フルサイズなんかいらない　No.28

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 17:11:56 ID:hV0RSF2N0

まったりと　フルサイズなんかいらない　を語りましょう。
独り芝居や分身の術、猿芝居を演じる方は来ないでね。素直になりましょう。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 17:20:09 ID:IWV/4sE70

～今までのことは無かったことにはならない～
神機5D
24mm 　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/815.jpg
35mm 　http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
　　　　　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg
　　　　　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/813.jpg
85mm 　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/794.jpg
～～～～～雲～～～～～～～～～～～～雲～～～～～～～～
KDX 解像は実に良い、色が不自然なのは若さ故のご愛嬌、神の子か。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719005919.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719214343.jpg
D2X　いまいち実力不明
50mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713010413.jpg
80-200mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg
α100　乗り手に恵まれない不遇の機か？
24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg
85mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713235017.jpg
-----------地面----------------------------地面---------------------
K10D　誰が何と言おうと遠景駄目っぽい、多分レンズが悪い、何て書くとコイズ扱いされるが見りゃ分かるよな。　
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718163941.jpg
　　　　とは言え何使っても駄目っぽいなあ、頓珍漢な写真解説つき
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070719001953.jpg
　　　　これでも単焦点だぜ、おい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721132721.jpg
貧乏人がカビの生えたレンズで撮ったそうだ、いじましくて涙さえ出てくる
フォーサーズ（もはやひとくくり）　案外ペンタあたりくらいなら勝てるんじゃないか？まともな作例募集

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 17:22:38 ID:IWV/4sE70

＜貼りこする皆様へのガイドラインについて＞

普段からよく目にする誰もが実物を容易に想像できる無機物や有機物が
パンフォーカスで撮影されていれば比較画像としては良いと思う

具体的には、遠景の樹や建物に空。さらにフェンスやネット、遠くの屋根瓦や外壁タイルなど
目が細かく塗りつぶされやすいものが、どこまで解像してるかなどなどを見るのでこれらが
写ってるとかなり参考になる。あとは原色の青、赤、黄が含まれてたりするのも良い。

過去にあがった一部を参考にするなら

>>254とか
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg

>>255もネタ写真＆画質はアレだがサンプル写真としは、かなり良い。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714173616.jpg

>>308とかか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713110904.jpg

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 17:23:34 ID:IWV/4sE70

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 18:34:40 ID:hV0RSF2N0

フル厨必死ですな～　面白くて腹痛てー

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 18:36:44 ID:hV0RSF2N0

こちへ逝かれてはどうでしょうか(笑

【うｐしてから】フルとＡＰＳスレ【クチを開け】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185205065/l50#tag9

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 18:57:43 ID:OOVocVqP0

>>4
APS-Cって、そんなのしか無いのか？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 19:53:42 ID:M7igOePWO

ていうか、全部コイズ先生の作例・・・。
しかも自信満々に手前味噌。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 20:20:50 ID:1ovasxEN0

コイズって一生このままなのかな？

どうでもいいけど

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 20:35:30 ID:KVieyKjV0

ｲﾗﾈふりする貧乏ﾌﾙ厨D200餅を相手にしてやれよ（笑）
別スレ立てて寂しくやっているぞ。
奴はキモイから無理か（笑）

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 21:40:39 ID:h081e6Ee0

やったー
また新しい暇つぶしネタスレがたってるーー

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 21:56:57 ID:Q9xcVnbt0

なんだかな。フル厨は。
フルサイズなんかいらないスレにまで来てフルフルするなら
「俺はこんな写真とってる。フルサイズじゃないと撮れない」
ってスタンスで来いよ。みっともない。

何におびえているのだフル厨は。5Dを買ってしまった事にか？こなくてよろしい。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 21:58:12 ID:sjHO3BeS0

フルフルねー

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:01:44 ID:sjHO3BeS0

APS-Cはボケないからつまらない？
単焦点レンズ・同一焦点距離・同一絞り
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070616182038.jpg

他人の言葉に惑わされず自分の目で確かめてくれｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:28:53 ID:nEMW3I6S0

ＡＰＳ－Ｃもちゃんとボケるとおもうけどなあ。ためしに氷結の缶机の上で撮って見ようかな。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:56:56 ID:1ovasxEN0

脳内フルのボケ老人ばかりだからなぁ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:02:33 ID:hV0RSF2N0

フル厨また、腰振ってﾌﾙﾌﾙ、腰振ってﾌﾙﾌﾙ　がまた始まりましたね(笑

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:06:05 ID:hV0RSF2N0

フル厨がまた白目ひん剥いてきましたね(笑

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:08:32 ID:nEMW3I6S0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724230014.jpg

イッパイイッパイ開けてみた。フルサイズでＦ１．２のレンズだともっと凄いらしいから
持ってる人見せて欲しい。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:16:07 ID:IgN5g4Xv0

でも実際、フルサイズの方が綺麗な写真撮れるんでしょ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:23:16 ID:IWV/4sE70

>>20
いや、そうでもないよ。
「キヤノン製フルサイズ」ならきれいな写真が撮れます。

わかる？
いままで数個のフルが出たけど、どれもこれもキヤノン以外はひどかった。
コダックに京セラにマミヤもフェーズも全部。
はっきり言ってAPSに完全に負けてた。
唯一キヤノンだけがフルサイズを実用化できた。

これはどういうことでしょうか？
つまり、いまニコンからフルサイズが出たとしてもAPSとなんら感度も画質も変わらないということです。
K10Dと同じ画質の645Dなんてゴミだよね。

おれはこの謎を全て知ってますが書きません。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:27:05 ID:zEIdbc+30

こんな、CGみたいな画質なんですけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:28:38 ID:tf1bRzBV0

>21

ああ、ほんと書かなくていいよ。
珍説まき散らされても迷惑。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:32:40 ID:uun1YMru0

ま、知ってたら謎とは言わんわな。
せめて秘密を知ってるとか書こうな。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:40:42 ID:h081e6Ee0

>>22
脇の汚いモデルだな。
年も食ってそうだいし。
寝る前に気持ち悪いもん見せるなよ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:37:21 ID:tEo89Yv40

5Dは入門機だろ

フルサイズの

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 01:34:32 ID:IYS1wbuR0

コンデジを卒業し

ＡＰＳ入門（ちゅっちゅ）
ＡＰＳ卒業し（３０Ｄか1ｄ3）

フル入門（５Ｄ）
フル卒業し（1ｄｓ2）

チュウバン入門（興味ないから型番しらん）

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 01:53:11 ID:IYS1wbuR0

まーでも、カメラなんてレンズまであわせても普通は３０万前後、高目の人でも
１００万くらいじゃん、一部望遠系の人でもなければ
安目の人なら１５万のかからんでしょ

まっとうなサラリーマンの趣味としては３年もやってれば決して高い趣味じゃないよな
フィルムや現像に金かかることもないし

高速乗れて車検のない250ｃｃのバイクが、スクーター系以外ほぼ全廃になる
実際５０万くらいの価格帯な訳だが、免許制度の変更で大型（限定解除）が楽に
取れるようになったのも手伝って、みんなそっちに流れて１００万くらいのバイクが
かなり売れてるらしいし
購入層はヤングからちょいワル狙ったオヤジまで幅広いらしい

趣味の車だと４００万とかざらになる
し維持費も駐車場だけでうちあたりは年２０万弱
２回目以降２年に１度車検で１０万弱
各種油脂類ガソリン考えたら車体以外に年２０万（１万キロ走行、リッター８キロ・１３０円計算）
年間約４５万+車体８０万で１２５万円くらいかかってる訳か

カメラだけが趣味となれば、何のかんのいいながらやっすい趣味だと思うけどね
３５万でかったって、１年半後に２５万で売れる、年１０万弱
レンズ類も中古でかっても、７０％以上ペイできるし（うちの平均は８５％以上かな）
カメラやってて３年で１００万かけてしまっても実質３０万
こうしてみると、月１万の相当安い趣味だよねｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 01:57:47 ID:viGnEeow0

アホだな。
写真趣味の醍醐味は年間数百万に及ぶ撮影にかかる費用だよ。
クルマもその一部になっちゃうんだよ。
機材揃えるだけで終わってるのは貧乏人。
カメラ趣味と写真趣味はまったく別物かもな。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:02:54 ID:IYS1wbuR0

でも逆に、車とカメラ
が趣味になったり、ローンや家賃や家族養う人となると、現金出費で１００万なくなると
でっかいよね

俺みたいに、車もバイクも全て撮影の為の道具な人は何気に金かかるけれど
他の人って何撮ってんのかね？
よくわからんが、モデル撮影会で検索しても１万前後、月４万か
撮影旅行も電車でいくとそんなもん
車だともっと高くつくけれど中で宿泊するからその辺はどーなるやら

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:06:43 ID:viGnEeow0

もっと難しいのが時間なんだよ時間。
撮りたいときに自由に動ける時間をいかに確保できるか。
これは金の工面よりも難しい。
人生で一番大事なのは時間さ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:16:04 ID:IYS1wbuR0

一理あるな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:21:37 ID:viGnEeow0

たいていの場合は、時間があるときには金がなく、金があるときには時間が無い。
現実問題としてリタイアして数千万の退職金掴んだ団塊世代くらいしか写真趣味は続かないよ。
同じ写真仲間の爺さん、毎月30万ほど使って撮影旅行三昧。たまに一緒に連れてってもらってるけど、
割り勘してるから相当堪えるわ。
カメラ買う機材費用なんて安いもんだよ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:22:32 ID:mbGRAlmi0

>>撮りたいときに自由に動ける時間をいかに確保できるか。
それで世捨て人になりプロになるが、時間はできるが生活が苦しくなり
撮影に行くこともままならなくなり転職を考えてしまうという難しさ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:25:54 ID:BxuwdwBW0

>>33
>時間があるときには金がなく
あんたが言うと重みが有るな。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:27:44 ID:IYS1wbuR0

その少ない時間を有効に利用するためには、移動時間を短くするとかして
そうするとお金かかって、ってかｗ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:31:10 ID:viGnEeow0

天気予報見ながら「明日行くぞ」って電話してくるけど、こっちは仕事あんの。
ほんと時間さえ自由になればもっといい写真撮れそうなんだけどね。
金も時間も底なしにかかるよ写真は。
欲を出さないうちは安い趣味なんだけど、上を見るときりが無いっていうか。
その爺さん、
ヒマラヤ行ったりアフリカまで出かけて、お世辞にも上手いとは言えない写真を量産してくる。
金と時間よりも大切なのは才能だなｗ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:33:25 ID:IYS1wbuR0

それで収入得るんじゃなきゃ才能はさほどいらなんかも

8

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:37:50 ID:BxuwdwBW0

>>37
まあ、そう言う知り合いがいるのは良いじゃない。
サンニッパとかも、その爺さんが貸してくれるの？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:40:01 ID:IYS1wbuR0

なんか、どっちもどっちだなｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 07:43:32 ID:3Yu4lOSJ0

ここでフルフルしている人達は現場の知識がなさ杉のようなきがする。
あまり考えずに撮っているか、撮っても撮りっぱなしで身についていない。

ボケないなんて言い切るところはその最たる例。
フルサイズすんげーなんて絵を見せてもらえば、みんな考え方かわるよ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 07:45:31 ID:3Yu4lOSJ0

フルフルは等倍でみてノイズや解像度のチェックをしてウハウハしているだけかもね。
そこまでしていれば５Ｄの絵を見分けられないなんてことはないと思うが。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 07:46:17 ID:F0bxQCxs0

金をかけても時間をかけてもﾌﾙ厨にとっては同じだと思うがね、センスだよ(笑

センスがね～

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 08:16:47 ID:r8mZ1RmJ0

>>41
考えを変えたいなんて、微塵にも思わねぇな。むしろハーフ厨は、そのままでいてくれた方が面白いよ。
まっ頑張れ。（笑）

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 08:27:36 ID:IYS1wbuR0

ほどよくあｐｓ厨の妬みの炎が再燃したかなｗ

>>41
でも、あぷあぷしてる人は、現場の知識も経験も無い上に、
収入もくて生活じたいがあぷあぷだよねｗ

相変わらず自分が何使ってるか言えない人ばかりだし、あｐｓ厨は

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 08:38:13 ID:4jJAZ9Iv0

>> ID:viGnEeow0さん

ID:viGnEeow0さんは、
レタッチのプロで、レンズ設計家で、個展まで開いて、格闘技のプロで、
散弾銃で武装して、世界ランカーに必殺のパンチを習って、
ある組織に属して、黒塗りの高級車がお出迎えして、
えらい先生に君は大物になると認められ、1枚20万円で絵が売れて、
女には不自由して無くて、金は腐るほど持っていて、
超ヒモ理論を高卒にもかかわらず勉強し、電通と取引のある流通のプロで、
でもキスマークは口紅で付けるものだと思っているらしいですね！

さすが、言うことが違いますね。

ここの住人ども！
レタッチのプロで、レンズ設計家で、個展まで開いて、格闘技のプロで、
散弾銃で武装して、世界ランカーに必殺のパンチを習って、
ある組織に属して、黒塗りの高級車がお出迎えして、
えらい先生に君は大物になると認められ、1枚20万円で絵が売れて、
女には不自由して無くて、金は腐るほど持っていて、
超ヒモ理論を高卒にもかかわらず勉強し、電通と取引のある流通のプロで、
でもキスマークは口紅で付けるものだと思っているID:viGnEeow0さん
に失礼だぞ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 08:45:33 ID:IYS1wbuR0

極端な話、こういう事だ
ちょっとでも良いものを残そうとは思う
その為にいくらつぎ込めるか

１、安ズームより並みズーム（５万としてもレンズ数本分）
２、ズームより単焦点（５万から１０万）
３、中級機種（１０万から１５万）
４、中級機より上級機（フルもしくは連写特化あｐｓ等、３０万～５０万）
５、さらに上を（カメラもレンズも５０万～１００万、それ以上）

２ｏｒ３とまりか、４まで行ったか、さらに５までいけるかは

やっぱ財力じゃん

あｐｓ厨だって、僅差僅差といいながら差は認めてる訳で
その差にいくら出せるかって話だけなんだから

５万はだせても３０万はだせない

ただ、中級機の場合、機械性能はあがっても画質でのアップは望めないのは注釈でいれておこう

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:26:31 ID:IYS1wbuR0

追記

６、４００万のチュウバン

６へ行けないから、２ｏｒ３とまりの自分と、４ａｎｄ５まで行ける方々を
ひとくくりにしたがるのが、あｐｓ厨クオリティ
経済格差を認めたくないんだろうね

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:28:17 ID:SaIbrx4m0

画質アップを望んでもそれがわからないようではｗｗ
ボケボケしても逃げ回るようではｗｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:41:18 ID:SaIbrx4m0

>>46
どこかのアホと違いID:viGnEeow0さんの意見はご尤もだ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:58:07 ID:vsm1RNuq0

まあ、感性だけは金で買えない。
カメラのスペックばかり眺めてないで、ときどきは美術館巡りくらい
やらないと。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:01:59 ID:8sQUakKN0

フルサイズは画質がいいと思い込んでいるらしいぞ。フル厨君は。
写真撮れよ。なんだかな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:10:14 ID:PkfCgrWk0

爺さん乙

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:13:33 ID:IYS1wbuR0

>>49
そういう理由で君は格安あｐｓ+ｋｉｔズームなのかｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:18:41 ID:IYS1wbuR0

>>52

君の所有カメラは何かな？

嫉み全開ＡＰＳ厨の特徴的行動２

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す
3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ、ＩＤ変わったら信用できな等
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の画像は出さないで逃げ回る

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:18:59 ID:9N2Jq39V0

俺なんかは写真を人に見せて意見を聞いたときの返事が
「いいカメラですね」だったら馬鹿にされたと思って腹が立つんだが、
フル厨君は嬉しくなるのかな？
もしかして、「あなたは小金持ちですね」だともっと嬉しくなる？ｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:20:24 ID:9N2Jq39V0

>>55
だって、君は脳内所有の単なる煽り屋じゃん。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:32:13 ID:IYS1wbuR0

>>56
そんな事言われてるのかお前はｗ

よほど他に褒めるところが無かったんだろうなｗｗｗ

嫉み全開ＡＰＳ厨の特徴的行動２

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す
3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ、ＩＤ変わったら信用できな等
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める ←←←>>57 ID:9N2Jq39V0
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の画像は出さないで逃げ回る　　

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:36:26 ID:9N2Jq39V0

>>58
まあ、君は単なる脳内所有の煽りやだから、
褒めてもらえるカメラも持ってないだろうな。
だから、妬み全開に耐え切れず、
脳内所有妄想に陥るわけだ。哀れだな。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:37:14 ID:9N2Jq39V0

脳内カメラじゃ、写真撮れないでしょ？
それでも面白いの？ｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:37:14 ID:IYS1wbuR0

さて、エラソーに語ってる君達は、どんなカメラでどんな写真撮ってるのかなｗ
どっちかでいいから出してごらんなさいよ（ぷぷ

嫉み全開ＡＰＳ厨の特徴的行動２
を取るであろう二人のＩＤをさらしておく
少しは恥と言うものを知りたまえ

ID:8sQUakKN0
ID:9N2Jq39V0

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:38:39 ID:9N2Jq39V0

脳内所有で有名なYS1wbuR0君の悪あがき、見てておもろいな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:46:41 ID:hp59s6Ts0

結局現時点での俺のＦＡは
キヤノンのあｐｓ→下品な塗り絵
キヤノンのフルサイズ→上品な塗り絵

だからニコンや他のメーカーにフルサイズやって欲しい。
そしたら50万でも買うよ。塗り絵で細部が塗りつぶされててＲＡＷでも潰れたままってのは
どうにも我慢ならん。20万でも買う気がおきない。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 10:50:18 ID:SaIbrx4m0

>>54
>そういう理由で君は格安あｐｓ+ｋｉｔズームなのかｗ

認定開始か？

>4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める ←今ココ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:02:21 ID:9N2Jq39V0

何かの理由でいらないカメラを所有していると言うことはあるが、
いらないカメラを脳内所有している香具師はいない。ｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:07:30 ID:xeR5WQr9O

今日も嫉花満開ですね

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:36:17 ID:IYS1wbuR0

>>64
違うと言うのなら、ちゃんと画像を出して証明してみたまえ
それが出来ない事実が、根拠なのだよｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:46:50 ID:IYS1wbuR0

妬みまくりなＡＰＳ厨の特徴的行動３

１－１、フルが所有カメラの画像をあげると、悔しいのでとにかく批判しないと気がすまない
１－２、もしくはフルが所有カメラの画像をあげても、悔しいので脳内所有だと言い出す
１－３、しかし自分は決して画像を出さない
１－４、いつのまにか、フルも画像を出していないと言い出す

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:51:25 ID:IYS1wbuR0

妬みまくりなＡＰＳ厨の特徴的行動３－２

２－１、上位機種を持ってる人がねたましくて、フルを持ってる人は写真が下手だと言い出す
２－２、もしくは、ＡＰＳの方が写真がうまいと言い出す
２－３、しかし妬みで発言してるだけなので何の根拠もない

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:56:23 ID:IYS1wbuR0

善良フルユーザーと、あｐｓ厨の違いについて

善良フルユーザーは、あｐｓ厨が写真を出したらその機種の所有を認めるが
あｐｓ厨は、写真が出ても妬ましいのでフル機の所有を認める事がほとんどない

善良フルユーザーは、あｐｓ機も併用するなどあｐｓの存在価値を認めているが
あｐｓ厨は、妬ましすぎてフルの存在そのものが許せなくなっている
が

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:56:28 ID:2pOpz6Gc0

お前らハムスターの回し車じゃないんだからｗｗｗｗ

そのうち１－１０００までコピペで話すすむんじゃねーか？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:57:07 ID:IYS1wbuR0

ハムスターかわいい

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:00:31 ID:huFnWAEx0

レタッチのプロで、レンズ設計家で、個展まで開いて、格闘技のプロで、
散弾銃で武装して、世界ランカーに必殺のパンチを習って、
ある組織に属して、黒塗りの高級車がお出迎えして、
えらい先生に君は大物になると認められ、1枚20万円で絵が売れて、
女には不自由して無くて、金は腐るほど持っていて、
超ヒモ理論を高卒にもかかわらず勉強し、電通と取引のある流通のプロで、
でもキスマークは口紅で付けるものだと思っているID:viGnEeow0さんは、
このスレで良い友達を得られたようで安心しました。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:21:15 ID:SaIbrx4m0

>>67
APS-Cはボケないからつまらない？
単焦点レンズ・同一焦点距離・同一絞り
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070616182038.jpg

写真で見分けれるだろｗｗ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:26:57 ID:r8mZ1RmJ0

>>74
ハーフカメラ使ってるとパースとか気にしなくなるのか？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:28:18 ID:SaIbrx4m0

ボケないから面白くないなどというが、ボケの違いがわからないｗｗ
わからないからトーンダウンｗｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:32:14 ID:SaIbrx4m0

>>75
パースは何に影響される？
知らないわけないよなｗｗ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:09:38 ID:r8mZ1RmJ0

>>77
撮影距離

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:21:08 ID:IYS1wbuR0

>>74
君が午後の紅茶のロイヤルミルクティを買った事を認めよう

しかし、それでは所有カメラの証明にはならないよ？

やっぱり都合が悪くて逃げ回ってるのかね？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:46:49 ID:SaIbrx4m0

>>79
君の目で証明できるだろｗｗ
まさかボケないAPSがわからないのかｗｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:49:49 ID:SaIbrx4m0

>>78
>75の頓珍漢に気がついたか？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:55:50 ID:SaIbrx4m0

ID:IYS1wbuR0は自分のこと書いているな
>4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
>5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて
>１－３、しかし自分は決して画像を出さない。
＊(過去に出したというだけ）

ヲレ妬みのあｐｓ厨認定されたからな
画像も出してるしｗｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 14:24:49 ID:IYS1wbuR0

画像って、午後の紅茶の画像だね

だから午後の紅茶を買った事は認めてあげたじゃんｗ

そうやって逃げ回るから、あｐｓ厨なのですよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724101354.jpg

こうやって堂々と所有カメラだせるかどうかが、あｐｓ厨と俺のような一般人との差だねっ（ぷ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 14:29:14 ID:IYS1wbuR0

嫉み全開ＡＰＳ厨の特徴的行動２

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す
3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ、ＩＤ変わったら信用できない等 ←ここにならないように注意してくれたまえ
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の画像は出さないで逃げ回る　　

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 15:41:16 ID:SaIbrx4m0

>>83
>4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
>5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて

継続中だなｗｗ>>ID:IYS1wbuR0

APSはボケがないから面白くないはずなのに、あｐｓかフルかわからないわけ？
どれがフル？それとも全部フル？それとも全部あｐｓ？
あｐｓ厨認定ならすべてあｐｓということかな？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 15:55:41 ID:OKOKltzC0

>>84
真実はこれ。
ID:IYS1wbuR0 の被害妄想

１、煽りたいだけのひとにボロクソに言われてきた
　　→そういう人は、機種とかどうでもいい

２、先にオマエが出せ、オマエこそ脳内だろうと言われた
　　→自身の行動に難があるため

３、自分の貼った写真に難癖つけられた
　　→合成したり、他写写真だったり、親から借りたD2Xだったり、複数回線使って自演してるのがバレバレだから

４、所有機を脳内所有だと決め付けられた
　　→所有者とは思えないほど稚拙な言動などが原因

５、他人が発狂したように見える
　　→自身が狂ってると、正常な他人のことが狂ってみえてしまう

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:11:11 ID:IYS1wbuR0

>>85
あれあれ？

そうやって逃げ回ってるのをしっかりと根拠として出してるよ（ぷぷ

いつまでもそうやって逃げ回り、話題そらししてないで、早く君のカメラの写真だしてくれよｗｗｗ

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）

>>86
負け犬の遠吠え乙

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:17:45 ID:IYS1wbuR0

ID:SaIbrx4m0
　ってこれからもずっと持ってる機種聞かれてこまったらあの画像はって話題そらし続けるのかな？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:19:30 ID:SaIbrx4m0

>>87
APSはボケがないから面白くないはずなのに、あｐｓかフルかわからないわけ？
どれがフル？それとも全部フル？それとも全部あｐｓ？
あｐｓ厨認定ならすべてあｐｓということかな？

あれれ、あぷす厨といわなくなたぞｗｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:25:06 ID:IYS1wbuR0

>>89

話題そらしばかりして逃げ回るのは、やっぱりこれが原因ですか？

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:27:37 ID:IYS1wbuR0

少し修正を入れるかな

嫉み全開ＡＰＳ厨の特徴的行動２

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す。先に画像を出されてる場合は話題そらしで逃げようとする。
3、フルが出した写真に対しては難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ、ＩＤ変わったら信用できない等 ←ここにならないように注意してくれたまえ
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の画像は出さないで逃げ回る　

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:30:38 ID:IYS1wbuR0

あｐｓ厨がいかに卑怯者かと言う証拠がこんなところに

>>85より抜粋
------------------------------------------------
>5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて
------------------------------------------------

原文は、こうだ
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の画像は出さないで逃げ回る　

文章の一部だけを抜き出し、曲解して他人を非難する、なんて卑怯なんだあｐｓ厨

しかし故意に切り落とされた部分はあｐｓ厨が今まさにやっている卑怯行動そのものだから笑える

ID:SaIbrx4m0の所有機種がわかる写真を早くだしてくれたまえ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:31:19 ID:SaIbrx4m0

>>90
あれれ、話逸らしているねｗｗ
APSはボケがないから面白くないはずなのに、あｐｓかフルかわからないわけ？
どれがフル？それとも全部フル？それとも全部あｐｓ？
あｐｓ厨認定ならすべてあｐｓということかな？

そんなこと繰り返さなくてもあぷす厨認定しているだろｗｗ
安物機材で妬んでいるか？写真から判断すればｗｗ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:34:23 ID:IYS1wbuR0

ID:SaIbrx4m0もいつまでも逃げ回ってないでだね、この↓

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724101354.jpg

ようにちゃんと所有カメラがわかるように写真を出したまえ
そういう基本的な事ができないからバカにされるのだよ
ＩＤとカメラが写っていればよいのだよ
ＩＤは手書きのメモでもかまわないよ

>>70にのっとり、この条件を満たすだけで君の所有カメラと認めてあげるから（ぷ
善良フルユーザーと、あｐｓ厨の違いについて

善良フルユーザーは、あｐｓ厨が写真を出したらその機種の所有を認めるが
あｐｓ厨は、写真が出ても妬ましいのでフル機の所有を認める事がほとんどない

善良フルユーザーは、あｐｓ機も併用するなどあｐｓの存在価値を認めているが
あｐｓ厨は、妬ましすぎてフルの存在そのものが許せなくなっている

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:35:45 ID:IYS1wbuR0

>>93
必死に脱線させようとしてるのは君だよ、あぷぷ君
私の質問、「君の所有カメラは何か？」から逃げ回ってるのはなぜかね？

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:36:50 ID:AxG2qCao0

もういいよ。むだな書き込みだ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:38:59 ID:OKOKltzC0

APSユーザの立場をとってもAPSユーザから馬鹿にされる。仕返しにとフルユーザの立場から攻撃してみたが
フルユーザからの賛同など得られるわけもなく、ついには四面楚歌。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:42:50 ID:IYS1wbuR0

>>97
エア５Ｄも、ID:SaIbrx4m0だって事かな？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:44:08 ID:SaIbrx4m0

>92
ヲマエが脳内所有といったかい？
ヲレいってないぞｗｗ

写真から判断できないから脳内所有とは情けないｗｗｗ
ボケがなくて楽しくないあｐｓ写真がわからないなんてｗｗｗｗ

あぷす認定継続中かい？？？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:48:13 ID:IYS1wbuR0

>>99
余計なこといってないで早く答えてくれたまえ
私の質問、「君の所有カメラは何か？」から逃げ回ってるのはなぜかね？

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:54:37 ID:SaIbrx4m0

判断不能なら余計な事ｗｗｗ
トーンダウンしているがあぷす認定続行中だろｗｗｗ

ヲレは安物機材で妬んでますか？？？
ボケがないAPSは楽しくないヲマエにはわかるはずｗｗ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:01:26 ID:IYS1wbuR0

>>101
まったくトーンダウンなんかしてないよ
永久に逃げ回らざるを得ない悲惨なあぷす厨に少し飽きてきたくらいかね
逃げるか、話題そらしか、黙るかしか道がなくて黙るを選べない性格なようなので

君がＩＤ変わるまで逃げ回って他人のふりしだす、というのがあｐｓ厨を相手にしてるときの
毎度のパターンだからね

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:08:43 ID:SaIbrx4m0

毎度のパターンあぷす厨認定続行中ｗｗ
ボケがなくて楽しくないあｐｓ写真がわからないなんてｗｗｗｗ
素晴らしいプレゼンのヲチがこれｗｗｗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:14:24 ID:huFnWAEx0

>>102
その書き方だと、全てのＡＰＳユーザーに『安物しか持ってないんですね（ハゲワラ）』て読めるんだけど。
自分の事、『善良なフルユーザー』と称してＡＰＳユーザーを侮辱しているようにしか見えないんだけど。
『貧乏人は写真なんか撮るなよ』って罵っているようにしか見えないんですけど。
ええ、私はＫ１００Ｄユーザーですよ。自家用も軽四ですよ。アパート暮らしですよ。
私は虫けら以下の存在なんでしょうね。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:18:02 ID:IYS1wbuR0

>>104
それはすまんかった

あくまで俺が言ってるのはID:SaIbrx4m0みたいなヤツだけなので、気を悪くしないでくれ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:19:24 ID:W0rLO3Gz0

>>104
それを僻みという。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:26:56 ID:SaIbrx4m0

>>104
貧乏を馬鹿にしているぞ>>ID:IYS1wbuR0
今までの書き込みを見よ
騙されるな

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:30:30 ID:Efd04jZU0

>>107
今の世の中、若いうちなら頭使えば幾らでも貧乏を脱出できるだろ。
スキルが無い＝努力しなかったんだから、ある程度言われちまうのは
仕方ないね。

サヨクみたいな全体主義の人には分からんかもしれんけど。ｗ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:36:37 ID:SaIbrx4m0

ID:IYS1wbuR0の傍若無人ぶりをみよ
カメラスレで金金金・・・なんだかな

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:37:54 ID:huFnWAEx0

>>105
いえいえ。なんとなくあなたの本心は分かっていましたが、
興味本位でこのスレを覗いたときに、『なんとなく買った一眼がＡＰＳ（まぁ普通はそうでしょうが）』な人間は
何、このスレ！と思うのですよ。
そうですね。私はフルは要らないとは思いません。
現状のＡＰＳ－Ｃとフルサイズはハッキリとした差が出にくくなっているようですが、やはりフルサイズ機の画像は
美しいと思いますね。
また、コンデジで見られるように小型ＣＣＤに高画素数を詰めると、ちょっと色が変と言うか白っぽくなる現象は
将来的にはＡＰＳサイズで起こってくるのでしょう。
その時はやはり、フルサイズではなくてはならないとなるのでしょうね。
しかし、メーカーも費用対効果で高すぎて数が出ない製品を作るよりもコストパフォーマンスを優先した
慎重な開発を行っている結果が、さらに差を分からなくさせている原因かも知れませんね。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 18:34:44 ID:9N2Jq39V0

フルサイズの一眼レフが必要かどうかは、
その人にとってAPSの一眼レフとフルサイズの一眼レフの「画質差」が
その値段の差に値するかどうかで決まる。
それは、その人が何のためにどういう写真を撮っているか、次第だ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 19:59:57 ID:F0bxQCxs0

ﾌﾙｲﾗﾈのボケなしあぷす厨なんですがなにか御用で(笑

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:06:00 ID:F0bxQCxs0

あれっ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:10:10 ID:F0bxQCxs0

先入観念は恐ろしい

圧倒的高画質の宣伝文句で写真を撮ると虫眼鏡で見て「なるほど」なんて思っていたが
このスレができてExifを消すとフルとあｐｓの区別が全く判らない。先入観念とは恐ろ
しいものだ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:15:45 ID:8sQUakKN0

俺の D40xはいいね。12-24もいいけど少々大きい。ズームだから良しと言い聞かせてるぞ。
広角だから一眼で無くてもいいかなんて思う時もあるぞ。一眼レフにビューファインダーもおもしろいかね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:16:53 ID:8sQUakKN0

酔って帰った。風呂入って寝るぞ。では。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:31:01 ID:F0bxQCxs0

>>116
おいおい、そんな事言わないでもう少し付き合えよ(笑

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:35:00 ID:F0bxQCxs0

俺の安物のD80はいいぞ、キットレンズでものすごいﾎﾞｹが撮れる。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:35:48 ID:F0bxQCxs0

虫眼鏡で見るとボケてるボケてる、なんというボケだ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:36:54 ID:F0bxQCxs0

やっぱり腕だな、フル厨は腕がないのにフルサイズ使っているのが問題だな(笑

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 21:53:53 ID:3ZYwchtN0

>>120
あなたがどれ程の腕前なのかここで披露してから書き込んでね。
披露出来ないならだまっていな。
自分の腕前を披露しているコイズたんの方がまだまし。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 21:57:55 ID:viGnEeow0

まだましなんてふざけた物言いするおまえの写真を貼りやがれ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:10:11 ID:F0bxQCxs0

>>121
あれ、寝たんじゃないの？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:12:33 ID:F0bxQCxs0

あ、別人だったか

あんたが貼ったら、俺の写真貼ってもいいよ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:16:08 ID:F0bxQCxs0

あれっ、返事ないね

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:17:20 ID:viGnEeow0

ここは写真ではなく金の勝負をするスレなんだろ？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:19:44 ID:F0bxQCxs0

別にまたできたみたいだ。うｐしてから口を開けってスレ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:21:37 ID:viGnEeow0

どこかへ行っちゃったなそのスレ。
ちゃんと上げ続けてもらわないと忘れっぽいもんで・・・

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:27:23 ID:F0bxQCxs0

【うｐしてから】フルとＡＰＳスレ【クチを開け】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185205065/l50

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:29:40 ID:F0bxQCxs0

逃げちゃったようだ、なんか最近のフル厨骨がないな～

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:35:55 ID:viGnEeow0

>>129
ありがと。誰もいなかった。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:39:51 ID:F0bxQCxs0

いえいえ

２人しかいなくなったね、ﾌﾙｲﾗﾈ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:40:42 ID:viGnEeow0

うん。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:43:10 ID:viGnEeow0

埋め立て中の18に一人残ってるよ。ペンタ厨か5Dかわかんないけど。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:43:17 ID:7QGycz+vO

普通に考えたら、このスレも向こうもアホらしくなるわな。
ハッスルしてるのは、コイズともう一人だけだし。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:44:51 ID:viGnEeow0

写真力のレベルが圧倒的に違うからね。
アホらしくなるつーか勝負にならなかったな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:47:08 ID:F0bxQCxs0

コイズさんだったのかい(笑

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:49:34 ID:F0bxQCxs0

もう>>121はいないようだけど、今日撮ったありんこでもうｐするかいな

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:50:38 ID:F0bxQCxs0

コイズさんが糞味噌に言うD80で(笑

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:52:19 ID:viGnEeow0

それより今日はニコ爺どものお通夜がまことに心地よい日和だ。
アホみたいにフルサイズを熱望しながら結局何も出なかったｗ
仮にニコンが今フル出したとしてもキヤノンに勝てないことはわかりきってるので、
そっちの意味の落胆振りを見てみたい気持ちもあったんだけどな。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:52:20 ID:5jbM19dM0

キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、少し小さい
APS-Hと、デジタル時代の標準であるAPS-Cが混在している。
ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、キャノンの
フルサイズやAPS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない！

信じがたいことだが、これは事実。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:55:47 ID:viGnEeow0

>>139
アハハD80アハハｗ
ゴミ過ぎて闘志すら涌いてこないやね。
アリンコどうぞ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:01:05 ID:dKsB/RUNO

規制がかかって書き込めない
うぷろーだ一にD80であるので代わりにうpしてくれ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:02:09 ID:viGnEeow0

あなた日ごろの行い悪すぎるのでは？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:05:22 ID:viGnEeow0

しょーがねーな、
こんなゴミ写真わざわざうｐったんかいな・・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070725225315.jpg
構図悪いわの、ボケ汚いわの、いわゆる。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:10:05 ID:dKsB/RUNO

コイズのよりはましだろ（笑）

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:21:27 ID:viGnEeow0

おれはあまり好かれているほうじゃないけど写真だけは上手いとの評判を頂いてるよ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:22:07 ID:5jbM19dM0

キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、APS-H、
デジタル時代の標準であるAPS-Cと、3種類が混在している。
ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、キャノンの
フルサイズやAPS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない！

信じがたいことだが、これは事実。

今、ニコンのフルサイズ発売を一番望んでいるのは、実はキャノン。
ニコンがフルサイズを発売して、自社と同じように互換性ずたずたになれば、
自社の失敗が緩和されるだろうから。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:23:26 ID:tTFhKU050

>147

具体的にどう上手いって言われてるの？
単に上手いっていってるだけならお世辞。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:30:22 ID:viGnEeow0

具体的にどうこう言うようなものじゃないよ写真は。
感じる力があるかないかが問われるところ。
解像度とかは別だけどね。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:46:15 ID:F0bxQCxs0

>>150
コイズの写真はお世辞にも上手くないよ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:48:57 ID:F0bxQCxs0

俺と同じ記念写真レベルだね(笑

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070725231519.jpg

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:49:54 ID:viGnEeow0

じゃどんなのが上手いんだよｗ
おれのやつに勝てるのあげてみろってｗ
全然出てこないじゃん。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:51:47 ID:viGnEeow0

>>152
それ何て写真展？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:54:30 ID:F0bxQCxs0

>>153
じゃ～どんなのが？
だれでも撮れるような写真しか撮れないお前は、どんなのが上手いかわからないだろう。
虫眼鏡で見ているお前は脳内はフル厨そのものだよ(笑

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:56:51 ID:viGnEeow0

＞だれでも撮れるような写真しか撮れないお前は

だからおれの写真に匹敵する写真を出してみろってｗ
誰でも撮れるならおまえでも撮れるってことだろ？ｗ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:57:42 ID:F0bxQCxs0

>>154
短時間に沢山書き込みをしたので、また規制がかかるかもしれないのでこれで止めとくけど

>それ何て写真展？

それを聞いて世間話でもする気か？お前のピンと外れているんだよ(笑

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:59:59 ID:viGnEeow0

>>157
じゃなんで貼ったの？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:00:04 ID:Cf5h78zo0

>だからおれの写真に匹敵する写真を出してみろってｗ

権威あるコンテストでも出品して賞でももらってから言えよな(笑

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:01:15 ID:Cf5h78zo0

最低でも「入選」ぐらいとった写真を出せよな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:02:49 ID:phCRgPvX0

おまえは何の賞取ってるんだよ？ｗ
言ってみろｗ
何もねーくせにｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:03:04 ID:F2+2BPCX0

キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、少し小さい
APS-Hと、デジタル時代の標準であるAPS-Cが混在している。
ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、キャノンの
フルサイズやAPS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない。
嘘だと思うかもしれないが、まぎれもない事実である。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:03:37 ID:Cf5h78zo0

>>157
その質問は今までのお前にお返しするよ。自己中だっていい加減気付けよ(笑

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:05:42 ID:Cf5h78zo0

関係ない僻みが出てきたが・・・　感情的になってどうしたんですか？(笑　>>161

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:06:56 ID:phCRgPvX0

おまえいま自問自答しなかったか？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:07:16 ID:Cf5h78zo0

>>161
何、賞も取ってないのに俺のが一番だって言ってるのか？じゃ～駄目ｼﾞｬﾝ、コイズ(笑

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:09:54 ID:phCRgPvX0

お互いヒマみたいだからちょっと馴れ合ってみる？

168 ：121：2007/07/26(木) 00:14:08 ID:rl3VfaJW0

>>122
>>124 ID:F0bxQCxs0
貼ったよ。
次はあなたたちの番。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726001101.jpg

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:18:31 ID:PW3DZNtj0

コイズスレかと思って読んでたら、ここはフルいらねスレだったんだね

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:19:08 ID:phCRgPvX0

>>168
そこ霞ヶ浦だっけ？
むかし行ったことあるようなないような・・・

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:19:49 ID:53MWvdfD0

>168

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070714022442.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070726001906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070716214852.jpg
ほい。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:25:14 ID:phCRgPvX0

なんかペンタの写真いやーな感じ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:30:53 ID:53MWvdfD0

そうか。
俺は満足してるからこれでいいのよ。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:33:28 ID:phCRgPvX0

あきらかにαを意識しまくりの作例だな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:35:52 ID:53MWvdfD0

>174

？
どのへんが？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:37:14 ID:aUE2rRa+O

画以前にソニーなのが論外

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:38:00 ID:phCRgPvX0

なんか言いたげないやーな雰囲気があるんだよそこに。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:40:11 ID:3OFdeQ2c0

αのどこがいいのかさっぱり分からん

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:40:43 ID:phCRgPvX0

>>176
ソニーってだけで叩かれてるけど、画質はトップクラスよαは。
バックにミノルタ付いてるから。
キヤノンとαは今後の2大勢力間違いなし。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:40:49 ID:aUE2rRa+O

コイズは写真以前にアスベルガー過ぎるから論外

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:41:41 ID:53MWvdfD0

というか、せっかく張ったんだから他の人も貼ってくれー。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:44:32 ID:phCRgPvX0

>>181
あの山はどこ？
立山大日かな？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:45:50 ID:53MWvdfD0

>182

正解。よくわかるな。
GWにホテル立山に泊まって撮影。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:46:42 ID:aUE2rRa+O

ここは5D様マンセースレです。
αなんてゴミは論外

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:55:39 ID:53MWvdfD0

>184

是非5D様の素晴らしい自写作品をうｐおながいします。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:41:11 ID:9n0tvdRJ0

超絶！！5Dのゴミを利用した作例。APSじゃこれほどゴミは
つかんじゃろて。
周辺減光その他もろもろ後付けなんでそこんとこよろすく。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726013920.jpg

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 07:22:21 ID:Cf5h78zo0

コイズはﾌﾙ厨と同じ脳内構造だね。

ﾌﾙ厨はﾌﾙが圧倒的高画質であることを主張しフル以外を否定する
コイズはαが圧倒的高画質を主張しα以外を否定する

このﾌﾙｲﾗﾈスレは次期No.29はαｲﾗﾈだけは付け加えておこうね。落武者フル厨が来ない以上
コイズでもからかってあげるかな。

なんだかな。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 07:24:33 ID:Cf5h78zo0

確認スレの後継機

【うｐしてから】フルとＡＰＳスレ【クチを開け】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185205065/l50

はまた同じ運命みたいだね

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:15:19 ID:Cf5h78zo0

朝から他ｽﾚでフル厨のID:9lvyEmmM0 が一人で頑張っているな(笑

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:18:33 ID:vhy06D140

貧乏妬み連呼はまずかったね
欲しくても買えないフルイル派まで嫌悪感
買わないイラネ派は貧乏妬み連発も気にしない
フルイルを語れないからこういうことになる

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:18:53 ID:9lvyEmmM0

朝からすまんな。
休みだからって、結局ラジオ体操あるから、いつもより早く起きなきゃならん。
やってらんねえよ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:20:08 ID:HDo0yNT30

>>191
おまえ、小学生かよwwww

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:21:43 ID:vhy06D140

町内会のお仕事だろ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:22:42 ID:Cf5h78zo0

小さい子の親か先生か町内会の役員だろう

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:28:34 ID:Cf5h78zo0

コンデジで撮ろうがあｐｓで撮ろうが4/3で撮ろうがﾌﾙで撮ろうが写真が良ければ
何で撮ったとかなんていらないだろ

結局つまらないものを撮っているから、虫眼鏡で比較してﾌﾙﾌﾙと白目ひん剥いて
走り回ることになる。
俺が出しているわけではないが、Exifなしの比較画像を出されると判るだろう、
区別できないって(笑

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:30:29 ID:HDo0yNT30

>>195
そういう話は、こちらでどうぞ

写真撮影
http://hobby9.2ch.net/photo/

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:38:03 ID:vhy06D140

費用対効果を考えるとフルが良くないのは確か
これをいうと貧乏妬み攻撃が開始されるかもしれないが（笑）

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 08:47:01 ID:TTzoFZpH0

5Dは初め見た時はさすがキヤノン凄いと思ったけど
良く見たら相変わらず輪郭強調ばっかの進化で塗り絵
やっぱりキヤノンは駄目だとおもったっすよ、ええ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:06:16 ID:KOS99+aD0

ガキのレスが多いと思ったら夏休みなんですね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:10:29 ID:UiSPHmgk0

フルサイズかどうかではなくてキヤノン画質かどうかのもんだい。
塗り絵はどこまで進化しても塗り絵。
たとえノイズが多めに見えようともプリントすると写真画質
であることがハッキリ分かる。
塗り絵は塗り絵
写真は写真

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:30:28 ID:+e1jrlfQ0

>>196
そりゃ、コンデジにかなうわけがない
コストパフォーマンスの為にカメラじゃない
携帯付属カメラが一番費用対効果が良いかもしれん

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:31:59 ID:+e1jrlfQ0

買う　が抜けた

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:41:13 ID:Cf5h78zo0

>>196
何勘違いしているの？

ここはﾌﾙｲﾗﾈのスレ
フルサイズだから良い写真が撮れるんなら買うわな。さすがﾌﾙの理由付けをしないと駄目だよ(笑

小学生のようだけど、大丈夫ですか？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:42:10 ID:Cf5h78zo0

>>196

さすがﾌﾙの自写画像うpしてもらってもいいよ(笑

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:49:12 ID:UpgA2D7J0

あｐｓ厨が必死です。
今日もこの勢いでがんばろう。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:58:49 ID:1cPruhaPO

教えてエロいひと
＞200
最近よく聞く塗り絵か写真かの違いと、それとフルサイズか否かがどう関係してくるのか？おせーて下さい。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:08:44 ID:7icg2A8Q0

フルと他社APSで見分けが付かないといいながらキヤノンは
塗り絵だと言い張るAPSクォリティ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:18:05 ID:EDPd0X/p0

こんな阿呆どもでも５Ｄ程度のデジカメが変えるんだとしたら、
日本の経済力はまだまだ捨てたもんじゃないな。ｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:21:23 ID:+e1jrlfQ0

いや、買ってるのは一部だから

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:23:50 ID:7icg2A8Q0

バカアホ攻撃キター
これぞAPSクォ(ry

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:28:17 ID:EDPd0X/p0

わざわざ発言で実証しなくていいよ。ｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:34:09 ID:7icg2A8Q0

ボクちゃんそれは君のことだよ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:34:25 ID:7WfC/xEH0

>>206
ググレ
ヒント：繊維、髪の毛、パターン

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:41:58 ID:4Wq7b0oQ0

キャノンは正直に５Ｄを八万円でだすべきだな。それならユーザーも素直になれそうだぞ。
デジタルで135にこだわる意味をマトモにかんがえられるようになる。ちがうか。
俺は使ってみていらない結論だぞ。写真撮れよ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:45:42 ID:/IjWRLy70

エンプラボディで１３万くらいで出せばいいんじゃね？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:55:23 ID:UpgA2D7J0

>>214
管理人、爺さん乙ｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 10:57:33 ID:4Wq7b0oQ0

>>216

俺は爺さんだが管理人じゃないぞ。今からお出かけ。では。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 11:03:36 ID:UpgA2D7J0

>>217
無理するなよwww
いつも朝9時から夜中0時まで張り付いてたくせにwww

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 11:18:44 ID:+e1jrlfQ0

つーか
イラネと押し通さずに、安ければ買うと書くと
意図したいのは、そんな価値はなんだと言いたいのだろうが
高くて手がでないと見えてしまうのでやめた方がいいと思われ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 11:38:32 ID:yN1W0/Q+0

貧乏だとか買えないんだろとか言ってる方々は、そのカメラが人生の最終目標になっちゃﾀﾝだろうねｗ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 11:58:37 ID:MauMdsAz0

だんだんマッタリしてきました

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:29:14 ID:phCRgPvX0

貧乏人の趣味→機材蒐集
金持ちの趣味→写真撮影

だよね。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:37:42 ID:+e1jrlfQ0

撮影は、近所で満足できなくなると金がかかりだす
金がないと、マクロに走る

せっかく撮影するんだから、少しでも良いものをと思うとつい機材に金がかかりだし
失敗や、これがあればもっとと苦い思い出すと、機材の数が増え重量が増していく

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:53:45 ID:EDPd0X/p0

いたずらに画質を求める人と言うのは、
自分がどういう写真を撮りたいのかが分かっていないのだと思う。
あるいは、自分の写真のどうしようもない凡庸さを自覚し、
使っているカメラの画質ぐらいしかとりえがないと認めているのか。ｗ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:53:52 ID:/IjWRLy70

>>223
645の銀塩まじお薦め。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:57:40 ID:pN0e+fVz0

>>222
貧乏人は機材なんてかえないだろ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 13:13:01 ID:/IjWRLy70

コイズの場合ニートだから先に職探しからだな。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 13:23:16 ID:+e1jrlfQ0

>>225
どこでも補充が利くならね

安いカメラとズーム1本かそれに単1本
このくらいで満足できるのが一番幸せ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 13:47:20 ID:GWURBV3r0

>>198
ニュートラル使ってるが、輪郭強調なんてねぇぞ？
APS厨は、いい加減に捏造止めた方が良いんじゃね？
この程度の馬鹿がいると、やっぱり廉価機の初心者ユーザー
が上位機に嫉妬してるだけと思われるぞ。、

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 13:48:04 ID:lQXoAyBs0

無欲なことｗ
欲がない人間はつまらないよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:06:20 ID:MauMdsAz0

>>230
欲のベクトルが違う方向に向いているだけ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:15:28 ID:tNyik+0Q0

>>229
あｐｓ厨は老眼の上に糞モニター使ってるからなぁｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:16:23 ID:+e1jrlfQ0

今ある機材で満足するように自分を説得する欲って事かいな？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:24:53 ID:pN0e+fVz0

フルサイズは必要
だがキヤノンはいらない

それだけ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:26:29 ID:2B/K5gzQ0

じゃあいつまでもおもちゃ使ってりゃいいじゃん。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:32:05 ID:MauMdsAz0

機材ヲタ以外、フルサイズはなぜ必要？
いい加減イル話ができないものか。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:40:34 ID:pN0e+fVz0

>>235
＞じゃあいつまでもおもちゃ使ってりゃいいじゃん。

まぁなんていうか。一回5dで着物撮って見ればいいだろ。
それで違和感がないっていうなら目がアレなんだろう。
俺には我慢できないがな。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:44:35 ID:pN0e+fVz0

>>236
とにかくレンズの味を出し切るにはやっぱりフルサイズが
適格なんだよ。
解像感やラチチュードも必要だが、レンズの味を引き出す方が
もっと重要。だが、現状キヤノンしか出してないし、また予定も
ないのであきらめるしかない。
コダクやマミヤは論外だし。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:48:21 ID:+e1jrlfQ0

>>237
着物の部分だけでいいからトリミングして見せてくれ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:55:10 ID:MauMdsAz0

>とにかくレンズの味を出し切るにはやっぱりフルサイズが
適格なんだよ。

とにかくなんてこと言っちゃダメ、レンズの味ならフィルムだろうよ。
古いレンズ使いまわしたいだけなら尤もらしいこといわないの。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 15:18:32 ID:GWURBV3r0

>>237
そんじゃ自慢のD200とD2Xsで着物撮ったら？（笑）

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 15:31:13 ID:MauMdsAz0

いまどきのカメラで自慢の・・・なんて聞いたことない。
これが機材ヲタクの発想なんだろうね（笑）

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 15:32:03 ID:lQXoAyBs0

なんか変だよな。
誰かが5Dいいという　→　叩く　→　反論がある　→　中判大判使え
まあ、この流れはよしとしよう。　でもさ、それならAPS-Cは全滅って暗に自己否定してねぇか？

>231
このジャンルに欲を持ってない奴がうだうだ語ってるんじゃねぇよボケ。　

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 15:34:14 ID:lQXoAyBs0

>242
そういうお前は何を自慢してるの？頭の悪さでも自慢したいのか？
ﾃﾞｼﾞｶﾒ板でﾃﾞｼﾞｶﾒの自慢して何が悪いといいたい。

まあ、負け犬程良くこういうことはくよなｗ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:09:14 ID:MauMdsAz0

意味のない欲は無駄だけど
自慢したいなんて思わないけど

そっか、自慢したくてこのスレに来ているのか
だから負け犬とか妬みのような発想なわけね

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:11:34 ID:tNyik+0Q0

意味のない欲とはなんじゃらほい？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:17:21 ID:MauMdsAz0

>意味のない欲とはなんじゃらほい？

機材ヲタ以外で、意味も無くフルサイズを欲しがること

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:18:43 ID:kiAYqvJZ0

フジのF50なんて見ちゃうと1/1.6インチ12Mであれならもうコンデジは限界で
そうなると解像度は単純にセンサーサイズで決まることになるからこれで勝負が付くんじゃないの？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:20:39 ID:tNyik+0Q0

>意味も無くフルサイズを欲しがること
？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:29:08 ID:MauMdsAz0

>>249
機材ヲタ以外で、必要である合理的理由も無いのにフルサイズを欲しがること

例）なぜフルサイズ必要か？と聞かれ答えられないにもかかわらずフルサイズを欲しがる

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:30:10 ID:cB14qaeA0

>>238
一番分かってないバカ発見！！
デジタルで本当の味がわかるわけないだろ！デジタルのことをもっと勉強しろよな！
フィルムでなきゃわんねーよ、バカ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:33:03 ID:+e1jrlfQ0

ここはデジカメ板
機材やスペックやらの話になるのは当然だし
写真を語るなら写真撮影板にいけばいい

それより着物の写真はどうなったんだろうか？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:33:13 ID:tNyik+0Q0

>>250
合理的理由←ワロタｗ
あんパンが好き←これに合理的理由が必要か？ｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:35:29 ID:+e1jrlfQ0

>>251
えーなんで？
どうして？

本当の味って何？？？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:36:50 ID:yN1W0/Q+0

>>253
じゃあ、フルイラネにも理由なんて必要ないじゃんｗ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:38:38 ID:+e1jrlfQ0

>>255
理由が必要かどうかと
何が理由かは
別問題

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:38:52 ID:MauMdsAz0

>>253
合理的理由なく欲しがるのは機材ヲタ

＊＊の為にＸＸが必要などが無ければただの機材ヲタ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:39:05 ID:7icg2A8Q0

>>255
その通り。アンパンイラネーと騒いでるのがこのスレの本質。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:40:08 ID:+e1jrlfQ0

着物とか
本当の味とか

みんななげっぱだなぁ
とりあえず勢いで言ってるだけじゃなかろかのう

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:41:14 ID:tNyik+0Q0

>>259
勢いで言ってるだけです。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:41:29 ID:+e1jrlfQ0

>>257

撮影のために金が必要

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:46:20 ID:+e1jrlfQ0

来月ニコンの１．１倍なんちゃってフルが正式発表された場合
ここの勢力図がどうなるか今から楽しみだ

発表されない確立96％くらいだが（妄想）

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:49:51 ID:MauMdsAz0

>>258
判別できない高画質ならいらない
所有者が必要な合理的理由のいえないようなものはいらない

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:49:53 ID:+e1jrlfQ0

コンデジがだめで
フォーサーズがだめで
あｐｓ-ｈがだめで
フルサイズがだめで

あｐｓｃ-ｃと厨判だけはＯＫってどういう基準なんだろう？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:51:17 ID:+e1jrlfQ0

>>263
あｐｓ-ｃが必要な合理的理由はなんですか？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:51:56 ID:7icg2A8Q0

>>263
それはあなたがいらないのであって
アンパンイラネーといってるのと変わらんと言ってるのですよ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:53:58 ID:MauMdsAz0

>>264
正確には「フルサイズなんかいらない」以外のテーマは無い

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:54:50 ID:+e1jrlfQ0

後気になってるんですが、モニターを虫眼鏡で見て
フルとあｐｓをどうやって見分けてるんですか？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:56:09 ID:lQXoAyBs0

ID:MauMdsAz0涙目ｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:56:12 ID:MauMdsAz0

>>266
アンパンいらなきゃ「あんぱんなんかいらない」と言えばいい。
何も間違っていない。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:56:54 ID:+e1jrlfQ0

>>267
なぜいらないんですか？

判別できるかどうかだと、フォーサーズとａｐｓの区別も付かないからａｐｓ不要？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:59:34 ID:lQXoAyBs0

>271
たぶん僻みなんだよ。なんか、特アの人みたいねｗ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:00:31 ID:MauMdsAz0

だんだんループしてきた。

理論は簡単、要る理由が無ければいらない。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:01:34 ID:+e1jrlfQ0

>>270
アンパンいらなきゃ買ったり食ったりしなきゃいいだけでは？
すすめられたら、イラナイって言えばいいのでは？

何もアンパンいらないんですと街頭演説する必要はないのでは？

>>272
アンパンごときで妬むんですか？
特アってなんですか？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:08:34 ID:MauMdsAz0

何も悪いことしているわけではないので話を聞かれても構わない。
君たちが話しているところにわざわざ来て聞き耳立てているだけでは？
聞き耳たてているだけならまだいいが、話に割り込んできているのは頂けない。

割り込んできてイラナイなんていうなと怒鳴り込んできているほうがどうかしている。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:09:42 ID:lQXoAyBs0

>274
何でｵﾏｲがｵﾚに噛み付くんだ？市ねよｶｽ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:18:15 ID:MauMdsAz0

>アンパンごときで妬むんですか？

大変良い指摘だね、コレ聞かれると答えられないはず。
何かに妬む場合、ＸＸが出来るから、などの合理的理由がある。
フルサイズには合理的理由が無いなら妬む行為自体がありえない。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:21:33 ID:lQXoAyBs0

APS-Cの合理的理由はどこにあるのよ？
4/3ならｵﾘが洗脳せんと思えるほど訴えてるけどね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:32:18 ID:rl3VfaJW0

>>270
自分が「あんぱんなんかいらない」と世の中に「あんぱんなんかいらない」とは違う。
このスレは、世の中に「あんぱんなんかいらない」と言っているのと同じ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:34:38 ID:MauMdsAz0

>>278
あなたはAPS-Cを使ったことがありますか？

あなたはAPS-Cのカメラを持っていますか？

なぜAPS-Cのカメラが多沢山売れているのですか？

なぜデジイチの標準がAPS-Cになってしまったと思いますか？

フルサイズにソッポ向く人が多いのは何故だと思われますか？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:41:21 ID:MauMdsAz0

あんぱんいらないと聞き耳たている必要がありますか？

その話に割り込んで、アンパンが世の中に必要かなどと言い出すのですか？

イラナイはなしを聞いてもは無視して通りすぎるけど

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:50:34 ID:EDPd0X/p0

センサーのサイズが特定の大きさでなければならない決定的な理由などないだろ？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:52:07 ID:kiAYqvJZ0

決定的な理由は銀塩との互換性だけです

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:52:30 ID:pN0e+fVz0

>>259
着物は比較画像がネットにあるよ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:57:23 ID:EDPd0X/p0

>>283
それはライカ判の写真だけを撮り続けてきた人の場合だけでしょ？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:00:37 ID:phCRgPvX0

>>226
赤貧は機材買えない。
貧乏人は機材収集。←集めたとしてもせいぜい車一台分の金額程度ｗ誰でも買えるわなｗ
金持ちは写真趣味。←機材は高級だが自慢せず、年間の撮影費は数百万。写真見りゃ金がかかってるのが一目でわかる。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:08:57 ID:rl3VfaJW0

>>281
あんぱん大好きな人は、「あんぱんなんかいらない」を無視出来ない。
どっちでもいい人は無視するけどね。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:08:58 ID:EDPd0X/p0

で、それがどうしたんだ？　おまいがそのどれなのかを言いたいとか？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:09:46 ID:EDPd0X/p0

アンパンって、シンナー遊びのことか？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:17:06 ID:+e1jrlfQ0

>>284
どこですか？

これを無視するのはなぜですか？
>>263
あｐｓ-ｃが必要な合理的理由はなんですか？
判別できるかどうかだと、フォーサーズとａｐｓの区別も付かないからａｐｓ不要？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:19:45 ID:+e1jrlfQ0

あなたはAPS-Cを使ったことがありますか？　はい
あなたはAPS-Cのカメラを持っていますか？　はい
なぜAPS-Cのカメラが多沢山売れているのですか？　お手ごろ価格だから
なぜデジイチの標準がAPS-Cになってしまったと思いますか？　お手頃価格だから
フルサイズにソッポ向く人が多いのは何故だと思われますか？　妄想だと思われます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フルサイズを買わない人が多い理由は、高いから　同じ理由であｐｓでも高いあｐｓはそんなに売れない

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:20:28 ID:EDPd0X/p0

フルサイズの場合と同じで、特にAPSサイズでなければならない理由なんて、
あるわけないだろ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:21:47 ID:pN0e+fVz0

>>290
＞>>284
＞どこですか？

以前フルいらね系のスレにリンクが貼ってあったけど、
リンク忘れてるから検索してみるか。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:23:34 ID:+e1jrlfQ0

>>293
よろしくおながいします

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:26:27 ID:EDPd0X/p0

高級カメラを買って50年も使い続ける客よりも、
10万円ぐらいのカメラを２～３年に一回買い換えてくれる客のほうが
カメラ屋にとっても都合いいんじゃね？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:28:35 ID:+e1jrlfQ0

つーか

フルが高くてちょっと買えない大多数の人がもっと安いものを買うのであって
ＡＰＳが欲しくてわざわざ買ってる訳じゃないと思うのですよ

ＡＰＳですら３５万とかしてフォーサーズが５万くらいだったら、あｐｓなんか
そっぽむいてフォーサーズ買うでしょう

パソコンとかインターネットで自分の撮った写真のせる遊びが、携帯カメラに
後押しされて主流になったので、ちょっと奮発してみようって人に手が届く
価格になったのこの時代の流れにマッチしたのであって、あｐｓ-ｃ買う人の
圧倒的大多数はフルとの差とかあんまり考えてないんじゃないですかね

むしろコンデジと比較されてるんじゃないかと

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:30:53 ID:MauMdsAz0

>>290
APS-Cが売れてしまったからだよ。
ID:+e1jrlfQ0のようにフルサイズでなくても買ったヤシが沢山いた。
フル派といえどもフルサイズを捨てたヤシが沢山いた。
メーカーは売れるからAPS-Cが標準になってしまった。

フルサイズを捨ててAPS-Cデジカメを買うから標準を替えてしまった。
おまえらがメーカーに合理的理由を与えてしまったのさ。

一旦標準から滑り落ちると合理的理由が無ければいらなくなる。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:32:31 ID:yN1W0/Q+0

それは世の中の標準がフルでなくなったということだよ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:33:32 ID:EDPd0X/p0

カメラに50万も100万も出す奴って、
よほど写真に思い入れがあるか、
何だか分からんが高いものの方がいいと思ってる奴か、
そんなのだけだろ？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:39:12 ID:+e1jrlfQ0

>>297
メーカーが積極的に開発する合理的理由＝資本主義、金儲け
これはわかりました

「あなたが」ＡＰＳ－Ｃが必要な合理的理由はなんですか？
売れてる物が欲しい・コストパフォーマンス・ですか？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:42:55 ID:MauMdsAz0

後の祭りだけど「APS-Cデジカメなんか売れない」とメーカーに認識させればよかったな。
おまえらがフルサイズしか買わないと決心し行動すれば違った展開になったかもしれない。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:45:59 ID:+e1jrlfQ0

デジカメであｐｓが売れるのは判るんですよ
コストパフォーマンスいいですから
自分もそれで買いましたもん

実際にはコンデジの方が遥かに良いかもしれませんが、自分の収入と
カメラに対して掛けてもいい資金を考えると当然の結論だと思いますよ

逆に銀縁時代にノーマルサイズからあｐｓへの大移動が起こらなかったのは
別に安くない（フィルム高い）
ノーマルサイズが高くない
買い換える金銭かける価値を見出せない
と、ほとんどが金銭問題で画質は2の次だったじゃないですか
金かけて、むしろ悪くなるみたいな部分もあるし

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:46:46 ID:+e1jrlfQ0

>>301
そんな金はない！

カメラごときに３５万もだせるかボケぇ！

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:48:15 ID:phCRgPvX0

>>301
現実は京セラが大赤字、ペンタが開発断念、コダックも中止、マミヤも大失敗。
APS以外は商売になりません。
なぜだろう？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:49:41 ID:+e1jrlfQ0

>>304
だから高すぎだっつってんだろうが、ボケぇ！

聞かなきゃわかんねーのか

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:50:27 ID:phCRgPvX0

>>305
頭割りーな。
だからなんで高くなるかと問うてるんだよボケ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:52:36 ID:+e1jrlfQ0

>>306
フルサイズのセンサーを作るコストが高いからです
具体的には各種サイトで解説してますのでそちらを参照に

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:53:27 ID:phCRgPvX0

>>307
やっぱりバカ、というかマーケティングのド素人だな。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:57:40 ID:MauMdsAz0

自覚しろよ、イラネといわれる原因を作ったのはおまえらなんだよ！！！！

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:05:46 ID:phCRgPvX0

需要さえあればAPS+2万程度でフルデジなんぞ作れるんだよ。
需要さえあればな。
需要がないんだ。ほとんどのやつはメリットを感じてないんだよ。
だからたとえ5Dが15万で発売されようが、出荷台数は現在と大して変わらない数字になってしまうのさ。
なぜ需要が無いかを考えろ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:07:26 ID:vSKC54SqO

非科学的妄想に興味なし

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:07:31 ID:lQXoAyBs0

だんだん ID:MauMdsAz0 が発狂してきたな。

ｵﾚはAPS-C → フルに移行したが、ファインダーの大きさや画素数や広角で悩まないでいい
などメリット多いぞ。
趣味での要不要を頭で考えるから変になる。APS-Cに固執してる人間ってよほど心の余裕が
ないのかね。いやあ、それにしても異常人格者ばっかりだわここｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:13:40 ID:vSKC54SqO

307です携帯から

とりあえず着物の人はまともみたいだけど

調べろの勉強しろの素人だのいいっぱでまともな回答かけないのはどーにかならんですかね？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:15:45 ID:phCRgPvX0

大画面薄型TVは需要があるからどんどん安くなったな。
明らかなメリットがあったんだ。
従来のブラウン管テレビと明確な差別化ができていたからだよ。
画質はむしろ落ちた。
それでも売れる。

画質に多少のメリットしかないフルサイズなんぞボディーの値段が例え同じでも、
そのメリットを消費者に訴求するためには結局レンズが高くなるから売れない。
従来の中判カメラ購入層と135購入層との比率がそのまま当てはまるんだよ。
135購入層はたとえ中判が同じ値段で売っていようが135カメラを買うんだ。

ブラウン管の画質的メリットをいくら訴求しても、一般消費者は薄型液晶テレビを買ってしまうのと同じだよ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:18:49 ID:phCRgPvX0

>>313
自分は頭悪いからと開き直らずに、
悪くてもいいから自分の力で何とかしてみようという習慣を身につけるこったな。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:19:54 ID:vSKC54SqO

大画面テレビがその倍たかくても同じ数売れた証明しなきゃ意味ないじゃん

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:23:12 ID:vSKC54SqO

カメラの予算とテレビの予算とクルマの予算はみな違う
それだけの事やな

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:23:27 ID:phCRgPvX0

>>316
ほんとに頭悪いな。
現実は全ての上を行く。
フルサイズはなぜほとんどのメーカーが失敗、撤退してしまったんだろうな？
値段は大画面テレビよりも安かったはずだがな。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:28:53 ID:vSKC54SqO

半額になっても一台たりたも多く売れない理由
を早く明確に書いてくれよ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:29:47 ID:phCRgPvX0

>>317
そういうこと。

個人用の船舶なんかも1000万～3000万するけど、あれが自家用車並みに売れれば300万程度にはなる。
300万程度になればバカ売れするかといえばそうとは思えない。
フルサイズだって15万なれば売れるかといえばそうでもない。
結局需要が全てを決めてるんだよ。
売れればもっと安くなるのに、などという空論はどこまでいっても空論にすぎん。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:31:21 ID:phCRgPvX0

>>319
たった一台多く売れれば何が変わるか考えてみな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:38:25 ID:vSKC54SqO

おねーちゃん写真やってるやつらは軒並み買い替えそうだな

ヤフオクで15万で売りに出したらどうなるやら

倍じゃきかないくらい売れそうだな

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:50:12 ID:phCRgPvX0

まあその辺は商品の企画や販売にたずさわった人間じゃなきゃわかんないだろうな。
とにかく現実というのはこの世で唯一の解答だよ。
フルが安くならないのも、参入メーカーが増えないのも、すべて理由があること。
逆に自家用車があれほど安価に提供され誰でも乗り回している現実にもちゃんと理由があるんだよ。

インターネットだって初期の頃はバカ高い通信費用を負担させられたが、それでもここまで普及した。
高くても利用したいと思わせるだけの魅力があったからだ。
フルサイズカメラに一般消費者がどれだけの魅力を感じてるんだろうな？
それによって値段は決まってくる。
十分な魅力さえあれば15万、あるいは10万円以下にまで降りてくるだろう。
ビデオカメラがそうだったようにな。

このスレで検証して語り合ってるのは、そういったフルサイズの魅力の核心的部分についてではないのかな？
おれは今まで地道に真面目にαのあらゆる魅力について紹介してきたつもりだけどな。
その上でフルサイズの普及は絶対にありえないとの結論に達している。
現在の5Dをはじめとしたフルサイズは、商品としての力がαに代表されるAPSに全くかなわない。
ま、趣味の商品だから別にそれで良いんだけどね。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:58:58 ID:2hgBw/Qf0

確かにブローニーの６Ｘ９クラス以上の解像度を35mm一眼レフのサイズで
得られるはそれなりに魅力あるだろう。でも、それを望む人間がどれ
だけいるのか・・・？？　そのあたりも考えないとな。フィルム時代、
大判のユーザーだってそれほどはいなかったよ。
ニコンやシグマの18-200クラスをフルサイズで周辺画質まで考えて
作ったら、どれだけのサイズ・価格になるとか・・それらを考えるとまず
フルサイズのデジ一眼は主流にはならないだろう。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 20:03:02 ID:KNIMj8eb0

>>323
そんで、αからいずれ出るであろうフルサイズはどうすんの？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:08:22 ID:kh71Bwdt0

>>323
何言ってんだよ・・・
コダックは昔から投げやりの天才だったし、
他のメーカーは自前で素子作ってねーじゃねーか。

フルサイズが今までキャノン以外で続いていないのは
「素子が自給できるカメラメーカー」がやってないからだ。
コダックとて、レンズはＦマウント・ＥＦマウントじゃないか。

大した価格差がＡＰＳとフルのセンサーに無いだと？
もともと対外出荷されてないものに、価格差もクソもねえだろ。
素子メーカーの人間に言ってみろ。笑われるから。

現時点で５ＤがＡＰＳ機に上乗せ２万程度で出りゃ、
普通に売れる罠。
少なくともＤ２００や３０Ｄよりゃ売れるだろうね。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:08:30 ID:vSKC54SqO

いつからアルファがｱﾌﾟｽの代表になったんだろう？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:27:52 ID:3OFdeQ2c0

>>327
寝ぼけてんの？
天才の嶋さんが使ってるからに決まってるでしょ。
あんたおもしろいな。

329 ：コイズブラック：2007/07/26(木) 21:34:35 ID:FnupxcVA0

兄貴に文句あるんなら、俺が相手になるぜ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:37:57 ID:kh71Bwdt0

>>327
きっとソニーがＣＣＤ配ってるからだろ。

331 ：コイズレッド：2007/07/26(木) 21:45:10 ID:3OFdeQ2c0

>>329
あんたもか。
ここの連中なんて兄貴の写真の一撃で沈黙だよな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:50:57 ID:kh71Bwdt0

・・・コイズ、人気あるんだな？（汗）

「１０Ｄくれるって、言ったじゃないかぁ！」
なんて泣き言逝ってたのが、懐かしいなあ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:54:14 ID:kJ+LmwqJ0

フィルム135を捨て30万円下回ったAPS-Cデジイチを買った
そのうちフィルム135は殆ど使わなくなるがAPS-Cでも楽しかった
フルサイズなんかいらないを無意識に実践していた。
いま冷静に考えるとサイズが重要ではなかったのだ。

そのうちAPS-Cの低価格が進みフルサイズは主流でなくなっていた。
知らず知らずのうちに我々がAPS-Cの主流化を後押ししていたのだった。
フルサイズの主流化の道を絶つ後押しをしたのは我々だった。

その後フルサイズはあまり必要とされなくなっていた。
あの時我々がAPS-Cを拒否し135を使い続けていれば
「フルサイズでなければ」と意思表示していれば
フルサイズの行方は今と違っていたかもしれない。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:01:57 ID:kh71Bwdt0

>>333
何言ってんだよ。
元々フィルム使いなんてそんなにいるかよ！
そんなにいたら、フルサイズ妄信者が今よりずっと多くなってるよ。

デジ一あたりから写真始めたヤツばかりだろうが。
今のユーザーは。

335 ：コイズブラック：2007/07/26(木) 22:08:59 ID:FnupxcVA0

>>331
おま....
レッドは兄貴のもんだって。
お前は別の名乗れ、ってか兄貴の許可もらえよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:11:48 ID:fgWme/nR0

キヤノンからフルサイズ普及機が発売された
発売後は各ＢＢＳともお祭り騒ぎだった
これからはフルサイズが主流になると確信していた人が沢山いた。
さすがフルサイズの高画質は圧倒的だと賞賛されていた。
当時はフルサイズ否定なんて考えられなかった。

あるとき２ｃｈに「フルサイズなんかいらない」のスレが立っていた。
このときAPS-Cで何不自由なく楽しく写真を撮っていたことを忘れていた。

何故フルサイズのテーマで議論が続いていった。
EXIFを消すとボケも画質も見分けられるものではなかった。
フルサイズの画質は圧倒的との通説が崩れ去っていた。

何故フルサイズと聞かれても答えられなくなっていた。
自分で画質判定してみたが圧倒的な画質差なんてなかった。
このころからフルサイズは高画質と言わなくなっていた。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:14:41 ID:07G2MPcU0

実際、フルサイズは高画質ですよ。

338 ：コイズブルー：2007/07/26(木) 22:16:45 ID:3OFdeQ2c0

>>335
まじか？知らなかった。兄貴ごめん。だけど
俺の兄貴のことだきっと許してくれるはずだ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:18:37 ID:kh71Bwdt0

>>336
ＡＰＳの小窓で写真がこじんまりとしたからフルなんだろ。
高画質云々なんてのは、コンデジユーザーの戯言だ。

340 ：コイズブラック：2007/07/26(木) 22:20:25 ID:FnupxcVA0

ああ兄貴なら許してくれるさ。
そういやホワイトっての前いたけど、あれは兄貴の別キャラだったのかなあ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:23:25 ID:1cPruhaPO

質問1(^-^)/ここにレンズ一本あります。そのレンズのポテンシャルを１００パーセント引き出すのはどちらでしょうか？
質問２考え中です。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:24:09 ID:DcPCtVn70

>>337
まあ、フルサイズでもレンズを選べばAPS-Cに劣らず高画質だよね。

レンズは何がお勧め？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:27:31 ID:07G2MPcU0

>>342
愚問だな

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:29:06 ID:DcPCtVn70

>>343
どこが愚問？

APS-Cでさえ、レンズを選ばないと高画質には撮れないのは常識なんだけどな。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:35:41 ID:4Wq7b0oQ0

>>343
レンズ選ぶぞ。絞らないとダメだぞ。つかったことあるのか？来なくてよろしいぞ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:37:13 ID:07G2MPcU0

レンズは被写体によって選ぶもの。
まずレンズありきではない。

わかるかね？

347 ：ニコ爺：2007/07/26(木) 22:37:55 ID:kH1tX6B80

ＡＰＳを認めるから、もっともらしいフルサイズもどきのボディ
使うのやめて欲しい。フィルムＡＰＳはボディが小さかった
でしょう。レンズもコンパクトだった。

348 ：コイズブルー：2007/07/26(木) 22:39:03 ID:3OFdeQ2c0

>>340
ホワイトはしらないなー
俺と兄貴はかれこれ3年以上の仲だが
ホワイトいるなら出てきなよ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:40:03 ID:07G2MPcU0

>>347
言えてる。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:40:18 ID:4Wq7b0oQ0

>>346

それはそうだぞ。だからフルサイズはダメなのだよ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:41:24 ID:DcPCtVn70

>>346
>レンズは被写体によって選ぶもの。
それは正しい。

>まずレンズありきではない。
しかし、全てのレンズで高画質に写る訳ではないからな。
Lレンズでもダメなレンズは沢山有る。例えば16-35/2.8とかね。

と言う事で、貴方が良く撮る被写体と、それに適したレンズを教えてくれないかな？

352 ：コイズブラック：2007/07/26(木) 22:44:14 ID:FnupxcVA0

そっか君が先輩だな、けちな野郎ですがどうぞお見知りおきを。
まあ俺みたいな日陰もんがあんまり出てきてもなんだし。
兄貴、自分明日朝早いんで、これで失礼させてもらいます。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:45:02 ID:4Wq7b0oQ0

135レンズは135(35mmフィルム)で撮る。あたり前田のクラッカーってね。
結果いいみたいよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:45:17 ID:07G2MPcU0

55mm/f1.2なんか好きだよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:45:33 ID:fgWme/nR0

デジイチがカメラマニア以外にも普及してきた。
マーケットシェアははマニアよりもエントリーの影響のほうが大きくなってきた。
ますますフルサイズが必要とされなくなっていた。
マニアの中でもフルサイズ機を見かける頻度が減ったような気がした。

キヤノンから１Ｄの新型が発売された。
フラッグシップ機にしては異常ともいえる販売数だった。
しばらくしても予約してもなかなか手に入らない状況が続いていた。

ある日、有名中古カメラ店に行ってみた。
驚いたことにキヤノンのコーナーでは５Ｄの中古がダントツに多かった。
競争相手がいない５Ｄの中古がショーケースに大量に並んだのは見たことがなかった。

レンズマウントが違うため、リプレースは同一メーカーで行うことが多い。
もしリプレースなら１Ｄへ入替えが多いのかもしれない。
もし５Ｄを手放したのだけであれば、単にいらなくなったということだろう。
信じられないが５Ｄを手放す人が増えたということだ。

356 ：コイズブルー：2007/07/26(木) 22:45:35 ID:3OFdeQ2c0

>>352
ああ、またな。それにしても今夜は兄貴こないなぁ・

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:46:46 ID:4Wq7b0oQ0

>>354

被写体があってレンズだろう。自分で言ってて、なんだかなフル厨って。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:47:54 ID:5uAeVb5C0

フルサイズを絶滅の危機に追いやったのはAPS-C機を一番売ってきたキヤノンだと思う。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:48:18 ID:07G2MPcU0

>>357
もう寝たら？年寄りの夜更かしは体に良くないから。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:49:00 ID:DcPCtVn70

>>354
55mmと言う事はニコンかな？
と言うか、何を撮るかが先だろが・・・>>346で貴方が自分で言ったでしょ。

何を高画質に撮るのに55mmF1.2がお勧め？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:49:18 ID:4Wq7b0oQ0

>>359

そうね。では、おやすみ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:50:21 ID:kh71Bwdt0

始めはライカの都合だったかも知れん。
だが現在の１３５マウントはそれを引き継いで
５０ｍｍという焦点距離を基本に設計されている。
それはズーム中心になっても、ＡＰＳになっても同じ事。

「デジではシビアになります」
「イメージサークルの美味しいところを使えます」
なんて、マウント流用の言い訳なんぞにまんまと乗せられて・・・

高画質なＡＰＳなんて、ガウスで標準レンズを作ってから言ってくれ。
シグマの３０ｍｍを見れば、わかるだろ。
あんな無理した設計にしなきゃ、満足な標準レンズも作れないんだぞ？
元々亜流のＡＰＳサイズは、古い設計のフルのマウントには不向きなんだよ。

こんなんが主流になって喜んでるのは、メーカーを喜ばすだけだと思うがね。
フォーサーズ、もっとしっかりしてくれ！

それとも、ズームレンズだけで満足できるのか？コンデジみたいに。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:52:19 ID:jO3QzX2N0

>>358
市場をAPS-C機だらけにするためにキヤノンは良く頑張ったよな。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:52:22 ID:07G2MPcU0

>>360
高画質とは言ってないよ。好きなだけ。
まあ、どっちかというと高画質ではないな。

>>361
はい、おやすみ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:55:20 ID:rl3VfaJW0

>>170
おしい。
その傍の水郷潮来です。
本物の潮来花嫁さん。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:56:02 ID:4Wq7b0oQ0

はい。おやすみ。明日と明後日はちょっと寄れないかもしれないぞ、俺。
フルサイズなんかいらないをまったりと語ってね。
何にしてもフルサイズは中途半端できもちわるい。では。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:58:10 ID:DcPCtVn70

>>364
あのなぁ。レスの流が有るだろが。
まず、貴方が>>337でフルサイズは高画質と言ったから、高画質で撮れるレンズを聞いたのだよ。
それに対しての55/1.2じゃないのか？
では、もう一度最初からだな。

>>337
貴方が良く撮る被写体と、それを高画質で撮れるレンズを教えておくれ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:59:57 ID:Wm/Twvy70

本当にフルサイズが大事ならキヤノンはAPS-C機なんか売らなかったと思うよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:00:32 ID:07G2MPcU0

>>367
人にものを尋ねる態度ではないので断る。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:04:22 ID:0wVbhOfp0

>>198
そうそう、5Dのあの線の太さは異常wwwwwwwwww

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:06:31 ID:fgWme/nR0

カメラ屋でデジイチを選ぶエントリーの人達が増えてきた。
知らない我々が主流にしてしまった主にAPS-Cを買っていく。
フィルム時代と違いキヤノンよりニコンのほうが売れているようだ。
最近は4/3機をいじる人も増えてきた。

フルサイズがマーケットで要求されているか？違うと思う。
我々が135フィルムを捨てAPS-Cに移れることからサイズは重要ではなくなっている。
フルサイズのメリット？ますますわからなくなってきた。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:12:40 ID:K7zxhjj80

キヤノンがAPS-Cの1機種で市場シェア50%を目指すと宣言するくらいフルサイズなんかいらないんだろ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:12:41 ID:kh71Bwdt0

>>371
車はトヨタで、家電はパナで・・・ってか。
フルサイズのメリット考えてる時点で、カメラは家電の仲間入りだね。
ああ、ここ家電板だな。

安けりゃＡＰＳでいいんじゃないかな。
ラクならズームでいいんじゃないかな。
さあさあ、写真を撮りましょう！

・・・ちと、つまらないとは思わんか？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:14:57 ID:DcPCtVn70

>>369
良かろう。
では、二度と>>337の様な事は書かないと約束してくれ。

また同じ流れになって、同じ質問で貴方が逃げる結果になるから。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:15:35 ID:Cf5h78zo0

虫眼鏡で見たら高画質は確認できることもあるが、それはオタしかいないよ。
万人には受け入れられないわな

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:18:20 ID:phCRgPvX0

実際、フルサイズは高画質ですよ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:19:32 ID:DcPCtVn70

裏切り者のコイズめ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:20:30 ID:phCRgPvX0

ちょっとだけね。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:22:04 ID:DcPCtVn70

そんな事より、コイズNo.18に戻るぞ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:29:00 ID:07G2MPcU0

実際、フルサイズは高画質ですよ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:30:55 ID:DcPCtVn70

>>380
まあ、フルサイズでもレンズを選べばAPS-Cに劣らず高画質だよね。
レンズは被写体と撮り方で選ぶものだけど、
貴方が良く撮る被写体と、それを高画質で撮れるレンズを教えておくれ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:32:48 ID:phCRgPvX0

愚問だなｗ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:33:52 ID:07G2MPcU0

レンズは被写体によって選ぶもの。
まずレンズありきではない。

わかるかね？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:34:22 ID:DcPCtVn70

>>382
どこが愚問？

と聞くと、
>人にものを尋ねる態度ではないので断る。
で終わってしまうのか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:34:53 ID:07G2MPcU0

愚問だな

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:35:16 ID:UQ87/tvm0

実際にフルサイズは高画質ですよ。

exifｻｴﾂｲﾃｲﾚﾊﾞﾈ｡

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:36:27 ID:07G2MPcU0

実際にフルサイズは高画質ですよ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:36:56 ID:UQ87/tvm0

exifｻｴﾂｲﾃｲﾚﾊﾞﾈ｡

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:38:24 ID:phCRgPvX0

おっさんってほんとに凄い。
歳を重ねれば重ねるほど粘性が増してくるんだね。
爺vs爺のバトルって、もうネバネバで見てらんねｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:39:19 ID:07G2MPcU0

>>389
ネバネバするもの食えば夏バテ予防になるよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:40:22 ID:6hhfr8N20

今年中にAPS厨を卒業することにしました。

みんな裏切ってゴメン。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:40:58 ID:DcPCtVn70

>>389
おっさんと爺は違うだろうが。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:41:43 ID:DcPCtVn70

>>391
また一人裏切り者が・・・

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:42:46 ID:07G2MPcU0

>>391
もう来るな！

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:44:38 ID:DcPCtVn70

>>394
貴方もね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:44:55 ID:rGaU+M+/0

で、これぞフルサイズ！って感じの凄い画像は何時出てくるの？
EXIF無しで凄さが伝わる画像は円周魚眼の画像だけ？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:45:08 ID:Q0mzKe9q0

もうすぐニコン版フルサイズ(x1.1版)搭載カメラが発売となると
このスレからニコ爺が脱落していくことだけは確実。
続くはソニーか、それともペンタックスか…。

APS-Cサイズで出しているメーカーで「うちはAPS-Cで統一します」など
断言したところが1社たりとも存在しないことに気づかないものだろうか。
APS-Cサイズは何も適切なサイズではなく単に(開発当時)コスト面で量産が
しやすいから都合上採用されただけ。カメラメーカーもレンズメーカーも
その時々に出したい・もしくは売れるレンズを出しているだけで、将来に
おける互換性は一切保証していない。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:46:37 ID:DcPCtVn70

>>397
>このスレからニコ爺が脱落していくことだけは確実。
俺はしばらくは脱落しないけどな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:48:42 ID:rGaU+M+/0

>>397
1.1倍機なんて発売されませんよ？
脳に障害でもあるんですか？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:49:55 ID:07G2MPcU0

>>397
順番で言えば供給元であるソニーが1番始めに出すだろうね。
その次は、ニコンでしょう。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:49:59 ID:Cf5h78zo0

>もうすぐニコン版フルサイズ(x1.1版)搭載カメラが発売となると

脱落するも何も、これってフルサイズじゃねーだろーが

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:51:05 ID:phCRgPvX0

おれもフルでボディ手ぶれ補正とゴミ対策やってくれたら買ってもいいよ。
ただし値段はAPS+5万までだな。
最低感度はISO400からでOKだからうんと高感度に強いテューンして欲しいな。
S1Proのフルみたいなやつ。ソニーから希望。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:51:39 ID:07G2MPcU0

>>401
んじゃ、５Dもフルサイズじゃないねｗ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:53:22 ID:KHfZFb6r0

>>403
真実を告げてはなりません

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:54:08 ID:07G2MPcU0

>>404
スマン。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:54:41 ID:Cf5h78zo0

フルサイズは1Ds2しかないだろう。安物フルサイズまがいの5Dも≒フルサイズと読んだ方が
いいんでないの？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:55:18 ID:Cf5h78zo0

なんちゃってフルサイズ5Dのほうがいいかな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:57:24 ID:dNLts/ab0

5Dはエアフルサイズで良くね？
ユーザもエアユーザばかりだしね

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:58:07 ID:07G2MPcU0

ということは、このスレ的には、フルサイズなんかいらない＝1Ds2なんかいらないですね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:00:09 ID:Z40bQsg00

となるとフルサイズでない5Dを擁護する奴はフルサイズなんかいらないに賛同してる訳だな

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:01:05 ID:CGuR951O0

>>402
>ただし値段はAPS+5万までだな。
APS-Cと一口で言ってもD2Xからα100まで、ピンキリだけどな。
まあ、あんたの場合α100+５万だと思うが。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:08:39 ID:R7U2goZT0

センサーはフルサイズでも何でもいいけど、
ボディーサイズはせいぜいD40ぐらいがいいなあ。
あと10コマ/秒ぐらいの連射ができて、
値段は10万円ぐらいまでかな。
別にファインダーは一眼レフじゃなくてもいいよ。
フルサイズネオ一眼デジとかでも。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:11:25 ID:R7U2goZT0

あと、材質はD40みたいなのがいい。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 03:56:40 ID:epEssycb0

値段だけ無視すれば次期E-1で実現されますねｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:37:47 ID:cJU7Aey+0

【うｐしてから】フルとＡＰＳスレ【クチを開け】スレでは露骨にﾌﾙの自写画像がでなくなった。
もうどうしようもないねフルサイズは

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:40:23 ID:cJU7Aey+0

通常では違いが判らないから虫眼鏡で見ることになる。これはｵﾀ以外は考えられない。
フルサイズの素晴らしい自写は出てこない。

つまり、ﾌﾙｲﾗﾈなんだわな

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:47:21 ID:cJU7Aey+0

ソニーの4-6期の営業利益が過去最高でデジカメの好調が大きいそうだ。
またコイズが暴れだすってきっかけを作っているのは俺はまずかった。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:47:42 ID:CoERJ07c0

>通常では違いが判らないから
老眼かよｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:49:06 ID:KYfO8PbQ0

APS-Cのフルサイズを凌駕する写真も出ないね。”二年前”のフルサイズを越えられない
ハーフ。もう限界なんじゃね？
まだ一線で使える。それだけで買ってお得でしたよ。（笑）

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:53:19 ID:cJU7Aey+0

>>418
じゃ～その違いが判るﾌﾙ自写画像を見せてくれよ

こういうと一目散に逃げるのがフル厨なんだがｷﾓもそうかな？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:53:42 ID:SoC1D4PI0

>>419
判別できないけどね
粘着して得したと言わなければやってられないのね（笑）

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:54:31 ID:CoERJ07c0

自写画像でなければならないのはなぜ？
>>2みろよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:55:22 ID:cJU7Aey+0

>>419
超えられていいんかいな？ﾌﾟｯ

青息吐息のフルサイズを追い詰めちゃ可哀想だろう、違いが判らないくらいでいいと思うぞ(笑

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:55:44 ID:SoC1D4PI0

リクエストされても出さないフル厨がなんて事を（笑）

102 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/07/27(金) 05:54:10 ID:KYfO8PbQ0
>>101
過去数十回リクエストしたがひとつとしてウプされた事はない。ハーフ厨いわく、フルサイズを
超えたなんて言ってないだとさ。二年近く前の機種の画質が未だ実現できないハーフ。
製品寿命考えれば、お買い得だった５D。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:56:41 ID:cJU7Aey+0

>>422

自写画像をうｐできないのは何故？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:57:54 ID:CoERJ07c0

>>425
答えは簡単。
職場から書き込んでるから。
おまえもちゃんと働けよなｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:59:38 ID:SoC1D4PI0

>>426
職場でなくてもアップしないのはなぜ？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:59:49 ID:cJU7Aey+0

>>426
じゃ～帰ってからうｐできるのだな(笑

今コテハンつけて帰ってからうｐしなよ(笑

次はどんな言い訳するかなフル厨　フル厨なんだかな

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:02:50 ID:CoERJ07c0

帰ってからうｐしてやってもいいが、APS-CはNikonなんだけどいいか？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:04:19 ID:CoERJ07c0

うｐして、「メーカー違うし、レンズも違うから比較できねー」なんて言われたら
たまったもんじゃねーしな。
そんなセコイこと言わないんだったらうｐしてやるよ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:05:33 ID:cJU7Aey+0

いいよ

メーカーは問わない。で、今コテハンをつけて家から同じコテハンで頼むわ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:07:40 ID:cJU7Aey+0

あのな、勘違いしないでくれ。apsはうpしなくていいんだぞ。ﾌﾙ画像だけでな

すぐわかるんだろう圧倒的高画質だからな

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:09:22 ID:cJU7Aey+0

おれは爺で無職だからいいが、随分フル厨のこいつ仕事中に大丈夫なのか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:10:04 ID:cJU7Aey+0

おれは爺で無職だからいいが、随分なフル厨のこいつ仕事中に大丈夫なのか？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:38:29 ID:cJU7Aey+0

どうしたんだ？

フル厨お得意の逃走か(笑

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:43:40 ID:GQys95Y+0

爺さんの撮った画像が見てみたいので、よろしくお願いします。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:47:23 ID:cJU7Aey+0

ちょっと待ってよ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:48:07 ID:cJU7Aey+0

まだあったからこれでどだ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623090743.jpg

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:49:42 ID:cJU7Aey+0

じゃ～爺は出かけてくるで

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:56:49 ID:GQys95Y+0

>>438
ありがとうございます。
なんか、モヤモヤしてるし、色が派手ですね。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:00:20 ID:U5TqFaio0

モヤモヤしてるな、確かに

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:03:09 ID:cJU7Aey+0

ﾌﾙ厨、それだけか？

もやもや？

オカシクテ腹いてー

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:09:05 ID:GQys95Y+0

>>442
もやもやしてると思いませんか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:25:07 ID:U5TqFaio0

もう帰ってきたのかな？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:25:16 ID:KYfO8PbQ0

>>421
つまりハーフはどんなに頑張っても２年も前のフルサイズと判別すらできない程度の
画質革命（笑）しか起こしてないと。２年も何やってんの？将来ないじゃん。ｗ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:29:42 ID:U5TqFaio0

2年かけて、やっと追いついたんだよ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:30:58 ID:cVDa+Fgp0

ま、使えと強制されてるわけでもないのにイラネーイラネーと毎日書き込まず
にはいられないキ印に愛されてる規格だからな。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:37:19 ID:qpCGOiQH0

>>447
あなたも同類ｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:45:03 ID:cVDa+Fgp0

うふ、確かにね。でもID:CoERJ07c0さんに一言いっとくと、うｐは
やめときなさい。あなたがどんな画像を出そうがここの連中が
ああ、やっぱりフルはいいね、いままでのこと撤回するなんて
ことは100%ないし、つまんない思いするだけだよ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:07:31 ID:cVDa+Fgp0

あ、あと
>>432の慌てっぷりを見るとよほどニコン機とのきちんとした比較画像
出されるのがいやみたいだからその辺も考慮してあげてね。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:10:06 ID:v+S/euZZ0

>>449
フルサイズなんかいらない写真しか出てこないからだよ。
チミ達はフルサイズの良さを引き出す写真を撮れないよな。

過去高感度など出てきたが、きちんと理詰めで納得させているだろ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:18:29 ID:CIrSryBu0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
これのAPSで撮ったやつってどこかにない？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:21:26 ID:cVDa+Fgp0

>>451
貴重なお話痛み入ります。チミ達なんざ今時なかなか聞けないです。
お言葉ですが、できのいい写真（手前味噌でございますが）をこんな
とこで発表する意味が全くないので画質のみの比較にして頂けると
幸いに存じます。
高感度に付きましては、ここに上がっていた一連のNRかけてもかけ
なくてもわからないような比較には意味がないと一笑にふせさせて
頂いております。ご了承ください。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:30:21 ID:v+S/euZZ0

>>453
あなたは意味のある比較画像を出せるということですね。
意味がないと指摘するならあなたにはできるはずです。
と、なんども申し上げておりますが自写比較で圧倒的高画質なんてでてきません。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:38:32 ID:v+S/euZZ0

>>453
フルサイズの良さを引き出せないような人にフルサイズなんかいりません。
高感度が優秀だとしても他で感度を下げて撮れるのであればフルサイズなんか使いません。
これは撮影シーンから考えれば当たり前のことであります。

フルサイズが圧倒的でないという現実を直視できず、意味無し連呼には失笑しております。
何もできない・何もわからない・なにも知らないではこちらのほうが恥ずかしくなります。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:52:21 ID:cVDa+Fgp0

>>454
ほんとの事言うとね、有意な比較なんて多分だせないのよ。
高感度たって色々な用途があって、ここぞな時に両方持って
ってわざわざ比較なんてするやつなんていないしね。部屋の
中でやおら高感度にして比較することには意味は見出し難いよ。

>>455
？？感度下げて撮れるならフルだろうがAPSだろうが下げて
撮るのは当然なんですが、なぜフルなんか使わないがでて
くるのでしょう。問題なのは高感度がどうしても必要な場合の
ことでしょ？

まあいつものことだから仕方ないけど、圧倒的だとか昔だれが
言ったのか知らないけど、いつまでもなんとかのひとつ覚え
みたいに誰にでもあてはめるのいい加減やめたら？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:57:41 ID:KYfO8PbQ0

>>449
過去に非常に良い作例がいくつもウプされたけど、いつも亡きものにされたな。
・・・・で、ピン外しなどの失敗作などばかりコピペされる。メーカーの工作員顔負けの
必死さだな。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:06:30 ID:v+S/euZZ0

>>456
有効な場面がわかっていれば他で代替できて然るべきです。
「NRかけてもかけなくてもわからないような比較」でなければよいだけです。
その場面を写真に収めて比較すればいいだけです。
それがわかっていないから比較を作れないだけではありませんか？

>？？感度下げて撮れるならフルだろうがAPSだろうが下げて撮るのは当然なんですが

いままでフルサイズの高感度優秀だといってアップされた写真がありました。
それは全て（といっても極僅か）、他で感度を下げてもほぼ同じ写真が撮ました。
フル派の方がフルサイズなんかいらない写真を出して素晴らしいと納得していたわけです。
あなたもわかっていない人のようです。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:13:38 ID:v+S/euZZ0

>>457
亡きものにされないほど有効ではなかったということでしょう。
圧倒的高画質でなければ、単発で出してもハァにしかならない。

過去圧倒的高画質と連呼されていたが、今はちがう。
これは何度も比較画像が出されて嘘であったことがわかったから。
嘘を暴く有効な例が大量に出たからにほかならない。

アップしたことないだろうから文句いわないほうがいいぞ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:18:16 ID:CIrSryBu0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
これ、高画質じゃん。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:19:48 ID:X70OjiEr0

圧倒的につまらないどこにでもある写真を高画質で撮りたい

っていうのがオタクなんすよ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:23:23 ID:CIrSryBu0

>>461
ということは、デジ一なんていらないね。
ケータイカメラで十分。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:33:54 ID:cVDa+Fgp0

>>458
何でここであなたに納得してもらうためにわざわざ有効な場面を
他で代替させるようなことを作ってまでしなきゃいけないの？それ
自体に意味がないんですが。

>>ほぼ同じ写真が撮れました。
要するに高感度は要らないということですか？確かに低感度で
撮れるなら高感度は要りません。高感度に強いAPSが出てきて
も必要なさそうなので特にフルサイズとは関係がない話ですね。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:35:43 ID:R7U2goZT0

「高画質で」ってところでケータイはダメなんじゃねえの？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:39:25 ID:hYLBFUig0

>>460
exifを一切確認しないで見た目で判断すると、ジャギーが激しくてきらい。デジ臭くて嫌だ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:42:12 ID:hYLBFUig0

っていまexif確認したら５Ｄ？！！ちょっと待てこれexif改竄してるでしょ？いくらなんでもこれはありえないだろ・

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:44:07 ID:CIrSryBu0

>>465
ジャギーがダメならデジカメ画像全部ダメって事になるよ。
ジャギーなんてローパスの味付けで左右される。
APSのD70なんかもスゴイよ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:49:26 ID:hYLBFUig0

exifを勝手に改竄するな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:58:26 ID:v+S/euZZ0

>>463
>有効な場面を他で代替させるようなことを作ってまでしなきゃいけないの？

他人の出した例を意味無いと言い切るのであれば、有効な場面がわかっていて
それを代替できてしかるべきです。ただしあなたは口だけであれば逃げ回るし
かありません。あなたにそれが出来ないのでは？と感じているので言っている
のです。

要するにあなたは有効な場面なんてわかっていない、代替で再現できないので
はないかと。あなたの逃げの姿勢はまさにそれを物語っております。

かつて雄弁に語ってきた人も出してきた方もいましたが、単発写真だけ出てき
ました。それで高感度が凄いと語られましたが、フルサイズで撮らなくてもよ
い写真だっただけ、わかってなかったのです。その人達は何も言えなくなりま
した。

>要するに高感度は要らないということですか？

わかっていませんね。フルサイズが高感度撮影において有効な場面を理解でき
ていないのではと考えております。これは前述のような人達と同じではないかと。

>確かに低感度で撮れるなら高感度は要りません。

そんなことは言っていませんが。
高感度サンプルを比べるようなことでなく実際の撮影に即した話をしています。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:02:54 ID:cVDa+Fgp0

高感度が有効な場面にフルとAPSで違いがあるんだ。
具体的にどんな場面？ていうかお昼から出掛けなきゃ
ならないからまたね。逃げるのかと言われても反論の
しようはないよ。では。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:09:10 ID:v+S/euZZ0

>>470
意味無いと切り捨てるならそのくらいわかっていなければダメ。
一枚の写真出して中傷ではなく理論的に叩きのめされたヤツが複数いたんだよ。

そのように論破されているのを、ケチつけたなんていうフル厨が多いんだ。

サンプルみて喜んでいるようではダメだ。
今までのヤツと多分同じだな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:20:32 ID:U5TqFaio0

俺様のカメラによる超高画質な画像

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070727121422.jpg

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:27:34 ID:FIx0hRxq0

高感度が必要な場面には手ぶれ補正技術。
まだフルには十分なものが無いよね。
APSの手ぶれ補正技術はそこそこ使えるレベルになってるよ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:50:54 ID:FIx0hRxq0

それからフルサイズはズームが事実上使い物にならないよね。
高画質なズームが一本もないし、出る見込みもない。
出てくる作例も単焦点ばっかり。
レンズ交換頻発するもんだから、どの作例もゴミだらけ。
これって商品としてはまだまだ未完成ということ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:52:54 ID:KYfO8PbQ0

>>474
つ　16-35F2.8LII、24-70F2.8L、70-200F4L IS

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:54:52 ID:R7U2goZT0

> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 大阪学芸高校（ペニ高）が大学合格実績水増し！ [大学受験]
> 戦国無双猛将伝　20討 [歴史ゲーム]

へえ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:57:16 ID:FIx0hRxq0

>>475
以前見た作例はどれもたいしたことなかったと記憶してるが。
単焦点はいい。例の35mmの神戸とか。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:10:06 ID:hYLBFUig0

>>475
全部そろえたらいくらかかるの？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:30:33 ID:KYfO8PbQ0

>>477
５０万ちょっとかな。Ｌレンズ３本なら普通だろ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:35:52 ID:FIx0hRxq0

値段の問題じゃないんだよね。
ズームの画質がAPSを超えられないことが問題なの。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:37:10 ID:hYLBFUig0

>>479
っていう事は少なくとも
５Ｄ＝２８万
レンズ＝50万

合計78万　これだけかけないとまともな写りをしないということですね。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:38:35 ID:U5TqFaio0

趣味のカメラとか、趣味のオーディオとかってのはそんなもんだぜ？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:40:43 ID:FIx0hRxq0

＞合計78万　これだけかけないとまともな写りをしないということですね。

いやいや、それだけかけてもまともな写りしないんだよｗ
作例出せないことでもわかるでしょｗ
出てくるのは35mmばっかりだろ？
それには理由があるんだよ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:41:22 ID:R7U2goZT0

高いといってもボーナスなどで買えそうな金額だし、
サラリーマン向けの趣味だよな、カメラいじりって。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:41:37 ID:hYLBFUig0

>>483
つまり３５ｍｍ以外のレンズではいくら金をかけてもまともに写らないってことですか？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:43:18 ID:FIx0hRxq0

貧乏人＝機材蒐集が趣味
金持ち＝写真撮影が趣味

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:45:17 ID:R7U2goZT0

サラリーマンの場合、撮影のために時間を取る方が難しいか。
定年までは機材を集めて、定年後に撮影三昧とか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:46:02 ID:U5TqFaio0

開放で使わないから５Ｄなんか必要ない

じゃあ、中間絞りあたりだと安ズームと変わらないが、何で単を使うのか
区別は付くのかといったら全く付かない

デジタルマッチングで下手したら安ズームの方が高画質（特に解像力とか）
じゃあ何で単をわざわざ買うんだというと、軽いから

ところが実際には単より安ズームの方が軽いかったりする

そこらへんの矛盾しまくった思考がとってもなぞなわけで
理由が後付け後付けなんだよね

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:47:11 ID:KYfO8PbQ0

>>483
作例なんかネットに山ほどあるが？お前が見てないか、見て見ぬふり
してるかどっちかだな。ｗ

カメラの腕を比べたいのか、機材の性能を確かめたいのかはっきりしようぜ。
ハーフ厨は不利になるとすぐ腕の問題をクローズアップする。
腕の勝負するならスレ違い。他でやれ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:49:15 ID:FIx0hRxq0

>>485
35mm以外にも良いのはあるけど全部単焦点だよ。
ズームで使えるのは70-200mmF2.8ISくらいかな。
あとは全滅っぽい。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:51:19 ID:R7U2goZT0

クッダラねえゴミスレ。ｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:52:23 ID:U5TqFaio0

後面白いのが具体的な比較があると、５Ｄの方が上だけど、僅差だと言うのに
しばらくするとあｐｓの方が上だとなって、また５Ｄとの比較があると僅差とか
言い出す

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:52:25 ID:hYLBFUig0

>>490
つうことは
広角～中望遠までの単焦点5本+70-200mmF2.8IS

で都合いくら？80万くらい？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:56:59 ID:FIx0hRxq0

>>489
おれも一息5DとD2Xで迷ったクチだから、あらゆるサンプルを徹底的に検証したさ。
そのうえでまだまだフルサイズは実用に程遠いと判断した。
中判のように135の3～4倍ほどの画質があるというなら納得できるが、デジタルの場合は
8割以上のシーンにおいてAPSのほうが画質でも上回ると判断した。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:57:20 ID:KYfO8PbQ0

>>490
お前はキャノンユーザーじゃねぇだろ！いい加減な事言うなよ。
わざわざ地雷レンズの７０－２００Ｆ２．８ＬＩＳ出すなんて、大笑いだ。
明るさが必要なければ普通は、70-200F4LIS使うよ。70-200F2.8LISは、
テレ端の解像度が低い。

>>493
こうやって偽情報を信じる奴が増殖していくんだろうな。最終的にEF-S＞＞＞Lレンズとか
言いだす馬鹿も出てきそう。ｗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:58:29 ID:FIx0hRxq0

>>493
そのラインナップでいざ撮影となると、出来上がった写真はゴミだらけになってるよｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:00:07 ID:hYLBFUig0

EF14mm F2.8L USM \214,188
EF24mm F1.4L USM \156,683
EF35mm F1.4L USM \150,771
EF50mm F1.2L USM \141,919
EF70-200mm F2.8L IS USM \192,990

小計856551円

これに５Ｄ　28万円を足すと1136551円

俺には無理

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:02:52 ID:hYLBFUig0

>>495
え？ちょっとまってくれ。200ｍｍの2.8Ｆクラスでまともなズームはあるの？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:04:14 ID:hYLBFUig0

>>495
>こうやって偽情報を信じる奴が増殖していくんだろうな。

スマン。ではまともなレンズのセットを教えてくれ。部外者だからわからん・

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:09:50 ID:FIx0hRxq0

だから最初に言ったろ。
フルサイズではまともに使えるズームは存在しないって。
周辺が滲んで使えないんだから。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:14:09 ID:FIx0hRxq0

35mm単焦点以外、フルサイズのメリットが何もない。
ばかりかズームの勝負になると逆に画質面で負けてしまうという困った事実が。

あの神戸の作例だけど、今度ズームで撮ってきてくれない？
フルサイズとAPSでズームの比較やってみようか。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:14:17 ID:dOybemLs0

ｵﾚ、以前隅々まで解像してるEF24-70mm の作例だしたが、いつの間にかなかったことに
なってるな。なんでAPS-C厨ってこんな必死なんだ？　隅々がボケる？死ねば？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:15:13 ID:FIx0hRxq0

>>502
もう一度plz!

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:18:12 ID:KYfO8PbQ0

>>498
キャノンではEF-S含めてないよ。

>>499
70-200F2.8LISは、キャノンユーザーの中でも評判が悪い。（APS-Cでも。）
70-200F4LISの方が解像度もずっと上。F2.8は、次の更新予定レンズ（期待と予測）
の筆頭。このレンジで高画質求めるなら、85,135,200のＬ単焦点を使う。
85以外は、値段も手頃。

>>500
フルサイズだけでなくAPS-Cではもっと使えないんだよ。（引き伸ばされるから。）
レンズ解像度の話で、周辺の話じゃねぇんだよ。こういう深く物事を考えない
生半可な知識で語る馬鹿がいるからAPS厨は馬鹿にされんだと思うけど？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:20:13 ID:hYLBFUig0

>>504
なるほど、サンクス。
単焦点だらけになるのは不便だよな。。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:21:52 ID:FIx0hRxq0

>>504
じゃ作例出してみれば？ｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:24:25 ID:FIx0hRxq0

>>505
だから5Dはどの作例見てもゴミが盛大に写り込んでるよ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:13:23 ID:v+S/euZZ0

>>504
>フルサイズだけでなくAPS-Cではもっと使えないんだよ。（引き伸ばされるから。）

しか～し、引き伸ばされても判別できないんだな～、これが。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:18:34 ID:cJU7Aey+0

>>504
なに偉そうに語ってんだよ。昼間から2chやっているのは無職と馬鹿だぞ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:21:25 ID:0OjvmTCr0

コイズ、今日は頑張ってるな。
その調子で頑張れよ。
ただし、D200スレのコンデジ発言は許さんからな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:29:27 ID:cJU7Aey+0

コイズはどのIDだ？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:29:46 ID:KYfO8PbQ0

>>509
残念！俺は、雨在住。頑張れよ無職。（笑）

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:32:06 ID:0OjvmTCr0

コイズはね。
D200スレでアホな主張をしているから見てくれば判るよ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 16:40:55 ID:FIx0hRxq0

ここで言うAPSとはD2Xもしくはαのことを念頭において欲しい。
この2機種以外は厳密には存在価値が無いといえる。
D2Xになり損ねのD200、αになり損ねのK10Dは話題にしちゃ駄目。
APSを主張するならだまってD2Xかαを応援しろ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 16:43:53 ID:0OjvmTCr0

しかし、どうしてコイズは、
自分をコイズだと決定付ける、とんちんかんな事しか書かないんだ？

516 ：コイズブルー：2007/07/27(金) 16:45:03 ID:hYLBFUig0

なんだ、ずっと俺とレスしてたのは兄貴だったのか。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:00:45 ID:KYfO8PbQ0

もう次スレは、

【コイズ】αなんてイラネェよ！！　【氏ね】

でよくね？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:16:34 ID:FIx0hRxq0

コイズなんてどうでもいい。
いちいち話題にするからスレが荒れる。
そんなことより書かれている内容に反論してみろ。
おれを論破できるか？
おまえら弱すぎるから論戦で負け、その結果個人攻撃などの心の弱いはけ口で自分を満たそうと試みる。
そういうアプローチは間違ってるぜ。

論で勝て。
写真の力で勝ってみろ。
心の弱い人間は出てくるな。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:21:00 ID:0OjvmTCr0

>>518
まずは、この写真について釈明してもらおうか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

話はそれからだ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:27:36 ID:FIx0hRxq0

>>519
作例というのは全ての場合で同じ効力を発揮するものではない。
症状にあわせた薬が処方されるのと同じく、作例もそれを生かすにふさわしい場面というものがある。

故意にタイミングをズラせて、意味不明の場面で掘り起こしてくることは悪意があると見なすがよいか？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:31:21 ID:cU7e0i/f0

>>520
>>514の発言は悪意が無いとでもｗ
ペンタックスユーザーにニコンユーザーに悪意がないと、
ハッキリ宣言してもらおうか。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:31:50 ID:0OjvmTCr0

>>520
なんの悪意も無いが、どうやら、きちんと釈明できない様だな。

α100ですら、撮り方が悪いと>>519の様な失敗写真が撮れてしまうと言えば良いだけなのに・・・

523 ：コイズブラック：2007/07/27(金) 17:42:36 ID:fHBo0xnn0

ペンタ悪いじゃん、よその安ズームのOEMか描写の悪いパンケーキしかないし。
悪いものを悪いと言うのは、モノを知らない人への誠意。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:50:32 ID:FIx0hRxq0

そうそう。

525 ：コイズブルー：2007/07/27(金) 17:51:32 ID:hYLBFUig0

>>524
兄貴これをどうぞ

つ　コイズレッド

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:12:43 ID:jYEI+++C0

ﾌﾙ厨が狂人と化し白目ひん剥いて狂って走り回っています。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:21:28 ID:KYfO8PbQ0

>>526
はぁ？いつの話してるんだ？ここではもうフルとかどーでも良いんだよ。
コイズをどうするかが重要なんだよ。ｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:24:18 ID:jYEI+++C0

>>527
ﾌﾙ厨が嫌がる「フルサイズなんかいらない」が重要

スレタイ嫁や

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:34:23 ID:KYfO8PbQ0

>>528
シラネぇよ。こんなネタすれ、誹謗中傷合戦やってるだけらからな。
元々ハーフ虐めて楽しむスレだろ？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:49:29 ID:jYEI+++C0

>>529
ﾌﾙ厨がフルイル話が出来ないだけｗｗ

おまえがこんなネタスレに来ているように、このネタスレ読者多いぞｗｗ
虐めて楽しむﾌﾙ厨（実は虐められていることが多いが）とフルサイズがイラナイ話を読める。

他に派生スレも出来て様々なフルイラネがあるな。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:07:09 ID:KYfO8PbQ0

>>530
ハーフ厨の誹謗中傷は虐めにならんのよ。幾ら吠えても、どうせ超えることはできねぇんだしな。
２年前の機種を超えられないハーフに将来はない。もう二年前だぞ。１DsMK2に至っては、
３年以上前か？
お陰で、頻繁にハーフのｐ廉価機買い換える馬鹿尻眼にじっくり使わせてもらったよ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:11:56 ID:FIx0hRxq0

今のところ明らかにAPSを上回ると認められるのは35mm単焦点の神戸の画像だけかな。
ズーム勝負ではレンズ技術の革新の早いAPS陣営側が有利だな。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:28:02 ID:jYEI+++C0

>>531
いや、判別できないのに超えられないなんて意味無しだろｗｗ
フル厨が判別できないのに「超えられない」なんていうから笑ってしまうではないかｗｗｗ

ま、フルイル話ができないからしょうがないよな。
あまり廉価廉価とバカにしているとフルイル派のフルまだ買えない連中から反感かうぞ。
そういえばフルイラネ派はそんな誹謗中傷はしていないよな。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:28:27 ID:1xZ6pC6IO

ズームはどうでもいいや

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:30:52 ID:FIx0hRxq0

おれなんか安い5Dと高いD2Xで迷って高いほうのAPS買っちゃったよｗ
メインレンズがサンニッパなもんでね。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:37:19 ID:FIx0hRxq0

>>534
ズーム勝負だとAPSに負けるからねｗ
かといって単焦点使うとミラーボックスがゴミだらけ、画像もゴミだらけｗ

フイルム時代と大きく違うところは、
撮像面が1ショット毎にリセットされないということなんだよね。
だからゴミはそのまま。
時間と共にゴミが蓄積されていき、大切な撮影がゴミだらけ。
これじゃいくら画質に拘ってもクリーニング後の最初の一コマしかまともに撮れないだろｗ
ズームが使い物にならないハンディって実に大きいな。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:42:10 ID:M/vhM4Ge0

ズームとゴミなし・・・おまいオリンポスの工作員だろ？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:56:15 ID:cJU7Aey+0

>>529
>シラネぇよ。こんなネタすれ、誹謗中傷合戦やってるだけらからな。
>元々ハーフ虐めて楽しむスレだろ？

シラネぇよ。こんなネタすれ、誹謗中傷合戦やってるだけらからな。
元々「白目ひん剥いて狂って走り回るフル厨」を虐めて楽しむスレだろ？

でしょうが(笑

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:57:02 ID:U5TqFaio0

昨日は、ＡＰＳでも単を使ってどうこう言ってたのに
今日はズームで万々歳か
もはやレンズ交換式であるメリットを捨てたとしか思えん発言だなヲイｗ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 20:59:38 ID:jYEI+++C0

５Ｄのゴミはユーザーにとっては深刻だろう。

絞って撮った場合、虫眼鏡で見るとき見分けられることがたまにある。
ただしそれはゴミの写りやすさとトレードオフだったりする。
サンプルゴミだらけが多いことからわかるように、他機に比べるとゴミが写りやすい。

虫眼鏡でほんの僅かな場合に限り判別できるような差はゴミだらけと背中合わせ。
引き伸ばし効果が少ないはずなのにあのゴミでは使いづらいだろうね。
５Ｄと単焦点より５Ｄとズームのほうが多いのもうなずける。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:02:20 ID:FIx0hRxq0

＞レンズ交換式であるメリット

一見まともに聞こえるけど、それはゴミ問題がなかった場合の話な。
実際あれだけのゴミ混入画像見せられると、メリットであるどころか逆にしか思えないね。
その点にしかしがみつく言葉が無いばかりに、しなくても良いレンズ交換を無理に行っているというか。
手段が目的になってるとはこのことだね。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:33:15 ID:KYfO8PbQ0

>>536
へぇズームだと５Dや１DsMK2に君の自慢のカメラが勝つの？見分けつくんだね！！

本当だろうな。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:36:25 ID:jYEI+++C0

カメラ自慢だってｯﾌﾟ

自慢なんてしているのはﾌﾙ厨だけだろｯﾌﾟ

しかもﾌﾙ厨は勝ち負けも判別できませんがｯﾌﾟ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:37:56 ID:cJU7Aey+0

>>542

どうしたんだ、ガキみたいにﾌﾙがそんなに好きなオタなのか？フーン(笑

白目ひん剥いて走り回れば回るほどﾌﾙｲﾗﾈが増えるだけだぞ(笑

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:48:25 ID:KYfO8PbQ0

白目の基地外もきたことだし、ようやくこのスレらしくなってきたじゃん。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:49:22 ID:kAiDelTM0

てきとうに撮った一枚ですが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070727214302.jpg

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:55:49 ID:eTxjm7Vj0

おっとexifがないぞｗｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:58:59 ID:eTxjm7Vj0

exifなければ画質の良し悪しがわからないんだってｗｗ

549 ：コイズブルー：2007/07/27(金) 22:02:27 ID:hYLBFUig0

>>546
スマン正直これは駄目だ。コイズの兄貴レベルには遠く及ばない。

550 ：コイズブラック：2007/07/27(金) 22:16:27 ID:eUswUS190

騙されるな、ブルー。
一見サイズから5Dみたいに見えるが、こりゃ5Dじゃない。
この写りの悪さはペンタ水増しと見た。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:19:55 ID:FIx0hRxq0

これが5Dだったら面白いけど、K10Dだったら当たり前すぎて。
α100よりも画質が低いことだけはわかる。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:22:26 ID:eTxjm7Vj0

ﾌﾙ厨はどうした、逃げたのかｗｗ
フルサイズの高画質を理解しているのではなかったのか
exifがないくらいで画質の判断ができないなんて詐欺だぞｗｗ

553 ：￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/07/27(金) 22:25:33 ID:7dkYw3M00

　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿＿/ヽ　
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ　　ヽ＿　　ヽまーた始まったｗ
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554 ：コイズブラック：2007/07/27(金) 23:01:17 ID:eUswUS190

俺はフル厨だけど、何か？
前にニコンフルスレに上げた奴残ってたから、5D様の写りを良く見ろ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/362.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/363.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/364.jpg

5D様は>546みたいに小汚く写んないの。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:11:16 ID:AQVbNaAh0

>>546
1DS2か5Dだな。
フルである事は間違い無い。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:12:43 ID:eTxjm7Vj0

どこへ逃げた>>ID:KYfO8PbQ0 ww

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:20:15 ID:U5TqFaio0

ってことは、１Ｄｓ２か

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:32:51 ID:VX2KOOXW0

EFsレンズのが解像してるように見える
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719214343.jpg

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:33:26 ID:WSYk+u7Z0

>>546
答えまだ？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:34:43 ID:U5TqFaio0

しかし違うところで撮った写真でてきてもよくわからない訳ですな

つーか、ボディの性能じゃなくレンズの優劣になっちまったなぁとうとう

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:36:21 ID:X1qxVZHL0

>>554
そんな安易な撮影ならどんなカメラでもその程度には写る。
これを見ろ。
車を運転しながら夕暮れ時の過酷な条件下でも手ぶれ補正のαならここまで出来る！
どんなもんだ。5Dじゃ絶対に無理だろ。

α100、24mmF2.8、JPEG撮って出しノーレタッチ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728002639.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728002755.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728002858.jpg

αは色から質感描写まですべて5Dを上回る実力。
カメラとしてのボディークオリティーは同等。
もはや5Dの存在意義なし。

562 ：コイズブルー：2007/07/28(土) 00:41:45 ID:CQQm2p0G0

どうだ見たか！下賎な屑カメラどもめ。これが兄貴の実力なんだよ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:42:55 ID:Cl3kIts10

>>562
カメラの実力？人の実力？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:47:20 ID:cfy6WpQw0

ビルはシャープネス上げても破綻しない対象だから除外したほうがいいよ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:50:10 ID:msJOILec0

>561

なんか、ミニチュア撮りしてるみたいな感じになってるね。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:56:27 ID:HpF3XJct0

キャノンシステムは、センサーサイズが統一されていないためレンズの互換性が
ズタズタになっている。
消費者のキャノン離れが止まらないが、その一因はこの点だと思う。
もしかしたら、ニコンのフルサイズ発売を最も望んでいるのは、キャノンかも
しれない。
キャノ工作員が、色々なスレでニコンのフルサイズ発売をあおっているのを
見ると、自分と同じ泥沼に誘おうとしているように思われる。

しかしながら、早くからセンサーサイズを1つに統一した先見性のあるニコンが、
そのような愚を犯すわけがないと思う。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:00:39 ID:X1qxVZHL0

>>564
K10Dのビル画像は破綻してたよｗ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:08:02 ID:msJOILec0

>567
どのビル？

569 ：546：2007/07/28(土) 01:10:37 ID:vJrUufqX0

チョッといたずらのつもりで出しただけなんですが・・・
こんなに反応されるとは。

答えを出し辛くなったので、再度さらに大きな画をどうぞ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728010027.jpg
しかし、この写真がいいとは思っていないが、
他の自慢げにＵＰされた写真をみると。
解像してるって何だろう。質感って何と思ってしまう。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:14:59 ID:uywZLOPH0

>>561
ずいぶん汚い絵だな。

>車を運転しながら夕暮れ時の過酷な条件下
言い訳は良く無い。

>JPEG撮って出し
Exifの無い撮って出しは初めてみたぞ。
悪条件を言い訳にするならExif付けないとな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:40:32 ID:X1qxVZHL0

だったらおまえも運転しながら撮ってみるんだなクソカメコｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:43:49 ID:msJOILec0

>571

そもそも運転しながら撮るなよボケ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:55:46 ID:uywZLOPH0

>>572
その通り。

つうか、おまえら、せめて旧世代の6M機水増しには勝てる様な写真を出せよぉ・・・ほんと情けなくなるよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728015426.jpg

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:06:54 ID:I38rNYRS0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728020545.jpg

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:09:52 ID:X1qxVZHL0

では、こういうの撮ってみろ5Dで。
絶対に無理だろ。
感度上げるとこの動きが出せないよね。
かといってこんな場所で三脚立てられるか？

あらゆる場面で無敵なαだけど、特にスナップには最高のパフォーマンスだな。
画質以前に5Dじゃ絶対に無理なシチュエーションってものがある。
α100、18-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728020459.jpg

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:13:41 ID:msJOILec0

>575
・・・まさかとは思うが、お前品川の高輪口の、出てすぐのところで、
三脚立てて撮影したの？

・・・違うといってくれ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:13:54 ID:uywZLOPH0

>>575
逃げのあんたは嫌いだな。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:13:57 ID:X1qxVZHL0

>>573
D200の存在意義を完全に否定したな乙！見事。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:18:42 ID:X1qxVZHL0

>>576
だから暗に手持ちで手ぶれ補正利かせたって書いてあるだろ。
これがαの真髄よ。
見たか。
>>577
は？どこが逃げなの？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:18:46 ID:uywZLOPH0

>>578
あのなぁ、D200はD70より、数段上の描写をするの。もちろん有る部分ではD2Xには劣るけどね。
おまえら相手にはD70で十分って事だよ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:22:20 ID:msJOILec0

>579

結構良く止まるねー。
その点は関心。

画質、構図等については口を噤みます。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:23:23 ID:X1qxVZHL0

>>580
D200は根本的欠陥さえなければαと同等の画質なのは認めても良い（ただし色や質感はαのほうが数段上）。
あの欠陥がある限りD70s以下。K10Dと同レベルの存在でしかないよ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:23:25 ID:uywZLOPH0

>>579
手振れ補正の有効性など、フォーマットには関係無いだろが。
おまけに品川駅で三脚を立てられる、図太い香具師には勝てない訳だし。

悪条件だとかスローシャッターだとかは全て逃げ。
夜景を撮るのに三脚を蹴飛ばしてブレたのを言い訳するのと同じだろ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:25:24 ID:msJOILec0

>583

まったく同意。

あの構図であの時間撮るなら、もっとしぼって、もっと長く開けて、車のライトの軌跡を入れてほしいよね。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:29:11 ID:Xj/0IgkN0

私は何度かここで「フルイル」の理由について
画質以外の話を振ってきた。
でも、なぜか無視されるのよね。
ふと思ったんだけど、それを言い出すとＡＰＳじゃダメなコトがはっきりしちゃうからなんかねえ。

「圧倒的高画質」に拘るのはフルサイズより、むしろＡＰＳのほうなのかもね。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:33:28 ID:X1qxVZHL0

>>581
いいだろー、おれのカメラ。
>>583
別に立てても周りが気にならないならどうぞ立てな。
でもそれだけじゃないんだよ。
普段の何気ないお出かけにいちいち三脚持ち歩く気？
スナップなんて気軽に適当にその場の雰囲気見ながら楽しむものだろ。
最初から撮影目的で気合入れて出かけるならそれもありだろうけど、その場合こんな場所で撮らんわな。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:36:47 ID:uywZLOPH0

>>585
常に画質に拘るのは、フォーマットに関係なく写真を撮る人間になら当然だと思うけどね。
どっちかと言うと、フルサイズ持ちは画質に拘らないと言うのは同意かも。

>>586
スナップ撮るなら、別にフルサイズは必要無いわな。そんなの当たり前。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:38:01 ID:msJOILec0

>586

車で品川行くなら別に三脚くらいもってってもいいんじゃないの？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:39:49 ID:X1qxVZHL0

>>584
それでは人が完全に消えて面白みがなくなるわな。
あの臨場感はα以外では出せないというわけよ。
5Dはおろか、D2Xでも駄目、D200は存在意義なし。K10Dはレンズなしｗ
>>585
それは違うね。
画質以外はフルサイズの取り得がまったく無いことはわかりきってるんで、
そのフルサイズ唯一の取り柄である画質でさえも大した違いが無いことを証明しているわけなのです。
これで手も足も出なくなるでしょ？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:43:05 ID:msJOILec0

>589

人を残したのは臨場感を出したかったのか。。。

ごめん。ぜんぜん意図がわからなかった。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:43:42 ID:uywZLOPH0

>>589
>画質以外はフルサイズの取り得がまったく無い
おいおい、逆だろが。
画質はレンズを選べば、フルサイズでもAPS-C並には撮れる程度。

フルサイズのメリットは大きなファインダーやピント精度だろ。
それを腕でカバーするからAPS-Cでもフルサイズを驚愕する写真が撮れる。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:45:31 ID:X1qxVZHL0

>>588
じゃ車に三脚積んであそこまで行ってじっくりと撮影してきなよ。
そんな無意味でくだらないことに燃料代と駐車料金を使えるならね。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:46:32 ID:Xj/0IgkN0

>>589
大きなファインダーというだけで、私には充分な取り柄だが。
明るい普通の標準レンズというのもね。

どこに拘るかは、個人差がある。
取り柄が何も無いと言い切るのは、軽率なんじゃないかな。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:46:58 ID:uywZLOPH0

>>592
おいおい。自分で>>575の写真の意義を否定してどうするよ・・・

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:48:39 ID:msJOILec0

>592

>594が書いてるように、新宿までわざわざ車で撮影しに行ってるからこそ書いたのですが、、、

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 02:55:45 ID:X1qxVZHL0

考えてみればαで三脚使うことめったにないね。
それくらい撮影範囲が広がったな。
適当な夜景くらいなら手持ちで行けるからいままで写せなかった場面でもOKになったよ。
それだけでもαにして良かったと思ってる。
他機種ユーザーなんて三脚必須だもんな。それだけでも機会損失だよね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:00:13 ID:uywZLOPH0

>>596
あのなぁ。
手振れ補正の有効性を語るなら、最低限、作例にはシャッター速度と焦点距離を書かないとな。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:01:29 ID:X1qxVZHL0

そうして考えてみると、一見何気なくふつうに見えるスナップでも、
α以外であれを撮ろうと思ったら現実的には不可能に近いことがわかるだろ。
それだけでも>>575は貴重な写真だといえるんだよ。
手ぶれ補正などの最先端技術の恩恵があってようやく可能になった最先端の写真表現なんですね。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:06:18 ID:uywZLOPH0

さて、そろそろD200の悪条件での作例でも出すか。
手持ち 28mm 1/25
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728030324.jpg
D200はミラーバランサーのおかげで、ミラーショックによるブレが少ないのが良いよ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:07:20 ID:X1qxVZHL0

>>597
18-200mmのワイド端、開放だよ。
えー18mmF3.5で1/4、ISO80です。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:10:57 ID:uywZLOPH0

>>600
>>575は人のブレからだいたい判るから良いけど、
むしろ本当に悪条件かどうかは>>561だな。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:20:25 ID:X1qxVZHL0

>>599
必死だなｗ
必死でD200の画質を認めて欲しそうにしてるのが画像から伝わってくるけど、それは無理だ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:27:57 ID:uywZLOPH0

>>602
いや、別にあんたに認めて欲しいとは思わんけどな。

手振れ補正は有れば便利だと思うが、所詮、補正。
微妙に残ったブレとレンズの収差の影響で解像度が損なわれるのは、まあ仕方が無いな。

持てる機材で最高の写真を撮りたければ、やはり、手振れ補正に頼っていたらダメだろ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:40:29 ID:X1qxVZHL0

α体験したことないくせに。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:42:27 ID:uywZLOPH0

>>604
だったら、言い訳なしに、αで十分解像度の有る写真を出せば良いだろ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 05:56:45 ID:XIadhPiK0

手振れ補正の付いたカメラ買うのは所詮はガキだろうと思うが・・・

607 ：コイズブラック：2007/07/28(土) 06:06:04 ID:UUh3AtrO0

兄貴、俺朝早いから寝てしまってたっす、すんません。
しかし何だねえ兄貴、シャープネスと解像の区別ついてない奴、本当に多いね。
兄貴のα最高っす、とても5Dであんな芸当できません。

そりゃそうと>546の外道だきゃあ許せないっす。
あの解像してないところにシャープネスかけた独特の小汚さはK10Dでしょうね、兄貴。
よりによって5D様の画像サイズに合わせてくるなんて、堪忍袋の緒が切れました。
もう叩くしかないですよね。

608 ：コイズブラック：2007/07/28(土) 06:14:10 ID:UUh3AtrO0

と思ってもう一度>546見たが、ちらっと見える嘘臭い空の色はD80のような気もするなあ。
まあどっちも話にならないくらい悪いんだから、どうでもいいか。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:14:31 ID:XIadhPiK0

手振れ補正の付いたカメラ買って喜んでうｐを繰返すの所詮はガキだろうと思うが・・・

610 ：コイズブラック：2007/07/28(土) 06:16:22 ID:UUh3AtrO0

兄貴に喧嘩売ってんのなら、俺が買うぜ。

あっもう行かなきゃ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:19:53 ID:XIadhPiK0

>>608
そうか？前スレのD80のコピペは良かったぞ

ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070715011819.jpg

ところで、手振れ補正のついた一眼は初心者用でなかったのか？
αとK10Dは同じ穴の狢でしょう、初心者が買うカメラとしては

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:20:57 ID:XIadhPiK0

自作自演も初心者だよね、ﾌﾟｯ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:22:19 ID:XIadhPiK0

手振れ補正の付いたカメラ買って喜んでうｐを繰返し、自作自演までするのは所詮はガキだろうと思うが・・・

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:24:51 ID:XIadhPiK0

>兄貴に喧嘩売ってんのなら、俺が買うぜ。

>あっもう行かなきゃ。

これどう理解すればいいんだろうね(笑　　喧嘩買うのに逃げる。うーん理解できないね(笑

今度はID変えてブルーか本人になるということか(笑

615 ：コイズブラック：2007/07/28(土) 06:29:41 ID:UUh3AtrO0

すまん、もう出かけなきゃならんので、続きは夜にしてくれ。
質問に簡単に答えると、1点目、近接は何で撮っても欠点が分かりにくいんで解像の良い悪いを論じるには不適、色は論じれるがここでの論点ではない。
2点目は、現状のボディはたいした問題じゃない、どうせ何年かすれば買い換え。
大事なのはレンズ。
αは気合の入った単レンズを予告してる、ペンタはOEM安ズームか馬鹿の1つ覚えみたいに描写の悪いパンケーキしか出せない。
出さないんじゃなくて、おそらく出せない←ここ重要。
やる気のあるとこと、終わってるとこの差。
では、行ってきます。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:41:06 ID:XIadhPiK0

>>615
フル厨と同じ脳内構造なの自分で気付かないんだろうね。

ソニーの体質は分かっているかい？
ソニー時代ﾂｱｲｽレンズこれOEM。コニカ・ミノルタを吸収してそれらのレンズ技術を
頂く

もう夜話すことなどないよ、ブラック君(笑

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:44:22 ID:XIadhPiK0

このスレはﾌﾙｲﾗﾈのスレ

特定の機種を褒め・貶しは意味無いよ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:48:26 ID:JJQkZ8Nl0

>>617
ハーフ厨必死だな。結局ハーフ、フルなんて関係ねぇんだよ。
自分の使ってるカメラ・メーカーをマンセーしてるだけ。

キヤノンは既にアンチスレがあるからな、ニコンなんかいらねぇ、αなんかいらねぇ、
ペンタもいらねぇ、ってスレでも建てた方がいいんじゃね？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 07:16:38 ID:H0pvEHeF0

フルサイズなんかいらないが一番楽しいのよ
バカなﾌﾙ厨沢山いるだろ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 07:21:34 ID:H0pvEHeF0

フル厨はいじめるつもりでいじめられ
　exifなければ何も言えないｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 07:51:42 ID:XIadhPiK0

>>620

100票　素晴らしい

でもフル厨だいぶ少なくなったし、虐めすぎると来なくなるから・・・極力ほどほどにということに
しましょ(笑

それではでかけます

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 07:53:03 ID:mcgd9ONI0

>>615
>コイズブラック
で、いい加減、自演であることがばれてしまっているって自覚ぐらいは
有るんだよねえ・・

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 08:01:55 ID:JJQkZ8Nl0

>>620
つまり二年前の機種にハーフではExif付きでは負け、無しでは見分けがつかないと。
何が画質革命だよ。ｗ　デジは日進月歩とか言ってたハーフ厨がいたが、二年かけて
５D越えられないんじゃ、終わってるな。ｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 08:18:55 ID:aBHbGGn80

ブラックは別人格の5D餅っぽい。
ブルーは分からん。

俺も輝く銀の翼コイズイーグレットを名乗っていいのかな。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 08:35:53 ID:WhJ99JdR0

>>623
フル厨は超えたかどうか見分けなんかつかないだろｗｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:03:37 ID:Cl3kIts10

しかし同じ条件で撮り比べるとまだまだ一目瞭然な差があるわけでｗ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:04:25 ID:47I5KsyY0

546の答えまだー

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:06:37 ID:WhJ99JdR0

ﾌﾙ厨せこくなってきた
exif無しでわからなければ問題だろ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:08:59 ID:47I5KsyY0

だって自信満々に5Dじゃないって言ってる人いるじゃん。
違えばわかるってことだし、5Dならわからないってことでしょ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:10:36 ID:WhJ99JdR0

一目瞭然で凄げ～同一条件比較見せてくれｗｗ
もちろん自写だぜｗｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:11:29 ID:Cl3kIts10

つーか
ｅｘｉｆなきゃ単とズームの区別付かないのに単買うあｐｓ厨はなんなのさｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:13:39 ID:Cl3kIts10

>>630
過去にもでてるし、ネットにもいくらでもありますよ？

やっぱり僅差僅差とわめきたて、それは見たから他の出せ作戦ですか？

その行為自体が一目瞭然だと認めてしまってるわけで、同じことを繰り返す必要性を感じませんね

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:15:13 ID:SSxaxsy80

ｅｘｉｆなきゃ単とズームの区別付かないのに単買うあｐｓ厨はただの馬鹿だろ？
ｅｘｉｆなきゃフルサイズとあｐｓの区別つかないのにフルサイズ買う馬鹿と同じで。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:18:18 ID:Cl3kIts10

まー、自写だせって言うなら最低限自分で同等の手間を掛けて自写で何か比較
画像だしてからにしてもらいましょうか
フル出せないのは経済的に仕方ないので、違うレンズでの比較撮り比べでいいですよ？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:30:36 ID:ItmGXoK70

自写でお届けしますｗ
APS-Cはボケない？単焦点・同一焦点距離・同一絞り
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070616182038.jpg

一目瞭然か？自分の目で確かめてくれｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:37:09 ID:Cl3kIts10

>>635
缶のを全部真ん中にしてやり直しましょうねｗ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:40:45 ID:Cl3kIts10

まーいいや
暇つぶしがてら解説つけてあげましょう

っていうか、正解は永久に出さないかもしれないけれど、
ａｐｓ的な切り抜きを等卑怯なことをしてないとそうていして・・
続く

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:47:02 ID:h7JsXdJb0

同一条件虫眼鏡サイズだと一目瞭然で凄げ～?

フルサイズ 50mmF2.8 , APS-C 35mmF2.8 , 画像は等倍切り出し、ISO別に貼り付け
ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001400.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001447.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103019.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103137.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221014.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221109.jpg

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:47:35 ID:h7JsXdJb0

最低限自写比較画像ｗｗ

フルサイズ 50mmF2.8 , APS-C 35mmF2.8 , 画像は等倍切り出し、ISO別に貼り付け
ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104125.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104213.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201301.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201500.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202345.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202656.jpg

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:52:26 ID:h7JsXdJb0

自写だせｗｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:56:16 ID:JJQkZ8Nl0

>>640
腕の評価ならスレ以外。

642 ：コイズブルー：2007/07/28(土) 10:04:15 ID:CQQm2p0G0

あれ？いま起きたけど兄貴達居たんですね・・参加できずに残念。

>>638
>>639
マクロ領域だとあまり違いがわかりませんな。ボケの感じが違うので二つ並べられるとそれと分かるくらいで。
５Ｄに手ぶれ補正とゴミ取り機能が搭載されたら購入検討したいかも。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:09:51 ID:Cl3kIts10

つーか、缶の大きさからすると右下だけがフルになるが

左上
開缶前によく振ってと言う文字が読み取りづらい
被写界深度は缶の手前1ｃｍから缶の裏がわあたりまでと狭くも見えるが
ボケが大きいかのように見えるがただの手ぶれかのようにも見える
撮影者の能力・技能の問題でちょっと判別困難

右上
なぜか角度が違うという非常にいい加減な撮影者で困る
文字自体はしっかり解像しているので最低限こういう写真を使って欲しい
ピントが前ピンなのは、撮影者の技量の問題だろう
ピント面が左側に来るにしたがって手前になっているのが気になる
故障の可能性アリ
1枚目と比べてシャープな分ボケが小さく見えるが、1枚目が参考にならないため保留

右下
1枚目と角度が告示
これは被写界深度が右に来るほど手前になっている
ピント位置や被写界深度、それにやはり開缶の文字の判別が困難なところを見ると
右上と同種の撮影をした事が伺える

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:14:31 ID:Cl3kIts10

右下
また角度の違う撮影
撮影者の技量不足が如実に現れる
また、参考にしてた文字が見えないので実験として非常に問題がある
やはりピント面が斜めになっている
また、地面の凹凸が他3枚よりアレているのでこれは他の日ｏｒ他の場所での
サツエイだろう
そのせいで他よりボケが汚く見える

以上を総合的に考えて
左上左下はＡＰＳ　右上がフル
それを判別困難にするためおかしな切り抜き方をしている
右下はしらん

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:18:27 ID:h7JsXdJb0

>>641
だれかが腕の評価していますが

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:23:16 ID:JJQkZ8Nl0

この人プロみたいだが、５D　６台目だってよ。APS厨が行って説得してくれば？
色々言われてるが、やはり中級以上の人はフルサイズ使ってるよ。

http://mashtokyo.exblog.jp/6995152

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:23:32 ID:Cl3kIts10

逆に言えば、そういう部分をきっちりテストできない事がＡＰＳの限界なんじゃないかな
はっきり差がでちゃうから、こんなあいまいなやり方してるんでしょ？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:24:18 ID:Cl3kIts10

後、正解を言わないってもなしでね

649 ：コイズブルー：2007/07/28(土) 10:31:40 ID:CQQm2p0G0

>>646
ちょっと意味不明。プロなら経費で買えるし6台目ってのは使い潰してるからってことかな。
タテグリ買ってるからバッテリーや縦構図で必要なんだろうから普通に考えれば１ＤｓⅡを買うの
だろうがＣＰが良いので５Ｄを6台も買ってるってことかな。

で、中級以上の人とプロが使ってることの関連がさっぱりわからん、さらにそれを一般化して
定義付けしてるのも理解できん。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:42:03 ID:J0yUN4aEO

ちょつと勘弁ウザイくん

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:45:49 ID:tZ2eddqD0

>>646
イラネスレに入り浸るフル厨と同類にするなって

>>647
なら自分でやれば、といわれるだけ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:46:46 ID:Cl3kIts10

>>649
画質面だろうね
ＡＰＳでも差があるように、フルでも差があるから

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:51:04 ID:Cl3kIts10

後あれだね

あｐｓってのは格安センサー積んでる否応なしのトリミングカメラ
＞APS-Cはボケない？単焦点・同一焦点距離・同一絞り
で、ターゲット（この場合缶）が同じ大きさになるようにトリミングした場合
＞APS-Cはボケない？
かどうかの比較には全くならないのをわかってるのかな？

結果的に、あｐｓがボケないから仕方なくそういう卑怯な事をやりましたと
言う事ばばれないといいね

早く答えだしてよｗ

654 ：コイズブルー：2007/07/28(土) 10:51:50 ID:CQQm2p0G0

>>647
曖昧なやり方だと殆ど違いが分からないとも言えるな。

>>652
1DsⅡよりも画質がいいんだ？知らなかった。嫌味じゃなく。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:52:12 ID:tZ2eddqD0

そういえばはっきり差が出てスゲーってな自写比較画像みたことない
画質も極々稀に虫眼鏡でわかることがある程度ですな

ﾌﾙ厨さんが説明できない「なぜフルサイズか」聞いてきたら？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:54:09 ID:Cl3kIts10

モニターを虫眼鏡で見て何かわかるなんて、スゲーなｗ

つーか、つい先日なぜあｐｓを使うのか聞いたら、メーカーが儲かるからだと
言ってなかったか？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:58:43 ID:tZ2eddqD0

そういえばはっきり差が出てスゲーってな自写比較画像みたことない

いつもながら文句ばかりいっているのは失礼な奴らだね！

そういえばはっきり差が出てスゲーってな自写比較画像みたことない

いつもながら文句ばかりいっているのは失礼な奴らだね！

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:58:47 ID:Cl3kIts10

＞曖昧なやり方だと殆ど違いが分からないとも言えるな。
これに関してはまったくもってそうだな
Ｒ６と言う2万5千円のコンデジの画像は明らかにＡＰＳを軽く凌駕していた
もちろん特定の画像なので全てにおいてそうかは知らない

条件とはそれほどまでに大事なんだよね

５Ｄと１Ｄｓ２との画質差は、>>655に虫眼鏡で見ていただけばわかる、らしいｗ
プロは自分の商品の方向性にあわせて使うから、そこらへんは虫眼鏡だろうとこだわるものさ
もちろん方向性が違うなら画質より優先すべきものがあるという意味だ

マニアも、虫眼鏡で見てわかるならそこに金かける人も少なくないさ
それがカメラという趣味だ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:00:24 ID:tZ2eddqD0

御託並べても判らない出せないじゃダメだろ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:00:28 ID:Cl3kIts10

>>635の答えがまだなので、ちょっと一休み

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:03:10 ID:Cl3kIts10

>>659
ネットにいっぱい出てるので見てくるといいですよ

662 ：コイズブルー：2007/07/28(土) 11:04:36 ID:CQQm2p0G0

>>635
画質等さっぱり分からんが左の方が周辺減光が激しいのでフルだと勝手に決めました、サーセン。

>>658
なるほど・・でそのＲ６ってのはどこのデジカメ？ちょっと興味でた。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:10:17 ID:Cl3kIts10

リコーでしたかね、ｃａｐｌｉｏ　Ｒ６です
猫とのキーワードで引っかかった部ログかなにかの、ニコンのレンズとか写した
サイトの画像を見てください
過去にもはってあるのだけど、ちょっと見つからないので

664 ：コイズブルー：2007/07/28(土) 11:10:47 ID:CQQm2p0G0

>>663
サンクス、ちょっと逝って来る

665 ：546：2007/07/28(土) 11:14:10 ID:vJrUufqX0

答えはもうどうでもいいかと思ったが、
待っている人もいるみたいなので。

フルサイズです。しかもコンパクトカメラ。つまりフィルム。
正確には面積で７０％の部分程度にトリミングしてますが。
直にわかってしまうと思ってたんだけどなあ。
デジなら空は真っ白。影はつぶれてしまうし。

しかし、ちっちゃいカメラ相手にマジで突っかかってこられるとは思わなかった。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:22:32 ID:Cl3kIts10

>>665
１度、特にフルがそういう事をやってしまうと今後どんな汚い手をつかっても
二度と文句言えなくなるのはお分かりですか？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:26:54 ID:tZ2eddqD0

既に文句言えない状況である自覚なし

数出てきたからフルイラネが増えただけ
数出てこないからフルイルは減る一方

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:30:43 ID:Cl3kIts10

ＡＰＳ厨がフェアなテストを避けている間はフルの優位性は揺るがないし
画像がでて、あｐｓ厨ですら差を認めざるを得ない現状がまた、フルの優位性を確固たるものにしている
アンチの僅差は現実の大差

669 ：546：2007/07/28(土) 11:36:33 ID:vJrUufqX0

あれ、フルサイズ擁護派にされてしまったのかな。
しいていえばサイズなんて二の次と思っているのですが。

とにかくいたずらが過ぎましたね。ごめんなさい。
とりあえず、これで去ります。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:37:58 ID:Cl3kIts10

しかし、買った人の満足度と
買えない人のアンチ化率がこれほど大きい物ってなかなかないよねｗ

もしかしてカメラ史上で最高なんじゃないかな？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:41:30 ID:xjfX8cJz0

え、俺はＮ６４５が欲しいけどデジタルのフルは要らない

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:43:33 ID:Cl3kIts10

>>671
勝手に買えばいいじゃん

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:44:12 ID:tZ2eddqD0

百聞は一見にしかず
自写画像に添えた言葉は、画像がない言葉よりも重い。
１つよりも２つ、２つよりも３つあれば説得力が増す。

文句ばかり垂れていても信用されない
優位が揺るがないというなら、それを示せなければ説得力がない

フル圧倒的優位の妄想が崩れ去った現状で示せないのは致命傷
exifなければわからない事実も優位性を主張する根拠を希薄なものにしている。
中級者以上フルなんてこといっても、そんなの気にしているのはフル厨だけ
写真見せて「プロがよく使っている機材で撮った」なんて自慢されてもハァ！だ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:46:30 ID:Cl3kIts10

>>673
ネットに数百とあるだろうから無問題

しかしその事実は都合が悪いから何度も何度も「自写画像」という手間の
かかることをさせる事が目的なのもバレバレ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:48:16 ID:Cl3kIts10

>>634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:18:18 ID:Cl3kIts10
まー、自写だせって言うなら最低限自分で同等の手間を掛けて自写で何か比較
画像だしてからにしてもらいましょうか
フル出せないのは経済的に仕方ないので、違うレンズでの比較撮り比べでいいですよ？

どうぞ、お待ちしておりますｗ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:50:24 ID:Cl3kIts10

あｐｓ厨勝利の方程式

フルが優位なのは事実
しかしそれを認めたくないので、ネットの画像は否定で自写を要求
１度出した自写は翌日には認めず、何度も何度も永久に面倒な比較画像を要求しつづける
めんどくさくなって自写を出さなくなったら、勝利宣言開始

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:51:32 ID:tZ2eddqD0

ネットの画像で満足するのがフル厨
自分で撮れなければ意味がないと考える

しかしフルの優位性を示すには随分手間がかかるようだ
フル優位な状況を把握できていなければ手間をかけても失敗するだろう
自分で優位性を引き出せなければそれは只の機材お宅にほかならない

プロが使っている、勝手に自慢しろって、でも来るな
自写も出来ないのにフルフルしているようでは情けない

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:53:22 ID:d10Z6QzO0

現在の格差社会を感じた。APS厨、選挙行けよ！

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 11:55:53 ID:tZ2eddqD0

あなたはexifがなければわからないような高画質を認めますか？

本当にフルサイズが欲しいのに買えない皆さんに失礼です。
買えるけど買わない人には全く関係ありませんが。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 12:02:45 ID:Cl3kIts10

>>677
うだうだ逃げ回ってないで、君が何か比較画像を出してみたまえ
最低限違うレンズにして欲しいが、レンズ１本しかないのなら
同じレンズの絞りだけ変えたのだってよいのだよ？

>>679
買えるけれど、（生活に支障をきたすので）買わない人が圧倒的大多数なあｐｓ厨
買えるけれど、買わない人は５Ｄ以上の高価な機材を持ってる人にだけ当てはめましょう

機材聞かれて答えられないあｐｓ厨の場合は、かっこ付きの方です

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 12:09:11 ID:Cl3kIts10

結局

安い機材しか持ってないやつが何を言っても妬みにしか聞こえない資本主義社会の日本
安い機材しか持ってないことがバレるのを恐れて何を使ってるか言えない資本主義が身にしみてるあｐｓ厨

ここをどうにかしない限りはどうしようもないのだが
逆に言えばどうにもならなくって人生終わるまで他者を妬み続ける人生なのだね

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 12:12:27 ID:Cl3kIts10

ネットに多数ある証拠→都合が悪いから認めない
プロや有識者も絶賛→都合がわるいから認めない
2ｃｈにアップ→アンチですら認めざるを得ないほどの差がある→僅差と言い張るａｎｄ永久に次の画像要求　　　　

面倒でアップしなくなる←今のところ唯一の心のよりどころ

まーまとめるとこんな感じか

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 12:13:57 ID:Cl3kIts10

面倒でアップしなくなる→（脳無変換）→勝利

の方が正しいのかもしれない

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 12:14:50 ID:/SA9zmjJ0

おっとと、あぷす厨指定された。

カメラや写真の話をそらしていくのはいつもフル厨。

フルサイズの優位性も示せないフル厨

手間かけないと優位性を簡単に示せない（フル厨曰く）ようなフルサイズはいるますか？
exifなければ判断も出来ないような高画質をあなたは必要としますか？

フルサイズは欲しいが金がなくて買えない人達に失礼ね、また怒られるよ。

機材の金額だけに拘るのはいつもフル厨。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:06:14 ID:5W2ykfQO0

>>662
全問正解

>>643-643
全問不正解、木を見て森を見ず、見る目ないなｗｗ
オレ出したから君の能力・技能で立派な自写比較画像出してくれｗｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:09:27 ID:5W2ykfQO0

虫眼鏡にこだわるのはバカだ！ｯﾌﾟｗｗｗｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:11:21 ID:J0yUN4aEO

エアーなフル厨頼りはネット写真

688 ：コイズブルー：2007/07/28(土) 13:13:46 ID:CQQm2p0G0

>>685
なるほど。周辺減光が好きなロモ派な俺はやっぱりフルサイズに変態レンズつけてにやけてるのがお似合いかもしれん。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:17:14 ID:5W2ykfQO0

出せないヤシはエアーと同じｗｗｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:19:59 ID:Cl3kIts10

>>685
元画像は出さないの？

ただ正解不正解言うだけ？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:28:20 ID:Cl3kIts10

>>684
アップする手間を掛けずにアップする方法があったら教えてくれよｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:34:41 ID:oEn3qAlXO

EXIFみないとわからないって、画素数みればわかるじゃん？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:40:21 ID:EfcJBerC0

EXIFなし貼られて逃亡したフル厨

41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/24(火) 23:37:38 ID:Bgl2hpYD0
はいはい、エアーだのどうでもいい話もしたくないしな。
どこかのスレでフルの1.2上げてくれって言ってたから、ここで上げるよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724233451.jpg
で本気で5Dと戦う気あるの？
いざとなったら値段が違うとか言って逃げるじゃん。

70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 00:39:01 ID:yfO2w03l0
>>41
こんな感じかな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070725003634.jpg

71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 01:08:03 ID:BO+wG9WQ0
>>70
ＥＸＩＦないからカメラがなんだかわかりませんＹＯ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:58:04 ID:5W2ykfQO0

画素数合わせるだけでフルサイズに見えることがあるらしい。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 14:04:45 ID:5W2ykfQO0

634 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/07/28(土) 09:18:18 ID:Cl3kIts10
まー、自写だせって言うなら最低限自分で同等の手間を掛けて自写で何か比較
画像だしてからにしてもらいましょうか
フル出せないのは経済的に仕方ないので、違うレンズでの比較撮り比べでいいですよ？

>>ID:IYS1wbuR0=>>ID:Cl3kIts10

オレこの人にあｐｓ厨認定されましたｗｗｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 14:09:00 ID:5W2ykfQO0

オレ自写だせといえるなｗｗｗ＞＞ID:Cl3kIts10
＞＞ID:Cl3kIts10 はオレと違って撮影者の能力・技能の問題なしだろうなｗｗｗ
　>>633-634

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 15:26:47 ID:WMp8Rumx0

急に静かになった
フル厨制圧される

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 15:29:03 ID:oEn3qAlXO

画素数合わせるって、10Mで撮ったのを12Mにすると
フルサイズ並に見えるってこと？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 15:34:45 ID:WMp8Rumx0

>>698
ブラインドテストしたらわからないかも

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 15:51:12 ID:Cl3kIts10

>>696
確かにいえるかもな

しかし気になるのは
>>685
元画像は出さないの？

ただ正解不正解言うだけ？

逆に言えばそんなやり方でいいのか？
それとも元画像が出せない理由があるのか？
こちらも口頭で正解かどうか言うだけで文句はないのか？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 16:02:42 ID:WMp8Rumx0

威勢のよさは何処行った？
自分が出されて納得できるのをつくればえーやん。

702 ：コイズピンク：2007/07/28(土) 16:18:43 ID:JbxBfLcc0

お兄様の肛門にゴーヤを差してさしあげます

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 17:39:48 ID:Q7WWxrvm0

>>700
おまえAPSは単焦点いらんていってたな
手ぶれ補正なきゃ1/6秒なんて簡単にとまらんぞ

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728173541.jpg
最短も普及型ズームじゃ少し長いな

くだらん事ばっかりいうとるわ
自分のカメラ以外の写真は出さんわ
おまえ最低やな！

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 17:49:01 ID:ivLGqzgG0

>703
なんだペンタ厨か。

ペンタなんて、いつカメラ事業を止めてもおかしくないような、
３流メーカーだよ。

一流の技術者が、一流の製品を命がけで作り続ける
歴史のあるニコンとは格が違う。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 17:58:56 ID:Cl3kIts10

>>703
ちょっとまて、その１
他人のカメラの写真だしてもしょうがないだろうが
写真ならばここ３日以内にカメラ以外の被写体も出してるから、俺じゃない

ちょっとまて　その２
ＡＰＳに単がいらないなんて言ってない
些細な差にこだわらないのならば、必要ないと言っただけだｗ

人違いか勘違いもはなはだしいぞ？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 17:59:41 ID:kVVLddidO

祖父の代からのニコン党だが、>>704みたいな主張をする奴は痛いと思う。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 18:02:13 ID:X1qxVZHL0

ソニーとキヤノンが2強の時代にニコンもペンタもあるか。
両社とも20年前に終わってるよ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 18:08:59 ID:XIadhPiK0

ま、35mmの一眼レフを最初に製品化したのはペンタ、AFの一眼レフを製品化したのはミノルタ
高級一眼レフで不動の位置を築いたのはニコン・キャノン

ま、そんなにメーカーを取り上げてカリカリするな

キャノンは一度は倒産していてもおかしくない時期もあったんだわ。あらゆる分野が赤字で事実上倒産状態ﾓあったんよ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 18:09:26 ID:Q7WWxrvm0

>>705
>ちょっとまて、その１

吠えてた時には５D写真ぐらいしか出しとらんだろが！！

>ちょっとまて　その２
>些細な差にこだわらないのならば、必要ないと

単焦点は軽いし小さいし明るい
1/20と1/6が些細な差なら爆笑しちゃる！！

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 18:12:34 ID:CspWx2Z0O

コイズレッドきたー

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 18:28:42 ID:ivLGqzgG0

ボディ内補正なんていらないぞ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 18:54:58 ID:Cl3kIts10

俺は、エントリークラス買う人のカメラには付いてた方がいいと思うな

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:09:40 ID:SSxaxsy80

そうだよな。ついてたほうがいいよな。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:18:49 ID:TWkBMzDc0

うだうだ言ってないで写真を撮ったらどお。
今日も花火が綺麗だぞ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728191741.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728190706.jpg

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 21:59:53 ID:Caf2MCce0

今日のﾌﾙ厨はコテンパンにやられている（笑）

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:07:41 ID:Cl3kIts10

>>709
ちょっとまて！　その３
他にも３枚だしただろーが！

ちょっとまて！　その４
＞単焦点は軽いし小さいし明るい
単焦点は、安ズームより重いし、コストパフォーマンスもよろしくないし、画像見てもわからねーだろ

暗いところはまた別ってのはずっと言い続けてるから却下

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:11:20 ID:ryUV6p2h0

>>715
いつもあｐｓ厨はボコボコにされてるもんなｗ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:14:28 ID:Cl3kIts10

しかしコストパフォーマンス重視でなんで単かって部分と

銀を想定してるレンズはデジタルでは十分性能発揮できないと主張するのに、
なんで単はＯＫなのかとか
下手な単よりあｐｓ用ズームの方が上とまでいっときながらさ

そのこ矛盾が全く解答されてないのがちょっと楽しい

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:16:56 ID:Caf2MCce0

>>716
ハァ？さすが全問不正解（笑）

>単焦点は、安ズームより重いし
例えば？

>暗いところはまた別ってのはずっと言い続けてるから却下
じゃあ暗いところはどうやって撮るの？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:19:12 ID:Caf2MCce0

>他にも３枚だしただろーが！

過去に出した出したというだけ、流石ﾌﾙ厨

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:19:22 ID:Cl3kIts10

>>719
＞例えば？
メーカーサイト参照

＞じゃあ暗いところはどうやって撮るの？
単のメリットにつまるとソレばっかじゃん
もう聞き飽きたって言うのに、どう撮るとかそこに拘るのは、
他にしがみつくところがないからかな？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:20:02 ID:Cl3kIts10

>>720
過去の方までいれたら二桁はあるかな

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:21:24 ID:Cl3kIts10

>>719
そーいえば、彼が口頭で間違いとは言ったが、元画像見せろって言うのには
一切応じないよね

やっぱり見られちゃったら困る事実が隠されてるようだねｗｗｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:24:16 ID:ryUV6p2h0

あｐｓ厨必死だなｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:25:38 ID:Caf2MCce0

単焦点は安いズームレンズより重いんだって？
例えば何と何？

じゃあ暗いところはどうやって撮るの？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:27:49 ID:Cl3kIts10

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_normalzoom.html#10
重量225
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_wide.html
140と420
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_normal.html
345　195　155
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_long.html
130　220　270

あーんまり単に軽いってメリットはないね
そういうレンズもある、ちがうのもある

キャノンはもっと重そうだなｗ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:29:19 ID:Cl3kIts10

>>725
たまたま書いたが、自分で調べないのはＡＰＳ厨の特徴かね
ネットにあるものは信用できないから自分で重量計って画像見せろとか言う？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:30:51 ID:Cl3kIts10

＞じゃあ暗いところはどうやって撮るの？

ＩＳレンズ

つーか、明るい（シャッター速度なり感度なりふくめてな）メリットはわかったって
他にないのね？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:30:53 ID:Caf2MCce0

重いと言い切るのもアホ

暗いところでどうやって撮るんだろう？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:32:28 ID:Cl3kIts10

>>729
うむ
正確には軽いというほどのメリットはない、だな

しかし暗い所でのメリットはわかったって
他にないのね？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:34:04 ID:Caf2MCce0

しかもISレンズって軽いのないでしょ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:34:14 ID:UKdc6Ei20

お子ちゃまは暗くなったら寝るんだろｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:36:16 ID:Caf2MCce0

それから全問不正解のお気持ちは？
大ウケなんだけど。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:37:59 ID:Cl3kIts10

とりあえず、あｐｓ厨が困ってるポイント　単焦点編

コストパフォーマンスといいながらコストパフォーマンスの悪い単を欲しがる点
重量をあげるが、軽いと言うほどのメリットは無い点
画質はデジタル対応したズームの方が上というのに、単を使う点

あｐｓ厨の主張のうち正しい部分
画質を犠牲にしても軽い方がいいので超軽量単を使う
暗くて仕方ない時には単を使う

それ以外じゃ単は使わんということか？
実際全然違うと思うが、まぁそれは妄想だ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:44:26 ID:HOM+8/6X0

フルに対応した単玉ってコストパフォーマンス良いよ。
APS-Cの専用ズームなんざ、ゴミ同然。
そんな物に金を出すだけムダ。
結果、APS-Cの専用ズームのコストパフォーマンスは最悪。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:52:07 ID:Caf2MCce0

使い方は基本フルと変わらないだろ

番外編
ぼかしたら全問不正解になるから（笑）

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:56:58 ID:HOM+8/6X0

>>736
何が変わらないの？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 00:00:25 ID:d0hvUJyc0

正直、わざわざ単焦点使うことは稀で暗いときが主
フル＋単も最近あまり見ないし

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 00:04:01 ID:Ai2gYVlq0

レンズ専業メーカーは、なぜデジタル対応を謳いながら
EF-Sマウントに準拠したレンズを出さないんですかね？

740 ：ニコ爺：2007/07/29(日) 00:06:43 ID:8+3fY5nk0

5D買ったからもうニコンのフルサイズなんていらない

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 00:13:16 ID:d0hvUJyc0

単焦点のほうが最短短いよね
フルならマクロが要りそうなところでも大丈夫だったりする

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 00:21:38 ID:rhBDl8zQ0

>>739
ヒント　大は小を兼ねる

743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:57:54 ID:Ai2gYVlq0

>>742
結局、

「フルサイズがあれば、APS-Cなんていらない」

って事か。

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:06:11 ID:d0hvUJyc0

>>743
そうだろ、ただし逆も真なり。

745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:11:26 ID:Ai2gYVlq0

>>744
そうやって、また平気でウソを言う。

746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:26:10 ID:d0hvUJyc0

>>745
併用併用といわれれば嘘臭いとおもうが

747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:36:37 ID:d0hvUJyc0

ﾌﾙ厨は今まで平気で多くの嘘をついてきた
・圧倒的高画質
・ボケがないから楽しめない
・exif無くともフル画像はわかる
・APSで単焦点は必要ない
・単焦点はコストパフォーマンスが悪い
・単焦点は安ズームより重い

などなど

748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:40:02 ID:d0hvUJyc0

画像出されると嘘が暴かれﾌﾙ厨はサンドバックになる

749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:26:48 ID:CjO3LYV40

>>747
ボケないことがメリットなんだといった件は？
とか
単焦点は安ズームより軽いといった件は？

結構平気でデタラメ書いてまつね
ま、それでも許されるのが

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:08:28 ID:z7LtEsrX0

フルサイズはいらないって言ってるスレにわざわざ来ちゃうフル厨ほど愚かしい人間はいない

751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:46:28 ID:28qAgzj90

APSで満足している低画質厨房が哀れだからなま暖かく見守りに来てるんじゃないの？

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:54:40 ID:s20mMEnR0

5D案外画質悪いんだな。

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:33:23 ID:irX3F+Rd0

EF-S 17-85mm
475g

EF-S 17-85mm2
190g

EF28mmF2.8
185g

EF28mmF1.8
310g

EF35mmF2.0
210g

AF-S18-70mm
390g

AF-S18-55mm2
210g

AF28mmF2.8
205g

AF35mmF2.8
205g

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:23:55 ID:pF8T2xz60

実はこのスレの趣旨を全く理解できていないフル厨がかなりいる(読解力が足りないのか
スレタイで困ることがあるのか)
ここはﾌﾙｲﾗﾈの集うスレであって、ﾌﾙ以外のAPSや4/3や貶すところではない。

フルサイズでしか撮れないような作例が出ないといつまでも続くね。フルが
主流になれば、無くなるかもしれないが現状ではちと無理ね。

ﾌﾟｯ、ﾌﾙｲﾗﾈ

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:55:11 ID:9WwQ8iNI0

スキルもないでﾌﾙﾌﾙ
本当に何もわかっていないｯﾌﾟ

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:15:58 ID:0M+GUBKh0

>>749
理解していない単単バカはこれだからイカン
君には無知の知という言葉を送ろう（笑）

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:52 ID:CjO3LYV40

はぁ
返答つまるといっつもこれだね

>>754-756
君達は、どんなカメラ使ってるのかなｗｗｗ

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:40:28 ID:IXyFvt0W0

>>757
奇跡のカメラα１００に決まってるジャン。
このカメラの前にすべてのカメラはひざまづく。

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:42:33 ID:Mgb10q/4O

APSの場合、銀塩時代からの単玉はデジでも優れた描写することが多くね？
ズームはデジ専用のものを使ったほうがよくね？

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:33:48 ID:CjO3LYV40

>>758
otz＜ははぁ～

>>759
素晴らしい妄想だ

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:35:08 ID:lCT+Vj2KO

銘レンズは、剣。
ボディは鞘、剣の切れ味を損なわなければそれでいい。
剣が半分しか収まらないものは論外。
相応しい二束三文の剣使ってりゃいいんじゃねえの。

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:37:48 ID:z7LtEsrX0

と百姓が申しております

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:06:07 ID:7ESYJwc10

へへ、あのバカわかっちゃいないわ。

・ボケないことがメリットである
・しかしボケの区別がつかなかった

君は間違いなくスキル不足、いい加減に自覚したほうがよいぞ。
なぜ？を考えてみることを推奨する。

764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:46:49 ID:Mgb10q/4O

いつものα厨ってぇ馬鹿だろ

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:03:42 ID:5sy89cP80

α100の前にはすべてのカメラはゴミなのです。

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:08:52 ID:6JH73PER0

>>764
すべてのこのスレの住人は馬鹿である。
α厨はこのスレの住人である。
∴α厨は馬鹿である。

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:11:04 ID:E5eD4Lqa0

フル厨って自民党に入れてるんだろうな。

768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:11:44 ID:s20mMEnR0

現在APS画質には頂点が二つある。
一方は解像度の頂点であるD2X。
そしてもう一方はDレンジ、色、総合的にバランスが最高のα100である。

最近になってフルサイズの画質が言われているほどのものではないことを知り、
案外α100のほうが5Dよりも画質が良いのではないかと真面目に考えるようになってきた。
ソニーのデジタル映像技術の底力恐るべし。
スチルの世界で圧倒的な力を見せ付けていたキヤノンさえもこのままあっさりと抜き去ってしまうのか？？

いやキヤノンの反撃は必ずあるはずだ。
このままデジタル一眼の世界がソニーvsキヤノンの二強激突に発展すると面白い。
乗り遅れたパナがオモチャ規格ながらも、どう食い込んでくるのか見物である。
さあ、デジタルビデオで頂点対決を演じたガリバー家電企業の体力勝負だ。
ニコン？ペンタ？？はぁ？？？？

769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:19:05 ID:6JH73PER0

>>767
フルだろうが、APSだろうが、ともかく民主党には入れねえよ、馬鹿。

770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:43:28 ID:5sy89cP80

α100こそが至高であり、すべてのデジタルカメラの頂点なのです。
これは１０年間は破られないことが既に決定してる事で、
チャンピオンカメラなのです。
ＡＦの早さ、正確さ、ＡＷＢの優秀性、ＡＥの正確無比、
連写速度、連写枚数、バッファ解放までの速度、
ファインダーの明るさ、広さ、ピントの合わせ易さ。
インターフェイスの優秀性、インタラクティブ、レスポンス
と言った機械的ソフト的性能。
もちろん解像感、色分離、階調性能、ダイナミックレンジ、
すべてにおける完全性。

チャンピオンカメラの前にはすべてのカメラはひれ伏すのです。

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:13:39 ID:s20mMEnR0

AFは良くないよ。

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:20:31 ID:5sy89cP80

>>771
カスは黙ってろ

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:24:29 ID:s20mMEnR0

だってほんとの話だから。
おれはD70sから乗り換えて一番困ったのがα100のクソAFだよ。
それから薄っぺらなプラボディー。
D70sは同じプラでも肉厚でがっしりと硬質感あるつくりだった。
AFもまったく不満ないレベルでスポーツ撮影に使用できるレベルがあった。
α100はスポーツ撮影はまったく不可能。

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:27:56 ID:0CuNZ45L0

俺もαユーザーだけど、そんなネタにマジレスする必要ないよ。
10年も新機種が出なかったら困るってのｗ

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:28:32 ID:s20mMEnR0

まあ、ペンタよりはましだけど。
5DもAF駄目だからαが駄目というよりはニコンのAFを褒めるべきかな。

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:36:37 ID:2e7GHFkZ0

>>775
D2Xs＞５D＞D200＞＞＞ニコン安物機＞３０Dって感じだな。
５Dのアシスト６点付きは便利だよ。

777 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 15:37:39 ID:lCT+Vj2KO

兄貴ぃ。
5DのAFは、ニコンを見限ったAFキティのニケさえ文句言わない位よいんっすよ。

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:46:51 ID:2e7GHFkZ0

>>777
使ったことも無く、２ｃｈのニコ爺情報を鵜呑みにしてる奴に何言っても、無駄。

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:54:06 ID:pfZEEnn80

ここのフル厨が一番信用ならない

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:32:41 ID:pfZEEnn80

>>776
使ったこともなく・・・以下略

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:47:15 ID:s20mMEnR0

>>777
そのニケとやらが実際にフィールドでスポーツ撮影やってるなら信用してもいいが、
ただのカメコならせいぜい物差し撮影してるくらいだろｗ

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:04:08 ID:2e7GHFkZ0

>>781
俺はエアショー撮ってるが、AFで困ることはねぇぞ。連写は５コマ欲しいけどな。

783 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 17:05:40 ID:ILb8ZQgD0

それより兄貴がスポーツ撮影した絵なんか見たことないんっすけど。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:10:26 ID:7vaB240d0

>>782
エアショーにフルサイズなんかいらない

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:18:13 ID:7vaB240d0

もうフルサイズなんかいらないことがわかっただろ

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:38:48 ID:s20mMEnR0

AF
D2X＞＞D200＞D80＝D70s＞5D＞α100＞ペンタ
画質
α100＝D2X＝5D＞D80＞D70s＞D200＞ペンタ

これが正当な評価だな。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:44:30 ID:s20mMEnR0

すまん、KDX忘れてた。
AF
D2X＞＞D200＞D80＝D70s＞5D＞α100＝KDX＞ペンタ
画質
α100＝D2X＝5D＝KDX＞D80＞D70s＝D200＞ペンタ

これが正当な評価だな。
こうして評価を眺めてみると、D2X、α100、5D、KDXが高いレベルで拮抗してるな。
ただしα100、KDX、5DはAFが弱い。
逆にD200はAFしか良いところがない。
ペンタは何もない。

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:59:06 ID:ijVEWWGZ0

>>786
ペンタが憎くて憎くてｗｗｗ

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:23:51 ID:s20mMEnR0

いや、正当な評価だから。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:27:11 ID:YYYsyzOz0

嶋はそんなにペンタが憎いのか

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:30:58 ID:z7LtEsrX0

フルッフゥ

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:33:01 ID:ijVEWWGZ0

ペンタクス

　　癇癪起こる

　コイズレス
　　　　
　嗚呼コイズレス　コイズレス

793 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 18:43:58 ID:1fkU4KhI0

まあペンタが糞なのは、その通り。
さすが兄貴。

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:50:03 ID:ijVEWWGZ0

グランプリダブル受賞のK10D
どうしてもそれが気に入らないコイズレス
全世界規模での評価がコイズからどんどん孤立して行く

笑

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:10:24 ID:s20mMEnR0

ここで皆様、K10Dお笑い画像をどうぞｗ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070728224019.jpg

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:12:47 ID:ijVEWWGZ0

大変だぁ
世界がコイズから
孤立してゆく　　　　ｗ

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:13:06 ID:s20mMEnR0

さあ、もういっちょK10D。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070728232555.jpg
この解像度をご覧になって笑ってやってください。

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:14:36 ID:s20mMEnR0

>>796
孤立するのは世界のほうなのか？

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:21:58 ID:ijVEWWGZ0

くやしいのぅｗ
　くやしいのぅｗ

800 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 19:42:30 ID:QLg3GImt0

まあ実際、K10Dの画質が悪いのは見ればわかるよ。
よいって言う奴はどこがよいのか具体的に語ってみれ。
ボディはともかく、いかんせんレンズがなあ。

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:46:27 ID:s20mMEnR0

もしかしてK10Dってフォーサーズに負けてない？

802 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 19:51:30 ID:QLg3GImt0

さすが兄貴、目のつけどころが違う。
松レンズ（4/3用語よくわからんが一番高い奴だよね）使えば、K10Dなど余裕だろう、高いがね。
まあとにかくまともなレンズ作れないとこは終了してるよ。

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:53:25 ID:Y9IWeX+S0

おまえらスレ違い
ペンタなんかいらないスレ立てればどうや

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:55:02 ID:ijVEWWGZ0

α100のまともな画像って見たことない

プ

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:59:47 ID:wDaBKhAi0

松レンズ換算28mm相当。糞だと思うけど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/03/15/14mm_f11.jpg

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:00:23 ID:s20mMEnR0

オリンパスは画像技術が全く駄目なので、コダックに一任してくれたら4/3買ってもいい。
とにかくオリンパスの画像では写真撮る気にならないね。
パナも駄目。あそこは写真なんか理解してない。
せっかく手ぶれ補正や高倍率ズームを用意したんだから、オリンパスはそろそろ画像から手を引くべきだろう。
コダックだ。

807 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 20:03:32 ID:QLg3GImt0

>>804
まじにね、煽りじゃないんだよ。
ペンタの低倍率ズーム、単焦点より、タムシグの高倍率ズームのほうがましなんだって。
よーく見てみれ。

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:13:11 ID:v4oT2z810

>>807
ロシアンレンズ漁ってるオイラには無関係だわさ

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:18:21 ID:PbaUYDzO0

α100
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74157-5136-18-1.html

K10D
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74252-5136-16-1.html

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:19:13 ID:s20mMEnR0

まあ、今になってようやくおれが4年前に提唱したオリンパス生き残りの道を実践してきたことは評価する。
手ぶれ補正＆高倍率ズームのことだが、結局ソニーに先を越されてしまったな。
もっとうまくパナと付き合っていればソニーに負けることはなかっただろうに、
まさかミノルタがああなってソニーになるとはオリンパスにとって青天の霹靂だったな。

ただしフォーサーズはまだ終わったわけではない。
例のライブモスを発展させて、ハイヴィジョン動画を撮れるようになれば一発逆転は十分可能だ。
ソニーもすでにα規格での動画撮影に向けて動き出している。
キヤノンもいずれは追随するはずだ。
その場合は必然的にキヤノンもAPSフォーマットに落ち着くはずである。

数年後はこのボケの使えるムービーカメラがハリウッドの台風の目になる。
オリンパスはすでに800万画素で秒間30コマの撮影が可能なデジタルハイヴィジョンカメラを完成させている。
一日5万円ほどでレンタルできるから試してごらん。
ただしHDがあっというまにパンクしちゃうよ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:29:13 ID:s20mMEnR0

これから先、デジタルの世界はその特性上必ずボーダーレスになる。
スチルもムービーもそしてテレビも。
そういう時代には従来のカメラメーカーなんぞ生き残る余地は残されていない。
友達のいないニコンやペンタは近いうちに消え去るのみ。
友達のいるオリンパスやミノルタは友達に食べられた。
キヤノンだけは何とか対抗できそう。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:38:09 ID:s20mMEnR0

αにしなさい。
αはいい。
先がある。
光が見える。
αにしなさい。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:39:27 ID:v4oT2z810

>>810
妄想乙
そんなシステムがコンパクトバッテリーで作動するとでも？ｗ
民生用で出すとしてもメリットがわかんねｗ
すぐにＨＤＤがパンクするんじゃ使えねーし
対費用効果でいっても業務用しかマーケットねーぞ
アホな妄想してないで自写の使えるα100画像だせよｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:42:33 ID:s20mMEnR0

↑ゴミｗ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:50:12 ID:s20mMEnR0

あなたのレンズは5年後にゴミになっていませんか？
あなたのニコンは大丈夫ですか？
あなたのペンタはどうなるでしょうか？
心配ですね。
10年後後を見据えたシステム作りを今から始めてみませんか？
10年後の幸せとは何か。
その答えがαなのです。
安心のカメラライフは世界のソニーから。

816 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 20:51:37 ID:GMX84SyA0

壮大な話は俗人には分かりません、兄貴。
とは言え、フルのためによいレンズを準備できるαの未来が輝いているのは事実。
まともなレンズ作れないとこが泥舟であるのも事実。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:52:04 ID:v4oT2z810

>>814
大体なんでそんなに尊大なんだよ？
「提唱」とか「評価する」とか。さらには「負けることはなかっただろうに」
とか、どこかのお偉い評論家様気分。
妄想を膨らませていかに自分が素晴らしいかをこれでもかと。
生きてて恥ずかしいならまだ救いはある。

どうでもいいけど　　　プ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:53:08 ID:tbcSoqmW0

たまたま目にしたαがこの世で一番と思い込んでしまった
可哀相なキチガイが沸いたの？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:54:23 ID:v4oT2z810

>>815
アホかｗ

１０年後なんて新しいシステムに丸変えしてるわ。
っていうか１０年も使い続けるつもりが無い。

820 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 20:56:41 ID:GMX84SyA0

あとね、批判を受けようとしないとこは終わり。
自分は兄貴がゴミ撮りなんかで5D批判しても全く気にならない。
むしろ、ああやって批判してくれることでキヤノンが重い腰上げてくれることもあるだろうと、批判に感謝してる。
よくなれば買い換えればいいんだから。
批判されるとヒステリックに個人攻撃に走る連中がいかに異常か。
まともな人は分かるよね。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:58:07 ID:2lV+OUVu0

コイズってD70手に入れたときも
本当は接吻が欲しくてたまらなかったんだよな。
こんど手に入れたαも、
ほんとは5Dのほうがよかったんだよな。

なんで自分の欲しいカメラが"買えない"の？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:58:25 ID:2e7GHFkZ0

>>784
アホか別にフルサイズでも構わん。但し、D40みたいな
カメラはイラネ。マジに使い物にならねぇよ。
５DはAF性能高いから（アシスト６点使えるしな。）連写弱くても
動体撮影も問題なくできるぞ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:59:17 ID:v4oT2z810

>>820
うん、コイズはまともだとも。
全世界が異常なだけであって。
コイズだけが唯一まとも。

こんな感じで

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:04:33 ID:PbaUYDzO0

コイズがα買ったときは、コイツは真性のマゾに違いないと思ったもんだ。
そして画質画質と連呼してるからどんなレンズ買うかと思えばタム製高倍率ズーム。

18で遠景撮りながら、200で"風景の中に溶け込んでいる女性の自然な表情"を盗撮。
ベストチョイスだな、コイズｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:04:37 ID:v4oT2z810

>>798
良いレスだ

チョンとそっくりの反応だ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:11:09 ID:v4oT2z810

>>824
俺もコイズがまさかα買うとは思わなかった。
どう贔屓目に見てもノイズレスでもないし、コストパフォーマンスが
高くも無い。なんでαだったのか。今でも理由がわからない。
本当はK10Dが直後に出てしまって悔しいんじゃないかと。
だからあれほどにK10Dを全否定するのではないかと。
否定して無いとαを買ってしまった自分の運命を呪わなくてはならないから。

827 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 21:13:35 ID:GMX84SyA0

K10Dが賞を受けたのは事実だが、賞と画質が関係ないのも事実。
真実は、笑いの殿堂ペンタロダと>2あたりに上げてあるのを見比べてみれば分かるよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:16:23 ID:XBrfqI480

コイズとにいふねの違いが分からなくなってきた・・

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:18:55 ID:F4rYgJzj0

>>809 はスルーなのか？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:22:49 ID:wDaBKhAi0

>>829
じっくり観る気にすらならない糞画質

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:23:18 ID:v4oT2z810

>>827
画質と言ってもなぁ。昔からRAW専門でお仕着せのJpegが
嫌いなオイラからすると叩かれまくってるJpegの画質の悪さ
ってのは昔から、そしてRAWでの画質のよさ（と言っても平均点
以上～）もRAW使いなら知ってる事実。
RAW現像ソフトをシルキーに投げたのはペンタの蓄積が無いのと
コストの問題だろう。

で、他社RAW現像ソフトを色々ためして見ると、
「結構いいじゃん」となる。

832 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 21:33:06 ID:GMX84SyA0

じゃあ、いいの出せばいいじゃん、いいの見たことないんだから。
別に気が狂ってK10D批判してる訳じゃないし、認識変わるかもよ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:36:10 ID:XBrfqI480

>>832
狂ってると思うよ
フルサイズについて話すスレなのに、関係ない一機種に粘着して批判するっていう行為そのものが

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:38:33 ID:s20mMEnR0

そうだよ。コイズ>>832の言うとおり。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:40:20 ID:s20mMEnR0

>>833
それは詭弁だな。そうやってK10Dにスポットが当たるのを避けてるんだろ。
そうはいかんよ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:40:59 ID:XBrfqI480

>>834
・・・
自演までして

なんで、K10Dスレでやらないんだ？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:41:05 ID:DV18IT0M0

>>832
おいﾌﾙ厨、スレ違いだぞ
ペンタ批判したいなら別スレ立てろ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:42:44 ID:v4oT2z810

>>832
その良い画質に対する見方が違うから問題なのかも。
俺はツルペタキヤノン画質は大嫌い、ザラついていても
カメラ側で余計な処理をしないで出来るだけ自然なまま
残してほしい。
で、ツルペタが好きな人はこれをもって全否定。
好みの問題なので相いれないままで無問題。

俺が以前うｐした海保の巡視艇画像を見たコイズのレスは
「全然だめだな」これだけだった。
何がだめで、どう気に入らないのか言わずに逃走。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:44:35 ID:s20mMEnR0

さて、殺伐としてまいりました。
ここで一服皆様、K10Dお笑い画像をどうぞｗ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070728224019.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070728232555.jpg

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:44:38 ID:DV18IT0M0

>>835
Ｋ１０Ｄにスポットが当たろうが沈もうが興味は無い。
沈めたいなら他スレで思う存分沈めてくれ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:45:32 ID:XBrfqI480

>>835
ほれ、批判したいだけならあっち逝ってこよ、堂々とやってくればいいじゃないか
それとも、怖いのか？

【ペンタックス】PENTAX K10D part79
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184954751/l50

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:47:52 ID:s20mMEnR0

ペンタユーザーってちょっと異常だよなｗ
なんだろうねこの必死さはｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:48:15 ID:v4oT2z810

>>834
そういうことを言うからチョンだと言われんだよ。
おまえがコイズでなくて誰がコイズなんだよｗ
ブラックはお前に合わせてくれてるのに、ケツに
隠れて「俺はコイズじゃ無い」とかマジで死んだら？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:50:30 ID:v4oT2z810

糞画像だけ撒き散らして逃げ回ってるコイズ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:51:57 ID:XBrfqI480

>>843
え、自演だけでなくコイズに取り巻きが出来たの？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:53:59 ID:DV18IT0M0

>>842
ヲレはペンタユーザーじゃないからK10Dはよくわからん
簡単に沈められるだろうから、ちょっくら行ってこいや

847 ：では仕切りなおしといきましょう：2007/07/29(日) 21:56:27 ID:s20mMEnR0

848 ：では仕切りなおしといきましょう：2007/07/29(日) 22:00:03 ID:s20mMEnR0

さらに、

ザラザラ、シャープネスかけすぎコンデジ画質のK10D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721132721.jpg

しっとり官能的なつややかさ、そしてキリリとした解像のα
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724214154.jpg

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:00:04 ID:v4oT2z810

>>847
長時間露光で船体がツルペタとなってるのを
αの性能だと思ってる馬鹿乙

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:01:26 ID:iBp5sy/D0

＞α100　乗り手に恵まれない不遇の機か
ほんと、コイズなんかに買われちゃって…ｳｳｯ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:09:00 ID:XBrfqI480

αとK10Dの話題ばかりって、どういう事だよ

しばらく見ない間に、もうこのスレでも
フルサイズは圧倒的高画質という結論で終了してるのか？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:13:58 ID:DV18IT0M0

圧倒的高画質は既にギャグになっております。

853 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 22:15:12 ID:GMX84SyA0

>>845
俺はフル厨だよ、>>554見れ。
特定の機種をとやかく言うのは普通、2chだし。
特定の人格をとやかく言うのが異常、ペンタ厨な。
あまりにもその異常な連中がうざいのでダークサイドに回ったんだよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:20:01 ID:DV18IT0M0

ﾌﾙ厨のバカさ加減が最も異常

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:27:54 ID:F4rYgJzj0

>>853
なんだ、その程度の奴か。

コイズのキチガイぶりを理解したうえで擁護してるみたいだから
なにか目論みを持っていて、そのうち面白いことでもやってくれないかと
期待してたんだがな。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:30:14 ID:pF8T2xz60

この特徴ある書き込み形式は嘗て馬鹿フル厨にいたな(笑

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:40:36 ID:+L7OzcRH0

>>848
＞さらに、
＞ザラザラ、シャープネスかけすぎコンデジ画質のK10D

自分のD2Xに言ってるの？

858 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 22:48:59 ID:GMX84SyA0

>>855
俺がどの程度でも別に構わない。
書き込んだ人格を詮索するのではなくて、内容についてちっとは考えてみようね。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:55:28 ID:V6LE9p280

>>847
>D2X　いまいち実力不明
ふ～ん、そうなんだ。

>α100　乗り手に恵まれない不遇の機か？
>24mmF2.8
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg
乗り手に恵まれないと言うのは正しいと思うが、自分で言わなくても良いんじゃないか？

860 ：コイズブラック：2007/07/29(日) 22:59:10 ID:GMX84SyA0

兄貴、自分明日から泊りがけで海水浴に行きます。
ペンタ厨が暴れた時は、携帯で馳せ参じます。
今日はこれで失礼します。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:01:24 ID:s20mMEnR0

はいわかりました。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:07:42 ID:pF8T2xz60

>>860
低レベル丸出しだな(笑

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:17:08 ID:MAZenZCT0

>>805
これは酷い

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:25:05 ID:s20mMEnR0

頂点対決
α100vsD2Xvs5DvsKDX
底辺対決
フォーサーズvsD200vsK10DvsD80

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:26:03 ID:WQIeI75X0

ただいま。あと数時間、雨が待ってくれりゃいいのに。濡れた。
二日間をながめたらフル厨が嘘臭い猿芝居を演じているぞ。なんだかな。素直になれ。
では、おやすみなさい。またね。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:28:33 ID:MAZenZCT0

>>848
K10Dが凄く精細。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:31:47 ID:s20mMEnR0

K10Dスレのやりとり見てると笑えますねｗ
やつら何だかんだ言いながらもα100+18-200mmに憧れまくり。
純正18-200mmが欲しくて欲しくてしかない気持ちが伝わってくるな。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:36:24 ID:F4rYgJzj0

αには憧れないと思うがな。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:51:14 ID:pF8T2xz60

>>867
なんだかな

何処までも卑しさが伝わってくるな(笑

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:57:22 ID:pF8T2xz60

別にαなんてどうでもいいと思っているのが大多数なんだが
アルバイトでαの布教活動をしているのかな？
αを買ってそれに惚れ込んで書いているとしたら本当の馬鹿だな、フル厨とおなじで