADALAd1&site=nasa_collection&ie=UTF-8&client=nasa_production&oe=UTF-8&proxystylesheet=nasa_production

>>578
被写体の微妙なブレを追うのはいいが微妙な手ブレでも追従されたら意図する位置からずれるのは当たり前だろう。
>>579
うんISなんて入ってないレンズでもそうなんだがキヤノンISってピントリング駆動するのか？

固定して指でシャッター押さえるぐらいでUSM反応されたんじゃとてもじゃないが手持ちでAF-Cは使えないな
初心者〜中級者のうちは動態撮影は三脚とレリーズは必須だなW

>582
おはよう！朝から飛ばしてるね。

彼は一日一回以上、悪口を書き込まないといけない特殊な病気なんです

そっとしておいてあげて…

>>582
へ？あんたの使ってるカメラは、シャッター半押ししたまま後ろに下がっても測距しないでAF無反応なの？
でも被写体が後ろに下がった場合は反応するんだよね？

>>585
するに決まってるだろ
そういう事じゃないだろw
微妙な手ブレにまで反応してたんじゃピントがずれまくるのは当然。

屁理屈言うのはいいけど、じゃ教えてくれよ、何も動いてないのに何をあんなに必死に反応してるんだよw
被写体と背景までに大した距離がないならいいけどへたすりゃ微妙にずれるだけで大幅にピンぼけするだろ。

デジタル一眼レフカメラを買おうと思ってる
画質はそこそこ（まぁ1000万画素ぐらいか？）で10万円ぐらい
ただ、今までコンパクトなSONYのデジカメを持ち歩いてたので一眼レフカメラはバカでかいし、ヲタクみたいで恥ずかしいし
そんな一眼レフカメラを出掛ける度に持ち歩く度胸と忍耐は無い
まぁ恐らくすぐ飽きてホコリかぶって放置される運命なんだろーが（笑）
そんな俺にオススメのｷｬﾒﾗはどこのよ？

>>587
そのまま自宅で引きこもってろｗ

>>587
つ写るんです

>>586
手ぶれで反応しないようにAF-Cを鈍くすると被写体が微妙に動いた時にAF追従しないからピントがずれる。AF-Cがそれじゃあ困る。
被写体が微妙に動くのと撮影者が微妙に動くのはカメラからすれば撮影距離が変わるという点では何も変わらない。
カメラ側でその違いを知る事はできないんだよ。

三脚を重しをつけて立ててケーブルレリーズでもちろん空気が安定してて明るさも変わらない室内でならAF-Cでもピントは動かない。
そこまでやっても動くのなら明らかにカメラがおかしいから修理に出した方がいい。ちなみに私のD200とD50は動かなかったぞ。

>>587

つ「http://costcost21.com/goods_img/easycam.jpg」

>>586
　まずキヤノンにAF-Cていうモードは無いので、自分がどういうAFモードを選択してるのか餅ついて見直せ。
　持って無くてもカタログやサイトにはちゃんと載ってるから、借りて使ってみたとか店頭で弄っただけでも、確認
くらいはできるだろう。
　で。
１）AIフォーカスAFの場合、カメラは被写体が動いているか動いていないかを判断しながらピントを合わせようとする。
　　被写体が止まっているばあい、一度ピントが合えばそれ以降被写体が動き出すまでAF動作は起こさないし、手ぶれ
　程度の動きならいちいち反応しない。
２）AIサーボAFの場合、被写体は動いているものとしてカメラはピントを合わせようとする。
　　被写体が止まっている時でも、カメラは被写体が動いている事を前提としてピントを合わせようとするから、
　半押しを続ければ、レンズはピント合わせの動作を続ける。

　っていうことで、単純に５８６が機能の使いわけが出来て無いだけで、カメラが不良品ってわけじゃない。

お気に入りのD40が散々理詰めでこき下ろされて、悔しくてたまらないので

これからはキヤノンのAFに難癖つけて生きていくことにしますた

私は今日も嘘と詭弁で生きていきます

暇な人は相手してくださいネ！

たとえ、自演があからさま過ぎてバレバレでも

突っ込まれて自爆しても、恥ずかしくなんかありません

だって、　人　間　だ　も　の

× お気に入りのD40が
○ 貧乏だからD40しか買えなかったのに

【デジ一眼が欲しい理由】 ---運動会の撮影用に望遠がほしい
【　 予　 算　 】 ---レンズ込みで10万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 ---子供の運動会や発表会（体育館）
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞・L判
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---素人なのであったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【　 電　 池　 】 ---こだわりません
【　被 写 体　 】 ---人・人を入れた風景
【　使 用 者　 】 ---一眼初心者
【　暗所撮影　】 ---屋内撮影する
【重視機能・その他】
　　　 ---屋内（暗所）撮影もするが、メインは運動会撮影（望遠）なので望遠重視
　　　　　よろしくお願いします。

高価な道具でも、そうじゃなくても
人の心を動かす写真が取れる（ことがあるｗ）

高価な機械で屑な写真を量産しようが本人はご満悦でＨＰにうｐするやつ。
出来は素晴らしいのにまだまだ…って励みスキルうｐに余念の無いヤツ。
子供とペットで５Ｄ買っちゃう初心者ｗ

やっぱ
写真ってすごいよね。

>>592
どーもKDXの中級ユーザー解答者さえもよく解らなかったみたいな感じですなw
そんなややこしい事初心者が解るはずもなしw

そうそうD40, D40Xさえ避けときゃあ。どのエントリー機も一通りのことは
できるし、上級機でもAFや連写の性能があがるだけで、基本的には同じ。

つまりAIサーボってのはAF-Cにダイナミックエリア（動態予測）を設定したような状態になると言う事なのかな？で通常高速な動態にはサーボかAIAFどっち使うの？

>>596
D40レンズキット（5万）＋VR70-300（5.5万）

通常のWズームの領域は200mm（換算300mm）なのでぜったい物足りなくなるので上記のセットが断然イイよ。
αで300mmまでのレンズキットがあったけど望遠はフレーミングも安定するレンズ内手ブレ補正がいい。

>>600
AFモードを初期設定のワンショットから自分で理解していないモードに変更しといてKDXのAFに難癖つけてたのかよ

>>601
K100Dレンズキット（5万） ＋ シグマAPO 70-300（2万）

でええやん。なんで10.5万も払わなきゃいけないのか。
永遠にクソ高いレンズを買わされ続けるのはどうかと。

>>603
これはマジで止めといたほうがいい、3万ケチって大損する

キヤノン、ニコンの70-300+入門機のほうがいい
もっと綺麗に撮りたくなってもペンタには無い70-200/2.8もあるし

とは言え初心者にD40、D40xは無いなｗ

20万近いレンズを買う予定があればね。
ペンタ ＋ シグマ APO 100-300 F4（10万）ぐらいの方が現実的では？

>>598
取説、カタログ、あるいはキヤノンのサイトの記事を読む気が無い奴には
分からないってだけ。
普通に道具を正しく使おうっていう意識があれば初心者もベテランも関係ない。
>>600
AIサーボっていうのはむしろ動体予測のみって考えた方がいい。
よって、高速で動くものを専門に狙うならAIサーボAFを使い、
そうでないならAIフォーカスAFかワンショット。

>>606
それHSMで動かないから勿体無いし、300mm位までいくとレンズ内補正のほうがいいよ
とにかく望遠重視の人はキヤノン、ニコンしかない

カメラに湯水のように金を使う予定があるならね。

それなら最初からD40はないような気もしますがｗ

>>609
意外とみんないいレンズ持ってるよ、子供のためならお金使うのが親心
まあなんといってもビデオが多いが

しかしK100D＋APO 70-300はないだろ、いくらなんでも可哀想だ
動態撮るのが一番大変なセット

20万近いレンズ買って、AF-Cが使い物にならないとかは
あんまりじゃないの？

それなら、D80とかD200とかって言うと、結局
D40レンズキット（5万）＋VR70-300（5.5万）
はムダだよね？

なんか破綻しまくりのような。

まーた相談者そっちのけで煽り合いか。
つくづく腐ってるなこのスレは。

何で一脚または三脚つかうことすすめないんだろう？ 手持ちより断然楽なのに。

>>596
K100Dレンズキットは値段考えたら賢い選択。
ただ先行きの発展性はあまりない。まあ拡張性を気にして高い金だしても、
２年３年経って結局新しいレンズ買うこともなく別のメーカーのカメラに
買い替えって人も多いから、拡張性云々より「自分の性格」を加味した方が間違いがない。
買ったけれどほとんど使ってない電気製品が３つ以上あるようなら要注意ｗ

画質は10万円以内で本体、レンズがそろうカメラはどれもドングリの背比べ。
安かろう悪かろうって意味じゃなく、どれも３万４万のカメラ本体とは思えないくらい
優秀な写りをする。これはほんと、ここ１〜２年の話。選択肢が増えたのもよい。
まともなメーカーの製品を選んで「致命的な失敗」をすることはないと思うから、
店であれこれ触って自分の手に一番しっくりしたのを選べばいいよ。

>>601のD40と>>603のK100Dなら、俺なら>>601のD40を選ぶ。
ど素人が換算450mmの超望遠を手ぶれなく撮れるVR70-300は運動会必須だろ。
ただこれは俺の勝手な感想ね。

>>596
コンデジ感覚で撮ろうとすると、手ぶれ補正の有無に関係なく失敗する可能性大。
事務所のパートさんの旦那さんが「手ぶれ補正つきだから」と薦められたK100D＋
タムの18-200mmで手ぶれ写真を量産してたから、多分同じことになる。
この場合、悪いのはK100Dでは無く、手ぶれ補正を過信した旦那さんだから、
同じ轍を踏まないようにちゃんと事前にちゃんと練習すれば何で撮っても
まず失敗することは無い。
よって、６０１でも６０３でも、実際にお店で触って気に入ったほうを買えばいいよ。

>>614
運動会は三脚禁止の場合が多いんですよ。観光地とかもそう。
だから手持ちなんですよ。

>>612
D40もAF-Cでピント合わなくても撮れるって話しじゃなかった？
まあD40はあんまり薦めないね
安くしたいならkiss+70-300だし、予算オーバーだがD80+70-300ならファインダー大きいから快適だ

とにかくペンタは望遠やるならイマイチ
60-250だって現状見ればいつ出るのか分かったもんじゃないし

>>617
一脚は別にいいだろ

>>619
いいんじゃないですか？
まあたまに三脚禁止とか書いてある観光地で、係員に注意されて
「これ一脚ですから！これ一脚ですから！」って騒いでる親父がいるけど、
それと同じことをすればよろしい。
足が３本あるから禁止、２本１本ならＯＫって思えるならどうぞ。
あなたが一脚でカメラを構えている後ろで、「しゃがめよボケ」ってお父さんがいても、
「これ一脚ですから！これ一脚ですから！」っていえばいいんじゃないですか？

>>613
いたって真面目ですがｗ
あなたのお薦めはなんですか？

>>620
それって三脚禁止なんじゃなくて立っての撮影が禁止なだけじゃん
ばかじゃね？

>>621
おれのおすすめ？
煽り耐性の無いバカどもとたわむれることｗｗｗｗ

>>622
いいから一度「三脚禁止」って書いてある運動会やら観光地やらで
一脚で撮影してごらんなさいな。カメラのことに詳しくない人にとっちゃ、
足が１本だろうが３本だろうが、「邪魔なもの」に違いはないんだよ。
それとも「三脚禁止、一脚禁止、レフ禁止」って、全部禁止と書いてないと
わからない人ですか？そういう人のおかげで、便利な三脚が使い辛くなってるんですよ。

ボディ内モーター搭載禁止
ＡＦ−Ｓ以外オートフォーカス禁止

>>624
その辺は難しいよ。
官公庁が出す文書で「三脚利用不可」は、一脚に言及していない以上、一脚は使用しても
差し支えないんだけど、これが学校やなんかのある意味素人がだす「三脚禁止」は一脚も
普通に含むと考えるべきなんだよね。

TPO次第だと思うけどなあ。

一脚で撮影してて一度も文句言われたこと無いな
過去にバカ晒して邪魔な撮影してからご近所ブラックリストにでも登録されてるんじゃないのか？ｗ

>627
放置されてるんだよ、あなたこそが。

>>628
何言ってんのおまえ
撮れてるんなら脚使うって話についちゃ問題ねーじゃんバカ？ｗ

このスレってキチガイみたいなのをアポーンしていったら何も残らないな。

アドバイスありがとうございます。
D40　K100D　Kiss
あたりを実際に見に行ってみます。

>>631
これこれ、ここに書き込む前からあなたの候補はD40、K100D、Kissだったでしょ？
ここはインターネット。正直に思ったことを言いなさい。

「お前たちのアドバイスなんて機種を選別するにあたって糞ほども役に立たなかった。
　このド低脳どもが。死ね。市ねじゃなくて死ね。」

ってね。

>>632
相談自体が釣りなんだぜ？

ID:/7OXqeI00みたいなつまんねーキチガイが来ると、みんなスーッといなくなるなｗ

>>623で素に戻るだろ普通。
いまだに釣られてる>>634の方が哀れに感じるよ。

1000万画素クラスの一眼デジで高感度ノイズに優れているのはどれなんでしょう？
D200＞D80＞KissX＞K10D＞D40X＞α100　←予想
画素数が上がるとノイズ対策が難しくなると記事で読んだのですが、それならEOS30Dとかの方が
ノイズには強いのかなと思ってますが、20D＞30Dでしょうか？

D80 >> D40X > KissDX = D200 = K10D > α100
じゃないかな。
高感度ノイズと一緒に質感もさっぱり無くなるけどね。

>>636
　D40XとKDXの比較なら下にあります。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/page17.asp
　D40X（D40〜D200まで見事に同じ傾向だけど）は確かにノイズは
少ないけど、感度が上がっていくと画像の細かい部分が潰れまくって
ちょっと酷いことになります。（いわゆる塗り絵状態）
　dpreviewの比較を見る限り、ノイズそのものはD40X>D80>KDX>K10D>D200って感じですか。

　EOS30DとD40Xを比べると、高感度時のノイズそのものはこれでもかっていうくらい塗り
つぶしてるD40の方が少ない。
　細かい部分の描写はEOS30Dの上だけど、D40の塗り潰れ方も嫌な感じでは無いな
というのがEOS30D使いの感想。
　20Dと30Dなら新しい分30Dの勝ち。

RAWで撮れば、ノイズ処理もソフト側で加減できるぜよ。

>>602
御託はいいから質問だけに答えりゃいいんだよ、この役立たずが。

>>607
ここらへんのKDXユーザーは高速動態でもAIAFでしか撮影しないと言う前提でD40を叩いてるわけだ。D40も動態予測（ダイナミックエリア）に設定すれば合掌に関わらずシャッターはきれるのに。と言う事だな。

D200やK10がエントリークラスに負けてるとは思いもせんかったOrz
やっぱり新製品ほどいいってことかな？
そろそろ後継機の発表が続々とありそうですね。何か情報ないでしょうか？

機種別実売ランキング（集計日付 2007年7月29日〜8月4日） ＢＣＮランキング
デジタル一眼レフカメラ

1位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット　シェア13.6%

2位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・ボディ　シェア8.8%

3位：ニコン　D40 レンズキット ブラック　シェア8.5%

4位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット　シェア8%

5位：ニコン　D40x ダブルズームキット シェア5.9%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>642
銀塩からのユーザーだと、ノイズ塗り潰し絵を嫌う人も多いんだが。
中級機買うつもりなら、RAWやらNeatImageやらでノイズぐらい自力調整するべき。

>>642
dpreviewの比較はあくまでもノイズの量の比較であって画質の比較ではないので、そう落ち込む事はないよ。
実際、K１０DやK１００Dのページを見ると、K１０Dはかなり頑張ってるのが分かる。
改めて見てみて正直K１０Dは見直した。
高感度時の解像感の比較なら、途中まではペンタ≧キヤノン＞＞オリ＞ニコン、いくとこまでいくとキヤノン≧
ペンタ＞＞オリ＞ニコンって感じだった。

デジタル物の常として、値段やクラスに関係なく新しい方がいいっていうのは避けられないけど、D２００は別次元の
問題と見るべきでしょ。
４ch読み出しの失敗の影響が大きそうなので、無理に秒５コマにしないで秒３コマ＆無限連写くらいにしておけば
そんなに悪くはなかったと思う。

君ら、こんなところで煽りあいしてる暇有るんなら、天気良かったんだから
撮影に行ってくればいいのに。

行きたくてもいけないサラリーマンの我が身の悲しさ。

ま、高感度画質のどの部分を重視するかなんて人それぞれでしょ
ただ一度塗りつぶしてしまった絵は元には戻らないから、
ディテールやコントラストも出ていて、なおかつノイズも少ないって
高いバランスのものがいいね
例えば30Dの高感度画質とかってその辺りで本当に綺麗だと思う（ただし後継機発売が近いって噂だから今さら薦めはしないけどね）

30D ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/48510-3571-16-1.html

40D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73049-5095-18-1.html

D40 ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73049-5095-18-1.html

>>648
40Dが正式に発表されたのかと思っただろｺﾞﾙｧ！ｗ

>>650
スマンスマン

今日も作例が無いな。
ダメな例ではなく、見るものの有る例で語ろう。

すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

他機種は誰か紹介するだろう。

30Dの方は茎の表面の凸凹や質感、うっすらと見える中の水路（？）までちゃんと見えてるね
D40はペッタリと緑一色で表面ツルツルに塗りつぶされてる

それにしても30Dの方は85mmのテレ端でバックのカラーチャートに合わせてるので
人形の正面部分が被写界深度が浅く外れてしまってるね
絞り値は同じだけど…

>>652
何度もそのダメ画像を貼ってるようだけど、いくらアンチにしてもしつこいんじゃない？


http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
塗り潰しによる、ぬめっとしたアニメ画像だがこれを有り難がる人種もいるのか？


http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
髪の毛のベタッとした描写は、行きすぎた塗り潰しの弊害
偽色も発生しているし、画像としては破綻している典型例


http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
上記と同じく髪の毛のベタッとした描写は、行きすぎた塗り潰しの弊害


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
画面左上（実際には左下になる草）の辺りに、レンズ調整不良による片ボケが出ている
階調もなく、解像感もない。この失敗作例から何を語ろうと言うのか？


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg
中央マネキンの肌はツルツルだが、髪の毛は固まって解像感のかけらも無し
ＡＦの精度が悪く、前ピンになっているという失敗もあるが、
基本的にニコンアニメ画の最たるもの。


結論：こういう画質の悪い写真を、いくら得意になって転載しても意味ないでしょう

>>652
ニコンの塗り潰しアニメ画は別として、やはり600万画素じゃ
解像感は大きく欠けるな。

各社から1000万画素クラスが揃い踏みした現在となっては
引き伸ばしてプリントした時に、圧倒的な差が出るよ。

画面上で等倍で見るなら、その差は誤魔化せるけど。

ちなみに、D40の画像をD80と同じ大きさに拡大してみたら
初心者でも、どれだけ解像度が違うか、よく判るよ。

＞30Dの方は茎の表面の凸凹や質感、うっすらと見える中の水路（？）までちゃんと見えてるね
D40はペッタリと緑一色で表面ツルツルに塗りつぶされてる

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>654
ほうほうそれで良い見本はどうしたんだ？

アニメ画とベタッとかしか言えんのか？バカの一つ覚えもいいとこだなｗｗｗ

>>654
しかし…他社を貶すしか出来ない人って、哀れだね。

>>648
確かにD40の画像は、表面にドギツイ色のスプレーで着色したみたい。

こういう偽発色を有り難がる初心者も居ると言うことで、終了でok

>>657-658
アンチが、失敗作例を何度も転載してるから指摘しているだけなんだが・・・

貶されたと思うなら、自分が撮った良画像をupすれば済むことですよw

>>659
彩度が高い写真の発色を「偽発色」と称すると、「偽色」と混同する可能性があるので
辞めた方が良い、と個人的には思います。

>>660
自分が撮った良画像をupすれば済むことですよw

まだD40しか作例が無いな。
気長に待つか。

>>653
サボテンの根元部分のエッジが完全に潰れてるね。全体的に焼けたような感じで
枯れかけみたいだね。君サボテン見たことないのか？砂漠の真ん中でも枯れる
事なく鮮やかでみずみずしい緑をしているのがサボテンなんだよ。

>>659
君もいちど花屋とか植物園にでもいってサボテンをみてくるといいよｗ

>>663
アンチがまた来たなｗ

おまえ、D40持ってないんだろ？
失敗画像を転載しただけで、何を偉そうに
作例が・・・・なんて言ってるんだよwww

Ｄ４０　購　入　者＝偽　発　色　を　有　り　難　が　る
Ｄ４０　購　入　者＝偽　発　色　を　有　り　難　が　る
Ｄ４０　購　入　者＝偽　発　色　を　有　り　難　が　る

で、誰の相談してんの？

>664
で、その潰れたディテールの本来のものはどこいったの？
話そらそうとしてんじゃないよｗ
自分で画像出しといて都合が悪くなったらそれか

鮮やか＝アニメ画

まさにバカの一つ覚えもいいとこだなｗ

>>669
なにいってんだよ30Dの事いってるんだよｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジがお亡くなりになった（LUMIX DMC-LC40）これを機会に一眼を…
【　 予　 算　 】 --- 15万弱（SDならメディア別）
【　 用　 途　 】 --- 個人的趣味、旅行のお供
【　 出　 力　 】 ---L判印刷主体。画によってはA4くらいも。
【 　サ イ ズ　 】 ---大小拘らず。バッテリーグリップとかあると嬉しい（予算外）
【 セ ン サ ー】 ---普通のサイズ（APS-C？）
【 手ブレ補正 】 ---タイプ（ボディorレンズ）問わずあると良。 後々対応可能であれば○　全く不可能は×。
【ゴミ取り機能】 ---あってもなくても。
【ファインダー 】 ---見やすければどちらでも。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも。
【　被 写 体　 】 ---主に風景（海岸多し）、猫、マクロレンズ（予算外）で花など。
【　暗所撮影　】 ---基本三脚。でも手持ちもするかも。
【　使 用 者　 】 ---コンデジで数年程度。家に微妙に古いフィルム一眼（ニコン製）有り。レンズは数本しかありません。
　　　　　　　　　　　　一眼は家族の物なのでほとんど触っていません（十回あるかないか）因みに現在故障中で放置。そろそろ燃えないゴミ行き…
【重視機能・その他】
当面はキットレンズで慣れ、今後マクロ（花等用）、便利ズーム（旅行用）…と考えております。
単焦点は明るいそうなので、場合によっては欲しいかも…という程度です。
近所の家電店ではKDXとD40くらいしか置いておらず（他の物もある店もありますが、ケースの向こう…）
実機を触って〜という買い方に不自由しております。
一応予算内でニコンD80、キヤノンKDX（←KissデジタルXの事ですよね？）辺りを検討しています。
ニコンは予算的に結構きついのですが、フィルム機のレンズが流用できたら…などと考えております。
（凄く安っぽい望遠ズームレンズですが；）

よろしくお願いします。

相談者が来ましたよ。
条件が同じでない比較画像でああだこうだ言ってないで
答えてあげようや。良く読んでね内容はw

>>672
D80、次点K10D
KDXはおもちゃでファインダー最悪

>>672
D80+キットレンズ＋手持ちのレンズ修理

>>672
D80スレをご覧になって見てください。最近の作例がいくつか上がっています。
その作例が気に入ったのなら、D80+18-70レンズキットをご購入くださいませ。

気に入らない場合は、K10Dを検討されるのが良いと思います。

>672
なんか文章見てるとちゃんと知識あってよく下調べもしてあるじゃない
それだとここで質問する意味はほぼ無いよ
ここの工作員のレスあてにするより、自分で実機触って決めたり、web上で作例探す方が100倍マシ
それに店も、冷やかしじゃなく買うの前提の客にならケースから出して触らせてくれるよ
（それができないような店では買わない事）

ちなみに候補に挙げたD80とKDXは両方ともよく出来た機種
どっち選んでもいいとは思うので
これにK10Dあたりも加えて　自分で　検討を

>>672
予算15万で風景なら
K10DとDA16-45しかないだろって感じです
ペンタはグリーンが美しいのでなおさらお勧めしたい
キットレンズと16-45は全くレベルが違うのでご注意ください
あわせてPLフィルターも購入しましょう

ありがとうございました。
とりあえず各機種スレ等を回ってみる事にします。
GoogleにてKDXと検索したところ、オフロードバイクが大量にヒットしちゃいましたがｗ

改めて家族にフィルム機の所有権について相談したところ
「まだ捨ててなかったんだ？」というお言葉が；
…どうやらレンズは貰っちゃっても良いようです。（ボディはグリップから裏蓋にかけて激しく損傷）
兄の遺品は私が引き継ぐ事になりそうです（消息不明なだけで死んだ訳では無いと思いますが）

>>655
なるほど。で、どう見てもＡ４版にプリントしても、おまいの言う差が判らないんだが。

>>679
フィルム用の古い廉価ズームは、デジタルではかなり写りが悪くなるよ。

新しいレンズを買った方が良いと思うけど、とりあえず近所の家電店に
そのレンズとメディアを持って行って、店頭のカメラに付けて試させてもらえば？

メディアに記録した画像を家のパソコンで見て、違いが判らないなら、
自分は幸せだと思ってそのレンズ使えばいいし。

古い廉価ズームではデジタルで写りが悪くなるというのは、
マイクロレンズが良くなった今となっては都市伝説に近い。
実写して確認出来ればいいんだけどね。
元手はタダなんだから気にせず使えばいいし、新しいレンズを買うのも楽しい。

KDXじゃ古いレンズは使えないだろう…？
物理的に接続できても露出やAF関連のセンサーが機能しなかったはず。

>>682
都市伝説？
ﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞで解決？



682ってまたD40厨？

まだ作例も無く語るお子様が居るな。

すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

他機種は誰か紹介するだろう。

>>683
KDXでは、EFレンズならいくら古くても何の問題もなく使えるよ。

＞物理的に接続できても露出やAF関連のセンサーが機能しなかったはず。
それはニコンの事だね。D80やD40では、制限かかって露出計が機能しない。

ニコンのレンズを、マウントアダプタでキャノンに付ければ露出は可能になると
いうのが笑えるけど。

>>685
それって「良い写真」として上げてるの？「良い画質」として上げてるの？

「良い写真」は、画質や使い勝手に関係なく撮れる。ケータイカメラでも撮れる。
けど、「良い画質」は優れた機材じゃなきゃ撮れない。

このスレで比較するのは、「良い画質」の方なんだけど。

キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。
それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXと「デジタル専用レンズ」を買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。

EFレンズにそんな古いのは無いだろ

そもそも別のスレで上がっていたものを無断転載繰り返すってのは
いかがなものかと・・・。該当レスにリンク貼れば済む話だし。

>>686
EFマウント自体がかなり新しめの規格だから、それとFマウントを直接比較するのは
どうかと。「古い」の基準が違ってきてると思うけど。
でも、アダプター介せば絞り優先オート使えるのは良いよね。

とりあえず、俺が撮ったキスデジＸの作例を上げておくわ。

〜鳥〜　CANON キスデジＸ　EF70-300mmIS　ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231804.jpg

〜建物〜　CANON キスデジＸ　EF70-300mmIS　ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231855.jpg

〜花〜　CANON キスデジＸ　EF60mmマクロ　ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231937.jpg


実際に作例を上げて比較するというのは、良い方向だと思うよ。

他人が撮った失敗写真を転載して貶すのじゃなくて、自分が撮った写真を作例として
カメラやレンズを薦めたら、荒らしは来なくなると思うんだけどね。

>>688
5Dや1D MarkIIIでも、数多くのAPS-C専用レンズは使えるよ。
周りが黒くケラれるだけで、APS-Cカメラとしては充分に使えるw

使えないのは、EF-Sレンズだけだね。

けど、ニコンを筆頭に他のAPS-Cメーカーも、フルサイズを
出す予定なんだから、結局どこも同じことでしょ。

買ったレンズが、将来もちゃんと使える保証があるのは
フォーサーズ規格だけ。

>>691
またそれか・・
いつも同じ画像と同じこと書いてるよな、いい加減自分が嫌にならない？

キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。
それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXと「デジタル専用レンズ」を買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。

>>691
・・・いや、このスレは購入相談スレなので、比較するのがメインなら別のスレで
やった方が良いと思うんですけど。でも作例うｐはTHX!

ところで、何で花や建物の写真がISO400なんでしょう？特に花マクロは、ボケが
汚くなっちゃってる気がしますけど。ポテンシャルを生かし切ってないような感じが
あります。

>>695
建物は、単純に絞り込んで撮影をしてたから。

この写真は1/750だけど、場所によっては1/125ぐらいになる時もあったし
いちいちISO変えるより、ISO400固定で太陽が出てるうちに枚数稼ごうと思って。


で、花マクロがISO400なのは、屋外で少し風があったから。

マクロ撮ったことのある人なら判ると思うけど、少し花が揺れるだけで
ファインダー内ではビュンビュン動いてしまいます。

ピンセット等で固定したくはなかったから、ISOを上げて
シャッタスピードを稼ぎ、被写体ブレを防いだんです。

実際、1/500ぐらいなら被写体ブレがはっきり判りますよ。

>>693
いつも同じ画像って・・・２枚は初めて出したんだけど。
１枚目のミミズクも、１度出しただけだよ。

けど
＞実際に作例を上げて比較するというのは、良い方向だと思う
ってのは何度も書いたな。何か都合が悪いことでも？

>>696
ああ、私が花マクロメインなので、気になっただけです。ビュンビュン動くので、風が
おさまるまでその花の前で20分以上待つこともザラｗ
そうなると、今度は光線の具合が変わってしまって、思うような絵が撮れなかったり
することもありますね。

ただ花マクロは、色の綺麗さが大切だと思うので、出来ればISO200以下で撮りたい
と、個人的には思ってます。

>>697
嘘付けミミズクなんか何度も見たぞ、あと腐るほど貼られた馬の画像うんざりする
専ブラだから嫌でも画像が勝手に開いちゃうんだよね
つーかネット上にサンプルなんて沢山あるし、何が都合が悪いのかさっぱり

>691

作例出すなら、なんかを説明する意図で出さないとダメでしょう。
たとえば高感度耐性が優れてる例とかね。

単にその機種の作例見せたいなら、専用スレ見ろ、でいいわけだし。

>>6で言われてるD40オススメ厨君
前スレで自作自演とコピペ荒らしの常習犯である事が発覚、
「それがどうした？」や>>243で自演を認めつつも反省の態度ナシ
最近はIDをまめに変えながらさらに酷くなりつつある

最悪だなコイツ
まさにニコンユーザーの鏡ってかｗ

おはよう！
本日も早朝から始まりましたね。

>>672
あなたの持ってたパナのコンデジは明るいレンズが主流の中でもF2.0〜F2.5と特別明るいレンズが搭載されていた機種です。一眼のキットレンズでは必ず不満が出てくる事は間違いないでしょう。
それと同じ明るさを求めようと思えば予算が足りないようです。高感度耐性が良い機種にした方が良いでしょう、あと高性能な外付けストロボがあればなおよし。私のお勧めは 高感度耐性廉価機No1のD40（4.5万）＋VR18-200（8万）＋SB600（2.5万）

>>703
もうそのコピペは飽きたから。
他のパターンで勧めてくれよ。

>>672
D40はAFが動くレンズは今は少ないですが、じょじょに増えております当面は便利ズームでこと足りると思われます。

>>704
いやお前に勧めてる訳じゃないから。
バカにマジスレもなんだが
マジスレすればだな適切な組み合わせに飽きたもヘチマもないんだよ。

=================相談者の人へ======================
ID:vVqrYb5tOは>>6で指摘されてる人です
相手しないようにしましょう

機種選びは>>364を基本に
目的や予算に合わせてフォーサーズなども検討すると良いでしょう

ちなみに>364を書いたのは>707だけどね。

【　 予　 算　 】 ---15万から20万くらいで新品を
【　 用　 途　 】 ---展示会でコンパニオンのおねぇ〜ちゃんをとる
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し
【 セ ン サ ー】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---重要視しません
【ゴミ取り機能】 ---気にしません
【ファインダー 】 ---よくわかりません
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいです
【　被 写 体　 】 ---おねぇ〜ちゃん
【　暗所撮影　】 ---手持ちでの撮影をします
【　使 用 者　 】 ---初心者

D40に純正80-200mmF2.8Dとタムロン28-75mmF2.8を買おうと思いますがいかがでしょうか？

D40ではなくD80にしましょう。

D40の本体性能が良く分かっていてレンズに
お金をかけるというのなら、それもありかなと思う。

>>709
タムロンAF動かないけどいいの？
あとスピードライト必須。

>>709
レンズの選び方からして、初心者とはいえ結構練っているのがわかる。
D40はその後本体を買い換えても暗所の便利カメラとしてサブにできるし、
レンズはそのクラスならボディをD200クラス以上に買い換えても余裕で使える。
あと80-200mmF2.8Dともなれば、カメラ慣れしてるおねぇ〜ちゃんに
「しょぼいカメラうざい」と舐められないし、周りの百戦錬磨カメコと互角は無理でも
「ポッと出のド素人はどけ！」的なオーラを出させないくらいの押し出し感はある。

ただ本当に初めてのデジイチだとしたら、ちょっと背伸びしすぎな気もする。
失敗を恐れず練習しまくるつもりがあるならそれでＯＫ。
っていうか、レンズに金をかけるって考え方はきわめて正しい。

>>709
Ai AF 80-200mm F2.8Dについても、AF-Sじゃないので、
オートフォーカスでは撮れないぞ。

>>709
それらのレンズを使いたければ、D80。

>>700
単なる塗りつぶしでは無い、ISO800での高解像感を
説明してるつもりですよ。

その要求は、>>685にして上げれば？

D40は高感度耐性が優れてると言われつつ、>>685等で
転載されてるのはISO200ばっかりだから。

ID:62bar+nh0
ここは相談スレです。
自重しろ池沼。

あのさ、そろそろ
「画像をうｐしてカメラとレンズを比較するスレ」でも立てて、不毛な争いは
全部そっちに誘導しない？
相談者にも、作例はそっちのスレに上がってるよ〜、と紹介すれば有益
だと思うんだけど。

>>718
どうぞどうぞ

>>718
まったくだよな
しかもキチガイみたいに同じ画像をうｐする奴がうざくてしょうがない
大した画像じゃないのに

私は今日も携帯から必死で回答者を気取らせてもらいます
D40が貶められるのには我慢ができません
それはなんの根拠もなく完全に不当な評価だからです
それを防ぐためなら自演も荒らしも正当な手段と考えます
相談者の希望や環境などは二の次三の次です
馬鹿と云われても基地外扱いされても一向に構いません　実際その通りなのですから

　だって、D40がスゥキィダァカラァー

あと、外付ストロボも必須です

>>721
ﾜﾛﾀｗ　最悪だｗ

>>717
ここはもう隔離スレでいいだろｗ

っていうより、「何がなんでもD40を勧める購入相談スレ」を建てれば解決。

デジ一眼の購入を考えていたところ
友人が、使っていないレンズ（FE 28-90mm とEF 90-200ｍｍ）をくれました。
（昔NEW EOS KISSで使っていたもの）
そこで、そのレンズが使える本体を探しています。

【　 予　 算　 】 ---本体のみで10万まで
【　 用　 途　 】 ---運動会や家族旅行など
【　 出　 力　 】 ---L判・PC鑑賞・アルバムBOOK用（http://www.mybook.co.jp/）
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりません
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---こだわりません
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【　 電　 池　 】 ---こだわりません
【　被 写 体　 】 ---子供
【　暗所撮影　】 ---三脚が使える状況なら三脚、使えないなら手持ち
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---現在、貰ったレンズを使用するということが前提で
　　　　　　　　10万以内のボディーということで近所のカメラ屋に探しに行ったところ
　　　　　　　　　EOS 20D本体 中古　8万円
　　　　　　　　　EOS Kiss デジタル X 本体 新品　6万円
　　　　　　　　で売っていました。どちらがお勧めでしょうか？またこれ以外にお勧めの本体はありますか？

>>724
EOS Kiss デジタル X 本体 新品　6万円 の方がいいだろうね。

中古は、外観は同じに見えても程度に大きな差があるので
初心者は避けた方が良いから。

キャノン前提で考えてるなら、ここじゃ無くて例えば
Kiss デジタル Xのスレで相談した方がいいよ。

Canon EOS Kiss �] part�Z
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180824129/

>>724
いくらなんでもフィルム時代のしかもレンズキットのレンズって、嫌がらせ以外の何者でもないだろう。最新の1000万画素機をまともに解像できるとはとてもじゃないが思えないな。
そんなしょぼいレンズが枷となってキヤノンしか選べないなんて悲惨の極み。

>>724
いくらなんでもフィルム時代のしかもレンズキットのレンズって、、最新の1000万画素機をまともに解像できるとはとてもじゃないが思えない。
もらいもののレンズが枷となってキヤノンしか選べないなんて気の毒な話だ。

購入店について質問。

デジ一を買うのに、
新品の場合、通販で買うのは止めた方がよいですか？
店でのサポートは期待できないと思う(初期不良は別です)ので、直接メーカー送りとかになると思っているのですけど。
価格コムとかで出てる価格に惹かれてます。


また、中古の場合は、MapCameraとかキタムラなどで買うのは博打ですかね?
近所に中古を扱っているカメラ屋さんとかないのですけど
中古を含めて探しています。

当方、デジ一は全くの初心者ですがk100d(orSuper)が欲しいです

また、同じレス番に連投するバカが来たか。

￥なるほど、ここは良い隔離スレですね￥
￥また、真性厨の連投劇場が始まりましたよ￥

「てにをは」からやり直し　>>ID:vVqrYb5tO

>>728
中古でも新品でもばくちはばくちｗ
ただ機能的におかしいようなものは、マップやキタムラで堂々と売るような
ことはないと思うんで、状態に対する耐性があるかないかで決まるね。
かすかな傷、テカリ、スレが気になる性格ならやめといた方が無難。
新品同様とか使用感ほとんどなしといったって、中古は中古だからね。
まあ運がいいと、本当に新品みたいな中古もあったりはするけど。

通販は、店の名前で検索して評判をちゃんと調べてからが基本かな。
価格コムの情報の信頼性は２ちゃんと大差ないと思っていればＯＫ。
万が一の場合、その状態を解決するための労力は並大抵じゃないから
（商品がこないとか、モロに不良品で交換してほしいとか色々）、
リスクはちゃんと計算してね。近所の店との価格差は、そこで判定してください。

Ｄ４０は本当に隔離しないとだめだな。　相談者が迷惑だよ。

>>724
友達がなぜ使ってないのか考えないのか？

>>724
レンズとボディのはめあわせの形状をマウントと呼ぶのだけれど、ほとんどのメーカーは独自のマウント規格をもってます。
他社のマウント規格を採用しているパナ、フジ、サムスンもありますが、キヤノンのEFマウントを
採用しているメーカーはありません。（パナの採用している規格はオープンな共通マウントとして提唱された経緯がある）

よってEOS20D、キスDXに絞られます。
あなたの所有するレンズについてですが今となっては買い換えの対象かもしれません。
とくに短い方。キスDXのセットとして売られているレンズはEF-S18-55mm、EF55-200mmとなってます。
18mmからスタートしてる所に注目してください。
実はフイルム式のキスに28mmのレンズをつけたときの画角は、キスデジタルで18mmのレンズをつけた時と同じになります。
あなたの持つ28-90mmというレンズをキスデジタルにつけると1.6倍の換算したレンズ、つまりちょっと望遠になるわけです。
それを考えると、手持ちのレンズにこだわらずにカメラ選びしたほうがいかな、とも言えます。

http://www.leah-d.com/index412.php/?na=412

http://www.leah-d.com/index412.php/?na=412

>>724
キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。
それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。

と、いうことでそのレンズは廃棄して
D40レンズキット（5万）＋VR70-300（5.5万）
をオススメする。

>>737
D40にVR70-300はダメだろ
そこはVR55-200って書いとけよ

ここでD40と喚いているのは純粋なニコン信者なのかネガキャンしている
キヤノン信者なのか・・・

>739
一種の褒め殺しだと思うよ。
だって、D40なんか買ってもレンズは選べないし涙目必至だろ。
安さにつられて買った知り合いがA20の発表見てまた嘆いていたし。
高い純正レンズ買える奴なら構わないかも知れないけど、金がないからD40買うんだからさ。

>>739
ネガキャンとか思うのは常連（他社信者）の解答者くらいでいちげんの相談者はとくにそうは思わないよ。
一部だけきりとってみると至極まともで妥当な解答してるからね。
その妥当な解答に一斉に根拠なく非難中傷してる方が異様に見えるよ。

>>740
そりゃ問題ないだろ頻繁にレンズを買うような人間向けのカメラじゃないし。
お前の知り合いは自業自得だな。そんな事こそ始めから説明されてる。

俺はニコン好きだしD80使ってるけど、このスレに来るような人にD40を薦めるのは感心しないな
ここに来るような奴はちょっとマニアックで単とか買いそうだもんな

でも一般人は買ってもキットレンズ+望遠ズームだけってのが大部分だろうからD40でも不自由しないんだろうけど
まあ単もシグマの30mmがあるし、2.8通しの標準ズームもシグマから出たけどな

D40よりも薦められないのは個人的にはオリンパス・パナだな
今日ヤマダでE-510置いてあったからいろいろ弄くってきたけど、いくらなんでもあのファインダーはないだろ
あの小ささにはマジで驚くよ、ありえない。もし画質が最高でもあのファインダーだけで絶対買わんわ

>742
そう、自業自得。
相談されたときにレンズ縛りについては説明しておいたのに、店頭で手に取ったらつい買っちゃったらしい。
買って使ってみて、初めて今の自分に必要な焦点域がわかって、いざあたりを見回したら
高価な純正レンズしかない。

初心者は自分が必要とする焦点域なんて想像もつかないんだよ。キットレンズで十分と思っても、
いざ子供の試合を撮りに体育館に行ったら遠くて暗くてどうしようもない、とか。
だから、初心者にこのカメラを薦めるのはそもそも論理矛盾だとすら思うわけだ。

別にオリのネガキャンするわけじゃないが、E-510でAFの精度問題が採り上げられてるね
デジカメウォチ（だったか？うろ覚え）、あといくつかのサイトでも話に挙がっている（ぐぐればすぐ出てくる）

もし事実ならファームアップで改善決定されるまで、このスレで薦めるのはちょっとためらわれるな…
E-410ではこういうのは聞かなかったんだけど


でもD40買うよりはオススメ度はずっと高いよ

>>745
常用感度が800だしVR55-200だってあるし、タイミングが悪かったとしか言えないな。
VR55-200なんか激安だぜｗ

>>745
必要な焦点域って何ミリなの？？

>>746
そういえば雑誌のテストでオートホワイトバランスも最低の評価だったような・・
つーかE-510って9万以上するんでしょ、だったらK10Dのほうが全然良い

>748
詳しくはわからんけど（一緒に体育館に行った訳じゃないし）70-300mmが欲しいんだとさ。
純正だとVRのほうしかAFできないだろ。オレの安いシグマのAPO 70-300mm見て「いいなー」って言ってるｗ
５万ちょいくらい買えよって思うけど、子供３人抱えたおとーさんにはD40 Wズームキットだけでもぎりぎりだと。

>747
オレもVR55-200mm勧めたけど、運動会とかもあるから欲しいのはVR付いた55-200よりも安い70-300なんだと。
AFはさすがに必須らしい。

>>746
あー、実はおいらはE-510使ってるんだが、そんなもんかなーとか思いながら
使ってますわ。おいらは特にそんな風には思わないんだけど、AFが甘い甘いという人は
多いっすな。デジカメウォッチの人はE-410買ってしまって涙目であの長期レポートを
書いているので、端々にE-410という単語が出てきて面白いっす。

ずいぶん昔に一眼レフ(MAMIYAのZE2だったっけかなー)を使っていたのだけど、
その当時に比べたらE-510なんかとんでもないくらい使いやすいから、かえって幸せに
使ってる感じですね。

皆様の意見を聞きレンズにこだわらず選びなおすことに決めました。
アドバイスありがとう！

>>749
なるほどねえ
でもレンズは長く使えるから5万出して純正買ったほうが全然いいと思うけどね
AFは超音波駆動で静かで速い、300mmまでいくとレンズの手ブレ補正のほうが見やすいし
安いの買って気に入らなくて買い直しする人が多いからなあ
まあその辺は価値観の違いかな

>>749
一眼にいく人ってのは大抵コンデジハイエンドか高倍率ズーム機使ってだいたい知ってそう
だと思うがな。VRのついてない70-300なんて買っても扱えないだろそんなバカはｗ

>>728
通販で買うなら728氏に同意。ちゃんと店の評判を見てから買った方が良い。
中古の場合も同じ事が言える。
個人的には、新品は店頭で買った方が良いと思うが、どうしても通販で買うなら、
中野不二家とか新宿地図とかキタムラあたりは信頼性は比較的高め。

VR70-300は強力な手ぶれ補正と、素早いAF、「他社のたたき売り安ズーム」よりは
シャープで解像感のある絵が撮れるので、買って損は無いレンズだとは思う。
特に小学校の運動会位だと換算300mm以上の画角がちょうど欲しくなるくらいだから、
パパさんママさんにはそれなりにオススメできるよ。
高価っつっても実質６万弱で買えるしねえ。

いま、実は微妙にD40/xユーザーがうらやましい。今超広角ズームでシグマとトキナー
で悩んでいるんだが、D40/xならAFで使おうと思うと、純正以外だとシグマしかないから
悩まないで済む！ｗ

>>752
言えてる、VR70-300は絶対いいよねぇ。コンデジ高倍率でしかも手振れ補正も何も
ついてないの使って地獄みてるからほんと天国にいるような気分だったよ。
コンデジの高倍率はレンズ明るいんだけどあまり実感できなかったなぁ。

>>755
そうだね悩んでるうちにどんどんそのレンズで撮影できる機会を逃してるようなもんだし。

>753
おまえさんにも扱えるくらいだから、そこそこ使えると思うけどね。
ちなみにそいつは、D40の前はF10だった。一眼は銀塩でも経験なし。

>752
オレも最初にシグマのAPO70-300を買って、けっこう使うのでEF70-300IS買ったけど、AF精度は雲泥の差。
ぶっちゃけ、その知り合いがキスデジでも買ってくれれば騙くらかしてシグマ売ったのに、と思ったり。

================================================================

以上ここまで、D40キチによる自演しまくりレス群でした

ここに来るような初心者は全員K100D + Tamron18-250mmでOK。
合計9万くらいで手に入るだろ。
これを使い倒してから本当に一眼が必要か考え直せ。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>759
キヤノン・ペンタは良いと思うがオリンパスだけはダメだ、ゴメンな
あ、ソニー忘れてた。上級機はどうなったんだろう

>>758
コンデジ高倍率（換算380mm以上）手振れ補正なしで鍛えられた俺なら扱えるが、そんな
バカは一眼ぐらいのでかさがあっても絶対無理だろ。

>>760
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　　ﾊ,,ﾊ　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ）
　　　　　（＿⌒ヽ((⊂ﾉ 　　ヽつ ))
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　（＿⌒ヽ
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J

>>760
便利そうではあるが、やや高いな。
キットレンズと、シグorタム70-300mm買った方が安くて描写も良いと思うが。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジカメの限界を感じ始めた。もっと幅のある写真を撮影したい。
【　 予　 算　 】 ---メディア別。　中古新品どちらでも可。　７万円以内。お試し気分で買う感じなので安めで。
【　 用　 途　 】 ---コスプレ写真撮影
【　 出　 力　 】 ---L判印刷とPC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し　重くても大丈夫。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---必要。　自分を撮影してくれるのは他の人なので・・・
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---人物（コスプレ写真なので衣装や小道具なども綺麗に撮影したい）
　　　　　　　　　　　　場合によっては大人数10人程度の写真を撮影する時もある。
【　暗所撮影　】 ---屋内での撮影あり。
【　使 用 者　 】 ---四年以上はデジカメで毎週300枚以上は撮影してきた。20歳。
　　　　　　　　　　　　わりと撮影は上手いとは言われます。機械には強いです。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---飽きたりしたらすぐ売る予定なので高スペックは望みません。というか使いこなせる自信がないのです。
　　　　　　　　それから自分を撮影してくれるのは他の人なのでカメラ任せでもそこそこきれいに撮影できるものがいいです。

ではよろしくお願いします。

>>766
D40レンズキット（5万）＋SB400（1.2万）

>766
一眼は最終的にきれいに撮れる可能性があるけど、逆に失敗写真を生み出す可能性もコンパクトデジカメより高いよ
同人イベント会場などでの撮影は特にね
お手軽撮りによる過度の期待は×
そのままコンデジ使うのをオススメしとくよ
それでもどうしても一眼にこだわりたい場合はK100Dを


（あとまた上でD40薦めてる人がいるけど無視ね
この人、荒らしだから）

目糞が鼻糞を叩き、鼻糞が倍にして返す…

そんな夏もあと一月です。

>>768
よくもまぁそんな嘘を言えるな？おまえには良心ってもんがないのか？
いくらなんでもD40レンズキット＋SB400の一択だろ。
いくら嫌いだからってそこまで嘘言うのはひどいぞ。

>>769
こういってはなんだがここはいつ見てもこんな感じだぞｗ

鼻糞も己が貧しさを自覚しろ…

>>766
屋内でポートレートだから、明るいレンズが欲しい所。
もう少し予算足せない？キットレンズでも、そこそこは撮れると思うが…。

一応外部ストロボも有ると有利。だが、ストロボディフューザー（影取り）の類は欲しい。
ストロボ直焚きで人物撮影は影が出る。

>>766
他人に渡して撮ってもらうのなら、手ブレ補正内蔵式の方が良いだろうね。
素直にK100Dでいいんじゃないの？

D40は地雷カメラだから、初心者は避けた方が良いよ。
買ってから後悔する。D40を薦めてるのは、ただの荒らしだから。

D40XかE510かE410かで悩みつつこのスレ初めて覗いてみたんだが・・・
D40のあまりの叩かれっぷりに買ったわけでもないのにヘコんだ。
D40Xは除外するほうがいいですか？

無印D40の方がx付くより綺麗だよ。
K100Dよりいいよ。軽いし。

>>775
D40系は使えるレンズが少な過ぎるという点で、一眼としては問題有りすぎ。
始めからキットレンズだけで安く済ませるつもりなら、まあいいかも。

>>775
叩かれてるのは無意味にD40を進めているアンチニコンの人ではなかろうか。
オリンパスはこのスレでは話題にもならないし、たまに話題になっても評判が
悪いっすなー。

D40はそれでも安い事と、高感度での画質の良さで、
将来的なステップアップを視野に入れるなら悪くない選択肢だけど、
D40xは値段は中途半端で、高感度に限らず画質全般がちょっと弱い。
それならKDXか、もう少し奮発してD80の方が絶対に良い。

>>766
いくらなんでもひどい嘘つきがいるので気の毒だからマジスレしてやろう。

＞一眼は最終的にきれいに撮れる可能性があるけど、逆に失敗写真を生み出す可能性もコンパクトデジカメより高いよ
同人イベント会場などでの撮影は特にね

このバカが言ってる事は半分当たってる。あんたの予算じゃレンズキットが関の山だろ。
レンズキットのレンズは基本的に暗い。で一眼のセンサーサイズはコンデジよりはるかに
大きくて階調幅が広いんだけど、レンズが暗い事とあいまってコントラストが下がりがちで眠たい絵になりがちで
満足した絵ができないことが多い。明るいレンズと階調幅の狭い画質に慣れてるコンデジから移行してきた奴の不満が大抵これ。でレンズが
暗いなら高感度とかライティングを工夫すればそれなりに撮影できるんだけど、ライティングを工夫するなんてちょっと自信
が無いなんて思うかもしれんが一眼のストロボは内蔵でもそうだけど調光精度がコンデジとはぜんぜん違う。顔がピカッなんて事はほとんどない。
初心者でもほとんど自分で調節すること無く失敗を避けれる。
外付けを使うと光量が大きくて調節幅も広がるので圧倒的に撮りこぼしが少なくなる。レンズが暗い分は外付けでカバーできる
SB400（1.2万）ほんとはSB600（2.5万）がいいんだけど、予算を少しオーバーしてもSB600を薦めたいんだが。まぁそれは検討してみて。
もちろん明るいレンズを買うのはいいけどやたら高いうえにオマケにあんたの用途じゃストロボ効果に追いつかない。で高感度の画質耐性では廉価機No１
のD40とSB400かSB600が一番妥当なんではないかという事だ。

しょせん写真はカメラじゃなくって腕よ、腕
バカにされてるフォーサーズだってこれぐらいは撮れる
↓
ttp://www.myfourthirds.com/

>>777
一眼入門としてキットレンズだけで数年使うつもりならアリって考えていいんでしょうか？

>>778
あの頭がおかしなヤツが叩かれてるだけならいいんですが・・・
オリンパスがさっぱり話題にならないのって何故なんでしょう？
たしかにキヤノン、ニコン、ペンタがほとんどですね。

皆様ありがとうございます。

>>773
基本は外なんです。比率としては外６中３撮影用スタジオ１という感じ。
予算的には10万円程度なら出せますが今回は６万前後を考えていたので・・・
撮影について勉強して段階的にいいものを揃えればいいかな、と思って。

>>774
入門カメラと言われているD40かK100Dはやはり候補です。
デジ一初心者の友人のほとんどはD40を使ってるんですが・・・
一眼使ってる割には撮影にこだわりないみたいなんで友人の意見は参考にできないｗ

つーか冗談ではなくD40、D40xは避けた方がいい
価格が安いって理由だけで初心者が選ぶと後悔する
買って大丈夫なのはD200など他にニコンの上位機種を持っている人間だけ
いざとなったらそちらで撮れるからね
「唯一手元にある一眼がD40」なんて状況は悪夢

同じ入門機で、他にいくらでも「まとも」な機種がある
↓
K100D…価格が安い割には内容充実、低予算の人はこれで決まり
Kiss…スポーツなど難易度が高い撮影もこなせる入門機
D80…ニコンの実質的な入門機で中級機風の造りがいい

今、D40をぽちっと買いました。
相談に乗ってくれた皆さん、ありがとうございました。

デジ１テスト（特選街）

1位　K10D　19ポイント

2位　E-510　17ポイント

3位　KDX　16ポイント

3位　D80　16ポイント

5位　Eー410　15ポイント

6位　D40X　14ポイント

7位　α100　13ポイント

>>783
まぁ何を買うにしても外付けストロボだけは必須なのは覚えておけよ。
外付けならニコンかキャノンがいいよ。

>>782
オリンパスに厨がいないからだろ。いいカメラなんだから適当にとったのupしてくれれば
いいのに。マクロ、望遠、超広角、ライブビュー、セールスポイントは山のようにあるのに

>>782
多分オリは「Out of 眼中」なんでないでしょうか。でも私はE-510を結構気に入って
使ってますよ。軽いし、手振れ補正よく効くし。欠点も多いけど、私は買って満足して
います。

>>789
俺漏れも