901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 17:10:04 ID:YhksVAH90
ID:MjOdenG30 は2ch銀塩板で「自称東大助教授」に似た感じだ(笑
>>887 > ちゃんと事実を伝えていくことが重要なんですよ
> APSは、使える単焦点がない
ボケの相対量が小さいという特性とズーム設計技術の進歩により
ズームレンズでも十分な撮影機能が達成できる技術的必然です。
ないのではなく、いらないのです。
> APSは、情報をすてていく
電磁波はアナログ量ですから、解釈がなければ情報にはなりえません。
どのカメラもそれぞれのサイズで持つセンサー経由による解釈によって情報を生成しており、
何も情報を捨てていません。
最初から情報があると思っているのは可哀想な錯覚です。勉強し直すことを進めます。
> APSは、ボケをなくしていく
センサーサイズに応じた画角が同じであれば、ボケの相対量が小さくなるだけであり、
被写体と撮影意図に応じて、焦点距離と撮影距離を選んで、必要なボケ量を得ることが出来ます。
> APSは、フルサイズより画質が悪い
画角(立体角)あたりの画素数が同じであれば、画像処理ソフトの進歩により、
十分なS/N比を達成したセンサーの出力から形成した画像に差はありません。
各社のソフトにより好きずきが生じるのはどうしようもないですが。
> これでは写真を撮る気にはなりません
以上から、種々のサイズのカメラを使いこなす技術がないことを表明しているに過ぎません。
適当な師匠について写真を学ばれたらいかがですか?
ちょいと自治会の集合で席をはずしていたんだが、フル厨の自写画像まだですか?
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 17:35:00 ID:YhksVAH90
>>898 それより、圧倒的高画質に騙されて5Dを買った香具師が悔しくてここにきて「荒らし」をして馬鹿にされる
のほうがいくね?
大人気のハンカチ王子と違ってID:MjOdenG30の恥さらしときたら
圧倒的高画質に騙された香具師は多いだろうが、黙って使っていればいいものを
5D次モデル発売されたら売れるかね?フル厨はもう1台5Dを買おうぜ
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 17:58:27 ID:MjOdenG30
ただいま帰ってきましたよ
>>902 難しい言葉を一生懸命使っている割には、内容がありませんね
相対量、アナログ量って何ですか?
解釈論ではないんですよ
現にAPSは、情報を捨てていく
そしてボケをなくしていく
使える単焦点もなければ、フルサイズより画質が悪いんです
詭弁はやめてくださいね
>>907 だからさー、画質の良し悪しわかって言ってるの?
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:00:24 ID:MjOdenG30
もちろん
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:02:16 ID:MjOdenG30
それとももしかして・・・
APSの画質がフルサイズ比で悪くないとでも思っているのですか?
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:05:45 ID:MjOdenG30
たとえば、真っ暗闇を写したような写真を提示されてもそれは無理ですね
意味がない
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:07:24 ID:MjOdenG30
それより、もう一度聞きますが、
APSの画質がフルサイズ比で悪くないとでも思っているのですか?
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:08:06 ID:MjOdenG30
>>914 勝負したいならどうぞ
ただし公正な環境で
あとあなたが真面目である証拠として、金を賭けましょうか?
それより、もう一度聞きますが、
フルサイズの画質が中版と比べて悪くないとでも思っているのですか?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:09:29 ID:MjOdenG30
>>917 それについては上に書きましたね
過去ログ読めということですね
>916
公正な環境の定義をお教えください。
>>915 >APSの画質がフルサイズ比で悪くないとでも思っているのですか?
おまえには見分けられないような僅差だと思うけど。
答えてないけど真っ暗闇でなければ見分けられる?
ブツクサいうならお前が公正な環境とやらを提示しないとね
>>918 マウントが同じか、そうでないかの差だけであって、
APSとフルサイズの関係とフルサイズと中版の関係は本質的には同じだよ。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:11:35 ID:S4AwQWpX0
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:11:59 ID:MjOdenG30
直接お会いしましょう
フルサイズとAPSカメラを持ってきてください
それを第三者に渡し、その場でシャッターを切らせる
被写体は第三者に選ばせて良いでしょう
それを印刷して、比べればよい
レートはいくらにしましょうか?
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:13:09 ID:MjOdenG30
もしカメラをお持ちでないなら、私が用意しましょう
フルサイズはEOS1DsMark2
APSは何にしましょうかね?
同じ製造技術を使って、サイズ以外を同じ設計で製造したものなら
大きいほうが画質がいいのは当たり前すぎて議論の余地が無い。
それがその他の要素(サイズ、重量、価格等)と比べて意味のあるものかどうかが重要。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:14:58 ID:MjOdenG30
腰抜けは引っ込んでいてくださいね
>>923 あれ、情報がなく大問題なはずなのに比べなければわからないのですか?
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:18:52 ID:MjOdenG30
情けない
意味のない煽りの末に、出てくるセリフがそれですか?
ブラインドテストやろうじゃないですか
ただし上の条件でね
いくらからスタートします?
フルサイズが画質面で有利なのはまともな人間は誰でも認めていて、
議論の余地も無いと思うよ。
そもそも、画質で勝つからフルサイズのほうが素晴らしいという訳でもない。
画質だけで全てが決まるなら、1Dsやら5Dやら果てはZDやH3Dがもっと売れてもいいようなもんだ。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:21:13 ID:MjOdenG30
>>ID:9rjy9RB40さん
お住まいは?
レートによっては、交通費くらいはお支払しても構いませんが?
私は東京ですので、近場なら今日でも構いませんよ
>ID:MjOdenG30のこうげき!
APS厨はにげた!
>>928 意味が無いのはおまえだろう。
情報が欠けて大問題ならば一枚の写真を見てわかるはずと考えたけどな。
>>931 こんな香具師はじめてみたわい
逆に言うと、5Dなんかの画質がAPSデジと変わらないなら、
それこど5Dの存在価値なんてほとんど無くなる。
にも関わらず一定数が売れているという事は
やはり画質面でそれなりに有利だという事に他ならない。
当たり前だが、それでもAPSデジと比べて売れ行きが鈍いのは
画質より価格やサイズを重視する人が多いから。
ID:MjOdenG30は狂ってるぞ
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:27:44 ID:MjOdenG30
>>932 あらあら
逃げたということでよろしいでしょうか
ブラインドテストをしたいんでしょう?
掛金によっては、交通費までお支払いして、勝負して差し上げようといってるんですよ
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:31:05 ID:MjOdenG30
APSボディは何にしましょうかね
Kissなら供出しても構いませんが、20D、30Dをお望みなら、持ってきていただくか、折半で購入しましょう
負けた方の払いでも私は一向に構いませんがね
事実は事実として認めよう。
同じ設計、技術で製造したのなら、APSはフルサイズより画質面では不利なのは議論の余地は無い。
同じように中版はフルサイズより画質面で不利なのも議論の余地は無い。
それが有意かどうか、価格やサイズ等のその他の要素と比べて重要かどうかは別にしてね。
>>935 なんだ情報が欠けて大問題にもかかわらず一枚の写真から見分けられないわけね。
たいそうな大問題なこと
>>ID:9rjy9RB40
失望した。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:34:31 ID:MjOdenG30
>>938 だから勝負して差し上げようと言ってるんですが?
ずいぶんな逃げ腰ですね
直接お会いしましょうよ
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:35:00 ID:BkLQGHmuO
フルサイズのボディは勿論1DsMKUだよな。
レンズはどうしますか?
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:36:27 ID:MjOdenG30
それとも、ID:9rjy9RB40さんは、ただのネット弁慶ですか?
ブラインドテストやりたいんでしょう?
やりましょうよ
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:41:37 ID:MjOdenG30
レンズはキヤノン純正であれば、ほぼ供出できますよ
400mm以上は持っていませんけどね
あれ、どうしました?
ID:9rjy9RB40さん
>>ID:9rjy9RB40
負けた時は素直に「ごめんなさい」というんだ。
先生そんな子に育てた覚えはないぞ?
さあ!
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:50:18 ID:S4AwQWpX0
ただいまの勝負
ID:MjOdenG30の圧勝。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:50:34 ID:vuqPGi5B0
悪いこといわないから賭けはやめとけ
恥ずかしがる事はないぞ>>ID:9rjy9RB40
友達のID:C/49W8Br0君も一緒に謝ってくれるって。
いい友達をもったな!>>ID:9rjy9RB40
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:54:02 ID:whpO89oD0
またジジイムキにさせたのか。ジジイ、金を出せば何でも出来ると思ってんじゃねーぞ。
何が20Dだ。キャノン機同士で勝負なんてアホか。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/03(日) 18:55:52 ID:MjOdenG30
ID:9rjy9RB40さんはどこに行ってしまったのでしょうか?
まさか逃げた?
いや、まさかね
ブラインドテストに自信がなくなったんでしょうか?
いや、まさかね
あの物言いでそれじゃ、恥ずかしすぎます
>>947 おいおい、俺はフルサイズのほうが画質がいい事は初めから認めているよ。
登場時からのレスを追ってみてくれ。
俺が言いたいのは、画質が全てか?
“一般人にとっては” 価格やサイズ等と比べて重要な要素ではないのか? って事だよ。
本当に画質が重要なら5Dや1Dsがもっと売れてもおかしく無い。